【若葉】運転初心者のためのスレ Part 39【黄|緑】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:02:14 ID:mMDYNeOX0

前スレ【若葉】運転初心者のためのスレ Part 38【黄|緑】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140111231/l50

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
　　ttp://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
・縦列駐車ゲーム
　　ttp://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。

・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板　 http://hobby7.2ch.net/auto/

その他質問・相談スレは >>2-10あたりへ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:05:27 ID:mMDYNeOX0

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板280
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142755480/l50
車初心者のスレ　2ｎｄ Stage
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138541045/l50
【車種】クルマ購入相談スレッド 32台目【値段】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141899658/l50
◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド7⇒◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141740901/l50
★★事故相談総合スレッド Part 23★★
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自動車保険どうしてる？Part17
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:06:01 ID:qa6h/p9u0

左隣の車と自車の隙間を左ミラー以外で
どうやって確認するんだ？
もしかして左ハンドルなの？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:06:40 ID:qa6h/p9u0

　　◆◆◆"初心者"歓迎のスレッド◆◆◆
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5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:06:50 ID:mMDYNeOX0

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6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:08:35 ID:qa6h/p9u0

◆◆◆◆まだ免許を取得していない方はこちら◆◆◆◆
☆★　全国教習所スレ　32項目め　★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139750424/
免許がない｡･ﾟ･(ﾉД`) 47時限目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138532827/

すまん、前スレみたんだが
そっちも割り込みあったんで
テンプラそれだけかと思ったよ、、、

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:10:49 ID:mMDYNeOX0

>>6
つーか、関連スレリンク、更新しないとさ・・・・
落ちてるスレ　貼っても意味ないから。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:13:43 ID:5rFk0Z/10

>>1
なにはともあれ、乙です

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:16:25 ID:Y1b6yQm60

>>前995
> バックするにもいろいろな場面があるけど、駐車場にバックで入れるときはミラー使うだろ。
> 隣にクルマが停まってるときはドアミラーを見ないと隣のクルマとの間隔が判らんだろうに。
> （右側なら窓を開けて顔を出せばなんとか見えるが左側は無理）
>
> 特に、狭い駐車枠に対して左方向から旋回しつつバックで駐車するときなんかね。

>>前998
> ミラーみて何がわかるんだよ？
> バックで駐車してる時はミラーみても隣の車なんてうつらないじゃん。
> 車体が丁度真っ直ぐにならないとうつらなけりゃ意味ないと思うんだが。

＞前998
前995をよく読め。左にハンドル切ってバックで駐車するときに、
左隣にクルマが停まってたら隣のクルマの右前部と自車の左側面が
接近するからぶつかるかも知れないだろ？
それをミラーで確認しながらバックするって話だよ。

駐車枠が小さい駐車場だと、けっこうギリギリをかすめて曲がって
いく形になるからなおさらな・・・。（そうしないと今度は右隣の
クルマとぶつかりそうになるし）

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:39:34 ID:yMeJhnSc0

ミゼット２なら左ミラー見なくても平気かも知れん

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:43:05 ID:v7wWiqOQ0

>>10
たしかにアレならそうかもｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:46:41 ID:qa6h/p9u0

◆◆◆◆まだ免許を取得していない方はこちら◆◆◆◆

☆★　全国教習所スレ　35項目め　★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142247270/
免許がない｡･ﾟ･(ﾉД`) 48時限目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140691875/

重ね重ねすまん、、、ｏｒｚ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 12:47:42 ID:v7wWiqOQ0

>>12
ドンマイ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 13:15:12 ID:1OOtKCLSO

ミラー見たら後ろのタイヤって映るっけ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 13:18:36 ID:IUOlNOUD0

車によると思うが、そもタイヤが見えなくて問題あるか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:28:40 ID:1OOtKCLSO

タイヤが見えないと駐車時に役に立たないじゃん。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:39:43 ID:IUOlNOUD0

駐車時でも見える必要なんぞ全然ないけど。ケツの隅さえ見えりゃ十分。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:43:48 ID:qa6h/p9u0

別にタイヤなんぞ「直接」見えなくたって
なんの問題もない

左ミラーの使い方は左隣の車のバンパーの右前と
自車の隙間を確認するため
そして左後ろのタイヤセンターが隣の車のバンパーの先を越えるタイミングを
より正確に把握するため

基本的には駐車スペースの前を通り過ぎた段階で
シミュレートは済んでいる
ミラーは精度を上げるための道具

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:46:04 ID:tZXrNriq0

おまいら華麗に釣られ杉。

ID:IUOlNOUD0
>>12

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:47:02 ID:tZXrNriq0

ミスったｗ

ID:1OOtKCLSO
>>12

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:47:50 ID:dGVm8UEi0

てかこのしつこく粘着質に絡んでくる携帯厨ってよく見てみたら前スレ９９８じゃんｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:53:29 ID:xkCE36DJ0

今は車種によってはギアをＲに入れると自動的に左側ミラーが下がるよね。
駐車場の白線が見えるように。
俺は電動ミラーの操作で左ミラーをちょい下げてる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 14:55:58 ID:X15RJc8H0

>>1OOtKCLSO （前スレ998）

とりあえず免許取ってからここに来るといいよ。ゲームの中のクルマと違って実際のクルマはミラーも活用して運転するものだからね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 15:00:24 ID:6WMUj3f00

>>23
ゲームの中でもミラーは重要なんだがｗ
（後続車をブロックしたりね）

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 15:03:05 ID:6WMUj3f00

いずれにせよ「ミラーみて何がわかるんだよ？」とか
ホザいてる奴は無免許もしくは運転下手クソに決まってる

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 16:46:47 ID:gsvdZPr80

ま、春休みだし・・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 20:54:05 ID:wl1XVVdEO

真夜中の住宅街のすれ違う狭い道で対向車が譲ってくれた場合、どのようにして感謝の気持ちを伝えればよいのでしょうか？
会釈をするのは相手に分からないと思うし、ホーンを鳴らすのは住民の方に悪いと思うのですが…。
どなたか教えて下さい

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 20:58:22 ID:oD/2+35F0

>>27
たしかに夜はホーンはＮＧだし・・・。まあ俺はハンドルの上あたりに手を挙げて
挨拶してるけど、はたしてちゃんと相手に見えてるかどうかは怪しいｗ
（会釈よりも、フロントガラスに近い手の方が少しは見えやすい？）

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 21:09:39 ID:tZXrNriq0

>27
夜はヘッドライトのせいで対向から車内はほぼ見えない。
フロントガラスに近い位置で手を上げるか、すれ違い際にサイドガラス越しに手を上げる。
あと俺が遭遇したのは、ライトを一瞬消すやつ、軽く1回パッシングするやつなんかがいたな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 22:16:12 ID:l/dJCM9bO

他の動作は見えない事も多いし、すれ違いの時ライト消すのが良いと思う。
パッシングは挨拶してくれてるのはわかるけど、攻撃的にも使われる
場合が多いから、なんか嫌だな。
住宅地みたいに幹線道路より暗い所だと、一瞬でも結構眩しかったりするし。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/23(木) 22:55:58 ID:JnsGW3vrO

自分はハザード点滅でお礼してるつもりです。
うちの親がやってたんで真似してみました。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:01:47 ID:yMeJhnSc0

ライトを消すのは「お先にどうぞ」って意味で使われることもあるな。結局パッシングと同じ
車の動きを見ていれば解ると思うけど、相手がどう取るかにもよりそうだ

でも実際の所、サンキューハザードも走行中ライトを消すのも違法行為・・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:07:50 ID:92sSudjRO

ハザードって違法行為なのか？
教習所の教本にも書いてあるし教官もしたぞ。
夜はむしろハザードをしたほうがいいと思う。
昼間は手をあげてるけど、夜はわからないからね。
てかすれ違ってお礼にパッシングするなら相手は威圧されたなんて思うわけないよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:11:55 ID:K3aZFvz8O

割り込みすいません。
バッテリー落ちちゃったみたいなんですけど、充電の仕方教えてくださいm(_ _)m

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:29:51 ID:tDGLPLfH0

>>33
お堅いこというのが好きな奴もいれば
明らかな善意を悪意ととる奴もいるからな
>>28-29あたりの分りやすい挙手をするように心がければいいかと
お礼を求める奴は相手がお礼するか注視してくるから気づいてくれるだろう

>>34
専用充電器を買うかブースターなどでエンジンをかけてしばらくアイドリング
一回上がったバッテリーは劣化して能力が落ちるので出来れば早めに交換

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:30:05 ID:89x84PPV0

>>34
一度上がったバッテリーはもう使い物にならん。
充電してもすぐまた上がってしまうから買い替えな。

始動させるにはブースターケーブルを使え。やり方はグぐれ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:31:21 ID:FSEGahUS0

ハザードの本来の使い方は非常時に使用するもので、
その他の目的に使うのは違法なんじゃないか？

お礼のハザードだと思ったら、駐停車のためのものだったりして事故を誘発しかねない。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:31:53 ID:/Wjt/9u50

>>34
近くの車のこと詳しそうなおじさんに助けを求める

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:33:31 ID:NsKb5fdBO

定電圧充電なら容量の十分の一程度の電流で７時間ほど充電。クイックチャージなら容量の３分の２で一時間充電。どちらも液温が45度を超えないように要注意。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:35:43 ID:o8or57tI0

>>37
「違法なん『じゃないか？』」ってオイ・・・
批判するならせめて根拠を確認してから書けよな・・・・・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:39:33 ID:NsKb5fdBO

バッテリーはｻﾙﾌｪｰｼｮﾝが起きてない限り甦るよ。一度硫酸分を濃くしてやれば良い。グリッドや極板は直らんが一年はいけると思う。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:42:53 ID:NsKb5fdBO

サンキューハザードは違法じゃないんじゃない。著しい交通の妨げにならないかぎりOKでしょ。それに免許持ってたら意味くらい分かるしね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:43:17 ID:nlSTV0YdO

サンキューハザードはトラックの運ちゃんから始まったんだが
ここまで一般のドライバーに浸透しちまったからには違法行為とはとても言えないな。
おポリたんだってハザード出したからって「そこの○○、停まりなさい」
なんて言うわけないだろ。譲ってもらったからハザードを出したのが、そのまま停止だとは思わん。
かたいこと言うと停車するには左ウィンカー→完全に停止→ハザードだ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:45:41 ID:xETTlskx0

ハザードの使い方に関しては教習所の教本にも両方が書かれているが、

・高速道路渋滞時の「最後尾ハザード」
　　　→ 高速道路は本来はクルマが停止しているはずがない道路であり、
　　　　　（渋滞で）クルマが停まっているというのはまさに「非常時」なので、
　　　　　最後尾になった場合はハザードを出しましょう、と積極的に推奨している

・譲ってもらったときなどの「サンキュー・ハザード」
　　　→ 譲ってもらったときなどのお礼の意味でハザードを出すクルマがあります、
　　　　　と説明し、そういう意味で使われることもあるので誤解しないように知って
　　　　　おきましょう、と解説してある。（特に積極的に使用を奨めてはいない）

このようにニュアンスに違いがある。ただし「サンキュー・ハザードは違法なので
使用してはいけません」とはどこにも書いていない。（３年前の教本）

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:46:35 ID:V5tOYafH0

ちょっと割り込まれたりして「何だコノヤロー」とか思っても、
サンキューハザードされると「ま、いっか」と思っちゃう。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:48:32 ID:nlSTV0YdO

そういえばフォードにフィエスタという車があるんだが、
このほどマイナーチェンジをして急ブレーキ時には
ハザードが点滅するようになった。

47 ：44：2006/03/24(金) 00:49:56 ID:xETTlskx0

>>42-43 も書いている通り、サンキュー・ハザードはもはや一般に知られているし
使用するドライバーも多いので認知しておく必要はある。まあ自分が使うか否かは
自分で決めればいいこと・・・。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 00:55:32 ID:tDGLPLfH0

無理目に割り込まざるを得なかった場合とか
申し訳ないハザードの場合も有るな
ハザード出す前と後で全然態度の違う車を見るといい意味で微笑ましいね

>>46
運転下手な奴が乗ったら禿げしく意味不明な車に見えるだろうな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:09:16 ID:hlTY6Fu80

今週の「浜ちゃんと」のチリ子の駐車のやつ面白かった。
免許取る前はそういう企画見てもなんとも思わなかったんだけれど、
免許取り始めたころから、そういうの見てると面白いね。
ぷっすまの免許企画のやつとか。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 01:33:56 ID:IjDYJe/l0

10年位前に免許取ったけど
教本にはサンキューハザードなんて載ってなかったな
俺は基本的に危険だと思うのでやらない

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 07:32:49 ID:EM4IS2D7O

ハザードをつける事によって他の車はハザードのついている車を保護しなきゃいけない義務ができるためその権利を乱用する事になるから違法って教官がいってた。ただそれが原因で警察になんか言われるとかはまずないと思われ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 09:45:50 ID:6z6gzl5KO

普通車でうまく運転できねーのに明日から8ｔトラック乗ることになりました。
高速ものりかたわからんのにいきなり乗ります。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 09:48:12 ID:tDGLPLfH0

まさか普通免許のみで8㌧トラック運転しようとしてないよね？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 09:49:34 ID:6z6gzl5KO

10トン以下は普通免許でいいに決まってんじゃんｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 09:59:08 ID:tDGLPLfH0

釣りならそれでいいが
マジで言ってるなら無免許運転で捕まる前にちょっとは調べろよ
事故でもしようものなら人生狂うぞ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:21:45 ID:7JNcVpMV0

>>54 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/03/24(金) 09:49:34 ID:6z6gzl5KO
> 10トン以下は普通免許でいいに決まってんじゃんｗ

バカさらしage

（てか最近携帯バカの頓珍漢レス多くね？）

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:23:54 ID:iUpewWrW0

携帯厨＝バカ

ってのはわかりきってること。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:44:56 ID:6z6gzl5KO

そんなことも知らんのか？
教習所やりなおせｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:48:19 ID:OCpFXAnf0

うわ、バカ携帯厨がまた出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：死ねよ携帯バカはｗ：2006/03/24(金) 10:53:17 ID:g//QGyq10

>>54 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/03/24(金) 09:49:34 ID:6z6gzl5KO
> 10トン以下は普通免許でいいに決まってんじゃんｗ

>>58 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2006/03/24(金) 10:44:56 ID:6z6gzl5KO
> そんなことも知らんのか？
> 教習所やりなおせｗ

普通運転免許で運転できるクルマは、車両総重量８トン未満、最大積載量５トン未満、
乗車定員１１人未満のクルマと定められていますがなにか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:54:26 ID:JhVqXqWu0

これほどまでに春を感じさせるやつも最近では珍しいな(ﾉ∀｀)

釣りにしても煽りにしてもどーせならもっと面白くできんかねぇ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:55:24 ID:JZque0jU0

【本日の要注意キチガイＩＤ】　6z6gzl5KO

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 10:59:41 ID:l/IbtSAk0

＞携帯厨
こんなことも知らんのか？
教習所やりなおせｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:07:33 ID:2A8s8C6P0

初めての高速道路を８トントラックで無謀運転する6z6gzl5KOがスリップし、
ガードレールを突き破って脇の土手に突っ込み爆発・炎上することを
心の底から祈るばかりです・・・・・・

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:16:41 ID:jokA+eqf0

直線道路を走っていてコンビニの前のあたりで対向車がパッシング（ライトをつけたりけしたり）してきました。
そうしたらいきなり右折してきて急ブレーキ。あやうく事故になるところでした。なぜパッシングをされたのか意味わかりません。
入れろ！っていうことでしょうかね？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:21:37 ID:JhVqXqWu0

結果論的には「俺様が強引に右折するからおまえは減速しろよ」ってことだろうな

まあそんなパッシングの使い方するDQNは稀だが「かもしれない運転」の項目に追加だな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:28:04 ID:6z6gzl5KO

先ほどの件は私のミスなので許してください。
バックで入れる時、斜めになってから入れますが
一旦隣の車をケツまで越えた方がいいですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:28:13 ID:nc6J0tnc0

>>65
対向する相手のクルマからのパッシングには、
「私は待ってるからアンタ行っていいよ」って意味と
「俺が行くからアンタは止まっててくれ」って意味が
あるからね、全く正反対の意味が・・・。

どちらの意味なのかはその状況から判断するしか
ないわけだが、明確に判断が付かないときは後者の
意味かもしれないと思って警戒した方がいい。
（>>66の「かもしれない運転」ということ）

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:39:37 ID:Z3el2AvV0

ID:6z6gzl5KOの次の質問（>>67）に答えると・・・、
　　　↓
「そんなことも知らんのか？教習所やりなおせｗ」、
「ハァ？免許持ってんの？」などとホザくID:6z6gzl5KO

・・・という展開になるのが目に見えてるので回答するだけ損ｗ　

ということで、以後はID:6z6gzl5KOは完全放置の方向でお願いします。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:41:21 ID:pcTgNjD80

本日のスルー推奨ＩＤ： 6z6gzl5KO

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:42:12 ID:6z6gzl5KO

いや放置とか殺生なこといわないで下さいよ。
あれはただのミスなんだから水に流してよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 11:46:56 ID:NupMxB3R0

　　　　　　-―- ､
　　　　　／　　　　・ヽ
　　　 6　　　　　　　　| 　　
　　（（　）ﾐ　　　　　ﾉ　　　　え？
　　　　＞　　　　＜
　　　／　　　　　　＼
　　〈／|　　　　　　 |ヽ皿
　　 ∩_|　　　　　　 L∩
　　し―---------― .Ｊ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 12:06:20 ID:FQsRi/Dw0

回答者にも当然感情があるんだから、そんなムカつくようなレスしか返さない質問者に
わざわざ答えてやる酔狂な奴なんていねーよｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 13:07:45 ID:6z6gzl5KO

10ｔトラックの話はべつに質問じゃなかっただろ。
ひとりごとみたいなもん。
質問するからにはそれなりの態度で望んでるよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 13:17:00 ID:HAydljXz0

さて、次の話題です↓

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 13:39:07 ID:NupMxB3R0

　　　　　　　　　　_ ＿ _ _ _ ＿＿＿_
　　　　　　　　／／　　 /　　　|　　￣ヽ、
　　　　　　／　/　　・ /　・　　/ヽ､　　　　＼
　　　　　/／　| __ ,,.-'-、　／　　＼　　　　＼
　　　　/　　　　　i　　　i￣　　　　　＼　　　　ヽ
　　　|　──＿　`-,－′　　＿──　ヽ　　　　ヽ
　　　|　　＿　　　　/　　　　￣　　　　　　ヽ　　　 |
　　 | ￣　　/￣￣　　　　　￣￣──　　　|　　　 | 　・・・・・・・・。
　　 |　　／ヽ＿＿　　　　＼　　　　　　　 |　　　　|　　　　　
　　　|　／　　　　　|　　　　　＼　　　　　 |　　　　|
　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　
　　　ヽ.　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　
　　　　ヽ　　　　i￣　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　
　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　 /　　　　
　　　　　　|───────────┴─┤　　　　　
.　　　　 ├──-／￣＼───────┤　　　　　
　　　　　 |　/ 　　|───|　　　＼　　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ__¶__ノ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 13:55:38 ID:rQLZq0St0

ああ、
どこからか、かまって音頭が聞こえてくる
ああ、

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 17:45:47 ID:6z6gzl5KO

てめーらカスどもは教えることで存在価値を認められるんだから早く教えるべきじゃないかな？
そうしないとお前ら生きてても無意味だよ。
酸素の無駄。
環境に優しくないから消えろ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 17:54:05 ID:rQLZq0St0

♪かまって　かまって　かまってくれなきゃ

　　　　すねちゃ～うぞ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:23:39 ID:hM69woDv0

初心者マークつけてれば、スピードが著しく遅くてもこっちはあおったりはしないけど、
でも、ウィンカーをつけてはけして、つけてはけして、結局１キロ先の交差点を曲がるのはやめて。
渋滞、事故のもと。
ちなみに、バイクと車の両方の免許もってるけど、バイクのるほうが多い。
バイクはバイクで運転難しいよ。特に低速走行がバランス崩すから。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:29:02 ID:4dx4/fl80

ガソリンスタンドで
1Lだけ給油とかできるんですか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:38:59 ID:h/0WDc8t0

>>81
できることはできるが、車でそれをやると
このスレでネタにされる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141700175/l50

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:42:43 ID:4dx4/fl80

車の販売店で試乗で借りた車ですが、
10Kｍくらいしか走ってないんですが、
それでも給油してガソリンを足して
返した方がいいのかなと思って。
どうなんでしょう？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:49:45 ID:MMM2BKyY0

律儀ですね　別に入れなくてもいいと思うけど
微量ならセルフ式がオススメです

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 20:59:59 ID:4dx4/fl80

やっぱりそうですよね。
今回はやめときます。
ありがとう、せこい話にレスしてくれて＞ALL

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:32:01 ID:TjIU7+Ks0

片側2車線以上で路駐を避けるために（同方向の）隣の車線の方に
寄ってｷﾞﾘｷﾞﾘはみ出ないときもｳｨﾝｶｰって出すべき？
出した方がいい気もするんだけど車線変更と間違えられそうだし、
他の車もほぼ出してないんだけど

前走ってる車の先に路駐があって、直前までわかんないときとか
すげーこわいっす

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:47:00 ID:GpqiKTTM0

同一車線内においても進路を変更するのなら出す。
分かりにくいかな。
バイクが同一車線内で進路変更するときに出してるでしょ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/24(金) 22:53:59 ID:TjIU7+Ks0

りょかい
出すようにします

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 09:54:40 ID:cz+kCOTh0

昨日免許取れたんだけど未だに不安要素があるんで質問させて下さい。
その不安要素ってのはバックでの車庫入れなんですけど、車が両隣に
駐車されているスペースに自車を駐車する場合って何を目安にして
入れれば良いんですかね？教習所では方向転換としてバックの車庫入れを
やったけど教習所ではポールを目安に覚える様にと言われたので実車が
隣り合ったスペースに駐車するってのはまだやった事が無いんです。
因みにうちの車は旧型シルフィで教習車はコンフォートでした。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 10:44:57 ID:Z0ZRmgr/0

>>89
例えば右バックで入れる場合。
左ドアミラーに映る白線と自車の左後端の縦のラインを沿わせるように
ハンドルを調節しながらバックしていけば、大体どんな車も綺麗に納まる。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:21:22 ID:/LYvXdZyO

その場合、みぎは目視で左はミラーでいいよね？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 12:23:15 ID:lPi59Q9Q0

>>89
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html

93 ：89：2006/03/25(土) 12:48:45 ID:0ndLVWJc0

>>90
ありが㌧。つまり右バックの場合は外側のミラーを見ながらバックすれば
おｋって事ですかね？でもそれだとぶつけたりしないんですかねぇ…

94 ：89：2006/03/25(土) 12:52:17 ID:0ndLVWJc0

途中で書き込んでしまったorz　>>92氏もどうもです。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 13:24:13 ID:Z0ZRmgr/0

>>93
もちろん安全確認の為には両側ドアミラー・ルームミラー・後方目視全て見るけど
目安としては右バックの時は左ドアミラーを見るだけでおｋ。
逆も同じ。
セダンもバンもトラックもこの方法がやりやすかった。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 13:51:19 ID:5UV+R4cB0

>>95
> 目安としては右バックの時は左ドアミラーを見るだけでおｋ。
> 逆も同じ。

てことは左バックの時は右ドアミラーを見るだけでいいのか？
それだと左側を左のクルマの右のカドとぶつけたりしないのか？
左側ってミラーみないとなかなか判らんと思うんだが・・・

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 13:56:36 ID:r0j09v9G0

>>96
なぜわざと
１行目をなかったことにするかね？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 13:58:45 ID:Eg4G1f6D0

ならなぜ
「だけでおｋ。」
と書く？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:00:39 ID:Eg4G1f6D0

早い話が両隣にクルマが停まってれば両方のミラーを随時確認しながらバックするのが
最も間違いのない方法なのであり・・・。
「右バックの時は左ドアミラーを見るだけでおｋ。」などと最初から書く必要がない。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:01:05 ID:Z0ZRmgr/0

>>96
> もちろん安全確認の為には両側ドアミラー・ルームミラー・後方目視全て見るけど
この一文を忘れないでくれ。
ドアミラー”だけ”、ルームミラー”だけ”、目視”だけ”とは書いていないよ。
あくまで>>89は目安を聞いてるんだろう。
両隣の車の停め方にもよるし駐車スペースの前の道路の広さにもよる。
安全確認という観点で語ると全ての状況を網羅しなければならなくなるので
そこは状況によるからぶつかるかぶつからないかは自分で確認してくれとしかいえない。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:03:25 ID:mRD8eF7W0

バックする際は、 “必要に応じて” あらゆる確認手段（ルームミラー、左ドアミラー、
右ドアミラー、直接目視）を随時使い分けて下さい。どうかおながいします。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:04:16 ID:r0j09v9G0

「目安」と書いてあるだろう？　文盲ばっかりか？
つまりバック駐車の「作業」については右もしくは左のみでいける

安全確認は全ミラー＆目視　ってことだ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:05:35 ID:Z0ZRmgr/0

>>102
そういう事です。

かぶったけど>>100で。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:35:02 ID:WLLayisj0

後輪が内側の車の角を過ぎてしまえば、内側をぶつけることはないから、
外側のミラーだけでいいよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:36:22 ID:/LYvXdZyO

っていうか右はミラーより目視の方が断然見えると思うんだけど
わざわざミラー使う理由はなくない？
俺のなかではミラー〈目視です。
目視で見えない部分がミラーで見えるんでしょうか？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:45:30 ID:HcvJjQn20

だから>>101

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 14:47:22 ID:r0j09v9G0

いい言葉を送ろう

臨　機　応　変

右も左もわからんものにひとつのやり方を示唆してるだけでしょ？
安全確認出来てるなら自分のやり易い方法でいいんだよ

>>105
もともとの主旨はミラーを使う使わないということではない

108 ：89：2006/03/25(土) 15:49:32 ID:0ndLVWJc0

俺の質問で場が荒れてしまった様ですな、スマソ…

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 16:07:10 ID:kYZ/HShjO

煽る奴うぜー
制限速度40kなのに60出せ出せってうるさい
助手席に乗ってるうちのかーちゃん

後ろはムカデ状態
軽に乗ってる糞ガキはビービー鳴らすし
どうしろっちゅーねん

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 16:14:10 ID:ORNpruNR0

>109
・母ちゃんを乗せない（或いは黙らせる
・煽られたりムカデになったら譲れる場所で譲る
・制限速度以外にその道の流れというものがあるので出来るだけあわせる

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:01:17 ID:dg2bEPCAO

３車線ある道路の右折で間違えて一番右の車線に入ってしまったorz
もしこれがもう一つ向こうの大きな交差点だったら大変な事になってた…
基本は左の車線を通るんだって頭では解ってるのにいつも混乱して初めて本当に間違えた。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:04:18 ID:r0j09v9G0

>>111
いろんな意味でﾓﾁﾂｹ
何を言ってるのかさっぱりだぞ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:09:27 ID:dg2bEPCAO

>>112
つまり反対車線に入ってしまったんです。
幸い交通量の少ない道で正面衝突は無かったのですが、焦りと恥ずかしさで運転が怖くなりました。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:13:06 ID:tX07GehaO

>>109
教習車なら分かるが、一般車でキッチリ制限速度を守られると、ストレスが溜るよ。
何年か乗れば、その気持も分かってくると思うけど…

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:15:31 ID:LKwkT4sg0

>>113
俺も一回逆走しそうになったことあるよ。
あれは誰も見てなくても恥ずかしいよな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:18:24 ID:mG4D6nXj0

>>111
道込んでてちょっと早めに車線変更しなきゃ
って思ったらひとつ手前の右折レーンに入ったのか？
でもさ、曲がっても目的地に着けたんだろ？交差点を間違えたことより
咄嗟に自主経路できた自分を褒めてあげよう。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:20:42 ID:1Bb6iFVK0

第一通行帯を走行中突然その車線が左折専用になった時には焦りましたよ・・・
これって予告ないんですかね？

118 ：111：2006/03/25(土) 17:26:49 ID:dg2bEPCAO

|↑┃↓| ↓|
| ┃ | |＿＿＿

← 私
こう言う道路で右折した時に間違えて一番右の車線に入ってしまったわけです。
説明下手ですみません。

119 ：111：2006/03/25(土) 17:28:32 ID:dg2bEPCAO

>>118
激しくズレました。
スルーしてください。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:30:27 ID:1Bb6iFVK0

|↑┃↓| ↓|
| 　┃ 　|　　|＿＿＿

これ？

121 ：116：2006/03/25(土) 17:30:59 ID:mG4D6nXj0

忘れてくれ、てっきり片側3車線で目的の交差点のひとつ手前で右折レーンに
入ったのかと思った。反対車線っておい、ずいぶんアメリカンだな。

122 ：111：2006/03/25(土) 17:40:26 ID:dg2bEPCAO

>>120
それです。
一番右に入ってしまったら真ん中の車線の人が止まってくれて、なんとか左に入れたわけです。
>>121
私の説明が悪かったので…

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:42:46 ID:1Bb6iFVK0

俺のやらかした一方通行逆走のほうが恥ずかしいっすよ（汗）

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 17:53:32 ID:mG4D6nXj0

でも事故しなくて本当によかったな。

125 ：111：2006/03/25(土) 18:31:08 ID:dg2bEPCAO

>>123恥ずかしいですよね;
>>124
ありがとうございます。

みなさんレスどうもありがとうございました。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 18:53:25 ID:/LYvXdZyO

俺は標識とか一切わからないのがちと難点かな。
まあ事故らない程度には運転できてるけどね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 19:27:35 ID:q/e5QKmj0

>>126
運転やめてくれ・・・

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/25(土) 23:54:23 ID:IBniA6vT0

もうすぐ新居（といっても賃貸マンションだが）に引越。
車社会の土地らしいので、車を購入するつもりで駐車場も契約しておいた。
が、道路からバックで敷地内に入り、さらに縦列って…。
2月に教習所を卒業し、それ以来乗ってない私に、果たして出来るのか?!

ちっこい車にしよう。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 01:37:49 ID:GM+MMLwt0

>>128　サイズの他、最小回転半径も要チェックです。

あと、デザインで見切りとか死角はずいぶん違うようです。
なので、バックのためだけで車種を選ぶのはどうかと・・・

駐車は毎回の儀式なので、すぐうまくなりますよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 03:02:55 ID:6bTpYHU20

>>128
俺も似たような環境でした。
家の駐車が凄く難しくて、その上スピードも要求されるので、
初めのころはそのせいで車で外に出かけるのを敬遠してましたね。
車が大きくて小回りも効かなかったですし･･･｡
今ではそのおかげで大分駐車スキルがあがりましたが。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 08:47:21 ID:t5Ta0v2B0

今メガネをかけていて、サングラスをどうしようか考えてるんだけど、
http://store.yahoo.co.jp/kirara/032-007.html　とか、
http://store.yahoo.co.jp/again/a4e1a4aca41.html　ってどうなの？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:16:02 ID:D6jJMweuO

みんな標識全て理解してるの？
そんなやつあんまりいないんじゃない？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:19:01 ID:7pjUtCJN0

大体理解してるけど、殆どの人が忘れてるにょ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 11:23:34 ID:D6jJMweuO

×は通行止めとか、－は進入禁止くらいはギリギリわかる
もち制限速度なんかも
都内行ったら田舎じゃみないような標識がたくさんあってわかんないから無視してるけどね。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 13:00:23 ID:heZO91rC0

>117
まさに、昨日の漏れがそうでしたよ　orz
初めて走る場所で、不安だったのと左折の予定があったから
左車線を走っていた。
そしたら、左折専用、しかも高速道路へ向かう道になっていた。
ナビは、右折と直進が出来るレーンになっていたのに
実際は左折専用。
ナビを信用しすぎた自分もバカだけどorz
何処で曲がるか、とかは事前に調べられても
その車線が何車線でレーンはどうなっているのかって
実際に走らないとわからない。何か方法あったら教えて欲しい・・・

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 13:02:19 ID:DUFi+Qv90

>>134
＞×は通行止めとか、－は進入禁止くらいはギリギリわかる
＞もち制限速度なんかも
＞都内行ったら田舎じゃみないような標識がたくさんあってわかんないから無視してるけどね

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

世の中にはこんなヤツが存在するのか･･･。
都内に住んでなくてよかった。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 13:44:02 ID:Aoc7qTQG0

>>135
まあ、視線が遥か遠くまでちゃんと届いていたら大抵は回避出来る。
そういう不意打ちレーンには大抵誰か先に引っかかってるからw

土地勘の無い所での俺の方法
・ジモティーっぽい車で走行テンポが似てるのを数台ピックアップ、視野に入れておく
・とりあえず常に車列の多い方になびく、みんなが車線変更し始めたら追随する
・一度あったら二度ある法則

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 16:09:26 ID:Pbj+32hD0

>>134
標識も理解出来ないようなアホがいるんだな
田舎もんはこえーなも

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 19:44:34 ID:sonIfsOP0

＞無視してるけどね
＞無視してるけどね
＞無視してるけどね
＞無視してるけどね
＞無視してるけどね

････････････。
誰か何とかしろよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 19:54:05 ID:B01/W/w50

（そろそろID:D6jJMweuOが「こんなにたくさん釣れた！ｗｗｗｗｗｗ」とか言い出す悪寒・・・）

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 20:59:42 ID:Y1S5+SMLO

まぁスルーで

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 21:29:52 ID:R3rx1CpQP

免許取って2日、初めてオヤジの車運転したけど教習所で乗ってるより楽しかったなぁ。
幹線道路で広い道を走ってたのもあるんだろうけど、オヤジからもなかなかうまいなって
褒められたし教習所で鬼教官に怒鳴られ罵られだったのが嘘の様だｗ

あとは車庫入れだなぁ…こればっかりは慣れしか無いんだろうか。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 22:15:10 ID:Y1S5+SMLO

俺は交付受けて、試験場に迎えにきた爺さんのジャガーXJをそのまま運転して帰ったなww
帰りにそば屋に寄って天ざるを食べたのを覚えてる。
問題は若葉を貼ろうとしても貼りつかなかったことw
この車、アルミだってのを忘れてたw
けど一日掛かるかと思ってたのに11時にはがんばって交付してくれた係員さんGJ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 23:15:57 ID:QHlQ8b360

近所に細い路地で通学路になってる道路があって
朝夕の数時間指定で車両進入禁止(軽車両除く)の個所がいくつかあるが
いつもおばちゃん運転の軽自動車だけは走ってる。

スレ違いなのでsage

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/26(日) 23:30:35 ID:Y1S5+SMLO

>>144
許可車なんじゃないの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 03:34:15 ID:dxHtH0GA0

子供が危ない（という建て前で）取り締まるように進言したらどうだろう

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 03:43:54 ID:Gvuqrg4k0

細い路地をしばらく進んだ所が行き止まりで、
バックで来た道を戻るには長すぎるし、入りくねっていて
かなり難しいから、無理してぶつけた方が迷惑をかけると思い、
しかたなく、人の家の敷地内に勝手に入らせてもらって
急いで折り返して戻ったのですが、
やっぱりこういう時ってバックで戻るしかないですよね？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 06:15:08 ID:YbjnS08bO

>>147
いいんじゃない？うちの実家のほうではよくある話。
事実、向かいの家の行き遅れババァは俺の家のガレージに
車を半分以上入れて方向転換して出ていってたし。ただうちみたいに屋内はまずいぞ。
ちょっとならいいだろ。てか向かいの家、俺んちの別のガレージ向かい側の
敷地にはがっちりフェンス作って入れなくしてるくせに
俺んちのガレージに勝手に入るとは生意気でけしからん。
昼間はシャッター閉めておくかな。
とにかく近ごろは奈良のミヨコちゃんみたいに凄い人もいるから注意しろよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 06:18:59 ID:Jj2dcv1X0

>>148
難解な日本語だ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 06:28:01 ID:YbjnS08bO

うちの前は袋小路じゃないよ。念のため。
幅4メートル半くらいの道で向かいの家の問題のガレージは道路と平行になってて
気が短い、行き遅れ婆は入り口の反対側に行きたいから
うちのガレージにバックで入り方向転換するらしい。
分かりにくくてスマソ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 08:26:20 ID:qLi+FyIQ0

>>150
ここまでわかりにくい文章が書けるのも、ある意味才能だなｗｗｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 08:33:40 ID:7ufNK50i0

まあそれだけ２ちゃんねるが国際化してきたってことでしょ。
最近は日本語を学んでいる外国人の方々が日本語フォント
入れたＰＣから書き込みしてるケースが増えてるらしいし

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 09:53:20 ID:AjeAyT/e0

>>147
俺んちの駐車場もよく使われる
先の信号とか踏み切りの関係でプチ渋滞する為なんだが
そういうとこの住人からすると「またか」って感じ
ただ人によっては「またか、いらいら」って事もあるんで
住人と目があったら愛想笑いのひとつでもしとくが吉

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 12:12:33 ID:YbjnS08bO

ひでぇなww
生粋の日本人だよ！しかし今日は天気いいな。ドライブ日和也。
ところで、さっき洗車してたら右後ろドアにドアパンチとおぼしき傷が！
わずかなんだけどパープルだから光のあたり方で目立つし、かといって
アルミだから板金屋で治るもんじゃないし。。。
ぶつけた奴め、まったくけしからん。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 13:30:08 ID:AjeAyT/e0

この場合、生粋の日本人であるほうが
大問題なんだが、、、

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 13:53:25 ID:/NBnJpQ0O

馬鹿の集まるスレはここですよね｡www

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:01:45 ID:fWvFFBYB0

キーを抜いてからタイヤを真っ直ぐにしようと
ハンドルを左にきったら、ロックがかかったみたいに
動かなくなっちゃった・・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:11:08 ID:Wozxqvu10

>>157

それって普通のハンドルロックでしょ。
もう一度キーを差し込んでハンドルを左右に動かしてみな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:11:14 ID:/AtWI0sq0

>>157
それは質問スレでも定期的に出てくる、毎度おなじみの「ハンドルロック」です。
ロックを解除するには、片手でキーを回す力を加えつつ、反対の手でハンドルを
やや強く左右に回してみて下さい。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:32:39 ID:fWvFFBYB0

>>158 >>159
なるほど・・・おかげさまで直りました。
直すのに少しコツがいるみたいですね。
ありがとうございました。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:55:04 ID:jX/2vO2Y0

車学通い始めなんだけど、数回実技教習やってエンストとかしまくってパニクってちょっと車に乗るのが怖くなってしまった（´・ω・｀）
そんなこんなで期限あと一ヶ月半くらいだ、、
オラに勇気をわけてくれ（´・ω・｀）

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:56:36 ID:Jtuzkc1t0

>>161
ホレ
ここに仲間がたくさん居る

「☆★　全国教習所スレ　35項目め　★☆」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142247270/

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 15:58:47 ID:jX/2vO2Y0

>>162
教習所スレなんかあったのか・・
ちょと読んでくるよ（´・ω・｀）ﾉｼ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:09:20 ID:v0ExHFsM0

>>163
新スレ立ってるね、一応案内を・・・

「☆★　全国教習所スレ　36項目め　★☆」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143303643/

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:10:06 ID:6Km6SUVZO

金もってないのに高速の入口まで来たらどうやって引き返せばいいの？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 16:35:30 ID:AjeAyT/e0

>>165
引き返すのは危ないのでＮＧ
次の出口の事務所にいって念書のひとつでも書くしかねぇべ

先払いの場合は、料金所のおっちゃんの指示に従え

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 18:03:29 ID:Gvuqrg4k0

>>161
期限って半年だっけ？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 18:27:28 ID:jX/2vO2Y0

>>167
半年ですね。
11月半ばに入ったから、5月半ばがリミットだね、、

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 18:30:36 ID:GTnG6GnI0

>>168
オイオイ本気か？
教習所に問い合わせてみろって

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 18:37:49 ID:dxHtH0GA0

あれ？いつの間にか短くなったっんだっけ？

>ソ　大型免許、普通免許、大型二輪免許、普通二輪免許、大型第二種免許又は
>　　普通第二種免許に係る教習にあつては九月以内に(略)修了すること。

仮免許の有効期限なら確かに半年だけど、
数回の実技教習じゃ取れないっぽ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 21:56:23 ID:Mld/hcomO

勤め先の上司がみんなイイ車乗ってて、毎朝その間にとめなきゃいけないんだけど、
そのおかげか最近車庫入れが上手くなった気がする…ｗ
ある程度のプレッシャーがかかる場面での鍛練もいいもんだなぁと思った

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/27(月) 23:38:43 ID:dZK5EiIq0

今日、脇道から左折する時おばちゃん轢きそうになった・・・マジでやばかったｗ

「ひゃぃやぁ～！」と驚いたかと思うと、そのまま去ってしまった。
謝り損ねたよ・・・おばちゃんごめんね　orz

事故ったつもりで明日から初心に戻って安全運転を心がけまつ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 02:23:20 ID:PclM4OWr0

>>172
まずどんな状況だったのか聞こうかｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 17:10:28 ID:oWkiVPCoP

未だにバックの車庫入れがうまく行かないのですが、何か簡単に入れられる方法って無いですかね？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:09:08 ID:U2HsyGSF0

何度も書かれていることだろうが、
「どううまくいかないのか？」

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:18:17 ID:hXPJjpsD0

ﾚｽ読んだだけで上手くなるんならｵﾚも苦労しないだろうな。
やっぱ回数乗って慣れることでしょう

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:23:56 ID:qR/nXeue0

>>174
前進で入って前進で出られるような土地を買う。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 18:55:39 ID:tU4FjLmw0

>>174
自宅の車庫入れのように毎回同じ場所なら、
教習所でやったように「この場所に停まってから
ハンドルを思い切り切って…」という風にパターンを
作れば良いのでは。作るのは上手い人に頼む、と。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:03:03 ID:U2HsyGSF0

とりあえず、今の時点でできるアドバイスといえば、
人の車庫入れをそれとなく観察することくらいか。

車のタイヤの角度、前部の動き、車全体の角度の
変化、あたりに注目。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:06:34 ID:StaCFw6e0

>>174
>>92

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 19:46:33 ID:wsMathAL0

>>177
バックで出るのはうまく行っているんじゃないの?

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 20:54:02 ID:DAji95yy0

眼鏡やコンタクトをしても、免許取るのにギリギリの視力。
雨の日の夜なんて、先が見えなくて、速度も４０～５０キロが限界。
やっぱり、そういう車は後ろの人から見たら、迷惑ですか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:37:54 ID:StaCFw6e0

迷惑だろうが無謀運転は絶対してはいけない。
目が悪いのは辛いことだけど、車が絶対に必要じゃないのなら
貴方の為にも周りの為にも車に乗らないのが最善。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:48:24 ID:HCgxLfbi0

初心者だけど自分も夜の雨は怖いなぁ。
乱視がキツいせいか光がにじんで混乱する。
夜間用偏向レンズを買ってみようかな…

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 21:49:32 ID:zjxVKZSd0

>>182
黄色のフォグなんかを追加したりとか、明るく見やすくする方法もありますよ。

前照灯◆イエローマンセーヽ(`Д´)ノ◆補助ランプ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143325139/l50

【高効率】車用ライトバルブ統合スレH28【明るく】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141400415/l50

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 22:56:44 ID:sBIVWVJN0

>>182
メガネをなんとかするしかねーべな。
せめて矯正視力0.8～1.0くらいになれば不自由は感じないと思うが。
漏れも結構ひどい乱視だが，矯正でそのくらいあるんで不自由は感じとらんよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:10:03 ID:uxsaXs0u0

>>182
手術しろよ手術

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:17:39 ID:4oECfbxi0

ペーパー教習受けたら、信号待ちの時とかは
ＡＴ車はギアはＤのままでブレーキを踏んでればよい、と
教わりました。
ただ、長い信号待ちや渋滞のときとか、ブレーキ踏みっぱなし
だと疲れる。
しようもない質問ですが、そういう時はＰやＮにするもんでしょうか。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:30:13 ID:uWdRobOx0

>>188
短時間の信号待ち等ならＤレンジ＋フットブレーキでいいっしょ
長時間の信号待ちや渋滞ならＮ＋パーキングブレーキかな・・・
Ｐは入れるときにＲを通過するからバックランプが一瞬点灯して
後続車が驚くかもよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:32:10 ID:kSUZJBjl0

>>188
Pで念のためサイド引く
Nの時は確実に引く
発進の際サイド戻し忘れに注意

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:35:47 ID:oOMEHxn20

ＰはＰａｒｋｉｎｇ（駐車）です。駐車措置をとる際に入れて下さい。

192 ：188：2006/03/28(火) 23:41:18 ID:4oECfbxi0

皆さんの答をまとめると、長い信号待ちや渋滞は
Ｎにしてサイドかな？ＭＴと違ってブレーキ離すと
走り出すんで、今度からそうしてみます。

193 ：184：2006/03/28(火) 23:44:14 ID:HCgxLfbi0

>>185に紹介されてたイエロースレの前スレで
夜間用の黄色いサングラスの話があったのでググってみました
このセット試してみようかな…
ttp://www.isi21.com/shopping/jewelryacce/FA811.html

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:45:45 ID:U2HsyGSF0

>>188
PやNにすると楽は楽だけど、ブレーキ軽く踏んで
ブレーキランプ付けておいた方がいいかもね。
左車線で長い信号待ちの最後尾だったりすると、
ブレーキランプが点灯してないと、路駐と勘違い
されるかも。

てなわけで、色々と面倒なので漏れはブレーキ
踏みっぱなし。

>>191
にちゃんに書き込みしてるヒマがあったら新学期の
予習しなさい。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/28(火) 23:46:44 ID:4o0DixII0

>>188
足鍛えろ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 04:41:05 ID:/AHIODBX0

都会の運転に慣れようと今車間１台分開いてたら車線変更し練習をしてます。
この運転はDQN？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 06:16:42 ID:5WlCjOWP0

バックでの駐車苦手。若葉終わったけど６割くらいでしか一発で入れられない
今日も４回練習したけど１回は隣の車にぶつけそうになったし・・・

198 ：バスレーンは原付走行禁止と誤った憤激ﾚﾎﾟｰﾄを放映：2006/03/29(水) 06:29:27 ID:XokqKXqE0

日テレが「バス専用レーンは原付走行禁止」と誤った憤激ﾚﾎﾟｰﾄを放映

左には「違反ライダー」のテロップ
ﾅﾚｰﾀｰ「それにしても何故、進入禁止のバス専用レーンを走るのか！」
被害者「原付なので（バスの）右に行っちゃあ怒られるかなぁと思って」
ﾅﾚｰﾀｰ「原付もバス専用レーンは走っては駄目です！」
被害者「あぁ～分かりました、ありがとうっす」
ﾅﾚｰﾀｰ「ん？またバス専用レーンを走ってますよ！」　

さらに、なぜか立ち食いそば屋にフルフェイスのまま入店する人への疑問が浮上。

動画（全て同一）
ttp://youtube.com/watch?v=xhCPeYdqWE4
ttp://upload.suke3chira3.com/src/up2046.zip.html　（DLKey news）
ttp://079.info/079_16819.zip.html　（DLKey news）
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile1976.zip.html

MP4再生用コーデック
http://www.3ivx.com/download/windows.html
交通Ｑ＆Ａ
Ｑ２７　バス専用通行帯を原付が走っても違反になりますか？
Ａ２７　なりません。専用通行帯でも小型特殊自動車・原動機付自転車・
軽車両（自転車など）は通行することができます。　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.d1.dion.ne.jp/~toa/kotu/qanda2.htm#q27

前スレ
【日ﾃﾚ】どうしてバス専用レーンで原付走行禁止はなぜ? 【憤激ﾚﾎ2】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143527693/

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 06:34:54 ID:h66L4qfk0

>>197
>>175
とりあえず、何でうまくいかないのかいつも分析しる。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 08:56:05 ID:gY3peMrhO

左のバック駐車は一発なのに右側の駐車は出来ません。
原因が分からない私は阿呆です。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 09:25:55 ID:K5cZVX9b0

>>200
右後輪の位置を掴め。
（行き過ぎない限り）右後輪より右側にはみ出る事は無いから。
右側の障害物（駐車車両や壁など）ギリギリへ、右後輪をアプローチさせろ。

こうするば、（元々駐車できる幅があるのなら）左をぶつけることもないし、
右を擦ることも無い。
で、あとは、左右の位置調整して終わり。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 14:03:06 ID:uH4EAA6SO

後続車が気になってなんか運転しずらい…。どうすればいいんすかね…？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 14:08:34 ID:hXG5RvX80

>>202
ルームミラーを常に上げろ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 14:16:41 ID:6EaiwmC70

>>202
アクセル踏み込み引き離せ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 17:24:26 ID:qg8l06Tc0

駐車場って進む方向が決められてるんですか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 17:37:24 ID:h66L4qfk0

>>200
どう思った通りにいかないの？
一発で真ん中にいかないってこと？
いつも右過ぎるってこと？左過ぎるってこと？
どこをどうやって見ながらやればいいかってこと？
左前か左後を当てないか不安ってこと？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 17:44:06 ID:Ht1VTpGKP

先週免許取ったばっかりなんですが、親に「まだ一人で運転するな」と
言われてるんですが免許取りたてで一人で運転するのって無謀なんでしょうか？
確かに私自身も運転適性も低かったし自信があるかと聞かれればまだありませんが…

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 17:57:57 ID:4LmT7kzh0

>207
親の車なら素直に従っとけ。何かあったら迷惑かける訳だし。
免許を取ったってことは基本的に一人で運転できて当たり前。
だがうまい人に横に乗ってもらった方が安全かつ上達も早い。
自分が適性低いと自覚してるなら親に乗ってもらって練習しな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 18:25:20 ID:Ht1VTpGKP

>>208
そうですね。親の車ですし素直に従っときます。どうもですた。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 19:58:40 ID:sk9MMvxJ0

>>182です。
皆さん、レスありがとうございます。

>>183さん
そうですよね。今はパートで暗くなる前に帰れてるんですが。。。
昨日は研修で７時くらいになって、雨は降ってるし、前は見えないし
対向車あれば対向車のﾗｲﾄで道路状況が何とかなったけど、ほんと怖かった。

>>184=193さん
＞夜間用偏向レンズ
そんなのが合ったりするんですね。
>>193のページのサングラス、私も検討してみます。

>>185さん
そんな方法があるんですか。
教えていただいたスレのほう、読んでみますね。

>>186さん
眼科のお医者さんの話では、今のコンタクトで合わなければ
免許は諦めてね。と言われてるので・・・・
レンズで視力が出にくいらしいです。(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ

>>187さん
手術・・・それしか方法がない気もしてます。
眼科のお医者さんに聞いてみますね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:03:42 ID:o3vOilRX0

>>210
常時うとうとしながら運転してるようなもんか・・・
人轢き殺す前に運転やめた方がいいと思う。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:28:00 ID:h66L4qfk0

なんだかんだいって、>>182にアドバイスしてる
スレ住人にちょっと感動。一緒に安全に走行
できるならそれが一番やね。

安全に対する意識の薄いドライバーってよく
見掛けるけど(車間とらない・ウインカー出さない・
カーブで加速)そういう香具師よりは、無理しない
運転の>>182の方が好感持てる。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 20:34:40 ID:o3vOilRX0

よく見えないのに運転する>>182は
「安全に対する意識」が希薄だと思うが・・・

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 21:19:43 ID:4LmT7kzh0

乗らずに済むなら乗らないのがベターだわな。まあギリギリでも
免許取れたなら乗る資格はあるわけだから乗るのなら安全な速度で
乗ればいい。お互いのために永年若葉マークを貼っとけ。
よく見えなくなるような速度まで絶対出さないことが大事だ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 22:16:50 ID:sk9MMvxJ0

>>182=210です。

>>211さん
＞常時うとうとしながら
いい表現。確かに昨日みたいな、雨の夜はそんな感じかも。
でも、田舎だから、車なくなると通勤とかできなくなって困るんだ。
目の傷が治ったら、眼科で視力を測りなおす予定でいます。

>>212さん
優しいレスありがと。
昨日の後ろの車の方には、ほんと申し訳なくて、謝りたい気分だった。
きっと、運転しずらかったと思う。ﾌﾞﾚｰｷ、ﾊﾟｶﾊﾟｶしちゃってたから。

>>213さん
＞「安全に対する意識」が希薄
そう言われたら、そうかもしれない。
自分では目を凝らして、運転してるつもりだけどね。

>>214さん
＞永年若葉マーク
その方がいいのかな。。。去年、若葉取れたばっかなんだけどね。
後ろだけでも貼ってみようかな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 22:32:56 ID:Vp24h3JW0

>>215
漏れが中学んときの先生はかなり目が悪く，
メガネとコンタクト併用して視力を保ってたが，そういうのはできないのか？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 22:42:47 ID:keAqKhj00

>>182
「迷惑ですか？」　とかそんな問題じゃなくて歩行者ひき殺すぞオイ

雨の夜ってのは、歩行者が暗い色の服装で黒いカサさしてたら
たとえ視力が良いドライバーでも見えないことがあるんだから・・・。

しかも歩行者の方は視界がカサに遮られて相手のクルマが見えて
ないこともあるんだからな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/29(水) 23:54:46 ID:mvVT7m6v0

>>212

>無理しない運転の>>182の方が好感持てる。

そりゃ違うんじゃないか？>>182は自分の現在の視力が「車の運転するには
怖いくらいの状態」って判ってるんだから、そんな人は運転しちゃいけないんだけど。
何かあってからじゃ遅いでしょ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:12:10 ID:8LEQBu/L0

>>218　胴衣

「視力悪くて雨の夜は全然見えない・・・」
「でもなんとか着陸出来る様に頑張ります！」
な～んて言ってるパイロットの乗るジャンボ機に乗れるか？

「迷惑ですか？」って問題じゃない。
もしお前さんの家族・友人が交通事故で亡くなった時、相手のドライバーが
「いやぁすいません、視力悪くて全然見えてませんでしたｗ」
って言われた時、「はいそうですか」と納得できるのかと小一時間問い詰（ｒｙ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 00:49:34 ID:wELc/rGS0

>>219の話も一理あるな。

自分の視力に見合った速度で運転すればいいんだろうけど、
限界の40㎞/hじゃ危ないし10km/hとかじゃ現実的じゃないしな。

レジェンドにでも乗り換えてナイトビジョンでもつければ？
なんてなｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 08:48:05 ID:kh3y4T5/0

自分にとっての安全な速度を理解していて
それを守っているならいいと思うが。

なんでも危ないからするなじゃ何も始まらないと
思う。

ただ、ゆっくり走ってる車に対して危険な
追い越しを掛けるDQN車とかいるから
気を付けないとね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 09:30:23 ID:YaO6lLt+0

>>221
>「なんでも危ないからするな」じゃ何も始まらないと思う。
そういう問題じゃないだろ。
「周囲の状況を確認できる」ってのは、「最低限の大前提」なんだよ。
そこに不安があるのなら、「運転するべきじゃない。」

>>215
>目の傷が治ったら、眼科で視力を測りなおす予定でいます
目の傷が治るまで、運転するなってこった。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 12:05:44 ID:6R+HGgZU0

>なんでも危ないからするなじゃ何も始まらないと
>思う。

車の運転に関しては、危ないと思ったらするな、が正しい。
動く凶器なんだからね。
自分が危ないから、じゃなくて、周りが危ないからしちゃいけないんだよ。
大人なんだからそれくらいの分別は付いて当然。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 13:29:23 ID:MpIDXOvnO

>>207
親が一回乗ったら
もう一人で乗ってるけど
今日危ない思いをした

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:04:48 ID:bb9UmN6Y0

若葉マーク１００均に無かった
カーショップで一枚８００円、今はお買い得ですから二枚で１２００円です！て言われた・・・
つうか、教習所
記念品の爪切りなんていらないから若葉マークをくれと言いたい
若い女どもに爪を切れって啓発しても無駄なのに

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:09:22 ID:wELc/rGS0

俺の所はくれたよ。
風で飛んでいって買う羽目になったけど

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:12:35 ID:bb9UmN6Y0

磁石で貼りついてるのに風で飛んでいくの・・・？

じゃ吸盤タイプの方がいいのかな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 14:17:59 ID:wELc/rGS0

車の形にもよるだろうけど、前は飛んで行きやすい。
前だけは、吸盤でフロントガラスの左上にでも貼り付けることを薦めるよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 15:08:22 ID:v2yYb25CP

うちの教習所も磁石の奴くれたけど実家で乗ってる車の形状上リアに
磁石の奴がくっつき難い車なので吸盤の奴をリアガラスに貼ろうかと思ってる

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 15:37:23 ID:1y+TtL+a0

初心者マークは100均にあれば一番だけど
ホームセンターでも300円くらいのがあるよ

>>229リアガラスの電熱線の感覚が狭いと
吸盤に隙間が出来てすぐ落ちるから注意ね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 17:37:02 ID:S3E0v5CE0

>>225
800円はちょっと高いな。
高反射タイプだとその位の値段のもあるけど、>>230の通り300円位ので十分

>>228
時々出るけどフロントガラスに法で定められたもの以外を貼るのは違法なので
その点を承知の上で

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 17:42:18 ID:M4Cok15G0

納車して約１ヶ月半くらい、乗っている車はVitz（SCP90）です。
今日、初めて自分以外の人間（姉貴）が私の車の運転をしました。
そこで始めて気づいたんですが、バックして車庫から車を出す時、
車内ではけたたましく鳴っている「ピー、ピー、ピー・・・」という
バックを知らせる音が聞こえませんでした。
私は今まで、車外でも大きな音で鳴っているものだと思っていたのですが、
普通、バックの時は何も鳴らないのでしょうか？
それとも、本来は鳴るのに鳴っていない（= 故障？ or 設定ミス）
のでしょうか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 17:45:46 ID:09tIuUjh0

>>232
トラック、バス等なら車外に警告音が出るのもあるが
乗用車では聞いたことがない

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 18:27:29 ID:wELc/rGS0

>>231
違法かもしれないが、場所さえ考えれば捕まることはないよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:06:27 ID:0OtgyA3m0

>>232
その警告音は、ドライバーにバックギアに入ってることを知らせるものだから
車外への警告音ではない。
従って、車内でしか聞こえない。

取り説に書いてある。

236 ：　：2006/03/30(木) 19:12:59 ID:KHT7Fs34O

今公園の駐車場に車止めて寝てて、起きたらガラスが全部曇っててとてもじゃないけど運転できません！！
どうやったらガラスの曇りとったらいいのでしょうか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:17:55 ID:75QuDZiQ0

>>236
今すぐに走り出したいならとりあえず布状のモノで拭けよ
そしてエアコン（Ａ／Ｃ）オン、デフロスター吹き出しに設定
温度設定は上げて（暖房で）もいいから

238 ：　：2006/03/30(木) 19:20:34 ID:KHT7Fs34O

>>237
ありがとうございます。
これでなんとか運転できそうです。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:41:08 ID:kh3y4T5/0

>>222-223
安全に走ることの出来る方法を考えられればいいな、て話。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 19:51:00 ID:S3E0v5CE0

>>234
それなら尚更、違法行為と判っていながら他人に勧めるのはどうかと。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 20:24:09 ID:n0ckMYEN0

>>233
>>235

232です。そーなんですか。
取り説をもう少し熟読してみます。
ありがとうございました。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 20:49:52 ID:iXsuPncs0

>>239

馬鹿はもう出てこなくていいよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:11:58 ID:mE2T30OX0

>>241
バックの時に窓かドアを開けたことは無い?

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/30(木) 23:16:48 ID:b3uwig+o0

外車とかはピーピーならないので、ちゃんとバックに入ってるか不安になる。
かと思ったらアテンザの6MT車でピーピー鳴るやつもあったり。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 01:21:45 ID:eGvPS2tp0

>>49の浜ちゃんとのやつ今TVでやってたんだが面白いな。
浜田が千里子のBM蹴ってたｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:03:14 ID:i1we/7l20

>>244
別にピー音鳴らんでも，少し動かせばどっち向きに入ってるかわかるから心配無用。
まさかいきなり踏んだりはしないだろ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 15:49:09 ID:tO4Q8Mkw0

>>240
だから、外に貼ると飛んで行きやすいから薦めてるんだよ。
フロントウインドの左上なんてまったく邪魔にならんだろ。黙認の範囲だよ。
だいたい>>231も暗に薦めてるだろ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:15:30 ID:swvQDZlhO

今日一方通行
走ってしまった。
こんな俺にアドバイスください。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:17:10 ID:j8n2yH0b0

>>248
一方通行を走るのが問題なの?

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:34:58 ID:eGvPS2tp0

逆走したってことじゃ？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:52:32 ID:swvQDZlhO

余り狭くない道だったんだけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 18:53:34 ID:DT2IgB1r0

>>247
漏れは飛んでいったことなんか無いけど・・・。
他人の表示方法までは判らんのでなんとも言えんが。
あと初心者標は地上40～120cmの範囲に表示することに
なっているけどその点も平気?
それと黙認を期待して違法行為を唆すのもどうかと・・・。
231は228に対しての話

どうでもいいが、「注意されるからルールを守る」って
考えが多すぎ（だから注意されなきゃいい・・・となる）
注意されるから守るんじゃなくって、
「守らないとなぜ注意されるのか」を考えないと

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 19:14:40 ID:Q4O1wB310

>>248
まだ回りがよく見えてないだけで、経験を積めば視野が広がって規制標識も
見逃さなくなるよ。俺も逆走したしね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:25:31 ID:swvQDZlhO

>>253
ちょっとホットしました。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:41:02 ID:svgWc3qK0

標識もそうだけど、停止線の長さとか、川を
挟んだ両側がそれぞれ一通のケースが多いとか
前もって気付くための引き出しを多くしておくと
いいのかも。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:43:40 ID:xEL2rjeX0

車乗り出して一年たった。
運転に慣れてきたせいか今日、漫然運転ぽいことをしてして危なかった。
やっぱり慣れてきた頃が怖いね。初心を忘れないように心掛けなければ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 20:50:35 ID:BbGyWMvK0

左折するとき、進入する道の停止線をみる。
停止線と路肩の白線が閉じてれば一方通行の出口で進入不可。
隙間があれば進入可能。
田舎では通用しないかもしれないけど、東京とか行った時知ってると便利だよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/31(金) 22:53:26 ID:ZIjVVoXd0

>>257
稀に時間指定の、一方通行や進入禁止があるぞ。
もちろん、曲がらなくても見える位置に、標識は付いてるんだけどな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 08:50:10 ID:iQoMiGSz0

こんなに標識見てない・覚えてないやつが町に溢れてるのかよ・・・

「知らなかった」でも、違反は許してもらえないんだぞ・・・・

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 09:55:36 ID:CqNgp1zdP

教習所で実技教習を始めたのから換算して一ヶ月経ちますが、二時間位運転していると
眼が疲れてきて前の物がかすんで見えてしまいます。慣れれば問題無いだろうと思っていましたが
なかなか慣れません。何か眼を疲れなくさせる方法は無いでしょうか？因みに元から眼は悪い方です。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 10:17:45 ID:vDg7X/ww0

一点を凝視しすぎじゃね？
まあ目の疲れよりも安全のため広角的に見ることは必須だし
今のうちから癖をつけておけばいい

262 ：萎え苗：2006/03/32(土) 12:20:07 ID:TLRHGeK10

>>260　私も、バイクを乗り続けていて、車は4年ほどのっていなかったとき、乗り始めが
かすむほどでは無いが、バイクに比べて横方向をきょろきょろしないといけないのでかなり疲れ目が
キツかったです。親父車でペーパー練習かねてドライブだったわけですが、じょじょになれていきました。
まだ、教習ということなので、普段使わない目の筋肉を使っているからだと思います。すこしづつなれると思います。
視力悪い方だということなら、ついでに眼鏡？コンタクト？も調整し直したらいかがでしょう。
私は、目が1.5～2.0と良い方ですが、はじめは疲れ目きつかったです。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 13:44:53 ID:SOtHNs210

疲れたら休んでください。
疲れるまでの時間等は個人差がありますんで，自分のペースで休憩を取りましょう。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 16:11:45 ID:HCmXmI3MO

馬鹿や自分･･･
同乗者、しかも免許もたない祖母の「行っていい」に思わず吊られて
黄色で止まらず左折や右折してしまった
かなり対向車に迷惑かけてた(既に曲がろうとしてたし)
本当に自己判断できない大馬鹿だ
今までこんなことなかったんだけど
ちょっと迷った時は人の言葉に簡単に左右されてしまう自分かなりﾔﾊﾞｽ
しかも免許持ってないのに何度も囃し立てるなよばあちゃん･･･って自分が悪いんだけどさ
自分の失態にこんなに責任感じたの初めてでショック

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 19:37:33 ID:KjSICleuO

今日、仲が悪くて2年くらい話をしたことがない弟を仕方なく婆さんと一緒に車に載せたんだけど

…臭い。
なんだかスルメみたいな臭いがする。奴はリアシートで婆さんは助手席なんだがリアのガラスを
少し開けてエアコンがオートじゃダメだから風量をマニュアルで上げても
まだダメ。アルファ・ロメオ純正におい袋を最近のせたばっかりなのに、その匂いが打ち消されてる。
俺、スルメ大嫌いだからもう鼻が曲がって、運転に全然集中できなかった。。。
どうしたらいいのかな？日頃多弁な婆さんも黙りこくってたくらいだから、
きつかったと思うんだけど。。。もう載せたくない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 19:40:48 ID:7sK//JhS0

みのもんたに相談するといいよ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 19:41:50 ID:KjSICleuO

>>264
運転上手い人なら信用できるけど、セルシオとカローラの見分けがつかないような人が
大丈夫と言っても信用できないからな。人によって対応かえるのも手だよ。
まぁ自分で自信がなくなるスピードにはならないようにしてさ、そのうち慣れるから。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/03/32(土) 23:50:50 ID:eDXbkiOE0

教習所に通って３時間実車した後　「生まれたての小鹿状態」
の様な感じで膝がガクブルしてたのに、
今や何時間乗っても（ＭＴ車）全然平気だ・・・。

楽に運転出来る配置を体が覚えたのか、膝が進化を遂げたのかｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 16:23:20 ID:+PRDQiMK0

>>264
あーすげーよくわかる！まだまだ緊張しまくりで車降りた後に
「あぁなんであそこで…」とか考えて落ち込むんだろ？

事故にならないミスは今後の上達につながるいい勉強だと思って
がんがれ！

270 ：国道７７４号線：2006/04/02(日) 17:35:08 ID:xUe6AaMBO

今日はあちこち出かけるから、運転に慣れるためにも、レンタカー借りた。
2時間近く運転しっぱなしだったりなどで疲れたせいか、
車体の下の方を擦ってしまった…。目立たない場所にちょっとばかし擦り傷。
運転の下手さにヘコんだし、お金も取られるのか不安…。
早く上手くなりてぇなぁ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:47:43 ID:JpPe4aXwO

スレをあんま関係ないのですが、今日家に帰ってきたらエアロパーツが無くなっていました。おそらく道路に落としたんだと思います…。こんな時はどうすれば…？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:48:44 ID:NDJVLjAxO

いつも前進と間違えてバックします。
車庫入れも隣りの家に間違って車庫入れしてしまいます。
道にはみ出している人を見ると怖くて反対車線まで出て正面衝突にリーチがかかります。

色盲で信号が全部青に見えます！

車怖いお～…ウ、ウ、ウ、ウホウホウホウホッホウホウホウホホ～イ！
なーんちゃってオール嘘だよ～ん！！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 17:57:29 ID:XPWQutZC0

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274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:25:16 ID:rsB4SiuM0

質問なんですが、高速道路で目的のインターチェンジを乗り過ごした場合
次のインターチェンジで一旦清算してからまた乗りなおさないとダメなんですか？
それとも、次のインターで料金所に入らずにＵターンして車線変えて戻っていいんでしょうか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:32:25 ID:6+ASpXym0

>>274
回りの迷惑顧みず、自分の命と、他者の命を危険に晒し、
一生かかっても払いきれない賠償金を背負って生きていく覚悟を持って、
教習所でも倣うようなことを無視して、
わがままに生きていくなら後者をお勧めする。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 20:58:55 ID:vlEOX/3/0

>>274
料金所の構造にもよるけど、
とても困ったような顔をして
ブースのおっちゃんに正直に言うと
U ターンを黙認してくれる場合もある。

が、基本的にはきっちり金を取られると思っていた方が良い。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/02(日) 21:54:26 ID:rJkEwd9Y0

明日にでも免許とって初めて運転しようと思うんですが…

一人だからテラコワス…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:28:07 ID:a8bxrgey0

>>277
自宅の近くにしとけ。調子に乗って国道とかは行かない方が良いと思うぞ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 00:55:18 ID:JPlRtTN5O

>>277
免許取って３ヵ月ぶりに初めて車乗ったけど、教習の時程簡単じゃなかった。
工事は多いし、バイクも多いし、チャリも多い。
信号待ちの時、緊急車両が後ろから来たんだけど、前が詰まってるし、駐車車両もあったから横に避けるのも難しかったよ！
一人よりも誰か助手席に乗ってもらった方がいいよ。
頑張ってくださいね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 01:21:05 ID:dZ+T/I6h0

誰かに隣に乗ってもらうのは、ひとりが不安ならいいと思うけど、
相手は選ぶようにｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 08:01:27 ID:2ljSYCHdO

昨日、運転してて初めて冷やっとするような場面に出くわした。
ネコをひきそうになったんだけど、あれが飛び出してきた子供とかだったら…と思うとガクブル。
隣の車線に車がいなかったおかげで急ハンドルで避けられて良かったけど
しばらくハンドル持つ手が震えてました。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 11:01:05 ID:qP070u+Y0

>>277
俺はむしろ一人がいいと思う。
下手に横で騒がれると余計やばくなる。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 13:35:54 ID:acuIWeuRO

でも初心者には判断のできない場面に出くわす可能性もあるから、
なるべく最初の一回は落ち着いたベテランの人に同乗してもらうと良いと思う
自車の動きがまわりの車の迷惑になっていたりするとき、一人だと気付かない場合もあるからね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 13:43:08 ID:aLJ0bXJtP

俺なんか取って一週間経つけど未だに親が同乗しないと一人で乗せてくれないよ。
まぁ親の車だから仕方ないけどね。自分自身まだ自信ないし。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 13:57:39 ID:qP070u+Y0

そっかぁ。俺の場合親最初乗ったけど、横でやいや言われてｳｻﾞｲの一言。
まぁどつかれたけどなｗちゃんと初心者マークつけて低姿勢なら向こうがなんとかしてくれる。
って思うぐらいで運転しる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 14:42:01 ID:qD60gAOC0

今日ちょっと練習がてらに知らない道走りに行ったとき、
前に遅いバイクが走ってて対向車も来てるし、
様子見ようと思って後ろについてたら、
後続車のおっさんにクラクション鳴らされまくった。
対向車来てもギリギリ行けそうだけど、ちょっとでも
無理だと思ったら後ろについていいんだよね？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 15:18:36 ID:BqOCgGgp0

>>286
いいでしょ。
同じような状況で前の原付を抜けないことが多い俺が言うのも何だけど。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 15:30:38 ID:rIKHDOX40

>>286
どうせ抜いても赤信号で停まった時に原付に前に出られるだけだし
後続のオッサンはキチガイなので譲って先に行かせてやればいいよ
なるべくキチガイとは係わらないようにするといいよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 15:37:20 ID:lhktkins0

>>286
後ろのとっつぁんにバイクがみえなかったんだろ
最近のバイクは脇によけることすら出来んヤツが増えたからな
後でバイクに気が付いた時に心の中でわびのひとつでも
してたろうよ＞とっつぁん

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:03:44 ID:YlSfSNUS0

バイクが見えてたからこそとっとと抜けよ！とホーンを鳴らしまくったんだろ
まあそんなキティちゃんは心の中でわびるなんてことは絶対しないし
心の中でわびるようなやつはホーン鳴らしまくるなんてしない

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:39:54 ID:AbwCp/Y/0

ということで、そういう場合はギアをL＆サイドブレーキがおすすめです。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 16:45:28 ID:lhktkins0

こらこら初心者にそんなもん
すすめるんじゃない

そういう物があるということを
覚えておくくらいにしとけ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 19:25:23 ID:sy4PyXOt0

同時に免許とった彼と、初めての長距離ドライブ。
彼は普通に巧いのに私はダメダメで
結局ほとんど彼に運転してもらって帰ってきた…

早くもペーパーの悪感orz

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 20:26:36 ID:al0M09c70

のんびりと走れるような所へ泊まりがけで旅行して
彼に教えてもらうとか。

そんな貴方を彼氏が可愛いと思ってくれたりして、
あぁ、もう、この果報者。

最近思ったことだが、ひやりとした時に、何が
いけなかったかは当然反省するわけだが、
何故事故にならなかったかを冷静に分析する
こともやっておいたほうがいいな。

案外事故にならなかったのは運がよかった
だけかもしれないぞ。その場合は「こうすれば
よかった」では駄目で、そもそもその状況に
ならないように考えなければいけない。

295 ：277：2006/04/03(月) 20:34:59 ID:/wVf2UKX0

皆さんレス頂感謝です

教習車と違う車種なんですが…
それは当たり前なんですが、
家の車の車種が「プリメーラ」とかいうやつなんです。
教習所のクラウンに慣れてたせいでまだ怖くて乗ってないです…

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/03(月) 23:12:59 ID:LQThD1dM0

>>295
プリメーラはFF車だから直進性は良いし、クラウンよりも小さくて取り回しやすいはず。

297 ：277：2006/04/04(火) 00:03:59 ID:x5vB901H0

>>296
今兄に後部に乗ってもらい運転してきました
プリメーラ…速過ぎです…
あっというまに下道で90キロオーバーをして天国に行くところでした…
思ったよりは対向車は怖くなかったですが、後ろからビービーとかいう車
が煽って来ていたらしく、兄が車を止めろって言って
ビービー？に乗ってるヤンキーみたいな兄ちゃんに怒鳴りまくってました…

もう乗るの怖すぎですw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 00:14:56 ID:Lnmov9880

プリメーラって言っても、最終型はでかかったように記憶してるけど

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 06:28:38 ID:llmdxOJzO

見通しの悪いカーブで婆ちゃんが路側帯をチャリで走っていたが、見通しが悪く対向車の有無が分からないので、見通しがよくなるまでチャリを追い越さずにいたらクラクション鳴らされた…。
俺の行動は間違ってるのかな…？？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 07:21:49 ID:NAPNMeJ10

>>299
生活道路とか片側一車線の細い道路でセンターをはみ出さないと
チャリを追い越せないのならあなたは正しい。
そうでは無いけれど自分の運転が上手くないので追い越しが危ないのなら
やっぱりあなたは正しい・・・けどもっと車幅感覚身につけてね。

「婆ちゃんのチャリなんて大して速度出てないから30-40km/hで余裕で
抜かせるだろうし、その速度なら大して危険じゃねーだろ」という気が
しないでもない。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 08:26:17 ID:Lqzx3G8o0

車両感覚が未だに掴めない。
たまに、車の左前に緑の棒を付けている車を見るんですけど
あれって、どの車にも簡単に取り付けられるんですか？
あんなの付けているの恥ずかしいとか聞いたことあるけど
見栄張って、車擦ってたら意味無いし。
あと、後方用ってのは無いんですかね？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 14:16:56 ID:UKu3quNN0

>>301
☆★　コーナーポール　★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140100029/

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 18:11:55 ID:FRq2dR/kO

雨の日ってサイドミラー見ても何も見えないし、どこみてバック駐車するの？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 18:30:06 ID:lHVnS+dU0

お前はサイドミラーしか見ないのか

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 18:46:57 ID:NAPNMeJ10

>雨の日ってサイドミラー見ても何も見えないし、

うそーん
撥水でも親水でもいいからコーティングせよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 20:15:58 ID:LKN/M20q0

>>301
>>302
むしろここ
ttp://response.jp/feature/2001/0622/35css_ss0622_01.html

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 20:32:23 ID:uGcYS5oC0

>305
なんかいいコーティング剤ってないの？
今日の夜は雨が降っててつらかったので。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 21:16:32 ID:8TndvKo60

コーティング剤はカー用品店に行けばいっぱい売ってる。
好きなの選べばいい。
おおよそ似たり寄ったりだし。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:11:20 ID:FRq2dR/kO

サイドミラーとか目視とかするけど車内からガラスごしに外見ても雨でよく見えないし、
窓開けたら雨はいってくるしもうわけわかんないから適当に確認したつもりになっていれてます。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/04(火) 22:15:56 ID:P88C5Wfq0

この無茶な運転自慢大好きな携帯厨
定期的に湧くよな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 02:19:44 ID:2UFJ6cng0

免許とって半年、初めて家の車を運転させてもらったよ（´ヮ｀）
制限速度で走ってたら、車間詰められて何台にも抜かれたが、
俺が右折するまでの１０キロくらいの間、信号で追いついた。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（　´∀｀）ﾊﾊﾊと思った。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 02:47:38 ID:noSkqxdW0

>>311
制限速度で走るのは別に悪いコトじゃないけど、
後ろが詰まったら左に寄せたりして流してやった方がいいよ。
クラクションや強引な追い抜きにビビらされたり腹立てたり、
信号待ちでDQNに絡まれたりと良いコトないからね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 04:21:43 ID:xlmxzpKB0

>>311
まぁ、急いでるから抜かしたとかじゃないだろ。
抜かしても>>311みたいに信号で大体追いつかれるし。
ただ、制限速度とか遅い速度でタラタラ走ってると、倍疲れるんだよな。
眠くなってくるし、飛ばすところは飛ばして落とすところは落とすと、
強弱をつけて走ったほうが集中力が持続するしなぁ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 09:53:13 ID:YJohj2mrO

あのさ…免許取る前は家族の運転する車に乗ったりしてたわけだろ？
制限速度を厳守してタラタラ走ったらどうなるか、想像できないかねぇ？
流れに乗らないってことは、結構混んだ電車で前に杖をついたお婆さんが立っても
譲らないみたいなことだと思うよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 10:09:22 ID:TVaIcM4O0

春休みシッタカ携帯厨必死だなｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 12:07:55 ID:YJohj2mrO

真っ昼間からPCってのも、いかがなものかと……
大体、秋田みたいに50で流れるようなところならまだしも、平均的な場所ならチンタラ走られたら迷惑だ。
流れに乗りましょうよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 12:09:57 ID:ajqYGI5g0

>>314
でもそのお婆さんは席を譲ってもらえず立っていたおかげで
足腰が強くなり100歳まで健康でいられたとさ。

ということで制限速度厳守でOK

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 12:14:56 ID:YJohj2mrO

ところで、おまいらどんなとこに住んでるの？
制限厳守なんて言ってられる地域は秋田ぐらいしか思いつかない。。。
俺のところはマナーが悪いわけじゃないけど、3車線ともに80で流れたりするから
50で走ったりできるわけがない。夜になると個人ﾀｸがぶっ飛ばしてるし。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 12:29:07 ID:HxAI8jxU0

では、次の話題　ﾄﾞｿﾞｰ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 14:20:54 ID:MmBMIuKP0

とりあえず国道とか、車線が多く見通しの良い道路は
制限速度+10～20程度は気にしないようにしてる
そのかわり車間は自分が安全と思うところまで
いっぱい空けることにしてる

制限速度厳守派の人は車線変更とかどうしてるの？
後ろから煽られるのと違って、実際危ないし、怖くない？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 16:49:32 ID:5SbCqcMJ0

道路も色々だからなぁ。
「ここは制限速度で走らないとﾏｼﾞﾃで危険」という道も有れば
「こんな低速度、いつに制定されたんだ？」というのもあるし。
自分もやむを得ず、車間距離あけて流れに合わせた速度で走るけど
環七なんかは、前に入られるし。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:25:35 ID:YJohj2mrO

厳守派の言い訳ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

そういえば、こないだ東北道を走っていたら100キロくらいで走る若葉を付けたボロベンツがいた。
走行が120、追越がそれ以上で流れているんだが、リミッターにより90で走るトラック群を
そいつは抜こうとしてるんだけど、営業車のプロボックス・サクシードやADバンが
かっ飛んでくるから、ウィンカーを出す→車を見て諦める→また出す→車が来て諦める。の繰り返しで
フラフラ危ないから後ろから見ていたが、なかなかおもしろかったよ。
2、3分か見て飽きたから追い抜いたけど、あのトラックがどこかへ行かない限り
ずっとフラフラ走ってたんだろうなw
ありゃ疲れて仕方がないだろう。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 17:46:52 ID:r5j8XHCW0

法律やモラルに即した議論は話が尽きないと思います。
事故防止の観点から言えば、法的にどうあれ他のドライバーの
意思や予想に反する行動は基本的に危険です。
ただ初心者が無理して流れに合わせても危険なので、
安全な場所で停車したりコンビニに寄ったりすれば丸く収まります。

自分のスタイルと周りの事情が合わない場合、我を通さずに
「自分のスタイルを一時的に曲げる」「道を変える」
「スタイルは貫くがマメに譲る」など、柔軟に対応するのが
生涯無事故への道だと思います。

>>311「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（　´∀｀）ﾊﾊﾊ」はちょっと誤解されますね。
セカセカ急ぐのが滑稽なのは同感ですが、
家族が危篤で病院に急いでる人だって居るかもしれません。
他人の運転が自分のスタイルと違っても
「今のはきっと切羽詰った事情があるんだろう」と思う気持ちが大切です。
これは遅い人を煽る人や助手席で運転にケチをつける人にも言えます。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:14:44 ID:dF6nbmna0

ようするに臨機応変

そういうこった
ところで厳守派なんてどこにいるんだ？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 18:25:01 ID:YJohj2mrO

>>324

Ex>>311 >>317

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 19:19:26 ID:pP35RhgsO

最近中古のシルビアを購入したのですが、運転席の左側にＦＵＮＫＹＣＡＲＲＯＴと書いてある黒色の小さいボックスに赤や緑やオレンジ色のランプがついているものがありました。今だなんなのかわかりません。誰か知っていたら教えてください。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/05(水) 19:20:36 ID:fHTRM6Qr0

「マルチ厨は死ね」ってことだと思うよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:23:37 ID:xE9NKsNK0

初心者マーク付けると煽られるよね
ウザイからとっとと外したいのだが...

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:28:35 ID:sRmT4egn0

>>328
たいてい、被害妄想の場合が多い。
初心者マークは関係ないよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 00:33:04 ID:rhtfosEp0

はぁ、サイドを思いっきり電柱にぶつけてしまった･･･｡
暗くて傷は良く確認できなかったんだけれど、
当たり所が悪かったのか、触った感じだと、ドアの一部分が割れて大きく欠けたか、
とにかく想像以上に酷そう･･･｡
こういうのってどこに行けば修理してもらえるんでしょうか？
下手すればドアごと交換しないといけないのかな。。。
修理費いくらぐらいかかるんだろう。
修理って擦り傷とかそういうのじゃないかぎり数日かかりますよね？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:06:53 ID:JLbumv3j0

>>330
安くて4～5万

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:09:02 ID:QecNO0GH0

>>330　町の板金屋さんへGO～！
状況みて見積もりしてくれるよ、当然無料。
何件か回る事をお勧めする。
「他の店で見てもらったら思いの他高くて・・・○万とか言われたんですけど、どうでしょう？」
なんて切り出すと結構安めの見積もりが出てくる店もあるよ。
個人店よりチョット大き目の板金屋さんの方が総じて安いかと思われ。
まぁ　「安かろう悪かろう」　の危険性が無きにしもあらずだけっど。

修理期間は、状況と（店の）込み具合次第だから何とも。
多分１週間前後の入院で退院出来るかと。

かく言う俺なんか、納車したその日に横っ腹で電柱とディープキスしたｗ
カーコンビニ倶楽部で１０万とか言われた修理代。
アクセクと数店見積もり取りに回って、結果６万弱で修理してくれる店を発見。
仕上がりがイマイチかも・・・との不安もなんのその。綺麗に仕上がってきて、とっても満足してます。

まぁ、足使ってガンガレ！

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 01:16:56 ID:JLbumv3j0

【素人】板金・塗装はここで聞け！10get【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140441234/
ここでもﾄﾞｿﾞｰ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 02:07:00 ID:ubvhUyeb0

>>320
>制限速度厳守派の人は車線変更とかどうしてるの？

いや普通にしてるけど・・・

例えば隣車線で凄いスピードで近づく車があってそいつとの
車間がそこそこ空いてるとするよね、そしたら普通に入るよ。制限速度で。
こっちはとっくにウィンカー出してラインに少し寄せ気味で「車線変更するよ」
という雰囲気を周りにバンバン出しているのでそれでその速い車が突っ込んで
事故るor事故りそうになったら単なる前方不注意・危険予測不足だし。
車間が空いてなくすぐに隣を通り過ぎそうな場合は通り過ぎてから。
変更する車線側の車（後続車）が前出られない・ブレーキ踏まないといけないで
イライラするのはどうでもいいし知らないけど、その代わり意味のない、頻繁な
車線変更は基本的にしない。左車線、追い越し車線をダラダラ走ることも
もちろんしない。

あと、勘違いして欲しくないけど俺は「ドライバー全員が制限速度を厳守するべき」
とは思っていない。ただ「制限速度遵守・厳守している人が文句言われる筋合い
はない」ということを言いたい。「速度出したい人は勝手にどうぞ。その願望に
ついては基本的にはこちらは協力しないし、故意に邪魔もしないよ」
というスタンス。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 02:08:04 ID:ubvhUyeb0

>>334
メ欄そのままだった orz
スマンあれ意味無いから

336 ：330：2006/04/06(木) 02:19:47 ID:rhtfosEp0

やっぱり高いですね･･･｡
一週間ぐらい入院となると代車が必要だしさらに高くなりそうだ。
親の車でやってしまったというのがとにかく欝･･･｡

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 02:30:50 ID:kLyGgruU0

>>334
どこを縦？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 12:14:03 ID:n1BWubfG0

先月免許取った者だけど、何回乗っても慣れない。
車の出入り激しいとこだと、車庫入れで泣きそうになる。
早く慣れたい・・

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:02:55 ID:bvoekV71O

なんかこのスレの人って現実離れしてるよね。。。若葉マークを煽る奴が多いのは事実。
被害妄想なんかじゃない。ちょっと外に出てみればわかること。女の子の若葉付きマーチを煽る奴なんかどこにでもいる。
制限速度を守ってノコノコ追越しを走るバカもいる。周りの状況を考えろ。
自分が渋滞の遠因になっていることを知っているのだろうか。。。初心者だから　で
しばらくは許されるかもしれないが、そのうちDQNなどに絡まれる可能性が一般人よりずっと高くなるのは明白。
そこまで頑固に怠慢でしかない道路行政が定めている形骸化した規制を守る理由がどうしても俺にはわからない。
ある意味、偽善者とも言えるんじゃないか？一時とはいえ他人の物流を阻害しているんだから。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:47:57 ID:sRmT4egn0

>>339
地域性もあるかもしれないが…

もたもたしていても、
初心者マークあれば、初心者だから…で許されるが、
初心者マークなければ、煽られる。

初心者マークで煽られるやつは、外しても煽られる。
初心者マークを煽る奴は、初心者マーク以外でも煽る。
初心者マーク以外を煽る人は、初心者マークを煽るかどうかはわからない。

結局さ、初心者マーク、高齢者マークって最高の免罪符だと思うよ。
まともな人間なら、もたもたしている車がいても、初心者マークなら、仕方ないか…で許すよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 13:49:27 ID:kLyGgruU0

若葉煽る奴なんて見たことないんだが・・・
田舎だから、みんなのんびりしてるのかな？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:42:22 ID:lyccEZig0

> まともな人間なら
今の世の中まともじゃない人間も多いがな。
都心に行けば殺伐としててまともな人間も
車に乗ればまともじゃない行動に出ることもしばしば。
>341氏の言う通り田舎行けば制限速度以下で走ろうが
後ろは大人しくのんびりついて行ってるけどな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 14:50:49 ID:sRmT4egn0

>>342
まぁ、お前は若葉で煽られて悔しかったんだろ？
若葉マーク外したって、お前は煽られるよｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:16:37 ID:lyccEZig0

なるほど、ID:sRmT4egn0がまともな人間じゃなかったってオチか。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:27:31 ID:bvoekV71O

俺は都心ほどマナーがいい気がする。流れは速いけれど、予想できない動きをする人いないし。
川崎、横浜あたりに行くと今度はマナーが悪くなるんだけどね。
ん～、俺の体験だが、若葉付き現行セルシオは軽や団塊オヤジのセダンに煽られる。
これ、結構半端ない。交差点で歩行者が渡るのを待っていたりするとすぐクラクション。
相手は普通のおばちゃんだったり、DQNっぽくない人ばかり。
当たり前のことをしてるのに煽られるのは頭にくるから若葉外してみたら、そんなことなくなった。
一車線の2ケタ国道をクルコンで60に設定して走っても煽られない。
これは車のキャラもあるんだろうけど、付いている、いないで、あまりに落差があるのは事実だよ。
なお、これは東北の田舎で一月くらい走ってみた感想。
東京の城南あたりでは若葉を付けていると車間を広くとってくれる。
若葉を煽るのは民度の違いが大きいんだろうね。煽られない人はいいとこに住んでるのさ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:35:46 ID:cQng4n6j0

>>343
どう見てもおまえの方が悔しそうです。
本当にありがとうございました。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:48:59 ID:edwz70bVO

高齢者マークを付け制限速度-10の車は煽らずに抜き去ります。
初心者マーク付けた車は煽らず見守ります｡
バイクは煽り､抜いたら進行を塞ぎます。
バーストしてホイールのみで走る車は神です。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 15:53:10 ID:bNpB0IVr0

>>345
支離滅裂で何が書いてあるのか、何が言いたいのか
さっぱりわかりません。

都心がいいと書きつつ、横浜・川崎は悪い・東北では煽られなかった。
東京の城南では煽られなかった。

「民度」言いたいだけちゃうんかと。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:15:16 ID:8DnHUvUr0

東京はマナーがいい。
マナーが悪いのは「地方都市」だと思う。
田舎地域の中心都市というか。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:40:56 ID:bvoekV71O

支離滅裂ですいませんねぇ。
要約すると
若葉を付けてると車種に問わず煽ったりされるのは地方の中途半端な都市。
人口10万くらいの。
東京都心、都内はマナーが良いが、東海道線が多摩川を越えたあたりからマナーが怪しくなる。
ということ。
これは普段走ってての感想。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:44:03 ID:J7vo0MxA0

>>339
>そこまで頑固に怠慢でしかない道路行政が定めている形骸化した規制を
>守る理由がどうしても俺にはわからない。

この考えってかなり危険だな。
規則・法律に疑問・意義を唱えるのはいいが、既にあるそれらの
規則・法律を守らないのは論外。
一つの法律に疑問を感じるからといって守らないなんてことが通ったら
社会が混乱する。

>ある意味、偽善者とも言えるんじゃないか？
>一時とはいえ他人の物流を阻害しているんだから。

法律・規則を守った上で阻害となっているのなら文句の言いようがない。
逆に規則破ってでも速度を上げさせるのは規則を守って走りたい人
速度をそんなに上げずに走りたい人の物流を阻害することになる。

規制速度以上の速い速度を出す人、渋滞を避けたり近道をするため
生活道路、通学路になっているような所をバンバン走る人がいるが
それをすることはやってもいいけど、それをすることは我が儘であり、
それをする人が他人に文句を言うなんて権利も道理もないことを頭に
置いて欲しい。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 16:44:32 ID:bvoekV71O

>>349
仙台や盛岡はずいぶんよかったよ。特に盛岡。みんな譲り合いの精神を持ってる。
ここは運転してて非常に楽でストレスがたまらない。
問題なのはその間の都市。岩手県内は問題なかったけど、宮城の北部はひどかったな。
やはり、田舎都市がいちばんひどいのかも。
さらに田舎の町村になればちんたら走ろうが問題ないんだろうけど。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:43:07 ID:p13MlC3O0

今日事故しちまったよ・・・初心者ならではの。
路駐する際、左側が余っていたのでもっと寄せようと思って
バックした時、右前方が膨らんだことで
隣の斜線に右前方部がはみ出したようで、隣斜線から前進してきた
前の車とぶつかっちまったよ～
その事故自体は大したことないんだけど

路駐する時、自分のパターンはまず頭から突っ込んで、その後お尻からバックするんだけど
これって良くないのかな？よくないんだろうなぁ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:53:32 ID:J7vo0MxA0

>>353
どんなデカイ車に乗っているのだか・・・

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 17:59:55 ID:+n7Vl1jg0

数十M前が赤信号だから、ｴｺﾗﾝの為にもアクセル離して惰性で行く
なのに後ろの車は踏んだまま
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(　･∀･)

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 18:50:37 ID:Joc7bp390

大阪に住んでるんだけど、
今まだ初心者マークなんだよな

ホント、煽られますよ
ハイエースとBbがメチャ多い…
セルシオアリストマジェスタセドグロシーマは
あんまり煽ってこない…
ホント、ハイエースとBbが怖いです…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 19:07:28 ID:bvoekV71O

>>351
突っ込みどころ満載ですね^^

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 20:59:08 ID:qIInzPV50

俺も大阪に住んでるが、そんなに煽られるか？
そもそもBbなんて滅多にお目に掛からないんだが。
ていうか初心者なのによくそんなに車の種類が分かるな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 21:02:56 ID:Joc7bp390

>>358
車好きなもんで。
ガキの頃からずっとジムニーが好きだったんで知らん間に車種とかは知ってますw

大阪でも和泉ナンバーの車ばっかり走ってるようなところで運転してるので…

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 21:08:26 ID:JLbumv3j0

和泉なら納得

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 21:47:53 ID:bvoekV71O

制限速度についてのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143697676/
これを見ると、このスレの異常さがよくわかるよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/06(木) 22:41:59 ID:r+ACZz8C0

両極端なレスを脳内フィルタに掛けるとどちらも
変わりません。

さて。

信号のない交差点で渡ろうとしてる歩行者を
認識して急ブレーキせずに止まるには、見通しの
よりところで制限+20、悪いところで制限+10位が
限界だと思う。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:23:18 ID:RztZ0lOZ0

>>355
その答えだとまだまだ４０点
どんなにゆっくり走っても赤信号にひっかかるようなら
一気にいって止まって待つ
信号変わりそうなときは速度調節で

目の前が青の時も
信号変わりそうなら加速しる
後ろに数台いるなら
そいつらの分も余裕持たせてやれるくらいが通

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:36:38 ID:vGAH5ITh0

>>355
その答えだと９０点
惰性で行くときも軽くブレーキ踏んでブレーキランプで
後ろに知らせる配慮があるといい。
「どんなにゆっくり走っても赤信号にひっかかるようなら
一気にいって止まって待つ」なんてことはしなくていい。
信号変わりそうなときは速度調節で

目の前が青の時も
信号変わりそうなら無理に加速しない
後ろに数台いるなら
そいつらにも余裕持たせて止まれるように少し手前からブレーキランプで
知らせて減速させてやるのが通

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 14:56:39 ID:RztZ0lOZ0

ああ、すまんちょっと言葉が足らんかったな
信号が変わりそうってのはなにも黄色でつっこめってことじゃない
次の信号が見えた時の判断だ
長い距離で調節しろってことな
赤信号の時も同じ

最初はわからないかも知れないが
こちらの前方の車の流れ方
対抗の車の流れ方などで
そのうち見た瞬間に判断がつくようになる

長い直線なら複数の信号を確認
制限速度、信号のタイミングなどから
自分が次にどこで停まるのかを設定し
それを基にして行動を決めるということ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:00:01 ID:UbMT5xqU0

どうでもいいよ。ぐだぐだ長文ｳｻﾞｲ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:08:29 ID:RztZ0lOZ0

>>366
よし、じゃあ、君が簡潔に書いてくれたまえ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:10:33 ID:UbMT5xqU0

あいよ。乗りたいように乗れ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:15:31 ID:zzqSpK+K0

ごもっとも

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 15:32:52 ID:vGAH5ITh0

>>366
この程度で長文って・・・
もしかして外国人か？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 18:51:40 ID:ai2vaWzp0

2ｃｈでは3行以上は長文なんですよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/07(金) 23:25:13 ID:s+Rkvua50

オレは結構参考になったよ
結構乗ってるけど信号の読みとか全然意識してなかったからさ
ちょっと手前で黄色信号になって行くか行くまいか迷って、結局急ブレーキで停車とかよくある…w

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 00:26:54 ID:/6f19wUW0

まっすぐな国道なんかで，先々の信号が見える場合は
それも見て運転した方がスムーズになるよ。
目先の信号だけじゃなくてね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 15:40:53 ID:reFYut7KO

>>372
おまいさん、危ないぞそれ。
しばらく前だが見通しのよい片側一車線の国道で前を走るマーチが黄色で急ブレーキを掛けやがった。
俺は通過出来ないと思っていたからゆっくり減速してたんだが信号の少し前でマーチが加速始めたから
自分の車を停止線に合わせようとブレーキを緩めたわけ。そしたらマーチは停止線までだいぶ距離があったのに急ブレーキをかけたもんだから俺も急ブレーキを踏んで
なんとか止まったんだが後ろのオデッセイが止まりきれなくて俺の車に追突した。
幸い傷はナンバーのボルトがバンパーに食い込んだのか2つだけだったし、相手の車も停止寸前で
鞭打ちとか無さげだったから、まぁいいよってことにしたんだが
前はなんとか止まれても後ろは将棋倒し式に追突する可能性が高くなるんだから
信号で急ブレーキなんてやめてくれ。このスレでは車間距離を取らないのが悪いなんて言われそうだが
後ろが取らない車だったら自分がいくら取っていてもダメだし、安全とされる距離を取っていても
前車が急ブレーキを踏んだら自車も急ブレーキを踏まなければ衝突を回避できない。
まして後ろがブレーキ性能の悪いダンプカーやトラックだったら自分が危ないんだからな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/08(土) 16:37:51 ID:DQ0WJeLy0

納車して2週間くらい
地域は平和島と蒲田の中間くらい

近場で適当な練習向きのﾄﾞﾗｲﾌﾞｺｰｽはどこらへんだろうか
主要道路は車多い、ﾄﾗｯｸ多い、路駐多い、道が複雑（側道やらなんやら）
脇道は狭い、見通し悪い

城南島はﾄﾗｯｸ帝国＆交差点がわけわからん
印象よかったのは多摩堤通りくらい

ちなみに近所を10時間以上運転してﾒｰﾀｰ100k超えなかった
これもある意味練習だとは思うんだが運転しててまったく楽しくないので
やっぱ都内を出ないとﾀﾞﾒかね

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 01:34:04 ID:4LYHzriO0

>>375
＞主要道路は車多い、ﾄﾗｯｸ多い、路駐多い、道が複雑（側道やらなんやら）
＞脇道は狭い、見通し悪い

そういう道路を走り込むのが練習だと思う。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 02:22:11 ID:nuwvTWKs0

練習という物には段階があると思う。
何を練習したいかによって適した場所も変わって
くると思うし。

スピードに慣れるという意味でなら空いている
二車線以上の幹線道路かな。

照明がしっかりしてて道が広ければという条件
つきだが、夜の空いてる幹線道路はいい練習に
なった。

まぁ、トラックだけはどこ行ってもさけられないが。
トラックの行動を観察してうまく立ち回るしかないな。

ちょっと調べればわかると思うけど、トラックには
独特の行動原理があるので、そいつを意識しながら
走った方がいい。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 10:05:03 ID:VJdiyNyb0

>>374
そういう場合は踏み始めを可能な限り強く踏んで減速してから、
ブレーキを弱めてジリジリと逃げれば接触せず助かったかも。

379 ：374：2006/04/09(日) 14:32:38 ID:cC/pO56tO

>>378
結果論好きですね。あなたが当事者だったら、そんなこと言えますか？甚だ疑問だ。
そもそも周りを考えずに急ブレーキなんて、ある意味犯罪だぞ！当たり屋と何らかわらん。
いくら初心者だって許されるもんじゃない。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 14:44:47 ID:97VFfwG50

>>379
急ブレーキってのはそれが必要な場合は大抵周りを考えている余裕なんか無いわけだが
今回は前がDQNだったのかもしれんが，自分の前を走っている車の前に
子供が飛び出してきて急ブレーキを踏んだ場合でもおまえは同じ事を言うのか？
結局は車間距離の問題だとは思うがな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 14:48:44 ID:ltIOyMuX0

そそ。
車間距離さえしっかりとってれば
いくら前のやつが急ブレーキしようが
自分は急ブレーキ手前で抑えることが出来る。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:14:20 ID:VJdiyNyb0

なんだ>>374は単なるDQNか。
大した経験も無しに、意識だけは一著前か。
急ブレーキが必要なときにまず考えなきゃならんときは、
前の回避と共に、如何に後ろに突っ込まれないかだぞ。
高速道路だったら即死になる話だからな。
前は言われてる通り、普段から車間距離を考えるのが一番。
そして自分を守るために、後ろの車の停車位置のコントロールだ。
>>378はその一方法。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:15:09 ID:VJdiyNyb0

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:19:48 ID:DaSvu38J0

この前二回目の運転してきました

歩道を中央分離帯と間違えて死に掛けました
兄曰く、「まっすぐ走れてない。」
　　　　　「周りを見てない。」
　　　　　「反応が遅い。」
といわれました。やっぱり慣れしかないんでしょうか？
ホント、早く運転に慣れたいです。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:24:29 ID:ltIOyMuX0

それは慣れ以前の問題だな。
的確な指示をくれる兄さんがいたことを幸運だと思って
兄さんに同乗してもらって徹底的に運転を教えてもらいな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:31:16 ID:DaSvu38J0

そうですよね。やっぱり兄にしばらくの間乗り続けてもらいます

歩道に行きかけたときもサイドブレーキを引いてハンドルを
補助してくれましたし、しばらくは兄と一緒じゃないとヤバイかもです。
ありがとうございました。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:33:21 ID:cC/pO56tO

やっぱり悪者になったか。
俺の車とオデッセィは信号が黄色になり通過できないのを見越してアクセルから足を離し
軽くブレーキを掛け始めていた。80ぐらいで流れている道だから早めにブレーキを掛けた。
減速度はまぁ普通ってとこだ。そこで通過しようとしたマーチが急ブレーキだ。
車間もクソもねーだろ。とんでもないスピードでマーチとの距離が狭まるんだからな。
ブレーキのキャバをこえていたかもしれん。オデッセイにしてみれば、ずっと俺の車のブレーキランプが点きっぱなしなんだから
減速度の急激な変化に気付くのが遅れて間に合わなかったんだと思う。
だいたいねぇ、俺は車間をやたら開けるタイプだよ。よく割り込まれるほどだ。
開けていればスピード制御をやりやすいし無駄なブレーキを踏まずに済むからな。
子供が飛び出すような道ではそりゃ速度は落とすし車間は更に広げる。
この現場は周りには田んぼしかなくて非常に見通しがいいところだ。
俺が言いたいのは他のドライバーを考えずに運転するなと言うこと。
例えば動きだしてからウィンカーを出して車線変更したり、急ブレーキだったりな。
最近こんなのが多すぎる。あと今更ながら俺は初心者ではない。取得して５年だ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:33:58 ID:fELMZ2oe0

よく免許取れたね。
（というか教習所がよく卒業を認めたね）

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:35:00 ID:qtROwcvJ0

> 歩道に行きかけたときもサイドブレーキを引いてハンドルを補助してくれました

兄者スゲーーｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:42:13 ID:fELMZ2oe0

>>387
あなた自身は交差点で止まるつもりだったし減速もしていた。そこで
マーチが交差点付近で急ブレーキ掛ける掛けないの違いは
あなたが交差点で一番前にいるか2台目つまり4,5m手前にいるかの
違いだけだよね。車間もしっかり取っていて本来自分が止まろうとする
ところから4,5m手前になっただけでそんなに急ブレーキが必要か？
あと危険予測という言葉はご存知か？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:42:17 ID:ltIOyMuX0

＞通過しようとしたマーチ
ここにおまいの未熟さが現れてるんだな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:45:12 ID:DaSvu38J0

>>389
なんか帰りに港によって
「絶対まねするなよ」って言ってドリフトしてくれました。

なぜ歩道に行きかけたかと言うと、今まで教習はお昼しかやったことが
なかったんです。
夜に運転に行ったもので、周りが見えない見えないって感じでした。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 15:51:21 ID:fELMZ2oe0

>>392
つまり今まで夜に車なりバスなり乗ったこと無いと。
もしくは乗っても周りが暗くて何も見えなかったと。
あなたは鳥ですか？

アホみたいにスピード出さないのならむしろ昼より夜の方が
安全だったりすることもあるけどね。
ライト点けるからすれ違う車・バイクもよく分かるし
見通しの悪い交差点でも車出てくるの分かるし。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:02:20 ID:cC/pO56tO

だめだこりゃw
あのね、私が言いたいのは他の人が予期できない動きをするなと言うこと。
文にするとえらく長文になるから詳しく書かなかったけど、マーチの悪さはわかると思う。
車間を取り、ゆっくり減速しても、こういうことは起こるのさ。
あと読解力の低下は本当らしいな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:11:36 ID:bHln1wAe0

前のマーチが急ブレーキ踏まないとは限らない（子供の飛び出しなど）わけだし
前のマーチの挙動を確認しきらないうちに、自分が停止線で泊まろうとした判断はどうなのさ？

予め十分減速してから、マーチが交差点に進入したのを確認してから、ゆっくり停止線にあわせればいいじゃないか。

ぶつけられて感情的になってるのわかるし、おかま彫られた限り、後が全面的に悪くなるけど、
逆切れしたら、みっともないぞ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:14:33 ID:ltIOyMuX0

予測できないと断言してる時点で自分はまだまだ甘いと気づこうな。
そのマーチが例え停止線のの10m手前で止まろうとしたところで
車間距離を充分とって「信号を通過するだろう」などというだろう運転をしなければ
それほどの急ブレーキが必要な状況になってない。
つまり「ブレーキのキャパをこえてたかも」なんて言葉自体が車間距離と認識の甘さを
自ら証明してるようなもん。もちろんオデッセイも同等。
自分を信じるのもいいが過信すると折角の経験を活かせんぞ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:17:41 ID:cC/pO56tO

前から思ってるんだけど、このｽﾚって状況を理解するのが苦手な奴が殆どじゃない？
嫌味じゃないけど、活字を読むことが必要だと思うよ>ALL
運転以前の問題だよ、これは。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:22:15 ID:fELMZ2oe0

>文にするとえらく長文になるから詳しく書かなかったけど、

長めのレスを２レス分もしてますがまだ足りませんか。

まぁあなたの言葉を修正すると他人を惑わすような動きをするなということだろう。
それは同意というか当然というか。マーチの急ブレーキが良くない行為なのも
皆わかっている。ダメなのはあなたが「・・・だろう」運転をしていること、
重複するけど危険予測がしっかりできていないこと。
（そしておそらく車間もあまりとっていない気がする）

まぁ5年間ドライバしててもしっかり安全意識をもって運転してないのなら
駄目なもんは駄目だとだけ言っておこう。
（ドライバ歴長ければいいのなら苦労しないよ）

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:25:24 ID:fELMZ2oe0

>>397
>前から思ってるんだけど、このｽﾚって状況を理解するのが苦手な奴が殆どじゃない？

それ文章作成力の無い奴や表現力の無い奴がよく使う言い訳w
活字を読むことは確かね必要だね、僕

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:26:36 ID:bHln1wAe0

通貨しようとしていたということは停止線を越えていたってことなんですね。
ならば停止線で停止しようとしてなぜぶつかるのかな＾＾

停止線を通過してないのなら、なぜ通過しようとしていたと断定できたのかな？
だろう運転だよね。
急な加速をする車は総じて、急ブレーキも多いと、俺は予測するから、相手の挙動を見極めるまで減速し続けるけどな。
なぜ、減速をはやめにしないのか。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:27:22 ID:g5pMkulF0

>>397
それもそうだけどリアルでの状況を文字だけで100パーセント伝えられるはずがないので
書き手・読み手双方に問題がある。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:31:22 ID:qtROwcvJ0

ID:cC/pO56tOは頑固だなｗ
そんなことじゃまたケツに突っ込まれるぞ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 16:35:14 ID:fELMZ2oe0

>>401
大概は書き手に問題あり。
読み手にも理解できなかったり勘違いはあるけれど
いかんせん一つの書き込み（書き手）に対して読み手は多数いるので
その多数全員が正しく理解できないことはまず無いし、それでも
正しく状況が伝わっていないのなら明らかに書き手の問題。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 17:18:22 ID:Oqx1LS3u0

なんかよくわからんが

補助してくれる教官兄者がマーチでドリフト

までわかった

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 19:08:34 ID:qc8vdeFX0

常識の無い人々の集うスレですね。
一部適切さを欠く表現はあるけど、
全体として>>374 カワイソス。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:29:38 ID:uxiEZMHW0

俺もそう思う

言葉遊びで悦入るためｎスレじゃないのに

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 20:36:35 ID:pj7ogYh+0

>>374必死だな。
自作自演までしちゃって。
たぶん、自分では上手い運転してるつもりなんだろうけど、
前の車からすると、恐怖を感じる余裕の無い急ブレーキををいつもしてる
DQNなんだろうと文章から推定できる。
少なくとも後ろは見る習慣を持たないと、この文章の意味も判らないだろうし、
上達も無いだろうな。

408 ：374：2006/04/09(日) 21:07:26 ID:cC/pO56tO

>>405
>>406
サンクス。やっと正常な人があらわれた。
なお、俺は旅行中でPCは使えないぞw
本質を見抜く人がいないｽﾚだよな。言いたいことが伝わらない。
先を見通さない運転をして、急ブレーキを踏んだりすると俺みたいな目に遭う人がいると
言いたかっただけなのに、やれDQNだ、下手クソだと貶されてしまった。
若さが理由かなぁ？それにしてはネガティブな意見が多い気がする。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:18:40 ID:pj7ogYh+0

本質は下手糞ブレーキに本人が気が付いてないだけ。
君の書いてる内容が真実だとすると、先を見通す云々は関係ない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:23:55 ID:sDrHPvz/0

よく読んでみたら
前走車が急ブレーキ → >>374は急ブレーキで追突回避 → 後続車のオデッセイは追突
って話だろ？一番マヌケでヘタクソなのはオデなんじゃねーの？ｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:26:43 ID:cC/pO56tO

んじゃ上手いブレーキってなんですか？
また貶されるんでしょうけど俺は免許を取ってすぐ、BMWドライビングスクール？をしばらく受講しましたよ。
ドライビングポジションからブレーキの掛け方、ハンドルの回し方など片っ端から運転を学びました。
悪いですけど、初心者の皆さんに下手クソ呼ばわりされる筋合いはないと思っています。
では上手い運転とは何か教えていただきたい。そして次の信号をみて急ブレーキを踏んだ奴が悪者にならない理由も。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:33:47 ID:BOT4bmrA0

ぶっちゃけ黄色なんだから
前走車が通過の速度にみえててもとしても止まるって
予測しとかなきゃだめだと思うよ。

また、そのまま突っ込んで交差する方向から来た
フライング発進に突っ込まれてって可能性もあるんだし

後ろの車間が短いなと思ったらより長く前を
とっておくべきだよ。

そもそも、ここは、他人への愚痴を言うスレじゃないんだから

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:34:31 ID:BOT4bmrA0

×　前走車が通過の速度にみえててもとしても止まるって
○　前走車が通過の速度にみえたとしても止まるって

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:41:26 ID:BOT4bmrA0

そもそも
前が急ブレーキかけて追突しない距離が
適正な車間距離だよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:44:07 ID:dczkrrm20

ID:cC/pO56tOのレスを読む限り、
前の車の挙動は関係ないように思えるんだが…

車間は十分とってて、尚且つ、減速していた
で、黄色信号なので自分は停止線で止まれるようにしていた

前の車がどんなに急ブレしようが、車体の長さ分(約5m)
止まる位置を前にすればいいだけだろ？

この状況では、後ろの車が脇見運転してたとしか思えんな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:46:51 ID:mv0Ui34z0

>>411
> また貶されるんでしょうけど俺は免許を取ってすぐ、BMWドライビングスクール？をしばらく受講しましたよ。
> ドライビングポジションからブレーキの掛け方、ハンドルの回し方など片っ端から運転を学びました。
> 悪いですけど、初心者の皆さんに下手クソ呼ばわりされる筋合いはないと思っています。

そういうこと書いてるからますますバカにされるんだよｗ
肝要なのは「どこで何を習ったか」じゃなくて「今どのような運転をしているか」だろ
違うか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:47:10 ID:cC/pO56tO

だから80で流れる道ですよ。直前で黄色になった→それを見て停止とは普通思わないはずです。
普通のブレーキなら止まり切らない距離だから。80キロからの停止距離はわかりますね？
車間距離は30～40メートルありました。一般的な車間だと思います。
私は事故に遭ったことは別に気にしていないんです。問題は周りを見ずに急ブレーキを掛けると危ないと
言いたいだけなんです。オデッセィが追突したのは結果として、そのマーチのような運転を
あなた方にしてほしくない。私は避けられましたが、老年のドライバーだったら追突していたかもしれない。
まして私じゃなく後ろがコンテナを積んだトレーラーだったら間違いなくマーチの写真が
翌日の新聞に載っていたでしょう。ですから、周りを見てほしい、それだけです。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:49:08 ID:A9YO8nK+0

運転とは違いますが…。

３月に免許を初取得しました。
軽自動車を見に行こうかと思うのですが、
保険未加入で試乗して大丈夫なのでしょうか？
それとも一応、保険を先に入っておくものなのでしょうか。
それ以前に、免許取得直後の初心者に試乗させて
くれるものなのでしょうか。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:50:36 ID:Tvj5MYDw0

つーかもっと単純な話だろ。>>410の通りで、追突した奴が馬鹿なだけ。
防衛運転を心掛けてれば追突は避けられるんだから・・・。

そういった意味では>>374は悪くないが、かと言って>>374がマーチを責める
こともできない。そしてオデッセイは追突の責任を免れない・・・それだけの話。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:52:50 ID:HCWYY7680

前の車が急停車だろうがなんだろうが、それに反応して停まれなきゃヘタクソ。
追突されるかどうかは別問題。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:54:41 ID:BOT4bmrA0

自動車の操作技術と運転を一緒に考えているところを、
すっこし考え直した方がいいと思う。

普通は思わないってところに間違いがあるんだよと
みんなはいっているんだよ。
そういうところで運転が下手だと言われてる。
操作技術の問題をいっているんじゃないよ。

それにしても>４１７
あなた、自分がここの人たちを見下しているってことに
気がついてない？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:55:13 ID:iblIPeeBO

ようは>>374もオデッセイも物理的なブレーキよりも心のブレーキが足りないから
車間が足りないんだよ
心のブレーキ≒心のゆとり
つまり心のブレーキが足りないのはそれだけ貧しく卑しい心しかないということだよ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 21:55:14 ID:YwXQCczr0

>>418

ディーラーが試乗車に保険を掛けてるはず。
それと、運転初心者の試乗を断るようなディーラーからはクルマを買わない方がよい。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:00:49 ID:BOT4bmrA0

>>418
えーーーっと保険未加入って…。

中古車なら
車検付きの車なら自賠責は加入済みです。
新車なら
ディーラーの試乗車は任意保険までふつう入ってます。

自動車保険は自動車にかけるものです。
車が確定してないと任意保険は入れません。

試乗できるかは車買うとこで聞いてみるしかないです。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:02:35 ID:cC/pO56tO

ではマーチと私の車の挙動について書きますよ。
約80で流れる国道、前の交差点の歩行者用信号が点滅し赤になるのが私から見えた。
そこでアクセルから足を離してギアを一段落としエンジンブレーキを掛けました。
まだマーチは80のままで交差点に進んで行きます。あと100メートルくらいになって
黄色にかわりました。そこでマーチはテールを落とし加速態勢に入ったのがわかりました。
私は通過する気だとわかりフットブレーキを少し緩めました。しかし次の瞬間マーチは左側に少しハンドルを切り
急ブレーキを掛けました。これはかなりノーズダイブをしていたから、そう判断したものです。
もちろん私は床までブレーキを踏みました。ABSは作動しなかったと思います。
そしてマーチのテールまでギリギリの所で停止しました。マーチは停止線より手前で止まっていたと思います。
オデッセイが追突したのは仕方がないかもしれません。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:04:05 ID:DaSvu38J0

もうさ、>>374さんの話はわかったから…

こんな意味不明な議論でスレが伸びちゃ…

と初心者の俺が言ってみる

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:05:13 ID:BOT4bmrA0

>>425
わかったから
いずれほんとにサンドイッチになってくれ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:06:28 ID:cC/pO56tO

あなた方、どうにも分からないみたいですね。
明日環八で直前の黄色信号を見て急ブレーキを掛けたらどうなんかやってみてください。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:06:44 ID:dczkrrm20

>>425
初心者スレ的には後ろの車が車間とらなかったのが悪いでFAなんだよｗ
それから「後ろの車に迷惑だから急ブレは止めれ」もok

問題はあなたのレス
自分のレス見返してみ？
意見されるのが嫌なら2ch止めたほうがいいよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:07:24 ID:YwXQCczr0

>>425
顔を真っ赤にしながら必死にケイタイの小さなボタンをプチプチ押して無駄にクソ長い投稿乙
「防衛運転とは何か」を帰宅してからググってみましょう
もう帰っていいよ
用済みだから

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:08:24 ID:UN284BWj0

免許をとって2度目の運転をしてきた
右折するときに後ろの車に2度ほど割り込まれた
2回とも自分が右折をしているときに、
すぐ後ろの車がムリヤリ右折してきて自分の車の前に割り込んできた。
初心者マークをつけていて右折のスピードも徐行していて遅いからなんだろうけど、
2回目のときは接触しそうになって怖かった。
助手席の親父には「これでぶつかってもあっちが悪いんだから気にするな」って言われたけど、
しばらくは右折するのがこわいよ・・・orz

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:15:53 ID:iblIPeeBO

>>425
それで事故っても保険のやり取りでは追突した車が10近く取られるほどだ
例え、お前がかわせずマーチのカマを掘り、オデッセイが交わしたとしたら
お前が事故の責任の殆どを背負うことになる
お前がサンドイッチになっても事故の責任の半分近くは背負うだろう
それに自動車学校で習っただろ？
車が50km/hで走ってたら車間は50m
車が100km/hで走ってたら車間は100m
環八が80km/hで流れてるなら車間は80m取るべきだ
それが分からないんなら免許証を返納してもう一度免許を取り直せ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:21:31 ID:BOT4bmrA0

>>431
日曜はサンドラも多いんで
無茶や無理する奴も多い、
んで、親父さんの言う事が正しい、
気にするな

右折は通行量の少ないときに、練習していって、
慣れてけばいいと思う。
どうしても怖ければ、遠回りになるけど、
出来るだけ左折でいけるルートを選ぶとか。

自分も乗り始めたばっかのときは、
なかなか右折できなかったよ、
後ろからホーンならされたりorz

がんがれ!

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:42:12 ID:pj7ogYh+0

相変わらず、>>374必死だな。
でももう1つ君のレスからわかったことがあるよ。
エンブレ馬鹿だろ。
減速するならブレーキランプ光らせることを意識しろ。
君の動きは後ろの車からすればマーチ糊以上に不可解なんだよ。
だから突っ込まれる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:59:43 ID:bHln1wAe0

車間をとっていたとのたまわっていたのに、ギリギリのところで停車したってこれいかに。
前の車がいきそうだから、車間詰めたってこと？なぜフットブレーキを緩める必要があるのさ。停車するなら、ある程度まで減速しても問題ないのに。
気が短いだけでしょ？レスのかえしかたからもよくわかる。

停車線に合わせて止まるのは大いに結構だけど、黄色になったら、減速していいだろうよ、徐行速度まで減速してじりじり停車の何がまずい。
マーチが80ｋｍで走っていたのに、停車線の直前で急に止まったの？凄いブレーキだな。

ギリギリでないと止まれなかったということは舎監取れてなかったということ、とっていたとしてもだろう運転で詰めてしまったってことだな。
後のオデッセイはバカなのは言うまでもない。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 23:36:52 ID:uxiEZMHW0

>>434
フットブレーキ緩めたって書いてんだからブレーキ踏んでるんだろ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 00:39:30 ID:vDNrq+LN0

これまでで分ったこと
・347の前を走ってたマーチは80㌔で交差点を通過する直前に制動を開始して停止線で止まれるほどの超強力ブレーキ
・347の前を走ってたマーチは80㌔で走行中にも拘らず遠目にけつが沈むのが分るほどの超加速力

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 00:52:46 ID:SNm/Yl/e0

ああ…ふと思い出した。
俺まだ免許とって1年経ってないんだ。
7月でやっと1年かあ…何か最近は運転になれて調子乗ってた気がする。
ちょっと初心に戻るか。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 01:49:02 ID:Qm2rHeH20

実家においてある車のバッテリーが上がったんだけど
３，４ヶ月は帰れません。このまま放置していても大丈夫ですか？
あとバッテリーが上がったらどうすればいいの？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 01:54:10 ID:UxdTDEAxO

>>439エンジンに
つ【海水】

441 ：418：2006/04/10(月) 08:40:54 ID:hluCs8WO0

白熱中申し訳ないのですが、保険の話です。

>>423
>>424
あ、自賠責保険って車に掛けるものなのですか…。
勉強不足でした。ありがとうございました。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 08:49:05 ID:0gdRD9ZQ0

>>441
というより自賠責は強制保険だから当然入っている。当たり前の話。

その上で、ディーラーの正規試乗車ならディーラーが任意保険を掛けてる場合が多い。
（掛けてない場合はディーラーが万が一の事故の際に充分に補償できると判断してる場合）

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 08:55:39 ID:QPoPT2M50

>>441
とりあえず教習所の教本でも引っ張り出して
強制保険（自賠責）と任意保険の仕組みを
理解して下さい。
ネットで検索しても容易に分かると思われます。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 09:18:54 ID:YWya8i450

昔の、ランプ付かない
排気ブレーキじゃあるまいし
エンブレごときでランプつけろって
ここまで運転者のレベルって落ちてるのかね、、、

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 09:21:35 ID:1KmcqrvY0

落ちてるだろ。
教習所スレ見ればよくわかる。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 09:48:46 ID:Apb5QMPg0

信号待ちで、サイドひいて、
フットブレーキ放した＝ブレーキランプ消しただけで
突っ込んでくるのが居るご時世だ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 09:56:10 ID:Xe6HDrs00

AT車は上り坂でブレーキランプつけっぱなしでズルズル登るのやめてくれ
どこで止まるかわからないし、俺初心者だからエンストの危機orz

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 13:38:36 ID:vDNrq+LN0

そこまで神経質に車間を一定に詰める必要なし

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 14:26:29 ID:/7SkvdMH0

信号停止中でもチロチロ進むＡＴ車うざ～い。

前の車動いてないのに、停止中に１ｍ位だけ進んで停止してみたり。
最初から１ｍ進んだ位置で停止しとけよｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 15:37:00 ID:FPtPV0EZO

>>449
発進の鈍い大型ならともかく、普通車のあれは確かにウザイね。つかみっともないw
信号待ちの先頭のとき後ろの車にそれやられても、俺は頑として動いてやらないwww

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 16:36:29 ID:YWya8i450

>>450
一番不思議なのが
それでクソでもしたくていそいでるのかと思いきや
いざ青になるとタイミングは遅いわ加速は悪いわで
ナニコレ？　なやつが大多数だというお粗末

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 17:37:55 ID:iMWBpltF0

>>450
俺はそいつの後ろでも詰めてやらないｗ
最近、大型、とくにダンプのフライングの度が過ぎてる気がする。
地域のせいかもしれんが。

453 ：450：2006/04/10(月) 17:53:17 ID:FPtPV0EZO

>>452
俺とおまいで挟んでやったとこを想像したらﾜﾛｽw

ダンプとかはどうしても初速が出辛いからある程度は仕方ないかと思うけどね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 19:28:54 ID:XYyXX9rd0

車の購入時にディーラーのサービスでJAFに加入したけど
毎月送られてくるJAFメイトで毎回考えさせられる。
「こんな時どうしますか？」という危険予測シーンが紹介されていて
その中に「斜め横断をする自転車を予測する」というのがあったんだけど
丁度自分が経験したばかりで。
毎日同じ道を走っていても、同じ運転ではいけない、臨機応変にするって
大変だ・・・・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 19:48:47 ID:ZP7e3dU50

>>437
初めから停止線で止まるつもりだった割には
マーチ一台前に入れるだけで床までブレーキ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:02:29 ID:ZP7e3dU50

>>454
常に周りの状況を把握してないとね。対向の
右折レーンを使って追い抜いたりする香具師とか
隣の車線にはみ出して左折する香具師とか
流れて走行してる交差点内で車線変更する香具師とか
赤信号の横断歩道を悠々と横断する歩行者とか
右折中だって左から信号無視の車が突っ込んで
くるかもしれない。

本当、様々な危険があるからな。

実際、上の例は全て複数回目撃したことがある。

どんなに相手が悪いからって、事故を起こしたら
つまらない。あらゆる可能性を考えて自衛しないとね。

とりあえず、常に周りの状況を把握することを
意識するだけで大分違う。ここには車はいない
はずだ、とか思わないことだね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:14:35 ID:1+6A0WJ60

>>450相変わらず必死だな。
お尻のOで自作自演がバレバレ。
てか最近湧いて出てきた、いつも携帯で変に通ぶったレスしてた奴だろ。
初心者馬鹿に薀蓄たれて優越感に浸る前に、練習した方がいいぞ。
まじで。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:49:22 ID:FPtPV0EZO

>>457
ちょw ｹｰﾀｲからｶｷｺしただけで自演扱いされちまったぜwww
取り敢えずはおまいみたいなﾄﾝﾃﾞﾓが偶然にも俺のそばを走らんことを願う。。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 20:56:49 ID:aeHYmT0W0

トンデモ…懐かしい言葉だな。まだ死語じゃなかったのか

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 21:17:42 ID:9bjg8Ck80

もう終わった話いつまでも掘り返してうざい
こういう奴って性格悪そうな運転しそうだ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/10(月) 22:08:43 ID:s4XsQUmQ0

>>456
おー，そんなの今日あったよ。
右折待ちしてて，右折の矢印信号になったんで曲がろうとしたんだけど，
対面からチャリンコが走ってきてた。
別にダッシュしてる様子じゃなかったけど，なんか突っ込んでくるようなイヤな感じがしたので
ちょっと徐行気味に発進したら案の定横断してきやがった。
しかも，赤信号なのに当然のごとくフツーにスーッと。
大学生くらいのヤツなのに。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 13:18:27 ID:FJnEvDKm0

嫌な予感は的中する。
早めの確認と対策を。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 13:36:55 ID:agA3m8n00

他で買った中古を、この前、正規ディーラーに無料点検を進められたがしたほうがいいのかな？
なんか悪いとこ見つけられて、金取られそうで怖いなあ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 13:51:55 ID:xDzLksKjO

>>463
してもらったほうがいいよ。中古屋が責任持って整備したってなら別だけど。
古い車ならどっちにしろ再整備したほうがいいと思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 14:03:23 ID:k//jSk8N0

>>463

なあ・・・悪いとこ見つけてくれるんなら良いコトだろ？
直すかどうかの決定権はオマエにあるんだから。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 14:07:41 ID:qZKMGJvv0

>>463
リコールや改善対策やサービスキャンペーン（いずれも無料修理）の
対象箇所があるかも知れないから、一度はちゃんとディーラーに
診てもらうべき。（実車も記録（修理・整備の履歴情報）も）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 14:52:07 ID:5ZIIEdxu0

今日、車線変更した後、前にいた車を見たら
配達中の軽トラで、扉が振動にあわせてパカパカ開いたり閉じたり。
中身はさほど大きくない小箱が積まれていた。
これが落下したら危ない、とまた車線変更して事なきを得た。
強風の日は発泡スチロールが落ちていたりするし、道路上の落下物って怖いね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 16:07:18 ID:xDzLksKjO

俺は田舎の踏切で前を走るトラックから乾草のロールがボタっと落ちてきて
前を塞がれたことがある。クラクション鳴らしまくって気付かせ、あっちのドライバーと一緒に片付けた。
ボンネットに落ちていたら怖い話だが何とものどかでいい経験だよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 16:22:11 ID:chO1Wz5X0

俺、昔、家の軽１ボックス乗ってて
後ろのハッチがロックされてないのに
気が付かなくて釘ばらまいたことあるよ、、、
丁字の交差点だったから
泣きながら拾ったけどさ
あれが十字だったらと思うと、、、

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 20:10:15 ID:7+bgiVcX0

朝の通勤の時，前走ってる材木積んだトラックの荷が何となく不安定。
まさか･･･と思い，車間多めにとってたら
案の定角材が飛んできた。
周囲をよく見るのはホント大事だよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:12:17 ID:fkW6VToQ0

つーか荷物ぐらいしっかりつめよな
落ちたら危ないだろ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/11(火) 22:59:41 ID:ivUGy32j0

落とすのは自分の車じゃないから、
予測して回避するしか…。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:23:37 ID:bs6S0cX+0

サイド引いたまま５キロほど走ってしまった・・
とりあえず今の所なんともないけど、見てもらったほうがいいの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:37:33 ID:j9B5fj9o0

車線変更をした時のウィンカーを消すタイミングを教えてください。

教本では「行為が終ったら」とあるので、変更した車線に入って
ハンドルがまっすぐになったらウィンカーを消すようにしてるのですが。
先日、片道２車線の道で追い越し車線を走っていて、前方に右折車がいたため
ウィンカーを出して左の車線に車線変更しました。
すると、目の前の角から原チャが出てきたのです。
急ブレーキを踏んでギリギリ止まれたのですが、原チャの人が一言めに
「ウィンカー出っ放しですよ」と怒鳴りました。
今までウィンカーをしまうタイミングなんて良く考えたことはなくて
３秒前に出せばいいと思っていたのですが、しまうタイミングも大事なんですね。
(´-ω-`)

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 01:38:40 ID:/iueCMOt0

>>474
それぐらいで怒鳴る原チャなんて轢いておｋ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 02:04:23 ID:Dnh0Q9+E0

>>474
おそらく八つ当たりだから無視しておk

>>475
さすがに轢いちゃだめ、w

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 02:34:52 ID:j9B5fj9o0

>>475,476
474です。そうなんですか。ちょっと安心しました。
ありがとうございます。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 11:51:15 ID:J4GF29HZ0

国道２０号で本線から側道に車線変更しようと思ったら、
側道がこんでてタイミングを計ってたら、側道と本線の分岐（本線は上へいく）
の壁にぶつかりそうになった。
それ以来、車線変更が恐くて運転していません。
だれか車線変更のうまいやりかた、無理のない車線変更の仕方をお教えてください。

｜　∥上｜
｜　∥へ｜
｜　∥←この壁
｜　｜　｜
｜　｜　｜
｜側｜本｜
｜道｜線｜
｜　｜　｜

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 12:09:58 ID:o+p8t4ye0

なんでそんな所へぶつかりそうになるのかわからないが・・・

早め早めの行動・意思表示をることかな？
早めの意思表示をした上で、きっちり「この車の後ろに入る！」と決めうちする。
「この車の前に入る！」じゃないので間違えないように。
「どこに入ろうか？」なんて迷う時はあきらめて通過しる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 12:14:15 ID:o+p8t4ye0

あ、大事なことを書き忘れた。
変更の際は、目的車線と等速かやや速めの速度で。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 13:05:51 ID:Wgtq8z+s0

車線変更、合流、自分も苦手。
適性検査で「状況変化に機敏に反応するのが苦手」と出たし。
車線変更する必要がわかった時点から、車間の空いている車を
探してみるけど、ウインカー出したら車間詰められたりするしね。
車線変更できなくて、回り道することも考えて
時間に余裕を持って出かけたりするけど
根本的な解決ではないしなぁ・・orz

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 14:20:14 ID:XL4BcbRh0

まあ交通量の多い場合だと安全な車間と確実なタイミングでの車線変更は不可能だからな。
入れそうな車間を見つけたらウインカー出して徐々に寄せていって入れなきゃしょうがないような
状況にすればスムースに入れるつまり。ある程度の強引さが必要だってことだな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 14:42:17 ID:LPfORXsFO

バックで駐車する時、片側の線により過ぎた場合のうまく真ん中に戻す方法を教えてください。
あとサイドミラー見ながらバックする時ってミラーがどうなったらどっちに車体が傾いてるか判断できません。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:05:29 ID:UVh3trHA0

>>483
まず当然いったん前に出るんだけどその際なるべく車体が中央に来るように
前に出る（つまり線によったまま前には出ない）。
で次にサイドミラーを見ながら「駐車場の線と車体の間隔が同じようになる」ように、
して、その後「線と車体が平行になる」ようにハンドルで調節し＆バック。
（線が見えないくらい駐車スペースに入ったときはドアを開けて
　平行になっているかどうか見てもよし）
後はハンドル動かさずまっすぐバックするだけ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:13:02 ID:LPfORXsFO

どこらへんまで前に出た方がいいですか？
車のケツが枠からでるくらいがベストでしょうか？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 15:39:28 ID:UVh3trHA0

>>485
ベストと言われると難しいけど
「体制を真ん中にまっすぐにできるところまで」
（意地悪く思うかも知れないけどホントなんよ）

最初に前に出るとき前半分だけ出たときでもある程度
立て直る場合があるしね。
前に出るときもサイドミラーはもとより、前の車（と駐車スペースの線）なども
参考にできたら参考にするべき。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 16:45:24 ID:RHUKF5dP0

免許持ってる年齢の奴なら普通に考えれば誰でも分かるようなことを
聞く方も聞く方だが熱心に教える方も教える方だな('A`)

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 16:52:19 ID:Wgtq8z+s0

>483
ここは結構分かり易いかも。
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/
ちなみに自分は縦列が下手くそ orz

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 17:29:34 ID:l5bSrgWS0

交差点じゃなくて、広い道から路地とかに左折するときに、
一度大きく右に切ってから左に切って左折する車っているよね。
右折するときにも、左に一度切る車もいるんだけどさ。

前の車が曲がろうとしていて、横が通れる分だけ開いてるから、
通り抜けようと思ったら、その車が一度こっち側にハンドルを切ってくるから、
その車の頭がこっち側に出てきて、あぶなかったりすることがある。

中には、比較的広い道なのに、
反対車線のこっち側まではみ出してきて、危ないって時もあるし･･･｡

そういう車って、路地とか店に入る時など、停止寸前まで速度落とすくせに、
その上、上みたいに一度反対側に頭を振るからなぁ。
そこまでしないと曲がれないんですか･･･｡

せめて、速度落としてるんだから、横を通り過ぎようとする車や
反対車線のことを考えて曲がってほしい。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 18:20:53 ID:FSBN8Fkn0

>前の車が曲がろうとしていて、横が通れる分だけ開いてるから、
>通り抜けようと思ったら、

これをしなきゃいいだけの話じゃないのか。

制限速度の話といいせっかちな奴が勝手に一人で
プンプンしているだけの気がするのだが違うのだろうか。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 19:34:15 ID:THTVnVaB0

>交差点じゃなくて、

道が太かろうが細かろうが，
道が交差してるところは「交差点」なんですが。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 19:42:38 ID:uPDM5dDj0

やべぇ・・・車検昨日で満了してる・・・orz
これって車検お願いするとき運んでもらうか仮ナンバーもらわないとダメだっけ？
車検費用自体に＋どれだけかかるかわかる？？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:05:16 ID:HZt2ElVaO

>>489-491
>>489が言っているのは所謂『膨らむ』奴のことだろ？
これ教習所によっては膨らむように教えている所があって、確かに危険極まりない。
例えば片側2車線の道路で　こちらは右の車線を走っている場合、左車線を走っていて左折しようとした車が
膨らんだ場合、右側の車と接触する危険がある。ほかにも危険な場面は多々あるが
とにかく膨らむのは危ない。って言うか下らない挙げ足とりはやめような。
いつも本題が有耶無耶になってる。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:07:39 ID:HZt2ElVaO

>>492
ディーラーから連絡こなかったの？予約してなきゃよ。
トラポを頼んで運んでもらうしかないな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:07:47 ID:cwwFQfuw0

>>492
運んでもらわないとダメ。走らせた時点でアウト。
費用は見積もりしてもらうのが一番早いし正確。

車検の満期に気付かなかったくらいだから、きっとユーザー車検はやめたほうがいい。ディーラーでしっかり全部見てもらうほうが無難。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:12:35 ID:ZT8MGpJZO

今日買い物をして車に戻ったら窓がかなり曇っていました。
周りの車は曇ってなかったのですが、皆さんはやっぱ曇り止め使ってるんですか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:15:19 ID:uPDM5dDj0

>>494-495
ﾄﾝｸｽ!
今月の終わりだったと思ってたんだが、車検証見てみたら昨日だったorz
暫く運転しないから走らせる事は無いんだが･･･
ユーザー車検はよくわかんないからディーラーに頼むつもりです。

あと、ｽﾚ違いだったｽﾏｿorz

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:16:56 ID:HZt2ElVaO

>>496
俺はACをAUTO、外気導入にしてる。あと窓を若干あけたり。ただ汚い空気を感知すると
自動で内気循環になるから考えもの。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:20:31 ID:HZt2ElVaO

>>497
ディーラー任せが一番安心かな？ただ悪徳ディーラーだと必要もないのを付けたりするから
明細を見せてもらうったほうがいいな。わかんないなら車好きの奴を連れていってさ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:25:40 ID:uPDM5dDj0

>>499
持っていこうと思ってるディーラーはいつもお世話になってるし
下らない事でもちゃんと応対してくれるなど
対応がとても良いから大丈夫だとは思うんだが・・・
とりあえず、明細はもらっておきます。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 20:31:06 ID:HZt2ElVaO

>>500
なら、安心。
ツナギ着てタバコをくわえたｵﾔｼﾞが出てくるN社のディーラーなんか
絶対車を買う気しないからなぁ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 21:54:36 ID:z9IL4Nqq0

>>501
逆にそういうほうがよくないか？
なんか仕事やってますって感じで。
爪の中が油で真っ黒とかなら
すっげぇ信頼できそうなんだが

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 22:20:05 ID:HZt2ElVaO

>>502
大体営業とメカニックは担当が全然違うだろ。
レクサスみたいに人がぞろぞろ出てきて一斉に“いらっしゃいませ！”は嫌だけど
ヤニくさいｵﾔｼﾞが出てくるのもちょっと。。。全然やる気ないし。商品知識ないし。
やっぱジャガーの対応が一番心地よいな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:11:47 ID:rM3/MkmS0

駐車場で駐車するとき
俺は直角バックでいつも
入れてるんだけど、周り
の人は斜めバックで入れ
てるようなんですけど、直角
と斜めだと、どちらの方が
簡単なんですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:14:02 ID:qfFNAsVQ0

>>504
直角の途中で斜めになると思うのだが

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:19:43 ID:rM3/MkmS0

>>505
えっ～と、説明が下手ですみません。
直角というのは停まってから真っ直ぐ
下がりながらハンドルを切るということで
斜めというのは予め斜めで停まってから
バックし始めるということです。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/12(水) 23:48:09 ID:XL4BcbRh0

>506
直角で駐車できるならそれでいいじゃん。好きな方でやればいい。
505が言ってるのは真っ直ぐ停めてから駐車するのでも途中を切り取れば必ず斜めの状態に
なってるわけだし、斜め駐車の方が理に適ってるってことだ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 05:44:08 ID:SKTatiWL0

>>493
じゃあ言い直そう。
隣車線、対向車線に迷惑になるようなふくらみ方をするのはNG。
いったん右に降らないと駄目な車はその辺配慮すべし。
（つーかそんなことここで言うまでもない。当然。常識）

489のように左折車に対して（隣車線でなく同じ車線の）右が
空いているから、しかも多分左折し始めでその車線に左折車が
残っているのに通り抜けようとする奴はもっと気を付けて通りぬけろと。

私は左折車がある場合今自分が走っている車線からある程度はけるまでは
例えとなりが空いていようと通り抜けたりしようとしないのだが、
そう言う私から見ると単にせっかち野郎がプンプンしているようにしか
見えないんだよね。急ぐ割りには危険予測足らないというか。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 05:50:42 ID:SKTatiWL0

>>504
駐車を開始する上で駐車スペースに対して車体を斜めに止めてから
駐車を始めるか、真横のまま止めて駐車を始めるか、ということでよろしいか？
好き嫌い、得手不得手は別にして斜めの方が簡単というか入りやすい。
（斜めだと舵を切る量少ないからね。車の尻を入れるのも容易だし）

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:14:51 ID:ylGZGTHN0

曲がり角曲がるとき減速して二速に入れた時、そのときクラッチ踏まなくてもそんなにすぐエンストしないもんなの？いつもクラッチ踏んじゃうんだけど。。。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:26:20 ID:0nubLdNq0

>>510
しない。ってかガクガクしだしてもしばらくいける。
でも街乗りなら別にクラッチきりゃいいでしょ。

ガクガクするのが車に悪いとかクラッチきりまくるのは下手糞とか、
車版での意見は大概キビシイから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:38:29 ID:ylGZGTHN0

即レスサンクスです。実は今日ドライビングテストなんです。まだ10回くらいしか乗ってないからかなり不安。坂道発進も苦手だし。坂道発進がありませんよーに。。。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:53:24 ID:VUH+2Hsk0

>>510
何が言いたいのかよくわからないのだが・・・

要するに、交差点を曲がる際、クラッチを踏みっ放しでもいいのか？
ってこと？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 09:54:30 ID:VUH+2Hsk0

つーか、PC使ってその文章かよ・・・

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 13:07:02 ID:1FqXflz8O

>>508
現実に即した意見を述べましょう。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 15:34:30 ID:CNe+Btd80

>>512
ドライビングテストって何だ？
教習所の見極めか仮免試験のこと？
（つーかここはそんな奴が来るスレじゃないよな～）

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:03:37 ID:jC2nTiuy0

左折時のクラッチは教習所内でやってる時は切れって言われたのに
公道に出ると途端に切るなって言われたり
切らないほうがいいけど

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 18:23:16 ID:1FqXflz8O

>>516
BMのアレじゃないの？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 19:06:53 ID:37fdH4nC0

宅配ドライバーだろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:14:03 ID:LgybjFPA0

運転そのものがおぼつかないと思ってる方には
教習所スレが、あるのでそっちをお奨めするよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/13(木) 23:28:08 ID:uZkzorn/O

質問です
個人売買で中古車を買いました
まだ相手のナンバーが着いた状態で自宅に届きました
名義変更は陸運に車体を持って行って行えばいいのですか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 01:28:34 ID:uylqQdsP0

陸運？陸事じゃなくて？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 03:22:33 ID:Hsr7zCPs0

陸事？釣りじゃなくて？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 09:39:37 ID:zdBZ0frn0

停電になったら信号って消えるんですか？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 09:47:07 ID:MtbaoNGS0

>>524
消えます

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 10:08:33 ID:Tko3/kiX0

>>524
去年の12月末に思いっきり消えてました＆事故ってました＠関西

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 13:32:58 ID:wyisIBztO

大地震の時、何日も停電してて初めて警察の手信号見た…

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 14:36:25 ID:lr+2bjVH0

交差点停止線手前１０メータルぐらいで、
実線の白線が引いてる3車線道路の真ん中直進車線から、
左/右折のため左また右の車線へ進路変更できますか？
状況は青信号です。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 15:42:50 ID:tgZMnneA0

教習所からやり直しておいで

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 17:47:27 ID:59URtfiV0

>>528
白線が引いてあるだけだったら車線変更は出来る

法規上は別として・・・

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 22:00:29 ID:BLMNmaxqO

バックで駐車するときのコツを教えてください

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 22:19:25 ID:7mKLLBX30

>>531
研ぎ澄まされた計算と、運に任せた思い切り。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 22:57:43 ID:txKR0bKQ0

初心者の質問なんだけど
なんで、ポルシェとかは右ハンドルで買えるのに、左ハンドルばっかで、右ハンドルが少ないんですか？
日本では右ハンドルのほうが便利だと思うんですが・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 23:34:21 ID:oeJpJtuk0

>>533
その方がカッコイイと思うからでしょ。
クルマは便利だけが基準じゃないのよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/14(金) 23:50:03 ID:tE+eSrJV0

ブラックバードはどっちだっけ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:09:15 ID:xoojM4gc0

>>533
ここは"運転"初心者のためのスレなんですが。
運転と関係ない話題は別のスレで。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 00:32:49 ID:VrCN8RI50

>>535
ホンダのバイク

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 05:48:07 ID:tRpluhfNO

さっき間違えて高速入っちまった…
これでもかってくらいてんぱった

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 10:03:23 ID:IjH54jtQ0

こんな事言って運転してたら怒られるだろうが
車庫入れの時というか、Rに入れた時の車の動きが
想像つかないんだ。ハンドルの加減とか。
今近所が、工事してて路駐満載で、車も通るから素早く車庫入れしなきゃ
ならんのに、テンパって右だか左だかもわからなくなる。
で駐車場に入るのに、若干坂になってるから、慌ててアクセル踏むと踏みすぎて
後ろに衝突しそうになるorz

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:17:03 ID:1EN0lvnV0

ぶっちゃけ、駐車が遅くても一時の恥だ、そんなもんまずはかき捨てろ。あと「極意の巻物」を求めるな。
ゆっくり、しかして行動一つ一つの判断と結果を確認しながら車庫入れ、を日常的に繰り返すんだ。
「下がる・曲げる・下がる・無理・前に・調整・下がる」みたくね。一度に何個もの判断や行動はしない。
そうすりゃ頭の中で「手順」になって、個々のステップが短縮されキビキビ車庫入れできるようになり、
さらにこの積み重ねがいつしか「勘」になる。こうなると、ｷﾞﾘｷﾞﾘの狭い駐車とかも簡単になるよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:26:55 ID:1EN0lvnV0

あと、たまに神懸かり的に上手くいくときあるだろ、その時に素直に(無理矢理)自分を褒めるんだ。
「おれスッゲ、今の駐車マジスッゲ、てかﾔﾚﾊﾞﾃﾞｷﾙｺって奴？うはwwwおkwwwwww」
人間、嬉しい事は無意識に覚えるし、体が勝手に繰り返したくなるものさ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 11:40:55 ID:v20lgAFO0

>>539
後進だろうが前進だろうが、右に切れば右へ行くし、左へ切れば左へ行くよ。

ハンドルをどっちへ切ってるかわからなくなったら、かすかに動いて
車の動きから判断しろ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:00:00 ID:4lp1Qxru0

昨日、出張で某所の東横インに泊まったんだけど今朝、チェックアウトしようと思ったらフロントの女性が
「おくつろぎいただけましたか？」
なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」
って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき
「ぁ……ありがとうございます！」
と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」
他に8人くらいいた客もつられて拍手を始める。
「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」
フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。客も何人か泣いていた。涙と拍手。
テレビドラマみたいな光景だった。
気づいたら俺も泣いていた。信じられないと思うけど本当に作り話。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:34:36 ID:IjH54jtQ0

>>540.541
的確なアドバイスありがとう。凄く励まされた。
モタモタして周りに迷惑かけるのが恥ずかしかったよ
夜中にでも練習してみます。
>>542
ありがとう。かすかに動いてですね。分かりました。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 12:50:52 ID:PUokJiYa0

昨日タクシー乗ったけど
たいしてうまいってこともないね
加速とか違和感あるし、曲がるときも遠心力がけっこうかかる
時間重視なのかな？
まぁ、うちの親の運転のほうが安心できるわ

あと、タクシー乗り場に並んでたとき
前に並んでる親父が　どこ方面行きます？　って聞きまくってた
それで同じ方面乗る人(会社員っぽい人)見つかったっぽいが
みごとに断られ、ぐったりしてた

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 13:04:58 ID:h3hHQ5Hz0

タクシーは
個人の方の運転を参考に。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 13:09:01 ID:DTkWZCda0

タクシーはＬＰガス車だったりするから
あれ、トルクがなくて乗りづらいらしいぞ
その辺もあんでねぇの？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 13:24:53 ID:rTM/cBmG0

>>545
親にタクシー運転させて見れば？
君の親はコラムマニュアルでも違和感のない加速が出来るんだな？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 14:58:51 ID:qP8Dj5Wj0

コラムマニュアルのタクシーなんて絶滅危惧種ですよ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 15:06:24 ID:rTM/cBmG0

そうだったのか・・・
でも未だにタクシーはマニュアルが主なはず。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 15:50:10 ID:h3hHQ5Hz0

タクシーは料金メーターとかあるから
フロアシフトじゃなかったり

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:09:30 ID:DTkWZCda0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KyotoTaxiRide.jpg
最近流行りのクルータクシーはこんな感じらしいな

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 16:34:45 ID:b7sZebjn0

>>550
残念ながらそれも絶滅危惧種。
少なくとも東京では。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 18:57:03 ID:iFX5xzp4O

先日札幌で乗ったハイヤーは普通にフロアATでした

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:14:31 ID:5UCpbdnh0

信号のない交差点で優先道路に入る時
タイミングつかめずモタモタしてたら助手席の親父から鬼教官さながらの罵声
新聞紙で頭叩かれて泣きながら運転した･･･
そもそも、どの程度の距離があるとか、走ってる車の速度も全然分からないから恐ろしくて入れないし･･･
本免取得したのに、やっと仮免許運転中という感じ
だが色んな道を走って、ようやく車線変更にも慣れてきた
正直、教習所の決まりきった平凡なコースってあまりタメになってなかった気がする

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:24:32 ID:RiVJy34h0

>どの程度の距離があるとか、走ってる車の速度も全然分からないから

ちょ、

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 22:54:37 ID:SbN2biAp0

>どの程度の距離があるとか、走ってる車の速度も全然分からないから

いや、気持ちわかる。
自分の場合、教習所時代分からなくてモタモタしてたときに
指導員に教えてもらったのが、自分が自転車に乗ってるつもりで
それでいけると思えばいけばいい、逆に無理そうだったらやめたほうがいいって
言われた。これ結構判断する時になるほどね、と思ったんだけど・・・
あとは慣れしかないんじゃない？

>教習所の決まりきった平凡なコースってあまりタメになってなかった気がする

確かに。
免許もらって舞い上がってたのはほんの一瞬でさ。
免許もらったのはあくまでも車で公道走っていいですよって資格であって
そこに適した走りを覚えていくのはこれからなんだよねぇ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:04:04 ID:/hYA9rfw0

>>489
内側に隙が出来たらもの凄い勢いで
内側から並び掛けるとか。

いや、やるなよ(w

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/15(土) 23:47:40 ID:Gc5aXpl40

シフトダウン（4→2）とかの時、ガックっとショックが出るのでいろいろ試行錯誤してみたのですが
自分だけでは限界のようなので、質問させてください。

いわゆる回転数を合わせる（ブリッピング）っていうのは、

アクセル戻す（クラッチ切る）→ニュートラル→アクセル少し踏む→ギア入れる→クラッチ戻す

それとも

アクセル戻す（クラッチ切る）→アクセル少し踏む→ギア入れる→クラッチ戻す

のどっちかだと思うんですが、どちらが正解でしょうか？
自分は下を試していたんですが、あんまり変わらないので上を試したら
難しかったけど綺麗につなげたような気がしたので上かと思うんですが。

初歩的な質問で申し訳ないのですがよろしくお願いいたします。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:15:26 ID:GjMlbCFV0

>>533
「本場フランス料理店」に入ってメニューが日本語で書いてあるようなものだ。
だからポルシェは（見栄っ張りも含めて）左ハンドルが選ばれる。

ま、左ハンドルで戸惑うようなレベルの人間が乗れる車じゃないってのは事実だ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:41:06 ID:Oepa1FWJ0

>>559
どっちでもいいが、ちゃんと回転数は合ってるのか？
ちゃんと合ってるならどっちのやり方でもショックは出ない
大切なのは「クラッチが繋がる瞬間のエンジン回転数」だよ
それは理解してる？

例えば４速２０００回転で２速に落とすときは、エンジンが
何回転になった瞬間にクラッチ繋いでる？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:52:58 ID:OV3Ej6q40

>>559
ついでに車種もおせーて

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 00:59:17 ID:hGOi0feT0

>>561

>>559のいうとおりで回転さえあってればどっちでもOK。
下の方がうまくいったのは、たまたまそうしたらタイミングが合った、んじゃない？

回転が下がっている間のほうがきれいに入りやすいから、
最初はアクセル煽ってすぐクラッチつなぐんじゃなくて、
下がっている時を見計らってつなぐとうまくいくと思う。

564 ：559：2006/04/16(日) 01:36:59 ID:XYdx9k8F0

レスありがとうございます。
車種ですが軽トラ（タコメータなし）なので・・・
上でも下でもとのことですが、一般的にはどちらの方がメジャー
なのでしょうか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 02:51:47 ID:ntSN1RPY0

狭い道で左端の電柱にぶつりそうでこわい。
こればっかりは慣れるしかないかな。
あと散歩中の犬って怖くないですか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 03:08:41 ID:bhhSnFFPO

>>559
4→2なのにブレーキ操作について記述がない、ということは
4ではキツくなってしまってからシフトダウンするということなのかな？
それならそうっとクラッチを繋げてやればいいだけな気がするが…

シフトダウンの時のショックが加速方向(体が後ろに押し付けられる)なら
クラッチを丁寧に繋ぐだけでOK。(アクセル踏んではダメ)
減速方向(体が前のめりになる)なら、アクセルあおってやる。

ニュートラルに入れた時の方がショックが少なかったというのは
一呼吸おいたことによって調度良い回転数になったからじゃないかな。
操作はシンプルな方がいいから下のやり方をオススメする。
あとはアクセルをあおってやる量だが、シフトダウンして加速するようなら控えめに
減速するようなら多めにあおるだけ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 12:54:27 ID:G7v0So+S0

タクシーがマニュアルってこと忘れてた
親父はマニュアルたいして上手くないな
まぁ、そのマニュアルがおもちゃペダルの軽トラだけどな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 13:05:24 ID:ZwVHBr0u0

タクシーも今ではATが多いぞ。
AT限定の人間が増えたから雇うほうとしてもその方が都合がいい。
まぁ以前から会社にあるクルマでMTってのも結構あるが。
あと，個人の方が運転うまい傾向にはあるが，
年寄りが多いのも事実なのでその辺を見て参考に汁。

初心者はとにかく運転経験積んで練習するのみ。
赤ん坊だって練習して歩けるようになるんだから。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 16:40:13 ID:MFfg5nqj0

個人ﾀｸが上手いのは経験も当然あるが、個ﾀｸはマイカータクシーが多くて（東京の場合な）
そのため車の性能が段違いで乗り心地も別格に。

どんなに下手でも高級車乗ると乗り心地はマシになる。そう設計されとるからな。
ただし上手い奴はどんな車でも良い乗り心地になったりする。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 17:27:40 ID:q72s4Tdo0

乗り心地は足回りやシートの良し悪しが主だが
上手下手はGや危険の感じ方だからな
助手席の人の首の振られ方や力の入り方なんかを
よく観察するとどういう時不快にさせてるか判る

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 20:53:51 ID:ykY8etZOO

俺は加速も減速も初期のGをなるべく感じさせず滑らかにそれをするようにしてるんだが
トヨタ車って操作に結構繊細さが要求されるな。
メルセデスは結構ラフにアクセルを踏んでも2速発進だしブレーキも簡単にフワッと停めることができる。
あんなに乗り心地がソフトなクラウンがカックンブレーキでガツんと発進する癖を発見して
かなり意外な気がした。今は慣れたから何ともないが慣れない人は結構悩むかもな。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:02:28 ID:qLLm92pa0

>>571
ヨタだけじゃないんじゃないかと思う。
俺、自分ではヨタのコンパクト、
会社で営業用のニッサンのステーションワゴンと
役員車のヨタの大型セダンを運転してるけど
アクセルの踏み出しの異常なまでの過敏さはどれも一緒。

メルセデスは教習所で乗った以来なのでシラネw

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 21:19:45 ID:ykY8etZOO

>>572
やっぱりそうか。しかしうちにラウムとかいう変わった車があるんだが、こいつはそんなことない。
トヨタの良心かな？w
教習所にメルセデス？うちの近くにBMWを使っているところはあるがめずらしいな。
日本車って街乗りは過敏で高速はふらふら、やっぱり欧州車を買うしかないんだろう。
朝一でスキーに行き、夕方まで滑りまくって帰ってくるのはメルセデスじゃないと出来ないと思う俺。
だがこれからはなぁ。。。ランドローバーかJAGUARでも考えるとしよう。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/16(日) 22:09:30 ID:cVtpONpn0

素敵な日曜日ですねｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:08:47 ID:4rA3NkIn0

素敵な月曜日です。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 00:08:48 ID:dinlxTs40

個タクの資格とるのはたいへんだぞ
操作テクニックとは別の意味で参考にしてもいいかもな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 01:24:02 ID:3FuVuSvO0

今日親父に横にのってもらって運転した。

初心者マークつけてるのに後ろにぴったりついて煽って来る車(クラクション鳴らしまくり)
左折先に歩行者が渡っていて横断歩道の手前で待ってたら右折者が無理やり割り込み

法定速度守って運転して何が悪い…

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 02:15:11 ID:7OQ+SSwnO

>>577
オレの住んでるとこはパトカーも一般道を70くらいで走ってる。法定速度守ってるのは高齢者ﾏｰｸ付けた老人が多いな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 02:31:07 ID:2Ge4zZ5E0

>>577
正直なところ夜中とかに法定速度守ってる奴はかなり困ると言うのが一般的だと思う。
さすがに初心者は仕方ないと思うけどサンドラとかは頭に来る。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 03:06:49 ID:8L0wHHdn0

どうせ飛ばしたってすぐ信号につかまるんだから吹かすだけ燃料の無駄なのにね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 05:20:58 ID:vj4uusg7O

きのう片側一車線直線を５０で走ってて、対向車線はトラック渋滞。トラックの隙間からワゴンＲが猛スピードで入って来た。
こちらのハンドル操作で何とか衝突は避けれたが・・・謝りもしないＤＱＮヤンママ子連れ。睨んでも目を合わさず、子供とおしゃべり。ダッシュボードにはプーさんぬいぐるみだらけ。そら見えんわな。
兵庫県明石市での出来事です。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 09:28:27 ID:JAGA6SQf0

>>580
同じ事思っているけど、
50km／h制限の右車線を
30km／hで走られたときはさすがにいらついた。

>>581
そういうのには近づかないのが吉。
自爆しても
関係ないのまわりのせいだと言い出すから。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 17:15:23 ID:a697gVBa0

停止した車にぶつかってきても
あの車が近付いてきたんですとか平気で言い出すからな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 18:36:31 ID:yJeNL6lK0

>>581
どれほどの距離で入ってきたのかわからないが、
そのワゴンRのドライバーには、「（相手に減速させずに）入れる距離」に見えたか、
そもそも>〉581が見えていなかったんだろうな。
だから、「悪いことをした」とは全く思ってない。
従って謝るとか、ハザードでお礼とか、全く必要だと思ってないんだろ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:29:34 ID:ch5QS0rDO

女は往々にして空間認識能力が欠けたのがいるからな。俺も昨日、真横を走るアルファードが
突然車線変更しかけてきてクラクション鳴らしまくった。ドライバーはエプロン着たお母ちゃん。
ったく殺す気か！と思ったよ。俺のはLRのディスコ3だからアルファード並みの巨体なのに。
あとさっき買い物に行ったらヘンに車高が低い外見ノーマルの先代クラウンが隣にいて
よくよく見ると前はレグノGR7000、後ろはVEURO ES301を履いてた。。。
FRだからいいのかなぁと思ったりしたんだが、どうなの？あれ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:40:40 ID:2Ge4zZ5E0

>>585
別にタイヤのメーカーが違ったって問題は無い。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 19:46:53 ID:ch5QS0rDO

>>586
うちのみたいに４駆だと走行抵抗に違いが出てまずいんだろうが、FRなら○ということな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:22:56 ID:QDDQYjVi0

制限＋10くらいで走ってりゃ文句言われないだろ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:48:41 ID:DP89Wwt10

>>585
あ，漏れもだ。
昨日国道走ってたら真横（もしくはチョイ後方）走ってた若い女二人の若葉ラパンが突然幅寄せしてきた。
「な，何だぁ！？　アブねぇ！」
と思って減速して見るとウィンカー出して割り込みしてきやがった。
どう考えても漏れと前車の間に入れると思う間隔はない。
曲がるために仕方なく無理に入ったのかと思ったがそうでもない。
ありゃいつか事故るな，と思った。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 20:57:42 ID:vj4uusg7O

>>581です
サタデー・サンデードライバーも対外たまらんな。
ほんま巻き込まれたくないよなあ。
ちっこいママがエルグラ、アルファード系乗らんでくれ～前から見たら生首しか見えん。座席上げろ！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 22:05:11 ID:ch5QS0rDO

まったく。
あとうちの母親、車に乗ると
あんた将来どーするの？私たち心配で云々と俺をイラつかせる話ばかりする。
何度うるさいと言っても、その時はわかったと食い下がるが次はまた同じ具合。
最近は無視決め込んでるが今度は逆ギレ。。。
おまえさぁ、ちゃんと大学に行って、その合間に働いて新車を買って、実家に帰ってきて乗せてやってるのに
グダグダ文句言えるの！？と言いたい。俺はものを相対的に話すのは好きじゃないが
周りにゃプーで昼間からパチンコしてるのが大勢いるのに俺のどこが気に入らない！と言ってやりたい。
まぁこれは車に乗せたくない人ｽﾚに書いたほうがいいかな？w

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/17(月) 22:07:04 ID:EGl6IU700

ぼちぼち　続きはこちらで
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ81【禁制】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144152231/l50

というか、語りつくされてるけどｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 04:54:22 ID:SsX1jJ1U0

美人は性格悪くても許せる、性格きつい人で終わる
プライド高そうな女に見られがち。

ブスで性格悪いと、勘違い女扱いされる。
絶対近寄りたくない

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 07:45:04 ID:6tFNG+Mr0

買ってから４ヶ月弱で、１万５００キロくらい走ったかなあ
ほとんど首都圏、特に都心あたりの道はだいぶわかるようになった
２ヶ月でぶつけたのは、駐車するさいに２回だなあ、修理代は２回で計１２万円ほど
都心とか運転してるからなおさら上達感を感じる・・・こういうときが危ないから気を付けよう・・

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/18(火) 21:48:00 ID:jZtVDuS/0

都会には都会の，田舎には田舎の怖さがあるぞ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 07:59:18 ID:9SMAXO7nO

俺は都心よりずっと田舎のほうが怖い。田舎は田舎でも完全な田舎はいいんだけど
仙台近郊みたいに中途半端な田舎が一番マナーが悪い。DQN軽とか古いサーフ、ランクルとか。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 19:06:10 ID:T12w4FpF0

>>594
事故って氏ね

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 22:12:33 ID:Frpjnb+D0

（＾＾）

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/19(水) 23:52:19 ID:64NsGHsy0

現在MTをのっており加速するときですが
ギアを１速→アクセルをふむ→ある程度加速したらアクセルをぬく→クラッチをきる→ギアを２速へ
とやっています。
そこであほな質問なんですが、アクセルをぬかないでクラッチをきりギアを２速へ入れることも可能ですか？
ギアを変えるときガクッっとつんのめりになるのがいやなんです。
半クラでもいいのですが、クラッチを痛めちゃうんですよね？
現在の回避策は１→３みたいに２速をすっとばすやりかたをやっています。
無知な私にお願いします

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:02:44 ID:0oTku5L50

とりあえず回転数が４０００とかならすっ飛ばしてもいいだろうがそれ以下ではすっ飛ばさない方がいいに決まってる。
正直つんのめるほどガクッってなるのはクラッチ操作が下手なだけかと。
ゆっくり引き上げてみれば多少は変わるぜ。

601 ：599：2006/04/20(木) 00:15:27 ID:Lirr1oci0

レスありがとん
つんのめるという言い方が悪かったですね
実際は助手席の人の頭がちょっと前後するぐらいです
ギアを変えるときこの程度なら普通ですか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:24:35 ID:lBnuFP4Q0

>601
変速ショックというのは要するに速度に対するエンジン回転数が合ってないから起こるわけで
減速の時ヒールアンドトゥをやるのと同じ原理で考えればどう操作すればショックなく変速できるか
わかるんじゃないかい？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:33:01 ID:NhVaf8J/0

ヒント：習うより慣れろ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:34:40 ID:v6SpupIN0

高速道路でなかなかうまく合流できません。
ついつい止まってしまうことも・・・。

走行車線の車の流れを見るためには、
どこに目を向ければいいんですか？
バックミラー？サイドミラー？後ろを振り返る？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:40:55 ID:lBnuFP4Q0

>604
前を見て合流車線の速度を察知して同等の速度まで加速
横やサイドミラーを見て入るのに適当な車間を見定める
ウインカーを出して合流完了
合流できないって言う人は加速が全然足りてない人が多い
止まってしまうのは安全上最悪だから気をつけて

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:43:43 ID:v6SpupIN0

>>605
加速してから横を見るんですね。

もし車間が詰まっていた場合はどうすればいいですか？

607 ：599：2006/04/20(木) 00:46:09 ID:Lirr1oci0

レスありがとん
そうですね、回転数が合ってないんでこのような現象になりますね
クラッチをもう少し気をつけます

もうひとつ質問なのですが
ギアを変えてクラッチをつなぐ時ではなく
アクセルを踏み、クラッチを切ったときも
助手席の人の頭が前後してしまいます。
これは普通でしょうか？

ちなみにギアを変えるときは
まったくショックなくやっていますか？
タクシーぐらいショックがない運転を目指したいです

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:48:13 ID:hF9r/QgA0

>>604
導入路で、走行車線と併走するより前に
走行車線がどの程度の速度で流れているのか把握しておく。
走行車線と等速(＋α)程度まで一気に加速しつつ、やや後方の車の位置関係を
サイド・ルームミラーを使用しつつ把握する。
「ここだ！」と思うところを決め、その隙間に入れるように加速の具合の調整
ミラーで入れることを確認して、かつ目視でさらなる安全確認をする。
すんなり入る。
以上。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 00:50:24 ID:v6SpupIN0

>>608
うーん・・・難しいですね。
がんばります。

斜め後ろの死角がちょっと怖いですね。。。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:00:04 ID:lBnuFP4Q0

>607
低速ギアで引っ張りすぎてるかクラッチ切る前にアクセルはなしてるんじゃ？
簡単にショックの少ない運転をしたいのならさっさと高速ギアに移行することだよ
例えば1速で低回転でクラッチミートして半クラ終了と同時くらいにすぐ2速に入れて
加速するだけでかなりショックが少ない運転が出来る

>609
ちゃんと加速して合流する車線の流れに速度をあわせたら
早めにウインカー出してジリジリと寄って行けば車間空けて入れてくれる
高速の合流はスピードが出てる分入れないと危険だからね
速度を合わせておかないと入れる側も危険で入れるに入れれないてこと
死角が気にならないくらい加速完了までに合流先車線の状況を認知しておかないとね

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 01:16:12 ID:v6SpupIN0

>>610
ありがとうございました。
がんばります。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 02:56:18 ID:cTf6ytuiO

てか高速は目視なしでいいんじゃないの？
ちらっと横目で脇をみるぐらいならまだしも、ばっちり見てたんでは寧ろ危険。
つーかアクセル、ブレーキを床まで踏むのが恐いって人は結構多いんじゃないかな？
騙しだまし運転するより人気がない場所で試してみたほうがいいよ。自分の車の性能を知っておいたほうがいい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:05:09 ID:hF9r/QgA0

>>612
＞てか高速は目視なしでいいんじゃないの？
おまい、そのうち事故るぞ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:06:21 ID:hF9r/QgA0

すまん、早漏だった。

「ちらっと横目で脇をみる」のは目視といわないのか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:28:14 ID:cTf6ytuiO

教習所で言う目視は、ばっちり見ることだろ？ちら見はそれの範疇の外だと思った。
目視の件だが俺の教習所は近所に数軒ある中で最も厳しいので有名だったが、高速合流では
ミラーとちら見だけで○だった。テキストやVTRで目視をしてるところでも
例えば左折する時、左に寄って曲がる直前なんか、すでに左ぎりぎりに寄っていて
歩道との間に２輪が入るすきはないから歩行者を目視で確認するのは当たり前だが
左後方を確認することは、ぶっちゃけ不要なんて感じだった。確かにそうだと納得したんだが。。。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:36:38 ID:cTf6ytuiO

そういえば昨日、国道を80ぐらいで走っていたら前に教習車が突然割り込んできた。
まぁ難なく減速したが問題はそれから。そいつはするすると加速して90オーバーで巡航しやがる。
しばらく前を走っていたが、ずっとこんなペースだった。信号で停まったとき重度のカックンだった辺りが救いか？ww
しかしこんなにスゴい教習所もあるんだな。俺のとこは3キロオーバーにもうるさかったのに。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 03:49:48 ID:hF9r/QgA0

>>615
目視ってのをなんか勘違いしてないか？
「どう見るか」なんてことは関係ないことだぞ。
ミラーの死角部分を確認するのが目視だぞ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 04:36:26 ID:cTf6ytuiO

あーそうなの。
わかりました。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 07:20:25 ID:l3kDem1q0

ガソリンスタンドでのやり取りがさっぱりわからないんですが、
なんて言えばいいんですかね？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 07:53:05 ID:rEVKjIb30

>>599
「つんのめる」ということは、１速→２速への変速時にエンジン回転が落ちすぎているということ。
だから対処法としては、
１．１速→２速のシフト操作を素早く行う
２．変速時にアクセルを抜くタイミングを若干遅らせる

このどちらか、若しくは両方。

ただ変速時の回転数によって回転の落ちる時間も変わるからね。
原則としては、ある程度高回転まで引っ張ったときは回転が落ちるのに多少時間がかかるので
ややゆっくり目にシフトアップする。
引っ張らないときは回転がすぐに落ちるから、もう少し操作を速く行う。
それと、車によって回転の落ち方が違うし、あとエアコンのオン・オフによっても変わってくるので
いろいろと試してみることかな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 07:56:19 ID:rEVKjIb30

あと>>610に出てるけど、変速ショックの少ない運転をするのなら、
どんどんシフトアップして、低回転で走ればいい。
高回転を維持するような運転でショックを出さないのは難しいと思う。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:04:38 ID:9hKjLRmG0

つんのめるなら半クラ時間を長くすればいい
クラッチ炒めるなんぞ気にしなければこれだけでも大分かわる

>>619
窓開けてガソリン満タンでって家
あとは店員が指摘してくれる

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:18:57 ID:A4B0J0pp0

>>606
加速車線に入る前に前の車との車間を空けておく。慣れないうちは
これでもかってくらい空けておく。てか、加速の足りない奴は多いので、
今でも漏れは加速区間での車間は前もってこれでもかってくらい
空けておくよ。

ようは、加速車線に入るまで加速を全くしないくらいの意識で。
で、加速車線に入る前に本線の流れを見ておく。加速車線に
入ったら思いっきり加速。本線の流れに気を配りながら合流

>>612
高速だからこそしっかり目視しなきゃいけないんだが。
これから行きたい車線に車線変更してくる車なんかいたら
もろに死角だぞ。

漏れは教習所では死角を見ればいい位に聞いていたので
始めは横しか見ていなかったが、今は少し後ろも見るように
してる。後部座席かその少し後ろにいる車だな。
車線変更したらぶつかる位置にいる車をミラーでしか
確認しないことに不安があるのでな。経験つんでからむしろ
多角的に安全確認するようになった。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 09:26:30 ID:A4B0J0pp0

合流についてもう一つ。合流車線の流れを見ながらどこに
入るか見当をつけておいて、入りたい前の車に追いついてから
少しアクセルを緩めてその後ろに入るといいと思う。

ついでに追突しないようにしっかり目視するコツ。
前車との車間をしっかり空けておくのもそうなんだけど、
視界の端にフロントガラスの景色が入るように意識すると
いいと思う。前車が減速したかどうか位はわかるよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 16:09:38 ID:R+8wIh8B0

>>599
慣れないうちは、こうするといいかも
１速で加速→クラッチ切る、ゆっくり変速しアクセルは離す
→アクセルあおりながらゆっくりクラッチを繋ぐ
急いでクラッチ繋ぐと、回転が合わなくてショックが出やすいと思う

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 21:26:53 ID:3/ri9ebYO

>>599
オレがMT乗り始めは
クラッチを切る→次のシフトゲートに軽く押し当て→シフトが入る→クラッチをゆっくり繋いでアクセルオン
で慣れた。
去年の春ごろはMTスレも今ほど殺伐としてなくて
そこでいろいろ試しながら覚えたよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:43:01 ID:hlq3YK3R0

>>622
質問した方ではないけど、俺はいつもドアを開けたり閉めたりしてやりとりしてもらってた･･･。
そっか、窓を開けてエンジン切って、終わったら窓閉めりゃいいのか！
そんな事に気が付かないまま、運転生活を半年も過ごしてしまった･･･。

初めて夜に給油してもらった時は店員さんにドアを開けられてライトを消されたなあ（・∀・）･・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/20(木) 23:59:34 ID:RdhYTW1w0

てか、運転席の窓を開けっぱなしにしてると、
その窓だけ拭いてもらえないよね。それはどうしてます？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 00:06:26 ID:POwfq+y10

>>628
マジレスすると、拭いてもらわないほうがいいよ
何拭いたか分からないタオルで怖いし
今の車は殆どガラスコーティングしてあるだろうから
もしこぼれたガソリンでも拭いたタオルだったらコーティングとれちゃうよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 00:13:21 ID:kFtdQE3b0

>>628
気配りの行き届いているところだと
「運転席側の窓を拭きますので閉めて頂けますか？」と言ってくる。
あと629のように断る人もいるので「窓拭いてもいいですか？」って
聞くところもあるね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 02:40:39 ID:SLnvKq0ZO

しかしGSでどんなやりとりをしたらいいですか？なんて質問が来るとはな。。。
親や友人の車にすら乗ったことがないのだろうか？
不思議な人もいるものだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 03:26:50 ID:5s7mKLkQ0

出歩いて他人としゃべった事がないんだよ。
買い物の一つもしたことあれば聞く必要ないことだし。
そのうち，コンビニに寄って買い物したいんですけどどんなやり取りしたらイイんですかなんて･･･ｒｙ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 07:14:38 ID:KqJfkt0s0

>>631
自宅に車が無い環境だったら、
免許取得までGS に行った事が無いというのも
充分あり得ると思うけど。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 07:43:22 ID:KxTGsosR0

交差点で右折レーンに入ってて、対向車が左折しました。その後ろは直進車です。
左折対向車にくっついて右折しなかったら後ろの路線バスにクラクション鳴らされ
ました。

プロはこういう運転の仕方をするものですか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 09:08:18 ID:qfWdyBFl0

>>634
状況によるから一概に言えない。
行けるときもあれば、行かないほうがいいときもある、としか言えない。
主に、後続車の速度と車種（トラックか乗用車か、など）、車間距離で判断。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 10:23:50 ID:8AMFy4hb0

俺なら…

まず、バックにいれ、アクセルベタ踏みでバスに突撃
その後、勝ち誇ったように笑い、一目散で逃げる

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 11:58:30 ID:wjs/4ySb0

>>635
対向左折車にあわせて右折するかという問いなんだから、
車間距離は詰まってる場合だ罠。

大事なのは左折車の後続直進車の進路を妨害しないことだから、
後続車の車種というより左折車の車種と交差点の大きさ(形状)が重要だ。
左折車・交差点共に大きいほど、あわせて右折しても妨害させ難い。
あとは現場での個々の判断だな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 17:10:48 ID:SLnvKq0ZO

>>637
んな奴おるわけないやろ～～～

チッチキチー

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 17:59:51 ID:fH/6OXuX0

>>634
基本的にそれはやってはいけません
あくまで左折車、直進車優先です
直進車がすぐ後ろにいるのに（直進車が遥か遠くにいるなら別です）
左折車にくっついて右折するのは危険です
そういうことでクラクション鳴らすほうがＤＱＮなので無視。
路線バスならバス会社の名前晒してしまえ。
若葉マークだからいじわるした可能性もある。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 19:38:33 ID:J1/EhrfJ0

>>634
左折だろうがなんだろうが、対向を走行する
車が居るなら基本は右折しないのが正解。

少なくともそんな右折を要求するのはもってのほか。

漏れはその状況ではまだ一度しか鳴らされてない。
(教習中を入れれば二度)　普通の人間なら
そんなことせんよ。よほど頭が不自由な
方なんだろう。

その他に一度、後ろから漏れの内側を抜くように
して右折していったDQN車の存在を教えるために
鳴らしてくれたことはある。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 19:53:42 ID:KqJfkt0s0

片側一車線の幹線道路と、
同じく片側一車線の信号のある十字路交差点で、
青信号に従って交差点中央付近まで進行して
右折待ちをしていたところ、
対向右折車（多分4t車）がクラクションを鳴らして
交差点中央で停車したのですが、
この対向車の挙動はどう理解したら良いのでしょうか？

対向後続が来ない事を確認して私はそのまま右折して
しまったのですが、不可解な出来事でした。
考えられる状況があればアドバイス下さい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 19:59:40 ID:yEBlV/Dw0

>>641
たまたま手が間違えてクラクションを押してしまっただけ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 20:59:31 ID:YEfLRl+j0

>>641
・けたたましくクラクションを鳴らした
　あなたの車のノーズが対向車線にはみ出てる、もしくは
　はみ出ていないにしても4t車が通る上で危険と感じた。

・速度ゆるめでちょっとクラクション鳴らしただけ
　「お先にどうぞ」の意。他にもパッシングなんかもある。

なんか自分の方で危険だったところって無かったか？
トラックの運ちゃんでやたらクラクション鳴らす馬鹿って
見たこと無いんだけどな。
（仕事車っぽいバンならいくらでもあるけど）

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:00:14 ID:NrfrWVLb0

そこ、右折してもいいとこだった？
対向が右折できても自分側は出来ないとこもあるけど。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 21:20:25 ID:6irLPrPV0

お巡りさんに初めて注意された。
注意だけでその他のお咎めは無かったがﾏｼﾞｶﾞｸﾌﾞﾙだった(´･ω･`)

知らない道の曲がり角は怖い・・・・

646 ：641：2006/04/21(金) 23:22:51 ID:KqJfkt0s0

レスありがとうございます。
対向4t も右折だったので、
仮に私の車が対向車線側に多少出過ぎていたとしても
4t 自体の通行に支障は無かったと思うんですよ。
こちらの右折が禁止されていないのも間違い無いです。

考えてみても特にクラクションを鳴らされるような事は
思い当たらなくて悩んでます。
たまたまって事だったらそれで良いんですけど、
気付いてないだけだとすると悲しいので。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/21(金) 23:51:19 ID:71jHhH8R0

>>631
普段はキニシナイから戸惑うんじゃないか？
漏れはセルフしか利用せんけど・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 02:07:34 ID:w9dIuHpW0

高速道路の料金ってお財布から出してます？
それとも・・・？

いちいち尻ポケットから出すのって面倒で。
いいアイデアあればお願い

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 02:16:52 ID:G5mQnI+Y0

>>648
つ[ETC]

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 02:21:10 ID:w9dIuHpW0

>>649
貧乏なのでETC以外で・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 02:38:29 ID:Xspct/tl0

>>648 クレジットカード

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 07:00:55 ID:Wps4BT+y0

>>648,650
貧乏というエクスキューズでETC使わないのか。
高速使うならならむしろETCのほうが長期的に安いんじゃないのかな。
目先の少額をケチってトータルで損する行動が貧乏という結果を産んでるとか(笑)
まあ本当に節約するなら有料道路自体使わないほうが良いよな。
ともあれ小銭は車に小銭受けがあるので並べてる。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 08:53:21 ID:cYvjeoBu0

>>648
バイザーに万札挟んでおけ。

まず、「足りなくて財布から追加を必要とする」事はなくなるだろ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 10:09:38 ID:Sj7T+jmgO

俺は将来、高速道が無料化されないことを肯定してしまう気がするからETCは使わない。
レクサスには頭にきたよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 10:42:34 ID:cYvjeoBu0

>>654
　有料を既成事実化する E T C に反対！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127961730/l50
有料を既成事実化する E T C に反対！！パート２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145422424/l50

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 12:01:59 ID:ymyg4Y0R0

>>648
隣の彼女に財布を渡す。これ最強。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 13:09:27 ID:IioftRXhO

ケツに財布入れてると、座っててなんか気持ち悪いから、運転中は
ドアポケットに入れてるから、特に不便じゃないな。
並んでるあいだに普通に用意できるし。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 13:19:47 ID:H7nAAe8u0

彼女って何？
どこで売ってるの？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 13:45:16 ID:s8BmxAem0

助手席には空気嫁

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 14:17:30 ID:KXxIxR+j0

尻には財布を
助手席には空気嫁を
背中に人生を

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 14:33:29 ID:JvAV98210

ttp://www.orient-doll.com/
最近の空気嫁は高いんだぞ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 14:54:46 ID:dLOSqBHtO

>>660
片手にピストルを
そして心に花束を

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 19:42:25 ID:9sp1G00p0

今日国道走ってたら歩道歩いてる女の子のスカートが風でめくれた
で、ちょっと黒いのが見えた瞬間に前のめりになった
…風強い日にスカートはいてしかも黒はく奴にも責任あるよな当然

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 21:55:37 ID:H7nAAe8u0

俺もよく下校中の小学生に目が行ってフラフラと

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/22(土) 23:18:06 ID:0bG9j2SA0

>>664
おまえは危ない。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 02:28:28 ID:BoFUgEnV0

エー、運転歴は20年ですが、下手だと自覚しています。

今度、ワンボックスの商用車（ハイエースバン）に乗ることになりました。

古い型なので、前がフラットですから、狭い道から出るときとか、
ノーズを出さなくても左右確認が出来るので喜んでいたんですが、
道脇の商店の駐車場とかにアタマから突っ込んだときに、
バックで再び出るときに、往来の車が全然見えなくて、愕然としています。
はっきりいって、カンで出るしかない。
これでは、いずれ事故になります。

なるべく尻から入れればいいのですが、そこそこ交通量がある場所では、
どうしてもアタマから入り、尻から出るしかない場面があります。

みなさんは、どうやって後方確認してるんだろう？

ましてや、大型トラック乗ってる人とか、どうしてるんだろう？

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ　事故起こしたくないよう。

で、アドバイスヨロシコ

（長文スマソ）

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:04:15 ID:3I1C5ckjO

初めて車買って昨日納車だったんだけど、車庫入れにビビりまくり;
車庫入れを練習できるようなとこってある？
地域は横浜、車種はグロリアです

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 10:54:20 ID:YuwDgP0m0

>>666
歩くより遅い速度で出るしかない。
普通の相手なら、車はクラクション鳴らすか止まるかする。
問題は相手がDQN だった時だが・・・。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 14:22:55 ID:gFamyQBK0

>>666,668
お店の人とかに後ろ見て貰うという手もあるね。
普通は668何だろうけどあれ道走っている人間からすると
状態によっては非常に怖い（実体験済）

デカイ車乗ったことないから知らないけどその為のミラーとかカメラとか
ないんかね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:11:42 ID:BoFUgEnV0

昔、ボンネットの先に付けて
左右を見るミラーがあったよなぁ。

ハイエースにラダーつけて、
そのパイプに左右見られるようにミラーつけようかな。

カコはかなり悪いかも知れないが・・・・・。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 16:13:44 ID:BoFUgEnV0

そうなんですよぉ。

＊相手がDQNで、わざとぶつけてきた場合、

＊ろくに前に見ずに走っているバイクや自転車。
　特にバイクは視線が下がり気味（クビをずっと起こしてると疲れる）ので、
　非常に危険。

これらが怖い。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/23(日) 18:21:21 ID:TcnsdC8j0

>666
そういう店には極力行かないのが最善
止むを得ずの場合は>668

>667
夜遅くか早朝の大型スーパーやホームセンターの駐車場

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 12:21:06 ID:KL79M7tI0

あ～ワゴンＲ新車で買ったけどやっぱ坂道は全然登らないからきついですね。
ってか３回も事故りそうになって・・・やばいなMT買ったほうがよかったかもorz

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 12:26:46 ID:iVB3KHfE0

AT でもギアホールドできるようになってない？
下りのときエンブレ使うように
のぼりも一つ下のギアでってのはできないの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 12:51:38 ID:wDFxUfuD0

小排気量車のATなんて買う奴は馬鹿だと思う。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 13:07:32 ID:5KdamJIV0

>666
今月号のJAFメイトに路地から一時停止して進入するコツがあったけど
１）自分のボディがはみ出さない位置
（停止線がある時はそこにピッタリ）で止まる
→これは、自分から進入車線の車は見えないが、される側からは
若干見える

２）自分のボディをジリジリと動かして(すぐ止まれる速度)少しはみ出て止まる
→進入される側の車から見えるので、こちらの挙動に注視しやすくなる
この時、こっちが邪魔になっていたら、クラクションとか鳴らされるから
衝突の危険が減る

３）さらにジリジリと動かして、こちらから進入道路を目視確認出来る位置まで
進んで、安全確認後進入

なんて書いてあったよ。
自分が進入される側を走っていたとの事を思い出すと、こういう動きをしている
車は、こちらも進入しやすいように、止まったり車線変更できるな、と思う。

はみ出た所で

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 13:09:08 ID:5KdamJIV0

文末は　消し忘れ・・orz

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 14:40:19 ID:QNhlTqlO0

>>676,666
やっぱり他人（道路側）任せになってしまうか。

言っても仕方ない事かも知れないが、そのデカイ車に家族・友人等複数で
乗っているのならそいつに見てて貰う。一人だけで乗ったのなら
その店の誰か（もしくは通りかかった人）に見て貰う。
一人で乗った上に誰にも見て貰えない（それが期待できない所へ行く）
なら「一人しか乗らないのにデカイ車でそんなところ行くなよ、ボケッ！」
と言いたい。明らかに他人の迷惑になることは明白だし、事故になったら
道路側も前方不注意の責を取られるだろうが、何も見えない・迷惑になること
が十分予想できるワンボックス側には弁解の余地無いね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 16:07:57 ID:tC0ZSnoO0

>676を書いた者だけど、他人任せ、という意味ではレスしたつもりはないんだけど
JAFメイトを読み返したら、前進で進入する方法だから
バックだとより慎重に、という風にすればいいんだろうか？

自分はバックで進入なんて安全にできる自信がないから
そういうときは、諦めるか迂回してる。
どうしてもやらなければならない時は、バックモニターと首を貞子のように
後ろに向けてやるけど。
日産だっけ？真上から車の360度を見られるモニターのような
ものが開発中だけど、あれば便利だよね。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 18:38:29 ID:qaJoxAWzO

>>676
俺も見た。俺もあんな感じでやってたんだけど、菰田さんには学ぶことが多いね。
簡単なことなんだけど、すぐに運転が上手くなる。俺は何度か直に教えてもらったことがあるんだけど
機会があれば是非習うといいよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:31:04 ID:4oV9zk120

>679
まだ開発中ですかぁ・・・・・。

現在市販されてるミラーを使っての対策は出来ないですかねぇ・・・・。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:33:34 ID:4oV9zk120

だだ「じわーっ」と出るんじゃなくて、

ジワーッピタ、ジワーッピタ、ですね。

窓全開でホーンが聞こえやすいようにしてやってみます。

後は、自分で確認してから、素早く飛び乗って、というのもありですかね？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:54:40 ID:LxxwJTiZ0

>>681
両サイドにカメラつけちゃえ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 20:59:38 ID:4YXkQFxb0

>>682
ジワーッピタ、ジワーッ・・・プヮー！！キキッー！！ガガァーン

「テメェ何やってんだぁ、ボケェッ」
「す、すみません、大きい車な物なんで全然後ろ見えないんです・・・」

言い訳にならんな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 21:55:25 ID:4oV9zk120

>683
マジで考えたいですよ。

もちろん、前進のときは、ほとんどアタマを出さないで確認できるから、
そのメリットはいいと思うんですよ。

ま、なるべくケツから入る、というのが現実的な対処方法ですかね？

でも、それが出来ない場所もあるし、潜望鏡とか使うしかないかと・・・・。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:19:53 ID:KqjwMCJ20

ハイエースとかでかいバンでバックする場合、普段からミラーを上手く使って
バックしてる場合はいいけど、それになれてないと大変だよね

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:33:23 ID:4oV9zk120

今もステーションワゴンに乗ってるんで
ミラーでバックする癖はついてるんですけど。
（たまに乗用車に乗ると、サイドミラーが小さくて
後輪のタイヤハウスとか、駐車場の白線とか見えないから怖い）

実際、角々が良く見えるから、ハイエースとか好きなんですよ。

いえね、これまでも、仕事では乗ってたわけでして・・・・・。

ただ、ケツから出るような状況のとき、いつも思うんですよ。

「他人のクラクションに依存してるよなぁ」

「いつか、ボーっとしたおばさんとか走ってきてぶつかるんだろうな。
そういうオバサンは、どんなにゆっくり出ても、いきなり１００ｋｍ／ｈで
出てきたとか、そういうこと言うんだろうな、ウゼーなぁ」

「金の欲しいチンピラヤクザがバックしてるところに通りかかったら、
いい鴨になるんだろうなぁ」

そういうことを思ってます。

配送とかで毎日ワンボクス乗ってる人は、何か秘訣をつかんでるんですかねぇ・・・・＿|￣|○

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:33:33 ID:loIrm3RG0

俺も潜望鏡はよくしてもらうよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 22:52:38 ID:1XqQit/S0

>>687
俺自家用でワンボックスのキャラバン乗ってるけど、まあ基本は「そんな場所に
駐車しない」かな。

でも道路から直接入るタイプのコンビ二の駐車場とかは見通しがいいから、荷台
横の窓から見えるよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:10:06 ID:pS/j2jMM0

ここだけの話、制限が30とかのところは+10くらいで走っとけばあおられることはあんまりないよね？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:14:08 ID:dO1z8fek0

>>690
制限速度が低い場所ほど、制限速度は守っておけ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:25:15 ID:4oV9zk120

>687
結局、特効薬のようなものはないんだよねぇ。

乗用車の場合だって「多少マシ」という程度で
同じ問題はあるんだよな。
前進時も、ある程度は同じことが・・・・。

塀とかで乗用車でも見通せないシチュエーションでは
案外ワンボックスの視点の高さが幸いするかもね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/24(月) 23:26:51 ID:qaJoxAWzO

>>690
30ねぇ、町中で路駐が左右にあるようなら、それでも何ら問題ないだろうけど
田舎でさ周りに何にもないところなんかを40でタラタラ走っていたら、ジモティに煽られるよ。
うちは田舎で30制限があちこちにあるけど、守る奴なんか皆無。だいたい2倍くらいで流れてる。
友達のｵﾔｼﾞのC55AMGや別の友達のハリアーハイブリットなんかは100＋αくらいw
ポリ公も一度鼠捕りをやったんだけど、地元から猛反発と糾弾があってそれ以来なし。
大体警らのパトカーだって60ぐらいで走ってるんだから現実に合ってないよね。
昭和30年代の砂利道で耕運機がトコトコ走るような状況の30制限から変わってないんだからさ。
300馬力の車だって決してめずらしいものじゃなくなったし。

694 ：690：2006/04/24(月) 23:31:26 ID:pS/j2jMM0

おーけーわかりました。回り見て判断します。さんくす

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:05:04 ID:ifec/Mvr0

走りやすい３０ｋｍ／ｈ制限は、ネズミ捕りの名所だったりしますけどねぇ・・・・。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:08:23 ID:ifec/Mvr0

あと、ジモティーっていうのは
「地元民」のことじゃなかったですか？

スキーブームの頃に地元スキーヤーを指して
こう呼んだのがホイキョイだったと思いますが。

ジモティー　＝　地元民　と置き換えて読んでみると
文章の意味が取れませんが。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 00:10:21 ID:ifec/Mvr0

すみません。

「ジモティーに煽られるよ」を「ジモティーに見られるよ」と
読み間違えていたことに、今気付きました。

もう、老眼年齢ですかね？

いきなりこんなレスで煽られたら、>693さんがいかに
気の遠い人でも怒りますよね。

吊ってきます

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 04:55:23 ID:mQijLLHr0

気が「遠い」のかよ！ｗｗｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 05:54:48 ID:6EBa3HwK0

つまりこいつの書き込みは「気付け」になるってことか
気が遠くなっている人でも怒り出すくらいに

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 08:36:09 ID:ARqeeIJH0

少なくとも車の性能が上がったことで変わりうるのは
法定速度であって、道路の状況によって掛けられてる
制限までそのまま変えるのは変な気がするが。

馬力が増えたら子供が飛び出さなくなるわけでも
ないだろう。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 10:59:10 ID:0ib+xqZM0

今日、片側３ｍぐらいの道路の交差点前で自分の前に左側道ぴったりにつけて
ブレーキランプの灯っていない車があったので、てっきり駐車してるんだろうと思い
青になって対向車が来ないことを確認した後少し対向車線にはみ出してその車を抜こうとしたら
ちょうど並んだ時にその車が発進して少し怖い思いをしました。

もしかするとサイドブレーキを引いて信号待ちをしていたのかなと思ったのですが、
路上駐車とサイドブレーキ引き信号待ちの区別ってみなさんどうやってつけてますか？
また、このような状況になってしまった場合、右折するしかなくなるのでしょうか？
（今日は後ろに車がいなかったのでブレーキを踏んでその車の後ろにつけれました）

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 12:17:03 ID:DYTHadMy0

>701
そういうバカ、いるよね。
駐車なのか信号待ちなのかは、運転手の有無が一つの目安かも。
あと、借りに運転手がいなくても、路駐車の影から人が飛び出してくる
かもしれないので、自分がそういう車の側にいるときは、いつも以上に
注意すると良いのでは？

タクシーなどはハザードつけて客乗せて、こっちが発進しようとする時に
ウインカーも出さずに合流するヤツもいるし。

701のような状況の時は、右折で避けるより急ブレーキか
クラクションを鳴らすと思う。
信号待ち後だから、速度も出てないし、危険度は右折よりマシの気がする。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 12:38:39 ID:/GoNe2yI0

>>サイドブレーキ引き信号待ち
追突されても文句言えないよな
しかし、DQNだから
「ブレーキランプついてなかったですよ」
DQN「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?踏んでたし、お前どこに目つけてるんだよｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」

>>タクシーなどはハザードつけて客乗せて、こっちが発進しようとする時に
>>ウインカーも出さずに合流するヤツ
こいつにもぶつかったら休業期間も保証しなきゃいけないなんて正直世の中おかしいよな

まあぁとりあえず意思表示もしっかりできないおこちゃまは自転車にでも乗ってろといいたい
補助輪付きでな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 12:57:28 ID:3p1Oh5U10

明らかに左に寄せて停車して発進の意思表示なく出てきたのを責めるのはわかるが
サイドブレーキで停車してるやつを悪者扱いするなんて自分の未熟さを露呈してるだけだよ

705 ：701：2006/04/25(火) 13:15:29 ID:0ib+xqZM0

確かに路上駐車であったにしろ、飛び出し等もありますし
その車にも周りにも細心の注意を払わなければいけませんでした。
そうすればもっと早くに発進するそぶりに気が付いたかもしれません。
今度からは運転手の有無、動向にも気を配ろうと思います。

免許とって３ヶ月たち、少し運転にも慣れ始めてきましたが、
なかなか判断がつかない事が多く、このスレで聞けて助かってます。
レスありがとうございました。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 15:57:15 ID:6EBa3HwK0

迷惑な奴話が出たので俺もちょっと便乗。
北関東の在住なんだけど最近交差点からほとんど離れていないところに
停車する迷惑な車をちょくちょく見かけるようになった。

前が仕事用のバン（後ろに荷物が多く積んであった）後ろが俺の車で
二人とも信号を左折、するとそのバンが左折後交差点数mくらいのところで
ハザード出して停車しやがった。もし対向の右折レーンに車あったら
通れない感じ（なかったから通れたけど）。

あと最近見た強烈な奴は商店街の細い道の交差点でリアがほぼ交差する
道の左端に位置したところに駐車してあった車（伝わっているかな）。
だから駐車している車の車線と交わる車線側の人が左折しようとすると
マージンなくブロックされてしまう。交差点から数メートルというのはよく見るけど
交差点からの距離0というのは初めて見た。
（角が駐車場の少ない郵便局だったこともあると思うけど）

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 18:55:52 ID:Ia5NJVhiO

今の人たちはATしかしらないんだな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 19:00:13 ID:ARqeeIJH0

ばかにすんなー、CVTも知ってるぞー(同じだ

てかペーパー卒業以来CVTしか乗ってない…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 21:07:45 ID:DN6QphMpO

伯母の家の近くに変な交差点があってさ、どちらの方向も片側2車線なんだが右折レーンなしで信号機に→が付いてるわけ。
だから先頭に止まった車が直進だと（ほとんど直進）なんの意味もない。
これって改善の必要ありだよな？
あと右折レーンが2車線ある大きな交差点では、なぜか直進車が右折車に見えて
勘違いした右折車が曲がり始めて腹に突っ込まれるって事故が多発しているそうな。
構造上の問題らしいが怖いねぇ。ちなみに仙台です。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 22:54:15 ID:R2gFR3faO

皆さん免許取って最近何しました？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 22:58:57 ID:wsaCRTx50

「最近何しました？」って日記を書けってかｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:01:20 ID:R2gFR3faO

あ(￣□￣;)!!

間違えましたorz

最近→最初です…

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:31:51 ID:ZHrWxyZU0

ブレーキランプの話が出てたから…

世の中にはブレーキランプ両方切れたまま
平気で走ってる奴も居る。

そもそも交差点付近は駐停車禁止なんだから
交差点付近の停車車両は一時停止中と見た方がいい。
（例外の都市も存在はするけど…）

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/25(火) 23:50:28 ID:NBEDaR3E0

でも実際交差点付近にどうどうと普通に駐停車してるの
ほんと多いよ・・・

自分もまだ免許取って３ヶ月なんで
とっさに判断できない時がある。
ついブレーキランプから確認しちゃうから
消えてたら駐車車両と間違えてしまうんだよね。

逆に一度、左折しようと思って交差点に向かってたら
交差点の角のぎりぎりのところにブレーキランプの
ついてない車がいて、でもこんなところに駐車なんて
しないだろって思って後ろについたら駐車車両だったんで
気づいた時ちょっと恥ずかしかった・・・
（免許取得数日後の事です）

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:04:38 ID:trVXud2P0

停車か駐車かなんとなくわかんないかな？
これが経験値なのかな？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:09:31 ID:lrR1JBeQ0

経験則による部分は大きいかもね。

まあ、どっちかわからんような紛らわしい奴がいたら、
そいつの前に被せるように停車すれば無問題。
絶対自分より先にスタートできない状態にする訳だ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:12:53 ID:LBwjUlKz0

>>713
>そもそも交差点付近は駐停車禁止なんだから
>交差点付近の停車車両は一時停止中と見た方がいい。

ぉぃぉぃ。「道交法では～だから・・・だ」っていうのはあまりあてにならんよ。
（じゃあ制限速度40km/hの道だったらその道を通る車は全部時速40km/hか？）
やっぱり良く状況を見ないと。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:15:54 ID:jrG/TSSjO

>>717
このｽﾚにはね、道路交通法がすべてだと思ってる御方が常駐しているらしい。
不思議な人はスルーすべし

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 00:20:13 ID:tJXMZEI90

二つぐらい先の信号ぐらいまで見てりゃ
違反駐車車両か一時停止車両かの区別はつくけど
それが出来無いみたいだからさ、

停車車両だと思って無理においこさない方がいいよってこと。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 01:49:23 ID:MoNYaSDf0

エンジンかかってる時にイグニッションオンにしてしまったんですが大丈夫でしょうか

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 02:07:58 ID:V6zfQbqd0

>>710
車を買った

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 02:45:56 ID:jrG/TSSjO

>>720
大丈夫。ただ遊んで何回もやるなよw
セルシオやセンチュリーなんか回ってるんだかどうかわからないから、よくやる爺さまが多いようだ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 09:45:39 ID:pj5hnyXy0

免許取って数日目。まだまだ交通量が多いと怖い･･･
皆さんはすぐ怖くなくなった？怖いうちは交通量少ないところとか時間で
練習してればすぐ慣れるようになるかなあ。
免許とる前は、取れれば怖くなくなる＝怖くなくなるまで練習してから
卒業と思っていたのに･･･
どんなふうに練習してるか教えて下さい。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 10:52:51 ID:j2iz9OPo0

免許取って２年たちましたが
今でも都会の道は怖いです。ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら運転してますよ。
というか恐怖心を失くしたらむしろ危険なので
いつまでも恐怖心を持っているくらいがちょうどいいと思います
運転が怖くなくなるというのは油断や慢心につながりますからね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 11:26:45 ID:uvXP3/st0

>724
同意。路駐車の避け方とかはまあまあ出来るようになったけど
不測の事態にはパニくってしまう時がある。

昨日、急カーブだけど交差点手前で二車線になる路を走っていた。
右折する予定だったし、そこは必ず赤信号に引っかかるから20km位で走る。

昨日もそうやってカーブにさしかかったところで、ガードレールの隙間から
身体を思い切り乗り出している子供が視野に入った。
車線が増える位置ぎりぎりで「うわっぶつかる！」と急ブレーキと急ハンドルで回避。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 11:31:46 ID:uvXP3/st0

続き

でも「ボゴッ」という嫌な音がして、冷や汗ながしつつも
路肩に車を止めて現場に戻ると、子供が倒れてない。
見回すと、歩道にポケーとしているこどもがいた。
その子にぶつかったかと思って話しかけるも何の傷もない。
本人も「え？ぶつかってないよ？」

暫く呆然としたけど、多分、子供ではなく子供のバッグかなにかに
ぶつかったのか、子供が車ではない別の物にぶつかった音を
自分が勘違いしたのか・・・

とにかく、怖かった。ガードレールから身を乗り出す子供が居る
という予測もしなければならないとは・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 11:43:30 ID:YaZU5yoC0

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 11:51:58 ID:Ydc/kLBp0

最近は運転に慣れてきたので積極的に左車線を走るようにしているのだが
（路中が多くて神経使うので車幅感覚や車線変更の練習になる）
同じ失敗を２度やって、やっぱり慢心運転になってるんだと感じた。
それは左折車に追突しそうになったという初歩的なもの。
左折車がいて曲がろうとしてるのを見て、まあこの車間なら
曲がった後にちょうどよく通れるだろうと思ったら
左折車がケツを残したままいきなりブレーキ！
横断歩道に自転車が突っ込んできてブレーキを踏んだらしい。
すぐ曲がるだろうと思ってた俺は左折車のケツに突っ込みそうになり
急ハンドルであわてて回避。すんごいビックリした

これを最近２回もやってしまった。やっぱバカだ。
危険予測がぜんぜんなってない。油断禁物、「だろう運転」の典型。
慣れた頃が危ないとはこのことだ('A`)

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 12:02:48 ID:hsXYwUUz0

>>725 >>728
事故って氏ね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 14:54:06 ID:UNgPkTRN0

>>666
セレナのオプションで、バックドアの内側左右に付けるミラーがあります
うまく説明できないけど、こんな感じです
　　　前
　　＿＿＿
　／　　　＼
　｜　　　｜
　｜　　　｜　
　｜　　　｜
　＼　　　／　車内側にこんな向きにミラー設置
　－－－－－

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 18:55:14 ID:rQd18QJ00

荷重がリヤよりなのでフロントの荷重が抜ける
の抜けるってどういうことですか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:12:32 ID:vEbnTcwmP

先月の末に免許を取り、取得直後に何度か助手席に父を乗せて数回運転して
それから一ヶ月程運転していなかったのですが、最近父に「お前も一人で運転しろ」と
言われる様になりました。私はまだ車庫入れもまともに出来ない様な状況だし
まだまだ運転スキルに自信も無いので一人で運転するのを拒んでいるのですが、
免許取得から一ヶ月経って一人で運転出来ないのっておかしいんでしょうか？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:25:25 ID:Wwpp5ZYG0

>>732
免許取得後いきなり新車を買って，一ヶ月ちょいで2000km走りましたが何か

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:26:33 ID:R+pMquPP0

>>731
荷重が減る
荷重が別のところ（この場合リア）にかかる

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:34:33 ID:R+pMquPP0

>>732
おかしいね。最低限一人で運転できる技術があるから
教習所は卒業証書を出し、警察だか公安だかしらんけど
免許を交付したんでしょ。

>>733
俺なんか仮免で高速乗りましたが何か
（高速教習の3日前夜中に）

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:39:42 ID:lrR1JBeQ0

>732
軽くぶつけてやれば、親父さんも判断を誤ったと
身に染みてわかってくれるよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 19:47:53 ID:CJuRhZMu0

>>732
俺は一回目は親父に横にもらって飯食いに行き、二回目は母と一緒に犬の散歩に行き、
三回目からは普通に一人でお出かけして、四回目で車庫に入れようとして塀に激突したぜ！

不安ならもう少し親父に頼んでみれ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 20:15:11 ID:Zh5Act7N0

つーか横に親とか乗ってていちいち口出してくるの鬱陶しくないの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 20:33:13 ID:aHLtpoUr0

ワープロで作成した仮免許練習標識を付けた家のクルマで
三郷ＩＣから夜の首都高に上がりＣ１を外回りで１周してきた
俺様が来ましたよ！
オヤジ様のナビが無かったらたぶん事故ってるな・・・
分岐と合流がややこし過ぎ！

いやぁさすがにドキドキだったよｗ
みんなかなり飛ばしてたしなー

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 21:47:35 ID:3uanvm6e0

>>732
十数年間のペーパーの後、車買った。

しばらく助手席に運転歴の長い家族を乗せて練習していたが、「右寄りすぎ」「周り見えてなさすぎ」
などアドバイスはあるものの、一向に上達した気がしない。

やがて、その家族も仕事が忙しくなり、練習に付き合ってもらえなくなった。一人では練習も恐ろしく、
しばらく車を放置。
数カ月後、バッテリーは完全にあがっていた…。

ロードサービスを呼ぶが、「バッテリーは完全にだめですね。今動かしているエンジンを止めたら
もう始動しません。このままエンジンを止めずにオートバックスに行って、バッテリー変えてもらって
ください」

えええ！Σ（゜д゜;）　エンジンこのままでということは、走りだしたら失敗は許されないということか？
途中でエンストしたら道の真ん中で立ち往生、渋滞とクラクションの嵐じゃねーか。((（;゜Д ゜）))

つうかオレ、ガススタンドも入ったことねーよ。バッテリーっていくらくらいだよ。工賃とかかかるのか？
オートバックスに入ったら駐車場に車入れればいいのか？

エンジンかけたまま車から離れるわけにもいかず、心の中で半ベソかきながらも覚悟を決め、
死ぬ気で行きましたとも。

途中の武勇伝（一通に逆に入りかけてパッシングされたとか色々）はここでは語らないが、結局
なんとかなった。そして、その後は１人で乗れるようになった。（下手なりに）

こんな後戻りできない状況でもなんとかなるもんだ。やってみろ。

事故にだけは気をつけろ。最悪でも物損にしとけ。ガンガレ。

長文スマソ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:21:41 ID:D53iB8f/0

そんなに最初は一人で運転したくない，怖いもんかなあ。
漏れは一人で運転できるってことが嬉しくて仕方なかったけどな。
で，親のクルマ借りられる時は借りて，
借りられない時は夜中にこっそり無断で借りてｗ
意味もなくあちこち走り回ったり，GS入ったりドライブスルー入ったり，
いろいろ挑戦してみたよ。
そんでどんどん運転してそれなりに運転できるようになったけど。

他人に迷惑かけるんじゃないかという心配はしなくていいと思うよ。
多少の事なら初心者なんだからってことで世話してくれるし，
漏れがそういうのに出会った時はそうしてる。
クルマをひどく壊したり負傷者が出たりするような事故なんかを起こさないようにできるレベルなら大丈夫。
っつーか，免許取れたんならそのレベルには達してると思うけど。
必要以上にビビらなければね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:35:39 ID:+ZU1Tm1Y0

>>741
俺もそうだよ
教官がウザくてしょうがなかったから
やっと１人で運転できると思って楽しくて仕方がなかった

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:44:20 ID:Wlts9e1n0

おいおいｵﾊﾞﾊﾝや低学歴DQNでさえ車乗り回してるんだぜ？
なんでA級市民の俺らがﾋﾞｸﾋﾞｸしながら乗るんだよクソッ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 22:49:25 ID:bIJTva9r0

>>733-742
初心者の分際で調子こいてんじゃねーよカス
さっさと事故って氏ね

745 ：740：2006/04/26(水) 23:32:13 ID:if3KEQiy0

>>743
ある意味では低学年DQNがうらやましいYO... ( ´A`)

最初の一歩が踏み出せない人も

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:33:11 ID:if3KEQiy0

いるということでしょう。

（途中で投げちゃった。スマヌ）

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:47:51 ID:03EvgEZ50

はいはいスマタスマタ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/26(水) 23:56:58 ID:l3s0v1Ke0

やっぱり原付経験は重要だね。原付２年のってるけど初めての車もそんなに緊張しなかった。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:20:57 ID:hwpRjGs6O

・一人で運転するの怖い
・一人で運転した方が楽
のどちらかに分類されるのかな？
たぶんそれは運転を楽しいと思うか思わないかの違いだと思う。
若葉マークを付けて、ハンドルにしがみついて、40制限を30で走ったりしている人もいれば
若葉を付けてはいるけど、非常に滑らかで鈍臭くない運転をする奴もいるわけで。
このｽﾚは車板にある割に前者が多いようだけど、運転を単なる作業ととらえるんじゃなくて
いかに滑らかに走れるかって考えて走ったら楽になると思うんだけどな。燃費もよくなるし。
余談だが人生もww

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:29:56 ID:xKe0ar9I0

>>749
なんかもの凄く的はずれな答えをしているような・・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:37:17 ID:TE8yIuQe0

んだんだ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 00:41:17 ID:yydcTv0pO

若葉だろうが若葉じゃなかろうが
動くシケインは邪魔だから勘弁してくれって意味かね？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 01:16:29 ID:0PW4gIyk0

動くパイロンてのは聞いた事あるが（ry

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 06:01:59 ID:TV+7VRHqO

親父のマジェスタこっそり借りて練習した。
が、植木でこすり・・・
車庫で犬小屋にもこすり・・・戻しました。
さっき、いつも通り親父は出て行きました。
「ごめんなさい(>_<)」

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 11:01:26 ID:TCbmX4wl0

運転免許の更新の時に実技で更新の可否を決めてほしい。
あぶない人多すぎ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 11:32:18 ID:13ojz6sf0

田舎で道路空き空きのようなところに住んでる人は
免許取得後なんのためらいもなく一人で運転できそうだな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 15:38:53 ID:t9XJi0UN0

>>755
あと、忘れがちな道交法の再確認とかもやってもらいたいよな
特に横断歩道。すぐそばに路駐するアホもそうだが
その車を抜いて前に出るときは原則一時停止だろ
猛スピードで突っ込んでくるオバハンの軽に轢かれかけたyo
俺は用心してすぐ渡らなかったから平気だったが
もしこれが子供や年寄りだったら…ｵｿﾛｼｽ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 18:06:34 ID:xKe0ar9I0

>>755,757
気持ちは分かるけど、実技試験とか学科試験を更新時やるのは現実的に
無理だし、やれたとしても多分ダメ。更新の時だけ良い子になって
また普段はとんでも運転に戻るよ、きっと。

君らだってもし実技とかやったら制限速度や一時停止なんかも当然
きっちり守るでしょ。で終わったら制限速度+αで走り、一時停止も
停止した気分の徐行or停止線オーバー。それと同じ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 18:28:24 ID:EV5QrHGn0

免許取得の難易度を上げるとか、更新毎に確認とか無意味にも程があるよ。
金の無駄。違反する奴は分かってやってるんだからな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 18:32:31 ID:EV5QrHGn0

まあそんな確認で更新の可否決めてたら日本があぶなくなるんだけどね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 18:37:13 ID:Kpud/0qAO

10年前に2輪の免許取って、今年4輪の併記な俺には拷問以外の…ｱﾋｬ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 18:41:30 ID:xKe0ar9I0

>>761
そうだよな。フルビットな奴だと・・・ヒィィィ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 19:38:37 ID:stxMLPIkO

>>756
俺田舎で取って都心に出てきたら、踏み切りからやたら分岐する道があって、そこで都会とのギャップを感じた。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 20:46:34 ID:KEJkFGnE0

性格のタイプによるな。色々挑戦するのが楽しい人は、
起こりうること、やっておくこと、自分の能力で足りない
所にどうやって気付くか、どう修正するかを予測して、
段取りを前もって考えられる、か、無意識でそうする
クセのついてる人だと思うよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 21:24:56 ID:nSWa3swo0

止まれの標識があるところでもきちんと停止する人はかなりすくないよね？
みんな徐行になってちゃってるる。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/27(木) 21:33:50 ID:oeBzjsrj0

ドライバーのほとんどは下手だからね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:02:45 ID:OXzKFCe20

だって止まれの位置で止まっても
左右が見えないんだもん
結局止まれの位置で止まって、またチョロっと走って
また止まって左右確認
二度手間。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:23:30 ID:QNIUgQQh0

過去レスに何でそういう風にするのか、書いてあるよ。
他人の命を奪いかねない機会を動かすのだから
手間を惜しんだら事故に繋がる。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:26:21 ID:5BnmL9/C0

>>767
さっさと事故って詩ねよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:26:38 ID:rFNy5lYb0

>>767　2段階停止って教習所で習うハズなんだが・・・

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:33:42 ID:Mm1IZIM40

一時停止しないで交差点出て
がしゃん！
っていう現場、何度も見てるからなー。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 00:55:09 ID:zgPfLlVa0

あれはチャリ跳ねるんだよな。危ない危ない。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:24:11 ID:KgqgQ8gK0

てか自分、自転車で走っていたら一時停止せずに出てきた車にはねられたし…；
幸い自転車が廃車になっちゃったのと軽い打撲で済んだけど（それと車が凹んだ）
高い自転車だったし買って間もなかったから弁償してもらったよ、しっかり

まあ、相手側も>>767のような自分勝手な奴じゃなくて、急いで携帯で救急車も呼んでくれたし
事故後もレストランなどに何度も誘ってくれて謝ってくれたし、自分も大した怪我じゃなかったから
何だかんだ、その人との付き合いも未だに続いているけどね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:32:23 ID:PJQUhjnMO

チャリが壊れたのはアレだが相手がそういう人で良かったね。

先日、チャリがはねられる現場見た。何でも路側帯からチャリが出てて「避けれる」と車の運転手が思ったのかそのまま突っ込んだらしい。コエーな(゜Д゜)

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:41:12 ID:19da80u/O

いい人にはねられたなww
俺も２回はねられたが、一度目は赤帽の軽虎、俺は無傷で
軽虎のフロントがべこっと凹んだ。チャリは通学用のチャリだったから無問題。
運転手に大丈夫？とかなり心配されたが、なんともなかったのでそのまま帰宅した。
2度目は1ケタ国道沿いにあるパチ屋の出口。20キロくらいでゆっくり走ってたら（ロードレーサー）
古い軽がいきなり出てきてクラッシュ。夏だったから軽装で肘と膝を軽く擦り剥いた。
ところがその軽、俺が怒鳴ってやろうと運転席のそばに行ったら、そのまま逃走。
かなり頭に来たが、早く帰りたかったのでそのままになった。
つーか軽乗りってのはまったくダメな奴が多いな。
昨日もセンターラインがない郊外の道路を85くらい（叩かないでねw）で走ってたら
軽虎が後ろにぴったりくっついて煽って来た。あまりにウザいので左足ブレーキを踏んだが
効果なし。それならと実力行使とばかり、ちょいきつめにブレーキ踏んでやった。
これで懲りた様子で大人しくなった。こんなの普段でも多いんだよなぁ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:48:18 ID:yvPsvglD0

>>773
ああ、俺も可愛い娘見ると、たまにハネたくなるよ.....

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 01:52:59 ID:zgPfLlVa0

そういえば俺も跳ねられたわ。まだ免許もない時期だった。
高校登校中で、道を爆走してたら裏道から出てきたロードスターと接触して吹っ飛んだ。
そのときはとにかく学校に行かなきゃってのがアタマにあって社交辞令ちっくに
終わらせたがあとあと腕も肩も痛くなって結局病院へ。
ロドスタの人が警察に連絡してたみたいでそんなに揉めずに済んだ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 02:10:08 ID:19da80u/O

>>777
通学途中といえば…俺も風か強い朝に普段は電車なんだけど、風で電車が止まっていたから
仕方なく自転車で学校に行ったんだ。荷物が多い日だったから本当はダメなんだけど
デカいトートを右肩に掛けて道の左端を走っていたら、歩道がない直線道路で後ろから来た車のミラーかなんかが
トートにぶつかってそのまま転けちまった。路側帯も30センチくらいしかなくて
車を避ける方法がないんだけど、対向車がないのにわざわざギリギリを走った車がいたわけ。
それで脳震盪にはならなかったが右肩から落ちたからそこを擦り剥いたらしくやけに痛いし、頭からも出血してた。
とりあえず広いとこに壊れたチャリを押していって携帯でうちに連絡し迎えにきてもらった。
そのあとすぐに欠席の連絡をして総合病院に行き、CT、MRIとレントゲンを撮ると
頭には問題ないものの、右肩を脱臼していて、1月後の体育祭にまったく出れないことになった。。。
そのせいで何故怪我をしたのか分からないモトカノに「あれ仮病だよ」の噂を広められ
散々な高3の秋になったよ。。。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 03:10:28 ID:ysopApIqO

やっと試験三回目で免許とれた

これからよろしく

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 03:28:52 ID:I76Y9GRq0

昨日の夕方のニュースでも特集やってたが，
自転車事故は，自転車の過失によるところもかなり大きいと思うぞ。
一時停止はしないは，爆走するわ，片手運転はするわ･･･（言ったらキリないが）

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 04:26:17 ID:kJrQK+Ph0

運転にも慣れてきたので試しにどれくらい幅寄せできるか挑戦してみた
電柱を目印に寄せて寄せて・・・ガリガリッ！！！
思いっきり電柱擦ってしまった！鬱だ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 05:02:58 ID:DxfVSRtl0

たぶん黒猫に跳ねられてそのまま逃走されたのは俺ぐらいだろう

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 06:08:11 ID:VFS7dtC10

GWに高速乗るのですが、その前にタイヤ圧を見ておきたいと思います。
空気の補充もした場合、GSでいくらぐらい取られるものですが？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 06:24:19 ID:GCYd+M7a0

>>783
普通タダじゃね？？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 10:39:58 ID:PJQUhjnMO

>>781
電柱で良かったとオモ
俺はこの前知り合いの車にコスッタ(゜Д゜)偶然傷も浅くて助かったが「調子に乗りすぎた」と実感したよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 12:45:22 ID:YgT8sejJ0

>>780
でも、相手がどんなに無謀な運転でも、
車が自転車と接触して自転車側が怪我したら、めんどくさいことになるんだよね。

つーことで、予防するしかないわけで。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 13:07:08 ID:zc7sbafS0

歩道が見えなきゃ一時停止の標識無くても
手前で一回止まるな。

自転車というのは交差点に減速せずに突っ込んで
くるものと認識しているので。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 13:18:45 ID:AiLMA/mF0

自転車で走っているときに横道からスーっと出てくる車は怖いね
免許持ってない頃はドライバーの心理なんて分からなかったから
そのまま車の前を横切って何回も自転車の腹にぶつけられたけど
免許取ったら車が出てくるかもしれない状況では行かなくなった

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 13:41:08 ID:zc7sbafS0

>>788
何回もか…ビックリだ。

減速せずに一気に車道の路側端まで突っ込む
車って結構多いけど、やはりそういう香具師って
自転車にぶつかったりしてるんだろうな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 14:35:29 ID:FkSxcydI0

運転のうまい友達乗せた時に
「一時停止してからちょろちょろ出て左右見える所でもう一回止まるやり方って
出てこられる側から見ると『こいつこのまま出てくるんじゃないか』
と逆に怖がらせるから一気に見える所まで行ってからぴたっと止まった方がいい」
と教わり、「そういうもんか」と思ってそれ以来そうしてるんだけど、もしかして危ない？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 14:55:26 ID:QwDOrwSb0

>>790
それはその場所の状況によって変わるんじゃないかな？
左右の見通しが悪くて歩行者、自転車、自動車の往来が多い所なんかは
少しずつ出た方がいいと思う。見通しが良くて歩行者、自動車の往来が
それ程でもない所は一気にとまでは行かなくても
ある程度は行ってもいいと思う。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 15:44:03 ID:Sl3N1+mh0

>>790
時と場合によるのは確かだが
それを交差側から見ると
顔を出した瞬間にそれなりの速度が出ているんで
このまま道路に出てくるという錯覚をおこさせる
バイクとかがパニックブレーキかけて
転倒したりするので
あまりやさしい運転とは言えない

793 ：790：2006/04/28(金) 16:12:54 ID:FkSxcydI0

>顔を出した瞬間にそれなりの速度が出ているんで
>このまま道路に出てくるという錯覚をおこさせる

自分もそう錯覚して怖いから一時停止した方がいい派だったんだけど
「優先道路に非優先道路から速度出したまま止まらずに
突っ込む車の事考えてたら運転なんてできん。
そんなありえない車より動くんだか止まるんだか判らないじりじり出の車の方が怖い」
って事なので、自分の考えは初心者的無駄ｶﾞｸﾌﾞﾙだったのかと思ってた。

でもここ見てるのその人の持論だったのかも。
これからは心置きなく一時停止しよう。
色んな考え方の人いるから、安全運転ってむずかしいね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 16:42:01 ID:Sl3N1+mh0

>>793
一時停止の場所によるかな
顔が交差側から認知出来、障害として最低限になるような位置
（ようするにほんのちょっとだけ出すってことね（＾＾；）
で、一度停まり、ひと呼吸
その後、確認が出来る位置までよどみなく出す

壱　突っ込む車の事考えてたら運転なんてできん。
弐　動くんだか止まるんだか判らないじりじり出の車の方が怖い

これって結局どっちも怖いのよ怖いの質が違うだけで
元２輪乗りからすると壱のパターンも結構多く
からむと死んじゃうワケでありえないとか言ってる場合じゃなかったりするのね
で、弐に対して上記のパターンで対処するんだけど
一度顔見せすることで選択肢を向こうにも与えるってことで免罪符にしてるだけなんだが
結局見えないのは見えないだからよどみなく見えるとこまで持っていったほうが
俺はいいと思っている

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 17:08:09 ID:zc7sbafS0

見える位置までゆっくり出てしっかり止まればいいと思う。

見える位置まで来てるのにズルズル動くから怖いんじゃないかな。

ようはそのままの速度で出ると、合流先の先頭の車より前に
鼻先が出せるタイミングになるから怖いんじゃないかな。

ブレーキで対応できる距離があるうちは動いていいけど、
それを超えたら鼻先をつっこめる速度で動いちゃだめ
なんじゃないかと。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 17:16:10 ID:Rls39isa0

>>790
その友人の話は分からなくもないけど、2段階停止の場合大概前のめりに
なったりして左右（左折だと右だけかも）確認しながら出てくるからヤバイか
どうかすぐ分かると思うのだが。
怖いのは「相手が左折してこちらの走行車線に入るときに全然こっち見ずに
ノロノロ出てきたとき」と「自分の車のノーズの長さがよく分かっておらず
停止はしているけど鼻っ面が走行車線に出ちゃっているとき（細くて往来のある
国道とかだと怖い・迷惑）」

>>791
見通しの悪いところはもちろん、一時停止しなくてもいいくらい見通しのいいところ
でもしっかりした方がいい。でないとk察の取り締まりで・・・
（面白いことに逆に見通しの悪い「一時停止すべき」ところだと一時停止違反で
　取り締まりにくいんだよね。）

>>792
それはそのバイクの判断力が低いだけな気がする・・・
自転車はかなり安全意識低いけど逆にバイクは安全意識が
かなり高かったりする（もちろんDQNは居るけど）。
前に「バイクすり抜けスレ」で車の左折等で巻き込まれないように
ウィンカーだけでなく前輪の舵角も注視していると聞いて感心した覚えがある。
（ウィンカーは出すタイミングが遅い車もあるのでウィンカーだけで判断
　するのは危ないらしい）

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 18:37:42 ID:IHONEiWh0

こんばんわ。免許取ったのでレンタカー借りようと思うのですが、ブルバードシルフィーは大きすぎですかね？
教習者はファミリアでした。この車種は運転しやすいなど、アドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:24:59 ID:u4WqfdSC0

ところで、普通自動車免許よりも下位の免許を交付されたことが無い場合、
普通自動車免許で原付を運転する場合も初心者マークって必要？貼るにしてもどこに貼るんだ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 19:26:32 ID:Ks1MdT7fO

>>797
シルフィーが教習車だった俺が来ますたよ。
クセが無く運転しやすい車だと思うよ。特にデカいとも思わんが。。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:21:11 ID:19da80u/O

>>798
なぬ語ってんだオメ？（渡部恒三さん風w）どごさ貼るっつーの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:33:19 ID:19da80u/O

>>787-
俺は二段階停止肯定派。かなり多くいるけど交差する道路の端ギリギリでやっと止まる奴は
本当にこっちみてるのか？とビクッとする。最近、幼なじみの父が優先道路を走っていて
脇道から一時停止無視で飛び出してきた軽に突っ込まれて、一時重体になった。
それがうちの近くで他人事じゃないなぁと恐くなったわけさ。
こないだはババァのエクストレイルがその軽みたいな出方をしてきて、恐い思いをした。
なんつーか、そういう奴は歩道を走る自転車を跳ねる危険があるとか、大型車が来たら鼻がぶつかるとか考えないのかねぇ？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 20:59:12 ID:fsi6HywJ0

一時不停止で、点数切られるのはアホの骨頂だから、、
二段階停止で行った方が良いだろ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 21:49:07 ID:kifgNXyX0

今日制限４０の所を７０で走って捕まってしまいました。
その場で免許を取り上げられ、赤紙にサインしたのですが
その際に「５月１○日に警察署に出頭してください。それまでは
この赤紙が免許代わりになりますので」って言われたんですが、
運転しても良いんですか？

３０キロオーバーだったら余裕で免停なんじゃ・・？

ちなみに前歴はなく、免許取得３年目です。
知らずに無免許運転なんてしたくないのでどなたかご存知の方
教えてください。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 22:01:14 ID:RD4nOMF20

>>803
キップ切られたその日から免停になるわけじゃない。
出頭日から。
つまりその前日までは免許は有効ってこと。
だからそのときまではキップが免許の代わりになる。
免許は警察にありますよってことで。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 22:01:26 ID:piVLhZcH0

赤紙で運転しても大丈夫。

出頭命令受けた日に処分が確定。
それまでは確定してないとみなされるので
運転そのものは無免許とはされない。
でも免許は携帯できない状態な（取り上げられてる）ので、
免許もってたという証拠として赤紙を携帯する。

出頭後は免停時期に入るので運転したらだめだから、
車で出頭はしないように。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 22:54:52 ID:rrQV6DR40

>>803
＞今日制限４０の所を７０で走って捕まってしまいました。

氏ね。免許返上して二度と運転するな
教習所で何を習った！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/28(金) 23:23:45 ID:lRIfGrp30

うるせー馬鹿

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 00:27:46 ID:GZzzDEz50

>>803
やさすぃ警察官なら29㌔オーバーにまけてくれるんだけどな(この差はでかい)
まあ前歴なしなら講習受けて1日免停で済むし初心に帰りなされ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 01:17:14 ID:BMpxb1oy0

最近、おまわりがウロチョロしてるな。交通安全期間中だったっけ？
それとも6月の民間委託を前にラストスパートかけてるのか？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 03:06:35 ID:argPcZJ4O

>>809
そうだなぁ。今日の午後に洗車をしていたら、ゼロクラパトカーが俺の家の前を
猛スピードで通過していった。おまわりさん、、赤色灯もサイレンもつけないで
うちの前は30制限ですよ。。。並木の間からお婆さんや小さい子が出てきたらどうするんですか？
ったくありゃDQNとかわらねーww
場違いだから来ないでねだよ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 04:33:49 ID:Ul3rtyIa0

制限速度ってどんなかんじで設定されてるのかな…
うちの前の道は歩道・路側帯もなく、中央線すら引いてない狭い道
でも40km
夜はともかく昼はけっこう人通りがあって、近くに小学校があって通学路になっている

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 08:37:00 ID:jzLuty8AO

車線が擦れて消えてるカーブ手前の交差点(手前は２車線、信号の向こう側が消えてて目視だと広めの１車線に見える)
でどこ入ったらいいかわからなくなって軽くパニクッてたら乗せてた父にすんげー叱られたorz
早朝でセーフだったけど、よく知らない道は乗せてもらって覚えてから走ることにする(´・ω・)
正直自分の場合、狭い道や車庫入れや幅寄せより合流があるのかないのかよくわからん道の方が怖い||||||orz

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 10:57:20 ID:w8MedON20

４月からの駆け出しです。
譲り譲られる場合の合図がよくわからないのでご教授ください。

昼間のバッシングが譲ってくれる合図なのはわかります。
夜間の消灯が譲る合図であることもわかります。

しかし、夜間のバッシングにもよく遭遇します。
親や友達に聞いたところ、夜のパッシングは煽りや警告にしか用いられないとのことです。
ネットで検索した結果も同様の説明がしてありました。
しかし、出くわした状況はどれも譲ってくれているようなのです。
やはり何らかの私に落度があって指摘されているのでしょうか。

また、地域的な要素も含まれているのでしょうか。
ちなみに親は四国、私は東海に住んでいます。

どうぞよろしくお願いいたします。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 11:02:00 ID:AkweF9Tj0

ケツにつかれてやられたら完璧に煽りどんな状況でされてんのかくわしくかけ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 11:57:11 ID:waoe7DYW0

静岡ならパッシングはほぼ譲るという判断で

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 12:04:00 ID:YZ+cVdi30

813
>>814
後ろからが煽られていることはわかります。
マンションの脇道から本道へ出ようとしている時や、
右折しようと待っているときに
スピードを落としたり、止まったりしている車の場合です。
でも私がジーッと待っていると結局そのまま通り過ぎていきます。
父には動かなければ事故をすることはないのだから、
ジーッとしておけと言われました。

>>815
ありがとうございます。
なるほど、静岡ではそうなのですか。
ちなみに日本最大のT社のお膝元です。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 12:19:05 ID:yLICddC70

>>813
>夜間の消灯が譲る合図であることもわかります。

関東在住だけど、これ初めて聞いたし、あと譲る意味での消灯って見たこと無い。
（免許取得前取得後合わせてここ30年くらいの間で聞いたことも見たこともない）

右折車に対して直進車（優先側）が減速もしくはあまり加速せずに
パッシングしたら昼夜問わず「譲る」の意
（脇道から右左折で本道へ入るときも同じ感じ）

右折車が直進車との車間がある、もしくは直進車があまり
速度を出せない、加速していない等のときウィンカー&パッシングしたら
昼夜問わず「譲ってください」の意

と心得ている。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 12:30:48 ID:iJ1NsJXm0

>>817
消灯はやったことあるけど、やはり気付かれにくい。
夜間だから危険でないとは言い切れないし、最近は
使ってない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:31:29 ID:GSUpQakS0

>>813
その時の状況次第で全然変わると思う。
パッシング＝譲る、という状況もあるし
うちの近所ではトラック系でそこそこ使われているのだが
パッシング＝ありがとう、という意味合いで使っている場合もある。

いままでパッシング＝煽り、警告という状況に出くわしたことはないが
とにかく運転しまくって色々経験したらわかると思う。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:43:07 ID:yLICddC70

>パッシング＝ありがとう、という意味合いで使っている場合もある。

初めて聞いたどういう状況で使うの？

なんか「消灯＝譲る」とか「パッシング＝ありがとう」の書き込みを見ていたら
「ブレーキランプ5回＝ア・イ・シ・テ・ル」を思い出した。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 13:53:02 ID:+QvUFDNC0

片側一車線の狭い道の信号待ちの時に、こっち直進で、向こうが右折しようとしてる時、
”譲ってください”のパッシングされる時はあるな。

そのパッシング自体で”譲ってください”って言ってるのではなくて、
大体、パッシングで直進車のこっちの視線を向かせて、
直接、身振りの動作で”譲ってください”って言う表現をしてくるな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:01:59 ID:Ul3rtyIa0

深夜+峠+パッシング=fight!

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:06:55 ID:oTuOwIE60

歩行者に対してパッシングをすると行くぞ（やどいてくれ）の意味に取られることがあるから夜間にゆずるときに消灯で合図をすることがあると思った

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:07:04 ID:yLICddC70

違う
深夜+峠+パッシング="バトル"開始

もちろんカーブは「コーナー」と言わなくては行けないw

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:10:40 ID:yLICddC70

>>823
「歩行者にパッシング」も初耳だなぁ（なんか初耳ばっかり）
ホーンを鳴らすのならよくあるけど。

つーか歩行者にその手の合図は無意味（相手が知らない）だと思うのだが。
車に乗っている私ですら歩行者のときにパッシングされても
「まぶしい。ムカツク」くらいにしか思わないと思う。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:22:48 ID:GSUpQakS0

>>820
例えば対向車線にトラックがいて右折したい時に
こっちが止まって譲るとパッシングする人がいるね。

まぁ、手ちょっとあげればいいんじゃないかな？とは思うんだけど・・・。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:24:36 ID:uncvqb1H0

>>823
>>825
静岡では歩行者へのパッシングはゆずるだから。
気をつけて。
TVCM、電光掲示板、看板、バス垂れ幕等で広報してるんで
パッシングをどけだと認識してると事故るかも。

信号無し横断歩道手前で、対向からパッシングされたら、
横断者居るという事だから、さらに注意。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:25:46 ID:GSUpQakS0

書き忘れ

うちの近所のトラックの運転手全員がするわけではないので。
クラックションをちょっと鳴らす人もいるし。色々いるよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:35:03 ID:yLICddC70

>>827
この「思いやりパッシング運動」って奴か？
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/k_talk/muramatsu_talk/talk_02.htm

なんか「歩行者に譲る」と意味が違うみたいだが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 14:58:04 ID:07ZFZ5FP0

＞＞８１７
脳内貧乏人乙。
関東在住で消灯を見たことがないだと？
どこの田舎ものだよ。
都内では一瞬の消灯による譲歩意思表示は常識だ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 15:09:56 ID:CV5fRw0B0

常識的に考えて、消灯されると来る意思はないものと判断できるがな。

パッシングの前からたまに話に出るが、どっちの意味もあるのが現状だから結論は出んよ。

どっちの意味もある以上、突っ込んでくるかもしれないという意識を持ちつつゆっくり曲がる動作を開始すればよい。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 20:58:30 ID:/fz023WV0

>>830 ぉぃぉぃ、嘘つくなよw

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 21:13:22 ID:argPcZJ4O

別に俺は消したりしないなぁ。減速＋パッシングで大抵の歩行者はわかるもんだし
分からなくても停止してから渡りだす。俺は宮城なんだけど、止まっても対向車がさっぱり止まらなくて
心に余裕がないなぁとなんか悲しくなるね～。
今日は止まってくれた対向車がまったく同じ車でお互いに軽く会釈したw
こんなのも和やかで感じがいい。
まぁ軽やババァの車、営業車っぽい車は止まらない気がする。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/29(土) 23:15:01 ID:Acdbtl+m0

イエローヘッドライトでコーナーポールつけてる私が来ましたよ。

コーナーポールが恥ずかしいときは、無線用のアンテナではどうでしょう？？？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 23:02:21 ID:lT35YH360

ようするにパッシングって脳内ルールみたいなもんですね。
「俺はこういうつもりでパッシングしている。相手もそう理解しているはず」なんてのは
危なくてしょうがないなあ。

それに「静岡では・・・」みたいなローカルルールも他県からのドライバーにしてみりゃ
迷惑だな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/30(日) 23:47:50 ID:qzTN0CND0

そうだよな

なんでパッシングとか意思表示を統一しないんだろうね
教習所のビデオで交差点でのパッシングには先に行けと譲ってくれのふたつがあるとか
教えるのおかしい
こんなあいまいな意思表示なんていっそうのことないほうがいいんじゃまいか

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 00:20:45 ID:is1m0dVY0

ここでモールス信号ですよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 00:27:35 ID:/BiI+eFB0

>>835
もともと脳内ルールかも知れないがパッシングについての
主要的な意味（譲る・譲ってくれ）は市民権得ちゃっているからまだいい。
むしろ、それら意外の意味、ましてや「消灯で譲るは常識」なんてのが
危ない。

>>836
なんか言っていることが変だな。
教習所のビデオで「先に行け」「譲ってくれ」の二つがあると教えているの
ならそれがある程度意思表示統一するためのものになっているのでは。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 00:32:43 ID:h7VjVyhJ0

しまったイロハ式のモールス信号送っちまった

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 10:20:00 ID:3UEBsfZWO

母のナビはどうみてもあてになりません
俺「次の信号右？」母「うん」→俺信号で右折準備→母「ちょっとなんでそこ曲がるの！この次じゃない！」

本当にありがとうございました
もう乗せねえ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 10:55:23 ID:L1kSVEsk0

>>840
そら、「あてにならない」ことを学習できてないおまいが悪い。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:16:08 ID:h7VjVyhJ0

>>840

これって必ずしも母親が悪いとは限らないが。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 11:38:31 ID:cundPrYFO

>>840
女ってのはそんなもんよ。そりゃ例外もあるけど。
俺も昨日おじさんのお見舞いに母と婆を乗せて行ったんだが、
二人が20年ぐらい前に一度行った記憶を頼りに行ったため、ここ右折と言われ曲がると
「あれ？ここだと思ったんだけど…」
と言った場所は普通のマンション。近くのコンビニでナビをいじり確かめたところ、
その病院は右折せずに少し直進したところにあった。
あと歩道の真ん中に立ち止まってお昼どうする？とか言い始めるし…
女って疲れます。。。若いならともかく、いい歳なのに。。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 12:09:42 ID:QjN6FKcpO

免許取れますた^^
今交付待ちです
１時には免許ゲトー(ﾟдﾟ)
これからよろしくお願いします

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 15:34:51 ID:bT+PKA8p0

オナニーレスだからうざいと思う人は飛ばしてくれ

>>836
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi33758.jpg.html
自車(右折)の位置・対向車との距離は無視
矢印は進行方向を表す

この場合でのパッシングの意味は「先に行け」「譲ってくれ」の二つ
パッシングがなかったら対向車の位置で曲がれるか曲がれないか決めるわけだけど
対向車がパッシングをしたらその対向車に注意が向く
パッシングされたときの対向車が加速してるのかしていないのかで
どんな意思表示してるか判断するわけだけど
パッシングに限って言えば、背反してるから曲がろうと思っても対向車の様子を見てしまう
判断が遅れれば、車を動かせないから車の流れが一時的に止まる
だから、この場合が「先に行け」に統一してくれ

でも、こうゆう場合は「譲ってくれ」がほとんどだろうし、
逆だと「譲ってくれ」がほとんどだろうからどうでもいいけどね

ちなみに「先に行け」「譲ってくれ」の他に考えられる意味はあるかな…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 16:04:54 ID:MXKs6jQf0

そもそも譲ってくれパッシングってのがほとんど無いと思うんだけど。
自分が右折するから減速しろパッシングってことなら、そういうDQNは稀にいるけどね。

あるとしても譲りパッシング以外は、右折してきそうな対向車に注意を促す曲がるなパッシングと
譲りパッシングで譲ってもらったお礼返しとしてやる、ありがとうパッシングくらいでしょう。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 17:25:40 ID:sW8Ms6Ta0

俺が右左折するからまってろパッシングはトラックとかがよくやるよね。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 19:55:36 ID:q0L2VzkR0

>>840
まだいいやな。場所や方向教えてくれるんだから。
ｳﾁの母親は「あそこをこっちに」「そこであっち」とかいうナビ。
しかも指差して，とかじゃなく言葉で言うだけ。
ワケワカンねえ。脳内で自己完結してんじゃねえっての。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 20:45:33 ID:bT+PKA8p0

新型カーナビゲーション『ママン』　16万8900円

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 20:46:40 ID:bT+PKA8p0

>でも、こうゆう場合は「譲ってくれ」がほとんどだろうし、
先に行けやん…俺馬鹿

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 21:12:01 ID:wS4DS8RX0

>>846
>自分が右折するから減速しろパッシングってことなら、そういうDQNは稀にいるけどね。

それがまさに「ゆずってくれパッシング」だと思うのだが。
（つーかどっちでも大して意味かわらん）
あと勘違いしそうだけど「譲ってくれ・・・」の場合は
基本的に譲る側の意志なんてほとんど無関係。基本的には譲って貰う側が
スキ（もちろん安全な状態）を見て入り込む。その際相手に入り込む
意思表示的にパッシングし手を挙げるなり頭下げるなりして「お礼」の
意思表示がうちの方だと普通。

>あるとしても譲りパッシング以外は、右折してきそうな対向車に注意を
>促す曲がるなパッシングと譲りパッシングで譲ってもらったお礼返しとしてやる、
>ありがとうパッシングくらいでしょう。

それらのどれもないないw
特に「注意を促すパッシング」なんて酷い。わざと相手事故らせようと
しているとしか思えない。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 21:13:19 ID:wS4DS8RX0

>>847
そんなの見たこと無い。どんなトラックやねん。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 21:37:54 ID:MXKs6jQf0

>>851
まあ言葉の捉え方の違いだと思うんだけどね。
減速しろパッシングは、相手の意思無関係ってとこまでは合ってるけど
うちの地方では「俺が右折するからお前は減速しろ」って意味で自己中DQNが使う。
だからパッシングのタイミングも右折開始後だし、直進側が減速しないと危険だからやむなく減速する。
「譲ってくれ」パッシングなら停止状態でパッシングし、相手の意思次第では右折しないって感じでしょう。

それから注意促すパッシングも、お礼返しパッシングも実際見かけるから書いたんだけどね。
前者は平均速度の早い道で、車間開けてとばしてる直進車が「右折するなよ」って意味でたまにやる。
後者はサンキュークラクションと同義だね。クラクションを鳴らすのは抵抗あるけどお礼はしたい人がやるんでしょう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 22:57:53 ID:QjN6FKcpO

パッシングは譲れ、譲る、下手くそ、早く行けくらいか

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 23:04:54 ID:wS4DS8RX0

>>854
下手くそ？？？？

最近見ないけど昔だと
「この先取り締まり有り」とか対向車に異常を知らせる（ライト切れ、
ハイビームになってる）という意味があった。
「ハイビームに対してパッシング」は今でもやることあるのかな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/01(月) 23:04:57 ID:a1sW43Ed0

譲れパッシングは、藻前が加速しなけりゃいける
タイミングだから加速だけはしなさんな的な
タイミングの時に出すんかな。

精一杯加速してもケツにぶつけるのが関の山の
タイミングなのに必死に加速する直進車って
結構いるからな。

857 ：仲妻物語：2006/05/02(火) 01:05:23 ID:UvTj2ROc0

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至急ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~車好きの皆様の大ピンチです(；∀；)ノ助けて下さ－(・∀・)ｲｲ！

(・∀・)ｲｲ！は車板の重鎮コテハン、ＦＤ様の取り巻き１号だ－(・∀・)ｲｲ！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146233228/

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 01:17:08 ID:EkFH9laF0

中央線が無いような凄く細くて交通量も多い所があるんだけれど、
お互いが端によれば、なんとか通れるんですが、
真ん中に寄って走ってくる対向車がいて、
そのままじゃ絶対擦れ違えない状態で、前の車が左いっぱいまで車を寄せて
停車したのですが、
その対向車はそのまま突っ込んできて、前の車思いっきりぶつけられてました・・・。
かわいそう。。。
乗っている人は若かったけど初心者マークもつけてなかったし、
何だったんだろう、あれは。新手の辻斬りだ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 02:18:47 ID:I2RYkOdx0

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 02:34:18 ID:3Ch4kDcq0

前みてなかったんじゃね？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 02:48:27 ID:I2RYkOdx0

ますます(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 03:20:26 ID:U03JlzQE0

車幅感覚なく日産のCMみたく左に寄せられないヤツが
すれ違えると思い込んで突っ込んできたに違いない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 05:09:07 ID:X8xYnpug0

とりあえず、文章はだらだらと書かずに切れ。

「あっちが譲るだろう」と双方が決め付けてたんだろｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 05:22:45 ID:pxYm5fil0

とりあえず、文章はちゃんと読め。

「あっちが譲るだろう」もなにも
思い切り譲った車が突っ込まれてるわけだ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 07:15:45 ID:GSaejW0f0

とりあえず>>858は文章書くのが苦手なんだろう。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 15:49:47 ID:1diNF9/q0

>>858
ペーパードライバーか、車乗り換えて日が浅いとか。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 17:34:23 ID:pkLbVwDj0

糞みたいな運転するβακαを煽るにはどんな方法がいいでしょうか？？
1クラックション
2幅寄せ
3吹かしまくる

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 18:03:28 ID:HFf7UsCH0

クラックしたらあかんやろｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 18:20:25 ID:UkXRED9MO

>>840です
>>841-842
道を知ってるっていう母を信じきってて、
事前に地図を見ていない俺が悪かったと今は反省している

>>843,>>848
今日母の運転する車に乗った
曲がりながらウインカーを出すなど、免許を取った今はマジ恐怖の連続だった
多分俺の運転の方がちょっとはマシ
あらためて父のドライバーとしての優秀さを知りました
ついでに父に母のナビについて聞いたら
「母さんの道案内は昔から全然アテにならん！」と言われて納得

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 19:04:56 ID:+veib+8h0

ハンドルロックというのを知らなくて
キーが回らなくてエンジンがかからずあたふたしてしまった
もう少しでＪＡＦ呼ぶところだった(*´д`)
ハンドルを動かしてみたらキーが回りました
ＪＡＦ呼ばなくて良かったー恥ずかしい・・ (ﾉ∀｀)

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 19:11:48 ID:Z2lHCMlj0

>>870
ああ、ハンドルロックは焦るよなぁ
一度も経験したことないとパニックになるよ
ちなみにJAFの出動ケースの第７位に
ハンドルロックというのがあったｗ
結構みなさんやってるみたいなので恥ずかしがることないｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 19:16:52 ID:hZRw1yrW0

>>870　あるある。
オラも最初　「あれ？キー回らないよ、壊れた？」　と思った。
クラッチやアクセル踏んだりしてたら回ったので
「あ～、アクセルかクラッチ踏まないとダメな車なんかなぁ・・・。」　と首を傾げてたｗ
（ニュートラってるけど、セル回ったら危ないじゃないのよさ！）

ハンドルロック機構に気づくまで４～５回この動作を繰り返していたとさ・・・チャンチャン。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 19:37:57 ID:79ktvWwLO

ハンドルロックって基本操作じゃねーかよ
しかも自動車学校で教わるレベルの話じゃん

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 19:51:45 ID:Md0Lpex30

ハンドルロックしたら
カギが回らなくなるということまでは教わらねーよ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 20:02:20 ID:sZvg2HAq0

毎度、ハンドルを正位置に戻すクセがある俺は
ハンドルロックなんてかかったことがない
まぁ、そういうこった

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 20:23:58 ID:+O3AgxkW0

ハンドルロックなんか教習所で教わらなかった。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 20:25:35 ID:phS8gg2Q0

ハンドルロック教習所じゃ習わなかったなぁ。
何回かやってるうちに気付いたけど

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/02(火) 20:39:47 ID:WuzFmLUR0

ハンドルロックかぁ・・・
たまにシャフトブーツ破れてないか確認するとき
キー回さずに、ハンドブレーキOFF/ギアニュートラル(MTなんで）にして
ハンドル回してロックされて「ああ・・・」ってことある。

あと車止めておいて10mくらい先に位置に移動させるときも
エンジン掛けるまでもないので押して移動させるんだけど途中右に
曲がる必要がある時にやっぱりガキッとロックされて「ああ・・・」ってことも
あるなぁ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 00:50:06 ID:Mrl56JVc0

TBSか

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 17:42:28 ID:3l8LfioG0

アメリカの砂漠で、ハンドルロックのこと知らなくて焦ってロードサービス呼んだ。
1時間後にサービス車が来てくれたが、「あんた、これロックしてるだけだよ」だって・・・
もちろん何をしてもらうまでもなく、あっという間にエンジンかかったけど、
サービス呼んじまったから50ドル取られたorz

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 18:53:10 ID:5vSr1Tfs0

雨＋夜の高速が怖くて下道にでたら、
カーナビが壊れてＣＤ（古う）読めなくって、
マップをみているときにハンドル回したのか、
挙句にハンドルロックくらいました。

ハンドルゆすりながらキーを回して復帰。
知ってて良かった。。。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 21:59:41 ID:paKj41/X0

三重尾鷲の池原ダム辺りの道怖杉
もうそろそろで免許とって1年になるがあそこはまだ俺のスキルじゃ無理だ・・・。
今日事故りそうになったよﾏｼﾞで。
後ろの車張り付いてくるしさ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 22:52:09 ID:xsv8g1Wd0

さっき初めて一人で運転してきた。免許を取って３日目。
一人の方が運転しやすい。
横で助言してくれる人がいないから必然的に慎重な運転になる。
もう教習所並みの走りでした。ご迷惑かけてごめんなさい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 22:55:42 ID:cjJNvUX20

今日，国道で初心者マークを5枚も後ろに貼り付けてるムーブを見た。
正直ムチャクチャ目立ってた。
見たら18，9くらい？の女の子。
よっぽどこえーんだろうな･･･。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:02:33 ID:2Nn9L1r80

初心者マークの形した車を支給してくれればいいのに

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:15:05 ID:mZWOGpYk0

>>884　流石にそんだけ貼れば効果ありそうだね。

普通に若葉つけてるだけじゃ　若葉無視orおちょくる馬鹿　は絶対に居るからね。
５枚もはっつけてりゃ　「気づかなかった」　じゃ済まないし
万が一事故ったら、相手の立場さぞかし悪くなるだろうな（藁

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:52:27 ID:+ZRSA+SiO

俺の車は鉄じゃないから前後ともに吸盤型を付けてる。
車格もあるのか煽ってくる車はほとんどいない。けど最近は若葉付けてるDQNが増えてきたね。
車椅子の方用スペースに停めたり、車の間をﾊﾞｶｽｸのように縫って走ったり。。。
こないだそんなのが後ろに来たから、信号待ちで顔を見てみたら中学の同級生だった。。。
アームレストに肘をついて助手席のお世辞にも可愛いとはいえない女と顔をくっつけていた。
しかし、なんだかね～
噂では派遣やってる彼が吹かしてばかりでは昨今のガソリン高にヒーヒー言ってるはずなのに
女の前では男らしく見せようと荒い運転をする。女は滑らかな走りをしてほしいのに。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/03(水) 23:54:37 ID:oIaqz6/l0

煽るっていうのはどういう行動のことなの？
真後ろにびったり付かれてる感じなのなら頻繁にされる。急ブレーキかけたくなってくるｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:03:28 ID:+ZRSA+SiO

>>888
まぁそういうこと。
ぴったり付いて左右に動いたり低いギアで走り音で威嚇したり。
試しに後ろのマークを外してみると、如何に若葉が煽られるかよくわかるよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:10:31 ID:Xxe7ILOm0

なんで若葉だと煽られるの？
やっぱ馬鹿にされるからかな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:12:39 ID:Mv/qqZ6J0

俺は後ろにあからさまに付かれたら、MT車なので
強力なエンブレで驚かします。

でも、車に詳しい人なら、MTしかない車種と分かるので、
あまり張り付かれた記憶はないです。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:19:33 ID:EEuIyZYQO

>>890
煽る心理を追求したらきりがないから詳しく書かないけど、自分より弱いとわかるものを
いじめたくなるような感じじゃないの？
俺の車は893様が乗っていることがある車種なので、あまり寄り付いてこないけど。
譲ろうと減速してパッシングしてもなかなか渡ろうとしないww
夕方でサングラスを掛けていたりすると尚更。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:21:57 ID:Xxe7ILOm0

>>892
なるほど・・・
確かにそれはありまつね・・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:30:50 ID:AuwtYpsp0

ただ単に後ろに張り付かれるだけなら煽ってるわけでもないと思う。
前が遅いと自然に車間距離詰んでしまってたり自分でもしてない？
>>889が言うようにそれで左右に動いたりパッシングしたりしてきたら煽りで間違いないが。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:37:56 ID:3fggFGou0

実情はそんな分りやすい煽り行為をするやつは極稀で
そういう煽られ方されたら煽られる方に何か原因がある可能性が高い

遅いことによる煽りは車間1～2mにピッタリくっつけて走行しプレッシャーを与え続けるのが一般的
煽ってやろうという意識無くイライラして自然にそうなってしまう気の短い奴が実際には多そう

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:38:34 ID:Xxe7ILOm0

車間を詰めて運転する人もいるそうです。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:51:32 ID:Nylr0tkJO

>>890
うちのほうはヒドくて流れを害してるわけではないのに
あくどい煽りやムチャな割り込み、かぶせる行為と
若葉には安全ではない環境だな

若葉を付けて走るのが怖くて慣れてから付けて走るようにしたよ

若葉取れる辺りになってからは煽りくれる奴を煽り返して笑ってたけどな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:56:41 ID:Xxe7ILOm0

>>897
うっ・・
若葉つけると逆効果とは・・

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 00:59:17 ID:iZiaSMGf0

ID:Xxe7ILOm0がなんで>>895にだけ反論してるのか疑問

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 01:08:35 ID:Xxe7ILOm0

眠くて放心状態でして・・
反論はしてないつもりダスが・・

ねまつ・・

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 03:46:40 ID:z4KcLGWI0

家の手伝いで軽トラ運転してて、
車線減少するところがある
そこで明らかに減少することを知ってて
スピード出しまくって一車線になるところぎりぎりまで
ごぼう抜きする輩がけっこういる
そいつらをいかに割り込ませないか　これが漏れの楽しみ
そんな漏れは免許取得2ヶ月

若葉に無理な割り込みしちゃだめなんだぞ～覚えとけハゲども

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 04:50:12 ID:bxy35qUX0

>>901
あー、すごいすごい

えらいねー

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 04:55:46 ID:EEuIyZYQO

>>901
なんか俺の実家の辺りみたいだな。。。
もちろん俺はごぼう抜きする側ですがwww
昔はその場所でよく鼠捕り&シートベルトの検問をやっていたっけ。
みんな覚えちゃったから地元の奴らは誰も捕まらないんだけどねww
いつも思うが警察ってバカだよなぁ～

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 09:12:42 ID:2OKYJDQY0

普通の車間距離を煽られたと
初心者が誤解している例も多いと思うよ。
だから初心者マークには大目の車間を取るもんだ。
タクシーみたいなもん。どっちも急停車が多いし。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 11:38:00 ID:kSpOVS8k0

ウチも和泉ナンバー&初心者マークだからよく煽られるわ…

ええ、bB乗り位なら降りて謝らせますよ。
一昨日、友達四人乗っけてこっちが制限60のところを65くらいで走ってたら
後方から猛スピードで来るbBが。思い切りクラクション鳴らされ続けて
（こっちは片側二車線の左側）あまりにもイラついたので急ブレーキで止まって、
車降りてったらbBに乗ってたのはグレーのスウェトを着た『DQNです！』とでもいいたそうな男。
しかしこっちは四人全員アメフトやってて、体の大きさを見て向こうはビックリｗ
なぜか逃げ腰でキレてたので思いっきり四人で馬鹿にした後、
運転うまいヤツに変わってもらって今度はこっちからずっと並走して睨み続けてあげましたよｗ

ホントbB乗りって、怖いもの知らずなんですね＾＾

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 12:06:24 ID:TgtD4fVv0

若葉をつけると良い場合もあるが外していても良くない場合がある
まあ、免許取って1年はつけてないと駄目なんだけど、俺はつけてなかったｗｗｗ
というのも自分の車持ってなくて親の車貸してもらうんだがマークXなもんで
若葉マークつけてるほうがいろいろとなめた行動されたんで外してるほうがされなくなったのが本音

良い車に若葉つけてると逆にかなり煽られます。ﾏｼﾞで。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 12:21:02 ID:Pj4ofohBO

つまり既に親が数回ぶつけてかなりへこんでるミニカに
若葉を前２後ろ２サイドに１つずつ計６枚つけて乗っている私こそが勝ち組と言うことか。

はい、DQNっぽいでっかい車はみんな素直に私を抜いていきます。ありがたい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 12:24:24 ID:Nylr0tkJO

>>905
それはお前が悪い。
メーター65km/hなら実速で60km/hを確実に割ってるので
制限速度に満たない車両は速やかに左に寄り道を譲るべきだ。
規制速度などは実速で定義しているので
一般的な純正メーターでは10%～15%程度の誤差があるのは車に乗る上では一般常識。

>>906
良い車だろうと軽自動車だろうと若葉は煽られる。
ベテランの心理として前が若葉ってのはプレッシャーを感じるらしい。
若葉で下手＞若葉無しで下手って思ってるのが多く
下手なうちは若葉がないほうが返って周りからのプレッシャーが少ない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 12:56:14 ID:AjfMkunT0

なんか肛門が痒くなってくるスレですね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 13:23:32 ID:0a+EX5Cj0

でも若葉はつけなくちゃいけないからね

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 14:01:10 ID:GeiYgOsU0

俺の経験からすると、煽って来る車に対して、急ブレーキやエンジンブレーキかけたりなどで
邪魔をしたり（しようと思ったり）、飛ばしてる車に次の信号で追いついたとかで、ザマァ見ろとか思ってる
やつは、将来、運転に慣れてきたら、確実にDQN運転になるよ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 14:25:09 ID:SGiI61S+0

昨日物凄く細い道に、小回りで入ってしまった。
案の定トラックと出会いがしらに対面。
私がバックで戻ろうとしたら、入って来いと合図してくれて
トラックの人が良い人で、広い道までバックしてくれた。
ありがとう。トラックのおじさん

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 15:01:43 ID:r59KVQaRO

質問なのですが、自分から見て右折先の道路が２車線以上あって、そこの道路に対向車が左折で入っている場合、左折車が途切れるまで待つか補助信号が出るまで待たないといけないのでしょうか？
それとも自分から見て手前側の車線になら入ってもよいのでしょうか？教えて下さい

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 15:08:27 ID:e5qH6HO00

まがっちゃっていいよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 16:48:53 ID:4rcMay1R0

左折優先
手前側の車線に入れそうなら入っちゃってもいいが
左折車も同じ車線に入ろうとしてて、クラクション鳴らされても文句言えない
まぁ、事故らないように気をつけて

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 17:06:44 ID:iZiaSMGf0

左折優先には違いないが
左折側も勘違いしてる場合多し
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/crossing.htm

結論としては右折してもいいが勘違い左折車の動きをよく見て
トラブルをさけるため邪魔をしない曲がり方を心がければいい

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 19:40:08 ID:EEuIyZYQO

>>912
いい人だね。トラックの運ちゃん（長距離除く）っていい人が多い気がする。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:08:15 ID:18csvxeW0

>>913
法規上厳密には違反であることと、左折車が右側車線を強引に
主張した上に直進車が激加速してきた場合に、交差点を混乱に
陥れる可能性があることを自覚した上で、するかしないかを
判断して欲しい。

>>916をよく読めばわかるが、そこの例は、右左折者を均等に通さないと
流れが非常に偏るのでやむを得ずローカルルールを守った方が
よいと編者が推奨する特殊な例。

基本は右折しちゃダメ。

パトカーがいるばあいに取締りを受ける可能性があるやり方で
ある以上、クセにするのはまずいと思われ。

漏れは、どうせ同じ渋滞なら直進車がそのうち渡れなくなるので、
それを判断したら速やかに右折開始する。

そこまでの渋滞にならないなら黄色になるまで右折しない。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:26:17 ID:EEuIyZYQO

場内進行！出発進行！金沢八景通過～！

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:28:45 ID:HeR+FghD0

信号赤で矢印がでる大きな交差点で、右左折同時に矢印でてるとこあるね。
右矢印出たから右折しよって思ったら、対向の左折がでてきた。
みんな分かっているようで、右折は右のレーン、対向の左折は左のレーンにきれいに入っていくので、
見てて気持ちよかった。
それと同時に交差する側も左矢印が出ていた。
すごい複雑でレベル高いなって思った。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:43:44 ID:18csvxeW0

各右左折レーンに点線が書いてあったんじゃない？
点線がある場合は沿っていかなきゃだめだからね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/04(木) 22:58:32 ID:uUiERaxR0

片側１車線弱のすれ違うのがギリギリな細い道路から、割と大きい道路へ右折しようとしてたんです。
大きい道路の車の流れが速かったので、初心者ゆえ安全に曲がろうと３０秒くらいまごついていたら、
突然後ろの車がわたしの車の右隣へ進んできた･･･。おばちゃん･･･そこは対向車が通るところじゃ･･･？

わたしが出ようとしていた道路は右下がりのゆるいバナナ状のカーブだったので、おばちゃんの車で
右から来る車が見えにくくなっちゃったし、おばちゃんの車が先に右折してから安全に出ようと思ったのに
なかなか右折しない。後ろから別な車は来るし、動揺してプチパニック。おばちゃんどうして動かないの？
んで、よく状況を考え、おばちゃんの車からは、わたしの車が邪魔で左から来る車が見えないんだろうか？
と思い、勇気を出して左から来る車が途絶えた時に、少々づつ前に出て右側を確認して右折しました。
おばちゃんもわたしの後に続けて右折いたしておりました。すごく緊張した数分でした。

やっぱり後ろに車がいる時は、出来る限りさっさと右折したほうがいいんだなーと思った。

923 ：913：2006/05/04(木) 23:02:41 ID:r59KVQaRO

皆さん、レスありがとうございますm(__)m
ん～、やっぱり安全に右折したいなら待機してる方が良さそうですね
無茶をしたばっかりに事故起こしたら元も子も無いですし…。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:01:10 ID:Ar3Epy/30

>>922
後ろに車がいるかどうかは関係ない。
安全に右折できるかどうかが全てだ。
右折できるタイミングを増やすのは、危険予測と安全確認の
精度を上げる努力をするしかない。

そのおばちゃんのような交差点内での逆走、交差点内追越等
恐ろしいほどの危険運転者。めったにそんな香具師は見ない
けどな…

少し疑問に思った。
ウインカーは出してた？正しい待機位置にいた？

>>923
正解。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 02:18:21 ID:0zciHyUh0

ま、左折にあわせて右折するなってのも、制限速度を超えて走るなってのと同類で
都心でそんなことしてちゃブーイング必死なんだがな。

要するに「無茶をしない」ってことキモなわけで、実際の交通ってのはその範囲で動いてる。
>>923のように自信が無く、左折にあわせて右折が無茶だと感じるなら当然しない方がいい。
が、実際には安全を確認しつつ左折にあわせて右折が可能なわけで、
経験を積んで、出来る（やってもいい）範囲ってのを学習していけばいい。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 06:02:22 ID:lt9f7PX40

＞都心でそんなことしてちゃブーイング必死なんだがな。
都心でも運転したりするけど、それはないかと。
もっとも、右折レーンでしかも矢印信号等で交通整理されている
ところが多いからな。

一車線からの右折で大量の直進車を止めるような待ち方を
したりしなければ、そうそうクラクション鳴らされたりはしないよ。

なるべく右折レーンのあるところで右折する、

右折待ちをするときは車をまっすぐ向けてステアリングも
真っ直ぐにしておく、

スムーズに右折開始できるように、横断歩道の状況把握は
常にしておく、

混雑時は入っても問題ないゼブラゾーンがあればそこも使う
(違反であること、対抗右折車も進入する可能性があることを
把握した上で)

こういう工夫をする方が少なくとも初心者にとっては重要だと思うな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 08:45:02 ID:sxLY0cUx0

ブーイングされようが追い越されようが、
自分が安全と思う方法が良いよ。
事故るのが一番恥ずかしい。

右折が不得意なら左折３回で右折もお勧め。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 08:59:48 ID:BZoOyAu90

>>924
>>922です。交差点というか、T字路っていうか、Y字路？です。
「Y」の左上の「＼」部分からの右折でした。２台並ぶのがやっとの道ですが、
信号のない裏道のため、地元の人（わたしも含）がよく通ります。
ウインカーは出してたし、正しい位置にいました。（隣に並ばれた時に、両方確認）
通勤で毎日通っている道だし、他の車も同じようにしてるのを何度も見てます･･･。
けど、こんな風な並び方をされたのは初めてです。
ただ、その手前に一時停止があるんです。見通しが良い場所なので、
あまり止まる人はいないのですが、わたしは毎回止まってます。
その時は、よっこらしょと一時停止した際に「あ、今止まってなかったら確実に行けた」と
思ったんですよねー。それがおばちゃんを怒らせたのかな？うーん。

後ろに車がいないと、判断に自信が持てるタイミングまで止まってられるけど、
後ろに車がいると、やっぱり「早くしないと！えーい！」てなる･･･。

だって、初心者マークが右折にまごついてたら、みんなイライラするんでしょ（；－；？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 09:16:36 ID:+mKyqQuK0

>>928
道をふさいでない限り、右折待ちって思っているほどイライラしないものだよ。
初心者はウィンカー遅い場合があるけど、文面からは>>924で正解だと思うな。
後ろを気にするのは坂道発進とか踏み切りで良いと思うよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:02:14 ID:w7XIiJD20

久しぶりに運転した。親父を駅まで送り迎え。

駅前の道でハザード出すの忘れたままとまって親父を降ろしていたら、後ろから思いっきりクラクション鳴らされた。
テンパって親父を引きずりそうになったorz

自分に自信がないのかなんだか知らんけど、クラクションとか鳴らされるとほんとダメね。テンパってなにも
考えられなくなる。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:08:25 ID:BZoOyAu90

そですかー！わたしもあまり前の車の右折時間なんて気にしないですしねー。
あのおばちゃんの出来事は無かった事にして、安全右折＆運転を心がけます。
みなさんありがとうございました。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:16:12 ID:BZoOyAu90

>>930
わたしも遠くで鳴ってるクラクションに反応して動揺したことがありました。
あと、小さめの音で聴いてたCDからのクラクション風の音にも反応したことも･･･。

逆に危ない割り込みをされそうになった時、クラクションを初めて鳴らそうとして、
なにもないハンドルの真ん中を叩いた事もあります･･･。
もちろんクラクションは鳴らなかったけど、その時はなんとか回避しました。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:31:17 ID:WI8xfsHw0

赤信号で右折→の時は、右折オンリーで
迂回はしちゃだめだよね。でも、交通の流れ上、迂回する車を
見かけるけど、昨日そういう車とあやうく衝突しそうになった。
こっちは赤信号+左折矢印←で左折しようとしたら、上記のような迂回車が進入してきた。

迂回してくるなんて思ってなかったから、ビックリしたのと危険と思って
クラクション鳴らしたけど、こういうときに事故っても
動いているから、こっちも過失問われるんだろうか？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 11:41:49 ID:BVFKHcUw0

>>932
初心者が無闇にクラクション鳴らしたらアカン

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 12:17:40 ID:jCe+PNtCO

上級者でもホーンを無闇に鳴らすのはアカン

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:31:38 ID:8+RaormP0

ブレーキの効きの強さを調節することはできませんか?
最近納車されたのですが、レンタカーと同じように踏んでも
ブレーキの効きが悪く感じます。下り坂だと足を乗せていても
加速していく感じですし。同様にアクセルの効きも悪いです。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:46:50 ID:Gz/HtyUJ0

そもそも
レンタカーの車と納車された車は同じ車なのか？

話はそこからだ（車種ぐらい書け）

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 13:49:55 ID:8sYl5gtR0

>>936
遊びを調節して貰うことはできるかもしれんが
アクセル・ブレーキの効きに関しては元々そういう車なんじゃないかとしか言いようがないな

つーか，レンタカーが何で納車された車が何かくらいぐらすのすちしろと

939 ：938：2006/05/05(金) 13:51:05 ID:8sYl5gtR0

うぁ，かぶった上に何か変換してやｶﾞﾙ

ぐらすのすち→情報公開

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:00:29 ID:+kjQDyN5O

>>936
おまいがその車に合わせて運転すればいいんジャマイカ？
同じ車種でも運転すると違うもんなんてゴマンとあるだろ？

941 ：936：2006/05/05(金) 15:21:55 ID:R4tbqtP80

レンタカーは普通のセダンです。多分カローラか何か。
納車されたのは日産の軽自動車です。
多分これ↓
http://www2.nissan.co.jp/MOCO/SA1/0602/STYLE/main1.html

50㌔以上出す機会もないので加速の悪さはともかく、ブレーキに
足を乗せても減速しないのは何か違和感があります。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 15:37:47 ID:b3gsHPsTO

ＧＷオバハン車のるな！
スムーズに流れてると思いきや突然直線で停車。
なんやねんと思えば、がさがさカバンから携帯電話。もうたまりませんわ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 16:07:40 ID:cIgMfFCT0

>>936
ディスクブレーキのパットを社外品に交換するか、でもABS介入のバランスもあるから難しい。
あとブレーキフールドの添加剤かな安くて制動力の増加とフィーリング改善が効果あります。コストパフォーマンス最強です。

社外パーツをあさればいろいろ出てくると思うが、そこまで労力金ををかけるかどうかが問題。
このままで割り切って早めのブレーキかどちらかな
もともと街乗りメインがターゲットみたいだからそんなもんじゃないか

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 17:55:37 ID:JsIYk7pv0

何でみんなあんなに車間を詰めて走れるの？
どうも怖くて３台分くらい開いちゃう。
それに車間詰めて走ってたら前の車に合わせてブレーキ踏んだりアクセル踏んだり忙しいと思うんだけどなぁ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:01:21 ID:YwF+AEzi0

初めて買った車が連休前に納車されたので、
色んなところに走りに行ってる。

一人で運転してると、みんながゆずり合うことで車が動けるんだなってわかるね
俺がまだ事故ってないのも、他の車のおかげです

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:35:15 ID:rx1u7g8F0

デイライトを買ってきました。
車内引き込みシガーソケットセツゾクタイプなんですが
どう引き込みすればいいか紹介しているサイトってありませんか？
説明書には書いてないは、探しても見つからないは困ってます。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 19:39:45 ID:e41NWOAj0

前の車が通過してから自分が通るまで2～3秒の車間距離開ければいいよ。
交差点だったら前の車が交差点を出るのと同時に自分が交差点に入るくらい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 21:49:10 ID:QHoEUapX0

片手運転の操作感がたまらなく好きなんですが周りから見るとかっこつけてるだけだと思われてる気がします

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 22:15:14 ID:cIgMfFCT0

片手運転の操作感てなんだ？
正しいドライビングポジションは基本中の基本だぞ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:11:47 ID:CKkm6Y0S0

なんか片手でハンドルの上真ん中をしっかり掴んでるフィット感がたまらないんでつ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:21:22 ID:Z1hKMQ6q0

MT車のシフトダウンについて教えて下さい

4速で60km走行中に直交する交差点を左折する場合には
何速に落とすのが普通なんですか？

自分で試した感じだと、3速だと曲がった後の加速がトロすぎだし
かといって4速から2速へ落とすとクラッチ離したときにガックンガックンに
なってｼｮﾎﾞｰﾝなのです

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:28:10 ID:cIgMfFCT0

>>950
よくわからんな。
それじゃいつも体が斜め向きにねじれた姿勢のような気がするが
危ないぞ。それとももっと違う風なのか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:38:41 ID:2OtxrG550

VIPカー(型落ちのセルシオ・セドリック・シーマ)を運転してる奴らに多い。片手で上の方持ってる奴

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:40:37 ID:MyEXyWTn0

>>951
2速がダメなのではなく、速度が2速に合っていない。
4→2にするとき、十分に減速しろ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/05(金) 23:55:15 ID:eqZ5nfk00

12時の片手運転は、いざってとき、
たいていハンドル切り足り無くてアボンする。

とっとと自爆で（独りで）逝ってくれ
と見るたび思う。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:06:03 ID:CKkm6Y0S0

>>952
そんな感じだお

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:13:45 ID:NeYH8/Fj0

>>956
初心者なら変な運転癖がつく前に矯正しろ。そのうち>955の言うようになるぞ。
傍から見るとかっこよくないぞ。
背骨と腰に負担がかかって体にもよくないぞ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:42:13 ID:SYo14JHLO

片手運転馬鹿が事故りますように～(―人―)
ほんま俺の近辺多い、和泉・なにわナンバー。
ハンドルは十時十分！

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:52:47 ID:j2hjyNPXO

信号待ち等のときにはニュートラルにした方がいいんですか？
なぜですか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 00:55:07 ID:YfeNk87C0

私は、9時１４分くらい。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:00:55 ID:FWbZisS70

MTなら無駄な半クラッチを防ぐため…かな？
踏みっぱなしだと疲れる→足が緩んできて半クラッチ状態になる　のを防ぐ
ATはわからん

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:21:44 ID:BgNfQV8p0

>>951
街中の交差点曲がる時は充分すぎるほどに速度を落とせ
それから2速に落とせば普通に繋がる

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:23:44 ID:BgNfQV8p0

>>936
ディーラーで相談してこい
不良かもしれん

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:24:46 ID:Tkyq0bTP0

> 信号待ち等のときにはニュートラルにした方がいいんですか？
しない方がいいです。アイドリングストップするならその限りではありません。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 02:48:57 ID:/pObvXKxO

>>959
ＡＴならＮ←→Ｄのときね変速ショックがギアによろしく無いからダメ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 06:19:36 ID:FIlPj3kj0

>>959
ＡＴの場合、ボケッとしててクリープで追突するのを避けるため。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 09:14:47 ID:KvNPj0tr0

さすがは大型連休。そこらじゅうで事故が起こってますね。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 12:13:34 ID:scLV6aVO0

>>959
あれかえって初心者はやらないほうがいいと思います・・・。
初心者だとDにし忘れたりよくわけのわからん間違いしやすいと思うよ。
ATもMTも待ち中にNにするのは熟練ドライバーが多い気がする。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 13:27:55 ID:VADVJigN0

>>959
古いトルコンＡＴだと不快な振動が発生するので多くの人がＮにするけど、やらない方がいいです。
初心者でも、熟練でもやらない方がいいです。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 18:38:26 ID:cgDOMDCE0

D⇔Nで負担かかるったってそんな簡単に壊れないから

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 19:17:36 ID:0q0Ps5f1O

別に片手運転を推奨するわけじゃないが、日本の高級車ってダラっとした体勢で
運転しやすいように運転席周りが作られていると思うよ。
俺は平均身長＋αぐらいで体重は60ぐらいだけど、アームレストに左肘をついて
12時付近を持ってると非常に楽。もちろん信号待ちなんかでしかやらないけどさ。
あと、心なしかシートの左側が下がり気味な気もする。車種は最後のマーク2のグランデ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 19:27:59 ID:0q0Ps5f1O

>>936
まずブレーキはスイッチじゃないからな。どうも踏力をコントロール出来ていない感じがする。
あと、だいたいの軽は女性をターゲットにしてるから、べらぼうに踏み応えがない車が多い。
あんなに軽いと逆に運転しにくいと思うんだが。。。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 19:50:56 ID:xCTo+zyc0

>>928
もしかして走ってきた道が一方通行じゃなかった？
一通からの右折待ちは最右端に車を止めないとダメだよ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:09:02 ID:G6/FW6YL0

>>970
⇔に入る文字はＱですか？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:52:20 ID:b9mEXby/O

かって二ヶ月の中古車
ガソリン満タンにいれると車の下からガソリンがバシャバシャでてくるんですが。
欠陥でしょうか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:54:24 ID:Cibmlw6U0

危険きわまりない車だな。
燃料ライン腐ってるかな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 20:57:18 ID:b9mEXby/O

明日買った店に電話しますがちゃんと保証されますかね？
なんか不安です

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:01:21 ID:Cibmlw6U0

買ったときに
中古車やとどんな契約したかわからないし
何とも言えん。（保証とか）

とにかく修理しないとだめだとは思うけど、
修理工場とかで修理見積もりはとった方がいいかもね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:07:45 ID:b9mEXby/O

店に電話するより先に修理出した方がいいんですかね？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:39:30 ID:cgDOMDCE0

店にクレームして保証してもらえるならそのほうがいいだろ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:40:39 ID:rQrXUmG30

昔乗っていたST-165セリカは、給油口とタンクを繋ぐパイプが錆びまくって崩れ落ちると言う
欠陥があった。といっても、１５年落ちぐらいでの話だが…

満タンにガソリン入れると「ジャー！」とガソリンがホイールハウスから出てきて眼が点になるわけです。

満タンにすると、という下りからして、燃料ポンプ以降の燃料ラインではなく、
給油口のパイプのほうが怪しいと思う。

しかし、どのくらい古い車なんだ？
漏れのセリカの場合は１５年落ちで既に給油口パイプの部品がメーカーからなくなっており、
大変苦労をした思い出がある。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:41:17 ID:b9mEXby/O

とりあえず店に電話してみますありがとうございました。
せっかく買ったのにｶﾅｼｽ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:43:33 ID:b9mEXby/O

>>981
１１年のプレオです

因みにガソリン入れると車内がガソリン臭くなります。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:48:29 ID:xbi+njOX0

話しの流れぶった切ってすみません。。。
夜間走行の際、ライトを上向きにして走っていたのですが
何台かの対向車のライトがピカッとした気がしたので下向に変えました。
（暗い田舎道なので下向だと先が見づらいのです）

ところがそれでも何台かの対向車のライトがピカッとしていました。
ライトの上下って決まりあるんですか？
それとも自分が他に何かマズイ運転してたのでしょうか？？？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:52:48 ID:0q0Ps5f1O

へぇ～スバルは基本的なとこは手を抜かないのになぁ。
満タンでガス臭くなるなんてwwwwwww
ガス臭じゃないが加速すると排気ガスの香りが仄かに漂う花輪線/IGPいわて銀河鉄道のディーゼルカーを思い出した。
見かけ古いくせに凄まじい加速をしたっけなぁ。すれ違いに付、sageあと誰か次スレ頼む。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:54:26 ID:Cibmlw6U0

話がずれるが
プレオだと持病にオイル漏れや
ATならCVTの劣化とかあるから、
一度整備点検してみてもらって、
修理とかの主治医も探しておいた方がいいよ。

ガンガレ！。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 21:55:45 ID:b9mEXby/O

一度ディーラーに見せたら後ろぶつけた跡があるみたいですorz

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:32:32 ID:QgxWuK040

>>984
先行車に続いて走ってる場合や、対向車が来た場合は下向きにしろよ。
そんなのは教本にさえ書いてある基本だってば。

対向車はさぞかしまぶしい思いをしたことと思われ・・・・。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:35:32 ID:drQKJ50cO

>>984
上向きで対向車とすれ違ったってか？
頼むからもう一度車校に通い直してくれ。。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:38:02 ID:kVguXJNT0

>>984はいっぺん夜の駐車場にクルマ停めてハイビームにしてから
クルマを降りて対向車の位置から見てみるといいよ
どれだけ眩しいか分かるから

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:41:54 ID:dW70eZln0

>>984
本気で言ってるか？
989の言うとおり、免許持つ資格ないよ。
こんなところで聞かなくても教本読めば分かる。
お前の対向車がずっと上向きにしてたら、お前はどうする？
普通キレるだろ？ピカピカさせられたってのは、ロービームにしろヴォケっていう意味だよ。
知らないだろうから言っておくと上向き＝ハイビーム、下向き＝ロービームともいう。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:44:27 ID:dW70eZln0

ちなみに対向いなければハイビームでOKだから。
ただし、自転車や歩いてる人いたら速攻でロービームにしろ。
眩しいんだから。
田舎道なら自転車のおじいちゃんが眩しくて、見えなくて田んぼに突っ込んでしまうかもしれないよ。
もっと相手のこと考えろ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:46:29 ID:4UxavVCe0

>>992
> ちなみに対向いなければハイビームでOKだから。

オマエももう一度車校に通い直してくれ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:47:28 ID:I2BxfSeM0

>>992

>>988

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:49:42 ID:5Cogz0Ui0

>>991
本気で言ってるか？
アンタもまた免許持つ資格ないよ。
こんなところで聞かなくても教本読めば分かる。
もしアンタの後続車がずっと上向きにしてたら、お前はどうする？
普通キレるだろ？　先行車がいる場合はロービームってのは教本にも書いてある基本だよ。
知らないだろうから言っておくと上向き＝ハイビーム、下向き＝ロービームともいう。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:50:50 ID:5Cogz0Ui0

ID:dW70eZln0は免許証を返上し再度教習所に通うことを強くお勧めする。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:51:48 ID:Cibmlw6U0

次スレ立ってないんだからスレ無駄に消費しないでくれ。
こんな事書くのも無駄つかいだが。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:52:48 ID:6yl0kltE0

若葉が若葉に間違ったアドバイスを、しかもエラそうにしているあたりが笑えるｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:54:12 ID:qS/8BQJX0

ちゅうかのてつじんちんけんいち

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/06(土) 22:55:38 ID:LkPs2h880

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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