■■　　本当に効果のあった添加剤 etc.

オイル添加剤、ガソリン添加剤、吸気系につける怪しげなもの・・・・
本当に効果のあったものを挙げていきましょう
物、車（状態）、効果のあった項目、を書いてね

モーターアップ　
MINI(旧）70,000km
入れて２〜３分でエンジン音が静かになった（パワー、燃費は体感できず）

2ch

砂糖
むかつくタクシーをエンコさせた

ブローオフバルブ
彼女ができました

ユンケル黄帝液

モーターアップ・・・
よりによって某アメリカで発売禁止になったいわくつきの添加剤を
堂々と使ってますよと書くところがいいね
何キロでエンジンいかれたか教えてね

ﾓﾀｰｱﾌﾟはＥＤに効くんだぜー

ウインズ。
安いけど超効く。
ＡＴ用もエンジン用も。

ナプロの金色のヤツ入れたけど結構良かったよ。
RB20DET搭載車なのだが低回転域の加速が良くなった。

だが、今となってはこれ一本（１１００円くらいだったか？）買うくらいなら、
値段相当分のガソリンを買った方が良いと思われ。

STPってどーなんすか？水飴みたいな・・

>>6
ほんとすか！？それ・・モータうＰよくないの？

エネオス
１０００円分でも入っていると
回転が気持ち軽くなる。

ｱｼﾝｸﾞ

中古車屋が「一ヶ月持てばいい超ポンコツ」に入れる。
ガレージ内に大量に隠し持ってることが多いぞ。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~kim-cam/wynns.html
俺は長期間なんともなかった。

まいくろろん　最高一度いれてみて。

ウインズは青いやつしかみかけないけど、やっぱ違うのか？

バイクでアレだがナプロの赤いのガソリンに入れたら
燃費が１０km/Lが１４km/Ｌになったよ。
まあ元々バイクの調子が悪かったのかも。

>16
オレンジのは効くが、青いのは駄目。
そこらの店には売ってないが、自動車部品商みたいな問屋で小売りしてくれると思う。
仕入れも安いから、中古車屋でも売ってくれると思う。
車屋には、エンジンのサンプルみたいのを持った実演訪問販売もやって来る。
リンク先には載ってないが、スプリームプラスというオイル添加剤が効く。
手放す予定があって、修理に金をかけたくない車におすすめ。
エンジン異音やＡＴ滑りに効き、オークションの査定師も見抜けないことがある。

>>6
モーターアップ入れても壊れないよ
いつ壊れるのかな？

GRPって効果のほどは？
ヘタった車のタペット音がなくなり、静かになるって聞いたことがあるけど。
結構な値段するのでいまだに買う気が起きない。

まいくろろん高いだけで良くない。

とるまりん・試した人いませんか？
ネットで検索すると、「低速トルクが上がった」というのが連発なんですけど・・・

ＳＸ８０００！

昔乗ってたサーフ（ディーゼル）では、
黒煙減少・低速トルク強化・エンジン振動小
の劇的な変化があったＹＯ！

マツダのディーラーで売ってる。

フロンティア
用途　ＯＩＬ添加剤
取り扱い　スバルのディーラー
効用　エンジン音（メカニカルノイズ）の減少
アイドル時にレベルゲージから入れるのだが
入れてる傍からエンジン音が激変！
エンジンも軽く回るようになった！
物はＧＯＯＤだが、サービスの態度がＢＡＤ

ミリテックいれてるけど調子良い
ＧＲＰもよいけど値段半額で効果は変わらない
入れるとエンジン内部の抵抗が激減するのが実感できる
一押しのお奨め。

マリナっていう添加剤の会社はまだあるの？
「クイック730シリーズ」っていうオイル添加剤のファンだったんだけど。
最近「黄色い帽子」に置いてないので...。

>>26ですが、オイル添加剤とは「エンジンオイル添加剤の事」（一応ね）
ガソリン添加剤なんだけど、常時入れるというのはあまり良くないんでしょ？
ＳＴＰガストリートメント（赤ビン）なんかは説明書をよく読むと
走行 2,000kmごとに使用するようにと書いてます。
これはカー用品店で１本￥300円で安売りしているので、自分は一時毎度給油ごとに
適量入れていたのだが、ガソリン添加剤はキャブやインジェクション系統のゴム部品に
影響があるという話も聞いたことがあるので、今は全く入れていません。
常時入れていた時には、夏の暑いときでもマフラーから目に見える湯気が出ていました。
（白煙じゃなく、やかんの湯気みたいなやつ）
ガソリン添加剤を常時入れている人は注意した方がいいよ。

ｵｲﾙ添加剤入れるよりも、もっと高いｵｲﾙ入れようＺＥ。
その方が効果あるんじゃない？

http://www.snet.ne.jp/milk32/mgz.html

マイクロロンはイイと思います。
一般車に入れるのはもったいない代物ですが…

テフロン系はいかなる添加剤も百害有って一利無し。
マイクロ論はその典型、オイルの粘度を下げるので軽く廻るように思うだけ
コンロッドメタルを痛めるのが関の山

トル○ンいれてるけど調子良い

マイクロロン信者は逝け。
エンジンのどこにテフロンが効いて摩擦抵抗下げるんだ？
アフォか？

>>30
>マイクロロンはイイと思います。
>一般車に入れるのはもったいない代物ですが…
そんなもん能書きのような効果無いし、エンジン壊したりしたらお金が勿体ないもんな！

つか、オマエ売ってるヤツか？

モリブデン系はどうなんでしょ？

>>32
トルﾏﾘン？

うっ．．無理すぎた（ｳﾁｭ

ガソリン添加剤
水抜き材はあまり勧めない。自分だったら今日中に使い切っちゃうと
分かっているときだけにする。
それ以外の添加剤：アメリカでは使えなくなった時代遅れの添加剤を
日本の代理店が言葉巧みに押し付けられて、
何も知らずに売ってるとこがある。
社内できちんと評価できないから、全部向こうの人間の言うがまま。
こういうのは燃焼室内にデポジットが溜まる。怖い・・・

＞モリブデン系はどうなんでしょ？
モリブデンが有効なのは極圧が掛かる場所だけ
エンジンオイルには本来必要ないモノ
フィルターやオイルラインを詰まらせたりして良いこと無し

じゃあ有機モリブデンは？

軽のNAです
お手軽に、中低速トルクを太らせたいんですが、なんか良いのありますか？？

そいえば、サイクロンって俺が高校時代（何十年前じゃ）の頃から有ったけど、まだ生きてるのね
軽に付けて効果あった人いる？？？？

ナイトロ

モーターアップ入れて１０万�`走ってますがなにか？

モーターウプ
塩素で金属表面を溶かして滑らかにするんだよね
だからそのままつかい続けると・・・・・・

>>43
いくらなんでもそりゃうそ臭いんだが

モーターうｐとかって
エンジンオイルの粘度を下げてフリクションが消えたように
みせるやつじゃないの？

はあ。。。
俺、今回仕事用のワゴンＲにＹＡＣＣＯのモリブデン系オイル入れたが、
非常にいいよ。モリブデンはオイルに不要!?・・・納得いく説明を希望。

オレは>>36の書いている事を信じる事にするよ。

yaccoとは通ですね

モリブデンは熱には強いよねだから擦動部に使う　
でも、重い物質だから悪さをする可能性もある
常時高回転で使用する場合に向いていて　
回さないエンジンには不向きなのでは？
・・・と書いてみるけどよくわからない　
ある車種ではすらっじが多めに出たことは確かです

>31
２基目のエンジン積んだ時に、もうブローさせたくないからマイクロロン入れた。

マイクロロン入れたオイルが粘土下がるっていうのは皆知ってることじゃない？
取り説にしばらくぶん回すな、と書いてあるし。
効果は、かなりあるらしい。メタルの保護もできるみたいよ。（自分でよくエンジン組む奴の話）
オレの車は、オイルが減りやすい車だったが、殆ど減らなくなった。快調！

効果あるんじゃない？

２基目のエンジン積んだ時に、３度目のブローを目指してマイクロロン入れた？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
テフロン添加剤を信じてるアフォがいるよ。
あんなもんエンジン内に定着する訳ないじゃん。

つうか添加剤がほんとに効くなら、
トヨタとか車作ってるとこが出すんちゃうん？
オイルとかも販売してんだからさぁ〜！！

添加剤買う奴は、アフォ！

52>>あんたが正しい！

マイクロロンを普通に注入したエンジンを開けてみると
まだらに付着してます。

水抜き剤の原料は、アルコール

アルコールは、パイプを腐食させる

そのうち燃料漏れる

ディーラーに文句いいに逝く

扱ってくれない

これで問題になった

はじめまして。
燃費一番で今回モニターになっている
http://www.poweraccel.co.jp/
乳鉢セットの中のマイクロフロン２ですが、テフロン系を含む添加剤の
ようなのですが、宣伝文句の中に
「テフロン系オイル添加剤は国産自動車メーカー２社が
純正オイル添加剤として採用されている程、効果と信頼
性の有る潤滑剤です。 」
とあるのですが、本当にテフロン添加したオイルを純正として
採用しているメーカーがあるのでしょうか？？？

どれもこれもあってもなくても良いようなもん。
リポビダン飲んだ時を思い出せよ。どうだ？なんかすごく効果あったか？
ションベンが黄色いってのが飲んだ証拠って感じだよな。
臭くてさ、体に本当に必要だったのかなーって考えちゃったりしてさ。
そんな程度だよな。

モーターアップとかマイクロロンとかマイクロフロン(笑)とか、凄いスレですなぁ。
馬鹿？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17087170

錯覚しやすいテフロン系添加剤。
デュポンも高圧下での使用を勧めていない。

国産２社ってどこですか？
光岡とヤンマーのこと？

１回だけまいくろ○ん使ったけど今はその手のは使わない
なぷろはもらったら使う　燃費・馬力に変化無いけど洗浄効果は
ありそう車庫の床見れば変化がわかる

オイルってごく微量ならいろんな物がはいっているから
拡大解釈すればどれも該当してしまうみたい
液体のてふろんは金属表面に定着させることはできないよね？
でも、説明で一番凄いのは波動を利用した奴　あの説明で納得してる？

使いたい人は何使ってもいいのです変に人に押しつけたりしなければ

＞５４
まだらでも付着してるんですね、やっぱり。
付着してなけりゃ、あんなに変わるわけないもんね。
説明書には、ゆっくり丁寧に注入しろとうるさく書いてあるけど、極力均一に付着させる
には、その辺がキーポイントということかな。


マイクロロんって、元は銃身用に開発されてその効果から有名になったらしいけど、
誰か詳しく知らないかな？

マイクロロンＸＡ使った。ヒドイ目に遭った。
ミリテック使った。殆ど効果なし。
新しいオイルに換えた後の気持ち良さに勝る物は無しと悟った。

マルチ商法にひっかかってる人みたいな言い方だね

入れようとは思わないな。。。
銃身は潤滑の為に何か使うとは思いにくいけど、、、
炭素を多く含む素材の方が向いていると思うが、詳しくはわかりませんね

でも柔らかいメタルが硬いクランクを減らす。。難しい世界だよな、、、

>>63
ミリテック、入れた直後は効いている感じない？(極端なフリクション低下)
これは一時的で100kmでもう効果無くなる感じあるけど。
逆に言えば100kmだけ効果あればいいような場面ではそれなりの
効果あるんかな？よーわからん。
漏れの場合はこれ入れはじめて燃費0.5km/Lくらいアップ、
前回のオイル交換から入れてないけど0.5km/L(5%)くらいダウンしちまった。
もしかして効いてるんかいな？？？
仮にそうだとしても金額ベースでは引き合わない
(4200円/5000km vs 500L×5%×110円＝2750円)

宣伝文句とは違ってシリンダ潤滑に関係なさそうな極圧剤系らしいのだが、
動弁系だけに効いている可能性はあるのかな？

環境負荷ありそうな塩素化合物らしいので、腐食性ないとしても
できれば止めたいのだが・・・・うーむ。

>>66
もとい、１回使用量は1/2本だから 2100円 bs 2750円だな。一応黒字？？

ここ楽しいな。
俺もマイクロロンの広告見るたびに、ムシズが走るな。
あんなもん信じるのはよほどのアフォだね。
アーシングとかも流行ってるけど、どうなのかね？
おれはツルシが一番いいと思ってるが。

レーシングカートのエンジンだと、マイクロロンって使われてるけどね。
燃料やオイルにブチ込むタイプでなく、OH時に使うペーストタイプの奴。
パーツをバーナーであぶって塗り、処理する。

摩耗は確実に軽減されるよ。カートのエンジンはちょっと走ったらすぐ
OHするから、効果は目で見える。

オイルに入れるタイプは効くかどうかは知らん。

金属の表面に焼結させるような処理なら確実に効果あるでしょうね

>>68
私も新車に施す意味がわからないです　ふる〜い車には補強効果が
あるようです　本当のところは電位差を測定しないと判断できないから
素人レベルで効果について断言すると痛いらしいです

添加剤に金掛けるより下回りの防錆に気を使った方がいいと思います
最近のは防錆が弱いのが目立つので

エンジンのＯＨやチューニングで評判のいいショップでまいくろろんを
勧めているところがいくつもあるっていうことも気になりますね。

「効果がある訳ない！」という意見よりも、「効果なかった...」という意見を
いろいろ聞きたい。使ってみないことには何も言えないよね。

＞６１
波動を利用したってやつ、Ｃ３０００のことだよね。
巷で良いと言われるス―パーナプロでも効果はわからなかったんだけど、
これは恥ずかしながら体感できてしまった...。
良い、悪いは別として、街乗りでアクセル踏む量が減るね。ビクリ。

３０年落ち旧車ですが、俺も波動は効くと思う。
あの説明書きはムーもビックリだが、たまたまタダでもらったので
使ってみたらイキナリ調子良くなった！
世話になっている車屋も同じ事を言ったので、それ以来使ってます。
あとはナプロだけだな体感出来たのは。
どっちも給油・添加後２時間以上置くのが良いみたいです。
オイルは、そこそこのグレードのを３ヶ月（１０００キロ未満）ごと
交換しているのでそのまま。

>72
ショップだ勧めるのは、自分が儲かるからに決まってるだろ。
良いカモにされてる事に気が付くべきだな。

テフロンはエンジン内の摩擦低減にはなりませんぜ。
なぜなら摩擦の起こる場所には使えない性質だからだ。

それでも何だかやっぱり使っちゃうんだよなぁ、エンジンオイル添加剤。

マイクロ論使ってる厨房はこれを読むべし http://www.mercedesbenz-net.com/trouble/tenkazai/index.html

>>76
こういうURLのリンク集もどこかにまとめたいね

ageとこ。

こっちはどーよ。まいくろろん販売員イジメ。
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic.html
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic2.html

とりあえず安くネエ高くてイイオイル入れとけよ。
安モン入れてウダウダ言ってるより余程健康的・建設的。

高いオイルを比較的早めに交換すんの。それでいいじゃん。

添加するなら最初からいいオイル。

>>79
ぎゃははは！やなやつだけど面白い！

>>68
アーシングは普通に効果があるよ！
つっても７，８年以上経ってる車はね。
経年変化で増えた抵抗を素通りできる訳だから、
効果あって当たり前だけど。

ちなみに友人のスターレット（平成３年式）
で試した結果、
ヘッドライトは見違えるほど明るくなった。
目に見える結果は効果ありとすぐわかる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
配線に抵抗が有るなら今頃燃えとるわい。

アフォか？
ボディーアースって解るか？この厨房！
フレームがに繋がる部分は配線とは限らん。
ゴムのようなモノもあるんじゃ！
経年変化で抵抗が増える事を知らないとはよっぽどのアフォだな。

フレームがにって何だ？。
ゴムのようなものって何だ？、具体的に場所言ってみ。
経年変化でどこの抵抗が増えるんだ？。
説明出来ねーだろ。消防！。

配線抵抗は経年劣化などによって増えます
しかしそれよりも問題なのは接続部分の緩みなどによって
生じる抵抗のほうが多いでしょう。
もともとマイナス側の配線は接触面積が非常に狭く
たいていの場合エンジンに１ヶ所、ボディーに２〜３箇所
あとはまれにミッションにアース線がとってあるぐらいです
これが振動などによって緩みアース不足となる。
ここへアーシングで新たにアース線を追加するので
ランプが明るくなったとかモーターの動きがよくなった
エンジンの調子がよくなったと感じるんでしょう。（事実そうなります）
まぁ元々あったアース線を新しいものに取り替えて
接続部分を磨き接点復活剤などを使って締め付ければ
近い効果はあるかもしれないが・・・・

>>86
追加すると、純正ボディアースを一度外して磨いて締め直せばいいのだが、
素人が純正アースをいじってかえって接触抵抗増やしたりする可能性を
考えると、追加アースをしたほうが安全という考え方もある。

オルタアーシングのつもりでオルタのB端子に繋いじゃった
アフォもいるらしいけど。

モーターアップいれてオイル抜いて走って味噌！

多分、いや、確実に、
＞８５はメカに弱いな。
つうか車の免許持ってないんだろうな。

ボディでも配線でも、抵抗が０ってことはありえないよね普通。
特に、ボディなんてただの鉄だけど、各部でボディをアースとして利用してる訳だから、
バッテリーのマイナスの電位とは違ってきてしまう。
で、バッテリーのマイナスから直接抵抗の少ない線で配線する訳だから、当然効率
よくなるよね。

街乗りでも多少トルクフルになった感はあったよ。

>>90
それぞれの言葉で、次の様な印象を持つのだが・・
「多少」・・・・・・効くはずだ、効くはずだ、、、うん、なんだか少しトルク上がってる（と思いこもう）
「トルクフル」・・・すっげー、トルクもりもりになったぜ！
どっちだ？

施工する車の状態によるってことだ。

ホルマリンって低速トルクをアップさせるって本当なの？

レスないので　GRPってどうYO？
ttp://www.tommykaira.com/tkoct/recomend/GRP.htm
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP5.html

>>83
あなたの車は、常温超伝導技術ってやつですか？？

モーターアップつかうと、こんな
結果になるぞ･･。
この掲示板で添加剤系のはなししてるけど、
正直、あまり効果はないみたい。
http://jbbs.shitaraba.com/study/297/popsau.html

基本的に電気を通す配線は、細くて長いと抵抗大。
太くて短いともちろん抵抗は少ない。

＞配線に抵抗が有るなら今頃燃えとるわい。

まぁこんな事言うやつは
＞＞９５の言う通りだな。

日本経済は無駄な消費に支えられているということをどうか忘れないでください。
みなさん、オイル添加剤をどんどん買おうじゃないですか！

ユンケル皇帝液

そんなものは信用しない

＞100
添加剤の事ね

ガソリンタンクに角砂糖！。
超静かになりました。？？？？？？？？？？？？。

（だって、二度とエンジン掛からないようになったから。）

おいオイル交換してくれよ日本経済復活のために

>97
小学生でも解ると思われ。
あなたは何か答えられたの？。

パワーアップ系添加剤の話でなくてスマソ。

折れ、古いアメ車乗り。車は秒間一滴の割合で、ATF漏れ。
常にATF継ぎ足し乗ってたんだYO。
んで、ワコーズの「P（パワステ）&ATシールコート」ちゅー奴を、
藁にもすがる思いで入れたのね。
完璧に漏れ止まった。（一ヶ月経過しても漏れる気配無し）

なんだか添加剤って育毛剤に似てるね．

＞１０５
それ凄いな。

>>106
ﾜﾗﾀ

>>105
ﾊﾟﾜｽﾃｽﾚの人？

>>2
うん、感動した。とりあえずATオーバーホールするまで
このまま様子見ます。
>>109
コルベットとオペルをあやつるDTP板の住人です

>>105
ATクーラー詰らなければいいね。
続報求む！

アタックレーシングの製品はどうですかねぇ・・。
気軽には買えない値段だけど。

>112
効果あるわけないじゃん。値段を高くしてるのは、そうすると買うバカがいるからだよ。

核石を使えば燃費が倍になるよ！
http://www.zyne.co.jp/

すばらしい体験談の数々！！
http://www.zyne.co.jp/user_voice.html

このスレは何となく↓のスレに似てるよね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1012537323/

Keyを色々テスト中。
呉のフューエルシステム／パーフェクトクリーンが良かったかな。
一時的なカンフル剤としても使えるし。
水抜きには極稀にガイアックス放り込んでますが(藁)。

PL500は？
他の添加剤を信用しない奴や失敗した奴でもコレだけは明らかに体感できるんだけど

>94
あっしはGRP気に入ってます。値段に見合うかどうかは意見が分かれると
思うけど、それなりの効果はあります。エンジン音とか低速トルクとか。

GRPって、初回200cc／オイル4L使って。。。
それ以降オイル交換時結局どれくらい使うの？
某掲示板ではオイル交換時も3%くらいは入れるようなこと書いてあったけど

スレ違いに気付き移転してきました。

なんか昔通販番組で、エンジンオイルに混ぜるだけでエンジン内部の汚れを
浮かせるとかいう商品無かった？
エンジンオイル交換直前に入れて・・・とかいうやつ。

あまりにもうさんくさいし、アホーな商品のせいで大事な車を逝かせるわけには
いかんので買わなかったけど・・・やっぱ気になる！
だってエンジンの内部相当汚なそうだもん・・・OHする金ないしね。

誰かこの商品の詳細知らない？

http://www.MercedesBenz-Net.com/trouble/tenkazai/index.html
↑阿呆なマイクロロン＆オイル添加剤信者はここ読むべし

オイル添加剤入れるとオイル粘度が下がってエンジンがスムーズに回って
いるような感じがするだけ。仮にエンジン内部がテフロンコーティングさ
れたような状態になったら（ありえんが）エンジン内部のオイル保持力が
なくなってエンジンいためる。

良質なオイルを定期的に交換するだけで充分。

>120
毎回ひたすら3%。
入れるのをやめると、入れて走った距離の１割ちょいくらいで効果が薄れて
くるのがわかる(人にはわかる)そうな。

>>124
やっぱりそうなのか・・・・・いいオイルであそぼっと。
半額くらいだったら爆発的に流行るような気もする。

>>123
マイクロロンはその成分を揮発性の高い溶剤に溶かしてあって
その溶剤のせいで添加直後はオイル粘度が下がるがしばらくすると元に戻る。
とパンフに書いてあった。
しかし、メタルトリートメントリキッドはやっぱまずいよな
使い方を誤るとエンジンを壊す結果になる
効果が無ければそれで終わりだが、壊してしまっては・・・・
エンジン組み立て時に使うアセンブリールブリカントなどは
素人が使う事はないだろうし、効果が無ければただそれだけで済むから被害は少ない。
（購入費用と手間か・・・・）

燃費の良くなる（はずの）添加剤を入れる→無意識の内に、おとなしく滑らかな運転をする→燃費良くなる→「効いたわ！！」
パワーの上がる（はずの）添加剤を入れる→無意識の内に、アクセルを踏み込んでいる→加速がよくなる→「効いたぜ！！」

まあ、カメラ好きの「ニコンは硬く、コンタックスは柔らかい描写だ」と同じだね（ブラインドテストしたら騙されるくせに）」

>>126
やっぱりそんな溶剤入りの液体をオイルの中に入れる気は起きないよねぇ。
エンジンオイルってただでさえ色んな添加剤含まれてるんだから、オイル
だけでお腹一杯。いくら大丈夫だとか書かれてても添加剤入れてオイルに
元々含まれてる添加物と混ざってオイルの性能を落とすとか悪影響が出な
い保証もないし。

>>127
そういう思い込みによるものってプラシーボ効果って言うんだっけ？

タペット音、ラッシュアジャスター音に効くやつは何！

>>130
耳栓。

と答えてみる。

ところでＩＸＬ試した人いませんか？

一般のユーザーにも手軽に・・・・って考えたんだろうが
少し方向を誤ったと思うな。
分解して塗り込んだりは出来ないだろうから
エンジンオイルに添加して効果を出そうとしてみたいだが
いくら、説明書に「粘度が一時的に下がる」と書いても
まさか壊れてしまうほどとは考えないのが使う方の考え方だろうし
だいいち読んでもらえているかも・・・・これだけ被害が出てるわけだし。
もう少し考えてもらいたいな。

>>127
ニッコールが硬いのは本当。ただし最近のは柔らかい。
自分で焼けばすぐ分かる。写真に詳しくない人と見た。
同じく、燃料添加剤も実際に入れた経験があって
それでもプラシボだと言ってるの？入れたことが無いとみた。





どーでもいいけどＩＤｶｺｲｲﾈ｡

>>130
やっぱりMOTULじゃねーの？

話をまとめると
マイクロロンが圧倒的にいいってことですね。

>>136
ゾヌの卒倒だな

>>72
クリスタルC-3000、試してみたけど効果分からんかったよ
廃屋仕様EJ20のNAに指定量混合した。
もしかしたら洗浄剤か何かなのかな？だとしたら効く車には劇的に効くかも

>>126
マイクロロンを入れた直後は揮発性の高い溶剤がブローバイガス還元によって
混合気に入り込むから、爆発力が高くなってエンジン出力が上がりマイクロロン
はいいと思っちゃうんだな。
しかしそのうち揮発性の高い溶剤は無くなっちゃうし、
溶剤でオイルがさらさらになって焼きつくことを覚悟して入れてください。

「マイクロロンだ、マイクロロンが効いて・・・」 byユラタク

金欠で仕方なくマイクロロンのロゴ付けてるユラタクたんかわいそう

アタックX1が(･∀･)ｲｲ!!

メッコールが不味いのは本当。ただし最近は見ない。

>138
まイクロロンって入れた直後に効果を期待するもんじゃないでしょ。
即行性のないやつ（スタンダード版）使ったけど、１６００ｋｍくらい
走行して、その後何十回もオイル交換した今、同じ車種、同じような
使い方している人と比較して、オイル減りの少なさなんかで効果があると
思っているわけ。少なくとも自分はね。

まイクロロン入れて、揮発後に効果を期待して走った人なんているの？？？

マイクロロンの溶剤が揮発性が高い？
現物見たことある？
灯油みたいな臭いがするし、揮発性なんか
ガソリンの方が圧倒的に高いぞ。
しかもブローバイに回ってパワーアップ？
なんだそりゃ？？

ＰＵＬＳ９１ってラッシュアジャスターの音に効くって話だけど・・・

俺はリアップかな！

145効くかもよ

＞灯油みたいな臭いがするし、揮発性なんか
＞ガソリンの方が圧倒的に高いぞ。

灯油も揮発するってば

>>148
あなたはうっかりさんですか？

燃料タンクに角砂糖、これ最強

>>144
ガソリンと比べてどうする。比べる相手はエンジンオイルだろうが。
エンジン内で気化してブローバイに入る程度の揮発性あれば
ありえるとは言えるだろう。

なんか揮発って言葉が一部で暴走しているような気がするが…

>>143
＞まイクロロン入れて、揮発後に効果を期待して走った人なんているの？？？

あれ入れると一時的にオイル粘度が下がるが、１０００ｋｍだか走る内に容剤
が飛んで粘度は戻るって説明だよね。逆に揮発前の粘度低下に期待して入れて
る人なんかいるのかな？？　最初から素直に（壊す覚悟付きで）軟らかいオイ
ル入れておけばいいじゃんという感じだが。
１００℃とかの油温で１０００ｋｍとかの距離（時間）を掛けてやっとこさ飛
んでいく成分を揮発性が高いとはいわんだろうというのが>>144 でないの？

砂糖

まー萌えるガソリンの量に比べてなんぼよ？と言われるとその通りだな。
１０分で揮発しきってしまうくらいなら影響はするかもしれないが(^^)

何千キロも走行してやっとオイルが元の粘度を取り戻して・・・・
そこが問題なんだろうなぁ、「オイル添加剤とは違います」とか
「入れた直後は粘度が下がって焼きつく危険性がある」なんてかいても
買うほうの心理は所詮添加剤、入れれば何らかの変化を期待してしまう
回転が軽くなった、エンジン音が静かになった、って言うような
効果が現れたかのような症状がまた問題

本当の効果は（あるとすれば）次にエンジンを分解した時に
「年式、走行距離のわりにはきれいなエンジンだな
かじりも無いしメタルの具合も悪くない」って製品だろ
こんな効果を期待して入れる一般ユーザーはいないだろ？

3年前にマイクロロンを雑誌で見てこれしか無い！と思い清水の
舞台から飛び降りるつもりで購入。さて、ふたを開けようとしたが
これが結構かたい。すべてのパワーを振り絞ってふたをオープンす
ると見事に脂ぎった手のひらからマイクロロンが飛んでいった・・・
なんか訳のわからんごますりの鉢とその他付属品だけ残る。
いい思い出だ・・・

>>156
探せよ（ｗ

>>155
なんか、最低限買っちゃいけないような人種＝一般ユーザーと言い切ってるよう
な（ｗ
折れもマイクロ論お勧めーとか、口が割けても言わないけどさ。昔からＢＭと
メルセデスオーナーのサイト（あれ、メーリングリストがらみで広がったんだ
よな、確か）に貼ってあるアンチコピペもかなりｲﾀいんで、同乗する気も起き
ないんだよね。レッドライソの１５Ｗ−５０にいれたらシャビシャビで、入れ
てすぐサーキットで全開にしたら壊れたとかいうのが有ったと思うけど。
そこまでやってたら自爆じゃん。
まだせめてＳＸ−６０００にでもしとけとか思うけど（藁
あの手のもの入れた判断の悪さ含めて、製品より引っかかった奴が糞味噌言わ
れるケースだよな、これ。

マイクロロン入れたギヤ表面を拡大すると月のクレーターのように腐食している。
あとオイルパンにヘドロがたまる。
オイルラインがつまる。
オイルフィルターが詰まる。
エンジンオイルに溶剤を入れるのは自殺。
ありとあらゆるところにテフロンのヘドロスラッジがこびりつき、作動性
が悪化する。
高熱にさらされると致死性の毒ガスが発生する。
テフロンの開発主のデュポンがエンジンに使用するのに反対している。

オイル添加剤はホントに効果がないのか？
www.parkcity.ne.jp/~navkaz/foreign/additives.html
　

話をまとめると
マイクロロンが圧倒的にいいってことですね。

はいはい

テフロン＝フッ素樹脂添加剤はエンジン内の熱でフッ化水素酸が発生します。
フッ化水素酸はガラスを溶かします、金属を溶かします（金、白金をのぞく）。
酸としての毒性は、塩酸や硫酸と全く同じです。非常に刺激性が強く、
きわめて有毒
変異原性染色体異常；ラット（生体内・吸入）；陽性
皮膚接触
１．激しい痛みを感じ、皮膚の内部間で浸透する。２．薄い溶液
でも指先に触れると爪の間に浸透し、激痛を感じる。
眼に侵入粘膜など激しく侵され、失明することがある。
吸入
１．気管、肺など激しく侵される。２．はなはだしい場合は、肺
水腫を起こし呼吸困難となる。
フッ化水素酸は組織の腐食剤である。
１〜２％濃度の中性フッ化物は粘膜の炎症と壊死を引き起こす。
死後には硬直が急速に起こり、その病理所見は脳のうっ血と浮腫、肺水腫
さらに肝と腎における変性である。

そのレスにもマイクロロンの効果を感じる

うっ、>>160宛てな

フッ素に脳機能に対する為害性があることは今日では常識である。
ここでこの研究が極秘とされたのは、原爆のほか、フッ素が「化学兵器」
すなわち「神経ガス」と深く関係しているからであろう。
代表的な神経ガスには、「タブン」（米軍の通称：GA）、「サリン」（GB）、
「ソマン」（GD）があり、この順に毒性が強烈になる。フッ素を含んでいない
タブンは、毒力が比較的弱いため現在では殆どの国で製造されていないと言われている。
すなわち、現代のあらゆる神経ガスはフッ化物だといえる。オウムが作ったのは
サリンであろう。
サリンの構造式は(CH3)2CH-(CH3-)POFで、その毒性はコリンエステラーゼを阻害することにより、
コリン作動性神経刺激を遮断して、全身のマヒや窒息死を来す。しかし驚いたことに、
これに水かイソプロピル、または水酸化ナトリウムを添加してFを抜き去ると、
サリンは一挙に無毒化する。
この機序は、サリンの毒性の本質即ち、生体内でのサリンからのFの脱離および、
その部分へのコリンエステラーゼの結合によるアセチルコリンの分解の阻害を、
予めFを抜くことによって防止するという所にある。即ち、フッ素はサリンの
毒性の上で決定的な働きをしているのである。ちなみに、１９９５年３月の
地下鉄サリン事件の際に、地下鉄のホームや車両で防護服に身を固めた人たちが
撒いていた物質は、水酸化ナトリウムだったという。
このサリンの製法は善良なる一市民の伺い知れぬ所だが、恐らくフッ化ナトリウムに
強酸等を作用させてフッ化水素を作り、それを有機リン等と化合させるの
だろうと推測される。オウムのアジトから、トラックに積みきれないくらいの量の
セメント袋のようなフッ化ナトリウム（フッ化ソーダ）が押収されたのは、
テレビ等でまだ皆さんはよくご記憶であろう。
このフッ化ナトリウムでさえ、2.5〜５ｇの内服で人間を殺傷する毒力がある。
一チューブのフッ化ナトリウム入り歯磨剤を幼児が間違って全部呑み込むと、
まず間違いなく死亡するだろう。微量とはいえ、こんなものを歯磨剤に入れたり、
うがい剤にしたりするというのは正気の沙汰とは思えない。

バイアグラ

キチンとオイル交換して普通のガソリンで走らせてれば何の問題もないのに
問題の元になるかもしれないワケワカラン薬品を入れるって思考がわからん。

添加剤とか好きな人は食べ物の味付けも濃そうだ（根拠なし）・・・

ということはフライパンは兵器になるってことですね。

マイクロロンなどのテフロン系添加剤を入れたエンジンに小さい穴があくのは
テフロンが熱で腐食性のフッ化水素酸を発生し、金属を溶かすからである。

>>168
兵器になります、注意書きには中火までにしてくださいと書いてある。

水道にフッ素入れるのをみんなで反対しようネ！

フッ化水素酸は排気ガスに混ざってマフラーを腐食します。
人間、エンジン全てを腐食し、エンジンの寿命を縮めます。

>>171
そうしましょう、きわめて人体に有害です。
俺はフッ素入り歯磨きは使っていない

マイクロロン車≒オ○ム毒ガス散布車

>>162=165一見詳しそうでいて、でたらめな知識の寄せ集め。フッ化水素酸の毒性は塩酸とおなじ？薄い塩酸は胃液に入っているくらいで無害だが、フッ化水素はその程度薄めても極めて有害で、毒性は別物。
サリンの毒性もフッ素があるからではない。サリンのフッ素を付けたままＣＨ３の方をとっても無害化する。濃塩酸を飲めは命に関わるが、ごく薄い塩酸は胃液に含まれているぐらいで安全。何でも濃度を無視して危険、安全を決めつけるのは無意味。

>>156
あ、正規輸入品は確か中栓付いてるから、
外栓を渾身の力で緩めようとしてほっぽり投げてしまったとしても
それだけで中身がすべて失われる事故はそーそー発生しないと思いますが...。

>125
WebでGRPを広めている人のところに行って話を聞いてきたことがあるんだけど、
「GRPの欠点は、とにかく高い！」って言ってました。その通りですなー。
奥さんにお小遣いを減らされた人から、「オイル交換１回おきでも効きますか？」
とかいう相談を受けたそうな。

「ATF漏れ止め剤」の話ね。
高速で道のり50キロばかし、V8/5700ccをガォガォ唸らせてきました。
結果、残念ながらATFが漏れ始めました（前回よりは少量だが）。
で、「漏れ止め」再度注入。

『結論』一ヶ月くらいは効果あった。（私の場合）

ワコーズS-FOと安斎PLUS91ではどっちがカチカチ音に効くん？

どっかのロドスタ系HPでマイクロロン販売人を論破したつもりで
いい気になってるバカ管理人がいたな。藁
正規輸入店でさえ詳細教えてくんねーんだもん＞ｍ論の詳細

客に説明できない物を売りつけるのもどんなものでしょう？
とにかく効くんですじゃ怪しい健康食品と同じ

あやしいオイルＮＯ１　ビーアッ●゜はどう？
ビー●ップ添加剤も売ってた

べーアップはそれ程ｧｬｼｨ?物なのかな？効果なんかはわからんけど。。

ﾌｯ素ｺｰﾄは毒ｺｰﾃｨﾝｸﾞなのか。。さわると氏ぬぞ

んな、、熱分解で良くないのが出るだけでしょぉ？

マイクロ論ってガンスパークやモーターロイと同じたぐいのインチキ商品だな
エンジンにダメージを与える分悪質。

をまとめると
マイクロロンが圧倒的にいいってことですね。

↑異議なし・・・かも？

やっぱ訂正、ﾓﾀｰｱﾌﾟが最強って事で

をまとめると
マイクロ論入れてる奴は人生の敗北者ってことです。

も〜こーなったら、ジョボジョボ入れちゃえよ、マイクロロン。

「マ、マ・・マイクロロンが効いている・・・・・。」（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
ってなるよ、きっと。

デュポンがエンジンにテフロン系材料の使用を
禁じているというのは、疑わしい。
例えば、

http://www.dupont.com/teflon/fluoroadditives/applications/lubricants.html

>Zonylｨ fluoroadditives are sometimes used in formulations made
>for addition to the lubricating oil in internal combustion engines
>or other machinery using high performance oil. The chemical and
>thermal stability of PTFE particles is important to this use.

【Zonylフルオロ系添加剤は、内燃機関のオイルや高性能オイルを使用する
機械への添加剤に使用される。この用途においては、PTFE粒子の化学的および
熱的安定性が重要である。】

としている。Zonylとは、

>DuPont Zonylｨ fluoroadditives are finely divided white powders of
>polytetrafluoroethylene (PTFE) resin.

【DuPontのZonylフルオロ系添加剤は、ポリテトラフルオロエチレン（PTFE）樹脂の
微細な白色粉末である。】

http://www.dupont.com/teflon/fluoroadditives/about.html

***************
さて、エンジンへの添加を認めていないなんて、誰が言ったのだろうね？？
そもそも、マイクロロンにはテフロンが入っているかどうかも(略

>>180
摩擦の小さいテフロンは、シンクロを無力にするとか
逝っていた御仁でしょ。
クラッチ板のテフロンコーティングなんて知ったら
どう思うのかな？

Clutch plate Dry lubrication
Low friction
Reduces friction.
Smooth slipping.

http://www.dupont.com/teflon/automotive/app_coatings.html

俺の知り合いにプリメーラでセントラル走ってる人がいて、その人に進められてアタックを入れたけど
（エンジン8万キロ、ミッション何キロ使ったかわからんぐらいのやつ）エンジンはエンジンブレーキが軽くなって
ミッションはちゃんと入るようになったぞ！（２速３速が入りにくかったから入れた）
ただ、オイル交換を2回ほどしないと体感できんかもしれん
そして、俺が添加剤入れてわかったことは、ミッションの場合だと、オーバーホールしたほうが財布にはやさしいと
ゆうこと、エンジンは高いオイルをマメに変えてやることのほうがいいとゆうことだった。
金に余裕があって、自分でオイル交換もできないやつは添加剤入れたらいいんじゃないか？
俺はもうオイル交換の度にあんな高いやつ使うのが馬鹿らしくなったからもう添加剤は使わない！

>>194
うおー！参考になりました。
アタックのインプレ聞きたくてもなかなかこのスレで相手にしてもらえなかった
から凄く貴重な意見です。

なんか皆、マイクロロン、マイクロロンってさ・・・・。

あと少し何かがほしいってとき添加剤はいいと
おいらは思うっす。
　燃費をあと０．５延ばしたいとか。

そういやマイクロロンの広告って、オートメカニックとかみたいな本しか広告無いよな。
いわゆる走り屋系雑誌にはのってない。（アタックは載ってた）と、ゆうことは、ここのマイクロロン信者って
いわゆる車にやさしい走り屋が多いのか！？
そんなイメージがある

俺はDQN-VIP海苔だが。

198
じゃあお前は車に優しいVIP海苔なんだろう

>>196
なんで0.5伸ばすのに添加剤を入れる必要があるんだ？
燃費とかゆうぐらいなら車なんか乗るなよ
添加剤入れてるほうが高いじゃん

知ってると思うが、交通タイムス社の社員がNSXに乗っていて3年間で15万期キロオイル継ぎ足しだけで、
サーキット走行から普段の足まで使って、エンジン好調、しかもエンジン開けても傷無しだったそうです。
NSXがすごいか最近の車が凄いかは知らないけどコレ事実

交通タイムス社　東京都千代田区神田2-26-22
編集部　03-5204-1773か03-5294-1773だと思う
K,清水氏かな？たしか

前に乗ってた車が、ATをチェンジするだびに「ゴン！」ってすごい音して
たんだけど、ATF強化剤？を入れたら直った経験がある。

強力な清浄剤が入っているので、入れた直後に無理すると
油膜切れを起こしてエンジンブローという場合があると
有名ですよね、マイクロロン。

モーターアップは塩素系で有害物質含まれているのが難
だけど即効性あり。過去にレーシング用として添加されて
いた塩素系、今は絶滅寸前。

よいオイルを使うのが基本でケミカルのパワーアップは
一時的なものというのが定説です。

おんなじことを繰り返し言ってるだけって気がするけど・・・このスレ

塩素系はエンジンの熱で塩酸や塩素ガスになるからエンジンやマフラーや
触媒の金属が腐食するよ、入れた人は被害者、かわいそう。
エンジンに塩酸ぶっかけたらどうなるかわかるよね。
まあそんなに大量じゃないから、数ミクロンの穴があくだけだけど。
しかし長いあいだ入れてると・・・ああ恐ろしい

いいんだ・・何もかも・・「気のせい」だけで十分さ・・

テフロンは、動脈硬化みたいなものだな。
血管を詰まらせて血行が悪くなり充分な血液が全身に行き渡らなくなる。
はがれたテフロンの小さな塊がオイルラインにすっぽりはまると血栓が引き起こす心筋梗塞で焼きつく。
血液がオイルで血管がオイルライン。
テフロンの大きな塊がはがれて、稼働部分にはさまるとエンジンはガツンと衝撃を受けて
ダメージを受ける。
テフロンフライパンからはがれたテフロン皮膜はがれたものはかなり硬かった。

ＭＦＰ軍団はアタック使ってるよね〜

漏れの場合
数値的に効果があったもの
アーシング(8本)：燃費最大+10％、平均+5％
市販のキットではなく8sq電線で自作
燃費は3〜4月間の6回分で計測
まだデータが少ないのでまだ「一応」効果があるらしいと言う結論

感覚的に効果があったもの
KUREオイルシステム：エンジンの回転が軽くなった(燃費変わらず)
KUREパーフェクトクリーン：オイル交換直前でも黒煙がいつもより少ない
両方ともオイル交換ごとに添加、ちなみにオイル交換は5000kmごと

プラシーボで効果？
トルマリン：発進〜低回転域での加速が滑らかになった
ダイソーの足や腕に貼る奴を吸気ラインと燃料ホースに貼るだけ(全部で700円分)
ただしエンジンの熱をもろに受けるから剥がそうとすると糊が汚く残ってしまう罠

ちなみに車は平成4年式のハイラックスサーフ(2400ccディーゼル)
ディーゼルなのにアーシングで効果が出たのが未だに疑問

>>209
それ謎だよな。
オルタが焼き付いて発電しなくなった日産ディーゼル（ＲＤ２８）のバッテリー端子を外すと、何故かエンジンが止まる。
電子制御じゃなくて、完全機械式だから関係ないはずなのに・・・
電装屋は当たり前だみたいなことしか言わなかった。

マカ

ディーゼルって勝手に回り続けるんじゃなかったっけ？
もしかして、ディーゼルでもキルスイッチ付けられる？と思ったよ。
スレ違いっぽいんでsage

俺から見れば
マイクロロン信者もアンチマイクロロン野郎もいっしょの世界だな(笑)

話をまとめると
マイクロロン以外にオススメは無いんですね？

>>214

つまんねーよ。

>>213
正解！なんだけどね。
ただ、この擦れに煽りは有っても、ﾏｲｸﾛﾛﾝ信者はいないと思われ。
ただ煽りに乗って、ベンツやＢＭやﾛﾄﾞｽﾀ（国内ではここが古くて、他がコピペ
かな？）で見てきたような事を書く親切な人がいるから（藁
たとえば、悪さするほどの質量のテフロンなんか明らかに入ってないもんね。
あんな微量で何に効くんだというところから考えた方がいいのに。

>>210
ディーゼルエンジンの燃料噴射ポンプは何で動いているの？？
キャブじゃないよね(^^;)

>>210
一度始動したエンジンはなぜ止める事が出来るのでしょう。
イグニッションキーをOFFすると何か起こるのでは？

漏れも詳しくは分からないが、噴射ポンプの燃料供給もとの
ホースに電磁バルブがついていて、それが閉じるのでは。

添加剤とはちょいと違うが
ランナップが木になる

全く関係のない話しで恐縮なのだが>>217と>>218の書きこみは
時間が逆になっているのはなぜだろうか？書き込み時間からすれば
217と218が逆になるはずなのに・・
全く関係のない話しでｽﾏｿ

すんません、ディーゼルは噴射系統も含めて全機械式があるのね。
無知でした・・・

>>220
逆になってないよ？あとで訂正されたんかな？

＞221
うちのサーフの場合電子制御式なので効果があったと言うことか・・・・・
センサーの反応速度が上がって燃料噴射のタイミングが最適化された？

そう言えば実家の農家にある運搬機は完全機械式ディーゼルだったな
エンジンの始動は圧縮の抜いて(スイッチがある)クランク差し込んでグルグル回す
回転速度が適当になったら圧縮抜きのスイッチを戻すとエンジン始動
まるで古い時代の航空機だな
もちろんバッテリーなんてどこにも積んでません

停止するにはスロットルを0にすると5秒くらいで回転が落ちて止まる
スペックは単気筒機械式ディーゼル　3MT(前方2段　後方1段)　排気量不明
まぁ15年以上前の代物だが今でも元気に稼動してるはず。

スレ違いなので下げ

>>220
ご発言の意味が分かりかねるのですが。。。
217さんとは別人ですが。

>>218
「218より217の方が後に投稿されたような投稿時刻表示になってたよ？」
ということでしょう。以前タイヤ窒素スレで同じ様なことが起こったのを
見たことがあります。

>>224
その通りです。
不思議だなーと思って思わず（ｗ
お騒がせしました。。。って、原因はなんなのかな？

フッ素入り歯磨き粉は体に悪いんですか？
板違いだけどヨロピコ

217,220 ＞説明感謝します、理解出来ました。

スレ違い続いたので本題に、
KUREオイルシステムの一番安いやつ（名前忘れた）高速使用で14.1�q/Ｌ（500�q走行）その後
奮発して、KUREオイルシステムのツインカム用を入れて走行するも13.5�q/Ｌ前後しか出ず。
同じように走っているつもりなのだが。

>>226
体に悪い、鬱になったり知能低下したりする、頭が重い感じもする。

>>226
フッ化ナトリウムだっけか。少なくともＰＴＦＥじゃないね（ｗ
水道水に入れている地方も有る。
どんなｲﾀいレスがつくか楽しみ…とか今ごろいう。

フッ素毒警告ネットワークのページを覗いてみましょう
http://members.jcom.home.ne.jp/tomura/index
日本フッ素研究会のページも覗いてみましょう
http://www1.doc-net.or.jp/~JSFR/
水道水にフッ素入れている所には絶対に住みたくないし、フッ素歯磨きも使わない
俺は石鹸歯磨き

上水道に添加しないのは日本歯科医師会？の陰謀だと聞いたこともあるが真相は？？？
ただ摂取しすぎると歯が脆くなるとも聞くし、、、お子チャまなら年何回か塗り塗り
して貰うのも良いと思う。。。

ところで、
ハロゲン類(塩素とかフッ素とか）って、触媒を侵します？
このへんのこと詳しいひといたら教えて
問題があるならミリテック止めようかと思っている。

あまり著しく擦れ違いになるのはアレだが、ＯＰＴＩＯＮあたりで過去にフッ素
入り歯磨きを車に掛けたら？などという阿呆なネタをやっていたこともあり、
フッ素化合物といえば一種類と誤解されかねないところはまず指摘した。
>>231
塗り塗りしてくれるような歯医者は良心的なんだろうね。陰謀というか、後伸ばし
にしようというか、牛歩戦術らしくて、塗り塗りしてくれそうな医者から苦言も
出ている。
http://www.sun-net.ne.jp/ad/fusso/nitif48.htm
過剰摂取問題（指摘）に対しての客観的見解もあるので、電波な人も含めて見てお
いた方がいいと思う。

色々試したけど、個人的見解は金と資源の無駄。
燃費をあげたいなら、そのお金でガソリン入れた方がまし。
オイルの交換サイクルを短くするのがベターかな。

>>232
ミリテックは触媒うんぬんより効果がないプラシーボ。
燃費があがるのは、そういう走りを入れた直後はしてるから。
エンジン焼き付かせる事もあるので、ほんとにお勧めできない。

ttp://www2.next.ne.jp/~sirayuki/f.contami.con.html

まあ、人の意見ってェーのは、人其々だね。

>>228-230
レスサンクス　フッ素歯磨き粉を使ってたから気になっちゃって。

>>233
フッ素反対には変なものが結構多いと思ってたけど、
このPageは納得できるね。
結局、摂取したい人が摂取量をコントロールできるという意味では
飲み込んだら余りよく内という注意書きを添えて(誤って飲み込むような
子供やビッグバードはは使うな(藁)、一部の歯磨きに添加して使用する
のがいいのかいな？

で、激しくスレ違い、マイクロロンとも関係ない、でいいんかな？
>>233の情報には感謝。

工業用途のフッ化化合物は往々にして有害な物が多い？気もするし、労働安全な主観からは
それなりの対策や教育が必要だとは思うが、WEB上にある反フッ素なのはねえ。。。
土中のフッ化化合物が溶け込んでいる、井戸水を主体に使っている地域も日本にはまだあると
思うから、歯磨き粉（粉じゃないけど）の注意書きは是非してもらいたいな、、、
>>233のレスがスレッド中で一番有効なレスだった気がする。。。

添加剤には関係無い話で恐縮だけど
フラッシングオイルって結局どうなんですか？

嫌いな人が沢山居るみたいだけど。

うん。びるしたいん何某とかって気になるよね。

ミリテック
まじ効く

疑う輩はルウブ先生のHPに行ってみそ
詳しい説明や数々の体験談、車のメンテ
に関する知識まで得られるから

>>241
まだいるぞ。ｱﾌｫが・・・
塩素が入っているんだよ。ミリテックは。
金属は腐食する。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>242
それに関する説明についてもルウブ先生のHPに載っています
あなたのような無知な人にもわかりやすいようにね（藁

話をまとめると
マイクロロン以外にオススメは無いんですね？

GRPage

>>243
大体、「ルウブ先生」って誰よ？
こんな奴は、悪徳商売のカモだね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>246
入れてみてから文句言えよ
俺は新車から現在の３万キロまでずっとミリテック入れてるけど
絶好調だぞ
腐食するとかって見たのかおまえ？
ちなみにミリテック入れない状態だとエンジン音が五月蠅くて我慢できなく
なったよ（藁

俺のくるまってマイナー前とマイナー後でエンジンが変わってて
新型の方が静って評価なんだけどマイナー前の俺の車＋ミリテックの方が
新型より全然静で笑っちゃう

>>247
わしは、エンジンを分解して、評価しているのさ！
某、自動車会社の社員だがね。
エンジン音がうるさいなら、粘度の高いオイルを入れれば良い。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

五月蝿い機械は直ぐ壊れる？って経験則から、乗り換えも視野に入れては？>>247
他メーカーの車をチョイスって意味。。

>247
>ちなみにミリテック入れない状態だとエンジン音が五月蠅くて我慢できなく
>なったよ（藁

結局、麻薬と同じことなんだね。
ミリ何某入れないと、耐えられない
エンジンになっちゃってるんでしょ？

>>232
塩素、硫黄、フッ素、りんは触媒を侵します。
これらを最小限にするようにオイルメーカーは努力してます。
なのに添加剤をいれることは時代に逆行する。

なんも知らん奴らが多くて疲れた・・
勝手に言っててくれ
本当によい物は使った人にしかわからないのだ

>>247
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>254
お前みたいなキチガイが自動車会社の社員と聞くと萎えるな
自動車産業に未来は無いのか

テフロン加熱するとフッ化水素が出るって？じゃフライパンやアイロンを使った主婦が、バタバタ倒れてるって？

>>255
いまどき、塩素系の添加剤を使っている奴のほうがｱﾌｫ。
塩素系は、いま、廃止の方向なんだよ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>257
>廃止の方向
具体例を示してください

>>258
ｯﾌﾟ

>256
テフロン加工のフライパンはカラ焼きするとヤバイ
って話聞いたことある。

>>259
なんだ
やっぱ答えられねーのか（藁

>>259
グーグルで「塩素」「廃止」のキーワードで検索中ですか？（藁

>>261
ミリテックはいい添加剤だから、エンジンオイルの
交換毎に入れろよ。
ップ

>>251
いや、効いてはいるんだよ確かに・・・
使ってる奴が効いてると言うんだからほっといてくれ、迷惑はかけん。
売りつけたりエンジン壊してミリテック入れてるの隠してディーラーに
クレーム扱いさせようとしたりはしないからさぁ(^^;)

>>252
でも触媒壊すなら他人様に迷惑かけるかなあと思ってね。
やっぱり燐だけじゃなく塩素もだめなのね。やっぱりやめよ。

ところで、GRPは燐入ってるという噂は本当？？

空焼きするとまじでヤバイよ。
学生のときう部屋でとうとしちゃって空焼きして死にそうになった。
友達に言ったらしんじてもらえなかったけど、調べたら、鳥とかは
簡単に死ぬみたいです。

>>263
言われなくても交換毎に入れてるし
１０００ｋｍ毎に少量つぎ足ししてるよ

>>266
エンジンの振動が大きくなっても、ディーラーには
持ってくるなよ。
迷惑だから。
じゃあな。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ルウブ先生！ミリテックの値下げを要求します！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

検索してしまったが（藁）、塩素系の添加剤は少なくても焼却処分された場合
ダイオキシン類となって使用者に還元されるな。。。
エンジンオイルには結構昔から使われていないの？

結局、良い物質なら、大手メーカーが採用してるハズよね。

自動車メーカーの場合、オイルは石油元売に作って
貰いますが、自動車メーカーにもオイルの研究者が
いて（材料研究者）ある程度はオイルの仕様を書いているんです。
実験の結果、塩素系は使わないんです。
あとは、さっき誰かも書いたけど、ダイオキシンの問題もあるから
です。

>>256
アイロンの温度位は平気だけどフライパンの空焚きはヤバイ
鉄のフライパン使え

Ｈ−�UＡロケットの開発状況
配付資料４−１
宇宙開発事業団
【現象】
・　漏洩点検装置装着のためのフッ素系潤滑剤を使用した　
　箇所にのみ侵食が発生
工場にて製作中のノズルスカート冷却管３５０本中約１００本に
侵食が発見された。調査の結果、試験機１号機用のエンジンに
も同様の現象が認められた。
【対策】
•　フッ素系潤滑剤の除去

>>269->>273

あまり理詰めで行くと
信者は泣いてしまいますよ。

H-IIAロケットのLE-7Aエンジン ノズルスカート冷却管侵食の原因究明結果について 宇宙開発事業団
X線冷却管肉厚約0.52mmに対し、合計3機に同程度の侵食(最大約0.3mm程度)が存在していることがわかった。
遭遇しうる各種条件下で試験を実施した結果、「フッ素系潤滑剤」が存在する条件で同程度(約0.3mm)の侵食が発生した。
対策 フッ素系潤滑剤を使用しない【根本的対策】

>>256
テフロンも260度くらいで分解するよ。

>>275
エンジン内部にはそんな肉厚が薄い部分(0.52mm）なんて無いよ（藁

>>277
あ
車のエンジン内部にはってことね
またキチガイが絡んでくると悪いので・・

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽ

賢明なる常識人の皆様へ

>>277のような的外れな指摘しか出来ない方々を
どうか許してあげて下さい。

宇宙開発事業団改革推進委員会議事録
馬場委員
それからノズルスカートの腐蝕のことでちょっと感じたのは、この腐蝕が発生
したから、これからはフッ素系潤滑剤を除去するというだけですけれども、
こういうフッ素系潤滑剤を使用すると腐蝕をするという科学的な知見は今まで
なかったのでしょうか。これは全く未知との遭遇だったのでしょうか。
そういうことが触れられていないのですが、そういう知見を誰かがどこかで
調べるか、知っておく必要があったのではないか。単にこの潤滑剤を使うと
腐蝕するのだということで終わるのではなく、そういうことを知るべき立場の
人がなぜ知らなかったのか。

>>279
>>280
シリンダーだって数ミリあるんですが、何か？

可愛そう過ぎて私が泣きそうです。
>>277のレスに対して>>278の補足ですよ〜。

宇宙開発事業団改革推進委員会議事録
鳥井委員
フッ素とスカートの関係ですが、たぶんこういう現象が起こっているのを発見
したのはわりと初めてに近いかもしれない。フッ素が本当に悪いのか、フッ素
と金属との反応のメカニズムはどういう反応が起こるのかとか、そういうこと
がはっきり分かってくると、二度とばかな真似はしないで、こういう薬剤は
使ってはいけないとか、学術的な知識が社会に定着するわけです。

>>282

マジで言ってるのか？
それは失礼した。
不自由な人を笑うほど私は人非人ではないので
これ以上は控えます。

>>285
マジも何も
0.5mmの0.3mmなら大きいが
4mmの0.3mmなんて大したことは無いだろ

>>277
http://www.nasda.go.jp/Press/j/2000/200012/le7a_001227_j.html
ここだね。エンジン内部と言っていいかどうかわからんが、
>>277が勝手に内部というとるだけだからいいか。

あそこは温度差がすごいので（液体水素と燃焼ガスにサラされる
ノズル間の熱交換）薄くないと歪んで割れる、という話だったと思う。
厚けりゃ強いと思う>>277は・・・（以下略）

>>277-278
もっと早く書けよｺﾞﾙｧ！！キティ外にされちまったじゃねえか
でも車のエンジンでもクリアランスが絡むところの0.3mmならどうなんだろ？？

凹みが0.3mmって事は、筒の中や回転する何かを抑える場合は2倍の磨耗って事に。。。
ピストンクリアランスなら0.6mmなら寿命の半分って所？
オイルクリアランスなら、かなり以前に「終了」では無いかと。。。

>>288
クリアランスが絡む程の激しい可動部分ならば
尚のこと潤滑油による浸食の心配は無いよ

これは一回の実験で０．３ｍｍなので、長い間フッ素樹脂が入ってるエンジン
はどうなのだろうか？

まぁまぁ、良いじゃないの
本人が気に入って使ってるんだし。

あと、テフロン信者どもに一言。
E/Gにとってスラッジってのは相当有害なんだよ。
テフロンなんて変質してE/G内部にこびり付くだけだぞ。
磨耗が気になる気持ちは分かるが、
そんなのは5万、6万走ってどうかって話だろ。
下手な物使って2、3万キロでスラッジだらけなんてつまらんぞ。
O/Hしたってオイル通路までは綺麗にならんしな。
オイル管理に勝るメンテナンスはないんだよ。

い

ったく、添加剤信者どもめ。
雰囲気悪くなって来たからって、
スレ換えしやがったな。

ここも所詮、厨房板か。
つまらん、HR/HM板に帰ろう。

こっちも参考にしてください。
って、ゆ〜かぁ。
重複スレ氏ね！



http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018360025/l50

>>246
http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/ymym3.htm
↑これを書いているのが、ルウブ先生だ！
まったく質問の答えになっておらん！
「名水」と「蕎麦湯」って、なんのこっちゃ？
ましてや人が出してくれたデータを
新たなるデータを出して反論するでもなし、ライバルってことで
ダメダメデータをだしてるんだって！（ワコーズがそんなことしないって！）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP.html
が、もともとのデータです。
ってことは、蕎麦湯でもうまいのは、ＧＲＰなのか？
俺が使ってるのはマイクロ論（嘘、添加剤は１回モーターアップ使ったきり）だけど、
ルウブ先生はいただけんやっちゃなぁ！

>>296
くだらん煽り系の質問にも答えてくださってるルウブ先生は正直偉いと思う
他の添加剤ページで不利な質問に答えてるのを見たことがない

ルウブ先生にぜひ成分の正体を明かしてもらいたい。
マイクロロンは成分を明かしているだけましだ。
成分名を明かさないと、たたかれる成分か効果の無い成分だからじゃないか
と思ってしまうのはオレだけ？
なにをしでかすかわからないあやしい物質はとうてい入れられない。

>>297
野図コレ信者ｷﾀ-----(ﾟ∀ﾟ)------!!

>>289
うう、読み返したら一桁勘違いしてるわ。0.3を0.03mmとｵﾓｯﾃｲﾀﾖ...

>>290
どういう意味？厨房にも分かるように教えて！

http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/FuelAdditiveORG.htm
野図コレ信者にオススメ

>>302
うーむ、こんな書き方する人だっけなあ？
なんか某燃費会議室の主みたいな高びぃな物言い・・・・

の図これって何？

>>290
俺も理由を詳しく知りたい！

ってか、受け売りか？

http://www.avvillage.com/order/car/car01.html
ここにあるやつで、ルブダイヤ（旧オングストロームマジック）は使ったことがある。
燃費は約１割アップ、エンジン音も静かになった。
ウルトラシルバー使ってみたいけど、誰か使った人はいないかな？

>>304
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm
ノズコレのすべて

>264
GRPのパンフ（A3一枚両面印刷）によると。
　主な成分：ホワイトミネラルオイル、ハイドロカーボン、その他
謎ですな。

色、粘度と臭いはホットケーキシロップにクリソツです。しかもカナダ製。
まさか本当にメープルシロップなのか？（んなわけない）

あげ

kureパーフェクトクリーンいいかも？

10年前の4発SOHCだけど、キャブクリで洗浄したときのように
ノッキングが解消した。
YH特売で2本880円。ガスは業転なしのシェル・ピューラね。

あっ、念のためいっておくけど、ハイオクいれて点火時期も遅らせてある。
コンピュータも変えてタイベルの駒ずれもチェック済み。でも、定期的に
クリーニングしてやらんとノッキングが激しいです。あたいの車。

ここに書く物じゃないかもしれないが、ミネラル天然石お勧めかも。
（話半分で聞いてくれ）
１４万キロ走行のＧＤＩ車、トルマリン装着時は一人乗車＋ハイオクでいくらがんばっても
ぬやえ、しか出なかったんだけど。ミネラル天然石に代えて同じ所を、二名乗車＋ハイオク２０Ｌ
＋ガイアックス１０Ｌﾜﾗで走行。
リミッターが作動するメーター読み、ぬゆえ、まで出た。
信じる？

ぬゆえ　晒しあげ

前回添加から5000km経過したのでKUREパーフェクトクリーン2回目の投入
ガソリン用の説明見た事ないから分からないけどディーゼルは燃料に添加する
タイプにしては珍しい5000kmおきに添加推奨になってるのと他の添加剤に比べて
安いのと安心感があるので今回もこれ。
車両は>209で書いたように10年前の2400ccのディーゼルサーフ

とりあえず通常域ではパッケージの文句通り黒煙はかなり減ったが
少し強めに踏み込んだらもう普段と変わらない。
ただしエンジンが完全に暖まるまでは走らせると同じアクセル量で添加前より
ブースト圧が0.1高くなっているのに加速が悪くなっている。
これは一応暖まると改善する。

清浄効果はエンジンを開けてみないと確認できないので分からないが
黒煙が減少するだけでもディーゼル乗りには非常にありがたい。

報告なのでsage

http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/DSE-DLUG-Systems.htm

こうなるともはや怪しい宗教だな

>>314
自分で「何で効果があるのかわからない」って言ってる分、
あそこよりマシでは？あそこの方が宗教・・・
と言うか・・・ここミリテック教ですｗ

新しくご紹介するこの「DSE」は鉱物質なので　当然、熱によって効果が無くなるというよりは逆に、別の効果が期待できるような部分もある為に従来「磁石」では装着の考えられなかったエギゾーストシステム等への装着も利用箇所として沢山のテストをして来ました。
その他の箇所でも色々と試しながら検証すればする程に「果たしてこれは、マイナスイオン効果なのかどうなのか？」といった面も出てくるわ、波動エネルギーとかエネルギー転写といった事が起こっているのかどうか？クラスター分解といった効果なのか・・・何なのか・・・。

それとも、従来知られていない全く別のセオリーによって効果をもたらしているのか、今のところ想像もつきません。この部分は先程述べた通り、まだまだ利用できる可能性は色々とあります。「素材を活かすのは経験（体験）と智慧」ですよね。
いわば「宇宙な話」です、私はこれ、SFチックで好きですねぇ・・・。(^^)
非磁性体の燃料ホースが非常に短いようなケースでこれまで磁石の装着を諦めていたような場合も、今回の「DSE」では燃料の経路が磁性体かどうかは関係がありませんから
金属製のデリバリーパイプ等への装着も可能なのと、インジェクター部分の直近にも装着が可能です。
実際にテストではかなりの効果が確認されています。

ところが、これの使用によって「大きな体感変化」が得られたとしても「理論的には全く根拠のない話」になってしまいそうなので、科学的な根拠は今後解き明かされるのであろという意味で、現在のところはやはり「未知の世界」の体験になります。

「オカルト・チューン」と呼んで良いと思いますが、
怪しいという立場で見るか、夢があるという姿勢で取り組むかの違いでしょう、これも磁化処理と同様に科学的根拠が立証されていない為にメーカー装着の可能性は今のところ当然あり得ませんね・・・。
まぁ、つまりユーザーレベルで楽しみましょうということです。

安全性などに関しても、効果に関しても施工をされるご本人の責任でお願いしたい、という意味から
従来の吸気、燃料の磁化処理と同様に（「磁石」を供給して来たように）「実験素材」としてこれを供給させて頂きます。


ＤＩＹ感覚でこれの装着をする為に私が使用した「DSE」を含む使用材料は一部余分に入手したものをお分けします。
詳しくは一番下をご覧下さい。


「素材を活かすのは経験（体験）と智慧」
つまり「トライ＆エラー、トライ＆サクセス」これの積み重ねと「智慧」で次のレベルに進める訳ですから、メチャクチャに楽しい話じゃぁ　ありませんか！？

クレ・パーフェクトクリーンいいかも
なんつーか緑色がヤル気を起こさせるね(笑)

ミリテック教に入るならＧＲＰ教の方が良かれと思われ！
ミリテック教の教祖様はちょっと強引過ぎると思われ！
http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/ymym3.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP.html
ここの記事が本当なら、極圧は無くなるってことですね。ということは
だめジャン！宣伝の言ってることは嘘ジャン！
ホームページ読んでると、ミリテック教のサイトは胡散臭く思われ！
逆にＧＲＰ教はそうでもなく思われ！ってことで、俺的には胡散臭くないＧＲＰ教の
ほうがまだﾏｼかと。

アタックX1、2ストの原ﾁｬに使った。
車に使うと高いからね。
新車で買ったAF27のDioに約3％の割合で混合。

結果、アクセルオフ時にクランクから打音が出る。
ガソリンにも少量のオイルと混ぜて入れたがキャブが詰まった

で、使用中止。
その後X1無しで2万5千km乗ったが、走れば走るほど調子が良くなる！
やたらと静かでトルクもあって、上りも苦にしないほど力があったよ。
今は同じAF27のDioに2万4千kmほど乗ってるけど、なにも添加しなかったせいか
リングのスラップ音がうるさくてパワーもかなり落ちてる。
でも、X1って毎回添加しないとだめなんじゃなかったか？という疑問はあるね。
金属表面を改質して面接触にするというX1の理屈はわかるけど
それなら2回目以降の添加率は少なくてもいいんじゃない？という疑問が生じて
車には入れず。やたらと高いし。使うならGRPのほうがいいな。今度試す予定。
マジレスｽﾏｿ。でも効くのは効くよ。X1。

漏れもＧＲＰ教っぽいかも？ｗ
ﾏﾝｾｰじゃないけど、ミリテ某よりは「いい」感じはするｗ
ただ、最近千キロも走りゃオイルが１Ｌは減るんで、オイルの継ぎ足しばっかで
オイル交換してない、ＧＲＰも高くてもったいなくて入れる気がしない・・・
家には一度しか使っていないテフロンパウダーがあるが、合鍵を作った時等に
鍵に振り掛けたりするｗ
そう、「ぬやえ」の時は３千キロでオイル交換をしていた時代なのに、
「ぬゆえ」の今は、もう1万キロ程オイル交換してないﾜﾗ
責任取りたくないんで、お勧めはしない。

みんな何かを忘れているような気がする。
添加剤は調子の悪いものに対して一時的に回復させるもの。
恒久的な期待をするから誤った方向に行く。

添加剤入れるくらいなら、ベースオイルのしっかりしたオイルを入れた方が
はるかにマシ値段が高くなくてもしっかりとしたオイルは世の中にたくさんあるよ。
ただし、一時的にごまかす為に使うのは正解。再来月車検が切れると同時に
エンジンOHするなんて状況の時に添加剤は非常に有効。
俺は、モーターアップを愛好している。某オイルメーカー技術の資料(非公開、
仕事柄見る機械が多い)を見てほれ込んだよ。あの値段であの誤魔化しは最
高!だね。

もちろん、死にかけでOH予定の部品以外に入れることはお勧めできない。

ミリテック教はとうとう只の砂利を法外な値段で売り出した　藁
「鰯の頭も信心から」とはよくいったもんだ

>>323
激しくｶﾞｲｼｭﾂでｽﾏﾇが、只の砂利じゃなくて「ミネラル天然石」だ。
法外って程ぼったくってはない。元々その位の値段はする物。
ちゃんと調べてから書きな。
それと、ネタ的には遅すぎ。

おいおい、そのへんの砂利だって天然石だ。
石だったら何でもミネラルたっぷりだ。

石に値段つけて売ったら、一円でもボッタクリだろう。

悪徳中古車ブローカーが使いそうな　
『調子の悪い粗悪車に　ドーピング剤として一時だけ生き返らす』為の　
最も定評ある添加剤って何よ？

>>322
一時凌ぎの添加剤ならモーターアップがイイかも、でもモーターアップで壊れた
トコ直せないけど・・・。
焼きつく前にってことなのか？

>>325
使いもしないで文句言うな
ばーか

ミリテックやＧＲＰやモーターアップは塩素やリンや硫黄や亜鉛などのちからで
エンジンが良くなると言っているが、
塩素や、塩素と水分や熱などで生成される塩素ガスや塩酸は触媒を劣化させる。
リンや硫黄やフッ素も同じ仕組で触媒を劣化させる。
亜鉛など金属系も触媒を劣化させる。
触媒を守るためにオイルメーカーはこれらの成分を減らすように努力している。
特に塩素はどのオイルにも添加していない。
そのうち排ガス規制が強化されて、ミリテックやＧＲＰやモーターアップを
使っている車は触媒がイカレテいるので車検を通らなくなる。
触媒は白金など貴金属を使っているから高価です。

ミリテック教の掲示板にカキコしている信者は相当イタイな
そのうち「ミリテックのおかげで人生が明るくなりました」だの「ミリテックを使いだしたら２０年彼女が居なかったボクに初めて彼女ができました」
などとカキコし始めるバカがきっと出てくるな
http://www.misaki.gr.jp/~ba-ne/militec/mania/militr.cgi

>>327
焼きつく前に、お母ちゃんをだます・・もとい説き伏せる
時間稼ぎその他の理由での時間稼ぎには有効ですね。
焼きついて完全にエンジン壊すより、モーターアップ等で
延命処置は財布にやさしいです。

車屋のその場しのぎ用添加剤は各メーカーから出ている
のでその車屋が何処のメーカーと付き合っているかで
何を使っているかなんて変わる。まあ、俺が知っている限り
レスポあたりが人気だな。

>>329
ミリテックやＧＲＰやモーターアップは塩素やリンや硫黄や亜鉛などのちからで
エンジンが良くなると言っているが、
→言ってないっしょ。
塩素や、塩素と水分や熱などで生成される塩素ガスや塩酸は触媒を劣化させる。
リンや硫黄やフッ素も同じ仕組で触媒を劣化させる。
亜鉛など金属系も触媒を劣化させる。
→その通りです。

触媒を守るためにオイルメーカーはこれらの成分を減らすように努力している。
→減らすように努力してる？
ガソリン、軽油にも硫黄分は含まれていて、触媒に悪影響を及ぼすのは、ほとんど
燃料の方です。
老いるメーカーも勇気もリブ電あたりは積極的に採用してるし、自動車のエンジンでさえ
流体潤滑だけではないんだが・・・。だから極圧剤が添加されている。
もし極圧剤が採用されないと、安いベースオイルだけでは、ミクロ単位で焼き付きが発生し、
エンジンは悪い状態になってしまう。（普通に走るには問題無いとは思うが）
普通に走っているだけでも（どのレベルかはその車のあたりはずれや走り方によって異なるが・・・。）
極圧潤滑、境界潤滑のレベルにミクロ単位でなってる。

どう言う知識で、書いてるのか世うわからん？オイルメーカーｏｒ代利点の人何や炉か？
断言してるし・・。もしかして煽ってるだけ？
と言う私はマイクロ論一筋です。（もちろん嘘！）

痔有ぴー

>>332
どうせ無免厨なんだから相手にしないほうがいいよ。

>>332
ガソリンと軽油の硫黄量を一緒くたに書くのはいかがな物かと・・・
ガソリンはそれなりには脱硫されてるでしょ。
ディーゼルはおっしゃるとおり。

漏れはミリテック止めたよ。止めても燃費は悪化しません。

切削油では脱塩素っぽいのを見かけるが、エンジン老いるは、、、
昭和47〜53年度の排ガス規制を堺にして使われなくなってるとｵﾓﾃｲｲﾉ?

関係無いけど、切削では潤滑の原理や原則ってのは当てはまらない場合が多く
結果に理屈が付いてくる世界だよな。。。

エンジンオイルはそれだけで添加剤のかたまりみたいなものです。
と某メーカーの方がいってました。

>>325
その辺の石ならタダかもしれんが、一応どこかで金を掛けて採掘した物じゃないかな？
ま、ある意味「宝石」と同じじゃないか？価値のわかる者にしかわからん点では。
だいたい、その辺の石を拾うのにも、コストはかかると思うが・・・
あの石は、元々何年も前から商品化されてる物で、ミリテック教の教祖様は、
「トルマリンで効果があるなら、ミネラル天然石でも効果があるかも」って考えて
やってみただけらしい。それを信者が「最高です」と持ち上げてるだけ。
あの石が高いか安いかは本人次第じゃない？
で、購入して使ってみた漏れは・・・ぶっちゃけた話だけど、
自分の車でたしかに最高速は伸びたが、漏れ最高速なんていらないんだよね・・・
燃費を稼ぎたいから低速トルクがほしいだけなんで、漏れには必要ない。

>>325
逆に言えばあれがイイ評価を受けて流行ったらマイナスイオン云々は眉唾で
あることが証明できるようなものだよな。
ルウブ氏はそういう（社会科学的）実験をしているのではないだろうか？と
漏れは思っているのだが。

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

＞＞ま、ある意味「宝石」と同じじゃないか？価値のわかる者にしかわからん点では。

ルウブ教の多宝塔のようなものかﾜﾗ

自動車メーカは１％燃費を改善するために何十億円もつぎ込んでいる
只の砂利で燃費が改善したらおかしいと思わないのかね

>>332
はっきりと入っていると言っていないが、塩素やリンや硫黄や亜鉛のどれかが、
ミリテックやＧＲＰやモーターアップたちがのべている効果を示す成分です。
これらは安価な添加剤なので、高価に売りたい添加剤メーカーは成分を
表示しないのです。
そして、触媒に悪影響がある成分だと知られたくないのです。
塩素やリンや硫黄や亜鉛はＡＰＩ Ｓ？規格が新しくなるほど触媒に悪影響
のある物質として制限が厳しくなっています。
それでも必要量の極圧剤はミリテックやＧＲＰやモーターアップを
入れなくても入っているので安心してください。
もちろん、燃料も硫黄を減らす方向に向かっています。
有機モリブデンの分子の一部に硫黄が含まれていますが、硫黄を添加するため
ではなく、あくまで有機モリブデンを添加したいからです。

>>337
オイルは添加剤の塊・・・。いや、オイルは添加剤で構成されているって
入ったほうが正しいような気がするヨ。特に最近の低価格オイルは。
また、添加剤が絶妙のバランスのメーカーもあるしね。下手に添加剤追加すると
バランスが崩れて余計に調子が悪くなることもあるし。

>>341
自動車メーカーは原理がわかりやすいもの意外は頭の固い上司が研究を
させてくれません。

かじりを起こしたりする極圧では効果がある極圧剤（塩素やリンや硫黄など）
ですが、副作用もあります。極圧剤自身や極圧剤が熱や水分と反応してできる
強酸やガスは強い腐食性があります。金属を溶かして穴をあけます。
腐食性レベルは添加量と温度と水分量によって違います。

>>342
ミリテックは間違いないでしょう。
本家のHomePageで排ガスにHClが微量含まれると書いてありますし、
成分に塩素化炭化水素が含まれることもどこかで書いてありました。
GRPで有名なサイトが確か成分分析依頼して重量比35%の塩素を証明
したんじゃなかったっけな？

なんでGRPは成分分析依頼しないんだろう(藁

>>344
でもいまのところミリテック使用してマフラーに穴があいたという話はないと
思うのだが？

手元にあるひとは炎色反応でも見てみるとか？火に翳して緑色だったよね？

>>347
塩素・硫黄・リンって炎色反応でわかるか？？
緑色なら銅かバリウムあたりかい？
http://syllabus-pub.yz.yamagata-u.ac.jp/Knowledge.asp?DSN=Electrochem&nKnowledgeID=878
http://www1.fuji-tokoha-u.ac.jp/~kihara/chem/flame/kekka.html

>>348
ｽﾏｿ、説明たらんかったね。。。
銅炎法、バイルシュタイン法で観てやって下さいな、、

>>349
そういう方法もあるのね。べんきょーします。

融雪剤として道路に散布してる炭酸カルシウムの方が、マフラーにはきついのでは？

>>341
只の砂利じゃなくて、きちんとお金をかけて採掘されたものじゃないのかって書いたけど？
ちゃんと読んだか？
とりあえず、物と本来の使用方法はこんなもん↓
http://www.bpd21.com/mmi/stone.html
それとな、ミリテック教の教祖も「原理がわからん、オカルトじゃ」と言っている
物をメーカーが採用すると思うか？
自分できちんと調べればわかるだろ？言ってることが支離滅裂すぎるぞ。
>多宝塔
これ、どういう意味？

>346,351

コイツらホントにバカ
マフラーがどうしたじゃなく触媒が逝くと言うことを理解できていない
そういうバカは回線切って首を吊れ

それからオカルトルウブ教は書き込み禁止
これ以上毒をまき散らすのは止めろ

素晴らしく教化っていうか洗脳されてるなあ。
信者多すぎるぞ（藁

漏れもいろいろ試したが効果を感じたのはパワステに入れたレスポぐらいだな。
おかげでポンプ替えなくて済んだ。
あと、レギュラーの車にハイオク。これは効く（藁

>>353
多宝塔が何だかは知ってるから、とりあえず意味を聞かせてくれ。
そうそう、スレのタイトル↓
■■　　本当に効果のあった添加剤 etc.
だから、わかってる？
添加剤の効果があったのか、なかったのか知りたいのであって、
個人的なモン（恨みつらみ含む）は関係ないとは思わんか？
自分で勝手に「ミリテック教を凶弾するスレ」作ってそっちでやってくれ。
漏れも参加するから「ミリテック教を凶弾する」立場でﾜﾗ
お前しか使ってないけど「ルウブ教を凶弾するスレ」なら参加しない。
個人に恨みや妬みは無い。

そうそう、私は基本的に、ミリテックは入れた事があるけど、効果はありませんでした。
と、いうか私には何も感じませんでした。
という立場です。
信者じゃないんで。
只の砂利に関しては、漏れには効果があった（ついでにトルマリンも効果があった）が
基本的にお勧めはしない、そんなの個人の勝手だからな、責任とれんし。
体感でどう、とかじゃなくて、視覚的に効果がみられたから「効果があった」って
言ってるだけだからね、「パワーアップが感じられる！！」とか言ってないから、
よろしく。
ってか、キミ「Ｓ・・」の「さ・・ちゃん」じゃないよね？ﾜﾗ

>>353
漏れも触媒逝くと思ってるから使用は止めたよ。
使用止めたけど燃費悪化しないな。

というわけで

入れた直後の数十キロのみょーな低フリクション感以外は効果なし、
触媒はやぱいっぽい
腐食性は今のところ問題にはなっていないらしいが理屈の上ではやばい
と考えてます。

漏れはボンネットの上に壺を置いたら燃費が良くなったよ！

ミリテックを頭に塗ったら毛が生えてきたよ

ミリテック独特の、あの匂いが、、、ダメ。

>>360
そうですね、以前入れたときには排ガスにもミリテックの臭いが混ざってましたよ。
・・・あ、ミリテック入れてから、オイル上がりがひどくなりましたﾜﾗ

>>335
ガソリンはそれなりに脱硫はしてあります。
が、オイルに入っている（４，５Ｌ）に入っている硫黄分が燃焼室へ行き、触媒に触れる量と
５００Ｌのガソリン（５０００ｋｍを１０ｋｍ／Ｌで走行と仮定）に含まれる上記の量と比べれば、圧倒的にガソリンの中の硫黄分の量の方が
多いということをイイたかったんです。
>>342
たぶん329と一緒の人だと思うが、添加成分に塩素などがあるということが
それらの成分の効用＝その添加剤の効用
だ！と断言しておられるところが少し疑問に感じています。もちろん３つの添加剤の中には上の
数式（？）に当てはまるものがあると私も思っていますが、全てではないと思ってもいます。
触媒に関しては上に書いた通りですが、腐食性に関しては極度の添加であれば問題ありと考えています。
オイルには腐食防止剤が添加してありますので・・・。
言われている事があながち間違いではないので断言されるのだとは思いますが・・・。
あと有機モリブデンの分子の一部に硫黄が含まれていますが、硫黄を添加するため
ではなく、あくまで有機モリブデンを添加したいからです。
→その通りです！がそれは、固体潤滑剤（ｏｒ極圧剤）としての仕事が終わると、
二硫化モリブデンに変わり腐食性のあるものに変わります。が腐食防止剤があるので
大丈夫です（１００％と言いきれませんが）
有機モリブデンのＳは大丈夫ですが、添加剤の中に入っているＳは触媒には非常に悪い！
と言っている事はいかがでしょうか？

>>342
それといい忘れたけど、添加剤なんて入れなくってもエンジンは壊れません！
が、新車時のそれと比べると悪くなっています。当たり前です
ただ、添加剤と言うものは、”新車時のエンジンの性能に近づけたい””もっとパワーが出したい”
”もっと燃費をよくしたい”という、マニアの方の上に成り立っているものなのです。
いい添加剤も悪い添加剤もあると思いますが、それを探すのもイイのではないでしょうか？
私は添加剤は車には使いませんが、他の分野で添加剤には仕事上携わっています。
決して、添加剤びいきと言う事では無いです。

四塩化メチル。

>>362
＞添加成分に塩素などがあるということが
＞それらの成分の効用＝その添加剤の効用
＞だ！と断言しておられるところが少し疑問に感じています。もちろん３つの添加剤の中には上の
＞数式（？）に当てはまるものがあると私も思っていますが、全てではないと思ってもいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

貴方は363で添加剤に仕事上関わってると仰っていますので、非常に重要な発言ですね｡
ソースを示していただけますか？
Ｗｅｂ上に無ければ具体的に書いて頂ければ幸いです｡

>>362
ミリテックやＧＲＰやモーターアップはいろいろな話を総合すると極圧系添加剤だと思うが。
それらの会社が有効成分をはっきり言わないので不誠実だと思う。
そして長所ばかり述べて欠点を一切言わないから、消費者は買いたくなってしまう。
二硫化モリブデンから硫黄を抜いた単なるモリブデンに腐食性はありますか？

>>365
まったく煽っている気はありません。気を悪くされたのでしたら申し訳ありません。
そして、私が思っているものはありますが、私は他の方の商売を邪魔する気もありませんので、
特定の名前を挙げることはしません。（ましてや間違い無くそうだとも言えませんので・・・）
カンベンしてください！

367 さんの書き込みは大変参考になるのでこれからもどしどし書き込みお願いします

モーターアップ

ルウブ教はミリテクで洗脳して置いてだんだん怪しい物を売りつけていく手法を取っているな
ミリテクの次は砂利
そのうちに鰯の頭をエアクリに張ればパワーアップするなんて言いかねない

ユンケル

>370
鰯の頭から発生する腐敗ガスが燃焼促進効果を生み
パワー5%、燃費15%向上(当社比)

魚屋いかなきゃ。

ルウブ教よりはまともだと思っていた某京都＊も・・・・・・・・
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/PowerUpPaint.html

これからのチューニングはオカルトだ！ﾜﾗ

>>372
・・・やべぇ、ホントに効きそうな気がしてきたぞ！

>>372
伊藤潤二に頼んで歩行器付けてもらえ(藁

車版・油脂関連スレッド
オイルスレッド・その２ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017733188/l50
オイル銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018336435/l50
オススメのガソリン・オイル添加剤は？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018360025/l50
本当に効果のあった添加剤 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018263736/l50
ＢＥ−ＵＰと言うオイル http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019354558/l50
ガソリン銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017491339/l50
ガイアックス使っている人いる？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013174487/l50
燃費至上主義ノヅコレ電波相談室Part2 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018447170/l50
どんなオイルがほしい？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019753339/l50

バイク版・油脂関連スレッド
「MOTUL」「WAKO'Ｓ」はいいのか？ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013690159/l50
【みんな使っている】４ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016904855/l50
【アンケート】2ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013567827/l50

F1版・油脂関連スレッド
赤線オイルの缶は日本製？ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015142742/l50

モーターUP
最悪.......
入れてから全開走行後
タペット音でたぞ！
「カチャカちゃ」うるさくて売ってしもた

チタンコートオイルは詐欺
あんなもんきくかよ
１万３千円かえせ！

age

鰯、いいよー
鰯の頭は、エアフィルタボックスに入れると良い。吸気に微量の腐敗ガスが
ミックスされてパワーあっぷ。
加熱して抽出したＤＨＡたっぷりのオイルは、エンジンオイルに添加すると、
エンジンに粘りが出て良し。
これからは合成オイルじゃなくて動物性オイルの時代だね。

マッコウクジラのアブラ可ダブラ
ムスク麝香オイル

ズームパワースーパーＸって溶剤の匂いが凄いけど
大丈夫なんだろうか？

kureパーフェクトクリーン！　いいんじゃない?

ＧＷのドライブ前に
くるまにはパーフェクトクリーン一本！
自分のからだにはリポＤを一本！！

ルウブ教　新たなるオカルト商品は納豆だとさ
納豆をオイルに入れればパワーアップに燃費向上
砂利の次は納豆何考えてんだか

>>385
納豆は砂利よりも前に出てるもんみたいだね。
BE-UPとかいうオイルの糸を引く成分そのままだとさ

エンジンデストロイヤーBE-UP
入れると死ぬ

みんなゾイルを知らないのか？

http://www.papacorp.com/