【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
1 ：名無しさん脚：
ニコンMFレンズの話題を主に扱うスレです。
スレタイは非Aiも含めて欲しいとの要望によりMFとしました。
また検索の便宜上、カタカナ表記も併記しています。
AFニッコールの話題は、専用スレでおながいします。
前スレ
【マニュアルフォーカス】MF Nikkor【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130406207/l50
過去スレ
【MF】Ai Nikkor 9本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126054616/
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
【MF】Ai Nikkor 5本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077315937/
キングオブＡｉニッコール
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053343351/
【MF】Ai Nikkor 3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037665081/
♪～ＡＩニッコールだよ人生は～♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020317011/
ベストオブＡＩニッコール
http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997088606.html
関連スレ
○○＝ニッコールレンズ その１７＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130771993/l50
スレタイは非Aiも含めて欲しいとの要望によりMFとしました。
また検索の便宜上、カタカナ表記も併記しています。
AFニッコールの話題は、専用スレでおながいします。
前スレ
【マニュアルフォーカス】MF Nikkor【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130406207/l50
過去スレ
【MF】Ai Nikkor 9本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126054616/
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
【MF】Ai Nikkor 5本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077315937/
キングオブＡｉニッコール
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053343351/
【MF】Ai Nikkor 3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037665081/
♪～ＡＩニッコールだよ人生は～♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020317011/
ベストオブＡＩニッコール
http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997088606.html
関連スレ
○○＝ニッコールレンズ その１７＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130771993/l50
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2番ｹﾞｯﾄｫｫｰ！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
スレタイ的には、こっちの方が良いと思うのだが。
こっちは重複スレだから、あっちに書き込んでください。
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/l50
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/l50
6 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:04:11 ID:28lWEKh9
いいんじゃないかな。
こっちが本スレで。
こっちが本スレで。
こっちの方が30秒ほど遅かったんです。
8 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:10:36 ID:28lWEKh9
向こうだとスレ違いといわれそうだからこっちに。
ZMレンズの話題。
リリースアナウンス予定サイト。
http://www.zeiss.com/de/photo/home_e.nsf
レンズニュースページ
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/ContentsWWWScriptGraphicsSingle?OpenView&-1&1.1&Expand=1.2#1.1.2
製品情報ページ
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/allBySubject/6917A3DADADAC7BE41256A53004BC359
dpreviewリークページ
http://www.dpreview.com/news/0512/05122001zeisslenses.asp
ZMレンズの話題。
リリースアナウンス予定サイト。
http://www.zeiss.com/de/photo/home_e.nsf
レンズニュースページ
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/ContentsWWWScriptGraphicsSingle?OpenView&-1&1.1&Expand=1.2#1.1.2
製品情報ページ
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/allBySubject/6917A3DADADAC7BE41256A53004BC359
dpreviewリークページ
http://www.dpreview.com/news/0512/05122001zeisslenses.asp
俺はAUTO主体だからこっちだな
あっちはAiな人だけでやってくれ
あっちはAiな人だけでやってくれ
10 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:13:23 ID:28lWEKh9
Zeiss IKONスレから
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/537.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/538.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/539.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/542.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/541.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/537.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/538.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/539.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/542.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img/541.jpg
単に立てたのが遅い早いよりも、
利用者の利便性を考えて残す方のスレを決めるべきだと思う。
ただでさえ過疎化が進んだ板なんだから、
F3スレのように喧嘩して両方平行するようなことはやめてくれ。
利用者の利便性を考えて残す方のスレを決めるべきだと思う。
ただでさえ過疎化が進んだ板なんだから、
F3スレのように喧嘩して両方平行するようなことはやめてくれ。
乙彼～>>1
ネタふり
ボーナスで金属ヘリコイドのAUTOを一本買おうかと思うんだけど
お勧めの一本教えてください
ボーナスで金属ヘリコイドのAUTOを一本買おうかと思うんだけど
お勧めの一本教えてください
14 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:32:16 ID:bk78W4bm
593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:25 ID:YPGOoBud0
↓をニコンマウントにして出荷する予定なのかな？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:30 ID:rscOMGo00
なるほど！！ それなら十分、現実的！！
↓をニコンマウントにして出荷する予定なのかな？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html
594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:30 ID:rscOMGo00
なるほど！！ それなら十分、現実的！！
15 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 22:45:22 ID:bk78W4bm
595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:39 ID:G1tmsw3y0
違う違うｗ Fﾏｳﾝﾄｺｼﾅに、ﾂｧｲｽの刻印入れるだけｗｗ
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:41 ID:YPGOoBud0
>>595
↓のニコンマウントにツァイスのシールを貼るだけですか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/90sl/index.html
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:44 ID:G1tmsw3y0
>>596それそれｗ
消すの勿体無いから、＆ﾂｧｲｽ刻印 なｗ
違う違うｗ Fﾏｳﾝﾄｺｼﾅに、ﾂｧｲｽの刻印入れるだけｗｗ
596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:41 ID:YPGOoBud0
>>595
↓のニコンマウントにツァイスのシールを貼るだけですか？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/90sl/index.html
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/12/22(木) 22:44 ID:G1tmsw3y0
>>596それそれｗ
消すの勿体無いから、＆ﾂｧｲｽ刻印 なｗ
17 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 23:16:10 ID:cIfTgdUk
デジカメウォッチからニコンマウント関係
アルセナール「MC MIR-24N 35mm F2」
～ウクライナ製ニコンマウントレンズの世界へようこそ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/22/2924.html
ニコン「Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm F3.5」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/20/2114.html
ニコン おもしろレンズ工房
ほとんど教材? ユニークな格安レンズセット
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/01/2525.html
アルセナール「MC MIR-24N 35mm F2」
～ウクライナ製ニコンマウントレンズの世界へようこそ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/22/2924.html
ニコン「Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm F3.5」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/20/2114.html
ニコン おもしろレンズ工房
ほとんど教材? ユニークな格安レンズセット
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/01/2525.html
>>16
コンタックス用の ＰｌａｎａｒＴ*８５mmＦ１．４（ＭＭ） をニコンマウントにしてコシナで作るんだろうか？
コンタックス用の ＰｌａｎａｒＴ*８５mmＦ１．４（ＭＭ） をニコンマウントにしてコシナで作るんだろうか？
>>13
85/1.8
85/1.8
>>19
85mm/1.8って、無理のない設計がいいよねー。
85mm/1.8って、無理のない設計がいいよねー。
>81
YCP85/1.4の後玉ってＦマウントにおさまるんか？
YCP85/1.4の後玉ってＦマウントにおさまるんか？
>>81
一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ。
一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ。
24 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 10:35:55 ID:16WiCaG9
81の発言に期待
いくらセッカチでも、なにもそんなに未来にレスしなくても。。。
予言者か？
予言者か？
誤爆が発生しやすくなるぐらい、メージャースレになってきたのかもね。
MFファンにとってレンジファインダのデファクトスタンダードが
Mマウントなら、銀塩SLRはFマウントになると思われ。
MFファンにとってレンジファインダのデファクトスタンダードが
Mマウントなら、銀塩SLRはFマウントになると思われ。
27 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 12:47:36 ID:liHlp+MI
>20
無理のない設計って？
無理のない設計って？
28日の発表を見てからFM3A買うかどうか決めまつ。
コツナがZeiss NIKON出すんじゃね？
FM10流用でｗ
FM10流用でｗ
ZFM10?
31 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 14:07:17 ID:2Ukx++R4
>>14-16
>>18
Zeiss Ikon 用 Sonner T* 2/85 が来年春発売予定なのに
ＰｌａｎａｒＴ* 1.4/85 を別設計するか？
コツナのレンズ設計チームは正月返上で仕事かよ
>>18
Zeiss Ikon 用 Sonner T* 2/85 が来年春発売予定なのに
ＰｌａｎａｒＴ* 1.4/85 を別設計するか？
コツナのレンズ設計チームは正月返上で仕事かよ
ZM Sonnar2/85 MIG はコシナ製じゃないでしょ
ネタバレ写真にPlanar T* 1,4/85って写ってるだろ、バカタレ。
だいたい、子品設計のレンズなんか誰が買うと思う？
Y/Cレンズのマウンコ改造で十分。
実際町工房でFマウントに改造したP85/1.4なんて普通に見かけるし。
だいたい、子品設計のレンズなんか誰が買うと思う？
Y/Cレンズのマウンコ改造で十分。
実際町工房でFマウントに改造したP85/1.4なんて普通に見かけるし。
コシナは駄目なのに
町工場改造はおっけーなのか
ﾌｰﾝ
町工場改造はおっけーなのか
ﾌｰﾝ
35 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 14:39:12 ID:OwQI9PUS
まぁ名前だけしか見ない機材オタだろ。
どこで作ったって設計さえ同じなら別に良くない？
どこで作ったって設計さえ同じなら別に良くない？
町工房改造はオッケー何て誰が言った？日本語読める？
Y/C→Fのマウント変更なんて普通にやってる簡単な改造だから、
それを純正に認定してやるだけの簡単な商売ってことだ。
ZFレンズがもしコシナ新設計なら、有難がる理由が無いといっただけ。
名前はともあれ、コシナ設計レンズがツァイス設計レンズより
劣るのは事実だろ。ニッコールのほうがまだましってもんだ。
Y/C→Fのマウント変更なんて普通にやってる簡単な改造だから、
それを純正に認定してやるだけの簡単な商売ってことだ。
ZFレンズがもしコシナ新設計なら、有難がる理由が無いといっただけ。
名前はともあれ、コシナ設計レンズがツァイス設計レンズより
劣るのは事実だろ。ニッコールのほうがまだましってもんだ。
第一ヤシコン用ツァイスだって半分は（85/1.4は違うが）日本で設計したもの。
どこが作ったものであれ、ツァイスブランド品はツァイスが品質的に認めたものだと言う事。
おれはコシナ製だろうとどこ製だろうと、素直にＦマウントツァイス買うよ。
どこが作ったものであれ、ツァイスブランド品はツァイスが品質的に認めたものだと言う事。
おれはコシナ製だろうとどこ製だろうと、素直にＦマウントツァイス買うよ。
まあ単なるハイコントラストを
追求したレンズでないことを祈る
追求したレンズでないことを祈る
あれま
どっちが劣るとかマシとか（しかも根拠なし）の考えなわけですね
描写違いを楽しむことは出来ないのでしたら仕方ありませんが
どっちが劣るとかマシとか（しかも根拠なし）の考えなわけですね
描写違いを楽しむことは出来ないのでしたら仕方ありませんが
ピントリングの向きは、ニコンとは逆なんだろうか。
コシナレンダーのレンズの評判は悪くないと思う
この時代に描写の悪いレンズを発売するなどとは考えにくい
光線追跡ソフトなどフリーでもある時代だ
1.4が新設計で出るなら歓迎だが
1.8や2でも無理なく開放の描写が使えるなら大歓迎だ
この時代に描写の悪いレンズを発売するなどとは考えにくい
光線追跡ソフトなどフリーでもある時代だ
1.4が新設計で出るなら歓迎だが
1.8や2でも無理なく開放の描写が使えるなら大歓迎だ
>>39
じゃあ、お前はコシナ連打ーの半端なレンズにツァイスの各印が付いて
値段が二倍になったら、描写違いを楽しむために有難く買うのか？
そんな詐欺まがいの商売に踊らされるのが楽しいわけか？
新設計なので糞高いですよ、さあ買いなさい、というより、
Y/Cをそのままマウントだけ変更してそこそこの値段で
売ってもらったほうが有難いと思うのは俺だけではないはず。
値段を考えればコシナ連打ーのレンズは良心的だしそれなりに使えるが、
おツァイス印に化けて値段が跳ね上がったりしてもらいたい程の逸品ではないぞ。
根拠なしにコシナを貶してると速断してるのは>>39のほうだろ。
じゃあ、お前はコシナ連打ーの半端なレンズにツァイスの各印が付いて
値段が二倍になったら、描写違いを楽しむために有難く買うのか？
そんな詐欺まがいの商売に踊らされるのが楽しいわけか？
新設計なので糞高いですよ、さあ買いなさい、というより、
Y/Cをそのままマウントだけ変更してそこそこの値段で
売ってもらったほうが有難いと思うのは俺だけではないはず。
値段を考えればコシナ連打ーのレンズは良心的だしそれなりに使えるが、
おツァイス印に化けて値段が跳ね上がったりしてもらいたい程の逸品ではないぞ。
根拠なしにコシナを貶してると速断してるのは>>39のほうだろ。
つうかヤシコンのプラナー85は言われるほど良いとは思わないんだけど。
さすがに設計も古いし。ツァイス新設計のZFプラナー85mmは楽しみ。
さすがに設計も古いし。ツァイス新設計のZFプラナー85mmは楽しみ。
もはや滅茶苦茶 w
43さんは自分で何を書いてるのか最早理解できないみたい
ID:OrlArpm0 熱くなりすぎ(w
そもそもまだレンズラインナップもどこで製造かも発表されてないし。
そもそもまだレンズラインナップもどこで製造かも発表されてないし。
ん？>>43は本気でコシナ設計だと思ってるのか？
欲しい香具師は買えばいいし、要らない香具師は買わなきゃいい。
他人の好みをとやかく言うのも無粋。
他人の好みをとやかく言うのも無粋。
50 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 15:51:18 ID:5HrixURL
俺はコシナには3万以上ださないと決めている。
それにしてもこのスレ、ニッコール限定にしてもらえないだろうか。
それにしてもこのスレ、ニッコール限定にしてもらえないだろうか。
MFニッコールだけだと
ディスコン話ばかりで寂しすぎる・・・
ディスコン話ばかりで寂しすぎる・・・
このスレを消化したら
次に立てるときは
ニッコール限定と
他社製Fマウントレンズ
二つ立てればいいと思う
次に立てるときは
ニッコール限定と
他社製Fマウントレンズ
二つ立てればいいと思う
すでにZFスレもあるんだけどね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135232402/l50
まあZFが発表になったらこのスレも落ち着くと思うよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135232402/l50
まあZFが発表になったらこのスレも落ち着くと思うよ。
あれ？ ツァイススレじゃなかったの？
しかし・・・このスレ立ってから純正ニッコールの話が一つも出て来ない。
みんな実はニッコール嫌いだったのかな？
みんな実はニッコール嫌いだったのかな？
>21
手持ちのレンズを見比べてみた
YC-P85/1.4の後玉は某スレで話題?のAUTO-SC55/1.2よりかなり小さいから
口径的には問題なさそう。でもフランジバックを考慮すねととレンズ後面は
55/1.2より中に入りこむような気がするので、そっちのほうが気になる。
ところで改造Ｆマウントプラナーの情報はどこで見られるのでしょう。
検索してみたけど見つかりませんでした。
手持ちのレンズを見比べてみた
YC-P85/1.4の後玉は某スレで話題?のAUTO-SC55/1.2よりかなり小さいから
口径的には問題なさそう。でもフランジバックを考慮すねととレンズ後面は
55/1.2より中に入りこむような気がするので、そっちのほうが気になる。
ところで改造Ｆマウントプラナーの情報はどこで見られるのでしょう。
検索してみたけど見つかりませんでした。
秋にAiが製造中肢とうわさされたときから
前すれにあった大庭のAi105/1.8を迷っていた・・・
いま見たらリストになかった orz
買ったとたんに評価額半分になるし、それで何を撮ろうともきめてなかったよ、そりゃ・・・
でもあの見た目がおれは好きだったんだ
中古で買うしかないか。。
しかし買ったところで何撮ろう
こうしてループに入るんだよ、おれは・・・
前すれにあった大庭のAi105/1.8を迷っていた・・・
いま見たらリストになかった orz
買ったとたんに評価額半分になるし、それで何を撮ろうともきめてなかったよ、そりゃ・・・
でもあの見た目がおれは好きだったんだ
中古で買うしかないか。。
しかし買ったところで何撮ろう
こうしてループに入るんだよ、おれは・・・
ツァイスとニッコールはかなり違うのにこの熱狂ぶりは何だろう。
しかもたいした確証があるわけもなく決まっても出てくるのに相当時間かかるだろう。
と言いつつ私も一本くらいは買うだろうけどｗ。
しかもたいした確証があるわけもなく決まっても出てくるのに相当時間かかるだろう。
と言いつつ私も一本くらいは買うだろうけどｗ。
ニコンのボディはアダプタ使ってもヤシコンもJENAのM42もつかなかったから、かな？
63 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 21:19:28 ID:O2uVSCRE
>>62
そうそう。NIKONのボディはM42もレンズ入りアダプターが必要になる。
そうそう。NIKONのボディはM42もレンズ入りアダプターが必要になる。
オレの会社の先輩でね、ニコンマンセーのすげーウザイやついるんだけど、
機材の話になるとすぐライカとかツァイスを貶すんだよね。
高いだけで、わかって使ってるやつなんかいない、と。
ま、そりゃいいんだけど、その人の論調っていつも「ニコン世界一なり」みたいな感じで、
このスレなんかのツァイスレンズに対する反応なんかも
そういう感情の裏返しなんじゃないか、と思ってしまうなあ。
機材の話になるとすぐライカとかツァイスを貶すんだよね。
高いだけで、わかって使ってるやつなんかいない、と。
ま、そりゃいいんだけど、その人の論調っていつも「ニコン世界一なり」みたいな感じで、
このスレなんかのツァイスレンズに対する反応なんかも
そういう感情の裏返しなんじゃないか、と思ってしまうなあ。
結局ニコンユーザもニッコールレンズのだめさはわかっていると思う
一部の高いレンズを除いてのべつ硬い
私はY/CもJenaも使っているが、初めて買ったSLRはニコンだ
ニコンは最近の電子化されたものはさて置き
コンサバなカメラでの操作のわかりやすさ
動作の確実性、故障のしにくさは天下一品だ
それでも「ニコンにツァイスが付けばなぁ」と言う話は良く聞く
一部の高いレンズを除いてのべつ硬い
私はY/CもJenaも使っているが、初めて買ったSLRはニコンだ
ニコンは最近の電子化されたものはさて置き
コンサバなカメラでの操作のわかりやすさ
動作の確実性、故障のしにくさは天下一品だ
それでも「ニコンにツァイスが付けばなぁ」と言う話は良く聞く
ライカとニコンはボディが良いからね。
一方コンタックスは昔からボディが…
一方コンタックスは昔からボディが…
>>58
とあるオッサンにP50/1.4とP85/1.4改Fマウントを見せて貰った事がある。
フランジバックの違いを考慮してFマウントの金具を用意して取り替えれば
無限ピントもちゃんと出ると。
当然絞り連動はなし。D2H,S2pro,D70,F3,F4でミラーの干渉が無いことも確認。
寸法さえわかればそこら辺の工房でできるはず、つーかおっさん自分で金具の寸法計算して、
レンズなんてまったく知らない町工房に依頼したとの事だが。
D2Hで撮らせてもらったが普通にプラナーらしく映る。
正直、純正OH並みの精度は出せないと思うし、自分はそこまでやってニコンで使いたいとか思わない。
はっきり言ってばかばかしい。
でもツァイス認証でヤシコンプラナー改ZFマウント、と出たら買うぞ。
たいした値段にもならないだろうし、ニッコールとはずいぶん描写が違うので使い分けができる。
新設計ZF欲しがってる厨も入るようだが、ツァイスが本気で設計したら
むやみに高性能で馬鹿みたいに高くなるから売れねーだろ。
ましてやツァイス印つけて値段上げただけのコシナSLなんて買う気無し。
とあるオッサンにP50/1.4とP85/1.4改Fマウントを見せて貰った事がある。
フランジバックの違いを考慮してFマウントの金具を用意して取り替えれば
無限ピントもちゃんと出ると。
当然絞り連動はなし。D2H,S2pro,D70,F3,F4でミラーの干渉が無いことも確認。
寸法さえわかればそこら辺の工房でできるはず、つーかおっさん自分で金具の寸法計算して、
レンズなんてまったく知らない町工房に依頼したとの事だが。
D2Hで撮らせてもらったが普通にプラナーらしく映る。
正直、純正OH並みの精度は出せないと思うし、自分はそこまでやってニコンで使いたいとか思わない。
はっきり言ってばかばかしい。
でもツァイス認証でヤシコンプラナー改ZFマウント、と出たら買うぞ。
たいした値段にもならないだろうし、ニッコールとはずいぶん描写が違うので使い分けができる。
新設計ZF欲しがってる厨も入るようだが、ツァイスが本気で設計したら
むやみに高性能で馬鹿みたいに高くなるから売れねーだろ。
ましてやツァイス印つけて値段上げただけのコシナSLなんて買う気無し。
69 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 22:33:30 ID:liHlp+MI
>58
回答、ありがとうございました(^^)/
回答、ありがとうございました(^^)/
高くて買えないレンズがあるなら、おじさんが買ってあげるよ。
どーでもいいがツァイスはプラナーは基本的にあんま設計変えない割に
硝材とコーティングはどんどん現代的になっていくから
版を重ねるごとにつまらんというかニコン・キャノン的画質に
近づいているような気がしないでもないかもしれないとおもった
硝材とコーティングはどんどん現代的になっていくから
版を重ねるごとにつまらんというかニコン・キャノン的画質に
近づいているような気がしないでもないかもしれないとおもった
どこもそうでしょ
ニコンもFマウント初期のは今のと違う色で撮れるし
ニコンもFマウント初期のは今のと違う色で撮れるし
ある程度描写が似てしまうことは避けられないと思う
それは硝材の自由度が減ってきていることに拠る
現代設計では恐らく脱鉛ガラスしか使えない
値段があまり法外では
このご時世である程度でも数を売るのは難しい
従ってあまり特殊なガラスは使いにくい
後は設計でどの程度うまく収差を残してくれるかが
評価の分かれ目だと思う
それは硝材の自由度が減ってきていることに拠る
現代設計では恐らく脱鉛ガラスしか使えない
値段があまり法外では
このご時世である程度でも数を売るのは難しい
従ってあまり特殊なガラスは使いにくい
後は設計でどの程度うまく収差を残してくれるかが
評価の分かれ目だと思う
74 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 22:50:07 ID:LuyfGnOo
俺が感じるニッコールの描写はＭＦは解像力至上主義
コントラストも高くて抜けもいい
だが何故か絵が平面的になってしまう
ＡＦレンズも最近のものはコントラスト白か黒かのガチガチでなくて
グラデーションを再現できるようになった感じがする
解像力は落ちたが絵は立体的になってきている
コントラストも高くて抜けもいい
だが何故か絵が平面的になってしまう
ＡＦレンズも最近のものはコントラスト白か黒かのガチガチでなくて
グラデーションを再現できるようになった感じがする
解像力は落ちたが絵は立体的になってきている
それに今一設計が古めになりがちなマニュアルニッコールの刷新ということでもいいかもですね
自分はデジタル持ってないんであれだけども
デジタルだと大分古いレンズは気になるとか……
自分はデジタル持ってないんであれだけども
デジタルだと大分古いレンズは気になるとか……
俺はGゾナー90ミリに近距離補正をつけてマクロにして欲しいな。
開放から凄い切れ味と色のりを見せてくれる。ボケも綺麗。
ピントさえ合えば、の話だがな。
開放から凄い切れ味と色のりを見せてくれる。ボケも綺麗。
ピントさえ合えば、の話だがな。
あれーニッコールのスレだたのかー
ZFのスレかとおもた。
ZFのスレかとおもた。
80 ：名無しさん脚：：2005/12/24(土) 09:03:38 ID:JId4XYTn
ニコンはＺＦが出ることを知っていたからＭＦのラインナップを減らしたのか
ましてや45mmなんかイラネーと？
ディスコン騒ぎで暴騰した45mmが、本家テッサーの登場で今度は暴落しそうだな
83 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 10:36:08 ID:DUnhVMLR
暴落はしないんじゃない？
ツァイスのレンズなんて買う人限られてるだろうし。
ツァイスのレンズなんて買う人限られてるだろうし。
YCの45mmは騒ぐほど良い玉ではなかったからね。
小さすぎて使いにくかったし。
50mm F1.7 の方が評価されて良いと思うのだけど。
逆に、デジで使うと、ニッコールも生き返るれんずもあるね。
135mmF2.8 とか、105mmF2.5 なんかは正にその典型。
200mmF4 は割と落胆。 ぼやけギミの明部に色収差が目立つので
重たくて嫌だったけど 180mmF2.8ED に切り替えてしまった残念。
小さすぎて使いにくかったし。
50mm F1.7 の方が評価されて良いと思うのだけど。
逆に、デジで使うと、ニッコールも生き返るれんずもあるね。
135mmF2.8 とか、105mmF2.5 なんかは正にその典型。
200mmF4 は割と落胆。 ぼやけギミの明部に色収差が目立つので
重たくて嫌だったけど 180mmF2.8ED に切り替えてしまった残念。
86 ：13：2005/12/24(土) 14:32:11 ID:jLWEqYcG
薦めてもらったオート85/1.8買っちゃったヨ
(´∀｀)
(´∀｀)
88 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 20:27:21 ID:0J2+nPxU
あのあの。
NIKON F2 フォトミックのボディを中古で買ったんです。
50ｍｍのレンズを１本買おうと思うんですが、
NIKKOR-S レンズって使えますよね。
NIKON F2 フォトミックのボディを中古で買ったんです。
50ｍｍのレンズを１本買おうと思うんですが、
NIKKOR-S レンズって使えますよね。
89 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 21:05:02 ID:Z7ULyWDl
つかえるよん
大丈夫。使える。
91 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 21:07:03 ID:hFYufazP
コンタのクサレボディの代わりにニコンでいけるのなら
最初からこうすりゃよかったんじゃねえか?
21mmとかも欲しいし、マクロプラナーも必要だな。
最初からこうすりゃよかったんじゃねえか?
21mmとかも欲しいし、マクロプラナーも必要だな。
ニコンの腐れレンズ使わなくてすむからな>91
ツァイスのネームバリューって凄いな
94 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 21:15:41 ID:YXLQyzw1
これからはブランドだよブランド。
中国製だろうが、日本製動画
中国製だろうが、日本製動画
95 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 21:16:52 ID:YXLQyzw1
↑
動画
だろうが。酩酊中。
動画
だろうが。酩酊中。
>>87
口径蝕を嫌う人も多かったけどDXフォーマットなら無問題ってことでしょ
口径蝕を嫌う人も多かったけどDXフォーマットなら無問題ってことでしょ
Zeissが欲しいならソニーのコンデジでも買ってろ。
99 ：名無しさん脚：2005/12/24(土) 22:16:01 ID:PdzIooT8
チョートクに踊らされて買ったEM
やっと使える機会が到来か！
ニッコール？
あれはあれで良いんじゃないの
やっと使える機会が到来か！
ニッコール？
あれはあれで良いんじゃないの
<<チョートクに踊らされて買ったEM
かなりﾜﾗﾀ
かなりﾜﾗﾀ
いやいやそう言う君も昔はダイシングしてたんじゃない？
今じゃあんなヒゲオヤジの戯言なんか聞く奴居ないだろうけど。
今じゃあんなヒゲオヤジの戯言なんか聞く奴居ないだろうけど。
本気で聞いては居ないけど、ヒゲオヤジのたわごと って
読み物としてはとても面白いと思う。
赤ギコたんとか、あの世代の人達の思いこみや思い入れは
なんか見ていて幸せそうでいいじゃん。
読み物としてはとても面白いと思う。
赤ギコたんとか、あの世代の人達の思いこみや思い入れは
なんか見ていて幸せそうでいいじゃん。
長徳氏や赤城氏の書いたものは
読み物としては面白いが
それで踊るのは
そもそも踊りの才能があったということだと思う
読み物としては面白いが
それで踊るのは
そもそも踊りの才能があったということだと思う
105 ：名無しさん脚：2005/12/26(月) 23:39:17 ID:DMD45zqr
フジヤのこのコーナーも、ずいぶん増えたな。
そもそも、105/2.5とか、まだ在庫あるのか？
ttp://store.yahoo.co.jp/fujiya-camera/a5cba5b3a51.html
そもそも、105/2.5とか、まだ在庫あるのか？
ttp://store.yahoo.co.jp/fujiya-camera/a5cba5b3a51.html
106 ：名無しさん脚：2005/12/26(月) 23:43:11 ID:DMD45zqr
よく見たらミラーとズームとPC以外全部か？
生死の見分け方は値引き率ですな。
最近のフジヤは露骨だからなあ
45mmシルバー以外は。
45mmシルバー以外は。
109 ：名無しさん脚：2005/12/27(火) 20:20:52 ID:pLomWNtD
>>103
オレを踊らせてくれよ
オレを踊らせてくれよ
踊っていいよ
ひとりで君はまだ踊ってる
夢の終りを信じない
夢の終りを信じない
|;;::|.∧::::... ／￣￣￣￣￣￣
|:;;:|Дﾟ彡＜ 今のｳﾁにﾆｯｺ～ﾙでｵﾄﾞﾛｳ・・・
|::;;|::U .:::... ＼＿＿＿＿＿＿
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ヾミ ﾟДﾟ彡 ﾌｻ ﾌｻ ﾌｻ ﾆｯｺ～ﾙ
ヾ ⊂ ヾ ﾌｯﾌ ﾌｯﾌ ﾌｻ ﾌｻ ﾆｯｺ～ﾙ
Ｏ-､ ）～
U
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ミ ﾟДﾟ彡⊃ ﾌｻ ﾌｻ ﾌｻ ﾆｯｺ～ﾙ
ヽ⊂ ﾐ ﾌｯﾌ ﾌｯﾌ ﾌｻ ﾌｻ ﾆｯｺ～ﾙ
⊂,,, ﾐ
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Ｏ-､ ）～
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⊂,,, ﾐ
し″
とろけるbokeh
新作
～もっとも明るい35mmレンズ～
第二十七夜 Ai Nikkor 35mm F1.4S
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n27j.htm
～もっとも明るい35mmレンズ～
第二十七夜 Ai Nikkor 35mm F1.4S
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n27j.htm
35mmF1.4、すでにクラカメ選書に出てた。28mmF1.4も。
まだ在庫があるレンズをネタにして売り切りを目指すんですな。
117 ：名無しさん脚：2005/12/30(金) 03:30:05 ID:/PBYc4wF
ウルトラワイド１５ｍｍ
２０ｍｍ２．８
２８ｍｍ２．８
３５ｍｍ２
４５ｍｍ２．８（白）
５０ｍｍ１．４
５５ｍｍ２．５
１０５ｍｍ２．５
２８－５０ｍｍ３．５
で一応満足しました。
できれば５０ｍｍ１．２も欲しいのですが。
それにしても生産終了は残念です。
２０ｍｍ２．８
２８ｍｍ２．８
３５ｍｍ２
４５ｍｍ２．８（白）
５０ｍｍ１．４
５５ｍｍ２．５
１０５ｍｍ２．５
２８－５０ｍｍ３．５
で一応満足しました。
できれば５０ｍｍ１．２も欲しいのですが。
それにしても生産終了は残念です。
118 ：名無しさん脚：2005/12/30(金) 10:11:21 ID:eFpsfxrP
蔵亀選書よりもウェブサイトのほうが内容が充実しているね。
製品写真も断面図も多いのはなぜ？
蔵亀選書のテキストって、ニッコールクラブ会報からコピペしたのかな？
製品写真も断面図も多いのはなぜ？
蔵亀選書のテキストって、ニッコールクラブ会報からコピペしたのかな？
PanagorとかおろしあのFマウントレンズは面白いよ。
122 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 21:10:18 ID:1w5+UjEG
50mm 1.4を使ってましたが、この度1.8（国内版）を購入しました。
フードを付けてもフード無し1.4と同じ出っ張り具合。明日は一杯
撮るぞ。
フードを付けてもフード無し1.4と同じ出っ張り具合。明日は一杯
撮るぞ。
123 ：名無しさん脚：2006/01/02(月) 21:15:20 ID:TFzfWVtz
誰か500mmのreflex持っている人いますでしょうか？
本当はAF500mm/F4が欲しいのですがいかんせんあの値段ですので。
ぐるぐるぼけと言う話ですが、実際どうなんでしょう？
持ってる人教えてください。
本当はAF500mm/F4が欲しいのですがいかんせんあの値段ですので。
ぐるぐるぼけと言う話ですが、実際どうなんでしょう？
持ってる人教えてください。
そういえばどっかで見た昔のエロ本のスキャンでイメージカットにレフレックス使ってるのがあったな。
はっきり言ってブキミだった。
はっきり言ってブキミだった。
>>123
ぐるぐるbokehじゃなくてドーナツ強烈２線bokehな
ぐるぐるbokehじゃなくてドーナツ強烈２線bokehな
やっぱり安くあげようと思っても無理ですか。
ハア。
ハア。
>>123さん
ミラーレンズの作例は、バックにキラキラと水面ってのが定番みたい
ですね。「ニコンの世界」の作例はピッチャーの投球フォームでしたが
スタンドの観客のボケは目が回りそうなボケでした。
バックがウザクナイならお気軽で良いのでは？
サーフィンのオニーチャン・オネーチャンとかヘアピン旋回中の車とか
ならヘタレの私でもピント追っかけられそうです。
描写を語る程のセンスが無いので、ぐるぐるは割愛(^^)
300F4級＋テレコンと迷った口ですが、「貧者の望遠」って事で
あたいは、良しとしています。
ミラーレンズの作例は、バックにキラキラと水面ってのが定番みたい
ですね。「ニコンの世界」の作例はピッチャーの投球フォームでしたが
スタンドの観客のボケは目が回りそうなボケでした。
バックがウザクナイならお気軽で良いのでは？
サーフィンのオニーチャン・オネーチャンとかヘアピン旋回中の車とか
ならヘタレの私でもピント追っかけられそうです。
描写を語る程のセンスが無いので、ぐるぐるは割愛(^^)
300F4級＋テレコンと迷った口ですが、「貧者の望遠」って事で
あたいは、良しとしています。
反射式500は軽いのが取り柄だよ。
ドーナツ・ヘモグロビンボケはカタログの見本写真どおり。
ドーナツ・ヘモグロビンボケはカタログの見本写真どおり。
>>129
今頃、ニュースにするカメラ情報センターに呆れる。
今頃、ニュースにするカメラ情報センターに呆れる。
いよいよコシナが最後の砦
今年からFマウントでシステムを組み直そうと思案中・・・
で、28ｍｍ、35ｍｍ、50ｍｍの各玉で、一番眠たい描写をする玉を知りたいのですが～。
識者の皆さん！ご指導のほど宜しく御願いします。
サードパーティーの玉でも、もちろんOKです！
で、28ｍｍ、35ｍｍ、50ｍｍの各玉で、一番眠たい描写をする玉を知りたいのですが～。
識者の皆さん！ご指導のほど宜しく御願いします。
サードパーティーの玉でも、もちろんOKです！
適当な玉を買ってきて前玉にサンドペーパー掛けとけば…
かびたニッコールの1.4なんてどうかね。
激安でありそう。
激安でありそう。
50/1.4を開放付近でアウトフォーカス気味に。
28/2
35/1.4
50/1.2
35/1.4
50/1.2
50/1.2の開放だな。もうボケボケ。
あおいスレに誤爆してしまいました。
24/2って、開放から使い物になりますか？
暗いときに使える24あたりのものが欲しいのですが。
使い物になるなら、今のうちに……
24/2って、開放から使い物になりますか？
暗いときに使える24あたりのものが欲しいのですが。
使い物になるなら、今のうちに……
＞多いに開放しろよ
なにげにいいフレーズかもしれない。開放は甘いからダメ、とかじゃなくて
味として楽しむのがいいよね。
なにげにいいフレーズかもしれない。開放は甘いからダメ、とかじゃなくて
味として楽しむのがいいよね。
ニッコールも開放ならそれなりに眠い描写になるんですね。
経済的に許せる限り大玉を狙いたいと思います。
皆さんご教授サンクスでした！
経済的に許せる限り大玉を狙いたいと思います。
皆さんご教授サンクスでした！
142 ：名無しさん脚：2006/01/05(木) 20:49:17 ID:sGu3Ai15
５０－１，２ １，４ １，８の写りの違いを
教えて下さい。 FM2購入予定でどれにするか悩んでます。
教えて下さい。 FM2購入予定でどれにするか悩んでます。
>>142
とりあえず↓でも呼んだら？シャープ＝いい評価のようだが
http://www.naturfotograf.com/index2.html
今日はwide heliar 15mmSL買いましたよ
まだ写してないけど、作りはわるくないね。
とりあえず↓でも呼んだら？シャープ＝いい評価のようだが
http://www.naturfotograf.com/index2.html
今日はwide heliar 15mmSL買いましたよ
まだ写してないけど、作りはわるくないね。
眠い描写やったら
DCニッコール
DCリングでソフトレンズﾌｫ～～
DCニッコール
DCリングでソフトレンズﾌｫ～～
そこで
ふわっとソフト
ですよ。
ふわっとソフト
ですよ。
146 ：名無しさん脚：2006/01/06(金) 00:51:34 ID:LNUKLblY
DCニッコール の135mmF2 は好きでよく使用しているが
DC機能に必要性を感じていないからDC機能は使ったこと内なあ。
かえってDC機能が画質を下げているんじゃないかと心配。
DCニッコール の135mmF2 に拙者リングを噛まして接写すると
DC機能を “0”にしてあってもかなりのソフトフォーカスになるね。
DC以前のAi-s 135/2 だとこんなにソフトにならない。
やはり、DC機能は善し悪しか？
DC機能に必要性を感じていないからDC機能は使ったこと内なあ。
かえってDC機能が画質を下げているんじゃないかと心配。
DCニッコール の135mmF2 に拙者リングを噛まして接写すると
DC機能を “0”にしてあってもかなりのソフトフォーカスになるね。
DC以前のAi-s 135/2 だとこんなにソフトにならない。
やはり、DC機能は善し悪しか？
飯ごう水産
「窓際のトットちゃん」で「ハンゴウスイサン」は覚えたつもりだったのにorz
>>147
旨い例えだよほんと。50/1.2愛用してるが開放での描写はほんとそんな感じ。
85/1.4はもうちょっとお粥寄りかな？
最近玄米御飯を食べてるが、米一粒一粒のプチプチシャキシャキした食感が
なんとはなくマイクロニッコール。
旨い例えだよほんと。50/1.2愛用してるが開放での描写はほんとそんな感じ。
85/1.4はもうちょっとお粥寄りかな？
最近玄米御飯を食べてるが、米一粒一粒のプチプチシャキシャキした食感が
なんとはなくマイクロニッコール。
いや炊き損なって芯のある飯は不味くて食えんよ
他にないから我慢して食うだけ。
他にないから我慢して食うだけ。
まあ確かに「炊き損じ」なんだけど。実際50/1.2とかは先ず開放では使わないのだが。
買ったばかりのころは意地になって開放使ってたけどね（そもそもピントが辛い…）。
買ったばかりのころは意地になって開放使ってたけどね（そもそもピントが辛い…）。
154 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 18:23:59 ID:zKLvAmOO
アルデンテ
>>148に友達がいたら驚くに1000000000000炊爨
157 ：名無しさん脚：2006/01/07(土) 21:56:15 ID:gKZrMJtR
ID知りたかっただけｗ
MFニッコール終息で、ここも>>155=157みたいなのが徘徊する程にまで廃れちゃったな。
>>158
それもこれもお前のせいだよ。
それもこれもお前のせいだよ。
妻子がいるのならこんな時間に２ちゃんなんてやるなよｗ
カメ板じゃ妻子が居ないのは少数派だど。
おまいらモチツケ！
妻子にウザがられ週末は２ch三昧です。。。。
MFニッコール終息がきっかけでニコンブランドの終息したと後世に言われなければいいが。
嫁が娘の寝かしつけから、睡眠に突入の模様なので、
２ｃｈ三昧です。
２ｃｈ三昧です。
166 ：ニコンブランドの崩壊のはじまり：2006/01/07(土) 23:59:36 ID:atq1Ye/M
ニコンは戦略を完全に間違えたな。
いまのＤ７０やＤ２００がなぜ売れるかがわかっていない。
いままでのマニュアルが積み上げたブランドの遺産があるから。
このままではＦ６も危なくなる。
目先の売り上げだけを見るのではなく、マニュアル・フィルムカメラの活性化を
図らないと単なるマーケティングの失敗だけでなく、ブランド全体の崩壊につながる。
いまのＤ７０やＤ２００がなぜ売れるかがわかっていない。
いままでのマニュアルが積み上げたブランドの遺産があるから。
このままではＦ６も危なくなる。
目先の売り上げだけを見るのではなく、マニュアル・フィルムカメラの活性化を
図らないと単なるマーケティングの失敗だけでなく、ブランド全体の崩壊につながる。
どうかな？今のデジタルが売れてるのは過去築きあげたブランドによるものは確かにあるが
今MFが無くなるのは時代の趨勢だよ。
今MFが無くなるのは時代の趨勢だよ。
カメラで儲けることを考えて商売してるキヤノンと、ステッパ他産業用光学機器の片手間に
カメラやってるニコンっていう、まことしやかに語られる伝説からニコンはMF続けるだろうと
思っていたから正直意外。カメラで儲ける気になったor儲けがなければヤバイとこまで追い
詰められたってことなのか。MF続けたあげくカメラ部門全部あぼーんよりかは、MF捨てても
ニコンブランド存続の方がいいかな。でもAFだけじゃ面白くない、たとえば子ども撮るにしても
なんか業務の一環で撮ってるみたいだよ。人間自体はどこまでいってもアナログな生き物
だからねえ。
カメラやってるニコンっていう、まことしやかに語られる伝説からニコンはMF続けるだろうと
思っていたから正直意外。カメラで儲ける気になったor儲けがなければヤバイとこまで追い
詰められたってことなのか。MF続けたあげくカメラ部門全部あぼーんよりかは、MF捨てても
ニコンブランド存続の方がいいかな。でもAFだけじゃ面白くない、たとえば子ども撮るにしても
なんか業務の一環で撮ってるみたいだよ。人間自体はどこまでいってもアナログな生き物
だからねえ。
右を見ても左を見てもデヂばかり・・・ある意味ウザイ！
で、休日はアナログ写真機を手に、『人』に還ります。。。
で、休日はアナログ写真機を手に、『人』に還ります。。。
MFやめたのは原材料のせいなんじゃないの？
代替物質なんぞいくらでもある。
無けりゃAFもデジもやめなきゃならないよ。
無けりゃAFもデジもやめなきゃならないよ。
キャノンとニコンって本当に
トヨタと日産に似ているなって思った
トヨタと日産に似ているなって思った
気のせいだ
MFやめたのは、やがて来る次世代Fマウントへの布石だ
175 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 08:09:25 ID:e9rBiM+2
>>174マウント変えて失敗した京セラと同じ道を・・・
>>166
マルチポスト市ね
マルチポスト市ね
177 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 14:39:46 ID:2l6uwSaP
なんでニコンは正式発表しないのだろう。
ニコンファンの中でちょっと情報に疎い人は買いそびれてしまったはずだ。
いままで買ってくれた人に対して誠意を見せてほしい。
ニコンファンの中でちょっと情報に疎い人は買いそびれてしまったはずだ。
いままで買ってくれた人に対して誠意を見せてほしい。
ニコンはＦ３の終了のときにはちゃんとプレスリリースをして欲しかった人は買うことができた。
実はそのときにＦ３を買ったけれど、余計に買ったと言うよりは、買ってよかったといまでも思っている。
実はそのときにＦ３を買ったけれど、余計に買ったと言うよりは、買ってよかったといまでも思っている。
180 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 15:05:19 ID:TofpQBkh
>178
それはアバタもエクボ
それはアバタもエクボ
年末に２４／２買って今年にはいってこればっかなんだけど、すごく楽しい。
やっと自分の目に合うメガねを見付けたというような感じだろうか。
３５ミリはまあまあだったけど２８ミリはまったく合わなかった自分としては
意外な驚き。
以上チラシの裏以下ＭＦ終了の話をどうぞ。
やっと自分の目に合うメガねを見付けたというような感じだろうか。
３５ミリはまあまあだったけど２８ミリはまったく合わなかった自分としては
意外な驚き。
以上チラシの裏以下ＭＦ終了の話をどうぞ。
細々と続けていってニッチな需要を狙えなかったかなぁ･･･
中古市場もあるし採算が合わないか･･･
中古市場もあるし採算が合わないか･･･
183 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 16:18:30 ID:5gS0+bMA
ネットで受け付けてその都度、限定生産・・なんてできなかったのか・・
マニュアルを作る技術をどこかでとっておかないと・・
マニュアルを作る技術をどこかでとっておかないと・・
タイで…
十九万八千円ぐらいのnikonzeissスペシャルを出してくれればそれでヨイ
ニコン、MF一眼レフカメラ「FM3A」およびMFニッコールレンズの生産を終了
ttp://www.camera-info.net/cic_report/news060104.htm
キヤノンが大分キヤノン安岐事業所内に新工場棟の建設を計画
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2006/oita200601.html?jp=oita200601
ttp://www.camera-info.net/cic_report/news060104.htm
キヤノンが大分キヤノン安岐事業所内に新工場棟の建設を計画
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2006/oita200601.html?jp=oita200601
>>186
厨房はデジカメ板にこもってろ。こっちまできてマルチすんな。
厨房はデジカメ板にこもってろ。こっちまできてマルチすんな。
188 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 17:15:04 ID:lWVOE/Ky
>>168
遅レスで悪いが、日経新聞のHPのニコンのところを見てみるといい。
ニコンは今期過去最大の黒字を出している。
それもステッパーの儲けによる要因が非常に大きい。
ですからカメラでそんれほど儲けているわけではないのです。
キヤノンは対照的に多角経営を進めていて対照的な儲けをしています。
実は技術力ではニコンにはかなわないのでどうしても最後の砦のステッパーは
ニコンにかなわない。（私昔両方使ってたんです）
企業の規模は二コンよりずっと大きいですね。
いろいろおっしゃりたいことは分かりますが、真相は分かりませんよ。
実際ただMFが売れてないだけかもしれませんし。
というよりその可能性が一番大きいのではないでしょうか？
遅レスで悪いが、日経新聞のHPのニコンのところを見てみるといい。
ニコンは今期過去最大の黒字を出している。
それもステッパーの儲けによる要因が非常に大きい。
ですからカメラでそんれほど儲けているわけではないのです。
キヤノンは対照的に多角経営を進めていて対照的な儲けをしています。
実は技術力ではニコンにはかなわないのでどうしても最後の砦のステッパーは
ニコンにかなわない。（私昔両方使ってたんです）
企業の規模は二コンよりずっと大きいですね。
いろいろおっしゃりたいことは分かりますが、真相は分かりませんよ。
実際ただMFが売れてないだけかもしれませんし。
というよりその可能性が一番大きいのではないでしょうか？
いまどきMFなんてかわねーよ。
カメラ人口がタダでさえ少ないうえ
売れてるのはデジタルカメラ。
しかもマニアが買いもとめる中古。
どうやって商売せーっつーねん。
カメラ人口がタダでさえ少ないうえ
売れてるのはデジタルカメラ。
しかもマニアが買いもとめる中古。
どうやって商売せーっつーねん。
ﾃﾞｼﾞ坊はｶｴﾚ
>>189
フィルムカメラが嫌いなのは分かるが、MFは大事だぞ。
なんでもAFで撮れると思ったら大間違い。
と言うよりAFで満足に撮れる事の方が少ないじゃないかと思ったりする。
MFもやってみろよ。
合わせたい部分にさっと合わせられるのはマニュアルだぞ。
枝の間にある被写体のような場合にさっとピントが合わせられるのはMFだぞ。
フィルムカメラが嫌いなのは分かるが、MFは大事だぞ。
なんでもAFで撮れると思ったら大間違い。
と言うよりAFで満足に撮れる事の方が少ないじゃないかと思ったりする。
MFもやってみろよ。
合わせたい部分にさっと合わせられるのはマニュアルだぞ。
枝の間にある被写体のような場合にさっとピントが合わせられるのはMFだぞ。
なら、なんでMF機じゃなくてAF機を買うの？
なら、なんでデジ亀はMF機じゃなくてAF機なの？
なら、なんでデジ亀はMF機じゃなくてAF機なの？
AF機もスイッチの切り替えでMFになりまする。
新しい技術を導入するのは当たり前。
それが商売上の売りになるからね。
でもそれと使用上の問題とは別だ。
いかにAF技術が優れてきたとは言え完璧じゃない。
完璧じゃないものに期待するほど機械を過信してない。
オレの場合だけどね。
AF命ならそれでもええじゃん。
オレには関係ない。
新しい技術を導入するのは当たり前。
それが商売上の売りになるからね。
でもそれと使用上の問題とは別だ。
いかにAF技術が優れてきたとは言え完璧じゃない。
完璧じゃないものに期待するほど機械を過信してない。
オレの場合だけどね。
AF命ならそれでもええじゃん。
オレには関係ない。
なるほどね。
ケケ内師匠はピント合わせも露出合わせも
機械任せっておっさっておられたけど、ニコン
のカメラはまだまだ性能が悪いみたいなのね。
ケケ内師匠はピント合わせも露出合わせも
機械任せっておっさっておられたけど、ニコン
のカメラはまだまだ性能が悪いみたいなのね。
>>194
あんたバカ？
竹内の撮る写真だったらAFでもいいだろうが、スポーツを撮るような場合、
AFなんて追いつかない場合が多いんだよ。
そんなことももしかして分かってない？
ゆとり教育の表れかしらん・・・
あんたバカ？
竹内の撮る写真だったらAFでもいいだろうが、スポーツを撮るような場合、
AFなんて追いつかない場合が多いんだよ。
そんなことももしかして分かってない？
ゆとり教育の表れかしらん・・・
MFしか使わない俺様の降臨で一件落着ですよ。
>>195
スポーツ写真界の奇才柳沢先生はAFを多用されているよ！
スポーツ写真界の奇才柳沢先生はAFを多用されているよ！
199 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 18:31:43 ID:tMHy5M0N
スポーツ写真界の、「日陰ただお」かぁ？
AF ONで荒く合わせといてMFで修正が最速？
>>198
＞枝の間にある被写体のような場合にさっとピントが合わせられるのはMFだぞ。
っていうのと、
＞竹内の撮る写真だったらAFでもいいだろうが、
って矛盾してないか？w
反論に困ったら、
＞人のことよりお前はどうなんだ？
ってか？w
YouがMF原理主義者なのはわかったけど、
MFの時代は終わったんだよ。現実をみなきゃダメ。
＞枝の間にある被写体のような場合にさっとピントが合わせられるのはMFだぞ。
っていうのと、
＞竹内の撮る写真だったらAFでもいいだろうが、
って矛盾してないか？w
反論に困ったら、
＞人のことよりお前はどうなんだ？
ってか？w
YouがMF原理主義者なのはわかったけど、
MFの時代は終わったんだよ。現実をみなきゃダメ。
AFで撮ることが自慢なんだろうか・・・
205 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 18:45:34 ID:73CzYNNg
ここはMFスレですので・・・・・
206 ：名無しさん脚：2006/01/08(日) 19:41:40 ID:e3f1qIxF
単にヘリコイド回すかシャッター半押しするかの違いだけなのに。
ちなみにうちの芽衣ﾀﾝはシャッター半押ししても露出計に火が入るだけだから
ピントはヘリコイド回して合わせてる。「どっかにピントを合わせる」という意味では
AF機とやってることは変わらん。どっちでもいいだろ。
ちなみにうちの芽衣ﾀﾝはシャッター半押ししても露出計に火が入るだけだから
ピントはヘリコイド回して合わせてる。「どっかにピントを合わせる」という意味では
AF機とやってることは変わらん。どっちでもいいだろ。
ID:5ovE9TK4に付き合うことはないと思うが。竹ちゃんやヤナギを引き合いに出すあたり
キャノ坊だろ。ちなみに、竹ちゃんも６７の時はMFだぞｗ まあ、AFの67がないからだが。
それはともかく、あっという間の４年間だったな。45mmも出たし、ぁぉぃや芽以ちゃんと
出会えただけでも幸せだw
キャノ坊だろ。ちなみに、竹ちゃんも６７の時はMFだぞｗ まあ、AFの67がないからだが。
それはともかく、あっという間の４年間だったな。45mmも出たし、ぁぉぃや芽以ちゃんと
出会えただけでも幸せだw
芽衣ってなんだ。
おれ、最初期型の5センチ/F2+最初期型ニコンFもっていて使っている。祖父の形見。
OHを最近もして好調。
OHを最近もして好調。
211 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 09:44:37 ID:G2iB9+hj
ニコンも終わったな
212 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 11:54:48 ID:w/pQhxcm
そう言えばニコンなんてブランドもあったな
213 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 13:10:36 ID:4qXQ7ty3
45/2.8p
50/1.4auto
50/1.4ais
55/2.8m
28-50/3.5
に，50/1.2追加したら幸せになれますか？
現状で実用上何ら不都合はありません。
ただ，1.2の明るさと太い鏡胴に興味があるだけです。
50/1.4auto
50/1.4ais
55/2.8m
28-50/3.5
に，50/1.2追加したら幸せになれますか？
現状で実用上何ら不都合はありません。
ただ，1.2の明るさと太い鏡胴に興味があるだけです。
マジレスすると、1.2と1.4の違いなんて誤差の範囲。フィルムの実感度のの違いといい勝負だよ。
ファインダー覗いたって明るさの違いは認識できないと思う（例えばF1.4とF2とじゃ倍も明るさが違うけど、殆ど判らないでしょ）。
但し、太くて大きいのが好きな方にはお勧めかな。特に専用フード(HS-12)着けるととっても太くて大きくて強そうに見えます。
歪曲大きいけどね。
ファインダー覗いたって明るさの違いは認識できないと思う（例えばF1.4とF2とじゃ倍も明るさが違うけど、殆ど判らないでしょ）。
但し、太くて大きいのが好きな方にはお勧めかな。特に専用フード(HS-12)着けるととっても太くて大きくて強そうに見えます。
歪曲大きいけどね。
55/1.2の方がわかりやすいと思う。
50/1.2よりももっと太くて思いよ。
50/1.2よりももっと太くて思いよ。
216 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 16:16:55 ID:1vdAta1B
1.2と1.4の違いは明るさよりボケなどの写り具合の違いを愛でよ
217 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 16:32:41 ID:+trUPaJz
>213
絶対に幸せになれる！
漏れは
AF50f1.4D
AF50f1.8S
Ai50f1.8S
Ai50f1.4S
Ai改55f1.2
NEW50f2
AUTO50f2
AUTO50f1.4
AUTO55f1.2
AUTO55f3.5micro
Ai55f2.8S
AF60f2.8Dmicro
L50f2
L50f1.4
Ai50f1.2S
のなかで一番稼働率が高い。
f2.8～f4あたりの描写がたまらん。
L50f1.4もとろける描写ですyo
絶対に幸せになれる！
漏れは
AF50f1.4D
AF50f1.8S
Ai50f1.8S
Ai50f1.4S
Ai改55f1.2
NEW50f2
AUTO50f2
AUTO50f1.4
AUTO55f1.2
AUTO55f3.5micro
Ai55f2.8S
AF60f2.8Dmicro
L50f2
L50f1.4
Ai50f1.2S
のなかで一番稼働率が高い。
f2.8～f4あたりの描写がたまらん。
L50f1.4もとろける描写ですyo
219 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 18:01:42 ID:RbdcqoVq
35/1.4おもしろいよ
45/2.8pねえ・・・
よく頑張ったタマだとは思うけど、所詮テッサーはテッサー。
あんまり期待しちゃダメだよ。
よく頑張ったタマだとは思うけど、所詮テッサーはテッサー。
あんまり期待しちゃダメだよ。
写り云々はともかくコンパクトすぎてつかいにくいな
>>217
病気？
病気？
そうそう、もっと画質が悪くないとコレクションする気にならないよね。
>>225 今年は絶好調だよ。
>>225,226
とりあえず、ニコンのロゴマークの色に青が増えれば精機事業が
復帰したといえる。過去を振り返れば、ロゴの配色の変化と関連
しているのが良く分かる。
黄: 映像カンパニー
青: 精機カンパニー
とりあえず、ニコンのロゴマークの色に青が増えれば精機事業が
復帰したといえる。過去を振り返れば、ロゴの配色の変化と関連
しているのが良く分かる。
黄: 映像カンパニー
青: 精機カンパニー
>>225
ニコンのステッパーは今年は過去最高の黒字を出してますよ。
中古のステッパーを整備してアジアに売ったりしてますし。
というか日経くらいよんでくださいｗ
そしてデジタルカメラも非常に好調なので全体の決算は例年にないものとなるでしょう。
でも私株持ってるんだけどあそこの配当少ないんですよね。。。。
スレ違いごめんなさい。
ニコンのステッパーは今年は過去最高の黒字を出してますよ。
中古のステッパーを整備してアジアに売ったりしてますし。
というか日経くらいよんでくださいｗ
そしてデジタルカメラも非常に好調なので全体の決算は例年にないものとなるでしょう。
でも私株持ってるんだけどあそこの配当少ないんですよね。。。。
スレ違いごめんなさい。
↑
なんか腹立つ
なんか腹立つ
Ai NikkorのF1.2SとF1.4Sの開放を撮り比べてみろよ。
F1.2SをF1.4に絞って比較してみろよ。
バカが。
F1.2SをF1.4に絞って比較してみろよ。
バカが。
232 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 00:39:54 ID:Cjpbs1Z8
暗い時にシャッター速度を半段かせげるのは、とても大きい。
＞例えばF1.4とF2とじゃ倍も明るさが違うけど、殆ど判らないでしょ
ファインダー掃除しろよ。
ファインダー掃除しろよ。
まぁ、ファインダーがF2.8とかF2相当の光束しか使わない構造だと、
F1.4まで開いても見た目が変わらない場合もあるけど。
F1.4まで開いても見た目が変わらない場合もあるけど。
明るさは比例しないだろうけどボケ加減はちゃんとわかるよ。
236 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 03:30:18 ID:c+zOCGWB
F1.2とF1.4は性格の違うレンズなんだから両方持つのが吉
1.2は開放のピントが薄いのでMFするときピントを合わせ易い。
F値で計算して出てくる被写界深度とは違うみたいなんだよね。
F値で計算して出てくる被写界深度とは違うみたいなんだよね。
ファインダーからでは分からない。現像上がってきて初めて違いに気付く。
期待した画になってるかは個人の感性の差があるので一概には言えんがw
期待した画になってるかは個人の感性の差があるので一概には言えんがw
239 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 17:22:55 ID:c+zOCGWB
同じ50/1.4というレンズでも各メーカー開放で撮り比べてみると微妙に深度が
違って見える、多分球面収差かなんかのせいだと思うんだが、計算して出てくる
被写界深度とは明らかに違うね。
違って見える、多分球面収差かなんかのせいだと思うんだが、計算して出てくる
被写界深度とは明らかに違うね。
わかるカメラではわかる
わかんないカメラではわかんない
わかるファインダーが優秀。
微妙な差は付け替えて比べないとわからない。
なとこでいいんじゃない？
わかんないカメラではわかんない
わかるファインダーが優秀。
微妙な差は付け替えて比べないとわからない。
なとこでいいんじゃない？
F1.2とF1.4が同じなんて言ってるヤツはめくら。
ファインダーで分かる分からないと言う前に自分の目を疑った方が良さそうだなｗ
まあね。
でもニコマートじゃわからないかもしれないと思う。
でもニコマートじゃわからないかもしれないと思う。
FM10かもしれんぞ。
245 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 04:40:48 ID:GqWydmuw
>>239
あ、それ有るかも。
以前、80～200mmF2.8 Zoom をキヤノンEOS用とNikon Ai AF
で撮り比べてみたとき、背景のボケはあまり変わらなかったが
Nikonの方が、ピントが深く有って見える場合が多かった。
キヤノンの方が、いきなりドドっと惚ける感じ。
今の80～200mmF2.8 Zoom は知らないけどね。
以上の話は10年も前の話。
あ、それ有るかも。
以前、80～200mmF2.8 Zoom をキヤノンEOS用とNikon Ai AF
で撮り比べてみたとき、背景のボケはあまり変わらなかったが
Nikonの方が、ピントが深く有って見える場合が多かった。
キヤノンの方が、いきなりドドっと惚ける感じ。
今の80～200mmF2.8 Zoom は知らないけどね。
以上の話は10年も前の話。
マウント違うのだからしょうがないよ。
247 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 08:44:51 ID:EWAqOdxI
↑ボケ
サードパーティー製品だろ？
249 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 15:42:58 ID:nxJER/Mf
>1.2は開放のピントが薄いのでMFするときピントを合わせ易い。
一概にそうは言い切れないだろ。実際に使い込んでの話か?
1.2は開放でフニャフニャなので返って難しいぞ。
1.2と1.4ぐらいの差なら開放コントラストの高いレンズのほうが合わせ易い。
ニコンの標準はmicroを除けばどれも糞だがな。
一番わかり易い例を挙げると、Y/Cプラナーの50/1.4と50/1.7なら後者のほうが合わせ易いし、
P85/1.4ならF2.0に絞り込んだ方が合わせ易い。
一概にそうは言い切れないだろ。実際に使い込んでの話か?
1.2は開放でフニャフニャなので返って難しいぞ。
1.2と1.4ぐらいの差なら開放コントラストの高いレンズのほうが合わせ易い。
ニコンの標準はmicroを除けばどれも糞だがな。
一番わかり易い例を挙げると、Y/Cプラナーの50/1.4と50/1.7なら後者のほうが合わせ易いし、
P85/1.4ならF2.0に絞り込んだ方が合わせ易い。
>>249
継続して生産、販売するフィルムカメラボディー、マニュアルフォーカス交換レンズ
カメラボディー
F6、FM10
マニュアルフォーカス交換レンズ
AI ニッコール 20mm F2.8S、AI ニッコール 24mm F2.8S、AI ニッコール 28mm F2.8S
AI ニッコール 35mm F1.4S、AI ニッコール 50mm F1.2S、AI ニッコール 50mm F1.4S
AI マイクロニッコール 55mm F2.8S、AI マイクロニッコール 105mm F2.8S
PC マイクロニッコール 85mm F2.8D
継続して生産、販売するフィルムカメラボディー、マニュアルフォーカス交換レンズ
カメラボディー
F6、FM10
マニュアルフォーカス交換レンズ
AI ニッコール 20mm F2.8S、AI ニッコール 24mm F2.8S、AI ニッコール 28mm F2.8S
AI ニッコール 35mm F1.4S、AI ニッコール 50mm F1.2S、AI ニッコール 50mm F1.4S
AI マイクロニッコール 55mm F2.8S、AI マイクロニッコール 105mm F2.8S
PC マイクロニッコール 85mm F2.8D
>>251
PCマイクロの28mmは絶版？・・・orz
PCマイクロの28mmは絶版？・・・orz
かわりにPC24mmかDXPC16mmキボン
大型カメラ用レンズも廃止か…
いいやフジノンで。
大型カメラ用レンズも廃止か…
いいやフジノンで。
254 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 18:20:19 ID:LAMn1lUf
銀塩マジやべええええええええええええええええええええええええ
ボディはFM3Aを絶対に残して欲しかった。
マニュアルレンズはラインナップは少ないが継続してくれて嬉しいが、
それに見合うボディがFM10とは・・・。F6だとでかいし。。。
風前の灯火なり。
ボディはFM3Aを絶対に残して欲しかった。
マニュアルレンズはラインナップは少ないが継続してくれて嬉しいが、
それに見合うボディがFM10とは・・・。F6だとでかいし。。。
風前の灯火なり。
程度の良い中古が腐るほどあるよ。
新品の在庫もまだまだ世界中に沢山あるよ。
てゆうかnFM2持ちながらFM3aかっちまったおれが言うのもアレだがnFM2で何の不満があるよ
nFM2を買えnFM2を
希に新品もあるぞ
nFM2を買えnFM2を
希に新品もあるぞ
F6も過去のデータ分の製造数よりもちょっとマイナス目に作って早々に製造終了ってところか。
>>250
ボディは何をお使いで？
ボディは何をお使いで？
FM10が残ったのは写真学校の定期的な受注があるからか？
すれ違いすまん。
３５ｍｍＦ２がなくなったのはちょっと痛いな。
すれ違いすまん。
３５ｍｍＦ２がなくなったのはちょっと痛いな。
>>260
コシナが今後も供給してくれるからじゃね？
コシナが今後も供給してくれるからじゃね？
262 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 22:53:15 ID:VjMi1MuB
写真学校の生徒って、皆あんな安っぽいカメラ使ってるの？
詳しくは知らないけど学校がある程度スペックを指定するんじゃないの？
AF不可とか。
AF不可とか。
しないだろ
マニュアル操作可能な事だけだろ。
安カメラを使うのは金が無いからだ。
カメラマニアの学校じゃないから勘違いすんなよ。
マニュアル操作可能な事だけだろ。
安カメラを使うのは金が無いからだ。
カメラマニアの学校じゃないから勘違いすんなよ。
ニコン云々より、コシナにとっては継続しても無問題ってことだろ＞FM10
水戸はどうなっちゃうんだろ？仙台はだいぶステッパーの方に人を割いてる
みたいで、カメラ生産は全部タイに逝っちゃいそうな気さえする・・・
水戸はどうなっちゃうんだろ？仙台はだいぶステッパーの方に人を割いてる
みたいで、カメラ生産は全部タイに逝っちゃいそうな気さえする・・・
コシナ水戸工場
ニコン納豆キボン
正直新しい銀塩はたぶんもう買わない
デジも新品で買いたいと思うものはない
ただ俺が生きている間だけでもいいからフィルムの供給と
カメラのＯＨメンテができることを願うばかり
デジも新品で買いたいと思うものはない
ただ俺が生きている間だけでもいいからフィルムの供給と
カメラのＯＨメンテができることを願うばかり
269 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 23:12:32 ID:tGbVEhQ8
なんだかね、子品から中級Fマウント機が出てくる気がするぞね。
それなら、バランスがとれてイイね。
上級：ニコンF6
中級：コシナFマウント機
初級：ニコン（コシナ）FM10
上級：ニコンF6
中級：コシナFマウント機
初級：ニコン（コシナ）FM10
ZFM10
外装金属にしてますた
とか w
外装金属にしてますた
とか w
272 ：名無しさん脚：2006/01/11(水) 23:26:57 ID:f2Mc7avN
今はもうAFできるのはF6だけなんだよな。
まぁF80とかF100使ってたような人はデジタルに流れたんだろうけど。
まぁF80とかF100使ってたような人はデジタルに流れたんだろうけど。
274 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 00:46:09 ID:FtbtfNVp
まあF100が中古で5、6万で売ってるようじゃニコンも銀塩やってらんねぇよな。
丈夫に作りすぎたメーカーも調子に乗って回しすぎた中古屋も新品買わないユーザーも
それぞれ自分の首締めたってわけだ。
ここに来て適当な時期にぶっ壊れて新品に替えさせるキヤノンの経営戦略が一番良かった
のかと思い知らされたな。
丈夫に作りすぎたメーカーも調子に乗って回しすぎた中古屋も新品買わないユーザーも
それぞれ自分の首締めたってわけだ。
ここに来て適当な時期にぶっ壊れて新品に替えさせるキヤノンの経営戦略が一番良かった
のかと思い知らされたな。
275 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 00:50:48 ID:gaoZSHpv
まぁF100とかF80なんかはそう簡単に店頭在庫も掃けないだろうし､中古もたくさんあるし｡
>>277
キャノンてさ、シャッター周りに仕掛けがしてあんのよ
キャノンてさ、シャッター周りに仕掛けがしてあんのよ
>>278
いつの時代の話してるんだ？
いつの時代の話してるんだ？
せめて
上級：ニコンF6
中級：ニコンFM3a、F100
初級：ニコン（コシナ）FM10、F80
ぐらいは残して欲しかったな
上級：ニコンF6
中級：ニコンFM3a、F100
初級：ニコン（コシナ）FM10、F80
ぐらいは残して欲しかったな
なにはともあれ、数種類とはいえMFレンズが残った。生産を継続すると
いってくれたのはほんとに嬉しい。
じわじわとディスコンしていく前に、何とか揃えたい。今年中には…
F6とFM10だけになってしまったカメラボディだが、ここには何らかのラインアップ
補充をしてくると思う。α7のようなAF機か、もしかしたらFM4かもよ。
いってくれたのはほんとに嬉しい。
じわじわとディスコンしていく前に、何とか揃えたい。今年中には…
F6とFM10だけになってしまったカメラボディだが、ここには何らかのラインアップ
補充をしてくると思う。α7のようなAF機か、もしかしたらFM4かもよ。
F80購買層はD50/D70に、F100購買層はD200へ行っちゃったでしょ。
なにぃー！IDがF3、そしてLX
死者の亡霊たちめー、F5、F100、F80ではあきたらず
F6まで連れていくきかー！
死者の亡霊たちめー、F5、F100、F80ではあきたらず
F6まで連れていくきかー！
284 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 01:40:27 ID:2pOYK9vm
ということは、F6が終了になったら>>283の責任な
MFレンズ、生産継続するの広角系が多いけど、これはやっぱりデジでも使ってもらう
ことを期待してのことか？35mmF2、P付になって復活しないものか…。
ことを期待してのことか？35mmF2、P付になって復活しないものか…。
>>280
せめて、ってそれ全部じゃんｗ
せめて、ってそれ全部じゃんｗ
287 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 10:21:50 ID:2wBZfwE/
>>264
現在はどの程度か知らないけど、俺の頃はフルマニュアル操作が可能なことと、
スタジオ用大型ストロボが接続可能なこと（つまりコード接続が可能なこと）と、
ケーブルレリーズ（電気的専用品でも可）が使用可能な事だった。
もう一つ言えば、バルブがメカでならなお良という指定はあった。
当時はほとんどの機種が条件を満たしていたから指定はあってないようなものだったけど、
ニコンEMやキヤノンAV-1、第1・第2世代AF機の一部なんかが不可になった。
>>279
今もだよ。
>>286
Uシリーズだけが終了って訳だね。
現在はどの程度か知らないけど、俺の頃はフルマニュアル操作が可能なことと、
スタジオ用大型ストロボが接続可能なこと（つまりコード接続が可能なこと）と、
ケーブルレリーズ（電気的専用品でも可）が使用可能な事だった。
もう一つ言えば、バルブがメカでならなお良という指定はあった。
当時はほとんどの機種が条件を満たしていたから指定はあってないようなものだったけど、
ニコンEMやキヤノンAV-1、第1・第2世代AF機の一部なんかが不可になった。
>>279
今もだよ。
>>286
Uシリーズだけが終了って訳だね。
24、28がF2.8で35が1.4というのがよくわからん。
部品や材料の在庫からしばらくは作れそうだって事じゃないの？
>291
多分そうでしょう。部材も資産ですから、捨てるのも大変。
噂ではBESSA FlexのFマウント版があるけど、コ○ナの低価格路線撤退の噂もある。
多分そうでしょう。部材も資産ですから、捨てるのも大変。
噂ではBESSA FlexのFマウント版があるけど、コ○ナの低価格路線撤退の噂もある。
しまった、FマウンコのスレだからELニッコールの話ができない…
294 ：名無しさん脚：2006/01/12(木) 22:46:42 ID:QoQW3++m
Fマウントにもアダプターかませればつけられるっしょ
Fマウントの引き伸ばし機なんてないぢゃないかw
マニュアルにいまだに「ニコンエンラージャーRA-350オートフォーカス」
なんて書いてあってびっくりした。
マニュアルにいまだに「ニコンエンラージャーRA-350オートフォーカス」
なんて書いてあってびっくりした。
296 ：名無しさん脚：2006/01/14(土) 14:29:51 ID:7tlBo+4o
１２５ミリ製造中止はイタい。あれはあった方がいいんだが。
ｎ-ＦＭ2買ったけどＭＦレンズがなくなっても
ＡＦレンズが使えるから問題ないよね？
ＡＦレンズが使えるから問題ないよね？
あなたがそれでよければ何の問題もないですよ
AF-Gばっかりになったら使えないけどナ。
D１XにあらためてDレンズを付けて絞り環の操作をしてみた。
絞り環が使えるのはありがたいけど
縦グリップとやらが邪魔であまり操作しやすいようには考えられてないな。
暗い気持ちになった。
絞り環が使えるのはありがたいけど
縦グリップとやらが邪魔であまり操作しやすいようには考えられてないな。
暗い気持ちになった。
301 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 20:14:32 ID:2F0TN3JO
すいませんヘリコイドが硬いのと柔らかいのとではどちらが
使用度の多い中古レンズなのですか？
誰か教えてください！
使用度の多い中古レンズなのですか？
誰か教えてください！
>>301
使用しているうちにヘリコイドはスカスカと柔らかくなる。
でも、一概にヘリコイドが柔らかいから使用頻度が多いとは言えない。
というのもレンズによってヘリコイドの堅さというのは各々違うから。
ヘリコイドを回してカタカタと緩みがあるとグリスが抜けてる状態だけど、
そうでなくて軽め程度で綺麗なレンズなら問題ないよ。
使用しているうちにヘリコイドはスカスカと柔らかくなる。
でも、一概にヘリコイドが柔らかいから使用頻度が多いとは言えない。
というのもレンズによってヘリコイドの堅さというのは各々違うから。
ヘリコイドを回してカタカタと緩みがあるとグリスが抜けてる状態だけど、
そうでなくて軽め程度で綺麗なレンズなら問題ないよ。
303 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 20:41:36 ID:dJl/ZbF2
ひょっとしてDレンズも急激に消滅の危機？
304 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 20:46:01 ID:ylYtaWHP
ある程度数出しておいて使えませんとなるとキヤノン以上に極悪だぞ。
何を今更
＞301
まあ軽いほうと思っていいけど
オーバーホールすると調整してもらえるよ。
全然使ってないのも良いとも言えないし。
まあ軽いほうと思っていいけど
オーバーホールすると調整してもらえるよ。
全然使ってないのも良いとも言えないし。
スカスカのヘリコイドはグリスを入れなおして
元の状態に近くしてもらえたりするんでしょうか？
元の状態に近くしてもらえたりするんでしょうか？
＞308
振るとガタガタ言う状態のものを出した事があるけど
ちゃんと直って帰ってきましたよ。
振るとガタガタ言う状態のものを出した事があるけど
ちゃんと直って帰ってきましたよ。
310 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 22:02:20 ID:HlOgdAYz
ヘリコイドのアルミと真鍮が磨り減っていないことを祈る。
これからは
ニコノンと呼ぶしかないな
ニコノンと呼ぶしかないな
312 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 00:22:22 ID:tBnTfZCC
>>311 意味ワカンネ
313 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 00:24:42 ID:2Zd+1bHh
>>303
DタイプとFマウントGタイプを現行ボディ（残った銀塩とAPSデジ一眼）用としてしばらく生産。
一般ユーザー向けフルサイズデジ一ボディ出すと同時にマウントも変更、残ったFマウント
レンズも終了、の悪寒。
DタイプとFマウントGタイプを現行ボディ（残った銀塩とAPSデジ一眼）用としてしばらく生産。
一般ユーザー向けフルサイズデジ一ボディ出すと同時にマウントも変更、残ったFマウント
レンズも終了、の悪寒。
D200はともかく、F6所有のニコ爺ｼﾎﾞﾝﾇ、大半のニコ爺は老い先短いからいいけど、漏れのような若手ニコ爺は困る。
そういう事されると新品で買おうという意欲が殺がれるだろ。
ニコノン
ニコンだけはMFを縮小させること無く
ユーザーをありがたく見守っていてくれる
企業と思っていたが
実はニコンはキャノンのように儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
もう従来のような会社ではない。
ニコノンと名称を変更してキャノンのような
冷徹な会社と同様の名称でいいんだ。
ニコンだけはMFを縮小させること無く
ユーザーをありがたく見守っていてくれる
企業と思っていたが
実はニコンはキャノンのように儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
もう従来のような会社ではない。
ニコノンと名称を変更してキャノンのような
冷徹な会社と同様の名称でいいんだ。
ニャノンの方が好みです。
>>317あんた、たまに中古でレンズ買うくらいでしょ？実際は。
>>317あんた、たまに中古でレンズ買うくらいでしょ？実際は。
>>318
> >>317あんた、たまに中古でレンズ買うくらいでしょ？実際は。
うをっ！鋭い！
って一瞬思ったけど
ここ半年でVR80-400とかVR24-120、∑24/1.8を買ったんだっけ。
それまではAi-sの180/2.8と50/1.2と28/2.8
中古で買ったのは16/2.8と300/2.8
売ってしまったけど、35-105/3.50-4.5と70-200/4-5.6も中古だったな。
ボディはNFM2は中古で買ったけど、FM3aは新品ね。
そんなものかな。
ちなみに3年ぐらい前から本格的に始めた初心者です。よろしく。
> >>317あんた、たまに中古でレンズ買うくらいでしょ？実際は。
うをっ！鋭い！
って一瞬思ったけど
ここ半年でVR80-400とかVR24-120、∑24/1.8を買ったんだっけ。
それまではAi-sの180/2.8と50/1.2と28/2.8
中古で買ったのは16/2.8と300/2.8
売ってしまったけど、35-105/3.50-4.5と70-200/4-5.6も中古だったな。
ボディはNFM2は中古で買ったけど、FM3aは新品ね。
そんなものかな。
ちなみに3年ぐらい前から本格的に始めた初心者です。よろしく。
320 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 21:49:26 ID:F4NpXX7w
×
実はニコンはキャノンのように儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
○
実はニコンはキャノンと違って儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
実はニコンはキャノンのように儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
○
実はニコンはキャノンと違って儲けの少ない分野は
あっさりと切り捨ててしまうような会社だった。
キャノンってどこの会社？
キヤノン＝日本にある会社
ニコン＝僕らの心のなかにだけある会社
ニコン＝僕らの心のなかにだけある会社
なんでいちいちキヤノン キヤノンって・・・・。
キヤノンの名前出さなきゃ、ニコン語れないのか？
キヤノンの名前出さなきゃ、ニコン語れないのか？
324 ：名無しさん脚：2006/01/16(月) 23:37:07 ID:GC1OMbfF
>>323
逆だよ、ZFレンズとか、F6とか、キヤノネットのコンプレックスは尽きないのさ（ﾌﾟ
逆だよ、ZFレンズとか、F6とか、キヤノネットのコンプレックスは尽きないのさ（ﾌﾟ
325 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 00:49:53 ID:q19COiW8
恥ずかしいからやめとけ
F6は1Vを参考に作られたそうな。
327 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 05:11:27 ID:sQ4ENn1a
カメラは家電製品と違って売れないからやめたという無責任が許されない
許してはいけない。
許してはいけない。
ニコンも大変だな
自ら作り上げてきたイメージの幻影にメーカーもユーザーも縛られて
自ら作り上げてきたイメージの幻影にメーカーもユーザーも縛られて
329 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 09:20:25 ID:yFfScegz
>>325
わざわざ他メーカーを叩きに来る香具師に恥などと言う概念は存在しないよ
わざわざ他メーカーを叩きに来る香具師に恥などと言う概念は存在しないよ
画像小さいからよくわからないけど、
コシナZEISSと同じデザインなのかな？
コシナZEISSと同じデザインなのかな？
コシナ製らしい。
問い合わせページには（コシナ）とある。
問い合わせページには（コシナ）とある。
しかし、ドイツのカメラブランドってのは愛されてるよなあ。
（ソニーみたいに、商売道具にしか思ってないところもあるが）
何十年後かにニコンやキヤノンが廃れるときがきたとして、どこか海外のメーカが
ブランドの利用を申し出てくれたりは、しそうにないなあ。
（ソニーみたいに、商売道具にしか思ってないところもあるが）
何十年後かにニコンやキヤノンが廃れるときがきたとして、どこか海外のメーカが
ブランドの利用を申し出てくれたりは、しそうにないなあ。
334 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 21:08:40 ID:qTa+qgFQ
333板杉
痛いかな。
>>328もなかなかのもんだとおもうがw
>>328もなかなかのもんだとおもうがw
337 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 21:47:24 ID:HTZrYU8n
というか、そんなイメージを>>328が懐いていたのかと笑ってしまったんだがw
独逸に萌えるのは日本人の特性じゃないの？
第三国人のあこがれはニコン、キヤノン、コシナでしょ
第三国人のあこがれはニコン、キヤノン、コシナでしょ
(´･ω･`)
342 ：名無しさん脚：2006/01/17(火) 22:13:48 ID:HTZrYU8n
((,))
キャコンのほうがいい
ｷｮｺﾝみたいでﾔﾀﾞ
カンコン。
347 ：名無しさん脚：2006/01/18(水) 01:34:47 ID:mFhids5g
相殺
コシナ製のツァイスと中国産のニコンか。
>>348
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
萌えられねえ。
>>348
コシナ製ZFとFM10で純正コンビでつ。
コシナ製ZFとFM10で純正コンビでつ。
独Zeiss、ニコンFマウント用「ZFレンズ」を発表、春から導入開始
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/01/18/3038.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/40846-3038-1-1.html
手前の2本がプラナーT* 50mm F1.4(右)、同85mm F1.4(左)。奥には今回未発表のディスタゴンとマクロプラナーが見える
マクロプラﾅｰか……
第2弾が楽しみ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/01/18/3038.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/40846-3038-1-1.html
手前の2本がプラナーT* 50mm F1.4(右)、同85mm F1.4(左)。奥には今回未発表のディスタゴンとマクロプラナーが見える
マクロプラﾅｰか……
第2弾が楽しみ。
コーティングのせいだろうけど、スゲー黄色く見えるんだが。
大丈夫か？
大丈夫か？
黄色人種が作るから黄色くていいんだよ
モノコートのように見える
カニ爪があるんじゃん
いまさらだがAiS50/1.2買ったよ。
まだあまり撮ってないが
35/1.4の開放と比べるとなんか素直か？
35は独特の前ボケがあるきがしたが、50/1.2は意外に普通に写った(今のところ)
まだあまり撮ってないが
35/1.4の開放と比べるとなんか素直か？
35は独特の前ボケがあるきがしたが、50/1.2は意外に普通に写った(今のところ)
>>357
一応私はF6でAi-S50mmで実験をしましたので。
鉢植えの花をバックが茶色い草むらの前に持っていきました。
夏でしたので朝の五時にセットして三脚で構図を決めました。
距離はおよそ60cmでしょうか。
花はにおい桜（小さなピンクの花が咲きます）です。
六時になって日も昇り斜光の花が十分な光が当たり始めて実験開始です。
12コマ使いまして開放、F2、F2.8、F5.6です。
それぞれブラケットで-0.3,0,0,3で撮りました。
全てプリントしました。
開放はぐるぐるぼけです。しかもバックの草むらは二線ボケです。
F2ではそれはほぼ解消されていました。
面白いのは被写体の線の強さがF値で変わることです。
開放ではとてもソフトのエッジが出ますがF2からF2.8あたりでくっと線が強くなります。
この辺りがいちばんリアル感が強いですね。
F5.6はすこーしきついです。
この当たりは被写体でかわりますから風景ならやはり8以上はいると思いますが。
その後風景で11程度で使うと全然問題ありませんでした。
また露出で明るさだけでなく色が少し変ります。
若干アンダー気味にしただけでとても濃い良い色がでました。
それは何を撮っても変りません。
以上報告フィルムはKRの1511、超あたり乳剤でやりました。
私は結局F2の露出-0.3を選びましたが伸ばしてみるとやはりかなりいい描写でした。
結局じゃじゃ馬と言われるゆえんはこのあたりの条件で写りがまるで違うところにあるのだと思います。
ただAF50/1.4の優等生だけど色の薄いレンズよりずっと面白いですね。
とても私感入りまくりですが以上です。参考に立ちましたら。
私はレンズを買うたびにこういうことをしています。
一応私はF6でAi-S50mmで実験をしましたので。
鉢植えの花をバックが茶色い草むらの前に持っていきました。
夏でしたので朝の五時にセットして三脚で構図を決めました。
距離はおよそ60cmでしょうか。
花はにおい桜（小さなピンクの花が咲きます）です。
六時になって日も昇り斜光の花が十分な光が当たり始めて実験開始です。
12コマ使いまして開放、F2、F2.8、F5.6です。
それぞれブラケットで-0.3,0,0,3で撮りました。
全てプリントしました。
開放はぐるぐるぼけです。しかもバックの草むらは二線ボケです。
F2ではそれはほぼ解消されていました。
面白いのは被写体の線の強さがF値で変わることです。
開放ではとてもソフトのエッジが出ますがF2からF2.8あたりでくっと線が強くなります。
この辺りがいちばんリアル感が強いですね。
F5.6はすこーしきついです。
この当たりは被写体でかわりますから風景ならやはり8以上はいると思いますが。
その後風景で11程度で使うと全然問題ありませんでした。
また露出で明るさだけでなく色が少し変ります。
若干アンダー気味にしただけでとても濃い良い色がでました。
それは何を撮っても変りません。
以上報告フィルムはKRの1511、超あたり乳剤でやりました。
私は結局F2の露出-0.3を選びましたが伸ばしてみるとやはりかなりいい描写でした。
結局じゃじゃ馬と言われるゆえんはこのあたりの条件で写りがまるで違うところにあるのだと思います。
ただAF50/1.4の優等生だけど色の薄いレンズよりずっと面白いですね。
とても私感入りまくりですが以上です。参考に立ちましたら。
私はレンズを買うたびにこういうことをしています。
オンラインショップの Ai-s 24/2 が整理ポストとなりましたね。
今更ですが、買われるかたはお早めに・・・
今更ですが、買われるかたはお早めに・・・
Ai Nikkor 35mm F2S
を使ってるんだけど、
予備にもう1本買うべきか否か…
を使ってるんだけど、
予備にもう1本買うべきか否か…
現行所有の玉がレンズキズキズ、リングガタガタならもう１本買うのも吉。
別に問題ないなら自分の目ン玉用の予備の角膜を買うか、フィルム1000本位買うのが吉。
恐らくレンズより先に目ン玉やフィルムがｱﾎﾟｰﾝする方が早いと思う。
別に問題ないなら自分の目ン玉用の予備の角膜を買うか、フィルム1000本位買うのが吉。
恐らくレンズより先に目ン玉やフィルムがｱﾎﾟｰﾝする方が早いと思う。
ヤシコンP50/1.4とP85/1.4を持つ俺としては今回発表のレンズより
後ろのマクロプラナーが激しく気になる
後ろのマクロプラナーが激しく気になる
俺はディスタゴンが何ミリで出てくるかが気になるなあ
Ｐ５０／１．４、Ｐ８５／１．４ときたら
当然、Ｄ３５／１．４でしょう
当然、Ｄ３５／１．４でしょう
>352のリンク先を参照すると、
マクロプラナーは寸胴だから60mmだろうけど、ディスタゴンは細長いよな？
絞り値が2までしか見えないし、Ai爪の位置がF11の下だから開放ほぼF2のレンズってことで、
28mmF2だろうね。
マクロプラナーは寸胴だから60mmだろうけど、ディスタゴンは細長いよな？
絞り値が2までしか見えないし、Ai爪の位置がF11の下だから開放ほぼF2のレンズってことで、
28mmF2だろうね。
マクロはレンズが奥まってるしね。60mmくらいが妥当か。
ディスタゴンのほうは、開放絞りをうまい事隠してある気がするんだよなあ…。
ディスタゴンのほうは、開放絞りをうまい事隠してある気がするんだよなあ…。
>366
だから、Ai爪を見るんだよ。
開放値が小さかったら、右にずれるから。
(1.4だったら、F8の下くらいに来る)
参考
ttp://nikomat.homeip.net/lens/00038
の真ん中よりちょっと下
だから、Ai爪を見るんだよ。
開放値が小さかったら、右にずれるから。
(1.4だったら、F8の下くらいに来る)
参考
ttp://nikomat.homeip.net/lens/00038
の真ん中よりちょっと下
Aiマイクロ105mm F2.8を久しぶりにいじってみたら
ピントリングの回転が異常に固いんだけどどうしたんだろう。
もちろんクランプネジはゆるめてある。
というか、ネジを締めてもゆるめてもリング回転の重さが一緒。
ピントリングの回転が異常に固いんだけどどうしたんだろう。
もちろんクランプネジはゆるめてある。
というか、ネジを締めてもゆるめてもリング回転の重さが一緒。
OH汁
＞368
寒いからじゃない？
寒いからじゃない？
>>371
どう見ても、ニコンと同じ方向だと思うが
どう見ても、ニコンと同じ方向だと思うが
371はガセだったな
おまけに表示のデザインもニコンを良く真似ている。
なかなか使う人の事をわかってるじゃないか。
おまけに表示のデザインもニコンを良く真似ている。
なかなか使う人の事をわかってるじゃないか。
>>367
なるほど納得した。よく見ている人がいるもんだなあ。
なるほど納得した。よく見ている人がいるもんだなあ。
日亀に最新カメラ・レンズ売れ筋ランキングが載っていた。
Ai35mmF1.4sが第3位。ちとびっくり。
Ai35mmF1.4sが第3位。ちとびっくり。
＞Ｆ６６６
ダミアン・・・(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ダミアン・・・(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
379 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 14:46:37 ID:JF8XrM/z
私の目は、乱視で収差が出ますし、まつ毛が長いのでフレアも凄いです。
収差の補整が過ぎた今どきのレンズよりも、35/1.4 のようなレンズの方が
私にはしっくり来ます。
収差の補整が過ぎた今どきのレンズよりも、35/1.4 のようなレンズの方が
私にはしっくり来ます。
380 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 20:10:08 ID:gOdH2aPm
このスレ感じ変わったね。
382 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 20:39:28 ID:zLW2lyCq
コシナ厨軍団が乱入してきたからだろうな。専用スレもあるのに。あっち逝けよ、まったく。
類似スレだが、微妙に使い分けるべし。
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137677882/
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137677882/
真中のは重複廃スレ
385 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 00:30:48 ID:im18HWj/
重複してないよ。ニッコール専用だからコシナが入れない。
ニッコールはこっちが本スレなんだな。(AF/MF両方)
○○＝ニッコールレンズ その１７＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130771993/
○○＝ニッコールレンズ その１７＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130771993/
387 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 01:51:25 ID:FRXfi5Vp
確かにこの3つで重複があるとすれば、ニッコールもZFも両方扱うここだな。
389 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 08:22:15 ID:h5GEk/b6
伝統あるAiスレも終わった感じやね。ここもコシナに占拠されたか。
確か、前スレでZFの話題が増えてきたので他社MFも
書き込めるスレを考慮して
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
の二つに分岐しようということになったと思う。
書き込めるスレを考慮して
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
の二つに分岐しようということになったと思う。
Lマウントニッコールはここでいいの？
と持ってもないのに聞いてみるw
と持ってもないのに聞いてみるw
392 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 16:22:10 ID:z6ybr8TU
Ｌニッコールはここで良いの？と聞いてみる。
393 ：名無しさん脚：2006/01/25(水) 17:42:06 ID:vZDMWcFg
おもしろレンズ工房は？
魚２０はＭＦと呼べるの？
ﾑﾌ
397 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 01:22:38 ID:8iR1QBex
Ａｉｓレンズに合うのはモノクロ？ ネガカラー？ ポジ？ デジタル？
398 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 02:11:14 ID:KmtTfQLy
最近の（今世紀になってからくらい？）はコーティングが新しくなって比較的オールマイティ。
399 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 07:52:41 ID:8iR1QBex
＞398
２０世紀のものは？
２０世紀のものは？
400 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 09:28:15 ID:Y1KU2yUc
>>393
前スレより
990 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 18:27:55 ID:LTVoX8FX
やっぱ、次のスレタイは、
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
だな。
991 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 18:29:05 ID:Ucjg/uY/
妥当だね
996 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 21:18:56 ID:Z0tVr/68
ここの次は社外品を含めたFﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚで、
ﾆｯｺｰﾙはもう一つのｽﾚに統合ということ？
前スレより
990 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 18:27:55 ID:LTVoX8FX
やっぱ、次のスレタイは、
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
だな。
991 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 18:29:05 ID:Ucjg/uY/
妥当だね
996 名前： 名無しさん脚 2005/12/22(木) 21:18:56 ID:Z0tVr/68
ここの次は社外品を含めたFﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚで、
ﾆｯｺｰﾙはもう一つのｽﾚに統合ということ？
401 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 09:32:02 ID:Y1KU2yUc
たったこれだけで
「Aiはニッコールスレに統合し、特にMFは互換レンズ含め
ここで総合的に扱うことにした。」
ってことになっている。
このスレはZFレンズ売り込みのためにコシナ工作員がニッコール以外を
扱うように誘導（工作）したのだよ。
「Aiはニッコールスレに統合し、特にMFは互換レンズ含め
ここで総合的に扱うことにした。」
ってことになっている。
このスレはZFレンズ売り込みのためにコシナ工作員がニッコール以外を
扱うように誘導（工作）したのだよ。
402 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 11:09:26 ID:p74eMj9T
ニッコールにもコシナからのOEMあるし。
まあ、とりあえず既存のスレをスレタイに合わせて使い分ければ
いいんでないかい？使われないスレは自然消滅。
いいんでないかい？使われないスレは自然消滅。
404 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 11:51:07 ID:HwvEFQuf
>>368
以前135/2を買ってから１度しか使わずに置いといたらガッチリ固まってた。
構造的に油が流出しやすいものは固めのグリスを使うということも
あるらしい。気長に対処せずに自分でグリス交換して売ってしまったから、
本当はどういう対策がいいのか私も知りたい。
以前135/2を買ってから１度しか使わずに置いといたらガッチリ固まってた。
構造的に油が流出しやすいものは固めのグリスを使うということも
あるらしい。気長に対処せずに自分でグリス交換して売ってしまったから、
本当はどういう対策がいいのか私も知りたい。
>400で俺も同意
工作員とかくだらねーこと考えてないでMFで写真楽しめやｺﾞﾙｧ!!
Ｆマウント → 仲間
408 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 00:23:33 ID:xQmS+dQe
Ｆマウント → 穴兄弟
最近、俺のF2のマウントも使い込んでゆるくなってきたから、
バージンのF3でも手に入れて、そのキツキツなマウントに
俺の太いAi ED180mm F2.8をねじ込みたい。
バージンのF3でも手に入れて、そのキツキツなマウントに
俺の太いAi ED180mm F2.8をねじ込みたい。
EDじゃねえ…
411 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 05:01:57 ID:21tFsuBd
AiED80-200mmF2.8s ていうすげぇレンズがあるじゃん
中古屋でたまに見かけるんだけど、アレ欲しいんだよね
誰か持っている人いる？
中古屋でたまに見かけるんだけど、アレ欲しいんだよね
誰か持っている人いる？
413 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 21:15:37 ID:Qaysf7ZP
AIS300mm f4.5はどんなレンズですか？
こんなレンズです
なるほど！よくわかりました！
416 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 23:16:37 ID:b757KQP3
人気無し、安い、隠れ名レンズと俺が勝手に思うもの。
Ai28～50F3.5s
Ai200mmF4s
E70～210mmF4
今、MFコレクターが増殖するのは俺的にはチョッと嫌だ。
Ai28～50F3.5s
Ai200mmF4s
E70～210mmF4
今、MFコレクターが増殖するのは俺的にはチョッと嫌だ。
417 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 23:17:51 ID:b757KQP3
追加
RF500mmF8
RF500mmF8
421 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 04:28:09 ID:ziS79yl8
>>419
俺も416ではないが、Ai28-50F3.5sは持っているので教えてあげよう。
写りははっきりいって普通。解像度もとびきり良い訳ではないが、悪くも
ないという感じ。色のりも特徴があるわけでもない。28mm域では歪曲は
あまりないが、50mm域でタル型の歪曲がやや目立つので、注意が必要。
このレンズのイイ所はコンパクトで優れた操作性、明るさがF3.5一定な所
かな。写りに関しては420が言うようにEシリーズのほうが優れている。
何であんないい写りのするレンズがニッコールじゃないのか不思議だ。
俺も416ではないが、Ai28-50F3.5sは持っているので教えてあげよう。
写りははっきりいって普通。解像度もとびきり良い訳ではないが、悪くも
ないという感じ。色のりも特徴があるわけでもない。28mm域では歪曲は
あまりないが、50mm域でタル型の歪曲がやや目立つので、注意が必要。
このレンズのイイ所はコンパクトで優れた操作性、明るさがF3.5一定な所
かな。写りに関しては420が言うようにEシリーズのほうが優れている。
何であんないい写りのするレンズがニッコールじゃないのか不思議だ。
423 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 02:01:38 ID:siMSYntm
>>420
オォーッ、俺と全く同意見！>>420氏、判ってるじゃないか！！
E75-150/3.5も実は評価の高いレンズなんだよな。知ってる人少ないだろうけど。。
また、>>421に反論じゃないがAi28-50mmF3.5sは昔、CAPAのテストで抜群の性能！と書いてあったゾ。
記憶してる限りでは「28ｍｍ域は開放から短焦点並かそれ以上の解像力とコントラストがある」とか書いてあった。
「このレンズがあれば、28mmと50mmのレンズは持たなくてすむ。そのくらいのレンズ！」という認識が当時のオレにはあった。
作例やカタログの写真を見るとどれも、コントラストが高く、濃くシャープだった。（丁度、ついさっき昔のFE2のカタログを見ていた）
直進式ズームだが、小さくてデザインもなぜか魅力を感じるレンズだ。
見つけたら即買いしそうだ。。＾＾；
Eレンズ？これもイイね。＾－＾
オォーッ、俺と全く同意見！>>420氏、判ってるじゃないか！！
E75-150/3.5も実は評価の高いレンズなんだよな。知ってる人少ないだろうけど。。
また、>>421に反論じゃないがAi28-50mmF3.5sは昔、CAPAのテストで抜群の性能！と書いてあったゾ。
記憶してる限りでは「28ｍｍ域は開放から短焦点並かそれ以上の解像力とコントラストがある」とか書いてあった。
「このレンズがあれば、28mmと50mmのレンズは持たなくてすむ。そのくらいのレンズ！」という認識が当時のオレにはあった。
作例やカタログの写真を見るとどれも、コントラストが高く、濃くシャープだった。（丁度、ついさっき昔のFE2のカタログを見ていた）
直進式ズームだが、小さくてデザインもなぜか魅力を感じるレンズだ。
見つけたら即買いしそうだ。。＾＾；
Eレンズ？これもイイね。＾－＾
424 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 06:47:02 ID:FngtdODQ
CAPA・・・
キャノンマンセーのCAPAにほめられたのなら大した物だYO。
426 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 09:39:52 ID:H3vQj0OZ
Eの35mmとか100mmも総合的にみていいよ。
427 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 13:16:37 ID:rYpBSAC4
Ａｉｓ300Ｆ4.5ＥＤは良いレンズですか？
中古であまり見ないけど近くの店で36000円で売ってたんで３ちょっと気になって
中古であまり見ないけど近くの店で36000円で売ってたんで３ちょっと気になって
悪いレンズではないけど個人的には
Ai AF Nikkor 300mm F4s と言う、AF初期のレンズを
MFで使用しているけど、画質も若干こっちの方が良いよ
だってこれ、F4.5 の改良版でもあるし。ただ、AF初期の物で
AFが使い物にならないくらい遅いからかなり安く売られています
5～6万ってところ。コレだとレンズにCPU入っているので
殆どのニコンボディーでラクラク使用できる。
36000円のF4.5も気になるけどねえ。
でも決めるのは>>427さんだし
Ai AF Nikkor 300mm F4s と言う、AF初期のレンズを
MFで使用しているけど、画質も若干こっちの方が良いよ
だってこれ、F4.5 の改良版でもあるし。ただ、AF初期の物で
AFが使い物にならないくらい遅いからかなり安く売られています
5～6万ってところ。コレだとレンズにCPU入っているので
殆どのニコンボディーでラクラク使用できる。
36000円のF4.5も気になるけどねえ。
でも決めるのは>>427さんだし
×Ai AF Nikkor 300mm F4s
↓
○Ai AF Nikkor ED 300mm F4s ですた。
430 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 17:31:09 ID:rYpBSAC4
>428
有難うございます
参考になりました。
有難うございます
参考になりました。
431 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 21:36:57 ID:siMSYntm
>>431
ココは２ちゃんだから良いジャマイカ！
ココは２ちゃんだから良いジャマイカ！
>>431
それを言ったらあんたのカキコ（423）なんて殆ど引用ばっかじゃんw
それを言ったらあんたのカキコ（423）なんて殆ど引用ばっかじゃんw
434 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 00:23:10 ID:4SRhvh7O
引用と真似は違うだろ。アホ。
436 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 01:03:42 ID:4SRhvh7O
だから、実になる話をすればいいだろ？
マンセーとか書いて揚足取ってる奴は人間的中身もないのが分かってしまって見るに耐えないんだよ。
ごちゃごちゃ言ってねーで。
お前も為になる話をしてくれよ。
マンセーとか書いて揚足取ってる奴は人間的中身もないのが分かってしまって見るに耐えないんだよ。
ごちゃごちゃ言ってねーで。
お前も為になる話をしてくれよ。
>>427
当時の報道さんご用達のレンズだったらしいから、
かなりの高性能だよ
でも、AF世代になってさらに改良されているから、
今ではあまり人気ないね
俺はEDなしの方を使っていたけど、それでも
十分に満足でした
当時の報道さんご用達のレンズだったらしいから、
かなりの高性能だよ
でも、AF世代になってさらに改良されているから、
今ではあまり人気ないね
俺はEDなしの方を使っていたけど、それでも
十分に満足でした
431 名無しさん脚 2006/01/29(日) 21:36:57 ID:siMSYntm
>>425
マンセーとか、他人の真似言葉を使ってるお前はレベル低い。
↑
どう見ても、これが一番ためにならないカキコのような気が
>>436
マンセーとか書いて揚げ足取ってる人の揚げ足を取っている貴方が
一番人間的中身がなさそうですな
>>425
マンセーとか、他人の真似言葉を使ってるお前はレベル低い。
↑
どう見ても、これが一番ためにならないカキコのような気が
>>436
マンセーとか書いて揚げ足取ってる人の揚げ足を取っている貴方が
一番人間的中身がなさそうですな
>>427
300mmクラスになると大伸ばしの時色収差が気になるよ。その点ではそのレンズはEDレンズで色消ししているから合格。
ただ、AF一眼のF80とか、デジタル一眼のD70s とかを買ったときそのレンズはいきなり使用しずらいレンズになります。
露出計とAEが働かなくなるから。
300mmクラスになると大伸ばしの時色収差が気になるよ。その点ではそのレンズはEDレンズで色消ししているから合格。
ただ、AF一眼のF80とか、デジタル一眼のD70s とかを買ったときそのレンズはいきなり使用しずらいレンズになります。
露出計とAEが働かなくなるから。
441 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 12:16:58 ID:YDCZ0PrQ
>>436
>>423に対して>>425は別に揚げ足とってない、というか423寄りのレスだと思うんだけど
なんでそんなに怒ってるの？
>>424に怒るならわかるけど、それだとマンセーに噛みついてる意味がわからないし。
>>423に対して>>425は別に揚げ足とってない、というか423寄りのレスだと思うんだけど
なんでそんなに怒ってるの？
>>424に怒るならわかるけど、それだとマンセーに噛みついてる意味がわからないし。
そもそも何でCAPA誌がそんなに嫌われなくちゃイケナイの？
あれは子供達が読む素晴らしい雑誌ですよ。
あれは子供達が読む素晴らしい雑誌ですよ。
444 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 14:34:10 ID:KPumaqzn
ちょっと気になったんだけど。
>>367 の爪の位置って5.6の場所固定でしょ？
誰も突っ込まないみたいだから合っているのかと思ったけど。
今職場だから手元にあるレンズは皆AFで、現物確認できないけど、
Ai135/3.5でも1段絞った5.6に爪があったと思うし、
ズームレンズでは短焦点側（明るい方）の5.6で合わせていたと思うし。
ガチャガチャでは5.6でピン噛ませて開放位置を設定していたはずだし。
いや、ちょっと気になったもんで。
>>367 の爪の位置って5.6の場所固定でしょ？
誰も突っ込まないみたいだから合っているのかと思ったけど。
今職場だから手元にあるレンズは皆AFで、現物確認できないけど、
Ai135/3.5でも1段絞った5.6に爪があったと思うし、
ズームレンズでは短焦点側（明るい方）の5.6で合わせていたと思うし。
ガチャガチャでは5.6でピン噛ませて開放位置を設定していたはずだし。
いや、ちょっと気になったもんで。
おぉ、マウント側の爪（というかでっぱり？）のことだったのね。
勘違いすんずれい。
勘違いすんずれい。
448 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 21:27:23 ID:4SRhvh7O
俺はCAPAを読んで育って、プロになった。
お前らは何が原因で、プロを諦めた？？ｗ
俺は仕事で、一昨年までAi35～105mmF3.3-4.5を使っていたよ。
色がいいのと、望遠側（70～100mm付近）の歪曲が少なくて重宝したな。
お前らは何が原因で、プロを諦めた？？ｗ
俺は仕事で、一昨年までAi35～105mmF3.3-4.5を使っていたよ。
色がいいのと、望遠側（70～100mm付近）の歪曲が少なくて重宝したな。
>>448
ぶっちゃけて言うと、食っていけそうに無かったんであきらめた。
ぶっちゃけて言うと、食っていけそうに無かったんであきらめた。
451 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 22:01:33 ID:Pdrz0GlV
脳内プロはけ～ん。
453 ：名無しさん脚：2006/01/30(月) 22:15:08 ID:4SRhvh7O
>>449
んなことないぞ。
カメオタがプロになるのに必要なのは、チョッとの度胸と志だけだ。
食っていけなかったら、他のバイトしてでも食っていく。
志なんだよ。
度胸が無くて一歩踏み出せないオタが多いんだろうが。。
んなことないぞ。
カメオタがプロになるのに必要なのは、チョッとの度胸と志だけだ。
食っていけなかったら、他のバイトしてでも食っていく。
志なんだよ。
度胸が無くて一歩踏み出せないオタが多いんだろうが。。
仕事をもらえる得意先のコネがある程度無いと
食ってけねーよ。
食ってけねーよ。
自分は最初「カメラマン」誌を読んでいた。
安西カメラマンの鋭い毒舌めいた解説がすきだったしかなり影響を受けた。
氏が去った後は「日本カメラ」誌と「写真工業」誌を主に見ている。
CAPA誌は最初からなじめなかった。
安西カメラマンの鋭い毒舌めいた解説がすきだったしかなり影響を受けた。
氏が去った後は「日本カメラ」誌と「写真工業」誌を主に見ている。
CAPA誌は最初からなじめなかった。
>416
隠れじゃないだろーが、Aiの105/2.5って好きだなぁ
銀でもﾃﾞｼﾞでも十分通用する。
隠れじゃないだろーが、Aiの105/2.5って好きだなぁ
銀でもﾃﾞｼﾞでも十分通用する。
457 ：名無しさん脚：2006/01/31(火) 01:22:03 ID:BPjehKO2
>>455
CAPA派と月カメ派みたいなのがあったよね。ｗ
俺はCAPA派だったんだけど、初めて読んだのが84年の7月号。
年代と月まで憶えてる。中二の夏前だった。ｗ
鉄道写真のコーナーが読みたくて買って、他のテクニカル記事も読んだら面白かった。
「ライトスキャニングフォト」なんて、いきなり理解できちゃったから面白くなっちゃった。^^;
情報誌としても、写真誌としても素直に良い雑誌だと思うけどね。
スレタイに少し触れるレスすると、レンズ性能を解りやすく細かく批評したのはCAPAが初めじゃないかな？
月カメは提灯記事や、レポが多かった。
でも、安西氏のようにいい写真家はけっこう出ていたみたいだね。
安西氏は俺の世代ではないけど、他の写真家には少なからず影響を受けているよ、俺も。
プロになった今でも、ずっとこの２誌は購読している。＾＾
CAPA派と月カメ派みたいなのがあったよね。ｗ
俺はCAPA派だったんだけど、初めて読んだのが84年の7月号。
年代と月まで憶えてる。中二の夏前だった。ｗ
鉄道写真のコーナーが読みたくて買って、他のテクニカル記事も読んだら面白かった。
「ライトスキャニングフォト」なんて、いきなり理解できちゃったから面白くなっちゃった。^^;
情報誌としても、写真誌としても素直に良い雑誌だと思うけどね。
スレタイに少し触れるレスすると、レンズ性能を解りやすく細かく批評したのはCAPAが初めじゃないかな？
月カメは提灯記事や、レポが多かった。
でも、安西氏のようにいい写真家はけっこう出ていたみたいだね。
安西氏は俺の世代ではないけど、他の写真家には少なからず影響を受けているよ、俺も。
プロになった今でも、ずっとこの２誌は購読している。＾＾
>>457
そうだなあ、仰る通り。
自分は知っていても安西氏の書く記事読みたさにカメラマンを
買っていたけど、当時から提灯記事がいっぱいあった。
安西氏は怖い物知らずな所があったからそれをバッサバッサ気持ちよく
切り捨てていたね。
今ではCAPA誌もとってもブラッシュアップしたので楽しく読んでいるよ。
かえってカメラマン誌からは遠のいてしまった。
仕事で写真撮るようになってからはCAPAの様に何でもありの誌面の
方が好きかも知れない。どうも日本カメラとかだと楽しく見る
と言うより、お仕事が頭をかすめる。
自分は中学生からニコ爺だったが、1980年の高校入学を果たして
カメラマン誌を見たときに安西氏の影響で Canon 旧F-1 も買ってしまった
それ以来二刀流で来たが、仕事上もそれで助かったことも多かったね。
そうだなあ、仰る通り。
自分は知っていても安西氏の書く記事読みたさにカメラマンを
買っていたけど、当時から提灯記事がいっぱいあった。
安西氏は怖い物知らずな所があったからそれをバッサバッサ気持ちよく
切り捨てていたね。
今ではCAPA誌もとってもブラッシュアップしたので楽しく読んでいるよ。
かえってカメラマン誌からは遠のいてしまった。
仕事で写真撮るようになってからはCAPAの様に何でもありの誌面の
方が好きかも知れない。どうも日本カメラとかだと楽しく見る
と言うより、お仕事が頭をかすめる。
自分は中学生からニコ爺だったが、1980年の高校入学を果たして
カメラマン誌を見たときに安西氏の影響で Canon 旧F-1 も買ってしまった
それ以来二刀流で来たが、仕事上もそれで助かったことも多かったね。
俺は殆ど定期購読はしなかったな･･･興味のある記事が載っていたときに買う程度。
たまに写真講座ｗとかで話しをさせてもらった時、
よく購読誌は?と聞かれるんだけど、特にないといったら怪訝な顔を
される事がよくあるのは、やはり皆何かしらの雑誌を講読しているからなんだろうな。
たまに写真講座ｗとかで話しをさせてもらった時、
よく購読誌は?と聞かれるんだけど、特にないといったら怪訝な顔を
される事がよくあるのは、やはり皆何かしらの雑誌を講読しているからなんだろうな。
ボキは『フォトテクニック』に育てて頂ますた。。。
旧スイス「カメラ」誌以外は認めない。
それ言ったらアメリカの「カメラ・ジャーナル」は面白かった。
前衛写真誌「光画」
これ読んでる方居ますか？
http://www.viewcamera.com/index.html
http://www.viewcamera.com/index.html
465 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 09:19:43 ID:sRfIhGAl
>>458当時から提灯記事がいっぱいあった。
CAPAでもそんな感じはあったけど、こちら側は解って読んでいたよね。
時代そのものがそんな感じだった。事なかれ主義みたいな。
それで俺は月カメに投稿というか、意見を書いて編集部に送ったんだ。ｗ
特に、Q&Aのコーナーで桜井始氏がする回答は何だ！って書いて。。
「ありきたりの当たり前の回答して何にも為にならない！」
「カタログや教科書読んでんじゃないんだから！」
「回答の仕方も古い。そろそろ交代して欲しい。」
「その他、レポや記事も、提灯レポやページ埋めのカタログ記事があったり。。」
と、ライター名指しで投書しました。
その2ケ月後くらいからQ&Aのコーナーの回答者が変わり、少しはマシになった回答になりました。ｗ
思うに、CAPAのほうが新しい感覚を早くから受け入れてライターや編集者を変えたのが成功したんだと思います。
ま、最近のCAPAより昔のCAPAのほうがマイナーで面白かった面も沢山ありますが。。
月カメは今だ、古い感覚を感じますね。
編集者の上（上司）が詰まってるのかな？ｗ
CAPAでもそんな感じはあったけど、こちら側は解って読んでいたよね。
時代そのものがそんな感じだった。事なかれ主義みたいな。
それで俺は月カメに投稿というか、意見を書いて編集部に送ったんだ。ｗ
特に、Q&Aのコーナーで桜井始氏がする回答は何だ！って書いて。。
「ありきたりの当たり前の回答して何にも為にならない！」
「カタログや教科書読んでんじゃないんだから！」
「回答の仕方も古い。そろそろ交代して欲しい。」
「その他、レポや記事も、提灯レポやページ埋めのカタログ記事があったり。。」
と、ライター名指しで投書しました。
その2ケ月後くらいからQ&Aのコーナーの回答者が変わり、少しはマシになった回答になりました。ｗ
思うに、CAPAのほうが新しい感覚を早くから受け入れてライターや編集者を変えたのが成功したんだと思います。
ま、最近のCAPAより昔のCAPAのほうがマイナーで面白かった面も沢山ありますが。。
月カメは今だ、古い感覚を感じますね。
編集者の上（上司）が詰まってるのかな？ｗ
466 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 09:22:33 ID:sRfIhGAl
↑急いで書いたので、乱文で恥かしい。
大目に見てね。＾＾；
大目に見てね。＾＾；
年少の人がCAPAだの月亀だの楽しみにしてるのはけっこうなのだが
新しい感覚だとかなんだとか恥ずかしい事言うのはやめましょう。
あとスレ違いだと思います。
新しい感覚だとかなんだとか恥ずかしい事言うのはやめましょう。
あとスレ違いだと思います。
やっぱさ、ナウでトレンディーじゃないとね
469 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 19:39:23 ID:sRfIhGAl
469も嫌味ザンス
ｼｪｰ!!
ｼｪｰ!!
472 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 20:00:44 ID:sRfIhGAl
タメになるのか。
いやあタメになった。
いやあタメになった。
凄いな･･･＞ID:sRfIhGAl
４７１が帰れば、このスレはマターリすると思う(･∀･)
ID:sRfIhGAlはコテハンにするかトリップ付けてほしい。
実は、sRfIhGAlはCAPAのイメージ落とそうとしてるんじゃなかろうか･･･?
479 ：名無しさん脚：2006/02/01(水) 22:18:05 ID:QSKYCjIS
オリックス時代のイチローにアドバイス入りのファンレター送って、
「俺の送ったアドバイスのおかげでイチローはメジャーに行けて、今も活躍できているんだ、
今のやつがあるのは、俺の影のアドバイスのおかげだ」と真顔で言うおっさんが近所にいるw
「俺の送ったアドバイスのおかげでイチローはメジャーに行けて、今も活躍できているんだ、
今のやつがあるのは、俺の影のアドバイスのおかげだ」と真顔で言うおっさんが近所にいるw
>リストラされたようなオヤジが酔って得意そうに話してそうだな
思いっきり、他人を傷つけてやろって寝ないで考えた書き込みか？
そんな事書いていると人間性が、品性下劣になるぞ、いい加減にしろよ。
思いっきり、他人を傷つけてやろって寝ないで考えた書き込みか？
そんな事書いていると人間性が、品性下劣になるぞ、いい加減にしろよ。
483 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 12:54:38 ID:t1CF4Qmh
というか、>>481の引用部分で傷つくと言うことは････（ｒｙ
484 ：名無しさん脚：2006/02/02(木) 23:47:48 ID:cLqjnld2
教えてください
以前、雑誌で読んだのですがカビの生えたレンズと同じバックに
カビの生えてないレンズを入れておくと胞子が飛んで生えてないレンズに
もカビが生えると書いていたのですがホントですか？
以前、雑誌で読んだのですがカビの生えたレンズと同じバックに
カビの生えてないレンズを入れておくと胞子が飛んで生えてないレンズに
もカビが生えると書いていたのですがホントですか？
カビの生えたレンズと一緒に入れておかなくても
カビが生える時には生えます、普通に使っていれば問題ないでしょう
tuka!!スレ地がじゃボケ！！
カビが生える時には生えます、普通に使っていれば問題ないでしょう
tuka!!スレ地がじゃボケ！！
487 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 04:07:41 ID:8azlYDoa
Ai28mmF2.8sはいいレンズでしょうか。中古で買おうかと思っています。
持っている方がいればどなたか教えてくれませんか？
持っている方がいればどなたか教えてくれませんか？
24/2.8は？
490 ：名無しさん脚：2006/02/03(金) 19:10:21 ID:7JJuVgQx
>>487
Ai28mmF2.8sもう20年近く使ってるよ。ピントリングはグリスが抜けてスカスカ。
その状態で最近、Nikonに見てもらったが異常無しだって。（OHは一度もしていない）
現在のとレンズ設計は一緒だと思うけど、コーティングは違うのかな？
写り（色、ピント）はとてもいいと思う。近距離補正方式とか何とかで、最短撮影距離付近でもキレイに写るよ。
このレンズを昔ずっと使っていて、28mm画角が身についた。35mmより自分的には自然。
よく言う話だけど、単焦点レンズを一本使いこなすのはとても良いことだと思う。
ホント、体で画角が覚えられるし、ズームを否定はしないけれど、ズームで得られないものが得られる。
これも確かなことだよ。お奨め。
Ai28mmF2.8sもう20年近く使ってるよ。ピントリングはグリスが抜けてスカスカ。
その状態で最近、Nikonに見てもらったが異常無しだって。（OHは一度もしていない）
現在のとレンズ設計は一緒だと思うけど、コーティングは違うのかな？
写り（色、ピント）はとてもいいと思う。近距離補正方式とか何とかで、最短撮影距離付近でもキレイに写るよ。
このレンズを昔ずっと使っていて、28mm画角が身についた。35mmより自分的には自然。
よく言う話だけど、単焦点レンズを一本使いこなすのはとても良いことだと思う。
ホント、体で画角が覚えられるし、ズームを否定はしないけれど、ズームで得られないものが得られる。
これも確かなことだよ。お奨め。
ZFﾏﾀﾞｰ
492 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 12:48:57 ID:rEgKM9ql
プリプリに収差消しされた、味も素気もないレンズだったら買わない。
493 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 18:32:43 ID:VTkFKgj9
最近のレンズはみな味も素気もない
494 ：名無しさん脚：2006/02/06(月) 20:02:18 ID:As0SHmVz
>489
24mmのf2とf2.8って、一番の違いとは？
24mmのf2とf2.8って、一番の違いとは？
>>494
.8がつくかつかないかｗ
.8がつくかつかないかｗ
優越感。
498 ：名無しさん脚：2006/02/07(火) 00:04:28 ID:33WMh68e
24/2.8の感想聞かせて！
いやだ。
>>498
いいよ。
いいよ。
いいんだよ
どうでもいいんだよ
503 ：名無しさん脚：2006/02/07(火) 01:24:27 ID:kJsflU70
一番の違いは重さだろ
504 ：503：2006/02/07(火) 01:28:24 ID:kJsflU70
と、思って調べてみたら25gしかかわらなんのね。
orz
あー、24mmF2買っとくか。
orz
あー、24mmF2買っとくか。
素人質問ですみません。
24/2.8のしぼり2.8と、24/2のしぼりを2.8にしたときの差は、
簡単にわかるものですか？
24/2.8のしぼり2.8と、24/2のしぼりを2.8にしたときの差は、
簡単にわかるものですか？
506 ：名無しさん脚：2006/02/07(火) 06:29:30 ID:RH8Y4dG/
わかるやつにはわかる わからないやつにはわからない
点光源のボケが絞りの形に
>>494
開放がひと絞り違う。
つまり開放1/15じゃないと写らないものが1/30で撮れる。
もうひとつはピントが合わせやすい。
24/2 は8ぐらいに絞るとかなりシャープに写りますよ。
2.8でですか？ちょっと半端でわかりません。
24/2は薄暗い環境に合っていると思っていいのではないでしょうか。
開放がひと絞り違う。
つまり開放1/15じゃないと写らないものが1/30で撮れる。
もうひとつはピントが合わせやすい。
24/2 は8ぐらいに絞るとかなりシャープに写りますよ。
2.8でですか？ちょっと半端でわかりません。
24/2は薄暗い環境に合っていると思っていいのではないでしょうか。
>>494
F2.8 の方は普通に良く写る。 所謂ニッコールらしいと言われる
写り。 これは「鋭いがボケはどうも」と言う意味が込められているが
はたして24mmF2.8 のレンズにボケ味を求める方が頭がおかしいとも言える。
ボケを生かすなら、50mm以上で語るべき。
24mmF2.8 は一言言うと無難なレンズ、開放からまあまあ良い描写
だが、絞っても劇的に変化することも無いレンズ。
可も無し不可も無しと言う言葉がピッタリ。 これはフィルム全盛
の場合は、取り柄がないレンズと言われるだろうが、デジも視野に
入る今だと、使い勝手は悪くないレンズとも言い換えられる。
取り柄はないが、常に安定していて、解像度はしっかりあるので
開放F値が暗いのを我慢できるのならF2 の物よりも頼れるレンズ。
方や、F2の方は明るさが身上。この明るさはファインダー性能を
底上げしてくれる。 ただし、f2.8まで絞った方が描写はシャープになる。
言い換えれば、f2.8まで絞ってしまうと、F2の個性は消えてしまう。
結果的に、自分が通常どの絞り値で撮ることが多いかを考えて
レンズを選択すると良いだろう。
F2.8 の方は普通に良く写る。 所謂ニッコールらしいと言われる
写り。 これは「鋭いがボケはどうも」と言う意味が込められているが
はたして24mmF2.8 のレンズにボケ味を求める方が頭がおかしいとも言える。
ボケを生かすなら、50mm以上で語るべき。
24mmF2.8 は一言言うと無難なレンズ、開放からまあまあ良い描写
だが、絞っても劇的に変化することも無いレンズ。
可も無し不可も無しと言う言葉がピッタリ。 これはフィルム全盛
の場合は、取り柄がないレンズと言われるだろうが、デジも視野に
入る今だと、使い勝手は悪くないレンズとも言い換えられる。
取り柄はないが、常に安定していて、解像度はしっかりあるので
開放F値が暗いのを我慢できるのならF2 の物よりも頼れるレンズ。
方や、F2の方は明るさが身上。この明るさはファインダー性能を
底上げしてくれる。 ただし、f2.8まで絞った方が描写はシャープになる。
言い換えれば、f2.8まで絞ってしまうと、F2の個性は消えてしまう。
結果的に、自分が通常どの絞り値で撮ることが多いかを考えて
レンズを選択すると良いだろう。
511 ：名無しさん脚：2006/02/07(火) 22:32:41 ID:T7idg1LU
Ａｉｓレンズはモノクロと相性はいいですか？
モノクロは焼きが全てでしょう。
レンズを気にする前に焼きのテクを勉強すべし。
レンズを気にする前に焼きのテクを勉強すべし。
513 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 00:20:25 ID:kFUhPGxT
焼きがうまくなればなるほどレンズの違いがしめる割合は大きくなる
ニコンではツアイスのプリントはできない理屈
ニコンではツアイスのプリントはできない理屈
514 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 01:02:25 ID:ILSMzCE+
>509～510
494です。情報サンクス。
494です。情報サンクス。
515 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 05:18:01 ID:9Mgh0RNn
Ai28mmF2.8sがよく話題になるけど、それよりも明るいF2sの方はどうなのかね？写りとかいいの？
>>515
Ai28mmF2sは球面のみのレンズなんで収差もそれなりにありますが近接補正で25cmまで
寄れることもあり、実用性の高いレンズですね。私はほぼ、常用レンズでした。
F2とF2.8ではファインダーでの明るさが文字通りに段違いなので、MFの時代はそれだけで
値段の差の価値があった。F1.4とF2はそんなに差を感じないが、F2.8からは差が強くなる。
F4になるともう、真っ暗。絞ってしまうと写りに差がそんなに出ないので開放はピント合わせの
ために使う絞りと思ってました。
Ai28mmF2sは球面のみのレンズなんで収差もそれなりにありますが近接補正で25cmまで
寄れることもあり、実用性の高いレンズですね。私はほぼ、常用レンズでした。
F2とF2.8ではファインダーでの明るさが文字通りに段違いなので、MFの時代はそれだけで
値段の差の価値があった。F1.4とF2はそんなに差を感じないが、F2.8からは差が強くなる。
F4になるともう、真っ暗。絞ってしまうと写りに差がそんなに出ないので開放はピント合わせの
ために使う絞りと思ってました。
特に広角になるほど細かいピントが見にくくなるからね。
MFのニッコール24/2とかは、F値、近距離補正機構なんかの点でズイコー24/2の真似なんじゃねーの？
ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/xyon1996/lst2?.tok=bclKjjWB8Z8MdiN3&.dir=/M-System%a5%ec%a5%f3%a5%ba%c6%c9%cb%dc&.src=ph
ttp://photos.yahoo.co.jp/bc/xyon1996/lst2?.tok=bclKjjWB8Z8MdiN3&.dir=/M-System%a5%ec%a5%f3%a5%ba%c6%c9%cb%dc&.src=ph
×近距離補正機構
○近距離収差補正機構
○近距離収差補正機構
F値が同じというのが真似だと言うならそうなんだろうなあ。
そのカタログの作例は2.8のほうだよね？
そのカタログの作例は2.8のほうだよね？
>>520
ファインダースクリーンの種類によるんじゃない？
ファインダースクリーンの種類によるんじゃない？
523 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 00:29:31 ID:VBxVjT32
チョッと関連。。
F3よりも、FE2（又はFM2）のほうがファインダーで見た像と、実際にフィルムに写った像（や、被写界深度）が近いことについて。。
Nikonは昔から、最高機種（例えばF4）よりその一つ下の機種（例えばF90x）のほうがファインダーが良い。
F3よりも、FE2（又はFM2）のほうがファインダーで見た像と、実際にフィルムに写った像（や、被写界深度）が近いことについて。。
Nikonは昔から、最高機種（例えばF4）よりその一つ下の機種（例えばF90x）のほうがファインダーが良い。
F4とF90併用してたが、ファインダーはF4の方が良い
ピントの追い込みでその差が出てくる
FM2もそれほど良いとは思えんが、どうだろ？
F3使った事無いのでよくわからん
F２は良かった、が如何せんざらつき具合が辛い
とりあえず>>523はEVFでも使ってて下さい
ピントの追い込みでその差が出てくる
FM2もそれほど良いとは思えんが、どうだろ？
F3使った事無いのでよくわからん
F２は良かった、が如何せんざらつき具合が辛い
とりあえず>>523はEVFでも使ってて下さい
525 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 01:42:44 ID:VBxVjT32
>>524
解ってないね。
「ファインダーで見た像と、実際にフィルムに写った像（や、被写界深度）が近いことについて。。」って書いてんだろーが。。
ピント（の追い込み?w）については書いてねーんだよ。
よく文章読めよ。
ま、いいや。
たいした数のボディ使ってねーのに判った口利くんじゃねーよ。みっともねー
解ってないね。
「ファインダーで見た像と、実際にフィルムに写った像（や、被写界深度）が近いことについて。。」って書いてんだろーが。。
ピント（の追い込み?w）については書いてねーんだよ。
よく文章読めよ。
ま、いいや。
たいした数のボディ使ってねーのに判った口利くんじゃねーよ。みっともねー
525はバカなの？それとも患者？釣られちゃった？
オレのF3はファインダーで見た像と実際のフィルム像が良く合致してるけど。
あと被写界深度はどうやって検証してるんだろ。ファインダの方はデジカメで
でも撮ってるのかな。記憶の中の像と見比べてるようじゃ、言ってること全部
眉唾扱いされても文句言えないな。とりあえず、そのF3だかF4だかはOHに
出した方が良くないか？
釣られちゃった？
あと被写界深度はどうやって検証してるんだろ。ファインダの方はデジカメで
でも撮ってるのかな。記憶の中の像と見比べてるようじゃ、言ってること全部
眉唾扱いされても文句言えないな。とりあえず、そのF3だかF4だかはOHに
出した方が良くないか？
釣られちゃった？
528 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 03:36:42 ID:VBxVjT32
>>526>>527お前等オタは、次元低スギ。
ホント、経験無しのモノ言い。
悔しかったらNPSでその質問できるくらいになってみ。
俺はその質問をサービスにしたんだよ。その正式回答を書いてる。
お前等のレスってホント、役に立たないな。
口ばっかり。
ホント、経験無しのモノ言い。
悔しかったらNPSでその質問できるくらいになってみ。
俺はその質問をサービスにしたんだよ。その正式回答を書いてる。
お前等のレスってホント、役に立たないな。
口ばっかり。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの視野率のこといっているのかな？
１００％だとプリントしたとき周囲が切られるとか
その分ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率が高いとか
下位機種の方がスクリーンがいいのか？
１００％だとプリントしたとき周囲が切られるとか
その分ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率が高いとか
下位機種の方がスクリーンがいいのか？
530 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 06:00:20 ID:n684ywKW
>Nikonは昔から、最高機種（例えばF4）よりその一つ下の機種（例えばF90x）のほうがファインダーが良い。
ほんまかいな・・・まゆつば
ほんまかいな・・・まゆつば
単なる負け惜しみ、 きにすんな。
FEは使ったけどとてもF3より良いとは申せませんでした。
533 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 07:35:29 ID:x70LozDH
いじりがいのある大型新人登場。
534 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 08:06:43 ID:zVjex1OB
思い込みが激しくて文章が追い付いていないようだが、ＮＰＳにした質問の内容が書いてないよう。
ボディスレでやってね（はあと）
536 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 11:44:03 ID:g7uJ8DKv
>>520
特にMF時代のファインダーではF2.8は、ぎりぎり耐えられる範囲。
一見少し暗くなったような感じだが、実際に使うとF2と差を感じる場面が多いんですな。
オリンパスがＦ２のレンズラインナップを21mmまで広げていたのも、それなりの需要が
あったんではないかと思う。非球面が高価で使いにくい時代は設計に無理のない分、
小口径のレンズのほうが、むしろデータ的には良かったりしますけど。ニコンのレンズ
説明を見ても、Ｆ２系は広角としては明るいのでピント合わせが容易というのが売りに
なってましたな。
特にMF時代のファインダーではF2.8は、ぎりぎり耐えられる範囲。
一見少し暗くなったような感じだが、実際に使うとF2と差を感じる場面が多いんですな。
オリンパスがＦ２のレンズラインナップを21mmまで広げていたのも、それなりの需要が
あったんではないかと思う。非球面が高価で使いにくい時代は設計に無理のない分、
小口径のレンズのほうが、むしろデータ的には良かったりしますけど。ニコンのレンズ
説明を見ても、Ｆ２系は広角としては明るいのでピント合わせが容易というのが売りに
なってましたな。
AiED80-200mmF2.8sを中古で買ってしまった…。買わずに後悔するより、買って後悔しろとはよく言ったもんだ orz
フィルター径９５ｍｍのやつっすか
巨根ですなあ
私の経験では
F2＞FM2＞F90＞ｲﾝﾃﾝ
ｲﾝﾃﾝは明るいだけが取り得で目が痛くなる
F90もボケなどろくにわからないひどいスクリーンだったと思う
F2＞FM2＞F90＞ｲﾝﾃﾝ
ｲﾝﾃﾝは明るいだけが取り得で目が痛くなる
F90もボケなどろくにわからないひどいスクリーンだったと思う
Ｆ９０をＭＦカメラと比べるのは酷だろ。
撮って楽しくなるカメラではあったけどね。
撮って楽しくなるカメラではあったけどね。
543 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 01:19:23 ID:iCrpNnv4
AF中心になる過程でファインダーは激変しましたからね。
MFでピントを合わせるためのマットに暗い暗いという文句
が殺到した。ズームが標準になってf4以下が普通になったん
だから、それまでのファインダーで暗いのも当然。
各社ともにスカスカになった。Ｆ４はそれでも比較的、
マットでのＭＦはしやすいカメラでした。
AF Nikkorじゃ28mmはしばらくf2.8のみで、f2の登場は
なし。AFだとあんまり需要がないということなんでしょうな。
MFでピントを合わせるためのマットに暗い暗いという文句
が殺到した。ズームが標準になってf4以下が普通になったん
だから、それまでのファインダーで暗いのも当然。
各社ともにスカスカになった。Ｆ４はそれでも比較的、
マットでのＭＦはしやすいカメラでした。
AF Nikkorじゃ28mmはしばらくf2.8のみで、f2の登場は
なし。AFだとあんまり需要がないということなんでしょうな。
ズームのF値のせいで暗くなったっつーより
AFに光取られて暗くなるってんで
マットが透けたんだろ
AFに光取られて暗くなるってんで
マットが透けたんだろ
545 ：537：2006/02/10(金) 04:58:22 ID:ZqOpUgzh
さすが当時の超高級ズームレンズだけあってもの凄い迫力です。
夜な夜な手にとって眺めてはニヤニヤしております(笑)。
あ～これだから亀ヲタは・・。
夜な夜な手にとって眺めてはニヤニヤしております(笑)。
あ～これだから亀ヲタは・・。
>>544
どっちにしろＡＦ前提になってしまって、たまにＡｎＦ機になります。
どっちにしろＡＦ前提になってしまって、たまにＡｎＦ機になります。
547 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 16:42:51 ID:2HVmo2D5
ポンカメの馬鹿24mmはF2が継続だって。
ついでに日本カメラも生産終了だな。
ついでに日本カメラも生産終了だな。
548 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 18:16:15 ID:mDko5aFb
Ai20mmの描写ってどうですか？
549 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 09:06:53 ID:yDkZ3a7z
Nikon NIKKOR ニコン ニッコール 50mm 1:1.4 （AI方式）が出てきたんですけど
これの最短撮影距離ってどのくらいでしょうか？
多分20cmくらいだと思うのですが正確なデータが知りたいので
よろしくお願いします。
これの最短撮影距離ってどのくらいでしょうか？
多分20cmくらいだと思うのですが正確なデータが知りたいので
よろしくお願いします。
>>549
0.45
0.45
つーかレンズ見るれば分かると思うんだけど
連書きスマソ
連書きスマソ
＞549
一眼レフ持ってるよな？
一眼レフ持ってるよな？
553 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 23:32:17 ID:evmaaUoT
＞549 はボディーを持ってないに、１００ニコン。
そうかさっそくヤフオクにアップするのにデータが必要なんだ。
ボディがなくても、レンズみればわかるだろ？
箱だけなんじゃねぇの？
いや、レンズ自体持っていないに 120ニコン！
♪キャ～ラメル拾ろたら箱ァ～コだけ～♪
559 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 17:30:53 ID:NyqmzCqH
新機種まだ？
誤爆った
561 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 22:05:52 ID:ks6SN1xS
562 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 22:15:29 ID:vC6Sh/gs
と、言うことは、そのレンズつけたときの
レンズとカメラ合計の厚みが25ｃｍか・・・
レンズとカメラ合計の厚みが25ｃｍか・・・
563 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 05:01:14 ID:yVDYVtl5
直径20cm厚み20cmの標準レンズほすい
>>563
フランジバックを考えると単純に計算して250mm f1.2だな。
フランジバックを考えると単純に計算して250mm f1.2だな。
8×10ならいいんでないの？
566 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 21:24:21 ID:xlCkbTeH
突然の書き込み失礼します。
モノクロ写真専門でやってるのですが、先輩に白黒やるなら少し昔のレンズがいいよ
と言われモノクロ向きの広角～標準レンズを探しています。
ちなみに私はFM2に50ミリのF1.2を使っています。
使いやすくていいレンズなんですが、コントラストが少し強いのとF1.2で正直もてあましています。
どなたかアドバイスお願いします。
モノクロ写真専門でやってるのですが、先輩に白黒やるなら少し昔のレンズがいいよ
と言われモノクロ向きの広角～標準レンズを探しています。
ちなみに私はFM2に50ミリのF1.2を使っています。
使いやすくていいレンズなんですが、コントラストが少し強いのとF1.2で正直もてあましています。
どなたかアドバイスお願いします。
何をどうアドバイスしたら良いのか…
コシナ24mm/F2.8
569 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 22:44:52 ID:ggdWR/V9
そこでフィルターワークですよ。
鼻の脂ですよ。
鼻の脂ですよ。
570 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 23:38:07 ID:yVDYVtl5
>566
ヤシコンツァイス使ってミソ！
ヤシコンツァイス使ってミソ！
まあ定番はしつこいようだが55/2.8マイクロと35/2だよ。
572 ：名無しさん脚：2006/03/02(木) 18:14:50 ID:jPaC/mjt
ちょっとお聞きしたいんですが
５５／2.8と3.5はどちらがいいですか？
近所には3.5しか売ってません。
５５／2.8と3.5はどちらがいいですか？
近所には3.5しか売ってません。
2.8は新品がまだあるでしょ？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_5901222/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/40.html
保証付きの新品を買うのがベストだと思うけどね。
3.5も良いけどいかんせん古い。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_5901222/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/40.html
保証付きの新品を買うのがベストだと思うけどね。
3.5も良いけどいかんせん古い。
574 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 13:52:47 ID:MOTD0Ydp
573＞＞ありがとうございます。
ちなみに3.5はいつくらいまで製造されていたのですか？
近くで安く程度がいいものが売っていたので
ちなみに3.5はいつくらいまで製造されていたのですか？
近くで安く程度がいいものが売っていたので
576 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 16:53:05 ID:MOTD0Ydp
スレ違いではないよ。
ニコンのサイトに書いてあるはず。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n25j.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/index.htm
程度の良いものだったら使ってみたら。
マイクロニッコールは近接撮影もさることながら
平面ものの複写のために歪みが無いように作られているのが特長。
ニコンのサイトに書いてあるはず。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n25j.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/index.htm
程度の良いものだったら使ってみたら。
マイクロニッコールは近接撮影もさることながら
平面ものの複写のために歪みが無いように作られているのが特長。
578 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 22:43:54 ID:nje2mGAt
577>>
ありがとうございます。とてもわかりやすい説明で参考になります
ありがとうございます。とてもわかりやすい説明で参考になります
579 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 19:23:41 ID:xmk7h/8V
すみません
Ai Nikkor 50mm F1.4S 買ったのですが
ピントリングが軽く感じます。
ピントリングに間違って触れると動いてしまう感じです。
こんなもんなのでしょうか？
Ai Nikkor 50mm F1.4S 買ったのですが
ピントリングが軽く感じます。
ピントリングに間違って触れると動いてしまう感じです。
こんなもんなのでしょうか？
581 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 19:35:03 ID:xmk7h/8V
いえ、新品で買いました。ヨドで昨日・・・
あと、ピントリングを回してると時々ジョリジョリ(?)って感じての軽い手ごたえ
を感じるときがあるのですが、これももしかしてグリス抜けてる症状だったり
しますか？
あと、ピントリングを回してると時々ジョリジョリ(?)って感じての軽い手ごたえ
を感じるときがあるのですが、これももしかしてグリス抜けてる症状だったり
しますか？
ヌコンらしい感触
>>581
スカスカ過ぎるのはグリス抜け。
ジョリジョリは何か噛んでる可能性もあるけど、
多少の感触は問題ない製品でもある。
兎に角、使わずに1週間以内にヨドに持っていくといいよ。
交換してもらえるから。
交換に応じなかったらNikonのSSへ。
スカスカ過ぎるのはグリス抜け。
ジョリジョリは何か噛んでる可能性もあるけど、
多少の感触は問題ない製品でもある。
兎に角、使わずに1週間以内にヨドに持っていくといいよ。
交換してもらえるから。
交換に応じなかったらNikonのSSへ。
584 ：名無しさん脚：2006/03/05(日) 19:44:15 ID:xmk7h/8V
ありがとうございます!
さっそく明日にでもヨドに相談しに行ってみます。
さっそく明日にでもヨドに相談しに行ってみます。
585 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 18:31:29 ID:pqEorDBr
>>581
自分も土曜に注文してたAis50/1.4買ったけどピントリングは軽かったよ。
AFのレンズくらい軽かった。ただ、ジョリジョリはなく動きはなめらかだった。
50ミリは軽いのかなと思ってそのまま使うことにしたよ。
結果はどうでした？
自分も土曜に注文してたAis50/1.4買ったけどピントリングは軽かったよ。
AFのレンズくらい軽かった。ただ、ジョリジョリはなく動きはなめらかだった。
50ミリは軽いのかなと思ってそのまま使うことにしたよ。
結果はどうでした？
586 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 19:00:27 ID:5042Fy8n
Ai50/1.4sて二種類あるのかね？
って あるよね俺もってるし、同じ光学系のバージョン違い？
洋物と和物とか？
って あるよね俺もってるし、同じ光学系のバージョン違い？
洋物と和物とか？
587 ：585：2006/03/06(月) 19:57:25 ID:pqEorDBr
↑ちなみに買ったのはヨドで、日本製だったよ。
これって和物だよね？
これって和物だよね？
588 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 20:11:33 ID:5042Fy8n
洋物和物、前期後期、一切皆目見当が付かないが気になって両方買ってみた、
細かい所で違う箇所があるが写りは一緒だった、
細かい所で違う箇所があるが写りは一緒だった、
589 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 20:22:07 ID:wpmMRRaZ
ニコンに洋物なんてあるの？
つか輸出版と国内版てあるよね、AFは中国製とかあるし、
591 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 20:37:38 ID:pqEorDBr
>>588
「写りは一緒」なんだろうけど、気になるね。
「写りは一緒」なんだろうけど、気になるね。
593 ：名無しさん脚：2006/03/06(月) 21:41:47 ID:5042Fy8n
いや、1.4
UP出来ないのがもどかしいんだけど、
∞の右隣が5ともうひとつが10だったり、
絞り表示の16がオレンジ色と青色、
ピントリングの外周も明らかに違う、
UP出来ないのがもどかしいんだけど、
∞の右隣が5ともうひとつが10だったり、
絞り表示の16がオレンジ色と青色、
ピントリングの外周も明らかに違う、
>>593
あ、Sになる前のAi50/1.4だね。ピントリングの開店角がAisよりも大きく
おれの持っているNN50/1.4とデザインが似てる奴ですね。
自分のNN50/1.4はピントリングはAFのレンズと違って
しっとりとした感触だけど、重くは無く滑らかな動作です。
あ、Sになる前のAi50/1.4だね。ピントリングの開店角がAisよりも大きく
おれの持っているNN50/1.4とデザインが似てる奴ですね。
自分のNN50/1.4はピントリングはAFのレンズと違って
しっとりとした感触だけど、重くは無く滑らかな動作です。
おーっ、ありがと！
疑問が晴れたよ、これでユックリ寝れます
疑問が晴れたよ、これでユックリ寝れます
そんなオチか
597 ：名無しさん脚：2006/03/07(火) 13:41:03 ID:FIH/3vQT
つかSじゃない方がｶｺｲｲな、F3時代の物なのかな？
598 ：581：2006/03/07(火) 23:28:42 ID:u3L7OndS
>>585
遅くなりましたが、今日ヨド行ってきました。
店員さんに実物渡していじってもらったら
「確かにちょっと軽いかもねぇ。でも許容範囲だね。」
と言って、展示されてたレンズ貸してくれました。確かに展示用も同じような感じでした。。。
ついでにニコンプラザにも行って、サービスカウンターで見てもらいましたが、
ヨドの店員さんとほぼ同じような反応でした。
重さ調整できるんですよね？と聞いたら、大変だよー、と言ってオススメしないような
感じでした。
結論：Ai Nikkor 50mmF1.4S はこういうモノ
失礼しました。。。
遅くなりましたが、今日ヨド行ってきました。
店員さんに実物渡していじってもらったら
「確かにちょっと軽いかもねぇ。でも許容範囲だね。」
と言って、展示されてたレンズ貸してくれました。確かに展示用も同じような感じでした。。。
ついでにニコンプラザにも行って、サービスカウンターで見てもらいましたが、
ヨドの店員さんとほぼ同じような反応でした。
重さ調整できるんですよね？と聞いたら、大変だよー、と言ってオススメしないような
感じでした。
結論：Ai Nikkor 50mmF1.4S はこういうモノ
失礼しました。。。
もし本当にこだわるんなら、修理屋さんに持っていって
好みの固さにしてもらえばいい。Nikonのサービスセンターでなくてね。
グリスの入れ替えは自分が出してるとこで、安いところで6000円
高いところで16000円（セミOH)
例えば、ハッセルのCF時代までのねとっとしたグリスとか
ライカRの適度な重さとか、好きな様に細かく調整してくれるよ。
マクロはめちゃ重くして。標準は軽めにするとか色々楽しめば？
好みの固さにしてもらえばいい。Nikonのサービスセンターでなくてね。
グリスの入れ替えは自分が出してるとこで、安いところで6000円
高いところで16000円（セミOH)
例えば、ハッセルのCF時代までのねとっとしたグリスとか
ライカRの適度な重さとか、好きな様に細かく調整してくれるよ。
マクロはめちゃ重くして。標準は軽めにするとか色々楽しめば？
600 ：581：2006/03/08(水) 00:04:22 ID:ZKA91AOU
>>599
いや、そこまではこだわってはいないんですけどね。
今回の件は初期不良だったらやだなーっていうのが一番の動機だったので。
でも、使い込んで本当にグリスが抜けてきたら、
そのときは自分の好みの重さにしてみようと思います。
いや、そこまではこだわってはいないんですけどね。
今回の件は初期不良だったらやだなーっていうのが一番の動機だったので。
でも、使い込んで本当にグリスが抜けてきたら、
そのときは自分の好みの重さにしてみようと思います。
好みの問題だからとやかくは言えないけど、たまーに防湿庫から取り出して
ちょっといじってまた戻す、ていうんじゃなくて本当にバリバリ使うんだったら、
やや軽めの方がいいと思うけど。一日中、何百回も右へ左へ回すものだからね。
もっとも軽くしたい分にはしばらく使ってればグリスが抜けて軽くなっていくけどw
重くしたいのは調整してもらうしかないよね。
ちょっといじってまた戻す、ていうんじゃなくて本当にバリバリ使うんだったら、
やや軽めの方がいいと思うけど。一日中、何百回も右へ左へ回すものだからね。
もっとも軽くしたい分にはしばらく使ってればグリスが抜けて軽くなっていくけどw
重くしたいのは調整してもらうしかないよね。
新宿SSで聞いた話では、ニコンのグリスって軽、普通、重の3種類あって
レンズによってデフォルトのグリスが異なっている。
で、希望のグリスに変えてもらうこともできる。俺は重くしてもらった経験あり。
レンズによってデフォルトのグリスが異なっている。
で、希望のグリスに変えてもらうこともできる。俺は重くしてもらった経験あり。
603 ：585：2006/03/08(水) 20:21:54 ID:1ppx6Wwa
今日、叔父さんにAi35-70/F3.5のズームレンズを貰った。
ちょっとカビが生えていたけど、まあ実用になりそう。
ズームやピントリングの動きが滑らかで、今のレンズにはないつくりのよさにビックリしました。
ところで、このレンズの絞りリングが、今まで見てきたAiニッコールと違って、絞り値に色がつ
いていない上、ファインダ用の小さな絞り値の表示部分よりも、外部から眺める絞り値の刻印
がある部分が、若干太くて、段が付いています。
こういう造りの時代って、いったい何年くらいの年代なんでしょうか？
製造番号は80208*
ちょっとカビが生えていたけど、まあ実用になりそう。
ズームやピントリングの動きが滑らかで、今のレンズにはないつくりのよさにビックリしました。
ところで、このレンズの絞りリングが、今まで見てきたAiニッコールと違って、絞り値に色がつ
いていない上、ファインダ用の小さな絞り値の表示部分よりも、外部から眺める絞り値の刻印
がある部分が、若干太くて、段が付いています。
こういう造りの時代って、いったい何年くらいの年代なんでしょうか？
製造番号は80208*
605 ：名無しさん脚：2006/03/11(土) 23:52:16 ID:4mGQAC6q
606 ：名無しさん脚：2006/03/19(日) 13:06:34 ID:/pPLrs5Y
Ai20mm F3.5とF4って、F2.8と比べて歪曲や周辺像はどんな具合でしょうか？
どちらかご存知の方いたら、主観でいいので教えて下さい。
どちらかご存知の方いたら、主観でいいので教えて下さい。
2.8と3.5持ってました。
3.5は小型軽量なのが魅力だけど、歪曲も周辺光量も2.8の方が上です。
ついでに最短撮影距離も2.8の方が短い。
携行性と性能のどちらを取るかです。
3.5は小型軽量なのが魅力だけど、歪曲も周辺光量も2.8の方が上です。
ついでに最短撮影距離も2.8の方が短い。
携行性と性能のどちらを取るかです。
608 ：名無しさん脚：2006/03/21(火) 09:14:11 ID:KeSLOErl
ニコンの５０㎜Ｆ１．２とＺＦのＦ１．４はどちらがおすすめでしょうか。
ニコンの方がボケがよさげだし、ひねくれ者のワタシはニコンの方を買おうとしているのですが
両方持っている方、教えてください。
＞607
「上」って言うのは悪いって事だね？
「上」って言うのは悪いって事だね？
610 ：名無しさん脚：2006/03/21(火) 13:22:19 ID:K/FXGB7b
＞611より上です
ということは、611より悪いわけだな。
ボケツッコミのポケちゃうの？
>>607
ｻﾝｸｽ
中古でF3.5とF4を発見し、どちらか迷っていたところでした。
結局は>>607氏の話と↓を参考にした結果、状態もすこぶる良かったので、F4の方を手に入れました。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n20j.htm
なんだか珍しいレンズっぽいので、早く試し撮りをしたい今日この頃。
ｻﾝｸｽ
中古でF3.5とF4を発見し、どちらか迷っていたところでした。
結局は>>607氏の話と↓を参考にした結果、状態もすこぶる良かったので、F4の方を手に入れました。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n20j.htm
なんだか珍しいレンズっぽいので、早く試し撮りをしたい今日この頃。
>>608
ZFは持っていないけど、雑誌で大差無いと言われているヤシコン/ツアイス
のプラナー50mmF1.4とニコンの50mmF1.2 は持ってます。
どっちもお薦めです。
プラナーは言い換えると絞りを絞ると徐々に鋭くなるし
開放から割とシャープ。 ボケは普通。 なだらかに惚けるとも
言えます。 ニコンの50mmF1.2 は良く言うと絞り値や被写体までの
距離とかの条件が変わると、写り具合がめまぐるしく変化します。
技量が足りない人だと使いこなせないじゃじゃ馬。こなせるように
なると、使っていてとても楽しいレンズ。
普通に綺麗な画像が欲しいだけなら間違いなくツアイスの方が良いと思う。
球面ニッコール最高の明るさを堪能してみたいならニッコールは
たのしいよ。
ZFは持っていないけど、雑誌で大差無いと言われているヤシコン/ツアイス
のプラナー50mmF1.4とニコンの50mmF1.2 は持ってます。
どっちもお薦めです。
プラナーは言い換えると絞りを絞ると徐々に鋭くなるし
開放から割とシャープ。 ボケは普通。 なだらかに惚けるとも
言えます。 ニコンの50mmF1.2 は良く言うと絞り値や被写体までの
距離とかの条件が変わると、写り具合がめまぐるしく変化します。
技量が足りない人だと使いこなせないじゃじゃ馬。こなせるように
なると、使っていてとても楽しいレンズ。
普通に綺麗な画像が欲しいだけなら間違いなくツアイスの方が良いと思う。
球面ニッコール最高の明るさを堪能してみたいならニッコールは
たのしいよ。
619 ：608：2006/03/24(金) 06:42:19 ID:/jalEuTh
>>616ありがとうございます。
技術がないと使いこなせないじゃじゃ馬ということに興味を持ちました。
普通によく写るレンズは現代のレンズには多いでしょうから。
ニコンの50の1.2に挑戦してみようかと思います。
技術がないと使いこなせないじゃじゃ馬ということに興味を持ちました。
普通によく写るレンズは現代のレンズには多いでしょうから。
ニコンの50の1.2に挑戦してみようかと思います。
620 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 07:06:40 ID:eGudoG9s
ニコン の 50mm/f1.2 か、ありゃ漢のレンズだね。
55mmf1.2は男？女？
(?д?)
(?д?)
50mm/F1.2ってそんなにじゃじゃ馬かな？
今年になってから買ったけど素直に使いやすいレンズだと思ってた。
まさか開放でばっかり撮ってる訳でもあるまいし
今年になってから買ったけど素直に使いやすいレンズだと思ってた。
まさか開放でばっかり撮ってる訳でもあるまいし
デジ板のフルサイズ厨にも多いよ>開放バカ
ま、写真始めたてにかかる麻疹のようなものかもしれない。
ま、写真始めたてにかかる麻疹のようなものかもしれない。
オレは何でも1～2段絞る絞り馬鹿
解像力の高いレンズを作るには、球面収差を
できるだけ少なくする必要があるようです。
そこで、解像力を重視していたかつての日本
のカメラメーカーは、球面収差が最小限になる
ように設計していたそうです。
ただ、全絞りにわたって、適切に球面収差を少
なくするのは難しいらしく、特に大口径レンズの
場合、絞り開放時に過剰補正になりやすかった
らしいです。
その結果、絞り開放のときから、解像力はよくな
るけど、その反面、絞り開放でモアモアした霧み
たいなのが発生するらしいです。
ただ、１～２段絞ればモアモア感のないシャープ
な映像が得られるので、実用上は特に問題なし、
と考えていたようです。
本当か嘘かはわかりません。
できるだけ少なくする必要があるようです。
そこで、解像力を重視していたかつての日本
のカメラメーカーは、球面収差が最小限になる
ように設計していたそうです。
ただ、全絞りにわたって、適切に球面収差を少
なくするのは難しいらしく、特に大口径レンズの
場合、絞り開放時に過剰補正になりやすかった
らしいです。
その結果、絞り開放のときから、解像力はよくな
るけど、その反面、絞り開放でモアモアした霧み
たいなのが発生するらしいです。
ただ、１～２段絞ればモアモア感のないシャープ
な映像が得られるので、実用上は特に問題なし、
と考えていたようです。
本当か嘘かはわかりません。
カールツァイスのレンズは、絞り開放時における
モアモア感をなくすために、球面収差の補正を
かつての日本のカメラメーカーのようにはやらな
かったそうです。
そのせいで、解像力では劣るものの、絞り開放
時のシャープさではかつての日本のカメラメー
カーのレンズを凌駕したそうです。
それ以来、日本のカメラメーカーも解像力重視
からコントラスト重視へと設計思想を変化させて
いったそうです。
本当か嘘かはわかりません。
モアモア感をなくすために、球面収差の補正を
かつての日本のカメラメーカーのようにはやらな
かったそうです。
そのせいで、解像力では劣るものの、絞り開放
時のシャープさではかつての日本のカメラメー
カーのレンズを凌駕したそうです。
それ以来、日本のカメラメーカーも解像力重視
からコントラスト重視へと設計思想を変化させて
いったそうです。
本当か嘘かはわかりません。
オレの持ってるヤシコンPlanar50/1.4も85/1.4もJENAのBiometarもPancolarも全部開放ほわほわ
Auto-NikkorやTakumarのほうがずっとしゃっきりしてる
Auto-NikkorやTakumarのほうがずっとしゃっきりしてる
開放付近の柔らかさがイイんじゃないか！
絞りによる柔らさのコントロールが委員ジャマイカ
あ、カニ爪って、勝手に外したら以降はサポート外になる？
収納時、ちょっと邪魔そうだから、買ったら即、外したいんだけど。
ちなみに35mmF1.4を買う予定。
収納時、ちょっと邪魔そうだから、買ったら即、外したいんだけど。
ちなみに35mmF1.4を買う予定。
カニ爪を外すのって何か意味があるの？
俺も35mmF1.4を購入して納品待ち状態なのできになった。
FM3AとD70で使う予定。
俺も35mmF1.4を購入して納品待ち状態なのできになった。
FM3AとD70で使う予定。
>>633
絞り値直読み窓があるボディーだと、爪が無い方が見やすい、らしい。
多少明るくなるからだと思うけど。
しかしあの爪こそニッコールのシンボルであり象徴であり、
あれを外すのはアイデンティティの喪失っぽいので俺は外そうと思わない。
絞り値直読み窓があるボディーだと、爪が無い方が見やすい、らしい。
多少明るくなるからだと思うけど。
しかしあの爪こそニッコールのシンボルであり象徴であり、
あれを外すのはアイデンティティの喪失っぽいので俺は外そうと思わない。
まあF2とニコマートELが現役のオレはAF-Dにも爪付けるけどねw
>>631氏の収納時～というのも一理ある。ご自分の環境でお好みによりどーぞ。
>>631氏の収納時～というのも一理ある。ご自分の環境でお好みによりどーぞ。
636 ：名無しさん脚：2006/03/30(木) 02:36:46 ID:25ZYDZTD
小さくて高画質の誉れ高い35mm1.4って
最近のSも含めて4種類くらいデザインがありませんか？
最新と最初のものは記事もググレれるのですが…
他の種類についてもどう違ってどんな変遷があったのか
ｴﾛｲ人お教えくださいませ。
最近のSも含めて4種類くらいデザインがありませんか？
最新と最初のものは記事もググレれるのですが…
他の種類についてもどう違ってどんな変遷があったのか
ｴﾛｲ人お教えくださいませ。
>>636
とりあえずここ見てください
ニッコール千夜一夜物語 | 第二十七夜「Ai Nikkor 35mm F1.4S」
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n27j.htm
とりあえずここ見てください
ニッコール千夜一夜物語 | 第二十七夜「Ai Nikkor 35mm F1.4S」
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n27j.htm
最初と最後のモデルについての記事ってそこです。
デザインが変わった時に設計も変わったとあるから
デザインも3種類が正解なのかな？とも思いますがどうなのでしょう…
デザインが変わった時に設計も変わったとあるから
デザインも3種類が正解なのかな？とも思いますがどうなのでしょう…
外観デザインのことかな？
Auto時代は金属ヘリコイド→幅狭ゴムヘリコイドで、ヘリコイド先端が
すぼまってるデザイン。この２代目がニコンで言ってるNew Nikkorに
該当する。
Ai時代は幅狭ゴムヘリコイド（Auto最終型のAi版）→現行の幅広ゴムヘリコイド
（ヘリコイド先端段付き）だと思う。
外観デザインならこの３種類（Auto最終型とAi型を分ければ４種類）だと
思われる。
Auto時代は金属ヘリコイド→幅狭ゴムヘリコイドで、ヘリコイド先端が
すぼまってるデザイン。この２代目がニコンで言ってるNew Nikkorに
該当する。
Ai時代は幅狭ゴムヘリコイド（Auto最終型のAi版）→現行の幅広ゴムヘリコイド
（ヘリコイド先端段付き）だと思う。
外観デザインならこの３種類（Auto最終型とAi型を分ければ４種類）だと
思われる。
641 ：名無しさん脚：2006/04/04(火) 00:42:05 ID:s7IreJTd
ニコンの50mmは昔から中心がアマイと言われている。
Ais50mmF1.4も同じ。借り物を使ったことしか無いが、確かにそんな印象はうけた。
昔それがイやで（ピンも合いにくい）、Ais50mmF1.8を使っていた。逆付けマクロでも1.8のほうをニコンは薦めているみたいだった。
今はAiAFs50mmF1.8を使っている。シャープで色もヌケもいいがボケはイマイチ。完全な二線ボケ。人物腰上バストアップ、撮影距離約2.5～3ｍ、バック距離ほぼ無限遠、絞りＦ2での撮影。
近距離80cmくらいの距離で人物顔アップで撮ってもバックボケはあまり良くなかった。
1.2の評判も良くなかったように記憶している。「値段が高いだけ」「1.2を買う必要はない、1.8が良い。」という記事を何度か目にした。
Ais50mmF1.4も同じ。借り物を使ったことしか無いが、確かにそんな印象はうけた。
昔それがイやで（ピンも合いにくい）、Ais50mmF1.8を使っていた。逆付けマクロでも1.8のほうをニコンは薦めているみたいだった。
今はAiAFs50mmF1.8を使っている。シャープで色もヌケもいいがボケはイマイチ。完全な二線ボケ。人物腰上バストアップ、撮影距離約2.5～3ｍ、バック距離ほぼ無限遠、絞りＦ2での撮影。
近距離80cmくらいの距離で人物顔アップで撮ってもバックボケはあまり良くなかった。
1.2の評判も良くなかったように記憶している。「値段が高いだけ」「1.2を買う必要はない、1.8が良い。」という記事を何度か目にした。
「ニコンの50mmは昔から中心がアマイと言われている」
とは、初耳、
そんな風評を鵜呑みにしている人の発言は信用できないよ。
とは、初耳、
そんな風評を鵜呑みにしている人の発言は信用できないよ。
644 ：名無しさん脚：2006/04/04(火) 05:38:22 ID:s7IreJTd
>>「ニコンの50mmは昔から中心がアマイと言われている」 とは、初耳。
初耳？おまい知らんの？？
最近の若造は知らないかも知れないな。
昔の朝カメや何かをひっくり返して読んでみ。
あ、実際に写した俺もそう感じたけど？
初耳？おまい知らんの？？
最近の若造は知らないかも知れないな。
昔の朝カメや何かをひっくり返して読んでみ。
あ、実際に写した俺もそう感じたけど？
最近の若造w
中心が甘いのは開放時、像面が平坦であると仮定した場合だけだよ。
ムック眺めてるだけでフィルム詰めて絞ってみた事のない人にはわかんないだろうけど。
ムック眺めてるだけでフィルム詰めて絞ってみた事のない人にはわかんないだろうけど。
＞644
複写なんかに使おうなんて思ってないか？？
複写なんかに使おうなんて思ってないか？？
解像力の高いレンズを作るには、球面収差を
できるだけ少なくする必要があるようです。
そこで、解像力を重視していたかつての日本
のカメラメーカーは、球面収差が最小限になる
ように設計していたそうです。
ただ、全絞りにわたって、適切に球面収差を少
なくするのは難しいらしく、特に大口径レンズの
場合、絞り開放時に過剰補正になりやすかった
らしいです。
その結果、絞り開放のときから、解像力はよくな
るけど、その反面、絞り開放でモアモアした霧み
たいなのが発生するらしいです。
ただ、１～２段絞ればモアモア感のないシャープ
な映像が得られるので、実用上は特に問題なし、
と考えていたようです。
本当か嘘かはわかりません。
できるだけ少なくする必要があるようです。
そこで、解像力を重視していたかつての日本
のカメラメーカーは、球面収差が最小限になる
ように設計していたそうです。
ただ、全絞りにわたって、適切に球面収差を少
なくするのは難しいらしく、特に大口径レンズの
場合、絞り開放時に過剰補正になりやすかった
らしいです。
その結果、絞り開放のときから、解像力はよくな
るけど、その反面、絞り開放でモアモアした霧み
たいなのが発生するらしいです。
ただ、１～２段絞ればモアモア感のないシャープ
な映像が得られるので、実用上は特に問題なし、
と考えていたようです。
本当か嘘かはわかりません。
カールツァイスのレンズは、絞り開放時における
モアモア感をなくすために、球面収差の補正を
かつての日本のカメラメーカーのようにはやらな
かったそうです。
そのせいで、解像力では劣るものの、絞り開放
時のシャープさではかつての日本のカメラメー
カーのレンズを凌駕したそうです。
それ以来、日本のカメラメーカーも解像力重視
からコントラスト重視へと設計思想を変化させて
いったそうです。
本当か嘘かはわかりません。
モアモア感をなくすために、球面収差の補正を
かつての日本のカメラメーカーのようにはやらな
かったそうです。
そのせいで、解像力では劣るものの、絞り開放
時のシャープさではかつての日本のカメラメー
カーのレンズを凌駕したそうです。
それ以来、日本のカメラメーカーも解像力重視
からコントラスト重視へと設計思想を変化させて
いったそうです。
本当か嘘かはわかりません。
ZF含めて、Fマウント50mmの総評、そろそろ一つまとめてみないか？
651 ：名無しさん脚：2006/04/05(水) 01:43:00 ID:5we6SBbu
50/1.2や35/1.4の開放モアモア感や絞るとやたら増す解像度は
他に無いくらいおもしろいけどな・・・
他に無いくらいおもしろいけどな・・・
652 ：名無しさん脚：2006/04/05(水) 03:12:11 ID:OGkC2hJR
な、開放甘いって言ったのあってるだろ？？
50の1.8（MF）でＡ4判複写はしたけど何か文句あるか？
仕事でだよ。ｗ（Ｆ5.6～8くらい。しかも自然光、ｗｗｗｗ）
50の1.8（MF）でＡ4判複写はしたけど何か文句あるか？
仕事でだよ。ｗ（Ｆ5.6～8くらい。しかも自然光、ｗｗｗｗ）
仕事ででしょ？
仕事でA4複写をMicro Nikkor じゃなくて安価な50mmF1.8 でするのってちょっと悲しい。
それと、50/1.8 で撮るにしても、絞りは f11 くらいは絞りたいねえ。
仕事でA4複写をMicro Nikkor じゃなくて安価な50mmF1.8 でするのってちょっと悲しい。
それと、50/1.8 で撮るにしても、絞りは f11 くらいは絞りたいねえ。
＞641
＞652
1.8ならできないこともないだろ？
つまりニコンの50mmの全部が甘いわけではないでしょうよ。
また複写に使いにくいからと言ってそれがダメなレンズだとか言うのは
なんかおかしいと自分でもわかるだろう？
50mm近辺という中に micro、1.2 1.4 1.8
等々性格の違うレンズがラインナップされていた意味を良く考えなさい。
＞652
1.8ならできないこともないだろ？
つまりニコンの50mmの全部が甘いわけではないでしょうよ。
また複写に使いにくいからと言ってそれがダメなレンズだとか言うのは
なんかおかしいと自分でもわかるだろう？
50mm近辺という中に micro、1.2 1.4 1.8
等々性格の違うレンズがラインナップされていた意味を良く考えなさい。
>>653
Ai-sで1.4と1.8を使っていますが、1.8は開放だと1.4よりも甘いね。
けどF8～11まで絞ると、1.4よりもシャープな像を結ぶ気がする。
1.4だと割と目立つ歪曲も、1.8は殆どと言ってよいほど無いから、
都市風景で良く使ってます。
ただ、ボケは汚いね。
特に近接だと見れたもんじゃないｗ
Ai-sで1.4と1.8を使っていますが、1.8は開放だと1.4よりも甘いね。
けどF8～11まで絞ると、1.4よりもシャープな像を結ぶ気がする。
1.4だと割と目立つ歪曲も、1.8は殆どと言ってよいほど無いから、
都市風景で良く使ってます。
ただ、ボケは汚いね。
特に近接だと見れたもんじゃないｗ
>仕事でA4複写をMicro Nikkor じゃなくて安価な50mmF1.8 でするのってちょっと悲しい
バカかね
バカかね
安価なら安価なほど良いよな。
1.8でしばらく回してみて仕上がりに納得行かず、
それでも複写の仕事が来るようなら儲けた分で初めてマイクロを購入
てのが普通の仕事人かと。
それでも複写の仕事が来るようなら儲けた分で初めてマイクロを購入
てのが普通の仕事人かと。
まあmicro55も十分安いけどな。
半段の明るさに負けて50/1.2を買った。
開放で撮るとぐるぐるボケが面白いな。
開放で撮るとぐるぐるボケが面白いな。
35/1.4の開放のﾋﾟﾝﾄはｼｬｰﾌﾟな芯もちゃんと残っていて不思議なもやもや。
正直、妙な特殊効果なので使い道に困るが面白い。
そしてF2.0から急にめちゃめちゃｼｬｰﾌﾟ。
ピントのあっていない背景のボケは
ディスタゴンなんかより意外と綺麗だったりする。
正直、妙な特殊効果なので使い道に困るが面白い。
そしてF2.0から急にめちゃめちゃｼｬｰﾌﾟ。
ピントのあっていない背景のボケは
ディスタゴンなんかより意外と綺麗だったりする。
662 ：名無しさん脚：2006/04/06(木) 00:35:32 ID:f56fOPMw
>>658の言う通りだ。
別に仕事つったってピンきりだからさ。
それ（1.8や安価なレンズ、または簡単なライティング）でよかったらそれでいいんだよ。
トーシロに限って、んな安レンズで撮るなとか、んなライティングで。。とか抜かすんだよな。ｗ
別に仕事つったってピンきりだからさ。
それ（1.8や安価なレンズ、または簡単なライティング）でよかったらそれでいいんだよ。
トーシロに限って、んな安レンズで撮るなとか、んなライティングで。。とか抜かすんだよな。ｗ
良かったな。いいこと書いてもらって。
自演という可能性も
665 ：名無しさん脚：2006/04/06(木) 10:17:17 ID:AhkzskTG
>>663
かわいそうにな、やなこと書かれてw
かわいそうにな、やなこと書かれてw
別にやなことでもない。
ageて書いてるのが、本人か
668 ：名無しさん脚：2006/04/07(金) 00:54:57 ID:Be/UXgJV
よくageで書くと怒るやついるけどなんで？
自分が普段ビクビクした人生送ってるから、
このスレが目立つところにいたら怖くて仕方ないとか？w
自分が普段ビクビクした人生送ってるから、
このスレが目立つところにいたら怖くて仕方ないとか？w
sage進行の方が、荒らしの被害にあうおそれが少なく、マターリ進行できるからだよ。
まあいいじゃないか
10.5cmAUTOをｹﾞﾄして試し撮りしてきましたよ
明日現像出してﾋﾟﾝﾄ等確認するｻﾞﾏｽ
10.5cmAUTOをｹﾞﾄして試し撮りしてきましたよ
明日現像出してﾋﾟﾝﾄ等確認するｻﾞﾏｽ
発色傾向も確認してね
673 ：名無しさん脚：2006/04/07(金) 16:54:49 ID:dhZzG73l
Ai20mmF2.8とAi20mmF3.5の写りの違いが判る人いる？？
＞673
前にもあったから探してみたら？
前にもあったから探してみたら？
675 ：名無しさん脚：2006/04/20(木) 21:54:47 ID:UxFRNn4x
sizunndane
676 ：名無しさん脚：2006/04/20(木) 21:58:06 ID:11Onhohn
auto105mmって色が転びやすい希ガス
リケノンのＦマウント見っけた。
これってどうなのかな？
これってどうなのかな？
マヂ？
最初のリコー一眼はニコレックスのラインを買って作ったんじゃなかった？
厳密にはＦマウントと少しだけ違うらしい
厳密にはＦマウントと少しだけ違うらしい
ニコレックス一眼てマミヤかなんかのOEMだったんだっけ？
買っちゃおうかな・・・
でも爪付いてないんだよな。
でも爪付いてないんだよな。
つめなんかなくても写真は取れるよ
リケノンFマウントを調べてみたら、
Fマウントとはマウントの形状が違うそうだ。
装着用のツメがちょっと長いせいで、
これをちょいと削ってやればいいらしい。
Fマウントとはマウントの形状が違うそうだ。
装着用のツメがちょっと長いせいで、
これをちょいと削ってやればいいらしい。
AI 35mm F2.8って6群6枚と5群5枚のがあって、後者はその後Sタイプ化された様ですが、
どちらかでも主観で結構ですので、写りに関して知ってる方いましたら、教えて下さい。
あと、両者の見分け方はどの辺でしょうか？
どちらかでも主観で結構ですので、写りに関して知ってる方いましたら、教えて下さい。
あと、両者の見分け方はどの辺でしょうか？
>>684
フォーカスリングの回転角が違う。後期型の方が回転角が狭くなってる。
メートル表示で∞の次が５なのが初期型で６群６枚。∞の次が２なのが
後期型で５群５枚。写りは分からない。多分両方とも極普通に写る。
フォーカスリングの回転角が違う。後期型の方が回転角が狭くなってる。
メートル表示で∞の次が５なのが初期型で６群６枚。∞の次が２なのが
後期型で５群５枚。写りは分からない。多分両方とも極普通に写る。
686 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 18:41:57 ID:QKe4svve
では、
Ais35mm-105mmF3.5-4.5ってどうよ？？
発色とか、ボケ具合はどうなんだろ？
やっぱニッコールらしく硬い感じなのかなぁ。。
Ais35mm-105mmF3.5-4.5ってどうよ？？
発色とか、ボケ具合はどうなんだろ？
やっぱニッコールらしく硬い感じなのかなぁ。。
688 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 20:04:34 ID:fhyAH8I+
>>686
あの時代の標準系ズームはね・・・
あの時代の標準系ズームはね・・・
味があっていいよね？？？
なんつーかね
あの頃からキヤノとの性格の違いみたいなのがはっきりしたような気がする。
あの頃からキヤノとの性格の違いみたいなのがはっきりしたような気がする。
691 ：名無しさん脚：2006/04/25(火) 19:15:57 ID:2d3oJgRu
FDの35mm-105mmF3.5-4.5との違いはやっぱり、カラーの場合、発色が大きいのかな？
FDは明るい感じ（特に赤・ピンク系が綺麗）、Aiは全体的に発色悪。
モノクロで撮るとニコンはコントラストが強く出る（濃い）。ＦＤは浅いモノクロになるって感じだった。
勿論、焼きでカバーできる範囲ではない。俺の経験上。
色の分離？みたいなものが違うと感じた。
35-105も同じかな。。
FDは明るい感じ（特に赤・ピンク系が綺麗）、Aiは全体的に発色悪。
モノクロで撮るとニコンはコントラストが強く出る（濃い）。ＦＤは浅いモノクロになるって感じだった。
勿論、焼きでカバーできる範囲ではない。俺の経験上。
色の分離？みたいなものが違うと感じた。
35-105も同じかな。。
692 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 09:28:23 ID:tFrbUYRX
3rdﾊﾟｰﾃｨもいいんだったな、このスレは。
トキナーの AT-X35-70mmF2.8や60-120mmF2.8などの名レンズ知ってるか？？
両レンズ共、ニコンにはない発色の良さと柔らかさがある。かといって、ＦＤのような中途半端な描写でもない。
「優しい描写」とでも言うかな、ツアイスとも違うんだ。中古でもめったに出ない名レンズだよ。
トキナーの AT-X35-70mmF2.8や60-120mmF2.8などの名レンズ知ってるか？？
両レンズ共、ニコンにはない発色の良さと柔らかさがある。かといって、ＦＤのような中途半端な描写でもない。
「優しい描写」とでも言うかな、ツアイスとも違うんだ。中古でもめったに出ない名レンズだよ。
693 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 15:15:36 ID:jbzDGTHU
Ai28～50F3.5Sってどうなんでしょう？
今は単玉の28/2.8Sとマイクロ55/2.8Sを常用しているのですが、
それらと置き換えて幸せになれますかね？
風景・人物のスナップメインなんで、広角～標準ズーム1本のみで出歩けるのは
非常に魅力的かなあなどと思っております。
今は単玉の28/2.8Sとマイクロ55/2.8Sを常用しているのですが、
それらと置き換えて幸せになれますかね？
風景・人物のスナップメインなんで、広角～標準ズーム1本のみで出歩けるのは
非常に魅力的かなあなどと思っております。
694 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 16:29:09 ID:f9eh6lhq
で、寄るときは如何するの？
695 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 17:34:46 ID:oZh/IJTZ
トキナーは造りが・・・
ニッコールと同じカメラバックに入れていたが、トキナーだけ各所のビスが緩んだよ
28～70F2.8を愛用してるが、発色や描写はともかくその点が気になる
やはり安いということは、どこかでコストダウンしてるわけだからね
まあ値段を考えたら充分コストパフォーマンスに優れてるとは思うが、
わざわざ使うレンズじゃないよ
良いといっても単玉より劣るし
ニッコールと同じカメラバックに入れていたが、トキナーだけ各所のビスが緩んだよ
28～70F2.8を愛用してるが、発色や描写はともかくその点が気になる
やはり安いということは、どこかでコストダウンしてるわけだからね
まあ値段を考えたら充分コストパフォーマンスに優れてるとは思うが、
わざわざ使うレンズじゃないよ
良いといっても単玉より劣るし
696 ：693：2006/04/27(木) 21:20:45 ID:rl/KsK1K
>694
60cmも寄れたら十分かと思っとるのですけど・・・
60cmも寄れたら十分かと思っとるのですけど・・・
697 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:15:10 ID:f9eh6lhq
それなのに、なしてマクロを？
28/2.8Sも最短20cm･･･
まぁ人それぞれだがね。
まぁ人それぞれだがね。
699 ：693：2006/04/28(金) 00:08:14 ID:bI07FmxG
いえいえ、寄りたい時とかモノを撮る時にはそういうのを出せばよいわけで、
普段のスナップにはそこまでの接写性能は要求しとらんというか
そこまでアレもコレも期待しちゃいかんでしょうし。。。
普段のスナップにはそこまでの接写性能は要求しとらんというか
そこまでアレもコレも期待しちゃいかんでしょうし。。。
Ai Micro 105mm/2.8 １本だけでも結構いけるもんよ
701 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 04:02:27 ID:XbICHq+2
>>695
作りを言ったら、アンジェニューもプラだよ。ｗ
作りというか、精度や耐久性はシグマのほうが確実に悪い。
ニコンは「良くて当たり前」と考えなくてはネ。
「良いといっても単玉より劣るし 。」の発言は、
「解ってないな～」って感じ。ｗ
(けっしてばかにしている訳ではなく。)
考え方を変えてみてくれ「単玉にはないズームの描写」と。。
単玉isベストなの？
好みの問題も勿論あるが、使ってみて判断しよう。
余談だが、AT-X(AF)28-80mmF2.8の描写なんて最高だと思うけどな。
（オレにとっては＾＾）
作りを言ったら、アンジェニューもプラだよ。ｗ
作りというか、精度や耐久性はシグマのほうが確実に悪い。
ニコンは「良くて当たり前」と考えなくてはネ。
「良いといっても単玉より劣るし 。」の発言は、
「解ってないな～」って感じ。ｗ
(けっしてばかにしている訳ではなく。)
考え方を変えてみてくれ「単玉にはないズームの描写」と。。
単玉isベストなの？
好みの問題も勿論あるが、使ってみて判断しよう。
余談だが、AT-X(AF)28-80mmF2.8の描写なんて最高だと思うけどな。
（オレにとっては＾＾）
妄想説教乙
>>702
同意！
同意！
描写の面から言えば単焦点がベスト。
しかし複数レンズを持ち歩くよりは、描写を犠牲にしてもズーム一本のほうがベターなこともある。
それだけ。解ってないな。
しかし複数レンズを持ち歩くよりは、描写を犠牲にしてもズーム一本のほうがベターなこともある。
それだけ。解ってないな。
なんか回答もらえない流れに・・・orz
707 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 16:26:53 ID:XbICHq+2
>>706
28-50Ｆ3.5だっけ？？
いいよあのレンズ。
ニコンらしい、硬い描写で解像度も全体的にとても！高い。
特に28mm域は短焦点にも勝る解像度。
35mmや50mm域でも短焦点と変らない、というかそれ以上かも。
開放値が3.5だからというのもあるが、Ai28mmF2.8sよりいいくらい。
もっと昔の単Ｆ3.5なんて足元にも及ばないよ。これマジ。
704には解らないと思うが、買ってみな。
実はこのレンズ、俺が他人にあまり教えたくない名レンズ。
ただし、最短が0.5ｍだ。
28-50Ｆ3.5だっけ？？
いいよあのレンズ。
ニコンらしい、硬い描写で解像度も全体的にとても！高い。
特に28mm域は短焦点にも勝る解像度。
35mmや50mm域でも短焦点と変らない、というかそれ以上かも。
開放値が3.5だからというのもあるが、Ai28mmF2.8sよりいいくらい。
もっと昔の単Ｆ3.5なんて足元にも及ばないよ。これマジ。
704には解らないと思うが、買ってみな。
実はこのレンズ、俺が他人にあまり教えたくない名レンズ。
ただし、最短が0.5ｍだ。
なんで>>701や>>704が叩かれているんだろう？
別に今更感ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの一般的なことを言っていないか。
>>705とか意味ﾜｶﾝﾈ 704=693とでも思っているのかな。
>>693
上の人を見ても、どのみち単二本でOKって発言が多そうで、
俺も28-50の評価をあまり見ないので進言するには判断しがたい。
過去ログあさる方が速いかも。
35-70あたりと比べて使っている人少ないのかもね。
アダプトールなら情報集まるんだけどな。
と言う訳でここで>>705だな。人柱きぼんぬ。
別に今更感ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの一般的なことを言っていないか。
>>705とか意味ﾜｶﾝﾈ 704=693とでも思っているのかな。
>>693
上の人を見ても、どのみち単二本でOKって発言が多そうで、
俺も28-50の評価をあまり見ないので進言するには判断しがたい。
過去ログあさる方が速いかも。
35-70あたりと比べて使っている人少ないのかもね。
アダプトールなら情報集まるんだけどな。
と言う訳でここで>>705だな。人柱きぼんぬ。
おおかぶった。
>>707 乙
>>707 乙
>710
つ【カルシウム】
つ【カルシウム】
>>707
最短は0.6mでしょ。50mm時のみ0.32mまで寄れる。
硬い描写で解像度も高い点には同意
俺もレンズを減らしたい時にはよく使っている
>>706
対応フードHK-12はズームリングに装着するタイプなので
ズーミングに合わせてフードの長さも変化するので
ズーム全域でフードの効果が得られて便利
ケンコーあたりの52mmのPLフィルターだとワイド端で
周辺が蹴られるので、62mmのステップアップリングと併用している
HK-12はステップアップリングにフィルターやキャップを装着まま
付け外しできるのも良い
最短は0.6mでしょ。50mm時のみ0.32mまで寄れる。
硬い描写で解像度も高い点には同意
俺もレンズを減らしたい時にはよく使っている
>>706
対応フードHK-12はズームリングに装着するタイプなので
ズーミングに合わせてフードの長さも変化するので
ズーム全域でフードの効果が得られて便利
ケンコーあたりの52mmのPLフィルターだとワイド端で
周辺が蹴られるので、62mmのステップアップリングと併用している
HK-12はステップアップリングにフィルターやキャップを装着まま
付け外しできるのも良い
ﾌﾝ 所詮、設計の古いズーム。 過大な評価は笑止千万。
714 ：693：2006/04/28(金) 21:29:12 ID:1XPHgk3R
>707 >712
「硬い描写」いいですねそれを期待してました。
背中押してくれて㌧ｸｽ
>713
「古い設計」が好きなんですよ、だからいまだにMFのNikkor使ってる。
新しい設計＝概ね良い設計でしょうが、
新しい設計＝好みの描写になるかというと別だよね。
「硬い描写」いいですねそれを期待してました。
背中押してくれて㌧ｸｽ
>713
「古い設計」が好きなんですよ、だからいまだにMFのNikkor使ってる。
新しい設計＝概ね良い設計でしょうが、
新しい設計＝好みの描写になるかというと別だよね。
>>714
F屋で売り切れじゃネェの？
F屋で売り切れじゃネェの？
なんか向こうのスレじゃそんな話になっとるね。
下手に2chでネタにすると中古市場が連動しそうで怖いな。
下手に2chでネタにすると中古市場が連動しそうで怖いな。
2名ほどデジ板の嵐の手口に似ているな。
>717
どんな？
デジには興味ないから見たことない
どんな？
デジには興味ないから見たことない
Ai 105mm / 2.5sが新品で２万８千円で売ってました。
買いでしょうか？
買いでしょうか？
か～いかいかい♪
元々硬めのﾆｺﾝでも、最もｶﾞﾁｶﾞﾁﾊﾞｷﾊﾞｷに写るのはどれなんだろう…
723 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 00:51:42 ID:mwVoH+5Q
>>714氏へ。
2月半ばフジやに行った時、他のAiレンズは在庫がほとんどなかったのに（棚がガラガラ）、Ai28～50F3.5Sがポツンとあって、見たらほとんど新同Ａランクで￥22000-だったよ。。
マイナーレンズで誰も手を出さなかったみたいだった。
俺も迷ったんだけど、Ｆ3とMD-4、45F2.8新品etc...を買った(ブーム直前で全て安く買えた)ばかりだったので､見送った。
買っておけば良かったよ。^^;
いろいろ中古屋めぐりして￥24000-以下だったら買いだよ。
2月半ばフジやに行った時、他のAiレンズは在庫がほとんどなかったのに（棚がガラガラ）、Ai28～50F3.5Sがポツンとあって、見たらほとんど新同Ａランクで￥22000-だったよ。。
マイナーレンズで誰も手を出さなかったみたいだった。
俺も迷ったんだけど、Ｆ3とMD-4、45F2.8新品etc...を買った(ブーム直前で全て安く買えた)ばかりだったので､見送った。
買っておけば良かったよ。^^;
いろいろ中古屋めぐりして￥24000-以下だったら買いだよ。
28-50か。小旅行に持って行くのによさそうだな。
と言いつつ俺はいつもAF35-70/2.8Dを使ってる。
と言いつつ俺はいつもAF35-70/2.8Dを使ってる。
>>721
やっぱマイクロ55/3.5とか105/4ではなかろうか
やっぱマイクロ55/3.5とか105/4ではなかろうか
726 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 02:00:54 ID:mwVoH+5Q
28-50は直進ズームなんだよね。回転式よりチョイ使いにくい。
でも、高い描写性能と小ぶりなところ、そしてシグマなどのチャチなズームにはない頑丈さは小旅行でも安心して使えそう。
そういえば、Ｆ3のカタログにもこのレンズを装着している姿があったな。
でも、高い描写性能と小ぶりなところ、そしてシグマなどのチャチなズームにはない頑丈さは小旅行でも安心して使えそう。
そういえば、Ｆ3のカタログにもこのレンズを装着している姿があったな。
28-50をちょっとネットで検索してみたが、程度の良い玉は見つからなかった。
>>723はラッキーだったね。おめでとう。
>>723はラッキーだったね。おめでとう。
22000円でおめでとうならそれこそAF35-70/2.8sでいいような希ガス。
でかいか。
でかいか。
明るさを取るか画角を取るかだな。
28-50/2.8があればいいんだが。
28-50/2.8があればいいんだが。
730 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 23:23:06 ID:2tGuT+5b
素人質問なんですが、教えてください。
今日、New FM2/Tを衝動買いしてしまいました。
親の使ってるF2のレンズ、Ai Nikkor 50mm F1.2（爪のついてるやつ）をつけようとしたらつきません。
比較的最近買った、AF用のAF Ai Zoom Nikkor （すみません、何mmか忘れました）はつきました。
古いNikkorレンズを使うには、アダプターのようなものが必要なのでしょうか？
今日、New FM2/Tを衝動買いしてしまいました。
親の使ってるF2のレンズ、Ai Nikkor 50mm F1.2（爪のついてるやつ）をつけようとしたらつきません。
比較的最近買った、AF用のAF Ai Zoom Nikkor （すみません、何mmか忘れました）はつきました。
古いNikkorレンズを使うには、アダプターのようなものが必要なのでしょうか？
ホントにAi？
古いNikkorレンズを使うには、アダプターのようなものが
んなあほな
でも爪ついてるんだよね？うむむむ……
んなあほな
でも爪ついてるんだよね？うむむむ……
手持ちのレンズを「何mmか忘れた」とか言ってる奴が言う
Ai50-1.2なんて怪しいもんだなｗ
おおかた古い非Aiのオートか何かだろ。
Ai50-1.2なんて怪しいもんだなｗ
おおかた古い非Aiのオートか何かだろ。
AFぢや無いレンヅをAiと呼ぶと勘違いしているとか？？？
735 ：730：2006/05/01(月) 00:44:01 ID:SJL7LyYi
すみません、勘違いしてました。
Zoomの方は接続できました。50mmの方は、F2購入時についていたものだと思います。
父に確認したと頃、記憶が定かではないが、改造とかをしたかも知れないとのことでした。
F2標準のレンズだとしたら、そういうことでしょうか？
お騒がせ致しました。
Zoomの方は接続できました。50mmの方は、F2購入時についていたものだと思います。
父に確認したと頃、記憶が定かではないが、改造とかをしたかも知れないとのことでした。
F2標準のレンズだとしたら、そういうことでしょうか？
お騒がせ致しました。
AUTO 50/1.2のAi改造品じゃないのかな。
でもAi改造してたらつくと思うのだが……
F2のファインダが非Ai対応（DP1とか）で、
非改造品だというオチでは？
F2のファインダが非Ai対応（DP1とか）で、
非改造品だというオチでは？
オート時代のニッコールって未改造ではつかないの？
つかなくはないが、ボディのAi連動ピンが早暁あぼんする。
鑢で削っちゃえばいいんだよ
そっか。MF機には無条件で着くのかと思っていたよ。
つめがついていればAiだと思ってる奴が複数いるようだな。
AFは別にしてだいたいの見分け方は、カニの爪なら非Ai,豚の鼻ならAiだ。
AFは別にしてだいたいの見分け方は、カニの爪なら非Ai,豚の鼻ならAiだ。
743 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 17:52:30 ID:xrpnRv/X
トキナーの70-210/4-5.6の中古を３８００円で購入しました。
１０年位50/1.4一本で過ごしたF2フォトミックに付けようかと。
焦点距離メモリも70,85,110,150,210と細かく刻んであり、直進式ズームでなんとなく使いやすそうです。
フィルムも２４枚撮りを５本購入したので、連休中にたくさん撮りたいと思います。
１０年位50/1.4一本で過ごしたF2フォトミックに付けようかと。
焦点距離メモリも70,85,110,150,210と細かく刻んであり、直進式ズームでなんとなく使いやすそうです。
フィルムも２４枚撮りを５本購入したので、連休中にたくさん撮りたいと思います。
744 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 19:36:14 ID:wrINUioJ
埃ありでやめる香具師なんて実在するのか ｗ
747 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 20:10:26 ID:wrINUioJ
あー、俺もオクのは見たけど、
中に虫入ってるとか中玉にも傷あるとかいうんで
さすがに敬遠。
自分でOHに出すの込みで考えるとちょい高いしな・・・
中に虫入ってるとか中玉にも傷あるとかいうんで
さすがに敬遠。
自分でOHに出すの込みで考えるとちょい高いしな・・・
虫は無理だな。
カビのリスクが高まる。
カビのリスクが高まる。
749 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 22:01:13 ID:DTKB6N0p
>>744
Ais28-50mmF3.5以外でお奨め標準ズーム
Tokina28-70mmF3.5-4.5(コンパクトなMF)、前出だがAT-X35-70mmF2.8(MF)、シグマAF28-70mmF3.5-4.5(古いAFレンズ)
かな。
シグマのはライカＲと全く同じレンズ。光学系もコーティングも全く同じ。
作りはチャちいが、発色がド派手！でキレイ。中古で捨て値であるよ。
AT-X35-70mmF2.8(MF)は柔らかい描写で、別名ポートレートレンズと言われた幻のレンズ。中古はめったに出ない。
Ais28-50mmF3.5以外でお奨め標準ズーム
Tokina28-70mmF3.5-4.5(コンパクトなMF)、前出だがAT-X35-70mmF2.8(MF)、シグマAF28-70mmF3.5-4.5(古いAFレンズ)
かな。
シグマのはライカＲと全く同じレンズ。光学系もコーティングも全く同じ。
作りはチャちいが、発色がド派手！でキレイ。中古で捨て値であるよ。
AT-X35-70mmF2.8(MF)は柔らかい描写で、別名ポートレートレンズと言われた幻のレンズ。中古はめったに出ない。
750 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 23:14:18 ID:26fjxVbN
>749
AT-X35-70mmF2.8は明るさが魅力的だけど
「中古はめったに出ない」ってダメじゃんｗｗ
AT-X35-70mmF2.8は明るさが魅力的だけど
「中古はめったに出ない」ってダメじゃんｗｗ
751 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 23:22:49 ID:RGcElesg
新品買えよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
753 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 01:16:32 ID:nkecFP9b
オート時代のニッコールも最近相場が上がってるね。
ニコマートFTn+オートニッコールが欲しいこの頃。。
FTn+50mmが2マンで買えるし、名（迷?）標準ズーム43～86mmも安い。
ニコマートFTn+オートニッコールが欲しいこの頃。。
FTn+50mmが2マンで買えるし、名（迷?）標準ズーム43～86mmも安い。
755 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 13:42:04 ID:pirHhMMa
ケンコーの非Ai用テレプラスMC4買っちゃった。
1580円だった。
1580円だった。
756 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 06:31:33 ID:EFdbE5Kl
Nikon D200 を買ったら、お蔵入りしていた
Ai Nikkor 135mm F2 が復権！
ズームに慣れてしまい堕落した足腰には丁度良い焦点距離。
F2の明るさは超絶ですな。
昨日、中古屋で見たら35000円も出せば買えちゃうのね。
昔よりも遥かに安くてちょっとガッカリ。
Ai Nikkor 135mm F2 が復権！
ズームに慣れてしまい堕落した足腰には丁度良い焦点距離。
F2の明るさは超絶ですな。
昨日、中古屋で見たら35000円も出せば買えちゃうのね。
昔よりも遥かに安くてちょっとガッカリ。
757 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 22:08:16 ID:adQYMHag
Ai改造って、素人工作でも可能でしょうか？
758 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 22:50:35 ID:6ysxRdLs
>757
絶対無理。
素直にNikonに強いリペア屋へ。
絶対無理。
素直にNikonに強いリペア屋へ。
>>756
おいらもD200でフィルム機で使ってたMFレンズばっかり使っております。
（まだまだフィルムも使ってますが）
Ai135mm F2.8がD200で使いやすい画角なのでよく使ってるのですが、
もうひと超え明るくボケの奇麗なレンズとしてAi135mmF2sが気になっております。
（もうちっと奮発してAFDC135mmF2Dもよいかなとも思いますが）
デジタル機でAi135mm F2.8や180mm/2.8など使うとパープルフリンジが多かったりしますが
そのへんの使い心地はどうですか？
ここじゃスレ違いかもしれませんのでよろしければこちらででも。
【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズ in デジ板【非Ａｉ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145521609/
おいらもD200でフィルム機で使ってたMFレンズばっかり使っております。
（まだまだフィルムも使ってますが）
Ai135mm F2.8がD200で使いやすい画角なのでよく使ってるのですが、
もうひと超え明るくボケの奇麗なレンズとしてAi135mmF2sが気になっております。
（もうちっと奮発してAFDC135mmF2Dもよいかなとも思いますが）
デジタル機でAi135mm F2.8や180mm/2.8など使うとパープルフリンジが多かったりしますが
そのへんの使い心地はどうですか？
ここじゃスレ違いかもしれませんのでよろしければこちらででも。
【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズ in デジ板【非Ａｉ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145521609/
760 ：名無しさん脚：2006/05/04(木) 11:05:34 ID:OthRkBwt
＞757
結構やっている人いるよ。
ホームページで解説してる人もいたと思う。
漏れも其れ見てやってみた。
多少金属工作の技量があれば可能だよ。
結構やっている人いるよ。
ホームページで解説してる人もいたと思う。
漏れも其れ見てやってみた。
多少金属工作の技量があれば可能だよ。
こらこら
すくなくとも「ドライバー一本で！」というわけにはいかんのだから
素人工作の範疇は超えてると思うんだが・・・
どの部分を何度分削るとか情報も知ってないといかんし。
すくなくとも「ドライバー一本で！」というわけにはいかんのだから
素人工作の範疇は超えてると思うんだが・・・
どの部分を何度分削るとか情報も知ってないといかんし。
どれくらいを素人工作と言うかだが
・工具箱があって精密ドライバーと金ヤスリ数種類位は入っていて
ちゃんと使用暦がある
・（ちっこくてもいいから）リューターとビット数種類を持っている
・切子が内部に入らないようにマスキングする位の発想がある
くらいの人なら楽勝だと思う
情報はWebで探せる時代だし。
上のを読んで「何それ・・・」って思った人はやめとけ。
・工具箱があって精密ドライバーと金ヤスリ数種類位は入っていて
ちゃんと使用暦がある
・（ちっこくてもいいから）リューターとビット数種類を持っている
・切子が内部に入らないようにマスキングする位の発想がある
くらいの人なら楽勝だと思う
情報はWebで探せる時代だし。
上のを読んで「何それ・・・」って思った人はやめとけ。
763 ：757：2006/05/05(金) 23:19:50 ID:JKHWMbcT
Ai化前のマウントのF2でガチャガチャやってたのですが、最近サブとしてFM2を入手しました。
非Aiレンズでも、絞り込み測光になるかTTL露出計が実質使えなくなるだけでそのまま装着はできるものだと思い込んでいたら、Aiに改造しないと装着できないばかりか、無理に付ければマウントを壊しかねないことが分かり、愕然としました。
全部非Aiレンズというわけでもなく、数本だけなのですが。
対策として、
1. 非AiレンズはF2専用にする
2. 非AiレンズをAi改造する
3. 非Aiレンズを売って、Aiレンズに買い直す資金の足しにする
4. FM2を売って、サブにはニコマートでも買い直す
を考えたのですが うっかりFM2に非Aiを挿してしまう可能性があるので、できるだけ1.を避けたい、FM2も気に入ったので使いたいから4.は却下。
2.、3.は資金が必要だし、自分で改造するか？と思ったのです。
開放F値に合わせて溝を削ってやるだけなら何とかなるかと思ったのですが、F2に使うカニ爪も付け直さなければならず、タップ立てたりとなると手持ちの工具では無理です。
さてどうするかな。。。
とりあえず、非Aiレンズに「混ぜるな危険」の張り紙でもしておきます。
非Aiレンズでも、絞り込み測光になるかTTL露出計が実質使えなくなるだけでそのまま装着はできるものだと思い込んでいたら、Aiに改造しないと装着できないばかりか、無理に付ければマウントを壊しかねないことが分かり、愕然としました。
全部非Aiレンズというわけでもなく、数本だけなのですが。
対策として、
1. 非AiレンズはF2専用にする
2. 非AiレンズをAi改造する
3. 非Aiレンズを売って、Aiレンズに買い直す資金の足しにする
4. FM2を売って、サブにはニコマートでも買い直す
を考えたのですが うっかりFM2に非Aiを挿してしまう可能性があるので、できるだけ1.を避けたい、FM2も気に入ったので使いたいから4.は却下。
2.、3.は資金が必要だし、自分で改造するか？と思ったのです。
開放F値に合わせて溝を削ってやるだけなら何とかなるかと思ったのですが、F2に使うカニ爪も付け直さなければならず、タップ立てたりとなると手持ちの工具では無理です。
さてどうするかな。。。
とりあえず、非Aiレンズに「混ぜるな危険」の張り紙でもしておきます。
>>763
FEかFMを買えばいいと思います
FEかFMを買えばいいと思います
765 ：名無しさん脚：2006/05/05(金) 23:35:09 ID:qI+iaTwb
>>763
とりあえず格安の初代FM一台買っとくべし。
とりあえず格安の初代FM一台買っとくべし。
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ワロタ
というか、Ai改造って適当な長さで削っちゃったらダメな訳？
AEを使わない場合。
AEを使わない場合。
AEも内蔵露出計も永遠に使わないってんなら
そりゃ物理的に干渉しなくなるまで豪快に削っておけばOKとなるけど。
そりゃ物理的に干渉しなくなるまで豪快に削っておけばOKとなるけど。
カメラ側のボッチがあたるところだけ適当に削ればいいだけだからたいしたことは無い。
露出計や他のカメラをつかって露出の時の誤差をデータにしておけば、測光も可。
露出計や他のカメラをつかって露出の時の誤差をデータにしておけば、測光も可。
>>763
俺の場合は3を実践してるよ。つーかAi化以前のレンズは買わない。
ついでに、F2のファインダはDP-12(フォトミックAS)を載せてる。
Aiと非Aiを混ぜると危ないのは確かだね。
手持ちの機材はどちらかに統一しておいた方が安全で確実。
ボディの方もAi化しておけば、最新のレンズが使えるのでおすすめ。
古いレンズに格別な思い入れがあるなら別だけど。
俺の場合は3を実践してるよ。つーかAi化以前のレンズは買わない。
ついでに、F2のファインダはDP-12(フォトミックAS)を載せてる。
Aiと非Aiを混ぜると危ないのは確かだね。
手持ちの機材はどちらかに統一しておいた方が安全で確実。
ボディの方もAi化しておけば、最新のレンズが使えるのでおすすめ。
古いレンズに格別な思い入れがあるなら別だけど。
えっ、FM持ってる俺って価値組？
774 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 10:27:05 ID:eGFbk2Lz
FM、FEは初代からAiマウントなのでは？
ニコマートEL系の中級・普及機が、Aiマウントになったどさくさで「ニコン」に特進、「ニコマート」ブランドはガチャガチャ方式とともにやがて消滅、じゃなかったっけ？
ニコマートEL系の中級・普及機が、Aiマウントになったどさくさで「ニコン」に特進、「ニコマート」ブランドはガチャガチャ方式とともにやがて消滅、じゃなかったっけ？
>>774
釣り？無知？厨房？
釣り？無知？厨房？
ヒント：ニコマートFT3
などと余計なことを書いて混乱させてみるw
などと余計なことを書いて混乱させてみるw
ガチャガチャ機+爪付きレンズがシンプルでいいyo
778 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 22:24:11 ID:xkUWAVWd
でも、FTｎやオートニッコールの中古相場、微妙に上がってる気が。。
FT2や3よりFTｎがいいのは何故？？FやF2に近いとまで言われているが。。
FT2や3よりFTｎがいいのは何故？？FやF2に近いとまで言われているが。。
Ai改造の亜流として、同型レンズで純正Ai化改造されたジャンクを
気長に探すという手もある。
気長に探すという手もある。
780 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 22:49:20 ID:IMLYD1wP
>>778
タマ数が少ないからでは？
タマ数が少ないからでは？
781 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 01:48:22 ID:94StXRvH
FTｎの質感は、F3より勝る。
メータは死んでる個体が多いが、古い機種なので内蔵メータ信用するより経験メーター使うのが吉。
それがイやなら、小さい単体メーター持ち歩きで。
M3（ライカ）だってメーター無いんだから、と考えればFTｎ+オートニッコールは格安。
機械式シャッターだし。
メータは死んでる個体が多いが、古い機種なので内蔵メータ信用するより経験メーター使うのが吉。
それがイやなら、小さい単体メーター持ち歩きで。
M3（ライカ）だってメーター無いんだから、と考えればFTｎ+オートニッコールは格安。
機械式シャッターだし。
783 ：名無しさん脚：2006/05/10(水) 17:12:13 ID:yUt2R25M
ED200/F2(NEWの方)、清水の舞台を飛び下りる価値はありますか？
そんなもん値段と程度次第だろ
20万でそこそこなら逝ってヨシ
20万でそこそこなら逝ってヨシ
785 ：名無しさん脚：2006/05/10(水) 21:57:27 ID:S6RObkYZ
180mm F2.8 ED で撮れない物を撮るのなら 200mm F2 ED を
買う意味は大いにありますね。 それが20万円台？ ハァ？？
安いと思うけど？？？
180mm F2.8 ED で撮れる様な物で200mm F2 ED を使用するなら
単なる見栄。自己満足。 2ちゃんねるで聞いてくるだけ
鼻持ちならない自慢ですな。
>>783
が前者なら絶対に買いでしょう。
後者なら、欲しければ買えば？ ただ、自慢はウザイから
するなら作例付きで。 みんなでこき下ろしてあげますから あはは
買う意味は大いにありますね。 それが20万円台？ ハァ？？
安いと思うけど？？？
180mm F2.8 ED で撮れる様な物で200mm F2 ED を使用するなら
単なる見栄。自己満足。 2ちゃんねるで聞いてくるだけ
鼻持ちならない自慢ですな。
>>783
が前者なら絶対に買いでしょう。
後者なら、欲しければ買えば？ ただ、自慢はウザイから
するなら作例付きで。 みんなでこき下ろしてあげますから あはは
>778 FTnはフルメカニカルだから、781さんの言うように経験露出で充分！
それに、左手だけで「フォーカス」「絞り」「シャッタースピード」を操れる。
これにはまると、抜けられんぞ！
それに、左手だけで「フォーカス」「絞り」「シャッタースピード」を操れる。
これにはまると、抜けられんぞ！
787 ：名無しさん脚：2006/05/10(水) 22:06:54 ID:fJwKvm9T
ここ見て買いたくなったんですけど、
露出計イカれたFTnボディって中古相場どれくらいですかね？
調べてみるとピンキリで…。
底値が一万円くらいみたいなんですけど、安過ぎはそれで問題アリすかね？
実用機として、いくらくらいなら信用して買うよ、っての、教えていただければ…。
露出計イカれたFTnボディって中古相場どれくらいですかね？
調べてみるとピンキリで…。
底値が一万円くらいみたいなんですけど、安過ぎはそれで問題アリすかね？
実用機として、いくらくらいなら信用して買うよ、っての、教えていただければ…。
>>785
亀板の典型的な悪いレス例を見たｗ
亀板の典型的な悪いレス例を見たｗ
789 ：783：2006/05/10(水) 22:23:50 ID:5IjcTVBf
用途はスポーツ、できるだけ速いシャッターを切りたいのでF2が魅力的、
しかしそのために約十倍近いの出費の価値があるのか・・・が悩みどころ。
>785
なにか辛いことでも？
しかしそのために約十倍近いの出費の価値があるのか・・・が悩みどころ。
>785
なにか辛いことでも？
>>789
ISO1600のフィルムを使えば。
ISO1600のフィルムを使えば。
>790
以前一度使ってザラザラの結果を見て以来
高感度フィルムはどうも敬遠してきたんだが
最近のは違うんだろうな、きっと。
以前一度使ってザラザラの結果を見て以来
高感度フィルムはどうも敬遠してきたんだが
最近のは違うんだろうな、きっと。
ザラザラ感を作風に活かせ
793 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 00:02:02 ID:nRHmNPtT
FTn、オレも欲しい！
一度触ったけど、質感がとても良かった。（Ｆ3以上だよ）
機械式だからメーターは死んでいてもかまわない。
シャッタースピードが耳で聞いてだいたい出ていればいいんじゃないかな。
↑にも書いてあるように経験メーターで撮る。
どうせならオートニッコール（標準レンズ）付きで買って当時の雰囲気を感じるのがいい。
相場は標準付きで2万ってとこ？？
中途半端にFEとかＥＭボディとか買うより安い。
一度触ったけど、質感がとても良かった。（Ｆ3以上だよ）
機械式だからメーターは死んでいてもかまわない。
シャッタースピードが耳で聞いてだいたい出ていればいいんじゃないかな。
↑にも書いてあるように経験メーターで撮る。
どうせならオートニッコール（標準レンズ）付きで買って当時の雰囲気を感じるのがいい。
相場は標準付きで2万ってとこ？？
中途半端にFEとかＥＭボディとか買うより安い。
794 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 18:45:03 ID:xBQbQJwv
>一度触ったけど、質感がとても良かった。（Ｆ3以上だよ）
Ｆ一桁以上ってのはいくらなんでもないだろ・・
でかくて重けりゃいいのか？
Ｆ一桁以上ってのはいくらなんでもないだろ・・
でかくて重けりゃいいのか？
>>794
んだな。
俺もFTｎ持ってるが頑丈ではあるけれども造りの良さみたいな
ものはあまり感じないな。なんというか動作もわりと大雑把で高級感は無い。
コパルスクエアのせいとはいえ、シャッターのショックも大きいしなあ。
ELになるとちょっと繊細さ、高級感がある。
んだな。
俺もFTｎ持ってるが頑丈ではあるけれども造りの良さみたいな
ものはあまり感じないな。なんというか動作もわりと大雑把で高級感は無い。
コパルスクエアのせいとはいえ、シャッターのショックも大きいしなあ。
ELになるとちょっと繊細さ、高級感がある。
Ｆ一桁はそれ以外と明確に違うからなぁ
俺のＦ２、Ｆ３とｎＦＭ２を比べてもシャッター、ミラー、巻き上げのどれをとっても
ｎＦＭ２の方が「軽い」のだが
俺のＦ２、Ｆ３とｎＦＭ２を比べてもシャッター、ミラー、巻き上げのどれをとっても
ｎＦＭ２の方が「軽い」のだが
FTnを使い倒したあとでF2を導入した時はこれだという満足感と
もっと早く持ってればなという感慨がわいた。
F3もしばらく買わずにいたけれど使ってみたらなんだこれ良い
じゃないかとちょっと後悔した。
もっと早く持ってればなという感慨がわいた。
F3もしばらく買わずにいたけれど使ってみたらなんだこれ良い
じゃないかとちょっと後悔した。
798 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 21:10:34 ID:A3pJML6z
結論はF6か！？
連れがF3を持ってて何度か持たせてもらったけど、悪くないね。
でも、自分のF2を持ってシャッターを切ると、「やっぱこれだよ」と感じる。
もう一台買おうかなあ。
でも、自分のF2を持ってシャッターを切ると、「やっぱこれだよ」と感じる。
もう一台買おうかなあ。
自分のF3も持ってればやっぱこれだよと思うこと請け合い。
801 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 20:41:06 ID:p7jytCZl
Ｆ一桁機擁護の話は当然多いが、Ｆ3よりFTnのほうが質感、操作感などはいいと俺も思う。
>>794の「Ｆ一桁以上ってのはいくらなんでもないだろ・・ 」
ってのは、脳内かな？
実際に触ってみれば判るよ。俺は両機とも持ってる。その上での話。
Ｆ3の過剰な擁護話は、今だとオク出品者と疑っても良い。ｗ
シャッターの感触は、良い意味でＦＴｎのトロンと落ちる感じが好き。
ミノルタの旧機種（ライカにＯＥＭしたやつ）にも似ている。
どちらにしろ、昔の機種は何となく落ち着いて一枚一枚写真を撮れる感じがする。
>>794の「Ｆ一桁以上ってのはいくらなんでもないだろ・・ 」
ってのは、脳内かな？
実際に触ってみれば判るよ。俺は両機とも持ってる。その上での話。
Ｆ3の過剰な擁護話は、今だとオク出品者と疑っても良い。ｗ
シャッターの感触は、良い意味でＦＴｎのトロンと落ちる感じが好き。
ミノルタの旧機種（ライカにＯＥＭしたやつ）にも似ている。
どちらにしろ、昔の機種は何となく落ち着いて一枚一枚写真を撮れる感じがする。
FTnの過剰な擁護も、F一桁をロクに使い込んだ事のない貧乏人と疑って間違いないけどな
>>801
よかったね坊や。
よかったね坊や。
804 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 02:19:00 ID:Z/kmUPyS
F3以上ってのは無いよな。
FTn自分も持ってるけど、正直Fの方が上だわ。
F3は古いデザイン性と機能のバランスがまとまった
名機だと思うよ。、
たんに古い一眼好きなだけならF使ってみたら良いと思うよ。
操作感から質感まで上だから。
FTn自分も持ってるけど、正直Fの方が上だわ。
F3は古いデザイン性と機能のバランスがまとまった
名機だと思うよ。、
たんに古い一眼好きなだけならF使ってみたら良いと思うよ。
操作感から質感まで上だから。
F3いいけどシューがネック。
>>805
ガンカプラーでスバッと解決。
ガンカプラーでスバッと解決。
F3Pのファインダーつければ一発解決
つーか皆そろそろスレタイ嫁ｗ
つーか皆そろそろスレタイ嫁ｗ
まあそれだけでもネタ切れだし
そういう時代をまたいだ話ができるのもFマウントのおかげ。
そういう時代をまたいだ話ができるのもFマウントのおかげ。
809 ：名無しさん脚：2006/05/14(日) 20:47:40 ID:ldKdUN/R
市場の熱も冷めたし、そろそろFﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞも売り時だな。暴落しない内に。
810 ：名無しさん脚：2006/05/14(日) 20:52:40 ID:RrDEyyXL
おいおい。。。
ＲＯＭってりゃいつまでもグダグダと、笑わせてくれるよな。
安物レンズでいっぱしな事語る資格があると思ってるのか？
レンズといえば『ライカ』だろ。
貧乏人は引っ込んでな。
すべてのカメラとレンズは、ライカのバッタもんだろ？
文句が有るなら板にこい。
全員でつぶしてやるよ。
ＲＯＭってりゃいつまでもグダグダと、笑わせてくれるよな。
安物レンズでいっぱしな事語る資格があると思ってるのか？
レンズといえば『ライカ』だろ。
貧乏人は引っ込んでな。
すべてのカメラとレンズは、ライカのバッタもんだろ？
文句が有るなら板にこい。
全員でつぶしてやるよ。
811 ：名無しさん脚：2006/05/14(日) 21:58:32 ID:2hnNi91T
ニコンはツァイスバッタもんの系譜だし
813 ：名無しさん脚：2006/05/15(月) 09:43:45 ID:cGtQa1rF
「質感」なんて適当な表現しないで、
「１９６０年代の古き良き時代感」といえ
「１９６０年代の古き良き時代感」といえ
814 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 02:41:09 ID:Vbt6ucbD
｢バッタ｣の意味わかってないだろ
815 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 02:42:34 ID:Vbt6ucbD
それと｢3rdパーティー｣の意味もわかってないだろ
816 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 09:14:20 ID:ZSVG/Nj5
レンズといえば『コシナ』だろ。
小金持ちは引っ込んでな。
コシナのカメラとレンズは、ライカのバッタもんだろ？
文句が有るなら板にこい。
小金持ちは引っ込んでな。
コシナのカメラとレンズは、ライカのバッタもんだろ？
文句が有るなら板にこい。
つうかライカが…
コシナはバッタモンから本物になったりするからややこしい。
FMFE10に本物のニコン製ニッコールレンズをつけた場合
純正なのか、サードパーティ製なのか？
純正なのか、サードパーティ製なのか？
ほどなく135のイメージサークルをカバーするニッコールはコシナ製のみになる悪寒
821 ：名無しさん脚：2006/05/19(金) 06:56:22 ID:iVpf84IL
いくらなんでもそれは・・・
ボディはそうなりつつあるし
F6を使っている人って見たことが無い
Ai28-85/3.5-4.5Sもコシナ？
825 ：名無しさん脚：2006/05/19(金) 18:55:54 ID:b26d3Y9m
Ｆ→Ｆ2・・・各部操作性向上
Ｆ2→Ｆ3・・・ＡＥ搭載、シャッター電子化
Ｆ3→Ｆ4・・・ＡＦ搭載、縦走りシャッター搭載、モードラ内蔵
Ｆ4→Ｆ5・・・外装金属化、ＡＦ性能向上
Ｆ5→Ｆ6・・・
Ｆ5でもいいじゃん、という奴が多いんだろうな
ＦからＦ2へのモデルチェンジも同じような感じだったのかな？
Ｆ2→Ｆ3・・・ＡＥ搭載、シャッター電子化
Ｆ3→Ｆ4・・・ＡＦ搭載、縦走りシャッター搭載、モードラ内蔵
Ｆ4→Ｆ5・・・外装金属化、ＡＦ性能向上
Ｆ5→Ｆ6・・・
Ｆ5でもいいじゃん、という奴が多いんだろうな
ＦからＦ2へのモデルチェンジも同じような感じだったのかな？
私は，F6買ってからF5は全く使わなくなって結局売ってしまいました。
たいした金額にはなりませんでしたが(対購入価格)F6があればF5の必要性が見いだせなかったので・・・。
>>825 さん の
>Ｆ5でもいいじゃん、という奴が多いんだろうな
>ＦからＦ2へのモデルチェンジも同じような感じだったのかな？
そんな感じかと思いますが，やはり使って見なきゃわからない部分がNikonのカメラには多いですよネ(^_^)b
たいした金額にはなりませんでしたが(対購入価格)F6があればF5の必要性が見いだせなかったので・・・。
>>825 さん の
>Ｆ5でもいいじゃん、という奴が多いんだろうな
>ＦからＦ2へのモデルチェンジも同じような感じだったのかな？
そんな感じかと思いますが，やはり使って見なきゃわからない部分がNikonのカメラには多いですよネ(^_^)b
レンズ情報入力による評価測光…いらないな。
あとは小型化ぐらいか？
あとは小型化ぐらいか？
F7=ZI-Fだったりして (^_^)
>>829さん
うーーーん
当時の，FとF2のスペックアップと比べても，F6はF5より確実にスペックは上がっていると思いますけど・・。
私には，ファインダーの視認性アップとか，>>827さんが不要と言っているMFレンズの評価測光とか小型化とか・・。
うーーーん
当時の，FとF2のスペックアップと比べても，F6はF5より確実にスペックは上がっていると思いますけど・・。
私には，ファインダーの視認性アップとか，>>827さんが不要と言っているMFレンズの評価測光とか小型化とか・・。
ネタ的には，F6すれで書くことですよね。すいません。
F6+Planar T* 1.4/50を使ってますよ
カスタム設定しとけば3D-RGBマルチ測光だし、
絞りガチャガチャやってもファインダー内に絞り値が表示されるだけ
MFレンズならF5とかF100より何倍もいいですわ。
何つっても明るいファインダーと品位あるシャッター音万歳
開放ポンワリ絞ればｼｬｷｰﾝのコシナPlanarも(・∀・)イイ!!
カスタム設定しとけば3D-RGBマルチ測光だし、
絞りガチャガチャやってもファインダー内に絞り値が表示されるだけ
MFレンズならF5とかF100より何倍もいいですわ。
何つっても明るいファインダーと品位あるシャッター音万歳
開放ポンワリ絞ればｼｬｷｰﾝのコシナPlanarも(・∀・)イイ!!
834 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 00:43:36 ID:DN0O3Tvz
>>832
ワシもF6＋PlanarT*1.4/50です。
>>833の言うとおり、3DじゃないRGBマルチ測光ですな。
単焦点MFは楽しいですわ。写りもいいし明るいし。
F6と一緒に買ったVR24-120の出番がなくなりました。
ズームは足で、VRはレンズの明るさで補ってます。
リバーサルを使うようになってから、フィルム選びの楽しみも増えました。
視覚データを得るならデジカメですが、画を撮るならフィルムですね。
ワシもF6＋PlanarT*1.4/50です。
>>833の言うとおり、3DじゃないRGBマルチ測光ですな。
単焦点MFは楽しいですわ。写りもいいし明るいし。
F6と一緒に買ったVR24-120の出番がなくなりました。
ズームは足で、VRはレンズの明るさで補ってます。
リバーサルを使うようになってから、フィルム選びの楽しみも増えました。
視覚データを得るならデジカメですが、画を撮るならフィルムですね。
836 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 05:42:32 ID:XSlQoeEf
Ａi Nikkor 35mm F1.4S 買った
いまどきこの値段はお買い得
ＦＭ３Ａにつけたけどすごくバランスがいいので撮るのが楽しい
ピントも合わせやすいし、仕上がりが楽しみ
いまどきこの値段はお買い得
ＦＭ３Ａにつけたけどすごくバランスがいいので撮るのが楽しい
ピントも合わせやすいし、仕上がりが楽しみ
>>836
どうよ？そのレンズの写り
どうよ？そのレンズの写り
Ai 28-85 F3.5-4.5ってAi-Nの新旧とAi-Sがありますよね？
Ai-N新あたりが狙い目かと思ってるんですが、
それぞれ写りはどんなもんですかね？
「暗過ぎて使いもんにならん」って話以外で評価を訊きたいんですが…
Ai-N新あたりが狙い目かと思ってるんですが、
それぞれ写りはどんなもんですかね？
「暗過ぎて使いもんにならん」って話以外で評価を訊きたいんですが…
ってAi-Nなんて無いじゃないか…
AF-Nの間違いでした。選択の余地無くAi-Sを探してきます…
AF-Nの間違いでした。選択の余地無くAi-Sを探してきます…
MC ARAX 35mm Tilt & Shift
ﾎｽｨ
ﾎｽｨ
841 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 22:05:22 ID:wBz6+uI0
2GB(120x)のCFカードが￥5980-で売っている現在、もうフィルムなんか使えない。
銀塩なんて。。
MFレンズ。
もう遺産と呼べる。
とコマあたりの値段のみに価値観を見出した男は呟いた
マクロレンズはMFでないと役にたたん
845 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 01:35:49 ID:7eD64Mx4
もうチョッと、いいレス付かないかな。ｗ
F3スレに比べて温厚でいいヤツが多いのかな。ｗｗ
F3スレに比べて温厚でいいヤツが多いのかな。ｗｗ
手前じゃなかった模様・・・
もう一歩進んじゃったんだねｗ
だれかPC-Nikkorとかでアオリを楽しんでいる人います？
広角と望遠どっちを買うか迷ってます。アドバイスプリーズ。
広角と望遠どっちを買うか迷ってます。アドバイスプリーズ。
＞850
何を言ってんのか。
こういうことに使いたいと具体的に目的があればすぐ決まるだろうに。
買いたいだけなら両方買いなさい。
何を言ってんのか。
こういうことに使いたいと具体的に目的があればすぐ決まるだろうに。
買いたいだけなら両方買いなさい。
俺のAUTO Nikkor-P.C.はあおれないYO
本城ごっこがしたいだけならPC Micro Nikkor 85mm/2.8D以外に選択肢はない
シフトレンズのスレがあるよ
【PC】アオリレンズ【TS】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055854158/
一応答えてやると
建築が撮りたければ28
物、商品が撮りたければ85
【PC】アオリレンズ【TS】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055854158/
一応答えてやると
建築が撮りたければ28
物、商品が撮りたければ85
>>852
オートフォーカスも無理だな
オートフォーカスも無理だな
856 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 12:15:02 ID:sdkN/DnM
age
今更だけど、シグマの70-200F2.8故障大杉。
標準ズームも故障率高し。
やっぱサードパーティ製はTokinaだな。
タムはまぁまぁってとこか。プラだけど。
純正買えってか。ｗ
標準ズームも故障率高し。
やっぱサードパーティ製はTokinaだな。
タムはまぁまぁってとこか。プラだけど。
純正買えってか。ｗ
18-200デジ用もダメだよね。
859 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 01:26:47 ID:o90b+F1b
コシナの安20ｍｍF3.5(3.8?)とか28ｍｍとかってどうなの？？
新品一万円以下だよね。
新品一万円以下だよね。
>>859
24mmの話だけど、値段の割にはいいよ。
開放ではちょっと使えないけど、２段ほど絞れば結構シャープ。
しかし、若干の周辺の甘さは解消しないけどね。
歪曲もよく補正されていて、最短１９ｃｍまで寄れて楽しい。
ただ逆光には弱くて、フードは必須。
安くて遮光効果の高いハマ角がお勧め。
色は所謂コシナブルーで、少し青く写る。
実売価格を考えれば、十分過ぎるほど写ると思います。
24mmの話だけど、値段の割にはいいよ。
開放ではちょっと使えないけど、２段ほど絞れば結構シャープ。
しかし、若干の周辺の甘さは解消しないけどね。
歪曲もよく補正されていて、最短１９ｃｍまで寄れて楽しい。
ただ逆光には弱くて、フードは必須。
安くて遮光効果の高いハマ角がお勧め。
色は所謂コシナブルーで、少し青く写る。
実売価格を考えれば、十分過ぎるほど写ると思います。
＞色は所謂コシナブルーで、少し青く写る。
コシナブルーなんてあるんだｗ？
個人的にはブルーというかシアンぽいのは好き。
＞20mmはうんこ
詳しく。
コシナブルーなんてあるんだｗ？
個人的にはブルーというかシアンぽいのは好き。
＞20mmはうんこ
詳しく。
茶色く写る？
864 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 15:19:24 ID:bQta+lsI
トキナーのMF80-200F2.8というレンズはどうですか？手頃な値段でよく見掛けるんで、ちょっと欲しいかなと思っているんです。
持っている方がいたら写りの具合など是非教えて下さい。
MFニッコールのやつは、バカでかい、バカ高い、市場に出てこないで買う気ないんです。
持っている方がいたら写りの具合など是非教えて下さい。
MFニッコールのやつは、バカでかい、バカ高い、市場に出てこないで買う気ないんです。
865 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 15:21:30 ID:bUZPEClo
シグマもトキナもタムロンも絞ればなんとかなるぞｗ
シグマは作りがダメなんだよ、いつまでたっても・・
最新の安ズーム28-80mmだけど、ハードオフで不良品がゴロゴロあった。
最新の安ズーム28-80mmだけど、ハードオフで不良品がゴロゴロあった。
シグマの安ズームの不良ジャンク大量発生は、よく分からない人が
通販とか家電店のWズームセットで買って、取り説も見ないで、
強制フルタイムズーム操作をしようとして、アボーンするのが原因かと
通販とか家電店のWズームセットで買って、取り説も見ないで、
強制フルタイムズーム操作をしようとして、アボーンするのが原因かと
強制フルタイムズーム？？
先日、フジヤのジャンクでNikkor-S Auto 50/1.4とNikkor 135/2.8とFG20というのを入手しました。
初めてのジャンクで初めてのマニュアルで初めてのニコンなので、
とりあえずくっついたので一緒に買ってしまったのですが、まだよくわかりません。
レンズのみだと絞りリングは正常に動くのですが、カメラにつけると
絞りが開放状態になり動きません。この状態は仕様なのでしょうか？カメラに合わない？
このレンズをちゃんと使うには（絞りを動作させるには）どのニコンカメラを選択すれば良いのでしょうか？
すいません、コンデジから転向したばかりで質問も的確ではないかもしれませんが、
よろしくお願いします。
初めてのジャンクで初めてのマニュアルで初めてのニコンなので、
とりあえずくっついたので一緒に買ってしまったのですが、まだよくわかりません。
レンズのみだと絞りリングは正常に動くのですが、カメラにつけると
絞りが開放状態になり動きません。この状態は仕様なのでしょうか？カメラに合わない？
このレンズをちゃんと使うには（絞りを動作させるには）どのニコンカメラを選択すれば良いのでしょうか？
すいません、コンデジから転向したばかりで質問も的確ではないかもしれませんが、
よろしくお願いします。
つけちゃったんだね…
>>869
まず、購入したレンズがAiか非Aiかを調べましょう。
とりあえず「Ai改造」でググってみてください。
ググったページを見て、手持ちのレンズの絞りリングと見比べてください。
Ai、Ai改造であればFG20に使えます、そうでない場合は壊れる恐れがあるため使わないでください。
>レンズのみだと絞りリングは正常に動くのですが、カメラにつけると絞りが開放状態になり動きません。
これは絞りリングは動くけどレンズ内部の絞りは動かないということですか?
それなら正常です、絞りを5.6にしてレンズを自分に向けてシャッターを切ってみてください。
それにしても、わかりにくい説明ですね、オレ。
まず、購入したレンズがAiか非Aiかを調べましょう。
とりあえず「Ai改造」でググってみてください。
ググったページを見て、手持ちのレンズの絞りリングと見比べてください。
Ai、Ai改造であればFG20に使えます、そうでない場合は壊れる恐れがあるため使わないでください。
>レンズのみだと絞りリングは正常に動くのですが、カメラにつけると絞りが開放状態になり動きません。
これは絞りリングは動くけどレンズ内部の絞りは動かないということですか?
それなら正常です、絞りを5.6にしてレンズを自分に向けてシャッターを切ってみてください。
それにしても、わかりにくい説明ですね、オレ。
付けるてまずかったの？(汗)
普通にサックリと付いたので問題無いと思ったんだが。
Aiは家に帰ってから調べます。
普通にサックリと付いたので問題無いと思ったんだが。
Aiは家に帰ってから調べます。
どもです。ググって調べてみました。
135はAi対応でした。50/1.4はダメでした。よくつけてたな俺、チャレンジャーだ。
でも自己改造はできないです。これに合うカメラを・・・・・・とっとっと。
>>871
自分に向けてシャッターきりました。
なるほど、そうだったのか。バウンスにしたら、もっとよくわかりました。
いやー楽しいですね。わくわくします。レンズ沼の意味が分かり始めましたw
135はAi対応でした。50/1.4はダメでした。よくつけてたな俺、チャレンジャーだ。
でも自己改造はできないです。これに合うカメラを・・・・・・とっとっと。
>>871
自分に向けてシャッターきりました。
なるほど、そうだったのか。バウンスにしたら、もっとよくわかりました。
いやー楽しいですね。わくわくします。レンズ沼の意味が分かり始めましたw
876 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 22:13:30 ID:wuArURKA
FG20のジャンクならそんなに壊れても痛くないじゃろ
非Aiでも瞬間絞込み測光のおかげでAEで撮れるのがこの時期のニコン機の面白さなんで
シャッターダイヤルをＡに合わせて、絞りをいろいろいじって撮影してみよう
F-301をそうやって酷使したけど、そんなに簡単に壊れないって(w
非Aiでも瞬間絞込み測光のおかげでAEで撮れるのがこの時期のニコン機の面白さなんで
シャッターダイヤルをＡに合わせて、絞りをいろいろいじって撮影してみよう
F-301をそうやって酷使したけど、そんなに簡単に壊れないって(w
別に壊れないだろ。
869はニコンのSSへ行け。
869はニコンのSSへ行け。
>>876
FGは瞬間絞込み測光だけど、FG-20は違うね
FGは瞬間絞込み測光だけど、FG-20は違うね
EM～FGはやっぱり耐久性低かったな。
880 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 15:14:36 ID:KVR4OSfM
>>878
違ったっけか、ごめーん！
違ったっけか、ごめーん！
↑頭悪そう書き方だな。ｗ
↑
陰険そうな書き方だな。ｗ
陰険そうな書き方だな。ｗ
↑頭悪そう書き方だな。ｗ
↑
泣きながら書いていそうな書き方だな。ｗ
泣きながら書いていそうな書き方だな。ｗ
↑流れから外れた書き方だな。w
アフォってワッカル～？
↑ノリの悪い書き方だな。w
→おまえら俺の発言は無視かよ。ｗ
←左オーライッ！
↓スーパーニコマート100m戻る
ちょっと、あれあれ、安くない?→
↑おまいらwの抜けてる書き方だな。w
↓焦らず一杯飲もうよ
http://www.waap.co.jp/milk/main.html
http://www.waap.co.jp/milk/main.html
↑母乳くらぶw入会した～い♪
→貧乳くらぶw入会した～い♪
896 ：名無しさん脚：2006/09/02(土) 21:59:21 ID:K/ZvzYpz
→貧乳のセフレがいる俺（だが揉み心地は良い）
898 ：名無しさん脚：2006/09/03(日) 10:06:08 ID:2AxjaJwX
Panagor最高！！
>>897
(・∀・)ツンデレ
(・∀・)ツンデレ
次スレでは、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
と
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
の
統合をきぼんぬ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
と
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
の
統合をきぼんぬ。
いくつもスレ不要と書いても、厨が勝手に立てちゃうし、
立てたら立てたで、どっちが本スレか判断できないひとが
それぞれに書き込みしちゃうし、、、で増殖しつづけてるのがFマウンコスレ。
立てたら立てたで、どっちが本スレか判断できないひとが
それぞれに書き込みしちゃうし、、、で増殖しつづけてるのがFマウンコスレ。
902 ：名無しさん脚：2006/09/03(日) 18:46:53 ID:TpErycMs
それは却下でしょう。
趣旨が違う。
趣旨が違う。
なぜ？
どっちのスレも、「Nikonのカメラで使えるMFレンズ」についてカキコするスレじゃん。
どっちのスレも、同じ過去スレを引用してるし。
どっちのスレも、「Nikonのカメラで使えるMFレンズ」についてカキコするスレじゃん。
どっちのスレも、同じ過去スレを引用してるし。
MFスレが二つになってしまった経緯を書いておくと、
30年前ならともかく、今さらAiと非Aiを区別する意味がないので、
(非Aiスレまでわざわざ立てることになってしまう)
「MF Fマウンコスレ」と「AF Fマウンコスレ」の二つにすればいい、
という方針ができつつあり、
前スレ(実質Part10)はMF Nikkorという名前がついた。
どこかの厨がその流れを理解せずにAiスレ11を立てた。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/1
> 1 名前：名無しさん脚 投稿日：2005/12/22(木) 21:56:22 ID:hCjN5Pax
> 前ｽﾚ１０００とったーﾔｯﾀ。
1000鳥したけりゃVIPかラウンジにでも逝け。
30年前ならともかく、今さらAiと非Aiを区別する意味がないので、
(非Aiスレまでわざわざ立てることになってしまう)
「MF Fマウンコスレ」と「AF Fマウンコスレ」の二つにすればいい、
という方針ができつつあり、
前スレ(実質Part10)はMF Nikkorという名前がついた。
どこかの厨がその流れを理解せずにAiスレ11を立てた。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/1
> 1 名前：名無しさん脚 投稿日：2005/12/22(木) 21:56:22 ID:hCjN5Pax
> 前ｽﾚ１０００とったーﾔｯﾀ。
1000鳥したけりゃVIPかラウンジにでも逝け。
905 ：名無しさん脚：2006/09/04(月) 00:18:41 ID:jbJmwGy5
SEIMAR f=28mm 1:2.8 を7000円で買った。
Aiらしい。
なんなんだSEIMARって。
ぐぐっても出てこないっす。
情報求む。
Aiらしい。
なんなんだSEIMARって。
ぐぐっても出てこないっす。
情報求む。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP176JP176&q=SEIMAR
きみの「ぐぐ」は俺の使ってるgoogleとは別物なのか？
きみの「ぐぐ」は俺の使ってるgoogleとは別物なのか？
>>906
すんません。
日本語サイトが無いってことです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SEIMAR&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
すんません。
日本語サイトが無いってことです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SEIMAR&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
謎のレンズメーカーだな＞SEIMAR
28-200とかラインナップしてるから、OEMメーカーかな？
28-200とかラインナップしてるから、OEMメーカーかな？
向こうのスレタイにAiと書いたのが混乱の原因だが。
あくまでもニッコール限定でＭＦとＡＦにわけるはずが、たまたまスレ立ての時期がＺＦの発表時期にかさなり
クソコシナの工作員がこのスレでもＺＦを宣伝したくてニッコール限定をはずそう、ということで立てたのがこのスレ。
ニッコール限定ならスレタイはどっちでもいいよ。
あくまでもニッコール限定でＭＦとＡＦにわけるはずが、たまたまスレ立ての時期がＺＦの発表時期にかさなり
クソコシナの工作員がこのスレでもＺＦを宣伝したくてニッコール限定をはずそう、ということで立てたのがこのスレ。
ニッコール限定ならスレタイはどっちでもいいよ。
八重洲口のきむらにニコン・マウントの大口径１３５ｍｍＦ１．５の
化け物のような大きさのレンズがあるのですが、
１３５ｍｍ Ｆ１．５って純正にはないスペックですよね？
化け物のような大きさのレンズがあるのですが、
１３５ｍｍ Ｆ１．５って純正にはないスペックですよね？
45mmF28P以外のシルバーレンズを教えて下さい
ありがとうございます。Ai-Sレンズですか？調べてみます
今日も貧乳のセフレと一緒に仕事したけど、タッチしかしなかった。
仕事中はナマ乳揉みはひかえてる
仕事中は仕事に集中。
フジヤに立ち寄るのも控えよっと
それでAi増えていったので・・ｗ
仕事中はナマ乳揉みはひかえてる
仕事中は仕事に集中。
フジヤに立ち寄るのも控えよっと
それでAi増えていったので・・ｗ
916 ：名無しさん脚：2006/09/05(火) 08:07:49 ID:jQZuXNvX
>910
昔トプコールかなんかに1.4ちゅうのがあったような
昔トプコールかなんかに1.4ちゅうのがあったような
つーか、このスレイラネ
■次スレタイ案
【Nikon】MF Nikkor 12本目【ニッコール】
ニコンMFレンズ（MFニッコール）の話題を主に扱うスレです。
3rdパーティMFレンズの話題も可能です。
スレタイは非Aiも含めて欲しいとの要望によりMFとしました。
また検索の便宜上、メーカー名とカタカナ表記も併記しています。
AFニッコールの話題は、ニッコールレンズスレでおながいします。
過去スレ、関連スレは>>2-3のあたり。
【Nikon】MF Nikkor 12本目【ニッコール】
ニコンMFレンズ（MFニッコール）の話題を主に扱うスレです。
3rdパーティMFレンズの話題も可能です。
スレタイは非Aiも含めて欲しいとの要望によりMFとしました。
また検索の便宜上、メーカー名とカタカナ表記も併記しています。
AFニッコールの話題は、ニッコールレンズスレでおながいします。
過去スレ、関連スレは>>2-3のあたり。
■過去スレ
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
【マニュアルフォーカス】MF Nikkor【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130406207/
【MF】Ai Nikkor 9本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126054616/
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
【MF】Ai Nikkor 5本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077315937/
キングオブＡｉニッコール
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053343351/
【MF】Ai Nikkor 3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037665081/
♪～ＡＩニッコールだよ人生は～♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020317011/
ベストオブＡＩニッコール
http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997088606.html
■関連スレ
○○＝ニッコールレンズ その19＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148211869/
【Nikkor】Fﾏｳﾝﾄ MFﾚﾝｽﾞ【3rdﾊﾟｰﾃｨ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256214/
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/
【マニュアルフォーカス】MF Nikkor【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130406207/
【MF】Ai Nikkor 9本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126054616/
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
【MF】Ai Nikkor 5本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077315937/
キングオブＡｉニッコール
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053343351/
【MF】Ai Nikkor 3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037665081/
♪～ＡＩニッコールだよ人生は～♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020317011/
ベストオブＡＩニッコール
http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997088606.html
■関連スレ
○○＝ニッコールレンズ その19＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148211869/
>>918
なんでいきなり12なんだよ、バカですか？
スレタイはAiにしておけよ、伝統あるタイトルなんだから
ZFについては専用スレで語ればいいでしょ？
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137678882/l50
なんでいきなり12なんだよ、バカですか？
スレタイはAiにしておけよ、伝統あるタイトルなんだから
ZFについては専用スレで語ればいいでしょ？
【Zeiss Nikon】 ZFレンズ Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137678882/l50
921 ：名無しさん脚：2006/09/05(火) 18:30:04 ID:Y9qollmS
>>918
何でも良いから早く立ててよ。
オレ、スレタテできないプロバイダーなんで。
複数立っても不必要なら集約されていくさ。
何やってもアンチは居るんだし。
正しいことと思うなら、自分のコトバで正しさも添えると良いかも。
アンチは喚くだけ。何も社会に益を施さないから。
何でも良いから早く立ててよ。
オレ、スレタテできないプロバイダーなんで。
複数立っても不必要なら集約されていくさ。
何やってもアンチは居るんだし。
正しいことと思うなら、自分のコトバで正しさも添えると良いかも。
アンチは喚くだけ。何も社会に益を施さないから。
FﾏｳﾝﾄMFﾚﾝｽﾞ全部でいいでしょ。
実際、写真撮るのに不便があるわけでもないし。
つか、フィルムの先行きが不安な状態なんだし。
実際、写真撮るのに不便があるわけでもないし。
つか、フィルムの先行きが不安な状態なんだし。
ま、これからラインナップが削られることはあっても
増えることはないだろうしなあ。
FマウントMF統合化に一票。
増えることはないだろうしなあ。
FマウントMF統合化に一票。
それで良い。
スレタイにAiつけろとかバカとかってのは傲慢なのでやだ
MFニッコールでいい
MFニッコールでいい
だな。今までもこれでやってきたんだから、別に変える必要はない。
他メーカーの奴が単に気に入らないからイチャモンつけてきてるだけ。
屈する必要はない。
他メーカーの奴が単に気に入らないからイチャモンつけてきてるだけ。
屈する必要はない。
他メーカー云々て？？？
何かのネタ？？？
理解不能です
何かのネタ？？？
理解不能です
928 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 18:48:08 ID:wgZIzrDY
そもそもどうしてAFと別なんだろう？
別に一緒にしろという意味でなく純粋な疑問。
両方使っているもんでね。
別に一緒にしろという意味でなく純粋な疑問。
両方使っているもんでね。
AFと一緒だと確実に埋没しそうだ
両方使ってるなら、余計に分けた方が良いとは思わない？
ユーザ層も使用ボディも違うし、仕様的にも混乱しそう。
ユーザ層も使用ボディも違うし、仕様的にも混乱しそう。
AFと一緒にすると…
安いからと中古MFを買った初心者と、AF以外知らない初心者が
AFMFの区別を書かず質問し、「AF/MFどっちか書けやこの素人が」
と返されるという事態が頻発しそうだ。
安いからと中古MFを買った初心者と、AF以外知らない初心者が
AFMFの区別を書かず質問し、「AF/MFどっちか書けやこの素人が」
と返されるという事態が頻発しそうだ。
.
頻発 かあ、 いやだねスレが荒れる元だ。
ここはやはり分けるべきだな。
てか、だれか早く立てろよ。
と、言ってみる。
頻発 かあ、 いやだねスレが荒れる元だ。
ここはやはり分けるべきだな。
てか、だれか早く立てろよ。
と、言ってみる。
>>950あたりで良くね？
並立スレはまだ埋まりそうにないし。
並立スレはまだ埋まりそうにないし。
それもそうですね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/l50
とりあえずこっちに合流して、上のスレが1000行きそうになったら
「12」を立てれば？
とりあえずこっちに合流して、上のスレが1000行きそうになったら
「12」を立てれば？
異議なし。
ネタが無い
938 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 17:40:39 ID:PsWO4Zpb
では埋めようか。
パナゴールのレンズは結構使える。梅
パナゴールのレンズは結構使える。梅
939 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 17:43:06 ID:PsWO4Zpb
キムタコ人気にすがるNikonにちょっとした悲哀を感じる、楳
中田氏にすがるｲｸｼも同様かと。 わはは
941 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:23:52 ID:TjwnfM+P
木村ってライカ使ってるとか自慢して無かったかな？
「ニコン、本物」どかってF一桁かD一桁でやって欲しい
「ニコン、本物」どかってF一桁かD一桁でやって欲しい
942 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:50:06 ID:JeVcTwZs
176センチあるはずのキムタコがD80を持つともっと小さく見えるはずなのになんともでかく見えるねｗ
ちっこいよキムタコ。
前にサンスイ（釣具屋）で見かけたときは
なんてちっこいんだと思った。
しかも嘆息。
顔ですかそれは俺の500倍いいのは認めますよはい。
前にサンスイ（釣具屋）で見かけたときは
なんてちっこいんだと思った。
しかも嘆息。
顔ですかそれは俺の500倍いいのは認めますよはい。
944 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:32:42 ID:JeVcTwZs
金正日と同じブーツを履いているって噂だねぇ～
945 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:34:48 ID:JeVcTwZs
ちっこいのはぶっといズームを持つらしいね。
【Photokina 2006】コシナがカールツァイスレンズ4本を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/29/4739.html
なんか買う？2.8/25は値段によってかってもいいかな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/29/4739.html
なんか買う？2.8/25は値段によってかってもいいかな
100/2ならちょっと欲しい。
キムタク効果でもなんでもイイから売れてくれ。
そうすれば更に安くなる。
新しい開発費も稼げる。
そうすれば更に安くなる。
新しい開発費も稼げる。
あのＣＭ見て買うような層は、ＭＦレンズなど買わないだろう…
頼むからなんとか生き永らえますように。
せめて俺が買うまで35/1.4がなくなりませんように。
うめときます。
954 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 07:39:13 ID:k8cYLaRx
メーカーって最後の神頼みでジャニタレをCMに起用するんだよね。
それで駄目なら・・・
それで駄目なら・・・
ＦマウントレンズのＣＭってみたことないなあ。
雑誌広告もＣＭというならみたことあるが。
でもジャニタレじゃなかった。
雑誌広告もＣＭというならみたことあるが。
でもジャニタレじゃなかった。
最後の神頼みとかいうのであれば、CMを子供とかに頼っている方がそれっぽいけどなw
ジャニタレ頼みはニコンらしくないよね
吉永小百合とか高倉健でおながい
吉永小百合とか高倉健でおながい
浅野忠信だったら個人的に神認定。
あの台詞はいらないけど。
あの台詞はいらないけど。
959 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 22:05:36 ID:DGq8hiDW
Ｆ社の場合、ＣＭにキムタコ起用した時期と誰の目にも凋落が明らかになった時期がほぼ一致しているだけに、縁起が悪いよ。
健サン＆賠償サンの方がまだよかった。
健サン＆賠償サンの方がまだよかった。
旬でない奴使えないだろ。
機器キリンに「こっちもいいわね」とか言わせとけば良かったのに。
きむたこが凋落時期にはいったのは常識。ギャラが高くなりすぎて
契約更新しなかったＣＭ多数。
時代の流れをよめない上層部がいそうな富士通だけだな、継続してるのは。
新規がニコン。会社の上層部の質が両社似てる気がする。
契約更新しなかったＣＭ多数。
時代の流れをよめない上層部がいそうな富士通だけだな、継続してるのは。
新規がニコン。会社の上層部の質が両社似てる気がする。
ジュージアでも飲んでもちつけ
964 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 01:03:17 ID:xA525HxU
フリーアンドイージーの変臭長がやけにキムタク気に入ってたなｗ
「この男のためなら何でも出来る！と思わせる男」だとよｗ
バカ雑誌なのによく続くよな。
「この男のためなら何でも出来る！と思わせる男」だとよｗ
バカ雑誌なのによく続くよな。
ウホッ
キムタコのCM起用なんかする前にD50を日本製にしろよ
外人は、日本製じゃないと買わないぞw タイランドと店員が言うとキスデジ買ってく
外人は、日本製じゃないと買わないぞw タイランドと店員が言うとキスデジ買ってく
台湾だし
大陸と半島以外は気にしないがな。
でもローライも苦渋の選択とはいえ、シンガポールにしたのが悪かったと思う。
でもローライも苦渋の選択とはいえ、シンガポールにしたのが悪かったと思う。
969 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 22:48:41 ID:UiymaGer
キムタコのＣＭ、内容そのままで手に持っているカメラをＦ２チタンにしたら面白そう。
訳分からん連中がファッション感覚で中古屋に殺到。
価格は暴騰し、オクは入れ食い状態。
で、写真の写の字も知らないような奴が、首からぶら下げて街を歩く。
「やっぱいいわ、ニコン」
価格は暴騰し、オクは入れ食い状態。
で、写真の写の字も知らないような奴が、首からぶら下げて街を歩く。
「やっぱいいわ、ニコン」
>970
だいじょうぶ
そういう人はライカでもキヤノンでも区別つかないので。
だいじょうぶ
そういう人はライカでもキヤノンでも区別つかないので。
972 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 23:47:15 ID:3WJISgY2
出来ればマミヤCシリーズをぶら下げてホスぃ。
しかし、「名機の資格」とか笑わせてくれるよな。
CPUレンズでなけりゃ、露出計すら動かないと言うのに。
膨大なＦマウントの資産を生かせもしないのに、一体何が「名機」なのやら。
こんな事書いてるとキャノネット認定されそうだけど、
最近のニコンにはガッカリさせられっぱなしだよ。
CPUレンズでなけりゃ、露出計すら動かないと言うのに。
膨大なＦマウントの資産を生かせもしないのに、一体何が「名機」なのやら。
こんな事書いてるとキャノネット認定されそうだけど、
最近のニコンにはガッカリさせられっぱなしだよ。
974 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 00:12:09 ID:oYE1rsAX
そういう悪口を言うのもまた楽しいわけよ。
>>973
だってD80で非CPUレンズが使えるのならD200の価値が無くなるよね。
フィルムカメラでもF80とF100の間の明確な差はそこにあった訳でマーケット上は仕方が無いんじゃない？
一桁じゃある今しD80を名機なんて売るほうも思っていないと思うしあれはあくまでコマーシャル用だよ。
だってD80で非CPUレンズが使えるのならD200の価値が無くなるよね。
フィルムカメラでもF80とF100の間の明確な差はそこにあった訳でマーケット上は仕方が無いんじゃない？
一桁じゃある今しD80を名機なんて売るほうも思っていないと思うしあれはあくまでコマーシャル用だよ。
D200の価値ってそこなんだ w
価値が無くなるは言い過ぎたかも。
ま、他にもいろいろあるか。
ま、他にもいろいろあるか。
名器の刺客
迷機の死角？
フィルム爺さんばかりのこの板でD80とD200の話しして 情報操作したいのかな？
D80とD200 はCCD が同じ画素数だから絵の解像度は同じだけれど、カメラとしての造りは
全然 違うやん。 アホちゃうかい？
銀遠カメラなんて昔から同じ銘柄のフィルムを使えば同等の絵が撮れるでしょ。
けど、カメラの造りが違うから価格差が容認できたわけだし、冷静に考えたら解ることじゃん。
ダメダメ、キヤノ厨みたいな事は言わない事だよ。
D80とD200 はCCD が同じ画素数だから絵の解像度は同じだけれど、カメラとしての造りは
全然 違うやん。 アホちゃうかい？
銀遠カメラなんて昔から同じ銘柄のフィルムを使えば同等の絵が撮れるでしょ。
けど、カメラの造りが違うから価格差が容認できたわけだし、冷静に考えたら解ることじゃん。
ダメダメ、キヤノ厨みたいな事は言わない事だよ。
でもさぁ、仮に自分がD80買ったとして、カメラ素人の女の子に「あの、キムタクのカメラだよ」って言ったら「へぇ～コレかぁ！」って話のネタにはなる。
「やっぱ良いわニコン。」って言うだけでウケルと思うｗ
「やっぱ良いわニコン。」って言うだけでウケルと思うｗ
おっさん臭くて笑われそう
とりあえずこのスレ的にはガチャガチャにもＡｉにも対応しない
Ｄ８０は評価の対象外
終了
Ｄ８０は評価の対象外
終了
こないだ友人の結婚式で撮影頼まれて、フル装備のF90XS持って行ったら、
列席者の女の子から、「すご～い！それってキムタクのやつですか？」と言われた。
列席者の女の子から、「すご～い！それってキムタクのやつですか？」と言われた。
こないだ友人の結婚式で撮影頼まれて、ニコマート持って行ったら、
列席者の女の子から、「あの・・・キムタクさんですか？」と言われた。
列席者の女の子から、「あの・・・キムタクさんですか？」と言われた。
この間キムタクの写真撮りに行ったら「おれのか?それ」
と言われました。
と言われました。
おまいらｗｗ
誰か次ｽﾚ立ててくれ
誰か次ｽﾚ立ててくれ
同意
胴衣
了解
もうスレ立てないでね
あそこは勃ててもいい？
それではそろそろ
梅ですね？
998 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 18:27:27 ID:f3+/aaJO
埋め998
>>995
そういうネタはFM3Aスレでやってねｗ
そういうネタはFM3Aスレでやってねｗ
1000ならF6購入
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ