☆★☆ペンタックススレッド　part23☆★☆

1 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 14:23:26 ID:rQdNEkky

2 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 15:13:15 ID:cphTQsYi

ぉっ

3 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 15:37:38 ID:ElDaJyb4

o
tsu

4 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 16:43:08 ID:Ix9EdY8n

定番４様

5 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 16:51:42 ID:giKCXQVC

今日、中古ＦＡ☆８５／１．４を買った俺が来ましたよ。

6 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 17:14:49 ID:bG1bMCCp

>>5
ほんの半年かそこいら写真・カメラから遠ざかってて知らなかったんだけど
このレンズ、ディスコンで市場価格高騰してたのね
K85/1.8がよく写ってくれるので全然欲しいとは思わないけど

7 ：5：2005/09/04(日) 17:47:12 ID:lA1oE1AW

結構安かっただよ。程度ソコソコ44.2K。おほほ。

8 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 19:00:55 ID:+3MP7b2U

>>1
乙

FA☆85/1.4、全然使わないので高騰してるらしい今が売り時かと思いつつも
売ったら売ったであとあと後悔する気もするし…どーしよ

9 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/04(日) 19:17:33 ID:/Qj5GzkR

FA☆85mmF1.4って消えた直後でも77ﾘﾐと１万円くらいしか
違わない値段だったので、別に高騰もナニも無かったような･･･。

中古で８万でも超えたら高騰してる気がしますけど･･･。

10 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 19:21:30 ID:lA1oE1AW

ヤフオクだと超えてるよん。
つか、俺のメインは蓑なのに、蓑の85で安いの見つからないもんだから、
ふと見つけたペンタの安いの買っちまった。
ボディ探さなきゃ。ｗ

11 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/04(日) 19:29:43 ID:/Qj5GzkR

>>10
ﾔﾌｵｸみてきました。
なんかちょっと前の新品な値段で取引されているのですね。
私は77ﾘﾐ持っているので85mmF1.4は特に興味ないのですけど、
今頃これだけ金を出すってのはデジ一眼ユーザーなんでしょうかねぇ？

とりあえず、がんがってボディ探してください（ｗ

12 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 19:33:33 ID:jI4qG6NA

いや、現行品の頃はAB品で５万円台で買えたから、AB７万の今はやはり高騰してるような。
てか、７万って現行品の頃の新品値段と一緒だし。でも、いずれは落ち着くかな。A☆の
二の舞いにはなって欲しくないね。

13 ：5：2005/09/04(日) 19:52:37 ID:lA1oE1AW

しかーし、これ売れば蓑85の新品が買えると思うと、日頃忌み嫌ってる転売の虫がうずく。
蓑以外で使ってみたいNo.1 35AL さえなければ、とっとと転売するんだけど....

35AL + FA85☆ + 135/2.8 + MZ-3

ああ、なんて素適なシステム。.ﾎﾟﾜ｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡ﾝﾝ.

14 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 20:06:48 ID:+3MP7b2U

>>10
落札相場見てきた。
うはー、そんな値段になってるとは。
こりゃかなり魅力的だ。

15 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/04(日) 20:27:00 ID:/Qj5GzkR

ああ、私のFAｿﾌﾄ85mmも高騰してくれないかなぁ。（ｗ

16 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 20:32:56 ID:X+3i0VkV

>>15
そりゃむりだろ
俺は欲しいけど高かったら買わないもん

17 ：5：2005/09/04(日) 20:47:23 ID:lA1oE1AW

ということで藻舞ら、俺が転売しない様にボディにアドバイスすてください。
メインはα-9なんで、ペンタは小さく静かにまとめたい。
できれば小さい MZ-3　がいーんだけど、メインのカメラがカメラなんでファインダーにも妥協したくない。

MZ-3 のファインダーは MZ-S よりだいぶ劣りますか？

最近、ボディも品薄で同時に店頭に並ぶことも少ないんで、教えてくんろ。

18 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 21:08:50 ID:IpYbMI2C

右のでっぱりが

19 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/04(日) 21:09:44 ID:/Qj5GzkR

あくまで個人的な感覚ですけど、数字上はMZ-3の方が倍率高いです。
ただ、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内に余分なでっぱりがあるので視野率92%ってのはかなりｱﾚです。

MZ-Sの方がピンの山がつかみやすく自然にボケて像が全体的に安定していると思います。

実際の大きさはMZ-3とMZ-Sはほとんど変わりません。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがだいぶ劣るかは個人の主観によるのでこれらに関しては
実際に実機を触ってみることをお勧めです。

20 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 21:12:36 ID:+3MP7b2U

>>17
MZ-3とMZ-Sは大してサイズ変わんないよ。
☆レンズを使うならMZ-Sのが良い気がする。

ファインダはどうだろ？
出っ張りがないのはMZ-Sが○
でも倍率自体はMZ-3の方がちょっと高い。

あ、あとフィルム巻き戻しのノイズはたぶんMZ-Sの方が静か。
MZ-3は持ってないんで分からないけどMZ-5はすごい音だったよ。
MZ-Sの「ﾁｭｲｰﾝ」って音に対してMZ-5は「ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｧｰﾝ」って感じ（すごい適当な擬音）。

21 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 21:13:24 ID:IpYbMI2C

個人的には広角レンズを使うときに特に右のでっぱりが気になります。

22 ：5：2005/09/04(日) 21:32:30 ID:lA1oE1AW

もう一つ教える。
Z-1P と比べるとどうなりますか？

MZ-S は中古でもまだ5万後半だし、すぐには買えないよ～(;つД｀)

23 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 21:41:00 ID:X+3i0VkV

>>22
何を教えてくれるの？

24 ：5：2005/09/04(日) 21:58:17 ID:lA1oE1AW

ウザくてすまんが、「教えろ」です。

やっぱ、MZ-Sかなあ。
記憶では、かなり上品なシャッター音だった気がするが。

25 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 22:41:09 ID:+3MP7b2U

>>24
いいシャッター音だよ。
ｼﾞｬｷｰﾝ!ってのと巻き上げのﾁｭﾝってのが組合わさって気持ちいい。

ただ、静かに撮りたい時は困るかも。

26 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/04(日) 22:55:55 ID:/Qj5GzkR

>>24
MZ-3、Z-1p,MZ-Sそれぞれに良し悪しがあるので自分にあった機体を
選ぶ方がいいんじゃないかな？

まあ、α-９持っている人に勧められる機体って少ないですが・・・。
MZ-Sくらいがﾐﾉﾙﾀにはない試みが激しくﾌﾞﾁこんであったりする（ｗ）ので、
MZ-Sがお勧めではありますが、予算が厳しいのならMZ-3でもいいと思います。

27 ：5：2005/09/04(日) 23:01:10 ID:lA1oE1AW

おまいら、ありがとうございました。
参考にさせてもらいまつ。(TдT) ﾐﾉｦﾀﾆﾓﾔｻｼｲﾝﾀﾞﾅ....

28 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 23:45:44 ID:pSlRTc3K

ちょっと悲しみを覚えるのは私だけでしょうか・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23111860　と
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37991779

29 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 23:51:32 ID:IpYbMI2C

kissじゃないし

30 ：5：2005/09/04(日) 23:55:21 ID:lA1oE1AW

なんか、やる事も評価も男らしいなあ。ヤフオクにも気持ちいい奴いるんだなあ。

31 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 00:42:10 ID:kHvQXjVd

>>28
へぇー、意外と綺麗に切れるもんだな。

32 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 00:47:21 ID:3MqOvchs

どうやってきったんだろうね
買う気無いから質問するのも気が引けるなぁ

33 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 14:16:34 ID:2RwxFQNb

悲しみって言うか吐き気が・・・
樹脂ドブ付けの薄切り人体標本思い出したorz

34 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 21:17:40 ID:Vq4LKyp4

自分は怒りを感じたよ。
ジャンクだとしてもアレは非道だと思った。
>>33
自分、好奇心で上野の博物館で見てしまった。
キモイものを思い出しちゃったじゃないですか・・・ｏｒｚ

35 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 21:33:55 ID:3MqOvchs

うー
俺興味深いサンプルだとしか思わんなぁ
十分に使える固体をつぶしたっぽいのはいただけないけど

36 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 21:44:22 ID:RFRIxD/H

俺この前脳のＭＲＩ撮ったけど、
あれがカラーだと気持ち悪いと思った。
全然関係ないので失礼。

37 ：5：2005/09/05(月) 22:04:06 ID:pDj3TKpv

再登場。ｗ

MZ-Sのカタログを今見てんだけど、MZ-Sってダイヤル一個しかないやん。しかも IF ボタンもないやん。
てことで、 AEロック露出補正の究極形 HyperM + IF が使いたいので Z-1P の中古をどっかで探して買います。

あー、この前のフジヤ放出 PZ-1P を買っておけばよかった。orz

38 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/05(月) 22:18:02 ID:q0xcpAVZ

Av→Mﾓｰﾄﾞで補正するのと大差ないと思ったりもしたり

39 ：5：2005/09/05(月) 22:33:29 ID:pDj3TKpv

スポット測光、HypM にセットする。
被写体を中央に置き IF で測光。
その後補正分を足し、おもむろに ML でロック。
必要ならグリグリとシフトする。
IF で最初に戻る。

Z-1 のこの、 AEロック露出補正　洗練されすぎです。
なんといっても、AEロックに解除の必要がないのが素晴らしすぎます。

MZ-S でも似たような操作できるのでしょか？

つか超既出だと容易く想像できますが、勘弁ね。

40 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/05(月) 22:50:50 ID:q0xcpAVZ

結論からするとそういうのは出来ません。

仮に被写体を赤い花として赤色に深みを出そうとして
赤い花びらをｽﾎﾟｯﾄ測光し-0.5EVを適正露出(?)とするとするならば
測光ﾚﾊﾞｰをスポット測光に設定、レンズの絞り輪好きな好きな絞り値
に先に設定（これでAvモードに以降）で、花びらを中央部で測光し
Tvダイヤル回すして-0.5EV補正(これでMモードに以降）
これでAEﾛｯｸと同様の効果あり。

MZ-Sはﾛｯｸの必要もないです。
ただ、AEﾛｯｸしたEV値を保持したまま絞りだけ変えて何枚も撮るってｽﾀｲﾙの人
ならZ-1pの方が向いているとは思います。

絞りを1、2回くらいしか変えないなら手順的には大差ないかと。
ただMZ-SはAv優先なクセのある人向けでTv優先だと使い勝手悪いですね。

41 ：5：2005/09/05(月) 23:07:27 ID:pDj3TKpv

>Tvダイヤル回すして-0.5EV補正(これでMモードに以降）

んじゃ、補正いらない時はロックしない？もしかして？
いずれにしても、Z-1Pとは若干違うなあ。

ここら辺の操作性は蓑完敗ですね。

42 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/05(月) 23:21:41 ID:q0xcpAVZ

補正要らないならそのままAvモードのままｼｬｯﾀｰ切ればいいのでは？
構図を変えて撮るなら親指でAEロックすればいいですし･･･。

ペンタのハイパーな操作系は独特で他社を使っている人は
理解しにくい面があるとは思いますので、実機を触って検討した方が宜しいかと。

43 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 00:15:54 ID:r6G7xHOu

Z-1系の操作性の良さを語っているうちはまだまだ新前ちゃんだな
MZ-Sの思いがけない使い易さやファインダーの出来の良さを語る奴でもようやく中堅

アサペンの真骨頂を語るなら○○の●●が分かってないとな

44 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 00:20:29 ID:8uKtA1Wo

>>43
伏字にしてるってことはあんたにもわからんてことか

ちなみに俺はAsahifrex IAの意外な使いやすさに萌えているところ
状態のいいレンズが欲しい

45 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 01:08:58 ID:c9jw8Qvq

オート110の２回巻き上げ
か？

46 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 02:03:14 ID:gv5qclOd

>>43
>○○の●●
"A☆の緑帯"？
二文字＋二文字って意外と無いな。

47 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 02:18:04 ID:kszZ/bMq

緑といえば、ＤＡレンズのラインって著しくカッコ悪いね。

48 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 10:52:14 ID:q7vrAD0u

>>43
Ｚシリーズばかりを使い続けて11年、Ｚのハイパー操作が染み込んでしまって、
発売当時にMZ-Sを買っては見たものの半年ほどで手放した俺は、
中堅になり損ねた新前ちゃんということでいいですか？

49 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 16:42:27 ID:PSk3/OI0

>>43
新前の検索結果約 3,480 件
新米の検索結果約 1,230,000 件

50 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 18:39:53 ID:8EIXvk1O

SPの良さ

51 ：5：2005/09/06(火) 22:13:25 ID:gAzd01Ku

皆様、ご相談に乗って頂きありがとうございました。
本日ゲタ付きZ-1P を買ってまいりました。

てか、誰かこの浪費癖を止めて。ｗ

52 ：名無しさん脚：2005/09/06(火) 22:26:01 ID:L43CxI92

>5
ここにいる限り背中を押され続けるって、
分かってて言ってるでしょ？

53 ：26才事務女：2005/09/08(木) 03:54:43 ID:FGygXDVR

凄く初心者です・・・
今ペンタックスのMZ-5かMZ-3の購入を考えています。
どちらが製品価格としては高いのでしょう？？
もう新品では売ってなくカタログもなくネット検索でも見つからなかったもので・・・
すいませんが知ってる人っていますか？

54 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 04:50:04 ID:cKNLHzZ3

55 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 08:51:02 ID:5FYnkY+h

>53
自分で検索できないのは馬鹿です

56 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 12:11:45 ID:qDD0mvC1

>>53
MZ-5は新同で18000円くらい
MZ-3は新同で23000円くらい
アサヒカメラの広告調で調べた相場

ヤフオクだと
MZ-5　6500円～17000円位
MZ-3　15000円～25000円位

MZ-3の方が若干高め

57 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 12:28:59 ID:utSu6Hls

>>56
>>MZ-3の方が若干高め

そりゃ当然だべ。
MZ-3の方が後発でMZ-5の操作性を向上させた上でスペックも高いモノなんだから。

>>53
どちらが製品価格としては高いのでしょう？？

製品価格ってなんだべ？
新品の定価ならMZ-3の方が高かったし販売価格・中古価格もMZ-3の方が高い>>56参考

買うならMZ-3の方が良い。

58 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 13:19:23 ID:yjqSZUgd

物価を考慮してない

59 ：26才事務女：2005/09/08(木) 13:41:39 ID:3yTMatgg

>>56さん>>57さん
ありがとうございます＾＾
今起きました・・・
製品価格→販売価格の事です・・・すいません
今日仕事休みなのでカメラやさん行ってきます、ありがとうございました

60 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 14:12:24 ID:1Y4RhwSv

モマイラ女性には即レスで優しいﾉナ？名前が５６歳お局経理婆でも
同じ行動がとれたか？　に付いてｗ

61 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 14:45:13 ID:WR+ziFZb

俺にもやさしくしてくれ！

ＭＺ－３を手にいれたのだが
こいつに合う、外部ストロボが解らない

ガイドナンバー３５以上で銀色希望！

62 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 14:48:17 ID:CN3/oYAp

限定版MZ-3が高くていいよ

63 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 16:46:05 ID:Jc6o0eTM

高い方がいいならMZ-Sという手も

64 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 18:46:31 ID:9rwpF0ie

５Ｎが３と同じシャッターユニットを使って
最高速度抑えてるから安定してる、
なんて説があったが…
精神的には５Ｎのほうがライトに使えそう。
３は一時フラッグシップ機の位置を担わされてたから、
使う側もつい過度に期待し過ぎる嫌いがあるような。

65 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 19:08:16 ID:Jc6o0eTM

>>64
そんな話しあったっけか。
漏れは1/2000と1/4000はさすがに別物ではないかと思うけれど。

>一時フラッグシップ機の位置
MZ-Sが出るまではZ-1pも併売されてたような。

66 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 20:09:29 ID:cKNLHzZ3

多分
MZ-Sはα-7と同じ1/8000が出せるシャッターユニットを使っているけれど、1/6000に落としているから安定している、
というのと
1/2000のMZ-5のユニットのほうが、1/4000のMZ-3のユニットより感触が良く信頼性も高い
という話が混同していると思われ

67 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 22:05:03 ID:utSu6Hls

>>61
適合するストロボなんていくらでもあるだろ。
どうしても銀色のが欲しいなら自分で適当なストロボを銀色で塗れ。

塗るのが面倒ならサンパックのPZ40X使え、誤作動防止で不要な接点潰してマニュアルで
使えば良い。

>>60
ハンドルなんて意に止めない。
コテハンの偽装なんていくらでもあるしね。

68 ：26才事務女：2005/09/08(木) 23:28:33 ID:d6C9f/te

今日中古カメラも置いてあるカメラやさんいってきました＾＾
MZ-3が本体のみで税込み23000円でした。>>56さんの言ってる相場より高いかもです・・・
ただ純正？の合うレンズがなかったので保留にしました。
純正？の新品レンズって定価いくらなんでしょう？
またまた質問ばかりでごめんんあさい・・

69 ：名無しさん脚：2005/09/08(木) 23:43:11 ID:5ou98Ak2

>>67
意に止めない>>67を。いろんな意味でテストｗ。

70 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 00:19:53 ID:chwq4ItF

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30552-2253-1-1.html
いいなあこれ。　笑

71 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 01:46:21 ID:TQ6JoA6p

>>68
新品の値段が知りたいならいくらでも検索できるじゃない
どうしてそういうところで手を抜こうとするの？

72 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 01:46:45 ID:vbjt120R

すげーデザイン。。。α-807siもまっつぁお

73 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 01:50:04 ID:TQ6JoA6p

>>70
なにそれ？

74 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 02:16:19 ID:EjZeN+vT

>>70
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/08/2253.html
これね。
見るからに業務用って感じ。

75 ：名無しさん脚：2005/09/09(金) 05:28:52 ID:gbhlE3Bp

これ施工管理に使えないかな
デジになってから改編し放題だから（まあフィルムでもあるが）これがあれば
どこかに画像監査の会社でも作って管理するというのは

76 ：56：2005/09/09(金) 08:51:00 ID:3gvdG6BM

>>68
定価は↓これ
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_ichiran.html
ヨドバシは↓これ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_6052998/26.html

適当に照らし合わせて調べな

77 ：26才事務女：2005/09/09(金) 12:38:22 ID:5zVKiP1P

>>76さん
ありがとうございます＾＾仕事戻ります。。

78 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 01:25:49 ID:FO6hUMOb

>>65
＞そんな話しあったっけか。

なんとなくだがあったと思う。

79 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 01:33:25 ID:u79xhI9g

>>66

80 ：名無しさん脚：2005/09/10(土) 22:15:19 ID:ln+ddt5E

前スレのラスト近くで、AF機能の優劣で推薦機種について質問した者です。
ぶらりと入った店で、MZ-3触らせてもらったら、
たまらなくなって購入してしまいました｡
操作感といい、トロいという人もいるAFにしても、思ってたよりすごくイイ。
ファインダーも、いま持っているEOS NEW KISSとは比べ物になりません。
FA43も一緒に購入して今日は試写。
このレンズ､外見だけでもすごく写りが良さそうで今から楽しみ。
ところで、～300mmまでのズームでお薦めって、今だったらタムでしょうか｡
単焦点でもいいですが、これから運動会の季節なもので、
お薦めあったら教えてください。
なにはともあれ、背中を押してもらってどうもありがとうございました｡

>>56
マジで？　きれいな方だったけど「新同」ではなかったけど、そのくらいで購入。
まあでも後悔はしてません。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:22:03 ID:isMK0wMC

運動会なら２８－３００で良いと思う。
28-80+70-300などでもいいんだがレンズ交換するのが面倒だしほこりが入る。
あとは前後に動くものはAFで追えないので置きピンの練習とか。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:29:40 ID:Ffxb1H7u

>>48
いえいえ、そういった方が多かった様で良質な中古が多くて助かりますｗ

ここ今更発見しますた。前スレがかなりやる気無しモードで終了したので、
けっこう憤慨？してますたが「まだまだァ、まだまだァッ！」ですなｗ

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:28:16 ID:AmO6ceEo

昨日ひさびさにフォーラムいったら、たくさん人がいた
istDS触りながら「手ぶれ補正はついてないの？」とか社員に聞いてる爺がいた
カメラとレンズの点検・調整をしてもらったら、時間はかかったがきちんと対応してもらえた
DS2とかDA12-24とか、展示だけで触れないのは少し残念だったな
フォーラムはいいねぇ

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:51:17 ID:DNa0M711

＞istDS触りながら「手ぶれ補正はついてないの？」とか社員に聞いてる爺がいた

キャノン、ミノルタ、ニコンの工作員だ。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:09:18 ID:DWyKts4h

>>84
工作員ならむしろ「手振れ補正なんて無くていい。絶対要らないよ」じゃないかしらん

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:24:21 ID:MoeN13Y6

手ぶれ補正はＣＭの影響なんかもあるんじゃないかなあ。
周囲にはあまりカメラオタクいないけど、
コンパクト買う時に手ぶれ補正が～という人は結構いるから、
技術としては素人ウケよさそう。

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:25:34 ID:MoeN13Y6

ちなみに、そういう人達って当然のように絞りやシャッタースピードの概念がないから、
手ぶれ補正機能さえあれば何でも撮れると思ってるふしがある。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:13:01 ID:tx0KS4x5

Optioあたりには必須だよ。
きちんとホールディングが出来るヲタ相手の商売じゃないんだから。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:10 ID:AmO6ceEo

手ぶれ補正よりもＩＳＯ３２００でノイズを気にすることなく撮影できるフィルム・ＣＣＤの方が欲しいのは俺だけかな

手ぶれ補正あっても、シャッターが低速だったら結局被写体ブレになったりするもんな。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:16:27 ID:Xe0t2Ane

>>89
そだね。１眼ならレンズ選べるけど｡｡｡

91 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 01:09:03 ID:FGyes311

FUJIの1600フィルムを２倍増感じゃどうなの？

昔バドミントンの社内大会をコダックの1600を４倍増感して6400で撮ったけど
そうおかしな画にはならなかったが・・・

92 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 11:21:27 ID:XCUnu3VT

手ぶれ補正レンズorCCD手ぶれ補正＆高感度でもノイズが少ないCCD　　これ最強・・・欲張りすぎ？？

93 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 11:47:39 ID:GyhLKSC3

中古でＭＺ－５検討してるヤツは、悪いことは言わないからＭＺ－３またはＭＺ－５Ｎにしとけ。
ＭＺ－５はシャッターのタイムラグ（シャッター押してから実際にシャッターが降りるまでの時間）大きすぎて動体撮影は使い物にならん。

94 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 17:43:58 ID:bZtlsd2C

タイムラグを気にするならペンタクス自体を止めたほうが・・・

95 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 18:13:33 ID:VGm9xs+c

く○ちんをなんとかしてくれ。

96 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 01:02:49 ID:kHfpQFj7

>>93
シャッターラグも改善されているのか
MZ-5自体気に入ってるからいいんだけどMZ-3もほしいな

97 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 01:54:59 ID:241cxqon

そもそも、動体撮影用途のカメラじゃないと思うんだが・・・。

98 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 02:23:04 ID:cFn+TUFy

そうだね。
>>93 の言い方だと、MZ-3なら動体いける、みたいに勘違いしたりして。

99 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 09:56:43 ID:ZxUIWmdQ

ＭＺ－５Ｎ使ってます。

ＭＺ－３，５，５Ｎだと、ＡＦでは迫ってくる列車撮影などでは追従できないと思います。
また、ＭＺ－５はシャッタータイムラグが大きいので思った位置に列車を止められない。
他は、ほぼタイムラグは無視できるレベル。

私は列車などの動体は、いつも置きピンで撮ってます。

100 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 17:03:13 ID:kIdlOLP1

> 他は、ほぼタイムラグは無視できるレベル。
羨ましい。
俺には無理。

101 ：９９：2005/09/13(火) 19:56:50 ID:hnlx1yPb

>>100
ＭＺ－５Ｎなら気になるようなシャッターラグはないと思うのですが・・・

ＭＺ－５だと、感覚的には押してから０．５秒後にシッターが降りますから・・・ストレス溜まりまくり。

102 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 20:11:46 ID:9XexmTO/

>>101
そのMZ-5壊れてるのでは…
漏れのはそこまで酷くないぞ。

103 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 20:14:04 ID:2fWim4rj

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003438.html

8 投稿者: おーくま真写春(220.146.118.9) : 2005年09月13日 07:58

でもレンズが相変わらず暗いな。
43mmF0.7(85mmF1.4相当)出してくれぃ。

104 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 20:57:20 ID:qWVkpS00

ペンタックスの場合シャッターストロークが異様に長いのも
レスポンス云々になっていると思われる。

特に半押し以降の戻し側が長いし、全ストローク戻さないと
次が撮れない。

ＭＦ＆連射モードで使えばシャッターボタンの全戻しをしなくて済むので、ちと早く感じる。
<巻き上げ遅いから云々は突っ込むなよw

とＭＺ－３も使う、ニコ爺の俺が語ってみるがどうよ？

105 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/13(火) 23:25:43 ID:qV0XBlxl

被写体によってはラグが凄くても慣れである程度はなんとかなったりするのは
あるので、撮り鉄ならまあなんとかなるとは思ったり。

あとペンタはAF使うよりも自前でMFした方が精神的にヘルシーでは
あるかなぁ？

106 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 01:19:45 ID:OLAlSDaG

テツの時はマニュアルしか使いません。置きピンだし、露出計も参考にしかしないのでＡＥも
邪魔なだけ。昔からそうなもんで。
ということでＫＸ・Ｋ２ＤＭＤ(マニュアル)・ＭＸ・ＬＸ（マニュアル）の
どれかとレンズもとっかえひっかえ（どっちも動態保存ｗ）

107 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 02:29:32 ID:GCNdqz47

おじゃまします。
長いことオリンパスのOMを使っていて、最近istDsにFA31mmF1.8ALをつけて
撮ってるんですが、どうも上がりが気に入らないんです。
あたりが硬い。コントラスト変えたりいろいろやってみてもダメ。
これってレンズの問題なのでしょうか？それともデジカメの限界？
ペンタックスで、istDにつけられて、あたりのやわらかいレンズってありますか？

108 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 03:16:45 ID:Fa2u15mH

>>107
デジの話はデジ板で、といわれる悪寒。

109 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 07:28:51 ID:g/MXy5Be

>>107
108さんのおっしゃる通りでデジカメ板で聞くべき内容です。

スレッドを紹介いたしますので、そこで質問されるといいでしょう。
PENTAX *istDS Part 17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125628273
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 14本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225

110 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 09:54:47 ID:e7VB6o1+

鉄道写真でMZのタイムラグが気になる人は、バケペン使いの人に聞いてみるといいかも。
バケペンのタイムラグはMZの比じゃないみたいだけど、気合いと練習と慣れでのりきる
らしい。中には６７流し職人もいるしね（もちろん手持ち）。頑張れMZ使い！

ちなみに、私ペンタニコン併用してますが、MZで撮った後、F70使うと、シャッターの
ストロークの浅さとレスポンスの良さに逆に戸惑うことがあります。やっぱり、物事慣れですね。

111 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 10:20:41 ID:g/MXy5Be

>>110
ﾊﾞｹﾍﾟｿだと上手く撮れればそれはもう、仕上がりで報われるから。
きっとそのために、雨にも、雪にも負けずに重い機材をかついでいくんだろうな。
俺にも鉄撮りの友人がいるけど、遠くまで行ってスカで終わってもめげない。

112 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 10:23:28 ID:wVt4ymZx

鉄は遠方に出かけた挙句、雨とか対向列車のカブリとか
地元のおっちゃんの焚き火の煙とか、次の列車まで数時間やることないとか
まさに精神修行です

113 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 10:43:15 ID:HoY1ZH5+

>>28
この香具師のアバター、気持ち悪い(-_-;)

そう思うのは私だけでしょうか…

114 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 12:31:05 ID:cAEf8oAC

オンラインショップでリバースリングライトホルダ買ったら在庫切れでキャンセルされた。
あんまり中古店でも見かけないんだよなぁ・・・

115 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 17:06:21 ID:cVz2dpHq

>>114
「オンラインショップ」「中古店」以外の店は？

116 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 20:18:58 ID:qnWRREeS

>>114
淀で買えたよ。
大きい店なら置いてるんでない？

117 ：名無しさん脚：2005/09/14(水) 20:55:21 ID:i5u60j/C

>>37
フジヤでPENTAX放出
（平行輸入品ではなく、PENTAXが自ら出荷・国内保証書つき）
PZ-1p最後の一台（ネット販売上での）を買って満足！
（現在、Z-1pを予備機として使用中。）

今の時代に、
新品が手に入るとは夢にも思わなかった…

118 ：107：2005/09/14(水) 21:54:13 ID:GCNdqz47

>108-9
あ、デジカメ板っていうのがあるんですか。誘導ありがとうございます。

119 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 00:24:27 ID:/gWlqMV7

>>113
というかアバターじたいが(ry

120 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 04:19:14 ID:1TAJHQsF

広角系の単焦点レンズの購入を考えていて、☆24、28、31limited、35が候補なんですが
解像度を中心に見た場合、どれがお勧めでつか？ぐぐって見た所、35mmが好評価の割に
コストパフォーマンスもいいようで・・・
それとも、今は24-90と43limitedをもっていますが、どれを買っても幸せになれまつか？

121 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 09:22:52 ID:7JFBBKxP

>>120
明るさ優先ならリミ31もしくは35mm、☆24mm。
でも、リミ43持っているなら画角的に35mm買うよりはリミ31もしくは28mm。

結論：どれ買っても幸せだが、全部買うと最高に幸せ。

122 ：114：2005/09/15(木) 09:46:49 ID:6vH1r4w9

>>115､116
新宿のヨドとビックでは無いと言われたのでペンタのオンラインショップで買ってみた。
しょうがないから店頭在庫探しに都内廻ってみます。
お布施したいのでカメジイ臭漂う中古カメラ屋では出来るだけ買いたくねぇ。

123 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 09:59:40 ID:3OPFyvGO

きょうび銀しおなんか使うのは爺だけ

と言ってみるテステス

124 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 10:02:50 ID:pRa4sQxD

>>56
はレンズ込みでそのくらい？？

125 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 15:18:46 ID:3HDezZza

>>124
単体だろうよ
レンズ込みったっていろいろ有るしな

126 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 16:05:13 ID:aneDdgnl

>>124
お前がどいういレンズが欲しいかわからんから
レンズ込みの値段なんてわからん。

FA☆がついてこの値段なら絶対買う。

127 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 17:27:54 ID:TbTSq19i

>>126
>>FA☆がついてこの値段なら絶対買う。

そいつは「難あり」どころの話じゃないぞ、多分w

128 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 17:38:18 ID:3HDezZza

MZ-5がレンズ付きで2万円とするとよいとこFA28-70/F4じゃないかな

129 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 00:24:14 ID:S9mCCF0c

動体モードのことで聞きたいんですけど、
このときに測距モードは多点にしておいた方がいいんでしょうか？
意図しない点を拾うんじゃないかと思って、
いつも中央１点でやってたんですが、
これはこれで外すことも多いし、
みなさんどうされてますか？

130 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 07:05:10 ID:SiLn/p5F

>>129
おいっ、機種名、機種名！

131 ：129：2005/09/17(土) 11:32:45 ID:S9mCCF0c

あ、すみません、*istです。

132 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 12:58:07 ID:qx9XHfKQ

>>113
アバター以上に個人サイトの内容が更に・・・・

133 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 17:09:18 ID:DgmGnogL

>>129
中央一点で良いと思います。真剣にやるならＭＦで置きピンするしかないような。
多点測距はメインの被写体が高輝度な場合は使えそうな気がします。

134 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 17:37:26 ID:SiLn/p5F

>>131
ペンタのカメラは伝統的に動体には弱いです。（動体撮りメインならC社とかN社の方が･･･）
色々と工夫して、*istのAFの癖を覚えたり、練習するしかないでしょうね。
でも、もっとAFが弱い機種で克服された猛者もいますので、弱点を楽しむのも一興かとｗ

135 ：129：2005/09/17(土) 18:24:09 ID:S9mCCF0c

なるほど、やっぱりそういうもんですか。
ペンタのＡＦは弱いようですが、それ以前に自分の操作が悪いのか気になったので。
でもＭＦの時代でも動体撮る人は撮ってたんでしょうから工夫してみようと思います。

136 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 20:42:43 ID:crYgp5yK

今日もLX+reflex1000mm&400-600reflex zoomで動体撮影してきましたが？

しかし、1000mmから400-600に代えるとピン合わせがラクだとつくづく思った。
んで、帰る時に標準A50mmF1.2に付け替えたら、なんて明るいレンズなんだろうと
感動してしまった（笑

137 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 21:48:39 ID:IvDH3q8n

>>132
くわえタバコで撮影…
最低だ…(-_-;)

138 ：名無しさん脚：2005/09/17(土) 23:01:44 ID:k8/MA3nu

LX、645、AF-280T がいい。
平べったいロゴで選んでいるわけではないけど。

139 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 00:30:09 ID:XAUgnhMX

ＩＤがＭＸ

140 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 00:33:07 ID:rIqVX1ne

(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

141 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 01:27:44 ID:2AXW16LK

XA付きかいｗ

142 ：5：2005/09/18(日) 19:55:25 ID:2tZQ6+NU

追加浪費(チラシの裏)

今日たまたま行ったビックハルクでistD 59.8Kセールに遭遇して、クレジットで買ってしまいました。ｗ
誰かこの浪費g(ry

143 ：名無しさん脚：2005/09/18(日) 20:44:49 ID:OFLtCTL5

>>142
知ってるかもしれませんが、同志がいまっせ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119438401/l50

144 ： ◆GQsPjp./bw ：2005/09/19(月) 03:24:46 ID:uDCRk2iP

アキバへヨドバシシしに逝った。
ポイント甘言率うpも有るし何か
御布施しようと…。

帰りは何故かIBM真空パッドを抱えていた。

…つーか「現行」商品のラインナップは、
あれは一体どういうことだ？
(漏れには不要な)鮪玉はさておき、まともな
商品1つも無いじゃん。無い無い尽くし。
とにかく標準レンズ(28mm/F1.4)を何とか汁！

145 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 03:39:05 ID:LZk1Ro6W

ペンタ好きなら今までに何年も買える時期が
あったわけだから、問題ないだろ。
DA28/1.4 が出たらちょっと心がゆれるが、
31mm/1.8 で俺は十分だ。それよか、
645 デジ早く出てくれ。

146 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 07:38:44 ID:WZZx9675

>>144
だからおまいはキヤノンに行けば幸せになれると何度言えば
50/1.0Lでも買ってﾊｧﾊｧしててください

147 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 08:20:46 ID:wRMynNt4

何が悲しゅうて、あんな素通しファインダーを覗かなきゃならんのだ？ハァハァなんかしないだろ。

148 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/19(月) 08:39:46 ID:zeTFrvb1

Σに30mmF1.4のKﾏｳﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇのメール送る方が建設的に思えたり。（ｗ

でも実際F1.4もｲﾗﾈｰかな。
私はD2Hにつけてるから、気にならないですけど*istDsくらいのｵｰﾅｰから
すると不可思議なレンズになると思われ。
ペンタにはF2かF2.8くらいがちょうどいいと思われ。

今のペンタのレンズのラインナップは銀塩派は絶望的だけど、
デジ一眼はそんなに悲観的でもないと思いますけど？

149 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 10:58:59 ID:xmcdGW8x

>>148
ココは銀塩のスレじゃないのか？

150 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 11:20:37 ID:+RzcpLWI

オレ、一応銀塩派だけど、
銀塩派には特に不足ないラインナップだったじゃん。
20mm～400mmまで揃えたけど、十分だよ。
まあ、今から銀塩始めるって人には絶望的かもしれんが、
そんな人ほとんどいないだろうし、
いてもニコン選びそうだし、
マーケット的にはそういう人に構わないのは正しいだろうね。

151 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 13:20:57 ID:l8DrBhaM

しかしそれだとデジタル一眼レフバブルが弾けると何も残らないで滅亡する恐れが
銀塩もしっかりやってほしい

152 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 13:34:24 ID:xmcdGW8x

>>151
そうだよな、今じゃ銀塩一眼は*istが最高級機種ってのはどうかと思うよ。
Aポジションが無いレンズが使えるのは、とうとうMZ-Mだけか．．．

153 ：5：2005/09/19(月) 13:51:16 ID:wRMynNt4

うーん。デジ一眼はSD9に続いてistDが2台目なんだが、正直今いち。
RAW現像してもSD9に比べてラチチュード狭すぎだぞ、おい。て感じ。jpgは使いもんにならんし。

デジな人は苦労してるんだね。

これは第一世代だから？それとも、最近のデジ一眼も一緒？
デジ板でこんな事聞くと粘着されるんで、あえてこっちで板違いｽﾏﾝ。

154 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 13:55:56 ID:/ggV+Tal

MZ-10でM42レンズ使おうと思っていたんですが、フォーカスエイドが効かない・・・。
何とか効かせる方法はありますか？

>>153
俺はDs使ってるけど、Rawで追い込んだらそこそこハイライトとシャドー部の
階調は取り戻せるよ。SD9ってそんなにラチ広いの？

155 ：5：2005/09/19(月) 13:58:06 ID:wRMynNt4

ポジよりは広い。ハイライトとか結構粘る。ハイライトにちゃんと色が乗る。
色光源そのものは色が転ぶけど。ｗ

156 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 14:03:51 ID:/ggV+Tal

まぁSD-9は値段的に言うと一つ上だしなぁ。
廉価デジ一だとあんまり変わらないんじゃない？

157 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 14:12:29 ID:um8jvBUe

>>150
文句言ってる人もメチャクチャ明るいレンズが欲しい、とかそんなんだしね。
取り敢えず20・24・28・35・50・77・100・200あたりが残ってるから普段使いでは困らないと思うけど。

158 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 14:38:32 ID:xmcdGW8x

>>157
オレ的には手軽な24mmが無いのが不満かな？
FA★24mmはデカすぎ。
とりあえずK24/2.8使ってるが、FA24/2.8ALとか出して欲しいよ。
あと、FA★85mmディスコンは痛いね。
FA77持ってるから使う機会は少ないかも知れないけど、一度使ってみたいレンズではある。
FA★レンズはどんどんディスコンみたいだから、在庫のみのも多いんじゃない？
ペンタに聞いたらFA★200mmマクロも今は生産してないみたいな事言われたんで、
痛い出費だったが頑張って買ったよ。

159 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 14:47:23 ID:8pupZ58T

>>150
2行目と3行目は直接関係ないのかもしれないが、
ちゃっかり現在は存在しないラインナップを含めていないか？

現時点で400mmは単焦点もズームも存在しない。
300/2.8は良いレンズだが、300/4.5は☆レンズにしては酷い写りで暗いのに絞らないと使えない。
300mmを含むズームは安いだけのFAJのみで、使えないボディも多い。
200mmを含むズームはFAでは存在しない。

実はFAJを除くとフルサイズ用ズームは105mmまでしか無いんだな。

160 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/19(月) 14:54:20 ID:zeTFrvb1

ムチャクチャ明るいのはともかく50mmF1.7とか24-90mmや28-70mmF4とかが
ないのは結構ｲﾀｲ感があったり。

ズームレンズなんかをシグマやタムロンに任せるって考えならペンタは単焦点ｵﾝﾘｰ
ってノリで銀塩ﾃﾞﾋﾞｭｰってのはありかも知れませんが、色ノリみたいなのを
気にする人はやっぱり純正レンズである程度システム揃えたいと思うでしょうし。

困りはしないですけど不便だなぁ、とは思ったり。

161 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 14:56:54 ID:xmcdGW8x

>>159
「だった」と書いてるんで、以前の話だろ。
>>150の意見だと、今更銀塩やりたいヤツはニコンに行けば良いと、
ペンタが銀塩を切り捨てるビジネス戦略を支持してる。
オレ的には悲しいが、それがペンタの存続する道だったら仕方ない。

162 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 15:07:23 ID:um8jvBUe

ニコン、キヤノンだと同じ焦点で明るくて高いレンズと少しスペックおとした廉価なレンズがあるから、
目的に合わせて買って、気に入らなければ買い換えや買い増し出来るってのはあるよなぁ。
あと、ズーム２～３本買えばとりあえずＯＫみたいなノリもある。
アクセサリーも豊富だしね。
今更コシナみたいな趣味性の高い商品を作っても焼け石に水だから中判だけ残して銀塩終了なのかも。
中判もいつまで続けられるか判らないけど。・・・寂しい。

163 ：150：2005/09/19(月) 18:14:08 ID:+RzcpLWI

>>159
すでに>>161さんが解説してくれてるけど、
要するにオレが言いたかったのは「時代はデジだ」ってこと。
ディスコンディスコン騒ぐ人もいるけど、
銀塩全盛時代には必要十分なラインナップだったじゃないか、と言いたかった。
それに、現状のラインナップに穴があるように見えても、別にこのままいくわけじゃないし。
銀塩派としてはいささか寂しいが、ボランティアじゃないんだから、
ユーザーとしても時代の流れを認めるしかないよ。

オレはタクシーよりも駕籠が好きだ、って言ったって誰も相手にしてくれないでしょ。

164 ：150：2005/09/19(月) 18:16:07 ID:+RzcpLWI

>ペンタが銀塩を切り捨てるビジネス戦略を支持してる。

別に支持してるわけじゃないよ。
ただ、現実的に見て、仕方ないなと思うわけ。
そりゃオレだってペンタがずっと銀塩やってくれるっていうならそれほど嬉しいことはないけど、
あんまり現実を無視して期待し続けてもどうにもならないし。

165 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 18:38:10 ID:RX9hq0kh

デジの人が満足できるラインナップですか
そうですか

166 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 18:49:55 ID:EWhWETQx

タクシーより駕籠・・・

趣味としての銀塩は不滅だと思うが。

せめてシャーペンと鉛筆くらいの違いで表現してくれよ

167 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:07:22 ID:8pupZ58T

長い間単焦点の35mmすらない暗黒時代があり、
広角のAFレンズは20,24,28mmの3本のみ。
20mm未満の超広角はズームも含めて全く供給されず、
魚眼はAF化されずに寄れないおもちゃズームでお茶を濁す。

これが、たったの5年ちょっと前の状況。
銀塩全盛時代には必要十分なラインナップだったっけ？
違いのわからないような安ズームは沢山あったが。

168 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:07:39 ID:+RzcpLWI

>せめてシャーペンと鉛筆くらいの違いで表現してくれよ

まあ、例としては極端だったねｗ

>デジの人が満足できるラインナップですか

何度も書いてるけど、オレも銀塩派ではあるのよ。
でも、ただただ非難してもあんま意味ないでしょ。
ペンタは銀塩派に対してもなんとかできる限りのことはしようとしているように見えるんだがなあ。

169 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:10:48 ID:+RzcpLWI

>銀塩全盛時代には必要十分なラインナップだったっけ？

一般人が高価な超広角や超望遠などをどれほど買うか、
そういうことも含めて考えて言ってる？
そこの議論は何度も出てるし結論も出てるから、オレは反論はしない。

170 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:19:47 ID:8pupZ58T

買う人が少ないからと切り捨てると、システムカメラとして成立しなくなる。
メーカーもそれを判っているから無理して維持しようとするんだろ。
それに超広角と超望遠にマクロも除いても貧弱としか言いようが無い。

一般人は、たとえ一眼を買ったとしてもダブルズームセットでお終い。
一般人云々言うなら、廉価ズーム以外のレンズが不要になる。

171 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:22:31 ID:+RzcpLWI

またそんな極論ｗ
てか、まあ散々繰り返された話でしかないなあ。

172 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:24:17 ID:EWhWETQx

まあまあ
２０mm未満のあんまり使い道ない単焦点よりかは、リミテッド３本出すようなペンタが好きだよ俺は。
よっぽど使い道がある。撮っても幸せ、持ってても幸せ。

システムカメラならキヤノンorニコソにおまかせ
Z-1をもっと沢山の人が買っていたなら、☆の超広角ズームとか出てたのかもねぇ

173 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/19(月) 19:28:49 ID:zeTFrvb1

ペンタってそんなに貧弱だったかな？
広角ソフトやらレフレックスズームやら魚眼ズームとか
ある意味、無駄に充実してたとは思ったり。（ｗ

MZ-Sの全盛(?)な頃は普通の人が使う焦点域(20～200?)では
必要にして十分だとは思ったり。

なんだかんだ言っても超望遠使うならキャノンの方がいいし。

174 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:33:19 ID:grL3Ergz

銀塩全盛時代なんていっちゃってる奴は本当に以前の事を知ってんのかな。
自虐的な喜びに浸っているとしか思えないがなぁ。
AF時代になってからは常に穴だらけだったよ。

175 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:35:35 ID:+RzcpLWI

それほど悪し様に言う理由がさっぱりわからない。
更には、そこまで不満に思う人がペンタにしがみついてる理由がわからない。

ちなみにオレはキャノンも一時期使ってたんだけど、
それで思ったのは、どのメーカーにも一長一短あるってこと。

176 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/19(月) 19:36:10 ID:zeTFrvb1

MF時代はどう黄金だったんでしょうか？

でどんな穴だったのか知りたかったり。

177 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 19:50:46 ID:EWhWETQx

>>175同意

178 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 20:25:54 ID:n4h8xrEq

俺は>>174に同意。
いつペンタの世界に入ったかによって感じ方が違うかも。

179 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 22:42:04 ID:WZZx9675

15mmから2000mmまで揃ってた頃のことを思うと
ちょっと寂しい気はしなくもない。

まあ漏れの場合は超々広角や超望遠はあっても無くても大して変わらないんだがな。
それよりもFA50/1.7のディスコンの方がショッキングだた。

180 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:03:49 ID:vB1z08F3

50mmF1.7はともかく、135mmが落ちた事と85mmが消えた事かな。
落ち着いて考えると、F以来100mmってないじゃんか。
信じられねぇ。

更に、これで300mmF2.8売り切れたら望遠系全滅だろ？
多分200mmももう生産はしてないんだろうし。
全部糞ズームになっちまうってか・・・・

181 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:13:42 ID:ADdfwJji

いや、その糞ズームでもFA J以外では105mmまでしか無いんだって。
そして開発ロードマップにも後継レンズは全く無いから。

182 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:17:33 ID:lB8Mrdjq

ぼろぼろなんですなぁ
さびしい限りで。

FA☆300/2.8がにわかに欲しくなってきた　どうしよ
しかしあんなもの、何の用途があるというんだ？
だのに何故物欲がわいてくるのだ？

183 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:18:40 ID:hNh4GJtZ

>>181
で、何が言いたいの？

184 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:28:24 ID:b6KZEaP7

話が噛み合ってないな。
(35mm判)銀塩は諦めても構わない。
だからこそ、デジのラインナップが穴だらけ
というより、壊滅状態なのを何とか汁！と言ってる
のでは？
別にムチャクチャ明るいレンズを揃えろと言ってる
訳じゃない。もちろん出来るなら嬉しいけど。
しかし標準(F1.4)レンズ不在というのはどうよ？
パチメーカのΣにすら追い抜かれて悔しくないのか？

>一般人が高価な超広角や超望遠などをどれほど買うか、
>そういうことも含めて考えて言ってる？
それが買うんだよ！今は！30年前とは全く違うんだよ。
痛販のWズーヌセットではなく、70-200/2.8Lみたいな
のが糞ガキの運動会でズラーと並ぶんだよ、今は。

185 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:31:56 ID:ADdfwJji

>>183
そちらこそ、何を言いたいのかさっぱりわからない。
たった2行の文章が読めないのかい？

186 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:33:11 ID:hNh4GJtZ

読める文章が意味を持ってるとは限らないが。

187 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:36:12 ID:lB8Mrdjq

中判645のFAレンズ群をAFで使えるマウントアダプタを発売してくれれば
高性能な望遠レンズ＆望遠ズームがずらりだ

しかしFA150-300/5.6EDなど、135のカメラの常識的スペックからするとあまりの巨大さにおののくほかないか

188 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:36:34 ID:b6KZEaP7

それと、焦点距離レンジよりも、
もっと重要なF値の方で穴…というより、
もう本当に壊滅状態じゃん。
おまいらが間違ったリクエストばかり
送るから、間違った市場調査に基づいて
企画屋がのさばり、会社が傾いてしまう。
とにかく30年前とは日本人の経済力か違う。

189 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:38:11 ID:eAP4+5t1

>185
荒しの相手なんかするなよ。ほっとけ。

190 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:40:38 ID:hNh4GJtZ

どっちが荒らしかねｗ
まあそんなにペンタのダメさを見切ってるんだったら
こんな所で荒らしてないでさっさとキャノとかニコに逝けば？

191 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:53:55 ID:XICWcu0p

ラインナップに穴があるのは確か。
SMC PentaxとかSMC Mの頃、
1970年代後半から1980年代前半
のラインナップは良かったと思う。
でもカメラって世界戦略で作ってるんだよね。
日本だけが市場じゃ無いと思うんだけど。

192 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:54:14 ID:2rD3r6Rk

＞70-200/2.8Lみたいなのが糞ガキの運動会でズラーと並ぶんだよ、今は。

　それはカメラがキヤノンやニコンだからでは？
　いまさらペンタが出しても売れないでしょ。

193 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 00:58:33 ID:NkiqHXqk

>>185 >>189 自演乙

194 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 01:10:47 ID:MaqIo7SX

>>192
>>184が言わんとしてるのは、一般人でも今は高価なレンズを買うってことなんでしょ。
ただし、70-200/2.8や28-75/2.8は高価なレンズの中では需要ある方だと思う。

195 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 01:28:26 ID:X9tVF2XC

それにしても今日は珍しくこのスレもMZ-Sスレも盛り上がってんのね。
まあマッタリいこうぜ。

196 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 01:36:39 ID:tNX6YXp0

>>181
一応「D FA高性能望遠ズーム」ってのが予定されてはいるぞ

197 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 01:37:57 ID:lB8Mrdjq

あっちは久しぶりに荒れてるな
しかし銀塩撤退なら、そうそうに宣言しちゃって
ラインナップ全滅→一新すりゃどうかな。　乱暴かしら

そうなる前に31ﾘﾐとFA35はゲットしとかなきゃ
冬のボーナスまでディスコンしないでね＞ペンタ

198 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 12:39:15 ID:hSPB2zWJ

> ラインナップ全滅→一新すりゃどうかな。　乱暴かしら
俺的にはそういうのはありだと思う。
キヤノンはＡＦ化するときマウントかえてＭＦ終了を宣言したぐらいだからな。
でも、Ｋマウント化の際のいろんなことを経験しているペンタは二の足を踏むだろうね。
ＦＡＪ出しただけでさんざんな事言われてるぐらいだから。
その昔、ニコンがＭＦレンズ(328とか)ディスコンにして
ＡＦに統一しようとした時、ものすごい反発をくらって、
結局ＭＦレンズ継続したこともあったしな。

199 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 15:49:16 ID:8vC2MmvL

MF終了宣言はEOSの十年後だし

200 ：198：2005/09/20(火) 16:33:46 ID:hSPB2zWJ

ゴメン。そうだったけ。
ＥＯＳの時にＭＦはこれ以上作らんって言わなかったっけ？
当時のカメラショーにＴ９０買って１年もたたない友人と行って、
そいつが激しくショックを受けてた気がしたんだけど。
あっ、生産は終了しても販売は継続してたってことかな・・・
よくわからんが、とりあえずすまんかった。

201 ：名無しさん脚：2005/09/20(火) 23:56:56 ID:716cvnix

T90買ったのか。
その友人はこれからも似たような経験を繰り返すであろうなぁ。

202 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 18:13:24 ID:PF7KRrCD

廉価糞ズームの他にこれくらいのラインナップは欲しい。

D FA28-70/F4
D FA70-200/F4
D FA75-300/F4-5.6

203 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 18:25:27 ID:Y0mp8dHv

ズームは廉価だけ、あとはレンズメーカーにまかせておけばいい
純正で充実してほしいのはレンズメーカーにない単焦点

204 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 18:54:43 ID:g8DCzDdp

DFAでF2.8大三元ズーム欲しいのは漏れだけでつか。そうでつか。

205 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 20:19:51 ID:AOwNlBtJ

オレとしては
D FA24/2.8AL
D FA☆85/1.4[IF]
D FA☆135/1.8[IF]
かな？

206 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 20:29:44 ID:xG/Idqum

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207 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 23:24:19 ID:W6XDR8Md

妙見様？

208 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 01:19:08 ID:NPydBwgE

HP見たけどよくわからないので質問です。
FA Jでマニュアル露出が使える機種って*ist以外って何があるの？

209 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 09:05:44 ID:fvbbLflf

>>208
MZ-L,MZ-7,MZ-30,MZ-50,MZ-60
Ｚシリーズ全部(Z-1P,Z-1,Z-5P,Z-5,Z-10,Z-20,Z-20P,Z-50P,Z-70P)
ぐらいかな。
過不足があれば誰か補ってください。
ちなみにプログラムやシャッター優先は機能さえあればどれでも使えます。

210 ：208：2005/09/22(木) 10:53:43 ID:NPydBwgE

>>209
ありがとうございます。
露出はマニュアルしか使わないんですが、
安くてオススメってどれですか？

211 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 12:25:02 ID:khRMg0YS

マニュアルで使うこと優先に考えたら、ハイパーマニュアルの
付いている機種で選ぶとするとZ一桁（Z-1P、Z-5P）で決まりかな。
今は銀塩中古暴落しているからC/P考えてるとZ一桁はお勧め。

212 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 20:35:45 ID:np0mxFmz

D-FAマクロ50mmF2.8、D-FA100mmF2.8
　↑
Q1.どっちが性能いいの？
　↓
FAマクロ50mmF2.8、FA100mmF2.8
　↑
Q2.どっちが性能いいの？
　↓
ZUIKOマクロ50mmF2、ZUIKOマクロ90mmF2

213 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 20:36:46 ID:xT0DBzgI

あなたの言う性能の定義とは？

214 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 20:39:37 ID:np0mxFmz

シャープで、かつボケが美しいレンズ＝高性能

215 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 20:44:16 ID:IboMlpmG

>>210
Z50やZ20でも十分じゃないのかなぁ。
ボディなら5000円～10000円で手に入るし。

216 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 21:29:08 ID:T8WIuohc

>>212
D FA50mmマクロはFAから大幅な設計変更は無いが、
デジで使った時の近接で小絞りのフレアが改善されているらしい。
なんでD FA50マクロとFA50マクロの比較だったらD FAの方が「高性能」。

D FA100mmマクロは全くの新設計。
だいたいFA100mmマクロは重杉。
と言いつつ、オレはもっと重いマクロアポランター125SLを使ってるが．．．
オレはD FA100マクロは持ってないから確信は持てないが、
作例とか見る限りタム90やマクロアポランター125SLの方が
ボケは素直に見えるな。
ちなみにD FAはベトナム製ね（正確にはAssembled in Vietnam）。
で、FAは日本製（ま、どうでも良いが）。

Zuikoマクロは定評が良いが、詳しいことは知らん。
少なくとも設計の時代を考えると、D FAの方が「性能」良いのでは？
あと、でもZuikoマクロは撮影倍率1/2倍じゃないか？
そう言った面からも等倍のFAの方が「高性能」かな？

217 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 21:41:34 ID:np0mxFmz

サンクス。
これから使う人は、D-FAのマクロを買ったらいいんだね。

218 ：208：2005/09/22(木) 22:03:58 ID:NPydBwgE

>>215
いろいろ調べてたらMZ-Lが気になりだした・・・
値段は高いけど悪くない選択だよね？？？

219 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 22:12:34 ID:OfjPQOdj

>>218

最後の、それなりにまともな、全Ｋマウントを使える
ペンタックスフィルムカメラと思う。漏れはＭＺ－３から
ＭＺ－Ｌに乗り換えた。まあＭＦ用にＬＸあるからね。

220 ：215：2005/09/22(木) 22:20:12 ID:IboMlpmG

>>218
一つ目星を付けたカメラが出てきた訳ですね？
では、早速明日にでもカメラやさんを回って実際に触って弄ってみるのが
よろしいかと思います。それで感触が良ければ、ですし、何かひっかかるような
感じで有れば一度見送って、次の候補を捜すのが良いんじゃないでしょうか？

221 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 22:38:20 ID:QQqLj1MX

IDがMX記念

222 ：218：2005/09/22(木) 22:55:13 ID:NPydBwgE

>>219,220
ありがとうございます。
来月の給料日まで一ヶ月間じっくり探します。

223 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 23:05:02 ID:pbVW/tmF

>>216、>>212
>D FA100mmマクロは
トキナー製っぽい？

>>218
俺もMZ-Lに一票。高いっても中古\15kくらいだよね。
歴代MZシリーズの良いとこ取りした集大成のMZなんで、
俺はMZ遍歴の末に最後にMZ-Lに行きついた。
（MZ-10→3→30→(*ist)→L）

224 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 23:10:26 ID:aqhRih0l

FAマクロは曇やすいって話を聞いたけど本当？
DFAはﾎﾞｹが固めに見えるとかっていうけど、あの小ささと操作性の良さは特筆ものだな

225 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 01:40:17 ID:69FeLXvq

MZ-Sは黙殺ですか？
MZ-S触ってみてしっくり来るものがあるならLより良いと思う
高いし使う人を選ぶカメラだけど

Lはシャッターダイアルが無いから個性というか
MZの売りの一つが喪われてる気がする

226 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 02:41:59 ID:jIfOq6Q9

ペンタックスファミリーの会員になるといいことありますか？

227 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 05:36:08 ID:WXnLb20p

>>225
MZシリーズの精神（アナログ操作）をさらに洗練して具現化したのが、MZ-Sなわけだけど、
MZシリーズ特有の値ごろ感と、クラシカルなデザインが損なわれてしまったのが黙殺？の要因かと。
だいだいMZ-Sを悪く言ってる方々ってMZ-3ユーザーか、
ハイパー操作と聞いて不幸にも勘違いしてしまったZシリーズユーザーでしょ。

デザイン面だけから考えると、Lの方が正統MZなんだと思う人も多いでしょうね。

228 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 08:39:15 ID:otWPMTNL

アナログ操作っていうのは、ダイヤルに目盛りがあってこそだと思う。
その点でMZ-Sをアナログ操作とは認めがたい。

229 ：208：2005/09/23(金) 09:11:07 ID:uwoC8svQ

>>225
高いのでMZ-Sは黙殺してます。
ちなみに月収10万弱です。

230 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 10:21:50 ID:DBKclJM4

MZ-Lはいいカメラだけどペンタプリズムなのだけは惜しい、、、
ラインアップ構成や値段からいうと仕方ないけどね。
つか、非常に割り切ってつくってあるので使いやすいし、
ない機能に関してもあきらめもつく。
実用上ほぼ性能のかわらないMZ-Sの値段見るとこっちに
きてしまう。

どうせＬＸに比べたらどのペンタプリズムのMZでも
比較にならないし。

231 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 10:29:18 ID:rp5YVwvj

ペンタミラー・・・

232 ：230：2005/09/23(金) 10:30:00 ID:DBKclJM4

ごめん
かきそこなった　もちろんＭＺ－Ｌはペンタミラー

233 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 10:33:13 ID:fJMnBQ2d

ジャミラー

234 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 14:42:34 ID:69FeLXvq

でも撮影データ印字はありがたいよ
デジと併用すると特に

235 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 16:59:47 ID:X3G144RA

229氏ではないが、今日MZ-Lあったので見てみた。
16千円の見た目美品。結構いいじゃないの。２回分割なら８千円で済むし。

236 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 19:25:24 ID:ms1sFLiM

2回分割する意味分からん。

237 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 21:07:14 ID:YSIF9bJB

２回分割なら、手数料かからないから、お得な感じw

つか、ペンタプリズムとペンタミラーって、そんなに見え具合が違うわけ？

238 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 21:59:14 ID:DBKclJM4

ペンタミラーのＭＺ－Ｌより、
プリズムのＭＺ－３のほうがかなりいい

でも、ＬＸに比べたらどっちも雲泥の差

239 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 22:21:41 ID:CLuP6yDB

長く使うなら、ＭＺ－ＬよりＭＺ－３の方がいいと思うけど。

240 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/23(金) 22:23:26 ID:8L/qMt52

>>237
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ像の感じ方は人それぞれだから、ご自身で判断するのがよろしいかと。
年齢とか視力によるのでしょうけど、使っていれば慣れるモノですし。

ﾐﾗｰとかﾌﾟﾘｽﾞﾑとか言う前にﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内のでっぱりが許容できるか注意した方がよろしいかと。
アレも慣れと言えば慣れですが、プリントを見ると「アレ？」って感じる事もあったりしますので（ｗ

241 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 09:15:24 ID:nYXzffB9

自宅近所のハードオフで新品同様のMZ-Lが￥15,750。
隣には同じくMZ-7が￥15,750。判ってねーな。

242 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 15:58:54 ID:M8hWBLet

ＭＺ－３とLimited43のレンズを使っています。
ニコンの本体中古もかなり安くなっているので購入を検討しています。
それで、このレンズを例えばニコンF80とかにつけて普通に使えるのでしょうか？
そもそも可能なのか不可能なのか、付属品がいるのかどうかもわかりません。
素人で申し訳ありませんが教えてください。

243 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/24(土) 16:23:58 ID:ETJiHRgv

>>242
不可能かと。

別にF80が悪いと言う訳ではありませんが、MZ-3持っている人がF80欲しがる
心境が理解できなかったり。F100やF5くらいならともかく。

244 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 16:25:57 ID:GS9fphsc

>>242
マウントアダプターがなければ無理。

KマウントレンズをM42マウントボディに使えるマウントアダプター
　+
M42マウントレンズをFマウントボディに使えるマウントアダプター

があれば、リミ43mmをF80とかで使えるかも。

245 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 16:40:46 ID:SV0aAdhX

>>242
馬鹿だなぁ。無理無理。

246 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 18:10:54 ID:vmUIz1yi

自分で改造すればできるかもしれないが、かなりの光学、機械技術が必要かも。

247 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 18:40:56 ID:y3ZW07iy

Ｋマウント開口部の方がM42開口部よりデカイのだから、逆は出来ませんねぇ。
アダプター作る場合は、クローズアップリングみたいな事になるので無限遠はアウト
でしょうな。

248 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 20:02:00 ID:UIxZEVQS

L43 1.9 SPECIALというレンズの評判ってどうなんですか？

249 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 20:38:19 ID:UIxZEVQS

248
あるきっかけで譲ってもらったのですが、定価(１５マン)に比し、バカ安だったので・・・

250 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 20:40:09 ID:BDTDRkFy

無理っつったら無理なんだよ！

…マジレスするとＦ→Ｋだったか逆だったか忘れたが
コンバージョンレンズ入りのアダプターはあったような記憶はある。
しかしテレコンかまして使っても意味ないわな。
あとちょい技で
リバースリングライトホルダーＫ＋49→52アダプター＋リバースアダプターＦ
という手も。
これも接写リングかますのと同じだから、いずれにしろ
レンズ本来の性能は発揮できない。
とにかくただくっつくというだけの話。

251 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 21:05:50 ID:W93CmZ0W

つか、素直に売り切れ間近のAi45mmF2.8P買えばいいじゃん。
リミ43mmとは写りの傾向は全然違うだろうけど。

252 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/09/24(土) 21:14:53 ID:ETJiHRgv

43ﾘﾐが仮にF80ついてもﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞや内蔵露出計が死亡するので、
性能ガタ落ち状態な43ﾘﾐをそこまでして使う意味はないと思ったり。

とは言えF80にAi45/2.8って激しく違和感。
F80にAi50/1.4SとかAiAF50/1.8Dとか普通にニコンを楽しむ方がいいかと。

253 ：名無しさん脚：2005/09/24(土) 21:48:18 ID:BDTDRkFy

㍉

254 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 01:14:56 ID:9NHDV6sG

>>242
まあ、不可能じゃ無いが、252が書いてるように、やる意味は無いな。
まず、MZ-3の何が不満で、なぜF80が使いたいか良く考えよう。
そしてMZ-Sじゃダメかも考えよう。
恐らくF80より良いと思うぞ（Ai-Sレンズじゃ露出計も動かないし）。

255 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 01:48:39 ID:P7SfMtjk

>>242
MZ-3からの買い替えならば、ペンタ機だったらMZ-SかLXくらいが適当かな。
ダイヤル操作系が合わないのならば、Z-1pやMZ-Lあたりが適当かと。

ニコン乗り換えなら咲耶氏の言う通り、F80ではたいした差はなく、
AF機ならF100以上。MF機ならFM3Aでないとすぐに不満が出ると思われ。
ニコンへの乗り換えを考えるなら、ﾘﾐ用としてMZ-3は残しておけばいいのでは？

>>254
まあ、おそらく私が買う前に店頭にて触って感じた点ですが、

　MZ-3：デザイン・バランスはいいが、ちょっと安っぽい。性能も古くなってきた。
　F80：MZ-3より精悍に見え、質感も上。シボ革もいい感じ。
　MZ-S：質感、スペックがF80と大差ないのに、中古でもかなり高価。

・・・ってなところじゃないですか。
結局、わたしはMZ-Sを買いましたが、ベストチョイスでした。

256 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 01:50:06 ID:qc/M4/WV

★ヴァカみたいにマウンコ交換すれば可能では。
∞も出る。
ただし、ヌコン低中級ボディの場合、AFが効かないレンズ
だと、AFだけでなくAEも効かなくなって不便だぞ。

257 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 01:51:35 ID:02dS/T7c

>>255
> MZ-3：デザイン・バランスはいいが、ちょっと安っぽい。性能も古くなってきた。
> F80：MZ-3より精悍に見え、質感も上。シボ革もいい感じ。
> MZ-S：質感、スペックがF80と大差ないのに、中古でもかなり高価。

同感。

258 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 03:47:27 ID:/W9BV5D/

まだペンタックスってあったんだぁ
とっくに潰れちゃったのかと思ってたよｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 04:28:38 ID:dhwZqGJv

多分あなたよりは寿命が長いので安心してくれ

260 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 11:14:49 ID:KrdzccIq

スルー推奨。

261 ：242：2005/09/25(日) 13:17:12 ID:fkZdzgoV

どうもありがとうございました。
あまりにもニコンの中古銀塩カメラが安くなっているので、Limiが付けばどうなん
だろうと思ったのです。

>>255
私の場合、数年前にＭＺ－３とＦ８０とを比較してＭＺ－３を購入しました。
ブランドを取るか操作性を取るか迷いましたが、ダイヤルのわかりやすさと
Limiレンズがあることが決め手となりＭＺ－３を購入しました。

262 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 13:55:18 ID:axcHgV/J

ニコンのあのごつごつしたデザインが嫌い

263 ：255：2005/09/25(日) 18:22:08 ID:P7SfMtjk

>>257
ただ、これは「実際に持っていて、使ってみないと分からない」んですが、
F80とMZ-Sの差はけっこう大きいんですな。ｼﾞｬﾐﾗは数字に表れない隠れた豪華仕様が多いんですよ。
ですから、店頭ではまさに>>255のように感じたわけでｗ
なんでこんなに高いんだ～！と思いましたよ。当時は中古でもｱﾝﾀﾞｰ1ﾏｿ程度でしたし。

で、そこでなぜF80が落選したかというと、私の師匠兼友人がニコン党だったので
あえて別のメーカーにしてお互い楽しもう、ということでペンタにしたと。
MZ-3でなくMZ-Sを選んだ理由は、単に長く使える新しい製品を選んだ、ということです。

あまりやる気の感じられない販促チラシもあいまって、アピール不足と究極のﾆｯﾁ路線が不評のモトのようですが
MZ-Sはカメラの性能ではなく、格としてはZ-1p以来の高級機（準旗艦機）だと思います。
爆安のMZ-3の誘惑に妥協せず、ニコンに流れなかったことに後悔はありません。

やっぱり使いやすいですから。

264 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 23:48:04 ID:Jo36wSmC

ＩＤのケツにｓｍｃが出たｫ

265 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 01:54:25 ID:WhAg4vCm

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20099294
('A`)

266 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 03:00:30 ID:Q4kt48GF

そのミラーなんとかっていうの？
それ使ってる奴が新宿アルプス堂の前にいた
交差点で信号待ちしてる人を狙ってみたいだけど
態度がｷﾓかったなぁ

スナップやるなら堂々とやれと。
ｺｿｺｿするからスナップ写真撮る奴≒田代って思われるんだよ

267 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 03:58:07 ID:oIbcKuMD

真正面から撮れない写真家のための物じゃなくて、
レンズを向けると表情や態度が変わる被写体のための物だろ。
発想が逆でキモイ。

268 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 07:13:56 ID:mssC29/Z

一緒だよ。田代くん。

269 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 10:29:02 ID:RuuJPGDk

ガキが田代と言ってみたいだけなんだから
生暖かく見守ってやってください。

270 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 11:40:09 ID:cQFwLnoa

>>266
人ごみじゃなく特定個人のスナップを撮った後は声をかけて名刺を渡す。
どんな機材を使っても盗撮だと勘違いされることは無いが。
もしかしてお前は黙って撮ったままなのか？
それは盗撮だぞ

271 ：56：2005/09/27(火) 15:51:42 ID:BCqkMhg8

>>265

動物って、レンズ向けると警戒するから
これノラ猫撮りとかによさそう

272 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 15:59:57 ID:130kmBmZ

レンズに警戒してるんじゃなくて怪しい人間に警戒してると思われ

273 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 19:42:55 ID:Z45PEfU3

熊に襲われた時にいいかも

274 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 21:38:18 ID:9HNcXBfm0

ペンタックスのオンラインショップでカメラバッグ買ってみた。
（*istDバッグだから微妙に板違いだけど）
・・・緩衝材がえらい入ってるんですが。
ゴミ袋に入れたらカメラバッグと同じくらい体積とってるぞ。入れすぎだろ。

あ、ついでに「林檎の秘密」も購入。じっくり読もうっと。

275 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 21:56:23 ID:2Bvyg1HB0

銀塩（フィルム）板が出来てたよ。
ぜひデジとの違いを見せて欲スィ。
http://www.d-p-f.com

276 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 22:31:14 ID:W+bYJmyG0

>>139
おめ！

277 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 02:01:55 ID:+AKcsE89

>>274
あんな薄っぺらい本、じっくり読むって
程でもないと桃割れ。今となっては粒子
荒いし。

まぁ一眼レフの基本は押えてあるので、
小型・軽量だの、スナップショットだの
言ってる厨房の馬鹿さは理解出来ると思う。

278 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 03:28:14 ID:oAn6T02Y

だいぶ前から、フォーラムから LX Titanium　(黒)が
消えてる。どーしたんだろ。

279 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 06:42:12 ID:yrcUF/cv

すまん。
安かったら、つい…

280 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 13:42:36 ID:b8WJPBbb

>>278
赤字補填でペンタが奥に流したと思われw

281 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 19:38:35 ID:0pUP3jX2

>> 273

ウケタyo

282 ：名無しさん脚：2005/09/28(水) 22:29:53 ID:rRe7SLVH

>>274
拙者はさくらやまつりで買った。
値段は・・・・(^^;

283 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 00:23:36 ID:qBhoymT9

ひさしぶりに、PENTAックスの35mmレンヅカタログを見ました。

☆80-200mm　ﾅｲﾅｲ...
☆85mm　ﾅｲﾅｲ...
☆400mm　ﾅｲﾅｲ...

ﾅｲﾅｲ尽しなのﾈ...

284 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 03:51:55 ID:orIkgMrN

AF360FGZ はワイヤレスP-TTLが可能だそうですが、
多灯でもワイヤレスP-TTLできるんでしょうか？

285 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/01(土) 06:02:34 ID:RlQjuYCG

とりあえずマニュアルには多灯の件は触れられていなかったり。
発光はするかも知れないですけどストロボが複数あると、
ボディとストロボのﾜｲﾔﾚｽ通信が失敗してTTL撮影で
適正な発光量のｺﾝﾄﾛｰﾙが出来ないと思われ。

チマチマとシンクロコードで接続するかP-TTLを殺して
ﾏﾆｭｱﾙ+ｽﾚｰﾌﾞ発光ﾓｰﾄﾞで使うかどちらかになりそう。

ワイヤレスで多灯が出来るのは極一部のニコン(SB-800だけ？)だと思われ。

286 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 07:33:58 ID:B0iLHOhG

アクセサリーサリーカタログ見ると、本体に付けたAF360FGZをマスターか
コントローラーにしてP-TTL調光が可能、とありますが１台だけっぽい。
*istのマニュアル見ると多灯はシンクロコード使うようです。

287 ：名無しさん脚：2005/10/01(土) 11:47:17 ID:orIkgMrN

ありがとうございます。
やっぱり無理っすか。

288 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 02:18:39 ID:kvLCPMtP

*istDs並みにピント合わせがしやすい銀塩機を教えて呉ませんか？

289 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 02:25:27 ID:aPB/14Rl

>>288
オレはLXとMX持ってるが、*istDSとは比べ物にならないほどピント合わせしやすいぞ。
他は持ってないんで、知らん。

290 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 03:04:05 ID:pE5tGGyW

>>288
istDsほどヒドイ銀塩機など無い

291 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 03:51:49 ID:Rtecxscv

あるあるｗ

292 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/02(日) 05:37:16 ID:iOb8osrv

>>288
ｽﾌﾟﾘｯﾄﾏｲｸﾛはピント合わせしやすいかと

293 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 05:46:47 ID:LVDdCDzF

ベッサフレックス
FM3A
現行機種では最高にファインダーがよい

中古でいいならLXはお勧め。

AF機種だとα９・α７とか、N1とか、F4・F6などは、いいと思った
キヤノンは基本的にスカスカファインダーだから除外

ペンタだったらZ-1系は見やすい
MZ-Mは倍率低いのでさほど見やすくない。
中央のスプリットであわせるならこれでもよいけど。

294 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 10:01:31 ID:wshe3Qrw

645Nもいいぞ

295 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 12:20:19 ID:LVDdCDzF

645、645N・645NⅡも含めていいの？
そんなこといったら67もいいぞ

まあファインダーに関して今お店に並んでるやつで
ペンタでお勧めできるのは中判だけだな
他メーカーなら>>293を参照

中古でよければLXかZ-1か？
まあどれ選んでも大抵はistDsよりはいいわな

296 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 19:26:36 ID:lG1EGoo5

そこで自家改造スクリーンですよ

297 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 19:56:42 ID:LVDdCDzF

しかしMZ-MのスクリーンをMZ-3に入れたところでたかが知れている
結局、カメラ自体の倍率・視野率がある程度ないと、スクリーンを交換した
だけではさほどは変わらないってことさ

298 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 20:17:40 ID:Dh48LPRS

そこでMEですよ

299 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/02(日) 20:25:32 ID:iOb8osrv

でも世の中の多く(?)の人はAPS-Cなカメラでそこそこピン合わせている訳ですし、
私もキャノンのﾌｧｲﾝﾀﾞｰでも撮れると言うか撮ってたりもしますし。

ピンの山のつかみやすさとは差はあるにせよ
視力が元気(?)な若いウチならMZ-Mなﾍﾟﾝﾀﾐﾗｰで倍率0.7ちょいでも
使えたりと思ったり。

300 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 22:37:10 ID:LVDdCDzF

●咲耶 ◆Love/EF8j. 、現れると思ったｗ
MZ-Mの話題だと喰いついてくるｗ

301 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/02(日) 22:44:09 ID:iOb8osrv

意味がよくわからなかったり。
初心者っぽい人に基本的に死んだカメラ(MZ-3,LXやZ-1p)の話題をしないのは事実ですが。

302 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 23:20:03 ID:ZeSjGA4k

「死んだ」なんて言うなよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だいたいそれだったら35mmは*ist以外全部死んでるじゃんよう

303 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/02(日) 23:25:27 ID:iOb8osrv

表現が難しいのですが、退役したってのも微妙な感じかと。

とりあえずペンタのＨＰから消えてるカメラの
話題は初心者にしてもどーか？とは思ったりしてます。

ってMZ-Mもﾃﾞｨｽｺﾝしてましたっけ？
現行135機は*ist,MZ-M,MZ-60と思ってましたけど･･･。

304 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 23:31:29 ID:iBxYoPrp

ピンの見易さって相対的なもんだから、
どんなカメラでも合わせられないってことはないよね。
オレは銀塩*istから入ったけど、
それしか持ってない時は特に気にせずピント合わせてた。
その後マニュアルカメラとかも使うようになると、
ファインダーの違いにびびったけど。

305 ：名無しさん脚：2005/10/02(日) 23:48:51 ID:D5IjUf23

某コテハンは、何度MZ-Mがディスコンになってると聞いても
次の日には忘れているのです。

306 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 00:02:14 ID:BLLyOPQ9

某ｺﾃ氏はFA24-90とか、ディスコンになった後も初心者に勧めていたような記憶が・・
死んだレンズを勧めちゃいけませんね

しかし死んだレンズ・カメラを推薦できないとなると、ほとんど何も残らないじゃん＞銀塩ペンタシステム

さて、そろそろC-1sのお時間かしら
実際ファインダーはどうなんだろ。悪くはないのかな

307 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 00:32:31 ID:1PcULoq4

>>303
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-3/
ペンタサイトに残ってるってならMZ-3だって残ってるゾナ

308 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 01:15:52 ID:TjmoMl/G

咲耶ﾀﾝはおじーさんですから。
でもボケるには早すぎるな。

309 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 01:16:42 ID:H7bnX9ct

＞死んだカメラ
ﾖﾄﾞとかの量販店に置いてあるかどうかでそ。

質問者そっちのけでケンカしてもしょうがないのでは。
考え方が違うなら、自分の考えと根拠をモトにいいと思ったカメラを勧めればいいだけでそ。
嫌いなｺﾃにからんで質問者を引かせるよりも、
死んだ？カメラを買う際の注意点でも教えてあげたほうがよっぽどいいじゃない貝。

>>288さん
基本的に、ほとんどのデジ一眼よりも「銀塩機のほうがファインダー性能は上」です。
で、ペンタのKマウント銀塩機はもはや3機種（*ist,MZ-60,MZ-M。しかも超廉価機）しか新品では買えないといってもいい状態です。
DSより、いいカメラが欲しい場合は中古購入になりますが、当然リスクがともないます。

質問内容からすると（釣りでなければ）ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの初心者さんっぽいので、
掲示板上では教えるのも難しく、中古はすすめにくいです。
銀塩カメラに詳しい知り合いにでもどんなカメラがあるのかなど聞いて、それなりに勉強して、
買う際は、その知人同伴で購入されることをおすすめいたします。

ただ、中古＆銀塩暴落ゆえに*istDシリーズよりも高級なカメラが安く購入できます。
あとはご自身で色々と調べてみてください。まず意欲ですよ。

310 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 02:03:25 ID:IU5+GTDy

長文の割に情報密度はほぼ0だな。

311 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 02:40:03 ID:Vw2QX0nH

↑こういうバカが今の日本の世相を代表してるよな。

312 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 03:10:37 ID:yXSJm7Jt

涙目での自演乙
しかし、某糞コテハンは言う事が矛盾しまくりだな。

313 ：300 306：2005/10/03(月) 03:20:55 ID:BLLyOPQ9

俺は某ｺﾃ、嫌いじゃないよ
最近意味なく粘着されたり偽者が現れたり大変ねｗ

ペンタ35mm一眼で一番いいファインダー持ってるのは、
やっぱりLXじゃないかね

FA-1しか持ってないし、スクリーンはSC-69なんだが
他のカメラと比較する意味を感じないほど良い。

314 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 06:46:54 ID:ORrSHn7R

コテ叩きｲｸﾅｲ

315 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/03(月) 07:12:55 ID:GL1P+zBt

FA24-90はﾃﾞｨｽｺﾝしてから「初心者」に勧めた記憶はなかったりしますけど。

そもそもカメラ屋にいって売っていないカメラを初心者には勧めてなかったり。

C1sのﾌｧｲﾝﾀﾞｰはあんましよくないですよ。（ｗ

316 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 08:12:34 ID:pId0J5x2

俺のZ-1昨日死んだ。orz
5枚目を撮影したらいきなりフィルムが巻き戻された。
ってZスレに逝きます。

317 ：309：2005/10/03(月) 18:12:33 ID:H7bnX9ct

>>310
いやー。じゃ濃ゆい情報でも一発頼みますよ。

>>311
ちなみに俺、某ｺﾃ氏じゃないっすよ。
（ひょっとして知ってて書いてるのかな？だとしたら性格悪いなあ。。）
ここの一部の方と、MZ-Sスレ、最近はZ、SFXスレの方々なら分かっていると思いますけど。例の長文分解野郎です。
MZ-3スレには出入りしていないのでそこの方々かな？
昔MZ-SスレでMZ-3ｵｰﾅｰとｹﾝｶしていた記憶が。。。

ちなみにPC一台のみでケータイカキ子もできません。私のIDは不動です。
（私がお嫌いならNG登録すれば瞬殺可能ですぜｗ）

318 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 22:54:27 ID:Vw2QX0nH

ちなみに>>311はオレね。
他人を貶すのは超一流だけど自分だけは治外法権、
そういう奴が多いでしょ、今は。
>>310は典型だと思ったんでね、涙目で書いちゃったよ。
おっと、オマエモナーって言われるかｗ

319 ：309：2005/10/03(月) 23:41:27 ID:H7bnX9ct

>>318
ｽﾏｿ。あれ、アンカーミスです。m(_ _)m
本当は>>312氏充てのレスです。本当に申し訳ないっす。

しかし自作自演とか、涙目とか、カメ板では新鮮で聞きなれないセリフが
飛び交って、なんとも言えませんな。

といいつつ、>>317のカキコではMZ-3オーナーを貶めるような書きこみをしてしまいました。
MZ-3スレ住人のみなさま、オーナーのみなさま、ごめんなさい。m(_ _)m

320 ：名無しさん脚：2005/10/03(月) 23:41:57 ID:Ie3nHnQm

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>>318
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

321 ：名無しさん脚：2005/10/04(火) 00:30:38 ID:mgX7l03x

オマエモナーって久しぶりに聞いた感じ

322 ：名無しさん脚：2005/10/04(火) 11:05:01 ID:mDn0gJ1F

モナー復活オメ

323 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 01:14:48 ID:oNXowew5

☆400mm5.6は、いつ頃ﾃﾞｨｽｺﾝしちまいやがったのでしょうか。

324 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 01:51:39 ID:XJzjR9SX

> 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 17:09:24 ID:CLRGN08C
> FA☆400mmF5.6EDを注文したら、廃盤になりましたと言われた・・orz
>
> 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:36:35 ID:oR9QobO+
> とりあえずFA*400/F5.6は純正のオンラインショップで販売してますが。
> 何処かの段階でA*と間違ったとか言う落ちはではないですよね。
>
> 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:43:23 ID:K4Y1Owi1
> それはないんじゃないかな。
> 淀も魚篭もこのあいだまで扱ってたのに今日見たら無くなってる。
> 価格にもそういう書き込みが出てた。（中の人は同じなのかもしれんが）

325 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 01:58:19 ID:FAzhyShe

何度か最落つきでヤフオクに出たのを見かけたけど、速攻で落札されてた。

326 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 01:59:02 ID:FAzhyShe

間違えた。
最落じゃなくて、即決のこと。

327 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 02:04:16 ID:rZgN/Liq

速攻で落札しましたｗ
安くて品もよくって満足

328 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 02:23:20 ID:FAzhyShe

８万くらいのやつ？
もっと高値でも余裕で売れてたと思うけど、お買い得だよね。

329 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 19:00:02 ID:nQ3SeX92

ESPIO115MとESPIO140の中古が、近くのカメラ屋で全く同じ値段で売られているのですが
買い得感のあるのはどちらでしょうか？

ESPIOシリーズは、他にも140Mとか130Mとか似たような名前のものが多く初心者には見分けが難しいのですが
115～140mmぐらいの望遠付きの中でおすすめなものがありましたら、それも教えてくださると助かります。

330 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 19:27:18 ID:LeCAg9Og

>>329
コンパクトカメラ総合スレッドみたいなタイトルのスレがあったと思うので、
そちらで訊いた方がよいと思います。このスレでコンパクトの話題が出てるの見たこと無いんで・・・

331 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 19:41:44 ID:nQ3SeX92

>>330
あっと、ここは事実上一眼のスレでしたか。
ご親切にありがとうございます。

332 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 23:32:43 ID:rZgN/Liq

>>328
もっともっと安かったです。得した～
ペンタ純正のレンズケースが欲しくなってきたけど、あれ高いんだよな

333 ：名無しさん脚：2005/10/06(木) 01:59:59 ID:vwqugKzT

オレも最近ヤフオクで落札したよ。
実際、すぐに落札されてるのを何度か見てたから、
今度こそは躊躇ってる暇はないと思って即決した。
えらい安くて不気味な気もしたけど、特に問題ないようで
嬉しいやら不思議なことやら。
レンズケースが欲しいけど高いってのも同感。

334 ：名無しさん脚：2005/10/08(土) 19:41:27 ID:KgJnXX53

ペンタックスのフラッシュでAF240FTというのはどういうフラッシュでしょうか。
360FGZより小さいのでMXで使おうと思うのですが。
ガイドナンバーとか変えられますか？

335 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 01:52:19 ID:/nFij+Jy

テスト

336 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 19:54:04 ID:4Tr5HSGS

>>334
ＡＦボディ専用のＴＴＬ調光しかできない。

337 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 20:11:41 ID:0Kbh3T6q

>>334
マニュアル発行でH/L切り替え可
ガイドナンバーは 24/6 （ISO100）

338 ：名無しさん脚：2005/10/10(月) 22:19:54 ID:qj9MsxTt

>>336-337

ありがとう。
パナのPE-20Sにしようか迷ってたんだ。
小さいからパナにしようかな。

339 ：名無しさん脚：2005/10/11(火) 21:57:45 ID:jJqsjtYt

上のPE-20SってTTL調光できるの？

340 ：名無しさん脚：2005/10/11(火) 22:05:53 ID:Zj57wj81

普通にぐぐれる
っ http://panasonic.co.jp/lamp/west/strobe/pe-20s.html

ところでウエスト電気って何？

341 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 01:36:17 ID:Mn6FVFkI

ぐぐろう

342 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 12:05:47 ID:wjn0aJca

デジカメ板にはペンタックスレンズスレが有るのに、こっちには無いナリか～？

343 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 13:01:50 ID:gWvG4642

>>342
ここでドウゾ ^^

344 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 13:31:00 ID:wjn0aJca

よりによってサムスンとは。。。てっきりカシオだとorz
デジ厨ですが、カタログに載っているレンズが高騰する前に買うつもりです。
誤報だといいなあ。

345 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 13:34:52 ID:xv30uO7q

サムスンがどうかしたの？

346 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 13:44:46 ID:wjn0aJca

東アジアnews+にしか載っていないのですが、誤報であってほしいです。
今夜のデジカメ板のペンタスレは総泣きですね。

347 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 13:54:56 ID:xv30uO7q

ふむふむ
一応ソース貼っておきますね
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=athkKkJZ3EJA&refer=jp_asia

348 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 14:37:24 ID:cQ4MJV7m

日経CNBCでもやってた

349 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 14:43:42 ID:cQ4MJV7m

ペンタのプレスリリース読んだ。
悪夢のようだ・・・

350 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 14:52:20 ID:JHc0elRQ

サムスンはソニーにも液晶供給するしな。
日本メーカーも、一流日本企業と提携できなくなると韓国企業が相手か。

厳しいもんだ。将来はあるのか？

351 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 15:04:54 ID:cQ4MJV7m

「来年の春に普及タイプを発表」だって。
また普及タイプかorz

「高機能型も開発」とも言ってるけど、いつになるやら。

352 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 15:06:24 ID:xv30uO7q

提携発表後ペンタ株上がってるね
来年春にDL路線の低価格機、来秋頃に20万円以下級の中級機投入

353 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 15:12:03 ID:WE2ZvX1h

ぶっちゃけサムスンの規模考えると
ペンタが世界シェアNO.1狙えるチャンスじゃね？

354 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 15:27:17 ID:CMdbSy19

>>353
特許関係技術まねされて→ペンタカメラ部門売却

355 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 17:07:57 ID:J6baRnEk

さようなら
僕のペンタックス

356 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 17:28:16 ID:xv30uO7q

アニョハセヨ
ウリのペンタックス
<｀∀´>

357 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 18:51:08 ID:fonGPwPk

竹島返せ。話はそれからだ。

358 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 19:22:57 ID:U9qLvM2A

＞３５４
つーか丸ごと買収されるかもな。
でなくても法則が発動。

359 ：公式：2005/10/12(水) 19:39:25 ID:8Rp1bM0x

ペンタックスと韓国・サムスンテックウィン(株)　レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの共同開発で合意
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200545.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg

360 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 20:12:09 ID:lPeimK9C

普通に考えたら買収なんか割が合わない。

しかし、「法則の通りでした」は困るよなぁ・・・
最近じゃ佐藤琢磨なんか、完全にそうだし　orz

361 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 20:24:00 ID:8Rp1bM0x

Kマウントは韓国起源だﾆﾀﾞ

362 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:02:35 ID:59jSIX7z

さようならペンタックス。
株も売ることにします・・・。

363 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:03:56 ID:qgjbFqmH

PENTAX Korea-Mount

364 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:10:45 ID:PtllFWsV

法則発動とか言うけどさ、そもそもこの国で一番「偉い人」が朝鮮半島人の血筋
引いている訳だし。そんな法則が本当にあるというのなら、日本っていう国は根本
的に駄目だってことだ。

365 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:11:50 ID:fonGPwPk

ペンタックス自体も韓国起源とか言い出しかねないな。

366 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:13:52 ID:qgjbFqmH

昭和３９年には既に予言されていたのかも知れないな
SP　SamsungPentax

367 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:16:30 ID:Tx16PEcc

昔ペンタがSPを供給してたハネウェルに、AF一眼特許訴訟で恩を仇で返された過去があるからなあ…
今度もちょっと心配orz

368 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:17:57 ID:SsWI5KR3

>>363
キムチマウントでもいける…

369 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:21:59 ID:kYMWfv4P

株を乗っ取られたんですかね？
考え直して欲しい。無理か？

370 ：　：2005/10/12(水) 21:27:47 ID:dOatcnym

韓国製カメラに１０万円払う？

371 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/12(水) 21:40:28 ID:4VYJqWPS

そもそも135機とかは金を払う機体がないと思ったり。

372 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:41:04 ID:3/7AlQeq

でも挨拶の仕方もろくに知らないアンチャンや貰った給料をパチンコや
ワンカップにつぎ込む派遣社員が組み立てるカメラや車も大して変わらんでしょ。
おれはKマウントのフルサイズが実現するなら平気だよ。

373 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:44:18 ID:gJ2CEV/k

>>371
*istしかないもんな'`,､('∀`) '`,､

374 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 21:54:40 ID:edSAMJTK

別にどこと提携しようが、
いいカメラを出し続けてくれるんだったら関係ないね。
まあ、提携後に出る製品がどうなのか、じゃないの？
純国産なんてありえない時代だし。服だってそうじゃん。
特にPCで書き込んでる椰子、中の人（MB）はほとんど台湾企業製だぞ。
組むことで念願の高級機がでるんだったらいいんでないか？

嫌韓を貫きたかったらやめりゃいい。
それに、カメラと関係ない思想とやらは別板で頼む。
（ま、よそ者かどうか見分ける基準にはなるがな。）
ただ、AV女優とかの出自には気にしないところがね。
日本人じゃないっぽいコもいっぱいいるんだが。
・・・ま、男はそんなもんかｗ

375 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/12(水) 22:04:48 ID:4VYJqWPS

マザーボードとかではコンデンサは日本製ってのはよく見るようになったけど･･･。
PCなんかは昔に比べたら質の低下は著しいと思ったり。

某DELLとかってメモリ増設しただけで不安定になったり。

まあ、ナニが出るかによって評価は変わるので頑張って欲しいですね。

376 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 22:04:55 ID:CCOjzdQW

台湾と朝鮮を同列に騙るなよボケが。

377 ：咲耶は、王将逝って、D2H連写しとけ！！：2005/10/12(水) 22:15:07 ID:fonGPwPk

24 ●咲耶 ◆Love/EF8j. 2005/10/12(水) 21:50:34 ID:4VYJqWPS
餃子の王将の麻婆丼は店によってメニューに無かったり、
あっても値段が違ったり、量や味も違ったりするので、
広い心で向かうといいかと。

スレ違いですけどD2Hも結構満足かなぁ。
止まる事なくひたすらｼｬｯﾀｰ切りつづけられるは
銀塩にはない感覚で楽しいです。

378 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 22:23:07 ID:gJ2CEV/k

咲耶たんD2H買ったんだ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

379 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/12(水) 23:07:58 ID:4VYJqWPS

>>378
ﾓﾉには買いどきと言うのがあるのでしょうけど、
*istD+BGよりもD2Hの方が安いご時世だったり･･･。

思うのは中古のF5とMZ-Sの値段の差はどーなのよ？って思ったり。

380 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 23:21:03 ID:RylV1CpZ

>374
別に純国産なんてのにはこだわらんが、
こーゆー事があるから信用できません。

　　↓

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/bike.html

381 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 23:33:35 ID:fonGPwPk

「ペンタックスのデジカメは、サムスンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよくない。
アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放送してるじゃないか」

382 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 23:34:16 ID:fonGPwPk

韓国最悪。

383 ：※韓国に国ぐるみで特許を盗まれて怒った本田宗一郎の言葉：2005/10/12(水) 23:36:04 ID:fonGPwPk

「韓国とは絶対に関わるな！」

384 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 00:09:22 ID:2aaSU/YH

ここは事実上撤退済みの過去を追う銀塩板。
カメラの話よりもイデオロギーやら、
変なのがわいて変な一行レスやコピペ貼ったりで、迷惑なんだが。
ま、デジカメ板はこんなもんじゃないだろうけどなｗ　哀れ。

ペンタのデジ一眼にはまるで関心ないし、
ちょっと延命できるぶんいいじゃん、とか考えてる俺ガイル。

>>383
いいID（PK）なのに、頭の悪いHN＆コピペで台無し。

385 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 00:13:35 ID:3bBRCWS4

67や645が事実上撤退済みだっけ？
IDがどーとか、書いてる内容がくだらなすぎ。

386 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 00:38:25 ID:/rF7wSqP

M☆、A☆、FA☆レンズが出てたのは伏線だったのか＞三星

とどれも一本も持ってない俺が言ってみるｗ

387 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 00:48:39 ID:Je+eBmRx

とにかく製品出してみろ。話はそれからだ。

388 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 01:11:42 ID:xTXV4wNO

売国奴晒しage

389 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 01:34:17 ID:2E4hZUlT

CCD供給の見返りにＫAFマウントの使用許可だったりしないかな。
カメラとレンズの選択肢が増えるなら、歓迎。

390 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 01:53:36 ID:yRIIr6mh

>>387
それは言える。
お世辞にもイメージアップではあるまいが、
出てくるものがスグレモノならまあ文句はないな。

391 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 02:10:41 ID:wITrRMkP

なんてこった
最悪だな
言葉を失うよ
　・
　・
　・
　・
　・
　・
　・
　・

392 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 08:26:42 ID:cy8j4562

さようなら
僕のペンタックス

393 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 10:12:59 ID:qweOao9r

ローライはサムスンと組んで、135は完全に骨抜きにされたが
縁を切って中判は生き残らせた。ペンタも次のパートナーを
早く探すべき。

394 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 10:26:58 ID:j5Siy1i+

民族主義者の巣窟はここですか。

395 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 10:31:04 ID:RYo3J4cZ

アサヒ購買者のすくつです

396 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 10:49:12 ID:8gGkkQLe

ペンタがサムソンに丸投げするわけじゃないんだから、別にいいんじゃないか？
サムソンて液晶では世界屈指の企業なんでしょ。
（ペンタが組むのはグループ内の別会社だけど）
古墳が作られていたような大昔には
すぐれた技術や文化は朝鮮半島から日本に入ってきたんだよ。
飛鳥時代にはすぐれた技術者が大量に日本に渡ってきている。
日本の伝統みたいにいわれているものは、この人たちが作っていたものが多い。
仏教は朝鮮半島から伝わっているから、寺も仏像も。墨も和紙もそう。
・・・ってのはあまり関係ないな。

嫌韓な人もこの頃の先祖は朝鮮半島の人だったりする可能性も大きいんだよ。
天皇だってそうなんだから。

397 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 10:53:48 ID:RYo3J4cZ

くまくま

398 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 11:37:42 ID:3bBRCWS4

>>396
在日は死ねよ

399 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 12:34:31 ID:NQ6XMKsx

istDs2を買おうとお店に行った。
だが、
持って帰ったのはミノルタDimage7Hiだった。

いつか、Ds2を買うときが来る、かもしれない。さっさとフルサイズにしてくれ。

400 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 15:46:34 ID:d1b72nCa

>396

とりあえず古代史と現代社会の違いの理解できない阿呆はどこかへいってくれ。

401 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 15:51:35 ID:EIr7L1Fc

APS-C自体がなくなり、いずれフルサイズに移行するというのは本当ですか？
向こうは逃亡を促すレスばかりで困っています。

402 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 15:55:38 ID:RYo3J4cZ

EOS-5Dで業界が煽られれば移行してくだろうね
べつにAPS-Cと併用でもいいんだけど

403 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 17:29:45 ID:KR7iy0hw

嘘。24mmX36mmの半導体は数作るにはデカすぎる。

404 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 17:32:48 ID:RYo3J4cZ

そう言われてきたけど
現実にフルサイズ素子は存在するし
価格も下がり始めてるよね

405 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 17:53:36 ID:j5Siy1i+

APS-Cならもっと安くできる。

406 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 18:17:17 ID:8AKVgHDS

一通り出回ったら規格変更でしょ。
どうせ買い替えになるんだろデジカメなんて。

407 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/13(木) 18:48:37 ID:TqYEJ0vF

規格変更といいますかペンタの場合KAF3(?)で超音波ﾓｰﾀｰとか手ぶれ補正とか
しないといけないとは思ったり。

408 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 18:56:20 ID:mdwSAzDf

>>405

もっとちいさけりゃさらに安くできる。
APS-C にこだわる理由すらない。
その意味でフォーサーズは正しい。

だったら、イメージサークルの対応する
３５ミリフルサイズがほしいというのは
これも正しい態度。

409 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 19:32:40 ID:QCLJb9zz

408に全面的に同意

410 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 20:09:14 ID:KR7iy0hw

>>404
下がってないじゃん。一メーカーの一品種だけで判断するのは早計すぎ。
しかも超戦略機種だし。

411 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 20:34:21 ID:QCLJb9zz

残念だが
それは追従できてないメーカーの遠吠えかと
正直、今俺にとって魅力あるデジはフルサイズとボディ内手ぶれ補正

412 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 21:20:23 ID:lWbaf5jG

で、今のペンタにはその力がないから・・・なわけだ。
まあ、とにかく頑張れペンタ。

413 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 23:58:55 ID:LCijrr/T

キヤノソのEOS 5Dだけ。
ニコソにすら出来てない。
ましてやペソ太をや。

やはり、半導体も、ステッパレンズすら
作ってないIT音痴は駄目かなぁ…。

414 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 00:36:59 ID:/GaFtPPc

だから提携すんじゃないの？

415 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 02:07:42 ID:eTJP8Ui5

ふと気づいたんだが、純正でKマウントの135一眼って
Aポジション無しレンズには露出計が対応しない*istしか現行モデルが無いわけで、
135のKマウント使いはすでに「難民」になりつつあるんだね。

台数足りてるけどMZ-Lあたり予備に買っとこうかな。。

416 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 02:30:03 ID:F+W6EB/J

>415
実はその通りなんだよね。
やっぱりMZ-Sをラインナップに残しとくべきだったよ。
そしたら販売店でもキヤノンEOS1v、ニコンF6、ミノα7と並べてもらえてカッコもついただろうしね。
*istじゃせいぜいKissの隣くらいにしか並べられないよ。

スクリューとか645とか豊富なレンズラインナップを謡ってて、実際それは事実なのに、
肝心の現行機種で完全に使える135用レンズが少ない（てか問題はボディのほうか？）ってのは致命的だね。

俺ももう一台MZ-3行っとくか…。今なら中古で２万見てれば手に入るしな…。

417 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 03:08:41 ID:Rk6zUFjn

>>396
その考えはウリの思想教育のせい
実態は↓
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

418 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 03:52:43 ID:sQyT2clw

↑
読んでみた。朝鮮酷過ぎ。全部日本のせいかよ。

つか、ガキの絵にびびったw

俺らなんかは、「世界中みんな友達♪」とかって
教えられて、世界中のみんなが仲良く手をつないでる
絵や世界の国旗を描かなかったか？

419 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:23:49 ID:bI/n+6vr

>>417を読んでみた。
なるほどよくわかったけど、なんか書き方が思想掛かっててキモいな。
でも、ペンタとサムスンの場合は双方合意なんだから、
ビジネスにそういうこと持ち込んでないってことなんだろ？じゃあいいじゃないか。
お互いに足りないところを補い合っていいものを作ってくれることを望むだけ。
最近の書き込み見てたら思い出したんだけど、
俺の死んだじいさんが話してくれたことがあったんだが、
日本にＧパンが普及し始めた頃、家族を殺したアメリカを想像するから嫌いだったらしい。
当時じいさんは反米のかたまりだったみたいだ。米国人も米国製品も嫌いだったそうだ。
でも、仕事で米国製のすぐれた機械を使ってみて、それは違うんだと感じたらしい。
過去にそういう歴史があれば、嫌いになるのはあたりまえ。
日本と韓国だって同じ。まあ、そういう教育を韓国でしていることは問題かもしれんがな。
俺はじいさんのケースのように、そういうことを超越した製品を作ってくれることを望む。

>>400
俺には>>396の古代史のくだりの後に「関係ない」と書いてあるのが読めるんだが。

420 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:35:55 ID:KP8A5LBD

日本でＧパンが普及しはじめた頃は既にかなりアメリカ文化が入り込んだ後のような

421 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:47:53 ID:z/CbtzJ6

>>419
よくわかったと言いつつ、全然わかってないな。
奴らは日本人に対して奪い犯すことを何とも思っていない。
ビジネスなんて成立しない。

あまりに能天気な書き込み、あんた在日か？

422 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:52:01 ID:3Yxj9j97

嫌韓厨って何かあるとすぐ在日認定するから嫌いさ。
韓国で事件があると大喜びだし。
彼等が嫌っているはずの韓国人にそっくり。

423 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:54:41 ID:KP8A5LBD

もう在日も嫌韓もキムチもおなかいっぱい
カメラの話しろや

424 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 09:55:09 ID:z/CbtzJ6

はいはい。レッテル貼りと。
ID変えて典型的な在日の書き込みだな。

425 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 10:10:11 ID:uVWyi6yo

>>415
露出計は動くぜ。絞りは動かないが。

426 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 10:26:02 ID:xIEgVTsW

サムスンからＣＭＯＳとか買うわけでもなさそう。共同購入って、
いっしょにどっから買うんだ?

サムスンブランドのＫマウントカメラが出る
ファームウェア共同開発
部材の共同購入

ゆるい、つか、ぬるい提携だな。カシオとやってたのと
いっしょか。

427 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 10:53:55 ID:wGSE8n/T

サムソンはローライを子会社にした事あるけど、
リニアモーターとかローライの技術を応用できずに株を手放して独立させた記憶がある。

428 ：419：2005/10/14(金) 11:42:11 ID:bI/n+6vr

>>420
そう。その頃でも、まだ反米感情が抜けてなかったってこと。

>>421
なるほど、戦前の日本と同じなわけだな。
ちなみに在日じゃない。帰化人でもない。江戸時代の先祖が日本人だった証拠はある。

>>426
それだったら期待するほどのカメラが出来てくるとも限らないね。

429 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 19:13:21 ID:aVi4foTi

525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 18:16:45 ID:Jh/nBHig0
【IT/半導体】サムスン、DRAM価格操作の独禁法違反で罰金3億ドル…史上2番目の額[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129270038/

米司法省は１３日、韓国の電機メーカー、サムスン電子が米国市場で半導体メモリーの
不正な価格操作をする反トラスト法（独占禁止法）違反を犯したと認め、同省に罰金３億ドル
（約３４０億円）を支払うことに同意したと発表した。
同法違反の罰金としては、史上２番目の高額となる。

米司法省によると、サムスンは１９９９年～２００２年に他のメーカー３社と共謀し、パソコンなどに
使われるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の価格を不当につり上げていた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051014i403.htm

430 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 21:14:28 ID:z/CbtzJ6

>>428
現在の朝鮮と昔の日本をいっしょにするな。
さりげなく印象操作するな。とことん糞な奴だな。

431 ：名無しさん脚：2005/10/14(金) 23:44:34 ID:WyYvQNtY

こっちの板もこんな状況ですか。。。
向こうで言えなかった一言。
お前らペンタックスをやめるやめるって言うが、これだけユーザーがいたらこんな状況になんねーよ!!

432 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:01:47 ID:biKV/Y3z

いやだね、こういった時だけ嫌韓、嫌ペンタですか
物がどういった物になるか分からないのにぎゃあぎゃあ言ったてしょうがないでしょ
>431
わはは、案外事実かも

433 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:08:27 ID:z/CbtzJ6

句読点を使えない工作員が一匹現れました。

434 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:13:31 ID:H1z+6+e8

>>430
時に、ペンタ製品どんなの使ってる？
漏れはMZ-Sと*istD、FA単焦点数本とDA16-45だけど。

>>431
ﾜﾛｽ

435 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:31:12 ID:pUjF4lGf

>434
他人の所有物を聞くことにどんな意味が？
Kと645と67の☆全部と単焦点の9割以上だな。
所有レンズの極一部（5%くらいか）の画像は、少し前にKマウントスレにアップした。

436 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:40:14 ID:kK6Jd4qS

あの画像の人ですか！
筋金入りのペンタファン･･･ご愁傷さまです。
ところでボディは？

437 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:51:37 ID:pUjF4lGf

135ではLXが1ダース、デジは*istDが半ダース。
MF派ファインダー重視だから、ストックしているLXファインダーは50個以上
スクリーンは100～200枚。
*istDの糞ファインダーは分解して改造予定（そのための6台）
LXスレでFA☆600/4の三脚座で愚痴ってるのが俺だよ。

俺は自分を基準に他人も機材を持っていないだろうと思い込む奴が大嫌い。

438 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 00:56:29 ID:LSIMflE0

韓国クオリティがこれです
http://monokuro.tv/cache/data/200211/15/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/6104/KoreaZZ.swf

439 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 01:06:30 ID:jUUWhddx

はっきりいって俺もお隣の宙国・缶国にいい印象はないな。
しかし上の人もいってるが、品物見てもいないのにここで騒
いでも始まらんと思う。
業務提携＝ペンタが売国企業
くらいのイメージ先行で途端に嫌韓・嫌ペンタもいかがなものかと。
こんな単純な民族性だからデ地震時のデマで腸線人殺したり
戦争に突入してったんじゃないかって思う。この前の選挙のときと
状況が似てると思う。物をしっかり見てから議論しようじゃないの。

440 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 01:53:05 ID:H1z+6+e8

>>435 >>437
こりゃお見それしました。
疑って申し訳ない。

韓国ネタに便乗して余所から煽りに来た人かと思って。
2chって結構そういうこと多いし。

しかしすごいラインナップですな。
☆撮りの人？

441 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 01:54:13 ID:M4QDRvlQ

>>439
イメージで嫌っているわけではないのだが・・・。

韓国は『なぜ』反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
パクリ天国　南朝鮮
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

442 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 02:23:15 ID:pUjF4lGf

>440
主に☆撮り、そして一般写真も。
この時勢にペンタを選択しつづけている者の受け皿メーカーって
他にないんだよな。
俺自身は他メーカーにも多少手を出しているものの本気でシステム移行は
考えられない。

不変のFマウントの互換性は宣伝文句だけで実質非互換だし、わかり難い。
給電しないと遊べないEFレンズはつまらん。

443 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 10:07:21 ID:jUUWhddx

441の読解力の無さについて

444 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 10:39:35 ID:LSIMflE0

サムソンは、かつて高級品であったカメラの分野でいち早く「Sマウント」を開発した。
クイックリターンミラー、ペンタゴナルダハプリズム、TTL露出計などもサムソンの
先進技術により世に送り出されたのだ。

そしてSマウントは全世界へと普及し、ついにサムソンは「SP」の発売により販売シェア
においてもドイツ・日本を抜き世界のトップに踊り出た。
「SP」とは、「サムソン・ペ」の頭文字から命名されている。

SPの普及に伴い、さらなる飛躍を遂げるためにこれまで「サムソン」を意味する「S」を
商品名に冠していたものを「韓国」を意味する「K」に改め、偉大な半島民の代表として
最新技術に基づく製品を全世界に送り出すことを決定した。
こうして開発されたのが「KX」である。

KXは、先進のバヨネットマウント、Koreaマウントを採用していた。
そしてこの通称Kマウントは、Sマウントと同様に世界中の各メーカーに採用され
今日にいたるまで世界標準として今なお世界をリードしている。

またKXをベースとして、様々なカメラが開発されたことも記憶されたい。
それらは開発順序にしたがって、MX、LX等々、命名されたきた。
カメラの名称こそ、Made in Koreaを意味する「K」は冠していないものの、そのマウント
にはKoreaマウントが連綿と受け継がれているにだ。

そして２０００年には、ついにMZ-S：通称ｼﾞｬﾐﾗを開発するに至る。
ここでサムソンは、往年の「S」を再びカメラ名に冠し、その宇宙的なデザインは
１０年先を歩んでいると言われる。ライカR８、R9や、シーガルDF5000など、MZ-ｻﾑｿﾝの
パクリカメラも続々と販売されているように世界に及ぼした影響は計り知れない。

445 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 11:03:16 ID:JSnYTxbA

↑つまんない。

俺、ニコンも持ってるけど、これからもペンタ使うよ。それだけは言える。
わりと嫌韓だけどね。例えは悪いが、モー娘。の誰か、例えば道重さゆみが、
ジャニーズの誰か、例えば山Ｐと付きあったり、結婚したりしても、さゆを
嫌いにはなれない（山Ｐは嫌いだけど）。そんな感じ。

446 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 11:32:05 ID:5kkP/ItW

>>443
> 業務提携＝ペンタが売国企業
> くらいのイメージ先行で途端に嫌韓・嫌ペンタもいかがなものかと。

「途端に嫌韓」になったわけじゃないってことを>>441は言いたいんだろ。

> 業務提携＝ペンタが売国企業
> くらいのイメージ先行で途端に嫌ペンタもいかがなものかと。

と書いた方が賛同を得られると思うが。

自分の主張が相手に理解されなかったからといって、
「441の読解力の無さについて」なんて書くのはみっともないぞ。

447 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 12:09:37 ID:LSIMflE0

>>445
在日乙ｗｗｗ

448 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 16:00:28 ID:kyNGrFDo

つうか実質何も変わらないでしょう？サムスンのロゴがボディーに入ったら嫌だけど。
春には割安なデジイチ後継が出るから、レンズが売れますし。レンズは要増産ですね。

449 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 16:48:38 ID:JSnYTxbA

>>447
おいおい、ちょっと擁護しただけで在日かよｗｗｗ
言葉狩りは勘弁してくれ。しかし、これからはここで
「ペンタが好き」というだけで在日呼ばわりされる
ようになるのかな？　昔から好きなのにな・・・。

450 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 16:52:37 ID:YHntv5Py

在日日本人

451 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 17:00:27 ID:eFhqqFVD

まだ「提携」だからな。
合併じゃないから。

ウチも提携した事があったが、本質的なところはナニも変わらなかったし。

452 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 21:11:16 ID:IHpRSKav

424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 21:52:06 ID:UmreAvbu0
おまいらがスレ伸ばしに現を抜かしてる間にFA*24 FA20 FA28のディスコンがｹﾃｰｲしましたよ？

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 00:54:13 ID:sLBQiUNp0
>>427
ビックに行ったらこの3つに「生産終了品につき在庫限り」の赤紙が貼ってあったよ
28は買えるが20はキツいなぁorz

453 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 22:37:26 ID:y6L/IbvW

ペンタのオンラインショップから消えてるから間違いないな・・・

454 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 00:26:02 ID:mNsINx4A

気のせい気のせい。の訳ない。

455 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 00:52:04 ID:iRmhWixW

まあ、何年か後には
レンズや、シャッターユニットノウハウなど盗まれて
捨てられるな

で、ペンタ使ってるとウリから
韓国が教えてあげたノウハウをパクって
ペンタックスが一眼レフを造ったなんて言われるんだろうな・・・・

ホンダの二の舞↓
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

456 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 01:13:11 ID:iRmhWixW

まず韓国ではＯＥＭ生産に関して何ら国内ユーザーに言明してません。
韓国最大の二輪メーカーというとデイリンですが、ここは元ホンダのＯＥＭメーカーだったのを突如打ち切り自社開発として売り続けてます。
ノウハウさえ獲ったらあとは知らんというわけですね。
（↑の言葉はそのときに発したものです。）
ちなみに同社の売れ筋バイク「ＭＡＧＭＡ１２５」というバイクはその名の通りＭＡＧＮＡ２５０のシャーシにＣＢ１２５ＪＸ系のエンジンを載せたものです

あと韓国第２のメーカーに「ヒョソン」があります。
そこはもっと酷く、かつてスズキのＯＥＭで技術協力を得ていたのですが、完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています。
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって１円も払わず今も生産し続けています。またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に特許申請しています。
この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう言っても無理でいまやお手上げ状態です。

http://www.hyosungmotors.co.kr/
↑みんなＨＯＮＤＡのバイクに見えるのは私だけでしょうか？

ちなみにＷＧＰを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
（日本の衛星ＴＶで観ていたようです）
「１２５ＣＣクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは、デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよくない。アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放送してるじゃないか」
とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの？」と言ってやりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました。

ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです。

457 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 03:20:53 ID:nJddJn11

またディスコンかよ。なんか俺の中でペンタはクラシックなカメラになりつつあるな。
中古を探して買わなければいけないという。

458 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 05:23:44 ID:iG5+QwvL

ディスコンになる前に買えばそんな必要はないけどな。
買わない奴に限って文句を言う典型。

459 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 05:43:12 ID:QGXls6A3

　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　<ヽ`∀´>ﾉｼ　　チョンタックス、チョンタックス、チョンタックス、
　　　　　【◎】ノ/　 /　　　　亡国だよ、亡国だよ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

460 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 11:06:01 ID:YtsC3W71

でもレンズのラインアップ減りすぎ。大丈夫かね。
まあ、大丈夫じゃないからあそこと提携したんだろうが。
ペンタ、中判に絞る覚悟かも。フィルム135判はほぼ終了
って感じだし、APS-Cデジはサムに売るつもり？

461 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/16(日) 11:24:49 ID:los8J01H

>>458
差別用語で恐縮ですけど銀爺は確かにその傾向はありますけど、
デジ一眼ユーザーなんかは結構レンズ買ってる印象ありますよ。
そういう良心的(?)なユーザーがいるのにレンズがディスコンするのは
ちょっとなー、ってのはあったり。

ただ、デジ一眼ユーザーはFA28とかは即効で買っているフシがあるので
ディスコンになる前に買えは正論なのですが･･･。

ペンタがディスコンしたレンズをD FAで復活させる体力があるとも思えないですし。

462 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 12:47:54 ID:mNsINx4A

>>461
ペンタックス系のスレは強力に機能していますが、メーカーの取り組みは結構淡白ですよね？
DS2やDLにはレンズの選び方の解説を同梱したり、最初の一本は割安に買える仕組みがあってもいいと思います。

463 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/16(日) 13:56:11 ID:los8J01H

>>462
個人的には初心者さん向けには三脚とかストロボとかレリーズやらレフやらフィルター等の
カメラ用具やら光の読み方や色温度等の解説の方が重要だと思うんですけどね。

デジ一眼買ったばかりの人ですと、交換レンズを揃えたい気持ちも
解らないでもないですけど、タマにいいレンズ揃えているのに
コンパクトデジ向けな三脚使っていたり、フードなしでハレ切りせずに
直接レリーズ切ってたりと、なんかもったいないなぁ･･･、って人いますし。

464 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 17:12:40 ID:VjqOs7+/

>>456
そうゆうことがほんとなら、日本企業のために韓国政府にちゃんとした対応を求めもしない日本政府が一番悪い
竹島のことにしても違法操業韓国漁船のことにしても日本政府が生ぬるい対応ばかりしているから
当事者の日本企業や漁民が被害受けるばかりになる
それにそうゆうことがほんとうならもっと日本のマスコミや報道もなぜちゃんと批判しないのか
反日メディアの朝日や毎日はしかたないとして、フジサンケイや読売は何をしてるのか
日本は反日左翼系のメディアは威勢がいいし活躍してるけど保守系のメディアがおとなしすぎる

465 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 17:27:53 ID:uQm/gj4h

DA12-24はトキナーのOEMらしいし、ペンタにはもうカメラとレンズを創る技術が残ってないのかも。

466 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 17:47:47 ID:/+HFvHF2

>464
サンケイもヨミウリも勝共連合(朝鮮右翼)とかんでいる罠。
ヨミウリなんぞは向こうのどうでもいいニュースを国内ニュースに
混ぜ込んでくるほどの媚っぷり。

467 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 19:07:15 ID:mNsINx4A

>>463
なるほど。大切な事はそちらですね。｢欲しい時にはとっくにディスコン｣を心配してました。
レンズキットが60K位の現状には疑問がいっぱいですけれど。

468 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 19:53:42 ID:J1fi26Hy

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【飲食系】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【電化製品、ＩＴ系】
・サムスン　PENTAX （電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【娯楽】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金　融】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【量販店】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【交通】・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【車メーカー】・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。

469 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 20:49:09 ID:uQm/gj4h

http://www.pantax.co.jp/

ディスコン？

470 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 20:58:38 ID:l0oiPv7X

>>464みたいな基地外ってさー

イジメられッ子にも責任ある
痴漢被害者にも責任はある
ﾚｲﾌﾟ被害者もそんな扇情的な格好しているから悪いんだ

とか平気で言いそう。

ど　う　考　え　て　も　悪　い　の　は　加　害　者　だ　ろ。

氏ねよウジ虫君。
でなきゃ膿んだ脳みその回路を治せ。手遅れだろうけどな

471 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 21:02:28 ID:GDoLoq92

確かにこのアドレスから始まるところはアウトだな。
ただ、オンラインショップ等、ＵＲＬが違うのは生きてる。

472 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 21:04:14 ID:J1fi26Hy

国のレベルと個人のレベルを同様に考える馬鹿＝>>470

1000年も清の属国だった国＝朝鮮。
朝鮮は自国を自力で守れなかった。
だから日本が守ってやった。

韓国は『なぜ』反日なのか？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

473 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 21:05:25 ID:J1fi26Hy

『一気に興醒め・朝鮮人の醜悪な本性／在日３世の暴露より↓』

69 ：774号室の住人さん：2005/06/22(水) 02:41:46 ID:8x9goSbC
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人
が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても
全然バレないｗあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なん
かしなくていいんだよｗ今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、
ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を
増やす。んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。
んでこの国を乗っ取る。今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の
力は最強なんだよ。自分達を地獄に導いてるとも知らずに
毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラス
イメージになった。そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も
圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に
在日主体の社会になるよ。たった１００万人に満たない在日に
使われる１億人の日本人ｗ　お前ら糞日本人に一生地獄の生活を
見せてやるよｗどう？ムカムカする？（爆）

『↑　よくもまあ、ここまでクソ意地悪くなれるものです。クソ朝鮮人ども』

474 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 21:12:11 ID:J1fi26Hy

　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　<ヽ`∀´>ﾉｼ　　チョンタックス、チョンタックス、チョンタックス、
　　　　　【◎】ノ/　 /　　　　亡国だよ、売国だよ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

475 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 22:08:28 ID:qmEjPbZl

あーあ、なんでこんなレスばっかり付くのか
カシオやシャープ、ノキアあたりと組めば
こうも叩かれなかったのにね

476 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/16(日) 22:24:46 ID:los8J01H

確かに日本と韓国の関係からしておかしいとは思いますね。
NHKもあっちの国に４億ｳｫﾝ払ってたりするし･･･。ホントに国営放送？って状態ですし。

ただ、そういう国と提携してこの程度の叩かれ方で済むのは
ペンタは愛されている企業だとは思いますが（ｗ

477 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:35:29 ID:msK7A9tT

釣られるなって。

478 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 00:52:12 ID:Hf57gXET

>>476
そのNHKの会長の任免権を所持しているのが実質上、内閣総理大臣ですからｗ
この国が｢そういう方策、あり方の国｣なんですよ。
一見、某神社に参拝したりと、威勢のいい現首相も当然、ご存知で承認済みです。

479 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 09:13:36 ID:VVc3U4NS

>>472
> 1000年も清の属国だった国＝朝鮮。
清が興ったのは１７世紀なんだが・・・。
女真族で考えても１２世紀の「金」が最初だと思う。
でも金はモンゴル帝国によって滅亡させられているし。

480 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 13:52:20 ID:yIq0nWr7

もう朝鮮ネタいいよ。
板違い・スレ違い・荒らし。
他でやってくれ。

481 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 14:43:57 ID:ZN7GJSqn

>>479
「大唐国新羅郡」から数えたら、1000年にならない？

*********************************************************
「大清国属高麗国旗」
http://www.tamanegiya.com/tyousennno%20bakasinnbunn%20.html
「朝鮮は属国ではなかったと抗議する女子大生のデモの画像」
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?mental_sketch_modified+8610+79
「朝鮮の属国ぶりについて」
http://photo.jijisama.org/dependency.html
「戦争教室」
http://park6.wakwak.com/~webyama/CitizenWar/index.htm
「韓国は日本人が作った」
１．　http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=39238&page=6
２．　http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=39268&page=4
３．　http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=39277&page=4
４．　http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=39330&page=1

482 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 16:57:23 ID:yIq0nWr7

だからよそでやれっての。

483 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 18:45:39 ID:u4hjidOz

MZ-7ってどうですか？

484 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:21:23 ID:I0w3dwWE

>>483
手ごろでイイんじゃないの。いくらで入手できる？
多分\20,000くらいかな。

485 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 19:34:51 ID:i55Vq+Iw

中古なら1万円くらいかな。
それならMZ-Lがいいな１万５千円くらいだけど。

486 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 21:56:06 ID:df+DTkEt

MZ-Lいいよねえ。
ラブの数だけシャッターチャンス、てのはなんですが。

487 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 22:39:08 ID:qC55qLO5

>>486
本当にいいカメラなんだが、カミさんに渡すときは、レンズはどうしても
非純正の高倍率ズームになってしまうのが、ちと悲しい。

488 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 22:51:15 ID:AmukzoAy

朝鮮ネタは板違いでもないんじゃ？
だってペンタはもう

489 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 23:10:35 ID:yIq0nWr7

カメ板でやるな。

490 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 23:19:09 ID:4crw3TGj

MZ-Lはタマ数が少ないんだよなぁ。7もLも良いカメラだよ。
マウントもフィルムレールも金属製で作りはしっかりしてるし、昔のMFレンズにも対応。

491 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 23:19:54 ID:jsV/3Fzx

ペンタの鯖が復活したついでに、今現在一体何本のレンズがあるのか、オンライン
ショップで数えてみた。
色違いはナシで、DFAは入れたがＤＡはなし、ということでやると・・・・・

わずか　　１８本　　！！！！！！

2004年１月のカタログでは58本もあったのに。

１年１０ヶ月の間に＜＜＜４０本＞＞＞のレンズがカタログ落ちかよ！？？？？

信じられねぇ・・・・

492 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/17(月) 23:31:14 ID:uh4ZDo8l

ペンタで必要な実用レンズ(?)は揃っているので、レンズで困りはしないですけど
私が宝くじが当たるまでは31ﾘﾐくらいは生き残って欲しいかなぁ･･･。（ｗ

493 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 23:57:07 ID:npTenSyi

>>491
みんな不買運動で抗議しようよ。。。は意味ないな。ひどいよ、ペンタックス。

494 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 10:56:39 ID:S9Ijjyk3

と言うか、落ちたのは売れないレンズと重複安ズームでしょ？
とっくに生産終了してて、不良在庫で残ってたのが何となくカタログに載ってただけ。
18本、これがペンタックスの現実なのですよ。

大体、文句言ってる人は新品で買ってるの？FA☆400とかさー。

495 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 13:50:46 ID:9oywCfCi

>>491
リアルな数字を示されると怖いな…。
1年10ヶ月で40本か…。
そういえばこの1年10ヶ月でMZ-3もMZ-Sも終わったんだっけ。

確かに>>494が言ってるようなことも正解だろうけど、
俺らが思ってる以上にペンタの経営は激ヤバだったのかもしれんね。

うぅむ…。
手持ちのMF一眼、AF一眼、デジ一、コンデジと一応すべてペンタに貢献してきたが、
レンズは中古が主だったもんなぁ。

あの時俺が中古でなく新品でFA☆28-80買ってれば、今の惨状は避けられたのだろうか…？
みたいな俺と似たような思う人はいっぱいいるのかも知れんね…。

496 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 16:42:47 ID:2Jc9qTet

どこかでペンタックスのレンズは朱鷺奈と多無論が作ってるって見ましたが、本当でしょうか？
レンズ資産の豊富なメーカーだから買ったのに騙されたナリか～？
ペンタックス許せない～※私が買ったのは投げ売りDSレンズキットです(笑

497 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 16:44:20 ID:FbBSJH+r

そんなのどこのメーカーにもありまっせ旦那
ＯＥＭって知ってる？

498 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 18:03:35 ID:PrGkIoXK

>>490
Ｌはスポット測光がつかえるので選ぶならこちらの方が良いと思う。

元7ユーザーより。
　

499 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/18(火) 18:25:19 ID:sSmRQkLR

>>496
そういうなら最初からキャノン買えばいいと思ったり。
と言うかﾌｫｰｻｰｽﾞとかNｼｽﾃﾑ以外はどこもレンズ資産豊富だと思いますが。

500 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 18:47:37 ID:2Jc9qTet

>>499
ひどいナリ冷たいナリレンズがキタムラに並んでないナリナリ～♪
キヤノンは青空の描写が気持ち悪いナリ。手が小さいのでistDSがぴったりナリよ～♪
怒らせたみたいなのでごめんナリ。帰るナリよ～。

501 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/18(火) 19:03:25 ID:sSmRQkLR

好みの問題だと思いますが、ペンタのデジ一眼だって蛍光色がキモいし、
*istDsのデフォ設定は色がキツめなので、キャノンをどーこー言える絵ではないと思ったり。

502 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 19:26:44 ID:2Jc9qTet

そうナリか～。コンパクト派なので分からなかったナリ。他の悪口は言わないナリ。
おつかいでプリントを受け取りに行ったら、ペンタレンズが沢山有ったナリリ～♪
店主の隙を見て買うナリバイト代が待ち遠しいナリよ～♪本当に帰るナリね。

503 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 20:55:06 ID:JuMz+WNP

わずか１８本でも、きちんとそれなりにラインが組まれてるならいいのよ。
Ｋレンズ最初のラインは
fisheye17
広角20/24/28x2/35x2
標準50x2/55
望遠85/105/120/135x2/150/200/300/400/500/1000
ズーム85-210/135-600
マクロ 50/100/
ベローズ　1
25本。暗記できるくらい解りやすかった。
脳内で、いつかはアレとコレとを揃えて・・・と考えてたよ。

久方ぶりにカメラ趣味に戻ってきて、昔買えなかったカメラやレンズいくつか
買って、さぁ、いよいよＦＡ☆だ、というところで続々ディスコンだもんな。
しかも、わけわからん重複してる糞ズームならともかく。
というか、このまま行くと、単焦点全廃、ズームレンズのみになるのかとも思うね。

デジ１のボディは次々に出て、それなりにまぁ売れてるんだろうけど、レンズの
方がサッパリ、というのは「どーせキミ達は、昔のレンズ使うかレンズメーカー
製のを買うんでしょ」とでも思ってるのかねぇ？
案外当たってるのかもしれないけど、それってユーザーをバカにしてる、とか
新規ユーザーの獲得諦めてるのかなと思ってしまうな・・・

ＦＡ☆28-70mmF2.8,新品で買ったさ。今頃、だけどね。

504 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 20:56:41 ID:UPnJBQbg

>キヤノンは青空の描写が気持ち悪いナリ
デジEOS使ってるけど
確かに青空の描写が独特 (^^;
面白いと思えるかキモイと思えるかはそれぞれだろうけど

すれ違いスマソ

505 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/18(火) 21:26:07 ID:sSmRQkLR

>>503
うーん、FA☆に関しては今更売れないと思いますよ。
ペンタ一筋なユーザーの人はそれしか選択肢がないのかもしれませんが、
他社と併用とかしてると、金銭問題をクリアできる層が奮発してレンズを買うと
するならば、FA☆28-70/2.8買うくらいならEF24-70/2.8L USM買うでしょうし、
FA☆80-200/2.8買うくらいならAF-S VR 70-200F2.8G買うでしょうし･･･。

ﾃﾞｨｽｺﾝさせすぎなのは同意ですがFA☆は仕方ないかなぁ、とは思ったり。

506 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 21:29:55 ID:i0KLZ+xY

高級レンズが売れる素地をつくらなかったペンタに
もはや未来などない

507 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 21:31:48 ID:UPnJBQbg

来年の中級ボディとやらに期待

508 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/18(火) 21:47:00 ID:sSmRQkLR

結果論でモノを言うのもアレですが、FA☆は仕方ない面がありましたけど
FA50/1.7とかFA24-90、FA28-70/4みたいなレンズがペンタの真骨頂だとは思ったり。
自分の事を棚に上げますが（ｗ）普通の人はEOS-1やらFの一桁カメラなんか
縁がないんだから、しっかりとした中級レンズ(?)でバランスのいいシステムで
頑張って欲しかったかな？

高級レンズってｶｺﾞﾃﾘはよく解りませんけどそういうのは645や67で
やってるからいーや、と思ったり。
ペンタの場合は135機で高級や上級指向に走ってもアレな感がありますし、
キャノンとかは135機で頑張るﾒｰｶｰなのでアレはアレで成り立っているワケかと。

509 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 22:08:40 ID:Rm23fJtG

>>501
RAW撮ってsilkyで現像してもキモクなりますか？

510 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/18(火) 22:22:33 ID:sSmRQkLR

>>509
*istDではRAW撮影&現像するほど気の長い人でなかったし、
silkyは無料の頃少し触ったくらいで、
レタッチは主にPhotoShopの人なのでコメントできませんです。

511 ：133：2005/10/18(火) 22:28:49 ID:N45gCZH6

もう中判カメラ専業メーカーになってくれればイイと思う。
ライバルは、キヤノンにあらず、ハッセル。

512 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:28:16 ID:yxs+kzmN

ある意味、正解かもねー。
もう、昔みたいなラインナップになることはないだろうし。
個人的には期待してるけど、市場は厳しいから下手するとコンタのようにならんとも限らず。
でも、中判は中判で、もっとテンポアップしないとヤバイと思う。

513 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:32:51 ID:T/HPtgVb

ユニオン光学のことを知っていれば、安閑としていられないと思う。

514 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:33:24 ID:836zJYfG

>下手するとコンタのようにならんとも限らず

コンタ止めても京セラは何とも無いが、ペンタはそうはいかんだろ。

515 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:35:07 ID:yxs+kzmN

>>514
？？？

だからヤバイんじゃん。

516 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:38:05 ID:Rm23fJtG

ペンタ製のマスクも薬局で見かけなくなったなぁ。
メガネドラッグでペンタのレンズを指定したら、店員に
しつこく何でだ、と不思議そうに問われた。

517 ：名無しさん脚：2005/10/18(火) 23:53:34 ID:XlK7R7oS

>>511
まみや・・・・

518 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 00:20:13 ID:sSnseulk

>>515
アンタの書いてる意味がわからん。
コンタックスは撤退しても平気だから撤退。
ペンタは同じ状況には決してならない。

コンタのようなにならんともって一体何の事？

519 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 00:21:35 ID:vvHL30Um

中版だけで食っていけるほど、世の中甘くないんじゃない？

520 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 00:32:14 ID:bUZVrbYA

>>518
書くとくどくなりそうだと思って書かなかったが、そんなに伝わらんか？

撤退したコンタだって、別に撤退しても平気だからという理由で撤退に追い込まれた訳じゃないだろ。
ユーザーはもちろんだが、フルサイズデジまで出したくらいなんだから、
少なくともその時点ではメーカーも「どうでもいいや」的な取り組みはしてなかったはず。
にもかかわらず撤退に追い込まれた。
だから、ペンタだってそうなるかもしれん、と言ってるわけ。

コンタが「撤退しても平気」なんていうのは結果論でしょ。
それにもともともの発言はそうなことを取り沙汰したかったわけじゃないし、
今読み返してみても、そんな風に読めるとは思えんが、
これでも伝わらないかい？

521 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 00:42:49 ID:jTK2Z3yU

くどくどと的外れで幼稚な知ったか長文は止めてくれ。
コンタは撤退しても平気というか、その方が得だから撤退。本業に悪影響無し。
ペンタは撤退したら会社自体が終わり。
まったく状況が違う。

522 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 00:45:14 ID:bUZVrbYA

>くどくどと的外れで幼稚な知ったか長文

よく言うなｗ
誰も論じてないことを勝手に持ち出して勝手に因縁つけてきたくせに。
まあいいや、あんたが大将！

523 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 01:08:39 ID:MjRf4QDv

まあまあ。ところで当面の問題は新規ユーザーにはレンズを選ぶ楽しみが少ない事ですよね？
春には同じマウントの仲間が増えるのに、ちぐはぐな戦略の気がします。

524 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 02:22:45 ID:ZQz1VZrr

どっちにしろ、もうペ・ンタックスはﾁｮｿのいいなりｗｗｗ

525 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 02:37:13 ID:ulaz1dbG

コンタックス撤退は、凶セラは平気でも、ツァイス側は痛かった。
ペンタックスが撤退する羽目に成ったら、サムスンは平気でも、
ペンタックスは痛いどころか会社が消滅してしまう。

526 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 07:19:07 ID:0Ek8KIfn

>>496-500
その流れだと、>>496が
「ペンタックスではレンズは作れない」
「ペンタックスのレンズは全部OEM」
と勘違いしてしまうような。

527 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 18:14:54 ID:zMHKYCA2

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html
中判並みの画質だってよ
スタジオ用途でもペンタは凋落必至だね

528 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/19(水) 18:37:29 ID:P9dZeGtZ

>>526
ん～、全てのレンズがOEMと思うﾕｰｻﾞｰはさすがにいないんじゃないかな？
そもそもKﾏｳﾝﾄは世界のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾏｳﾝﾄらしいので、むしろ色々な
ﾒｰｶｰのレンズが使える事が特色だとは思ったり。
あとペンタックスのブランドイメージを重視する人って多くないと思いますし。

それにペンタ設計かな？と思うレンズはDA14やDA40くらいで
後は他社設計(12-24,100鮪)とか他社と似たようなスペックのレンズなので、
ペンタが作っていようがいまいが、あんまり関係ないと思ったり。

529 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 18:48:47 ID:6Nm1v00v

>>525
撤退しないために、あえて共同開発するわけだよね?
その資本からいって強力なライバルになりうる三星に自社技術を渡してもKマウントのユーザーを
拡げることでペンタックスの市場が増えることを期待してるわけだ。レンズの需要も増えるし（あれ、
レンズの製造技術は出すのかな?）。

ペンタックスとしては強力な画像処理チップの入手も狙い目なんだろうな。

530 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 18:56:16 ID:/nfPTdi/

サムソンからKマウントデジが出るとしてもレンズなんて高倍率ズームしかうれないだろうなぁ
安いレンズは全部トキのOEMでもよい気がする

531 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 20:15:57 ID:Pc5EaujT

そんなの誰も買わねぇ。

今のレンズ使ってたほうがマシか。

532 ：名無しさん脚：2005/10/19(水) 23:43:39 ID:MjRf4QDv

でもコーティングはペンタックスが担当でしょ？

533 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/19(水) 23:52:02 ID:P9dZeGtZ

ﾀﾑﾛﾝなOEMのFAｽﾞｰﾑは壮絶に逆光に弱かったなぁ･･･。（ｗ
やっぱ安いレンズはそれなりかと。

534 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 00:39:48 ID:QCrKqR4f

コーティングだけペンタとかだったらＯＥＭのうまみが全くなくなるからね。

535 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 01:02:46 ID:KgERNrDH

ブランド・名称だけ自前で、他は外注○投げ
メーカ(とは名ばかりの商社)大杉だからな。

そんな「中身」の伴わないブランド商法に
イチイチ釣られるなよ！

536 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 01:23:57 ID:QCrKqR4f

逆に、ペンタが認めてるんだからペンタのレンズだ、という発言の方がよく見るような気がする。
これはツァイスレンズに関してちょくちょく荒れるネタではあるけど。

537 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 01:54:09 ID:OFcZJy6j

元々、Kマウントは韓国の物。
朝鮮戦争のドサクサで日本企業に盗まれて
しまった歴史を誤魔化すな。
ペンタックスと日本は韓国国民に謝罪汁。

538 ：●ぷりほり ◆Love/EF8j. ：2005/10/20(木) 07:16:37 ID:75N+fmEH

┌────────────────┐
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　｀ヽ,　｀ヽ　　　　/ﾟヽ　　　　 |
｜　　　　　　　,.' -─-ヽ.　　/　　ヽ　　　　｜
｜　　　　　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞/　　　　）　　　｜
｜　　　　　　ﾉl i_ﾟヮﾟﾉli　/　　　　 (　　　　　|
｜　　　　　（ (ｉ/wkつつ7　　　　　）　　　　|
｜　　　　　　∠,ﾉ,ｲつつ　　　　　　(, 　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　ＮＯＷ　釣りｉｎｇ.......　　　　 .　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　そのままラピスたんでお待ち下さい　. |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
└────────────────┘

539 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 20:09:14 ID:WK4Cqmxt

キャノンやニコンマウントのLimitedレンズ出した方がよかったかも。。。

540 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 20:53:34 ID:vVWPBGdp

というかＫマウントがもっと広く採用されていれば。。。。本体が売れなくなるかな。

541 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 22:17:15 ID:OFcZJy6j

近い将来、サムソンはKマウントに関する特許侵害の件でペンタックスに損害賠償を求める用意がある。
サムソンは立法措置によってＫマウントの特許権をペンタックスに先立って取得したことを認められ
韓国最高裁判所もこの措置を支持する予定。

損害賠償請求額はドル換算で200億ドル程度とみられる。

542 ：名無しさん脚：2005/10/20(木) 22:40:16 ID:2UtY1SaW

てかシグマは早く150mmマクロのKマウント版を出せと

>>538
その「たん」禁止。

543 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/21(金) 00:12:27 ID:Ty/XElFU

>>539
キャノンはLimitedを使えるボディがないかと。
FDﾏｳﾝﾄなら可能かもしれないですが・･･･。

Limited使ってボディで絞り操作したり、
AF主体で撮影とかって味気ないですしぃ。

544 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 01:16:13 ID:UYGIvkz3

545 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 09:08:36 ID:W8wkP31P

＞５４３
っ 40DA

546 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 13:38:04 ID:TACg1b3z

>>543
そういう話じゃなくて、ただ単にリミは他マウントを作った過去があるから、
キヤノン用やニコン用も作ったらってことを>>539は言いたいんじゃないの？

547 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 14:34:15 ID:OriR2KvL

レンズラインナップ縮小に行き場を失った技術者がコシレンに転職して、
そこで設計したＫマウント仕様のレンズを、ペンタユーザーが嬉々として
装着する悪寒。

548 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/10/21(金) 18:30:07 ID:Ty/XElFU

>>545
あ～、忘れてました。ｽﾏｿ

>>546
あの他のマウントは壮絶に失敗だった気が･･･。
DA40みたいなのならいいんじゃないかな？
ただレンズ内モーターの技術がペンタにはないから
どのみちEFﾏｳﾝﾄは不可能でしょうけど。

549 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 18:37:55 ID:SRhDze5S

MZ-L が安いな。１台だけだが。
漏れは買う気ないのではっとく。
ttp://www.pentax.co.jp/shop/style/cossie/20051021.html

WPもわるくないけどピンクはちょっと、、、、

550 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 19:03:42 ID:Ic4YAcb9

MZ-L買取価格　フジヤカメラ
Ａ（新品同様）：9,000円
ＡＢ（良品）：8,000円

551 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 20:53:35 ID:/cZFuB2U

ペソ太はこの先生きのこれるか？！

つーか、レンズ専業メーカに転落して、
ニコ・キヤノ・ツグマ！マウントの玉
作れば良いのかも。

個人的には、カメラ業界の王者だった(過去形)
ペソ太として、Kマウンコを普及させて欲しかっ
たけど。IBM-PCみたいに。

552 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 20:55:12 ID:w7VzhRw/

ペンタのレンズ内モーターと言うとME-F用レンズがあるな

553 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 21:28:10 ID:e+Yek0fJ

>>546
その43specialがペンタ史上に残る大コケ商品になったからこそ、
もうそういう話は二度と浮上してないんだろ。

ｽﾞﾐｸﾛﾝより繊細かつ上品でおれの標準レンズだが、
ライカ党の間ではコシレンより見向きもされない。
レンズのブランドとはそういうもん。

554 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 21:36:00 ID:bYEhFZD7

一眼レフ用のバックフォーカスのままレンジファインダーに
持っていっても売れなくて当たり前。企画の時点で敗北決定。
実物を手に取ると、あまりに大きな鏡胴に驚く。

555 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 23:27:10 ID:SRhDze5S

４３リミをなんでわざわざライカでと思ったけどな俺は。
MZ-3で使ってて不満ないし。
つか、MZ-3+43limの値段より希望小売り価格は高かったんじゃないのあれ。

556 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 23:57:57 ID:jWAqyjEO

ディスコン反対!!高騰はヤだ。

557 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 00:20:21 ID:jx+hoa/h

　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　<ヽ`∀´>ﾉｼ　　チョンタックス、チョンタックス、チョンタックス、
　　　　　【◎】ノ/　 /　　　　亡国だよ、亡国だよ。
　　　　　　　　ノ￣ゝ
▲▲ﾏﾀｰﾘ愛してCHUNGTAX LX ＃8▲▲
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129822252/

558 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 01:11:57 ID:pEvOeCBd

亡くなったペンタックスさんの冥福をお祈りするために、31mmLimitedを購入しました。
たぶん、これが最後のペンタックス。

559 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 01:16:02 ID:EjrhvkJt

葬式なんだから、当然白黒一式だろうな。

560 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 01:27:09 ID:pEvOeCBd

>>559
いや、レンズが白で、ボディが黒。

561 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 02:37:24 ID:EjrhvkJt

白一本じゃ、線香代わりにもなりゃしないぜ。

562 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 17:39:25 ID:V6fv3d1I

>>555
43specialはファインダー付き定価15万だったかと。
RF用のレンズとしては別に高くないんだけど、
元が安レンズの43limitedだから。。。

43limitedなんて、コシレンの標準レンズ・ノクトン50mmとほとんど同じ値段。
貧乏人レンズだ罠。。。
それを15万だとさすがに(ry

563 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 17:59:28 ID:peOMsL3p

>>554
対称型レンズは焦点距離が同じならバックフォーカスもほぼ一緒になる。一眼だろうがＲＦだろうが関係ない。
とはいえ、43 lim L は高すぎた。

564 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 18:28:12 ID:vDEJVJNb

次のレンズカタログはしょぼくなるのかな、本数少ないだろいし。

565 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 19:57:30 ID:JZ7sBTM6

645や6ｘ7レンズといっしょにするんじゃないの？
へたすりゃカメラ・レンズ・アクセサリーと全部まとめちゃうかも。

566 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 23:09:17 ID:n8RHHJWc

サムソンのカタログの隅っこに・・・

567 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 19:55:29 ID:vsfCMiG8

そりゃサムスンブランドは出すだろ。日本のブランドなんか載せるかよ（ｗ

568 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 23:37:55 ID:NVDAYbS8

F Fish-eye ZooM 17-28mmF3.5-4.5ってまだ買えますか？
ではお休みなさい。

569 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 02:07:17 ID:78XUTQ7U

*ist のホットシューに非純正のストロボを取り付けても発光しないんですけど、
そういうもんなんでしょうか？
純正ストロボだと普通に発光するので、故障ではないと思いますが。

570 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 02:47:56 ID:3zZ8Yjxv

>>568
中古でなら

571 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 02:59:32 ID:IO4lR7I4

日韓併合前後　朝鮮半島写真館

日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だった←乳だし写真有り
http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.html

朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
http://2.csx.jp/users/korea/BeforeAfter.html

その他の日本併合前の朝鮮の写真
http://2.csx.jp/users/korea/other.html

併合下でもハングルを教えていた証拠
http://2.csx.jp/users/korea/hg.html

国定教科書の嘘
http://2.csx.jp/users/korea/TextBook02.html

朝鮮の（清の）属国ぶりについて
http://2.csx.jp/users/korea/dependency.html

李氏朝鮮時代の仏教弾圧
http://2.csx.jp/users/korea/buddhism.html

日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
http://2.csx.jp/users/korea/china.html

世界の要人らの靖国神社参拝
http://2.csx.jp/users/korea/YasukuniY.html
http://2.csx.jp/users/korea/YasukuniG.html

572 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 03:09:15 ID:mh61IJAA

【女性英国人スッチー、ルーシー・ブラックマンさん殺人犯は在日朝鮮人】
英「ＴＨＥＴＩＭＥＳ」紙の８月１７日記事で、織原城二（金聖鐘）が在日である事が英国紙では初めて報道された。
この記事には、金聖鐘は親がパチンコとタクシー会社の経営で築いた多額の遺産を相続、１５歳で東京に出て
きて慶応に通い、この時期に整形手術をし、金聖鐘を使うのを止め通名の星山聖二を名乗りだす、

９６年にカナダ人女性のドナさんに薬を盛りレイプ、ドナさんは六本木警察署に被害届けを出すが、在日の圧力と
パチンコ・マネーで警察が動かず、と記載。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/02/12/news_day/f3.html
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/fantasy/f15.gif

★ 【ハン板ＧＪ】英国紙、織原城二が在日と初報道！
（過去ログビュワーが必要）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124487061/l50

573 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 11:34:13 ID:WIoFuUZH

>>569
サンパック？？　ストロボ側の接点磨いてみたら？

574 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 11:48:16 ID:XCR381ie

ストロボが故障してるとか。

575 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 12:18:18 ID:ffSUX/6Z

>>570
マジですか？2005年1月現在のカタログには載っているのに。。。

576 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 12:28:21 ID:HKefjryC

2005年7月のカタログにも一応載ってる。
でもとっくに流通在庫のみだろ。
ペンタのオンラインショップにアウトレットで出た頃に、一般店頭の在庫も増えた。
あのとき仕切りを下げて在庫処分したのでは。

577 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 12:43:02 ID:ffSUX/6Z

今年は入門するには悪い年だったという事でしょうか。地方はつらいや、とほほ。
流通在庫を求めて、都内に出張の際に探し回ってみます。

578 ：569：2005/10/24(月) 13:41:11 ID:78XUTQ7U

>>573-574
レスども。
やっぱり普通だったら発光しますよね。
非純正のストロボが２つとも発光せず、
かといって、そのストロボを機械式カメラにつけてみると発光するので、
やっぱり *ist のせいかもしれません。
ストロボ使うの久しぶりだったので、何か設定間違ったのかと思ったんですけど、
一度点検してもらおうと思います。

579 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 21:44:27 ID:ZVloYEDw

>>577
MAPのwebにはまだ記載がある。聞いてみたらどうかな？

580 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 00:58:38 ID:A4U0movJ

在庫確認で数日待たされて「メーカー在庫切れ」ってなるのが落ちだろ、どうせ

581 ：名無しさん脚：2005/10/25(火) 21:44:20 ID:14kteCWY

あれば儲けもの、と思えば(ry

582 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 01:29:56 ID:IeBWwLV/

在日確認で数在待たされて、と一瞬読んだ

583 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 02:45:18 ID:qNdFwyvp

どんな確認やねんｗ

584 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 11:53:37 ID:7wxZYito

先が見えないのが不安なんだよね・・・

585 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 12:45:20 ID:RZNQ+uRS

デジ一眼は本体を安くしてレンズ購入に期待する戦略だったような。
しかしレンズキットに満足しない層の関心は中古に向かいがち。
ペンタックスは何で儲けるんだろ？

586 ：名無しさん脚：2005/10/26(水) 21:47:47 ID:768uFTTG

昔と違って、数少ない資源をまずはボディーで、という感じじゃねーのかな。
コンパクトとは違い、１眼はボディ決めちゃうとそう動けないからねー。

＞レンズキットに満足しない層の関心は中古に向かいがち。
ということも読んでたとかさ。とりあえず時間稼ぎと。

587 ：名無しさん脚：2005/10/27(木) 00:15:19 ID:FJ9xpcd5

デジ一眼はブームで売れているけど、
実際のニーズは銀塩黄金時代よりも少ないと思われ。
なにしろ、撮影媒体のバリエーションが増えすぎて、
本当に一眼レフである必要の人間がどれだけいるかが、かなり怪しい。
最初に1台買って、あとはそれっきり・・・な人間も多いのでは？
また、デジタルカメラでは、まだ銀塩カメラの模倣路線で開発しているが、
そのうち、一眼レフである必要も、レンズ交換式である必要もなくなるかもしれない。
（変形する、液体レンズとか出てきたし。）

コンパクトの需要は続くと思うけど、一眼レフに関しては、
今後はキヤノンやニコンも受注生産によるプロ用のみ、
ペンタ、マミヤも受注生産のプロ用中判のみってこともありえるかもしれないね。
一眼レフ自体が、RF機のように、ほとんどなくなってしまうこともあるかもね。

588 ：名無しさん脚：2005/10/27(木) 01:11:49 ID:aSiBX+81

だからスナップ撮りしかしない厨房は
一眼レフなんか買うな！
必要な人が買えば良い。いくら液体レンズでも
焦点距離が変わるだけで、一番肝心の口径が
大きくなるわけじゃない。

常識レベルの基礎知識も無い>>587みたいな
勘違い厨房は手を出さなくて良いよ。まだ
くまちんの方が256倍マトモ。

589 ：名無しさん脚：2005/10/27(木) 08:41:26 ID:BfK7raGu

588くんガッコで何があったの？
厨学生はおねむの時間でしょ

590 ：名無しさん脚：2005/10/28(金) 12:40:59 ID:R292tHD8

>>588
画素数を目安に購入する姿勢を一般ユーザーに教え込んだメーカー側に責任有り。
現状では、被写体ぶれを回避してお子さんを撮影出来るのは一眼だけですから。
もう一度この辺に取り組めれば、ペンタックスデジの再生はあり得ると思います。

591 ：名無しさん脚：2005/10/28(金) 23:38:19 ID:qfEyrOtW

>>588
その非常識が常識になることもあるわけで。
個人的には、技術の進歩によって一眼レフを超える新機軸が開発されれば、
それも歓迎したいし、そうなることも期待している。
仮にそうなっても、ここの板で扱ってる銀塩カメラも趣味として引き続き楽しむつもり。

デジにしろ、銀塩にしろ、カメラの面白さや、奥深さをメーカー側が
もっと“布教”しないと、拘りのない人（新参層）の取り込みは難しいと思う。
目先の競争に勝つために、イメージ戦略だけで数を出して、競争相手を蹴落としても、
ここをおろそかにすると、カメラそのものが飽きられて、後々やばくなる。
景気も良くならないし、どんどん財布のヒモは固くなるから、なおさら。

勘違い厨房も金のタマゴだと思ってしっかり育てないと、
マジで貴方みたいな「デキル方」しか買わない、受注生産品になっちゃうと思われ。

592 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 00:56:55 ID:MyHdGxck

中判一年生の俺よりずっと長く中判使ってた人が５Ｄに乗り換えてたりするからな。
なんで自分の経験よりメーカーの戯れ言の方が信憑性高いことになるんだ・・・

593 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 01:28:21 ID:HWrJYa8/

チョンタックスになってから、スレが荒れてますなwww

594 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 02:07:48 ID:ufUDfCHX

>>592
要するに、馬鹿ばっかって事なんですよ。
煽りでも釣りでもなくて。
この前の選挙みたいに、よくよく考えもせずに
流されちゃう。
だまされてるとも知らないでｗ

そこらへんをうまいとこツツイテ儲けてるのが
観音です。ある意味勝ち組。
しかしわたしはだいっきらい。

595 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 09:38:11 ID:MnCjR0bY

ああ、外国人に選挙権を与えようとしている民主党支持者か。
やっぱり在日チョンなわけ？

596 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 09:48:10 ID:ZSnJ27Gz

何でも二元論でしか考えられない香具師っているよね。

597 ：594：2005/10/29(土) 10:22:36 ID:ufUDfCHX

時民も民酒もろくなやつが立候補してなかったので
人生で2回目の鏡産等に投票しましたが。
ほんと、こういう>>595みたいな単純な馬鹿が
ペンタ及び日本を壊していくんだろうなｗ

598 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 10:27:27 ID:l/qpNE5l

素人なので、ＴＴＬオートストロボの使い方がよくわからないです。
カメラ側はＡＵＴＯに設定すればいいのかしら？

599 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 10:49:23 ID:ZSnJ27Gz

>>598
とりあえずカメラとストロボの機種名を書かないことには

600 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 10:50:28 ID:pCroCcWP

>>598
カメラの機種とストロボの機種を

601 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 11:00:54 ID:l/qpNE5l

AF280ＴとＬＸで、伯父のおさがりです。
ほかに自分のＭＺ３もあるんですが。

602 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 13:19:26 ID:HWrJYa8/

>>598 >>601
御主、女子だな。
にほひでわかるじょ。

しかし伯父様のおさがりで
LXとはうらやましい限りじゃ。

とりあえず、御主の正しい
と思うやり方で撮ってみなされ。

それが嫌なら、旭光学様から
LXとAF280Tの使用説明書を
取り寄せなしゃい。

603 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 23:20:02 ID:zDAb8Za9

ありがとうございます。外出していま帰ってきたところです。
来週に友だちの結婚式があって、がんばってみようと思って。
ストロボの説明者はあるんですが、カメラの設定には触れていないんです。
絞りは書いてあるんですが、フィルム感度によって変わるみたいだし。
シャッターは×でいいのかしら。

604 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 23:27:43 ID:as17riS3

ＴＴＬオートストロボ使うならシャッター速度はＸでＯＫ

605 ：名無しさん脚：2005/10/29(土) 23:34:38 ID:JW4zjpIP

しかし、どーして♀のカキコは一発でわかるんだろうw

昔、織作峰子がNHK（教育）で写真講座をしてたとき、
結婚式会場でLXを使ってるシーンがあった。

「結婚式の場合、モータードライブは要りません。」
って言ってた。

モードラ厨から抗議の電話が殺到したとかしないとか。

606 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 11:13:17 ID:CaZcz5lj

間違いなくネカマ。
吊るし上げられたら「女だとは言ってない」

607 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 16:51:13 ID:U1xR7Faa

投稿者の性別が♂だろうと♀だろうと気にせずレスすればいいじゃん。
何の見返りがあるわけでも無し。

608 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 16:55:16 ID:Pes9JylS

しかし、投稿者が♂か♀かで、
レスする奴の対応がかなり違う
のも事実w

609 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 18:21:31 ID:Wjmm11o2

んなこといちいち気にしてる香具師のほうがキモイぞよ

610 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 19:47:33 ID:k2pgL9fM

私、初心者で女なんですけど・・ってはじまる文でなんか質問してた人がデジカメ板でいたけど
スルーされてた気がする

611 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 21:03:21 ID:7G9EbpQN

「にほひでわかるじょ。」って

「―かしら」で勃起しただけじゃないのか?

そんでもって、なんの答えにもなってない。

>>609
同意。実生活での行動基準が見えてくるかの様。

612 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 02:33:01 ID:fl8/NWVM

こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店のトイレに入ってウンコをしよう
と思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に
入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか？
参考に聞かせてくれませんか？

613 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 06:50:12 ID:Fx9mqKis

頭わるいなあ
流さなきゃいいじゃん

614 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 18:40:33 ID:15GNQNCJ

>>613
頭良いな

615 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 20:30:02 ID:SVKIDSOS

>>612
地方にはそういう表示は無いの？

616 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 20:31:20 ID:Fx9mqKis

世間知らずな香具師どもへ
汲み取りに決まってるだろが

617 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 00:19:22 ID:dCwGMWbJ

リミの黒43が欲しいなぁ・・・。
こうやって物欲地獄に落ちていくんだろうなｗ

618 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 13:12:53 ID:PxZCdBr3

おお。

619 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 22:56:05 ID:JIUqkLH4

41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 09:20:24 ID:scqKtxJ20
日曜に池袋魚籠行ったら、FA28/2.8製造完了在庫のみとあった。
ディスコンはSOFTだけじゃなかったのか。

620 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 01:42:06 ID:QS1nflLa

　　　　∧＿∧
　　　 <＃｀Д´> 　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　<｀Д´＃>
＿＿| |　　　　　| |＿　 /　　　ヽ
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||.　. <＃｀Д´>　　　　 ~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
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.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　 ~＼___＿_ノ|

621 ：CHUNGTAX：2005/11/03(木) 01:52:30 ID:VZgfHQ1R

　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　<ヽ`∀´>ﾉｼ　　チョンタックス、チョンタックス、チョンタックス、
　　　　　【◎】ノ/　 /　　　　亡国だよ、亡国だよ。　
　　　　　　　　ノ￣ゝ

622 ：名無しさん脚：2005/11/04(金) 21:29:39 ID:uP5nF7db

コニカミノルタorz

この前Elite5400IIを買ったばかりなのに・・
ペンタは終了しませんように。

623 ：名無しさん脚：2005/11/04(金) 21:32:08 ID:CUDv+xVi

他人事じゃないよね。
来年の今頃はどうなっていることやら。
くわばらくわばら。

624 ：名無しさん脚：2005/11/04(金) 21:38:38 ID:GRoa2Xj+

http://www.asahi.com/business/update/1104/127.html
> コニカミノルタホールディングスは４日、
> 主力のカメラ・写真フィルム事業の大
> 幅縮小を発表した。経営統合前のミノ
> ルタ、コニカ時代から老舗（しにせ）の
> カメラ、フィルムメーカーとして知られ
> るが、デジタルカメラの競争激化など
> に伴い、法人向け事業に集中するが、
> 写真関連事業からの撤退につながる
> 可能性もある。

625 ：名無しさん脚：2005/11/04(金) 23:40:26 ID:J8et7Wqx

コニミノは収益の柱が他にあるからこその撤退でそ。
ペンタは撤退する先が無い。
文字通り終了するか頑張るかの二者択一。

626 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 00:25:13 ID:ha4nZ41D

>>625
そういう意味で、韓国市場に活路を見いだそうとしたのは
ひょっとしたら正解かもしれない。

627 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 00:57:52 ID:yMZzVSw6

つまりペンタには「Kマウント」しか資産が無い訳か・・・

628 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 01:39:49 ID:I0PzKNAT

>>625
コニミノにとってフォトイメージング部門撤退は
トカゲのしっぽ切りだけど、ペンタは胴体が
なくなっちゃうからね。

629 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 02:03:42 ID:JwSt08+l

サムスンも早まったね。
コニミノの写真部門買った方が良かったかも。
つか、買ったりして。

630 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 02:13:39 ID:R+5VgFB2

撤退ではなくて縮小らしいですよ。

631 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 03:46:46 ID:LwGfSpBU

これ以上どうやって、撤退にならない範囲で大幅縮小すると言うのだろう。
実質消滅なんじゃねーの？

632 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 08:28:02 ID:18zgLIIj

某カメラ屋の店員だが、一般人にはコニミノの知名度はかなり低いよ。
キャノ→ニコ→フジ→オリ→ペンタ→→ミノ→→→コダック
って感じかな？

ただ、オリには初期デジカメのもっさりで悪いイメージ持ってる人が多いけど。

633 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 09:33:19 ID:Ed8+uvAt

記事だけではなんとも言えないけど、コンデジ・αフィルムカメラはやめるのでは？
甘デジが好調のようだし、αデジに絞りそうな（あと、細々とレンズ付きフィルムも）。
ペンタはどうなるんだろうね。ペンタも135フィルムは終わりそうな雰囲気だけれど。
いつだかプレスリリースにのってた、さまざまなウイルスの簡便検査キットってのが
大量生産出来るようになれば、それが収益の柱のひとつになりそうな気もするけれど。

634 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 12:12:14 ID:1lAt8g25

サムスン幹部ら、密輸で逮捕＝ブラジル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000029-jij-int

　【サンパウロ4日時事】ブラジル連邦警察は4日、サンパウロなど5州で
電化製品密輸組織の一斉摘発を行い、韓国の大手電機メーカー、サムスン
電子の現地法人販売部門の幹部ら14人を逮捕した。
　調べによると、同幹部らは韓国、中国、米国からデジタルカメラなどを
米マイアミ、ウルグアイ経由でブラジルに密輸し、サンパウロ市などで
売りさばいた疑い。逮捕者には警官3人も含まれている。　
（時事通信） - 11月5日11時0分更新

635 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 15:23:40 ID:wCOR5s5U

マルチうざい。

636 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/05(土) 16:17:49 ID:1lAt8g25

　　　＿＿＿V＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろ黒ブタ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

637 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 16:58:38 ID:R+5VgFB2

基地外粘着がしつこいですね。

638 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 17:53:45 ID:1lAt8g25

　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´ >　　　
　(mO)　　）　　
　　し―-J

639 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 01:01:54 ID:u3137e+d

むしろ、全力を挙げてαシステムを保持あとは放棄、ではないか。

まあでも時間の問題かな。

640 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 19:45:10 ID:B1o4vbnY

285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 13:22:35 ID:eTzHXxAW0

ttp://www.ucatv.ne.jp/~tweety/

最新のBBSを信じるなら、単焦点はどうも壊滅状態みたい。
真偽のほどはよく分からないけれど、現状からするといかにも本当っぽい。
ちょっとヤバくね？

288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:50:22 ID:u+PbPi3P0
FA28mmF2.8が｢１０月２８日付で流通在庫のみで生産終了｣という公式情報を確認しました
｢後で後悔するよりは｣と､激しく背中を押されたので､今から３万ﾍﾟｿ握り締めて逝ってきまつ

641 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 20:14:54 ID:+TwIEV41

国内の生産ラインを整理しているところかもしれませんね。

642 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 20:22:52 ID:U6Q099J/

コンパクトデジが好調らしいんだが、ディスコンのペースを緩めてくれないかな。

643 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 20:31:36 ID:LY/pa80p

FA28mmF2.8とか、ペンタのオンラインショップでいくらでも売ってるやん。

644 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 20:55:47 ID:U6Q099J/

ん？店頭在庫のみになったってどこかのスレで見たような。

645 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 21:35:06 ID:LY/pa80p

おまいら慌てて注文すんなよ。ｗ

646 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 21:54:08 ID:ngHLS+DA

299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:40:50 ID:twJZ6YFv0
FA200/2.8もあぼーんの模様。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000017181&BUY_PRODUCT=0000017181,105600

ヨドではFA300/4.5もかなり前に落ちてる。
来春までに何本単焦点が残っているか賭けるのも一興だが。

647 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 21:56:56 ID:LY/pa80p

そこで全レンズ絞りリング無くして再発売ですよ。

648 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 22:03:39 ID:0Y81dBsC

それは、何シリーズになるんだろ。

649 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 22:12:21 ID:oDcXhi39

さすれば最新ボディを買うしかあるまい、と満を持して銀塩フラッグシップ。

・・・はあり得ないだろうなぁ。

650 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 03:41:29 ID:ECBotWlf

New LX

651 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 13:14:37 ID:XyxfsImg

今年は85周年だから
LXXXV

652 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 14:39:31 ID:jn0NpIQf

↑
どうでもいいことだが、XXXがなければルイ・ヴィトンだな。

653 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 21:48:24 ID:FGxNoZKi

*ist ルイ・ヴィトンモデルバージョン　　とか出たら買うかな？　俺は買わないけどｗ

時に、未だにMZ-3新品売ってるお店ありますが、ブラックが79.8kだって。ありえねえｗ
俺その店で、MZ-S 74kで買ったってのに（２年前だけど）。

654 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 22:06:18 ID:3hTnmhXX

>>653
>時に、未だにMZ-3新品売ってるお店ありますが、ブラックが79.8kだって。ありえねえｗ
ありえなさすぎて激しくﾜﾛﾀ
いくらディスコンだからって8万円とはｗｗ

655 ：●咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/11/08(火) 22:10:07 ID:NBRY295w

黒ﾘﾐでもついている値段なんじゃないかと思ったり。（ｗ

656 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 22:35:53 ID:3hTnmhXX

>>655
ｿﾚﾀﾞ!!

657 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 23:48:08 ID:GPZ9HmCi

これからペンタデジを買う人達は大変だろうな。と対岸の火事。
まさか来春からはシュナイダーブランドのレンズが登場？

658 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 00:21:04 ID:7rPomWKa

mz-s

659 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 10:42:13 ID:ArxyhTuU

>>657
ペンタ、オリは赤字、コニミノは撤退寸前、ニコンもキヤノンとシェアがダブルスコア。
経団連会長のとこのユーザー以外は悩みがつきないでしょ。
将来性とか気にするならキヤノ使えばよし。
今を楽しみたければ、どこでも気に入ったものを買えばよし。

660 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 11:32:46 ID:9AHvDVdl

Bessaflex-KMに期待を込めて

661 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 08:58:01 ID:3fpLPlpT

>>659
キヤノは会社には将来性があるかもしれんが、
個々の製品自体に将来性がなさそう。

662 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 09:06:22 ID:5fHYn2tb

会社あぼんよりずっと

663 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 00:11:32 ID:rcB2OJYa

またリミテッドレンズ買ってしまった。
43、77に続き3本目

ただしフォトルーペだけど
ttp://shop.pentax.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=110&IMG_ROOT=/defaultMall

664 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 00:26:27 ID:YXdxJp9z

ルーペはシュナイダーに限る

665 ：Tyrannosaurus rex：2005/11/11(金) 00:47:15 ID:qnvQdr48

大判では使うこつあり

長いのや短いのを何本か持って行くよ

666 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 23:36:00 ID:QQL13Ler

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26288245

NOCTAが元箱付きで出品されとる

667 ：名無しさん脚：2005/11/12(土) 23:45:48 ID:pwYgx+MJ

>>661
ｷｬﾉﾝってさ
大体ﾆｺﾝよりﾁｮﾛいﾚﾝｽﾞを出すけどその後めげずにつくりなおさね？
まぁどうでもいいな

668 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 02:00:35 ID:erfNH8wQ

落ち目になって中国・韓国・創価に頼った奴の末路は
搾り取られて結局最後に野垂れ死にするのが過去の経験則。

　【教訓】

中国・韓国・創価に頼ると・・・

来る客より、逃げる客の方が多い。
得る物より、失う物の方が多い。

669 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 06:00:06 ID:s1Vu03P+

>>667
キヤノンは一番手は取らない。だが、後でかっさらう。

ｼﾞｬｽﾋﾟﾝｺﾆｶ→ｵｰﾄﾎﾞｰｲ
α→EOS

その他諸々。

670 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 09:01:25 ID:erfNH8wQ

松下電器 (真似した電気) みたい。

671 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 10:48:48 ID:PuV3m5Aj

カネボウ（真似ボウ）とか。

672 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 19:49:56 ID:Freq9xQb

Pentaxの高価格帯レンズの評判っていかがですか。
特に、FA31あたりに興味があるんでが。

ウェブでちょっと検索した程度で、他社レンズとの違いまではよく分からなかったです。

673 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 19:58:10 ID:Freq9xQb

ちなみに、他に興味があるのはミノルタです。

674 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 21:46:18 ID:s1Vu03P+

>>672
Limitedのような小型高性能レンズは他社にないので、面白いと思います。
写りに関しては、解像力よりも、感性に訴える『味』を追求して設計したそうです。
デザイン面も『所有する喜び』を考えたそうで、アルミ削り出しで、MFレンズ風のデザインになっています。
このへんは好みの問題もありますので、レンズを貸してもらえる店舗で借りて
実際に撮影し、プリントしてみるのがいいでしょう。

FA31mmはLimitedの中でも大型なのですが、持っている人間の感想としては、
開放から使えて、やわらかい描写だと感じました。（銀塩カメラ）

他にスターレンズというシリーズもありますが、これは他社の高級レンズとそう変わらないので、
ペンタックスならではの味を楽しみたいのなら、Limitedのほうがオススメかと。

ただし、私はデジ一眼を持っていませんので、銀塩前提での話です。
デジタルでの写りが知りたければ、ウェブ上で納得いくまで調べるのもいいかと。

675 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 02:05:25 ID:5T+3VX4f

FA31mm、やわらかすぎて使えんと騒いでた人もいたねえ。
確かに硬くはないと思うけど、そんなに言うほど柔らかいかな？
解像力は高いね。
あと、デジだと当初は相性悪いという評価だったような気がするけど、
最終的にはいいという評価に落ち着いたみたいね。

676 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 06:25:38 ID:qbYRaaBi

>>675
写りよりも焦点距離が微妙という評価もありますね。
私はそれに慣れるまでは、ちょっと時間がかかりました。
新品で買ったので、意地で使って今ではなんとかｗ

677 ：672：2005/11/14(月) 12:07:49 ID:xKNuSB8r

みなさん、ご丁寧なお返事ありがとうございます。私は銀塩用途で考えてます。

写りの要素では、私はシャープネスより、階調、柔らかいボケ、色乗りの良さを大事する方なので、
ペンタのレンズは合っているのかもしれません。また、そういったレンズは共通して、印象のせいか、
>>675でおっしゃっているようなシャープさの不足を言われることがあるようですが、現代にあって、
そんなことはないだろうと思います。（むしろ良かったり。）

上記コメントを拝見した後、ペンタレンズの作品がアップされている掲示板等をいくつか見つけたの
見て回りましたが、やはり、良い印象を持ちました。

色乗りの鮮やかさは、格段に良いとまでは思わなかったですが、
色はきれいでナチュラルだし、デジ画像で見る限りでも階調も良さそうだし、
ボケはきれいで、二線ボケにもなりにくそうに思いました。　（続く）

678 ：672：2005/11/14(月) 12:37:24 ID:xKNuSB8r

私は好みのレンズでそこそこ単焦点のラインナップがあるシステムを探してます。
○○TAXのNを中途半端に持ってるんですが、Nは広角で単焦点が出るのを待たずに終了してますし、
一方Y/Cは設計が古いか、良いけど高貴でレアなレンズしかない。

そこで、特にお散歩用の35mm前後を第一目標に、頻度によって良いもの・中程度のものを揃えたいなと思った次第です。

Minoltaも一つの候補なのですが、特に単焦点のラインナップが、価格と種類の両面で踏み切れません。
（35mmGが来春出ますけどね。）
Pentaxなら、Limitedと☆レンズなどを混ぜながら、良いバリエーションが持てそうだと思った次第です。
しかも、良いレンズでも比較的コンパクトというのが素晴らしいです。

値段とレンズの種類を、もうちょっと眺めて決めようと思います。

それにしても、Pentaxも縮小しているのが悲しいです。（レンズとボディーが釣り合ってない！）
C社が独走なんて、、写真・カメラファンとしては寂しい。（C社レンズのボケはかなり汚いですよね・・・？）

ではまたいずれ。

679 ：672：2005/11/14(月) 12:56:40 ID:xKNuSB8r

すみません、質問があって戻ってきました。
ペンタのオンラインショップには、レンズの種類があまりありませんが、
ないものは事実上の生産中止なんでしょうか。
あるいは、時々生産していて、今は在庫切れということなんでしょうか。
望遠以外に単焦点☆レンズがゼロなのは、いかがなものかと・・・。

680 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 17:53:34 ID:V9gY94/h

とっくの昔に生産中止になっていて、ダラダラと在庫を売り続けてきたレンズも多かったみたい。
ここ数ヶ月の大量アウトレット扱いで在庫一掃を図ったようですよ。
今残ってる☆レンズもなくなれば販売終了。

681 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 18:30:54 ID:RWRuNMq+

カメラを始めようと思って中古を探しているんですが
mz-5 と　mz-50どうちがうんでしょうか

682 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 18:45:45 ID:KXc5oBpT

>>681
MZ-50はレンズの付け根の絞り輪の目盛りに「Ａ」ポジションがあるレンズか、
絞り輪そのものがないレンズしか使えない。
MZ-5は絞り輪に数字しかない古いレンズでも使えるが、絞り輪がないレンズでは
シャッター速度優先測光かプログラム測光しか使えない。

というのが大きな違い。

683 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 18:49:58 ID:RWRuNMq+

>>682
レンズ付きなのでたぶんその辺は問題ないですが
初心者としてどっちが扱いやすいでしょうか。

684 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 20:11:08 ID:utZjcXc/

>>683
過ってボディのダイヤルを動かしちゃうんじゃないかと不安にかられるんだったら、間違いなくMZ-50。

MZ-5はシャッターダイヤルも絞りリングも両方とも「Ａ」にしとけば恐らく問題ないが、露出の勉強をせずに
両方ともそこ以外の場所にセットしてしまい、何も考えずに撮った場合、ほぼ間違いなく失敗写真が
できる（一応簡単に動かないようロックはされるし、ファインダー内のバーグラフで適性露出かどうか
確認できるけど）。

685 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 20:39:10 ID:4m3TAL9e

逆に言うと絞りやシャッタースピードを積極的に弄ってみたいのならMZ-5

686 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 20:42:11 ID:rohyQcEZ

>>681
いまから新規にPENTAXを買うのはやめといたほうがいいぞ。

687 ：681：2005/11/14(月) 21:01:03 ID:D1w20WCI

レスどうも。どっちが良い悪いでは
なさそうなので勘で選んでみます。

５０００円ほどなので勉強代だと思ってやってみます。

688 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 21:15:26 ID:JCSZMNJe

その2機種ならMZ-5にしとけ、後悔したくなければ。

689 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 21:18:20 ID:xc626fZY

>687
中古のMFレンズ使う可能性があるなら50は使えなくてorzになるってことね

690 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 21:24:27 ID:cFoh2urN

カメラを『始めたい』んならMZ-5のがオススメ。
MZ-50が絞りリングのない最新レンズを使えると言っても、
この先ペンタから銀塩向けの最新レンズが出る可能性は低いし。
それならMZ-5でＡポジションのないオールドレンズ使える方が楽しいよ、きっと。

691 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 22:43:32 ID:qbYRaaBi

>>687
MZ-Lの方がいいと思う。Aポジのないレンズも使える。
カスタマイズが出来たり、スペック面でもMZ-3よりやや上。
（中古だとたいていズームレンズ付きで売ってますｗ）
あと現行*ist用アクセサリーが使える強味もあるからね。

AF専用と割り切れば、MZ-60はCP高し。ミラーアップあるし、
ファインダー内情報表示部がスクリーン部に出っ張っていない。
裏ブタもすっきり。

★レンズが欲しくなるほどはまったら、SFかZシリーズを買う（Z-70を除く）。
FA★ズームを使うなら、Z推奨。Z-70以外はパワーズームがフル機能で使えるから。

692 ：名無しさん脚：2005/11/14(月) 23:45:56 ID:2YHYGBfS

Z-10は除いた方が良いと思うが（ｗ

693 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:01:15 ID:7TlvVHrv

まあオレは *ist に平気で★８５とか２００とかつけて使ってるけどねｗ
今は売ってしまったけど、★８０－２００とかも平気で使ってた。
なんだかんだでＡＦは一番使いやすいし。

694 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:11:56 ID:Rqy5BASk

最近カメラはじめました。
うちの近くには大きなカメラ店がなかったので近くのカメラ屋で一番安かったMz-30というのを買ったんですが、
使い勝手はいいものなんでしょえか？
カメラの知識も十分でないうちにカメラ屋さんに奨められるがまま買ってしまったんですが…

695 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:14:40 ID:7TlvVHrv

誰でもそうだと思うんだけど、
最初は安いカメラ買ってステップアップしていくものだと思うよ。
使っているうちに自分の求める方向性もわかってくるし。
当面はそれでたくさん撮るべし。
不満を抱かなければそれでよし、不満が出ればその頃には自分で次のカメラを選べるようになってるよ。

696 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:18:46 ID:Rqy5BASk

>695
お早いレスありがとうございます。
カメラってそいゆうものなんですね。勉強になりました。これから色々勉強して自分のカメラを探したいと思います。
ありがとうございました。

697 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:20:50 ID:igE15mzE

696さん、がんばってね

698 ：名無しさん脚：2005/11/15(火) 00:59:41 ID:WN0Pymbf

>>692
ま、一応『パワーヅームフル機能対応』ってことでｗ＞Z-10

699 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 08:16:04 ID:NNq8mrAW

>>693
*istに★２４付けてますがフロントヘビーですｗ
★の８５とか２００付けても大丈夫なんですか？

700 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 16:23:22 ID:zWQeqmj3

高倍率ズームの性能が上がり、
AF化によってファインダーは明るくなった。
考えてみれば単焦点レンズは滅びる運命であったのかも知れぬ。
生き残るのはリミだけでいいのかもね。

701 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 20:24:21 ID:vk/86AaI

単焦点は滅びぬ、何度でも蘇るさ！描写性能を追求するのが人類の夢だからだ！

702 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 22:07:03 ID:9VLahY9f

ビデオカメラはレンズ交換できるのなんて聞いたこと無い
すべてズームレンズ搭載だろ？
単焦点を交換して付けたり外したりする習慣があるのは
一眼レフカメラくらいだよね、ズームに取って代わらないのは
それなりに理由があるからだろうけど

703 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 22:15:58 ID:KjW+GR7Y

一眼レフしか知らないのかよ・・・

704 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 22:25:05 ID:4OPK2iE3

>>701
はっはっは、FA単焦点がゴミのようだw

…ディスコンでorz

705 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 22:28:19 ID:4OPK2iE3

>>702
>ビデオカメラはレンズ交換できるの
キヤノンが出してた。
他にもレンズ交換式のって結構無かったっけ。

あと、レンジファインダーとか大判も単焦点が強いとおも。
他には双眼鏡/ルーペ/フィールドスコープなんかもズーム少ない気が

706 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 23:15:32 ID:IfdnBIaz

レンズ枚数の増えるズームだからこそsmc！！

707 ：名無しさん脚：2005/11/16(水) 23:27:52 ID:p9Fm635z

ビデオカメラにも、Cマウント、CSマウントなんてのがある。

708 ：693：2005/11/17(木) 00:53:32 ID:jASUOak3

>>699
大丈夫っていうか、★くらいになると、
基本的にはレンズを支えることになるじゃない。
お世辞にもホールドしやすいとは言えないけど、
言うほど大変とも思わないね。
個人的に小型軽量が好きだから、そんなに不満に思わないのかもしれない。
普段使いはリミだし、★持ち出すの時はイベントなんかで覚悟して行く時だから、
ってのもあるけど。

709 ：699：2005/11/17(木) 09:42:05 ID:Y6CB2I3C

>>708
まだレンズ持つのに慣れてないのでつい手をゆるめたりするとイヤな重心移動するんですよね。
ＢＧ外した方が逆にバランス良くなるかもしれません。
持ち出す回数増やして早く慣れます。ありがとうございました。

710 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 19:04:39 ID:pQA+ngvM

Re: ★レンズの将来性　く○ちん　[URL]　　2005/11/17 (木) 14:42

ペンタックスのレンズ、片っ端からディスコンになっていっている印象です。

一眼レフが自動車と違うのはそのシステム性です。ペンタックスの交換レンズはペンタックスのボディにしかつきませんから、今回はトヨタ車、次は日産車みたいに気軽に乗り換えられません。交換レンズを大所帯にそろえてしまった人ほどそうです。

ですから一眼レフメーカーは低価格ボディーからプロ用機まで、さらにあらゆる交換レンズをフルラインナップする覚悟が必要なのだと思います。

ペンタックスはかなりやばい状況ですね。

711 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 20:45:50 ID:9YiKxa9Y

>>710
大筋、同意。

細かいことを言えば、リコーやコシナ、チノン等の
互換機が有る(有った)ので、ペンタボディにしか
付かないってことはないのだが。
ただ互換機も含めてどれも入門機・低級機ばかりの
ラインナップ。それに合わせてレンズも素人騙しの
ちっちゃい、ちゃちい糞玉ばかりに成り下がった。

ラインナップ揃えないと「一眼レフ(システムカメラ)」
として失格だし、そもそも低級機は互換機メーカに
任せて、Kマウント本家のペソ太は王者として主流の
カメラ・レンズに専念すべき。

王者としての主流を忘れて、ちっちゃい、ちゃちい
変態機材ばかりでは、"K"マウントが泣いてるぜ。

712 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 20:58:27 ID:TYEovegZ

>>711
同意
King of SLRの名が廃るってもんだ

713 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 21:14:40 ID:eyyNDodS

ライカみたいなブランド商売もできんのだよね、ここは。
つらい、実につらい。

デジ機が M42 レンズと、オールド K マウントレンズの
プラットフォームに成り下がりつつある現状は実にヤバイ。

714 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 21:18:08 ID:eyyNDodS

でも、77mm limited は大好きよん。

715 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 22:22:25 ID:smklkZiK

>>713
しかも、フルサイズ使い切れないカメラのユーザーに買い漁られる始末。

716 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 22:44:14 ID:jASUOak3

>>709
礼を言われるようなレスだったっけｗ
ちなみにオレはもちろんＢＧつけてないけどね。
まあ、ＡＦ重視しない＆★よく使うとかの人だと *ist を選ぶ必要はないね。
てか、オレもホントは MZ-S がいいと思ってはいるのだが。
なんとかもう一機種出してくれないものかな。

717 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 23:47:49 ID:Ojfl/9FU

多分ここで言うプロ用ってのは報道系のことだと思うけど、
メーカーがそこまで揃える「必要」は無いっしょ。
ハイアマまでをターゲットにしたペンタはいいラインナップだったと思うよ。
・・・過去形だが。

718 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 00:04:41 ID:0R/Jhd8F

*ist一機種じゃあねえ…
せめてMZ-Sかちょっと上ぐらいのがないとと思う

719 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 00:22:09 ID:EvreM2J8

どうせニッチをいくなら、
ここで銀塩を気合い入れてやってくってのは・・・・・・ダメ？

720 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 01:22:27 ID:Ng3y0aCZ

いっそコシナと合併

721 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 02:44:28 ID:DXFdlQka

だからサムソンに吸収。

722 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 07:03:25 ID:29lJABfy

ディスコンされた単焦点のほとんどが
アルミ削り出しの高級感あふれるリミテッドとして復活する！
…夢を見た。

起きてからちょっと泣いた

723 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 08:51:28 ID:56cRMesC

>>722を読んで、俺もちょっと泣いたｗ
ほとんどと言わず全部・・・と思ったが、
200マクロのリミなんてほとんど買う人いないだろうな。

724 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 08:55:47 ID:Usn60jgq

85mm Limited ﾊｧﾊｧ

725 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 09:48:32 ID:eGdig7KC

出会ったころはこんな日が来るとは思わずにいた～～♪
こんなとこかな。俺の中ではペンタは過去のメーカーになりつつあるよ・・・。
今はニコンにご執心。D200も出ることだし（だけどMFニコンも終わりなんだよね）。
でもまあ、ニコンにご執心、といいつつ、MZ-S MZ-L と来て、今はいっそMZ-Mの
新品が欲しいと思ってるし、サムソン提携とは言え、*ist-D後継機も気になるし、
やっぱり好きなんだな、ペンタは。MZ-SやMZ-3がこの夏の旅行でも活躍したし、
これからも使っていくよ。もしフィルム一眼の新製品が出るようなら、ニコンを
売っぱらってでも買うつもり。もし、出るなら、だけど・・・。

726 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 09:57:07 ID:X+09OBz5

>>717
くま氏はポトレのプロ？なんで、報道じゃなくて、芸術方向のプロを意味してると思われ。
67、645の中判がそうでしょ。あれはプロ機だけど、報道用じゃないでしょ。
彼の指すプロ機はあくまで自分の仕事で使えるプロ機ってことなんだと思う。（そういう方です）

今のペンタがデジ一眼のシステムよりも、645Dを優先させているのもプロ様と印刷業界様の事情でしょう。
EOSの最高級機は100万することを考えれば、更にイメージサークルの大きい645Dが100万でも安いくらいだ。
俺らの知らないところで、そういうのを求める人たちが確実に存在して、そういう人たちが買うのだから。
残念だけど*istD系がそこそこ売れるよりも、645Dや後の67D？が数台売れるほうが儲かる。

いい加減、この会社が既に135（Kマウント）メインの会社じゃないことに早く気付いたほうがいいと思う。
（誰かが135メインの人が中判の存在を意識できるわけない、と正論を述べてたけどね）
何度か、135で高級路線（初代K、K2シリーズ、LX、SF→Zの流れ）を模索したけど、すべて失敗に終わってるし。
LXは人気だけはあったが、会社にとっては相当な重荷だったと思う。よくまあ2000年まで続けたもんだよ。
最後の儲け度外視のお遊びカメラがMZ-S。いい会社？だったが、もう遊べなくなったか。

727 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 09:59:07 ID:X+09OBz5

>>724
折れは135mmのﾘﾐきぼん。銀塩ｳｻﾞｰにとっては135mmは外せない！
・・・ま、出ないだろうけど。orz

728 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 10:00:39 ID:X+09OBz5

>>725
ペコン党様ですかｗ

729 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 10:20:30 ID:SwXbRdzs

>>716
質問に答えて貰ったのでお礼は言わないと。
>てか、オレもホントは MZ-S がいいと思ってはいるのだが。
それは俺も同じです。機能と価格と好みを照らし合わせた落としどころが*istでした。
スペックは割と頑張ってると思いますがとにかく小さすぎですｗ
ちょっとブラッシュアップしてくれれば充分なんですけどね・・・

730 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 11:27:01 ID:EvreM2J8

>>729
オレはその小さすぎるところが好きなんだけどね。
しかも、それでいてkissやらU2にも負けてない。
初心者からオレみたいな中級の下～中くらい？までの割と層をカバーしてるいいカメラだと思う。
あとは、オレ的には *istD くらいのが出てくれれば言うことないんだけど。
ちなみに、今のサブはＭＸ。
これまたいいカメラだけど小さすぎ。

731 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 11:29:47 ID:EvreM2J8

ちょっと訂正。
×）割と層を
○）割と広い層を

732 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 12:04:11 ID:rfz/qxyc

初めまして。MZ-MとニコンF100を併用してます
ちなみにM50/1.7と28/3.5を主に使ってます。
２本ともお気に入りです。なんかイイ雰囲気の写真になります。腕がイマイチなのは差引いてですが…
FM3Aみたいな中級MF機がおニューで出れば欲しかったりします。

733 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 12:14:48 ID:SwXbRdzs

>>730
手が小さいので助かってる面もありますけどたまに指が遊んでるので・・・
スペック的にはKiss7が出るまで唯一無二のポジションでしたね。
おっしゃる通り、初中級者には最適だと思います。
俺は気分転換で形見のM42マウント機とか、中判も使ってますけどメインは*istです。
サブで一眼を用意するなら*istもう一台買うかもしれません。
デジイチは微妙すぎるのでスルーしてます。DとかDsの銀塩版なら欲しいですｗ

734 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 12:22:11 ID:wwiuzHaA

>>726
ペンタックス≒マミヤ、ということ？

735 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 19:58:15 ID:XSDBnMx3

「来年新しいカメラを出します！」

「でもレンズがありません！！」

　で、いったいどう戦うのか。

736 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 20:25:32 ID:psFX239H

お客さ～ん、またまたそんな事言っちゃって・・・・
防湿庫に一杯レンズもってらっしゃるじゃないスか～。
タクマーにＡにＦＡ☆、それ使ってやって下さいまし、ね？

・・・・てなこと考えてるのだろうか？？

737 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 20:50:18 ID:sPcfXXL/

"なぜやらないのか。それはボケナスぞろいの会社だからである。"
http://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/diary/200511140001/

738 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 21:13:07 ID:psFX239H

ここにまで、つまんねぇページ貼るんじゃねぇって。
くま専にでも貼っておくれ。

739 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 21:19:57 ID:8E3bRx6A

誰かくまの顔写真晒してくれ。
どんな野郎か見てみたい。

740 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 21:23:42 ID:sPcfXXL/

>>739
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/

741 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 21:31:09 ID:8E3bRx6A

>>740
納得、さんきゅ。

742 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 21:32:39 ID:TL7eRlpl

1293.　生産完了品の公示を　く○ちん　[URL]　　2005/11/17 (木) 14:21

ワタシはペンタックス製品の販売も手がけさせていただいているのですが、FA★85mmF1.4の問い合わせがありました。
問屋の在庫状況を調べると丸印(在庫豊富)です。
そこで発注をかけましたが在庫はなくメーカー完了品とのこと。
お客様に大変迷惑をおかけする結果となってしまいました。

でもなおペンタックスの公式サイトではラインナップされているのです。

200mmマクロについても同様に、在庫がないにもかかわらずいまだに掲載されています。

生産完了品についてはインターネットの速報性を活かし、公式サイトでいちはやく伝えて欲しいと思うのですが、いったい何が障害なのでしょう。理解に苦しみます。

743 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 22:44:07 ID:X+09OBz5

>>734
マミヤの歴史はわからないんでアレなんですが、
ペンタの場合は、生産力やﾊｲﾃｸ面が追い着かなくなり、
結局、35mm判では趣味性追求の中判な会社になってしまった感じがします。
おかげで、35mm判では趣味性の高いお遊びカメラが楽しめるわけですが。

AF化時に一度は高級機ありのシリーズ展開を目論みましたが、
どうもこの会社は豊富なバリエーションを用意できるほどの体力がないようで、
再起をかけたZは失敗してしまいますた。
結局、2種（Z-1系と、SF7ベースのZ二桁系）の製品しか出していないのです。

どうもガワや中の人をいかに共有させるか、が大事のようで、
そのやりくりと、それでも良い製品を作る設計や生産技術は見事なんですが、
新シリーズが始まると、前シリーズを終わらせたりと不自由な面を感じます。
使いまわしを考慮しなかった機種は、おそらくMX、LXくらいかと。
SPなんてK1000まで使い回されていますからね。

744 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 23:08:54 ID:inUcy4O9

FA24-90のズームってどう？
手に入れられるうちに買っとくかなと。
FA20もどうしようかな。

まだデジ一眼は持ってないんだけどね。
拙者、LX　x２　　MZ-3使用者。

745 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 23:45:33 ID:04aJ2ONu

>良い製品を作る設計や生産技術は見事
小手先ばかりで長期的なビジョンがないんだよな。よい思想がない。または世間・大衆とズレてる。

746 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:07:32 ID:HIZF28Jd

>>744
どっちもいいよ。使いやすいしあるなら買えば？

漏れは LX MZ-L istD 持ち。

747 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:10:25 ID:iEgMGZzd

>>733
嗜好が割と近いかもｗ
実はオレも画質最重視の時は中判使うんで、
そういうこともあって３５については重量級カメラに執着しないのかも。
とはいっても、*istだけってのはちょっと・・・。
*istDくらいの～っていうのは当然銀塩のことね。
一応*istDもディスコン騒ぎで安くなった時に買ってみたんだけど、
やっぱり飽きちゃって、今はもっぱらＭＸとかの機械式カメラばっかり。

748 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:14:20 ID:zSlLZQAg

>>745
あるんだけど、いい形で実現できないって気もします。
必要な機能は妥協せずに、安価で使いやすいカメラを作るってのは一貫してます。

SF～Zの流れで生まれた「即応の思想＝HyM、HyP」は素晴らしいと思います。
ただ、その時期にそれしか作ら（れ？）なかったから失敗したわけで。
ハイパー無しで、ガワのデザインがMZ廉価機のような普通のデザインの
シリーズを展開していたら、もっと違っていたと思うんですよ。
みんな同じだったら、あのデザイン・操作体系が合わない人は買わないじゃないですか。
なんか、AF機以降は企業体力がないのに無理しすぎたのかな、と。
まあ、αショックもありましたし、勝負せざるえなかったとは思いますが。

ただ、LXのディスコンは会社の規模を考えれば遅すぎたと思います。
あと儲けを考えたらMZ-Sもあそこまで高級化する必要はなかったかと。
ただ、売れないと分っててやってるフシがあるので、なんとも言えません。
MZ-Sは持ってますし、HyOSとか名機だと思いますけど、売れる製品ではないですし。
ここまで来ると、もはや道楽で35mm判やってるような気がしますｗ
この「余裕」はどこから来るのか、不思議でなりません。

749 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:21:03 ID:iEgMGZzd

そうは言っても、デジタル一眼の効果で単焦点レンズなんかは結構売れてるという話だし、
結局、一本ビシッと筋の通った戦略があるかどうかってことじゃないですかねえ。
最近はちょっと進んでみてダメそうだから戻って、っていうのの繰り返しみたいに見えてしまう。
じゃあどうすりゃいいんだって言われても困るけど。

750 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:38:46 ID:m15qy2Yc

>>743
MXautoというのが途中まで開発されていたらしい。
結局その技術はME系に吸収されちゃったけど。

751 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 00:50:33 ID:zSlLZQAg

>>749
いや、大きな方針転換はKからMと、ZからMZの時だけかと。（Kマウント機です）
MZ（正確にはZメイト）から*ist、*istDシリーズまでは一応ひとつの流れで続いていますよ。
あと、MEからPまでのMFのAE機路線もそうですね。
そう見えるのはケチ臭いガワの使い回しのせいかとｗ

問題は幅の狭いボディラインナップしか提供できない体質だと思います。
特にZ-1と併売していたZ-5は、せめて筐体デザインくらいはグレードダウンさせて、
Z-1との差別化をしないと、最高級機Z-1のイメージを下げてしまいます。
私なら、Z-5のガワはSFX系のガワにしましたね。前シリーズより上位だと示せますし。
もともとレンズメーカーなので、ボディには無頓着なのかもしれませんね。

752 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 01:02:03 ID:zSlLZQAg

>>750
あ、そうなんですか。
『ME Super』に吸収されてしまったわけですね。

某有名ペンタ系サイトによりますと、
MXの構造はMEとは違って、採算度外視してまで小型化されているようで、
そのあたりが1代限りで終わった原因のような気がします。
OMに対する意地だけで作った、というかｗ

753 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 01:31:59 ID:iEgMGZzd

結果的に流れが変わってないように見えるけど、MZ-Dってのがあったよねｗ

754 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 01:42:49 ID:ZfELLMeH

>>753
あれを出してたらきっと流れ変わってたよ。
今頃カメラから撤退してたかも。

755 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 01:51:07 ID:cylDwgNB

出そうとしてたら、父さんしてたと思う。
いまだに民生用35mm判CCDって出てないし。

キヤノンだけ例外的なCMOS出してるけど、
あそこは自前で半導体を作りもすれば、
使いもする例外的メーカだからな。

756 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 01:53:03 ID:ZBkGuS2K

CONTAX N DIGITALは？
まぁ、商業的にマトモな製品だったとは言いがたいが。

757 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 02:17:19 ID:iEgMGZzd

MZ-DやコンタのNデジは、ある意味、時代を先取りしすぎてたと言えるかも。
方向性は違うけど、オリもそういう気がする。

758 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 02:25:02 ID:xS2Ur8gT

平均測光のSPを「スポットマチック」の名のまま出したり、
他社が小型化したからってKシリーズ揃えたばかりなのに慌ててM出したり、
52ミリで統一したフィルタ径をその時49にしてみたり、
とにかく脈絡の無いメーカーではあります。
「とりあえず売れるものをなるべく低コストで」
ってのは案外悪くないかもね。でなけりゃとっくに父さんしてる。

759 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 03:53:49 ID:KKGg16Im

K マウント、形状は同じなのにレンズの方向性が
時代によっていっせいに変わるから面白いよね。
おかげさまで、同じ焦点距離でも K M A F FA って具合だもの。

760 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 04:49:25 ID:cylDwgNB

>>757
×時代を先取り
○脳内妄想に走り

工業製品なんだから、もっとコストとか、歩留まり
考慮しないと駄目だろ。技術的にも半導体素子って
コンデジ用1/2とか1/1.8インチですら大面積チップ
であり、歩留まりが非常に悪い訳で。
ンニーのAPS CCD(超ウルトラスーパー大面積)が
これだけのペースで供給されてるのは、むしろ奇跡的。
ましてや35mm判サイズ半導体なんてものに期待して
開発計画発表なんて、ハルマゲドンに期待して記者会見
したドコゾの宗教団体並に妄想禿しい。

IT音痴企業の悲哀だね。

761 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 07:39:45 ID:HIZF28Jd

といっても、でかいサイズのＣＣＤで受光素子そのものも
でかい方がうけるフォトンが増えて、ダイナミックレンジも
有利なのは間違いない。

APS サイズにできて、中判サイズもでるものが、
あいだの３５ミリフルサイズだけまともに供給されない
のは、３５ミリフィルムに対する配慮とむしろ思えて
しまうわけだが。

762 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 08:03:00 ID:52Be2Bl0

「談合」「経済産業省の行政指導」「業界のおきて」ってこと？

763 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 08:06:22 ID:If22mUj+

はいはい、陰謀陰謀(AA略

764 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 08:52:34 ID:/6jQ5vw3

３５ミリカメラはコンパクトなのに色々詰め込んでるから高い映像素子使うと一気に
値段に跳ね返ってきますし。
コンパクトな分、電源や排熱の面では確実に不利になるし。
でかい映像素子のカメラって屋外で使うにはデリケートすぎる気もします。

765 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 13:45:13 ID:qgNP0fHn

カメラ板住人的には、135カメラの現状のラインナップは不満。
中長期の製品計画がなく、小手先ばかりの開発を繰り返すから
こうなったんだな。ユーザーは悪くない。メーカーが悪い。

766 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 15:16:08 ID:zSlLZQAg

>>758
SPの名称で出したのは間違っていない。ペンタらしくない英断だよね。
KのガワはSPベース（アイカップとかそうでそ）だから、
Mの構想はKの時点であったと思われ。
むしろ、Kのほうが急ぎで出した感がある。レンズも琢磨のK版だし。
父さんしないのはガワの共有を徹底して低コストで量産してるからだろう。
だから、シリーズが変わると、がらりと全部変わるわけだ。

>>765
不満もなにももう、捨てられてるんだよね。＞135
（APS-Cも含んだ発言ならｽﾏｿ）
中古でそこそこのモノが買えるから、
本格派じゃない折れには助かるんだがね。
都心部在住なんで、フィルムの種類が減っても
ﾖﾄﾞでは扱うだろうから10年は買えるだろうし。

＞中長期の製品計画がなく、小手先ばかりの開発を繰り返すから
中判シリーズくらい、とまでは言わないけど、どっしりとしていて欲しいもんだよ。
やっぱり135は、時代に合わせて要点だけ押さえた、そこそこカメラ路線なんでしょう。

あと、失敗？の要因は色々あるけど、等身大の会社の規模より、
ユーザーの期待が上回ってしまったことなんじゃないかな。
レンズは儲けなきゃならないんで在庫がはけたら、リニューアルは当然なんだが
デジ一眼ユーザー向けレンズだけで、儲けられるのかどうか。
ペンタのデジは持っていないんでD FAで出るほうが嬉しいんだが、
銀塩ユーザーの購入を頼らなければならないってことでもあるから複雑だ。
ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟにある高性能ズームがD FAで出るってことは、
デジでそういうボディは積極的に出さない、とも取れる。

767 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 18:14:27 ID:NUIqJ1SL

>>761
中判サイズのCCDが出るの?
まさか！本当に!?

768 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 18:33:15 ID:H2w3vBiJ

ＳＰスレ落ちた？
それにしてもこうして名無しでみんながあれこれ書き込む掲示板は不気味に感じる（このスレがどうのと云うのではなく）。
管理人も気持ち悪いし。

769 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 18:54:34 ID:ZfELLMeH

漏れはもう慣れた

770 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 19:00:05 ID:NBMw/EMN

んじゃ来なきゃいいじゃん

771 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 19:18:24 ID:Mame/cT8

フルサイズデジ＆DFAシリーズが揃えば完璧・・・か？

772 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 19:50:08 ID:VvqvPdiI

>>768
真っ黒の衣装で全身を包み、目の部分だけ開いている大きな帽子の
のようなもので顔もすっぽり隠して寄り集まる秘密結社、
って感じる時があるな。
特にレスがポンポンポンとあまり時間差なく続くときなんかｗ

773 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 21:18:35 ID:zSlLZQAg

>>768
>>772
でも、名無し同士だからこそ語りあえることもある。
身分、素性が知れたら、世間では敵同士かもしれん。
そういう者同士が互いに仮面を被って、カメラ、ペンタックス好き、
だけを条件にして語り合う場ってとこなのかな。
折れは、これはこれでいい、と思うけどね。

774 ：名無しさん脚：2005/11/19(土) 23:09:05 ID:/6jQ5vw3

今更言っても仕方ないが、Ｚにせよ、ＭＺにせよ、３機種（会社の規模から言うと２機種？）くらいに
絞って、そのかわりきちんとコストかけて売っていけば違う展開になったかも？とは思う。
まぁ倒産してたかもしれんが・・・・
やっぱり機種ごとの差別化が甘いのが引っかかるんですよね。

>768
顔が見えるとどうしても気を遣ってしまうので（それ自体は良いことですが）本音は言えないです。
文字だけのやりとり故に誤解を生じることもあるわけですけど。

775 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 00:12:21 ID:dfbcb2OC

ペンタは昔、官への納入実績が多く、あぐらをかいていた

776 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 00:13:00 ID:DKhhFXPs

>>774
ZとMZの失敗？はバリエーションの不足に尽きますね。特にZですね。
MZは普通の中庸なシリーズだと思いますが、Zがあまりに強烈だったため、
Zファンには嫌われ、スペックが控え目だったこともあって割を食った気がします。
（MZ買わなかった、SFとZは買わなかった、って人がなんと多いことか。。。）

むしろ、シリーズそのものが徹底してワンカラーに染まってるのが問題かと。
他社ではクラスごとにシリーズ分けしてますが、そのほうが選びやすいのでは？と思います。

・最高級機としてのZ-1タイプ。
・中高級機としてのSF、Z二桁タイプ。
・中下級機としてのMZ二桁～*istタイプ。
（余裕があれば趣味機としてのMZ一桁タイプ、MZ-S、LX）

ガワのデザイン、スペックは当然、時代に合わせて、
こういった他社のようなクラス別に分けたブランドを設けて、
シリーズ展開してもらったほうが選ぶほうは楽だと感じます。

ですが、そんなことは会社も当然分っていると思いますので、
ポリシーなのか、生産力がないのか、のどちらかなのでしょう。

777 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 00:15:29 ID:dfbcb2OC

思想と技術力、その両輪があって会社は成り立つ。
ペンタにはもはや両方ともないでしょ。

778 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 00:28:48 ID:DKhhFXPs

>>775
昔の大洋漁業（現：マルハ）は鯨1頭で球団経営（ホエールズ）できたらしいです。
だから、弱くても、不人気でも、オーナーが野球好きだったんでもってたそうです。
ﾄﾌﾟｺﾝも戦前は軍部の需要だけで賄えたので、営業なんかしなかったそうですし。
技術はあっても、営業がうまくできなかった、となんかに書いてありましたね。

・・・なんだか似てますね。

779 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 00:42:44 ID:DKhhFXPs

>>777
777ｹﾞﾄｦﾒ！

思想はあまり関係ないと思います。キヤノンに思想があるとは思えませんし。
ペンタには技術力はあります。ただ、ハイテク面研究の遅れは顕著です。
今は、なんとか技術力でカバーしてますが、デジ化によってハイテク面の
重要性が問われはじめ、そこで例の提携があったのだと思います。

ペンタの生産技術はすごいですよ。分解すれば分かるでしょう。
あとデジ一眼でのファインダーとか、
キヤノン、ニコンが真似できないところを見ると、
スタッフ流出など言われていますが、まだまだ光学技術の蓄積はあると思います。

こういった積み重ねられた技術は短期間では得られないので、
三星はペンタの技術目的での提携なのならば、
レノボが日本IBMを丸ごと買ったように、完全に買い取って
製造・設計は日本に任せるほうが賢い戦略だと思ったりもしますね。

780 ：779：2005/11/20(日) 00:45:19 ID:DKhhFXPs

ハイテク面などと、抽象的な、電子音痴の親父臭い表現になってしまいますた。
つまり、『電子技術』と解釈してくだされば。m(_ _)m

781 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 01:26:04 ID:SEgvTQDP

成績が悪いと叩かれる。
世界共通の真理なり。

782 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 02:09:52 ID:kHCcU/M9

>>776
生産力もないしポリシーでもあると思います。
生産ラインの確保とか金型の保守とかあるので一新して行くしかなかったのでしょう。
シリーズごとにカラーが決まっているのは別に問題ないと思います。
むしろ前シリーズからの乖離が激しいのが辛いでしょう。

>・中下級機としてのMZ二桁～*istタイプ。
この辺りはガワはともかく中身はＳＦやらＺ二桁より上でしょう。
作りがよいとか、良い部品使ってるとか言い出すとまた別ですが、
そういうのは余所のメーカーで補完してください、という事で・・・・

783 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 02:34:41 ID:yV+nA4Si

>>782
SFXはA3dateの骨格にAF機構とストロボをぶち込むというなんとも不思議なカメラでしたからね。
どうしてこのときにSuperAの骨格でAF化することを考えなかったのか不思議です。
それが結局MZ-3なんですから。

784 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 09:52:03 ID:js/ODj3p

>>779
>思想はあまり関係ないと思います。キヤノンに思想があるとは思えませんし。

多くの一般消費者が欲しがるものを、他社に先んじて市場投入する。
（静音化、軽量化、ＡＦの高性能化はキヤノンがリードしてきた）
カメラは１０年使えればよし。（１０年も使えば買い換える）
売上を伸ばして、研究開発費を増やし、更に売上を伸ばすことの実践。

キヤノンはレンズをニコンから供給を受けてスタートした会
社だけど、ここまで成長してきた。成長するには何をやらな
ければならないかを考えて、それをがんばって実践してきた。

ペンタも一眼レフの黎明期には成長を目指して実践してきた
のに、いつのまにか成長することをあきらめたようなことし
かしなくなってしまった。

ペンタの最大の弱みは、せいぜい中級機までしか買えない貧
乏人の信者ユーザーにしか支持されていないところ。ニコン
信者ユーザーみたに金持ってる奴等ならまだ救われてるかも
しれないが。
規模は小さくてもマニア相手のガレージメーカーじゃないん
だから、貧乏信者ユーザーの方ばかり向いてては、シェアも
下がるし会社の勢いも無くなるわな。大切にしなきゃいけな
いのは、金を持ってるユーザーってことだ。

785 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 10:46:40 ID:lOsl3112

OM-1やMXは５ｺﾏﾓｰﾄﾞﾗや長尺マガを備えた旗艦だった。FMはF一桁があるために中級でシステム化はなされなかった。

786 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 11:15:23 ID:mplo8oZ9

ＯＭ-1は最初からシステムの1つのコマという形で位置づけられていたと思う。
だからＯＭ－２が出ても、単なるコマが１つ増えただけでOMシステムはそのまま
続いた。一方のMXはその一部をマネしただけ。結局後に続いたのはMXのラインでは
なく、MEのラインが生き残る形になったし。
ま、当時のオリパの製品レンジ（カメラ以外もひっくるめて）とペンタの製品レンジは違っていたので、それでも
良かったのかも。

で、昔を考えると、１眼レフは高価なしろものだったし、メーカーの位置づけは
きちんとしていたし、買う方も有る程度、オノレの分をわきまえて購入していた。
プロはニコン、位置づけがはっきりしないのがキヤノン（Ｆ-1は別格だったが、
その下のFTbやEFはアマチュア）、一般アマはペンタ、ミノルタ、ちと違った位置で
とオリンパス。一部の客向けにフジカとコニカ。途中からヤシカ・コンタックスが
出てきたが、価格帯とその位置づけは一般人のレベルではなかったわな。

しかし、それなりに皆豊かになってくると、そういう位置づけやら、オノレの分際
というものが怪しくなってくる。メーカーも消費者も両方。「プロ用」であったはずの
機材がハイアマどころか普通の人間が買う（プロストのブームなんてのはその変形？）
そういう消費者の嗜好の変化を読み切れなかったところが落ち、うまくその時流に
乗った（作り出した？）ところが成功した。そう言う風に私は見てますが？

787 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 12:11:16 ID:la0g6Kwy

結論：
足るを知り、ペンタの安物を使うのが正しい庶民のあり方なのだ。

788 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 12:31:34 ID:A1fsMtE5

問題は会社自体が業績の殆どが、衰退するカメラ事業に依存してる現状じゃないのか。

789 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 17:25:48 ID:d3VskKh8

次の柱は確かに・・・・・

790 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 19:02:44 ID:jLk+MBjw

いまどき小型・軽量・低性能じゃ売れないわな

791 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 22:28:45 ID:DKhhFXPs

>>782
＞この辺りはガワはともかく中身はＳＦやらＺ二桁より上でしょう。
コレ、格ってことです。後の製品の方が性能がいいのは当然ですよ。
SFXとMZ-60なんてスペック面ではどっこいじゃないですかｗ
仮に今SFX的な志向の製品を出したら、*ist以上の性能のカメラだろう、ということです。

>>783
マジですか？両方バラしたことありますけど、とてもそうは感じませんでしたが。
まあ、SFXのほうは全バラシまでやっていないので、言い切れませんけど。
例のケチの法則で、何割かの共通部品が使われている可能性はありますね。
あなたの話が真実だと仮定して、Super Aを採用しなかったのは、
クラスは上でも、構造が古かったためだと思いますよ。
所詮、MEベースですから拡張にも限度はあるでしょう。

>>784
＞いつのまにか成長することをあきらめたようなことしかしなくなってしまった。
会社は従業員を食べさせなければなりませんからね。
でもつい最近までMZ-Sとそう変わらない価格でLX（非限定モデル）を
売っていたりと、ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰな所もありますけどｗ
ただ、シャッタースピードの非高速化に対するこだわりは凄いと思います。
技術的には問題ないと思うんですけど、開発陣はコスト云々と言ってましたね。
確かに実用上、1/8000は要らないと思いますが、見栄えしませんよね。

一眼レフもRF全盛時に他社に追い着けないから、隙間的に初めて、
結果的にそれがアタリで、たまたまパイオニアになり、成功した感があるので、
また新しいカメラを考えているのかな？ｗ

>>786
同感です。

>>787
ペンタ機はシリーズ初号機（雛型なので作り良し）と最終機（ローコストだが最洗練）を買うのがいいですｗ

792 ：名無しさん脚：2005/11/20(日) 23:11:45 ID:HJWv6rkn

しかし何だネ。
*istが出た時は、まさかこれが最後の銀塩になるとは夢にも・・・

793 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 01:58:50 ID:kneJVr53

いや、まだ最後と決まったわけではないぞ。
えーとだな…例えば*ist60とかが出るかもしれんじゃないか＿|￣|○

>>791
>開発陣はコスト云々と言ってましたね。
シャッタースピードの正確さとか言ってた希ガス
物自体は1/8000のと同じらしいし。

794 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 22:18:44 ID:VyBaQJlN

>>793
>開発陣はコスト云々と言ってましたね。
↑これ、ｼﾞｬﾐﾗじゃなくて、*istDSの話です。
月亀の談話記事で田中氏がシャッターユニットをAPS-Cに合わせて小型化したなら、
1/8000やれや！と噛み付いたところ、即座に確かJ★氏に否定されたんです。

＞*ist60
潔いコストダウンにも萌えたり。ヘンな所だけハイスペックとかｗ

>>792
*ist発売後の年内にDが出ましたから、最初から決まっていたとしか。。。
当然、共有できるところは徹底的に共有されている、と。
↑以前、デジ板でこんなこと書いたら、
「あんなのとは違う！こちとらﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑでｽﾃﾝﾚｽｼｬｼｰだいっ」だの猛反発ｗ

個人的にはメカとしてのカメラも好きなので、ペンタに限らず、
今のカメラはどれもあまり弄れる余地がないので好きではないです。
そういや、ちょっと前にﾔﾌｵｸでMZ-3をLX風に改造したのが出展されてました。
ああいうのにも萌えますね。
ｼﾞｬﾐﾗのダイヤル改造とか、SFXにシボ革貼ってクローム化とかやりたいんですがｗ
（精密機械なので、内部を開けたり改造行為がキライな方もいると思いますが；）

795 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 22:48:10 ID:xAIovX6G

J★氏もペンタ辞めたしもうこの会社は終わりだね。

796 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 22:53:58 ID:q3g9jo0t

そなの？

797 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 23:35:23 ID:xAIovX6G

ニコンに転職って聞いたよ

798 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 23:41:39 ID:Ufrpahtx

よっしゃ、みんなでコニミノに移行しようよ。

799 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 00:39:55 ID:AkRbwu/a

ﾌﾟ　勝手にしてろよ。
オレはもうコンタに移行したから後１０年は戦える。

800 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 01:31:13 ID:p3z6wh2I

俺なんかSPだからM42であと20年戦える

801 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 08:34:55 ID:37CPSNJR

俺なんかSLだから死ぬまで戦える

802 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 10:54:08 ID:YCBxVheY

J★氏、ニコンに転職説ってどこまでほんとなのかな？

803 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 19:59:15 ID:qQOmW62D

Ai AF Nikkor ☆85mm F1.4D（IF）
Ai AF Nikkor ☆31mm F1.8ED Limited
Ai AF Nikkor ☆43mm F1.9 Limited
Ai AF Nikkor ☆77mm F1.8 Limited

これだけでJ★はあと10年は戦える...

804 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 20:09:34 ID:7iu0A/XT

ニコのAF85ｍｍF1.4DはFA☆85ｍｍF1.4と設計が同じじゃなかったけ。

805 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 21:58:59 ID:L6v3ViCx

ニコソの方が１枚多い。

806 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 22:13:45 ID:LT1uoe2k

保護ガラスが

807 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 22:49:03 ID:Np4I4RUb

誰かJ☆hirakawa氏のHPで直接聞いてみろよ！

808 ：名無しさん脚：2005/11/22(火) 23:22:10 ID:qxlEBsu0

85mmで保護ガラス付けるかよ。

809 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 00:04:22 ID:m6yiRuOM

>>807
実行した人あり。

810 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 00:11:27 ID:P/OgkJQq

まあ、まさか答えないだろね

811 ：ニコ爺見習い：2005/11/23(水) 05:24:15 ID:jp4iEkvy

>>803
ﾊｧﾊｧ

812 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 05:58:52 ID:EOrFbtAR

31mmはJ☆じゃないし・・・

813 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 13:08:28 ID:LAo7R0b4

ｷﾀ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!!

J☆hirakawa氏、ＨＰで退職を否定。

814 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 13:37:04 ID:FfMdH9xT

＞まだ辞めてません

　これから先はわからないという話。

　それにしてもあそこはいつからくまちん掲示板になったんだ？

815 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 21:04:07 ID:BZg7K3yp

hirakawa氏がまだペンタに居るみたいで安心

しかし、、、あの掲示板くまちんに荒らされて大変だな
プシコ系って扱いを間違えると、周りが巻き添えをくって
迷惑するというが本当だね（マジで笑えない）

816 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 21:48:19 ID:/kDi11Rh

まったく。
ああいう輩がコワイから、自分じゃ掲示板開けない弱虫なオレ･･･

とりあえず熊は永遠に冬眠して欲しい。

817 ：名無しさん脚：2005/11/23(水) 23:49:34 ID:P/OgkJQq

>ああいう輩がコワイから、自分じゃ掲示板開けない弱虫なオレ･･･

別に、管理人が自分ならガンガン消去すればいいだけでは。
平川さんは「ガイドライン書いてなかったから消さない（ホントは消したい）」
みたいなことを以前に書いてたけど。

818 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 00:12:45 ID:fRD2Mtcc

世の中いろんな人います。極端な例えですが、中にはくま氏と相性がいい人もいるでしょう。
いい意味で忍耐して、受け入れてるのはいいことだと思いますよ。
私にはマネできませんが、やはり色々な人と接してこられた年の功だと思います。

819 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 14:41:55 ID:LFCGgJ3X

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MXA00643&disp_no=1013&log_no=1013&msg_per_page=20&def=20

何、この人。

820 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 16:32:16 ID:N3nIXbfp

ケムンパスを知らんのか？

>>818
>中にはくま氏と相性がいい人もいるでしょう。
相性が良さそうに見える奴はくまの十八番、自演だろうね。
でもまぁＪ氏は大人の対応をしてるよね。ほとんど完全放置に近いけど。

821 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 18:04:37 ID:4YadgJHV

自演だと思い込んでるやつも滑稽だな

822 ：名無しさん脚：2005/11/24(木) 21:58:01 ID:2xfIQF3h

>821
ビンゴですか？

823 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 09:55:36 ID:BlcCaZIU

>>822
ビンボーでつ

824 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 14:09:46 ID:SP025fzO

ﾎﾞﾝﾋﾞｰでつ

825 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 14:30:54 ID:WScBNJUo

ﾔﾝﾎﾞｰﾏﾝﾎﾞｰﾃﾝｷﾖﾎｰ

826 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 22:00:18 ID:Ix9AmmbH

キヤノンがフルサイズデジ一眼を38万でだしたけど
あと5年もしたらどのメーカーも10万円台に落ちるのかな
そうなったらフィルムから乗り換えるとするか

827 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 22:11:15 ID:a7TXlidj

５Dの人気次第では５年もかからんと思う。

828 ：名無しさん脚：2005/11/25(金) 22:12:34 ID:CLBSP9zU

そんなことになったらDCサイズ専用レンズの運命はどうなる？

829 ：ニコ爺見習い：2005/11/25(金) 22:33:45 ID:7NiW0J52

APS-C 機は、より安価になるので
専用レンズも生き残る。

830 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 00:08:32 ID:6fXMweJ5

APSサイズのが安物３００ｍｍズームとかが超望遠になってくれるから便利なときもある
広角は銀塩使う

831 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 00:29:23 ID:rtr+qHSd

まあ、望遠にはAPS-C便利だし、フルサイズと２本立てでも売れると思うけど。
って銀塩板じゃんか。

832 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 01:19:35 ID:fTR8Zsas

アグフアのフイルム完全撤退が発表されたね。
コニミノもフイルム（カメラ）事業からの撤退を匂わせてるし。

>俺なんかSLだから死ぬまで戦える
俺もSPだから（露出計さえ気にしなければ）死ぬまで戦えるつもりでいたけど、
カメラが大丈夫でも肝心のフイルムが手に入らない時代が着々と近づいてきてるね。

フジとコダックだけが残るのか。
基本はコダ派だから当分は大丈夫だろうけど、銀塩はこれからどうなってしまうんだろう。

833 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 01:23:52 ID:P3i5rIB/

>>828
心配すんな。
EFマウントも後何年使うかわかんないから。
キヤノンはFDマウント切ったの覚えてるよね。
ってペンタスレじゃんか。

834 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 01:26:50 ID:macoDdja

ハリウッドの映画産業が35mmフィルムの配給をやめて
フルデジタル撮影・フルデジタル配給・フルデジタル上映に移行しつつある。
映画産業が35mmフィルムを使わなくなったら35mmカメラの世界もヤバイ。

835 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 01:31:41 ID:ItSgAsbM

デジが使えない機関での用途に期待ですな。
特殊需要さえあれば、大きな店では置いてくれると思います。＞135フィルム

836 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 02:04:07 ID:MO92dEUo

834
ＨＤでやるんか？質落ちるな

837 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 03:21:21 ID:h1GiKXvr

ムービーはまだ圧倒的にフィルムですよ

838 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 06:47:14 ID:7pnCsBhb

FA☆85mmf1.4が使えるデジカメでないかな？
でなければオクで売るけどいくらが相場なんでしょう？

839 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 08:48:06 ID:dL+OWj3W

>>838
*istD系で使えるが.....
俺は*istDSで使ってるよん。
画角が銀塩とは変わるので、不満な人もいるとは思うが。

840 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 13:41:32 ID:macoDdja

35mmフィルムを使用しないフル・デジタル・プロセス映画とは
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/whatsdlpcinema.htm
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/cinema_j.htm
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/rickmccallum.htm
http://www.tij.co.jp/jrd/dlp/docs/atthemovies/soderbergh.htm

841 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 23:19:03 ID:ItSgAsbM

>>838
ﾌｫｰｻｰｽﾞ系でもアダプタ経由で逝けるかと。
デジにおいて、個人的には性能の割に安いE-1で使いたいｗ
E-2？登場前の爆安セールを狙っています。

オクではﾃﾞｨｽｺﾝもあってか、それなりに人気がありますね。
相場は分りませんけど、オクを覗けばすぐに把握できるかと。

842 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 23:41:08 ID:P3i5rIB/

>>841
4/3でKマウント使うアダプターあったっけ？
EOSならKマウント使うアダプターがあるな。
ttp://homepage2.nifty.com/rayqual/

>>83.8
まあ普通は*istD系で使うけどな。

843 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 01:18:15 ID:BlQRDids

>>842
あります。EOSのような改造も不要です。＞4/3→Kアダプタ
ただ、私の場合はペンタのデジ一眼で気に入ったボディがないので（泣
初級者路線のお陰でシステムが激弱杉ですし、
今所有している銀塩機よりもスペック上劣るおまけに高価なのはちょっと・・・。
ペンタのステップアップはデジではなく、中判（銀塩）になりそうですね。私は。
会社からすれば、悪いファンですねｗ

でも、普通は*istDシリーズでいいとは思いますよ。

844 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 01:25:46 ID:3dTatRMc

>>838
*istDなら、Z-1系のハイパーマニュアルもあって、
画角が変化するのを除けば使いやすいですよ。

845 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 01:31:20 ID:vbZzEzgV

>>843
4/3→Kアダプタってあるのね。
今度ググってみるよ。

846 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 04:28:34 ID:7j9+7s2P

>>843
むしろ中判買った方が喜ばれるんではないかと。

847 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 09:09:23 ID:Xc49qkbT

デジ専用レンズって135に付くの？
ミラー干渉する？

848 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 09:39:52 ID:dsrz85L2

ペンタのレンズでミラー干渉するようなヤツは記憶にないな。

デジ専用は絞り環がない、という事を知ってれば答えは分かるだろ。」

849 ：838：2005/11/27(日) 14:29:15 ID:L0g3d9ej

使えるデジカメがあったんですか。。。持っとけばよかったかな。
知人にZ-1Pと85mmf1.4セットを10万＋使わなくなったデジカメで売っちゃいましたw
ここ5年くらい使ってなかったし保管するのも面倒になってきてたので以前から話はしてました。

いいレンズ。いいカメラ。さようなら。思い出をありがとう。知人に大事に使われてくれ。

850 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 15:24:30 ID:7j9+7s2P

何年も使ってないカメラを知人にそんな値段で売るとは・・・

>>847
イメージサークルの大きさが違うけど焦点距離によっては普通に撮影できるみたい。
ボディ側で絞り値操作できるカメラがあればとりあえず使える。

851 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 15:44:22 ID:1oXZzWX1

>>849
ペンタの最初のデジ一眼は、一昨年の秋に発売されましたよ。
メーカーのHPくらい見ておけば良かったのに。
銀塩で135mm好きだった私なので、*istDS+FA★85mmは、もう最高ですよ。

852 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 17:07:26 ID:FF3JUh68

Z-1pとFA☆85mmなら、今の高騰情勢ではそうおかしな値段ではなさそうだねぇ。
ちっとも安くはないが、さりとて暴利ではない、と言う感じ。

Z-1pはともかく、FA☆85mmはそもそもブツが並ばないもの・・・・

853 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 18:10:40 ID:eD+fBf/k

ヤフオクでFA☆85を何をトチ狂ったのか12万で出品してる馬鹿がいる

854 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 20:16:11 ID:4uFjf3i7

何気に
ペンタの単焦点レンズとくに☆が
高騰している

855 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 00:35:11 ID:rsAouiS9

>854
これだけガンガンディスコンされれば高騰もするよ。
もう☆ブランドは作らないってウワサだし、欲しい人はムリしてでも買えば良いのでは？
自分はしばらく静観です。

856 ：853：2005/11/28(月) 01:42:00 ID:msGVCw9m

いや、確かに高騰はしてるんだけどさ。最近のFA☆85の大体のオク相場が8～9万くらいなんだわ。
だからちと欲の皮がつっぱりすぎですよ、と。その値段はA☆の値段ですよ、と。

857 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 08:16:05 ID:43o3HvwS

FAレンズが高騰しそうだからFA28慌てて新品購入した
FA☆85は資金が無いので手が出なかった。

858 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 09:25:36 ID:uJqoWwfL

おなじくFA☆28-70F2.8確保

859 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 10:00:31 ID:E1hstg+D

デジ*istのデザインは好みじゃないが他メーカーのひど過ぎるデザイン見てると良く思えてくるｗ
しかしあのだるいレリーズフィールとチープなモードダイヤルにいつも萎えてしまう。

860 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 10:21:47 ID:45RXyo/f

心機一転、smc★Takumarシリーズにしてはどうじゃろ
ボディはコシナのOEMで　SP III

861 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 20:13:20 ID:Gn1HeFdt

ボディーがコシナか、マジ現実的で怖いな
でもLXみたいなボディー作るならウェルカムかも

862 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 20:23:16 ID://4JBoNb

ZI つくらせるようなわけにはいかないだろうし、
質には期待できないんじゃね？

863 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 20:26:12 ID:qjkOX8hl

次はDA FISH-EYE 10-17mm f/3.5-4.5ED(IF)だって
最短14センチなのは進化か
なんでDFAにしないかなー

864 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 20:36:55 ID:j9IAS+qs

>>863
>なんでDFAにしないかなー
んな無茶な。
魚眼なんだから広角側ではどう頑張っても真ん中にしか写らないっしょ。

865 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 21:03:02 ID:KVDd/NRq

>861
レンズも全部コシナ製だったりして
現行品で残るのは100/3.5マクロ

866 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 21:34:44 ID:x+bB9+kA

チョンタックスw

867 ：名無しさん脚：2005/11/28(月) 22:11:41 ID:uJqoWwfL

フォクトレンダーMZ

868 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 01:28:37 ID:kWRTN5Tc

ヘリアー 75mm リミテッド

869 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 04:35:49 ID:s54+U/Qs

銀塩カメラで使える「デジタルカートリッジ」のようなものができないかな。
いいアイデアだと思うんだけど、どうでしょう？

870 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 07:42:01 ID:s0KQGORY

>>869
既出なアイデアです。

871 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 11:22:34 ID:Oj8Md41E

>>865
Noォ！ソレハ既ニ現行品デハナイ・・・

872 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 12:01:22 ID:MPpkrxRt

>>既出だけど未だまともなものはできていない。
強いてあげればR8/9用モジュールくらいか

フィルム形状は難しいと思うので裏蓋をくり抜いて装着する形
とかでできそうな気もするんだが

873 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 12:02:08 ID:MPpkrxRt

上は
>>870
です。

874 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 12:36:46 ID:ik/4937O

>>869
ペンタックスの場合、まともな銀塩の機体がないわけだが・・・。

875 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 12:56:46 ID:jOKV9exM

え？　今「笑っていいとも」にアサヒフレックス出なかった？

876 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 13:17:12 ID:wdVWiBnj

>>875出てたね、国産初の一眼レフとして紹介されてたよ。
でもテレフォンショッキングのゲストの和田アキオの出演時間が
長すぎてコーナー自体がすぐに終わった。

こんなとこにもあの国の法則か？・・・・。

877 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 18:54:33 ID:HsrmyL4l

はじめまして。今回ペンタックスのボディ(MZ-S)を使ってみようと
考えているのですが嫁を質に入れてもこれだけは
買っとけという至高のレンズベスト5は何になると思われますか？？

878 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 19:11:50 ID:/4mfAQfv

自分的ベスト
FA300☆/F4.5 開放から素晴らしい描写。328ｲﾗﾈ
Lim43/F1.9 格好いい。MZ-Sには似合わないか

879 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 19:26:49 ID:16QP9Pp/

>>877
FA35/f2　は絶対に入ると思うが。

880 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 19:43:11 ID:ytTl8jp7

>>877
オレは絶対コレ
FA77 Limited

881 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 19:44:43 ID:HsrmyL4l

>>878 >>879
Lim43は私もかっこいいと思います。似合わないですかね。黒なら大丈夫かな。
FA35/f2ですか。調べてみなくては。

882 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 19:50:02 ID:HsrmyL4l

FA77 Limited ・・ベスト５なんて難しいですね。

883 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 20:00:06 ID:fb92GyMR

77mm limited に一票。

884 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 20:34:27 ID:4IUa3lm1

>>878
FA300☆/F4.5はあまり評判良くないようなので黙っていたが、
俺もそう思うんだ。個体差があるのかなぁ？

885 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 21:50:57 ID:OhyiVytd

Ｆ☆300mmF4.5ED(IF)の方が三脚座がついてるからイイ。
F8～11あたりの鋭さはイイと思う。
ただ、色のりがゴッテリって感じは個人的には好きではない。
FA35mmF2やFA135mmF2.8もそうなのだが、フィルムとの相性もあるのかな・・・
古いＫやＭの方が、発色はおとなしめなので好き。ところがドロンとしたところが
うーん、となってしまう。なかなかうまくいかないものね。

あと、面白的にフィッシュアイズームどうかね？

886 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 22:02:24 ID:/4mfAQfv

>>881
自分はMZ-3と5と*istDSなどに使ってますが黒なら似合う鴨
使用頻度が一番高いのは、FA50/1,4とF1.7あたりかな。

>>884
評判良くないの？シャープでテレコンつけても全然OKなのにね。
手持ちの比較ではレンズメーカーの300/2.8よりはいいと思うます
ただ色乗りはあっさり目なのと三脚座がないのが×。

887 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 22:29:12 ID:fv8De7Uy

28-70/4ALがいつの間にか曇った・・・・ｏｒｚ

888 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 22:34:41 ID:7fKsDDha

毎度おなじみの。

889 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 22:38:22 ID:/4mfAQfv

28-70/4ALは曇るなぁ…既に3本目ですが、安い中古を使い捨て状態。
F8以上にに絞って使う分には良いレンズなのに。
旧FAマクロ100/F2.8も中球交換2回しました。

890 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 23:00:04 ID:uLEGuWD6

なんで曇るんだろうね
保管が悪いのか？

891 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 23:23:34 ID:7fKsDDha

保管じゃないだろ
有名な症状

892 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 23:28:48 ID:/4mfAQfv

ペンタに聞いたら、「ある時期のレンズは曇りやすいのです」と言われました。

893 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 23:32:10 ID:lLLasXBp

張り合わせ面の糊が変質

894 ：名無しさん脚：2005/11/29(火) 23:41:27 ID:n+U4pUOM

F☆300/F4.5持ってます、個人的には十分以上の描写してます。
FAも光学系は一緒なのだそうなのでモノは十分良いと思いますが。

確かに1.4倍リアコンＡタイプ使うと少し四隅が蹴られます。これ不満。
2倍リアコンＡタイプはちょいと絞ってますが悪くない、イヤなかなか良いです。

確かに2倍リアコン使用は三脚座ある方が良いし(Ｆ☆は大きすぎ(笑))、
Ｌタイプリアコン使えないし、
1･4倍リアコンＡは蹴られるし、
･･･さらにF4.5とくれば魅力は薄いかもしれない。

でも以上は超コンパクトの弊害だと割り切れば
良好な画質と手持ちラクラクの素敵な300mmレンズですよ。

895 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 00:21:27 ID:xy06wA21

伸び縮みの差が激しい玉が有るレンズは曇り易い。
中の湿度やグリスの揮発分、あるいはバルサムが
気圧の変化で曇る。
他にも原因は有るが、ズーヌは大抵これ。

896 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 02:26:12 ID:yPO0lR8e

デジカメ板だが、ペンタ望遠の比較ならこのスレ。
全部読むと色々出てるでよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107096608/411-415

897 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 09:08:35 ID:ZEzedbCr

よく行く中古屋の人が、FA28-70/4はちゃんと防湿庫に入れていた人のほうが
曇っている傾向にあるような気がすると言ってました。
きちんと調査したわけでも、科学的根拠もなく、たまたまかもしれないそうですが。
曇ってる人に聞くと、「ちゃんと防湿庫に入れてたのに」という反応が多いらしいです。
レンズの接着剤が原因だという話を聞いたことはあるけど、
その接着剤が乾燥に弱いなんてことがあるのかな、と考えてもみたらしいです。
ただ、防湿庫保管する人は使用頻度が高いだろうから、
あまり使ってない人と比較するのはおかしいかもしれない、ともいってましたが。
雑談の中で出ただけですので、みなさんあまり真面目にとらえないでくださいね。

898 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 18:43:43 ID:GmDYvJys

>曇ってる人に聞くと、「ちゃんと防湿庫に入れてたのに」という反応が多いらしい

そりゃあ保管に落ち度は無いって持ち主が主張しているだけで、本当に防湿庫に
入れているかどうかわからんだろ。それに一般の防湿庫はそんなに湿度は下がらない。
俺は機材が多すぎて大半は防湿庫には入れてないが、曇りやすいといわれているレンズは
もれなく曇ってる。
オークションでは曇ったレンズを平気でレンズは綺麗と説明している奴も結構居る。
どうやら本気で気付いていないらしいが、保管に気をかけない奴は曇りにも気がつかない。
逆に防湿庫で保管するような奴は目ざとく曇りに気が付いて騒ぐというだけの事だろ。

899 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 20:32:45 ID:NGGw2toK

>>898
いやカメラの曇りは湿度だけが問題じゃない、ってことだろ
新鮮な空気を当てたほうが曇りにくい。

900 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/11/30(水) 20:43:00 ID:oK2gIJpB

防湿庫持ってませんけどとりあえず曇ったことなかったり。
使わないレンズは曇るんじゃないかな？

901 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 21:30:52 ID:RCvSMKd5

レンズが曇ったことあるやつ＝ハゲる
これマジ

902 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 21:32:00 ID:hdlkIKGD

ゴムパッキンつきプラケースで10年近く保管しているけど
乾燥剤と防カビ剤、湿度計をいれて40％前後を保ち
カビ曇りは経験していない
もちろんローテートで使っているよ
本当は防湿庫ほしいのだが上さんが許してくれん

903 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 22:40:53 ID:j50ex6UE

たしかに、曇るたびに毛が抜けるな

904 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 23:01:02 ID:c6BhxyBB

暮れるたび、だろ。

905 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 23:17:51 ID:xy06wA21

>ただ、防湿庫保管する人は使用頻度が高いだろうから、
逆だろ。

906 ：名無しさん脚：2005/11/30(水) 23:24:37 ID:wC0CGP5s

>>902
これまでふつうに部屋の中に放っておいて問題なかったが、
一度ザックに入れっぱなしで数日放っておいたら見事に曇りました。orz
3本も。修理代はほぼ防湿庫代と同じになりました。

今は防湿庫に入れてます。

FA28-70mmF4は確かに曇りやすいですね。今はFA24-90mm
F3.5-4.5に乗り換えました。

907 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 00:18:46 ID:O/dc5IE9

FA28-70/F4、雨の日使ったあとも水滴を拭くくらいで何もしないし、
防湿庫ではなく普通の棚に入れてるけど、今のところ曇りはないです。

ただ、ホコリとチリがかなり入りやすい。あとズームリングの回転も渋くなってきた。
もう少し丈夫だといいんだが。この辺は格下のFA28-80/F3.5-5.6の方が丈夫という印象。

908 ：897：2005/12/01(木) 09:15:46 ID:/7WxgcJ1

店員としての正式なコメントじゃなくて、
店員の休憩時間に一緒にコーヒー飲みながらの雑談なんで、
そんなにまじめにとらえないでください。本人も冗談まじりでしたから。
「へえ、こんな傾向もあるんだ」程度に思って読んでいただければ・・・。

>>897
同じようなことも言ってましたね。
乾燥っていっても防湿庫はそんなに湿度下がらないし、とか、
防湿庫できちんと保管してる人だから曇りにも敏感なんだろうね、とか。

>>905
いえ、防湿庫の肥やしの場合じゃなくて・・・。
防湿庫で保管してる写真を趣味にしているような人は、
家庭用としてカメラとセットで買って行事の時しか使わないという人に比べて
使用頻度は高いだろう、ということなんですよ。
後者の持ってきたレンズが意外と曇ってなかったりするらしいんです。

909 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 09:38:29 ID:9rKtN0GC

俺様は心が曇ってるのでレンズは曇りません。

910 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 15:48:01 ID:IWUDMlaL

DAのFishEye Zoom　ｷﾀﾜｧ･゜ﾟ･_｡__｡_･゜(n‘∀‘)ηﾟ･_｡_ _｡_･゜ﾟ･ !!!!!

っていうか、またキワモノかよ・・・

911 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 15:50:52 ID:IWUDMlaL

しかもトキナーと共同開発・・・
レンズすら自力で作れなくなったか(つд`)

912 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 17:57:06 ID:6fbfsL19

とはいえシグマ15mmなみの近接撮影能力は評価できる。
あとは画質がどの程度なのか…

913 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 18:32:05 ID:JOXKYei/

フルサイズは永遠に出ない予感
トキナーと共同開発ということは
各社マウントが出現する予感

914 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 18:52:52 ID:6fbfsL19

EFは出んだろ

915 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 19:03:55 ID:CIXYD3MH

自社の開発者を養う体力もなくなったのか…
トキナーとしてはペンタの金で設計屋の給料が払えて経験も蓄積させてもらって大ラッキーw

ペンタは急速に終わりつつあるな。

916 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 19:05:55 ID:DPltGEM9

ペンタックス、デジタル一眼専用魚眼ズーム「smc PENTAX-DA FISH-EYE 10-17mm」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/12/01/2806.html

＞また、レンズ前面に新開発のSP(Super Protect)コーティングを施す。SPコーティングは特殊なフッ素化合物を
＞蒸着させたもので、撥水性、撥油性を備える。汚れがつきにくく、油汚れも簡単に落とせるとしている。

SPですよ

917 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 19:24:52 ID:9E/Kw81h

設計と製造の分担ってどうなってるんですかね

918 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 19:36:36 ID:oLlfXzcU

画角的にはズームを繰り出してってフィルムでも180度の対角魚眼として使えそうなんだがな、、、
さらに広角側ではフィルムで円周魚眼になるってんなら神だが、、、それは無理っぽいな。

919 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 20:03:49 ID:JOXKYei/

フード取ったら・・・
10mm時に、円周魚眼一歩手前レンズ
17mm時に、対角線画角180度の魚眼レンズとなるかな？(^∇^;)
なったら買う（（。Ａ。））

920 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 20:06:33 ID:rKSMAHLd

これ、トキナーとの共同開発ってことは、ニコキャノミノ向けも発売されるのかいな？

921 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 20:07:36 ID:rKSMAHLd

すまん、>>911とかぶったorz

922 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 21:04:51 ID:c2Cif/YF

>>919
おお、それいいな
銀塩カメラはMZ-3しかないんでちょっと微妙だがそういう使い方ができるなら買っちゃうかも
しかし、今年の冬は別のことに予算確保しちゃったからなぁ

923 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 21:09:26 ID:93IRJ0z+

フード取れるの？

924 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 21:14:28 ID:93IRJ0z+

>>923
自己レス。

ソース見たら、フードは取れないみたいね。
ルータで削るとかしないといけないみたい。
ついでにフィルタも装着不能だと。

925 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 21:36:49 ID:rcTBesnF

というか、デジ専用のＫマウントって
普通の銀塩カメラに付くの？
レンズの後玉がミラーに干渉したり
しないの？

926 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 21:42:48 ID:KFPhj80d

>>911
何言ってんの。まんまタムのズームとかラインナップになかったっけ？

927 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 22:33:42 ID:cvqGXwel

共同開発ってたいがい丸投げじゃないの？

928 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 23:08:57 ID:TxjDyWly

>>925
くどいやっちゃな。
そこまで言うなら自分の愛機持っていって試しに付けさせてもらえ。

929 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 23:45:02 ID:AWdbhFd1

>>925
普通に考えたら・・・

35mmフィルム一眼レフカメラに装着はできますが、
イメージサークルが小さいため、
使用することはできません。

・・・てな感じじゃ無いの。
※ニコンの注意がきだけど。

930 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 23:49:11 ID:78uo2vog

>>925
基本的にはKマウント系同士でフランジバックも同じだし、絞り込みレバー
とかも同じなんだから、普通に考えたら干渉しそうにないってことは分かり
そうなもんだが…。

って、そんな俺の認識が間違ってたりして？

931 ：名無しさん脚：2005/12/01(木) 23:54:30 ID:c2Cif/YF

>>930
問題はフランジバックじゃなくってフォーカスバックのほうかな（後球とミラーの干渉という話なら）
まあ少なくともこれまでに出たレンズでその手の干渉が起こるという話は聞いたことないけど

932 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 00:28:23 ID:FZqbdLaB

>>925
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1133450596.jpg
付くよ。
隅が欠けるけど一応写真も撮れる。

DA16-45/4なんかだと24mmあたりからケラレが無くなるから
FAJ24-45/4相当として使えなくもない。

>>930
EF-Sなんかだと従来のEFに付かないような細工がしてあったりするらしい。

933 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 03:28:25 ID:umweoVXx

共同設計というのがトキナーを通したペンタ設計の外販だったら面白いのにな。
実際は魚眼ズームに関わる特許ライセンスのみで実設計は丸投げってとこなのかな。
撥水コーティングはフィルタ屋さんのアレを持ってきただけ？

934 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 11:43:23 ID:v+TwjFaC

そんなとこでしょ。
よほどのメリットでもない限り、
細かく分担してたら金かかってしゃあないじゃん。

935 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 13:18:27 ID:JaU4+9A2

当初月産数量： 200 本

手図栗ですか？

936 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 13:22:09 ID:utaBngU5

pent

937 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 15:17:01 ID:2SkpW1Rs

フォーマットが小さい＝ミラーが小さい訳で、
そのぶん後玉がミラーボックス側に出るよう設計される可能性はあるわな。
ペンタからはそのへんの公式アナウンスあるんかな。

938 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 18:01:38 ID:aRHo4VBZ

キヤノンで後玉が当たるのも広角ズームでしたっけ。
ペンタの場合は絞り操作が変わるから付ける人少なそうだが。

939 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 18:14:36 ID:235PYU9g

キヤノンは物理的につかないよう専用レンズはマウントに細工がしてある

940 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 19:32:52 ID:WeKSyV0L

こんなに金にならないものばかり作り続ける企業もめずらしい
まるで官公庁

941 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 19:38:53 ID:FZqbdLaB

>>935
あらら、DA14より少ないのか。

>>937
*istDのミラーサイズはMZと大差ないように見えるが…

942 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 20:25:05 ID:WeKSyV0L

*istDは35ミリからの流用だから
DSから新設計

943 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 20:53:53 ID:NOUBVQSO

将来的には*istDでは使えないデジタル専用レンズが出る可能性もあったりして。

944 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 21:16:28 ID:fmzCA/kw

>>932
わざわざどうもありがとう。
俺、EOS20DユーザーでEF-Sレンズ持ってるんだけど
キャノンはEF-Sをわざとつけられないようにしてる
んだよ。だからペンタもそうしてるのかな、と。
そうすると、DAレンズ買ってもムダにはならなさそうだね。

945 ：名無しさん脚：2005/12/02(金) 23:46:40 ID:QL2DDFQa

>>943
そんなことするかなぁ
*istDに使ったら後球傷ついたとかそういうクレームに対処するくらいなら造らないほうが簡単な気がする

946 ：943：2005/12/03(土) 01:20:29 ID:8Dukis1W

>>943
するかしないかじゃなくて可能性がないわけじゃないよね、ってだけです。＾＾；
>>937の言うようなことがあればね。そんなことしてもメリットないからやらんだろうね。と。

947 ：名無しさん脚：2005/12/03(土) 01:55:50 ID:Os0C7uon

少なくとも「Kマウント」を名乗っているうちは
従来のバックフォーカスを守ると思いたい。

948 ：名無しさん脚：2005/12/03(土) 22:44:27 ID:ylvryvyu

＞極論かもしれないけど、もうこの際だからペンタックスはレンズメーカー（若しくは、設計オンリー）に
＞成り下がるとかは？そしたら、フラッグシップを待ってイライラすることないし。ね？そしたら、Ｆ６買う
＞だろうなぁ・・・

949 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 00:14:16 ID:ynfGmlwK

コンシューマ向けのハードから降りてソフト屋になったセガみたいだな。

950 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 00:59:39 ID:qm6NULLN

>>948
ペンタがボディ捨ててレンズ屋かぁ。
Fマウントのリミとか出たら俺もF6買ってしまうかも。
でも、カメラの機能差は置いといて、リミ三兄弟が一番似合うボディは
やっぱMZ-3なんだよな。あのカッコ良さだけで俺は満足。
他メーカーならFM3とかに似合いそうだよね。

間違ってもKissには着けない。

951 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 09:32:31 ID:bg9S0HDn

ﾆｺｿに１台ペンタボディを作ってもらえばいい。

952 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 14:11:30 ID:0Ozfw96G

ソレダ！

953 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 14:16:46 ID:O1UwPedb

>>951
素晴らしい!!

954 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 17:49:36 ID:LhtVNpdQ

　D200K　希望

ぶっちゃけマジ売れると思う。

955 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 18:33:36 ID:iSp9159+

>>954
悪いカメラじゃないとは思う
しかしそれが、ペンタックスの新しい中級機として出てきたら
*istD正常進化形を望んでいた層（とくにハイパー操作系マニア）が暴れだすんだろうなぁ

956 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 19:03:35 ID:0Ozfw96G

K3Proに成ったりして…。

957 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 19:05:21 ID:ivvBMhBZ

キヤノンの軍門に下るのは死んでも嫌ですか？

958 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 19:14:26 ID:q4mg6c/A

そんなことあたりまえじゃないですか！！

959 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 19:17:23 ID:KuoAJ65g

そんなことなくてもコシナに作ってもらえばええやん

960 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 19:37:57 ID:ivvBMhBZ

キヤノン向けのレンズ作ってくれたら、かなりのキヤノンユーザーが
ペンタレンズに流れると思うけどな

961 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 20:30:29 ID:DNr0niiE

>>960
どうだろ？
Lレンズの逆光性能に不満を感じているような層には受けるかもだけど
大半は「今時手振れ補正も超音波モーターも無いの？」という反応な予感。

962 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 20:31:43 ID:KuoAJ65g

USM付のsmcなら鉄ヲタの俺が買うぞ

963 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 21:29:24 ID:oXhkpjES

AS付けたら、USMなんていらないんじゃね？

964 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 22:20:58 ID:ivvBMhBZ

確かに300以上ならIS欲しいけど200以下なら要らないんじゃね？
USMよりペンタの☆レンズのボケだろ？

965 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 23:40:36 ID:LhtVNpdQ

>>957
当たり前じゃないですか！！！

>>960
例えそうだとしても、キヤノンのボディは
今までのペンタのボディと思想が違い過ぎると思う！

>>956
それも（・∀・）ｲｲ!!
35mmフルサイズ撮像素子でK4Pro希望!!

966 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 23:52:27 ID:iSp9159+

超音波モーターはどうでもいいがISとかVRとかって光学系に入れるわけでしょ?
SMCの力で画質劣化を抑えられるかもって期待はないではないが、ペンタのレンズの味を殺すくらいならないほうがいい

967 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 23:57:33 ID:RyrMeiyZ

D200K、たぶん採算は余裕で取れると思う。

968 ：名無しさん脚：2005/12/04(日) 23:58:51 ID:zNdc3lTV

iikagenn dejibann de yare... orz

969 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 00:00:54 ID:oPdoKAaB

dejibann to dejiita docchi ga tadasii iikata desuka?

970 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 00:02:16 ID:LhtVNpdQ

>>968
じゃあF100K希望ということで（・∀・）

971 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 00:23:33 ID:qsBSJIOc

あれ？ここデジ板じゃなかったっけ？

972 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 01:13:50 ID:E5lITGdO

>>971
ちげーよ

FM3Kがほすぃ
というか現行品で中級金属MF機がほすぃ

973 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 02:02:26 ID:y4MOZMAx

>>972
semete "K3" to itte hosui... orz

974 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 02:44:56 ID:cUHrG/hF

>>971
つ[☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版2]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125887182/

975 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 03:10:33 ID:yepzvpxI

漏れもFM3K欲しい。金属でなくても構わんから
マトモな中級実用機が欲しい。

976 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 09:00:25 ID:/8M48eGz

MZ-Mのもう少し中級よりの奴が欲しい。

977 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 09:26:37 ID:dxkCUsWY

FM3Kってキムチイーグルみたいで嫌だな。
というより連中がPENTAXウリナラ起源(ry

978 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 10:05:35 ID:qsBSJIOc

デジタル専用はAPS-C専用でしょ？おいら５Ｄにつけるからそれは使えない

979 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 15:04:05 ID:6VYwgXiE

MXの後継機だしてくれよペンタックス
俺もフィルム使ってみたいけど現行機種がistとMZ-Mじゃ欲しくならねえよ

980 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 15:28:21 ID:3CEmZDUS

MZ-M + 金属外装 + 倍率0.95倍くらいでおながい

981 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 15:34:14 ID:j+GsARda

今更ＭＦ機っていうならやっぱりＭＸみたく機械式がいいなあ。
どうせそういう人からの需要がほとんどだろうし。

982 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 15:50:34 ID:/8M48eGz

確かにMXのほうが売れるかも新米…

欲しいのはMZ-Mのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ版だけど…

でも出したら出したでカメラ雑誌のしょうもない比較テストとかでこき下ろされないか心配…

と、無駄な心配します。

983 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 16:12:51 ID:3CEmZDUS

つまりFM10のＫマウント版が欲しいと
そういうことですね

984 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 16:30:57 ID:/8M48eGz

それってコシナ製では…

でもそれとはちょっと違うような気がします。

もっと凝縮感というか密度高そうな感じというか…

FM3Aをコンパクトにしたような…

ウマく言えない…orz

985 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 17:07:23 ID:afELTXw7

太陽電池で露出計が動けば電池の生産終了に悩まなくてすむぞ！

986 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 17:18:18 ID:/8M48eGz

リコーＸＲソーラーってありましたよね。

Ｋマウントで…

987 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 18:20:59 ID:qsBSJIOc

今さらの話ですが
販売店にFA☆300/4.5の取寄せを頼んだら、メーカーから
メーカー在庫無しで生産完了予定　と言われたそうです
必死で探したら、ひとつ在庫ありの店が見つかって即注文しましたが

988 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 18:47:01 ID:G8npUbdq

生産完了予定　?
その状況じゃ生産はとっくにおわってるよな。

989 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 20:25:17 ID:dxkCUsWY

もうとっくにラインないよ。

990 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 21:50:16 ID:T+ZPbYRG

そうこうしている間に、このスレもいつの間にか残りわずかなんですが・・・

どなたかスレ立て御願いできますでしょうか？

991 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 21:55:54 ID:j+GsARda

やだ

992 ： ◆MZ3/.EIlC. ：2005/12/05(月) 21:58:52 ID:MdTdolzU

僭越ながら立てさせて頂きました

次スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1133787453/

993 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:05:48 ID:+2swhJHq

あと奈々か・・・

994 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:50:28 ID:q04twxDb

OM－１をペンタックスが出したら神！

995 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:50:50 ID:q04twxDb

OM－１Nをペンタックスが出したら神！

996 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:51:35 ID:q04twxDb

OM－２をペンタックスが出したら神！

997 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:52:10 ID:q04twxDb

OM－２Nをペンタックスが出したら神！

998 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:52:47 ID:q04twxDb

OM－３Tiをペンタックスが出したら神！

999 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:53:15 ID:q04twxDb

OM－４TiBをペンタックスが出したら神！

1000 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 22:53:36 ID:q04twxDb

LXデジタルをペンタックスが出したら神！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　　　　ノ￣ゝ