ペンタックススレッド☆★☆Part18☆★☆
1 ：名無しさん脚☆：
PENTAX製品をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞです。
前スレ
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079246625/
PENTAX HP
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
関連ｽﾚ、過去ｽﾚは>>2-10あたり。
前スレ
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079246625/
PENTAX HP
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
関連ｽﾚ、過去ｽﾚは>>2-10あたり。
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■過去スレ
Part 1 http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html（建直し）
Part 4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part 5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part 6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
Part 7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955
Part 8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390
Part 9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072278719/
Part 1 http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html
Part 3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html（建直し）
Part 4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part 5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part 6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html
Part 7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955
Part 8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390
Part 9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072278719/
■関連スレ
★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/
Pentax Mシリーズ スレ ざっと２台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/
▲▲ﾏﾀｰﾘ愛してPENTAX LX ＃5▲▲
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069927614/
ペンタックスＺシリーズ☆★☆Part2☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071908860/
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/
ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ 【今更】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
【資産活用】Ｋマウントスレッド 弐本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046425888/
★☆ペンタックス645 Part2.1☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083939717/
■関連スレ（デジカメ板）
PENTAX *ist D Part 25
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083339597/
PENTAX *istD レンズ総合スレ 2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/
★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/
Pentax Mシリーズ スレ ざっと２台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/
▲▲ﾏﾀｰﾘ愛してPENTAX LX ＃5▲▲
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069927614/
ペンタックスＺシリーズ☆★☆Part2☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071908860/
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/
ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ 【今更】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
【資産活用】Ｋマウントスレッド 弐本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046425888/
★☆ペンタックス645 Part2.1☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083939717/
■関連スレ（デジカメ板）
PENTAX *ist D Part 25
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083339597/
PENTAX *istD レンズ総合スレ 2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/
4 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/05/24 19:00 ID:XgD9i723
>>1
乙花穂
乙花穂
5 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/05/24 20:31 ID:KZby6gMn
>>1
もつかれ
もつかれ
>>1
乙
乙
>>1
スレ立て乙ー
スレ立て乙ー
8 ： ◆nvPENTAX1Q ：04/05/24 22:09 ID:j+vpE+ke
>>1
乙ｶﾚｰ
乙ｶﾚｰ
>>1
Ｚ力し－
Ｚ力し－
15 ：名無しさん脚：04/05/25 00:28 ID:oNZRIpL4
>>14
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
>1
欧風カレー
欧風カレー
>>17
悪いが、朝から爆笑してしまった。
悪いが、朝から爆笑してしまった。
>>17 ﾎﾚ!
■関連スレ追加
【まま子扱い】その名もSFX！【かわいそう】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026386696/
しかし、指摘されてから丸一日近く誰も貼ってあげないというのも…やっぱりまま子扱いだねぇ
■関連スレ追加
【まま子扱い】その名もSFX！【かわいそう】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026386696/
しかし、指摘されてから丸一日近く誰も貼ってあげないというのも…やっぱりまま子扱いだねぇ
20 ：SFXﾖﾘ：04/05/26 04:43 ID:siKcKrAD
>>20
まあ早まるな。少なくとも漏れは好きだぞ。デザイン含めて。
ウチのはミラーうｐしたまま止まってしまったから今は使ってないけど、棚に飾ってある。
Ｆレンズも100マクロと300／4.5は未だ現役。
というか、300ミリは純正Ｋマウントの小口径300ミリとしては唯一三脚座付きという点で非常に重宝している。
まあ早まるな。少なくとも漏れは好きだぞ。デザイン含めて。
ウチのはミラーうｐしたまま止まってしまったから今は使ってないけど、棚に飾ってある。
Ｆレンズも100マクロと300／4.5は未だ現役。
というか、300ミリは純正Ｋマウントの小口径300ミリとしては唯一三脚座付きという点で非常に重宝している。
F300/4.5だが、あの不自然に立派な三脚座の理由を述べよ。
>>22
とりあえず付けてみた
とりあえず付けてみた
カメラ雑誌からペンタ銀塩35ミリが消えましたな。
マジ撤退ですか？＞銀塩135
もうまったく話題にならなくなったという意味でしょう。銀塩用の新しいレンズも出ないし。
27 ：名無しさん脚：04/05/27 03:33 ID:2Wbdx68m
FA☆200/2.8にも三脚座を…
>>27 THX! 家帰ったらやってみます。
しかしペンタってフォーマット問わず、なんで300ミリに三脚座付けないんだろ。
ズームはともかく、座がある単玉小径300ミリって琢磨とFだけでしょ？
しかもなぜかFのは必要以上にでかいし。
最近じゃ645のFAと67のM☆にゃついたけどさ、Kマウントものはもちろん、645Aとか、67旧型にもついてない。
現行でも645のF5.6のヤツにはないしな。
>>28氏の「今は反省している」ってのもあながち…
しかしペンタってフォーマット問わず、なんで300ミリに三脚座付けないんだろ。
ズームはともかく、座がある単玉小径300ミリって琢磨とFだけでしょ？
しかもなぜかFのは必要以上にでかいし。
最近じゃ645のFAと67のM☆にゃついたけどさ、Kマウントものはもちろん、645Aとか、67旧型にもついてない。
現行でも645のF5.6のヤツにはないしな。
>>28氏の「今は反省している」ってのもあながち…
31 ：名無しさん脚：04/05/27 15:03 ID:9TFl30U6
・馬鹿の一つ憶えの世界最小・最軽量に拘るから、
三脚座の重さも減らしたい。
・実際に写真を撮らないヤシが開発してるから、
望遠、特に暗い望遠は頑丈な三脚座が無いと使い物
にならないことを知らない。もしくは知らないフリ
をしている。
キヤノソなんて200mmでも三脚座用意してるのに…。
漏れはキヤノソの三脚座を無理矢理A*200に付けてる。
でないと、世界最小・最軽量な華奢なボディのカメラ
ネジでは支え切れない。使い物にならない。
三脚座の重さも減らしたい。
・実際に写真を撮らないヤシが開発してるから、
望遠、特に暗い望遠は頑丈な三脚座が無いと使い物
にならないことを知らない。もしくは知らないフリ
をしている。
キヤノソなんて200mmでも三脚座用意してるのに…。
漏れはキヤノソの三脚座を無理矢理A*200に付けてる。
でないと、世界最小・最軽量な華奢なボディのカメラ
ネジでは支え切れない。使い物にならない。
FA300/4.5使いですが、このレンズって三脚座なしでもブレないんですよ。
意外と。
縦位置・低速シャッター時でもブレ難いのには正直びっくりしました。
ただ見た目の不安定さと使いにくさはやはり耐え難く、やっぱり三脚座は
あった方が良いと思いますた。
コンパクトではありますが案外重量はありますし、カメラ側マウントの負担も
大きそうですから。
せめて200ﾐﾘ以上の単焦点レンズには、三脚座を選べるようにして欲しいですね。
オプションでも良いので。
意外と。
縦位置・低速シャッター時でもブレ難いのには正直びっくりしました。
ただ見た目の不安定さと使いにくさはやはり耐え難く、やっぱり三脚座は
あった方が良いと思いますた。
コンパクトではありますが案外重量はありますし、カメラ側マウントの負担も
大きそうですから。
せめて200ﾐﾘ以上の単焦点レンズには、三脚座を選べるようにして欲しいですね。
オプションでも良いので。
FA300/4.5使いですが、このレンズって三脚座なしでもブレないんですよ。
意外と。
縦位置・低速シャッター時でもブレ難いのには正直びっくりしました。
ただ見た目の不安定さと使いにくさはやはり耐え難く、やっぱり三脚座は
あった方が良いと思いますた。
コンパクトではありますが案外重量はありますし、カメラ側マウントの負担も
大きそうですから。
せめて200ﾐﾘ以上の単焦点レンズには、三脚座を選べるようにして欲しいですね。
オプションでも良いので。
意外と。
縦位置・低速シャッター時でもブレ難いのには正直びっくりしました。
ただ見た目の不安定さと使いにくさはやはり耐え難く、やっぱり三脚座は
あった方が良いと思いますた。
コンパクトではありますが案外重量はありますし、カメラ側マウントの負担も
大きそうですから。
せめて200ﾐﾘ以上の単焦点レンズには、三脚座を選べるようにして欲しいですね。
オプションでも良いので。
すいません、FA28-105mmF4.5-5.6(PZ)なんですが、これってズーミングでピント位置も移動するもんでしょうか。
一応試写ではズームの後にピンをあわせて問題なく写ってますが、ちょと不安です。
撮影できる最短距離もズーム位置で違うみたいだし・・・
一応試写ではズームの後にピンをあわせて問題なく写ってますが、ちょと不安です。
撮影できる最短距離もズーム位置で違うみたいだし・・・
FA★200だけど、*istに付けてますよ。
見た目は悪くないと思うけど。
でもちょっと支点が右手側にいくと
カバーの部分がミシミシいってて不気味。
見た目は悪くないと思うけど。
でもちょっと支点が右手側にいくと
カバーの部分がミシミシいってて不気味。
おれもFA☆200と*ist-Dで使ってる。
三脚座はあった方がいいが200なら無くても使える。
でも300mm以上には欲しいな。
三脚座はあった方がいいが200なら無くても使える。
でも300mm以上には欲しいな。
>>35
正常ならピント位置はズレないよ。
同じレンズ持っていてフォーラムで点検に出したら、同様の症状が判明。
Z-1で使っているけどフォーカスをコンティニュアスモードで使えばズームしても
ピント合わせ続けるけど、シングルモードではバッチリずれます。再度ピントを
合わせれば問題無いけれど、全く同じ症状。要修理ですね。
漏れは、修理出さずにフジヤで中古Aクラスを￥6,000で追加購入。
正常ならピント位置はズレないよ。
同じレンズ持っていてフォーラムで点検に出したら、同様の症状が判明。
Z-1で使っているけどフォーカスをコンティニュアスモードで使えばズームしても
ピント合わせ続けるけど、シングルモードではバッチリずれます。再度ピントを
合わせれば問題無いけれど、全く同じ症状。要修理ですね。
漏れは、修理出さずにフジヤで中古Aクラスを￥6,000で追加購入。
>>31
FA★200/2.8や300/4.5ってＺシリーズの時代に出たやつでしょ？
世界最小・最軽量に拘ってる時代じゃないと思うんですが・・・。
これは勝手な想像なんですが、当時の主力機Z-1では
レンズ側で支えると逆にバランスが悪いと判断したのでは？
でも実際の所、三脚座はあってもいいんじゃないかなって思いますね。
400/5.6と部品を共用してマイナーチェンジできないのかな？
>キヤノソなんて200mmでも三脚座用意してるのに…
その昔、初期の200/2.8を使ってました。
三脚座はよかったんですが、フードがひどかった。
FA★200/2.8や300/4.5ってＺシリーズの時代に出たやつでしょ？
世界最小・最軽量に拘ってる時代じゃないと思うんですが・・・。
これは勝手な想像なんですが、当時の主力機Z-1では
レンズ側で支えると逆にバランスが悪いと判断したのでは？
でも実際の所、三脚座はあってもいいんじゃないかなって思いますね。
400/5.6と部品を共用してマイナーチェンジできないのかな？
>キヤノソなんて200mmでも三脚座用意してるのに…
その昔、初期の200/2.8を使ってました。
三脚座はよかったんですが、フードがひどかった。
>40
>純正より純正らしいです。
ワロタ。
確かにコン太のは結構良いね。レンズキャップも
何気に多無論なんかよりも安いし。
>純正より純正らしいです。
ワロタ。
確かにコン太のは結構良いね。レンズキャップも
何気に多無論なんかよりも安いし。
42 ：すいません教えてください：04/05/31 18:18 ID:cD/zeJ5b
おじいちゃんの形見分けで「ＭＸ」をもらいました。
レンズは５０ｍｍの1.4が付いていてカビが生えていました。
カメラ屋さん（近所のキタムラ）に行くと
レンズは１万円で綺麗になるそうです。
あとは露出計が動いているけど表示がデタラメらしいです
セルフタイマーは死んでいますが、これは使わなくてもいいけど
ミラーの上にあるモルト（でいいのかな？）がもろくなってるんです。
これらを直すと何万円くらいかかるのですかね？
というかやってくれますかね？
生前おじいちゃんは「じいちゃんはこのカメラが大好きなんだよ」
と言っていて、それを僕にくれると言っていたのに、亡くなったドサクサ
でどこに行ったか分からないまま３年程してお婆ちゃんが先月見つけて
僕にくれたんです、できれば使い方も勉強して写真を撮って見たいのですが
そうする価値はあるのでしょうか？
まぁ無くても出来るならやってみたいんですけど・・・・
レンズは５０ｍｍの1.4が付いていてカビが生えていました。
カメラ屋さん（近所のキタムラ）に行くと
レンズは１万円で綺麗になるそうです。
あとは露出計が動いているけど表示がデタラメらしいです
セルフタイマーは死んでいますが、これは使わなくてもいいけど
ミラーの上にあるモルト（でいいのかな？）がもろくなってるんです。
これらを直すと何万円くらいかかるのですかね？
というかやってくれますかね？
生前おじいちゃんは「じいちゃんはこのカメラが大好きなんだよ」
と言っていて、それを僕にくれると言っていたのに、亡くなったドサクサ
でどこに行ったか分からないまま３年程してお婆ちゃんが先月見つけて
僕にくれたんです、できれば使い方も勉強して写真を撮って見たいのですが
そうする価値はあるのでしょうか？
まぁ無くても出来るならやってみたいんですけど・・・・
43 ：名無しさん脚：04/05/31 19:29 ID:VHw+pY/j
>>42
露出計の不良はちょっと直しづらいだろうな。
でも単体露出計を使ってもいいし、別にaf一眼など持っているなら
それを露出計代わりに持ち歩いてもいい（かさばるけど）
ネガフィルムなら外箱に書いてある目安に従うだけでもそこそこ撮れる。
モルトの張替えは数千円から1万円程度。
3年以上使ってなかったようだから、できれば全面的に点検and
オーバーホールしておきたいところ。
関東カメラサービスなどの修理業者で見積もってもらうといい。
露出計の不良はちょっと直しづらいだろうな。
でも単体露出計を使ってもいいし、別にaf一眼など持っているなら
それを露出計代わりに持ち歩いてもいい（かさばるけど）
ネガフィルムなら外箱に書いてある目安に従うだけでもそこそこ撮れる。
モルトの張替えは数千円から1万円程度。
3年以上使ってなかったようだから、できれば全面的に点検and
オーバーホールしておきたいところ。
関東カメラサービスなどの修理業者で見積もってもらうといい。
46 ：名無しさん脚：04/05/31 21:16 ID:XU6h3f6+
俺は今MZ-Sを買おうかどうしようか悩んでいる。
67レンズも使えるってのにちょこっとだけ魅力を感じている。
縦グリップを付けてビクでは10万少々。
ちと高い。
一桁万円で買えるのなら買ってもいいなぁ。
欲を言えば135レンズの絞り環をもう少しなんとかして欲しい。
67レンズも使えるってのにちょこっとだけ魅力を感じている。
縦グリップを付けてビクでは10万少々。
ちと高い。
一桁万円で買えるのなら買ってもいいなぁ。
欲を言えば135レンズの絞り環をもう少しなんとかして欲しい。
>>46
マップカメラなら１桁台で買えるよ
中古ならどこも大差なく\55k～\60kくらい
グリップはフジヤが5千円くらいで安い
FGとかFDPとかってオクだと結構いい値になるのに
中古屋の買い取り価格が馬鹿みたいに安いのな。
アングルファインダーなんかも信じられないくらい金にならんみたい
定価４マソもするんに。
マップカメラなら１桁台で買えるよ
中古ならどこも大差なく\55k～\60kくらい
グリップはフジヤが5千円くらいで安い
FGとかFDPとかってオクだと結構いい値になるのに
中古屋の買い取り価格が馬鹿みたいに安いのな。
アングルファインダーなんかも信じられないくらい金にならんみたい
定価４マソもするんに。
訂正：グリップはフジヤが安いというのは、中古の話です
新品はどこが安いか知りません
新品はどこが安いか知りません
49 ：名無しさん脚：04/05/31 22:34 ID:ngCIM0OV
>>38
35です、これはやはりダメかと思い週末フォーラムに行ってみたところやはり
不具合認定でした。
中古はかなり安いですが写りのいいレンズですので修理にしました。
とりあえずピントが合えば中古屋では問題無しと思われるのでしょうかね？
35です、これはやはりダメかと思い週末フォーラムに行ってみたところやはり
不具合認定でした。
中古はかなり安いですが写りのいいレンズですので修理にしました。
とりあえずピントが合えば中古屋では問題無しと思われるのでしょうかね？
中古のFA28-105(PZ)って、バリフォーカル化してる固体が異常に
多いように感じる。ズーム機構に何か欠陥があるのだろうか。
多いように感じる。ズーム機構に何か欠陥があるのだろうか。
52 ： ◆MZ5/2vUf2w ：04/06/01 01:10 ID:8fhqpOkH
う。カビのM50/1.4って1ﾏｿで治るのか。
やってみようかな。
やってみようかな。
でもカビなしの同じレンズが\8,00で買えるんだよね
55 ：名無しさん脚：04/06/01 13:10 ID:iKs4ASdW
800円？
56 ：名無しさん脚：04/06/01 13:11 ID:XhpPkfGl
8円零銭だろｗ
スミマセン。
０が一個足りませんでした。
私も足りませんでした。
逝って着ます。
０が一個足りませんでした。
私も足りませんでした。
逝って着ます。
>42
Pentax Mシリーズ スレ ざっと２台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/
まんず、ここでCtrl+Fを活用してみるといいかもよ。
Pentax Mシリーズ スレ ざっと２台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/
まんず、ここでCtrl+Fを活用してみるといいかもよ。
59 ：名無しさん脚：04/06/03 01:05 ID:2K8IgfnM
今月の月カメでFA250-600mmf5.6をLXにつけてとった写真があるな
金賞。
ちなみに俺はその写真撮った人とは無関係よ
金賞。
ちなみに俺はその写真撮った人とは無関係よ
普及型のデジ一眼が出るらしいけど、誰もそのことに触れないね。
63 ：名無しさん脚：04/06/04 00:54 ID:VhpQMQkT
すまんがソースきぼん
普及肩ほしい。istDはちと高い俺には。
普及肩ほしい。istDはちと高い俺には。
ttp://www.camera-info.net/
まだ公式な情報ではないとのことだけど。
まだ公式な情報ではないとのことだけど。
どうでもいいけど、このサイトの新企画、ちと寒い・・・
>>60
MZ-SスレにFA250-600/5.6買って、orzってる香具師がいたような･･･
MZ-SスレにFA250-600/5.6買って、orzってる香具師がいたような･･･
>>66
それ私です。雨在住で3年ぐらい前にE-bayで3500ドルぐらいで落としました
今まで南太平洋でアザラシ、チリで海鳥とペンギン、ハワイで波
他には645の600ｆ5.6をアダプターかまして使ってます。
波の撮影には使えましたが動物はズームいらなかった。
基本はCの600ｆ4ですが隠れペンタオタですので
それ私です。雨在住で3年ぐらい前にE-bayで3500ドルぐらいで落としました
今まで南太平洋でアザラシ、チリで海鳥とペンギン、ハワイで波
他には645の600ｆ5.6をアダプターかまして使ってます。
波の撮影には使えましたが動物はズームいらなかった。
基本はCの600ｆ4ですが隠れペンタオタですので
動物系のストックフォト屋でつ
月亀2ヶ月遅れで日本から届きますので見てみます。
どんな写真でした？
どんな写真でした？
ITmediaニュース：ペンタックスも普及型DSLRを秋に発売へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news037.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news037.html
71 ：名無しさん脚：04/06/04 23:38 ID:1/GiNNAP
はじめまして。写るんですからＭＺ－３０かistへの買い替えを考えています。
まったくの初心者です。長く使える丈夫なものが欲しいのですが、値段でしか判断するものがなく迷っています。
この二つの１万円ぐらいの差はいったいなんなんでしょうか？
使用目的は主に旅行などの写真と、これからは暇な休日にふらりと出かけて写真を楽しみたいと考えています。
ＭＺ－３０とistの大きな違いと言うのはなんでしょうか。また、ボクのような人間にはどっちがお勧めですか？
よろしくお願いします。
まったくの初心者です。長く使える丈夫なものが欲しいのですが、値段でしか判断するものがなく迷っています。
この二つの１万円ぐらいの差はいったいなんなんでしょうか？
使用目的は主に旅行などの写真と、これからは暇な休日にふらりと出かけて写真を楽しみたいと考えています。
ＭＺ－３０とistの大きな違いと言うのはなんでしょうか。また、ボクのような人間にはどっちがお勧めですか？
よろしくお願いします。
>>71
長く使うならもう少し出してMZ-3とかどう？
高性能ってわけじゃないけどその分操作が分かりやすいし、
見た目も昔ながらの一眼レフスタイルで渋いよ。
それにファインダーも普及機よりいいし。
旅行みたいにﾏﾀｰﾘと写真を撮るのに向いてる。
>ＭＺ－３０とistの大きな違い
性能がだいぶ違うのです。
例えば*istの最高シャッタースピードが1/4000なのに対し
MZ-30は1/2000だったり、測距点（AFが効く場所）が
*istの11点に対しMZ-30は3点だったり。
安さにこだわらないならMZ-30より*istのがいいかと。
そうそう、レンズはダブルズームとかより
35mmとか50mmとかの単焦点の方が長く使えていいと思うよー
長く使うならもう少し出してMZ-3とかどう？
高性能ってわけじゃないけどその分操作が分かりやすいし、
見た目も昔ながらの一眼レフスタイルで渋いよ。
それにファインダーも普及機よりいいし。
旅行みたいにﾏﾀｰﾘと写真を撮るのに向いてる。
>ＭＺ－３０とistの大きな違い
性能がだいぶ違うのです。
例えば*istの最高シャッタースピードが1/4000なのに対し
MZ-30は1/2000だったり、測距点（AFが効く場所）が
*istの11点に対しMZ-30は3点だったり。
安さにこだわらないならMZ-30より*istのがいいかと。
そうそう、レンズはダブルズームとかより
35mmとか50mmとかの単焦点の方が長く使えていいと思うよー
73 ：名無しさん脚：04/06/05 10:52 ID:0v6KqCsh
全てのｋマウントが使えて、ＭＥ－ｓｕｐｅｒの時代から伝統のＵＰ／ＤＯＷＮ操作の
ＭＺ－Ｌに一票
ＭＺ－Ｌに一票
>>72
レスありがとうございます。結論から言うとＭＺ－３にしようと思います。
ここ数ヶ月ありがちみたいですけどkiss５とＵ２とistと３０で迷っていて
カメラ屋の店員や友人に何度と無く聞いたり自分でも色々調べたりしたんですが
なんか>>72さんの言葉が一番響いたかも。。。。
貧乏人なんで購入をもう少し先にしなければですが、一生物にしたいですし、がんばります。
購入したらレポ書かせてもらうので>>72さんに読んでもらいたいっす。
レスありがとうございます。結論から言うとＭＺ－３にしようと思います。
ここ数ヶ月ありがちみたいですけどkiss５とＵ２とistと３０で迷っていて
カメラ屋の店員や友人に何度と無く聞いたり自分でも色々調べたりしたんですが
なんか>>72さんの言葉が一番響いたかも。。。。
貧乏人なんで購入をもう少し先にしなければですが、一生物にしたいですし、がんばります。
購入したらレポ書かせてもらうので>>72さんに読んでもらいたいっす。
写真部で使うカメラにC1-sはどうかと聞いた者です。
ROMってたら、MZ-Lが15kであるってあったけどそれって新品ですか？
だとしたら結構気になります。
ROMってたら、MZ-Lが15kであるってあったけどそれって新品ですか？
だとしたら結構気になります。
77 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/06/05 18:34 ID:uxQwKhOX
中古っぽい価格っすね＞MZ-L 15k
先日の中古市では新品かもしれないブツが標準ズームとセットで20k少々なんてのがあったような。
でもＭＦメインならC1-sがいいかもね。
先日の中古市では新品かもしれないブツが標準ズームとセットで20k少々なんてのがあったような。
でもＭＦメインならC1-sがいいかもね。
78 ：名無しさん脚：04/06/05 20:27 ID:S9OIFE9F
Ｋ×を買ったのですが、いまどき、
スクリーンをスプリットのそれに買えてくれるような店は
あるのでしょうか？
マイクロプリズムはピン合わせが意外ときついもので。
スクリーンをスプリットのそれに買えてくれるような店は
あるのでしょうか？
マイクロプリズムはピン合わせが意外ときついもので。
81 ：名無しさん脚：04/06/07 10:36 ID:NE5Humpn
>>75
レスありがとうございます。黒いいですね！自分はシルバーがいいかな～と思ってましたが
本スレ見させていただくと「黒がよかった・・・」って後悔してる人が多くて迷ってしまいます！
>>79
ありがとうございます。読ませていただいてます！
ここの住人の方は優しいんですね。最初にレスしたときに絶対怒られると思った。。。。ありがとうございます。
レスありがとうございます。黒いいですね！自分はシルバーがいいかな～と思ってましたが
本スレ見させていただくと「黒がよかった・・・」って後悔してる人が多くて迷ってしまいます！
>>79
ありがとうございます。読ませていただいてます！
ここの住人の方は優しいんですね。最初にレスしたときに絶対怒られると思った。。。。ありがとうございます。
83 ：75：04/06/07 11:56 ID:kjGIc/pf
今後ペンタ一眼にハマると考えると
Kマウントレンズ（Mレンズ）が使えるMZ-3かMZ-Lの選択でOKだと思います。
自分はMZ-3シルバー買ってその後黒も買っちゃいました。
絶対黒がいいと思いますよ。
シルバーはすれてきてちょっと塗装の剥がれっぽくなります。
いずれAレンズ、Mレンズの単焦点とかを中古で買ったりして
Kマウントアダプターを買ってタクマーレンズ、M42ドイツ・ロシアンなどなど・・・
そしてデジの買い替えのときにはレンズを生かすためにistDが・・・
ということになるかも・・・
Kマウントレンズ（Mレンズ）が使えるMZ-3かMZ-Lの選択でOKだと思います。
自分はMZ-3シルバー買ってその後黒も買っちゃいました。
絶対黒がいいと思いますよ。
シルバーはすれてきてちょっと塗装の剥がれっぽくなります。
いずれAレンズ、Mレンズの単焦点とかを中古で買ったりして
Kマウントアダプターを買ってタクマーレンズ、M42ドイツ・ロシアンなどなど・・・
そしてデジの買い替えのときにはレンズを生かすためにistDが・・・
ということになるかも・・・
84 ：名無しさん脚：04/06/07 19:51 ID:MeTIJA8a
話の腰を折るようだけど、自分はシルバーMZ-3にシルバーLimitedレンズの
組み合わせが好きですよーだ。なんだか黒人気あるね。
組み合わせが好きですよーだ。なんだか黒人気あるね。
85 ：71：04/06/07 20:10 ID:dgY1XrSz
>>83
71です。もうカメラ貯金はＭＺ－３に向かって一直線で、今はもう「黒か銀か」の選択と、素人のためのレンズ選びに
せいをだしております。実は６５％くらいシルバーに傾いておりまして、それはＭＺ－３のシルバーとFA43mmF1.9Limited(シルバー）の
組み合わせがすごくかこよくてよだれが出てしまうからです。
ただ、ご指摘の「今後の買い替え」は考えて無かったです。
もうきっと素人丸出しですけど、「レンズってなんでそんな何本も使うの・・・？」と言うのも本心で
自分はこの一台とこのレンズ一本でず～っと（一生？）使えないものかなあなんて思っております。
と言うか、カメラ板やそこいらのＨＰを見てまわっていると皆さん１０万くらいのカメラを複数持ってるので驚きました。
貧乏で単純に「綺麗な写真とりたいなー」と思ってる人間には不釣合いな趣味なのかなと。。。
71です。もうカメラ貯金はＭＺ－３に向かって一直線で、今はもう「黒か銀か」の選択と、素人のためのレンズ選びに
せいをだしております。実は６５％くらいシルバーに傾いておりまして、それはＭＺ－３のシルバーとFA43mmF1.9Limited(シルバー）の
組み合わせがすごくかこよくてよだれが出てしまうからです。
ただ、ご指摘の「今後の買い替え」は考えて無かったです。
もうきっと素人丸出しですけど、「レンズってなんでそんな何本も使うの・・・？」と言うのも本心で
自分はこの一台とこのレンズ一本でず～っと（一生？）使えないものかなあなんて思っております。
と言うか、カメラ板やそこいらのＨＰを見てまわっていると皆さん１０万くらいのカメラを複数持ってるので驚きました。
貧乏で単純に「綺麗な写真とりたいなー」と思ってる人間には不釣合いな趣味なのかなと。。。
86 ：71：04/06/07 20:11 ID:dgY1XrSz
87 ：名無しさん脚：04/06/07 20:25 ID:BIlNyHQb
同じレンズの銀と黒、ふたつ持ってる俺はアフォですか？
88 ：名無しさん脚：04/06/07 20:27 ID:VihcbslT
Ｓ２に合う３５ｍｍのレンズでお勧めは何でしょうか？
５５/２はあるんですが・・・
５５/２はあるんですが・・・
>>87
そうですね。
そうですね。
90 ：84：04/06/07 20:58 ID:PC2PwBhV
>>86
おぉほんとだ、絶妙のタイミング。
銀色の組み合わせってライカやFM3Aであるんだけど、銀Limitedって質感が
ほかと違うんですよね。彫ってある文字の線が細くて、いかにも新しい
レンズってとこがいい感じです。単なる懐古的なもんじゃなく新しい精密感
がある。
写りはやわらかいといわれてますが、ほかのFAと比べてコントラストがきつく
ないのもあるでしょう。シャドーが出やすいぶん、重たい感じじゃなくやわらかく
なる。その上で線は細いので、上品というか雰囲気のある写真になると
思います。
おぉほんとだ、絶妙のタイミング。
銀色の組み合わせってライカやFM3Aであるんだけど、銀Limitedって質感が
ほかと違うんですよね。彫ってある文字の線が細くて、いかにも新しい
レンズってとこがいい感じです。単なる懐古的なもんじゃなく新しい精密感
がある。
写りはやわらかいといわれてますが、ほかのFAと比べてコントラストがきつく
ないのもあるでしょう。シャドーが出やすいぶん、重たい感じじゃなくやわらかく
なる。その上で線は細いので、上品というか雰囲気のある写真になると
思います。
オイラはリミ４３と７７を持ってるけど両方ともシルバー。
そして*istDに装着してるけど、レンズが主張してなかなかいい感じ。
３１は買う予定無いんだけど、同条件で買うとしたらやっぱシルバーかな。
でも、ＭＺ－３に着けるならボディもシルバーが良いかも。
そして*istDに装着してるけど、レンズが主張してなかなかいい感じ。
３１は買う予定無いんだけど、同条件で買うとしたらやっぱシルバーかな。
でも、ＭＺ－３に着けるならボディもシルバーが良いかも。
93 ：MZ-3白黒の比率。黒１：04/06/08 00:05 ID:9tXy0g0d
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈスレで集計した事があるなぁ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/335
03/10/21 以降を読んでみると色選びの参考になるかも知れません。
ちなみに、04/01/24(#716)までの集計では(機種は MZ-3/5/5n )
黒 ： 銀 ：リミ：銀スぺ
6 ： 31 ： 2 ： 2
銀が圧倒的でしたね。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/335
03/10/21 以降を読んでみると色選びの参考になるかも知れません。
ちなみに、04/01/24(#716)までの集計では(機種は MZ-3/5/5n )
黒 ： 銀 ：リミ：銀スぺ
6 ： 31 ： 2 ： 2
銀が圧倒的でしたね。
もう売っちゃったけど、MZ-5 は黒ですた。
父親（SP より前の時代) 曰く、「当時は黒の方が高かった、高級品」というのに触発されてなんですが。
父親（SP より前の時代) 曰く、「当時は黒の方が高かった、高級品」というのに触発されてなんですが。
上記集計で白にも黒にも一票ずつ投じているものですが
黒をお勧めします。なんつーか、ひきしまってていい
白はﾏﾏﾝにあげちったよ
黒をお勧めします。なんつーか、ひきしまってていい
白はﾏﾏﾝにあげちったよ
15年ほど前にモータースポーツ撮影にハマり、キッスを下取りに出してZ5pとZ50pを購入。
レンズはトキナの80-200 2.8と300+テレコン購入。ずいぶんと撮りました。
バブルも弾け、妻帯者となった現在ではカメラに10万以上も出せる余裕もなくただ指をくわえて周りを傍観してました。
でも*istDの普及機が出るとの記事には久々に心揺らぐものを感じつつ、他の部分では現像をしたくなってる自分もいて…。
少ない（失礼）おこずかいの中で四苦八苦しながらも楽しみながらも機種選びしてる人や
写真部員の人の書き込みで昔を思いだして、ついくだらない事を書いてしまいました。
レンズはトキナの80-200 2.8と300+テレコン購入。ずいぶんと撮りました。
バブルも弾け、妻帯者となった現在ではカメラに10万以上も出せる余裕もなくただ指をくわえて周りを傍観してました。
でも*istDの普及機が出るとの記事には久々に心揺らぐものを感じつつ、他の部分では現像をしたくなってる自分もいて…。
少ない（失礼）おこずかいの中で四苦八苦しながらも楽しみながらも機種選びしてる人や
写真部員の人の書き込みで昔を思いだして、ついくだらない事を書いてしまいました。
>>96
くだらない事じゃないよ。漏れも似たようなモノだ。
結婚前（実家にいた頃）はモノクロ現像引き伸ばしもやっていたが、結婚して
マンション住まいでは、暗室にできる部屋無くてカラーネガのみでモノクロの処理は不可能。
現像バットはコドモの紙おむつ置き場に。今やコドモは小２と小４。
だが、実家から持ってきたフジの引き伸ばし機は押入れの奥で泣いてる。
昼メシを吉野家やホカ弁にして小遣い貯めて、新機材購入計画中。
istDの普及機よりも身近な目標はFA35/2だが、真に目指すはリミ31。
くだらない事じゃないよ。漏れも似たようなモノだ。
結婚前（実家にいた頃）はモノクロ現像引き伸ばしもやっていたが、結婚して
マンション住まいでは、暗室にできる部屋無くてカラーネガのみでモノクロの処理は不可能。
現像バットはコドモの紙おむつ置き場に。今やコドモは小２と小４。
だが、実家から持ってきたフジの引き伸ばし機は押入れの奥で泣いてる。
昼メシを吉野家やホカ弁にして小遣い貯めて、新機材購入計画中。
istDの普及機よりも身近な目標はFA35/2だが、真に目指すはリミ31。
FA80-320ってのは画質はどうでしょうか？
シグマAPO MACRO 70-300の方が幸せになれますか？
シグマAPO MACRO 70-300の方が幸せになれますか？
>>85
>自分はこの一台とこのレンズ一本でず～っと
うーん。せっかく一眼レフを買うんだし、交換レンズもある程度揃えては？
いっぺんに買えなくても、少しずつ買い揃えればイイし。
つーか、ボディ買えば大抵交換レンズも欲しくなるんだけどね。
>自分はこの一台とこのレンズ一本でず～っと
うーん。せっかく一眼レフを買うんだし、交換レンズもある程度揃えては？
いっぺんに買えなくても、少しずつ買い揃えればイイし。
つーか、ボディ買えば大抵交換レンズも欲しくなるんだけどね。
漏れは3本で止まった。うち1本は遊んでる。
別に無理に増やすこともあるまい。
レンズ交換ばかりが一眼の利点でもない。
別に無理に増やすこともあるまい。
レンズ交換ばかりが一眼の利点でもない。
だったらレンジファインダ機買えば良いじゃん。
あっちの方が更に小型・軽量。
あっちの方が更に小型・軽量。
15mm F2.8 魚眼
50mm F2.8 マクロ
70mm-200mm F2.8
70mm-300mm APO F4-5.6
100-300mmF4
はシグマスレおすすめレンズ
50mm F2.8 マクロ
70mm-200mm F2.8
70mm-300mm APO F4-5.6
100-300mmF4
はシグマスレおすすめレンズ
★80-200持ってて、写りには凄く満足してるんだけど、
この重さはなんとかならんのか。
シャレになんね。
この重さはなんとかならんのか。
シャレになんね。
サンニッパ振り回して、腕を鍛えろ！
話はそれからだ…。
話はそれからだ…。
ｺｲﾔ！ ＿＿__
ﾄ、 , ---- ､ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
H /::(/､＾^, :ﾞi ／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ
(( (ﾖｂ |::l,,・ ・,,{:Ｋ〉)):::::::（（,/ `､::r､:::ﾞ, ｵﾏｴ学習ﾙｰﾑ来いﾔ！☆
＼｀ｌ:ﾄ､(フ_ノ:｣/:::::::::::iﾞ ＼ ／ i::::i
ﾞ、 ヾ〃 /!::::::::::::| ● ● l::::| ／ 〉 ））
〉 ﾈｳﾞｧﾀﾞ| !::::::::::::! !:::!／＼/
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ﾞ､ ヽ`､ | ／ ﾚ' /
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>>105
☆80-200/2.8持っているが、手持ちではツラいので一脚必須。
確かに重さはシャレにならんですね。
お手軽撮影用にAPO70-300も購入。
状況によって使い分けしてます。
キャノみたいに☆80-200/4なんて出さないかなあ。
☆80-200/2.8持っているが、手持ちではツラいので一脚必須。
確かに重さはシャレにならんですね。
お手軽撮影用にAPO70-300も購入。
状況によって使い分けしてます。
キャノみたいに☆80-200/4なんて出さないかなあ。
>キャノみたいに☆80-200/4なんて出さないかなあ。
それいいなぁ
ｆ４通しでFA20-35、FA28-70もあるしね
ただFA28-70はリニューアルしてフードを花形とかにしてほしい。無理か。
それいいなぁ
ｆ４通しでFA20-35、FA28-70もあるしね
ただFA28-70はリニューアルしてフードを花形とかにしてほしい。無理か。
花形よりもズーム対応フードのほうがよっぽどいいじゃん。
つーか、APS-C サイズ対応フード出せよな、ペンタ。。。
つーか、APS-C サイズ対応フード出せよな、ペンタ。。。
やっぱりAPS-Cサイズの時代はまだ当分続くのですかねぇ
案外早い時期にフルサイズに移行するということはないのかな?
案外早い時期にフルサイズに移行するということはないのかな?
有り得ない。APSでも歩留まり苦しいのに。
むしろ4/3"とか、1"にダウンサイジングしそう。
そもそもAPSの更に半分も無いPentium4Xeonや
それ用のchipsetの値段考えろよ。 APSですら
欠陥画素だらけなのを、ソフトで補間して
誤魔化してるのに。
むしろ4/3"とか、1"にダウンサイジングしそう。
そもそもAPSの更に半分も無いPentium4Xeonや
それ用のchipsetの値段考えろよ。 APSですら
欠陥画素だらけなのを、ソフトで補間して
誤魔化してるのに。
>>110
>つーか、APS-C サイズ対応フード出せよな、ペンタ。。。
全くですね！
特にペンタのちょっと古いレンズ(FA35mmより前)はしょぼいフードしか用意されてないから
この際まとめてAPS-C サイズ対応フードを出して欲しいですねー。
>つーか、APS-C サイズ対応フード出せよな、ペンタ。。。
全くですね！
特にペンタのちょっと古いレンズ(FA35mmより前)はしょぼいフードしか用意されてないから
この際まとめてAPS-C サイズ対応フードを出して欲しいですねー。
114 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/10 19:08 ID:30yKhI6D
115 ：名無しさん脚：04/06/10 20:06 ID:ts+7ywaG
朝噛めだったか読者の質問コーナーで
フードのＡＰＳ一眼デジカメ対応についての質問があって
回答者が焦点距離の数字自体は変わらないから
付属のフードで無問題って言い切ってたけど、
大嘘？
フードのＡＰＳ一眼デジカメ対応についての質問があって
回答者が焦点距離の数字自体は変わらないから
付属のフードで無問題って言い切ってたけど、
大嘘？
無問題といっても間違いではないだろうけど、、
写らない部分があるからケラレを気にせず、より効果的なフードを装着できるようにもなってるよねぇ？
写らない部分があるからケラレを気にせず、より効果的なフードを装着できるようにもなってるよねぇ？
>>115
大嘘。
肝心の画角が変わっている。
ケラれることはないだろうが、肝心のハレ切りの効果
に劣る。
まぁ、日本の亀雑誌のレベルなんてそんなもの。
大嘘ちょうちん記事ばっかりだから金払って買うな。
立ち読みで「プッ」で済ませとけ。
大嘘。
肝心の画角が変わっている。
ケラれることはないだろうが、肝心のハレ切りの効果
に劣る。
まぁ、日本の亀雑誌のレベルなんてそんなもの。
大嘘ちょうちん記事ばっかりだから金払って買うな。
立ち読みで「プッ」で済ませとけ。
118 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/10 22:08 ID:30yKhI6D
IFのFAズームとかに花形フードがつくのはいいとしても、
ケースとかがついてくると素直に邪魔だなぁ、と思っちゃいます。
Limitedなんかケースいらないから4500円割り引いてくれと思いましたし。
ケースとかがついてくると素直に邪魔だなぁ、と思っちゃいます。
Limitedなんかケースいらないから4500円割り引いてくれと思いましたし。
119 ：名無しさん脚：04/06/10 23:05 ID:ts+7ywaG
逆付けフードにかぶせてかちっとはまってカプセル型一体型ケースになる…ってのはどうだろう
(ニュアンスわかってね）
(ニュアンスわかってね）
>119
いかにクッション性を持たせるのが肝だな・・・
言ってる事は分かるんだけど、リジッドなフードじゃ意味ないぞなもし。
いかにクッション性を持たせるのが肝だな・・・
言ってる事は分かるんだけど、リジッドなフードじゃ意味ないぞなもし。
121 ：名無しさん脚：04/06/12 19:45 ID:VBFxHDLF
私もフルサイズで1600万画素くらいのMZ-D欲しいなぁ。
|￣￣￣￣|
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＿|＿＿＿＿|＿ /||/川 ＼||||川|||＼ / / ＼＿ヽ /⌒⌒￣ 彡| ミ
/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ||川||| ／ 卅川川川 |ノ ― ― ﾊ |从州 从州从 ハ ﾐ
|( | ∩ ∩|)| （|| ＞ ＜ ||） 冫| ・ ・ | ヽ ||| ・ ・ | | ) W
从ゝ ▽ 从 人 ● Д●刈 （､, ゝ ∀ ノ,､, ） 人''' 一 '''' ﾉ
/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ ＿ /⌒ 乂ノ⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ
／~（⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒）~＼
==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
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┃ │石川梨華│ │加護亜依│ │飯田圭織│ │矢口真里│. ┃
┃ . ┃
┃ 【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】 ┃
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┃ │石川梨華│ │加護亜依│ │飯田圭織│ │矢口真里│. ┃
┃ . ┃
┃ 【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】 ┃
>>122
おい、ガキさんとこんこんと柴ちゃんがいないぞ。
おい、ガキさんとこんこんと柴ちゃんがいないぞ。
124 ：７１：04/06/13 04:57 ID:E+eKaG8O
71です。箱根に旅行に行ってきました。ISTで撮影旅行デビューの予定でしたが
今回も「写るんです」。。。。夏はｍｚ－３で必ず！と思っています。そろそろ
浮かせたお昼ごはん代が購入させてくれそうです。
>>90
本スレを全部読んでみたんですけどやっぱり銀が多いですね！
リミテッドは銀がかっこいいｲｲと思います。
>>91
確かに黒ボディと銀レンズの組み合わせは違和感ありますよね。。。
>>93
ひねくれモノと言うか、天邪鬼なのでそれを見て黒にしようかと・・・・
>>95
まじすか！黒は「てかてかになる」と言うのが引っかかってます。銀は「プラスチックなのに銀色～♪」と言うのがひっかかっています。
黒かな、銀かな。。。。貧乏人なのでもうボディは最後の買いものなような気がするので慎重に選択したいと思います。
>>99
今、古本屋で買った分厚い「一眼レフ入門 ～これであなた自信も一眼レフ～」みたいな昭和６０年くらいの本を３００円で買ってきまして読み、
レンズは一本じゃ物足りなくなるよな気がしてきました。
今回も「写るんです」。。。。夏はｍｚ－３で必ず！と思っています。そろそろ
浮かせたお昼ごはん代が購入させてくれそうです。
>>90
本スレを全部読んでみたんですけどやっぱり銀が多いですね！
リミテッドは銀がかっこいいｲｲと思います。
>>91
確かに黒ボディと銀レンズの組み合わせは違和感ありますよね。。。
>>93
ひねくれモノと言うか、天邪鬼なのでそれを見て黒にしようかと・・・・
>>95
まじすか！黒は「てかてかになる」と言うのが引っかかってます。銀は「プラスチックなのに銀色～♪」と言うのがひっかかっています。
黒かな、銀かな。。。。貧乏人なのでもうボディは最後の買いものなような気がするので慎重に選択したいと思います。
>>99
今、古本屋で買った分厚い「一眼レフ入門 ～これであなた自信も一眼レフ～」みたいな昭和６０年くらいの本を３００円で買ってきまして読み、
レンズは一本じゃ物足りなくなるよな気がしてきました。
125 ：７１：04/06/13 04:59 ID:E+eKaG8O
あ、あとｍｚ－５Ｎも検討しておりまして、ｍＺ－３との違いはシャッタースピードが２０００分の１か４０００分の１の違いが
あるとのことですが、「４０００分の１のシャッタースピードが無いと困る時、あったからうれしかった時」と言うのは
どんな雰囲気のときなんでしょうか？もしよろしければご教授ください。。。
あるとのことですが、「４０００分の１のシャッタースピードが無いと困る時、あったからうれしかった時」と言うのは
どんな雰囲気のときなんでしょうか？もしよろしければご教授ください。。。
2000と4000は使い方によってはかなり違ってくる
風景などやや絞り気味でＩＳＯ100フィルムを使っていればまったく問題なし
50ｍｍｆ1.4や80ｍｍｆ1.4などの玉をＩＳＯ400などで開放気味、明るいところで
撮ると1/4000でも足らなくなります（ＮＤフィルターを使うという手もあるが面倒）
ここは素直にＭＺ-3にしておいたほうがいいんじゃないかな
風景などやや絞り気味でＩＳＯ100フィルムを使っていればまったく問題なし
50ｍｍｆ1.4や80ｍｍｆ1.4などの玉をＩＳＯ400などで開放気味、明るいところで
撮ると1/4000でも足らなくなります（ＮＤフィルターを使うという手もあるが面倒）
ここは素直にＭＺ-3にしておいたほうがいいんじゃないかな
127 ：７１：04/06/13 05:48 ID:E+eKaG8O
おお・・・すぐにご返答ありがとうございます。
しかも、初心者用のスレがあるようなのですれ違いぽかっただったですねなのにすいません！
なるほど。ここは値段をケチらずにMZ-3を買ったほうが無難そうですね。後で欲しくなりそうな機能だ、ということは
わかりました。
あと、今日ＭＺ－３を眺めに行った時に店員さんに「どうしてＭＺ－３なのか？」というようなことを聞かれ
「使いやすそうだし長く愛用してる人が多いようなので後々も後悔しなそうなのと、初心者の私でも勉強しやすそうので、デザインも・・・・」と
言ったら「ペンタックスはね、しょせんペンタックスですけどねえ～ふふふ」と皮肉たっぷりといった感じで言われました。
なにか過去に不祥事でもあったのでしょうか？
しかも、初心者用のスレがあるようなのですれ違いぽかっただったですねなのにすいません！
なるほど。ここは値段をケチらずにMZ-3を買ったほうが無難そうですね。後で欲しくなりそうな機能だ、ということは
わかりました。
あと、今日ＭＺ－３を眺めに行った時に店員さんに「どうしてＭＺ－３なのか？」というようなことを聞かれ
「使いやすそうだし長く愛用してる人が多いようなので後々も後悔しなそうなのと、初心者の私でも勉強しやすそうので、デザインも・・・・」と
言ったら「ペンタックスはね、しょせんペンタックスですけどねえ～ふふふ」と皮肉たっぷりといった感じで言われました。
なにか過去に不祥事でもあったのでしょうか？
>>125
漏れも素直にMZ-3を選んだほうが、今後とも万事うまく収まると思うぞ。
1/2000と1/4000のシャッター速の有無に悩む労力より、
MZ-3買ってしまうことのほうがはるかに楽だぞ。
ちなみに1/4000があったほうがイイ、なんて言い出したら
1/8000とか1/12000のシャッター速ほしくなるぞ。
漏れも素直にMZ-3を選んだほうが、今後とも万事うまく収まると思うぞ。
1/2000と1/4000のシャッター速の有無に悩む労力より、
MZ-3買ってしまうことのほうがはるかに楽だぞ。
ちなみに1/4000があったほうがイイ、なんて言い出したら
1/8000とか1/12000のシャッター速ほしくなるぞ。
129 ：７１：04/06/13 05:55 ID:E+eKaG8O
オレは*istでよいと思うけど。AF性能、考えると。
ちなみにミノルタの鬼はとてもよい感触ですぜ。
ちなみにミノルタの鬼はとてもよい感触ですぜ。
131 ：名無しさん脚：04/06/13 07:16 ID:ilChnQGC
>>127
皮肉の裏には、将来デジに移行した時にキャノンやニコンのように
開発への投資力が強くないから、選択できるデジ一眼を次から次へと
市場に送り出せない
又、将来会社がアボーンした時、せっかく集めたレンズが無駄になる
と言う古都があるのだろう
しかし、デジ一眼全体は携帯カメラやデジタルビデオに押され、
将来どのようになっているかわからない ＪＰＥＧもあるかどうか
因みにＭＺ－５は銀 ＭＺ－３は黒です
皮肉の裏には、将来デジに移行した時にキャノンやニコンのように
開発への投資力が強くないから、選択できるデジ一眼を次から次へと
市場に送り出せない
又、将来会社がアボーンした時、せっかく集めたレンズが無駄になる
と言う古都があるのだろう
しかし、デジ一眼全体は携帯カメラやデジタルビデオに押され、
将来どのようになっているかわからない ＪＰＥＧもあるかどうか
因みにＭＺ－５は銀 ＭＺ－３は黒です
黒ボディをテカテカにしてしまうような香具師は
おそらく銀ボディでも擦り減った感じにしてしまうのだろう
たまに中古黒ボディでピッカピカのを見るが
真鍮にメッキしてた時代の古いカメラの感覚で
プラボディも一所懸命みがくようなｼﾞｼﾞｨが使ってたのかなー
って考えたりする。
俺の黒ボディはぜんぜんテカらないですぜ？
おそらく銀ボディでも擦り減った感じにしてしまうのだろう
たまに中古黒ボディでピッカピカのを見るが
真鍮にメッキしてた時代の古いカメラの感覚で
プラボディも一所懸命みがくようなｼﾞｼﾞｨが使ってたのかなー
って考えたりする。
俺の黒ボディはぜんぜんテカらないですぜ？
>>130
istもmz-3も持っているが>>71にはmz-3がいいと思うぞ
書き込みの内容から見てまだ駆け出し、そしてこれから勉強していこうかと見える
ISTは良く出来ていて手軽に撮れるがこれから始めていこうかと言う香具師にはどうかな
istはお手軽奥さんや、逆にある程度行った人がサブ機として使ってこそ真価が発揮されるかと
istもmz-3も持っているが>>71にはmz-3がいいと思うぞ
書き込みの内容から見てまだ駆け出し、そしてこれから勉強していこうかと見える
ISTは良く出来ていて手軽に撮れるがこれから始めていこうかと言う香具師にはどうかな
istはお手軽奥さんや、逆にある程度行った人がサブ機として使ってこそ真価が発揮されるかと
134 ：名無しさん脚 ：04/06/13 08:45 ID:U78rnyoR
やってみてよ、ヒトバシラーとして神になれるかも
>127
そんな店では買わないことですな。
オレはMZ-3使い初めて６年ぐらい。
最初は黒が欲しかったんだけど、その時は確かまだ黒が出てなくて銀にした。
でも全く後悔してない。写りに関係ないしね。
確かに動体は苦手。後、多重露光が出来ないか。
でもそれ以外で困ることってないよ。操作しやすいってのは大きなメリット。
写真ってキカイに撮ってもらうんじゃなくて、自分で考えながら撮るのが面白いんだから。
そんな店では買わないことですな。
オレはMZ-3使い初めて６年ぐらい。
最初は黒が欲しかったんだけど、その時は確かまだ黒が出てなくて銀にした。
でも全く後悔してない。写りに関係ないしね。
確かに動体は苦手。後、多重露光が出来ないか。
でもそれ以外で困ることってないよ。操作しやすいってのは大きなメリット。
写真ってキカイに撮ってもらうんじゃなくて、自分で考えながら撮るのが面白いんだから。
>136
>そんな店では買わないことですな。
そうかな？
私自身はペンタが好きで使ってるということを予め断っておくが、
そんな私でも、購入を相談された相手にペンタを勧めるのはためらうというか、
とりあえずニコンかキャノンを勧めると思うけど。
もっとも、今回のように自分でペンタにいこうとしてる場合なら、
長所短所を十分説明した上で止めはしないだろうけど。
>そんな店では買わないことですな。
そうかな？
私自身はペンタが好きで使ってるということを予め断っておくが、
そんな私でも、購入を相談された相手にペンタを勧めるのはためらうというか、
とりあえずニコンかキャノンを勧めると思うけど。
もっとも、今回のように自分でペンタにいこうとしてる場合なら、
長所短所を十分説明した上で止めはしないだろうけど。
>137
相談された相手にペンタを勧めるのはためらうってのは、全く同意。
でも、各メーカーや製品の長所短所を客観的に提示するならともかく、
皮肉交じりにってのはどうかと。
そういう意味ではオレの一行も余計かもしれんが。
相談された相手にペンタを勧めるのはためらうってのは、全く同意。
でも、各メーカーや製品の長所短所を客観的に提示するならともかく、
皮肉交じりにってのはどうかと。
そういう意味ではオレの一行も余計かもしれんが。
ま、その店員の発言のニュアンスがわからないから、ね。
ちなみに、友人（ド初心者）がヨドバシに行って「初心者用でいいカメラを」
と相談したら*istを勧められたらしい。
（後発だけによく考えられてるという理由だそうだ）
まあそれはそれで正しいアドバイスかもしんない。
ちなみに、友人（ド初心者）がヨドバシに行って「初心者用でいいカメラを」
と相談したら*istを勧められたらしい。
（後発だけによく考えられてるという理由だそうだ）
まあそれはそれで正しいアドバイスかもしんない。
>127
いろんな意見があるみたいだけれど、
単純にメジャー嗜好な店員かもしれないと、想像してみたりします。
ボディだけを見れば、Kiss-Dなどは一時独占状態など、キヤノンは回転が良さそうですし。
あと、自分の知らないカメラをサポートするのも面倒に思っているのかも知れません。
MZ-3を持ってきて、ISO感度を変更するにはどうするの？とか聞かれて対応に困ったことがあったり。
店員としては、キヤノンとニコンだけを知っていればお客さんの質問に答えられるって状態が楽ですし。(w
不祥事、、、というほどの物ではないと思うけれど、思い出せばストロボポップアップの不良があったな。
MZは３年くらいでバネが飛ぶという。一度メーカー修理に出せばその後大丈夫ですけれど。
あ、そうそう、店の側に立ってみると、MZ-Sを入荷したけれど売れなくて、怒り心頭だとか、、、
(冗談にならなかったりして)
いろんな意見があるみたいだけれど、
単純にメジャー嗜好な店員かもしれないと、想像してみたりします。
ボディだけを見れば、Kiss-Dなどは一時独占状態など、キヤノンは回転が良さそうですし。
あと、自分の知らないカメラをサポートするのも面倒に思っているのかも知れません。
MZ-3を持ってきて、ISO感度を変更するにはどうするの？とか聞かれて対応に困ったことがあったり。
店員としては、キヤノンとニコンだけを知っていればお客さんの質問に答えられるって状態が楽ですし。(w
不祥事、、、というほどの物ではないと思うけれど、思い出せばストロボポップアップの不良があったな。
MZは３年くらいでバネが飛ぶという。一度メーカー修理に出せばその後大丈夫ですけれど。
あ、そうそう、店の側に立ってみると、MZ-Sを入荷したけれど売れなくて、怒り心頭だとか、、、
(冗談にならなかったりして)
キヤノンかニコンあたりのヘルプ店員だろがよ
そんな店で買うこたぁない、に同意
そんな店で買うこたぁない、に同意
142 ：名無しさん脚：04/06/13 13:41 ID:EhhHD9om
黒ボディに銀レンズってそんなに変か？
俺はむしろ黒ﾘﾐののっぺりした塗りの質感が嫌い。
黒ﾘﾐスペシャルと銀ﾘﾐスペシャルのボディだけﾎｽｲ…
ちなみに俺のは角が削れてケバ立ち全体にテカテカしてる
プラ感満載のＭＺ－３orz
Ｚ－１ｐみたくＵＶコートでもしてたら一味違ってたかな。
でもあれって黒々とした黒じゃあないんだよな…
俺はむしろ黒ﾘﾐののっぺりした塗りの質感が嫌い。
黒ﾘﾐスペシャルと銀ﾘﾐスペシャルのボディだけﾎｽｲ…
ちなみに俺のは角が削れてケバ立ち全体にテカテカしてる
プラ感満載のＭＺ－３orz
Ｚ－１ｐみたくＵＶコートでもしてたら一味違ってたかな。
でもあれって黒々とした黒じゃあないんだよな…
色なんてどーだっていいじゃん。扇情カメラマンじゃなし。
オレは赤でも黄色でも花柄でもOkay。
オレは赤でも黄色でも花柄でもOkay。
LXは金ビカにヘビ皮で決まり!!
>>143
一昔前のiMacみたい・・・。2001年あたり花柄ってのがあったよなあ。
一昔前のiMacみたい・・・。2001年あたり花柄ってのがあったよなあ。
146 ：名無しさん脚：04/06/14 20:38 ID:FfHpOjIk
148 ：名無しさん脚：04/06/15 00:12 ID:noBfXSwt
↑いいね、ダンディーだね。
149 ：名無しさん脚：04/06/15 00:49 ID:td1xaCAE
坂野だね。
みんな悩んで大きくなった。
151 ：名無しさん脚：04/06/16 03:37 ID:BM3aPe32
ペンタは所詮ペンタだっちゅーなら、選択肢はニコンしかないじゃん。
キヤノンはしょせんキヤノンだし。
いつでも平気で既存ユーザーを捨てる体質だし＞キヤノン
そういう意味で言えば、選択肢はニコンのみ。これが正解。
キヤノンはしょせんキヤノンだし。
いつでも平気で既存ユーザーを捨てる体質だし＞キヤノン
そういう意味で言えば、選択肢はニコンのみ。これが正解。
ニコンとミノルタは寒色系で色乗りも悪いからイラネ。
今のは違うよ
154 ：名無しさん脚：04/06/16 11:48 ID:wvGp3bKo
最近のニコンは良くなったよ。
古いままのミノルタは相変わらずアレだけど。
古いままのミノルタは相変わらずアレだけど。
155 ：名無しさん脚：04/06/16 17:57 ID:BM3aPe32
＞１５５
ミノルタスレで読んだのだが、ミノルタユーザーには陰気で鬱気味の人が多く
それゆえαの寒色、薄色はそういう人達にとってすごく落ち着く色らしい。
全部のメーカーがビビットな色合いになる必要はないのかも。
ミノルタスレで読んだのだが、ミノルタユーザーには陰気で鬱気味の人が多く
それゆえαの寒色、薄色はそういう人達にとってすごく落ち着く色らしい。
全部のメーカーがビビットな色合いになる必要はないのかも。
157 ：名無しさん脚：04/06/16 19:41 ID:b4RIMBSx
レンズをビビットな順に並べてください
159 ：名無しさん脚：04/06/16 23:47 ID:BM3aPe32
>>157
トップはEBCフジノン。これは決まりだな。
トップはEBCフジノン。これは決まりだな。
コッテリといえばヤシコン、キヤノンＬレンズ、最近のニコンズーム。
ペンタは蒸留水のイメージ。
ある意味すごいレンズ性能。
ペンタは蒸留水のイメージ。
ある意味すごいレンズ性能。
161 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/06/18 01:09 ID:qCs9Hu5s
本日はﾍﾟﾝﾀのAF500FTZを注文してきますた。
で、500FTZなんだけど…古いよなぁ
発光量小さいのはまだ我慢できても左右ﾊﾞｳﾝｽ出来ないのが致命的だったから360は見送ったけど…
で、500FTZなんだけど…古いよなぁ
発光量小さいのはまだ我慢できても左右ﾊﾞｳﾝｽ出来ないのが致命的だったから360は見送ったけど…
>>161
そんなあなたにEF-500 DG SUPER
*istDスレの報告では割といい感じらしい。
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500super.html
漏れはあんまりバウンスとかしないのでAF360FGZで満足だけど。
そんなあなたにEF-500 DG SUPER
*istDスレの報告では割といい感じらしい。
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500super.html
漏れはあんまりバウンスとかしないのでAF360FGZで満足だけど。
AF500FTZ、こないだ発光部にひびが入ったので修理に出したら \8,000 くらいだった。
で、筐体交換とともに「電源部不良」とかでそこも修理されてたんだけど、
使ってみると今までより明るい。。。つーか、白飛びしとるんじゃゴルァ!!
どゆこと??
で、筐体交換とともに「電源部不良」とかでそこも修理されてたんだけど、
使ってみると今までより明るい。。。つーか、白飛びしとるんじゃゴルァ!!
どゆこと??
164 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/06/18 11:54 ID:qCs9Hu5s
ペンタックス、画像処理技術を手がける米社に資本参加、技術提携も - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069327,00.htm
久しぶりに良いニュースか。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20069327,00.htm
久しぶりに良いニュースか。
166 ：名無しさん脚：04/06/19 11:25 ID:72deJ9vC
>>160
ああ、確かに。
他社は何がしかのチューニングできれいに見せるのが卓越してるとこもあるが、
ペンタはあくまでストレート。シャープネスも下手にあげないで自然。
これに慣れると、ほかのがえらく作為的にみえてくることもある。
ああ、確かに。
他社は何がしかのチューニングできれいに見せるのが卓越してるとこもあるが、
ペンタはあくまでストレート。シャープネスも下手にあげないで自然。
これに慣れると、ほかのがえらく作為的にみえてくることもある。
167 ：名無しさん脚：04/06/19 21:08 ID:Pc/kijCS
久しぶりにペンタのHP見たら、MZ-5Nがカタログ落ちしてた。
MZ-3とキャラがかぶってるから仕方ないんだけど、ちょっと寂しい。
MZ-3とキャラがかぶってるから仕方ないんだけど、ちょっと寂しい。
正直ＭＺ－３の方が中止になると思ってたので逆に安心してたり。
静かなパニックに襲われたとき２
217 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/20 01:30 ID:PtXMZJap
218 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/20 01:45 ID:KXbRGwOp
ぜんぜん違う板なんだけどＩＤにMZとKXが出てたもんで・・そんだけ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/20 01:30 ID:PtXMZJap
218 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/20 01:45 ID:KXbRGwOp
ぜんぜん違う板なんだけどＩＤにMZとKXが出てたもんで・・そんだけ。
MZ Japはないだろ～…いやすぎ。
PENTAX MZ Jap になってると思われる
何かに憑かれてる
何かに憑かれてる
173 ：170：04/06/20 03:54 ID:HA6ZIWdX
>>PENTAX MZ Jap になってると思われる
>>何かに憑かれてる
激しくﾜﾗﾀ
確かにそう読める。自分でｺﾋﾟﾍﾟした時には気が付かなかったが。
ちなみにソースは生活板
>>何かに憑かれてる
激しくﾜﾗﾀ
確かにそう読める。自分でｺﾋﾟﾍﾟした時には気が付かなかったが。
ちなみにソースは生活板
174 ：名無しさん脚：04/06/20 08:40 ID:U1iW/a9k
171 名前：/名無しさん[1-30].jpg 本日のレス 投稿日：04/06/20 08:20 pEnＭＺ３ｎN
すいません、早速ぬいてきました。
ああ、なんでこんなかわいい女が世の中にいるんだろうってくらいかわいい。
どんな芸能人よりもかわいい、ああ。
皆さんそう思いませんか？すごい、まじでこの写真かわいすぎる。ああ、女の裸見てため息が出るのは
生まれて初めてだ。。。
すいません、早速ぬいてきました。
ああ、なんでこんなかわいい女が世の中にいるんだろうってくらいかわいい。
どんな芸能人よりもかわいい、ああ。
皆さんそう思いませんか？すごい、まじでこの写真かわいすぎる。ああ、女の裸見てため息が出るのは
生まれて初めてだ。。。
新MZ-3nかあ。
他板で神レベルが続出？
いくらでも抜いちゃってくださ～い
他板で神レベルが続出？
いくらでも抜いちゃってくださ～い
MZ-1...
0
>>172
FA J レンズの J は Jap の J!?
FA J レンズの J は Jap の J!?
JunのJ
Junkの
>>180
★80-200！！ (*ﾟ∀ﾟ)=3
★80-200！！ (*ﾟ∀ﾟ)=3
おもしろそうなネタあったんで拾ってきた
206 名前：142 投稿日：04/06/20 11:13 ID:myxVWqAl
>>173 (=>>131)
深読みした>>142です。MZ-Lもいいカメラですよ。
ファインダー関係が少々MZ-3より少々落ちます。
だいたいの機能はMZ-3と同等かそれ以上です。
なんといってもすべてのレンズが使用できて、
ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
私はマニュアルカメラっぽい使用感になれていると思ったので
MZ-3をおすすめしたまでです。（ここも深読み）
また、作りはMZ-3のがだいぶいいようですので
そういう信頼性の面でもMZ-3のがよいかとも思います。
ただ、あなたの３年のＭＦ歴からファインダーに合格点を出せるのでしたら、
MZ-Lのほうが性能的に優れているので、MZ-Lでよいと思います。
ちなみにZシリーズ好きの私は操作系でMZ-Lを選びますが・・・。
これはホント？
206 名前：142 投稿日：04/06/20 11:13 ID:myxVWqAl
>>173 (=>>131)
深読みした>>142です。MZ-Lもいいカメラですよ。
ファインダー関係が少々MZ-3より少々落ちます。
だいたいの機能はMZ-3と同等かそれ以上です。
なんといってもすべてのレンズが使用できて、
ストロボの機能もフルに使えるペンタ唯一の機種なんです。
私はマニュアルカメラっぽい使用感になれていると思ったので
MZ-3をおすすめしたまでです。（ここも深読み）
また、作りはMZ-3のがだいぶいいようですので
そういう信頼性の面でもMZ-3のがよいかとも思います。
ただ、あなたの３年のＭＦ歴からファインダーに合格点を出せるのでしたら、
MZ-Lのほうが性能的に優れているので、MZ-Lでよいと思います。
ちなみにZシリーズ好きの私は操作系でMZ-Lを選びますが・・・。
これはホント？
>>183
Aポジションのなく絞り連動ピンが必要なK/Mレンズ、
AポジションのあるA/F/FAレンズ、
絞りリングがなくボディー側での絞り値設定が必要なFAJレンズが
それぞれ制約無く使え、かつP-TTL・ハイスピードシンクロ・
ワイヤレス調光に対応しているのはMZ-Lのみみたい。
他のカメラには
Zシリーズ：P-TTL・ハイスピードシンクロ・ワイヤレス調光不可
MZ-S：FAJはシャッタースピード優先かプログラムでのみ使用可
*ist：K/Mレンズは開放でのみ使用可（だっけ？）
…といった制約が。
しかし“LOVEの数だけシャッターチャンス”ってのはちと恥ずかしいかも。
Aポジションのなく絞り連動ピンが必要なK/Mレンズ、
AポジションのあるA/F/FAレンズ、
絞りリングがなくボディー側での絞り値設定が必要なFAJレンズが
それぞれ制約無く使え、かつP-TTL・ハイスピードシンクロ・
ワイヤレス調光に対応しているのはMZ-Lのみみたい。
他のカメラには
Zシリーズ：P-TTL・ハイスピードシンクロ・ワイヤレス調光不可
MZ-S：FAJはシャッタースピード優先かプログラムでのみ使用可
*ist：K/Mレンズは開放でのみ使用可（だっけ？）
…といった制約が。
しかし“LOVEの数だけシャッターチャンス”ってのはちと恥ずかしいかも。
× Aポジションのなく絞り連動ピンが必要なK/Mレンズ
○ Aポジションが無く絞り連動ピンが必要なK/Mレンズ
ｽﾏｿ...
○ Aポジションが無く絞り連動ピンが必要なK/Mレンズ
ｽﾏｿ...
>184
*ist:K/Mレンズは使用不可。絞り開放だろうがなんだろうが
関係無く、とにかくシャッタが切れない。
*istDだと、瞬間絞り込み測光で使える。もちろんマニアル
でも使えるが。
*ist:K/Mレンズは使用不可。絞り開放だろうがなんだろうが
関係無く、とにかくシャッタが切れない。
*istDだと、瞬間絞り込み測光で使える。もちろんマニアル
でも使えるが。
MZ-2000
MZ-700
MZ-80K/C
MZ-700
MZ-80K/C
マジで*ist使えねーな。
存在価値なし。
存在価値なし。
で、この流れで（？）あえてこっち（カメ板）で聞きたいんだけど、
*ist-Dが割と値を下げてきているようだけれども、秋に発売が予想される
デジ一眼普及機を待ったほうがいいか、適当なところで*ist-D買ったほうが
いいか、どっちだろうねえ？ 今のところ、デジでなきゃ撮れないものは
撮ってないし（鉄・スナップ）この夏は銀塩三昧して、秋にデジ普及機買って
デジの世界に入門してみるってのもいいかなあ、と思ったけど、こんな不安も。
・普及機の方はK.Mレンズに対応してくれないのでは？（シャッターそのものが切れなくて
カスタムファンクションやファームアップでも対応してくれないかも・・・）
・やっぱり*ist-Dに比べたらファインダーが落ちるかなあと（おそらくペンタミラーで倍率も
低いかなって・・・）
ただ、
・AFの性能はアップしてるかも？（アルゴリズムがこなれてきて、同じAFセンサーでも
よりピントが合いやすくなってたりして・・・）
・もしかして、内蔵ストロボでもP-TTL調光が可能だったりして
なんて考えると、やっぱり普及機の発売まで待ってみたほうがいいかな、と思ってみたり。
まだ*ist-Dを導入していない方はどうお考えでしょう？？
*ist-Dが割と値を下げてきているようだけれども、秋に発売が予想される
デジ一眼普及機を待ったほうがいいか、適当なところで*ist-D買ったほうが
いいか、どっちだろうねえ？ 今のところ、デジでなきゃ撮れないものは
撮ってないし（鉄・スナップ）この夏は銀塩三昧して、秋にデジ普及機買って
デジの世界に入門してみるってのもいいかなあ、と思ったけど、こんな不安も。
・普及機の方はK.Mレンズに対応してくれないのでは？（シャッターそのものが切れなくて
カスタムファンクションやファームアップでも対応してくれないかも・・・）
・やっぱり*ist-Dに比べたらファインダーが落ちるかなあと（おそらくペンタミラーで倍率も
低いかなって・・・）
ただ、
・AFの性能はアップしてるかも？（アルゴリズムがこなれてきて、同じAFセンサーでも
よりピントが合いやすくなってたりして・・・）
・もしかして、内蔵ストロボでもP-TTL調光が可能だったりして
なんて考えると、やっぱり普及機の発売まで待ってみたほうがいいかな、と思ってみたり。
まだ*ist-Dを導入していない方はどうお考えでしょう？？
欲しい時が買い時
発売されてない物のスペックを脳内で悩んでても答えなんぞ出るわけ無いだろ。
*istDが欲しければすぐ買えばいいし、*istDが嫌なら待てばいい。
*istDが欲しければすぐ買えばいいし、*istDが嫌なら待てばいい。
>>190
なんか、最近の｢デジ一眼をそろそろ買わなきゃ的雰囲気」にのまれてる感じなので、
待つことは全然問題ないんですよね。
>>191
うーん、絶対欲しいってわけでもないからなあ・・・。でも、カメラに限らずデジ関係（ＰＣも）は
そうですよね。ちなみに、私、５月にVHSデッキが壊れて、必要にも迫られ、DVDレコ買いました。
今になって、オリンピックをにらんで続々新製品が出ていますが、全然後悔していません。
５月から今までの数々の番組をDVDに録画できたわけだし。スペースも節約できていいです。
ただ、DVDの画質はいい！！ ってのは幻想かと。DVD１枚に６時間モードで焼くと、VHS３倍
（120分テープで６時間録画）の画質よりも・・・です。何録画するかにもよるけど、SP（２時間
モード）がいいとこかなあ。４時間モードになると、結構デジタルな粗さが出てきますね。
>>192
確かに、取らぬ狸の皮算用（ん、微妙に違う？？）ですね。 *ist-Dが嫌、というわけではないけど
AFがいまいち、という話を知り合い（*ist-Dユーザー）から聞いたので。彼から借りられればいいん
でしょうが、そこまで仲良くないので・・・。まあ、焦らず待ってみます。
なんか、最近の｢デジ一眼をそろそろ買わなきゃ的雰囲気」にのまれてる感じなので、
待つことは全然問題ないんですよね。
>>191
うーん、絶対欲しいってわけでもないからなあ・・・。でも、カメラに限らずデジ関係（ＰＣも）は
そうですよね。ちなみに、私、５月にVHSデッキが壊れて、必要にも迫られ、DVDレコ買いました。
今になって、オリンピックをにらんで続々新製品が出ていますが、全然後悔していません。
５月から今までの数々の番組をDVDに録画できたわけだし。スペースも節約できていいです。
ただ、DVDの画質はいい！！ ってのは幻想かと。DVD１枚に６時間モードで焼くと、VHS３倍
（120分テープで６時間録画）の画質よりも・・・です。何録画するかにもよるけど、SP（２時間
モード）がいいとこかなあ。４時間モードになると、結構デジタルな粗さが出てきますね。
>>192
確かに、取らぬ狸の皮算用（ん、微妙に違う？？）ですね。 *ist-Dが嫌、というわけではないけど
AFがいまいち、という話を知り合い（*ist-Dユーザー）から聞いたので。彼から借りられればいいん
でしょうが、そこまで仲良くないので・・・。まあ、焦らず待ってみます。
>193
そんなことないよ。*istDのAFは、他社と較べるとそりゃ劣るけど、
とりあえず"Kマウント機の中では"最も優秀だと思う。最後に出た後出し
じゃんけんだし、値段もそれなりにしてる訳だし。
とりあえず*istD買っちゃって、新しいの出たらそれも買って、
較べて見て気に入らない方をヤフオクに出品すりゃ良い訳で。
えっ、D70? kissD? …聞かないでくれ。orz
そんなことないよ。*istDのAFは、他社と較べるとそりゃ劣るけど、
とりあえず"Kマウント機の中では"最も優秀だと思う。最後に出た後出し
じゃんけんだし、値段もそれなりにしてる訳だし。
とりあえず*istD買っちゃって、新しいの出たらそれも買って、
較べて見て気に入らない方をヤフオクに出品すりゃ良い訳で。
えっ、D70? kissD? …聞かないでくれ。orz
しかもD70、KissDの法が安いし。
弄った感じでは
D70 > *istD > KissDだった。
四社のマウント持っているオイドンとしてはD70を買いますた。
弄った感じでは
D70 > *istD > KissDだった。
四社のマウント持っているオイドンとしてはD70を買いますた。
ヲレ、逆に店頭で各機触り比べて*istDに一目ぼれしたでやんす。
ニコユーザーだったのでホントはD70買うつもりだったんだけど手にもって構えた瞬間ビビッと
雷に打たれました（ｗ
デジタル性能はD70の方が上だと思うけどカメラという機械としては*istDの方が上だと思うす。
ニコユーザーだったのでホントはD70買うつもりだったんだけど手にもって構えた瞬間ビビッと
雷に打たれました（ｗ
デジタル性能はD70の方が上だと思うけどカメラという機械としては*istDの方が上だと思うす。
D70は電動ドライバー。*istDは普通のドライバー。
速いし楽チンなんだけどさ、道具としては*istDの方がしっくりくるかなぁ。
速いし楽チンなんだけどさ、道具としては*istDの方がしっくりくるかなぁ。
*istDは所有欲を満たしてくれるよ。
眺めてて飽きないもんね。
質感もそうだけど、俺はフォルムで決めた。
眺めてて飽きないもんね。
質感もそうだけど、俺はフォルムで決めた。
でも、>195の気持ちもよく判る。がしがし撮るんならD70と思う。
>>189
*istDの内蔵ストロボってP-TTLだったような・・・。
*istDの内蔵ストロボってP-TTLだったような・・・。
yes
istDはP-TTLだよ。
MZ-3より精度高し。
istDはP-TTLだよ。
MZ-3より精度高し。
202 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/21 23:42 ID:pUSkgE+k
>>189
買いかどうか、今現在持っているカメラによるような気がします。
私はMZ-Sがメインの人なので、*istDはところどころ気になる点とかは
あったりします。
どーせ買うならいっそD2Hくらいがお勧めかと。
かなり気持ちいいです。
買いかどうか、今現在持っているカメラによるような気がします。
私はMZ-Sがメインの人なので、*istDはところどころ気になる点とかは
あったりします。
どーせ買うならいっそD2Hくらいがお勧めかと。
かなり気持ちいいです。
204 ：名無しさん脚：04/06/22 00:04 ID:AXaBIQQz
すいません、みなさんにお聞きしたいんですがデジタルカメラってなんの為に
買うんでしょうか。自分がフィルムバカなのかもしれませんが写真ってＰＣに取り込んでも
何一つメリット無いですし（ホームページ持ってるわけでもないし）、なんかフィルムの味みたいなものが
無くなってさびしくないんですか？写真じゃなくて、電子で全部処理されてるんですよね？じゃあ写真じゃないじゃないですか。
買うんでしょうか。自分がフィルムバカなのかもしれませんが写真ってＰＣに取り込んでも
何一つメリット無いですし（ホームページ持ってるわけでもないし）、なんかフィルムの味みたいなものが
無くなってさびしくないんですか？写真じゃなくて、電子で全部処理されてるんですよね？じゃあ写真じゃないじゃないですか。
205 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/22 00:14 ID:/GK6IaEu
なぜにペンタスレで聞くのでしょう？
それにそんな事いいだすと今時のカメラは電子回路で動いているし、
今時のプリントもデジタルな気がしますけど…。
フィルムも言うほど真実を写しているとは言いがたいですしね。
使ってみて嫌いとか言うのは解りますけど、
使う前から嫌いってのはどーかなー？とは思います。
*istDなんか派手系なﾌｨﾙﾑに比べれば結構ﾆｭｰﾄﾗﾙに写りますし。
それにそんな事いいだすと今時のカメラは電子回路で動いているし、
今時のプリントもデジタルな気がしますけど…。
フィルムも言うほど真実を写しているとは言いがたいですしね。
使ってみて嫌いとか言うのは解りますけど、
使う前から嫌いってのはどーかなー？とは思います。
*istDなんか派手系なﾌｨﾙﾑに比べれば結構ﾆｭｰﾄﾗﾙに写りますし。
>>186
*istはカスタムファンクションでA位置以外のレリーズ許可をON
にすれば
絞り優先モードで開放のみ露出計連動(？)します。
露出計動かないけどマニュアルモードでも
指定した絞り＋シャッタースピードでシャッター切れます。
絞り優先にして開放でのSS計ってMモードにして
絞った分だけSS遅くすれば一応使えますよー。
ファームアップ前の*istDみたいではありますが…。
*istはカスタムファンクションでA位置以外のレリーズ許可をON
にすれば
絞り優先モードで開放のみ露出計連動(？)します。
露出計動かないけどマニュアルモードでも
指定した絞り＋シャッタースピードでシャッター切れます。
絞り優先にして開放でのSS計ってMモードにして
絞った分だけSS遅くすれば一応使えますよー。
ファームアップ前の*istDみたいではありますが…。
>>204
んー、撮った結果がすぐ見えるってのと
いくら撮っても現像代がかからないってのが大きいかな。
フィルムを使ってるともったいないという気がして
被写体あたり2,3枚撮るくらいだったけど、
デジだと向きを変え絞りを変えピント位置を変えで
一被写体で30枚くらい撮ったりしてももったいなくない。
あと、なんか面白い物を買って「こんなの買ったよー」
って人に見せたいとき、フィルムだと時間がかかるし
お金もかかるしでもったいないけど、デジなら気楽に撮れる。
でもやっぱフィルムはフィルムでいいもんだと思うよ。
ポジをライトボックスにのせてのぞき込むと
PCで見るのとは別次元の美しさだし。
んー、撮った結果がすぐ見えるってのと
いくら撮っても現像代がかからないってのが大きいかな。
フィルムを使ってるともったいないという気がして
被写体あたり2,3枚撮るくらいだったけど、
デジだと向きを変え絞りを変えピント位置を変えで
一被写体で30枚くらい撮ったりしてももったいなくない。
あと、なんか面白い物を買って「こんなの買ったよー」
って人に見せたいとき、フィルムだと時間がかかるし
お金もかかるしでもったいないけど、デジなら気楽に撮れる。
でもやっぱフィルムはフィルムでいいもんだと思うよ。
ポジをライトボックスにのせてのぞき込むと
PCで見るのとは別次元の美しさだし。
208 ：名無しさん脚：04/06/22 00:24 ID:2cAaKbtY
>>204
このスレで書くことじゃないとは思うけど、なんとも興味があるので。
逆に聞きたい。なんでフィルムじゃなきゃいけない？
フィルムの味ってよくわからない。電子処理だとなぜ写真じゃない？
全部手段が先立って、本末転倒だと思う。あなたは写真でなにがしたい？
たとえば大切な旅行の記念を撮っておく、というのならフィルムもデジタル
もないでしょ？どっちでも残せるし、みんなに配れる。
別に悪意は無いんだよ。ほんとに書いてる意味が不明なんだ。
あなたの言いたいことを、きっちり教えてほしい。
このスレで書くことじゃないとは思うけど、なんとも興味があるので。
逆に聞きたい。なんでフィルムじゃなきゃいけない？
フィルムの味ってよくわからない。電子処理だとなぜ写真じゃない？
全部手段が先立って、本末転倒だと思う。あなたは写真でなにがしたい？
たとえば大切な旅行の記念を撮っておく、というのならフィルムもデジタル
もないでしょ？どっちでも残せるし、みんなに配れる。
別に悪意は無いんだよ。ほんとに書いてる意味が不明なんだ。
あなたの言いたいことを、きっちり教えてほしい。
>>204
保守的な考えにも限度がありまっせ。
写真じゃないなんて一体どういう理屈？
ＰＣに取り込むメリットがないってのも個人的な理由だし。
私は銀塩派で、いい写真を撮って大きくのばすのが楽しみだけど、
基本的には全部スキャナで取り込んで、
普段は手軽にＰＣ上で楽しむっていうスタイル。
それでも、デジにいかないのは単なる費用対効果の不満によるもので、
その不満がなくなったらデジに移行すると思う。
でも別にあなたはフィルムがいいってんならそれでいいでしょ。
誰もあなたにデジ使えなんて強制しないし。
フィルムの味みたいなものが無くなってさびしいと思う人は
今後もフィルムを使い続ければいいじゃない。
メリットのあるなしなんて各自が決めるもの。
保守的な考えにも限度がありまっせ。
写真じゃないなんて一体どういう理屈？
ＰＣに取り込むメリットがないってのも個人的な理由だし。
私は銀塩派で、いい写真を撮って大きくのばすのが楽しみだけど、
基本的には全部スキャナで取り込んで、
普段は手軽にＰＣ上で楽しむっていうスタイル。
それでも、デジにいかないのは単なる費用対効果の不満によるもので、
その不満がなくなったらデジに移行すると思う。
でも別にあなたはフィルムがいいってんならそれでいいでしょ。
誰もあなたにデジ使えなんて強制しないし。
フィルムの味みたいなものが無くなってさびしいと思う人は
今後もフィルムを使い続ければいいじゃない。
メリットのあるなしなんて各自が決めるもの。
>>207 同意。
未だに連射には抵抗があったり（笑)。
6x7的な緻密な世界は未来永劫無理かなぁとか、今のデジも
まだハーフ版くらいかなぁとか思ってますけど、気軽さには勝てない。
外に出す目的がなければ、保存場所と形態の違いだけで
見る楽しみは変わらないと思うんですけど。
モノクロはフィルムなんでしょうが…。
未だに連射には抵抗があったり（笑)。
6x7的な緻密な世界は未来永劫無理かなぁとか、今のデジも
まだハーフ版くらいかなぁとか思ってますけど、気軽さには勝てない。
外に出す目的がなければ、保存場所と形態の違いだけで
見る楽しみは変わらないと思うんですけど。
モノクロはフィルムなんでしょうが…。
炊飯器は味けなくてダメだ。釜でメシを炊けと家で言ってるのかな。
212 ：名無しさん脚：04/06/22 01:10 ID:AXaBIQQz
>>205
＞使ってみて嫌いとか言うのは解りますけど、
＞使う前から嫌いってのはどーかなー？とは思います。
これは返す言葉ないですね。後ここで聞いたのは少し自分のわがままになってしまいますが昔から
カメラ＝ペンタなんで。。。
>>207
＞いくら撮っても現像代がかからないってのが大きいかな
確かに。でかいですなあ。
>>208
わたくしも決して悪意はありません。うーん、確かにご指摘の通り「フィルムじゃいけない理由」と言うのは
精神的な部分がおおく、わたしはデジカメで撮った写真とフィルムの写真を並べられて「どっちがどっちか答えろ！」と言われたら
自信ないです。ただ、なんていうんですか、デジカメがこのまま主流になってフィルムなんてオタクジャナイトしらないなんて時代が来るのが
さびしいだけかもです。
>>209
ごめんなさい、おこんないでください。。。
＞使ってみて嫌いとか言うのは解りますけど、
＞使う前から嫌いってのはどーかなー？とは思います。
これは返す言葉ないですね。後ここで聞いたのは少し自分のわがままになってしまいますが昔から
カメラ＝ペンタなんで。。。
>>207
＞いくら撮っても現像代がかからないってのが大きいかな
確かに。でかいですなあ。
>>208
わたくしも決して悪意はありません。うーん、確かにご指摘の通り「フィルムじゃいけない理由」と言うのは
精神的な部分がおおく、わたしはデジカメで撮った写真とフィルムの写真を並べられて「どっちがどっちか答えろ！」と言われたら
自信ないです。ただ、なんていうんですか、デジカメがこのまま主流になってフィルムなんてオタクジャナイトしらないなんて時代が来るのが
さびしいだけかもです。
>>209
ごめんなさい、おこんないでください。。。
213 ：名無しさん脚：04/06/22 01:10 ID:AXaBIQQz
フィルムカメラ、デジタルカメラの違いってば度々論争になるなぁ。
カメラ雑誌とかでは一律
”それぞれ得て不得手があるから両方買って使い分けろ”
ってのが常套句になってるよね…
まぁ業界にとっては売れればいいので実に素晴らしい解答と言えるかも(w
フィルムカメラは写真が撮れる。
デジタルカメラは画像が撮れる。
とかいう言葉も聞いた事あるけど、
なんか解るようで、何も伝わってこない言葉だと思う…
んな回りくどい言い方せずに
フィルムカメラはネガ(ポジ)が撮れる。
デジタルカメラはJPEG(RAW)が撮れる。
で良いのでわ。
とか眠い頭でぼんやり思った。
カメラ雑誌とかでは一律
”それぞれ得て不得手があるから両方買って使い分けろ”
ってのが常套句になってるよね…
まぁ業界にとっては売れればいいので実に素晴らしい解答と言えるかも(w
フィルムカメラは写真が撮れる。
デジタルカメラは画像が撮れる。
とかいう言葉も聞いた事あるけど、
なんか解るようで、何も伝わってこない言葉だと思う…
んな回りくどい言い方せずに
フィルムカメラはネガ(ポジ)が撮れる。
デジタルカメラはJPEG(RAW)が撮れる。
で良いのでわ。
とか眠い頭でぼんやり思った。
判るような気もする。特に現像引き延ばし。
あのジワっと像が現れる時の神秘的な感覚は独特。
版画にも通じる一種独特の「儀式」。
それが他人の手によるものであっても。
それと、例えば水彩画は現在の印刷技術ならかなりの精度で複製出来るだろうけど、
美術品として認められるのはオリジナルのみ。
フィルムに対して、印画紙に対して、なんかそういう思い入れをしてしまう。
完全コピーが可能なデジタルデータって、どこか軽い気がするよね。
そんなもんカンケーネーヨって意見ももっともだが。
あのジワっと像が現れる時の神秘的な感覚は独特。
版画にも通じる一種独特の「儀式」。
それが他人の手によるものであっても。
それと、例えば水彩画は現在の印刷技術ならかなりの精度で複製出来るだろうけど、
美術品として認められるのはオリジナルのみ。
フィルムに対して、印画紙に対して、なんかそういう思い入れをしてしまう。
完全コピーが可能なデジタルデータって、どこか軽い気がするよね。
そんなもんカンケーネーヨって意見ももっともだが。
217 ：208：04/06/22 02:15 ID:2cAaKbtY
オタクってことはないと思うけども.... 私もおこげは好きですし。
フォーマットのクセを利用するんじゃなく中身そのものの個性や工夫で、
というのがデジじゃないかな。
ベルビアかアスティアかじゃなくて、出したければ自分の工夫で1コマづつ
作り出してもいいし。なので、フィルムのコントラストに従うんでなく、
自分の好みでダイナミックに設定して撮れる。
なので、道具のクセに執着するんじゃなくて、それ自分でやるんだな
という主体性がデジタル使いじゃないんだろか。
フォーマットのクセを利用するんじゃなく中身そのものの個性や工夫で、
というのがデジじゃないかな。
ベルビアかアスティアかじゃなくて、出したければ自分の工夫で1コマづつ
作り出してもいいし。なので、フィルムのコントラストに従うんでなく、
自分の好みでダイナミックに設定して撮れる。
なので、道具のクセに執着するんじゃなくて、それ自分でやるんだな
という主体性がデジタル使いじゃないんだろか。
218 ：212：04/06/22 09:38 ID:DNkJfCFl
なんか虐げられてるようなんで、発言を慎みますわ。
そんな怒らんでもねぇ･･･
そんな怒らんでもねぇ･･･
219 ：212：04/06/22 10:03 ID:WI7fAsR5
もういい！
てるき熊で抜いて寝る！！ヽ(`Д´)ﾉ
てるき熊で抜いて寝る！！ヽ(`Д´)ﾉ
>>212
うーん。別に虐げてないと思うけど…。
まぁ、スレ違いというのはあるかとは思うけど。
ちなみに俺はいまやAF機はデジだけになってしまったので、
AF使ってとにかくガシガシ撮る時はデジ一眼、旅行に行ったりとか
スナップ撮る時は銀塩、という使いわけかたもする。
だけど、パソコンに取りこむ予定の時は初めからデジカメを使う。
何故デジカメを使うか？と言われたら、多分この理由が一番大きい。
>>204さんは「写真ってＰＣに取り込んでも何一つメリット無いですし」って
書いてるけど、もしそれにメリットを感じてないのなら、
俺だったらデジカメは使わないだろうね。
人に見せるときにデジタルデータってのは便利に使えるよ。
メールでも送れるし、貼り板とかに貼ることもできるし。
今時大抵の人はパソコン持ってるから CD に焼いて送ることもできるし。
大量に撮った写真の場合プリントして送るよりその方が送り手にも受け手にも
負担が少ないでしょ？
まぁ、そのあたりにメリットを感じて買ったわけですよ。
スキャナも持ってるんだけどね。結構手間喰うんだよね、スキャナって。
俺の場合はカメラ自体の持ち出す率は銀塩ほうが多いけど、
撮る枚数は多分デジカメのほうが多いな、多分。数えたことはないけど。
うーん。別に虐げてないと思うけど…。
まぁ、スレ違いというのはあるかとは思うけど。
ちなみに俺はいまやAF機はデジだけになってしまったので、
AF使ってとにかくガシガシ撮る時はデジ一眼、旅行に行ったりとか
スナップ撮る時は銀塩、という使いわけかたもする。
だけど、パソコンに取りこむ予定の時は初めからデジカメを使う。
何故デジカメを使うか？と言われたら、多分この理由が一番大きい。
>>204さんは「写真ってＰＣに取り込んでも何一つメリット無いですし」って
書いてるけど、もしそれにメリットを感じてないのなら、
俺だったらデジカメは使わないだろうね。
人に見せるときにデジタルデータってのは便利に使えるよ。
メールでも送れるし、貼り板とかに貼ることもできるし。
今時大抵の人はパソコン持ってるから CD に焼いて送ることもできるし。
大量に撮った写真の場合プリントして送るよりその方が送り手にも受け手にも
負担が少ないでしょ？
まぁ、そのあたりにメリットを感じて買ったわけですよ。
スキャナも持ってるんだけどね。結構手間喰うんだよね、スキャナって。
俺の場合はカメラ自体の持ち出す率は銀塩ほうが多いけど、
撮る枚数は多分デジカメのほうが多いな、多分。数えたことはないけど。
221 ：２０４：04/06/22 10:58 ID:AXaBIQQz
>>218-219は偽者です。
>>220
なるほど。確かに自分は自分で撮った写真を家族（妻）以外に見せることがほとんどないです。
（友達がいない（泣））。
自分で話題振っておいていまサラですけどすこしネットをみていたら「スキャナがめんどくさーいよ」と言う意見は
けっこうありましたね。
あと、自分はもしかしたら写真撮ることよりもカメラのシャッター押すのが好きなのかも知れないな、と考えました。
とにかく>>220さんが要約してくれてますが、個人個人で必要性の感じ方は違うものですよね。
なんだか荒してすみません。
>>220
なるほど。確かに自分は自分で撮った写真を家族（妻）以外に見せることがほとんどないです。
（友達がいない（泣））。
自分で話題振っておいていまサラですけどすこしネットをみていたら「スキャナがめんどくさーいよ」と言う意見は
けっこうありましたね。
あと、自分はもしかしたら写真撮ることよりもカメラのシャッター押すのが好きなのかも知れないな、と考えました。
とにかく>>220さんが要約してくれてますが、個人個人で必要性の感じ方は違うものですよね。
なんだか荒してすみません。
「カメラが」趣味、って部分は確実にありますからね。
フィルムという魔法のテープに光が定着する不思議。
日光写真、ピンホール、現像引き伸ばし、ネガを見た時のあの独特の精密感。
どれもデジタルでは縁遠くなってしまった。
自分の原体験は日光写真だから、なのかな。
フィルムという魔法のテープに光が定着する不思議。
日光写真、ピンホール、現像引き伸ばし、ネガを見た時のあの独特の精密感。
どれもデジタルでは縁遠くなってしまった。
自分の原体験は日光写真だから、なのかな。
男は黙ってペンタックス
> 男は黙ってペンタックス
これがMZ-Sの元凶かもよ。
これがMZ-Sの元凶かもよ。
フィルムもデジタルも、画像が撮れること自体不思議だ。
理屈は分かるんだけど、不思議だ。量子力学な気分。
理屈は分かるんだけど、不思議だ。量子力学な気分。
同じような写真を撮るのに、フィルムもデジタルも同じくらいの
シャッタースピードになるのが不思議だ。フィルムとデジタルじゃ
原理はまったく違うのに・・・
シャッタースピードになるのが不思議だ。フィルムとデジタルじゃ
原理はまったく違うのに・・・
結像するのに必要な光エネルギーは、結局同じレベル
になるって事なんでしょうかね
になるって事なんでしょうかね
でもデジタルになってから、いわゆるレンズ描写の味、とくに色に関しては無意味になりつつある。
リバーサルでもフィルムやフィルター、レンズのメーカーで換えられるけど、組み合わせはある程度限られる。
しかしデジタルだとソフトウェアで加工できるので無限だ。それが強みでもあるが、弱みでもある。切りがない。
リバーサルでもフィルムやフィルター、レンズのメーカーで換えられるけど、組み合わせはある程度限られる。
しかしデジタルだとソフトウェアで加工できるので無限だ。それが強みでもあるが、弱みでもある。切りがない。
俺はなんだかよくわかっていないので、いつも*istDとZ-1pの両刀遣い。
デジタルで不満なのが、「カメラ」が「フィルム」を内蔵していること。
つまりフィルムを選ぶ楽しみが無くなってしまった。
つまりフィルムを選ぶ楽しみが無くなってしまった。
フィルムを選ぶ変わりに、RAW現像ソフトを選ぶ感じ＞デジカメ
フリー、有料含めてそれぞれ個性があって楽しいですよ。
フリー、有料含めてそれぞれ個性があって楽しいですよ。
232 ：名無しさん脚：04/06/23 02:29 ID:fs9Pi/bN
話をちょこっとだけ戻すけど
デジ一眼は「最新のものを買うのが一番よい」と思うよ。
*istDはいいカメラだけどさすがに半年前のスペックだよ。
D100 10D *istD KissDと並べた時には当時最強だったことは疑う余地もないけど
D2H D70 Mk-II KissD(改造ファーム)と比べたらどうしても見劣りする。
Ｋマウントにこだわるなら次機種待ち、マウントにこだわらないなら
財布と相談して上記４機種の中から選んだほうがいいと思う。
たぶん次機種が*istDよりスペック面で劣るのは
ファインダーと対応レンズの種類くらいじゃないかな？
後はぜんぶ勝つと思うよ。
そこらへん考えて判断するといいんじゃないかな。
デジ一眼は「最新のものを買うのが一番よい」と思うよ。
*istDはいいカメラだけどさすがに半年前のスペックだよ。
D100 10D *istD KissDと並べた時には当時最強だったことは疑う余地もないけど
D2H D70 Mk-II KissD(改造ファーム)と比べたらどうしても見劣りする。
Ｋマウントにこだわるなら次機種待ち、マウントにこだわらないなら
財布と相談して上記４機種の中から選んだほうがいいと思う。
たぶん次機種が*istDよりスペック面で劣るのは
ファインダーと対応レンズの種類くらいじゃないかな？
後はぜんぶ勝つと思うよ。
そこらへん考えて判断するといいんじゃないかな。
233 ：名無しさん脚：04/06/23 05:29 ID:KlmrR6pp
あのファインダーは捨ててほしくないなぁ
234 ：名無しさん脚：04/06/23 07:55 ID:gXAY3RUZ
236 ：名無しさん脚：04/06/23 09:07 ID:ynbZZtAf
237 ：名無しさん脚：04/06/23 11:54 ID:Q5w5OCRA
新デジタル一眼レフ予想
・ペンタダハミラー
・マウントは銀塩*istと同等
・プラボディ
・縦位置レリーズ付きグリップのオプション無（または*istDと共通）
・600万画素、連写は秒速1.5枚
・世界最小最軽量
こんな感じかな？
・ペンタダハミラー
・マウントは銀塩*istと同等
・プラボディ
・縦位置レリーズ付きグリップのオプション無（または*istDと共通）
・600万画素、連写は秒速1.5枚
・世界最小最軽量
こんな感じかな？
238 ：名無しさん脚：04/06/23 12:38 ID:gXAY3RUZ
239 ：名無しさん脚：04/06/23 13:00 ID:CVZmwX17
おまえらが撮ってる毒にも薬にもならん糞写真なら
デジタルで充分だよ
デジタルで充分だよ
>241
世界中で撮られる写真の９９．９９％は毒にも薬にもならない写真だと思うが。
どれでも銀塩で撮りたいね。
世界中で撮られる写真の９９．９９％は毒にも薬にもならない写真だと思うが。
どれでも銀塩で撮りたいね。
デジタルで充分って思ってるやつの写真はデジタルで充分なんだよ w
244 ：名無しさん脚：04/06/23 16:44 ID:fs9Pi/bN
>>243
大正解。ほとんどは捨て写真だろ。
大正解。ほとんどは捨て写真だろ。
>>240
スマソ *istDのつもりです
スマソ *istDのつもりです
246 ：名無しさん脚：04/06/23 19:56 ID:K+If7Fo3
てらりこんだかぬらりひょんだか。
「3次元画像情報」「画像ファイリングシステム」などが具体的な開発項目だ、
ということはだ。
きっと、コントロール不能なまま高い人件費が地表の裂目に流れ込んでいく。
中国人がわーわー自己主張するのをコントロールできてないだろが！
「3次元画像情報」「画像ファイリングシステム」などが具体的な開発項目だ、
ということはだ。
きっと、コントロール不能なまま高い人件費が地表の裂目に流れ込んでいく。
中国人がわーわー自己主張するのをコントロールできてないだろが！
247 ：名無しさん脚：04/06/23 20:00 ID:lcIX2lS4
＜金鮮一氏殺害＞韓国イスラム教、哀悼声明を発表
http://japanese.joins.com/html/2004/0623/20040623190627400.html
>ソウル漢南洞（ハンナムドン）のイスラム中央寺院には、この日、脅迫の電子メール・電話が殺到した。
>中央会ホームページへの投稿も、普段一月１～２件にすぎなかったが、金氏が人質にとられて以降
>「イスラム信徒は街を歩くな」、「アラブ人すべてを殺したい」というなど約３００件にのぼった。
>警察当局は、イスラム中央寺院の警備兵力を１２０人に増やし、全国の４０のイスラム寺院に対する警備態勢を強化した。
http://japanese.joins.com/html/2004/0623/20040623190627400.html
>ソウル漢南洞（ハンナムドン）のイスラム中央寺院には、この日、脅迫の電子メール・電話が殺到した。
>中央会ホームページへの投稿も、普段一月１～２件にすぎなかったが、金氏が人質にとられて以降
>「イスラム信徒は街を歩くな」、「アラブ人すべてを殺したい」というなど約３００件にのぼった。
>警察当局は、イスラム中央寺院の警備兵力を１２０人に増やし、全国の４０のイスラム寺院に対する警備態勢を強化した。
248 ：名無しさん脚：04/06/23 20:58 ID:Ama09+SH
>>243
フィルムで充分って思ってるやつの写真はフィルムで充分なんだよｗ
フィルムで充分って思ってるやつの写真はフィルムで充分なんだよｗ
250 ：名無しさん脚：04/06/23 22:49 ID:zglSsF4D
デジタルｲﾗﾈ。マジｲﾗﾈ。マスコミや企業に操作されてる人はダメだね。
他人に操作された意見を自分の意見だと思ってる奴は死んだほうがいいかも
他人に操作された意見を自分の意見だと思ってる奴は死んだほうがいいかも
251 ：☆：04/06/23 23:18 ID:YDy/u+dT
デジ、銀塩、両方で撮れよ。
*istDとバケペン両方で撮りゃ良いだろ。
*istDとバケペン両方で撮りゃ良いだろ。
253 ：☆：04/06/23 23:22 ID:YDy/u+dT
>>246
同感。
CT(Computer Tomography)屋さんだね。
ペソ太の弱点分野だけど、今更そんな会社
買っても元は取れないと思われ。もう内視鏡
市場も勝負はついているだろうに。
本業に回帰すべし、と思うのだが。
どうせベンチャー買うならSBIGの方が…。
同感。
CT(Computer Tomography)屋さんだね。
ペソ太の弱点分野だけど、今更そんな会社
買っても元は取れないと思われ。もう内視鏡
市場も勝負はついているだろうに。
本業に回帰すべし、と思うのだが。
どうせベンチャー買うならSBIGの方が…。
>>250を釣ってしまいましたが、食えそうにないのでリリースします。ｗ
255 ：名無しさん脚：04/06/24 00:05 ID:XJcuFor6
ズームについて質問です。
これまで単焦点を使っていたんですが、
お手軽ズームが１本欲しくなってきました。
検討しているのは、
（１）FA24mmF3.5-90mmF4.5
（２）FA28mmF3.2-105mmF4.5
（３）タムロンの28mm-75mmF2.8
です。
F5.6くらいまで絞ることが多いので、
明るさはあまりいらないのですが、
ある程度絞ることを前提として画質が一番いいのはどれでしょう？
あと、歪曲が少ないのはどれでしょうか？
お持ちの方、感想お聞かせください。
これまで単焦点を使っていたんですが、
お手軽ズームが１本欲しくなってきました。
検討しているのは、
（１）FA24mmF3.5-90mmF4.5
（２）FA28mmF3.2-105mmF4.5
（３）タムロンの28mm-75mmF2.8
です。
F5.6くらいまで絞ることが多いので、
明るさはあまりいらないのですが、
ある程度絞ることを前提として画質が一番いいのはどれでしょう？
あと、歪曲が少ないのはどれでしょうか？
お持ちの方、感想お聞かせください。
256 ：名無しさん脚：04/06/24 00:54 ID:56nvtAJj
>>248
俺も同様に思っていたところです。
ちなみに
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23083217は
いくらで買えるんですか。
最近M42にハマりそうなので教えてください。
俺も同様に思っていたところです。
ちなみに
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23083217は
いくらで買えるんですか。
最近M42にハマりそうなので教えてください。
257 ：248：04/06/24 01:31 ID:CavkS5gT
>256
この間買ったからパッケージ探して見てみたら
正確には126円です。ヨドバシです。
M42のレンズキャップもボディキャップとも定価150円売値126円です。
現行品だし在庫もたっぷりだと思います。
この間買ったからパッケージ探して見てみたら
正確には126円です。ヨドバシです。
M42のレンズキャップもボディキャップとも定価150円売値126円です。
現行品だし在庫もたっぷりだと思います。
258 ：名無しさん脚：04/06/24 01:53 ID:3lDqT5zX
>>253
三菱マテリアル買ったのとあわせて考えなきゃダメ。
ペンタはどういうわけかまだこの分野あきらめていない。
でも、この買収とカメラ事業は関係ないよな。
関係あるように書いてる記事とか見るけど、全然関係ないぞ、これ。
三菱マテリアル買ったのとあわせて考えなきゃダメ。
ペンタはどういうわけかまだこの分野あきらめていない。
でも、この買収とカメラ事業は関係ないよな。
関係あるように書いてる記事とか見るけど、全然関係ないぞ、これ。
>どういうわけか
ワロタ。
ワロタ。
>>232
D70より劣るとは、本当に触って言っているのか？
カタログスペックだけで言ってるだろ。
AF-S VR 24-120の付いたD70を店先でいじって、ピントリング動かしても像がボケないから、
あれ？このカメラはAF-SでもAF-MF切り替えしないとイカンのか？
と思ったら、何のことはない、ファインダーが素通しすぎて、全然ピントの山がつかめなかっただけだった。
こんなカメラ買う気にならない。
さらに、プログレッシブCCDだからスミアの問題があるし(ようやく雑誌も取り上げるようになった)。
出てくる絵が本質的に*istDが劣っているのならともかく、本質的でないカタログスペックだけでカタってもダメでしょ。
D70より劣るとは、本当に触って言っているのか？
カタログスペックだけで言ってるだろ。
AF-S VR 24-120の付いたD70を店先でいじって、ピントリング動かしても像がボケないから、
あれ？このカメラはAF-SでもAF-MF切り替えしないとイカンのか？
と思ったら、何のことはない、ファインダーが素通しすぎて、全然ピントの山がつかめなかっただけだった。
こんなカメラ買う気にならない。
さらに、プログレッシブCCDだからスミアの問題があるし(ようやく雑誌も取り上げるようになった)。
出てくる絵が本質的に*istDが劣っているのならともかく、本質的でないカタログスペックだけでカタってもダメでしょ。
261 ：名無しさん脚：04/06/24 11:52 ID:78uR7r9U
262 ：名無しさん脚：04/06/24 14:03 ID:8s7bX4RG
誰か教えてください。
ペンタの６×７のアイレベルでフイルムいれないとシャッターきれませんが正常でしょうか？またフイルムいれなくてもきれる方法はあるんでしょうか？おねがいします。
多分初期型です。
ペンタの６×７のアイレベルでフイルムいれないとシャッターきれませんが正常でしょうか？またフイルムいれなくてもきれる方法はあるんでしょうか？おねがいします。
多分初期型です。
263 ：名無しさん脚：04/06/24 14:37 ID:TFAbup6A
はんかくでに６×７のスレがあるからそっちで聞いたほうがいいかも
>>260
本当に触って言っているのか？
*istDが勝ってるのはファインダ「だけ」だろ。
プログレッシブでなくても、CCDもCMOSも本質的に
ブルーミング(スミア)の問題は持っている。
プログレッシブかどうかは余り問題じゃなくて、
1画素に蓄えられる電荷量で決まる。極小画素だと
すぐ電荷が溢れてブルーミングを起こす。
出て来る絵が本質的に*istDは、D70にもkissDにも
「大きく」劣っているのは事実なんだし、その元凶
である無理な小型・軽量化に懲りない限り治らんだろ。
それでも漏れはKマウントを使い続けるが。
本当に触って言っているのか？
*istDが勝ってるのはファインダ「だけ」だろ。
プログレッシブでなくても、CCDもCMOSも本質的に
ブルーミング(スミア)の問題は持っている。
プログレッシブかどうかは余り問題じゃなくて、
1画素に蓄えられる電荷量で決まる。極小画素だと
すぐ電荷が溢れてブルーミングを起こす。
出て来る絵が本質的に*istDは、D70にもkissDにも
「大きく」劣っているのは事実なんだし、その元凶
である無理な小型・軽量化に懲りない限り治らんだろ。
それでも漏れはKマウントを使い続けるが。
ちなみに溢れた電荷は、転送ラインに沿って流れ出す。
プログレッシブかどうかは、ブルーミングの「形状」
には関係する。雑誌の三文ライターはヴァカばっか
だから、中途半端な知識で出鱈目書いてるけど。
プログレッシブかどうかは、ブルーミングの「形状」
には関係する。雑誌の三文ライターはヴァカばっか
だから、中途半端な知識で出鱈目書いてるけど。
267 ：262：04/06/24 14:58 ID:8s7bX4RG
>>266
そうなんですができません。だれか詳しく教えてください。
そうなんですができません。だれか詳しく教えてください。
>>260
>D70
他にも左右で微かに色が違う（空でも撮らない限り問題にはならないけど）とか、
シャープさと引き替えに偽色が出やすいとか、ファインダの傾きが直らないとか、
いろいろ言われてはいるね。
値段を考えればそれでも十分優秀ではあるけれど。
Kissデジも改造ファームでかなり改善されたとはいえ
まだ10Dを越えたわけでは無し。
D2Hと1Dmk2は高速連写特化カメラっしょ。
画質が特に優れているわけではない模様。
>>264
>それでも漏れはKマウントを使い続けるが。
なんで？
>D70
他にも左右で微かに色が違う（空でも撮らない限り問題にはならないけど）とか、
シャープさと引き替えに偽色が出やすいとか、ファインダの傾きが直らないとか、
いろいろ言われてはいるね。
値段を考えればそれでも十分優秀ではあるけれど。
Kissデジも改造ファームでかなり改善されたとはいえ
まだ10Dを越えたわけでは無し。
D2Hと1Dmk2は高速連写特化カメラっしょ。
画質が特に優れているわけではない模様。
>>264
>それでも漏れはKマウントを使い続けるが。
なんで？
>>264
電子シャッター使ってるからスミアが極端に出るんだよ。D70は。
電子シャッター使ってるからスミアが極端に出るんだよ。D70は。
271 ：☆：04/06/24 19:01 ID:Yvdvs39F
>270
なんでJPEGが出て来るの？それじゃcodecの問題と区別出来んだろ。
RAWで較べなきゃ。もしかしても前は、現像って言うとJPEGに変換
してるド素人か？
なんでJPEGが出て来るの？それじゃcodecの問題と区別出来んだろ。
RAWで較べなきゃ。もしかしても前は、現像って言うとJPEGに変換
してるド素人か？
272 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/24 19:39 ID:D7V3aKBK
D70も*istDもそれぞれに弱点があるのも事実でしょうけど、
十分な画質はあるような気がしますけどねー。
>>255
(1)と(2)くらいしか使用した事ないですけど、
絞ったら画質区別つかないと思います。
十分な画質はあるような気がしますけどねー。
>>255
(1)と(2)くらいしか使用した事ないですけど、
絞ったら画質区別つかないと思います。
罵るだけで具体的に画質がどう劣るのか示すことの出来ない☆
あわれ
あわれ
☆は放っとけ、こいつはデジカメ板でも暴れてたけど、
自分の欲求や使い方だけで判断してそれが万人に通じる正しい評価だと信じて疑わない馬鹿だから。
自己相対化が全く出来ないのだな、技術とか知識とかカメラの良し悪しとか以前の問題だ。
自分の欲求や使い方だけで判断してそれが万人に通じる正しい評価だと信じて疑わない馬鹿だから。
自己相対化が全く出来ないのだな、技術とか知識とかカメラの良し悪しとか以前の問題だ。
>272
レスサンクス。
あまりのスルーっぷりによほどアホな質問だったのかと思いました。
レスサンクス。
あまりのスルーっぷりによほどアホな質問だったのかと思いました。
まるで京都の消防士のようだね。ご本人って事はないと思うけど。
279 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/24 23:06 ID:D7V3aKBK
☆の人ってデジカメ板の住人さんだと思いますけど、
KissD,10D,D70,*istDも持ってる人なの？
私は現場で知人に貸してもらう程度なので、RAW現しての画質とかは
語れませんけど…。
あと高速連射特化カメラはE-100RSだと思います。
特売品を見ると強烈に欲しくなります。（w
>>276
スルーって言うか標準ズームを何本も持っている人は少ないと思います。
私も今はFAズームは24-90と28-70/4くらいに落ち着いていますし。
画質も気になる点だとは思いますけど、24-90は画角から違いますし、
タムの28-75のテレ側がF2.8がウリだと思いますので、
ボディとのﾏｯﾁﾝｸﾞとか、広い画角とか明るさとか色々と検討してみた方が
よろしいと思います。
KissD,10D,D70,*istDも持ってる人なの？
私は現場で知人に貸してもらう程度なので、RAW現しての画質とかは
語れませんけど…。
あと高速連射特化カメラはE-100RSだと思います。
特売品を見ると強烈に欲しくなります。（w
>>276
スルーって言うか標準ズームを何本も持っている人は少ないと思います。
私も今はFAズームは24-90と28-70/4くらいに落ち着いていますし。
画質も気になる点だとは思いますけど、24-90は画角から違いますし、
タムの28-75のテレ側がF2.8がウリだと思いますので、
ボディとのﾏｯﾁﾝｸﾞとか、広い画角とか明るさとか色々と検討してみた方が
よろしいと思います。
280 ：☆：04/06/24 23:29 ID:Yvdvs39F
>>274
RAWデータだろうが何だろうが、データである以上
比較でも何でも出来るだろ。JPEGしか開けない
画像ソフトしか持ってないのか？
RAWを劣化無しで、PPMなり、PNMなり、FITSなり、
好きな非劣化形式に変換して、画素のノイズレベル
をカウントすりゃ、すぐ分かること。
NASAのFTPサーバに逝けばツールが大量に転がってるよ。
すると残念ながら*istDの画質が一眼デジカメの中では
最悪(S/N比最低)なのが一目瞭然。なのでkissDに乗換え
…とはせずに、何とか*istDのノイズを減らすべく、そこに
転がってるツールを振り回している。
RAWデータだろうが何だろうが、データである以上
比較でも何でも出来るだろ。JPEGしか開けない
画像ソフトしか持ってないのか？
RAWを劣化無しで、PPMなり、PNMなり、FITSなり、
好きな非劣化形式に変換して、画素のノイズレベル
をカウントすりゃ、すぐ分かること。
NASAのFTPサーバに逝けばツールが大量に転がってるよ。
すると残念ながら*istDの画質が一眼デジカメの中では
最悪(S/N比最低)なのが一目瞭然。なのでkissDに乗換え
…とはせずに、何とか*istDのノイズを減らすべく、そこに
転がってるツールを振り回している。
その辺りのノイズがデジカメらしくない画質、
って評されてる原因なのかもね。
って評されてる原因なのかもね。
ノイズ自体は少なかったり…＞*istD
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page13.asp
283 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/24 23:54 ID:D7V3aKBK
それだとISO400のﾌｨﾙﾑ使うとS/N比最低って事になるのかな？
そういうのは画質評価の判断材料の一つにはなると思いますけど、
それが画質最悪って評価もどーかなー？って印象です。
そういうのは画質評価の判断材料の一つにはなると思いますけど、
それが画質最悪って評価もどーかなー？って印象です。
>282
これはNR後のJPEG画像比較でわ…
これ以上の話題はさすがにスレ違いかな?
これはNR後のJPEG画像比較でわ…
これ以上の話題はさすがにスレ違いかな?
キヤノン（株） 5,720 + 120
（株）ニコン 1,196 + 51
ペンタックス（株） 540 - 1
（株）ニコン 1,196 + 51
ペンタックス（株） 540 - 1
UNIX使いの匂いがする。ｸﾝｸﾝ
287 ：名無しさん脚：04/06/25 00:16 ID:YszpaMm4
星撮りは切ない…
何より機材がモノを言うから…
構図とか工夫のしようが無いし、
頑張って撮っても他人の写真と同じような写真。
星撮りは切ない…
何より機材がモノを言うから…
構図とか工夫のしようが無いし、
頑張って撮っても他人の写真と同じような写真。
星撮りは切ない…
290 ：名無しさん脚：04/06/25 11:54 ID:lVh0j+Sh
相次ぐデジタル専用レンズの発売
ただでさえ交換レンズの種類が少ないのになぜにデジタル専用？
フルサイズ共有レンズは今後発売されないのでしょうか？
ペンタックスは事実上、銀塩からは手をひく気でいるんでしょうか？
ただでさえ交換レンズの種類が少ないのになぜにデジタル専用？
フルサイズ共有レンズは今後発売されないのでしょうか？
ペンタックスは事実上、銀塩からは手をひく気でいるんでしょうか？
291 ：名無しさん脚：04/06/25 13:58 ID:5s0QzZSb
>>288
あんた、自分のセンスと技術の無さを機材のせいにしなさんな
あんた、自分のセンスと技術の無さを機材のせいにしなさんな
292 ：名無しさん脚：04/06/25 16:47 ID:DErjmG/d
キヤノン(株) 5,690 -30
(株)ニコン 1,196 +0
ペンタックス(株) 534 -6
(株)ニコン 1,196 +0
ペンタックス(株) 534 -6
>>292
「画素補完」？
どこでそんなことやってんの？
8bit階調なら「補間」とは逆に切り詰める必要が有るが、
上記の形式への変換は、単純にヘッダ付け換てRAWデータ
をコピーしてるだけだぞ。欠陥画素も、何もかも、そのまま。
「画素補完」？
どこでそんなことやってんの？
8bit階調なら「補間」とは逆に切り詰める必要が有るが、
上記の形式への変換は、単純にヘッダ付け換てRAWデータ
をコピーしてるだけだぞ。欠陥画素も、何もかも、そのまま。
>>287
バケペソやマミヤ使ってますが、何か？
>>288,>>291
機材の違いは、腕や技術で埋められない。
逆に機材で負けてると、他人と同じような写真すら
得るのが難しい。
*istDだと難しい…。
今更Kマウントレンズ群を買替えるのも大変なので、
もっと画質優先のKマウントデジ出してくれ＞ペソ太
バケペソやマミヤ使ってますが、何か？
>>288,>>291
機材の違いは、腕や技術で埋められない。
逆に機材で負けてると、他人と同じような写真すら
得るのが難しい。
*istDだと難しい…。
今更Kマウントレンズ群を買替えるのも大変なので、
もっと画質優先のKマウントデジ出してくれ＞ペソ太
>>295
センスのなさは機材では埋められない。
センスのなさは機材では埋められない。
>>290
まあ時代の流れだわね。
> ただでさえ交換レンズの種類が少ないのになぜにデジタル専用？
そうか？そんなに少ないかな？
単焦点なんか何処よりも充実してると思うけど。
漏れとしてはレンズよりも最後に、プリズムファインダの中堅機の
ビシッとしたボディを出してほしいね。
*ist？何それ。
まあ時代の流れだわね。
> ただでさえ交換レンズの種類が少ないのになぜにデジタル専用？
そうか？そんなに少ないかな？
単焦点なんか何処よりも充実してると思うけど。
漏れとしてはレンズよりも最後に、プリズムファインダの中堅機の
ビシッとしたボディを出してほしいね。
*ist？何それ。
＞バケペソやマミヤ使ってますが、何か？
えーとほら、こういうの、何て言うんだっけ・・・
思い出した。「宝の持ち腐れ」だ。
えーとほら、こういうの、何て言うんだっけ・・・
思い出した。「宝の持ち腐れ」だ。
あーよかった。
豚に真珠とか言うのかと思ったよ(笑)。
しかしコイツ、空待ちをする星屋にしちゃ随分気が短いな。
豚に真珠とか言うのかと思ったよ(笑)。
しかしコイツ、空待ちをする星屋にしちゃ随分気が短いな。
SP記念カキコ
撮ってみて初めて分かるんじゃないか、
どうして北欧や南国の孤島に生まれなかったんだろう・・・と
日本じゃ☆鳥は無理だ・・・
この分野はセンスや技術じゃどうにもならないことが。
どうして北欧や南国の孤島に生まれなかったんだろう・・・と
日本じゃ☆鳥は無理だ・・・
この分野はセンスや技術じゃどうにもならないことが。
303 ：名無しさん脚：04/06/25 22:03 ID:EfSb3Rqx
ここでistを買うに当たって相談させていただき「ＭＺ－３にすれば？」とアドバイスをいただき、
ＭＺ－３購入をたくらんでいた貧乏人です。
ついに今日、ｍＺ－３のブラックを購入しました！
スレを汚してすいませんでした。ありがとうございました。
ＭＺ－３購入をたくらんでいた貧乏人です。
ついに今日、ｍＺ－３のブラックを購入しました！
スレを汚してすいませんでした。ありがとうございました。
305 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/25 22:29 ID:XeRYCdrM
重度の星撮りの人は機材に惜しみなく資金を投入するイメージがありますけど、
たかだか*istDくらいでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのもなんか珍しい印象があったり。
>>289
レンズの歪曲とかは気にしないタイプなので、よく解りません。
昔のﾀﾑﾛﾝの安ズームよりはマトモな印象がしますけど…。
個人的に歪曲よりかは絞り開放ですと、周辺の像が流れ気味に
なるのが弱点といいますか、普通のズームレンズって感覚です。
普通に絞ればMZ-Sのカタログ写真みたいに綺麗に撮れますけどね。
歪曲とかはカメラ屋さんでMZ-Sとかにレンズつけて、
ご自身で判断されるのが一番いいと思います。
たかだか*istDくらいでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うのもなんか珍しい印象があったり。
>>289
レンズの歪曲とかは気にしないタイプなので、よく解りません。
昔のﾀﾑﾛﾝの安ズームよりはマトモな印象がしますけど…。
個人的に歪曲よりかは絞り開放ですと、周辺の像が流れ気味に
なるのが弱点といいますか、普通のズームレンズって感覚です。
普通に絞ればMZ-Sのカタログ写真みたいに綺麗に撮れますけどね。
歪曲とかはカメラ屋さんでMZ-Sとかにレンズつけて、
ご自身で判断されるのが一番いいと思います。
>305
参考になりました。
参考になりました。
303です。マルチスレッドでした。大変失礼しました。
すいませんマルチポストでしたすみません。
ちょっと微笑ましい1コマ(w
>>297
同感です。
*istはあれはあれであっていいと思いますが、
MZ-3と*istのいいとこどりのようなカメラが出てくれれば
割とみんな満足じゃないですかね。
欲を言えばキリがないけど、
もしかしたらと期待できるのはその程度じゃないかな。
同感です。
*istはあれはあれであっていいと思いますが、
MZ-3と*istのいいとこどりのようなカメラが出てくれれば
割とみんな満足じゃないですかね。
欲を言えばキリがないけど、
もしかしたらと期待できるのはその程度じゃないかな。
>>310
見た目と操作性が*ist、中身がMZ-3のカメラができたりして…
見た目と操作性が*ist、中身がMZ-3のカメラができたりして…
有り得るだけに笑えない・・・
要は、*istDの銀塩版が出ればいいってことだよね。
要は、*istDの銀塩版が出ればいいってことだよね。
>312
だね。激しく同意。
AFはアレぐらいでいいから回転数を4コマ、
バッテリーグリップ付けて5.5コマぐらいにして欲しいかな。
あと、露出補正ステップ1/3…
だね。激しく同意。
AFはアレぐらいでいいから回転数を4コマ、
バッテリーグリップ付けて5.5コマぐらいにして欲しいかな。
あと、露出補正ステップ1/3…
小型軽量はもういいよ、さんざ有るでしょ
文字どおりのフラッグシップだせよ
文字どおりのフラッグシップだせよ
*istDの銀塩版、そうだ、それだ!
新規に開発するよりはほんのちょっと開発費少なくて済むよ、きっと
そりゃ、確かに旗艦機欲しいけどさ
銀塩135で旭のシェアじゃ悲しいけどムリじゃないかなぁ・・・
新規に開発するよりはほんのちょっと開発費少なくて済むよ、きっと
そりゃ、確かに旗艦機欲しいけどさ
銀塩135で旭のシェアじゃ悲しいけどムリじゃないかなぁ・・・
実際のところ、フラグシップ機なんて今更出てもみんな買わないんじゃないですか？
ISやUSMなんかもつく気配すらないから、
動体撮れるようになったりもしないだろうし。
みんな普段気楽に持ち歩くのにペンタを選択してる感じだから、
それならやっぱり最後に期待するのはMZ-3くらいの作りの小型軽量カメラの集大成、
ってのが妥当じゃないかと思うんですが。
ISやUSMなんかもつく気配すらないから、
動体撮れるようになったりもしないだろうし。
みんな普段気楽に持ち歩くのにペンタを選択してる感じだから、
それならやっぱり最後に期待するのはMZ-3くらいの作りの小型軽量カメラの集大成、
ってのが妥当じゃないかと思うんですが。
小型軽量「しか」無いつーのが。
安い小型軽量な入門機もラインナップには必要だと
思うけど、やっぱ旗艦が居ないと、世界トップシェア
から「その他」に陥落してしまうのでは。
中古屋行っても、ペソ太、降りだけ、サンニッパ以上
のレンズがなかなか転がってない。このクラスの玉が
売れないと、会社も利益率上がらないのでは？
安い小型軽量な入門機もラインナップには必要だと
思うけど、やっぱ旗艦が居ないと、世界トップシェア
から「その他」に陥落してしまうのでは。
中古屋行っても、ペソ太、降りだけ、サンニッパ以上
のレンズがなかなか転がってない。このクラスの玉が
売れないと、会社も利益率上がらないのでは？
その理屈はもっともだと思うんですけど、
もはや銀塩では無理でしょう。
一応銀塩カメラの話でしたので。
デジなら今後次第では有り得ると思いますけどね。
もはや銀塩では無理でしょう。
一応銀塩カメラの話でしたので。
デジなら今後次第では有り得ると思いますけどね。
フラッグシップってなんなのさ。高いカメラ？大きなカメラ？
それとも報道カメラマン用カメラ？
ペンタに何を求めているのか判らない。
ただLXのような渋い「高級」カメラは欲しい気がする。
ユーザーから見ればそれは所有欲を満たすモノだし、
メーカーからすればカネモチのオキャクサンを引っ張ることになる。
ま、現状では645と67がその役割を担っている訳だが。
それとも報道カメラマン用カメラ？
ペンタに何を求めているのか判らない。
ただLXのような渋い「高級」カメラは欲しい気がする。
ユーザーから見ればそれは所有欲を満たすモノだし、
メーカーからすればカネモチのオキャクサンを引っ張ることになる。
ま、現状では645と67がその役割を担っている訳だが。
仕事カメラのスタンダードの2.8大三元ズームくらいは使いこなせるボディ作ってよ、
中板はお仕事用のくせに
中板はお仕事用のくせに
自分はMZこそペンタらしいシリーズだと思う。
Z系はちょっとした気の迷いで作ったのだと思ってる。
スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
Z系はちょっとした気の迷いで作ったのだと思ってる。
スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
α9くらいの機種があれば文句ないね
大型の★レンヅを出す時にそれ用のボディとして発表されたのがz-1だからね、
その頃ははっきりプロユース狙ってたのが、体力が無かったのかな...
ニコン、キヤノンがプロのスタンダードだけど感覚的なもの撮る人ではミノルタもペンタもコンタも少数ながらいる。皆が思ってるよりいるといってもいいくらい。
ペンタだけなんだよね、無理なく使えるボディが無いのは
大型の★レンヅを出す時にそれ用のボディとして発表されたのがz-1だからね、
その頃ははっきりプロユース狙ってたのが、体力が無かったのかな...
ニコン、キヤノンがプロのスタンダードだけど感覚的なもの撮る人ではミノルタもペンタもコンタも少数ながらいる。皆が思ってるよりいるといってもいいくらい。
ペンタだけなんだよね、無理なく使えるボディが無いのは
326 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/06/26 03:21 ID:JRzcejSn
ｷﾔﾉEOS数台でｶﾒﾗ触り始めて
ｷﾔﾉFD(A-1)で単焦点ﾚﾝｽﾞとMF慣れて
MEからﾍﾟﾝﾀを使い始めて
ｺｼﾅのMF・MEｶﾒﾗいじって
Z-5PとZ-50Pで遊んで
現在MXとZ-20Pを使用してるけどやっぱりZｼﾘｰｽﾞは良いｶﾒﾗだと思うよ。
MZならMF・ME(出来れば機械式)のｶﾒﾗの方がもっとﾏｯﾀﾘ出来るし
AFならZｼﾘｰｽﾞの操作系は武器になると思うんだな。
小型なのが好みならZ二桁も悪くないｶﾒﾗだし。
Z-1(5)Pがﾃﾞｶｲっても他社の中・上級機なんかと較べるとやっぱり小さくて使い易いだけどなぁ。
ｷﾔﾉFD(A-1)で単焦点ﾚﾝｽﾞとMF慣れて
MEからﾍﾟﾝﾀを使い始めて
ｺｼﾅのMF・MEｶﾒﾗいじって
Z-5PとZ-50Pで遊んで
現在MXとZ-20Pを使用してるけどやっぱりZｼﾘｰｽﾞは良いｶﾒﾗだと思うよ。
MZならMF・ME(出来れば機械式)のｶﾒﾗの方がもっとﾏｯﾀﾘ出来るし
AFならZｼﾘｰｽﾞの操作系は武器になると思うんだな。
小型なのが好みならZ二桁も悪くないｶﾒﾗだし。
Z-1(5)Pがﾃﾞｶｲっても他社の中・上級機なんかと較べるとやっぱり小さくて使い易いだけどなぁ。
そこで孤高の戦士、MZ-Sですよ…
328 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/06/26 03:56 ID:JRzcejSn
MZ-S出たての頃触ったがやっぱ中途半端な印象だったな
でも今これしか無いからな、いずれ使わなきゃなんないかも
1pの後継は無いらしい、新宿のサービスで断言された w
でも今これしか無いからな、いずれ使わなきゃなんないかも
1pの後継は無いらしい、新宿のサービスで断言された w
330 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/26 06:23 ID:lG9dEoDi
>>317
ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ機以前にﾚﾝｽﾞにISやUSMが必須な気がします。
あとズームも見直してくれないとセールスポイント弱い気がします。
仮にKﾏｳﾝﾄのF5がでても買わないでしょうし。
知り合いのEOS-1VｵｰﾅｰはMZ-S凄い欲しがっていた事ありまして、
隣の芝は青く見える現象だとは思いますけど、ペンタはいいカメラ
だしていると思います。
ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ機以前にﾚﾝｽﾞにISやUSMが必須な気がします。
あとズームも見直してくれないとセールスポイント弱い気がします。
仮にKﾏｳﾝﾄのF5がでても買わないでしょうし。
知り合いのEOS-1VｵｰﾅｰはMZ-S凄い欲しがっていた事ありまして、
隣の芝は青く見える現象だとは思いますけど、ペンタはいいカメラ
だしていると思います。
ペンタ、キヤノンからUSM、IS買う（と言うか借りるかな）と言う話が
前に出ていたのだがあれはネタだったのか？
まあ、ペンタとキヤノンの両刀使いだから別に出なくてもいいが
前に出ていたのだがあれはネタだったのか？
まあ、ペンタとキヤノンの両刀使いだから別に出なくてもいいが
>>330
それってEOS-1Vを持っているからこそじゃないですかね。
気合い入れた撮影にはそれ使えばいいわけだから、
普段使いにペンタのカメラがほしいってのは、まあわかります。
両刀使いできるほど金かけれないペンタメインの人にとっては、
不満は多いと思いますよ。
それってEOS-1Vを持っているからこそじゃないですかね。
気合い入れた撮影にはそれ使えばいいわけだから、
普段使いにペンタのカメラがほしいってのは、まあわかります。
両刀使いできるほど金かけれないペンタメインの人にとっては、
不満は多いと思いますよ。
いずれにしても、こうも銀塩が見捨てられた状態だと、
ISやUSMのついた銀塩用のレンズが出るなんて有り得ないですよね。
ISやUSMのついた銀塩用のレンズが出るなんて有り得ないですよね。
なんかペンタスレどこも悲壮感に満ちて来ちゃったね・・・
景気づけに貼ってみる
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ PENTAX PENTAX PENTAX！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │【◎】
【◎】 ∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ワイドだよっ！
ボーエンだよ～～！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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景気づけに貼ってみる
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ PENTAX PENTAX PENTAX！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ワイドだよっ！
ボーエンだよ～～！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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こっから先、銀塩の需要が見込めないからこそ、
趣味性の高い、LXのようなカメラを求めてるわけで。
趣味性の高い、LXのようなカメラを求めてるわけで。
この前久しぶりに帰省して、父のカメラがペンタックスＳＰだったことを
初めて知りました。
「なんだ、お前もペンタックス使ってるのか。
昔は『ボーエンだよ』とかいうＣＭをやってたなあ」
って言ってました。
最近のカメラをすすめてみましたが、
「こうやってマニュアルでのんびり合わせるのもなかなかいいもんだよ」
と言ってました。
基本的に無知な人なんですが、平和そうでした。
初めて知りました。
「なんだ、お前もペンタックス使ってるのか。
昔は『ボーエンだよ』とかいうＣＭをやってたなあ」
って言ってました。
最近のカメラをすすめてみましたが、
「こうやってマニュアルでのんびり合わせるのもなかなかいいもんだよ」
と言ってました。
基本的に無知な人なんですが、平和そうでした。
＞基本的に無知な人なんですが、平和そうでした。
親に対してえらい言いようやな。
親に対してえらい言いようやな。
ははは。
まあ他所様に向かって
「父は偉大な人なんですが」
とは言えませんからの。
まあ他所様に向かって
「父は偉大な人なんですが」
とは言えませんからの。
α9みたいに中途半端なプロ仕様機出されるよりはヨカッタ
プロという言葉に憧れる一部のアマミノヲタにしか売れてないし
そもそもミノの凋落はアレから始まってんだよな
先の無い銀塩で高級機出してたら今ごろ*istDはなかった
てゆーかPENTAXそのものが存在してなかっただろｗ
プロという言葉に憧れる一部のアマミノヲタにしか売れてないし
そもそもミノの凋落はアレから始まってんだよな
先の無い銀塩で高級機出してたら今ごろ*istDはなかった
てゆーかPENTAXそのものが存在してなかっただろｗ
つまり、カメラ業界の軽自動車専業メーカみたいなものって
ことでつね、Pentaxは。
ことでつね、Pentaxは。
341 ：名無しさん脚：04/06/26 18:56 ID:MZykRLhT
>>339
Z-1発売直後は、プロでもペンタ使ってる人はいたんだけどね。
そのころは135ユーザー用のプロサービスもあったし。
ただ、そのユーザー層はみんな645や67に移行したので
ペンタとしてはプロ機で135判のものを作る意義がなくなっちゃったんだよ。
ペンタの中判ＡＦはいいよ。
135判だと☆レンズにしかないフォーカスクラッチ全装備だし。
Z-1pの後継機なんて出っこないのが実感できるよ。
Z-1発売直後は、プロでもペンタ使ってる人はいたんだけどね。
そのころは135ユーザー用のプロサービスもあったし。
ただ、そのユーザー層はみんな645や67に移行したので
ペンタとしてはプロ機で135判のものを作る意義がなくなっちゃったんだよ。
ペンタの中判ＡＦはいいよ。
135判だと☆レンズにしかないフォーカスクラッチ全装備だし。
Z-1pの後継機なんて出っこないのが実感できるよ。
どっちかとゆーと軽とトラック専業かｗ
乗用車はせいぜいテンロクまで・・・
乗用車はせいぜいテンロクまで・・・
343 ：名無しさん脚：04/06/26 19:15 ID:U4K3Ql2k
ペンタは中判メーカー
その中判も、ポラ撮影の出来ない中途半端な代物だし。
バケペソはすぐスレ落ちするし。もまいさんらも
少しはスレ保守に協力してクレヨン。
バケペソはすぐスレ落ちするし。もまいさんらも
少しはスレ保守に協力してクレヨン。
中級以上の銀塩の新機種はあと10年は出せないって言ってた。
出さないじゃなくて・・・
対決スレ見ててもほとんど話題に上らない>*ist
U2やα70の出来の良さと比べるとちょっとなぁ・・・。
縦ぐり以外売りが無いし。
U2やα70の出来の良さと比べるとちょっとなぁ・・・。
縦ぐり以外売りが無いし。
348 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/26 21:32 ID:lG9dEoDi
ISやUSMって実現するにしても今のKAF2ﾏｳﾝﾄでいけるのかな？
PZ用の電源で事足りるならいいのでしょうけど、
PZ使えるボディも少ないのでどーするんだろ？って気はします。
ペンタもネタでいいのでFA☆24-70mmF2.8AL[IF]とか
FA☆70-200ED[IF]IS USM、FA111mmF1.9Limited（w)とか
出してくれれば銀塩撤退してFAJやDAに全力注いでもらっても
いい気がするのですが…。
PZ用の電源で事足りるならいいのでしょうけど、
PZ使えるボディも少ないのでどーするんだろ？って気はします。
ペンタもネタでいいのでFA☆24-70mmF2.8AL[IF]とか
FA☆70-200ED[IF]IS USM、FA111mmF1.9Limited（w)とか
出してくれれば銀塩撤退してFAJやDAに全力注いでもらっても
いい気がするのですが…。
今日、押し入れからAuto110が出てきた。
新しい電池入れたら普通に動いたのもびっくりしたけど、ファインダーの接眼レンズにコーティング
してあるのに気が付いて二度びっくり。すげぇよ、無駄にがんばってるよペンタの中の人。
でも、そういうペンタがヲレは大好きだ。
新しい電池入れたら普通に動いたのもびっくりしたけど、ファインダーの接眼レンズにコーティング
してあるのに気が付いて二度びっくり。すげぇよ、無駄にがんばってるよペンタの中の人。
でも、そういうペンタがヲレは大好きだ。
無駄なんじゃなくて、気付かれにくい所でも手を抜いていないって事では？
ペンタのルーペもSMCだよ。
>348
24-70/2.8なんか、ネタではなく、出たら買うだろ。
問題はそれに見合うボディが無いことだが。
PZ端子も最近の機種では廃止の方向みたいだし…。
24-70/2.8なんか、ネタではなく、出たら買うだろ。
問題はそれに見合うボディが無いことだが。
PZ端子も最近の機種では廃止の方向みたいだし…。
353 ：名無しさん脚：04/06/27 01:34 ID:5QGUs0Yq
ペンタの高級機は中判の動向次第でしょ。
ペンタの中判ユーザーが
・このまま銀塩にとどまる
・デジ、しかも中判デジに移行する
・デジ、ただし135判互換の高級デジに移行する
このいずれかによってペンタの高級機路線も変わるということですな。
いまのところ中判ユーザーでデジに流れてる人は少なそう。
ペンタの中判ユーザーが
・このまま銀塩にとどまる
・デジ、しかも中判デジに移行する
・デジ、ただし135判互換の高級デジに移行する
このいずれかによってペンタの高級機路線も変わるということですな。
いまのところ中判ユーザーでデジに流れてる人は少なそう。
354 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/27 05:19 ID:vIl+gmJY
せっかくの大口径レンズを使うなら、シャッターチャンスを生かす、
レスポンスの良いカメラを使いたいよな。
これは俺がLXが手放せない理由の一つでもあるな。
レスポンスの良いカメラを使いたいよな。
これは俺がLXが手放せない理由の一つでもあるな。
>>354
MZシリーズなんていうレスポンスの悪いカメラはつかえねーな。
MZシリーズなんていうレスポンスの悪いカメラはつかえねーな。
ＵＳＭ ＩＳ とくに必要無いし。
必要なら他社機をサブとして持ってもいい。
ペンタには得意なところの精度確度を上げていってもらいたい。
必要なら他社機をサブとして持ってもいい。
ペンタには得意なところの精度確度を上げていってもらいたい。
シグマがAF一眼作るときにPentaxの互換マウントを
採用していたら事情は変わったんだろうね。
採用していたら事情は変わったんだろうね。
359 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/27 11:22 ID:vIl+gmJY
確かにMZはそこら辺はまったりしてますからね。
私は反射神経ﾄﾛいんでﾗｸﾞに関してはどのみち先読み(?)で
ﾚﾘｰｽﾞ切るか、EOS-1で連射とか対処してたりしますです。
1ｼｮｯﾄで決める撮影でﾗｸﾞは慣れかな～、と思ったりするので。
USMの速さはともかくﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽは羨ましかったり。
QFSでいいじゃんとか言われると微妙ですが。
私は反射神経ﾄﾛいんでﾗｸﾞに関してはどのみち先読み(?)で
ﾚﾘｰｽﾞ切るか、EOS-1で連射とか対処してたりしますです。
1ｼｮｯﾄで決める撮影でﾗｸﾞは慣れかな～、と思ったりするので。
USMの速さはともかくﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽは羨ましかったり。
QFSでいいじゃんとか言われると微妙ですが。
>359
>1ｼｮｯﾄで決める撮影でﾗｸﾞは慣れかな～、と思ったりするので。
経験者には言うまでもないけれど、
LXの様にタイムラグが少なければ指先の感覚一つ、いわゆる慣れで済むけれど、
MZはとてもとてもそんなレベルじゃないっすよ。
>1ｼｮｯﾄで決める撮影でﾗｸﾞは慣れかな～、と思ったりするので。
経験者には言うまでもないけれど、
LXの様にタイムラグが少なければ指先の感覚一つ、いわゆる慣れで済むけれど、
MZはとてもとてもそんなレベルじゃないっすよ。
361 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/27 12:59 ID:vIl+gmJY
>>360
645や67なんかも慣れとか聞きましたので、慣れればそんなモノじゃないかと。
645や67なんかも慣れとか聞きましたので、慣れればそんなモノじゃないかと。
おいおい、ペンタで動体撮るなよ…
363 ：名無しさん脚：04/06/27 16:24 ID:eazIYXxD
>353
中判ユーザは大量にデジに流れてるってば。
マミヤですら大量に流れているのに、デジバックの
無いバケペソなんて、中古市場で禿しくダブついてるぞ。
とにかく今まで中判使ってたプロがデジに以降して
しまった結果、中古市場で中判カメラは暴落してるし、
未だに使ってるのは、漏れのようなアマだけになってしまった。
中判ユーザは大量にデジに流れてるってば。
マミヤですら大量に流れているのに、デジバックの
無いバケペソなんて、中古市場で禿しくダブついてるぞ。
とにかく今まで中判使ってたプロがデジに以降して
しまった結果、中古市場で中判カメラは暴落してるし、
未だに使ってるのは、漏れのようなアマだけになってしまった。
ペンタは自分たちの問題がわかってないんだと思う。
「うちは小型軽量」「フラッグシップは中判」は言い訳に過ぎないんだよね。
αやEOSが出てきたあたりから時代に追いつけなくなってきた、というだけなのに。
20年くらい前までは王道のど真ん中を歩いてきてて、
ニコンとガチで勝負できてたし、キヤノンなんかには全然負けてなかった。
さらに当時は中判なんかAuto110同様おまけみたいな存在だった・・・
αやEOSが出てきたあたりから時代に追いつけなくなってきた、というだけなのに。
20年くらい前までは王道のど真ん中を歩いてきてて、
ニコンとガチで勝負できてたし、キヤノンなんかには全然負けてなかった。
さらに当時は中判なんかAuto110同様おまけみたいな存在だった・・・
366 ：名無しさん脚：04/06/27 18:30 ID:03M1Wfgt
勝ち？負け？ペンタに何を求めてるのかなぁ？
折れは、ニュートラルな描写のレンズと使いやすい手頃な価格のボディーを供給するメーカーだと思うんだけれどねぇ。
折れは、ニュートラルな描写のレンズと使いやすい手頃な価格のボディーを供給するメーカーだと思うんだけれどねぇ。
367 ：名無しさん脚：04/06/27 18:33 ID:yGdBFvC7
どっかにペンタのカメラとレンズが写真入りで載ってる外国のサイトがあったと
思うんだけど、誰か知ってる？
思うんだけど、誰か知ってる？
いまどき勝ち組負け組かよ
371 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/27 19:05 ID:vIl+gmJY
デジカメ板みたいな事いってるなぁ
そうだな。青いねぇ…
確かにデジカメ板はどこでも勝ち負け云々ばっかりだもんなあ。
新製品が発表されたり値下げがあったりするごとに
「ﾌﾟﾌﾟ､負け組カメラを買ったユーザーはかわいそうですね」とか言う煽りが来る。
くだらん。
新製品が発表されたり値下げがあったりするごとに
「ﾌﾟﾌﾟ､負け組カメラを買ったユーザーはかわいそうですね」とか言う煽りが来る。
くだらん。
>363 >365
ペンタ中判はこれから撤退戦に移って行くんだろうけど
よくもまぁ今までこのラインナップを維持できたと思います。
ペンタ中判使ってる身としてはこんな事考えちゃイカン
のでしょうが、たしかにペンタが中判を止めて135に集中
していたら…と想像することもありますね。
ペンタ中判はこれから撤退戦に移って行くんだろうけど
よくもまぁ今までこのラインナップを維持できたと思います。
ペンタ中判使ってる身としてはこんな事考えちゃイカン
のでしょうが、たしかにペンタが中判を止めて135に集中
していたら…と想像することもありますね。
> ペンタ中判はこれから撤退戦に移って行くんだろうけど
RICOHみたいに？
RICOHみたいに？
>>369
これこれ。サンキウ。
これこれ。サンキウ。
>361
あなたにはMZ-Sで十分と言うのは分かりましたよ。せいぜい使いこなしてくださいな。
あなたにはMZ-Sで十分と言うのは分かりましたよ。せいぜい使いこなしてくださいな。
MZ-Sはあくまで変化球だからな。たまには良いけど、
ストレート(旗艦)が無いのに、変化球と軽いチェンジ
アップばかり、と言うのはなあ…。
ストレート(旗艦)が無いのに、変化球と軽いチェンジ
アップばかり、と言うのはなあ…。
380 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/27 23:46 ID:vIl+gmJY
>>379
たぶん誉め言葉かと（ｗ
なんでも使いこなす自信がある訳でもないですけど、
「こんなカメラじゃ撮れねーよ」なんて愚痴っても仕方ないですし、
XR-8(C1s)やL-1に比べたらMZ-Sはかなり実用的で使いやすいですし。
たぶん誉め言葉かと（ｗ
なんでも使いこなす自信がある訳でもないですけど、
「こんなカメラじゃ撮れねーよ」なんて愚痴っても仕方ないですし、
XR-8(C1s)やL-1に比べたらMZ-Sはかなり実用的で使いやすいですし。
+ *.. 361
* ∧＿∧∧∧..
（ ´∀｀(^ｰ^*)
+ （ つ と 0
+ ） ⊂＿ノ～.
（＿）_＿）
377
* ∧＿∧∧∧..
（ ´∀｀(^ｰ^*)
+ （ つ と 0
+ ） ⊂＿ノ～.
（＿）_＿）
377
すぐに機材のせいにする人は、だいたいそんなもの
384 ：名無しさん脚：04/06/28 05:43 ID:TbpgndER
とりあえず MZ-S は C1-S と比較される程度のカメラであることだけはわかった。
ユーザーが言ってるんだから間違いないのだろう。
もうちょっとましなカメラかと思ってたんだけど。
ユーザーが言ってるんだから間違いないのだろう。
もうちょっとましなカメラかと思ってたんだけど。
385 ：名無しさん脚：04/06/28 05:44 ID:TbpgndER
MZ-S につられて C1-S って書いちゃったよ。。。。
まだ眠い。
まだ眠い。
386 ：名無しさん脚：04/06/28 06:25 ID:hZ3D9+TI
>>365
そんな事実はないって。
当時のZ-1ユーザーのプロがその後なにを使ったか調べればすぐわかるような嘘書くなよ。
みんな中判に移行したよ。まずペンタに、その後、マミヤやコンタに分散移行した。
キヤノンやニコンは画質競争で海外メーカーやペンタに逆立ちしても勝てなくてその分野から早々に撤退したメーカーじゃん。
自分がテレビで見ているところで使ってるカメラだけがカメラじゃないよ？
そんな事実はないって。
当時のZ-1ユーザーのプロがその後なにを使ったか調べればすぐわかるような嘘書くなよ。
みんな中判に移行したよ。まずペンタに、その後、マミヤやコンタに分散移行した。
キヤノンやニコンは画質競争で海外メーカーやペンタに逆立ちしても勝てなくてその分野から早々に撤退したメーカーじゃん。
自分がテレビで見ているところで使ってるカメラだけがカメラじゃないよ？
ﾎﾟｶｰﾝ…。
釣りとは言え、あまりに凄いなぁ(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何はともあれ、みんなペンタの将来に不安を抱いてるっということでOK?
また懲りずにレンズ買っちゃったけど、一応ニコンも最小システム（ボディ
２台、レンズが４本・・・と言ってもAFレンズは１本のみだけどね）は
おさえてます。でも結局、いつも持っていくのはペンタ。MZ-3だったり
Z-1pだったり・・・。デジ一眼は悩みどころ。AFニッコール35mmがある
ので、標準ズームセットのD70がいいか（とりあえず28-105mm相当の
ズームと、52mm相当の単焦点があれば楽しめるかと）、手持ちのレンズが
いっぱいあって、ファインダーが段違いに良い*ist-Dか（相性問題があるけど）
はたまた秋の新製品を待つか・・・。
そういえば、中野方面、最近LXの中古増えてるね。「みんな乗り換えとるん
じゃあ！ ペンタはもう終わりじゃあ！」とか言う前に、欲しい人は買い時
かも？？？ あ、俺？ 今んとこ１台しかないので、ワインダーとセットで
もう１台欲しいねえ。デジ一眼 or LX中古。これもまた、悩むわ・・・。
また懲りずにレンズ買っちゃったけど、一応ニコンも最小システム（ボディ
２台、レンズが４本・・・と言ってもAFレンズは１本のみだけどね）は
おさえてます。でも結局、いつも持っていくのはペンタ。MZ-3だったり
Z-1pだったり・・・。デジ一眼は悩みどころ。AFニッコール35mmがある
ので、標準ズームセットのD70がいいか（とりあえず28-105mm相当の
ズームと、52mm相当の単焦点があれば楽しめるかと）、手持ちのレンズが
いっぱいあって、ファインダーが段違いに良い*ist-Dか（相性問題があるけど）
はたまた秋の新製品を待つか・・・。
そういえば、中野方面、最近LXの中古増えてるね。「みんな乗り換えとるん
じゃあ！ ペンタはもう終わりじゃあ！」とか言う前に、欲しい人は買い時
かも？？？ あ、俺？ 今んとこ１台しかないので、ワインダーとセットで
もう１台欲しいねえ。デジ一眼 or LX中古。これもまた、悩むわ・・・。
390 ：名無しさん脚：04/06/28 09:10 ID:SzI/0izz
>>386
電波野郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
電波野郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>389
デジは*istDで決まりだろう。
デジは*istDで決まりだろう。
ちょっと遅レスだが、すまん。
>>323
> 自分はMZこそペンタらしいシリーズだと思う。
これは同意
> Z系はちょっとした気の迷いで作ったのだと思ってる。
そうかなあ？
ME-SUPERのボタン操作に始まったデジタル操作系が、
Aシリーズ、SFXシリーズと正常進化し、Zシリーズのハイパーで完結したのでは。
だから、それ以上進化せず、古き良き時代を思い出すMZへと移行したのでは。
> スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
> やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
他社のペンタと違った戦略がうらやましいんじゃない。
Z-1Pはとてもいいカメラだと思うが、そんなにハイスペックじゃないしね。
俺個人としてはは、低スペック普及機で他社と張り合っている間に、
MZ-Sみたいな一般受けしないけど(w)いいカメラってのを作っていって欲しいな。
>>323
> 自分はMZこそペンタらしいシリーズだと思う。
これは同意
> Z系はちょっとした気の迷いで作ったのだと思ってる。
そうかなあ？
ME-SUPERのボタン操作に始まったデジタル操作系が、
Aシリーズ、SFXシリーズと正常進化し、Zシリーズのハイパーで完結したのでは。
だから、それ以上進化せず、古き良き時代を思い出すMZへと移行したのでは。
> スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
> やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
他社のペンタと違った戦略がうらやましいんじゃない。
Z-1Pはとてもいいカメラだと思うが、そんなにハイスペックじゃないしね。
俺個人としてはは、低スペック普及機で他社と張り合っている間に、
MZ-Sみたいな一般受けしないけど(w)いいカメラってのを作っていって欲しいな。
どこから持ち出した話なのか知らんが
素人じゃあるまいし35から中判に出世するようなもんでもないし
中判がデジにとって変わったってのも初耳です。
仕事によって使い分けてるだけでどれも一長一短あるし
ひとつのフォーマットに限定なんぞできる訳ないんだけど
素人じゃあるまいし35から中判に出世するようなもんでもないし
中判がデジにとって変わったってのも初耳です。
仕事によって使い分けてるだけでどれも一長一短あるし
ひとつのフォーマットに限定なんぞできる訳ないんだけど
>>392
>> スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
>> やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
>他社のペンタと違った戦略がうらやましいんじゃない。
>Z-1Pはとてもいいカメラだと思うが、そんなにハイスペックじゃないしね。
むしろ、「フラッグシップはいらない」って言ってる人こそ
MZから入ってきた人
or
SPやMあたりで入って、SF・ZをすっとばしてMZで久しぶりに帰ってきた人なんじゃないのかな。
昔はペンタックスにもちゃんとフラッグシップがあったでしょ。
LXにしてもK2にしてもESにしても、当時は立派なフラッグシップだったわけで。
庶民の味方と言われたSPだって、コストパフォーマンスが高いけれども決して安物ではなかった、
当時としては十分フラッグシップたり得る機体だったからこそバカ売れしたわけで。
一方Zは時代に取り残されつつあった社内の技術を精一杯使って背伸びして
何とか時代に追いつこうとあがいた最後の作品。
それが売れなかったから、MZでは時代に追いつくのをあきらめた。
ペンタックスがフラッグシップをあきらめてニッチonlyで活路を見いだそうとし始めたのって
実はMZからなんだよね。
>> スペックとかフラッグシップにこだわってる人って
>> やっぱZから入ってきた人が多いのかな?
>他社のペンタと違った戦略がうらやましいんじゃない。
>Z-1Pはとてもいいカメラだと思うが、そんなにハイスペックじゃないしね。
むしろ、「フラッグシップはいらない」って言ってる人こそ
MZから入ってきた人
or
SPやMあたりで入って、SF・ZをすっとばしてMZで久しぶりに帰ってきた人なんじゃないのかな。
昔はペンタックスにもちゃんとフラッグシップがあったでしょ。
LXにしてもK2にしてもESにしても、当時は立派なフラッグシップだったわけで。
庶民の味方と言われたSPだって、コストパフォーマンスが高いけれども決して安物ではなかった、
当時としては十分フラッグシップたり得る機体だったからこそバカ売れしたわけで。
一方Zは時代に取り残されつつあった社内の技術を精一杯使って背伸びして
何とか時代に追いつこうとあがいた最後の作品。
それが売れなかったから、MZでは時代に追いつくのをあきらめた。
ペンタックスがフラッグシップをあきらめてニッチonlyで活路を見いだそうとし始めたのって
実はMZからなんだよね。
(´-｀).｡oO（なんか、昨日辺りから、個人的な観点によるペンタックス社史編纂に熱心な人多いな…）
396 ：名無しさん脚：04/06/28 16:18 ID:hZ3D9+TI
>>395
まぁまぁ…夏休みも近いのですよ
まぁまぁ…夏休みも近いのですよ
>>396
夏休みの自由研究（・∀・）ｲｲ!
夏休みの自由研究（・∀・）ｲｲ!
題「ペンタックスの歴史 その隆盛から衰退まで」
>>398
（´Д⊂ <衰退…
（´Д⊂ <衰退…
400 ：名無しさん脚：04/06/28 17:40 ID:BZXWtlZV
デジタル化を期に復権するっきゃないよ♪
オリが狙って失敗しそうだが、規格しだいではいいかもと思う。
ＡＰＳサイズで上位交換の新マウント♪
機械式はめんどうなのでやりたくないだろうが、なんとか実現してほしい。
オリが狙って失敗しそうだが、規格しだいではいいかもと思う。
ＡＰＳサイズで上位交換の新マウント♪
機械式はめんどうなのでやりたくないだろうが、なんとか実現してほしい。
401 ：名無しさん脚：04/06/28 19:07 ID:Hsr13oWK
夏休みが近いということは、何か特別なことなのか？
402 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/28 19:20 ID:4lJliLRj
>>389
ペンタに不安はないですけど、仮にペンタが潰れたら
MZ-Sをもう一台新品でくらい買うくらいかな。
どーせ人気の無い機種なんで５・６万くらいに値下がっているでしょうし。
あと31mmﾘﾐを頑張ります。
*istDは売っちゃってD2Hとかに乗り換えると思う。
なんかいいｷｯｶｹな気がするので…。
とはいえ秋には新型で来年にはデジのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ(?)を
出すと言ってるので、信じてみるのがいいと思います。
ペンタに不安はないですけど、仮にペンタが潰れたら
MZ-Sをもう一台新品でくらい買うくらいかな。
どーせ人気の無い機種なんで５・６万くらいに値下がっているでしょうし。
あと31mmﾘﾐを頑張ります。
*istDは売っちゃってD2Hとかに乗り換えると思う。
なんかいいｷｯｶｹな気がするので…。
とはいえ秋には新型で来年にはデジのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ(?)を
出すと言ってるので、信じてみるのがいいと思います。
銀塩、デジ同時に出してくれないかな。
＊istと＊istDの関係みたく
＊istと＊istDの関係みたく
>394
だからMZ-Sがあるって言ってるじゃんよ…
だからMZ-Sがあるって言ってるじゃんよ…
405 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/06/28 20:13 ID:92qCe6uk
Z-5Pかっちった…
今年頭に金欠で売り払ったばかりなのになぁ
しかし、やっぱりｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ(･∀･)ｲｲかめらだよなぁ
今年頭に金欠で売り払ったばかりなのになぁ
しかし、やっぱりｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ(･∀･)ｲｲかめらだよなぁ
>404
だからMZ-Sはフラッグシップじゃないって言ってるじゃんよ。
ジャミラ君は、あくまで変化球に過ぎない。
だからMZ-Sはフラッグシップじゃないって言ってるじゃんよ。
ジャミラ君は、あくまで変化球に過ぎない。
407 ：名無しさん脚：04/06/28 20:50 ID:CRpWaGQz
フラッグシップとは、
最も重要なもの。
最も力を入れている商品。
最も重要なもの。
最も力を入れている商品。
408 ：名無しさん脚：04/06/28 20:55 ID:BZXWtlZV
まあＭＺ－Ｓは現行モデルの中ではフラグシップと言えるだろうが
ＬＸなんかに比べて明らかに格下なんだよなあ・・・
ＬＸなんかに比べて明らかに格下なんだよなあ・・・
>407
決定。
istDが現在のフラッグシップです。
たしかにスペック、機能
どれをとっても現行ペンタ機でトップだわな
決定。
istDが現在のフラッグシップです。
たしかにスペック、機能
どれをとっても現行ペンタ機でトップだわな
前の方のレスであったけど
マーケット無視してメーカーオナニーみたいな無駄に高いカメラ出して
その後、吸収合併されたメーカーよりは少なくとも一縷の希望はあると思う・・・
・・・と信じたいｗ
マーケット無視してメーカーオナニーみたいな無駄に高いカメラ出して
その後、吸収合併されたメーカーよりは少なくとも一縷の希望はあると思う・・・
・・・と信じたいｗ
412 ：名無しさん脚：04/06/28 21:33 ID:pbLzzDtM
キヤノン(株) 5,710 +20
(株)ニコン 1,225 +29
ペンタックス(株) 559 +25
大引けの最後にバケット買いが入り、ペンタ辛うじて・・・さて明日は
(株)ニコン 1,225 +29
ペンタックス(株) 559 +25
大引けの最後にバケット買いが入り、ペンタ辛うじて・・・さて明日は
>>412
なんでコニカミノルタとオリンパスとフジがないのー？
なんでコニカミノルタとオリンパスとフジがないのー？
415 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/06/28 22:08 ID:4lJliLRj
ループになるけど、今更フラグシップはないわな。
だって、ボディだけ凄いの作っても、
キャノンやニコンに対抗できるほど魅力あるシステムを提供できないし。
そんなんじゃ売れんでしょ。
（オレは買うよとかは勘弁ね。ビジネスとして成り立つかの話）
やっぱレンズとかも新しくしなきゃね。
でも銀塩カメラの今はもはやそういう時代ではない。
だって、ボディだけ凄いの作っても、
キャノンやニコンに対抗できるほど魅力あるシステムを提供できないし。
そんなんじゃ売れんでしょ。
（オレは買うよとかは勘弁ね。ビジネスとして成り立つかの話）
やっぱレンズとかも新しくしなきゃね。
でも銀塩カメラの今はもはやそういう時代ではない。
レンズだけすごくてもそれを乗せるボディーがあれじゃ・・・（以下無限ループ）。
>>414
そうですね
今となってはα-9は地味だけど良いカメラだったと思います
最後期の銀塩高級機としてユーザーには長く愛されるんじゃないかな
ペンタででいうLXみたいな存在。MZ-Sよりは確実に格上ですよね。
それが今、在庫整理の投売り状態だから衝動買いしそうで怖いｗ
そうですね
今となってはα-9は地味だけど良いカメラだったと思います
最後期の銀塩高級機としてユーザーには長く愛されるんじゃないかな
ペンタででいうLXみたいな存在。MZ-Sよりは確実に格上ですよね。
それが今、在庫整理の投売り状態だから衝動買いしそうで怖いｗ
>418
さすがに定価で13万も差があるカメラを比較しちゃかわいそうだよ(w
かく言う自分もα-9欲しい。
あぁ…なんでこういう泥舟ばっかり好きになるかなぁ(w
さすがに定価で13万も差があるカメラを比較しちゃかわいそうだよ(w
かく言う自分もα-9欲しい。
あぁ…なんでこういう泥舟ばっかり好きになるかなぁ(w
どっちかってーとα-7がﾎｽｨ
「カシン」っていうシャッター音が気持ちいい
「カシン」っていうシャッター音が気持ちいい
MZ-3のシャッター音は好きだなぁ。
424 ：名無しさん脚：04/06/29 00:49 ID:T1in3D6L
ペンタさん、ZXまだ～
425 ：名無しさん脚：04/06/29 00:51 ID:fds+FRFV
ペンタックス67 1ミラーアップが新品で標準レンズ付き一年保証で75000円って安い？
426 ：名無しさん脚：04/06/29 10:58 ID:SBaub3Rx
自分の撮影スタイルで必要な人にとってはどうぞ,新品ならね
ただ、物欲で欲しいというなら美味いもの喰った方がいいよ
ただ、物欲で欲しいというなら美味いもの喰った方がいいよ
ペンタ67用水中ハウジング欲すい
428 ：名無しさん脚：04/06/29 23:10 ID:sWGFu6Jf
429 ：425：04/06/30 00:18 ID:2YjsRAw/
>426
中判は二眼とレンジファインダーしか持ってなくて一眼あったら便利だろうな～って常々思ってたんだけど、
イマイチ踏ん切りがつかずにだらだらしてたら、何となくお買得に思えるバケペン発見。
う～ん、金額が金額だし買ってみようか。
ベケペンスレって無くなったんですね。
中判は二眼とレンジファインダーしか持ってなくて一眼あったら便利だろうな～って常々思ってたんだけど、
イマイチ踏ん切りがつかずにだらだらしてたら、何となくお買得に思えるバケペン発見。
う～ん、金額が金額だし買ってみようか。
ベケペンスレって無くなったんですね。
バケペソスレは何度も立てては、即死している。
もまいら、保守に協力しる！
バケペソに限らず、中古中判の値崩れは禿しいね。
デジに移行したプロがガンガン放出しているから。
もまいら、保守に協力しる！
バケペソに限らず、中古中判の値崩れは禿しいね。
デジに移行したプロがガンガン放出しているから。
431 ：名無しさん脚：04/06/30 19:43 ID:S3O7ZKxe
FA20-35 ゲットォーーーーーーーーー！
喜びのあまり思わず書き込んでしまいました が 何か？
喜びのあまり思わず書き込んでしまいました が 何か？
いえ、なにも
434 ：名無しさん脚：04/07/03 18:41 ID:4Bj2EZ2Z
無いよ。
おめ！
昨日のお昼の番組で秋田の女性カメラマンの話があってて、
愛用のカメラがコンタックスとペンタックスで、理由が自然な
写真になるからと言っていたんですが、ペンタックスのカメラは
自然な写真が撮れるんでしょうか？
愛用のカメラがコンタックスとペンタックスで、理由が自然な
写真になるからと言っていたんですが、ペンタックスのカメラは
自然な写真が撮れるんでしょうか？
多分レンズのことだろう。
439 ：名無しさん脚：04/07/06 00:33 ID:MQglgRzk
コーティング「は」、イイ！と思う。
440 ：名無しさん脚：04/07/06 00:34 ID:I9xGs2sw
＊ｉｓｔＤ安くなったねえええ
１３６０００円ならｋｉｓｓＤよりいいなあああ
俺はフルサイズじゃなきゃ買わんけどなあ・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
１３６０００円ならｋｉｓｓＤよりいいなあああ
俺はフルサイズじゃなきゃ買わんけどなあ・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
既にAPSフルサイズですが、何か？
4x5フルサイズを希望ですか？
4x5フルサイズを希望ですか？
110フルサイズデジとかいいかもね。
オリンパスのE-1見てるとあんまり小さくならなそうだけど。
どれくらいの撮像素子だったらauto110並のサイズにできるんだろう。
2/3くらい？
オリンパスのE-1見てるとあんまり小さくならなそうだけど。
どれくらいの撮像素子だったらauto110並のサイズにできるんだろう。
2/3くらい？
443 ：名無しさん脚：04/07/06 02:03 ID:I9xGs2sw
Ｅ－１はまだ未成熟な現状の受光素子に対してベストを狙ったからあなってしまったわけで
技術が進めばもっと小型化を狙ったシステムも可能だと思うんだけどね♪
とりあえず希望的観測にすぎないわけだが・・・
技術が進めばもっと小型化を狙ったシステムも可能だと思うんだけどね♪
とりあえず希望的観測にすぎないわけだが・・・
デジに使うレンズは専用設計の方がいいみたいな話を聞きますが、
銀塩用のレンズを例えばistDに使用して十分な性能が引き出せるもんですか？
E-1なんかだと、銀塩用レンズを使うアダプタを出してますが、
性能が十分でないと高原してますよね。
将来フルサイズが出たとしても銀塩用のレンズだとイマイチなのか気になります。
銀塩用のレンズを例えばistDに使用して十分な性能が引き出せるもんですか？
E-1なんかだと、銀塩用レンズを使うアダプタを出してますが、
性能が十分でないと高原してますよね。
将来フルサイズが出たとしても銀塩用のレンズだとイマイチなのか気になります。
445 ：名無しさん脚：04/07/06 02:20 ID:I9xGs2sw
周辺では入射角の問題で受光素子が十分光を拾えません
ですので現状の受光素子では銀塩用レンズ（主に広角）の性能を活かしにくいです・・・
詳しくは、オリンパスのＨＰからフォーサーズのＨＰに入って確認しましょう♪
ですので現状の受光素子では銀塩用レンズ（主に広角）の性能を活かしにくいです・・・
詳しくは、オリンパスのＨＰからフォーサーズのＨＰに入って確認しましょう♪
んー、レスどもなんですけど、そういう特定の話というより、
今持っている銀塩用のレンズが将来出てくるであろうフルサイズデジで
問題なく使えるもんなのかなーってことなんですけどね。
もし問題なく使えるのであれば、今からも銀塩用のレンズを買うのをためらわずに済むなあと思って。
今持っている銀塩用のレンズが将来出てくるであろうフルサイズデジで
問題なく使えるもんなのかなーってことなんですけどね。
もし問題なく使えるのであれば、今からも銀塩用のレンズを買うのをためらわずに済むなあと思って。
447 ：名無しさん脚：04/07/06 02:32 ID:I9xGs2sw
ああ、それには技術的ブレークスルーが必要だからねえ・・・
そのめどが立たないからフォーサーズは出たわけでえええ
俺は出ると信じてなんのためらいもなくシステムを増やしていますよｗ
まあ、広角以外はまず使えるからいいんじゃない？
そのめどが立たないからフォーサーズは出たわけでえええ
俺は出ると信じてなんのためらいもなくシステムを増やしていますよｗ
まあ、広角以外はまず使えるからいいんじゃない？
へえ、そういうもんですか。
まあ当分はフルサイズ出そうにもないし、自分もデジにはいきそうにないから、
結局レンズは増えていくんですがね。
ぜひとも問題なく使えるようにしてほしいなあ。
まあ当分はフルサイズ出そうにもないし、自分もデジにはいきそうにないから、
結局レンズは増えていくんですがね。
ぜひとも問題なく使えるようにしてほしいなあ。
449 ：名無しさん脚：04/07/06 02:35 ID:Hb9THX0/
とりあえず望遠系買っとけ。
広角は仕方が無いのでDAで済ませとけ。
間違いない！
広角は仕方が無いのでDAで済ませとけ。
間違いない！
現状としてハデに相性問題が出てるのは☆24ぐらいかな？
あとMあたりの135とかもダメなんだっけか…うろ覚えなので注意。
FA20、28、35あたりはistDで相性スゴクいいから
あんまり広角がダメというイメージが無いなぁ…
135換算にするとあんまし広角じゃなくなっちゃうけどね。
>450の言う通り、広角はDAとかサードバーティーのとか
で拡充して、望遠系は遠慮なく買うのが良いかと
あとMあたりの135とかもダメなんだっけか…うろ覚えなので注意。
FA20、28、35あたりはistDで相性スゴクいいから
あんまり広角がダメというイメージが無いなぁ…
135換算にするとあんまし広角じゃなくなっちゃうけどね。
>450の言う通り、広角はDAとかサードバーティーのとか
で拡充して、望遠系は遠慮なく買うのが良いかと
452 ：名無しさん脚：04/07/06 03:20 ID:I9xGs2sw
そりゃあ、ｉｓｔＤはフルサイズじゃないんだからそんなに相性問題は出ないやろ・・・
今後、フルサイズが出たときにどれほど相性問題が出てくるかってのが今の議題なんやからな
だからＤＡ使っても意味なし・・・
今後、フルサイズが出たときにどれほど相性問題が出てくるかってのが今の議題なんやからな
だからＤＡ使っても意味なし・・・
あっしっすか？
あっしはまだデジ買わないっすよ。
急いで移行する事情も特にないし。
だからDAがどうとかいうことではなくて、将来フルサイズが出た時に
現状のスターレンズなんかがそのまま使えるといいなあと思ってるわけです。
だいたいDAなんてメーカーが急場を凌ぐためだけに出してるような気がして嫌だなあ。
あっしはまだデジ買わないっすよ。
急いで移行する事情も特にないし。
だからDAがどうとかいうことではなくて、将来フルサイズが出た時に
現状のスターレンズなんかがそのまま使えるといいなあと思ってるわけです。
だいたいDAなんてメーカーが急場を凌ぐためだけに出してるような気がして嫌だなあ。
>>452
ああ、そうそう。そういうことです。
ああ、そうそう。そういうことです。
455 ：名無しさん脚：04/07/06 03:26 ID:I9xGs2sw
１３５のシステムにＡＰＳサイズの受光素子って時点で
中途半端でいかにも過渡期の商品って感じやからなああ
ＡＰＳサイズでよいのなら４／３のような新しい規格を作ればよい・・・
と思ってしまいます♪
中途半端でいかにも過渡期の商品って感じやからなああ
ＡＰＳサイズでよいのなら４／３のような新しい規格を作ればよい・・・
と思ってしまいます♪
まあ、それだとレンズのラインナップがゼロからの出発になりますからね。
オリンパスはどうせゼロからの出発だからそれでいいんでしょうが、
AFレンズ一通り揃えてるメーカーとしては痛し痒しってところでしょうか。
オリンパスはどうせゼロからの出発だからそれでいいんでしょうが、
AFレンズ一通り揃えてるメーカーとしては痛し痒しってところでしょうか。
457 ：名無しさん脚：04/07/06 03:37 ID:I9xGs2sw
ですから、結局１３５フルサイズか、新しい小さめの規格のどっちかがいいってことですな。
俺的にはフルサイズがほしいけど、サブカメラには小さいのがいいかなああってとこですね♪
俺的にはフルサイズがほしいけど、サブカメラには小さいのがいいかなああってとこですね♪
458 ：名無しさん脚：04/07/06 03:39 ID:I9xGs2sw
将来的には全く新しい規格に
ものすごく可能性を感じていますからね♪
ものすごく可能性を感じていますからね♪
「将来」フルサイズCCD機が出る可能性はないと思われ。
フルサイズは過渡期の技術。
APS-Cですら、銀塩レンズとの妥協の産物。
今後はマイクロCCDになっていくでしょうねぇorz
フルサイズは過渡期の技術。
APS-Cですら、銀塩レンズとの妥協の産物。
今後はマイクロCCDになっていくでしょうねぇorz
干渉による解像度限界があるから、それは有り得ない。
461 ：名無しさん脚：04/07/06 11:55 ID:I9xGs2sw
>>459
だからフルサイズが普及するには技術的ブレークスルーが必要と言ってるじゃん。
受光素子の特性の問題だけなんだから、そこが解決するならば、１３５システムにＡＰＳサイズなんて半端なものどこも作らんでしょ。
逆にＡＰＳサイズなら新規格にするのがベストとなるしな。
結局、ブレークスルーできれば４／３ですら中途半端な規格となってしまうのさ♪
マイクロはありえんな。
460の言うように限界超えるといみないから・・・
いまのコンパクトはそのせいで画質が悪くなっているらしい・・・
だからフルサイズが普及するには技術的ブレークスルーが必要と言ってるじゃん。
受光素子の特性の問題だけなんだから、そこが解決するならば、１３５システムにＡＰＳサイズなんて半端なものどこも作らんでしょ。
逆にＡＰＳサイズなら新規格にするのがベストとなるしな。
結局、ブレークスルーできれば４／３ですら中途半端な規格となってしまうのさ♪
マイクロはありえんな。
460の言うように限界超えるといみないから・・・
いまのコンパクトはそのせいで画質が悪くなっているらしい・・・
462 ：名無しさん脚：04/07/06 12:14 ID:iDKzTNcG
スクエアフォーマットは？
だめですか、そうですか。
だめですか、そうですか。
463 ：名無しさん脚：04/07/06 17:24 ID:ex/2l2Ke
ＫＸを入手しますた。
中央重点測光のはずなんですが、けっこう画面端に輝度の高い
ものがあると引っ張られやすい。
約１８％グレーのものでは、他の中央重点式と同じような値を
示すのだが・・・。
これはＫＸの特性なのかな。測光範囲が広いとか。
中央重点測光のはずなんですが、けっこう画面端に輝度の高い
ものがあると引っ張られやすい。
約１８％グレーのものでは、他の中央重点式と同じような値を
示すのだが・・・。
これはＫＸの特性なのかな。測光範囲が広いとか。
イマドキの分割測光に比べたら、そりゃ引っ張られるわな。
中央重点ったってそんなもん。
中央重点ったってそんなもん。
135フルサイズが主流になるかどうかは正直微妙。
主流になるためには
・シリコンウエハの大面積化
・ステッパ露光面積の大面積化
がいるわけだが、シリコンウエハは放っといても大きくなるだろう。
ただ、ステッパに関しては、CCDレベルの荒いパタンを大面積に描画するのではなく、細かいパタンを描画する方向への技術開発が行われているから微妙。
ツギハギCCDでもよければ値段は下がってくるだろうけどね。
ツギハギフルサイズよりは特性のそろったAPSサイズのほうが俺はいいけどな。
主流になるためには
・シリコンウエハの大面積化
・ステッパ露光面積の大面積化
がいるわけだが、シリコンウエハは放っといても大きくなるだろう。
ただ、ステッパに関しては、CCDレベルの荒いパタンを大面積に描画するのではなく、細かいパタンを描画する方向への技術開発が行われているから微妙。
ツギハギCCDでもよければ値段は下がってくるだろうけどね。
ツギハギフルサイズよりは特性のそろったAPSサイズのほうが俺はいいけどな。
いっそフィルムもAPSサイズに。あくまでサイズね。
現在出ているフルサイズのデジ一眼はコスト度外視の力技であるにせよ、
一応描写に関する問題はクリアしてると考えていいんでしょうか。
フルサイズに関しては過去のレンズ資産をどう捉えるかの問題ですよね。
メーカーの本音としてはバッサリ切り捨てたいのかな。
一応描写に関する問題はクリアしてると考えていいんでしょうか。
フルサイズに関しては過去のレンズ資産をどう捉えるかの問題ですよね。
メーカーの本音としてはバッサリ切り捨てたいのかな。
>>467
コンタのNデジの写りはイマイチらしい。
コダックの14nとSLR/nは高画質らしいけど、
ローパス廃止のせいで偽色・色むらが出ることがあるとか。
キヤノンのEOS-1Dsはそういうことはないみたいだけど
周辺画質がイマイチなことが有るとか無いとか。
それぞれに結構癖がある模様。
もうしばらくはAPS-Cでいいと思うよ。
コンタのNデジの写りはイマイチらしい。
コダックの14nとSLR/nは高画質らしいけど、
ローパス廃止のせいで偽色・色むらが出ることがあるとか。
キヤノンのEOS-1Dsはそういうことはないみたいだけど
周辺画質がイマイチなことが有るとか無いとか。
それぞれに結構癖がある模様。
もうしばらくはAPS-Cでいいと思うよ。
469 ：名無しさん脚：04/07/07 00:48 ID:zKZyopLo
コンタも、コダクの14nも(SLR/nは知らん)、画質はクソ
だったぞ。とにかくノイズ、欠陥画素大杉。
コストだけでなく、画質も度外視。
恐らく歩留まりが禿しく悪いのだろう。
1Dsは意外とマトモだった。キヤノマンセーな某プロに
「イイダロー」と見せつけられた。
だったぞ。とにかくノイズ、欠陥画素大杉。
コストだけでなく、画質も度外視。
恐らく歩留まりが禿しく悪いのだろう。
1Dsは意外とマトモだった。キヤノマンセーな某プロに
「イイダロー」と見せつけられた。
そうですね。
てか、自分は買わないですけど。
技術的なことはよく知らないですが、デジカメって進化が早いから、
意外と早い時期にフルサイズが実用化されるかも、
という根拠のない期待をしてます。
てか、自分は買わないですけど。
技術的なことはよく知らないですが、デジカメって進化が早いから、
意外と早い時期にフルサイズが実用化されるかも、
という根拠のない期待をしてます。
470は468へのレスです。
>>461
だからフルサイズCCDには技術的ブレークスルーがありえないんだよ。
半導体の技術進歩の全ては、プロセス微細化を前提にしている。
消費電力が低減し、
処理速度が向上し、
集積度向上によって高機能化し、
生産コストが下がり、
歩留まりが向上し、
大量生産できる。
フルサイズCCDはこの全てに逆行する。
作れば作るほど、売れれば売れるほど損をする。
最新Pentium4のダイサイズが130平方ミリ前後、APS-CサイズCCDは360平方ミリ前後。フルサイズなら860平方ミリ。
半導体製品のコストは、極端に言えば面積だけですよ。
技術の進歩は、マイクロCCD化に向かう方向でしょうね orz
低ノイズ、高感度、高解像度化の追求。これは儲かるブレークスルーだ。
カメラ的には悲しいですが。
APS-Cの今が、いちばん幸せなのかも。銀塩レンズも使えるし。
だからフルサイズCCDには技術的ブレークスルーがありえないんだよ。
半導体の技術進歩の全ては、プロセス微細化を前提にしている。
消費電力が低減し、
処理速度が向上し、
集積度向上によって高機能化し、
生産コストが下がり、
歩留まりが向上し、
大量生産できる。
フルサイズCCDはこの全てに逆行する。
作れば作るほど、売れれば売れるほど損をする。
最新Pentium4のダイサイズが130平方ミリ前後、APS-CサイズCCDは360平方ミリ前後。フルサイズなら860平方ミリ。
半導体製品のコストは、極端に言えば面積だけですよ。
技術の進歩は、マイクロCCD化に向かう方向でしょうね orz
低ノイズ、高感度、高解像度化の追求。これは儲かるブレークスルーだ。
カメラ的には悲しいですが。
APS-Cの今が、いちばん幸せなのかも。銀塩レンズも使えるし。
473 ：名無しさん脚：04/07/07 00:52 ID:zKZyopLo
書き忘れたが、もう5～10年はAPS-Cで良いよ。
4/3"でも良いくらい。
いっそ、それにあわせた新マウント規定して、
望遠系はマウンコアダ蓋で流用、広角系だけ
新設計すりゃ良いと思うのだが。
そうすりゃ「ムリ無く」小型・軽量化出来るのに。
4/3"でも良いくらい。
いっそ、それにあわせた新マウント規定して、
望遠系はマウンコアダ蓋で流用、広角系だけ
新設計すりゃ良いと思うのだが。
そうすりゃ「ムリ無く」小型・軽量化出来るのに。
474 ：469：04/07/07 00:54 ID:zKZyopLo
>473
は469の続きです。
は469の続きです。
電機メーカ勤めの漏れとしても>472に同感なのだが、
微小画素CCDはノイズ多いし、感度も悪くなるよ。
それでもみんな高画素数化、無理な小型・軽量化を
望むので、微小画素CCDが世に溢れるワケだが…。
微小画素CCDはノイズ多いし、感度も悪くなるよ。
それでもみんな高画素数化、無理な小型・軽量化を
望むので、微小画素CCDが世に溢れるワケだが…。
>>470
早い部分とそうでない部分があると思われ。
たしかにAPS-Cサイズのも数年でここまで
安くなったからフルサイズも、
と期待出来そうだけど、APS-Cサイズだからこそ
ここまで急激に安く出来たとも言えるわけで。
ま、ボディに50万くらい出しても全然平気な人は
フルサイズ機を待ってればいいんじゃないの。
早い部分とそうでない部分があると思われ。
たしかにAPS-Cサイズのも数年でここまで
安くなったからフルサイズも、
と期待出来そうだけど、APS-Cサイズだからこそ
ここまで急激に安く出来たとも言えるわけで。
ま、ボディに50万くらい出しても全然平気な人は
フルサイズ機を待ってればいいんじゃないの。
いやいや、５０万も出せないから待つわけですが。
それに、今のところフルサイズが完全否定されてないから待ってみるわけで、
世間的にもうフルサイズはありえないなんて状況になれば、
そんときゃそんときで主流となる規格に乗っかるでしょう。
それに、今のところフルサイズが完全否定されてないから待ってみるわけで、
世間的にもうフルサイズはありえないなんて状況になれば、
そんときゃそんときで主流となる規格に乗っかるでしょう。
それから、デジ買わないのはフルサイズじゃないからっていうのが第一の理由ではないですよ。
現状ではフィルムカメラと比較して、高い金出してデジ買うほどの魅力を感じないからです。
現状ではフィルムカメラと比較して、高い金出してデジ買うほどの魅力を感じないからです。
はっきりいって今のデジ一眼は
どれも価値以上の価格が付いていると言えよう。
が、今はカメラメーカーが大幅に儲けられる数少ないチャンス、
今買ってあげないでいつ買うか、という気持ちでistDを買ってみた。
結果的に気分的にも製品としても満足している。
この私の小さな投資が更なる優れた製品の礎となる事を祈る。
どれも価値以上の価格が付いていると言えよう。
が、今はカメラメーカーが大幅に儲けられる数少ないチャンス、
今買ってあげないでいつ買うか、という気持ちでistDを買ってみた。
結果的に気分的にも製品としても満足している。
この私の小さな投資が更なる優れた製品の礎となる事を祈る。
感度やノイズの改善もいいけど、一番気になるのはダイナミックレンジ。
ハイライトがスパッと白く飛んでしまってｶﾞｶｰﾘすること多し。
フジの新しいCCDはどうなんだろう。
ハイライトがスパッと白く飛んでしまってｶﾞｶｰﾘすること多し。
フジの新しいCCDはどうなんだろう。
>479
>今買ってあげないでいつ買うか
ここは考え方の相違でしょうね。
ユーザーの厳しい目があればこそ、メーカーはいい製品を作る努力をするわけだし。
ビジネスに限らず、甘えの通る世界は大概ロクでもないことが多いと思う。
>今買ってあげないでいつ買うか
ここは考え方の相違でしょうね。
ユーザーの厳しい目があればこそ、メーカーはいい製品を作る努力をするわけだし。
ビジネスに限らず、甘えの通る世界は大概ロクでもないことが多いと思う。
482 ：名無しさん脚：04/07/07 03:03 ID:TJ2sZGza
>482
どうしてそんなことに気づいてやる必要があるんだ？
単に安くて良い物を作れば良いだけなのに。
日本人もそうそう馬鹿ばかりじゃないから、Ｋｉｓｓ－Ｄを選択する人もいれば、
＊ｉｓｔ－Ｄを選択する人もいる。ただそれだけの話。メーカーがそんなものを
期待して物を作るようなことになったら、それこそ日本のメーカーも終わりだろ。
ちなみに漏れは＊ｉｓｔ－Ｄを発売前に予約して買った。当然４８２もだよな。
どうしてそんなことに気づいてやる必要があるんだ？
単に安くて良い物を作れば良いだけなのに。
日本人もそうそう馬鹿ばかりじゃないから、Ｋｉｓｓ－Ｄを選択する人もいれば、
＊ｉｓｔ－Ｄを選択する人もいる。ただそれだけの話。メーカーがそんなものを
期待して物を作るようなことになったら、それこそ日本のメーカーも終わりだろ。
ちなみに漏れは＊ｉｓｔ－Ｄを発売前に予約して買った。当然４８２もだよな。
484 ：名無しさん脚：04/07/07 04:12 ID:TJ2sZGza
>>483
いんや、二週間してからグリップつきで即金で買ったが。悪いか？
いんや、二週間してからグリップつきで即金で買ったが。悪いか？
485 ：名無しさん脚：04/07/07 04:40 ID:jkYhf+RH
フルサイズになるよ
消費者が望めば実現してしまうもの
歴史が証言している
消費者が望めば実現してしまうもの
歴史が証言している
486 ：名無しさん脚：04/07/07 07:42 ID:cuY7TdR+
俺はフルサイズじゃなきゃいらない・・・
１３５ベースならな
ＡＰＳサイズなら新規格にしとくれ！！！
１３５ベースならな
ＡＰＳサイズなら新規格にしとくれ！！！
487 ：名無しさん脚：04/07/07 09:15 ID:TJ2sZGza
488 ：名無しさん脚：04/07/07 11:47 ID:oiqQbH5a
＞そろそろ日本のユーザーも
＞「ほしいものがあったら投資的購買も覚悟しなければいけない」
もうその時期は戦後から高度成長期、そしてバブル期へと至る５０年で終わったと思うが？
＞「ほしいものがあったら投資的購買も覚悟しなければいけない」
もうその時期は戦後から高度成長期、そしてバブル期へと至る５０年で終わったと思うが？
490 ：MX User：04/07/07 12:47 ID:kbtp7aUj
MX用のこんなグリップありますけど、どうですか
http://photos.yahoo.co.jp/tabisaki
http://photos.yahoo.co.jp/tabisaki
491 ：MX User：04/07/07 12:52 ID:kbtp7aUj
↑クリックじゃなく、ペーストしてみてくらはい
492 ：名無しさん脚：04/07/07 12:57 ID:4c0SlIx7
どうですかって言われても、、、いくらなんだよ？
493 ：名無しさん脚：04/07/07 13:19 ID:TJ2sZGza
>>489
日本人がそんなことしたことかつて一度もないと思うが。
ほとんどがあなたと同じように
「メーカーは勝手に開発しろ。資金は勝手に調達するか俺以外のマヌケから騙して集めろ。俺は成果だけ掠め取る」
という態度だったと思うぞ。
日本人がそんなことしたことかつて一度もないと思うが。
ほとんどがあなたと同じように
「メーカーは勝手に開発しろ。資金は勝手に調達するか俺以外のマヌケから騙して集めろ。俺は成果だけ掠め取る」
という態度だったと思うぞ。
出品者宣伝御苦労。
496 ：名無しさん脚：04/07/07 14:17 ID:jkYhf+RH
493
日本人に限ったことではないだろ
日本人に限ったことではないだろ
ある意味”夢”を買ってたんだよ。
大きな物語をね。○○を買えばアメリカ人みたいな優雅な生活を送れる！ みたな。
現在はモノはあるけど夢がないんだよ。
大きな物語をね。○○を買えばアメリカ人みたいな優雅な生活を送れる！ みたな。
現在はモノはあるけど夢がないんだよ。
499 ：名無しさん脚：04/07/07 15:29 ID:cuY7TdR+
日本が腐りきっているのはまちがいない・・・
501 ：名無しさん脚：04/07/07 16:18 ID:cuY7TdR+
お布施の意味も込めて買うってのは今も昔もままあることでないかな。
とはいえ、お布施と言ってもイイと思うから買うわけで。
クソだと思ったら誰も買わないよ。
とはいえ、お布施と言ってもイイと思うから買うわけで。
クソだと思ったら誰も買わないよ。
と言う事でみんな、
レンズやカメラは最低三回中一回は
新品で買ってあげよう(・∀・)!!
レンズやカメラは最低三回中一回は
新品で買ってあげよう(・∀・)!!
>>493
で、その日本以外の外国とはどこ？
で、その日本以外の外国とはどこ？
507 ：MX User：04/07/07 20:01 ID:kbtp7aUj
>>482
発端となった発言の主なので一応レスしておきます。
あなたが日本の消費者をどのように捉えようと勝手ですが、
そういう雑多なスタンスの消費者を相手にうまく立ち回るのがビジネスというものでしょう。
消費者は自分の好き好きで購入を決めればよい。
それを勝手と呼んでも言葉的には間違ってないでしょうが、別に非難されるものでもないです。
メーカーはメーカーで、ルールの範囲内で出来る限り利益をあげようとしている、
わかりやすく言えばぼったくろうとしているわけですから、お互いさまでしょう。
ビジネス的に成功しているＣ社などは時として感情的な批判を浴びることがありますが、
そういう感情論は全く説得力を欠くものです。
「開発資金が回収できないと製品開発ができない」からこそ、メーカーは消費者のニーズに敏感になるし、
それができたメーカーは生き残る、できなければ潰れる、ただそれだけのこと。
これについての反論などはナンセンスです。
事実がそうなっているという話ですから。
市場原理というのは誰かが定義して決められるものではないです。
こういうことはわざわざ述べるまでもない常識だと思うのですが、
銀塩の行く末が危ぶまれるこの時期、方々でこのテの発言がありますね。
多分に感情が入っているのだと思います。
発端となった発言の主なので一応レスしておきます。
あなたが日本の消費者をどのように捉えようと勝手ですが、
そういう雑多なスタンスの消費者を相手にうまく立ち回るのがビジネスというものでしょう。
消費者は自分の好き好きで購入を決めればよい。
それを勝手と呼んでも言葉的には間違ってないでしょうが、別に非難されるものでもないです。
メーカーはメーカーで、ルールの範囲内で出来る限り利益をあげようとしている、
わかりやすく言えばぼったくろうとしているわけですから、お互いさまでしょう。
ビジネス的に成功しているＣ社などは時として感情的な批判を浴びることがありますが、
そういう感情論は全く説得力を欠くものです。
「開発資金が回収できないと製品開発ができない」からこそ、メーカーは消費者のニーズに敏感になるし、
それができたメーカーは生き残る、できなければ潰れる、ただそれだけのこと。
これについての反論などはナンセンスです。
事実がそうなっているという話ですから。
市場原理というのは誰かが定義して決められるものではないです。
こういうことはわざわざ述べるまでもない常識だと思うのですが、
銀塩の行く末が危ぶまれるこの時期、方々でこのテの発言がありますね。
多分に感情が入っているのだと思います。
キャノン ５６５０ －６０
ニコン １１９０ ＋０
ペンタックス ６００ ＋３７
ニコン １１９０ ＋０
ペンタックス ６００ ＋３７
510 ：名無しさん脚：04/07/07 22:50 ID:mEVqYjA2
教えて下さい。
M42マウントのレンズの名称はSMC タクマ－でしょうか？
M42マウントのレンズの名称はSMC タクマ－でしょうか？
511 ：名無しさん脚：04/07/07 22:55 ID:cuY7TdR+
ＳＭＣじゃないタクマーもあるやろ
512 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/07/07 23:02 ID:yIArOj4N
私はistDやMZ-Sは発売直後の高い時期に購入しているので、
ペンタにお布施してる事になるのかな…。
でもDAレンズは買う気がなかったりします。
ISでもついたら悩みますけど…。
ﾌﾙｻｲｽﾞ機は非常に欲しい派なんで、ペンタが出すなら大歓迎かな？
MZ-Sベースならなおさら（w
ペンタにお布施してる事になるのかな…。
でもDAレンズは買う気がなかったりします。
ISでもついたら悩みますけど…。
ﾌﾙｻｲｽﾞ機は非常に欲しい派なんで、ペンタが出すなら大歓迎かな？
MZ-Sベースならなおさら（w
513 ：名無しさん脚：04/07/07 23:08 ID:cuY7TdR+
ｉｓｔＤも１４万切ったもんね♪
ポイント考えれば限りなく１２万に近い♪
ポイント考えれば限りなく１２万に近い♪
514 ：名無しさん脚：04/07/07 23:24 ID:USGX1N5S
>>510
ＳＭＣ（super multi coated)タクマーが最後というかＭ42では最新です。
最後はＳＭＣとなってましたが、Super Multi Coatedと書いてあるものもあります。
それ以前はSuper Takumarです。ナニもないのはさらにそれ以前と。
別物にウルトラ・アクロマチック・タクマーという特殊品もありました。
これは最後まで売られていた（残っていた？）赤外線フィルム用（一般フィルムも
勿論使えます）でした。
ＳＭＣ（super multi coated)タクマーが最後というかＭ42では最新です。
最後はＳＭＣとなってましたが、Super Multi Coatedと書いてあるものもあります。
それ以前はSuper Takumarです。ナニもないのはさらにそれ以前と。
別物にウルトラ・アクロマチック・タクマーという特殊品もありました。
これは最後まで売られていた（残っていた？）赤外線フィルム用（一般フィルムも
勿論使えます）でした。
515 ：名無しさん脚：04/07/08 00:57 ID:xu/SK+WL
>>508
わかってねぇなぁ…
戦後から現代までの日本の産業構造をざっと概観してみな。
そうすると日本の消費者があんたみたいな態度を取っていても
メーカーが別のところからいくらでも開発費をひねり出せた理由がわかるから。
あんたが生まれる前、世の中はもう少し違った様相をしてたんだよ。
しかし、今はそうじゃなくなった。
しかし、あんたをはじめとする日本の消費者はその頃の認識のまま
「メーカーは勝手にどこかから収益を上げてくるもので、消費者にそれを期待するのは筋違い｣
とか、とんちんかんなこといいまくってる。
もうそういう時代じゃないんだよ。そろそろ気づけよ。
産業収益構造が激変したんだ。
自分の欲しいものは自分で金を出して育てて成果を得る。
そうせざるを得ないのが今日の日本なんだ。
わかんないんだろうなぁ…バブル期に生まれた子供には。
わかってねぇなぁ…
戦後から現代までの日本の産業構造をざっと概観してみな。
そうすると日本の消費者があんたみたいな態度を取っていても
メーカーが別のところからいくらでも開発費をひねり出せた理由がわかるから。
あんたが生まれる前、世の中はもう少し違った様相をしてたんだよ。
しかし、今はそうじゃなくなった。
しかし、あんたをはじめとする日本の消費者はその頃の認識のまま
「メーカーは勝手にどこかから収益を上げてくるもので、消費者にそれを期待するのは筋違い｣
とか、とんちんかんなこといいまくってる。
もうそういう時代じゃないんだよ。そろそろ気づけよ。
産業収益構造が激変したんだ。
自分の欲しいものは自分で金を出して育てて成果を得る。
そうせざるを得ないのが今日の日本なんだ。
わかんないんだろうなぁ…バブル期に生まれた子供には。
カメラ購入相談スレで、MZ-3はMFでピントが合うと音がすると書かれています。
カタログにものってないようなのですが、どういう機能なのでしょうか。
MF用のカメラならスプリットマイクロでしょうからピント合わせは問題ないん
ですけど、ときにはAFも使いたいので、「MFでピント合わせしやすいAF機」
を探してます。
ご存知ありませんか？
カタログにものってないようなのですが、どういう機能なのでしょうか。
MF用のカメラならスプリットマイクロでしょうからピント合わせは問題ないん
ですけど、ときにはAFも使いたいので、「MFでピント合わせしやすいAF機」
を探してます。
ご存知ありませんか？
Fってどうよも宜しく
519 ：名無しさん脚：04/07/08 01:43 ID:E5dYgTZv
てかフォーカスエイドのことやろ？
付いてないＡＦ機の方が珍しいやろ？
俺は付いてないやつなんて知らないぞ
付いてないＡＦ機の方が珍しいやろ？
俺は付いてないやつなんて知らないぞ
>>515
安原さんやdesna-uaさんの受け売りですか？
安原さんやdesna-uaさんの受け売りですか？
>510
タクマー→autoタクマー→superタクマー→SMCタクマー
autoと言ってもAFもAEも出来ない。昔は手動で絞り込んで
からシャッタを切って、また手動で開放に戻す必要が有った。
それを撮影後、自動的に開放に戻るようにしたのがauto
タクマー。superタクマーでは更に、シャッタを切った瞬間
に自動的に絞り込まれ、撮影終了とともに開放に戻るように
なった。SMCタクマーでは絞り伝達ピンが設けられ、開放測光
が可能になった。
タクマー→autoタクマー→superタクマー→SMCタクマー
autoと言ってもAFもAEも出来ない。昔は手動で絞り込んで
からシャッタを切って、また手動で開放に戻す必要が有った。
それを撮影後、自動的に開放に戻るようにしたのがauto
タクマー。superタクマーでは更に、シャッタを切った瞬間
に自動的に絞り込まれ、撮影終了とともに開放に戻るように
なった。SMCタクマーでは絞り伝達ピンが設けられ、開放測光
が可能になった。
>>515
すみません、わかろうとしたつもりですがよくわかりません。
少なくともあなたが理解しているというなら、
「オレはわかってるけどお前にはわからない」みたいな態度はやめて
説明してもらえませんか？
そういう態度はえてして説明能力を持たない人に多いと思います。
とりわけ、
「自分の欲しいものは自分で金を出して育てて成果を得る」
というのは一体どういう理屈によるものか理解しがたいです。
「オレはわかっている」という態度はもう結構ですから、
とりあえず５１５の書き込みがいかに内容のないものかをまず理解してください。
すみません、わかろうとしたつもりですがよくわかりません。
少なくともあなたが理解しているというなら、
「オレはわかってるけどお前にはわからない」みたいな態度はやめて
説明してもらえませんか？
そういう態度はえてして説明能力を持たない人に多いと思います。
とりわけ、
「自分の欲しいものは自分で金を出して育てて成果を得る」
というのは一体どういう理屈によるものか理解しがたいです。
「オレはわかっている」という態度はもう結構ですから、
とりあえず５１５の書き込みがいかに内容のないものかをまず理解してください。
とりあえず、５０８のどこがどのように間違っているのか具体的に指摘してみてください。
ＢＢＳではわかっていない人ほど騒ぐ傾向にある、と認識しております。
今のところ、あなた以外におかしな発言は見かけないから、
このようにあなたに対してだけ反論しているわけです。
ＢＢＳではわかっていない人ほど騒ぐ傾向にある、と認識しております。
今のところ、あなた以外におかしな発言は見かけないから、
このようにあなたに対してだけ反論しているわけです。
お察しの通り、確かに私はバブル期の人間ですよ。
しかし、年齢と賢さが比例しないことはこれまでの人生で十分学んだつもりです。
つまりは、あなたの書き込みからはそういう人間力というようなものを全く感じないのですよ。
しかし、年齢と賢さが比例しないことはこれまでの人生で十分学んだつもりです。
つまりは、あなたの書き込みからはそういう人間力というようなものを全く感じないのですよ。
ハドオフでリケノンP28-135のジャンクを救済・・・
したつもりがレンズを割ってしまった。うう。
マウントだけ生かして、何かオモチャ作る時の材料にしよう。
ごめんよリケノン。
したつもりがレンズを割ってしまった。うう。
マウントだけ生かして、何かオモチャ作る時の材料にしよう。
ごめんよリケノン。
526 ：名無しさん脚：04/07/08 05:21 ID:l+0P7+m4
>>515
で、お手本になる外国はどこよ？
で、お手本になる外国はどこよ？
527 ：名無しさん脚：04/07/08 05:23 ID:l+0P7+m4
つか、515みたいなオヤジの「こうあるべき論」うざいねェ
あんたらの時代は終ったよ
あんたらの時代は終ったよ
♪一文字～タクマ～
↑たくましい男になれと願いを込めて父さんがつけた名前だな
>521
> それを撮影後、自動的に開放に戻るようにしたのがauto
> タクマー。superタクマーでは更に、シャッタを切った瞬間
ちゃうよ。
オートタクマーは開放にするのは手動。撮影時に絞り込むのが自動。
> それを撮影後、自動的に開放に戻るようにしたのがauto
> タクマー。superタクマーでは更に、シャッタを切った瞬間
ちゃうよ。
オートタクマーは開放にするのは手動。撮影時に絞り込むのが自動。
531 ：名無しさん脚：04/07/08 11:41 ID:19AMyGu9
要る物を買う。欲しいものを買う。要らないものは買わない。
売る側は、売れる物、すなわち、ニーズのあるものを作り、売る。
商売なんて、たったそれだけのものじゃないか。
ぐだぐだ並べても、意味ないんじゃないの？？
私自身の欲しいものはきっと、今のニーズとかけ離れたものだろうから、（LXとか、F3が好き）
メーカーにとやかく言うつもりはない。
ってことで、508殿に賛成。
売る側は、売れる物、すなわち、ニーズのあるものを作り、売る。
商売なんて、たったそれだけのものじゃないか。
ぐだぐだ並べても、意味ないんじゃないの？？
私自身の欲しいものはきっと、今のニーズとかけ離れたものだろうから、（LXとか、F3が好き）
メーカーにとやかく言うつもりはない。
ってことで、508殿に賛成。
532 ：名無しさん脚：04/07/08 18:02 ID:ITRUC3mo
533 ：名無しさん脚：04/07/08 18:20 ID:xu/SK+WL
あーあ、バブル期の坊やはドルショックも石油危機も知らなくていいねぇ
挙句に人間力かよ。
こんなやつの寝言が「企業は云々」であるわけだ。
ばかだねー。成果は自分で勝ち取るもの。
誰かが与えてくれたり、どこかで誰かが育てたものを掠め取ることじゃない。
バブル期の坊やはもうどうしようもないね(w
挙句に人間力かよ。
こんなやつの寝言が「企業は云々」であるわけだ。
ばかだねー。成果は自分で勝ち取るもの。
誰かが与えてくれたり、どこかで誰かが育てたものを掠め取ることじゃない。
バブル期の坊やはもうどうしようもないね(w
>>532
＞売る側はニーズも作り出すんだよ。
マーケティング論通りの教科書的な回答乙。
まあその考え方は正しいと思うけど、それをやるだけのチカラが無い企業を
消費者が育てるという>>515のような考えはナンセンスなんだよな。
>>533
もっと簡単な日本語で簡潔に説明よろ
＞売る側はニーズも作り出すんだよ。
マーケティング論通りの教科書的な回答乙。
まあその考え方は正しいと思うけど、それをやるだけのチカラが無い企業を
消費者が育てるという>>515のような考えはナンセンスなんだよな。
>>533
もっと簡単な日本語で簡潔に説明よろ
535 ：名無しさん脚：04/07/08 19:32 ID:l+0P7+m4
533みたいなロートルはリストラ寸前 ﾌﾟ
もまえら!!
ペンタの新品レンズでも一本飼ってきてマッタリ汁!!
ペンタの新品レンズでも一本飼ってきてマッタリ汁!!
街角の監視カメラにはCosmicarを良く見るけど
利益には結びつかんのかいなぁ…。
利益には結びつかんのかいなぁ…。
エプソン ４２２０ ＋１０
キヤノン ５６３０ －２０
ニコン １１８２ －８
ペンタックス ５９４ －６
富士重工 ５５６ －１１
三菱自販 １５８ ＋１ ベンツ最高（ｗ
ＵＦＪ ４３１，０００ －１２，０００（単位１株）
静銀 ８８６ －２
キヤノン ５６３０ －２０
ニコン １１８２ －８
ペンタックス ５９４ －６
富士重工 ５５６ －１１
三菱自販 １５８ ＋１ ベンツ最高（ｗ
ＵＦＪ ４３１，０００ －１２，０００（単位１株）
静銀 ８８６ －２
Cosmicarよりこっちでっしゃろなあ
日本電気システム建設 １０５２ －１（単位１００株）
日本電気 ７２３ －６
日本電気システム建設 １０５２ －１（単位１００株）
日本電気 ７２３ －６
>537
大量に入札が通れば多少は儲かるのかな…
その後の保守料でボチボチ安定した収入があるだろうし。
大量に入札が通れば多少は儲かるのかな…
その後の保守料でボチボチ安定した収入があるだろうし。
>>533
なるほど、ただのガキでしたか。
年齢と知性が比例しない典型をあなた自身が示してくださるとは。
あなたに会話の能力が著しく欠けていることはよくわかりました。
あなたは登場以来、意味のある発言をほとんどされていない。
私の発言を否定するのは一向に構いませんが、その根拠を全く述べようとしない。
それどころか、他の人のツッコミを含め、都合の悪いことは全てダンマリ。
しかし、そういう自身の行為を認識する力もない、ではもはやどうしようもありませんな。
頭の悪い人間というのは気楽でいい。
> 挙句に人間力かよ。
よほど思い当たりましたか。
本来語るべきである本題は一切語ろうとしないあなたが火消しに躍起になっている姿は滑稽すぎます。
年をとった上に自省を知ることのないこの人間の醜さたるや、どうでありましょう。
はっきりとした論を持たないにもかかわらず、「オレにはわかる」という態度だけで煙に巻こうとする人を見たのは久しぶりです。
まあ、妄想による天才性を喧伝できるのはバーチャルならでは。
２ちゃんなんぞで息巻いて満足できるなら、いかようにでもどうぞ。
あなたのような無能な人間がそのちっぽけな虚栄心を満たそうと思えば、その程度の手段しか残されていないんでしょうから。
最後に、「サイレント・マジョリティ」というあなたの知らない言葉をお贈りして、お別れの挨拶とさせていただきます。
さようなら、裸の王様。
なるほど、ただのガキでしたか。
年齢と知性が比例しない典型をあなた自身が示してくださるとは。
あなたに会話の能力が著しく欠けていることはよくわかりました。
あなたは登場以来、意味のある発言をほとんどされていない。
私の発言を否定するのは一向に構いませんが、その根拠を全く述べようとしない。
それどころか、他の人のツッコミを含め、都合の悪いことは全てダンマリ。
しかし、そういう自身の行為を認識する力もない、ではもはやどうしようもありませんな。
頭の悪い人間というのは気楽でいい。
> 挙句に人間力かよ。
よほど思い当たりましたか。
本来語るべきである本題は一切語ろうとしないあなたが火消しに躍起になっている姿は滑稽すぎます。
年をとった上に自省を知ることのないこの人間の醜さたるや、どうでありましょう。
はっきりとした論を持たないにもかかわらず、「オレにはわかる」という態度だけで煙に巻こうとする人を見たのは久しぶりです。
まあ、妄想による天才性を喧伝できるのはバーチャルならでは。
２ちゃんなんぞで息巻いて満足できるなら、いかようにでもどうぞ。
あなたのような無能な人間がそのちっぽけな虚栄心を満たそうと思えば、その程度の手段しか残されていないんでしょうから。
最後に、「サイレント・マジョリティ」というあなたの知らない言葉をお贈りして、お別れの挨拶とさせていただきます。
さようなら、裸の王様。
一体ここは何のスレですか？
まぁまぁ、
リミのどれか一本新品で買ってきてまったり汁!!(哀願
リミのどれか一本新品で買ってきてまったり汁!!(哀願
おお、ｽﾏﾇ。
私もガキの仲間入りをしてしまったようです。
私もガキの仲間入りをしてしまったようです。
>>518-519
最近のペンタAF機なら標準装備なのか。知らなかったよ。
AF機ってつい最近初めて触ったもので。
ピントリングを回すと合焦したときピピ、行きすぎて戻すとまたピピ。
でいいんですかね。次回ヨドあたりでいじってみる。
最近のペンタAF機なら標準装備なのか。知らなかったよ。
AF機ってつい最近初めて触ったもので。
ピントリングを回すと合焦したときピピ、行きすぎて戻すとまたピピ。
でいいんですかね。次回ヨドあたりでいじってみる。
547 ：名無しさん脚：04/07/09 00:20 ID:xOStpVWP
私もFA85と迷って77買ったんですけど、描写性能はやっぱり85の方がいいんですかねえ？
というのも、FA200の画像を77と比べるとかなりクリアな印象を受けるので、
スターを名乗るには訳があるって感じなのかなあと思ってるんですけど。
77はコンパクトだし、これはこれで気に入ってるんですが、
割と画質至上主義なので気になります。
というのも、FA200の画像を77と比べるとかなりクリアな印象を受けるので、
スターを名乗るには訳があるって感じなのかなあと思ってるんですけど。
77はコンパクトだし、これはこれで気に入ってるんですが、
割と画質至上主義なので気になります。
５３３は袋叩きにあってようやく自分のバカに気付いたか。
イタイ奴だったが、あんなのが年配者だってんだから
日本の社会も病むわけだ。
もう２度と来るな。
イタイ奴だったが、あんなのが年配者だってんだから
日本の社会も病むわけだ。
もう２度と来るな。
550 ：鈴凛 ◆Love/EF8j. ：04/07/09 00:54 ID:ioGTA5DI
>>548
FA☆85の方が画質(?)はいいみたいですね。点光源とか。
でも77ﾘﾐの方が最大撮影倍率も大きいですし、
ﾌｨﾙﾀｰ系が49mmと財布にやさしい仕様なので、
77ﾘﾐの方が好きだったりしますけど。
FA☆85の方が画質(?)はいいみたいですね。点光源とか。
でも77ﾘﾐの方が最大撮影倍率も大きいですし、
ﾌｨﾙﾀｰ系が49mmと財布にやさしい仕様なので、
77ﾘﾐの方が好きだったりしますけど。
そうじゃのう。
いや、正直、どんな反論を繰り出すか期待してたりもしたんだが、
結局ガキの口喧嘩で終わってしまったの。
おっと、いかんいかん。
いや、正直、どんな反論を繰り出すか期待してたりもしたんだが、
結局ガキの口喧嘩で終わってしまったの。
おっと、いかんいかん。
もまいら…わざわざ煽らずに
FAJレンズでも新品で買ってきてまったり汁!!(号泣
FAJレンズでも新品で買ってきてまったり汁!!(号泣
555 ：名無しさん脚：04/07/09 04:09 ID:0lRtiLvq
人間力…
>>555
マンパワーがどうかしたか？
マンパワーがどうかしたか？
557 ：名無しさん脚：04/07/09 11:20 ID:KKkkTsY4
IDが Ｋマウントになってしまいました。
558 ：二脚を使おう：04/07/09 14:44 ID:2GCoBMew
１０００get
あれ早かった？
あれ早かった？
559 ：名無しさん脚：04/07/09 16:04 ID:knJ9x/EB
>>533=窓際
43リミってフィルタ付きますか？
>>546, >>554
フォーカスエイド、ペンタックスならではの機能じゃなかったのか。
撮影に電池が必要なカメラは使ったことないや。時代錯誤。
デジの*istDでフォーカスが合うと赤く光るのがおもしろかった。
でも、俺が狙ったところ以外が光る。
細いものとかすぐそばのものには合わないみたいだった。
手で合わせりゃいいんだろうけど、目が悪いんで補助が必要っぽい。
フォーカスエイド、ペンタックスならではの機能じゃなかったのか。
撮影に電池が必要なカメラは使ったことないや。時代錯誤。
デジの*istDでフォーカスが合うと赤く光るのがおもしろかった。
でも、俺が狙ったところ以外が光る。
細いものとかすぐそばのものには合わないみたいだった。
手で合わせりゃいいんだろうけど、目が悪いんで補助が必要っぽい。
563 ：名無しさん脚：04/07/09 22:42 ID:0lRtiLvq
そうかー、人間力とはマンパワーをさしていたのか。
またひとつお勉強になったな(w
またひとつお勉強になったな(w
このスレの住人、おもしろすぎｗ
さすがPE(ry
さすがPE(ry
564=533
もう来なくていいって言ったろ。
もう来なくていいって言ったろ。
567 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/07/10 20:27 ID:25oq9q3p
FA50mmF2.8ﾏｸﾛ FA43mmF1.9 FA35mmF2.0 FA50mmF1.4
の内からどれか一本ゲトしたい予定なんだけどどれがいっかな～と悩み中
の内からどれか一本ゲトしたい予定なんだけどどれがいっかな～と悩み中
569 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/07/10 21:47 ID:25oq9q3p
>>568
所有欲というか素材は別にプラでもなんでもいいんですけど…
普通のFAレンズのピントリングがどうも駄目で
FA50mmF1.7は売り払った前科があります(w
しかし、今使用しているﾘｹﾉﾝP50mmF2.0があるのに新レンズほしがる理由が
寄りたい だからなぁ。
FA55mmF2.0ﾏｸﾛﾘﾐﾃｯﾄﾞ見たいなれんずｷﾎﾞﾝﾇw
所有欲というか素材は別にプラでもなんでもいいんですけど…
普通のFAレンズのピントリングがどうも駄目で
FA50mmF1.7は売り払った前科があります(w
しかし、今使用しているﾘｹﾉﾝP50mmF2.0があるのに新レンズほしがる理由が
寄りたい だからなぁ。
FA55mmF2.0ﾏｸﾛﾘﾐﾃｯﾄﾞ見たいなれんずｷﾎﾞﾝﾇw
571 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/07/10 23:53 ID:25oq9q3p
FA35mmも欲しいんだけどねー
新品でなく中古にして複数買うか…な
新品でなく中古にして複数買うか…な
572 ：名無しさん脚：04/07/11 02:43 ID:/Py9eZ/A
573 ：名無しさん脚：04/07/11 03:21 ID:VBD2iJLU
FA35mmF2は本当に良いレンズよ。
雑誌においても抜群の評価だし。
とくにコマ収差の少なさは驚異的。
フィルム、CCD問わず行ける。
雑誌においても抜群の評価だし。
とくにコマ収差の少なさは驚異的。
フィルム、CCD問わず行ける。
574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:26 ID:rM9luaHD
575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:36 ID:5RpcUN0i
>>567
FA100マクロ
FA100マクロ
576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:39 ID:GmEcvZTP
577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:eU+SwwIR
オヤジがカメラくれた。Ｓ３。
随分古いらしいけど今でもオーバーホールしてくれるんでしょうか。
随分古いらしいけど今でもオーバーホールしてくれるんでしょうか。
578 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/07/11 12:13 ID:IEvHbjbn
予想通りの展開に…w
懐と相談しつつ揃えていきますわー
>>577
ﾒｰｶｰでのOHは無理でないかなぁ
ﾍﾟﾝﾀに強い修理屋さんにでも頼むしかないんじゃないかな？
というわけで定評のあるここあたりにでも…
http://www2.to/repairhouse/
懐と相談しつつ揃えていきますわー
>>577
ﾒｰｶｰでのOHは無理でないかなぁ
ﾍﾟﾝﾀに強い修理屋さんにでも頼むしかないんじゃないかな？
というわけで定評のあるここあたりにでも…
http://www2.to/repairhouse/
*istDが出てから中古の広角単焦点は見なくなってしまった。
最近M42のレンズをMZ-Mで使ってみてるんですが、
AEがあるのは結構便利だなあと感じてます。
AFカメラでももちろん同様だと思いますが、
MFの場合はやっぱりスプリットのスクリーンがほしいです。
で、質問なんですけど、AFカメラ例えばMZ-3なんかのスクリーンを
スプリットに改造してくれるようなサービスってないもんでしょうか？
AEがあるのは結構便利だなあと感じてます。
AFカメラでももちろん同様だと思いますが、
MFの場合はやっぱりスプリットのスクリーンがほしいです。
で、質問なんですけど、AFカメラ例えばMZ-3なんかのスクリーンを
スプリットに改造してくれるようなサービスってないもんでしょうか？
俺はﾌｫｰﾗﾑでMZ-M用のスクリーンを確か２千円くらいで買ってきて
自分でMZ-3に入れて使ってるよ
露出精度がうんぬん言う香具師もいるだろうけど、
もともとペンタのAFカメラって他社より明るめのようだし
そんなに細かく気にするほどでもないようなレベルかと。
LXとかZ-1pとかのスクリーン交換の経験があるなら
さほど難しくもないし。自己責任と気張るほどのことでもない。
かといって俺は責任もてないけどね
ぐぐれば、どっかしらにやり方が見つかると思うよ
自分でMZ-3に入れて使ってるよ
露出精度がうんぬん言う香具師もいるだろうけど、
もともとペンタのAFカメラって他社より明るめのようだし
そんなに細かく気にするほどでもないようなレベルかと。
LXとかZ-1pとかのスクリーン交換の経験があるなら
さほど難しくもないし。自己責任と気張るほどのことでもない。
かといって俺は責任もてないけどね
ぐぐれば、どっかしらにやり方が見つかると思うよ
おお、情報さんくす。
そんなことができるとは知りませんでした。
M42専用に安い中古でも買ってやってみるかな。
そんなことができるとは知りませんでした。
M42専用に安い中古でも買ってやってみるかな。
584 ：名無しさん脚：04/07/16 02:25 ID:OIJ17iSo
標準一本しか持っていない漏れは・・・。
>>584
書き込む資格も無い
書き込む資格も無い
そうでもない。
1本じゃ駄目だな。
漏れはマミャーRBに、標準しか持ってないが、
標準ばかり3本持ってる。
漏れはマミャーRBに、標準しか持ってないが、
標準ばかり3本持ってる。
588 ：名無しさん脚：04/07/19 00:19 ID:ipFCbnTQ
>>587
機械的な性能の見極めができないんだから客としてはベストだね。
機械的な性能の見極めができないんだから客としてはベストだね。
FA77(B)新品購入記念ｶｷｺ
>>589
おめ
おめ
早速明日、49mm径用のレンズカバー買ってきます…(汗
>>589
もしかして、松坂屋で買い求められました？
もしかして、松坂屋で買い求められました？
>592
ノーです。
某カメラ屋で買いました。
１８％ポイント還元に負けて…
ノーです。
某カメラ屋で買いました。
１８％ポイント還元に負けて…
>593
それはそれは。失礼つかまつりました。
それはそれは。失礼つかまつりました。
２８ｍｍと３１ｍｍのどっち買おうか迷ってます。
３１ｍｍってスターレンズなみの画質なんですか？
画質のいい方にしたいと思うんですが、２８ｍｍとはえらく価格差があるので
ちょっと決心がつかずにいるんですが。
３１ｍｍってスターレンズなみの画質なんですか？
画質のいい方にしたいと思うんですが、２８ｍｍとはえらく価格差があるので
ちょっと決心がつかずにいるんですが。
>595
普段利用するお店にポイント制があるなら、31mmを買う。
で、ポイントで28mmを買う。(w
俺、両方持っているけれど、画角も結構違うよ。一緒にはできない。
価格の差は明るさの差だね。２段も差がある。
しかも28mmはF3.5に近いF2.8だというのも感じる場面があるし、
撮影の幅が全然違ってくるよ。
そのために？シグマの28mm/F1.8も持っているという状態な俺。
普段利用するお店にポイント制があるなら、31mmを買う。
で、ポイントで28mmを買う。(w
俺、両方持っているけれど、画角も結構違うよ。一緒にはできない。
価格の差は明るさの差だね。２段も差がある。
しかも28mmはF3.5に近いF2.8だというのも感じる場面があるし、
撮影の幅が全然違ってくるよ。
そのために？シグマの28mm/F1.8も持っているという状態な俺。
>価格の差は明るさの差だね。２段も差がある
え？
>しかも28mmはF3.5に近いF2.8だというのも感じる場面がある
ええ？！
え？
>しかも28mmはF3.5に近いF2.8だというのも感じる場面がある
ええ？！
>>596
何でこんなアホなんだろう。
何でこんなアホなんだろう。
薬じゃ治らないから
明るい分高いってのはあると思いますが、
広角だしそれなりに絞って使うかなーって。
初めての広角の単焦点だし、中望遠メインだから画角の多少の差は気にしてなかったけど、
甘いかな？
２８ｍｍってかなり評判いいみたいじゃないすか。
でも３１ｍｍも特殊なレンズたくさん使ってるみたいだから凄いのかなーって気がしてるんですけど。
広角だしそれなりに絞って使うかなーって。
初めての広角の単焦点だし、中望遠メインだから画角の多少の差は気にしてなかったけど、
甘いかな？
２８ｍｍってかなり評判いいみたいじゃないすか。
でも３１ｍｍも特殊なレンズたくさん使ってるみたいだから凄いのかなーって気がしてるんですけど。
>>600
FA28 31 どちらも高性能です。ただ、その値段ゆえ、28mmは割と気楽に使えますが
31mmはおいそれとは持ち出せません（小心者かな？） 機材は使ってなんぼ。気楽に
使えて高性能な28mmをお奨めします。もしF2.8の明るさに不満が出てきたら、シグマ
28mmF1.8を買いましょう。私の持っているのはII型なので逆光にはめちゃ弱いですが
現行モデルは多少はマシかと。FA28mmとシグマ28mm。両方買ってもFA31mmの値段
には届かないというのがなんともかんとも・・・。
FA28 31 どちらも高性能です。ただ、その値段ゆえ、28mmは割と気楽に使えますが
31mmはおいそれとは持ち出せません（小心者かな？） 機材は使ってなんぼ。気楽に
使えて高性能な28mmをお奨めします。もしF2.8の明るさに不満が出てきたら、シグマ
28mmF1.8を買いましょう。私の持っているのはII型なので逆光にはめちゃ弱いですが
現行モデルは多少はマシかと。FA28mmとシグマ28mm。両方買ってもFA31mmの値段
には届かないというのがなんともかんとも・・・。
ｲﾔﾊﾔﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
ﾃﾞｶﾙﾄﾓｼｮｰﾍﾟﾝﾊｳｴﾙﾓ
ﾃﾞｶﾙﾄﾓｼｮｰﾍﾟﾝﾊｳｴﾙﾓ
FA77で色々撮ってきました。
単に甘いのとは違う、やさしい写りのレンズに感じた…
これが…これがレンズの味ってヤツなんでしょうか、
ヤバイ…このまま31mmもイってしまいそうだ…
単に甘いのとは違う、やさしい写りのレンズに感じた…
これが…これがレンズの味ってヤツなんでしょうか、
ヤバイ…このまま31mmもイってしまいそうだ…
>>601
工芸美術品？としての価値もあるのかも知れないけれど、、、
せっかく高い金を払ったんだから、巧い下手にかかわらず、
いっぱい写真を撮らなきゃ、勿体ないとか、宝の持ち腐れ。
なんて考え方もありますよ。
って事で、オレの31mmは、そこそこ使用感があります。
工芸美術品？としての価値もあるのかも知れないけれど、、、
せっかく高い金を払ったんだから、巧い下手にかかわらず、
いっぱい写真を撮らなきゃ、勿体ないとか、宝の持ち腐れ。
なんて考え方もありますよ。
って事で、オレの31mmは、そこそこ使用感があります。
使いたいけど傷つけたくもない、というのは小市民として偽らざる気持ちではある。
ま、それはどうでもいいんだけど、
スターレンズが「収差を抑える」と言っているのに対して
リミテッドは「収差を整える」って言ってますよね。
それって単に補正しきれないことの体のいい表現じゃないのかな？って疑問に思うんですけど
どうなんでしょ？
やっぱりスターレンズって格別の写りをするように思うんですけどね。
ま、それはどうでもいいんだけど、
スターレンズが「収差を抑える」と言っているのに対して
リミテッドは「収差を整える」って言ってますよね。
それって単に補正しきれないことの体のいい表現じゃないのかな？って疑問に思うんですけど
どうなんでしょ？
やっぱりスターレンズって格別の写りをするように思うんですけどね。
スピードが出る、カーブが速い、
それだけが車の性能じゃない。
そういう事なんだと思う。
それだけが車の性能じゃない。
そういう事なんだと思う。
なるほどね。
>>606 おもにボケ味に注目してみると、
☆300mm/F4.5なんて、カタログ写真を見てもバリバリ２線ボケ。
☆28-70mmも全域であまり綺麗なボケにならない。
☆85mmも絞り開放だとやや堅いボケ。ちょっと絞ると少し柔らかくなる。
☆で綺麗なボケなのは200mm/F2.8くらいじゃないかなぁ？
☆300mm/F2.8も綺麗らしいが、よく知らない。
77mmも開放だとやや堅めだがもの凄く柔らかい感じ。ちょっと絞るととろけそうなボケ味。
43mmもちょっと堅いけれど比較的綺麗なボケをする。
あと、単焦点のわりにタル型収差大きめなのは、他の収差とのバランスを見て残ったものかもしれない。
その名の通り、星でも撮るのだったら、☆の方が良いかも知れない。
☆300mm/F4.5なんて、カタログ写真を見てもバリバリ２線ボケ。
☆28-70mmも全域であまり綺麗なボケにならない。
☆85mmも絞り開放だとやや堅いボケ。ちょっと絞ると少し柔らかくなる。
☆で綺麗なボケなのは200mm/F2.8くらいじゃないかなぁ？
☆300mm/F2.8も綺麗らしいが、よく知らない。
77mmも開放だとやや堅めだがもの凄く柔らかい感じ。ちょっと絞るととろけそうなボケ味。
43mmもちょっと堅いけれど比較的綺麗なボケをする。
あと、単焦点のわりにタル型収差大きめなのは、他の収差とのバランスを見て残ったものかもしれない。
その名の通り、星でも撮るのだったら、☆の方が良いかも知れない。
レンズやカメラに万能を求めるのは酷、と言うより、
道具にあらゆる性能を求めるのは日本人の悪いクセだと思う。
そういう解像度や収差等、数値やベンチマークに
現れる解りやすい性能ばかりを追い求める時代に
なってしまったからこそ、ペンタはリミを作ったんだと思う。
そして、そういう意思はMZシリーズにも現れてるんじゃないかな
道具にあらゆる性能を求めるのは日本人の悪いクセだと思う。
そういう解像度や収差等、数値やベンチマークに
現れる解りやすい性能ばかりを追い求める時代に
なってしまったからこそ、ペンタはリミを作ったんだと思う。
そして、そういう意思はMZシリーズにも現れてるんじゃないかな
うーん、自分としては別に万能を求めたカキコではなかったわけだけど。
唯一所有しているスターレンズがFA☆２００で、
手持ちのレンズの中では描写が図抜けているように思ってたんですが、
６０９さんによると☆２００は特別ってことなのかな。
でも、なんだかんだ言ってリミも好きですがね。
言葉のアヤの部分をちょっとつっこんでみたかったってところ。
唯一所有しているスターレンズがFA☆２００で、
手持ちのレンズの中では描写が図抜けているように思ってたんですが、
６０９さんによると☆２００は特別ってことなのかな。
でも、なんだかんだ言ってリミも好きですがね。
言葉のアヤの部分をちょっとつっこんでみたかったってところ。
>>605
601っす。そうですよねえ。実際高い買い物だったから（でもなんで買ったんだろう・・・
１２月だったし、浮かれてたのか・・・）使わなきゃ、もっともったいないですよね。
さて、夏本番、夏の風景をいっぱい撮ってくるかなあ
601っす。そうですよねえ。実際高い買い物だったから（でもなんで買ったんだろう・・・
１２月だったし、浮かれてたのか・・・）使わなきゃ、もっともったいないですよね。
さて、夏本番、夏の風景をいっぱい撮ってくるかなあ
613 ：名無しさん脚：04/07/21 12:12 ID:d43u5W1h
使わなきゃ、コレクターどもと同類になっちゃうぞお♪
レンズなんてものは、持ってるだけじゃ役に立たない。
鏡胴がボロボロになり、ヘリコイドのネジ山が減ってなくなり、レンズが1枚割れ1枚抜け落ち1枚(ry……2群2枚になるまで使ってこそ、成仏できるってもんだ。
鏡胴がボロボロになり、ヘリコイドのネジ山が減ってなくなり、レンズが1枚割れ1枚抜け落ち1枚(ry……2群2枚になるまで使ってこそ、成仏できるってもんだ。
気に入ったレンズ“だけ”手元に残し、そいつをとことん使い倒す。
それがあっしのカメラ道でつ。
それがあっしのカメラ道でつ。
その日の気分で使い分ける、オンナを使い分けるように。
616はカミさんにぞっこん
606ですが、スターレンズの描写がどうしても気になったので、
77mmあるにもかかわらず★85mm買ってしまいました。
いや、マジでこれは凄い。
ボケ味どうこうっていう話もありましたが、77mmに比べて特に劣っているように思えないし、
画質の点では77mmに圧勝してると思う。
で、77mmの出番がなくなるかと心配していたのですが、
なんといっても85mmは重く、いつも持ち歩いていた77mmの地位を襲うわけにはいかず、
今後も普段使いの77mm、勝負レンズの85mmという感じの二刀流になりそうです。
77mmも高性能には違いないですしね。
いや、それにしてもこりゃ凄いわ。
77mmあるにもかかわらず★85mm買ってしまいました。
いや、マジでこれは凄い。
ボケ味どうこうっていう話もありましたが、77mmに比べて特に劣っているように思えないし、
画質の点では77mmに圧勝してると思う。
で、77mmの出番がなくなるかと心配していたのですが、
なんといっても85mmは重く、いつも持ち歩いていた77mmの地位を襲うわけにはいかず、
今後も普段使いの77mm、勝負レンズの85mmという感じの二刀流になりそうです。
77mmも高性能には違いないですしね。
いや、それにしてもこりゃ凄いわ。
ボディさえありゃ★ももっと売れたろうにな
>>619
IDがsp2
IDがsp2
>>618
うーん、自分的に
☆85は綺麗な写真が撮れる。
FA77は良い写真が撮れる。
…ような気がする。
画角が違うから厳密にはアレだけど、
こういうステキな選択肢があると言う事は
とても素晴らしいことだと思う。
中望遠好きな自分にとっては。
うーん、自分的に
☆85は綺麗な写真が撮れる。
FA77は良い写真が撮れる。
…ような気がする。
画角が違うから厳密にはアレだけど、
こういうステキな選択肢があると言う事は
とても素晴らしいことだと思う。
中望遠好きな自分にとっては。
私も中望遠好きですからね。
よく、この２本のどっちを買うべきか迷う発言がある度に
両方いっとけっていうアドバイスが出てきますが、
それも納得な感じ。
中望遠好きな人は両方いっといて十分元取れると思う。
よく、この２本のどっちを買うべきか迷う発言がある度に
両方いっとけっていうアドバイスが出てきますが、
それも納得な感じ。
中望遠好きな人は両方いっといて十分元取れると思う。
自分はFA77の方が好きかなぁ
見て良し、撮って良し、撫でて良し。
な国産レンズって貴重だしw
しかもこのシリーズ、広角、標準、中望遠と
揃ってるというのが良い、素晴らしい。
写りは甘い、というとネガティブイメージがあるから、
なんていうか…す、スウィート?
官能的、というと言い過ぎなカンジだろうか…
まぁどっちにしろ☆もリミもペンタ使ってるなら
是非使って見て欲しいレンズですよね
見て良し、撮って良し、撫でて良し。
な国産レンズって貴重だしw
しかもこのシリーズ、広角、標準、中望遠と
揃ってるというのが良い、素晴らしい。
写りは甘い、というとネガティブイメージがあるから、
なんていうか…す、スウィート?
官能的、というと言い過ぎなカンジだろうか…
まぁどっちにしろ☆もリミもペンタ使ってるなら
是非使って見て欲しいレンズですよね
624 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/07/25 13:18 ID:VUVU5m8f
愛用のFA☆24mmF2なんだけど写りは満足してるけれども埃入りやすくない？
購入後半年でかなり酷使はしているけれども…
どうも埃が入りやすいような気が汁
たいして写りに影響しないとは心ではわかっていても気分的にねぇ
購入後半年でかなり酷使はしているけれども…
どうも埃が入りやすいような気が汁
たいして写りに影響しないとは心ではわかっていても気分的にねぇ
デジタルでも使える新FA☆24が欲しい・・・
ペンタは商売がわかってないねー。
今、一番商売がわかってるのはシグマなのかも(汗
漏れ、*istDからのペンタユーザだけど、
坊主可愛いけりゃ袈裟まで可愛いじゃないけど
レンズも純正FAをちょこちょこ揃えつつある。
こんなけなげなユーザを大事にして欲スィよ。
坊主可愛いけりゃ袈裟まで可愛いじゃないけど
レンズも純正FAをちょこちょこ揃えつつある。
こんなけなげなユーザを大事にして欲スィよ。
629 ：名無しさん脚：04/07/26 22:48 ID:kUYCxVLo
＞坊主可愛いけりゃ袈裟まで可愛い
628は「僧衣」でぐぐれ。ｗ
今ペンタのHP見てきたら
新潟・福島豪雨並びに福井豪雨にて被災した製品の修理対応についてのお知らせ
てあって、特別料金で修理しまつ。だって。こういうのって普通なのかよく分からない
けれど、３菱の殺人車両とかNえっちKの受信料で飲み食いとかのニュース見ていると、
なんかすごくえらいことに思えた。今はペンタユーザーじゃないけれどけっこう好感度かも。
金があったらMZ－Sと77mm欲しいなぁ。
あ、ついでに被災者の人見てたらお見舞い申し上げまつ。
628は「僧衣」でぐぐれ。ｗ
今ペンタのHP見てきたら
新潟・福島豪雨並びに福井豪雨にて被災した製品の修理対応についてのお知らせ
てあって、特別料金で修理しまつ。だって。こういうのって普通なのかよく分からない
けれど、３菱の殺人車両とかNえっちKの受信料で飲み食いとかのニュース見ていると、
なんかすごくえらいことに思えた。今はペンタユーザーじゃないけれどけっこう好感度かも。
金があったらMZ－Sと77mm欲しいなぁ。
あ、ついでに被災者の人見てたらお見舞い申し上げまつ。
630 ：名無しさん脚：04/07/26 22:52 ID:1JpeWjl2
神戸の時は何も無かったが・・・
631 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/07/26 22:56 ID:84OqVRLF
９年前ってペンタはカメラ売れてたんですか？
今は*istDとかおぷちおが売れてる印象ありますけど･･･。
今は*istDとかおぷちおが売れてる印象ありますけど･･･。
632 ：名無しさん脚：04/07/26 23:29 ID:XSKaoVrw
レンズ談義が続いたので便乗していいですか？
M28F2.8を中古で手に入れてテスト撮影兼ねて旅行で使ったんですが
コントラストが弱いのか？発色が悪いのか？全体的にいまいちなんですよ。
同じ日にリミ43で撮影した写真と比べても、門外な妻までが指摘するほど。
コーティーングが剥げたのか、レンズの味なのか、ハズレを引いたか、、？
一方、FA28って評判良いですが、コントラストはどうでしょう？
M28F2.8を中古で手に入れてテスト撮影兼ねて旅行で使ったんですが
コントラストが弱いのか？発色が悪いのか？全体的にいまいちなんですよ。
同じ日にリミ43で撮影した写真と比べても、門外な妻までが指摘するほど。
コーティーングが剥げたのか、レンズの味なのか、ハズレを引いたか、、？
一方、FA28って評判良いですが、コントラストはどうでしょう？
M28F2.8は、そんなもんですよ。
ここまでつまらない風景を写し出すのはこのレンズだけですね。
使い方によっては、と慰めてみますか・・・でも、このコンパ
クトさは、捨てがたいので、無理して使ってます。
何でもない写りを楽しみましょう。
FA28は、評判良いみたいですね。シグマのF1.8があまりにも
安かったので買ってしまったので買えないけど・・・
ここまでつまらない風景を写し出すのはこのレンズだけですね。
使い方によっては、と慰めてみますか・・・でも、このコンパ
クトさは、捨てがたいので、無理して使ってます。
何でもない写りを楽しみましょう。
FA28は、評判良いみたいですね。シグマのF1.8があまりにも
安かったので買ってしまったので買えないけど・・・
>>629
カメラじゃないけど、EPSONからは「保障期間に関わらず無料修理しまつ」ってメールが来たよ。
カメラじゃないけど、EPSONからは「保障期間に関わらず無料修理しまつ」ってメールが来たよ。
＞630
＞631
＞634
今はHPで告知しやすい、とか、企業イメージが浮沈しやすい、とかあるんでしょうね。
＞632
今話題のフォルティア、使ってみたら？ｗ そのレンズで。意外にいいかもよ。
それでも「何でもない写り」だったら凄いね。それか、「何でもなさ」を追求して、
EPNやEPPを使うとか。EPPはまじ(･∀･)ｲｲ!!
ってフィルムスレじゃないのでsage
＞631
＞634
今はHPで告知しやすい、とか、企業イメージが浮沈しやすい、とかあるんでしょうね。
＞632
今話題のフォルティア、使ってみたら？ｗ そのレンズで。意外にいいかもよ。
それでも「何でもない写り」だったら凄いね。それか、「何でもなさ」を追求して、
EPNやEPPを使うとか。EPPはまじ(･∀･)ｲｲ!!
ってフィルムスレじゃないのでsage
>>631
1995年はどーだったかな。
Z-70Pが春にでているので、Ｚシリーズ末期ということだな。
MZ-5の登場がその年の終わりだから、やはりダメな時期か？
一応前年夏にZ-1PとZ-5Pが出てるけど・・・。
1995年はどーだったかな。
Z-70Pが春にでているので、Ｚシリーズ末期ということだな。
MZ-5の登場がその年の終わりだから、やはりダメな時期か？
一応前年夏にZ-1PとZ-5Pが出てるけど・・・。
>>632
FA28F2.8、発色もいいし、シャープだし、フレアも出にくいし、いいレンズだよ！
FA28F2.8、発色もいいし、シャープだし、フレアも出にくいし、いいレンズだよ！
FA28 FA35 は手放しに誉めちゃう。
M28/2.8のパンケーキかな？
素晴らしいとは思わないけど、そんなに酷いとも思わない。
絞りはちゃんと動作してる？要ネガチェック。
素晴らしいとは思わないけど、そんなに酷いとも思わない。
絞りはちゃんと動作してる？要ネガチェック。
640 ：名無しさん脚：04/07/27 15:24 ID:yJ2dsLAw
そのうち、DA☆レンズとかでるんすかね？
個人的には新しい焦点距離開拓するか、
既存の置き換え、新☆シリーズを再開してほしい…
既存の置き換え、新☆シリーズを再開してほしい…
642 ：名無しさん脚：04/07/27 16:07 ID:SH/le6s2
フルサイズデジ１が出るまでフルサイズ用のレンズは出ないんじゃねえかああ？？？
(T^T)
(T^T)
>642
しつこい！
フルサイズデジは既に出てるだろ。
APSフルサイズデジが。
それとも6x7や4x5フルサイズが出ると
思ってるのか？
しつこい！
フルサイズデジは既に出てるだろ。
APSフルサイズデジが。
それとも6x7や4x5フルサイズが出ると
思ってるのか？
644 ：名無しさん脚：04/07/27 16:23 ID:SH/le6s2
645フルサイズ
ここでペンタはシノゴを出して
三種競技制覇。
三種競技制覇。
647 ：名無しさん脚：04/07/27 18:50 ID:4tbWoXzq
4年ほど前にMZ-7を購入したので、レンズはペンタックスマウントをいろいろ買い揃えてます。
で、ボディを買い換えようと思っているのですが、ペンタックスボディで今、お勧めは何でしょう？
やっぱりistかMZ-3なんでしょうか。
レンズがペンタックスマウントなので、ペンタックスで選ばないともったいないかなと思ってます。
で、ボディを買い換えようと思っているのですが、ペンタックスボディで今、お勧めは何でしょう？
やっぱりistかMZ-3なんでしょうか。
レンズがペンタックスマウントなので、ペンタックスで選ばないともったいないかなと思ってます。
648 ：名無しさん脚：04/07/27 19:01 ID:SH/le6s2
ほんとにいろいろな撮り方を研究して写真を極めたいならＭＺ－Ｓは使えるだろうね
データをいちいち記録しとくのってかなりめんどうだから・・・
それがいらないなら、ＭＺ－３もよいし
Ｚ－１ｐなんかもよい
１／８０００もあまり使わないが、あると使える
データをいちいち記録しとくのってかなりめんどうだから・・・
それがいらないなら、ＭＺ－３もよいし
Ｚ－１ｐなんかもよい
１／８０００もあまり使わないが、あると使える
MZ-S、F80S等はコンテスト用。
ボディー内記録は他にも結構あるけど
やっぱパーフォーレーション間データ印字は最良。
ボディー内記録は他にも結構あるけど
やっぱパーフォーレーション間データ印字は最良。
650 ：名無しさん脚：04/07/27 19:17 ID:SH/le6s2
そうそう♪
コマ間だとフィルム途中で一度抜いて、またいれたときに
記録をオフにし忘れると悲惨な目にあいますから・・・
そんなことしないならなんでもいいですけどねｗ
僕は結構フィルムをかえたくなるので・・・
コマ間だとフィルム途中で一度抜いて、またいれたときに
記録をオフにし忘れると悲惨な目にあいますから・・・
そんなことしないならなんでもいいですけどねｗ
僕は結構フィルムをかえたくなるので・・・
>>642
んなこたーないよ。
んなこたーないよ。
自分もフィルム換えたくなるけど、
複数ボディーの方が便利だなぁ。
Kマウント機って安いし!!
複数ボディーの方が便利だなぁ。
Kマウント機って安いし!!
*istとMZ-3持ってます。
基本的にMZ-3が好きですが、ストロボを多用する場合はMZ-3には不満があります。
*istだとハイスピードシンクロとかワイヤレスのコントロールとか、
なかなか便利だと思います。
ストロボあまり使わないのならMZ-3がいいんじゃないでしょうか。
他にも、MZ-SやMZ-Lも選択肢に入ると思いますが。
基本的にMZ-3が好きですが、ストロボを多用する場合はMZ-3には不満があります。
*istだとハイスピードシンクロとかワイヤレスのコントロールとか、
なかなか便利だと思います。
ストロボあまり使わないのならMZ-3がいいんじゃないでしょうか。
他にも、MZ-SやMZ-Lも選択肢に入ると思いますが。
654 ：名無しさん脚：04/07/27 20:40 ID:SH/le6s2
>>651
そうかなあ？
とりあえず今はＡＰＳサイズが旬なのだからそれようのレンズに専念してもらって
それで儲けたらフルサイズ１眼およびそれようのレンズ出してくれればよくないか？
ペンタも懐ぐあいがいいわけじゃないのだから・・・
そうかなあ？
とりあえず今はＡＰＳサイズが旬なのだからそれようのレンズに専念してもらって
それで儲けたらフルサイズ１眼およびそれようのレンズ出してくれればよくないか？
ペンタも懐ぐあいがいいわけじゃないのだから・・・
655 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/07/27 21:21 ID:Z4H9CS2h
>>636
その頃のペンタはﾋﾞﾐｮｰな時期ですよね。
Z-1pって売れたのかﾋﾞﾐｮｰな機種でしたし。
>>647
MZ-SとかMZ-3を考慮しているならMZ-7は手元に残した方がいいと思います。
ペンタの絞り輪のないFAJレンズがMZ-7なら制限なく使えますしね。
MZ-Sとか買い足すのがよろしいかと、MZ-7に比べるとｼｬｷｼｬｷ動きます。
その頃のペンタはﾋﾞﾐｮｰな時期ですよね。
Z-1pって売れたのかﾋﾞﾐｮｰな機種でしたし。
>>647
MZ-SとかMZ-3を考慮しているならMZ-7は手元に残した方がいいと思います。
ペンタの絞り輪のないFAJレンズがMZ-7なら制限なく使えますしね。
MZ-Sとか買い足すのがよろしいかと、MZ-7に比べるとｼｬｷｼｬｷ動きます。
>>643
APSフルサイズデジなんて出てないと思いまつ・・・。
APSフルサイズデジなんて出てないと思いまつ・・・。
APSサイズとは 16.7mm x 30.2mm（対角線34.5mm）
*istDのCCDサイズは 23.5mm x 15.7mm（対角線28.4mm）
APSフルサイズデジカメなんていつ出るんだろ？
ところで*istDのスペック表記、何故か横x縦だ。
*istDのCCDサイズは 23.5mm x 15.7mm（対角線28.4mm）
APSフルサイズデジカメなんていつ出るんだろ？
ところで*istDのスペック表記、何故か横x縦だ。
APS-Cフルサイズとか。
…もう何がなんだか
…もう何がなんだか
夏ですよ～。
660 ：名無しさん脚：04/07/28 05:36 ID:/cm8W58t
ペンタックス67用デジタルバックが出たらすぐにでもほしい
>>660
200万円でも買いますか？
200万円でも買いますか？
FA28mm最高age
663 ：名無しさん脚：04/07/28 10:55 ID:h8XJ8VGI
647です。
みなさんお返事ありがとうございます。
今週末にでも電気店に行って見ます。
またいろいろ教えてください。
みなさんお返事ありがとうございます。
今週末にでも電気店に行って見ます。
またいろいろ教えてください。
電気店に行くのか？
エアコンなら白くまくんがオススメ。
エアコンなら白くまくんがオススメ。
>>664
おいおい、エアコンといえば霧ケ峰だろ。
おいおい、エアコンといえば霧ケ峰だろ。
>>663
電気店って・・・。
まあ、○○カメラといっても家電量販店の時代だからな。
グレードアップであれば、MZ-7の不満点を補えるものを買う。
MZ-7がとても気に入っているが、壊れたからというのであれば
もう一度MZ-7を買うか、後継のMZ-Lを買う。
ってのはどうだい？
電気店って・・・。
まあ、○○カメラといっても家電量販店の時代だからな。
グレードアップであれば、MZ-7の不満点を補えるものを買う。
MZ-7がとても気に入っているが、壊れたからというのであれば
もう一度MZ-7を買うか、後継のMZ-Lを買う。
ってのはどうだい？
MZ-5n
>661
たったの200万なら即買い。
たったの200万なら即買い。
そだな。6x7用と言いつつ、セミ判しかない
デジバックが250-500マソしてるんだから。
デジバックが250-500マソしてるんだから。
その前にデジバック対応のボディ出さないと
auto110-D。
フルサイズワンテンデジ。
フルサイズワンテンデジ。
672 ：名無しさん脚：04/07/28 22:03 ID:+0PD94uf
現実的に、ペンタックスの銀塩AFで、新品で入手出来るのって
何種類くらいあるの？
何種類くらいあるの？
>672
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/
ここにあるのがそうナンじゃないかな…
店頭在庫を入れると、MZ-5nとかならまだありそうかも
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/
ここにあるのがそうナンじゃないかな…
店頭在庫を入れると、MZ-5nとかならまだありそうかも
MZ-7も店頭在庫ならまだあるよ。
675 ：名無しさん脚：04/07/30 16:41 ID:qj3pJR53
MZ-5Dっていつ出るんですか？
皆の元気玉がpentaxに集まったとき
＞676
俺の場合元気玉（数億個？）2日に一ぺんは出しちゃってるからなあ。
1週間くらい我慢するかなあ。
俺の場合元気玉（数億個？）2日に一ぺんは出しちゃってるからなあ。
1週間くらい我慢するかなあ。
赤玉が出ますた。
679 ：名無しさん脚：04/07/31 02:25 ID:oiUosUEC
近所のお店に中古のFA☆85が29000円で置いてあった、後一歩でレジにもって
いくところだったが、自分のFA77をつけたLXを見たら踏みとどまれた。
多分俺じゃもてあますに決まってるし。
それよりも20mmか15mmがほしい、でもなかなかお手ごろな価格ではありませんね。
いくところだったが、自分のFA77をつけたLXを見たら踏みとどまれた。
多分俺じゃもてあますに決まってるし。
それよりも20mmか15mmがほしい、でもなかなかお手ごろな価格ではありませんね。
682 ：名無しさん脚：04/08/02 22:40 ID:LLuJx3Ii
新しいデジタル用のJレンズを
普通の銀塩ボディーにつけても
ちゃんと撮影できるものなのでしょうか？
普通の銀塩ボディーにつけても
ちゃんと撮影できるものなのでしょうか？
Jレンズはデジタル用というワケでは無いので問題ないよ。
問題が出るのはDAシリーズ。
今の所DA16-45とDA14の二本。
パッケージがマトリックスっぽい緑色だからすぐ解るハズw
問題が出るのはDAシリーズ。
今の所DA16-45とDA14の二本。
パッケージがマトリックスっぽい緑色だからすぐ解るハズw
684 ：七海 ◆Love/EF8j. ：04/08/02 22:43 ID:jdoGB7MV
Jﾚﾝｽﾞってﾅﾆ?
ときに。
私の記憶の片隅に銀塩*istのブラックボディーが
あったような気がしてるんですが…無いですよね?
う～ん…何と勘違いしてるんだろう…
私の記憶の片隅に銀塩*istのブラックボディーが
あったような気がしてるんですが…無いですよね?
う～ん…何と勘違いしてるんだろう…
>>684
FAJシリーズの事と思われる。
FA J18mmF4～35mmF5.6AL
FA J75mmF4.5～300mm5.8AL
の二本かな?
絞り環の無いistとかLとかに合わせて作られたレンズ…
だったような。
FAJシリーズの事と思われる。
FA J18mmF4～35mmF5.6AL
FA J75mmF4.5～300mm5.8AL
の二本かな?
絞り環の無いistとかLとかに合わせて作られたレンズ…
だったような。
687 ：名無しさん脚：04/08/02 22:47 ID:LLuJx3Ii
ハハハ、確かにJレンズじゃなくて「DAレンズ」
一体何と勘違いしていたのだろうか？
まあいいや、で、DAレンズを普通のボディーに付けた時
何か不都合なこととかあるものですか？
一体何と勘違いしていたのだろうか？
まあいいや、で、DAレンズを普通のボディーに付けた時
何か不都合なこととかあるものですか？
688 ：名無しさん脚：04/08/02 22:49 ID:LLuJx3Ii
>686
そうかも！それと勘違いしていた模様
大変、お騒がせしました、ごめん。(´･ｪ･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そうかも！それと勘違いしていた模様
大変、お騒がせしました、ごめん。(´･ｪ･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
689 ：七海 ◆Love/EF8j. ：04/08/02 22:58 ID:jdoGB7MV
690 ：名無しさん脚：04/08/02 23:03 ID:YBrD433L
そりゃあ、イメージサークルが小さいだけなのだから
けられるだけで使用可能やろ
( ´_ゝ｀) プッ！
けられるだけで使用可能やろ
( ´_ゝ｀) プッ！
691 ：七海 ◆Love/EF8j. ：04/08/02 23:06 ID:jdoGB7MV
QFSの事を気にしてるのかな？
692 ：名無しさん脚：04/08/02 23:21 ID:HgHupjsr
質問です！
ＡレンズもＭレンズも外装はプラですか？
ＡレンズもＭレンズも外装はプラですか？
金
Aには、ピントリングや絞り環にプラのものあり。
（海外向けの廉価版だけだったかどうかは未確認）
（海外向けの廉価版だけだったかどうかは未確認）
ありがとうございます！
Aレンズの標準レンズ以下の焦点距離で小型の単焦点レンズは、
たいていプラ製フォーカシングリングになっている。
M->Aでレンズ名の刻印箇所がかわったが、それが斜めカットの場所の場合は
プラの可能性が高い。A50/1.2、A20やA15は金属。
Mは金属製、ただしM28/2.8の後期型の外装はAに近くなっていてプラ。
ズームは興味ないので知らん。
たいていプラ製フォーカシングリングになっている。
M->Aでレンズ名の刻印箇所がかわったが、それが斜めカットの場所の場合は
プラの可能性が高い。A50/1.2、A20やA15は金属。
Mは金属製、ただしM28/2.8の後期型の外装はAに近くなっていてプラ。
ズームは興味ないので知らん。
ちなみにDA16～45は銀塩機だと28mmぐらい
まではケられなかった気がする。
あと、コーティングの味付けもFAレンズと違って
かなりこってりした色が出るようなカンジ。
まではケられなかった気がする。
あと、コーティングの味付けもFAレンズと違って
かなりこってりした色が出るようなカンジ。
>>687みたいに勘違いする人って多いような気がする・・・
今のレンズラインナップ、一般人にはわけわかめ。
今のレンズラインナップ、一般人にはわけわかめ。
K(500mm)/M(2000mm)/A（15mm,20mm etc）/F(Fisheye17-28mm)/
FA/FAJ/DAと激しくごちゃごちゃだもんなぁ。
でもまあ一般人の買うようなレンズはFA/FAJ/DAだけだから
そんなに理解しにくいわけでもないと思ったり。
ニコンとかもすごいし。
FA/FAJ/DAと激しくごちゃごちゃだもんなぁ。
でもまあ一般人の買うようなレンズはFA/FAJ/DAだけだから
そんなに理解しにくいわけでもないと思ったり。
ニコンとかもすごいし。
現行品ならこれだけ覚えておけばいいのでは。
A・・・ＭＦレンズ・絞り環あり
F/FA・・・ＡＦレンズ・絞り環あり
FAJ・・・ＡＦレンズ・絞り環なし
DA・・・デジ専用ＡＦレンズ・絞り環なし
K/Mは一本ずつだし特殊なので必要なら勉強する。
A・・・ＭＦレンズ・絞り環あり
F/FA・・・ＡＦレンズ・絞り環あり
FAJ・・・ＡＦレンズ・絞り環なし
DA・・・デジ専用ＡＦレンズ・絞り環なし
K/Mは一本ずつだし特殊なので必要なら勉強する。
これにリミテッドだとか☆だとかも加わるし、
同じ無印FAでもOEM品も含めて外観が無茶苦茶多様だし。
そろそろ少し整理（少なくすると言う意味ではなく）しても良いかもね。
同じ無印FAでもOEM品も含めて外観が無茶苦茶多様だし。
そろそろ少し整理（少なくすると言う意味ではなく）しても良いかもね。
702 ：名無しさん脚：04/08/03 19:58 ID:zNG0v96Z
コーティングと言えば、ペンタは鏡胴内の構成レンズも張り合わせ面も含め全てSMCを施しているんだってな。
カタログを信用すればKレンズからね。SMCタクマー時代は全部ではなかったと。
でもその後の廉価版シリーズあたりはそうでない（らしい）。
この辺詳しい人いません？
でもその後の廉価版シリーズあたりはそうでない（らしい）。
この辺詳しい人いません？
706 ：七海 ◆Love/EF8j. ：04/08/03 20:53 ID:SwWHN+W5
廉価なﾚﾝｽﾞはコート数(?)が減っているとは聞いた事あります。
707 ：名無しさん脚：04/08/03 20:56 ID:mTUKgGwZ
>>703
３５/２.８はどうですか？
３５/２.８はどうですか？
708 ：名無しさん脚：04/08/03 21:07 ID:D1hRGr7i
FA35にしときなさい。絶対良い。
>>705
俺のネタ元が今月のカメラマン(w なのでちょいと御覧下さいな。
俺のネタ元が今月のカメラマン(w なのでちょいと御覧下さいな。
710 ：名無しさん脚：04/08/03 23:34 ID:16WzWzXs
てすと
711 ：名無しさん脚：04/08/03 23:58 ID:kxTjDfbO
漏れのＭＺ１０、酷使の結果、流石にそろそろヤバイ状態なんだけれど
オーバーホールそれとも買い替えどちらがいいでしょうか？
オーバーホールそれとも買い替えどちらがいいでしょうか？
712 ：名無しさん脚：04/08/04 00:01 ID:wuBriFXP
>>708
ＫＸ用なのでＭＦレンズがいいんです。。。
ＫＸ用なのでＭＦレンズがいいんです。。。
713 ：名無しさん脚：04/08/04 00:03 ID:1lv2Iw1p
馬鹿安のＬいっとけ
714 ：名無しさん脚：04/08/04 00:06 ID:1lv2Iw1p
それでもＦＡでＦＡ。
そうそう。
FAは超高性能だし絶対後悔しないよ。
ってオレは持ってないけどｗ
FAは超高性能だし絶対後悔しないよ。
ってオレは持ってないけどｗ
716 ：名無しさん脚：04/08/04 01:40 ID:5kEYKyF0
う～んやっぱりＦＡレンズには抵抗が。。。
Ｍ３５/２は７群７枚なのでバル切れの心配は無いと思うのですが、
それでも曇ってるんですか。
何でだろ‥‥？
Ｍ３５/２は７群７枚なのでバル切れの心配は無いと思うのですが、
それでも曇ってるんですか。
何でだろ‥‥？
バルサム切れと曇りは別問題。
貼合せ面が無いレンズは、徹底的に乾かすか、
分解して中の湿気を吹けば、たいてい直るよ。
貼合せ面が無いレンズは、徹底的に乾かすか、
分解して中の湿気を吹けば、たいてい直るよ。
吹けば→拭けば
そうなんですか。
それなら心配ないですね。
それなら心配ないですね。
なるほど曇りは乾かして拭くのか
ハァ？
ハァ？
どうしてもプラが嫌ならコシナのウルトロン40/2買えば？
722 ：名無しさん脚：04/08/04 11:28 ID:QMY57Ba+
ＬＸ＋ウルトロン40/2、最高です。
FA35はMFでもそこそこ使える。 ・・・と思う。
ピントリングの幅が狭いのは致し方ないが
回転はスカスカって程でもない。
ピントリングの幅が狭いのは致し方ないが
回転はスカスカって程でもない。
725 ：名無しさん脚：04/08/04 16:09 ID:I/ni6BpX
距離目盛りが、２メートルまでつーのが、なんだかなぁ～。＞FA35
726 ：名無しさん脚：04/08/04 16:59 ID:Deb20fzW
M35/2持ってるけど、俺のは曇ってない。
絞り羽根が粘ったときに修理出したけど、他は特に問題なかった。
Mが欲しいなら店頭でしっかり確かめて買うのがいいでしょう。ヤフオクは賭けだし。
A35の絞りリング、F2.8はプラだがF2は金属だったと思う。
絞り羽根が粘ったときに修理出したけど、他は特に問題なかった。
Mが欲しいなら店頭でしっかり確かめて買うのがいいでしょう。ヤフオクは賭けだし。
A35の絞りリング、F2.8はプラだがF2は金属だったと思う。
istで頑張って露出覚えようとひたすらになってるけどどうにも思うように身につかない
これって撮りまくれってことだよね。
ＭＦはむずかしーや。
けど、何か楽しいんだよな。
これって撮りまくれってことだよね。
ＭＦはむずかしーや。
けど、何か楽しいんだよな。
728 ：☆ヴァカ@明日も星祭：04/08/05 06:47 ID:TU3Ekpyo
露出なら、MFでなくMEでは？
銀塩フィルムの箱を持ち歩いて、
そこに書いてある天気と露出の
表を適当に補間して写すべし。
おいらも昔はコニカ2でやったよ。
しかも、巻上げとシャッタチャージ
が別でマンドクサかった。
銀塩フィルムの箱を持ち歩いて、
そこに書いてある天気と露出の
表を適当に補間して写すべし。
おいらも昔はコニカ2でやったよ。
しかも、巻上げとシャッタチャージ
が別でマンドクサかった。
最近はMF＝マニュアルと思ってる人が多いね。
露出の違いで写真が変わることもあまり理解できないみたい。
露出の違いで写真が変わることもあまり理解できないみたい。
MF＝マニュアルと思ってました。
ともかくがんばってみます（汗汗
ともかくがんばってみます（汗汗
ＭＦ＝マニュアルです！
フォーカスだけどさ…間違ってない！
フォーカスだけどさ…間違ってない！
なぜか最近激しくMZ-Mがﾎｽｨ・・・
セットの標準ｽﾞﾑは要らんが。
セットの標準ｽﾞﾑは要らんが。
そいや前にMZ-MスクリーンをMZ-3に
移植した人居たような…
ウム。よさげだ。
移植した人居たような…
ウム。よさげだ。
734 ：名無しさん脚：04/08/06 11:27 ID:yiazxZou
内臓露出計使う限りはＡＥでやっとけ
マニュアルだと不正確になるだけだぞ
そのへん解らずに自慢げにマニュアル使ってるやつってかなり痛いぞ・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
マニュアルだと不正確になるだけだぞ
そのへん解らずに自慢げにマニュアル使ってるやつってかなり痛いぞ・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
昔のＡＥ機だと必ずしもそうは言えないのと違う？
まぁ、ネガカラーなら大丈夫な場合多いけど。
オラの場合、マニュアル露出のほうが歴史が長い。
んで、しかも露出計の指示は単なる目安なのだが。
今のＡＥ機は持ってないので（爆
論評のしようがありません。
まぁ、ネガカラーなら大丈夫な場合多いけど。
オラの場合、マニュアル露出のほうが歴史が長い。
んで、しかも露出計の指示は単なる目安なのだが。
今のＡＥ機は持ってないので（爆
論評のしようがありません。
AE機でマニュアル使うのは出目からずらしたいからデス。
露出補正とAEロックを兼ねてるわけヨ。
別に自慢げにやっとるわけではない。
露出補正とAEロックを兼ねてるわけヨ。
別に自慢げにやっとるわけではない。
737 ：名無しさん脚：04/08/06 16:31 ID:yiazxZou
結局使い分けろってことだけどね
マニュアルより露出補正とAEロックのほうが露出のばらつきは少なくなるが
マニュアルの方が楽だから使っちゃうってのはある
ＡＦだとフォーカスロックしながらＡＥロックしてとかなりめんどいから・・・
そんなときＺシリーズのハイパーマニュアルは使えますね♪
マニュアルより露出補正とAEロックのほうが露出のばらつきは少なくなるが
マニュアルの方が楽だから使っちゃうってのはある
ＡＦだとフォーカスロックしながらＡＥロックしてとかなりめんどいから・・・
そんなときＺシリーズのハイパーマニュアルは使えますね♪
738 ：kappy：04/08/06 21:26 ID:4aiqLvI6
つい最近、ＳＦＸNを手に入れた。
ペンタックスの本格ＡＦ一眼のはじめの頃だと思うけど、すごく良いカメラだった。
ＥＯＳ６５０なんかより仕上げはきれいだし、使ってみるとカチッとしていてしっかり作ってある感じ。
レンズはＦ２８～８０とＦ７０～２１０だけど、これがまたすごくピントが良い。ＡＦの合焦精度や速度もこの時代なら上出来じゃないかな。
不満なのはＡＦ動作時の音がうるさいことぐらい。
すごく安いから、シャレで使ってみると面白い。
ペンタックスの本格ＡＦ一眼のはじめの頃だと思うけど、すごく良いカメラだった。
ＥＯＳ６５０なんかより仕上げはきれいだし、使ってみるとカチッとしていてしっかり作ってある感じ。
レンズはＦ２８～８０とＦ７０～２１０だけど、これがまたすごくピントが良い。ＡＦの合焦精度や速度もこの時代なら上出来じゃないかな。
不満なのはＡＦ動作時の音がうるさいことぐらい。
すごく安いから、シャレで使ってみると面白い。
> ＡＦの合焦精度や速度もこの時代なら上出来じゃないかな
今はそんな時代じゃないのでイヤです。
今はそんな時代じゃないのでイヤです。
740 ：名無しさん脚：04/08/07 00:40 ID:eBvMK4rE
MｼﾘｰｽﾞとSﾀｸﾏｰのレンズ結構あるんだけど、
絞り優先で使えるボディってドレですか？
MZ-Lだとオッケーなのかナ･･？|ω･`)
ｽﾊﾟﾀｸの24㍉とM50f1.8が使いたいだけなんで安いボデきぼんなんでスけど♪
絞り優先で使えるボディってドレですか？
MZ-Lだとオッケーなのかナ･･？|ω･`)
ｽﾊﾟﾀｸの24㍉とM50f1.8が使いたいだけなんで安いボデきぼんなんでスけど♪
今日サービスセンターへ行ったら、爺が「*istDをここで買いたい」と言って係員を困らせていた。
係員が「カメラ店で買った方が安いから」と言っているのに…。
しかもＳＦＸを下取りしてくれと懇願し…。
その隣では、もっと爺がOptioの説明書に書いてある事をひとつひとつ係員に説明させていた。
係員の人も大変だね…ってか、藻前らの順番が終るのをさっきから待ってんだよ、早く汁！
係員が「カメラ店で買った方が安いから」と言っているのに…。
しかもＳＦＸを下取りしてくれと懇願し…。
その隣では、もっと爺がOptioの説明書に書いてある事をひとつひとつ係員に説明させていた。
係員の人も大変だね…ってか、藻前らの順番が終るのをさっきから待ってんだよ、早く汁！
>しかもＳＦＸを下取りしてくれと懇願し…
そのSFXが故障しているなら、修理不可の場合は現行機を割引販売してくれる。
そしてSFXならどこかしら調子の悪い箇所はあるだろうし。
別におかしな行動じゃないぞ。キミが無知なだけ。
そのSFXが故障しているなら、修理不可の場合は現行機を割引販売してくれる。
そしてSFXならどこかしら調子の悪い箇所はあるだろうし。
別におかしな行動じゃないぞ。キミが無知なだけ。
744 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/07 09:03 ID:nLl/G0Xg
745 ：名無しさん脚：04/08/07 10:22 ID:TfTQVTVl
750 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/07 12:15 ID:nLl/G0Xg
という事は645N2が税込みで20万以下で買えるんだ･･･。
（´･∀･`）ふ～ん。
修理不能の銀塩カメラがあればデジ一眼が６割引で買えるのかぁ。
そりゃ、スゲー嬉しいサービスだな。ありがとう！！>>747
今度、ガムテープでミイラ状態の古いESPIOを持って行くよ！
修理不能の銀塩カメラがあればデジ一眼が６割引で買えるのかぁ。
そりゃ、スゲー嬉しいサービスだな。ありがとう！！>>747
今度、ガムテープでミイラ状態の古いESPIOを持って行くよ！
６掛けは４割引を意味するが？（ｗ
台湾の６折とは違うぞ（爆
けどほんまかいな。じゃ早速ジャンク探して、行くか。
台湾の６折とは違うぞ（爆
けどほんまかいな。じゃ早速ジャンク探して、行くか。
いけね、６折も４割引だった。
逝ってきます（夏だ・・・）
逝ってきます（夏だ・・・）
だからFBxA7eoIは暑さでやられたんだってば。
みんなジャンク持っていけば新品が４割引きで買えるんなら苦労しねえ（w
みんなジャンク持っていけば新品が４割引きで買えるんなら苦労しねえ（w
代替分譲制度だね＜６掛け
基本的に修理不可能なものを引き取り、新品を定価の６掛けで販売する制度。
同レベルの商品との交換になるのでエスピオを持ってって６４５には変えられない。
しかも機種によっては大手量販店で新品を買うほうが安いケースも出てくる。
レンズなんかはものによっては得になるかもしれない。
よく調べてからＳＣに持っていこう。
基本的に修理不可能なものを引き取り、新品を定価の６掛けで販売する制度。
同レベルの商品との交換になるのでエスピオを持ってって６４５には変えられない。
しかも機種によっては大手量販店で新品を買うほうが安いケースも出てくる。
レンズなんかはものによっては得になるかもしれない。
よく調べてからＳＣに持っていこう。
756 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/07 14:20 ID:nLl/G0Xg
645を持っていって645N2はありそうな話ですけど、
SFXだとMZ-Lくらいなんでしょうね。
さすがに*istDは無理ではないかと･･･。
しかし、昔のMF機だと代替機でMZ-Mを薦めてくるのかな？
SFXだとMZ-Lくらいなんでしょうね。
さすがに*istDは無理ではないかと･･･。
しかし、昔のMF機だと代替機でMZ-Mを薦めてくるのかな？
ここにメーターが逝ったES-Ⅱがあるんだが、MZ-3を6掛けで買えるだろうか。
ごめん。MZ-Sのまちがい。
MZ-3だとお布施する事になる。
MZ-3だとお布施する事になる。
759 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/07 17:49 ID:nLl/G0Xg
価格COMなんかで最安値を見ているとMZ-SやMZ-Mがいいトコで
MZ-3とかMZ-Lとかだと六掛けでペンタから新品買うよりも
自前で買った方が安いかと。
MZ-3とかMZ-Lとかだと六掛けでペンタから新品買うよりも
自前で買った方が安いかと。
760 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/08/07 18:43 ID:KIe9IuvT
ちょい前に中古FA50mmF1.4手に入れた(･∀･)YO
で、前にFA50mmF1.7持ってた時に純正ﾗﾊﾞｰﾌｰﾄﾞ使ってたんだけど
どうも見た目がしょんぼりした感じだったので
今回は純正丸ﾌﾟﾗﾌｰﾄﾞを注文してみたのよ。
で、届いたんだけど使わない時に逆さにして
ﾚﾝｽﾞに付けられるとかいった工夫はしていないのね…残念
で、前にFA50mmF1.7持ってた時に純正ﾗﾊﾞｰﾌｰﾄﾞ使ってたんだけど
どうも見た目がしょんぼりした感じだったので
今回は純正丸ﾌﾟﾗﾌｰﾄﾞを注文してみたのよ。
で、届いたんだけど使わない時に逆さにして
ﾚﾝｽﾞに付けられるとかいった工夫はしていないのね…残念
762 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/08/07 19:10 ID:KIe9IuvT
KとかMでは逆付けできたんですけど。
但しキャップがつかなくなる問題があります。
今のレンズは逆付けもできないのか・・・そりゃイカンわな。
但しキャップがつかなくなる問題があります。
今のレンズは逆付けもできないのか・・・そりゃイカンわな。
764 ：名無しさん脚：04/08/07 22:52 ID:Xx/tj2rb
リミテッドの50mmF2（F2.5）マクロが星い。
765 ：名無しさん脚：04/08/07 22:55 ID:PdxBHa0y
やったぁ～
どこでもいいから書いちゃった。
日本優勝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
中国の糞サポータざまあみろ～
どこでもいいから書いちゃった。
日本優勝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
中国の糞サポータざまあみろ～
766 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/08/07 23:03 ID:KIe9IuvT
>>764
漏れもそう言うの有ったら欲しい
最大撮影倍率1/2倍位でいいから50mmF2とか…
でも画質的に厳しくなるんだろうなぁ
>50mm用丸ﾌﾟﾗﾌｰﾄﾞ
昔のﾚﾝｽﾞだと逆付けできるのか…
好意的に捉えれば昔のﾚﾝｽﾞ用のｱｸｾがﾃﾞｨｽｺﾝにならないで親切ということに…
とはいえﾌｰﾄﾞ付けっぱは収納に不便だわな
漏れもそう言うの有ったら欲しい
最大撮影倍率1/2倍位でいいから50mmF2とか…
でも画質的に厳しくなるんだろうなぁ
>50mm用丸ﾌﾟﾗﾌｰﾄﾞ
昔のﾚﾝｽﾞだと逆付けできるのか…
好意的に捉えれば昔のﾚﾝｽﾞ用のｱｸｾがﾃﾞｨｽｺﾝにならないで親切ということに…
とはいえﾌｰﾄﾞ付けっぱは収納に不便だわな
767 ：名無しさん脚：04/08/07 23:16 ID:p1Xmx2LK
>>765
なかなか痛快だったよね！
なかなか痛快だったよね！
まるでどっかの球団みたいに途中で帰ってやがんのｗｗｗｗｗｗｗ
ペンタはアクセサリーに関しても他社に大きく離されてるからな・・・。
レンズフードやキャップも一向に改善されないし。レリーズは何種類あるのやら。
レンズフードやキャップも一向に改善されないし。レリーズは何種類あるのやら。
あのレンズキャップは以外と使いやすいと言ってみるテスト。
772 ：名無しさん脚：04/08/08 00:36 ID:cHbGPZsv
上に同じ。
でもフードはひどいね。
結構古いFAレンズを現役で残さざるを得ない状況だから、せめてフードくらいは改良して欲しい。
FA28mmやFA20mmに花形フードきぼんぬ
でもフードはひどいね。
結構古いFAレンズを現役で残さざるを得ない状況だから、せめてフードくらいは改良して欲しい。
FA28mmやFA20mmに花形フードきぼんぬ
773 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/08/08 00:36 ID:kqibgua+
>ﾍﾟﾝﾀのﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟ
ｷﾔﾉﾝやｼｸﾞﾏよりかは使いやすい機が汁
ﾀﾑﾛﾝが使いやすいけどちと分厚い
ｷﾔﾉﾝやｼｸﾞﾏよりかは使いやすい機が汁
ﾀﾑﾛﾝが使いやすいけどちと分厚い
レンズキャップはコニミノがいい（タムは49mmが無かった）ってのを聞いて買ってみた。
確かにフードつけっぱなし派の人はいいのかもしれないけど
バネが固いし動く幅も少なくてなんかイマイチだった。
ペンタのはバネの固さが絶妙で可動幅も大きい。
フードは新しいレンズとFA☆に付属してるのは割といいと思う。
取り付けもきっちりしてるし。
>>772
>FA28mmやFA20mmに花形フードきぼんぬ
禿同
確かにフードつけっぱなし派の人はいいのかもしれないけど
バネが固いし動く幅も少なくてなんかイマイチだった。
ペンタのはバネの固さが絶妙で可動幅も大きい。
フードは新しいレンズとFA☆に付属してるのは割といいと思う。
取り付けもきっちりしてるし。
>>772
>FA28mmやFA20mmに花形フードきぼんぬ
禿同
死熊のリアキャップは最悪。
ペンタックスファンのひとりとして、ペンタックスにはもっともっとがんばって変わって欲しいと思う。
デジタルカメラに参入するのに他のメーカーに比べて少し遅かったぶん、旧態依然としたスタイル
をいっそう払拭してがんばらねばならないのだけれど、どうも外から見ていると開発スタッフは相変
わらず“殿様ふう”なんですよ。いや、オレたち一生懸命やっとるよっ、だいぶ変わってきてるよ、と
言われても、うーむ、てな感じです。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
やっぱ殿様商売してるからペンタはダメなんだろうねぇ。
デジタルカメラに参入するのに他のメーカーに比べて少し遅かったぶん、旧態依然としたスタイル
をいっそう払拭してがんばらねばならないのだけれど、どうも外から見ていると開発スタッフは相変
わらず“殿様ふう”なんですよ。いや、オレたち一生懸命やっとるよっ、だいぶ変わってきてるよ、と
言われても、うーむ、てな感じです。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
やっぱ殿様商売してるからペンタはダメなんだろうねぇ。
欲しい物が出ないのは痛い。同価格なら他社の方がスペック高かったりするし。
小型軽量も良いけどそろそろフラッグシップもお願いしたい。
コンパクトデジカメもアウトレットコーナーに並びすぎてて不安だ。
単三電池と充電池、どちらのフェチにも対応してるけど微妙に仕様が違うし。
阪神とかセガと同じにおいがするんですよね・・・・
小型軽量も良いけどそろそろフラッグシップもお願いしたい。
コンパクトデジカメもアウトレットコーナーに並びすぎてて不安だ。
単三電池と充電池、どちらのフェチにも対応してるけど微妙に仕様が違うし。
阪神とかセガと同じにおいがするんですよね・・・・
778 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/08 13:55 ID:Ug97yXeR
>>776
その人の日記を目を通す限り批評するのが趣味の人なんだから、
なにかしらケチをつける文体な人なんじゃないの？
批評でメシを食ってる人っぽいですし。
その人がペンタの中の人に「殿様商売すんな、ｺﾞﾙｧ！」って意見してきたのなら神でしょうけど。
その人の日記を目を通す限り批評するのが趣味の人なんだから、
なにかしらケチをつける文体な人なんじゃないの？
批評でメシを食ってる人っぽいですし。
その人がペンタの中の人に「殿様商売すんな、ｺﾞﾙｧ！」って意見してきたのなら神でしょうけど。
まぁペンタが飛び道具系の技術で遅れをとっていて、
殿様、というかちょっと古めの態度で挑んでいることは
ちょっとしたペンタユーザーなら分ってるだろう。
だが、その反面生真面目で芯のある製品を作ってくれる、
ペンタはそこが良いんじゃないか。
キヤノンもどんどん新規開発を続けて素晴らしいメーカーだ。
だが、キヤノンにあってペンタに無い物同様に、ペンタにしか
無い良さだって有る。
まぁそれで生き残っていける程甘い時代ではないが、
ペンタがキヤノンみたいな製品ばっかり作るようになったら
迷い無くニコンかコンタにシフトします。
最近の人間は何にでも勝敗をつけたがる傾向が強いが、
これがデジタル世代というヤツなのだろうか…
自分はそんな横並び、一色の世界なんてゴメンだ。
殿様、というかちょっと古めの態度で挑んでいることは
ちょっとしたペンタユーザーなら分ってるだろう。
だが、その反面生真面目で芯のある製品を作ってくれる、
ペンタはそこが良いんじゃないか。
キヤノンもどんどん新規開発を続けて素晴らしいメーカーだ。
だが、キヤノンにあってペンタに無い物同様に、ペンタにしか
無い良さだって有る。
まぁそれで生き残っていける程甘い時代ではないが、
ペンタがキヤノンみたいな製品ばっかり作るようになったら
迷い無くニコンかコンタにシフトします。
最近の人間は何にでも勝敗をつけたがる傾向が強いが、
これがデジタル世代というヤツなのだろうか…
自分はそんな横並び、一色の世界なんてゴメンだ。
まあ横並び目指す必要は全くないと思うが、
ペンタの場合、もうちょっとなあ・・・っていうのがユーザーの正直な感想では。
もっとも、現状を殿様商売というのは違うような気がするが。
ペンタの場合、もうちょっとなあ・・・っていうのがユーザーの正直な感想では。
もっとも、現状を殿様商売というのは違うような気がするが。
なんたってキングオブカメラを作ったメーカーですから。
あれ？それじゃ王様か・・・
あれ？それじゃ王様か・・・
>>779
個性云々言ってられるのもそれで商売が成り立てば、が大前提なのであって、
会社がジリ貧になれば負けなのでは？
実際、２０年くらい前までの以前の勢いを知る者から見れば
今のペンタックスの体たらくは悲しくなるに十分な状態だ。
個性云々言ってられるのもそれで商売が成り立てば、が大前提なのであって、
会社がジリ貧になれば負けなのでは？
実際、２０年くらい前までの以前の勢いを知る者から見れば
今のペンタックスの体たらくは悲しくなるに十分な状態だ。
783 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/08 17:50 ID:Ug97yXeR
今のペンタってそんなにジリ貧なんですか？
昔はよかったとかの阪神ファンみたいな事言われてもよく解りませんけど･･･。
技術的に遅れているってのは解りますけど、ミノルタみたいに合併しない
ウチはまだいいんじゃないかと思います。
*istDとか645、67に関しては商売として成り立っている感がありますし。
昔はよかったとかの阪神ファンみたいな事言われてもよく解りませんけど･･･。
技術的に遅れているってのは解りますけど、ミノルタみたいに合併しない
ウチはまだいいんじゃないかと思います。
*istDとか645、67に関しては商売として成り立っている感がありますし。
銀塩関連は新製品がずっと出てないからジリ貧に思えるんじゃない？
他社もそうだと言えばそうだけど、
他社の場合は一通り新技術をのせた製品を出してからデジに移行してるから、
それと比べるとペンタが不甲斐なく見えるのも無理はないと思う。
会社として、ということなら案外うまくやっているのかも。
他社もそうだと言えばそうだけど、
他社の場合は一通り新技術をのせた製品を出してからデジに移行してるから、
それと比べるとペンタが不甲斐なく見えるのも無理はないと思う。
会社として、ということなら案外うまくやっているのかも。
>>783
合併「しない」のではなく「できない」。
合併「しない」のではなく「できない」。
786 ：ひかり ◆Love/EF8j. ：04/08/08 19:36 ID:Ug97yXeR
>>785
合併でも吸収でもいいけどFUJIくらいとくっつけば、
大・中・小(135)とカバーできて、ついでにﾊﾆｶﾑCCDの645N2Dとか*istDの
可能性がでてきてｳﾏｰな印象あるんですけど。
合併でも吸収でもいいけどFUJIくらいとくっつけば、
大・中・小(135)とカバーできて、ついでにﾊﾆｶﾑCCDの645N2Dとか*istDの
可能性がでてきてｳﾏｰな印象あるんですけど。
コニミノは250億円の有利子負債＆カメラ部門だけで半期24億円の赤字と、かなり来てるけど
ペンタはまだマシだと思うよ。
ペンタはまだマシだと思うよ。
>>786
PENICA?
PENICA?
フルラインナップ揃えるのは見栄えはいいけど不健康。
綺麗なラインナップ作ったところで喜ぶのはカタログ厨だけじゃん。
綺麗なラインナップ作ったところで喜ぶのはカタログ厨だけじゃん。
でもラインナップ揃ってないと、システムとして
Kマウントで撮れない絵が出てしまう。
逆に穴だらけのラインナップの割に、
28mm始まりのズームは無駄にカブってるし…。
それより問題なのは、小型・軽量なだけの
非力なボディしか無いこと。USMもISも無く、
ボディ内モータだけで頑張らないといけないのに、
そのボディが非力なのが救えない…。
Kマウントで撮れない絵が出てしまう。
逆に穴だらけのラインナップの割に、
28mm始まりのズームは無駄にカブってるし…。
それより問題なのは、小型・軽量なだけの
非力なボディしか無いこと。USMもISも無く、
ボディ内モータだけで頑張らないといけないのに、
そのボディが非力なのが救えない…。
ラインナップどうこうよりも、
他社製品ではISやらUSMやら当たり前になってきてるのに、
ペンタはいまだそういう技術が採用されるきざしもないってところを言いたいんだと思う。
そういうのを搭載すれば当然ラインナップ新しくなるし。
技術そのものを持ってるのかどうか知らんけど、
どっちにしろ今は時期じゃないし、出遅れ感は否めませんわな。
他社製品ではISやらUSMやら当たり前になってきてるのに、
ペンタはいまだそういう技術が採用されるきざしもないってところを言いたいんだと思う。
そういうのを搭載すれば当然ラインナップ新しくなるし。
技術そのものを持ってるのかどうか知らんけど、
どっちにしろ今は時期じゃないし、出遅れ感は否めませんわな。
あら、カブった
794 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/08 21:19 ID:Ug97yXeR
レンズラインナップの統制ってどういう意味なんでしょう？
仮にAやFやMレンズが明日無くなっても、個人的には困らないですけど。
Limitedみたいな趣味レンズ出すくらいだからある意味余裕のあるラインナップだと思います。
コンタのＮシステムなんか見ていると統制以前にレンズがないって印象ですし。
仮にAやFやMレンズが明日無くなっても、個人的には困らないですけど。
Limitedみたいな趣味レンズ出すくらいだからある意味余裕のあるラインナップだと思います。
コンタのＮシステムなんか見ていると統制以前にレンズがないって印象ですし。
796 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/08 23:09 ID:Ug97yXeR
そうなんですか？
私の地元(?)は田舎な性か中判ですとペンタのカメラを圧倒的に多くみますけど。
後はハッセルをちょくちょく見て、コンタやマミヤはかなり希少な感があります。
MZ-Sよりは見かけますが（ｗ
私の地元(?)は田舎な性か中判ですとペンタのカメラを圧倒的に多くみますけど。
後はハッセルをちょくちょく見て、コンタやマミヤはかなり希少な感があります。
MZ-Sよりは見かけますが（ｗ
中判に関して言えばペンタだけじゃなくて他も・・・
リミ三兄弟コンプリート記念カキコ
800 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 00:19 ID:dEt77Q4E
>>798
たいした利益にならないからかな？
しかし、ニコンは中判や大判のレンズだしている（いた？）のでは？
私の見たキャノンの印象は135機に特化してるだけの家電メーカーなので、
中判とかには興味ないだけかと。
たいした利益にならないからかな？
しかし、ニコンは中判や大判のレンズだしている（いた？）のでは？
私の見たキャノンの印象は135機に特化してるだけの家電メーカーなので、
中判とかには興味ないだけかと。
>>799
おめ！
おめ！
>>800
大きな赤字にはならないものの、
やっぱり135と比べたら出る数が全然違いますから…
もしペンタが645ＩＩnや67ＩＩに回している開発リソースを
135に回していたとしたら、レンズラインナップや
IS、USMみたいな付加価値技術ももっと進んでいたでしょう。
中判もあきらめずに頑張っているペンタも良いけど、
やっぱり135一本で行っているペンタも見て見たかった…
大きな赤字にはならないものの、
やっぱり135と比べたら出る数が全然違いますから…
もしペンタが645ＩＩnや67ＩＩに回している開発リソースを
135に回していたとしたら、レンズラインナップや
IS、USMみたいな付加価値技術ももっと進んでいたでしょう。
中判もあきらめずに頑張っているペンタも良いけど、
やっぱり135一本で行っているペンタも見て見たかった…
>>801 ｻﾝｸｽ
>>802
それは結果論でもあるから難しいところだよね。
１３５はそれだけ競争も激しいから、
１３５オンリーでやってたら潰れちゃったってことにもなるかもしれない。
というか、社内でもきっと激論が交わされたんじゃないかな。
いや、今も交わされてる最中かな。
それは結果論でもあるから難しいところだよね。
１３５はそれだけ競争も激しいから、
１３５オンリーでやってたら潰れちゃったってことにもなるかもしれない。
というか、社内でもきっと激論が交わされたんじゃないかな。
いや、今も交わされてる最中かな。
中判は工作精度低くて済むから、物価の安い共産圏と
競合すると昔から、国際市場では儲からない。
第一、135と較べて市場が狭くて、日本のような
大量生産型メーカに向かない。開発費を回収しにくい。
もっと具体的には、ンニーが小型化で次々とヒット商品
を出したので、各社右に習えで小型化に邁進した。
中判を残したのは、135に出遅れたマミ屋と、企業体力が
大きいペソ太(当時)、不治くらい。
製薬会社のコーワなんかも、昔は中判作ってたがなあ。
競合すると昔から、国際市場では儲からない。
第一、135と較べて市場が狭くて、日本のような
大量生産型メーカに向かない。開発費を回収しにくい。
もっと具体的には、ンニーが小型化で次々とヒット商品
を出したので、各社右に習えで小型化に邁進した。
中判を残したのは、135に出遅れたマミ屋と、企業体力が
大きいペソ太(当時)、不治くらい。
製薬会社のコーワなんかも、昔は中判作ってたがなあ。
（だんだん妙なのが現れて面白くなってきた）
809 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 07:04 ID:dEt77Q4E
D-FAレンズがでるのですね。
これでFAレンズのラインナップが更新されていくのでしょうか…。
とりあえず、使い勝手はD-FAの方がよさそうですけど、
デザイン的に前のFAの茶筒な見た目がｽﾃｷだったので残念です。
これでFAレンズのラインナップが更新されていくのでしょうか…。
とりあえず、使い勝手はD-FAの方がよさそうですけど、
デザイン的に前のFAの茶筒な見た目がｽﾃｷだったので残念です。
D-FAって？
135フルサイズでデジタル対応の新レンズでしょうか？
外観・機能はDAと同等？
ごめん、情報過疎なので詳細orソースきぼんぬ。
135フルサイズでデジタル対応の新レンズでしょうか？
外観・機能はDAと同等？
ごめん、情報過疎なので詳細orソースきぼんぬ。
失礼、*istDのスレに出てましたね。
http://www.dpreview.com/news/0408/04080801pentax_lenses.asp
フォーカスリングが広くて使いやすそう。
写真で見た限りでは質感にも気を遣ったデザインなのかな。
安心して買える決定版シリーズになりそうで良かったです。
http://www.dpreview.com/news/0408/04080801pentax_lenses.asp
フォーカスリングが広くて使いやすそう。
写真で見た限りでは質感にも気を遣ったデザインなのかな。
安心して買える決定版シリーズになりそうで良かったです。
マクロ系のアクセサリーも新しくならないかな。
MZ-Sや*istDにも付くベローズとか。
ダブルレリーズじゃなくて電気信号で絞り込み。
…需要無さそうだｗ
>>809
FAのデザインも意外と悪くないよね。
無駄が省かれた感じで。
>>811
発売はいつだろう。
とりあえず100mmの方にかなり期待。
今のは重すぎ大きすぎて持ち出しにくい。
ダブルレリーズじゃなくて電気信号で絞り込み。
…需要無さそうだｗ
>>809
FAのデザインも意外と悪くないよね。
無駄が省かれた感じで。
>>811
発売はいつだろう。
とりあえず100mmの方にかなり期待。
今のは重すぎ大きすぎて持ち出しにくい。
816 ：名無しさん脚：04/08/09 13:13 ID:86cBKfPI
これは、ついにフルサイズデジがでる兆候か！？
マクロで*istD限定じゃさすがに儲からないって判断では？
良心的かつ現実的に考えると、
ペンタはまだ銀塩35mmを見捨てていないってことでは？
ペンタはまだ銀塩35mmを見捨てていないってことでは？
819 ：名無しさん脚：04/08/09 13:21 ID:86cBKfPI
つまらん・・・＿|￣|○
これでたぶん星シリーズは終わりだろうな。
第２弾は何が出るかな。
第２弾は何が出るかな。
漏れもフードは何とかしてもらいたいな
うん。今までフードのなかったマクロに、今回しっかり作ってきたので
現行でフードのひどいやつから直していって欲しいね。
そうすると20,28,50あたりか？
特に広角は花形フードで、標準にもきちんとしたフードを。
あれ？>>760-774あたりでこんな話がでてるぞ。
現行でフードのひどいやつから直していって欲しいね。
そうすると20,28,50あたりか？
特に広角は花形フードで、標準にもきちんとしたフードを。
あれ？>>760-774あたりでこんな話がでてるぞ。
ラインナップが弱いくせに、従来と同じスペックのレンズを2本も出すペンタ。
他にやることを思いつかないのかよ。
他にやることを思いつかないのかよ。
>>823
まあそれはそうなんだが、
「ＭＺにお勧めの中望遠マクロは？」と聞かれて
「ＦＡマクロは重すぎるからタムロン」みたいなレスがあったぐらいだから
これはこれで「やるべきこと」なんじゃないかな。
まあそれはそうなんだが、
「ＭＺにお勧めの中望遠マクロは？」と聞かれて
「ＦＡマクロは重すぎるからタムロン」みたいなレスがあったぐらいだから
これはこれで「やるべきこと」なんじゃないかな。
最大径は少し減って、全長が1～2cm短くなった。
全長は何を削ったかというと、前玉を鏡胴の最前部に位置させてフード必須になった。
重さが激減したのは本体をプラにしたからで、その一方でフードはメタル。
もちろん本体重量にはフードを含まない（だろう）。
立派なフードは良いが、大きさ重さに関しては胡散臭いテクニックだな。
これって小型化したことになるのか？
全長は何を削ったかというと、前玉を鏡胴の最前部に位置させてフード必須になった。
重さが激減したのは本体をプラにしたからで、その一方でフードはメタル。
もちろん本体重量にはフードを含まない（だろう）。
立派なフードは良いが、大きさ重さに関しては胡散臭いテクニックだな。
これって小型化したことになるのか？
>>807
1950～60年代の日本の実情を知らないバカ意見だな。
その当時の共産圏よりもはるかに規模の小さい生産体制でしか
モノが作れなかったのが当時の日本なんだが。
君の生まれる前の話だから仕方ないな。
1950～60年代の日本の実情を知らないバカ意見だな。
その当時の共産圏よりもはるかに規模の小さい生産体制でしか
モノが作れなかったのが当時の日本なんだが。
君の生まれる前の話だから仕方ないな。
APSサイズ系デジは廉価普及版、フルサイズデジはハイスペック版。
今後レンズラインナップはD-DAがメインでDAはAPS用で超広角域のみの展開、といったところでしょうか。
どうでも良いけどPENTAXのホームページ、死んでる。
F-DAを発表する為に書き換え中なら良いけど、お盆休みだったら怒るよｗ
今後レンズラインナップはD-DAがメインでDAはAPS用で超広角域のみの展開、といったところでしょうか。
どうでも良いけどPENTAXのホームページ、死んでる。
F-DAを発表する為に書き換え中なら良いけど、お盆休みだったら怒るよｗ
>>825
FA135とほぼ同じサイズだよ？
タムロン90mmのよりもさらに小さく軽い。
十二分に小型化できてると思うけど。
ただ、外装はともかく内部が金属からプラになってるとしたら
強度とか耐久性とかがちょっと不安かも。
>>828
dpreviewの方にmetal lens hoodって書いてあるよ。
FA135とほぼ同じサイズだよ？
タムロン90mmのよりもさらに小さく軽い。
十二分に小型化できてると思うけど。
ただ、外装はともかく内部が金属からプラになってるとしたら
強度とか耐久性とかがちょっと不安かも。
>>828
dpreviewの方にmetal lens hoodって書いてあるよ。
愚民相手には数字は大切だね。
ペンタもキヤノンの後追いをするつもりかねぇ。
FA31Limなんかも組み込みフードを外したらもっと売れるかもね。
小型化マンセーってね。
そして付属の専用フードをつけると従来より大型化と。
ペンタもキヤノンの後追いをするつもりかねぇ。
FA31Limなんかも組み込みフードを外したらもっと売れるかもね。
小型化マンセーってね。
そして付属の専用フードをつけると従来より大型化と。
絞りリングがちゃんとあるのは(･∀･)ｲｲ!
ただ、無理に小型化しすぎじゃないかな。
フィルター径も49mmでしょ。ちょっと写りが心配。
デジタル重視で銀塩に使った場合、周辺部が・・・とか無きゃいいけど。
ただ、無理に小型化しすぎじゃないかな。
フィルター径も49mmでしょ。ちょっと写りが心配。
デジタル重視で銀塩に使った場合、周辺部が・・・とか無きゃいいけど。
>>830
数字云々じゃなくて100マクロは実際使っててかなり重い。
だから小型化はともかく軽量化は大歓迎。
フードは大きい方がありがたい。小さいことのデメリットが大きすぎる。
FA135みたいなフードなんていらない。
逆付けしてレンズ本体より長かったらいやだが・・・。
>>831
フィルター径49mmは俺も心配。100mmF3.5と一緒だよね。
数字云々じゃなくて100マクロは実際使っててかなり重い。
だから小型化はともかく軽量化は大歓迎。
フードは大きい方がありがたい。小さいことのデメリットが大きすぎる。
FA135みたいなフードなんていらない。
逆付けしてレンズ本体より長かったらいやだが・・・。
>>831
フィルター径49mmは俺も心配。100mmF3.5と一緒だよね。
┌─────────────────────────────────────────────────
│617 □ 名無CCDさん＠画素いっぱい □ sage □ 04/08/09(月) 17:50 ID:/dunWp0K □
└─────────────────────────────────────────────────
しかしペンタはやっぱり商売が下手だよな。
D-FA60mm/2.8（デジタルで90mm相当）にすれば現行レンズを持ってる人からの買い替え需要も見込めただろうに。
つくづく既成概念から抜け出せないダメメーカーだな。
│617 □ 名無CCDさん＠画素いっぱい □ sage □ 04/08/09(月) 17:50 ID:/dunWp0K □
└─────────────────────────────────────────────────
しかしペンタはやっぱり商売が下手だよな。
D-FA60mm/2.8（デジタルで90mm相当）にすれば現行レンズを持ってる人からの買い替え需要も見込めただろうに。
つくづく既成概念から抜け出せないダメメーカーだな。
834 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 19:07 ID:dEt77Q4E
欲しいD-FAの妄想ですと…。
D-FA☆17-35mmF3.5-4
D-FA☆24-70mmF2.8
D-FA24-85mmF3.5-5.6 IS
D-FA80-320mmF4-5.6 IS USM
D-FA80-200mmF4 IS USM
D-FA☆80-200mmF2,8 IS USM
D-FA300mmF4 IS USM
D-FA☆300mmF2.8 IS USM
D-FA☆24mmF2
D-FA50mmF1.4
D-FA55mmF1.2
あとは新型のx1.4とx2テレコンかなぁ。
>>833
APSデジ厨丸出しな意見ですね。
D-FA☆17-35mmF3.5-4
D-FA☆24-70mmF2.8
D-FA24-85mmF3.5-5.6 IS
D-FA80-320mmF4-5.6 IS USM
D-FA80-200mmF4 IS USM
D-FA☆80-200mmF2,8 IS USM
D-FA300mmF4 IS USM
D-FA☆300mmF2.8 IS USM
D-FA☆24mmF2
D-FA50mmF1.4
D-FA55mmF1.2
あとは新型のx1.4とx2テレコンかなぁ。
>>833
APSデジ厨丸出しな意見ですね。
835 ：お茶 ◆OCHA/C7aT2 ：04/08/09 19:26 ID:pmgvho+3
>D-FA
28mmF2と100mmF2or135mmF2とかあっていいんじゃない？
28mmF2と100mmF2or135mmF2とかあっていいんじゃない？
836 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 19:52 ID:dEt77Q4E
28mmF2はΣが似たスペック出してるのがあって、現行のF2.8でいいんじゃないかな？
ってのがあったり…。
100mmと135mmはいつかペンタがFA123mmF1.8Limitedを出してくれる悪寒（ｗ
ってのがあったり…。
100mmと135mmはいつかペンタがFA123mmF1.8Limitedを出してくれる悪寒（ｗ
でも、ちょっと売れないとすぐ社内に足を引っ張る奴が出てくるのがペンタの悪いところでもある。
839 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 20:11 ID:dEt77Q4E
Ｌﾏｳﾝﾄ(?)のLimitedが悲惨な目にあったのは解りますけど…。
31ﾘﾐ欲しいんですけど、高くてどーも。
アレは明るさを捨ててﾌｨﾙﾀｰ径49mmレンズでいって欲しかったですね。
F2.4くらいなら小型で他のﾘﾐｼﾘｰｽﾞと値段差が出にくいでしょうし。
31ﾘﾐ欲しいんですけど、高くてどーも。
アレは明るさを捨ててﾌｨﾙﾀｰ径49mmレンズでいって欲しかったですね。
F2.4くらいなら小型で他のﾘﾐｼﾘｰｽﾞと値段差が出にくいでしょうし。
840 ：名無しさん脚：04/08/09 21:24 ID:Za6zU0NB
43と77もってるけど、幾らなんでも31は高すぎだよ。
LTDのターゲットは、プロユースじゃなくて完全に趣味のレンズなんだから（だろ？）
愛好家の懐具合ぐらい察してほしいよ。
年収500万で子供二人、マイホーム貯金をしているパパなのだー。
LTDのターゲットは、プロユースじゃなくて完全に趣味のレンズなんだから（だろ？）
愛好家の懐具合ぐらい察してほしいよ。
年収500万で子供二人、マイホーム貯金をしているパパなのだー。
＞幾らなんでも31は高すぎだよ。
まったくだ。
なんとか手の届く値段だったら、istDの標準レンズとしての需要も
喚起できるはずなのに。
まったくだ。
なんとか手の届く値段だったら、istDの標準レンズとしての需要も
喚起できるはずなのに。
smc PENTAX D-FA☆レンズとか出るかもね
*ist Dの後継機が出るぐらいには。来年か再来年だろうけど
☆もそろそろ再設計の時期だと思う
*ist Dの後継機が出るぐらいには。来年か再来年だろうけど
☆もそろそろ再設計の時期だと思う
843 ：名無しさん脚：04/08/09 22:04 ID:CBysMvH5
撮影倍率１／２倍で良いから、もっと小型にすればよかったのに。＞50mmマクロ
>>826
なんだこいつ？デジャブかと思ったらまたのこのこと>>533が出てきたのかよ。
おまえがバカなのは衆目一致なんだから来んなっつってんだろ！
リアルで相手してもらえないからってこんな所に来られても困るんだよ。
なまじ年食ってるだけに周囲も注意できねえんだろうな。
話し相手がいなくて寂しいんだったら公園のネコ相手にでも語っとけや！
なんだこいつ？デジャブかと思ったらまたのこのこと>>533が出てきたのかよ。
おまえがバカなのは衆目一致なんだから来んなっつってんだろ！
リアルで相手してもらえないからってこんな所に来られても困るんだよ。
なまじ年食ってるだけに周囲も注意できねえんだろうな。
話し相手がいなくて寂しいんだったら公園のネコ相手にでも語っとけや！
845 ：名無しさん脚：04/08/09 22:21 ID:CBysMvH5
ネコと語りながら、100mmマクロで撮りたいな。
>834
>839
まったく、買いもしない貧乏人ほどアレコレ注文つけたがる典型だな。
>839
まったく、買いもしない貧乏人ほどアレコレ注文つけたがる典型だな。
849 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/09 23:22 ID:dEt77Q4E
夏だなぁ
>>839-841
ははは。頑張って買ってくださいね～。
なによりイイ写りするし、代わりになるレンズが存在しないし、☆レンズ群を見たあとなら安い方だと感じますよ。
新品でも給料の何ヶ月分もするわけじゃなし。
（小遣いのンヶ月分かも知れないけれど、半年未満だし（俺自身比)。）
おまけにタバコやタイヤ、ガソリンみたいに減るもんじゃ無いし。
楽しく倹約できるってもんだし。
ははは。頑張って買ってくださいね～。
なによりイイ写りするし、代わりになるレンズが存在しないし、☆レンズ群を見たあとなら安い方だと感じますよ。
新品でも給料の何ヶ月分もするわけじゃなし。
（小遣いのンヶ月分かも知れないけれど、半年未満だし（俺自身比)。）
おまけにタバコやタイヤ、ガソリンみたいに減るもんじゃ無いし。
楽しく倹約できるってもんだし。
>デジタル一眼レフに最適化しながらも、35mm判フルサイズをカバー。
>コーティング、レンズの曲率や配置をデジタル向けに最適化
って銀塩では最適化されていなく、デジで使う程の性能は発揮できないとも読める。
銀塩での写りが気になる…。
まあ、絞りリング付きで、銀塩でも使えるレンズが発売されるって事は嬉しい。
>コーティング、レンズの曲率や配置をデジタル向けに最適化
って銀塩では最適化されていなく、デジで使う程の性能は発揮できないとも読める。
銀塩での写りが気になる…。
まあ、絞りリング付きで、銀塩でも使えるレンズが発売されるって事は嬉しい。
写りで心配してる人、ペンタだから大丈夫だと思う。
パッと見たカンジ、絞りの滑り止めも結構高そうで
幅も有りそうだからFAより操作感高くなってると良いな。
しかし、DA、DAと来てD-FAというのはなかなか
良いタイミングな気がするよ。
フルサイズCCDか銀塩機のどちらかが出るような
予感さえするかも。
パッと見たカンジ、絞りの滑り止めも結構高そうで
幅も有りそうだからFAより操作感高くなってると良いな。
しかし、DA、DAと来てD-FAというのはなかなか
良いタイミングな気がするよ。
フルサイズCCDか銀塩機のどちらかが出るような
予感さえするかも。
期待させるなよｗ
単にフランジバック長に余裕が有るから、
35mm判銀塩兼用のDA作ってみたんだろ。
しかしD-FAって…もう少し名前何とか汁！
35mm判銀塩兼用のDA作ってみたんだろ。
しかしD-FAって…もう少し名前何とか汁！
>854
より条件の厳しいCCDに対応してりゃ
フィルムでは、今まで以上に問題無し、と思うが
まぁ現物の写りを見てからだな
50mmは買うかも、75mm相当マクロって使いでありそう
より条件の厳しいCCDに対応してりゃ
フィルムでは、今まで以上に問題無し、と思うが
まぁ現物の写りを見てからだな
50mmは買うかも、75mm相当マクロって使いでありそう
D-FA、意外とSFXに似合うんじゃないかなとか言ってみるテスツ
>>857
>istDベース系の銀塩?
*istDがベースだとAPSになっちゃうYO!!
まあそれはそれで面白いけど。
>>859
ほぼ同意だけど、面間反射を避けることにこだわって
他の部分で妥協してるって事も考えられなくもないのでは。
>>857
>istDベース系の銀塩?
*istDがベースだとAPSになっちゃうYO!!
まあそれはそれで面白いけど。
>>859
ほぼ同意だけど、面間反射を避けることにこだわって
他の部分で妥協してるって事も考えられなくもないのでは。
861 ：名無しさん脚：04/08/10 02:41 ID:OmTDYtmc
>>855->>857
責めてMZ-Sの改良版は出して欲しいはな。できれば
ジャミラ肩も改良してw
普及価格帯デジタル一眼も出るから、フルサイズCCDは
当面は無いだろうな～。
今回の新レンズ発表もあるけど、フォトキナが近付いているから、
何かあっと驚くようなリリースを期待したい状況。
責めてMZ-Sの改良版は出して欲しいはな。できれば
ジャミラ肩も改良してw
普及価格帯デジタル一眼も出るから、フルサイズCCDは
当面は無いだろうな～。
今回の新レンズ発表もあるけど、フォトキナが近付いているから、
何かあっと驚くようなリリースを期待したい状況。
１００ｍｍマクロ、欲しいと思いつつためらい続けていたが、
今度こそ迷わず買えそうだ。
しかし、そんなことは大した問題ではない。
D-FAという新路線が判明し、しぼみ続けていた期待が再び膨らんだことが重要だ。
ユーザーの支持を得るのには、一にも二にも新製品のリリースが効果的なことを痛感した次第。
今度こそ迷わず買えそうだ。
しかし、そんなことは大した問題ではない。
D-FAという新路線が判明し、しぼみ続けていた期待が再び膨らんだことが重要だ。
ユーザーの支持を得るのには、一にも二にも新製品のリリースが効果的なことを痛感した次第。
しかし現行FAシリーズの買い控えが起きる可能性もあるという諸刃の剣。
まさにオレのことｗ
うーん、スレが伸びる伸びるｗ
実際、この１日の書き込みにおける妄想（？）を見る限り、
発表されたレンズそのものに対する期待というより、
今後の展開に対する期待の大きさの方がうかがえるよね。
私としても、「無いと言われていた銀塩機が出るかも？」と期待せずにはいられないよ。
応援しちゃうぞ、ペンタックス。
実際、この１日の書き込みにおける妄想（？）を見る限り、
発表されたレンズそのものに対する期待というより、
今後の展開に対する期待の大きさの方がうかがえるよね。
私としても、「無いと言われていた銀塩機が出るかも？」と期待せずにはいられないよ。
応援しちゃうぞ、ペンタックス。
と言う事でタムのSP90持ってるオレはD-FAの50買うことに決定。
D-FA、いかにも過渡期な感じのするネーミングだ…w
869 ：名無しさん脚：04/08/10 12:18 ID:Jt+N/80q
そうか？
フルサイズＣＣＤが主流になればＤ－ＦＡしか新規で出なくなるだろうから
やっと過渡期が終わると言ったほうがいいんじゃない？
フルサイズＣＣＤが主流になればＤ－ＦＡしか新規で出なくなるだろうから
やっと過渡期が終わると言ったほうがいいんじゃない？
いや多分、そういう状態になればわざわざ「Ｄ」っていう文字付きの名前にする必要はない
ってことを言いたいんじゃない？
ってことを言いたいんじゃない？
871 ：名無しさん脚：04/08/10 12:39 ID:Jt+N/80q
いや、
「生産中止になっても在庫がはけず、いつまでたってもカタログ落ちできない」
こういうレンズとの混同を避けるためにＤは必要でしょう・・・ｗ
まあレンズの名前の最後に付ければいいんじゃない？ってきはするがな
「生産中止になっても在庫がはけず、いつまでたってもカタログ落ちできない」
こういうレンズとの混同を避けるためにＤは必要でしょう・・・ｗ
まあレンズの名前の最後に付ければいいんじゃない？ってきはするがな
プレスリリースキター━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434_t.html
「smc PENTAX-D FA マクロ100mmF2.8」はFREE（後群分離型フォーカシング）システム、
「smc PENTAX-D FA マクロ50mmF2.8」はフローティングシステムをそれぞれ採用。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「PENTAX ＊ist D」に装着すると、AFでのピント合焦後、マニュアルでのピント合わせが
切り替え操作なしでできる「クイックシフト・フォーカス・システム（Quick-Shift Focus System）」
に対応しています。
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434_t.html
「smc PENTAX-D FA マクロ100mmF2.8」はFREE（後群分離型フォーカシング）システム、
「smc PENTAX-D FA マクロ50mmF2.8」はフローティングシステムをそれぞれ採用。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「PENTAX ＊ist D」に装着すると、AFでのピント合焦後、マニュアルでのピント合わせが
切り替え操作なしでできる「クイックシフト・フォーカス・システム（Quick-Shift Focus System）」
に対応しています。
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
873 ：名無しさん脚：04/08/10 13:06 ID:Jt+N/80q
どえらい軽いなああ
５０で当倍ってのはなかなかやるのおお
しっかし
ＰＥＮＴＡＸ Ｄ－ＦＡ
かと思ったら
ＰＥＮＴＡＸ－Ｄ ＦＡ
だったのね！！！
(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!
５０で当倍ってのはなかなかやるのおお
しっかし
ＰＥＮＴＡＸ Ｄ－ＦＡ
かと思ったら
ＰＥＮＴＡＸ－Ｄ ＦＡ
だったのね！！！
(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!
プレスリリースには「第1弾として小型軽量のマクロレンズ２機種-」となってるから、これからこのD FAレンズが主流としてどんどんラインナップされるんだろうね。
875 ：名無しさん脚：04/08/10 15:33 ID:zotX8BcX
>幅広のピントリングでMF時の操作性を向上し、精密なピント合わせを素早くおこなうことが可能です。
AF時にはピントリングが回転しないピントリング非回転機構を採用しています。
「AF時には」ってのが激しく気になる。
AF時にはピントリングが回転しないピントリング非回転機構を採用しています。
「AF時には」ってのが激しく気になる。
MFの時ピントリングが回転しなかったら（ｒｙ
>>872
き、きた…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし「レンズマウントには金属マウントを採用」
なんて特長にわざわざ書いてるところを見ると、
「これからはプラマウントのレンズもいっぱい出しますよ」ってことか？
それは勘弁してくだちぃ＞ペンタ様
あ、それと「6.その他」じゃなくて「9.その他」だよね。
番号ミスってら。
>>875
要するにDA14mmと同じっしょ。
お店で触ってみよう。
き、きた…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし「レンズマウントには金属マウントを採用」
なんて特長にわざわざ書いてるところを見ると、
「これからはプラマウントのレンズもいっぱい出しますよ」ってことか？
それは勘弁してくだちぃ＞ペンタ様
あ、それと「6.その他」じゃなくて「9.その他」だよね。
番号ミスってら。
>>875
要するにDA14mmと同じっしょ。
お店で触ってみよう。
>型番がPH-RB*
今度のフードが末尾がBとCだからAってのがあるはず。
ということはこの他にもAってフードを使う新レンズが控えてるってことだ。
やっぱ新製品が出るとモーソーが膨らんで楽しいな。
今度のフードが末尾がBとCだからAってのがあるはず。
ということはこの他にもAってフードを使う新レンズが控えてるってことだ。
やっぱ新製品が出るとモーソーが膨らんで楽しいな。
>>877
>「これからはプラマウントのレンズもいっぱい出しますよ」ってことか？
うーん、そういう取り方もあるけど、逆に、
「FAJのようなコストダウン系とは違いますよ」
と言う事を暗に言いたかったのかもしれないとか思った。
>「これからはプラマウントのレンズもいっぱい出しますよ」ってことか？
うーん、そういう取り方もあるけど、逆に、
「FAJのようなコストダウン系とは違いますよ」
と言う事を暗に言いたかったのかもしれないとか思った。
そういえば、現行FAマクロ、50、100って
発売されたのっていつだったのでしょうか?
D-FAシリーズで置き換えが進んでいく上で
やっぱり古いレンズから置き換えていく形に
なってるんでしょうかね
発売されたのっていつだったのでしょうか?
D-FAシリーズで置き換えが進んでいく上で
やっぱり古いレンズから置き換えていく形に
なってるんでしょうかね
882 ：名無しさん脚：04/08/10 17:54 ID:Jt+N/80q
古いと言えばミラーレンズやないかあ？
魚眼も新しくしてほしい。
さうでつね
そのうち絞りリングなしの D FAJ とか出たりして。
略してDJレンズ。
略してDJレンズ。
ぐはっ、＿|￣|○
ほんとですね。みじけー夢だったぜ。
ほんとですね。みじけー夢だったぜ。
>>873
「PENTAX どっか～ん」ってことか!?
「PENTAX どっか～ん」ってことか!?
D FAの２本のデザイン、どことなく645のFAレンズに似てない？
俺もそう感じた。FA645 150mm/2.8 使ってるけど、ピントは
扱いやすい。ようやくタクマー105/2.8 からのりかえられるかな？
扱いやすい。ようやくタクマー105/2.8 からのりかえられるかな？
>>889
「おジャ魔女どれみ」ぢゃないんだから…
「おジャ魔女どれみ」ぢゃないんだから…
>>850
そっくりではなくてまさに同一人物なんだが。
当時の日本の工業生産力とヨーロッパ各国の工業力を比べたらいかんよ。
ましてや当時の東ドイツあたりは西ドイツのものよりよいものを作っている。
こんなの当時を知るものなら誰でもわかってることだが、
なんで若者は今の視点でしか過去を判断しようとしないのかね。
当時の日本は単なる貧乏国なんだが。
そっくりではなくてまさに同一人物なんだが。
当時の日本の工業生産力とヨーロッパ各国の工業力を比べたらいかんよ。
ましてや当時の東ドイツあたりは西ドイツのものよりよいものを作っている。
こんなの当時を知るものなら誰でもわかってることだが、
なんで若者は今の視点でしか過去を判断しようとしないのかね。
当時の日本は単なる貧乏国なんだが。
くそ、寝れねぇ。。
きてみてみれば、買うことと評論しかできない奴が
いがみあってんのか。つまんね。もまえら、
経営者でも管理者でもなけりゃ、技術者ですら
ないだろ。
きてみてみれば、買うことと評論しかできない奴が
いがみあってんのか。つまんね。もまえら、
経営者でも管理者でもなけりゃ、技術者ですら
ないだろ。
漏れはQSFSよりも従来のスライド式の切り替えの方が好きだけど、
これからはみんなこっちになっちゃうのかな。
>>890-891
確かにFA645に似てるね。
真っ黒で幅広フォーカスリングなところとか。
あと絞りリングもちょっと似てる。
これからはみんなこっちになっちゃうのかな。
>>890-891
確かにFA645に似てるね。
真っ黒で幅広フォーカスリングなところとか。
あと絞りリングもちょっと似てる。
どうせならフォーカスリングをイボイボにすれば良かったのに。
>899
エッチ！
エッチ！
FA645はイボイボじゃんかー
>>890
ｷﾔﾉｿに似ている…と思ったのは俺だけでしょうか？
ｷﾔﾉｿに似ている…と思ったのは俺だけでしょうか？
>>895
まさかホントに立てるとは。
でも無駄無駄。
件の爺は語りたいんじゃなくて貶して悦に入りたいだけ。
披露するほどの考えなんて持ち合わせちゃいねえよ。
>>896
おまえ・・・、自分に言ってんのか？
まさかホントに立てるとは。
でも無駄無駄。
件の爺は語りたいんじゃなくて貶して悦に入りたいだけ。
披露するほどの考えなんて持ち合わせちゃいねえよ。
>>896
おまえ・・・、自分に言ってんのか？
905 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/11 23:08 ID:3tCMq4+a
EF100mmF2.8鮪と言えば三脚座のｵﾌﾟｼｮﾝがあるのが羨ましい…。
D FA100鮪の付属品のフードはともかくケースは要らないと思ったり。
D FA100鮪の付属品のフードはともかくケースは要らないと思ったり。
ペンタ。
デジの開発に忙しいのは解るんだけど、
デジからの銀塩回帰組も結構いるだろうから
銀塩機の新型開発しないかな…
オレが1人でMZ-Sを10000台ぐらい買える
財力が有ればなんとかなるかもしれんのだが(ｗ
デジの開発に忙しいのは解るんだけど、
デジからの銀塩回帰組も結構いるだろうから
銀塩機の新型開発しないかな…
オレが1人でMZ-Sを10000台ぐらい買える
財力が有ればなんとかなるかもしれんのだが(ｗ
>906
>オレが1人でMZ-Sを10000台ぐらい買える
>財力が有ればなんとかなるかもしれんのだが(ｗ
オレならその財力で自分の望むがままのカメラを開発するなｗ
>オレが1人でMZ-Sを10000台ぐらい買える
>財力が有ればなんとかなるかもしれんのだが(ｗ
オレならその財力で自分の望むがままのカメラを開発するなｗ
じゃオイラはオリの株買ってペンＦ-Ｄ
AUTO110D？
そんなもんイラネーよｗ
そんなもんイラネーよｗ
漏れは欲しい。
あそこまで小さくなくて良いけど。
あそこまで小さくなくて良いけど。
913 ：740：04/08/12 14:20 ID:7NQyuKxg
>>908
auto110D は俺も欲しいが、そんなことさせたらつぶれて、見事に株価は \0 になる悪寒。
しかしながら、実際問題 auto110D を出すとしたら何万画素なんだ？
130 万くらい？
がんばって 300 万？
CCD？ CMOS？ その場合のサイズは 110 サイズ (で、auto110 レンズと互換性あり？)
AF は乗るのか？
auto110D は俺も欲しいが、そんなことさせたらつぶれて、見事に株価は \0 になる悪寒。
しかしながら、実際問題 auto110D を出すとしたら何万画素なんだ？
130 万くらい？
がんばって 300 万？
CCD？ CMOS？ その場合のサイズは 110 サイズ (で、auto110 レンズと互換性あり？)
AF は乗るのか？
2/3サイズのCCDで一眼だったらEI-20（ｒｙ
HPｲﾗﾈ
あのとき組んでる相手がカシオだったらなぁ
あのとき組んでる相手がカシオだったらなぁ
AUTO110と互換マウントじゃなくて、
レンズ固定でもいいからあの形でデジ出ないかな…
あの形が好きなんで…
OPTIOのサイズが出来るんだから技術的に問題は
無いんだろうけど、レンズ固定で超小型一眼デジなんて
出したら>914の言う通り株価は即死だろうなぁ(笑
レンズ固定でもいいからあの形でデジ出ないかな…
あの形が好きなんで…
OPTIOのサイズが出来るんだから技術的に問題は
無いんだろうけど、レンズ固定で超小型一眼デジなんて
出したら>914の言う通り株価は即死だろうなぁ(笑
>>918
それはかなりいらないｗ
それはかなりいらないｗ
>>918,919
漏れは欲しいぞ。>レンズ固定式の超小型一眼
漏れは欲しいぞ。>レンズ固定式の超小型一眼
921 ：名無しさん脚：04/08/13 04:05 ID:w/c5RG7Q
MZ-1がほしい。
LXIIがほしい。
デジいらない。
LXIIがほしい。
デジいらない。
922 ：名無しさん脚：04/08/13 04:08 ID:GmyyVtCd
>>921
まとめて、LZ-3にしる！
まとめて、LZ-3にしる！
親父の形見にES-Ⅱ貰いました。AUTOでメーターは正確に表示しているんですが、シャッターがその通り作動していないようです。
これは修理できるでしょうか？メーターもダメなら諦めも付くんですが、何とか救いたいです。
これは修理できるでしょうか？メーターもダメなら諦めも付くんですが、何とか救いたいです。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040813AT1D1205I12082004.html
ペンタックス、デジカメ出荷計画を下方修正
あーあ。
無理なコストダウン→不具合続出→売上減の負のサイクルにならなきゃいいけど。
ペンタックス、デジカメ出荷計画を下方修正
あーあ。
無理なコストダウン→不具合続出→売上減の負のサイクルにならなきゃいいけど。
925 ：名無しさん脚：04/08/13 16:18 ID:ct5eK7st
今秋には普及型デジタル一眼レフなど新製品の販売拡大により収益力を高める。
928 ：名無しさん脚：04/08/13 17:05 ID:tqxVSPNq
ＡＰＳサイズの普及版なんぞいらんから
フルサイズの中堅機を出して欲しいもんだ
何年先になるのやら・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
フルサイズの中堅機を出して欲しいもんだ
何年先になるのやら・・・
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
>>923
ここをお勧めします。
http://www.tctv.ne.jp/members/hasegawa/hasegawa/index.htm
中のES2のページ。
http://www.tctv.ne.jp/members/hasegawa/hasegawa/link3_files/link_es.htm
今はお盆休みかもしれんので盆明けにでも電話してみなされ。
東京だったら直接行ってみては。ＳＰやＥＳ2もよく来てます。
私はMX,KX,K2等を修理・オーバーホールしてもらってます。
シャッターが切れなかったＫ2ＤＭＤが５分程でまた作動するようになって、そのまま
オーバーホールに入ってます。
ここをお勧めします。
http://www.tctv.ne.jp/members/hasegawa/hasegawa/index.htm
中のES2のページ。
http://www.tctv.ne.jp/members/hasegawa/hasegawa/link3_files/link_es.htm
今はお盆休みかもしれんので盆明けにでも電話してみなされ。
東京だったら直接行ってみては。ＳＰやＥＳ2もよく来てます。
私はMX,KX,K2等を修理・オーバーホールしてもらってます。
シャッターが切れなかったＫ2ＤＭＤが５分程でまた作動するようになって、そのまま
オーバーホールに入ってます。
930 ：1：04/08/13 21:46 ID:xA5kIoFH
931 ：923：04/08/13 21:47 ID:xA5kIoFH
名前欄 1 ×
923 ○
923 ○
932 ：名無しさん脚：04/08/14 04:05 ID:qnU96aNb
☆を撮って画質云々いう馬鹿 知りませんか？
呼んだ？
934 ：名無しさん脚：04/08/14 19:41 ID:XfHaPab0
>>932
誰よ？
誰よ？
先週、ペンタフォーラムに言ってきたんだけど
もう新型マクロ二本が展示してあったよ。
割と悪くないデザインだとは思うけど、
鏡胴がプラになってるなぁ…
まぁ軽くて写りが良ければ良いか。
もう新型マクロ二本が展示してあったよ。
割と悪くないデザインだとは思うけど、
鏡胴がプラになってるなぁ…
まぁ軽くて写りが良ければ良いか。
>>934
オレ様だ。
オレ様だ。
へ？あれ金属なの？？
質感低ぅ～
質感低ぅ～
うん、金属。
持つと少しひんやりするよ。
持つと少しひんやりするよ。
FA645 もプラだしね。DA14mmとかズームはプラじゃ
なかったんだっけ？
なかったんだっけ？
DA16-45は樹脂だけど、DA14は現行マクロみたく
アルミ鏡胴のアルマイト仕上げっぽい感じでしたよ。
良く考えると、樹脂の方が熱による伸縮率とか低いし、
衝撃による変形も樹脂の方が有利なので実用的だよね。
アルミ鏡胴のアルマイト仕上げっぽい感じでしたよ。
良く考えると、樹脂の方が熱による伸縮率とか低いし、
衝撃による変形も樹脂の方が有利なので実用的だよね。
何と言っても、もまいらの大好きな
小型・軽量化には、プラが「圧倒的に」
有利じゃん。
今時、F1の車体だってプラのモノコックだし。
小型・軽量化には、プラが「圧倒的に」
有利じゃん。
今時、F1の車体だってプラのモノコックだし。
出たようだな。
でもあぼーんで何かいてあるか読めねーよｗ
でもあぼーんで何かいてあるか読めねーよｗ
>>943にレスするのもなんだが（あ、俺はまだあぼーん設定してないので
レスが読めるのだが）D FAマクロ100mmの劇的な小型軽量化を一番喜ぶ
のは「にしひらなんちゃら」とかいうレンズおやじじゃなかろうか。あの
人は、どんなに写りが良くても、レンズが大きくて重くて値段が高いと
「この大きさ重さは褒められない。一刀両断は☆３つだ！」とかになっちゃうからね。
レスが読めるのだが）D FAマクロ100mmの劇的な小型軽量化を一番喜ぶ
のは「にしひらなんちゃら」とかいうレンズおやじじゃなかろうか。あの
人は、どんなに写りが良くても、レンズが大きくて重くて値段が高いと
「この大きさ重さは褒められない。一刀両断は☆３つだ！」とかになっちゃうからね。
D FAマクロのデザインは個人的には好きかも。
これから短焦点はあのデザインで出していってほしいな～って気も。
MZ系(MZ-S除く)やZ系のボディは旧デザインの方が似合いそう。
ま、外観より写りの方が大事だとは思うけど。
これから短焦点はあのデザインで出していってほしいな～って気も。
MZ系(MZ-S除く)やZ系のボディは旧デザインの方が似合いそう。
ま、外観より写りの方が大事だとは思うけど。
>>948
じーさんだからな。
じーさんだからな。
FA28/2.8はいいレンズだよぅ。
Pentax Optio 750Z
http://www.dpreview.com/news/0408/04081604pentax_750z.asp
Pentax Optio S50
http://www.dpreview.com/news/0408/04081603pentax_s50.asp
http://www.digitalcamera.jp/
http://www.dpreview.com/news/0408/04081604pentax_750z.asp
Pentax Optio S50
http://www.dpreview.com/news/0408/04081603pentax_s50.asp
http://www.digitalcamera.jp/
MC COSMICAR 35-70/3.5-4.5なるものをジャンク箱から315円で救済。
ちとググってみたが、これはペンタの廉価ブランドと考えていいのかな？
恐ろしく小さくて軽い。マクロも付いて、お散歩レンズにいいかも！
ちとググってみたが、これはペンタの廉価ブランドと考えていいのかな？
恐ろしく小さくて軽い。マクロも付いて、お散歩レンズにいいかも！
レンズ年鑑と言いながら
ズムレンズ（ﾌﾟ しか載せてない
本書いたじーさんなんか気にしないよろし（ｗ
ズムレンズ（ﾌﾟ しか載せてない
本書いたじーさんなんか気にしないよろし（ｗ
西平ﾀﾝのレンズ本といえば、デジ一眼用のお勧めレンズとかいうコーナーがあった。
*istDのとこを見てみると、ズームスキーの西平ﾀﾝらしく、
案の定お勧めレンズのところにはズームばっかり上がってる。
まあそれ自体はタムの28-75/2.8とか16-45/4とか割と妥当な線だったけど。
で、問題はそこじゃない。
「その他のお勧めレンズ」ってのがあるんだが、こともあろうに
*istDとの相性が悪く解放ではソフトレンズのようだと評判のFA50/1.4を勧めてる。
本当に*istDで使ってみて書いてるのか怪しいもんだと思た。
そいえば、しばらく前のCAPAのDA14mmインプレもかなりキてた。
描写に関しては「問題ない」だけで、あとは如何にこのレンズが
需要をはずしてるかと言うことを延々と。
周辺画質がイマイチとかちょっとコマフレアが出るとかいくらでも書くことはあるだろうに。
*istDのとこを見てみると、ズームスキーの西平ﾀﾝらしく、
案の定お勧めレンズのところにはズームばっかり上がってる。
まあそれ自体はタムの28-75/2.8とか16-45/4とか割と妥当な線だったけど。
で、問題はそこじゃない。
「その他のお勧めレンズ」ってのがあるんだが、こともあろうに
*istDとの相性が悪く解放ではソフトレンズのようだと評判のFA50/1.4を勧めてる。
本当に*istDで使ってみて書いてるのか怪しいもんだと思た。
そいえば、しばらく前のCAPAのDA14mmインプレもかなりキてた。
描写に関しては「問題ない」だけで、あとは如何にこのレンズが
需要をはずしてるかと言うことを延々と。
周辺画質がイマイチとかちょっとコマフレアが出るとかいくらでも書くことはあるだろうに。
CAPAだもん
三文ライターだもん
漏れあの本とりあえず毎年買ってるけど、単は毎年同じことしか書いてなかったから
ズムだけになって良かったよ。
ズムだけになって良かったよ。
959 ：名無しさん脚：04/08/19 00:58 ID:y6U3Vau0
CAPAは本当にダメになったなぁ・・・
昔は結構マトモだったのに。
昔は結構マトモだったのに。
そういえば最近サンダー平山見かけた人いる？
>>960
具合悪いのかなぁ・・・
「ペンタなんか眼中にないけど仕事だから原稿は書いとくか」的な、
よくわかってないクセに嘘記事でっち上げるプロが多い中、
数少ないペンタの理解者だったのに。
心配ですね。
具合悪いのかなぁ・・・
「ペンタなんか眼中にないけど仕事だから原稿は書いとくか」的な、
よくわかってないクセに嘘記事でっち上げるプロが多い中、
数少ないペンタの理解者だったのに。
心配ですね。
>>962
ひたすらZ-1/Z-1p推してくれてたよね
そのせいだけではないれどこの人のカメラ評論は好きでした
ところで質問です
superAのシャッターダイヤルの125はどんな時に使えばいいのでしょう
ひたすらZ-1/Z-1p推してくれてたよね
そのせいだけではないれどこの人のカメラ評論は好きでした
ところで質問です
superAのシャッターダイヤルの125はどんな時に使えばいいのでしょう
使いたいときに使う。だろ？
そういや最近、三田ー見ないね。
被写体が180°逆向きのベクトルなので、
漏れが彼の絵にとやかく言う能力は無いが、
結構クル絵を撮るヤシだなあとは思ってた。
機材の嗜好についても禿同！なことが多かった。
彼どうかしたの？
被写体が180°逆向きのベクトルなので、
漏れが彼の絵にとやかく言う能力は無いが、
結構クル絵を撮るヤシだなあとは思ってた。
機材の嗜好についても禿同！なことが多かった。
彼どうかしたの？
970 ：名無しさん脚：04/08/20 08:18 ID:JifPTMKx
ネクスレマ
マ
なんだかデジャブだがもう一度。
「最近は開放でもビッチリ撮れないと
不良品扱いにされるとは…
厳しい時代になったものだ…。」
「最近は開放でもビッチリ撮れないと
不良品扱いにされるとは…
厳しい時代になったものだ…。」
>>972
マジ？
This is TanakaのPhoto of tha Day（↓）でも*istDスレでも
「解放ではソフトレンズのよう」と評されていたんだけど。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200308.html
にわかには信じられないので、FA50/1.4＋*istDで
絞り解放でピシッと取れたサンプル希望。
>>973
いや、不良品ってんじゃなくて相性が良くないらしいってこと。
マジ？
This is TanakaのPhoto of tha Day（↓）でも*istDスレでも
「解放ではソフトレンズのよう」と評されていたんだけど。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200308.html
にわかには信じられないので、FA50/1.4＋*istDで
絞り解放でピシッと取れたサンプル希望。
>>973
いや、不良品ってんじゃなくて相性が良くないらしいってこと。
あ、追記しておくとFA50/1.4は使ったこと無いです。
相性が悪く、*istDだとソフトレンズみたくなるってのが誤報だとしたら
伝聞だけで勝手なこと書いてすまんかった。
相性が悪く、*istDだとソフトレンズみたくなるってのが誤報だとしたら
伝聞だけで勝手なこと書いてすまんかった。
976 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/08/20 22:52 ID:f98eZbeQ
FA50/1.4はもう売っちゃいましたけど銀塩で使っても
開放からそんなにシャープと言うレンズでもなかったような気がします。
開放からそんなにシャープと言うレンズでもなかったような気がします。
>>974
>FA50/1.4＋*istDで絞り解放でピシッと取れたサンプル希望。
意味取り違えてるよ。
相性が良くないなんて事は無いって言ってるんだ。
誰も開放でビシっとなんて言ってない。
FA50/F1.4は柔らかい表現が特徴なんだよ。
もちろん少し絞ればビシっとくる。
>FA50/1.4＋*istDで絞り解放でピシッと取れたサンプル希望。
意味取り違えてるよ。
相性が良くないなんて事は無いって言ってるんだ。
誰も開放でビシっとなんて言ってない。
FA50/F1.4は柔らかい表現が特徴なんだよ。
もちろん少し絞ればビシっとくる。
>>977
8/23のとこに相性が良くないとはっきり書いてあるんだけど…
フィルムでは目立たなかった球面収差が際だって目立つとも。
絞ればよく写るってのは*istDスレでも聞いたけど、
これで相性がめちゃめちゃいいってのは無理があるのでは。
8/23のとこに相性が良くないとはっきり書いてあるんだけど…
フィルムでは目立たなかった球面収差が際だって目立つとも。
絞ればよく写るってのは*istDスレでも聞いたけど、
これで相性がめちゃめちゃいいってのは無理があるのでは。
まあ、何はともあれ、50mmF1.4というレンズで、開放からバリバリシャープっていう
レンズってあまりないのではないだろうか？ 特にデジ一眼との組み合わせだと。
レンズってあまりないのではないだろうか？ 特にデジ一眼との組み合わせだと。
オラはじいちゃんからレンズは開放で
撮るもんでねぇと教わりました。
撮るもんでねぇと教わりました。
じいちゃんって孫悟飯さんですか？
982 ：名無しさん脚：04/08/21 19:07 ID:fcdM5NJw
次ﾇﾚﾁｿﾁｿ
オラはじいちゃんからチンコのチャックは開放で
小便するもんでねぇと教わりました。
小便するもんでねぇと教わりました。