1 :
名無しさん脚:
とりあえず
2 :
名無しさん脚:04/02/02 13:59 ID:et5h1Uc1
ごみ。
3 :
名無しさん脚:04/02/02 14:00 ID:f1lQpcXS
>>1 MZ-5&MZ-3で貯めた黒字を結局これで吐き出しちゃったじゃない。
だめぽ。
4 :
名無しさん脚:04/02/02 14:27 ID:NE11YvVF
MZ−Sスレッドって何度か立ったけど、書き込みが少ないから
消えちゃったんだよね。
5 :
名無しさん脚:04/02/02 14:29 ID:rH1Fc/o7
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( \
/ ^ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ | <なんとかいう怪獣に似てるんだっけ
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
6 :
名無しさん脚:04/02/02 14:44 ID:bxVd7/Qq
ジャミラ
7 :
名無しさん脚:04/02/02 15:03 ID:Zsa4L1JD
おまえは人間の心をなくしちまったのかよお by井出退院w
8 :
名無しさん脚:04/02/02 20:04 ID:XGaRqmH7
恥ずかしながら、2台持っています。
メイン機で使用していますが
スポーツ写真を撮らないせいか
巷で言われている弱点はあまり気にならない。
ミラーショックが少なく手ブレに強い気がする。
9 :
名無しさん脚:04/02/02 20:38 ID:EXKK/y94
ペンタの将来や如何に
ここで思い出して欲しいのだが、最も重要な点はジャミラは水に弱いという所だ。
11 :
名無しさん脚:04/02/02 21:18 ID:3lCS5T92
だな。 ここは純然たる「機材蒐集・スペーク蘊蓄」厨の為の板。w
シャッター音がくしゃみみたいだ。
アンチ機種スレができるのってカタロクスペック厨の多いデジカメ板みたい…。
14 :
名無しさん脚:04/02/02 23:32 ID:nByAzgXy
>>3 そもそもそんなに開発に金掛けてるように見えんが。
むしろ幻のMZ-Dが頓挫した際のダメージの方が大きいと思われ。
15 :
名無しさん脚:04/02/02 23:34 ID:g4CP7W/9
ある意味、記憶に残るカメラであった。
16 :
ちょびそD:04/02/02 23:54 ID:uBYVn7na
MZ-D、8M/APSででないかなぁ〜
ハイパー操作のフラッグシップ登場すれば
サブ機にちょうどよいかも。
もう少し肯定的なスレタイを付けられなかったものか、とつぶやいてみる。
このカメラ、Z-1が苦戦しMZ-3がヒットした後で
教訓は十分身にしみてなくちゃいけないはずだったのに
なぜまたあんな形にしたのか理解に苦しむ。
馬鹿だからかな。
素直にistDタイプの形で出せば良かったのにね。
準備期間が長過ぎて、期待が大き過ぎて、さんざんいじり過ぎて、
結局わけの分からんカメラになっちゃった、というのが真相らしい。
明快なコンセプトを決めて、権限を持ったリーダーに開発を任せる、
というモノ作りの基本が、この会社には何故か出来ないのね。
昔は出来たんだけど。
んで、最近のお題目は「世界最小・最軽量」。
なんか違うんでねーの。
一時期隆盛を誇った会社の凋落が手にとるようにわかる、見本のような会社だな。
23 :
名無しさん脚:04/02/04 10:37 ID:swRRdz9v
まぁ、皆そんなにいじめないでよ。
俺は使っていてとても気に入っているよ。
ペンタックスに1V、F5レベル求めるのはどうかと思うし。
MF時代も所詮LX止まりだったんだからこの程度のカメラで良いんじゃない?
FA☆も写りが良いし、単純にこれ以上の画質もとめるなら
互換性ある645に行けるし。
ジャミラ君可愛いもんだよ!
24 :
名無しさん脚:04/02/04 11:17 ID:wFpqRO+5
実際に使ってごらんなさいな。言われるほど悪いカメラじゃない。
ただ、AFが弱いとか、露光補正ダイヤルがごちゃごちゃしている
ところとかは撮影現場で困ることがあるけどね。
問題になってるのは
「そもそもカッコ悪い」
「機能の割りに高い」
ということであって。
機能はそこそこあるでしょ。
ジャミラの液晶パネル・電子ダイヤルをはじめて見た時
これ、G-SHOCK?
と思ったのは俺だけじゃないだろ?
おれは85と組み合わせて使いたいなあ
プアマンズライカR9みたいでいいじゃん
銀塩やるならLXの後続機を絞り優先嘔吐付けて売り出した方が良かったかもなぁ〜。
でもマニュアルレンズの品揃えがショボいんだよなーーーーー。
FA☆が付いたらそれでよくないかい?
デザインは好みもあるし、旧MZに較べれば機能も十分なのだから、
MZ-5,3ユーザから敬遠されたのは、あのデカイくせにすべって回しにくい
ダイヤルが原因だろう。MZ-5,3は、ダイヤルの回し易さや視認性の良さが
ウケていたのだから。
その上、ハイパー的な使い方をするなら、中古Z-50の方がよっぽど使いやすい。
31 :
usisi:04/02/04 15:05 ID:8A3VqwJ+
ペンタックスユーザーの追い詰められた心理がよく表れているスレですね。
触ってきたけどすごくいい感じだったよ。
軍艦部が斜面になっているのは使いやすさにつながると感じました。
ところがダイヤルが回し難いんだな。ハイパーオペレーションとかも中途半端だし。
改良型を出す気もなさそうだし。
もう終わりだよ。
33 :
usisi:04/02/04 18:47 ID:8A3VqwJ+
>32
そうだね。、なんか終わってる香りがぷんぷん漂っていた。
>>30 社員乙。
あの無駄にでかいダイヤルと斜めの軍艦部がたまらなくイヤ。
正面から見るとジャミラで気持ち悪いし。
後ろからみるとトンボみたいだ。
モノ笑いにされるだけ。
35 :
usisi:04/02/04 19:09 ID:8A3VqwJ+
このスレの2〜5あたりに
メーカーリンクやユーザーフォーラムや関連スレなどの有益な情報が無いところが
ユーザーのあきらめ度をよく表してしるね。
メーカーとユーザーの倦怠感が同調してきました。あぁ
36 :
名無しさん脚:04/02/04 21:10 ID:FaIats7L
不憫だ。
不憫すぎて泣けてくる。
今度生まれて来るときは、幸せなカメラになってくれ。
38 :
usisi:04/02/04 21:40 ID:8A3VqwJ+
>36のリンク先、ワロタ。
MZ-Sへの改善要望アンケート
No.6 TVダイヤルが硬くって回しずらい
......
......
No.12 TVダイヤルがいつの間にか回ってしまう
しかし、フィルム給送が2.5F/Sec.ってのは・・・
40 :
名無しさん脚:04/02/04 23:20 ID:+N6/S7Y/
俺は*istDのがカコ悪いと思うんだが、特殊な意見だろうか?
すごく「いいカメラ(デジ)」だとは思うんだけど。
ただ納得いかない点を個人的にあげると、
1、IFボタンでなく「緑のボタン」になってしまった
2、MLボタンでなく「AE-L」ボタンになってしまった
3、調光補正ができない
4、巻き上げはともかくミラーの戻りが遅い
この辺かな。以上はZ−1使いならではの不満だと思うんだが。
>>34 ひょっとして日本語不自由か?
>>30のどこをどう読んだらオレが社員に見えるんだ?
オレはMZ-Sのデザインや機能に関しては肯定も否定もしない。
ただ、操作性に関しては全否定だというだけだ。
ここってSFXのスレと統合しても良さそうな気がしてきた。
ペンタプリズムを目立たせない見た目も
持った感じも好きなんだけど、
あのダイヤルとでかい液晶がなぁ。
あ、オレもあの細くてしっとりとしたグリップは好き。
45 :
名無しさん脚:04/02/05 00:28 ID:gRLV16xb
長年(?)MZ-S使っていると慣れた性かダイヤルでの不満はなくなっちゃったかな。
ダイヤルとかはC1sの方が遥かに回しにくいし、ブラケットや露出補正も今となっては
*istDよりも解りやすく使いやすいです。
MZ-SのAFの測定点選択は間違いなく最悪だとは思いますが。(w
持った感じの感覚はMZシリーズでは一番好きですね。
他のMZシリーズより手ブレしにくいですし。
夜中写真撮る時に電子ダイヤル見やすくて便利ですし、
電源とレリーズとプレビューレバーの配置も使いやすいですし、
使い込んでいく人にはそれなりにウケのいいカメラだと思います。
一見さんやカメラ屋で触った程度の人には激しくウケが悪いとは思いますが。
>>40 調光補正、できるよ
露出Mポジにして、露出補正かけるの。この補正がTTL調光補正になる。
あるいは、360買うか。
48 :
名無しさん脚:04/02/05 00:49 ID:2Jxs4TJH
>>22 蓑なんかもっと悲惨・・・
α7が最後っ屁だったんだよ(w
MZ-Sと迷ってαにしたのが運の尽きだった
銀塩機としては満足してるけど・・・
社員が中古のZ-50を勧めるってどうよ。
>>49 悪いけどどう見ても社員の書き込みには見えないよ〜。
電波受信してませんか?
下につけるワインダーみたいなの、あれが付いていると凄く持ちやすいね。
今まで興味なかったけど、先日645の修理の為に行ったフォーラムで触ってみて驚いた。
53 :
名無しさん脚:04/02/05 09:52 ID:NPfMHShT
MZ-S使ってるプロの人、いますか?
>>53 いるんだろうけど、そいつの感性疑うなあ俺は。
良いところもあるのに改良型を出す気がない(MZシリーズ終了宣言を出した)という時点でペンタは終わってる。
終了宣言だしてたんだ、、。
59 :
名無しさん脚:04/02/05 23:57 ID:u7jG5FGs
>>47 あーそうなんだ知らなかった 情報さんくす
でも絞り優先の時にも調光補正できないのはやっぱりヤダな。
ところで
49のが41よりよっぽど粘着だな
61 :
名無しさん脚:04/02/06 08:06 ID:j0oKkH0e
デザインの好みは別にして
他のMZシリーズ同様
気負わず
常時携帯に苦にならず
操作性もまずます・・・
普段は24-90mmズームで
時間のあるときはLimitedレンズ中心の単焦点レンズで
という観点から選定・購入・日々携帯しておりますが快適です。
カタログスペックで比較すれば選定される事は無いが
実際に使用してみるとなかなかどうして・・・
侮れませんぞ!
62 :
名無しさん脚:04/02/06 08:18 ID:hKY/5JWy
データ印字機能だけは他のメーカーも見習ってほしいな。
63 :
名無しさん脚:04/02/06 12:00 ID:FKfIXn0m
64 :
名無しさん脚:04/02/06 12:59 ID:VGtJpaJW
む〜
そう言われると、今使ってるNikonF80のデータ印字は重宝してるし、
ほしくなるなぁ
>>61
65 :
名無しさん脚:04/02/06 21:45 ID:j0oKkH0e
シャッター音がキヤノAシリーズのシャッター鳴きみたいだな。
でもミラーショックが少ないのがヨカ!!
FA★200mm F2.8手持ちで30分の1秒で手ぶれなし・・・
巻き上げ音が安っぽい。
67 :
名無しさん脚:04/02/07 10:59 ID:OVjnuZRQ
>>67 七万円ゴミ箱にぶち捨てご苦労様です。
頑張っていい写真撮ってくださいね。
>>68 FAレンズがついてパーフォレーション間データ印字もできるゴミってのもあんまり無いかと。
うちにも一つあるけど、なかなか便利なゴミですよ。
70 :
名無しさん脚:04/02/07 15:50 ID:e7WFo6Vu
淀でいじったけど、イイカメラだよね。使いやすいと思う。
この操作性を追求したらいいのにね。
71 :
67:04/02/07 16:39 ID:OVjnuZRQ
買ってきました。
当初FA★レンズとの組み合わせで購入しようかと考えておりましたが
量販店店頭で色々と装着させてもらい本体にバッテリーグリップ
レンズは31mm、43mm、77mmの3本のLimitedレンズと20mm、100mmマクロを
全て単焦点レンズで選定し購入しました。
あと、M42アダプターもしっかりと購入したのでタクマ-はもちろん
おろしゃ物も楽しめそうです。
>>68 7万円以上ゴミ箱にぶち捨ててきました。
良い写真が撮れるように頑張ります。
72 :
名無しさん脚:04/02/07 16:48 ID:lofeRWyJ
>レンズは31mm、43mm、77mmの3本のLimitedレンズと20mm、100mmマクロを
えっ?一気に逝ったの?
あららららららら・・・・・・・・。
74 :
67:04/02/07 16:51 ID:OVjnuZRQ
全部買いました。
店の伝説になりそうな買い方してますね。
私も31リミ欲しい…。
76 :
67:04/02/07 17:05 ID:OVjnuZRQ
>>75 いや〜多少迷ったのは事実ですが
自分の撮影スタイルに必要な物だけを選択したつもりです。
実は85mmにするか77mmにするかは最後まで迷いました。
でもFA☆85mmはデカイ!
Z-1pクラスのボディサイズが欲しくなる。
77mmならMZ-Sとバランス良いと感じたので・・・・
開放値と焦点距離が微妙に違いますがこれから勉強して使いこなそうと思います。
どうしても85mmが使いたい時があればまた考えますが・・・
>>76 私も85mmと77mm悩みましたけど、77mmの方が小さくて
軽くて、寄れて、大きく写せて、フード内蔵で気楽に使えそうなので、
77リミにしました。
85mmだとFAソフト使ってますし焦点距離ダブるのももったいないな、
ってのもありましたしね。
金持ちってすごいよね。
率直にうらやましいです。
>>76 漏れはまだ77limiが出てない時に☆85mm買ったよ。
バッテリーグリップを付けると意外とバランスがいい。
でもやっぱり77limiの小ささはうらやましいな。
そうそう、ストロボまだならAF360FGZにしましょう。
下方バウンス+ワイドパネル併用すればFAマクロ100mmで等倍でもいける。
80 :
76:04/02/07 19:43 ID:OVjnuZRQ
>>79 >そうそう、ストロボまだならAF360FGZにしましょう。
>下方バウンス+ワイドパネル併用すればFAマクロ100mmで等倍でもいける。
アドバイスありがとうございます。
ストロボ購入時の参考にさせて頂きます。
今回一眼レフ選定にあたり色々と比較しましたが
MZシリーズは、特殊な撮影をしない人には本当に良いカメラだと思いました。
出来れば「Limitedレンズ」のバリエーションを
より広角側、望遠側で各1本増やして欲しいと思います。
81 :
76:04/02/07 19:49 ID:OVjnuZRQ
>>77 >私も85mmと77mm悩みましたけど、77mmの方が小さくて
>軽くて、寄れて、大きく写せて、フード内蔵で気楽に使えそうなので、
>77リミにしました。
私も大きさ、重さを重要視しました。
でも各方面での「Limitedレンズ」に対する高評価も
背中を押していた事は否定できませんね。(笑)
>85mmだとFAソフト使ってますし焦点距離ダブるのももったいないな、
>ってのもありましたしね。
85mmのソフトは候補には入れていませんでしたが
とても興味があります。
特に85mmフェチを自認している私は一度は使用してみたいレンズ
の1本ですね。
使用されての感想などお聞かせ願えませんでしょうか?
>>82 FAソフト85mmF2.8は特殊レンズですね。
絞り開放からF4.5までが手動絞りです。
絞りリングにA位置がなくF4.5から自動絞り・開放測光ですので、
*ist系では使えない(に近い)レンズですね。
他社のソフトレンズとの違いは絞りによってソフト量をコントロールする点と
最短撮影が0.5mと最大撮影倍率が高く、マクロ的な使い方ができます。
AFも使えますし、FAレンズにしてはMFの感触もいいですし、ピントリングに
絞り輪も他のFAレンズよりも操作しやすいです。
F8がソフト量が最小ですが、ソフト効果は完全には消えないのが、
このレンズの特徴で白い被写体から光がにじみますので、
独特の絵が作られます。
花マクロやポートレートでは、写真が上手くなったと勘違いできるレンズだと思います。(w
76さん、カッコイイ。
一方
>>68は男さげまくり。
旅カメラとしての銀塩一眼、という見方で見ると、
携帯が苦にならない小型軽量、データ写し込み機能
(旅先でメモ帳にデータってなんか不粋な気がして)
ということでF80と共にいまだ気になる機種である。
85 :
76:04/02/08 00:23 ID:129Cea/k
>>咲耶 ◆Love/EF8j. :
>最短撮影が0.5mと最大撮影倍率が高く、マクロ的な使い方ができます。
>F8がソフト量が最小ですが、ソフト効果は完全には消えないのが、
>このレンズの特徴で白い被写体から光がにじみますので
このあたりがとても興味が湧きました。
機会があれば使用してみたいです。
友人がミノルタの100mmソフトを使用していて使いたいと思っておりました。
ただ個人的には100mmという画角が今一つ使いこなせないので
ペンタの85mmソフトを試してみたいですね。もちろんMZ-Sで・・・
>>84 F-80も良いカメラですよね。
私はニコンの描写が肌に合わないため選択肢から外れてましたが・・・
スペック追求で選定すれば各社フラッグシップ機が選定されるのでしょうが
日々の日常、小旅行、スナップにフラッグシップ機に
f2.8クラスのWズームというのは個人的には気が重いし
スナップに於いては相手に気付かれてしまいます。
クラスは別としてコンパクトな一眼レフはさり気なく撮影出来て良いと思います。
こういうカタログに掲載されないスペックこそ大切だと思う今日この頃でした。
>>83 お前が最悪の豚だろ糞ヴァカw
MZ-Sを相応に評価され現実を見せられたのが相当悔しかったらしいなw
87 :
名無しさん脚:04/02/08 08:57 ID:f3Y9mDUp
49、60、86は文末に必ずwをつけるのがたまらなく暑苦しいんですが。
89 :
名無しさん脚:04/02/08 11:02 ID:129Cea/k
>>87 >>88 こういうオムツの不自由な輩が出てくるとそろそろ春が近いのかなぁ〜と思う。
90 :
名無しさん脚:04/02/08 11:03 ID:129Cea/k
>>90 オツムの不自由な知障馬鹿はお前だろヴァカw
もうすぐ木の芽どきだねぇ。
94 :
90:04/02/08 11:28 ID:129Cea/k
>>91 どおやら私の書いた日本語もまともに読めないようだな・・・・
中熨斗紙、外熨斗紙付けて御返し致します
「オツムの不自由な知障馬鹿はお前だろヴァカw」
>>94 ギャハハこいつ顔真っ赤でコピペし返してるよw
よほど頭に来たらしいな。
日本語が分からない馬鹿は明らかにお前。
誰がどう見てもオツムの不自由な知障ヴァカはお前だろヴァカw
96 :
90:04/02/08 11:36 ID:129Cea/k
顔が赤いのはお前の顔だろ!(爆)
先回の書き込みの意味まだ気が付いていない・・・
可愛そうなヤツだな〜〜
そのうち黄色い救急車が迎えに来るぞ。
この意味も解らないだろうな〜〜〜(爆)
だって
>>89 でオムツとかって書いてるしなぁ。
>>96 うわぁ黄色い救急車って本気で信じてるよこいつw
顔真っ赤なヴァカが必死だなw
お前の脳内勝利は見てて痛々しいよ。
知障児はさっさと首吊って死ね豚w
>>96 添削
×顔が赤いのはお前の顔だろ!(爆)
○赤いのはお前の顔だろ!(爆)
○顔が赤いのはお前だろ!(爆)
日本語不自由みたいだね豚君w ブヒ
つまらん書き込みは当人同士、メールでやってくれ。
または直接会って好きなだけ殴り合ってくれ。
誰も止めん。
いずれにせよ、ここから失せろ。
>>100 お前が俺に対して書き込んだから反応してやるか。
お前が書き込まなければ俺も書かなかったのになw
お前が消えろよヴァカ失せろw
102 :
バカは放置、これ最強 !:04/02/08 12:03 ID:XXNFcGrj
2chの基本です
じゃあヴァカの102は放置!w
104 :
放置プレー:04/02/08 12:06 ID:129Cea/k
賛同です。
>>104 はい悔しくてそう逃げるしかないヴァカ発見w
日本語不自由な上に嘘信じてる事バレちゃって顔真っ赤だねえw
脳内の黄色い救急車に乗せられて精神病院逝けw
「サンセイサンセイ、ボクマケテナイモン」ププ
泣きながら逃げるくらいなら最初から突っかかってくんなよヴァカw
レス伸びてるな〜なんて覗いてみれば・・・
MZ-Sってカメラもユーザーも終わってますね。
やはりこのカメラの一番の不幸はLXの生産中止の時期と
重なったことだろう。
MZ−Sじたいは質感のたかい中級機と考えれば
実売価格も結構安いし、買い得感は結構高い。
>108 に同意。
以前あった本スレが、メーカーの最上位機種スレなのに、
荒らしも寄りつかない即死スレという糞カメラの証だったのに。
今回それの上塗り。
MZ-Sマンセーの奴らと来たら、今までスレを立てても維持できないわ、
その後もまともにスレ立てしないは、それを見かねたアンチが作ったスレに粘着するわ、
日本語は変だわ、金銭感覚異常だわ、荒らしを放置できない糞野郎ブリを発揮するわ。。。。
何とも情けない。
このスレMZ-S持ってない人のカキコミが大杉(w
ワラタ
>111
漏れは何度も買おうと思って店頭行ってるのよ。
そのたびに、ミラーの動きとダイヤルの操作性で考え直しちまう・・・
今欲しい銀塩SLRって、これとAriaだけなんだけどなぁ。
α-9やα-7がKマウントになればなぁ。
>>113 目的とかに合わせて買うのがいいのでは?
実用度(?)を考えるとAriaよりもMZ-Sの方が上な気もしますけど、
MZ-Sのまったりしたミラーが気に入らないならペンタの現行機種は
全てまったりしてますので、Ariaで写真を楽しむ方がよろしいかと思います。
ミラーアップや縦位置撮影、リモコンやP-TTL&ワイヤレス&ハイスピードシンクロを
特に使わないならAriaや他の機種もいいと思います。
>>111 タイトルからして煽りスレだから当然でしょう。
マジレスする意味なしですよ。
>115
Ariaのミラーも同じ・・・か、もっと酷いぐらいだったり・・・。
普段持ち歩きはLXか*istDなんで、まぁ実用性はどっちも
大差無いし。
>>116 >>111はMZ-Sマンセーの奴のバカさ加減、
またこのスレでのそういった連中のバカさ加減を言ってるのであって。
ちゃんと読め。
>>110 即死したのは3スレ目じゃなかったっけ?
特に目立った不具合もないし、不満も長所も出尽くして、
話すことがなくなっちゃったからね。
ジャミラボディはミノのα9xiの方が凄かったと思う。
121 :
名無しさん脚:04/02/08 18:07 ID:f3Y9mDUp
MZ-S使ってるだけで馬鹿なんですか?
んな馬鹿な。
俺は持ってないけど。
ラーメン食ってこよっと
そんなに機種別スレとかって必要ないと思うんですけどね。
特にMZ-Sとかは引き合いに出される機種がやたらMZ-3とかZ-1p
ばかりじゃ語り様がない気もします。
MZ-Sは唯一無二(?)の形状と操作性な訳ですし。
でも少なくとも35ミリの上位機種は出さないそうです。
ペンタ党によると。
>>123 MZ-S使ってる立場からすると別に上位機種は欲しくないし必要ないです。
MZやZに足りないモノはMZ-Sでまかなえていますし…。
次に欲しい135カメラはフルサイズCCDのMZ-Dくらいかな?
Snあってもいいと思うなぁ。
ここまで叩かれると、なぜか買いたくなってくるから不思議だ。(笑)
気にはなってるけど、購入には至らない不思議なカメラ MZ-S。
小さくて使いやすいけどEOS触ったらうらやましくなりました
次はMZ-S IIなんだろうか。MZ-S Nになるんだろうか。激しく悩む。
130 :
名無しさん脚:04/02/09 15:24 ID:k3Saig6G
*ist-Sなんじゃないの?
せめて*ist-1がいいね!
131 :
名無しさん脚:04/02/09 15:25 ID:k3Saig6G
IDにお告げがあった。
k3だ。
銀塩はとりあえず*ist7あたりから。
*istXや*istXnに発展させると。
それに手のひらサイズの超小型デジ一眼*istDsもよろ。
133 :
名無しさん脚:04/02/09 17:23 ID:NsHIX3ph
素朴な疑問だが、MZ-Sって絞り環でしか絞りの制御できないんだっけ?
F13、F19、F27が使えないとかなり辛い。
134 :
名無しさん脚:04/02/09 17:55 ID:jfd85uQv
かなり辛いってホント?????
>>133 >F13、F19、F27が使えないとかなり辛い
絞りリングで設定できますけど...
136 :
名無しさん脚:04/02/09 18:20 ID:k3Saig6G
だから k3S なんだってば。
137 :
名無しさん脚:04/02/09 20:54 ID:NsHIX3ph
>>135 Z-1pにFA100mmF2.8Macroを付けて使っているんだが、
F13とかF19とかF27あたりでクリックがあったかなと。
家に帰って見てみるべ。
>>134 F16を中心に1/2段ずつで3枚撮る事ばかりなんで。
138 :
135:04/02/09 21:26 ID:cPdQujXK
>>137 クリック無くても、クリック中間で止めれば
設定できます。
ペンタがKAF3でIS,USM,DOに距離エンコーダ内蔵したとか、
FAJ等の絞り輪のないレンズが増えてしまったら、
それらの対応機種でMZ-Snくらいは必要かなぁ、とは思うんですけどね。
MZ-S以上の機種が欲しかったら素直にEOS-1VとかF5とかα-9
をさっさと買った方が幸せになれそうな気がしますし…。
まあ漏れの中では、MZ-3が旗艦だから問題ない。
これ以上は望まんよ。
最初にMZ-5が出た時は大喜びで買ったけど、
それほどのインパクトはもう無いよ。
*istD買った時も、それほどの喜びは無かった。
MZ-Sは持ってないけど。
141 :
名無しさん脚:04/02/10 00:49 ID:DVuVEp4l
>最初にMZ-5が出た時は大喜びで買った
俺もなんだよねえ、やっぱりそうか。
ユーザーの意見を聞かないからもう無理だろうけど。
ユーザーの意見を聞くメーカーってどこなんだろう…。
*istDはユーザーの意見聞いてボタン改造までしてますけど、
あの対応で意見聞いてないとか言われたら、
他のメーカーは相当な我侭聞いてくれるのかな。
エースをねらえで
見かけますね
MZ-S
144 :
名無しさん脚:04/02/10 09:25 ID:7QvanaE1
ペンタがスポンサーについてるからね。
スポーツ撮ってるなら、もっと望遠つけていてほちい・・
ところで、あれは*istDじゃない?
>>143
145 :
名無しさん脚:04/02/10 09:48 ID:vvvMxG7n
>>142 Z-1が売れず、MZ-5ヒット
↓
ユーザーの意見:「クラシック・オーソドックスなスタイルのカメラが好き」
↓
M Z - S 発 売
どこでユーザの意見聞いてるやら・・・
でも確かにistDは形がいい。
MZ-5とistDの間の奇形、それがMZ-S。
新しいレンズだのカメラだのを作るとき、大御所カメラマンの意見を
伺うという話は聞いたことがある。
リミテッドレンズやMZ−Sとか。
そのご意見が的はずれだったりすると、結果も悲惨になるのかも。
想像するに、せっかく伺った以上、大御所の立場も無視出来ないんだろ。
>>146 だったら、そんな大御所=年寄り亀爺の意見なんか聞く必要ナイ!
いっそ、ペンタのWEB上で、こんな機能を付けたカメラ欲しい!みたいな
ユーザーの意見吸い上げ企画なんてやってくれた方がイイ。
でも、サイトまで行って意見申すのも亀オタばかりで一般人は少ないかも。
しかしMZ−Sは質感がいいね。
メカがぎっしり詰まった感じがいい。
>>145 ハイパー操作系を乗せたいけど、Zシリーズでは分かりにくいという声が強かった
↓
従来のシャッタースピードダイヤルの位置に
従来と似た操作法の分かりやすいダイヤルを付けてみた
ユーザーの意見を聞きつつも、やっぱりハイパー操作系を復活させたい
という開発側の苦悩の産物だと思ったけど。
これがあったからこその*istDのHyP/HyM復活じゃないかな。
150 :
名無しさん脚:04/02/10 13:24 ID:kGLdXRsR
>>149 つまり MZ-S は中途半端な産物ということでつね。
ハイパー操作系入門機ってことで。
ダイヤルの機能が明快で取っつきやすいし。
152 :
名無しさん脚:04/02/10 14:44 ID:KD1k89FD
淀でさわるたんびに買おうかなって思うんだけど、いつも買わずに立ち止まってしまうんだなあ。これが。
期待は大きいが、ペンタにそれに応えるだけの能力が・・・。
154 :
名無しさん脚:04/02/10 17:26 ID:7QvanaE1
一度ヤッてみたいけど、
口説いてみる気になぜかならない。
でも意外とヤッてみたら名機かも。
でも、触手が動かない。
周りにそんなオンナっていない?
いくら名器でもジャミラ女じゃちょっとなぁ・・・
いやSのことじゃないけどな。
眼を瞑ってなら、なんんとか。
156 :
名無しさん脚:04/02/10 17:55 ID:MOm+a3oF
例えるなら一発3万円のブスか。
やりたくないなあ。
つか。性格も良くて、非常に役に立ってくれるし
顔スタイル以外は文句の付けようもないけど、
カップルとか集まる場所に連れて行くのは恥ずかしいとかか・・・
おまいら、ひで過ぎ〜
>>145 正直、*istDはMZ-Sに比べるとカコワルイ。
見た目は個人の主観としても、使ってみるとMZ-Sよりも
改悪された点が多いです。コレは使った人間にしか解らない感覚です。
散々ループなネタですけど従来のMZに比べて
出来ない事がMZ-Sでかなりできるようになっているので、
ペンタは意見聞いてると思います。
MZ-5(3)でおおむね満足してる人にはMZ-Sは不評な機種でしょうけど、
MZ-5(3)で満足できない私はMZ-Sでかなり良かったと言うか
MZ-Sが出なかったらミノルタに移行してました。(w
>>159 Z−1に満足、ペンタの今後に期待。
MZ−5、アナクロぶりに激不満。
MZ−S、中途半端さにキレた。
で、ペンタを見限って蓑に移行しました。
>>146 大御所=○ケケさんだよね。
かつて一時代を築いた人だとは思うが、もう今の人じゃない。
○ケケ氏か。
ま、かつての大御所が次々鬼籍の人となる中、最後まで頑張っている事には敬意を表したい。
植田正治氏、秋山庄太郎氏、皆さんペンタの理解者であり愛用者だったね。
ペンタも銀塩カメラも実に良い時代であった。
162 :
名無しさん脚:04/02/10 21:43 ID:Z0RQvos8
後継者は、いないのか?(藁
>>160 別に道具でキレる事はないですけど。
でないとC1sなんかキレっぱなしですし(w
でもミノルタには今でも心惹かれてたりします。
Z-1に縦位置レリーズがあればいい機種だと思いますけど、
なぜか無かったですし、MZもその伝統にのっとってか
MZ-S以外は無かったし…。
ZやMZは悪くはないですけど私的には実用性が低かったです。
現在、メインはMZ-3。気軽に持ちだせる。気合い入れるときはMZ-S。リミテッド付けると
いい感じ。のんびり撮るときは、LXとかMXとか。手巻きでまた〜り。
たまに、気分を変えたいとき、ニッコールレンズをFフォトミックFTNに付けてみたり。
言われるほどシャープってほどでもないけど(ちなみに3本ともAiニッコール、初期の
ものはないです)、でも気持ちペンタよりきりっとするような・・・。
ニコン、ペンタは実用範囲のレンズが揃ったので(24mmから100mmまであれば、私に
は十分)、次はミノルタねらってます。α-7か、グレード下げてα-70あたりに、28mm
F2とか、35mmF2、50mmF1.4、絶版だけど100mmF2も揃えてみたい。ニコンとも、
ペンタとも違う写りが楽しめるかも。まあ、ただの機材ヲタって言ってしまえばそれまで
だけれども、あっちこっち浮気するのもまた楽し、ってことで。
で、MZ-Sだけど、いろいろ使ってみると、あばたもえくぼ、で。それなりに使えてます。
ま、でも人によって好き嫌いは別れるでしょうね。あと相性も。私には、MZ-Sは良いの
ですが、F100が相性悪いですね。F80もいまいちしっくり来なくて。α-7は良さそうです。
まとまらないレスで申し訳・・・。
165 :
名無しさん脚:04/02/10 22:43 ID:i3W0m4Oy
>MZ-Sは良いのですが、F100が相性悪いですね。
ファインダの明るさ、天と地ほどの開きでF100のほうがいいのに・・・
燃料投下したつもりなのかな…。
167 :
名無しさん脚:04/02/10 22:57 ID:C+XDtEyf
α-9の前で言えるかな?
168 :
名無しさん脚:04/02/10 23:38 ID:B8p/7Y6F
確か第1話目ではMZ-Sを
使用していた記憶が・144さん
原作のまま話が進めば
最終話でペンタ作例による
上戸彩ポートレートが
宗方コーチの手元に・
ペンタだってSFX→SFXn、Z-1→Z-1pとブラッシュアップした物を出してたYO!!
n→pと来たから今度はrでMZ-Srか?
171 :
名無しさん脚:04/02/10 23:56 ID:Z0RQvos8
*ist Super・・・・*ist D の銀塩バージョン。
>>169 確かに液晶のバックライトは凄い進歩ですね。
昔ライトアップの撮影にいって隣のEOS-7の人がかなり苦労していましたし。
と言うか雨に濡れてしまい、レンズの中まで曇っていたけど、あのEOS-7
ちゃんと動いていたのかなぁ…。
173 :
名無しさん脚:04/02/11 00:50 ID:4akygKv7
>>169 キヤノで評価すべきはむしろレンズのバージョンアップの方だろう。
ペンタも大口径ヅームとか早く何とか汁。
☆ズームも古くなってきたからね…
とりあえず28-70/2.8を改設計しないと。
ごめん、今デジで忙しくて正直そんな余裕無いんだよね。
>>175 ペンタの中の人ですか?
DA14mmは高性能追求でお願いしますよー
ごめん、いま債権回収屋から逃げるのに忙しくて正直そんな余裕無いんだよね。
形に不満は無い。機能的にも1点のぞいて不満はない。
巻き上げ秒2.5コマ。これだけが不満で買わなかった。
秒4〜7コマだったら、形や付加機能に関係なく買ったと思う。
だったらニコ・キヤに逝け、というのはよく言われる。AFもペンタより良いだろう。
が、レンズがいっぱいあるんだ。売っても二束三文にしかならないし。
関係ないが、*istDは買った。
>>178 確かに、レンズ揃っちゃうと、なかなか他社にいけませんね。
まあ、買い増しすればいいんだけども。
OM、キヤノからの買い増しでペンタに来たんだが・・・・
>>178 タマにキャノン使いますけど、望遠AFな撮影だとキャノンいいですよ。
1メーカーに固執ってほどでもないのですし、色々なメーカー使うのは賢いと思います。
ペンタにはEOS-1D+EF400mmF4DO IS USMの感動は味わえません。
私には個人購入は無理ですけど、ああいう夢が見れるのもいいものです。
デジ一眼買うならマウント変えてみるのも楽しいと思いますし。
182 :
178:04/02/11 20:39 ID:h2ROhWZ8
キヤノン、レンズもボディもAFも、ぺンタより良いのは判ってるんですよ。
自分のじゃないけど仕事で使うことありますし。
ただあのファインダー(フォーカシングスクリーン)には閉口しますね。
どこにピント合ってるか分かんない上、精度も良くない。
要するに「MF使うな・ファインダーは構図確認のためだけに存在している」
といわれているような気がしてならないのですわ〜
買い増しねぇ…改めて同じ焦点距離のレンズ買いそろえるなら、違う焦点距離(超望遠とか超広角とか)や
違うフォーマット(6×7とか)買った方がいいやという思考回路になってしまうんですよ。トホホ。
おかげで余計乗り換えにくくなってくる…
183 :
67:04/02/11 21:09 ID:N0YpV1Ey
購入後数本のポジを撮影し現像があがって来ました。
リミテッドレンズを中心に撮影しましたが
描写がとても気に入りました。
MZ-Sの露出は予想通り若干明るめでしたが概ね良好です。
軽量なボディで持ち易く操作性も良くスナップに向いていると感じました。
184 :
名無しさん脚:04/02/11 21:50 ID:swOTQHYA
なんだかんだ言うより、買って撮ったものの勝ちっていうことですナ。
ええっ?
>>183 おお、リミテッドいいですか。
漏れもMZ-5用に43mm行こうかな。
>>186 割と同意。
どうこう言っても撮らなきゃ意味無いよね。
最近あんまり写真撮ってない漏れが言えることじゃないけど。
何にしても、67氏は漢ってことですな。
>>178 試しに(それがなかなか出来ないけれど)ニコン使ってみては
どうでしょう? F100あたりだど、MFもしやすいし、AF性能
もかなりのものでしょう。中古なら10万以内で買えるでしょう
し。ピントリング、絞りリングの回転方向がペンタと一緒なので
MFでも違和感はないかと。ただ、10万あれば、初代645に標準
レンズが買えますので(もちろん中古で)そっちの方が・・・って
思ってしまうのもわかります。難しいですよね。
190 :
67:04/02/11 22:24 ID:N0YpV1Ey
>>184 街中のスナップが中心です。
他に美術館の庭にある銅像や彫刻など・・・・
いつも持ち歩き気になったら即撮影してます。
カメラバックにも入れてません。
43mm、77mm、20mmでほとんど撮影しました。
ニュートラルな発色で気に入りました。
67氏撮影乙可憐です。
って私は最近、Σの重量級なレンズで撮影してたりしますです。
>>182 私は使っているウチにEOSのファインダーに慣れちゃいましたので、
別にMF出来ない事もないんですけど…。
コレは個人差があるので難しいトコロですね。
それでMZ-Sに戻ると「うわ〜、見やすいファインダー」と感動する訳です。(w
>>189 その「思考回路」改められないまま来たもんで、15/3.5から600/5.6まで18本+バケペン一式が集まってしまつたのでつ…
こうなる前に手を打つべきだったのかも...
もう後戻りは出来ません。ペンタと一緒に心中するしかない!
たぶんMZ-Sは買わないですが、手持ちのLXとZ-1Pが壊れるまで突っ走ります。
って、よく考えたらスレ違いだな。スマソ。
>>67氏
乙カレー
>>192 600/5.6ってA☆のですか?
確かペンタスレの方でインプレを希望してた人がいると思うので
良ければ使用感とか聞かせてくださいな。
買う予定はないけどどんな感じなのか私も気になるし。
>>191 F100とはちょっと違うけど、*istDを使った後に
MZ-Sのファインダーをのぞくと、つい「ああ、広々しててイイ...」って思っちゃいます。
APSデジ一眼の中ではいい方とはいえ、まだまだ発展途上ですね。
194 :
192:04/02/12 04:10 ID:VEqnG0FI
>>193 ペンタスレに書き込んでおきました。参考になりますか?
>>191 実体験です。
キヤノンD60を使う→「うーん、見にくいけど、こんなもんか…」
その後すぐに*istD→「うわ、見やすい!」
その後すぐLX→「なんじゃこりゃ。感動〜」
MZ-SもAF機の中では見やすいですよね。
195 :
67:04/02/12 23:11 ID:/Y3ZgK6C
今日は、ポジで3本モノクロで2本撮影した。
帰宅前にモノクロの現像、ベタ焼きを受け取りに行って来た。
モノクロかなり良さそうな予感がします。
明日にでも気に入ったカットをキャビネに焼いてもらいます。
やはり、フィルムカメラが私には相性が良いようです。
Limitedレンズで25mm前後と90mm位の画角出して欲しいな・・・・
それが出れば俺の撮影の8割はカバー出来そうな気がします。
もちろんLimitedレンズとMZ-Sとの相性は良いです。
見かけ上のファインダー倍率を上げる方法をご存知の方おりませんでしょうか?
視度補正レンズのマイナスを装着するのでしょうか
それともプラスを装着するのでしょうか?
教えて下さい。お願い致します。
>>195 フィルム一本撮るのに何分ぐらいかかるの?
今日、嫁に付き合ってエースを狙えをまともに初めてみた。
なんつーカメラを使ってんだ。テニスじゃなくてカメヲタだろ。w
と思ったらスポンサーがペンタだったのね。。
198 :
67:04/02/12 23:44 ID:/Y3ZgK6C
>>196 その時によりますが・・・
MZ-Sなら30分〜40分で1本位のペースです。
>>195 ファインダーの倍率上げる方法は昔CAPAかなんかに載ってましたね。
MZ-Sの視度補正をプラスにしてマイナスのアダプターだったかと…。(逆かも)
お店で試させてもらったらどうでしょうか?
レポお願いします。(w
あからさまな提灯スレになって白けた。
>>199 おや、IDがmz
>>200 今辞書を見たらユーザーが(・∀・)イイ!!って書くのも
「提灯持ち」という表現であってるみたいね。
おお、珍しいIDです。
提灯スレにしては他機種を紹介するユーザーが多いスレだと思いますけど。
私もキャノンやニコンやミノルタをお勧めしてますし。
またまた、荒らしにも見捨てられたスレ。と言う感じがする。
マターリ行きましょう。
それがペンタックスのスレらしくていいよ。
正直、ストロボがついている以外は十年以上前のα8700iに
勝る点は何もないと思う。
あ、縦位置グリップはあるか・・・
206 :
名無しさん脚:04/02/13 08:04 ID:ligbBy4a
207 :
名無しさん脚:04/02/13 09:14 ID:7whs0IQi
昨日さわってきた。
あのシャッター音さえなければ、買ってきたのになぁ
(´・ω・`)ショボーン
あの音で、ヤル気出る?
糞カメラ
買っちゃった。初ペンタAF一眼。(K1000、LXときて)
不人気のおかげで市場価格は下がっているからウマー。
壊れるまで使い倒すぞー。
つかっていて聞きたいことでてきたらまた書き込むので
お前ら、どうぞよろしくおながいします。m(u_u)m
でも正直、レンズ資産のない初心者でα-7とMZ-Sが同じ値段だったらα-7買うよな。
α-7Dも発表になったし。
>>207 MZ-5の「ぺたこん」よりはw
作動音といえば、D2Hのはいいね。
「ガシャッ」って感じで。
>>209 おめでとー
どんどん使っていきましょう。
212 :
207:04/02/13 17:38 ID:7whs0IQi
隣にあったα-7のシャッターに比べちゃうと
買う気にならんかった _| ̄|○
よく言う「シャッターのリズム」とか「切れ」が
使用感にカナーリ大事なことに気づかせてくれた・・
だったらα-7 買えばいいだろ!
214 :
名無しさん脚:04/02/13 19:38 ID:S90Kuzak
俺はMZ-Sのシャッター音は嫌いじゃないな。まあ、間延びした感じもするけど。
α-7はちょっと乾いた感じ。個人的には、ペンタAFならZ-1p MFなら MEsuper。
他社だと、ミノX-700とか。あとニコンFも好き。キヤノンは使ったことないので
わかんないな。
215 :
209:04/02/13 19:59 ID:vLfK0OCe
LXも、ぱしゃこぉぉぉぉぉぉん、って、シャッター音は、へん。
MZ−Sは「くしゃみ」か・・・ 間をとって欲しいところだけど、
愛着わいてくるとなんでもよくなるから、いいや。
あの形はどうにかならなかったのか。
社内で反対する奴っていなかったの?ここで工作してる社員さん。
>>210 正直、MZ-Sとα-7ならα-7かなぁ。
でも風景とかマターリ撮るならMZ-Sの使いやすいです。
FA24-90とかの組み合わせだとフィルター操作窓がついていて
C-PL使いやすいですし。
それにα-7+24-85mmよりも軽いですし。
実際撮影してみると、使い勝手がいいカメラです。
218 :
名無しさん脚:04/02/13 21:42 ID:Hhr+JXtC
あのデザインが大好きな俺は20代なんだが、
>>216 じじぃですか?
俺の周りには形について不平をいう香具師はいない。
むしろ形に魅かれて買って、使い勝手で後悔しているのがいるくらいだ
(ちなみにそいつは美術系の専門学校生)
というわけでデザインに文句を言ってる香具師は皆地方在住のじじぃじゃないかと
思ってるんだがお前ら本当のことを教えてくれ
ペンタだとSFXが一番カコイイと思います。
漏れはじじいだが、縦栗付きで7万ちょいだたから
買おうと思った金曜の夕暮れ
スーパーA→MZ-5→MZ5n→MZ-3→MZ-Sで正常な進化だ。
222 :
名無しさん脚:04/02/13 22:47 ID:FZEjmKp2
MZ-SのSは大竹省二の省二のSというのは本当らしい・・・
223 :
名無しさん脚:04/02/13 23:03 ID:HROLqxwf
>>218 期待を裏切ってスマン。おれ地方在住のじじぃだが。
デザインにべたぼれで買ってしまった。それまでペンタは持ってなかった。
ずっとF3つかってて、AF機のボテチンデザインが好きになれなかった。
でもMZ-Sは初めて欲しいと思えるシャープなAF機だった。
「感覚おかしいんじゃね−の」といわれても地方在住のじじぃだから
へーき。
ジジィってのは武器か?弱みだと思うが。
視度補正しないとファインダー見えないくせに。
225 :
名無しさん脚:04/02/13 23:19 ID:FZEjmKp2
>>224 健常者でも視度補正はするものですよ。
きちんと視度補正しないでファインダーを見て何とも感じませんか?
どのカメラの取扱説明書にも視度補正するよう記載されていると思いますが・・・
家にある10年前に買ったエスピオにも視度補正機能があり調整する様記載されてます。
226 :
名無しさん脚:04/02/14 00:13 ID:x8nUj3MD
>>224 カメラのこと写真の事知らないくせに
知ったかぶりして噛み付く狂犬病みたいな奴だな。
227 :
名無しさん脚:04/02/14 00:26 ID:Spc72Cc7
>>223 わしはぢぢぃではないがMZ-Sのデザインにほれますた。
最初はなんだこりゃと思っていたのが何度もカタログを見たり、
実機をいじったりしていたら、ジャミラがかわいくなってきました。
ニコンのF100やミノのα-7を横目にしながら
最後はデザインでMZ-Sにきまりでした。
軍用は軍用だが、おれはなんとなくジオンのモビルスーツを
思い浮かべてしまう。
名前のせいでもあるのだが。
「 ジャミラとは違うのだよ!ジャミラとは!」
俺はオサーンなわけだが、MZ-Sは格好良いと思うぞ。
買おうかと思ってパンフもらってきたんだけどレンズに萎えちまった。
リミテッドシリーズは好みなんだけどFA★のあの白いレンズはちょっと・・・
それにデカデカとロゴ入ってたりして、なんか子供っぽくてオジサンにはちょっと恥ずかすぃなぁ。
発売した時から気にはなってるんだけどねー。
でも、生産中止とか聞いたら何も考えず買っちゃいそう。
>>232 デカいロゴ入りって言うとFA☆望遠レンズ?
確かにあれは目立ち杉かも。
☆レンズの黒塗りバージョンは欲しいね。
やっぱり真っ黒の方が渋くていい。
ペンタプリズム周りがスッキリしていて良いじゃ無いの。
おっちゃんも「かっこええ」に一票
なんかサイバーって感じやん
236 :
218:04/02/14 18:57 ID:RltjP2Sm
お前ら、貴重な意見をありがとう。
結構デザインがいいって人も多いじゃないですか。
>>233 ペンタ645の☆レンズは、黒塗でかっこいいね
俺は白もかなり好きなんだけども、そう思う。
コンタのN1みたく645用のレンズがAFで使えたらね
フードのペンタロゴが無いだけでも、相当印象変わると思うんだが・・・
いや、使ってるけどさ。スゲーイイレンズなんだけどさ。
238 :
名無しさん脚:04/02/14 23:55 ID:6aTpGWFK
ZeissのT*コーティングがペンタのSMCと知る人は案外少ないものである。
社員の自画自賛乙。
216と239。
すぐ社員とか書くのは以下のどれかにあたるはず。
どれなのか報告すること。
1.こども 2.電波 3.童貞
241 :
名無しさん脚:04/02/15 05:38 ID:qCsTzsSw
>>240 漏れの予想は
子供で未だに母親と風呂に入ってる童貞と見た!
そうやっていちいち相手にするのもねえ
243 :
名無しさん脚:04/02/15 13:31 ID:sAxKG8Xv
>>243 ここのところMZ-Sスレ荒らしてるのはコンタヲタですか
>>245 同じIDをコンタスレで見て、コンタスレだと口調が
バカ丁寧だったから。
247 :
↓このひとのコトですか:04/02/15 16:32 ID:wcqTxSSq
188 :名無しさん脚 :04/02/15 13:28 ID:sAxKG8Xv
>>185 興味ある話です。
もう少し詳しく教えていただけませんか?
>>247 そう、その人。
たまたまMZ-Sスレと同時にageてあったので気がつきました。
249 :
名無しさん脚:04/02/15 16:52 ID:wcqTxSSq
>248
もうすこしじっくり観察してみることにしよう。なかなか興味をひく素材だ。
>>249 と言うかコンタヲタは詳しく知りたきゃツァィスとペンタの社員なれば?って感じだけど。
メーカー公式では両社とも「独自の多層コーティング」って事だし、
それで納得できないのかね?
T*とsmcが同じ技術を元に多層コーティングしてるって話は聞いた事あるので、
コーティング技術的にT*とsmcは同じと言えば同じだし、
コーティング溶剤は別物なんで別と言えば別だと思われ。
251 :
名無しさん脚:04/02/15 19:26 ID:Dll1Ze5k
てかMZ−30てどうよ?
底辺機の中では、最良。
一応6分割測光だし。
荒れようが、スレ違いだろうがオッケー!!
維持しようぜ。せめてSFXスレくらいまでは。
254 :
名無しさん脚:04/02/16 16:17 ID:zve5bi+Y
>
2ch的にはジャミラというよりテレホマンかと。
だから、もう死にそうなんだ。
バッテリーグリップを買ってきますた。
装着するとカッコ悪くなるカメラは初めてでつ。
ショボーン
でも、リモコンが便利そう。>グリップ
個人的には、バッテリーグリップ付でもかっこいいと思うけど
何よりZ-1ユーザーからしてみるとちゃんと機能があるのが
うらやましいし、リモコンなんかも使い方次第では
結構遊べそう。
またまたでスマンが地方在住じじいだよ。
俺は全く逆だ。バッテリーグリップ付けてもかっこ悪くならない
と思った初めてのカメラがMZ-Sだ。
ってゆーかー。他のバッテリーグリップでカッコいいのなんかあるの?
MZ-S用は機能もいいけどボディと一体感のある良いデザインだと思うぞ。
MZ-SはBG-10を付けてこそだと思う。
例外的に
>>231のはいいと思ったが。
F5
付いてると格段に持ちやすいね。
MZ-3。BG付けて餅安い。
MZ-S持ってる漏れ・・・・・
*istDやMZ-3も持ってるけど
一番のお気に入りはMZ-Sな漏れ・・・・
BG-10も付けてる漏れ・・・・
シャッター音もお気に入りの漏れ・・・
そんな漏れは、幸せです。
だだ漏れですな。
漏れペソタユーザーじゃないけどMZ-Sすきでつ。
MZ-Sがこけた要因は色々あるが、ペンタ社内では
「デザインが受け入れられなかった」
というのをかなり重要な敗因としてあげているような気がする。
脳内予想だけどさ。
このフォルムが気に入っている俺としては、まあそれはそれでいいかなとも思う。
おそらくもう二度とこのデザインの後継は出てこないであろう。
後継機が出ないことは裏名機の条件の一つでもあるのだ(CLEとかZ-1とか)。
269 :
名無しさん脚:04/02/18 01:12 ID:Bt+GFLHX
MZ-Sユーザーの皆さんへ質問
カタログに載ってる、あの特殊な構え方をやってる香具師はいらっしゃいますか?
すごく、気になる。
>269
横位置のワシ掴み?それとも縦位置の左手人差し指?
どっちもやってませんw
271 :
名無しさん脚:04/02/18 01:32 ID:Bt+GFLHX
おお、「ワシ掴み」だけじゃなく
「左手人差し指」っていう珍技もあったのでつね。
>>269 やってません。
あれするとフォーカスリング回せないから…
でも、FA単焦点をAFで使うときはいいかもしれない。
左右ワシづかみで、ちょうど両手の親指がダイヤルに
・・・って、それが回しずれぇんだよ!
おまいらのMZ-Sのボディは何色でつか。
オリのはブラックでつ。
MZ-3はシルバが基本だと思うけど
ジャミラのシルバきもい(w
276 :
名無しさん脚:04/02/18 23:07 ID:G3lZQnaN
>>268 面白い説だが言われてみると結構あたっているかも。
まあ、ペンタを使い続けるのって、ニコン、キヤノンとは
違うゾ、という意地もあるからMZ−Sみたいな個性的な
デザインはいいと思う。
277 :
名無しさん脚:04/02/18 23:22 ID:byEMHMkq
>>268 オレ的には,未完成と名づけたいような仕上がりだったことと思う。
たとえば,6点測距や1/6000。
対称性を保った5点と1/4000で止めておいた方が,印象が良かったのではないか?
聞いたわけではないが,担当の素敵な原案が社内でもまれるうちに
しょぼくなったんじゃないかと推察している。
>>277 当時のカメラ雑誌にそのとおりのことが書いてあったな。
>>250 シグマ製のT*
コシナ製やタムロン製のSMC
もある罠。
>>277 変な6点測距いらないから、真ん中クロスの三点で十分な気が汁。
後もう少しペソタ部が大きくなっても良いから、視野率と倍率も欲しかった。
>>277。
268だが、実際にはその通りなんだと思う。
値段、基本スペック(とくに巻き上げ)、AF性能が3大要因だろう。
前2つはα7との比較されちゃったのが効いたし、AF性能(というかスペック)も
イメージ悪すぎた。測距点の配置や選択方式、性能、インポーズ無し。
よっぽど280のいう方式のほうがいい。
あげくにLXとZ-1の後継機だと思い込んだペンタファンからはぼろくそだったし。
でもやっぱり社内上層部にうけの悪かったらしいデザインも悪者にされてんじゃない
かと妄想する2月の中旬。
282 :
名無しさん脚:04/02/19 00:22 ID:JcV199o6
LX,MZ-3ユーザーだが、このスレ見てるうちに
あのデザインもなんか許せるそんな気がして…
このスレの大勢は「デザインはまあいいけど、機能がダメすぎ」と。
俺は
「機能はそこそこの中級機だけどデザイン糞杉」です
俺は
「機能はそこそこの中級機だけどデザインと操作性糞杉」です
ここでいうペンタファンってのはカタログスペックしか見てない気がする。
ま、銀塩istもカコワルイけどね・・・
俺の場合、中間シャッターがマニュアルで設定できるMZのなかでは
わりと使いやすい、と思って使ってる。MZ-Lのレバー式は特にマニュアル
露出の時には面倒。MZ-Sなら一度グリーンボタンで絞り優先にして、そこ
からTvダイヤルをいじって露出を決めてくことができるので、結構楽。
まあ、個人的にはZ-1pが操作性ではお気に入りなんだけど、大きいんだよね。
*ist-Dは、測光切り替えが左に移ったのがちょっとね。
289 :
277:04/02/19 23:50 ID:DqDBpiOo
>>286 MZ-Sは使ったことがないから,その通りだけど。
MZ-Sの妥協点は余りにも中途半端で,営業戦略上最悪だったと思う。
たしかに,ペンタの,特にレンズには,カタログスペックには現れず
アサカメや西平本やMTFグラフには検知不能の良さがあることは今更ながらわかってきた。
たとえば俺の持ってる他者の28単玉は西平本では五つ星だったが,
使ってみると20年前のペンタレンズと比べて五分五分って感じた。
だからその,カタログスペックだけを見ている気はないが,MZ-Sが
オレの購買欲を強烈に刺激しないのは確かだ。
>>289 MZ-Sが出た当時、ペンタにクロスセンサーAFの技術は無かったし、
スーパーインポーズも*istDを使った事あるなら、スーパーインポーズマンセーにはならないと思います。
AFの性能ですけど、MZ-SはZやMZよりは早いですよ。
コレで不満があるなら*istDでも間違いなく不満がでます。
AF精度で不満と言われれば*istDでも同様でしょう。
逆光になったら迷走するのはMZ-Sも*istDも同じです。
AFの測定点とかの問題も、私は6点オートか中央1点しか現実的に使いません。
タマにEOSとか使いますけど、操作しやすいといわれるEOSでも、
面倒と感じるので、中央1点の使用が多いです。
*istDはAF十字キーがアレですし、スーパーインポーズがアレなので、
MZ-Sとは別の意味でイラつきます。慣れましたけど(w
あれならMZ-Sの方が一発で中央1点AFに切り替えられるので便利です。
1/8000にしなかったのは謎ですけど、秒間4コマをあのボディに
入れるのは当時の技術では不可能じゃないんですか?
できるかも知れませんがMZ-Sは普通のMZに比べて電池食います。
もっと燃費の悪い機種になるのも辛い感がありますが…。
煽りじゃないですけど、AFやシャッター速度、巻き上げを気にするなら
ペンタは使わない方がヘルシーに写真が撮れると思います。
ハイパーオペレーション、すごく好きです
istDのAvモードでHOになるようにして欲しいなぁ
記念ぱぴこです 誘導されてきますタ(w
IDの琴音
MZ-S…シルバーならちょっとホスィな
>>290 >あれならMZ-Sの方が一発で中央1点AFに切り替えられるので便利
イヤ、中央一点への切り替えは*istDのがやりやすいと思うよ。
背面のスイッチで一発。MZ-Sは中指がつりそうになる。
>>291 Avモードで前ダイヤルを回すとHyMって感じ?
確かにそれイイかも。要望出してみては?
>>292 IDにMZ-Sおめでとー
_____________
___ /
/・∀・;::::\< おめでとう・・・・・・・・・・・・
/ I /::::::::::| \_____________
| ./| /:::::|:::::|
| ||/::::::::|:::::|
296 :
名無しさん脚:04/02/20 01:59 ID:5CVYvKP4
黒ボディにBG付けて、リミテッドレンズの黒を組み合わせています。
写りも満足ですし質感も他のMZシリーズよりも良くて買い換えて良かったと思います。
_____________
___ /
/・∀・;::::\< 今日からMZ-S男を名乗ります・・・
/ I /::::::::::| \_____________
| ./| /:::::|:::::|
| ||/::::::::|:::::|
>>293 >背面のスイッチで一発。MZ-Sは中指がつりそうになる。
ほえ?私は薬指でちょいちょいと変更できますけど…。
でも、縦位置に構えるとMZ-Sは切替え不可能なんで
そういう事考えると*istDの方がやりやすいですね。
299 :
名無しさん脚:04/02/20 22:56 ID:CNJeI5zn
290さん。言ってることは正しいと思うけど、289さんの
言ってるのは、あくまで営業戦略上のことだから。
他社比較でクロスセンサー、十字キー、スーパーインポーズが無かったのは
やっぱり凄くイメージ悪かったと思う。
おっさる通り、俺もAFは最初からど真ん中一本勝負のつもりだったので
ファミコンキーや余計なもの無しファインダーはかえってありがたかったが、
こんなのは極少数派だと思う。
300 :
名無しさん脚:04/02/20 23:00 ID:vuepi+E0
MZ−Lってどうですか?
安くなってるし。
今はMZ−10使ってます。
>>300 パワーズームのレンズを使っているのでなければ、買って良し。
PZレンズを付けても電動ズームできない点以外は、MZ-L > MZ-10。
レリーズ以外のオプションもだいたい共通。
302 :
300:04/02/20 23:20 ID:vuepi+E0
って事は・・
「買って良し!」ですね。
>>299 確かにイメージと言いますか、カタログスペック重視なカメラ選びすると
MZ-Sはかなり不利ですよね。
仮にMZ-Sにクロスセンサーや十字キーやスーパーインポーズがあっても
α-7の方が魅力的だとは思うのですが…。って言うか今でも欲しいです(w
MZ-Sはよくハンパな機種と言われますけど、*istDの十字キーやスーパーインポーズも
相当にハンパな出来だと思うのですが、そこら辺はなぜか許容されるのが不思議です。
>>303 *istDは十時キーを使わなくてもいいし、
スーパーインポーズも消せるし。
そもそもユーザーの層が違う。
そんなもの使わなくても問題ない層が購買層の中心で
まだ、MZ-Sを使うような層まで降りてきていない。
中央はクロスセンサーじゃないの?
>>304 ユーザーの層の意味がちょっと理解しかねますけど、
MZ-Sで撮影した事ない人には確かに*istDは、
そんなに不満のない機種なのでしょうね。
ZはともかくとしてMZには無い機能が満載(?)で
不満を感じる人も少ないと思いますし。
>>305 中央は普通のセンサーですね。
307 :
名無しさん脚:04/02/21 00:03 ID:rRvvolVa
*istDが許されるのは色んな意味で「デジタルだから」でしょう。
一眼レフカメラとして考えると高級機みたいな値段ですが、
APSサイズのCCD分を差っ引くと、ボディは相当無理がかかりますから
贅沢もいえないのでは?
個人的には5点以上のAFポイントを持つカメラは、十字キーと
赤点灯は必須だと思います。
MZ-Sにも欲しかったのではなくて、だから3点測距にとどめて欲しかったです。
今一番欲しいのは「中央一点のみポイントを描いたファインダー」なのですが
絶対作ってくれないでしょうね。何かのスクリーン流用できませんかね?
>>307 確かにキャノンに置き換えて考えれば「Kissにそんな注文つけるなよ」
的な発言ではありました。反省します。
確かにAFはMZ-3と同じワイド3点でもよかったと思う時があります。
旅行とかの記念写真ならざっくりと合う範囲の広いワイド3点の方が
オートの使い勝手いいですし。
AFポイントは好み等あるので難しいところですね。
個人的には真ん中1点と四隅4点で5点くらいが好みですが…。
>>305 カタログには「横のラインにもピントが合うH型のAF測距素子」って書いてある。
>>306 値段を見れば購買層の差はわかるはず。
*istDの方が財布に余裕のある層が買ってる。
ここいらの層は(全部とは言わない)MF一眼のころから
カメラを使っていた人たちが多いから
十字キーもスーパーインポーズもなくて構わない。
それがあって普通と思っている人たちとは
ユーザー層がおのずと違うということ。
>>305,309
つまり中央は水平の、端の二つは垂直の測距点ってことだと理解してたけど。
実際に店で触ってみるとそういう挙動をしてるみたいだし。
312 :
名無しさん脚:04/02/21 01:58 ID:dSTP98lo
MZ-Sは、私がペンタックスのAF一眼レフカメラに望む事の
殆どを満たしている。
数社併用しているからか巷で欠点とされている
連写スピードが遅い事やAFが他社に比べて・・・等
あまり気にならない。
そういうカメラが必要な写真を撮影する時には他社の出動が多くなります。
でも、案外日常の写真を撮影するのであれば
毎日携帯出来る大きさで取り回しの良いMZ-Sはかなりポイントが高い。
周りでもそうだけれど
MZ-Sを批判している人のかなりの大多数が未所有、未使用の方なんでしょうね。
潔くLimitedレンズを装着した時の心地よい緊張感と軽快感・・・
何とも言えません。
ペンタックスさん、お願いですからLimitedレンズの
より広角、より望遠を各1本開発して下さい。
>MZ-Sを批判している人のかなりの大多数が未所有、未使用の方なんでしょうね。
にちゃんねるなんてそんなところでしょう。
MZ-Sシルバー+BG10+Limited43の組み合わせが好きですが未だレンズが買えず(涙。
買う奴は好き好きだろうが、
いくら展示会などで触っても納得できず買えなかったな。
準フルオート専用一眼かと思った。
LX/MZ-3から操作性を激落させているのには呆れた。
MZ-5->3の時、何を改良したのか忘れるくらい痴呆症が進んでいるメーカーかと思ったよ。
もっとも、各インタビューから、実用面は表向きのご託を並べ
若手に任せた遊び心満載で作った贅沢なカメラだと納得したが、
俺が使うカメラでは無いのは間違いない。
「裸のラインにもピントが合うHなAF測距素子」
ならどうよ?
>LX/MZ-3から操作性を激落
私は操作性がかなり向上してると感じますが。
もうMZは買う気がまったくおこりません。(MZ-Lは別ですが)
操作の手間を楽しむ撮影もありなので、人それぞれだと思いますが、
展示会で触るのとフィールドで撮影するのとでは大違いだと思います。
それ言い出すとZ-1pは偉大だったという定番の結論が…w
悪く言うと中途半端だけど、MZユーザー(含・漏れ)に
ハイパー操作系の良さを気づかせるという点では
あのダイヤルも悪くないと思うよ。
ただ、もうちょっと回しやすければなぁ。
319 :
名無しさん脚:04/02/21 11:16 ID:WM0/4rPy
>>318 > あのダイヤルも悪くないと思うよ。
> ただ、もうちょっと回しやすければなぁ。
かなり古いカメラだけど、CanonEF のダイアルが
すごく回し易かった。少しの差だと思うけど。
もう少し工夫すれば人差し指、または親指一本で
楽にまわせると思う。
>>317 操作性がかなり向上している?ですって?
このスレにふさわしい糞レスですな。(w
店頭や展示会などでは俺は具体的な撮影状況を考えて触ってみる。
例えば、一つ。先日の撮影状況でも思い出してみる。
43mmの付いたMZ-Sを手袋を着けた状態を想定してみる。
つーかポケットには手袋が入ってます。
しかしまぁ、店頭で触ってみる前に気持ちを萎えさせる糞カメラでありますが、、、
MZ-5->3の時に、ダイヤルのクリック感を変えるのではなく、高くしたのは?
測光モード、連射モード、その他レバー類の操作性を改善したのは?
それら操作性が何もかも、MZ-Sに於いては全て逆行、、、
退化しているとしか考えられないのですが、、、
せっかくの
>>317 さんの反論レスですから、ここはちょっと我慢して言う事を「信用」するならば、
退化する事によってそれ以上に使いやすくなった面があると言いたいのですよね。
どこがどう、かなり使いやすくなったと思っているのか、説明していただけるとありがたいなぁ。
手袋をしていなくても「かなり」使いやすくなったとは、とうてい思えないのだが。
もっとも、実際にフィールドで撮影してみれば展示会とは「大違い」だともいうのですから、
実際にはMZ-SはMZ-3やLXより使いやすい、撮影者の意志に即応できる?
操作しやすいレバーやダイヤルになっているのだと言い張る事が想定できますが、
それでは面白くないのでクギを刺しておきます。(w
ともかく、面白いレスきぼーんしてます。
321 :
名無しさん脚:04/02/21 12:10 ID:PK+lCBcQ
↑
馬鹿が生息している・・・・・
322 :
名無しさん脚:04/02/21 12:26 ID:Xew66X6S
↑
反論できず「馬鹿が生息している」とレスする馬鹿
自分もSのダイヤル形状には腹が立つ。
5→3でせっかく背を高くしたのに、Sでは斜めにカットしてある上に滑りやすい素材。
明らかに操作性無視なんだが、そうまでして得たデザインもトホホなんだよな。
324 :
名無しさん脚:04/02/21 13:09 ID:CBkcv7cN
( ・e・)<カメヲタ同士、もっと仲良くするのだ。
そんなに使いにくいかなぁ・・S
漏れSと3と*istDあるけど、S使ってて使いにくいなんて感じた事無いです。
Sは構えた状態から、最小限の指の動きで設定変えられると思うけど・・・
ファインダーから目を離して直ぐに、
設定変更して撮影続行って出来るから重宝してます。
逆に
>>320さんはなんで使いにくいの?
店頭で、見たイメージで「使いにくそー」って思ってから
触るからじゃないですか?
確かに、手袋してダイヤル等を回すのはちょっとてこずりそうですが
それは、各個人の撮影スタイルや条件に合わないだけでは?
確かに購入当初は、??って思いましたが
慣れて来ると自分は3より使い勝手いいですよ。
327 :
324:04/02/21 13:20 ID:CBkcv7cN
>321 >322 >324 さん。
俺は>1-2やスレタイ、過去のMZ-Sスレの経緯をふまえて楽しんでますので誤解の無きように。
とりあえず、317さんが書き込みにくい雰囲気にさえならなければ、
今夜はちょっと楽しみかなと思ってます。
>328
雑魚だけど大漁ですな!
>>328 MZ-S持ってない人が必死なのは解りました。(w
フィルムも通さずにカメラのインプレし、
「このカメラは糞」とか論評する方に上手く説明できません。
面白くないレスですみません。
>>320 そんなに使いにくいかなぁ、MZ-S。
買ってすぐは「なんて回しにくいダイヤルだ」って思ってたけど
しばらく使ってるとTvモードがMZよりずっと使いやすいって分かったよ。
MZ-3/5/5nみたいにX/Bから延々と目的のシャッタースピードまで回さなくていいし、
オートに戻したいときはTvオートボタンで一発復帰。素晴らしい。
そうそう、手袋をしているときも連射モードと測光モードの変更、
それに被写界深度プレビューはMZ-3/5/5nよりかしすいと思うよ。
全てが退化してるわけじゃない。
訂正8行目… _| ̄|○
× かしやすい
○ しやすい
なんかユーザ必死だなぁ。
MZ-Sが以前からのペンタんに見捨てられたのも、新規を獲得できてないのも
商業的には明らかなワケで。その上、メーカにまで捨てられてるんだから、
SFX,SFXn,SF7以下の糞なのは確定!
欲しくても買えないユーザ必死だなぁ
改良版を出せないのは致命的。
336 :
名無しさん脚:04/02/21 22:07 ID:47U7ia1E
ユーザーだけどそんなに使いにくいカメラじゃないよ
メインダイアルは回しにくいけど使ってるうちに慣れちゃったよ
今じゃ併用してるFM3Aより使いやすく思ってます。
でも名機ではなく迷機だとは思います。
けして隠れた名機でもありませんw
あと必死で貶してる人はなんでこんな地味なメーカーの
地味なカメラに粘着アンチするのか不思議すね・・・
MZ-Sが憎くて憎くていてもたってもたまらないっ!
てのはよく伝わってきますけどw
みんなく○ちんに見えてくるのはヲレだけですか?w
337 :
320:04/02/21 22:12 ID:jPFEIlHg
>>331 あなたはまともなMZ-Sユーザーですね。
真っ当にMZ-Sのイイ点を述べていますし。
あくまで個人の意見だし、押しつけがましくもない。
メール欄もしっかりチェック入っているし。
でも、いくらあなたがダイヤルを回しやすいと思っても、やっぱり私にはそうは思えない。
今晩もじっくり触ってみたが、やっぱりアレではMZ-3/LXとは比べものにならないんですよね。
(あくまで俺的な話で、イイという人を非難するつもりはないです)
慣れの問題だとはいえ、親指に限定したダイヤルの操作性もダメ。
特にシャッターダイヤル。
LX/MZ-3はもちろん、αやEOSもシャッター速度は人差し指。
親指は絞りという事が身に付いている。
連射モードはほとんど切り替えないが、測光モードは切り替えやすくして欲しい。
αやEOSはダメだが、MZ-3は秀逸。
ファインダーを覗きながら、指で触れるだけで確認、操作できるのに対し、
MZ-Sのそれは、かなり苦しい指使いになる。
手袋をしていればほぼ判らないくらいの小さな動きのSWだし。
操作のしやすさも格段にMZ-3の方が上。
プレビューも実は気に入らない点。LX/MZ-3ユーザーなら判ると思うが、
撮影の前段階で、目をファインダーにやりながら、SWを指で確認&操作するけれど、
そのたびにプレビューを動作させてしまうと、撮影意欲に水を注がれる感じ。
進化していると思えるのはグリーンボタンだけ。
撮影データの記録も俺には必須ではないし。
あれだけ高いカメラなのにシャッターのタイムラグも大きい。
なので、俺的に退化している部分がほとんど全てなんですよね。
>>330 ( ゚д゚)ポカーン
つーことは、>317 のつっこみはマジ?オマエは単なるマンセー厨なのかよ。
呆れるぜ。
ここらで、読み手を笑わせつつマジMZ-Sのイイ点の一つでも書き潜めるのかと期待したのによ。
腐れスレでマンセーする奴は所詮、マンセー厨って事なのか?
MZ-Sのイイ点の一つも活用できていない糞ユーザーって事を感じずにはおれんな。
>フィルムも通さずにカメラのインプレし、
>「このカメラは糞」とか論評する方に上手く説明できません。
フィルムを通しているのに、具体的な反論も一切できず、
おまけに「このカメラは糞」だと気付かない使い方って、
そりゃ、オマエ自身がMZ-S以下の糞野郎だって主張しているようなもんだな。
しかしなー。そんなブラックユーモア、一部には受けるが、俺の好みじゃねぇな。
>>334 欲しくないから買わない。
>>336 なんでこんな地味なメーカーの地味なカメラに
粘着マンセーするのか不思議すね・・・
340 :
名無しさん脚:04/02/21 22:18 ID:UxE6DtHI
341 :
名無しさん脚:04/02/21 22:19 ID:ovlcPmXs
>>333 >メーカにまで捨てられてる
まだディスコンにはなってないってば。
>>337 いや、漏れは「回しやすい」とは一言も言ってないよ…
MZ-SのTvダイヤルがすごく回しにくいのは確か。
でもハイパー操作系なんで目的のシャッタースピードに合わせるのが楽ってことですよ。
>連射モード・測光モード
>MZ-3は秀逸。ファインダーを覗きながら、指で触れるだけで確認、操作できる
マジですか
かなりやりにくいと思うんだけど。
一方MZ-Sは親指でパチンパチンと動くので切り替えも楽々。
あと細かいことだけど
>進化していると思えるのはグリーンボタンだけ。
進化というよりルネサンスではないかと。
ユザーじゃないけど。MZ-5、5n,、3と使ってきて、
旗艦が出たから買おうかとさんざん検討したけど、
操作性はイマイチだから買わなかった。ガックリした。
動き物は撮らないが、自分の撮ってる昆虫、両生類でもやはり
MZ-5、3のほうがダイヤル操作も補正もやりやすいんだな。
唯一欲しいのはフィルムデータ記録だけかな?
MZ-5から進化したとは思えん。
*istDユザーでもあるけど、こいつはデジだからこんなものだと思う。
マジでくま○んじゃないかという気が…(;´Д`)
>>338 >フィルムを通しているのに、具体的な反論も一切できず、
散々ガイシュツだからいちいち書かなかったんでなーの。
過去ログ嫁ば、イイ点もいろいろ書いてあるでしょ。
>336 他、まともなユーザーならびに読者殿。
すまんな。
ちょっと誤解されるかも知れんが、あくまで俺は、スレタイに沿った発言のつもりだったんだがな。
多少危惧はしていたが、マンセー荒らし野郎の態度も想像が付かなかった。
多少は笑わせてくれると思ったんだがな。
どんなものにだって欠点はあるし、欠点だらけで世間から評価が低いものでも、
たった一つ、気に入った点があってマンセーになる事など俺にもある。
個人的にMZ-Sマンセーするのはかまわん。恥ずべき事でもないと思う。
欠点だらけでも、ただ一点、とてつもなく気に入った点があって個人的マンセー。そりゃ大いに結構。
それを書き込むのも結構!
俺も他でそう言う事をしているしーー!!
だが、一部MZ-Sマンセー荒らし野郎は他でも糞態度がうざい。
メーカー代表機種スレが、脳内所有者や、所有希望者、さらに荒らしからも、
トドメは実所有者からも見捨てられdat落ちしたなど前代未聞の事実だろうが。
そんな世間一般的な評価をや事実を認識できず、欠点からも目をそらし、
自分のマンセーを人に押し付ける奴は2ちゃんでなくても糞野郎だ!!
上の方の書き込みみたいに、「カメラが糞なら使う奴も糞」を地で行ってどうすんだ。
まともなMZ-Sユーザーまで糞ユーザーと見られかねない行為は恥ずかしいと思えよ。
ちょっとは反省しる!
自分の事じゃないかと思った奴は、いますぐ、風呂に入って体を洗え。
流れゆく石けんを見ろ。糞色に汚れた泡を見たら自分の汚さに気づけ。
って事で俺も今から風呂に入って泡の色を見てみまスヨ。(・∀・)
ああ、言い忘れたけど、
MZ-3も5もファインダーは駄目過ぎる。
MZ-3nとして、出っ張りと倍率上げて欲しかった。
347 :
名無しさん脚:04/02/21 22:45 ID:+UpN6IuW
おお、被り過ぎ。
でも盛り上がるのはイイことだぞ。
>344
そのつっこみはマジですか?
流れを読んでいないのですか?
パノラマモードたまに使ってるぞ。
>348
前のスレは荒らしからも見放されちゃったからね〜。
と、散々既出か。
>351
そうなの?知らなかったけどなんとなくOK.
思うにSって、Z-1ユザーなら受け入れやすいんかな。
漏れみたいにMZ-5は名機だと思ってる香具師はちょっとな。
>>349 マジだけど…??
質問の意味が分からないよ。
354 :
名無しさん脚:04/02/21 22:59 ID:rRvvolVa
いいじゃん。盛り上がってんじゃん。
これならα9000スレにも勝てるかもしれない。
>354
スマンがα7000スレも盛り上げてくれまいか?7700iユザーなんで。
>>352 >Z-1ユザーなら受け入れやすいんかな
それはないと思う。
Z系のユーザーだったらたぶんハイパー操作系が中途半端と感じるのでは。
MZユーザーが使ってハイパーオペレーションの良さに気づくってのはあると思うけど。
店頭で触ってる分にはダイヤルが回しにくいジャミラとしか思えないかも。
357 :
名無しさん脚:04/02/21 23:03 ID:+UpN6IuW
>356
不憫だね。どちらからも中途半端だと思われるのは。
まあ、さっきの長文君の言う事も判るな、現行旗艦機なのにな…
α9とかと比べられるのも仕方ないポジションだし。
MZ-Snに期待してみよう。もう銀塩打ち止めだっけ?
359 :
名無しさん脚:04/02/21 23:49 ID:+UpN6IuW
>>358 ミノルタはα-70で打ち止めで
α-9、7も近々に終了らしい。
MDのX-370同様α-70で銀塩αを背負うらしい。
360 :
名無しさん脚:04/02/22 00:00 ID:kLNPeX6Z
>>358 スレ違いスマソ
だって自力で会社経営出来なくてコニカに助けて貰ったのに
コニカに迷惑掛けられないモンね。
デジタル一眼で頑張ってコニカに恩返しする為にも
先行き不透明というか多くの需要の望めない銀塩は切り捨てていくしかないもんね。
デジタルαが出るということは銀塩αの終焉の始まりなのよ。
キヤノンやニコンはユーザーの声を聴いて確実に改良機を出している。
答えは出ている。
>358>360
背負うと言っても、α70にしたって中途半端なスペックダウンだし、
せめて9は残して欲しいよね。
でも思うんだが、自分もコンデジ、デジ一眼も使ってるから
それが流れなのは判るけど、
先行き不透明とは言え、漏れらみたいに長年銀塩使ってる香具師らは
また銀塩機に戻る派が多いように思うんだな。
新しい亀ユザーはコンデジで止まって、一眼に行くとは思えんし。
もし戻って来たらどうすんだ?
>361
そうなればますますキャノン、ニコンの独占になるんだよな。
FM3A売れてるらしいし、漏れも欲しいもん。
363 :
360:04/02/22 00:30 ID:kLNPeX6Z
ミノルタは先が読めない会社だからね^^
α7D(仮称)もα70と殆どパーツが共有という事らしいから
現行α7とはかなり満足度が違うものになると思うな。
istDの方が良いだろうね。
>363
つか、先読む余裕すらない状態でさ
今売れる商品しか作れないのも良く判るし、
とにかく今はデジに総力を尽くすしかないんだろうけど。
その点はまだペンタの方に期待は出来るかな。
関係ないけど、もう*istD飽きちゃったよ。
画質厨じゃないから、画質とか文句付ける気もないし満足してるけど
RAW現で保存とか面倒になってきた。
バックうpにもたもたしてたら、
せっかく保存した画像がHDDと共にあぼ〜んしてしもたw
結局新しいPC買う羽目になりそうだし、コスト掛かるような気がしてならないよ。
銀塩は撮る前が面倒。
デジタルは撮ったあとが面倒。
366 :
名無しさん脚:04/02/22 01:04 ID:OPmHu9JC
>364
それなんだよ。俺なんかバカ親写真がメインだから
何十年単位での長期保存を考えると銀塩がベストと思うちょります。
劣化よりあぼーんの方が怖いし、何よりメディアコンバートみたいな作業は
まっぴらごめんだし。
だから新規銀塩開発せいなんていわんから、α9みたいなのは残して欲しいよ。
定価販売で細々でいいからさ。海外マーケットとの絡みでα70になるのだろうが…
こんな状況ではペンタにMZ-S改良版を期待する方が無理。
そういえば友人のEOSを触ったらレスポンスの速さにびっくりした。
タイムラグなんか全然短い。だいぶ前の機種だったのに。
蓑スレ化しています。
>365>366
確かにデジは手軽で失敗少ない。
漏れの場合、さっき言ったかな?生態写真撮る事が多くてな
その場合、ペンタだとMZ-5×2台とMZ-3の計3台それぞれに、
ポジと磯100と400のネガ入れて、レンズをいちいち交換してるような、
面倒極まりない撮影してる。キャノンだとA-1×3台とか。
サイト用だと正直、画素数の少ないコンデジで十分なんだよな。
MZ-Sの改良は無理ならせめてLXの後継かスーパーAの(ry
>367
ペンタにレスポンスは求めないなw
7割がたマクロ撮影だし。未だにα7700iのレスポンスに驚きます。
>368
スマソ、激しくスレ違い粘着して。
これもスレタイ通り、ペンタとMZ-Sが悪いんです。
なんにせよニコンやキヤノン、ミノルタのカメラはでかい。どうせなら一機種ぐらい、機能削ってでも小型化したようなのを出してほしいもんだ。それで、AFの小型標準か準広角のレンズでも出してくれれば尚いい。
372 :
名無しさん脚:04/02/22 04:05 ID:ZjJP210U
粘着アンチだか粘着マンセーだか知らんが、お前ら今日はお疲れさまでした
今日は読むのが大変だったぜ
読後の感想だが、このスレに粘着マンセーなんているのかね?
ただ、多々欠点があるがそれでも愛機となったカメラが
粘着アンチらにこきおろされ、なじられるのをみて
少しでもよさを語らずにはいられない香具師は、
そこかしこにいるようには思うがな
ところで粘着な長文君は、正直ウザいなw
そりゃペンタにしろMZ-Sにしろ欠点は多々あろうが
そこを笑いつつ楽しめよな
例えばあの変な構え方とかさ・・・
面白いレスしろとかいってる自分が
最も不快感を与える存在であることに気付け
373 :
名無しさん脚:04/02/22 04:08 ID:BixbNVWn
あのグリップ感が好きだな。ほかにあんなのなかろう。
374 :
名無しさん脚:04/02/22 04:33 ID:ZjJP210U
「例えばあの変な構え方」ってのはカタログで宣伝されてる
「わしづかみ」と「左手人差指」のことね。
ちなみに手の大きい俺にはZ-1くらいのグリップがちょうどよく、
MZ-Sはちょっと握りにくかったりする
変てこなホールディングをカタログで提唱するなら
せめてあの縦位置では操作しようもない測距点切替えレバーを
どう操作すべきかを、写真入りで示して欲しかったな。
>>372 同意。正直「糞」「糞」と連呼するのは止めてもらいたい。
内容以前の問題で不快極まりない。けなすにしても楽しませる芸が欲しいもんだ。
>>371 あの大きさはフィルムフォーマット依存だから
そちらを我慢しないと小さくできません。
例としてペンF(ハーフサイズ)、オート110(110フィルム)を挙げておきます。
読後の感想として長文君はくま○んやにいふねの中の人かと思いました。
>>362 銀塩機はなんかコシナがあればいいような気がするのは
私だけでしょうか?
>>377 いや、さすがににいふねはここには来ないだろう。
香具師はEVFマンセーみたいだし。
>>378 たしかににいふね氏はちょっと特殊な人ですからね。
ただ病的なメーカー・機種粘着ってそんな風に見えちゃいます。
私はオリンパスやキャノンやコシナも使いますし、用途によって使い分けますです。
粘着君はそんなにペンタが嫌いなら他のメーカーのカメラを
使えばいいと思うのですけどね。
通販でMZ-S(中古)買って、やっと届いたからさっそく
ストラップつけるぞー、と思ったら、金具(三角環と革の
保護シート)がついてなかった。ヨドで聞いてみたけど、
それだけの販売はないっていわれた。(´・ω・`)
ニコン純正三角環とマップカメラオリジナル革シートを
調達したけど・・・なんかちょと寂しいキモチ。
>>379 >粘着君はそんなにペンタが嫌いなら他のメーカーのカメラを
>使えばいいと思うのですけどね。
ペンタ嫌いならいちいち文句は言わないよ。
SFX以来買ってきたペンタ用AFレンズが他社製含めて
20本くらいあるんだよ。
他社使えってのは、粘着マンセーの捨て台詞に感じるね。
>>381 >他社使えってのは、粘着マンセーの捨て台詞に感じるね。
それは単にメーカーマンセーの思い込みが強いだけだと思いますけど。
私に限って言えばMZ-Sを他人にお勧めする前に、
ミノ,キャノ,ニコを進めてますし。個人的にはコシナ・オリンパス厨ですが。
レンズの本数自慢されても、会社支給の備品ならともかく
個人が好きで買ったレンズに対して「○○本あるんだよ」
とか言われても…。
それに一眼レフ機ってレンズに比べてボディは安いモノですし、
レンズが2桁台も持っておられる立派なカメヲタなら複数ボディ
にメーカー跨りの機種を使っているのは珍しい事でもないと思い
>>379 オレはペンタは好きだが、MZ-Sは好きではない。
いっとき使用していたので、全くの非ユーザというわけでもない。
あんた、MZ-Sを否定してるレスに対して、欲しくても買えないとか、
特定人みたいとか盲目的粘着マンセー発言が目立つぞ。
↓これって、まさに、人の振りみて(ry
>ただ病的なメーカー・機種粘着ってそんな風に見えちゃいます。
>>383 それらは、なんか相手するのも疲れそうな人達に対しての発言でしたけど、
そう捉えられたのでしたら失礼しました。反省します。
タイトルがこれだから荒れますね・・・
またーりした、いいスレだったのに。
>375
そう?
「kuso」に関しては、誰も真っ向から否定できなかったのが笑えた。
それどころか、粘着君の方が良い所もあると言いだしたのには(w
>385
そりゃ、ここは隔離スレだから仕方ないんじゃないの?
>>385 確かにここはアンチの立てた隔離スレですから仕方ないんじゃないですか?
またーりとするなら本家スレの方がよろしいと思われ。
388 :
名無しさん脚:04/02/22 14:14 ID:ve0cTHT0
>>380 ペンタのサービスセンターに直接頼めば入手可能ですよ。
電話注文も受け付けてくれます。
漏れはペソタユーザーじゃないけど、MZ-Sだけはちょとほすぃ・・
俺もほしい。キヤノンから乗り換えようかと考えているぐらいだ。
391 :
389:04/02/22 16:38 ID:EcIDZ1es
ちなみにMZ-3とかは別に欲しくないですね。
あれだったら最初からMF機かいまつ。
α-7が安いので、機能に較べて割高感があるな。
てかα7が安すぎ&良すぎ
394 :
362:04/02/22 20:43 ID:aEV8/iZC
>377沙耶氏
C1sだったかな、あれって現行機だったけ?
Kマウントがあれだけって悲しいんだが。MZ-Mならまだしも。
ベッサは違う用途で使いたいからTMはたぶん買いまつ。
なんつー値段だ、、、。>C1s
397 :
名無しさん脚:04/02/22 23:53 ID:/8FYQGAJ
C1sとBG-10の実売価格同じくらいか。
BG-10よりサブ機どおっすかって感じで買えるな。
C1sとコシナMF24mmF2.8のセットをキタムラで注文して使い倒した後で
違うキタムラで売却したけど(w チープな感触以外は普通に使えるカメラだとおもいますた。
グリップの意匠がなんとなくMZ-SがC1sに似てる気がしる。
スレ違いさげ
399 :
名無しさん脚:04/02/23 01:30 ID:TnHnH5qw
自分はMZ-3を買って、世間で言ってたようなMZ-1とでもいうような
機種だったら素直に買い足してしまってたような気がする。
MZ-Sもいいんだけど、MZ-3のノリが身についてたのでついていけなかった。
...ってみんな思わなかった???
C1sのファインダーってどの程度のもんでしょ?
マニュアルフォーカス機だしそこそこ良かったりします?
>>400 そこそこいいと思います。
とりあえずAF機のMZとかよりはファインダー倍率高いですし。
ファインダー内情報がスッキリしてますので、ある意味
撮影に集中できるとも言えます。
ただ、値段相応かな〜、と言う感はあります。
個人的には ベッサフレックスのKマウントバージョン欲しいけどね。
何もペンタに期待しない、ってわけじゃなく、もともと公開されたマウント
なんだから、昔みたいに数社、とは言わないまでも、リコーも撤退した今、
コシナには絞りの使えるKマウントカメラを残して欲しいんだよね。ただ、
ペンタも、レンズは絞りのある新製品は出さない、って情報流れてるけど
ボディの方は、*ist-Dの対応見るかぎり、機械式連動が復活しないとも言い
切れない雰囲気も感じるような?。
403 :
名無しさん脚:04/02/23 15:27 ID:E9hKjOpx
| \
|Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
|⊂
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▒
░▓▒░ ハァハァ ハァ
▒▓▒▓░ ハァハァ ハァ
░▓▓▒ ハァハァ ハァハァ
░▒░ ハァ
▒
░▒▓░ ハァハァ ハァ
░▓▓▓▒ ハァハァ ハァ
░▒▒▓░ ハァハァ ハァハァ
░▒░ ハァ
>>402 ベッサフレックスってKマウントのカメラを改造したものですが…
406 :
388:04/02/23 21:45 ID:+jnIP83M
>>380 そのヨドの店員は応対するのを怠けただけです。
因みに私も下記のパーツを取り寄せてもらいました。
商品番号 製品名 メーカー希望小売価格
31048 保護シート(Dリングカバー) 300円(1ヶ)
31043 底面カバーFL-L 500円
31044 底面カバーFL-S 200円
31011 MEファインダーキャップ 110円
>>406 そういえば、漏れの底面カバー(Lの方?)、一瞬で無くなったよ。
まあバッテリーグリップ付けっぱなしだからいいんだけどさ。
不評だったからか*istDでは接点はシャッター付きになってるね。
408 :
406:04/02/24 03:38 ID:vsuKyP6g
>>407 >そういえば、漏れの底面カバー(Lの方?)、一瞬で無くなったよ。
>まあバッテリーグリップ付けっぱなしだからいいんだけどさ。
私も気が付いたら無くしていました。
それ以来BG付けっぱなしでしたが出張先に携帯する事が多いため
少しでもコンパクトにしたいので取り寄せてもらいました。
>不評だったからか*istDでは接点はシャッター付きになってるね。
ユーザーの声が届いたと考えたいですね・・・・
ペンタのお客様相談センターに提案、要望を出した事が何度かありますが
次期モデルで改善されている事が多いんですよね。
同内容の多数の要望が出ていたのでしょうが比較的要望を取り入れる姿勢はあると思われます。
409 :
380:04/02/24 04:12 ID:tsekeUWF
付属品の件で色々レスありがとう。
とりあえずニコソ+マプでまにあっちゃったけど
ペンタフォーラム行ってこようかなぁ。
あれもなかったよ、フラッシュつけるところのカバー。
底面〜、もないかも。あとで確認してみよう。
あと、このMZ-Sを買ったときに付属してきた24-90
レンズにホコリの混入がすごい。
こういうのって掃除してもらった方がいいのかなぁ?
高くつくなら我慢しないとだけど。
410 :
406:04/02/24 06:05 ID:vsuKyP6g
>>409 24-90は持っていないしズームは全て手放してしまったので
何とも言えませんが・・・・
以前所有していた数社のズームレンズ共誇りの埃が混入し易かったな。
ズーミングする時に入る事があると聞いた事があります。
クリーニングしてもすぐに又入るのであれば
気にしないで使用した方が良いのではないでしょうか。
411 :
380:04/02/24 08:46 ID:tsekeUWF
>>410 そうですね・・・
ああ。試写を早く現像しなければ。
通りすがりのF80ユーザーだけど、
なんだか俺の車のスレと同じような展開で驚いた。
どこにでもいるんだよね…ああいう人。
413 :
名無しさん脚:04/02/26 05:37 ID:5GJCb9nn
俺のMZ-Sを友人に1週間貸したところ
操作性の良い比較的コンパクトなAF一眼レフと評価したようで
BG無しのボディ単体と24-90mmズームのセットを購入してきました。
カタログや店頭で見た時には操作性が難しそうなカメラと思っていたそうですが
なかなかどうして・・・・
使い易い事に気が付いたようです。
案外喰わず嫌いの方もいらっしゃるのではないでしょうかね〜
大衆路線を選んだはずが、いつの間にか大衆に見放され・・・。
415 :
名無しさん脚:04/02/26 08:26 ID:Q8X7YBZA
あのTvダイヤルについては、けっこう個体差がある気がする。
回しにくい、って人と、そうでもない、って人と。俺自身、
買うまでは回しづらいなあ、って思ってたけど(いろいろデモ
機触った感想)実際買ってみると、自分のは回しやすかった。
親指だけでスムーズに回る。酷評されてるAFエリアの切り替え
も、どうにもダメ、ってこともない(縦位置はともかく横位置
では普通に使える)。
改良機を出せ!
宣伝が下手で売れないなら広報や営業を全員クビにしてキ○ノンからヘッドハンティングして来い!
417 :
名無しさん脚:04/02/26 17:45 ID:N0nTX/ZB
>>416 キヤノの営業なんて大庭化揃いですが・・・
>>415 私は握力は無い方で、手は小さいのですけど、MZ-Sの
ダイヤルは親指一本で回ります。
さすがにスムーズとは思いませんが。
単に慣れたのとTVダイヤルがヘタったのと両方でしょうけど、
使ってれば慣れるモノではないかと思います。
そもそもMZ-SのTVダイヤルはMZ-3/5と違って何回も回すモノでも
ないから一部の悪評ほどTVダイヤルが使いにくいとは感じませんでしたし。
>>418 MZ-3などに限らず、シャッターダイヤルにAポジションがあるカメラは、
どう頑張っても、オートからマニュアルにするときにぐるぐるダイヤルを
回さないといけないからね。ミノルタXDやニコンF4 FAみたいに、露出
モードレバーが別にあれば楽なんだけど。
ちなみに、最近魔が差して手に入れたME super 意外と気に入ってしまった
私。使いづらいと言われるマニュアル露出も慣れちゃった。こんな私には
MZ-Sなんてすごい使いやすいカメラだったり・・・。
新宿淀のデモ機も、親指で軽く回って使いやすいよね。
今一眼もって無いけど、MZ-Sなら勝手もいいかな。
今日のNHKのお昼のニュースで事件現場でMZ−Sを使ってる鑑識の姿が映ってた。
要するにZ-1と同じで持ってない奴からわかりにくい、カッコワルイと言われるんだろうな。
そのうえ派手なスペックではないと。
MZ-3から考えれば費用対効果はともかく順当に良くはなっているよね。
しかし、改良型は欲しい。というか政治的に何らかのアクションがいると思う。
423 :
名無しさん脚:04/02/27 06:57 ID:Wc/NKkPT
MZ-Sに純正アダプターを介しM42レンズを楽しんでいます。
これがまたルックスが良いんですよ・・・
424 :
名無しさん脚:04/02/27 12:40 ID:lxTzp2IH
あのアダプターは、ボディ脱着がメンドクサイと
ものの本で見ましたが・・
>>423
M42アダプターはホデーに付けるタイプ。レンズに付けるタイプじゃない。そのあたりの解釈かな?MZ-sの気に入ってる点は。暗闇でレンズ交換の時。マウントの照明ありがたい。
,,.-'';;;;/ll| //l、lr=ニ )) l! li,
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ、彡'、
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ニ=彡/ `''ー (´ iヽ ヽ
ヾ/ '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_ _,-i ヽ }!
/ / / ((彡, ミ=r=≧;;- /≦=ヤト、 )ツ
{! / >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ`` l"k;;シチ ))´ノ!
lヽ、 ,' (  ̄`ヾ.) ^^^` i ´^^`/'´ ハ
>、ヽ| ヾミ=‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`=彡r,. / (´_彡'i、 !
.l/=-'´ ̄ヽ、 `{´ { {{{i、_ノ ー-`ニ- ∧ ! ヾ!,ノ
/´/ ,,. ‐={ヽ、 ``ヽ ̄ヽ、 `''ー' ,.イリノ' ヽ |l!
./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _ 、ヽ ` 、 ,.イ ,,.ノ l ノ==、
l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ', `´ !/ _,,,.ノヽ==、ヽ
427 :
380:04/02/28 13:43 ID:MbD71GJu
その後BG-10もゲト。リモコンも欲しいなー。
でもBG-10つけると重いね?腕がつります。
見た目や感触やシャッター音、私は好きかも。
今度は77LTDつけて撮ってみます。
428 :
名無しさん脚:04/02/29 18:39 ID:Zh7c1oCh
MZ-Sの名誉の為にも・・・
あまり知られていないと思うけど、MZ-Sって
『グッドデザイン賞』受賞商品なんだよね・・・・
大勢に受け入れられるまでは今しばらくかかるデザインかもしれない。
でも使い易いよ!
これ本当!!
ウワーカッコイイ
自分の持っているカメラの悪口を書くのは心苦しいが。
> 大勢に受け入れられるまでは今しばらくかかるデザインかもしれない。
好き嫌いの分かれるデザインと言うべきだろう。
俺は良いとも悪いとも思わない。三脚使用時に液晶は見易い。
> でも使い易いよ!
> これ本当!!
多種多彩なカメラを使ってきた経験からは同意しがたい。
単一機種を使用するのなら使い易いとは言えるだろう。
ペンタ使いは世間知らず。
432 :
名無しさん脚:04/03/01 10:44 ID:r9SkTW/x
>>430 それ、Z-1pのときも言われたわけよ。
434 :
名無しさん脚:04/03/01 10:51 ID:HD9pUuS8
>>『グッドデザイン賞』受賞商品なんだよね・・・
知らないでカキコしてたとすると痛すぎるね。
毎年何種類の製品がグッドデザイン賞
取ってるか知ってて書いてるのかな?
旭だけでも
MZ−3、5とかMZ−7とかエスピオのなんとかとかオプティオのなんとかとか・・・
いろいろな製品が「GD賞」取ってるよ。
大賞でも取らないと意味ないと思うけどね。
単なるグッドデザイン賞の場合、
どちらかといえば落選と見たほうがいいだろう。
バッドデザイン賞じゃなくて喜ぶのも微笑ましい。
>MZ-Mの名誉の為にも・・・
>あまり知られていないと思うけど、MZ-Mって
>『グッドデザイン賞』受賞商品なんだよね・・・・
申請すれば取れちゃうんだろ
権威も糞もない賞だ
ゴールデンラズベリー賞みたいなのをつくればいいんだよな。
・・・とはいえ日本人にそういうユーモアもなじまないだろう。
> それ、Z-1pのときも言われたわけよ。
でもよ、MZ-3&5とMZ-Sの操作性が違いすぎるわけよ。
Z-1pとZ-20pを同時に使っても、ここまで酷くないだろ。
悪い意味の差別化だよな。
>でもよ、MZ-3&5とMZ-Sの操作性が違いすぎるわけよ。
あんまり、大差ないと思いますけど…。
大きく違うのってプレビューの位置くらいな印象ですけど…。
>>438 イヤ、大差あると思うよ。
漏れは同時使用しても全然困らないけど。
>>439 う〜ん、BGつけて縦位置撮影だと雲泥の差を感じますけど、
あとはAv→Mで一発露出補正が出来ない事を忘れれば、
それ以外は困るほど違うとか感じないですね〜。
そりゃMZ-Lとか渡されたら操作性が激しく違うとは思いますけど…。
でも、個人的にはMZ-Lの操作性は結構好きだったりします。
レンズによってはボディで絞り操作した方が楽な場合もありますし、
露出補正も一番やりやすいと感じますしね。
MZ-S を買おうとずーっと思ってたんだけど、
結局 LX 買っちまった。
>>440 確かにMZ-LよりはMZ-3/5/5nに近いね。
そういう意味では「大差ない」と言えなくも無いか…
見落としてた_| ̄|○
>>441 LXおめでとー
やっぱりフラッグシップっていいなぁ。
>>443 ありがとー。
明日初撮影に楽しむつもりなのだ。
楽しみー!
LXの魅力。全てのコマを何回でも正確に往復出来る。多重露光には最高のカメラだと思う。
MZ-sの魅力。音が静か。絞りリングを回せる。個性的なデザイン。格子スクリーン。グリーンのストラップ。
447 :
名無しさん脚:04/03/06 02:31 ID:zZ3BOFtp
コンタックスを使用してるものです。
片眼視力0.02を矯正した目で撮ってきましたが、
そろそろオートフォーカスのものを購入しようとスタイルと
材質と音で納得出来そうなMZ-Sに決めていますが、
フォーカスの精度の事が、ほんの少し気になっています。
使用されている方の意見を聞きたいと思っていますので
宜しく御願い致します。
もしかしたら、オートフォーカスの場合は本体だけの
問題だけではなく付けるレンズによるのかもしれませ
んが、なにぶん使用が初めてとなるので宜しく御願いします。
>>447 …迷わずコンタックスAXを買われてはいかがでしょうか。
たぶんそのほうが幸せになれると思います。
449 :
名無しさん脚:04/03/06 09:31 ID:zZ3BOFtp
>>448 レスありがとうございます。
3日前に仕方なく中古のAXを購入し、その足で原宿のSCへ
修理調整依頼しています。外見の良い中古を選びましたところ
中の状態は他のものより具合が悪く直ぐに修理へ。
悶々した気分でしたので、その足で新宿のヨドバシで
一眼のパンフ集めと実機見物して参りました。
プラスチックプラスチックしたCANONは生理的に駄目で、
自分としてはアルファ9とMZ-Sが気になりました。価格が
MZ-Sの方がリーズナブルでしたのと、昔から美形の一眼が
他社より多かったイメージがありましたので、ここらで
ペンタ製品をとの思いで、ネットで評価サイトの一文を
読んだところ「フォーカスうんぬん」がありましたので、
ほんの少し気になったのです。
物欲で今日昼過ぎには購入しそうですが、質問させて
頂きました。有難う御座いました。
450 :
名無しさん脚:04/03/06 16:51 ID:TS6CCQuM
>>447&
>>449 もう買うの止めちゃったかなぁ〜
是非、購入してもらいたいんだけどなぁ〜
私は、CONTAX AXとPentax MZ-Sを併用しております。
Zeissのあの描写は他社では真似の出来ないものではありますが
被写体、その日の気分によりニュートラルな発色のメーカーを
使い分けたいと考えPentaxを選定し併用しています。
当初は上記の理由から購入をしましたが
縦グリを装着してもコンパクトな事や優秀な対逆光性能もあり
ファーストチョイスでMZ-Sを持ち出すようになった為
AXの稼働率がかなり低いのが現状です。
あと被写体にもよりますが
ポートレート、スナップであれば
MZ-S使用でお薦めは3本のLimitedレンズですね。
是非一度御賞味下さい。
451 :
名無しさん脚:04/03/06 20:42 ID:zZ3BOFtp
>450
今し方帰宅し、買ってきたMZ-SにBG-10を装着し
一人悦に耽っておりました。ヘラヘラ...。
「格好よいなぁ、重さも感じて」と。直ぐには
使用しないので、レンズは後で調べてからとの
思いです。そーですか3本のLimitedレンズが
お薦めとのことですので検討します。
御鞭撻有難う御座います。
シャッター音気に入りました。
452 :
450:04/03/06 22:35 ID:TS6CCQuM
>>451 購入おめでとうございます。
Limitedレンズは描写も操作性も質感も良いので
ライカ、コンタックスユーザーにもお薦めできます。
あと、ストラップは純正よりも細めのストラップの方が
似合うと私は感じています。
細身のストラップでも広角から中望遠程度の単焦点なら
バランスは悪くないと思います。
私は黒ボディ+バッテリーグリップに細身の黒ストラップです。
454 :
450:04/03/07 09:37 ID:zCLTNbOj
455 :
名無しさん脚:04/03/07 12:25 ID:PR5Z0ytA
>451
話が外れますが、*istDのシャッター音はMZ-Sのに似てます。
MZ-S持ってないんですが店でよく触ってた(買おうかともんもんと
してた)ので記憶にあります。
ほかで聞いたことの無いシャキっとした音ですね。
456 :
名無しさん脚:04/03/07 13:31 ID:TQyjqcjW
>452
>453
>454
>455
アドバイス大変に有難う御座います。
MZ-S購入の昨夜から今この時間までネット上で
3本のLimitedレンズの事をずーっと調べておりました。
ウィンドゥショッピングにちょっと外出して来ます。
MZ-Sを持って、買って気に入っています。有難う御座います。
457 :
名無しさん脚:04/03/07 19:57 ID:TQyjqcjW
購入して参りました
「FA43mmF1.9 Limited」シルバーを。
先ずは標準画角に近い43mmを選びました。
暫くはMZ-SとAXで行こうと思っています。
徐々にMZ-Sのレンズを揃えて
>450さんの様な方向を目指していく気持ちです。
458 :
450:04/03/07 20:12 ID:zCLTNbOj
>>457 購入おめでとうございます。
私はボディが黒のためLimitedレンズ3本共黒で揃えました。
ストラップも細身の黒ですので案外スパルタンなルックスです。(笑)
ペンタックス純正のM42アダプターが1,000円で販売されてますので
タクマーはもちろんロシア物や旧Zeiss物の描写も楽しめます。
欲を言えばファインダー視野率と倍率がもう少し高くして欲しかったですね。
459 :
名無しさん脚:04/03/07 21:43 ID:7Pookv7m
Limitedの黒うらやましいです。
私はあわてて43mmと77mmのシルバーを買ったのはいいんですが、
どの黒ボディーにも似合わず。LX、istDと購入してもなんか妙な感じ。
黒Limitedをはじめてみたときは「これじゃMやAレンズじゃん。ぷぷぷ」
と思ってたのが甘かった...。
460 :
名無しさん脚:04/03/07 23:25 ID:AXzM/9AR
クロスの測距センサーを使っていないダメカメラ。
461 :
名無しさん脚:04/03/07 23:57 ID:+zSTOP8V
クロスのセンサーってそんなに大事か?
俺はスナッパーでEOS-1Vのような使い方はMZには求めないから、
クロスでなくてもさして困りはしないね。
まあカメラの使い方は人それぞれだろう。
MZ-Sをダメとか糞とかいう香具師がいるのはごもっとも。
反論する余地はない。
だから敢えていおう、460はカスであると。
お前ら反論する余地は、ないだろう?
462 :
名無しさん脚:04/03/08 00:18 ID:A8Pkj3hR
カタログスペックでしか製品を評価出来ない人って可哀相だと思う。
そういう人に限って自分が評価した製品をも買わない・・・・
いや買えない人が多いんだよね!
心の底から可哀相だと思うわ・・・・
御愁傷様です。
463 :
名無しさん脚:04/03/08 00:25 ID:6BaAwQj9
カタログスペックだけか?実際に他社のAF一眼レフと同時
にAFでピント合わせてみな。ジコジコ迷って結局合わない
のはMZ-Sだぜ。なんであんなクソセンサー積んだんだろな。
>クロスの測距センサーを使っていないダメカメラ。
645N2もダメカメラなんでしょうか…。
アサカメか何かで立ち読みしたらメチャクチャAF精度高かったと思いましたけど。
460みたいな香具師はMFのカメラでスプリットイメージでフォーカシングしたこと
あんのかねぇ?
原理をしっときゃ、どういう被写体ならバチッとピントが合わせられるか
わかるからクロスセンサーなんぞなくっても問題ねーよな。
横センサーであわないときにはカメラ本体をちょろっと縦にしてみたりするもんよ
まあ、動きモノ撮るときの追従では、他社上位機種に劣ることも否めないだろうけど
そうでなきゃ精度自体にはさして問題無しだべ。
確かにMZは万能でないかもしれない。
かといって、特定のシチュエーションで使用するように
使命を負ったカメラでもない。(ニコノスのようなカメラね)
しかし、万能ではなく使命をおってもいないからといって、
即ダメ、ってことにはならない。
てかさー はずかしくねーのかな。
クロスセンサーじゃないからダメとか発言しちゃって。
そいつ自身の腕が知れるよなーほんと。
ねー
はずくないの、ほんとに。馬鹿丸出しよアナタ?
467 :
名無しさん脚:04/03/08 03:01 ID:zEuAvUvE
>>460 カメラを1台しか持っていないのですか?
マクロやネイチャーの時はMZ−S!
散歩の時はMZ−3!
動体の時はistD!←最近、飽きてきた
人に貸すのはEOS55!
使ってないのはZ-1。
468 :
名無しさん脚:04/03/08 07:23 ID:5bv+j6gg
序に
新品購入してすぐに動作不良を起こし
新品交換しても現象改善しない為3ヶ月で売り払ったのがEOS1V
動体撮影でのシャッターが切れた時のピントのヒット率は
他のに比べてそんなに劣るのか?
シビアな条件下では一見バッチリ追従しているように見えて
実は微妙にピンボケなカットを量産している場合もあるからな。
470 :
名無しさん脚:04/03/09 00:32 ID:fy6CDdHP
クロスじゃなかったら、カメラを少し傾ければよろし。
カメラに操られて情けない自分、それを公表してどうする??
文句いうよりその場での解決能力が大事なのじゃ。
>>469 他のにって言うのがどの機種が微妙ですね。
EOS-1VやF5とか比較されても困るでしょうし。
他社のAF一眼と比較してジコジコ迷って合わないって
言ってる人はカメラのホールディングが甘い可能性がありますね。
MZ-Sはかなり正確にピン合わせしようと努力するします、
撮影者が望遠側で手ブレしてたら、なかなか合わないでしょう。
そういう意味ではキャノンの諦めのいいAFって好きです。
>MZ-Sはかなり正確にピン合わせしようと努力するします、
↓
>MZ-Sはかなり正確にピン合わせしようと努力しますので
書き間違えました。
スマソ
MZ-sはFA100f2.8マクロ付けるとピントが迷うみたい。マクロ域はマニュアルのが便利。
474 :
名無しさん脚:04/03/10 22:00 ID:vk8kPAYb
キヤノもニコもコニミノもコンタNもマクロでAFは使えません。
MZ-Sに限った事じゃない。
せっかくのデータ印字、どうも明るすぎるみたい。
ネガを直接見ればなんとか判読できるけど
ベタヤキでは全滅。
10本近く通してから気づくなんて〜。
次回から印字弱めに設定しまつ。
476 :
名無しさん脚:04/03/11 00:40 ID:I7R0Ntqd
>>473 マクロでAF使う人っているの?
そういう意味ではファインダースクリーンの見やすいMZ-Sは便利だ。
EOS10Dなんて最悪です!
しかしタムロンの90マクロと28−200を
PK用とEOS用2本ずつ持っている私はアホだ・・・
ファインダースクリーンの見やすいMZ-S
この時点でウソだろ・・・F100とかを知らないのか。明るさ全然違うだろ。
ループの予感
479 :
名無しさん脚:04/03/11 14:59 ID:ypl7Y+As
431 :名無しさん脚 :04/03/01 10:02 ID:GCn02LI9
ペンタ使いは世間知らず。
>>477 X-700より見づらいファインダーはどれもこれも五十歩百歩。
481 :
名無しさん脚:04/03/11 21:07 ID:S568LQkn
F100は明るいかもしれないけど、倍率が公称値よりも小さくて見辛いとか。
実質0.7倍くらいだっけ? 以前CAPAで馬場氏にたたかれたいたような・・・
まあMZ-Sもせいぜい0.75くらいだったから見易いとはいえないか。
比較論でいうなら、476氏のいう「EOS-10D」よりは見易いのは確かでしょうが。
ただ、F2.8の明るいレンズを使用するのならば、
ファインダーの明るさより倍率のほう大事ではないのかなぁ
あとスクリーンのボケ具合とか、山のつかみやすさとか。
ボケ具合って観点なら、ペンタのカメラは「アリ」だと思います。
482 :
:04/03/11 22:12 ID:KIM+WgA7
ファインダーが明るいかどうかと、
ピントが合わせやすいかどうかは、まったく別の話だな。
483 :
名無しさん脚:04/03/11 22:21 ID:4HdVrkQu
はいループ開始。
ピントが合わせやすいカメラってどういう感じなんですか?
一眼レフ始めたばっかりなので、こんなもんなのかなと思ってたんですが、
ファインダーがどうとか山がどうとかいう話が出てるので、
ちょっと興味があります。
スレ違いか。
>>484 ピント面だけのコントラストが高くて
それ以外の部分のコントラストが低く見えるファインダー
このピント面だけのコントラストの高さを「山」といいます
ピントの見辛いファインダーはファインダーのどの部分も
コントラストがおんなじ様なレベルなので
どこにピントが合っているのかわかりません。
コントラストというとイメージが掴みにくければ
ピント位置「だけ」くっきり見えて
それ以外の部分は「数ミリ」前後してもぼやけて見える
そんなイメージで想像してみてください
なるほど、だいたいわかりました。
なんか実際に見てみたくなったので、
カメラ屋に行った時にはのぞいてみます。
487 :
名無しさん脚:04/03/13 23:30 ID:fo5swCIj
念のためだけど、比較するときはできるだけ同クラスのレンズで比べてね。
488 :
名無しさん脚:04/03/13 23:49 ID:Ij/QSTYp
倍率の違いも重要なファクターになるかと。
489 :
名無しさん脚:04/03/14 00:02 ID:DJQ/Mj+X
クロスセンサーを使っていないカメラなぞ、時代遅れの欠陥カメラ。必要なし。
エラーしますよ、ジコジコ。
エラーだってさ(プゲラ
縦位置グリップ買おうかと思って行ってみたけど、
思ったより重量があって、やっぱりやめておいた。
あれ付けると、Z-1pより重くなっちゃうんだよね。
やはり軽量さを活かしたいので、ノーマルでいく
ことにしました。でも、大口径の望遠ズームなど
に合わせるのなら、グリップあったほうがバランス
取れるでしょうね。
>>489 ファインダーがよければエラーしたかどうかもわかるんだけどねぇ…
素通しの某社のファインダーでエラーされると悲惨だねぇ
494 :
名無しさん脚:04/03/14 14:06 ID:U9IJi4KN
縦位置グリップの固定方法、レバー式の必要あったの?
なんか僅かにガタがあるんだけどさ。
そうそう脱着するもんじゃなし、ネジ式で十分じゃないの。
三脚につけると少し気になってさ。
495 :
名無しさん脚:04/03/14 14:08 ID:U3CLgRSQ
誰も使わないカメラの代表格。
496 :
名無しさん脚:04/03/14 14:16 ID:ZbbNqBaE
>>494 あれはあれで悪くないかなと思ったけどね。MZ-S以外のMZシリーズ用の
バッテリーグリップFG持ってるけど、ねじ式は意外と面倒だし、少々ガタも
ある。BG-10はガタがなかった気がしたけど(店頭いじりにて)個体差もある
かな?
>>495 猿みたいに つまらん書き込み繰り返すのやめろ。
それとも死ぬまでやってるか。
>>494 私のはまったくガタがないですけど。
あとネジ式にするとサイズが大きくなるからだと思います。
レバー式のほうがずっと使いやすいけど。
極端な話、M42がバヨネットなKマウントになったのもくるくる回すのが面倒なのも一因だったのと
同じ。
500 :
名無しさん脚:04/03/14 14:33 ID:zu7c639M
欠陥構造のため最高速は1/6000秒にしました。
お前ら、やっぱりスターレンズや各種銀リミには、白MZ-Sのが似合うと思われます?
有楽町ビックでショーケースの中にあったFA28-70f2.8と白MZ-Sのセットが
あまりに格好よくって・・・
ボディ単体でみると黒のほうが格好いいんだけどねぇ
495と500はスルーでよろしこ
脳に欠陥やエラーのある誰にも相手にされない可哀想な人のようです
>>501 迷わず黒にしといたほうがいいかも。確かに☆レンズにはシルバーが
似合うかもしれないけど、他のノーマルFAとか、昔のレンズには黒の
方がいいと思うし、リミは黒を選べるから、MZ-S黒と黒リミの組み合
わせはいいっすよ(実際使用中)。特にリミテッドはシルバーの方が
良さそうに見えるけど、個人的には派手に見えてあまり好きじゃない。
LX MX KXのように、絞りが直読できるファインダーのカメラの場合、
黒リミの方が絞り値が読み取りやすいし。それに、☆レンズを付ける
にしても、MZ-S黒でも悪くないと思うんだよね。
EOS55やKissがシルバーボディで出たときは妙に新鮮だったけど。
今じゃ元通り、安っぽく見えるような・・・。
お金があれば、白黒両方買うとか。
俺はα-9買っちまったから金、ないっす。
でも今日はMZ-Sを使っていた。やはり良いカメラだねい。
ま、MZ-3シルバー + リミレンズシルバー 以外は
黒ボデェの方が無難であろう(w
506 :
名無しさん脚:04/03/14 19:33 ID:+6uv1UQp
LX白チタンにLimitedのシルバーも良いね!
507 :
名無しさん脚:04/03/14 21:42 ID:BUWhr94P
普通はマグネシウムボディにはシルバーメッキはできねえのに
無理にやっちまったら、あのていたらく。どうしようもねえ
クソカメラになったねえ。せめてローライ35RFくらいの質感
があったら救われたのに、研究不足なんじゃねえのかあ。
>>494 漏れのもガタはないよ。
隙間無くぴしっと固定されるし、ワンタッチで着脱できて操作性もいい。
*istDでネジ式に戻ってしまったのは残念。
私は
MZ-S白
*ist-D黒
リミ77mmレンズは黒
シロボディなら黒もシルバーも似合うと思います。
が、黒ボディにシルバーレンズは似合わないと思います。
自分の事振り返ってみると若いうちは黒ボディ憧れのかなぁ?。
コマ速の遅い欠陥カメラ。魅力ないので誰も買わない、使わない。
ペンタも困った倉庫に溢れる在庫のヤマ。とっくに製造中止なんだ
けど発表できず〜。
511 :
名無しさん脚:04/03/15 00:32 ID:j8nRHLsa
それがあんたとなんか関係あんの?
512 :
名無しさん脚:04/03/15 00:33 ID:j8nRHLsa
それがあんたとなんか関係あんの?
リミ77は黒を既にもってるんだけども、
黒ボディですごく似合うのはしってるんだけども、
白ボディが気になる今日このごろ・・・
>LX MX KXのように、絞りが直読できるファインダーのカメラの場合、
>黒リミの方が絞り値が読み取りやすいし。
へーそうなんでつか
>それに、☆レンズを付ける
>にしても、MZ-S黒でも悪くないと思うんだよね
同意。
まあしばらく悩んでみるかな。
みなさん御意見サンクスでした
515 :
513:04/03/15 02:42 ID:AjcVNIo7
おお!かっこいいでつね 所有欲が沸きそうでつね
FA☆85か〜 いいなー
ところで510は匿名掲示板で下劣な品性をさらしてなんとも思わない馬鹿だから
みなさんスルーしましょーよ
下品なのはMZ-S。Z-1Pよりも機能が劣るのはどうして?
MZ-5とシャッター音が同じなのはなぜ〜。
やる気のない会社が作った、時代遅れで技術意欲のない
代表カメラという結論です。
>>514 MZ-S黒にFA☆いいね。85欲しいなあ・・・。リミ77で満足したつもりだったのに・・・。
>>515,518
感想thanks!
FA☆85mmとMZ-S+BG-10は持ったときのバランスもいいよ。
描写の良さも折り紙付きだし。
でも重さは気軽に持ち出すにはちょっとつらいね。
77limiがうらやましかったりもする。
隣の芝かな?
520 :
509:04/03/15 19:19 ID:QefKB+lc
>>514 確かに…(・∀・)イイ!
この会話の中でふと気が付いた。
リミ、☆系だと見た目より写りをイメージするからどちらでも良い?のだと。
しっかし77mmは楽しいですね。
わたしはポートレート専科人なんでつけっぱなし(標準レンズ)です。
でもバカは一人の粘着のようだな。
仕事もしてなきゃ、学校にも行ってないのか・・・。
522 :
名無しさん脚:04/03/15 23:02 ID:AjcVNIo7
なんだかんだでペンタ関連のスレで一番のびてるな、このスレは。
あge
弘法 筆を選ばず カメラを選ばず
消防厨房工房&517、腕のなさをカメラのせいにせしむ
クソクソクソクソクソカメラ。MZ-S。歴史に埋もれ、そのままディスコン。
ピントも合わず、連写も遅く、最高速度は1/6000秒。ヘンヘンヘンヘン
ヘンタイカメラMZ-S。
先日、BG-10買う気で店に行った。意外と重かった。
結局やめた。バッテリーグリップFGに比べたら着脱
は遥かにやりやすかったんだけどね。俺はボディ本体
の身軽さを活かしたいな。
精神年齢が低いのか、単なる害吉なのか・・・
>>523 >誰にも使われない
>欠陥構造
>魅力ないので誰も(ry
>ヘンヘンヘンヘンヘンタイ
>クソクソクソクソクソ
これらはすべてお前自身の人とナリを形容してる言葉?
おもしろいからもっとやってくれ
(´-`).。oO(523必死だね・・・)
528 :
名無しさん脚:04/03/17 05:12 ID:3ZZaju4Q
単なるガキだろ>523
530 :
名無しさん脚:04/03/17 21:54 ID:gEwlfbkh
988 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/03/17 11:56 ID:CcZz+Lh9
MZ-Sヲタって、相変わらず煽り耐性無いな。
もっとも、自スレ立てたり維持できない野郎の集まりだし、
元々アンチスレだったのに、見事な粘着ぶりで乗っ取っているし。(w
それはともかく、あそこが隔離スレになって良かったとつくづく思う。
奴らが他スレでMZ-Sネタを延々と続ける事もなくなったし。
同じメーカーの仲間だと見られたりしたら恥ずかしかったが、
隔離スレのおかげで目立たなくなったし。
MZ-Sに親兄弟でも殺されたのでしょうか…。
532 :
1:04/03/17 22:10 ID:YaaINjhX
1だけど、実は、このスレたてた頃、MZ-Sをかおうかどうか本気で悩んでいた。
情報収集したくてもMZ-Sスレはないかすぐ消えるかだし・・・。
MZ-Sアンチスレ風にしたのは、否定的な意見を聞くことで、
MZ-Sを買うかどうか決められたらいいなって思ったからだ。
ちなみにメインはLX、サブはスーパーAという、いつの時代のカメラマンかわからない道具で、
そろそろ買い換えを検討しているわけだ。
ペンタのプロサービスに入ろうかと思っても、
製造中止後10年以上のレンズばっかで入れない。
現行はDAズームとA50/1.2とA20/2.8くらいだ。
*istDはまあまあ気に入ってはいるのだけど、まだ慣れないね。
DAズームの絞りリングを回そうとして、ないことに気付き焦りまくって、
絞りの変え方がわからなくなり、とっさにプログラムオートにしてしまった。
やっぱ、レンズに絞りリングは必要。
もうライカかコンタックスにいくしかないのだろうか?
糞、糞、ペンタッ糞!
LXと単焦点レンズ以外売り払ってやる!
67買おうって決めたけど、
あんなミラーショックでかいのはダメ。
ハッセル買う。
糞、糞、ペンタッ糞!
いますぐLX好景気出汁やがれ!
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J
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム:::(;゜Д゜):| ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ::::::::::.:::::::ノ
` ー U'"U'
>>553 針に餌がないね。
よくわかってらっしゃる。
535 :
名無しさん脚:04/03/18 01:01 ID:/rM8wAO+
各社の一眼をとっかえひっかえ使っています。
ペンタックスは、Z-1、Z-1pと使い続けて先日MZ-Sを購入しました。
黄金分割スクリーンが用意されていないのが今最大の不満です。
Zシリーズのは微妙に合わないんですよね〜
しかも透過率が違うので露出もずれるし・・・・
MZ-S用の黄金分割スクリーン用意して欲しいペンタックスさんお願い・・・
536 :
名無しさん脚:04/03/18 01:03 ID:nmZ8DkQ0
測距点がスーパーインポーズされないクソカメラを買うなんて。
お母さんが泣いちゃうよお。欠陥カメラだって、取り替えて
もらったらどうだろうか。
ここ、中身がほとんど無いな。
マジ荒らしと遊ぶスレなんだな。( ゚д゚)ポカーン
*istD買ってからあんまり使ってないからなあ。
魚眼も買ったことだしたまにはMZ-Sを持ち出してみるか。
>>537 スレタイ見てよ。そういうスレなんだってば。
540 :
一樹:04/03/18 16:16 ID:Na3py6Tl
Σ12-24買ってから*Ist-DよりMZ-sの出番が増えた。今更MZ-3やLXは持ち出したくない。
絞りリングを使う時代遅れのカメラなんかもうやめて。
Nikonにも書けよ。
絞りリングの使えないカメラなんて嫌いだ。
Σ1224の根本太すぎ。絞りリング回しにくい。PENTAX純正で回しやすいレンズ希望。
改良版も出せない、大型ストロボも超広角ズームもシグマに先行され、もう終わりだね。
546 :
名無しさん脚:04/03/19 23:09 ID:a1f6/EUd
>>535 MZ-S用黄金分割スクリーンは、かつて「スーパーショットパッケージ」という
限定セットにのみ付属していました。
限定ながら2年間くらい売り続けられたという、ある意味MZ-Sらしいセットだったのですが、
さすがに最近では売ってないようです。
ちなみのこのセットの売りはスクリーン以外何もなかったので、さすがにそれをノーマルパーツとして
売ることはなさそうに思います。
Z-1Pにもあった黄金分割スクリーンてのは、あまりにMZ-Sが売れなくて
クソだったため、しかたなく搭載してみました。結果はより売れなくな
りました。なぜか?MZ-Sの基本性能がクソだからです。
548 :
名無しさん脚:04/03/20 07:29 ID:/OOnIjxb
スーパーショットのスクリーンって対角線入っていましたっけ?
入っていないからタダの9分割スクリーンだと思っていましたけど。
でも、スクリーンはともかく、ストラップはちょっと欲しい…。
550 :
548:04/03/20 07:54 ID:/OOnIjxb
>>550 レスありがとうございます。
世間では9分割を黄金スクリーンと言うのかと思いました。
まあ、スクリーン交換できる機種なのですから、もうちょっと種類が
増えると楽しいとは思いますけど。
さすがに十字式とかマイクロ透過式とはは使いそうにないですけど…。
552 :
550:04/03/20 08:08 ID:/OOnIjxb
そうですね。
確かにスクリーンのバリエーションを増やして欲しいですね。
他にも何か自分仕様に出来るアクセサリーがあると
ユーザーとしては大変嬉しいですね。
LXみたいにはいかないでしょうけど・・・・
553 :
要望汁!:04/03/20 10:34 ID:Ur1A3vmg
要望が多かったから645では限定セットに付いてきた9分割スクリーンが単体販売
されるようになったがなあ。
藻前らの要望が足りないんじゃないか?ゴルァ!
554 :
名無しさん脚:04/03/20 16:08 ID:Rq2A9Ech
投稿日 : 2004/03/18(Thu) 22:08
投稿者 :
URL :
タイトル : Re: MZ-S黒が欲しい・・・・・・・
今更こんなカメラ買んですか。
市場では忘れ去られてまっせ。
その割りには高いし、
病めた方が宜しいのでは。
> 有名掲示板から来ました。
> MZ-S購入する予定です。
> FA77mmF1.8Limitedとあわせて購入予定です。
> 購入したら又お邪魔します。
> 宜しくお願いします。
て言うかさぁ、スクリーン交換謳うなら品揃えくらいチャンとしろと言いたい。
アクセサリーに限らず、提案型の商品ってペンタには少ないんだよね。
レンズやボディの品揃えもムラだらけの穴だらけだし。
何かさぁ、小さい会社のくせして小回りも融通も利かなくて、次の一手も読めなくて。
いま使っているZ-1Pが壊れたら、一体何を買えばいいんだろう。
>>555 同感。
*istDの方眼スクリーンまだ〜?
557 :
名無しさん脚:04/03/20 16:26 ID:IKp1NPGN
限定は持ってるから。それより標準スクリーンほしい。
559 :
名無しさん脚:04/03/20 21:37 ID:8s/BQefS
546ですが。
z-1の黄金分割スクリーンって対角線が入っていたのですか?
645ではたしかただの9分割を「黄金分割」という固有名詞で
限定販売したような気がしたもので、つい。すつれいしました。
私はこの9分割につられてスーパーショット買ったのですが、
対角線入りのを出してくれたないかなぁ。
でもこいつにしろ、645にしろ、スクリーンの種類を「限定」にする時点で
大間違いしてるような気もします。
>>558 スーパーショットには標準スクリーン付属してるはずですが、
>>551 >世間では9分割を黄金スクリーンと言うのかと思いました。
ペンタの場合は、商品名としての黄金分割スクリーンはZ−1と
Z−1P用のみでしたが、MZ−Sの9分割も黄金分割比にもと
づくものですから、斜め線が無いから黄金分割でないなんてこと
はないですね。
あくまでうわさだが、MZ-Sは国内に1000台ほどしか出荷されていないらしい。
しかも店頭不良在庫を中古として処分された方が多いだろうとのこと。
まともに新品を買った人は、200台を切るくらい。
一眼を買う人の9割方が年に数回しか使わないらしいので、
毎月フィルム1本以上撮影するのに使われているMZ-Sは、
日本国内に20台、あるかどうかというレベルらしい。
( 上位機だからもうちょっと多くて40台くらいかもという話もあり。)
なので、アクセサリを充実させようにも採算がとれないと思われ。
>>550 >>555 うわさなので裏付けは何もないけれどね。
MZ-S買う程の人がフィルムそれだけしか通さないってのは考えにくいです。
とは言え自分以外のMZ-Sは友人のMZ-Sしか見たこと無いですが。
しかし、その友人も結構フィルム通しているのでMZ-S買う人は写真撮る人って印象です。
>>561 >MZ-Sは国内に1000台ほどしか出荷されていないらしい。
( д ) ゚ ゚
>まともに新品を買った人は、200台を切るくらい。
すげ〜、俺ってその200台のうちの1台を持ってるんだなあ。
大事にしなきゃ。本上まなみタンもそのうちの1台を持ってるん
だよね。仲間だ〜。
>毎月フィルム1本以上撮影するのに使われているMZ-Sは、
>日本国内に20台、あるかどうかというレベルらしい。
>( 上位機だからもうちょっと多くて40台くらいかもという話もあり。)
うちの場合月10本ペースだから奇特な存在なんだ(w
>一眼を買う人の9割方が年に数回しか使わないらしいので、
>毎月フィルム1本以上撮影するのに使われているMZ-Sは、
>日本国内に20台、あるかどうかというレベルらしい。
笑わせていただきました。
もっと笑わせて下さいね!
567 :
名無しさん脚:04/03/21 11:28 ID:e2aOg7hs
プロのくせにMZ-S使ってる香具師見つけた。センスねえなあ。
フェニックスならセンスあるのか。
何がセンスだか。
569 :
名無しさん脚:04/03/21 12:08 ID:/4aZUUoR
某テレビドラマの中で使われたカメラは、そのカウントに入っているのかどうか?
570 :
名無しさん脚:04/03/21 14:18 ID:p1nFc1rS
確かに。発売直後に買ったのに十本くらいしか撮ってない。ビギナーだしね
標準スクリーン付いてたのかな?箱みてみよう。絞り優先オート専用機だと思ってました。そういえばMZ-1いつの間にか幻になった。
MZ-s標準スクリーン付いてた。マニュアル一度も読んでない事に気が付いた。MZ-3や*Ist-Dが全くマニュアル不要なのに。この辺りは改良の余地あるかもね。
>>572 おまえは自分が持ってる製品名をきちんと書けるようになることから始めな。
マニュアル云々より日本語の不自由さをなんとかしろ。
574 :
名無しさん脚:04/03/22 19:23 ID:YDTnhTxs
自分は他業種メーカー勤務だけど、メーカー側で考えこんでしまった製品
ってあんな感じになるような気がする。
お客がピンとくるポイントが不明になって、印象が希薄。
だけど練りこんであるんで、地味だけどいいところがいくつかある。
なんで買ってもいいかなとうっすら思いつつ、発売当時のあの金額は
出せなかった。
でも、実際に買って使ってる人は結構気に入ってるんじゃない?反面
まだ買ってない人間にはなんとも微妙な感じがするのでは?
MZ-3を金属外装にしてLX後継っぽく雰囲気を演出した製品なんてのが
あれば、それだけで結構買う人いたんじゃないかとも思うけど、
会社としてそれじゃあ後ろ向きだと思ったんだろうかな。
575 :
名無しさん脚:04/03/22 20:47 ID:mM9ZyG0r
>>574 MZ-3を金属外装にしてLX後継っぽく雰囲気を演出した製品=MZ−1
ペンタックス使いは、MZ−1に期待していたんだけど、
結局、社長のストップがかかって流れた。
社長は、あのデザインで且つ視野率100%にしたかったらしい。
576 :
名無しさん脚:04/03/22 21:00 ID:TQCfUqT5
>結局、社長のストップがかかって流れた。
>社長は、あのデザインで且つ視野率100%にしたかったらしい。
うそこけ。
あのデザインとサイズで視野率100%は無理なことぐらい分かってるだろ(w
577 :
名無しさん脚:04/03/22 23:46 ID:abOISYIu
うろ覚えなんで、ああ勘違いだったら修正よろしこ。
ペンタのカメラで視野率100%にすると、マウント側からのスクリーン交換が
できないというのをどこかで聞いた気がします。
だから視野率100%にこだわるとファインダー交換機しか作れないのでは
なかったけ?
578 :
名無しさん脚:04/03/23 00:20 ID:3y1/+YlN
>577
その話、私も何かで読んだな。
ペンタックスの製品群を見ると、視野率100%にはそんなにこだわらないように
思う。地道な革新性と庶民向け感覚は強く感じるが。
おそらくMZ-3を金属のボディーに、というだけだとNGなんだろう。
確かにほんとにそれだけだと私たちお客もつまらない。
SPもLXもMZ-3も渋いけどその時々でほかに無い存在感がある。
残念ながらMZ-Sはそういう風には見えなくて、何かこっちまで考えちゃう。
Z-1やMZ-Sだと、なぜか他社のハイスペック機と比べたくなるのかも。
MZ-3だとそもそも比較する気がしない。それそのものがなんかいいなと思う。
579 :
名無しさん脚:04/03/23 14:35 ID:EY7Q69A+
ある意味、MZ−3は完成形ですからね。
滅茶苦茶判りにくい例えをすると、盲腸線の頭端式の終着駅。
他のメーカーは本線を進んでいてペンタックスだけが、
「ちょっとこっちの路線も乗っとくか」と思ったら行き止まっていた。
本線まで一旦引き返せばいいのに「レンタカーで先回りしよう」としたらトンでもない所に出てしまった。
これがMZ−S。でも、そんな行き当たりばったりが大好き!
580 :
名無しさん脚:04/03/23 17:30 ID:5JiC3Xnh
MZ-Sを買って一週間。
まだフィルムを入れていないのですが、ちまちまといじってます。
ガシガシ写真を撮りはしないのでどこまで使いこなせるやら・・・。
でも使い込んだカメラがないせいか、使いやすいです(笑)。
最初の1本は桜を撮りに行こう。
581 :
名無しさん脚:04/03/23 20:44 ID:QCGR6tnN
でさぁ、この先ペンタってどうなるのよ。どうするのよ。
マジでさ。
>>582 ドラえもんにでも聞いて来いよ、のび太。
584 :
名無しさん脚:04/03/23 22:56 ID:DNFptAqy
585 :
名無しさん脚:04/03/23 23:09 ID:BcOorj7x
デジしかでない。
>>581 Limitedを4本持っている俺でも、カメラ本体を10台以上持っている俺でも、
それらが全て新品購入というカメラヲタの俺でも、
MZ-Sなど全く買う気にならない俺には、別に不思議でもなんでもないけれどね。
と、ネタフリにマジレスしてみたりする。
587 :
名無しさん脚:04/03/24 00:16 ID:HMj2zjen
別に良いのでは?
自分が気に入ったカメラを使えばそれで良いと思いますよ。
私はMZ-S、気に入って使っています。
平均月に36枚撮りを20本。
問題有りません。
589 :
名無しさん脚:04/03/24 23:38 ID:X/qPPnjt
MZ-Sファンの館を久々に覗いてみたのだが、
こういうファンのやってるサイトの掲示板にまでアンチ厨が出没してるのな・・・
>病めた方が宜しいのでは
2chでもないのに↑みたいな言葉使いしてる
こういう香具師って現実に会ったらキモいんだろうなー
ちなみに俺はMZ-Sもってないし、買う予定もない。
マンセーでもアンチでもない人間です
ネット上でそういうことを言い出したらキリがない。
ま、現実でのコミュニケーション能力のない人間が
こういう場に入り浸ってる、
ってのが普通になってる今の社会もいかがなものかという気はするが。
ペンタはオプティオばっか
Optio並に小さいデジタル一眼レフ発表。その名もOptimist!
とか言ってみるテスト
Auto110-Digitalキボンヌ
漏れもホスィ
お散歩カメラにする。
>Auto110-Digitalキボンヌ
>お散歩カメラにする。
携帯で事足りますが何か?
マジ話
パナのFZ-1or2当りがいいと思いますけど。
110サイズのレンズ交換カメラつーのはいまいち存在価値なしと思います。
というわけでくま○ちんさん帰って下さい。
>>595 漏れはくま○んじゃないって!
MZ-S使ってるよ!!
EOS-1vなんて重いもの使わないよ!!
正直、小さい一眼レフだったらレンズ交換式じゃなくてもおk。
EI-2000を高画質化して操作性を改善したみたいなのでいい。
597 :
名無しさん脚:04/03/27 09:06 ID:bMkJR43/
正直、使用していて感じるのは
究極の動態撮影、報道合戦に使用しない限りとても使いやすいですよ。
他のMZシリーズ同様無理なく常に持ち歩く事が出来るサイズですし。
Pentaxのニュートラルな発色が嫌いじゃなきゃお勧めできますよ。
くま○ちん呼ばわりされた593と594に同情票一票
ペンタスレで言うならともかくMZ-Sスレで110ネタは…
600 :
名無しさん脚:04/03/27 10:01 ID:FgoPjim6
600!
デジカメの場合は液晶でも EVF でもパララックス存在しないから、一眼の意味はないかもね。。。
お散歩カメラでレンズ交換ってのもイマイチ考えられないし。
という当方、auto110・auto110 マロン・auto110 Super 持ち(苦笑
>>601 でたな。
実はスケルトンも持っているだろ。もまえ。
>601
当時、110カメラでレンズ交換式というのも考えられなかった事を考えれば、、、
>>602 スケルトンも欲しいが、3万も4万も出せん。写真撮れないし(w
(もっとするんだっけか? ↑)
605 :
名無しさん脚:04/03/28 16:44 ID:XnnS1Ae/
606 :
名無しさん脚:04/03/28 18:19 ID:LKqxSiWn
>605
BG10も付いていますから、70k円を下回れば買い得でしょう。
607 :
名無しさん脚:04/03/28 18:33 ID:XnnS1Ae/
>>606ウォッチして、タイミングが合えばビットしてみます。
有り難うございます。
608 :
名無しさん脚:04/03/28 18:44 ID:A0P8V9dw
落札を狙っていてココに曝す馬鹿はいない。しかもageかよ。
限定パックといっても本体そのものに特殊性は無いんですよね?。
未使用かー。
610 :
名無しさん脚:04/03/28 20:08 ID:LKqxSiWn
>>608 ううん、9分割スクリーンってこれだけの付属品だから、安く手に入れば結構いいと思う。
同じ品がフジヤで75600円だったから、送料とリスクを考えて70000円以下が狙い目。
それ以上だったらフジヤで買う。
MZ-S以外は糞。
MZ−Sにシャッター速度倍速付けてダイヤルの高さをアップしたMZ−S3かMZ−SB希望。
使いづらいと評判のダイヤル(シャッタースピードの)って使い込んでると親指だけで回るようになったけど。
大衆路線のはずが、いつのまにか大衆に見放され・・・。
615 :
名無しさん脚:04/03/31 18:32 ID:h3uwCFIX
ずっとLX使っていて、最近MZ-S入手したんだけど、
測光ミス続出・・・まだ使いこなすには程とおい感じ。
みなさん、メインで使っている測光モードは?
616 :
名無しさん脚:04/03/31 18:59 ID:8gsWFUqB
多分割は癖がありますから、難しい時はスポットですね。
それからMZ-Sは全体的にオーバー気味ですよね。
ポジの時は気をつけています
MZってみんな(6分割測光機)はみんなオーバーといいますか、
他の機種がアンダー気味だと思いますです。
私はスポット>6分割測光>中央重点って感じで使ってます。
618 :
615:04/04/01 01:31 ID:yEgKxbIo
なるへそー。
実は、スポット測光搭載が嬉しくて、しばらくスポット厨状態でした。
でも慣れなくて。6分割も慣れないけど。
ポジ入れてまったり実験してみるかな・・・
>>615 逆に普段MZを使っていると、LXの露出的中率は感動モノ。
私見だがカメラは新機種が出る度に各所が退化している。
退化=軽量化。次はマウント。ペンタプリスム。シャッター羽根のプラスチック化。先鞭を付けるのは?PENTAX?世界初?o(^-^)o
621 :
名無しさん脚:04/04/01 15:40 ID:r20RBrSM
Z-1pに比べると本当に糞味噌なカメラだね。
( ^▽^)<「大の大人」がMZ-S叩きなんて〜
623 :
名無しさん脚:04/04/01 18:39 ID:/LwZhnf5
今更だけど不思議なカメラだったよなあ。
発売当日に買ったのに使用フィルム本数が86か・・・
これって多いほうなんですかね?
MZ−SNうーん。ほしいけど買いにくい。現状のMZ−Sに不満ないし。Ist-Dnなら絞りリング使えたら買い増し悪くないけど。
626 :
名無しさん脚:04/04/01 19:15 ID:/LwZhnf5
書いてないけどPZの接点は残るのかなあ?
だまされた・・・
4月1日だよ
628 :
名無しさん脚:04/04/01 22:00 ID:7Ran8cAe
買わないぞそんなの〜と思いつつ、喜び勇んでリンク先を見に行った
自分が笑えたぃ....。
手に入れて間もないので半ベソになってリンク先にとびますた。
はははー。
630 :
615:04/04/02 20:56 ID:CuZ0BLpA
同上!はははー。
だから最近やけにヤフで放出か?とまで思った。
データ印字と十字ボタンがツボでした。
大衆路線を歩んだつもりがいつのまにか大衆に見放され・・・。
↑なんども同じことカキコするなボケ
まぁまぁ、この板はジジィが多そうだし、ヴォケも
いるだろう。そのうち徘徊先で事故で死ぬだろうから
それまで暖かく見守ってやろうぜ。
634 :
名無しさん脚:04/04/04 02:40 ID:QuXLThY+
MZ-Sのスクリーンは交換式になってますが、
これってスプリットマイクロにしたりできるんですか?
BG10つけて、リモコンで、連射ってできないの?
セルフ連射しようと思ったのに、うまくいかなかった・・・
636 :
名無しさん脚:04/04/04 13:27 ID:0PS3TXGG
>>635 全てに於いて中途半端なカメラだから仕方がないよ・・・
637 :
名無しさん脚:04/04/04 13:40 ID:vdthEIVA
>>635 出来ないみたいだねえ(俺もやってみた)。まあ、一回一回レリーズすればいいんじゃない?
でもセルフの連写って、必要なのかな、とも思ってみたり。
>>636 リモコンで連射できるカメラを教えてプリーズ
639 :
名無しさん脚:04/04/04 16:16 ID:N1m78CgL
今流れているペンタックスのCMでくりくりめだまクンが可愛いので
教えてほしいのだけど、旭の銘が消えた時にあの一つ目巨人の王冠目玉APも
正式なロゴマークからおろされたのれすか?
くりくりめだまPENTAXショルダーストラップとかグッツも使いたいのれす。
>>639 確か、あれが消えて傾き◆のロゴに変わったはず。
前の方が格好良かったのにー
>>636 EOS55できなかったっけ?
持っているけど、試すのに55とIXEのリモコン出さなきゃ
ならないからめんどっちー。
MZ-Sのリモコンは、AF作動しないからイマイチ。EOSならAFも動く。
ファインダーから目を離すからAF作動しなくても良いっちゃあ、
そーゆー気もするが。
しかし、何を撮るつもりだろう。自分の脱糞シーンの連写か?
>>641 そういえばEOSのワイヤレスユニットは連射できましたね。
普通のリモコンは解らないですけど。
MZ-SにケーブルユニットつけてAF.Cでスナップインフォーカスが使えれば
連射撮影になるのでは?
それかインターバルタイマーで連射(ry
643 :
635:04/04/04 18:04 ID:OrsCAIBa
友達と、クス玉を割っているところを連射して
はじける瞬間を狙いたかったんですけど。
仕方ないのでカウントダウン&一発勝負で
撮りました。これから現像。撮れてるといいな。
644 :
名無しさん脚:04/04/04 18:09 ID:krw3GDbD
LX並のAF機が心の底から欲しい。
645ゲット!
とにかくペンタの一眼は小さい。小さすぎる。
「小型軽量」が今の時代そんなにアドバンテージになるのか?ならないだろ?
イストデジタルも触ったみたが小さすぎる。俺の手は別にNBA選手並みではない。ごく普通の大きさだ。
頼むからもう少し大きくしてくれ。俺の愛用するZ-1までとはいかなくとも。
お願いだペンタックス。
ちなみにMZ-Sは発売当初から全くのスルー。
>>646 じゃあ、おめーの来るスレッドじゃねぇだろ。
648 :
名無しさん脚:04/04/05 23:27 ID:sxszzY0X
中高生の頃は勢いがあったので、自分の顔にかかってしまうこともたびたびでした。
でもさ、若いころはいいんだけど、少しずつ体力落ちてくると、その小型軽量ってのが
かなりのアドバンテージになったりするんだよね。まあ、三十路半ばでそんな爺くさい
こと言うのもなんだけれども。Z-1pは昔良く使った。ハイパー操作系は本当に良かった。
MZ-Sが現在のメインカメラだけど、操作系はやはりZ-1pに劣るね。*ist-Dは悪くないけど
測光切り替えがちょっと・・・。*ist-Dの操作系の銀塩一眼レフが出たら即買いだろうけ
ど、望み薄だから、もうしばらくはMZ-Sメインっていう状態が続きそうだなあ。
650 :
名無しさん脚:04/04/06 10:58 ID:aEHgWRoc
651 :
名無しさん脚:04/04/06 11:01 ID:aEHgWRoc
ID変わっててよかった…
652 :
名無しさん脚:04/04/06 12:21 ID:h2EOs9q+
わらった
行くモデル撮影会変えるか花でも撮ってなさいってこった(w
>モデル撮影会では、MZ-Sの反応がおそいために、
>シャッターを押してから実際に撮れるまでにモデル
>があっちむいちゃうんですから。
まぁよくあちこちで叩かれることだね。
ダイヤルなんて使い込めば指一本で回るしポートレートならMFで十分。
654 :
名無しさん脚:04/04/18 13:59 ID:9EMBKxFJ
ageとくか
MZ−S、機能がZ−1を超えてればデザインでたたかれることも少なかったろうにな
俺はあのデザインが好き。機能は、もし足りないなら他のカメラで補完してやればいい
655 :
名無しさん脚:04/04/18 21:17 ID:CaloEuBS
糞デザイン最悪
デザイン最悪ならageるなヴぉけ
657 :
名無しさん脚:04/04/19 01:22 ID:bfsZtV7P
なごんでるスレだなぁ
萎える。
660 :
名無しさん脚:04/04/25 21:57 ID:ZjIYl2Jg
誰か何か書けよ
もう、そーっとしとこーよ。
662 :
誰か:04/04/26 02:42 ID:myJ+5aQk
何か
ついに生産終了・・・
>>654 最後の一文以外はほぼ同意。
でも、他機で補完するくらいなら最初からそのボディを使うよ。
MZ-Sは買わんしいらん。
おまいは買わんでいい
スペックのことはそっとしといてやれ
667 :
名無しさん脚:04/05/05 22:53 ID:MIM3NF6y
保守あげ&MZ-S黒使ってます。
MZ-Sもってるならこういう使い方してみたらー?
というようなことって、どういうものがありますか。
データ印字に惹かれて買って、数ヶ月たちましたが
現在フツーに写真撮っているだけで、使いこなしているって
いうのには程遠く。
それじゃ例えばEOS7を使ってるならどう使いますか?
全くあほらし。
ちなみに私はMZ-Sを使って写真撮ってます。
写真を撮る事以外でMZ-Sを他に何に使うか知りません。
今さらながら、
>>624魅力的だなあ。
なかなか痒いところに手が届いてる感じでイイ!!
671 :
名無しさん脚:04/05/08 00:06 ID:jo87DIz/
>>668 >>341の使い方なんてどうでしょう?
LV値固定で露出をスライドさせるのに親指一本で素早くできていいような。
あと、印字データとにらめっこ。是非やりましょう。
>>669 もちつけ、別にあほらしくもないし。
669=基地害
>>671 レスどうもありがとう。
そうですね、じっくり印字データを眺めるってまだやっていないかも。
それから
>>341 の参照もありがとう。
そこで紹介されている比較ページをこれから見に行ってきます。
あかん…もうガマンできなくなってきた…
今月の給料入ったらMZ-Sかってきまつ
シルバーかブラックにするかは、よーく考えな。
でもよ、今後MZ-Sを超える性能のPentax 銀塩SLRはでねーべ。
必要なヤツは買っとくしかねーよ。
>677
「MZ-Sを超える性能のPentax 銀塩SLR」=ist
679 :
674:04/05/13 00:19 ID:XWzGVQnz
オラのペンタ遍歴
SP>Z-1>MZ-3>67>*istD
そしてMZ-Sへ…
他社カメラ等合わせて色々使ってきて
自分にとって何が必要なのかが解ってきたよ…
既に678の指摘があるけど
istよりもMZ-Sを選ぶ理由ってどの辺なの?
印字機能とか部分的に欲しいのはあるけど
今買うならistじゃないかなあ
>>680 ハイパーオペレーションとか手になじむグリップとか。
あとほんの少し高いファインダ倍率も。
*istって性能はともかくダイヤルが一つしかないってのがどうも。
あー、そういやダイヤルは2つほしいね。
でもその点はMZ-Sも同じだし。
米istは眼鏡使用者の俺には大分辛い見え具合です。ほしいけど。
MZ-Sはリミが似合うからほしいなぁ
Z系には似合わないもんねリミ。
何年か前の月刊キャパでのテストよりコピペすると
実測シャッターのタイムラグは
ニコンF80s 134ms(ミリセカンド=1/1000 秒)
ミノルタα7 85ms
ペンタックスMZ-S 122ms
キヤノンEOS7 99ms
ちなみに格下の
EOS KissVLだと 128ms
格上の
EOS-1Vだと
57msになります、ご参考までに。
ぶぁーはっは
Kiss3と同じレベルか
さすがだな。
686 :
674:04/05/13 03:16 ID:XWzGVQnz
>675
あまり考え込むとシルバーを買ってしまいそうだから
あまり考えないようにしまつ(w
>680
すでにistDを持っているから、とか
銀塩istはMZ-Sの次に買う、等の理由かな(汗
>684
動く物といえば鳥と飛行機ぐらいしか撮らないけど
MZ-3でもいい写真撮れるよ。
沢山回してコマ稼ぎたいときはF4使ってます。
どちらかと言うと街頭スナップや山岳写真が多いので
あまりそういうスペックは必要じゃないんです。
istDのExifで大いに実感したんだけど、撮影データの写しこみ機能は
自分にとって大きい機能と思ってます。
マジメに腕を磨くならFM3Aとかより良いかも。
スペックでは控えめですが、ペンタの製品の事だから
あと1〜20年経つと魅力が増してくるんじゃないかな、と。
なにせSPからの付き合いだし。
(当方、SPより年下だけど…)
>>684 EOS7スレからコピペするのに、さすがにmcseは直したんだな。
あと1/100もか。
EOS5の旧スレではシャッターのタイムラグとファインダー
視野率をチンケと述べた椰子がいてもめてたな。
それに賛同するヤツも多くて。
シャッターのタイムラグはどうでも良くて、フィルム給送5フレ/sec.に
拘っていたな。マシンガンかよ。
>>686 > 動く物といえば鳥と飛行機ぐらいしか撮らないけど
> MZ-3でもいい写真撮れるよ。
> 沢山回してコマ稼ぎたいときはF4使ってます。
ならいいけどさ、MZ-Sの方がMZ-3よりタイムラグが大きい。
>>688 え、うそだろ!
MZ-Sはペンタ35ミリのの最上位機だぞ。
690 :
688:04/05/13 22:04 ID:TybfTnLj
Σ(゚д゚lll)ガーン
MZ-Sで撮ってると半瞬遅れる感じだったのは自分の反射神経が悪いのかと思ってたけど、カメラのせいか。
EOSかαに乗換えよっと。
素人目からみれば、ほんの数ミリ秒のために職業カメラマンでもないのに
ウン万円を投じてカメラシステムを入れ替えるってのは呆れる。
その前に腕をみがけと。
それにどうせEOSなどに移ったところで、EOSなりの不満はやはりあるだろうし
また他社に乗り換えて〜という愚行を繰り返すんだろうな。
自分のことなんだけどさ
ペンタユーザーでいまだにスペック至上主義者が居るという事実が意外でした。
でももうちょっと短くてもいいと思うけどね>MZ-Sのレリーズタイムラグ
でも
>>691 の場合は買い替えの価値ありかも。
店頭で店員に許可とってね色々なカメラのレンズを外して
シャッターを切る。絞りレバー、ミラーの速さを見ると
一目瞭然。
>>692 程度っつーもんがあります。
Kiss3と一緒じゃ納得できますか、あなたは。
kissを馬鹿にしちゃあ本質を見誤るよ。
(俺はいらんけど)
MZ-3がMZ-Sより早いってのはカメラの性ではなくて反射神経の性だと思いますけど…
EOS-1とかですとある意味撮影が気持ちいいのは確かですね。
CAPAの記事はセンサーを用いてレリーズさせていたよ。
ペンタから乗り換えるのならニコンにしとけば? ピントリング、絞りリングの回転方向同じだし。
確かに、F5 F100のレリーズ感はいいんだけどね。俺にはF80で十分だが(のんびりスナップ)。
だからMZ-Sに何の不満もないっす。鉄するときくらいかな、不満を感じるのは。でも、ペンタ67で
ばっちり決める人もいるから、それ(タイムラグの大きさ)を言い訳にはしません。
> だからMZ-Sに何の不満もないっす。鉄するときくらいかな、不満を感じるのは。
人に意見を述べる前に自己矛盾を解消しよう。
説得力がなくなるぜ。
>>702 おお、突っ込み。
スナップメイン、たまに鉄、という割合なので・・・。それに、MZ-Sでタイムラグに不満を
感じてるけど、それをカメラのせいにしないで、そのタイムラグに体を慣らせて上手に撮れる
ようになれれば、と思っております。ペンタ67を例えに出したのも、67使いの人達は、35mm
SLRよりも大きいタイムラグを乗り越えてベストショットを撮っている、と聞いているもので。
うーん、いまいちまだ文章がおかしいかも。とりあえず眠いので寝ますw
まあ、何はともあれ、頑張ってMZ-S使い込みます。せっかく新品で買ったカメラなので。
705 :
702:04/05/16 22:36 ID:47S0Rqsd
了解。
すぐに買い換えたりするより愛機に慣れ親しむのが
一番ですよね。
MZ-S買ってきましタ。
好きになれそうなカメラです。
ニコンやキヤノンのカメラもかっこいいけど、
あの辺りとはベクトルの違ったデザインが魅力的。
Z-1同様、あとでキそう(w
レリーズラグはたしかにZ-1使ってる身としては大きく感じます、
なのでそういう撮影が必要な場合はZ-1使うかな。
今週は雨だったから撮影に出れなかったけど、来週は山に出て
絞り優先でスポット測光からのTVダイヤル露出補正のコンボを
堪能したいとおもいまス。
あとフィルム途中交換がやってみたいなぁ(w
出るたびに退化していったのがMZ時代。
寝る前にイッパツ。
>707
退化、なのかもしれないけど、
恐竜的進化とは違った多様化のある世界も
面白いと思ってマス。
>708
アリガト!(´▽`)
リミ77と実売価格がほぼ同じだったので
散々悩んだけどとりあえず今月はコイツを選びましたよ。
>709
×多様化のある世界も
○多様性のある世界も
711 :
708:04/05/18 00:26 ID:Hd2CNfgQ
漏れも、MZ-S買った後に、
リミ77逝ってしまったぞ
来月はリミだな(w
こいつ、手に吸い付くような感触が(・∀・)イイ!!
とりあえず、戦闘機撮ってきたけどまずまずだったよ
>>711 そんな漏れは、istD用に リミ31とリミ77を買って悦にひたって
たけどリミを銀塩で味わいたくてMZ-Sが気になって生姜ない。
MZ-Sを逝くべきですか?
714 :
名無しさん脚:04/05/22 20:55 ID:SRXdRJym
*istでいいじゃん
>>715 っつーか、フルマニュアルだし。
いや、ヲレも持ってるけど。割り切れれば良いカメラだとは思うが(w
素数か・・・
お金に余裕があるならMZ-Sで余裕がないならC1sかと…。
*istとかだとKA(F)レンズしか使えないので、昔のレンズや
FAソフトとか使わない人なら*istでもいいと思います。
けど、既に*istD持ってるなら、薦められるのはMZ-S,MZ-Lか
割り切ってC1sかMZ-Mかな?
>713
MZ-3良いよ。
最強のスナップシュータになれ!!
MZ-L展示品と言ってもショーケースの中でほとんど触られていない
新品同様が\17,800なのですが、逝っとくべきでしょうか。
逝け。
中古を15000円で買っちまったよ。
722 :
名無しさん脚:04/05/25 13:07 ID:Y0ZCCp/s
マターリ写るんですとしてMZ-S逝ってみたいのですが、、何が必要でしょうか?
本体+BG-10+ストロボ360+リミテッドレンズ2本、、位を考えていますが、、
あと、黒ボディに黒リミ、シルバーボディに銀リミだと、どちらが見た目良いですか?
これから夏場ですので、黒ボディだと火傷するかも、、と思いまして。
漏れは夏場、黒Sボディーで大火傷
ては火脹れで、医者から写真撮るの止められた(w
その覚悟が有るなら黒は好いぞ
>>723 っつか、中のフィルム、大丈夫かよ。
炎天下に放置するなんて、常識じゃ考えられねーべ。
>>722 リミ2本もいいですけど、FA24-90等のズームとかもお勧めかと。
AFが早くて気持ちいいです。MFは慣れが必要ですけど(w
コシナの55mmF1.2の組み合わせも私的にカコイイです。
726 :
名無しさん脚:04/05/26 04:54 ID:3xq/ukJi
727 :
名無しさん脚:04/05/27 13:33 ID:UdeGhrLM
24-90ってズームすればするほどださくないですか?
はっきりいってこのレンズのばした状態で撮ってるところは人に見られたくない
>>727 ズームするってのはテレ側になるってこと?
伸びてかっこいいレンズって、そんなにないと思われ。
729 :
名無しさん脚:04/05/27 14:54 ID:+nvb1d5c
でもこのレンズ極端じゃないっすか?
まるでティンポみたいw
90までのばすと、一度細くなってサキッポが花みたいにひろがって。亀そのものw
ペンタのIFで花形フード付レンズはあんな感じかと。
カメラぶらさげてあるいていると勝手にテレ側に伸びてるのは
たしかに恥ずかしいかも(w
731 :
名無しさん脚:04/05/27 20:20 ID:+nvb1d5c
そこで質問なんですが、おすすめのズームレンズってありますか?
持ってて恥ずかしくないやつ。(見た目重視と行っても過言ではない)
だいたい普段は35ミリを中心に、時々75ミリ、50ミリあたりを使います。
フードやフィルター無しで使うならFA28-70mmF4かと。
トキナーのF2.8標準ズーム
>>731 ズーム持ってる時点でえらい恥ずかしいと思います
唯一、FA☆250-600/5.6だけはオッケーですが
漢なら買って下さい
735 :
名無しさん脚:04/05/28 14:33 ID:yhmaYo0F
あとレフレックスズームもオススメ
250-600持っているが激しく後悔してます
初めから600f4にしておけばよかった
結局テレ端しか使わないんだよな
当方動物屋です
250-600は持ってないけど、オレもそう。
結局ズームは両端しか使わない。
何本も買ってから発見した。
今は単焦点オンリーっす。
それは
>>737がズームを使いこなしてないだけなのでは?
>>736は600mmだけが必要だったようなので、話が別だけど・・・
>結局ズームは両端しか使わない。
むー、漏れもそんな感じ。
特に28-70とかの標準ズーム。
単焦点だと明るい50mm、バランスの良い35mm、
広いけどちょっと暗い28mmって感じで
それぞれ等しく便利だけど、ズームだと
両端以外なんか損してる気がしてしまって。
まあ要するに漏れがヘタなんだけど。
ちょっとスレ違いのようだけど・・・
実際に使ってみたら結果として両端しか使わないのかもしれないけど
望遠については単焦点では不便を感じることが多くないのかな?
寄れないものを大きく写したい、って時に被写体が画面からはみ出す恐怖から
単焦点の望遠は買えないんだよな。折れは。
オレはズームでカバーしつつ、これっつー望遠単焦点買うがね。
Pentaxはズームしか持っていないけどよ。
>>740 それ、同感です。
でも、以前にどっかのスレでそういうこと書いたら、
努力不足っていう反論にあったような記憶があります。
逆に、広角側はあんまりズームの必要性を感じないんですけどね。
ズームですと24-90の出番が多いのですけど、
24-50くらいとテレ側をあんまり使わない人だったり。
80-320ですと、コレはコレで150-320とワイド端(?)あんまり
使わない人だったり。
広角側ですと焦点距離の1mmの差が大きいので微調整できる
ズームはズームで便利と思ったりします。
ズームは両端しか使わないっていったい。。。
ズームは相手を大きくしたり小さくしたりするためにあるんだよ〜。
>>745 w。
相手が大きくなたーり小さくなたーりするズム オレモホスイ!
よろしくドライモン。
# 何を小さくするかは内緒。w
747 :
名無しさん脚:04/05/29 17:10 ID:ZueVS9t7
MZ-Sに中判のレンズつけるアダプターってありますか?
>>749 それそれ。
645のアクセサリのとこにあったのか。
35mmのとこを探して「ないなあ…」って思ってたよ。
751 :
名無しさん脚:04/05/31 00:12 ID:13SUDZMU
他人のHPの直リンはイクナイ!
そうでしたスマソ
スレ違いですみませんが、レスの流れで質問させてください。
645とか67のレンズって短焦点の開放でもせいぜいf2.8だけど、
あれって35mm版に換算したら実行f値ってもっと明るいんですか?
もしそうだったら、中版マクロレンズとか使いやすいかもって思うんですが。
誰か教えて
>>753 イメージサークルが大きいだけで、
120mm F4は120mm F4のままですよ。
ありがとうございます
RESCUE
757 :
名無しさん脚:04/06/17 18:27 ID:yl8cAnh4
アイカップはどうしてあんなになくなるんですか?
ちゃんと名前を書いておかないからです。
俺は1回もなくしたことないけどな。
不良品か?
>アイカップ
MZ-5のは一回無くしたことあるよ。
気づいたらいつの間にか無くなってた。
MZ-Sのはまだ一度も無くしてないけど。
>>757 恥ずかしいカメラなのに、外に持出すからです。
昔ペンタ党の掲示板かどっかで話題になったとき、
すぐとれる人とそうでない人がいた気がする。
個体差があるんじゃないかなんて言われてたような。
Z-1のアイカップは全然はずれないが、
アングルファインダー使用時の取り外しが極めて面倒。
肩から掛けてたらアイカップ外れ掛けてたよ…
レールんところに何かはさんでみよう
764 :
名無しさん脚:04/06/22 02:01 ID:S/+mbiBh
フィルム時代末期の徒花MZ−S
age
765 :
名無しさん脚:04/06/22 22:33 ID:axfr+Z73
たぶん服と擦れる拍子にとれちゃうんだと思います。
何個も無くしたわたしはレンズ側を内側にして持つようにしたら、無くさないようになりました。
ただ、人とぶつからないように気を付ける必要はありますが。
>764
もうイッパツ欲しかったなぁ…フィルム機
LXやZ1の正当な後継と言うべきフラッグシップが欲しかったと言うことなんでしょう?
んーと、銀塩は、*ist-Dの操作系のフィルムカメラバージョンを出してくれればそれでいい
気がする。10万くらいで。フラッグシップとかいうやつは、ぜひデジタルで実現して欲しい。
>>768 Z1ってフラッグシップかなー?
俺はペンタにフラッグシップなどという虚飾は似合わないと思う。
Z1もLXも実用の道具として優れているので十分でしょ。
レンズに見合うボディがきちんとあればそれでいい。
# それがないところが悲しい。
フラッグシップの意味をわかってない奴ハケーン
>>771 はい!先生、「ふらっぐしっぷ」について教えてください!
773 :
766:04/06/29 23:04 ID:XFwt6vsu
個人的にはAFのフラッグシップはMZ-Sで満足してますよ。
自分が欲しいのはニコンで言うところのFM3Aみたいな
マジメな現行マニュアル機…
いや、MZ-Mが不真面目というワケではないんですけどね(汗
値段3倍してもOKなので、金属多用手巻きマニュアルが
現行機種として欲しかったです。
>>769 同じ名前でも銀円とDの全く別物だった罠。。
イストDの銀塩カメラはキボンヌ
>>773 探せばLXまだあるんじゃないかな。
# っていうことでもないのかな?
MZ-Sもって登山、山岳撮影してきたよ。
次回からバッテリグリップ外してもって行こうと決意…
>>776 意外と重いんだよね、BG-10って。仕様を見ると、電池抜きで185gって書いてある。
ちょっとしたレンズ1本分・・・。
>777
スリーセブンオメ。
それに単三4本ってバカに出来ない重さ…
直射日光ひどくてボディー熱くなってたよ…>登山時
銀…銀ボディーもイイッスね(汗
779 :
名無しさん脚:04/07/08 01:50 ID:dKjaoy1O
age
そしてまたMZ−Sスレは落ちてゆく
MZ-Sってまだ生産しているの?
MZ-Sの機能で一番いらないのは背面のAFボタンだと思うのは俺だけ?
あれとダイヤルの組み合わせで測距点を変えられたら、今のちっこいスイッチ?よりかは
幾分マシな操作感になる気がするのだが。
カスタマイズで対応とかしてくれペンタの中の人よ
おいおい…
どうやって背面AF押しながらダイヤル回すんだよ…
お得意の脳内所有者?
ペンタックス迷走期の集大成って感じだな。
>>783 やっぱり厳しい?
でもあのボタン、ほんとに使わないからな俺は。
なんか別用途が見出せればって思うのよ。
>AFボタン
*istDのOKボタンみたくストロボのテスト発光ボタンにするとか…
>AFボタン
押すたびに測距点がサイクリックに切り替わる様に
すればまぁまぁ使えるかもね。
それかAUTOか真中一点の2モード切り替えもイケるか。
>>786 MZ-Sって照明ボタンでモデリング発光とかテスト発光できるので、
その辺りは*istDよりも解りやすいと思いますけど…。
シンクロソケットの位置も*istDよりもMZ-Sの方が使いやすいと思います。
ただ、MZ-Sはソケットのカバー無くしそうなんで、ここら辺の使い勝手は
微妙だったりしますね。
>788
>MZ-Sって照明ボタンでモデリング発光とかテスト発光できるので、
>その辺りは*istDよりも解りやすいと思いますけど…。
やっぱこの板ってMZ-S持ってる人あんましいないよね(汗
レリーズ端子やシンクロ端子のカバーはストラップのポケットに入れるべし。
他のストラップに買えてたならあかんけど…
ID変わったけど786でし。
>>788 あ…
しばらく使ってないから、とは言い訳だけどすっかり忘れてた。
ペンタックスファンクションの13番ね。
>>789 ごめんよぅ
>>789 従来の機種と違ってMZ-Sはできる事多いのだけれども、
不思議と「MZ-Sはできん」と言われる可哀相な機種かと。
ワイヤレスでストロボを色々コントロールできるのは便利なんですけど、
世間ではMZ-Sならではのメリットはことごとく無視されまくりって感じです。
ペンタの中の人も可哀相です。
冷静になると MZ-Sって悪いカメラじゃないのに、散々言われるのは
それだけ、期待が大きかったって言うことだよね。。
MZ-5、MZ-3ときてMZ-Sのスペックをみると
至極真っ当な線なのになぁ…
MZ-SにZ-1pn辺りの夢を見た人々が
散々言ってるだけなんだろうけどね。
MZ-5やMZ-3のしょぼさに不満がある人が
MZ-Sに過大な期待を寄せてしまったのですね。
795 :
名無しさん脚:04/07/13 03:04 ID:7j4hntc4
( ´_ゝ`)フーン
797 :
名無しさん脚:04/07/13 04:10 ID:5lPh+scW
おれは貧乏で余裕がないからかわないけど、一番かっこいいカメラだとおもうよ。
現行機のなかでは。
ま、一番すきなのはニコマートなんだけどね。デザインでは。
今月の雑誌、某Cに乗ってたけど、
MZ-Sって*istDよりレリーズラグ、像消失時間短いのね…
僅差だけど。
使ったカンジ、istDの方がレリーズ感シャキシャキしてる
ように感じるのはレリーズボタンのストロークのせいなのかな?
スナップやネイチャーが多い自分としては、
この滑らかなレリーズがすごく気に入ってるだけどね。
MZ-Sはあのノロ臭くて騒々しい巻き上げ音でだいぶ損してる。
質感は触感だけじゃないんだよ、ペンタ君の中の人。
なるほど。
ペンタの中の人もそれを理解して実測値は芳しくないけど
シャキシャキしてるようなカンジがするistDを作ったのか…
>>799 オキシライド入れるとシャキシャキするぞ。
まあそれでも*istD+ニッ水に負けるが。
MZ-Sの操作性、結構、完成度高いと思うぞ。
ペンタックスのカメラは、操作性が毎回違うので、
MZ-3のようなアナログな操作性以外は、
すべてMZ-Sと同じに統一してもらいたい。
この方向で、デジ一眼プロ仕様、銀塩プロ仕様、★レンズ多数でたら、最強。
67はむりかもしれないが、645もMZ-Sと同じにしてほしい。
オレ的にはシャッタースピードと露出ステップを
せめて1/3にして欲しかった…
やっぱ645に逝くべきか(汗
806 :
803:04/07/24 11:55 ID:IEqIhRNk
よし、明日、買いに行く。
LX落としたらシャッター不調になった。
修理・・・トホホ
>806
(涙)
大事にしたってやぁ…
店頭で見かけるとつい触っちゃいます。
で、いつも思うけどダイヤル堅すぎ・・・・
使ってると速攻でイイカンジになる>ダイヤル
個体差があるだろうけどね。
使っているうちに、人差し指でも簡単に回せるようになれば良いんだけれどねぇ。
さらに、買う前に実売3万円台になってくれたら、多少は検討するんだけれど。
私のMZ-Sは指一本で回る様になりましたけど・・・。
MZ-Sが3万円ならMZ-3は5000円な時代になってそう。
MZ-3が5000円の時代…
(*´д`*)ハァハァハァアハァ
三台ぐらい買ってそう…
あ、シルバー合わせて6台だな(笑
今は、疑問符が付くだけで、たいして酷くは思われていないが、、
万一、MZ-Sが3万でMZ-3が5000円となれば、名声が確固たるモノになるな。
極悪ぼったくりメーカーPENTAXと。
>>809 やっぱそうだよね。
最近、機能面でこのカメラが気になってるんだけど、
ヨドバシなんかで触るたびに「これじゃあストレスたまりそうだなあ」って感じで
買う気がなくなります。
慣れるもんなのかなあ・・・。
ていうか、なんでZ系みたいにしてくれなかったんだろ。
ist系でもいいけど。
とりあえずMZ-3よりかは使い易いよ>TVダイヤル
というか、MZ-3は昔ながらの操作系を再現してるから
使い難いとはちょっと違うけどね。
確かにMZ-3とかが使いにくいとは別にして、実際使うとMZ-Sの方が使いやすいですね。
一発でAv→Mモードで瞬時にまたAvに戻れるから、Av主体の私はお気に入りだったりします。
*istDのMモードのグリーンボタンもTvにする人だったりしますし。
私、スポット測光マニアなので絞り優先でスポット測光し、
そこからTVダイヤルでMシフトして補正掛けるのでMZ-Sは
使い易いと思ってる。
これでTVだけでも1/3ステップならなぁ…(惜しい
でも、ペンタのカメラで、シャッタースピードが1/3段刻みで設定できるように
なったのって、*ist-Dからなんだよね(というか今のところ*ist-Dのみ・・・露出
補正の1/3段刻みは今までもいろいろあったけど)。やっぱり、絞りリングの
クリックが1/2段を基本としているからなのかなあ。
>>819 MZ-Lと645N2が1/3(MZ-Lは2/3も)刻みで出来ます・・・。
MZ-Sも電子ダイヤルだからファームアップとかあれば1/3刻みも可能だとは思いますが。
67IInを忘れてもらっては困るぜ!>1/3
ってか、MZ-Lって1/3ステップってのはオートブラケットの時だよね?
露出補正が1/3ならカンペキなのに…
フラッグシップを名乗っても良い位に(w
そだ、忘れてたけどZ-1も1/3ステップ出来るよ>露出補正
それになんとプラマイ5EV。
まぁ、MZ-3もMZ-SもISOの設定が1/3刻みだから
手間を惜しまなければ1/3ステップで補正できるよね。
>>822-823 MZ-Lはその通りです。スマソ
MZ-LってMZ-Sみたいにオートブラケットの撮影順序変更できないのですね。
それで強引に露出補正的の代用が出来ると思ったのですが・・・。
ISOの設定が1/3ステップでも露出計の目が近似値を指すだけじゃないの?
ISO100とISO125で絞り優先AEならシャッター速度が90か125みたいに。
厳密な事言い出すと終わらないので、確かに1/3とも言えますけど・・・。
コレってペンタの本スレあたりで
既出かもしれないけど、絞り優先、プログラムAEの
時はシャッター速度ステップは無段階。
仕様に書いてある。
ファインダー表示上は解りやすく1/2単位で表示されるけど
実際はもっと細かく制御されてるんじゃなかったっけ?
そういう意味でISOの1/3ステップ設定は有効。
確かに説明書の仕様を見ているとオートシャッターは無段階と記載されていますね。
しかし、それだとAv→Mモードにシフトした時は1/3ステップ補正が消えるのですね。
勉強になりましたです。
Z-1(p)の機能を駆使すれば
1/6ステップでシャッターが切れるぞ
D-FAレンズ発表記念カキコ
829 :
名無しさん脚:04/08/12 14:24 ID:ufBdupLq
>>828 フルサイズデジへの布石なのか、かたくなな銀塩ユーザー(併用ユーザー)への解答なのか?
最後っ屁だったらやだなあ。
中古だけど買いました♪
明日軽井沢に連れて行きま〜す。
>>830 「第一弾」と言って既存ユーザーを安心させておいて、
以降はDAばっかり・・・、とか。
うーん、ただ、ニコンよりは銀塩派は期待できるかもね。ニコンは
ここ最近のAFレンズはみんなGタイプだけど、ペンタはD FAでは
絞りリングを残した。これって大きいと思う。まあ、ニコンのAF
カメラは現行品はすべて、絞り優先やマニュアルでもボディ側での
絞り値設定が出来るけど、ペンタはMZ-SやMZ-3があるから、銀塩でも
使えるレンズで絞りリングを「完全に」なくしてしまうわけにはいかな
かったのでは?(安いズームではFA-Jなんてのがあるけど)。これから
何が出てくるかわからないけど、しばらくはペンタも要注目だね。
しかし、良く考えるとボディー側で絞りが任意設定出来ない
機種とはペンタも思い切った物を出したものだw>MZ上位系
Z系を併売するならともかく…
AV、TVの2ダイヤル機種って結局istDだけというのが凄い。
ただ、今の所上級レンズでは絞り無しは出てないのが救いか。
とにかくFAJはコレで打ち止めにして欲しいな…
これからは現行FAをドンドンD-FAに置き換えて行って欲しい。
DAレンズは正直14と16-45あれば十分だと思うし。
あと有ってもいいのは全周魚眼〜DA魚眼ズームかな。
>>834 > ペンタも要注目だね。
要注意の間違いだろ。
ここまで操作方法に一貫性の無い製品作ってるのって
pentaxだけだろ。
まぁ、AF化でマウントを変えなかった二社の足掻きだよ。
>>836 絞りリングの有無以外は特に操作方法が異なるって事はないような希ガス
ぱわーずーむとかAF/MFワンタッチ切り替え機構とかもあるけど
あれくらいなら見たら使い方分かるでしょ。
*istDの銀塩版が出ればほぼ問題解決なのに出せないのはペンタ。
839 :
三脚:04/08/19 09:20 ID:q8MQJQjD
↑
意味不明。
売ってなかったか?
841 :
三脚:04/08/19 12:51 ID:q8MQJQjD
>>841 HyP/HyM使えないじゃん。
ファインダもプリズムじゃなくてミラーだし。
ダイヤルも*istDの前後2ダイヤルと違って後の一つだけ。
似てるのは名前とAFセンサーぐらいでは。
>>841 絵に描いたような、ありがち勘違いだな。
*istは*istDの銀塩版、ではありません。
844 :
三脚:04/08/19 19:25 ID:q8MQJQjD
>>838 >>840 >>843 何も知らんでてすまん。_| ̄|○
*istのデジタル版が*istDだと思っていたから、そんなに違うものだとは思わなかった。
あれ(*ist)って、Dの開発に失敗こいて銀塩に路線変更したと聞いていたが。。。
スペック違うんだ。。。(オレMZ-Sユーザ)
誰から聞いたんだ!
キヤノンの社員からか?
>>844 MZ-SとMZ-Dの話と微妙に取り違えてる。
しかも「開発に失敗」という話は間違ってる。
(ちなみにMZ-SとMZ-Dは同時開発。MZ-Dが出てこなかったのは技術的な問題ではない)
MZ-Sユーザーなら事実誤認は無しにしてくれい!頼むよっ!
847 :
名無しさん脚:04/08/19 23:36 ID:c4sbBIXJ
購入記念age
848 :
三脚:04/08/20 00:54 ID:wB6WcwrR
もろもろすまそ。俺が無知だった。
雲台の縁で頭かち割って逝きます。
でもその前に、ペンタが最初にデジガン参入を表明した時はMZ−Dだったわけね?
で、アメリカの何とか言う会社が開発するハズだったCCDがこけてボディの金型が宙に浮く。
それとは関係無しに*istが発売され、それには裏蓋に意味ありげな液晶がついていて・・・あっ。
よく見りゃ*istDと*istって形違うじゃん。
やっぱMXに戻って初心に返ります。(反省)
MZ-DはフィリップスのCCDで出すって言ってたのね。
で、「できたけどやたらと高価になるから発売やーめた」と。
同じCCDのコンタックスN Digitalの画質を見る限りやめて正解かと。
あそこでMZ-Dを出してたら最初で最後のデジ一眼になってたかも。
その後、新型機*istの発表と、*istD開発中!の発表(写真無し)があって、
「おいおい、あんなクソカメラがベースかよ」と悲観ムードに。
でも*istDが正式発表、予想に反してよさげだったので
一転して「HyP/HyM復活マンセー」「新規開発ペンタプリズムマンセー」と。
*istDという名前を付けたのがタコだったかと。
同じ名前が付いてたらベース機だと思うよね…
*istのボディサイズで出してたらそれはそれで驚きだったかも
・・・実は秋に出る廉価版が本当の「*ist D」?
851 :
名無しさん脚:04/08/20 13:41 ID:JifPTMKx
朝亀の高木鞘のインタビュー記事に誤植派遣ありがちな。4→千、みたいな。―――――All:204― 名無しさん脚 04/08/20 08:23ID:JifPTMKx
852 :
名無しさん脚:04/08/20 14:42 ID:dqahhi1E
FA43ミリのためにMZ-Sを買うことを決めました。
Σ( ̄ロ ̄;)おろかな。
854 :
名無しさん脚:04/08/20 14:48 ID:dqahhi1E
見た目だけのカメラがあってもいいじゃないか。
俺はあの手のデザインが好きなのだ。
もちろん縦グリップ装着状態だよ。
limiならLXとかMZ-3のが似合わない?
MZ-S+BG-10にFA43limiってのはかなり微妙な希ガス
意外と良かったりするのかな。
856 :
名無しさん脚:04/08/20 15:02 ID:dqahhi1E
さあね。
誤変換するような者にマジレスはしない。
857 :
名無しさん脚:04/08/20 15:26 ID:/APjadAM
MZ-3のほうが一体感がある
あのミスマッチがたまらないというもの好きだって世の中にはいる。
859 :
名無しさん脚:04/08/20 15:37 ID:dqahhi1E
3にしないのはボディが小さすぎるから。
縦グリップがないのも理由のうち。
Sはブラックを買うつもり。レンズもブラック。
ペンタックスの35mm用AFレンズのデザインは嫌い。
だけどFA Limitedはまぁ許せるかな。3本揃えないとな。
もう生産されていないようだから買うならお早めに。
>>856 えーと、気を悪くしたらゴメン。
誤変換って「希ガス」?
これは2ちゃんでは割と一般的だと思うんだけど
862 :
名無しさん脚:04/08/20 15:59 ID:dqahhi1E
カメラ板で使うのはガキかもしくはガキ並みのヤツらだけ。
そう… じゃあガキでいいよ。
>>861 亀板には2ch用語に変に敏感なのが結構いるからな。
単に知らないだけなのかもしれんけど。
ちょっとくらい煽られたって(゚ε゚)キニシナイ!!
っ〜か2ch用語読みづらいからなるべく正しく書いて欲しいと思う夏の午後。
まあ、泣いても笑ってもここは2chであることは避けられない事実だから
2ch用語にも少しずつ慣れてくれれば嬉しいな、と思う夏の宵。
ここでもう一度おさらいをしておこう。
MZ-Sは良いカメラだ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( \
/ ^ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ | <なんとかいう怪獣に似てるんだっけ?
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
_____________
___ /
/´∀`;:::\< 呼んだ〜?
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
しかしなんなんだ…
MZ-3をマグネシウムにして、
デザインをRっぽくして、質感上げまくって
TVを電子ダイヤルにしただけなのに
こんなに叩かれまくられてるのはどうして…
あぉ、そうか…ここはアンチスレだったね(w
電子ダイヤルをグリグリ回してると、
いつの間にかHOLDスイッチがONになってて、
シャッター切れなくてチャンス逃したこと何回もある。
>>872 ドジッ子属性ONとはなかなかやりますね。
自分は一度も無いです。
縦位置レリーズを切り忘れて、レリーズを
小指で触って連射した事ならありますが…
やっぱり、ライカRもだめなん?
875 :
872:04/08/21 00:07 ID:0aDi7KwL
>>873 > 縦位置レリーズを切り忘れて、レリーズを
> 小指で触って連射した事ならありますが…
それもしょっちゅうやってます_| ̄|○
>>875 リバーサルとか入ってるとヘコムよね…
たぶん、こんな自分はどのカメラの縦位置グリップ
使っても同じ失敗をやらかすんだろうなぁ…
MZ-3からの買い換えを検討しているんだけど、シルバーボディ派の
自分でもMZ-Sではブラックボディがいいなぁ。シルバーボディだったら
ジャミラが余計に目立つ感じがするしw
デジ一眼への繋ぎとして中古で逝こうかな…
>>878 疑う余地も無く、ここはアンチスレだと思うが?
>>879 アンチスレのことじゃなくてレスの前段のことです
同じMZ系なんだから操作似てて当たり前だよね>Sと3
ペンタはカメラを出すたびに操作が変わります。迷走ぶり発揮。
>>876 MXのモータードライブ使いなよ
縦位置レリーズを小指で触れるなんて至難の業だよ
>>883 すんません。
手巻きのペンタ機はSPしか持ってません…
>>881 っつか、同じMZ系なのに操作性、違いすぎ。
どこぞのメーカーと違ってペンタの場合、MZという名前にはたいして意味はないよ。
MZ-5以降、*istが出るまでに発売した一眼レフにはMZという名前が付いていた、というだけ。
まぁペンタ的にはMZ時代だったという事なんだろうな。
江戸時代とか明治時代みたいに。
じゃあ、ZシリーズからMZシリーズに変わったのは
文化大革命でもあったのか。ペンタの衰退も納得。
Asahi-flex時代
・
・
PENTAX革命!
S時代
K時代
M時代
A時代
SF時代
Z時代
MZ時代
*ist時代
そして伝説へ。
おい、終わらせるな!
今月号のアサカメを立ち読みしていたら、MZ-SをMZ-5と
力強く間違えていました…。
アサカメ編集部にはあの豪快な間違いを誰もツッコミ入れる人いないの?
ああ、ありましたね。写真はMZ-Sだってのに・・・。来月号で訂正とお詫びがはいるかな。
このスレでツッコミが入るまでのタイムラグをみると、、、
インタビュアーも、編集者も、校正者も気付かない、誰からも、その存在を忘れられたカメラ。
って感じ。
また、一つの伝説となりそうだな。
先日、六本木ヒルズで写真撮影やってたおばちゃん3人を見かけたけど
EOS7とα7とMZ−Sをそれぞれ使ってました
初めてMZ−Sの人みたYO!
kiss7 にも劣る。
20D販売促進特命工作員必死だな
>897
各スレで大勢見かけるよなw
夏だなぁ
899 :
名無しさん脚:04/08/25 00:03 ID:Kv8I7e1o
851でキツュシ
900 :
名無しさん脚:04/08/25 00:22 ID:onmaCxv+
ねぇねぇ
FA20-35ってズームリングスカスカになる?
>>900 うちのはなってません
出番がないから。
902 :
名無しさん脚:04/08/25 11:40 ID:NOXh1aoh
903 :
名無しさん脚:04/08/26 02:29 ID:p7q1XixR
新しいマクロってどうなのかな??
10円玉って銅なのかな??
↑
バカ発見
放置すればいいのに・・・
閑散としてるからさ
でもよく900まで伸びたもんだ
荒れてたころが懐かしい
そういえば1ヶ月近くユーザーはもちろん!荒らしも来なくて、また落ちそうになった時もあったなぁ。
しかしもったもんだ。
次はちゃんとした名前のスレたてようなw
今さらだけど、どんな人がこのスレたてたんだろう。
ペンタユーザー?
たぶんペンタユーザーでアンチMZ-S派が立てたんだろう。
タイトルからして。
愛機はZ-1Pで、今でもZシリーズの再興を夢見る
14歳の乙女と推測する。
あくまで推測。
父親はニコン
母親はキヤノン
兄はミノルタ
弟はオリンパスユーザー
あくまで推測。
そして彼氏がLEICA・・・
これじゃーこんなスレも立てたくなるわな。
あくまで推測だけど。
そういうの推測っていうのか?
憧れのクラス担任はコンタックスなわけだが.
915 :
名無しさん脚:04/08/29 05:55 ID:RC7Z4hq1
でも、ペンタユーザーって自虐的な人いるよね。
東京の阪神ファンみたいなw
でも、他人に悪口言われるとムッとしてるんだww
916 :
名無しさん脚:04/08/29 08:14 ID:kazTwYYI
次スレは、前向きなスレタイを望みますぅ…。
【微妙に】【良さげ】
【微妙に】 MZ-S 【ジャミラ】
荒らしがいても、落ちそうだったからな。
ある程度呼び込むタイトルにしなきゃ、、、。
【激烈個性】PENTAX MZ-S 2台目【異端&悲哀】
>>919 くぅ…遺憾ながらその意見には賛成だ…>ある程度呼び込み
次に難しいのはスレ立てのタイミングだな…
950超えた辺り?
【なんて怪獣に】PENTAX MZ-S 2台目【似ていたんだっけ?】
>>921 スゲエ押したいんだけど、文字数制限大丈夫?
2台目じゃないだろ。
前スレいくつかあるぞ。
このスレは元々煽りスレだったから過去スレ梨なんだよな・・・
926 :
1:04/08/29 16:19 ID:FK2tig5S
LXと67ツーといすとD使いです。
アンチすれの方が盛り上がると思って。
気分ワリーわ、タコ
なぁんかさぁ、オマエラなぁ。
とことん情けないと思わんか?
冷めた目でこのスレ読むと書き込みしている奴がとことん情けなく見えるがなぁ。
友達居ないのは分かるけど・・・
そんな事を2ちゃんで書き込みしなくてもいいぞ。
テンプレとかってどうする?
普通にペンタ系他スレのを参考にするか
931 :
名無しさん脚:04/08/29 21:37 ID:66c4P0wC
すみません、MZ−S使ってる友達のいない20代引きこもり
なんですがどうやったら友達が作れるのでしょうか?
僕みたいな人間は
>>928さんのような方に見下されて当然かもしれませんが・・・
MZ−Sなんかやめてキヤノンにすべきなんでしょうか・・・?
そしたらいっぱい友達できますか?
>>930 煽りはもう要らないと思う。
僕はそういうのを知らないで買った。
MZ-3の呪縛のない人間もそろそろ出てくるんじゃないかな。
934 :
名無しさん脚:04/08/29 22:29 ID:uwHaEdOB
【煽り荒しを】MZ-S【踏み越えて】
935 :
名無しさん脚:04/08/29 22:31 ID:uwHaEdOB
【アンチスレでも】MZ-S【落ちるよりマシ】
お 935に一票
お 楽しいってどゆこと?
931はなんか釣れるかなって書いてみただけ
まーほんとアンチスレでも落ちるよかマシよね
【落ちても落ちても】MZ-S【私負けない】
【マグはマグでも】MZ-S【マグロボディ】
いや、オーナーで愛機なんですけどね(汗
【激烈個性】PENTAX MZ-S 4コマ目【異端&悲哀】
PENTAX MZ-S 用スレです。
このカメラが好きな人も、嫌いな人もまたーり、時には激しく語らってください。
なお、カメラが禿しい個性を持つため、他スレでMZ-Sの話題は荒れる元。忌み嫌われます。
また、悲しい現実として、マンセーユーザーだけではスレが即死し、
誰も立て直しできなかった事がありましたので、スレ維持のためにも、
MZ-Sの話題になりましたら、速やかにこちらに移動、誘導してください。
また、ユーザーが少なく、荒らしにも忘れられて落ちそうになった事がありますので、
荒らしはスレ維持活動だと思って我慢してください。
前スレ等は
>>2-10 あたり。
943 :
名無しさん脚:04/08/30 08:09 ID:y9XOjDQj
次スレが乱立しそうな悪寒。
さらに煽り荒らしレス中心になりそうな悪寒も…
果たして
>>941-942のドリキは報われるのであらうか…
944 :
名無しさん脚:04/08/30 09:09 ID:uJQjXJAM
945 :
名無しさん脚:04/08/30 09:14 ID:SNH9yHJp
名古屋のコメ兵にあった縦グリップつきのS、4万数千円のもの。
目つけてたのだけど売れてしまった。
多分だれも買わないからまだいいかと思ったのだぁ。
うかつだった。
これでSを買う事はもうあるまい・・・
946 :
名無しさん脚:04/08/31 00:38 ID:dJFNSQRQ
縦グリのシャッターボタンが基部ごとぽろりと落ちました。
モデルさんに爆笑されました。
フォーラム逝ってきまつ…。
947 :
名無しさん脚:04/08/31 00:41 ID:9EF9sSkj
フィルム送りの不具合多すぎ!
隣のコマと重なってんだよバカヤロ
MZ系の巻き上げ機構は安物だからな。
あきらめれ。
Z-1の巻き上げも安物みたいだね。
ウチのはZ、MZ共に一度も故障したこと無いが…
使い方が良いのだろうか?w
結局、何買ってもやすものっつー事だよな。
買う価値無いじゃん、ペンタクス。
MZ-5はコマ間バラバラだったけど漏れのMZ-Sはコマ間隔は正確だった。
てか巻き上げの精度がいい加減だったらパーフォレーション間データ印字が抜け落ちそうな気がする。
>>950 おいおい…
現代の日本製品に高級品なんて有ると思ってるのかw
Z40ソアラ
954 :
名無しさん脚:04/09/01 09:19 ID:86SPpc6g
murano
モノとしての高級品と単なる高価格品。
コレを見分けられる人は意外と少ない。
957 :
名無しさん脚:04/09/02 00:42 ID:8OvemA8g
へラーリはよく壊れるみたいですが
958 :
名無しさん脚:04/09/02 02:17 ID:FeKfEwis
専用レリーズかったぞゴラ!
夜間撮影に重宝しとるぞな
Z、MZとistDのレリーズは持ってるけどMZ-Sのは持ってない…>レリーズ
ってか、同じスイッチなのになんでこんな価格差あるんだ…
…これが高価格商品なのかw
960 :
名無しさん脚:04/09/02 02:55 ID:VtE7smNC
俺はタイマー付きの超高級が欲しかったけど、コードが長いだけの中級レリーズ買ったよ。
961 :
名無しさん脚:04/09/02 06:57 ID:wNc/G/Vb
フェラーリは遠くから眺めるに限る。
近寄ってみるとあまりにも雑な作りに唖然とするからな。
962 :
1:04/09/02 09:03 ID:SXxcvtM3
で、次すれは?
次スレ立ては白オーナーにおながいしたい…なんとなく。
所詮、このカメラはそういう運命か
早いな、もう次スレか
乙と言いたいところだが、失敗だね。お逝きなさい
そういえばこのスレの前半くらいで、手袋してるとツマミが回せないってキレてる香具師がいたなぁ
夏はどうしてるんだろう。と懐かしんでみる
保守
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─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
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【◎】 ∩ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧∧ \( ゚∀゚)< ワイドだよっ!
ボーエンだよ〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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968 :
名無しさん脚:04/09/04 00:18 ID:Y3nomEBq
969 :
名無しさん脚:04/09/04 08:21 ID:SlRI0YHu
そういえばあのCM、標準って言ってなかったような・・・
保守がてらカキコ
Z-1pユーザーだが以下の点のみうらやましい
データ印字、電子式プレビュー、縦位置グリップ、点灯式レンズ着脱ボタン、メタル外装
あっ、なんか欲しくなって来た・・・
Z-1pに上記の改良を加え、AFをグレードアップしたZ-1sきぼんにゅ
>>971 MZ-Sに絞りダイヤルとレスポンス向上を求めたほうが早いっぽいw
MZ-Sを発売と同時に手に入れた人っている?
いたら入手直後からこのカメラへの評判が耳に入ってくるようになるまでの
心情の変化なんかを聞かせてくだされ
>>973 MZ-S・*istD ともに予約して発売日に買いましたが、何か?
>>974 アンタ鏡だ。
ファンの。
オラも発売日じゃないけどMZ-SとistDは新品で買ったよー
レンズも9割、新品で買ってます。
シグマやタムは中古が多いw
>>974,975
ふたりともエライ!
オレなんかZ-1p発売日に買ったのがペンタへの最後のお布施・・・
銀塩上級機orフルサイズが出るまで待つもんね
977 :
名無しさん脚:04/09/09 21:37 ID:xOc8JFSP
>>976 ペンタのボディは全部新品だなぁ。
MZ−Sに至っては、電車の中に
カメラバッグ忘れて、2台目を買うハメに…。