【kiss,Ｕ,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
1 ：名無しさん脚：
スレタイの機種に限らず、入門機や小型軽量機について、存分に語ってください。
【過去スレ】
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052896339/
【関連スレ】
α-7のパクりか？ EOS kiss5発売
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/
★★Nikon Uシリーズどうですか？その2★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072154677/
MZ-3について語りましょう～5th
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087398812/
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/
Minolta α-70
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
【過去スレ】
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052896339/
【関連スレ】
α-7のパクりか？ EOS kiss5発売
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/
★★Nikon Uシリーズどうですか？その2★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072154677/
MZ-3について語りましょう～5th
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087398812/
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/
Minolta α-70
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
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3 ：名無しさん脚：04/11/20 07:46:35 ID:NhOk5yiI
>>1
スレ立て乙ですぅ。
関連スレに加えてくださいませ～。
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
スレ立て乙ですぅ。
関連スレに加えてくださいませ～。
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
乙!!
シグマのＳＡも仲間入りですねw
シグマのＳＡも仲間入りですねw
pertは残して欲しかったような気も…
6 ：名無しさん脚：04/11/20 14:06:39 ID:PL8d67Iq
SA-9が入門機というのは抵抗あり
>>3
了解です～。
>>4
前スレでSAがないと言われてたので加えてみました。w
>>5
修正した方がよさそうだったのでpartにしました。
不評だったら次スレの時に戻すということで。
>>6
小型軽量機ということで加えました。
前スレでも関連スレの中にあったので問題ないかと…。
>>7
SA-9は入門機ではないですが、SA-7はいいかなと。
了解です～。
>>4
前スレでSAがないと言われてたので加えてみました。w
>>5
修正した方がよさそうだったのでpartにしました。
不評だったら次スレの時に戻すということで。
>>6
小型軽量機ということで加えました。
前スレでも関連スレの中にあったので問題ないかと…。
>>7
SA-9は入門機ではないですが、SA-7はいいかなと。
perｔは意図したもじゃなくて、自分の恥なミスなので、partで良いと思いますよ。
当時はこんな感じだったので・・・・思い出すと鬱になりそう・・・_|￣|○
6 １ sage 03/09/14 15:40 ID:IYCRH8X5
ι(´Д｀υ）ああぁっ！スレタイやっちゃったぁっ！
鬱だ… 逝ってこよう…
当時はこんな感じだったので・・・・思い出すと鬱になりそう・・・_|￣|○
6 １ sage 03/09/14 15:40 ID:IYCRH8X5
ι(´Д｀υ）ああぁっ！スレタイやっちゃったぁっ！
鬱だ… 逝ってこよう…
>>１
入門機というか、メーカー的には中級機のつもりでも、初心者にこそ使って貰いたい機種のスレ、ですかね。
最近は値下がりも激しいから色々視野に入りそう。
入門機というか、メーカー的には中級機のつもりでも、初心者にこそ使って貰いたい機種のスレ、ですかね。
最近は値下がりも激しいから色々視野に入りそう。
内蔵ストロボってやっぱおまけなのかなぁ。
*istだと光量の調整とか出来なかった。外付け買えって事か。
*istだと光量の調整とか出来なかった。外付け買えって事か。
14 ：名無しさん脚：04/11/21 11:18:11 ID:lgTb24US
ニコンのだと調節できるよ。
15 ：名無しさん脚：04/11/21 12:03:13 ID:1KFSeP7u
>>13
甘煮スレからのコピペですが、多分同様の方法で調光補正できるのでは？
150 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/11/01 00:42:18 ID:R8/gy8Pr
甘煮でなんとか調光補正する方法ないですか？
152 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/11/03 20:18:03 ID:kC0pZmc5
>>150
・フィルム感度をマニュアルで変更する。（＋なら感度下げる。）
・Ｍモードの撮影で露出補正する。（例えば1/60、F4で＋露出補正）
でできると思うよ。フィルム入れずに極端に＋２と－２と比較して
光量に差が出ればOKなはず。
5400ＨＳや5600HSDならマイナスの補正ならフラッシュ側でできる。
甘煮スレからのコピペですが、多分同様の方法で調光補正できるのでは？
150 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/11/01 00:42:18 ID:R8/gy8Pr
甘煮でなんとか調光補正する方法ないですか？
152 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/11/03 20:18:03 ID:kC0pZmc5
>>150
・フィルム感度をマニュアルで変更する。（＋なら感度下げる。）
・Ｍモードの撮影で露出補正する。（例えば1/60、F4で＋露出補正）
でできると思うよ。フィルム入れずに極端に＋２と－２と比較して
光量に差が出ればOKなはず。
5400ＨＳや5600HSDならマイナスの補正ならフラッシュ側でできる。
なんか出来そうな出来ないような。ストロボはあまり使わないけどね。
これを機に色々勉強してみるか。
関係ないけどペンタのオンラインショップでＭＺ-５０が￥12,800。
これを機に色々勉強してみるか。
関係ないけどペンタのオンラインショップでＭＺ-５０が￥12,800。
まあ操作は面倒ですが、*ist なら可能ではないでしょうか？
基本的にISO感度をマニュアル設定できて
露出もマニュアル設定できるカメラならOKってことでしょ。
TTLなど調光の機能はあるけど、マニュアルで補正できないだけ。
ISO感度によってカメラが自動的に光量を調整するので、
それを逆手に取ってISO感度を変更して、元と同じになるように露出調整すれば、
ストロボの光量だけが補正される？
本当に補正されるかどうかはやってみよう！
基本的にISO感度をマニュアル設定できて
露出もマニュアル設定できるカメラならOKってことでしょ。
TTLなど調光の機能はあるけど、マニュアルで補正できないだけ。
ISO感度によってカメラが自動的に光量を調整するので、
それを逆手に取ってISO感度を変更して、元と同じになるように露出調整すれば、
ストロボの光量だけが補正される？
本当に補正されるかどうかはやってみよう！
18 ：名無しさん脚：04/11/27 00:57:40 ID:dkBzjsar
やってみようようようようようよう！
うようよ
20 ：名無しさん脚：04/12/04 23:05:01 ID:ElWVkHW5
EOS1000のレンズに例のベトベト病が発症したので近所の
リサイクルショップでEOSneuKissの黒を4725円で買ってきた。
一緒に並んでいた同機の銀は6825円で傷だらけだった。
どうやら、初代Kissと間違えて値付けしたらしい。
得した気分で、ジャンクコーナーでペンタの完動Z-７０ｐも2100円でゲット！
EOS1000は例の応急処置で延命手術します。
だって、eos1000やZ-70pのファインダー覗いた後でnewKissを覗くと
ファインダーに差が・・・・
リサイクルショップでEOSneuKissの黒を4725円で買ってきた。
一緒に並んでいた同機の銀は6825円で傷だらけだった。
どうやら、初代Kissと間違えて値付けしたらしい。
得した気分で、ジャンクコーナーでペンタの完動Z-７０ｐも2100円でゲット！
EOS1000は例の応急処置で延命手術します。
だって、eos1000やZ-70pのファインダー覗いた後でnewKissを覗くと
ファインダーに差が・・・・
21 ：名無しさん脚：04/12/04 23:20:29 ID:P1tQS9lU
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
ﾈｳKiss購入ｵﾒ！
安いなぁ･･･
安いなぁ･･･
24 ：名無しさん脚：04/12/10 22:31:06 ID:/0DS7Y9H
たしかにZ70pのファインダーはペンタミラーの割に良いですねぇ。
しかし、MZ-3では、明るさよりもピントの山を重視してる感じなのに、不思議だ。
しかし、MZ-3では、明るさよりもピントの山を重視してる感じなのに、不思議だ。
ファインダーは甘煮やα-70も結構いいよ！
26 ：名無しさん脚：04/12/22 22:19:37 ID:MeL4qNsl
ミノルタ（あえてコニミノとは呼びたくない・・・）はファインダーに力入れてたからねぇ・・・・
ｸﾛﾜｯｻﾝでｱﾗｰｷｰが*ｉｓｔ構えてた。小さくていいね。
>>27
ほんと？ 購入意欲90%になった。
ほんと？ 購入意欲90%になった。
>28
ttp://croissant.magazine.co.jp/issue/651/index.jsp
に出てた。
立ち読みだったんでちゃんと見たわけじゃないんだけど
カメラに赤いマークがあったんでistかな？と。
ttp://croissant.magazine.co.jp/issue/651/index.jsp
に出てた。
立ち読みだったんでちゃんと見たわけじゃないんだけど
カメラに赤いマークがあったんでistかな？と。
30 ：名無しさん脚：04/12/25 00:08:23 ID:TobJdvSi
kiss liteを１２８００円で購入！！！
フォーカスフレームは真ん中しか使わないので７に比べて不満はないっす
1/4000がないけど軽いし♪
この機種まで他社に比べてスペック的に劣っていたのはいたしかたなし…
タムロンの２８－２００ＸＲと組み合わせて通勤スナップ用に使い倒します！！！
フォーカスフレームは真ん中しか使わないので７に比べて不満はないっす
1/4000がないけど軽いし♪
この機種まで他社に比べてスペック的に劣っていたのはいたしかたなし…
タムロンの２８－２００ＸＲと組み合わせて通勤スナップ用に使い倒します！！！
>>30ｵﾒ！
俺は１年前にボディは中古￥1.48k、50mm/f1.8を新品で購入。
目下50ミリ専用カメラとして稼動中。
通勤用だったら、こっちも軽さって点でお勧めしますぜ
あとは２２－５０だっけ？あのズームレンズが安く入手できれば完璧なんだけどなぁ
俺は１年前にボディは中古￥1.48k、50mm/f1.8を新品で購入。
目下50ミリ専用カメラとして稼動中。
通勤用だったら、こっちも軽さって点でお勧めしますぜ
あとは２２－５０だっけ？あのズームレンズが安く入手できれば完璧なんだけどなぁ
32 ：名無しさん脚：04/12/26 07:26:01 ID:qnYiiH2F
kiss７ってkiss5やkissLiteより一回り大きいじゃん！
なんかkissDみたいで野暮ったい曲線を多用してるし格好悪いぞ
同じ大きさであそこまで性能アップしたのかと思って賞賛気味だったので萎えたわ
なんかkissDみたいで野暮ったい曲線を多用してるし格好悪いぞ
同じ大きさであそこまで性能アップしたのかと思って賞賛気味だったので萎えたわ
34 ：名無しさん脚：04/12/27 18:21:36 ID:GY5SKvlC
>>32
kiss5 130（幅）×88（高さ）×64（奥行）mm 365g（ボディのみ）
kiss7 130（幅）×90（高さ）×64（奥行）mm 365g（本体のみ
大きくなったって言ってもたった２mmだよ。
ストロボの事を考えれば、むしろ改善されたと見るべきだと思う。
kiss5 130（幅）×88（高さ）×64（奥行）mm 365g（ボディのみ）
kiss7 130（幅）×90（高さ）×64（奥行）mm 365g（本体のみ
大きくなったって言ってもたった２mmだよ。
ストロボの事を考えれば、むしろ改善されたと見るべきだと思う。
>>32です
>>33-34
幅と高さと奥行きは変わってないんだ・・・
グリップもった時に「ん？でかい！」って思ったんだ。
横にあったkissLiteとも比べてみたよ。普段も使ってるし。
外にむかっての寸法は変更せずに、中にむかって何か変えたのかな
なんにしろ、瞬間的に萎えてしまったので・・・反射的に書き込んでｽﾏｿ
>>33-34
幅と高さと奥行きは変わってないんだ・・・
グリップもった時に「ん？でかい！」って思ったんだ。
横にあったkissLiteとも比べてみたよ。普段も使ってるし。
外にむかっての寸法は変更せずに、中にむかって何か変えたのかな
なんにしろ、瞬間的に萎えてしまったので・・・反射的に書き込んでｽﾏｿ
俺は、kiss7を買ったのだけど、BPも共通だし底面の形も変わっていない
はずだけど、７のグリップの方がふっくらした感じはするよね。
基本性能も他社と並んだし、いいカメラだと思うよ。
はずだけど、７のグリップの方がふっくらした感じはするよね。
基本性能も他社と並んだし、いいカメラだと思うよ。
37 ：名無しさん脚：04/12/28 00:44:46 ID:+1bqmtrB
５やliteはへたに持つとストロボ壊しそうで怖いよなあ
意味不明な構造だ・・・
モノクロの超高感度撮影用に使ってるが・・・
レンズも安物で遊んでるよ
意味不明な構造だ・・・
モノクロの超高感度撮影用に使ってるが・・・
レンズも安物で遊んでるよ
よかった。俺の感覚がおかしいわけじゃないんだ。
確かにグリップはかわったなって感じはした。
確かにグリップはかわったなって感じはした。
kiss5持ってるけど、7はグリップが持ちやすそうでいいね。
5のグリップはつるつるしてるし、ちょっと細いんだよね。
5のグリップはつるつるしてるし、ちょっと細いんだよね。
俺は、測距点を固定してAIサーボで撮りたかったんで
7にしたけど、普通は、５でも十分。
グリップは、７にはゴムが張ってあるけど五十歩百歩だね。
経年変化とかでベトベトになる可能性もあるし。
しっかり握りたければBP必須。
7にしたけど、普通は、５でも十分。
グリップは、７にはゴムが張ってあるけど五十歩百歩だね。
経年変化とかでベトベトになる可能性もあるし。
しっかり握りたければBP必須。
41 ：名無しさん脚：04/12/31 13:06:48 ID:RqcCu2xk
最近、ist*の操作性のよさに感動した
kiss liteあるけど買い足すかなああ
小さくて軽いってのもいいね♪
kiss liteあるけど買い足すかなああ
小さくて軽いってのもいいね♪
最近接吻ネタ多いですが
kissLite、いいと思います。
初級機に多くを求めない人であれば、あの軽さ、必要十分なＡＦ、単純なインタフェースは魅力になると思います。
自分ペンタ使いですが、初級機だけはkissLite使ってますので。
*istは光っておまかせのギミックに魅かれる。
1ﾏｿ円台の中古があると、買おうかたまに悩む。
kissLite、いいと思います。
初級機に多くを求めない人であれば、あの軽さ、必要十分なＡＦ、単純なインタフェースは魅力になると思います。
自分ペンタ使いですが、初級機だけはkissLite使ってますので。
*istは光っておまかせのギミックに魅かれる。
1ﾏｿ円台の中古があると、買おうかたまに悩む。
43 ：名無しさん脚：05/01/02 21:55:02 ID:e5F12GsP
KissLite入門機買うとき候補にあったけど
プレビュー機能が無いとかプラマウントとか
で敬遠してしまった。
プレビュー機能が無いとかプラマウントとか
で敬遠してしまった。
そういやプレビューなかったっけ。
でもプレビューが必要になるような撮影に使ったことないやｗ
でもプレビューが必要になるような撮影に使ったことないやｗ
一万円ぐらいの差ならLiteより７買ったほうがいいと思う。
７のスクリーンて他のkissよりちょっとだけいい気がする。
50/1.8のような明るいのを使って近距離にピントを合わせるとわかる。
その他マウントや各ダイヤル類の勘合もよくなっているような気がする。
７のスクリーンて他のkissよりちょっとだけいい気がする。
50/1.8のような明るいのを使って近距離にピントを合わせるとわかる。
その他マウントや各ダイヤル類の勘合もよくなっているような気がする。
そんなよくなっとるんか。
まあ俺のLiteは￥14.8ｋぽっきりだったから不満はないな。
まあ俺のLiteは￥14.8ｋぽっきりだったから不満はないな。
内蔵ストロボがE-TTL2対応ってKiss7が始めてだからねぇ
48 ：名無しさん脚：05/01/04 00:58:03 ID:+nXSjPmH
おれは１Ｎのサブに使ってるし、ストロボ使わんので
liteで十分や
liteで十分や
ところで最近フィルム一眼の入門機って、人気あるのかなぁ
皆コンパクトデジとかデジ一眼にいっちゃってそうな・・気のせい？
kissとかU2とかistとか甘煮とか、安いし軽いし壊れてもあんまり悔しくないしイイのにね。
皆コンパクトデジとかデジ一眼にいっちゃってそうな・・気のせい？
kissとかU2とかistとか甘煮とか、安いし軽いし壊れてもあんまり悔しくないしイイのにね。
と言うか、写真よりビデオの方が多い気がする。
ビデオは撮る時はいいが、見るときがなぁ・・・。
見せられるのが最も辛い。
見せられるのが最も辛い。
雪の残る公園で遊ぶ子供をkiss+50/1.8でパシャパシャやってる俺のそばでズームと
外部ストロボ付けた高級機を首から下げた爺が、ただ、突っ立ってズームリングを
グリグリやってたけど、子供の動きについて行けなくて、結局、撮れなかったようだ。
こうゆうのもなぁ・・・
外部ストロボ付けた高級機を首から下げた爺が、ただ、突っ立ってズームリングを
グリグリやってたけど、子供の動きについて行けなくて、結局、撮れなかったようだ。
こうゆうのもなぁ・・・
子供はいくらAF性能いい機種でも追いつけないからねぇ。
自分が動いて数打ちゃ当たる方式じゃないと駄目だ。おれはキス3から始まってEOS3
まで4台小刻みに買ったが、結局今じゃ全部売って最初のキス3とキスDになりますた。
自分が動いて数打ちゃ当たる方式じゃないと駄目だ。おれはキス3から始まってEOS3
まで4台小刻みに買ったが、結局今じゃ全部売って最初のキス3とキスDになりますた。
ご相談です。
NikonかCanonの一眼ﾚﾌで、本体＋Wﾚﾝｽﾞ付29800円程度の物を購入予定なのですが、
初心者で全然わからないのでｵｽｽﾒの機種教えて下さい。
ちなみに用途はｽﾎﾟｰﾂ(ｻｯｶｰ)写真です。連写とAFのﾋﾟﾝﾄｽﾋﾟｰﾄﾞ重視です。
NikonかCanonの一眼ﾚﾌで、本体＋Wﾚﾝｽﾞ付29800円程度の物を購入予定なのですが、
初心者で全然わからないのでｵｽｽﾒの機種教えて下さい。
ちなみに用途はｽﾎﾟｰﾂ(ｻｯｶｰ)写真です。連写とAFのﾋﾟﾝﾄｽﾋﾟｰﾄﾞ重視です。
55 ：名無しさん脚：05/01/13 10:20:26 ID:u5gxYuZC
あれ、あっちから誘導されてきたのか。。。＿|￣|○
スポーツ撮るならAFモードとAFフレーム別々に設定出来る物がいいと思う。
kiss7とsweet2で迷ったけどAFモード選択方法と十字キーが楽なんでkiss7にしたよ
３万程度なら高倍率コンパクトデジでいいかも。
天気がよければいいけどね。
kiss7とsweet2で迷ったけどAFモード選択方法と十字キーが楽なんでkiss7にしたよ
３万程度なら高倍率コンパクトデジでいいかも。
天気がよければいいけどね。
AFフレームは使う人とセンターしか使わない人がいると思う。
スポーツでも俺は使わないけどねぇ。
sweet2はオススメだが、NikonかCanonといってるので、
Kiss5とかでも医院で内科医。
メーカー拘らないなら、Sweet2がとてもオススメ。
スポーツでも俺は使わないけどねぇ。
sweet2はオススメだが、NikonかCanonといってるので、
Kiss5とかでも医院で内科医。
メーカー拘らないなら、Sweet2がとてもオススメ。
このクラスもメーカーによってシャッター音ッて結構違いますよね。
SweetIIは、シャッター音がシャキーッ感じで軽快だけれど、嫁は音が大げさと言って嫌う。
少し古いけれど、newKissはかなり静かで嫁にも好評。
今のKiss7＆KissLiteとか、少し前のKiss5も静かなんですか？
U系は使ったこと無いけれど、F80はモヒョッて言う感じで独特の音で静かなので、
この系統なら同じような感じなんでしょうかねぇ？
*istもさわったこと無いけれど、どんな感じでしょうか？
SweetIIは、シャッター音がシャキーッ感じで軽快だけれど、嫁は音が大げさと言って嫌う。
少し古いけれど、newKissはかなり静かで嫁にも好評。
今のKiss7＆KissLiteとか、少し前のKiss5も静かなんですか？
U系は使ったこと無いけれど、F80はモヒョッて言う感じで独特の音で静かなので、
この系統なら同じような感じなんでしょうかねぇ？
*istもさわったこと無いけれど、どんな感じでしょうか？
61 ：名無しさん脚：05/01/13 23:41:44 ID:rvlqRbvG
*istがよいぞおお
プレビューのしやすさはすごい
軽くて小さいしな
プレビューのしやすさはすごい
軽くて小さいしな
シャッター音にこだわる嫁がいて幸せだな
63 ：名無しさん脚：05/01/14 01:50:36 ID:xPAYCa/+
初めて一眼レフ買う予定なんですけど、どんなのがいいですか？
モータースポーツ観戦で使いたいです！KISS５と７の差がわかりません。
マニュアルでどんどんとりたいです。 標準と望遠セットでいくらくらいになるでしょうか？
モータースポーツ観戦で使いたいです！KISS５と７の差がわかりません。
マニュアルでどんどんとりたいです。 標準と望遠セットでいくらくらいになるでしょうか？
>連写とAFのﾋﾟﾝﾄｽﾋﾟｰﾄﾞ重視
ってのが無ければ、古い機種も薦められるんだけどね。
*istは高すぎて薦められない。
ってのが無ければ、古い機種も薦められるんだけどね。
*istは高すぎて薦められない。
65 ：名無しさん脚：05/01/14 02:08:46 ID:/4Sapcu5
*istは中古だと一番安いのだが・・・
現行機種ではね
２万切ることも…
現行機種ではね
２万切ることも…
66 ：名無しさん脚：05/01/14 02:11:17 ID:/4Sapcu5
間違えた甘煮のほうが安いか・・・
>>63
マニュアルでどんどん撮りたいならこのクラスのカメラの
ファインダーはかなり見づらいし、マニュアル操作もしづらいよ。
kiss5,kiss7の違いはシャッタースピードや調光方式他。。。
予算はいくらなの？
>>66
へぇ。*istも中古だと結構安いんだね。
甘煮は中古で15Kくらいだったか。
マニュアルでどんどん撮りたいならこのクラスのカメラの
ファインダーはかなり見づらいし、マニュアル操作もしづらいよ。
kiss5,kiss7の違いはシャッタースピードや調光方式他。。。
予算はいくらなの？
>>66
へぇ。*istも中古だと結構安いんだね。
甘煮は中古で15Kくらいだったか。
68 ：名無しさん脚：05/01/14 10:43:46 ID:xPAYCa/+
>>67 ５万くらいです！EOS５５はいいんですか？
ダメダメ。
そもそもキャノンはマニュアルを否定気味というか、
オートで撮ることを追求しているような設計思想だから、
そういう撮り方したいんだったら他のメーカー選んだ方がいい。
そもそもキャノンはマニュアルを否定気味というか、
オートで撮ることを追求しているような設計思想だから、
そういう撮り方したいんだったら他のメーカー選んだ方がいい。
ああ、予算５万か。
それでファインダーのまともなカメラってーと、
中古しかないね。
あと、廉価ズームってのは暗いんだからますますマニュアルには向かんよ。
それでファインダーのまともなカメラってーと、
中古しかないね。
あと、廉価ズームってのは暗いんだからますますマニュアルには向かんよ。
漏れ的にはファインダーで甘煮をお勧めだけどニコン・キャノンだよね・・・
とりあえず一通り店で触ってくるのがいいと思うよ。
とりあえず一通り店で触ってくるのがいいと思うよ。
あ～ごっちゃになってた～Σ（￣□￣；）!!
でもどっちにも甘煮を勧めてみるテスト。
予算が許せば漏れもα7をさらに最推奨してみる・・・
でもどっちにも甘煮を勧めてみるテスト。
予算が許せば漏れもα7をさらに最推奨してみる・・・
test
>>64
高すぎ…とはいくらくらいなんですか？
高すぎ…とはいくらくらいなんですか？
いや、29800でWｽﾞｰﾑｾｯﾄとか言ってるから、
*ist、U2、Kiss7は薦められないってこと。
*ist、U2、Kiss7は薦められないってこと。
*istはこのクラスではとてもいいカメラだけどねえ。
ま、ペンタックスである、という点をどう評価するかというのもあるが。
ま、ペンタックスである、という点をどう評価するかというのもあるが。
尼煮にぴったりのレンズって何？
純正標準ズームなのかなやっぱり。
純正標準ズームなのかなやっぱり。
>>78
標準ズームAF28-80/3.5-5.6(D)
望遠ズームAF70-210/4.6-5.6II
標準AF50/1.7
この軽量級の３本で、大概の撮影に対応できるのでは？
自分は、シグマ28-200/3.5-5.6にAF50/1.7だけど・・・
標準ズームAF28-80/3.5-5.6(D)
望遠ズームAF70-210/4.6-5.6II
標準AF50/1.7
この軽量級の３本で、大概の撮影に対応できるのでは？
自分は、シグマ28-200/3.5-5.6にAF50/1.7だけど・・・
80 ：名無しさん脚：05/01/17 14:03:13 ID:0xR0hVyo
EOS3とEOS7でどっちがいいですか？
>>82
>このクラスのカメラのみで見れば、
だからそこなのよ。
ペンタスレでもたまに話題になるけど、
先々のことまで考えると、軽々しくペンタをすすめちゃってもいいものかなあ？ と。
納得してペンタな人はいいけど、
やれＩＳが欲しい、動体撮りたい、望遠欲しい、とか言い出すと・・・ね。
>このクラスのカメラのみで見れば、
だからそこなのよ。
ペンタスレでもたまに話題になるけど、
先々のことまで考えると、軽々しくペンタをすすめちゃってもいいものかなあ？ と。
納得してペンタな人はいいけど、
やれＩＳが欲しい、動体撮りたい、望遠欲しい、とか言い出すと・・・ね。
>>80
スレ違いだけど、価格見りゃわかりそうなもんだが。
スレ違いだけど、価格見りゃわかりそうなもんだが。
>>84
たしかにそうですな。そっちへ行くとペンタではお手上げ。
でも、最近は銀塩上位機でなくデジ一眼へステップアップする場合も多いと思うので、
そういう場合はαよりはペンタのほうがいいと思うんだが。
クラシカルな方向へ走る場合はペンタで無問題なんだがな。
・・・といってる俺は実はペンタ使いではなくＯＭ使いである。
たしかにそうですな。そっちへ行くとペンタではお手上げ。
でも、最近は銀塩上位機でなくデジ一眼へステップアップする場合も多いと思うので、
そういう場合はαよりはペンタのほうがいいと思うんだが。
クラシカルな方向へ走る場合はペンタで無問題なんだがな。
・・・といってる俺は実はペンタ使いではなくＯＭ使いである。
88 ：愛佳 ◆Love/EF8j. ：05/01/18 20:24:11 ID:ds/Zxn9Z
望遠欲しいとか動体撮影、IS欲しいとか言う意見ですけど、
望遠ISなレンズとそれに見合うボディのシステムで５０万
くらいかかりますけど、どれほどの人間がそこまで到達するか
疑問だったり。
知り合いも一時期一般人的な頂点(w)にたどり着きましたけど、
コンパクトデジや10Dくらいに落ち着くので、別にどのメーカー
勧めてもいいんじゃないんでしょうか？
明確にモータースポーツとか撮るって人ならキャノかニコでしょうけど、
漠然とした人ならナニ使っても後悔はしないかと。
とは言え周りでαの人は減った感があったり。
望遠ISなレンズとそれに見合うボディのシステムで５０万
くらいかかりますけど、どれほどの人間がそこまで到達するか
疑問だったり。
知り合いも一時期一般人的な頂点(w)にたどり着きましたけど、
コンパクトデジや10Dくらいに落ち着くので、別にどのメーカー
勧めてもいいんじゃないんでしょうか？
明確にモータースポーツとか撮るって人ならキャノかニコでしょうけど、
漠然とした人ならナニ使っても後悔はしないかと。
とは言え周りでαの人は減った感があったり。
自分の撮影した写真で気に入っているのはKissとかSweetで撮影したものばかり。
各社のフラッグシップといわれる機種もいくつか持っていますがる
自分は根っからの貧乏人で、ローエンドがお似合いなのかと思いきや、
軽いからと旅行は入門機ばかり持っていっていますた。
高い、重いはいらないかも。
各社のフラッグシップといわれる機種もいくつか持っていますがる
自分は根っからの貧乏人で、ローエンドがお似合いなのかと思いきや、
軽いからと旅行は入門機ばかり持っていっていますた。
高い、重いはいらないかも。
俺もそんな理由で、安い軽い入門機が好き。
高いプレミアつきのカメラとかレンズとか買っても
非常に物を大事にする性格なので（今までおカメラ様を落としたことなど一度もない）
どうも使いにくく感じる。
あとやっぱり旅行にF5とか１ｖとか嫌だし。kissでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮ってるほうがなんだかいい感じの日常が撮れる
とはいえ高級機・ハイエンド機の存在を否定したりしないよ。
高いプレミアつきのカメラとかレンズとか買っても
非常に物を大事にする性格なので（今までおカメラ様を落としたことなど一度もない）
どうも使いにくく感じる。
あとやっぱり旅行にF5とか１ｖとか嫌だし。kissでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮ってるほうがなんだかいい感じの日常が撮れる
とはいえ高級機・ハイエンド機の存在を否定したりしないよ。
ごもっともなんだけどね。
しかし、ペンタスレだとそこら辺に不満が集中しているという事実もあるし。
まあ凄いカメラがあったからとて、そういう人たちがみんな買うとも思えないけど、
ペンタの弱点ではあるよね。
ペンタのよさって言葉では説明しにくいし。
しかし、ペンタスレだとそこら辺に不満が集中しているという事実もあるし。
まあ凄いカメラがあったからとて、そういう人たちがみんな買うとも思えないけど、
ペンタの弱点ではあるよね。
ペンタのよさって言葉では説明しにくいし。
92 ：花梨 ◆Love/EF8j. ：05/01/21 02:24:18 ID:e9lmOWrp
今のペンタのよさはある意味1VとかF5を使ってみないと解らないんじゃないかな？
隣の芝は青く見える現象だと思いますが、MZ-Sに関しては不思議と
ペンタユーザーよりも1VやF5オーナーは高く評価している感があったり。
隣の芝は青く見える現象だと思いますが、MZ-Sに関しては不思議と
ペンタユーザーよりも1VやF5オーナーは高く評価している感があったり。
景色（主に空、海）を撮りたいんですけどおススメありますか～？
入門機だとやっぱり、どれも似たり寄ったりでしょうか？
入門機だとやっぱり、どれも似たり寄ったりでしょうか？
>>93
性能や機能は、大差ないと思う。
ただし、最近ニコンとキヤノン以外はレンズラインナップを整理しているので、
入門機に抱き合わせ販売されるWズーム以外にステップアップするときに
困るかもしれないです。
中古という手もあるけれど、初心者には勧められないし．．．
性能や機能は、大差ないと思う。
ただし、最近ニコンとキヤノン以外はレンズラインナップを整理しているので、
入門機に抱き合わせ販売されるWズーム以外にステップアップするときに
困るかもしれないです。
中古という手もあるけれど、初心者には勧められないし．．．
93です。皆さんレスありがとうございます！
レンズのことを考えると、ニコンかキャノンがお薦めなのでしょうか？？
新し物好きの自分としては、kiss7がいいかなと思ってしまいます。。
ただ、α-Sweet2も軽くていいですよね！性能はkiss7と比べどうなんでしょう？
全くの初心者なので、どこをどう比べていいかわかりません･･･。
よろしくお願いします。
レンズのことを考えると、ニコンかキャノンがお薦めなのでしょうか？？
新し物好きの自分としては、kiss7がいいかなと思ってしまいます。。
ただ、α-Sweet2も軽くていいですよね！性能はkiss7と比べどうなんでしょう？
全くの初心者なので、どこをどう比べていいかわかりません･･･。
よろしくお願いします。
視力が低い場合は視度調整できるかどうかもポイントかと。
101 ：名無しさん脚：05/01/25 08:16:06 ID:YF6lrXcW
軽くて小さいならistやろ
>>98
>レンズのことを考えると、ニコンかキャノンがお薦めなのでしょうか？？
あなたが、一本何十万もするレンズを将来必要とするか？ってことですよ。
多くの人はそこまで必要無いですから。
って有価、買えないですから（w
普通に使って、よく写るレンズはペンタックスも、ミノルタも、シグマもあります。
>レンズのことを考えると、ニコンかキャノンがお薦めなのでしょうか？？
あなたが、一本何十万もするレンズを将来必要とするか？ってことですよ。
多くの人はそこまで必要無いですから。
って有価、買えないですから（w
普通に使って、よく写るレンズはペンタックスも、ミノルタも、シグマもあります。
103 ：名無しさん脚：05/01/25 09:38:14 ID:Jd89KgnO
だなやあ
普通の人は社外品レンズで十分
となるとｉｓｔの良さが際立ちますね
まあ、店頭で触る事を勧めますよ
初心者だと操作性の差はわからないでしょうが…
僕はキャノソで揃えてるのでｋｉｓｓ ｌｉｔｅだが、ｉｓｔが欲しくてたまらない…
中古で１６０００マソ位まで下がったし♪
普通の人は社外品レンズで十分
となるとｉｓｔの良さが際立ちますね
まあ、店頭で触る事を勧めますよ
初心者だと操作性の差はわからないでしょうが…
僕はキャノソで揃えてるのでｋｉｓｓ ｌｉｔｅだが、ｉｓｔが欲しくてたまらない…
中古で１６０００マソ位まで下がったし♪
>>98
性能と言うが、限界まで使うことは少ないのでは？
そういう意味ではどっちでも良いこと。どうせ大差ないし。
それより重要なのは使い勝手。
ボタン、ダイヤル、ファインダーが自分に合うことの方が重要。
とにかくドンドンとる事が上達への近道
性能と言うが、限界まで使うことは少ないのでは？
そういう意味ではどっちでも良いこと。どうせ大差ないし。
それより重要なのは使い勝手。
ボタン、ダイヤル、ファインダーが自分に合うことの方が重要。
とにかくドンドンとる事が上達への近道
>>103
俺は*ist使ってるけどKissはちょっと羨ましいですよ。
85㎜Ｆ1.8なんか充分明るいのに買いやすい値段だし。ペンタだと24㎜と85㎜は☆になってしまいますから・・・・
アクセサリー類も安いですよね。
俺は*ist使ってるけどKissはちょっと羨ましいですよ。
85㎜Ｆ1.8なんか充分明るいのに買いやすい値段だし。ペンタだと24㎜と85㎜は☆になってしまいますから・・・・
アクセサリー類も安いですよね。
106 ：名無しさん脚：05/01/25 19:59:48 ID:Jd89KgnO
俺はいいレンズ使うときは１Ｎがあるから
スナップ用にスナップレンズしかつけんのならｉｓｔはいいよ♪
ｋｉｓｓは何よりでかいから…
スナップ用にスナップレンズしかつけんのならｉｓｔはいいよ♪
ｋｉｓｓは何よりでかいから…
U2ってのは全体的にいかがなもんなんでしょうか？
ちなみに本体＋Wﾚﾝｽﾞ(不純)の最近の相場はおいくら万円くらい？
今日聞いたところは5万だったのですが高い？安い？
ちなみに本体＋Wﾚﾝｽﾞ(不純)の最近の相場はおいくら万円くらい？
今日聞いたところは5万だったのですが高い？安い？
U2は価格.comで純正のプレジャーセットで5万円だから、
不純なら高い方だと思う。せいぜい4万円前半じゃないかな。
U2自体はこのクラスの他メーカー機種と比べるとスペック的に
見劣りするけど、連写速度以外はまあ大した違いはないかと。
良いカメラでしょう。
不純なら高い方だと思う。せいぜい4万円前半じゃないかな。
U2自体はこのクラスの他メーカー機種と比べるとスペック的に
見劣りするけど、連写速度以外はまあ大した違いはないかと。
良いカメラでしょう。
U2のﾌｧｲﾝﾀﾞｰはKissの次に糞でつ。
そこだけは気になる。
そこだけは気になる。
このクラスのカメラは軽くて暗めのレンズを使うことが多いから
素通しファインダーの方がむしろ良かろう。
素通しファインダーの方がむしろ良かろう。
>>108
U2の連写速度、秒間1.5ｺﾏって同ｽﾍﾟと比べると遅いんですか？連写機能を重視する漏れにとっては向いてないということでしょうか…
>>110
U2は素通しﾌｧｲﾝﾀﾞｰとやらなのですか？
U2の連写速度、秒間1.5ｺﾏって同ｽﾍﾟと比べると遅いんですか？連写機能を重視する漏れにとっては向いてないということでしょうか…
>>110
U2は素通しﾌｧｲﾝﾀﾞｰとやらなのですか？
>>111
連写機能を重視するなら、3ｺﾏ/秒の Kiss7、SweetIIあたり。
次点で2.5ｺﾏ/秒の*ist、Kiss5とか。
私も連写好きです。手持ちカメラは、2ｺﾏ/秒、3ｺﾏ/秒、4ｺﾏ/秒と
持っていますが、個人的な感覚では、2ｺﾏ/秒では遅く感じます。
3ｺﾏ/秒が自分には一番丁度いい感じです。
出来ればお店で触ってみることをオススメしますよ。
連写機能を重視するなら、3ｺﾏ/秒の Kiss7、SweetIIあたり。
次点で2.5ｺﾏ/秒の*ist、Kiss5とか。
私も連写好きです。手持ちカメラは、2ｺﾏ/秒、3ｺﾏ/秒、4ｺﾏ/秒と
持っていますが、個人的な感覚では、2ｺﾏ/秒では遅く感じます。
3ｺﾏ/秒が自分には一番丁度いい感じです。
出来ればお店で触ってみることをオススメしますよ。
Kiss5とKiss7、本体＋Wﾚﾝｽﾞ(純正･不純それぞれ)の今の相場っていくらくらいでしょうか？
>>114
「素通しファインダー」って、そう言う意味じゃないと思う。
「素通しファインダー」って、そう言う意味じゃないと思う。
このクラスってファインダーをどうのいうカメラじゃないんでない？
*ist使ってるけどAFだけなら全然問題ないし、そういうもんでしょ。
バリバリＭＦやるぜって人が選択するってんなら、その時点で間違ってる。
*ist使ってるけどAFだけなら全然問題ないし、そういうもんでしょ。
バリバリＭＦやるぜって人が選択するってんなら、その時点で間違ってる。
>>113
俺は、初心者だったのでWズーム買ったけど、暗いから思った物が撮れない、
などの理由で結局、単焦点買い足した。で、今では、単焦点メイン。
何を撮るか知らんが、安易にＷズーム買わずに必要なレンズを買った方がいいと思う。
俺は、初心者だったのでWズーム買ったけど、暗いから思った物が撮れない、
などの理由で結局、単焦点買い足した。で、今では、単焦点メイン。
何を撮るか知らんが、安易にＷズーム買わずに必要なレンズを買った方がいいと思う。
>>116
たしかに「このクラスってファインダーをどうのいうカメラじゃない」けど、
俺はこのクラス一台で撮りに行くこともあるけど、サブ機としても使ってるから
全くＭＦで使いもんにならないのはちょっと困るよ。花も撮るんで。
*istはこのクラスでは最上級で、ＭＦも充分こなせるファインダーだと俺は思う。
ＭＦメインならともかく、場合によってＭＦというぐらいなら充分すぎるでしょ。
だから、*istを判断材料とするのはレベルが高いというかなんというか・・・。
Kissは昔のは持ってたけど、ＡＦ専用って感じだったね。
明るくて見やすかったから、このクラスの一般的な購買層には合ってるんだけどね。
たしかに「このクラスってファインダーをどうのいうカメラじゃない」けど、
俺はこのクラス一台で撮りに行くこともあるけど、サブ機としても使ってるから
全くＭＦで使いもんにならないのはちょっと困るよ。花も撮るんで。
*istはこのクラスでは最上級で、ＭＦも充分こなせるファインダーだと俺は思う。
ＭＦメインならともかく、場合によってＭＦというぐらいなら充分すぎるでしょ。
だから、*istを判断材料とするのはレベルが高いというかなんというか・・・。
Kissは昔のは持ってたけど、ＡＦ専用って感じだったね。
明るくて見やすかったから、このクラスの一般的な購買層には合ってるんだけどね。
>>118
Ｗズームがあったからこそ、自分に必要な焦点距離がわかったってことはない？
Ｗズームがあったからこそ、自分に必要な焦点距離がわかったってことはない？
>>120
人それぞれだろうけど、俺の場合は、焦点距離の違いよりも明るさが欲しかった
ので予算の都合もあってすぐに50/f1.8買ってしまった。
Wズームの内100-300は、運動会しか出番無し。
28-90は、50と85に取って変わられて出番無し。
標準域のズーム買うなら2.8通しの方が使えると思うよ。
人それぞれだろうけど、俺の場合は、焦点距離の違いよりも明るさが欲しかった
ので予算の都合もあってすぐに50/f1.8買ってしまった。
Wズームの内100-300は、運動会しか出番無し。
28-90は、50と85に取って変わられて出番無し。
標準域のズーム買うなら2.8通しの方が使えると思うよ。
>>119
よく読んでくれ。
>>120のような視点のある人がこういう問答をするのも不思議だけど、
私は別に*istを判断基準にしたわけじゃないよ。
たまたま手持ちのカメラの中に*istがあったから名前を挙げただけで、
そこはkissだろうとU2だろうと好きに読み替えてくれればいい。
言いたかったのは>>120の最後の２行と同じことなんだから。
あと、
>俺はこのクラス一台で撮りに行くこともあるけど、サブ機としても使ってるから
>全くＭＦで使いもんにならないのはちょっと困るよ。花も撮るんで。
っていうのはサブ機を持つほどの人の個人的な要望なんだから、
ここで問題にするのは筋違い。
そういう人はこのクラスのカメラをよく理解した上で検討するはず。
よく読んでくれ。
>>120のような視点のある人がこういう問答をするのも不思議だけど、
私は別に*istを判断基準にしたわけじゃないよ。
たまたま手持ちのカメラの中に*istがあったから名前を挙げただけで、
そこはkissだろうとU2だろうと好きに読み替えてくれればいい。
言いたかったのは>>120の最後の２行と同じことなんだから。
あと、
>俺はこのクラス一台で撮りに行くこともあるけど、サブ機としても使ってるから
>全くＭＦで使いもんにならないのはちょっと困るよ。花も撮るんで。
っていうのはサブ機を持つほどの人の個人的な要望なんだから、
ここで問題にするのは筋違い。
そういう人はこのクラスのカメラをよく理解した上で検討するはず。
> それこそ使用者の意見では？
そういう事が本題では無い。
113の参考になればと思っての話である。
そういう事が本題では無い。
113の参考になればと思っての話である。
>>121
122氏も指摘する通り、それは初心者の視点を忘れた意見だと思う。
生涯Ｗズーム止まりの人も珍しくないんだから、
あんまり最初から高価なレンズを勧めるのは適切な助言とは思えない。
ニッパチズームについても、廉価ズームと比べれば、
値段からしてダンチなんだから、いいのは当たり前。
右も左もわからない初心者にすすめるんだったらＷズームでいいと思う。
122氏も指摘する通り、それは初心者の視点を忘れた意見だと思う。
生涯Ｗズーム止まりの人も珍しくないんだから、
あんまり最初から高価なレンズを勧めるのは適切な助言とは思えない。
ニッパチズームについても、廉価ズームと比べれば、
値段からしてダンチなんだから、いいのは当たり前。
右も左もわからない初心者にすすめるんだったらＷズームでいいと思う。
生涯レンズ付きフィルムの人も多そうだね。
まあカメラに求める物が違うのだから文句はないが。
まあカメラに求める物が違うのだから文句はないが。
いや、写真に求めるものが違うのだ～～～といってみる
レンズ付きフィルムよりデジカメ付き携帯電話の方が多いのでは？
と書いてみて、ふと思った。
昔はレンズ付きフィルムからコンパクト、一眼に変える人は少ない
今はデジカメ付き携帯電話からデジカメに変える人は多い
そんな気がする。
と書いてみて、ふと思った。
昔はレンズ付きフィルムからコンパクト、一眼に変える人は少ない
今はデジカメ付き携帯電話からデジカメに変える人は多い
そんな気がする。
皆様ありがとうございました。
色々でた意見を参考にして、実際お店に行って検討してみます。
色々でた意見を参考にして、実際お店に行って検討してみます。
*ist欲すぃ。でも次機種とか出るの？もしかして。
MZ-3がいいかなと思って店頭で触ってたけど、気に入ったのは
考えになかった*istの方だった。
MZ-3がいいかなと思って店頭で触ってたけど、気に入ったのは
考えになかった*istの方だった。
>>123=>>116
いやいや、すみませんなあ。文章力がないもんで。
基本的にはあなたの意見と同じなんですよ。
実際このクラスのファインダーなんて語るようなものではないんだけど、
俺の場合はＭＦでも少し撮れたらいいなってことを念頭においていたので、
僅かなファインダーの差を基準に選んだというだけのこと。
（ちなみに俺も*ist。メインはOMなので、マウントはこだわらなかった。）
このクラスの中でも*istは良くできていて「AFだけなら全然問題ない」どころか
ＭＦも結構こなせるすぐれものだと思ってる。
Kissは前に使ってて、俺の中では明らかにＡＦ専用って感じだったので、
その僅かな差の中で高いレベルの例えを持ってきたな・・・と、ただ思っただけ。
一般的には素通しでも明るくて見やすいほうがいいんだろうけど、
こんなことを考えながら選んでるやつもいるぞ、ってことを伝えたかったんですわ。
いやいや、すみませんなあ。文章力がないもんで。
基本的にはあなたの意見と同じなんですよ。
実際このクラスのファインダーなんて語るようなものではないんだけど、
俺の場合はＭＦでも少し撮れたらいいなってことを念頭においていたので、
僅かなファインダーの差を基準に選んだというだけのこと。
（ちなみに俺も*ist。メインはOMなので、マウントはこだわらなかった。）
このクラスの中でも*istは良くできていて「AFだけなら全然問題ない」どころか
ＭＦも結構こなせるすぐれものだと思ってる。
Kissは前に使ってて、俺の中では明らかにＡＦ専用って感じだったので、
その僅かな差の中で高いレベルの例えを持ってきたな・・・と、ただ思っただけ。
一般的には素通しでも明るくて見やすいほうがいいんだろうけど、
こんなことを考えながら選んでるやつもいるぞ、ってことを伝えたかったんですわ。
ファインダーだったら甘煮も秀逸かと
*istとMZ-3の両方持ってるんだけど、
どっちか１台でオッケーとはならないのが歯がゆいところ。
ＡＦやストロボでは*istがいいんだけど、
ファインダーやＡＦの精度ではMZ-3なので、
両方持ってると言うよりは、持たざるをえない状況。
この２台を包括するようなカメラが出てくれるといいんだけどなあ。
でもまあ、どっちか選べと言えば*istだね。
質感はないけど、よくできたカメラだよ。
どっちか１台でオッケーとはならないのが歯がゆいところ。
ＡＦやストロボでは*istがいいんだけど、
ファインダーやＡＦの精度ではMZ-3なので、
両方持ってると言うよりは、持たざるをえない状況。
この２台を包括するようなカメラが出てくれるといいんだけどなあ。
でもまあ、どっちか選べと言えば*istだね。
質感はないけど、よくできたカメラだよ。
136 ：名無しさん脚：05/01/28 23:10:57 ID:P8KsMwZL
istはﾐﾗ-ｼｮｯｸが大きい｡ｼｬｯﾀ-音が安っぽい｡
まあそうだね。
つか、安っぽいということに関してはシャッター音に限らない。
でもまあ実際に安カメラなんだから。
つか、安っぽいということに関してはシャッター音に限らない。
でもまあ実際に安カメラなんだから。
でも*istって確かﾐﾗｰｱｯﾌﾟできるんだよね？
２秒セルフね。
2秒セルフの簡易ミラーアップって35mmでは普通だよね。
他にこのクラスでミラーアップできる機種あるの？
他にこのクラスでミラーアップできる機種あるの？
*istだけだろ
改造ファームのＫｉｓｓ
おー、ﾛｼｱﾝﾌｧｰﾑですか。。。ってそりゃｷｽﾃﾞｼﾞ＿|￣|○
>>141
ｻﾝｸｽ。IDが神。
ｻﾝｸｽ。IDが神。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの優劣
Sweet2 ＞ *ist ＞ D70 ＞ Kiss7
Sweet2 ＞ *ist ＞ D70 ＞ Kiss7
そこにSAを加えると
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの優劣
Sweet2 ＞ *ist ＞ SA ＞ D70 ＞ Kiss7 （w
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの優劣
Sweet2 ＞ *ist ＞ SA ＞ D70 ＞ Kiss7 （w
tu-ka なんでD70が入ってくるの？ U2はどうなん？
U2もﾌｧｲﾝﾀﾞｰ糞っぽいな。
っつうか、まあドングリの背比べだよなぁ。。。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは甘煮にしてもα-507siなどと比べると越えられない壁がある。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは甘煮にしてもα-507siなどと比べると越えられない壁がある。
152 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/29 13:48:53 ID:U/TdjWTA
Kiss7がD70に劣るって事はないかと。
さすがにD70は辛すぎ･･･。
さすがにD70は辛すぎ･･･。
kiss7使ってるけど、D70よりは、ましだよ。
kiss7>kissD=kiss5>D70
kiss7>kissD=kiss5>D70
D70ってそんなにひどいのか
>>154
一見の価値有りですよ。
一見の価値有りですよ。
確かにファインダー覗いたとき
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
となるカメラは・・・撮る気なくす正直・・・
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
となるカメラは・・・撮る気なくす正直・・・
うーん、ＭＦカメラを使うようになってファインダーの違いに驚いたのは事実だけど、
正直ＡＦで使ってるうちはファインダーなんてどうでもよかったなあ。
ＡＦに任せられないほどシビアな撮影もあんまりしなかったし。
正直ＡＦで使ってるうちはファインダーなんてどうでもよかったなあ。
ＡＦに任せられないほどシビアな撮影もあんまりしなかったし。
短焦点の中望遠とかを開放でつかってるとエラく気になるがな＞AFだとピントが微妙にあわない
>>157はｽﾞｰﾑ主体なんでないの？
>>157はｽﾞｰﾑ主体なんでないの？
だって、いつでも被写体にピントぴったり合わせた写真ばっかり撮りたいわけじゃないし～いくらAFのカメラでも～
微妙にピンボケにしたりしてふんいき～出すとかさーMFに切り替えてやってみたりすることもあるから・・・それなりにファインダーよくないとつらい・・・ていうか漏れはMF機買うべきなのだろうかもしれん・・・ ('A`)
微妙にピンボケにしたりしてふんいき～出すとかさーMFに切り替えてやってみたりすることもあるから・・・それなりにファインダーよくないとつらい・・・ていうか漏れはMF機買うべきなのだろうかもしれん・・・ ('A`)
>>158
ズームなんか持ってないよ。
どういう状況かは１５７の文章でわかるでしょ。
てかさあ、このスレでファインダーの話ってあんま意味ないでしょってこと。
まあこれまでずっとその話題で続いてるけどさ。
そんなシビアな撮影する人がこのへんのカメラを買って文句言ってるんだとしたら、
その思考の方が変。
ズームなんか持ってないよ。
どういう状況かは１５７の文章でわかるでしょ。
てかさあ、このスレでファインダーの話ってあんま意味ないでしょってこと。
まあこれまでずっとその話題で続いてるけどさ。
そんなシビアな撮影する人がこのへんのカメラを買って文句言ってるんだとしたら、
その思考の方が変。
そんなこと言い出したら初級機で語れるのは重さと値段の安さだけになっちまうぞ
シャッターもファインダーも巻き上げもボタン類の感触も全部それなりじゃねーか。
ブスはブスでもどのブスなら許せる許せないってのと同じで議論する価値はあるのだよきっと。
シャッターもファインダーも巻き上げもボタン類の感触も全部それなりじゃねーか。
ブスはブスでもどのブスなら許せる許せないってのと同じで議論する価値はあるのだよきっと。
>>159
中古屋さんで飯野を探すといいんじゃない？
中古屋さんで飯野を探すといいんじゃない？
いやまあそうなんだけどね。
ファインダーを語るなというつもりはなくて、
あんまりシビアなことを求めるのは酷だってこと。
たまに補助的にＭＦする程度なら（辛いけど）なんとかなるわけだし、
そういう状況が頻繁にある人が使うカメラじゃないんだから。
ファインダーを語るなというつもりはなくて、
あんまりシビアなことを求めるのは酷だってこと。
たまに補助的にＭＦする程度なら（辛いけど）なんとかなるわけだし、
そういう状況が頻繁にある人が使うカメラじゃないんだから。
まあオレもちょっと擁護しすぎたかもしれん。
特にD70クラスならそういう話は意味があるし。
特にD70クラスならそういう話は意味があるし。
>>161
> ブスはブスでもどのブスなら許せる許せないってのと同じで議論する価値はあるのだよきっと。
爆
神々は細部に宿るとも言うし、違いが無いような感じがしても、調べること知ること語ることには
価値があるに違いない。
> ブスはブスでもどのブスなら許せる許せないってのと同じで議論する価値はあるのだよきっと。
爆
神々は細部に宿るとも言うし、違いが無いような感じがしても、調べること知ること語ることには
価値があるに違いない。
>>158
もちろんそれは、動かない被写体をがっちりした三脚を使って撮影した場合に
ついての話ですか？
それにそんなに薄い被写界深度ではファインダーでピントが合っているように
見えても実際フイルム面で合っているかは・・・
もちろんそれは、動かない被写体をがっちりした三脚を使って撮影した場合に
ついての話ですか？
それにそんなに薄い被写界深度ではファインダーでピントが合っているように
見えても実際フイルム面で合っているかは・・・
168 ：名無しさん脚：05/01/30 01:50:20 ID:sSeaDAkS
購入相談です．
風景メイン＝軽量＝入門機かなぁと思ってこちらのスレでお聞きします．
アドバイスいただけるとうれしいです．
使用レンズは28mmF2.8，50mmF1.4くらいの予定です．
一眼レフは初めてですが，以前はレチナ3Cってマニュアルレンジファインダーを使っていました．
次にコンタックスG1に手を出してレンズが高くて挫折した経験あり...ZEISSの透き通るような写りが好きです．
1.ZEISSっぽい透き通る（うーん，なんて言うんだろ）写り
2.できるだけ小さく軽量，でも手は小さくないです（ってか大きめかも）
2.開放しっぱなしが好きなので絞り優先（意味不明ｗ使い方ってことで．プログラム？オート？モードは使わないと思います）
3.きびきびした動作
4.MFが使いやすいもの
5.本体・28mmあわせて5万円以内（中古OK．三宝カ○ラだと32000円くらいでもいけそうなので．でも質がどうなのか不安）
6.露出補正がしやすいもの（設定のいじりやすいの．MZ-3なんかいじりやすい？）
7.本体だけで500g以内
全部満たすカメラなんて無い！って言われそうですが，上位機種は予算以上に重いのでパスしたいです．
それに山（登山道じゃないよーなところも調査で行きます）もっていくので壊れると痛いのでｗ
各メーカーのレンズの（上に挙げたくらいのレンズでの）描写の特徴も教えていただけるとありがたいです．
>>135のAFはist,AFの精度はMZ-3ってのはどういうことでしょう？
istかMZ-3なんか良いかな，と思っているのですが>>84のペンタは先々云々ってのは？
カメラは初心者＋αくらいです．（モノクロの標本写真は自分で現像してました）
参考になるHPがあればそちらも...各社の特徴を横断的に紹介しているサイトは見つかりませんでした．
面倒な要望ですがよろしくお願いします．長文失礼しました．
風景メイン＝軽量＝入門機かなぁと思ってこちらのスレでお聞きします．
アドバイスいただけるとうれしいです．
使用レンズは28mmF2.8，50mmF1.4くらいの予定です．
一眼レフは初めてですが，以前はレチナ3Cってマニュアルレンジファインダーを使っていました．
次にコンタックスG1に手を出してレンズが高くて挫折した経験あり...ZEISSの透き通るような写りが好きです．
1.ZEISSっぽい透き通る（うーん，なんて言うんだろ）写り
2.できるだけ小さく軽量，でも手は小さくないです（ってか大きめかも）
2.開放しっぱなしが好きなので絞り優先（意味不明ｗ使い方ってことで．プログラム？オート？モードは使わないと思います）
3.きびきびした動作
4.MFが使いやすいもの
5.本体・28mmあわせて5万円以内（中古OK．三宝カ○ラだと32000円くらいでもいけそうなので．でも質がどうなのか不安）
6.露出補正がしやすいもの（設定のいじりやすいの．MZ-3なんかいじりやすい？）
7.本体だけで500g以内
全部満たすカメラなんて無い！って言われそうですが，上位機種は予算以上に重いのでパスしたいです．
それに山（登山道じゃないよーなところも調査で行きます）もっていくので壊れると痛いのでｗ
各メーカーのレンズの（上に挙げたくらいのレンズでの）描写の特徴も教えていただけるとありがたいです．
>>135のAFはist,AFの精度はMZ-3ってのはどういうことでしょう？
istかMZ-3なんか良いかな，と思っているのですが>>84のペンタは先々云々ってのは？
カメラは初心者＋αくらいです．（モノクロの標本写真は自分で現像してました）
参考になるHPがあればそちらも...各社の特徴を横断的に紹介しているサイトは見つかりませんでした．
面倒な要望ですがよろしくお願いします．長文失礼しました．
Ｔプルーフ
じつはTスコープ2もってたりしてｗ
でも広角が欲しいのと接写がしたいので・・・50mmをマクロにしてもよいかな，と．
でも広角が欲しいのと接写がしたいので・・・50mmをマクロにしてもよいかな，と．
>>168
>>135も>>84も私なので、一応回答しときますかね。
>>84については、ペンタにはUSMやらISがないので、そこら辺を強く求める人にはすすめられない。
特に、動体撮影を重視するなら他社の方が無難。
>>135については、ＡＦ機能は*istが充実していて、ちょっとした動体ならまあいける。
でも、精度に関してはあまりよくないらしく、MZ-3はF1.7くらいのレンズでも合焦すると聞いているけど、
*istが使いものにならないというわけでもない。
条件２（が２つあるけどどちらも）と５、６、７はどちらのカメラもＯＫ。
３はどちらもダメ、４はMZ-3かな。
で、条件１だけど、ツァイスって透き通る写りかな？
私はヤシコンも持ってるけど透き通るって印象はないなあ。
一般的にはペンタは自然な写りと言われているし、カリカリの描写ではないから、
そういう意味では気に入る可能性はあると思う。
>>135も>>84も私なので、一応回答しときますかね。
>>84については、ペンタにはUSMやらISがないので、そこら辺を強く求める人にはすすめられない。
特に、動体撮影を重視するなら他社の方が無難。
>>135については、ＡＦ機能は*istが充実していて、ちょっとした動体ならまあいける。
でも、精度に関してはあまりよくないらしく、MZ-3はF1.7くらいのレンズでも合焦すると聞いているけど、
*istが使いものにならないというわけでもない。
条件２（が２つあるけどどちらも）と５、６、７はどちらのカメラもＯＫ。
３はどちらもダメ、４はMZ-3かな。
で、条件１だけど、ツァイスって透き通る写りかな？
私はヤシコンも持ってるけど透き通るって印象はないなあ。
一般的にはペンタは自然な写りと言われているし、カリカリの描写ではないから、
そういう意味では気に入る可能性はあると思う。
>>171即レスサンクス
動体はべつに求めないので大丈夫です．
ツァイスは透き通るってか空がきれいで好きです．どう表現して良いのかわからないけど・・・
他のメーカーはニコンくらいしか知らないのでうまい表現ができないのですが．
レチナは親父がもってたってだけだから愛着もなにも無かったので覚えてないしｗ
写真展にでも行けば各社のレンズの特徴ってわかるもんですか？
動体はべつに求めないので大丈夫です．
ツァイスは透き通るってか空がきれいで好きです．どう表現して良いのかわからないけど・・・
他のメーカーはニコンくらいしか知らないのでうまい表現ができないのですが．
レチナは親父がもってたってだけだから愛着もなにも無かったので覚えてないしｗ
写真展にでも行けば各社のレンズの特徴ってわかるもんですか？
ペンタのFA28は小さくて軽くて写りも自然極まりなく安いぞ
品薄でどこにも売ってないけど。
MZ-3とか5nあたりと組み合わせるとさぞかし幸せになれるでしょう
俺はFA28は9800円で買ったし、MZ-3なぞ中古は2万を切る。合計3万以内！
ただ個人的にはF80＋28ミリとかのほうがお勧めしたいな。520gだけど許容範囲でしょ？
中古もボディ3万くらいからいろいろあるし。レンズも豊富。5万で収まるよ
品薄でどこにも売ってないけど。
MZ-3とか5nあたりと組み合わせるとさぞかし幸せになれるでしょう
俺はFA28は9800円で買ったし、MZ-3なぞ中古は2万を切る。合計3万以内！
ただ個人的にはF80＋28ミリとかのほうがお勧めしたいな。520gだけど許容範囲でしょ？
中古もボディ3万くらいからいろいろあるし。レンズも豊富。5万で収まるよ
>>173
一応マジ．
ネット上の作例じゃディスプレーのカラー調整してないと良くわかんないような気が．
スキャンしたときの補正とかあるだろうし．と思うのですがいかがなもんでしょ．
>>174
ニコンはレンズ高いよーな．ペンタやミノより種類多いからそんな気がするだけかな．
520gはOKです．
一応マジ．
ネット上の作例じゃディスプレーのカラー調整してないと良くわかんないような気が．
スキャンしたときの補正とかあるだろうし．と思うのですがいかがなもんでしょ．
>>174
ニコンはレンズ高いよーな．ペンタやミノより種類多いからそんな気がするだけかな．
520gはOKです．
>スキャンしたときの補正とかあるだろうし．と思うのですがいかがなもんでしょ．
まあそりゃね。
そこまで厳密に比較したいんだったらポジ見比べるしかないかもね。
>ニコンはレンズ高いよーな．
実際高いよ。
というか、ペンタは性能の割に安いと思う。
ただし、選択の幅は狭い。（特にズーム）
まあそりゃね。
そこまで厳密に比較したいんだったらポジ見比べるしかないかもね。
>ニコンはレンズ高いよーな．
実際高いよ。
というか、ペンタは性能の割に安いと思う。
ただし、選択の幅は狭い。（特にズーム）
作例比較におすすめなサイトあったら教えてくださいな
機材が書いてあるとこがあんまり見つからないので
お手数かけて申し訳ない
機材が書いてあるとこがあんまり見つからないので
お手数かけて申し訳ない
あのさ、ふと思ったんだけど、
ツァイスが好きってんなら素直にコンタにすりゃいいんでないかい？
わたしゃツァイスが透き通る写りとは思わないが、
そんな個人の感想がどうとか言うより、正真正銘のツァイスなんだし。
あなたが挙げてる条件もだいたい満たしているように思うが。
あと、作例サイトを教えれっていうのには答えないよ。
そんなの助言とは思わない。
まさかとは思うけど、
それが自力で探せないような人が２ちゃんで情報収集してるんだとすると、
そりゃかなり危険だと思うよ。
まあ別段難しいことじゃないんだから、いい機会と思って頑張ってくだされ。
ツァイスが好きってんなら素直にコンタにすりゃいいんでないかい？
わたしゃツァイスが透き通る写りとは思わないが、
そんな個人の感想がどうとか言うより、正真正銘のツァイスなんだし。
あなたが挙げてる条件もだいたい満たしているように思うが。
あと、作例サイトを教えれっていうのには答えないよ。
そんなの助言とは思わない。
まさかとは思うけど、
それが自力で探せないような人が２ちゃんで情報収集してるんだとすると、
そりゃかなり危険だと思うよ。
まあ別段難しいことじゃないんだから、いい機会と思って頑張ってくだされ。
179 ：168：05/01/30 19:13:45 ID:sSeaDAkS
コンタは重いのと値段が高いのでボツです．
作例サイトはいろいろ見つけました．すいませぬ．
もちっと検討してみます．
作例サイトはいろいろ見つけました．すいませぬ．
もちっと検討してみます．
180 ：名無しさん脚：05/01/30 20:53:27 ID:R7QMP4nF
181 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/30 21:43:05 ID:dPLqRUGB
絞り開放が好きな人はペンタと相性悪いんじゃないかな？
FA☆みたいな高くて重いレンズはともかく、普通のFAレンズは
開放からそんなに性能でないですし、ペンタのレンズは普通に
写るってのがウリなので、ツァィスみたいに「透明感溢れる描写」
ってのはないかと。
しかし、風景メインで開放ｽｷｰってのは珍しいかも。
FA☆みたいな高くて重いレンズはともかく、普通のFAレンズは
開放からそんなに性能でないですし、ペンタのレンズは普通に
写るってのがウリなので、ツァィスみたいに「透明感溢れる描写」
ってのはないかと。
しかし、風景メインで開放ｽｷｰってのは珍しいかも。
＞開放からそんなに性能でないですし
そうは思わないに一票。
どのＦＡ３５とかＦＡ２８は開放からなんら不満を感じないんだが。
なんにしろ一まとめに一刀両断できるようなもんでもないだろと思う
そうは思わないに一票。
どのＦＡ３５とかＦＡ２８は開放からなんら不満を感じないんだが。
なんにしろ一まとめに一刀両断できるようなもんでもないだろと思う
>>182
そのへん、隠れスターレンズと言われてるから、普通のFAじゃないんだろう。
なんてね。
すれちがいだけど、FA135も隠れスターだそうだし、
んじゃあ隠れですらスターじゃないレンズって何よ？ と思うけどね。
☆、隠れ☆、リミテッドを除いたら、もうほとんど残ってないような。
そのへん、隠れスターレンズと言われてるから、普通のFAじゃないんだろう。
なんてね。
すれちがいだけど、FA135も隠れスターだそうだし、
んじゃあ隠れですらスターじゃないレンズって何よ？ と思うけどね。
☆、隠れ☆、リミテッドを除いたら、もうほとんど残ってないような。
184 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/30 22:14:33 ID:dPLqRUGB
FAの20,43,50,77くらいは不満と言うほどでもないですけど、
こんなものかなぁ？的描写だと思いますけど。
28がなんら不満かどうかは微妙だったり。
FA35は他社に比べると随分いいと思ったり。
ひとまとめでくくるのはアレですけど、ズームレンズを含めると
開放より１・２段絞った辺りが一番美味しいレンズかと。
MTF優先ﾌﾟﾛﾌﾗﾑもそういう動作しますし。
こんなものかなぁ？的描写だと思いますけど。
28がなんら不満かどうかは微妙だったり。
FA35は他社に比べると随分いいと思ったり。
ひとまとめでくくるのはアレですけど、ズームレンズを含めると
開放より１・２段絞った辺りが一番美味しいレンズかと。
MTF優先ﾌﾟﾛﾌﾗﾑもそういう動作しますし。
風景で開放ってどういう意味があるのだろう？
背景ぼかして花でも撮るということ？
それともフルマニュアルのレンジファインダーだったから
絞りを動かすのが面倒くさかっただけとか？
背景ぼかして花でも撮るということ？
それともフルマニュアルのレンジファインダーだったから
絞りを動かすのが面倒くさかっただけとか？
>開放より１・２段絞った辺りが一番美味しいレンズかと。
しかしまあ、それ言ったらどんなレンズもそうなんでないかな。
しかしまあ、それ言ったらどんなレンズもそうなんでないかな。
>>185
あたりｗ癖になってしまいますたｗというのは冗談で
暗いところ（沢の中とか）で撮影することが多かったので，開放しないと手ぶれがって思って開放しっぱなしでした．
それから，標本写真撮影するときは常に開放だったんで，その習慣です．
>>168
Bessaか，その手もありますね．A60露出計代わりってのがｗな感じ．
でも，結構重くなりそうなのと，手間かかりますね．
Canonってどんな感じですかね？EOSはちょっち重いかな，と思いつつ．
あるいは開放好きにおすすめなのはどこでしょうか？
あたりｗ癖になってしまいますたｗというのは冗談で
暗いところ（沢の中とか）で撮影することが多かったので，開放しないと手ぶれがって思って開放しっぱなしでした．
それから，標本写真撮影するときは常に開放だったんで，その習慣です．
>>168
Bessaか，その手もありますね．A60露出計代わりってのがｗな感じ．
でも，結構重くなりそうなのと，手間かかりますね．
Canonってどんな感じですかね？EOSはちょっち重いかな，と思いつつ．
あるいは開放好きにおすすめなのはどこでしょうか？
暗いところ、沢などにこだわるなら普通は三脚たてるだろ。
写真撮影にいくんじゃなくて，調査のついで，なんで三脚なんてもってけない・・・
コンタは高い重いって書いてるけど、
もはや高いはあてはまらなくなってるよ。
重いってのも、アリアだったらあてはまらないし。
ツァイスが、って言うならやっぱりツァイスがいいんじゃないかなあ。
描写も開放と絞ってからで性格が異なったりするから、
開放好きにオススメかどうかはわからないけど、個性的ではあると思う。
もはや高いはあてはまらなくなってるよ。
重いってのも、アリアだったらあてはまらないし。
ツァイスが、って言うならやっぱりツァイスがいいんじゃないかなあ。
描写も開放と絞ってからで性格が異なったりするから、
開放好きにオススメかどうかはわからないけど、個性的ではあると思う。
191 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/31 00:07:38 ID:bu+fWUjT
コンタはレンズも重かったりするかと･･･。
あとタマに思ったより寄れないレンズがあったりして驚いたり。
あとタマに思ったより寄れないレンズがあったりして驚いたり。
ああ、そうだね。
確かにレンズは重かった。
最短も長めだね。
確かにレンズは重かった。
最短も長めだね。
うわー迷ってきた
AFも欲しいし重い高いからコンタはとりあえずパスとおもってたのにアリア意外に軽いんだ．G1と同じか．
しかも，レンズも安くなってる・・・G1出た当時はめちゃ高かったのに．
でもNXだと重いしなぁ．ちょっと予算オーバーだしなぁ．
こまったこまったこまった．
そのうち軽いAFコンタでるかな？
AFも欲しいし重い高いからコンタはとりあえずパスとおもってたのにアリア意外に軽いんだ．G1と同じか．
しかも，レンズも安くなってる・・・G1出た当時はめちゃ高かったのに．
でもNXだと重いしなぁ．ちょっと予算オーバーだしなぁ．
こまったこまったこまった．
そのうち軽いAFコンタでるかな？
194 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/31 00:22:06 ID:bu+fWUjT
＞そのうち軽いAFコンタでるかな？
かなり絶望的かと
かなり絶望的かと
出ない出ないｗ
撤退か？って騒がれてるくらいなのに。
少なくともヤシコンは絶望的だし、
Ｎシステムはレンズがアレだから、小型軽量とは対極。
あなたの嗜好ならヤシコンから選択するほかないだろうね。
撤退か？って騒がれてるくらいなのに。
少なくともヤシコンは絶望的だし、
Ｎシステムはレンズがアレだから、小型軽量とは対極。
あなたの嗜好ならヤシコンから選択するほかないだろうね。
おお、かぶったｗ
まあ、コンタは話題的には旬だからねｗ
まあ、コンタは話題的には旬だからねｗ
197 ：168：05/01/31 00:35:12 ID:ayYfn4c3
出ないですか・・・
うむむ
G1の重さでAFなしのAriaか，いっそヤシコンにはしるか，
ペンタあたりにおちつくべきか，レンジファインダーにするべきか・・・レンズの重量と価格もあるしなぁ
もちょっと悩みます．レスくれた方々thx！
うむむ
G1の重さでAFなしのAriaか，いっそヤシコンにはしるか，
ペンタあたりにおちつくべきか，レンジファインダーにするべきか・・・レンズの重量と価格もあるしなぁ
もちょっと悩みます．レスくれた方々thx！
Ariaってヤシコンだからね。念のため。
あと、Ariaは先日ディスコンになったし、
ヤシコンは事実上終焉を迎えているので、
ヤシコンにいく場合はメンテのことなども一応考慮しておいた方がいい。
アクセサリ類などは既に入手しづらくなってきている。
あと、Ariaは先日ディスコンになったし、
ヤシコンは事実上終焉を迎えているので、
ヤシコンにいく場合はメンテのことなども一応考慮しておいた方がいい。
アクセサリ類などは既に入手しづらくなってきている。
Kissにマウントアダプタ装着してツァイスレンズ使うんではあかんの？
あるいはペンタでM42マウントのツァイス填めるとか。
あるいはペンタでM42マウントのツァイス填めるとか。
α-7の中古でいいじゃん。
AF速度、精度とも50/1.4では最高。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ超ｸﾘｱ、DMFなどMFしやすい。
KissのﾌｧｲﾝﾀﾞではMFしづらいでしょ。
AF速度、精度とも50/1.4では最高。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ超ｸﾘｱ、DMFなどMFしやすい。
KissのﾌｧｲﾝﾀﾞではMFしづらいでしょ。
>>200
ｿﾚﾀﾞｯ！
ｿﾚﾀﾞｯ！
202 ：名無しさん脚：05/01/31 10:05:11 ID:BB7NbBux
てか、同クラスのレンズで比べるとコンタが一番安かったりする…
大暴落したからね
大暴落したからね
α７は５７０ｇある。たしかご希望は５００ｇ以下のボディだったはず。
ファインダーは最もいいと思う。
ただスクリーン上のボケの見え方に関してはペンタとかニコンの方が好きだ。
好みの問題かもしれないけど、開放で短焦点使うのならボケの見え方も重要かと。
あと新品中古とも入手が比較的困難＆ディスコン祭りなのが気になる＞ミノルタ
しかしボディ安くなったよな。4万で手に入るなんて。あれなら山でぶっ壊しても
精神的ダメージも少なめで済むかもしれないね
だんだん中級機へ話題が移ってるけど、α７０なんかどうなんだろう。
触ったこと無いんで分からないだけど、ミノルタなら期待はずれってこともないのでは？
ファインダーは最もいいと思う。
ただスクリーン上のボケの見え方に関してはペンタとかニコンの方が好きだ。
好みの問題かもしれないけど、開放で短焦点使うのならボケの見え方も重要かと。
あと新品中古とも入手が比較的困難＆ディスコン祭りなのが気になる＞ミノルタ
しかしボディ安くなったよな。4万で手に入るなんて。あれなら山でぶっ壊しても
精神的ダメージも少なめで済むかもしれないね
だんだん中級機へ話題が移ってるけど、α７０なんかどうなんだろう。
触ったこと無いんで分からないだけど、ミノルタなら期待はずれってこともないのでは？
多くを求めなければα-70もいいでしょうね。
気になるのはレリーズケーブル使えなかったり、
バッテリーパック無かったりするところ。
気になるのはレリーズケーブル使えなかったり、
バッテリーパック無かったりするところ。
α-70、スペックはともかく安っぽいよ。
マグネシウム外装と言ってもペラペラだし、
各部の組み付けも何だかイマイチっぽい感じ。
あと、フラッシュの上がるときのパカーンっての萎え。
あれなら甘煮のがｲｲ
マグネシウム外装と言ってもペラペラだし、
各部の組み付けも何だかイマイチっぽい感じ。
あと、フラッシュの上がるときのパカーンっての萎え。
あれなら甘煮のがｲｲ
みなさまありがとう！
Kissなどにマウンタってのもありかとは思うのですが，やはりいろいろ面倒かな，と．
せっかくAF機なのにMFだけってのも損した気分ｗ
でもCanonレンズも使えると考えればおとくなのかな
EOSもちょっち重いしなぁ
α-7はやはりちょっと重いです．
α-70は候補に入っていて一時は最有力候補だったのですが，シャッタースピードがちょい気になるのと
ホールドがあまりしっくりこないので，どうかなぁと．
MFだけどAriaがよいかな．．．アクセサリはフラッシュくらいでよいし
Nシステムはレンズ重すぎですね．85mmF1.4で810gっていったい・・・いくらなんでも重すぎ
でも，ちょっと安っぽいボディの方がガシガシ使えてよいかもｗ
貧乏性なもんでチタンで高級感漂う外観！だと扱いづらいｗ
Kissなどにマウンタってのもありかとは思うのですが，やはりいろいろ面倒かな，と．
せっかくAF機なのにMFだけってのも損した気分ｗ
でもCanonレンズも使えると考えればおとくなのかな
EOSもちょっち重いしなぁ
α-7はやはりちょっと重いです．
α-70は候補に入っていて一時は最有力候補だったのですが，シャッタースピードがちょい気になるのと
ホールドがあまりしっくりこないので，どうかなぁと．
MFだけどAriaがよいかな．．．アクセサリはフラッシュくらいでよいし
Nシステムはレンズ重すぎですね．85mmF1.4で810gっていったい・・・いくらなんでも重すぎ
でも，ちょっと安っぽいボディの方がガシガシ使えてよいかもｗ
貧乏性なもんでチタンで高級感漂う外観！だと扱いづらいｗ
Ｋｉｓｓは電池まで入れて４００ｇくらいで中古も豊富だけど、
ファインダーがＭＦに使えるかな。
もっともサブ機で他の用途で気軽に使えるけど。
ファインダーがＭＦに使えるかな。
もっともサブ機で他の用途で気軽に使えるけど。
208 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/02/01 22:26:54 ID:LViS6GM2
げげ．ここまでレンズ生産中止って，撤退？
少なくともMMは終わりっぽい・・・
中古も売りきれる（品薄になる）ってことは無いですよね？
少なくともMMは終わりっぽい・・・
中古も売りきれる（品薄になる）ってことは無いですよね？
ヤシコンなんてとっくの昔に終わってる。
発表が今日だったってだけだよ。
中古も35mmなんかは品薄になってるね。
発表が今日だったってだけだよ。
中古も35mmなんかは品薄になってるね。
ついでに言っとくと、
ヤシコンにはまともな機械カメラはないし、
電子シャッター機は壊れたら終わりだからね。
念のため。
ヤシコンにはまともな機械カメラはないし、
電子シャッター機は壊れたら終わりだからね。
念のため。
209=206です．
いや，終わってるのはわかってても，ここまで完全に終わるとは思ってなかったもんで
認識が甘かったかも・・・
壊れたら終わり＆発表された＝完全撤退！？で修理部品もそのうち処分されそうですね
動くぼでーの無いレンズなんてただのガラスビンだし，投資するのばかばかしいかも
いや，終わってるのはわかってても，ここまで完全に終わるとは思ってなかったもんで
認識が甘かったかも・・・
壊れたら終わり＆発表された＝完全撤退！？で修理部品もそのうち処分されそうですね
動くぼでーの無いレンズなんてただのガラスビンだし，投資するのばかばかしいかも
さて、そろそろﾔｼｺﾝのｽﾚに移動しれ。
216 ：206：05/02/02 13:11:44 ID:x1B289t2
>>214了解．
みなさまありがとございました．もしかしたらコンタに挫折して帰って来るかもしれませんが，そんときはまたよろしくですw．
みなさまありがとございました．もしかしたらコンタに挫折して帰って来るかもしれませんが，そんときはまたよろしくですw．
ｽﾚの趣旨に戻ろう～
220 ：名無しさん脚：05/02/07 12:02:12 ID:H7TNL0s5
初一眼レフに*ist購入を購入しました。
ちとホールドしづらいけど、ちっちゃくてイイ！
持ちやすさ、カメラっぽさ、値段でU2と迷ったけど、
機能的には*istが上っぽかったのでこっちにしました。
吉井怜タンも使っているし。w
これからバシバシ撮るぞー。
ちとホールドしづらいけど、ちっちゃくてイイ！
持ちやすさ、カメラっぽさ、値段でU2と迷ったけど、
機能的には*istが上っぽかったのでこっちにしました。
吉井怜タンも使っているし。w
これからバシバシ撮るぞー。
istって銀色だから矢田
銀塩も黒希望
銀塩も黒希望
kiss7 \58500
甘煮 \44800
(共に純正Wﾚﾝｽﾞｾｯﾄ・新品)
用途はAF、70-300mmﾚﾝｽﾞ使用のｻｯｶｰ撮影です。
触ってみての感想は、kiss7の方がﾋﾟﾝﾄｽﾋﾟｰﾄﾞが若干早いような気がしました。
値段と機能を比べてみなさんだったらどっちがｵｽｽﾒですか？
(購入相談ｽﾚで聞こうとも思ったのですがまずは入門機専門のｽﾚで、と思いまして)
甘煮 \44800
(共に純正Wﾚﾝｽﾞｾｯﾄ・新品)
用途はAF、70-300mmﾚﾝｽﾞ使用のｻｯｶｰ撮影です。
触ってみての感想は、kiss7の方がﾋﾟﾝﾄｽﾋﾟｰﾄﾞが若干早いような気がしました。
値段と機能を比べてみなさんだったらどっちがｵｽｽﾒですか？
(購入相談ｽﾚで聞こうとも思ったのですがまずは入門機専門のｽﾚで、と思いまして)
>>223
機能がどっこい②なら安い甘煮でもいいんですかねぇ・・・
機能がどっこい②なら安い甘煮でもいいんですかねぇ・・・
>>224
て有価キヤノンのKiss7が水増し単価にしている感が否めない…
て有価キヤノンのKiss7が水増し単価にしている感が否めない…
スポーツだったら、kiss７に安くなった７０－３００ISをセットでなんてどうかね？
そのレンズ禿しくＡＦ襲い
>>225
水増し単価？それはどういう意味ですか？ぼったくりの感があるってこと？
>>226
中古ﾚﾝｽﾞを後々買って使ったりするならﾐﾉﾙﾀのほうが安いんですか?
ちなみに今後は400mmくらいのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ買いたいです。
水増し単価？それはどういう意味ですか？ぼったくりの感があるってこと？
>>226
中古ﾚﾝｽﾞを後々買って使ったりするならﾐﾉﾙﾀのほうが安いんですか?
ちなみに今後は400mmくらいのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ買いたいです。
400mmズームは純正購入を考えると、暗い軽い安いミノルタ、
明るい重い高いキヤノン。
それ以外レンズメーカー製の選択肢なら双方同じレンズがあるので、
キヤノンの純正400mmレンズ買う気ないなら、安い甘煮買えば良いのでFA?
明るい重い高いキヤノン。
それ以外レンズメーカー製の選択肢なら双方同じレンズがあるので、
キヤノンの純正400mmレンズ買う気ないなら、安い甘煮買えば良いのでFA?
>>231
暗い軽い安い、明るい重い高い・・・ﾅﾙﾎﾄﾞ、なんとも分かりやすい説明ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
暗い軽い安い、明るい重い高い・・・ﾅﾙﾎﾄﾞ、なんとも分かりやすい説明ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
ミノルタ AF一眼レフ α-SweetⅡ ファインダー内小ゴミ AB 15,750
ミノルタ AF一眼レンズ AF 100-300/4.5-5.6 AB 6,300
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N レンズ小クモリ AB- 3,675
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N 前玉キズ AB- 3,675
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N 中玉キズ B 3,150
ミノルタ AF一眼レンズ AF 50/1.4(I) B 8,400
ミノルタ AF一眼レンズ AF 50/2.8 マクロ(D) メーカー保証書付 AB+ 32,550
ミノルタ AF一眼レンズ AF 70-210/ 4.5-5.6 N(Ⅰ型) 前玉キズ AB- 4,200
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 N 少クモリ・AF油切れ B 5,250
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 Ⅱ AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 Ⅱ レンズクモリ AB- 7,350
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D レンズ小ホコリ AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D AB- 9,450
ミノの中古レンズの相場。
ミノルタ AF一眼レンズ AF 100-300/4.5-5.6 AB 6,300
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N レンズ小クモリ AB- 3,675
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N 前玉キズ AB- 3,675
ミノルタ AF一眼レンズ AF 35-105/3.5-4.5 N 中玉キズ B 3,150
ミノルタ AF一眼レンズ AF 50/1.4(I) B 8,400
ミノルタ AF一眼レンズ AF 50/2.8 マクロ(D) メーカー保証書付 AB+ 32,550
ミノルタ AF一眼レンズ AF 70-210/ 4.5-5.6 N(Ⅰ型) 前玉キズ AB- 4,200
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 N 少クモリ・AF油切れ B 5,250
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 Ⅱ AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6 Ⅱ レンズクモリ AB- 7,350
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D レンズ小ホコリ AB 10,500
ミノルタ AF一眼レンズ AF 75-300/4.5-5.6D AB- 9,450
ミノの中古レンズの相場。
234 ：名無しさん脚：05/02/11 10:19:46 ID:THcSM7mw
甘煮 って何？（マジレスで頼む
235 ：名無しさん脚：05/02/11 10:42:19 ID:CfcpyUzi
Sweet＝甘
ＩＩ＝煮
ＩＩ＝煮
236 ：名無しさん脚：05/02/11 13:21:19 ID:wWrEfINt
実にくだらん当て字だと思っている。
喜んで使っている奴の気が知れない。
喜んで使っている奴の気が知れない。
甘煮、尼二・・・ほかにもあるかな～ヽ(´ー｀)ノ
いろんな呼び名があるのは愛されてる証拠ですね（・∀・）
単語の綴り？をよく忘れる俺には「甘煮」という表現は便利だす。
長いんだよ、名前が。
S2でいいだろ。
ﾆｺｿと紛らわしければミノルタのMつけてMS2
コニカもあるだろというんならKMS2
ﾆｺｿと紛らわしければミノルタのMつけてMS2
コニカもあるだろというんならKMS2
コンタにもあるな
そんな分かりにくいコードネームみたいのだったら尼煮の方が１００倍いいよ
そんな分かりにくいコードネームみたいのだったら尼煮の方が１００倍いいよ
>>236=241
ミノルタのMを使ってって･･･お前ミノのカメラ触ったこともないだろ。
もし略すならαS2。俺は普通に甘煮でいいと思うが。いちいちSweet2やらMS2って打つのもめんどいしな。
甘煮の位置づけ的にもなかなかいい略だと思うが。
α707をﾅｵﾅﾀｿとかいうのはさすがに引くがな。
ミノルタのMを使ってって･･･お前ミノのカメラ触ったこともないだろ。
もし略すならαS2。俺は普通に甘煮でいいと思うが。いちいちSweet2やらMS2って打つのもめんどいしな。
甘煮の位置づけ的にもなかなかいい略だと思うが。
α707をﾅｵﾅﾀｿとかいうのはさすがに引くがな。
甘煮は俺も気に入ってる。SweetIIなんて呼ぶのも打つのもかったるい。
しかしKissを接吻やU2を鬱と呼ぶのはイヤだな。
しかしKissを接吻やU2を鬱と呼ぶのはイヤだな。
>>244
同意。なんか俺も接吻と鬱はやだな。
接吻はkissより言いにくい。
鬱はなんだか分かりづらい。
ペンタももうちょっとアダ名つけやすい商品名にすればよかったのにな＞ist
あと黒発売して欲しいよな。
同意。なんか俺も接吻と鬱はやだな。
接吻はkissより言いにくい。
鬱はなんだか分かりづらい。
ペンタももうちょっとアダ名つけやすい商品名にすればよかったのにな＞ist
あと黒発売して欲しいよな。
246 ：名無しさん脚：05/02/13 15:54:11 ID:IefGnkAT
*istのフォーカスロックで困ってる人いませんか？
半押ししたまま構図変えると、レリーズの瞬間、カメラがピント
を合わせ直そうと動いてしまい、どうにもならない。
微妙な感覚なのかもしれないがうまくいかない。
結局MFレバーを入れてシャッター切ってる。
MZ-3や他社AF機など、何台も使ってきてますが、こんなの初めて。
初期不良とも思えないし（先月入手）、*istユーザの方どうですか？
半押ししたまま構図変えると、レリーズの瞬間、カメラがピント
を合わせ直そうと動いてしまい、どうにもならない。
微妙な感覚なのかもしれないがうまくいかない。
結局MFレバーを入れてシャッター切ってる。
MZ-3や他社AF機など、何台も使ってきてますが、こんなの初めて。
初期不良とも思えないし（先月入手）、*istユーザの方どうですか？
247 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 16:10:57 ID:2TjE+wZQ
*istﾕｰｻﾞｰじゃないですけど、AFのﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞがAF-Cになっているのでは？
漏れも*istユーザーじゃないけど>>247さんの言う通りだと思う。
AFが被写体に追従するモードになってるのではないかと。
説明書のAFのページ読んでみてください。
多分載ってますよ。
ボディ正面の右下見て、AF-Cになってませんか？
AFが被写体に追従するモードになってるのではないかと。
説明書のAFのページ読んでみてください。
多分載ってますよ。
ボディ正面の右下見て、AF-Cになってませんか？
249 ：名無しさん脚：05/02/13 21:41:49 ID:IefGnkAT
246です。
咲耶さん、248さん、レスありがとうございます。
モードはAF-Sでの症状です。
AF-Cだとフォーカスロックは絶対ずれますよね。
私が難儀しているAF-Sでは、７割方ずれる感覚です。
このカメラはフォーカスロックを前提としてないのかなと
思うほどです。
調整可能なら何とかしてほしい！
咲耶さん、248さん、レスありがとうございます。
モードはAF-Sでの症状です。
AF-Cだとフォーカスロックは絶対ずれますよね。
私が難儀しているAF-Sでは、７割方ずれる感覚です。
このカメラはフォーカスロックを前提としてないのかなと
思うほどです。
調整可能なら何とかしてほしい！
>246
うちの*istはちゃんとフォーカスロックするけどなぁ。
うちの*istはちゃんとフォーカスロックするけどなぁ。
251 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 21:56:48 ID:2TjE+wZQ
それでは普通に初期不良か故障している可能性が高いですね。
EOS-1とかF5級のカメラならﾚﾘｰｽﾞのﾀｯﾁを調整できますけど、
*istで調整と言うのは聞いたことないです。
あと故障ではなくﾚﾘｰｽﾞ半押しの感覚が合わない場合は、
ﾌｧﾝｸｼｮﾝでAEﾛｯｸをAFに合わせるくらいしか対策が無いかと。
MZ-Sなんかですとﾚﾘｰｽﾞ半押しをｷｬﾝｾﾙしたり、親指AFでｱﾚｺﾚと
できるのでしょうけど*istですとそこまで設定は変えられない仕様ですから･･･。
とりあえず、購入した店に相談して同じ*istでも同様の事象が発生するか
確認されるのがよろしいかと。
EOS-1とかF5級のカメラならﾚﾘｰｽﾞのﾀｯﾁを調整できますけど、
*istで調整と言うのは聞いたことないです。
あと故障ではなくﾚﾘｰｽﾞ半押しの感覚が合わない場合は、
ﾌｧﾝｸｼｮﾝでAEﾛｯｸをAFに合わせるくらいしか対策が無いかと。
MZ-Sなんかですとﾚﾘｰｽﾞ半押しをｷｬﾝｾﾙしたり、親指AFでｱﾚｺﾚと
できるのでしょうけど*istですとそこまで設定は変えられない仕様ですから･･･。
とりあえず、購入した店に相談して同じ*istでも同様の事象が発生するか
確認されるのがよろしいかと。
252 ：名無しさん脚：05/02/13 22:53:19 ID:IefGnkAT
246です。再度レスありがとございます！
ファンクションをAE-LボタンでAFに変更しました。
これなら全然問題ないです。少しほっとしました。
シャッター半押しでロックすると、レリーズのときもう１段階
シャッターが押される感覚になり、結果的にAFが滑るんです。
機会をみて店に持ち込んでみます。
ファンクションをAE-LボタンでAFに変更しました。
これなら全然問題ないです。少しほっとしました。
シャッター半押しでロックすると、レリーズのときもう１段階
シャッターが押される感覚になり、結果的にAFが滑るんです。
機会をみて店に持ち込んでみます。
253 ：名無しさん脚：05/02/16 19:27:38 ID:Kx67PMYh
>>252
そりゃ、おかしいかも知れませんね。早くお店に持ち込まれることをおすすめします。
ところで、*istは、プログラムオートでストロボ使うと、広角側でTv値が1/30まで落ちます。
Tv優先にして1/60に合わせばよいのですが、いちいち不便だわ。これ。
そりゃ、おかしいかも知れませんね。早くお店に持ち込まれることをおすすめします。
ところで、*istは、プログラムオートでストロボ使うと、広角側でTv値が1/30まで落ちます。
Tv優先にして1/60に合わせばよいのですが、いちいち不便だわ。これ。
もう、このクラスのフィルム一眼に新型は出ないのかな。
255 ：名無しさん脚：05/02/16 22:36:04 ID:/MgjB3/P
>>253
ペンタのAFカメラはそういう部分があります。手ぶれ限界のシャッタースピードまで
落として、普通のオートストロボ撮影でも、背景が真っ黒く落ちないようにしてある
のだと思います。個人的にはこういう制御は好きです。他社の様な（最近のペンタにも
あるけど）スローシンクロモードだとシャッタースピードが遅過ぎて手ぶれの危険が高い
し、逆に普通のプログラムストロボ撮影だとシャッタスピードが速すぎて背景が真っ黒に
なることもありますが、ペンタのカメラは、適度なスピードを選んでくれます。確かに、
手ぶれギリギリのスピードを設定してくるので手ぶれには注意しなければなりませんが。
ペンタのAFカメラはそういう部分があります。手ぶれ限界のシャッタースピードまで
落として、普通のオートストロボ撮影でも、背景が真っ黒く落ちないようにしてある
のだと思います。個人的にはこういう制御は好きです。他社の様な（最近のペンタにも
あるけど）スローシンクロモードだとシャッタースピードが遅過ぎて手ぶれの危険が高い
し、逆に普通のプログラムストロボ撮影だとシャッタスピードが速すぎて背景が真っ黒に
なることもありますが、ペンタのカメラは、適度なスピードを選んでくれます。確かに、
手ぶれギリギリのスピードを設定してくるので手ぶれには注意しなければなりませんが。
>>254
もし出るとしたらニコンだろうね。
もし出るとしたらニコンだろうね。
新型とは具体的にどのような物を所望するのかね？
俺は今持ってるkiss5で十分満足なんだが。
俺は今持ってるkiss5で十分満足なんだが。
kiss7買おっかなぁ～
買わずに後悔するより買って後悔しろ！
せいかいでつ
ぇー買ったら後悔するのー(´Д`)
じゃー甘煮にしよっかなー(´3`）
じゃー甘煮にしよっかなー(´3`）
kiss7でも十分な機能だと思うけど、EOS7sが出たおかげでEOS7が
だいぶ安くなってるから、迷う所。
だいぶ安くなってるから、迷う所。
てか、Kiss7にあの値段出すなら素直にEos７に逝っとけ。
ぼったくりにも程がある。
ぼったくりにも程がある。
ペンタはレンズが売ってない
とにかく機種なんてなんでもいいから、
一刻も早くカメラ入手して撮り捲くれ！
フィルムがあるうちに味わいつくせ。
一刻も早くカメラ入手して撮り捲くれ！
フィルムがあるうちに味わいつくせ。
268 ：名無しさん脚：05/02/21 01:57:41 ID:e1xDMdok
>246
まったくのカメレスですが、同じ症状ありました。
ごくまれに、かってに連射モードにもなりました。
SSで治してもらった後はOKです。
シャッターの接点の不良のようです。
まったくのカメレスですが、同じ症状ありました。
ごくまれに、かってに連射モードにもなりました。
SSで治してもらった後はOKです。
シャッターの接点の不良のようです。
いずれにせよ、当て字は寒いね。
パー女子高生の使うギャル語と同じようなもんだね。
パー女子高生の使うギャル語と同じようなもんだね。
なーにが「いずれにせよ」だ
だねって同意求めるなよパー助
だねって同意求めるなよパー助
>>269
必死だなｗ
必死だなｗ
273 ：名無しさん脚：05/02/22 22:58:11 ID:GYUiwO7Q
何でもええやん。あほらし。
甘煮ヽ(´ー｀)ノ
欝＿|￣|○
接吻(*´д｀)
( ﾟдﾟ) *ist
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） <ｲｽﾄ？
欝＿|￣|○
接吻(*´д｀)
( ﾟдﾟ) *ist
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） <ｲｽﾄ？
275 ：名無しさん脚：05/02/23 08:31:10 ID:ltduf4LZ
さぁ？
前スレでは、「定七」 でした。
278 ：名無しさん脚：05/02/24 07:36:20 ID:RrzZ9GbY
初めて一眼レフを買おうと思ってるんですが、
スポーツを撮るのにオススメな機種を教えてください。
入門機でも十分でしょうか？それとも、もう少し上の機種を
買っといた方がいいですか？
スポーツを撮るのにオススメな機種を教えてください。
入門機でも十分でしょうか？それとも、もう少し上の機種を
買っといた方がいいですか？
真面目にやるなら、NIKONかCANONの上位機を買っといた方がいいですよ。
お手軽撮影なら、このクラスでは連写、AFの速い SweetII がオススメです。
予算はいかほど？
お手軽撮影なら、このクラスでは連写、AFの速い SweetII がオススメです。
予算はいかほど？
>>279
予算は、カメラ＋レンズで10万円位までに収まるといいなと思ってるんですが、
すぐに飽きたらもったいないので入門機にしておくか、それとも最初から中級～
上級のを買っといた方がいいのか迷ってます。
予算は、カメラ＋レンズで10万円位までに収まるといいなと思ってるんですが、
すぐに飽きたらもったいないので入門機にしておくか、それとも最初から中級～
上級のを買っといた方がいいのか迷ってます。
とりあえずカメラ屋で触ってくるがよろし(￣ー￣)
熱中するタイプなら最初からいい物を買っておいたほうが安上がり
ステップアップ予定ならレンズを考えに入れないと高く付くかも
問題は将来何十万もする高いレンズを買えるかどうかだも。
いろいろ迷ってるんですが、とりあえず一度
店頭まで見に行ってみようと思います。
それから考えます。
店頭まで見に行ってみようと思います。
それから考えます。
286 ：名無しさん脚：05/03/11 22:04:30 ID:qaTDU97u
lk
287 ：名無しさん脚：05/03/13 17:12:42 ID:mqDT9A51
おながいします。
1.購入品目 レンズのみ（ズームレンズ）
2.予算 5万ぐらいでおさまれば理想的
3.中古製品の可否 どちらでも
4.主な撮影目的 スポーツ写真（サッカーの試合や練習中など）
5.主要被写体 動いている人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ある程度の頑丈さ、高速AF、連写能力
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ミノルタα5700i ・AF100-300（not純正品）
8.主に使用する人 初心者（自分）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に気にしない（三脚使用予定）
11.メーカー・銘柄 純正品じゃなくてもOK
12.使用頻度 旅行の時だけ
13.特別な要望
これまで漫然とスポーツ写真を撮ってましたが、ここらで
もう少しズームがきくものが欲しいな、と。
今持ってるのが300までなので少なくとも500以上を
希望します。
1.購入品目 レンズのみ（ズームレンズ）
2.予算 5万ぐらいでおさまれば理想的
3.中古製品の可否 どちらでも
4.主な撮影目的 スポーツ写真（サッカーの試合や練習中など）
5.主要被写体 動いている人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ある程度の頑丈さ、高速AF、連写能力
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ミノルタα5700i ・AF100-300（not純正品）
8.主に使用する人 初心者（自分）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に気にしない（三脚使用予定）
11.メーカー・銘柄 純正品じゃなくてもOK
12.使用頻度 旅行の時だけ
13.特別な要望
これまで漫然とスポーツ写真を撮ってましたが、ここらで
もう少しズームがきくものが欲しいな、と。
今持ってるのが300までなので少なくとも500以上を
希望します。
すんません…ｺﾞﾊﾞｰｸorz
気にすんな
この春って新製品出るの？
出るとすればニコンのU2（F75）かUs(F55)の後継かな？
F75sとかF55sとか、国内販売無しで海外向けだけだろうけれど・・・
海外じゃ、まだ低廉SLRの需要高いんじゃない？
コニミノもSweetＩＩＬの後継というかα70の下のDynax40＝Maxxum50を
海外向けに売ってるし
F75sとかF55sとか、国内販売無しで海外向けだけだろうけれど・・・
海外じゃ、まだ低廉SLRの需要高いんじゃない？
コニミノもSweetＩＩＬの後継というかα70の下のDynax40＝Maxxum50を
海外向けに売ってるし
やっぱりダメっぽいですか...
代わりに現行機値下げに期待します
代わりに現行機値下げに期待します
294 ：名無しさん脚：05/03/18 16:07:19 ID:66istpmh
IDがist
買おうとしたら店員に「これはデジカメではなく
フィルム式カメラですよ？」とか確認されるのか
な
フィルム式カメラですよ？」とか確認されるのか
な
ネタじゃなくて本当？ on_
299 ：名無しさん脚：05/03/20 11:51:55 ID:mxnKZ24u
てか、これって詐欺にならないの？
2年前にKiss5を買って、今日バッテリーグリップを追加購入しました。
バッテリーグリップはとてもイイ！と思った。
もっと早くから買っておけばよかった。
バッテリーグリップはとてもイイ！と思った。
もっと早くから買っておけばよかった。
知人からα-70もらって取説読んでます。
一眼レフは初めてですが、空写しでもなんか楽しい
んですね～
凄いペースで撮ってる人が多いなぁと思ってたけど
ポジフィルムのブラケット撮影なんですね、知りま
せんでした。
あれなら36枚撮りフィルムでもすぐに撮り終わっち
ゃいますね。
難しそうなので当面はネガフィルム使おうと思いま
すが、一眼レフだと普通はポジフィルム使うんです
か？
知人はほとんどα-70使ってなかったみたいで、聞
いても頼りないので、質問スミマセン
一眼レフは初めてですが、空写しでもなんか楽しい
んですね～
凄いペースで撮ってる人が多いなぁと思ってたけど
ポジフィルムのブラケット撮影なんですね、知りま
せんでした。
あれなら36枚撮りフィルムでもすぐに撮り終わっち
ゃいますね。
難しそうなので当面はネガフィルム使おうと思いま
すが、一眼レフだと普通はポジフィルム使うんです
か？
知人はほとんどα-70使ってなかったみたいで、聞
いても頼りないので、質問スミマセン
趣味で使うのだから、自分が好きなように使ったらいいと思います。
ネガは、露出のラチチュードが広いし、プリント時にや色温度も変えられるので楽です。
が、失敗しても困るのは自分だけなんで、何でも試してみた方が楽しいのでは。
ネガは、露出のラチチュードが広いし、プリント時にや色温度も変えられるので楽です。
が、失敗しても困るのは自分だけなんで、何でも試してみた方が楽しいのでは。
おめ～空シャッター切るだけでも楽しいその気持ちよくわかりやす。
自分もそうだったし、いまでもそうだしヽ(´ー｀)ノ
フィルムは自分が使いたいのいろいろ使ってみるのが一番だと思います。
>>303さんが言ってるみたいにネガのほうが融通が利くので普通に撮るには
ネガのほうがいいと思います。ライトボックスで見たい～とか
プロジェクターでみたいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! というのでないのなら・・・
とにかくいろいろ撮ってみるのが一番！そのうち自分にあってるのが見つかると思います。
自分もそうだったし、いまでもそうだしヽ(´ー｀)ノ
フィルムは自分が使いたいのいろいろ使ってみるのが一番だと思います。
>>303さんが言ってるみたいにネガのほうが融通が利くので普通に撮るには
ネガのほうがいいと思います。ライトボックスで見たい～とか
プロジェクターでみたいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! というのでないのなら・・・
とにかくいろいろ撮ってみるのが一番！そのうち自分にあってるのが見つかると思います。
とりあえず一般ネガでいいと思うけど。
頭でっかちより場数稼いだ経験の方が色々役に立つし。
コツがあるとすれば一生懸命撮ることかな？
頭でっかちより場数稼いだ経験の方が色々役に立つし。
コツがあるとすれば一生懸命撮ることかな？
おはようございます。
沢山のレスありがとうございました。
ポジフィルムは、フィルムもプリント代も思ってたよ
りずっと高いこともありますが、ポジフィルムが必要
と感じられるまでは、ネガフィルム使おうと思います。
１本ごとにフィルム換えて、色々使ってみます。
１本何十万円のレンズとかもあるんですね。驚きまし
た。高ければ軽くて小さいと思ってたんですが、逆な
んですね、助かります(笑)
カメラと一緒にもらったのはTAMRONの28～200ズームな
んですが、当分の間はこの１本で色々と撮ってみます。
沢山のレスありがとうございました。
ポジフィルムは、フィルムもプリント代も思ってたよ
りずっと高いこともありますが、ポジフィルムが必要
と感じられるまでは、ネガフィルム使おうと思います。
１本ごとにフィルム換えて、色々使ってみます。
１本何十万円のレンズとかもあるんですね。驚きまし
た。高ければ軽くて小さいと思ってたんですが、逆な
んですね、助かります(笑)
カメラと一緒にもらったのはTAMRONの28～200ズームな
んですが、当分の間はこの１本で色々と撮ってみます。
べつにネガよりポジのほうがすごいってわけじゃないよ・・・
ただ使用目的が違うだけだから。ポジ信仰みたいなのがあるのかな意外と・・・
ただ使用目的が違うだけだから。ポジ信仰みたいなのがあるのかな意外と・・・
使ってみたい気もしますが、ポジフィルムだと、ライ
トボックス＆ルーペが必要ですよね。初心者には敷居
が高い気がします。
カメラって結構費用がかかりますね (^^;
まずは三脚かな。
トボックス＆ルーペが必要ですよね。初心者には敷居
が高い気がします。
カメラって結構費用がかかりますね (^^;
まずは三脚かな。
＞カメラって結構費用がかかりますね (^^;
まあ元々趣味or芸術の世界だし。
実用ならコンパクト機がものすごく値下がりしたので
元の位置にいる一眼機は相対的に高いですね。
風景orロング撮るなら三脚は必需ですね。
手取りでも絵にはなりますが、じっと待つのが辛いですから。
一応でやってるとそこそこの絵にしかなりません。
まあ元々趣味or芸術の世界だし。
実用ならコンパクト機がものすごく値下がりしたので
元の位置にいる一眼機は相対的に高いですね。
風景orロング撮るなら三脚は必需ですね。
手取りでも絵にはなりますが、じっと待つのが辛いですから。
一応でやってるとそこそこの絵にしかなりません。
何でもいいかげんにやってちゃ、それなりの結果しか出な
いってことで、写真も同じなんですね。
自分は、桜が咲いたら目一杯ズームして、背景ぼかした、
いかにも一眼レフっぽい感じの写真を撮ってみたい。
目一杯ズームするなら三脚が必要かな、と思っただけで人
様に見ていただくなんて、恐れ多くて...
とりあえず、花見してる人の邪魔にならない用に気をつけ
つつ撮ってみます。関東だと今週末あたりかな～
いってことで、写真も同じなんですね。
自分は、桜が咲いたら目一杯ズームして、背景ぼかした、
いかにも一眼レフっぽい感じの写真を撮ってみたい。
目一杯ズームするなら三脚が必要かな、と思っただけで人
様に見ていただくなんて、恐れ多くて...
とりあえず、花見してる人の邪魔にならない用に気をつけ
つつ撮ってみます。関東だと今週末あたりかな～
>>312
同じ物でも見方見せ方によって印象は天地ですから
三脚立てる前にいろんな角度から見て構図を決めましょう。
基本的に良いと思ったポイントでしか良い絵になりません。
まず脳内カメラ？を磨きをかけます。
花の撮影の場合、そよ風でもぶれますから天候の良い日が狙い目ですね。
ただ、そういう日は人も多いですから撮影自体は周りのおじゃまにならぬようご注意。
最近三脚禁止の場所が増えています。
同じ物でも見方見せ方によって印象は天地ですから
三脚立てる前にいろんな角度から見て構図を決めましょう。
基本的に良いと思ったポイントでしか良い絵になりません。
まず脳内カメラ？を磨きをかけます。
花の撮影の場合、そよ風でもぶれますから天候の良い日が狙い目ですね。
ただ、そういう日は人も多いですから撮影自体は周りのおじゃまにならぬようご注意。
最近三脚禁止の場所が増えています。
去年、桜撮ろうと思って出かけたのに、全然イメージがわかなくて
野良猫を撮ってきました。
結局、おれは桜が好きじゃない、ということなんだろう。
プロは好きじゃない被写体でもそこそこの作品を作る(らしい)から偉いね。
野良猫を撮ってきました。
結局、おれは桜が好きじゃない、ということなんだろう。
プロは好きじゃない被写体でもそこそこの作品を作る(らしい)から偉いね。
プロが好き嫌い逝ってたら稼げないだろうに
でも今は桜より猫や犬撮ってるほうが稼げねえ？（ｗ
漢ならば報道
ｂｙ 不肖宮嶋
コメント遅くなってすみません。
>>314
アドバイスありがとうございました。
撮影条件って、シャッタースピード、絞り、ズーム位置とか
ですか？ メモするの大変そうですね...
>>313,315
撮りたいと思わないものをなんとなく撮るんじゃ、いい写真
にならない、ってことでしょうか...
特に桜が撮りたいわけじゃないけど、カメラ手に入れたから、
とりあえず桜でも、その程度です。フィルムのムダだけど、
桜でも野良猫でも鳩でも色々と撮ってみます。
>>314
アドバイスありがとうございました。
撮影条件って、シャッタースピード、絞り、ズーム位置とか
ですか？ メモするの大変そうですね...
>>313,315
撮りたいと思わないものをなんとなく撮るんじゃ、いい写真
にならない、ってことでしょうか...
特に桜が撮りたいわけじゃないけど、カメラ手に入れたから、
とりあえず桜でも、その程度です。フィルムのムダだけど、
桜でも野良猫でも鳩でも色々と撮ってみます。
１００ミリマクロ借りられたのですが、近寄れて面白い
ですね～
今日はこれで遊んでみます
ですね～
今日はこれで遊んでみます
>>319
＞撮りたいと思わないものをなんとなく撮るんじゃ、いい写真
＞にならない、ってことでしょうか...
やはり最終的に写真の判断をするのは自分ですから、
自分の善し悪しを参考にしないと良い絵になりません。
この時期は桜がよく言われますが、別に桜の下の酔っぱらいでも
絵になるときは絵になります。
＞メモするの大変そうですね...
操作的なミスだけでなく、写真を撮りに行くときに役立ちます。
カメラ操作だけでなく、足の向く先も写真を撮るには重要な要素です。
まあ本当は一枚一枚の真剣味が上がる方に効果があるかもしれません。
＞撮りたいと思わないものをなんとなく撮るんじゃ、いい写真
＞にならない、ってことでしょうか...
やはり最終的に写真の判断をするのは自分ですから、
自分の善し悪しを参考にしないと良い絵になりません。
この時期は桜がよく言われますが、別に桜の下の酔っぱらいでも
絵になるときは絵になります。
＞メモするの大変そうですね...
操作的なミスだけでなく、写真を撮りに行くときに役立ちます。
カメラ操作だけでなく、足の向く先も写真を撮るには重要な要素です。
まあ本当は一枚一枚の真剣味が上がる方に効果があるかもしれません。
撮りたいものをなんとなく撮って、全然問題ないんですが
それがいいか悪いか(好きか嫌いか)は、普段から興味を持っているモノでないと
判断が難しいのではないかな、と。
最初は何を撮っても面白いから、何でもいいと思いますよ。
普通は、そのうち自然に好きなモノが見つかるでしょうし。
それがいいか悪いか(好きか嫌いか)は、普段から興味を持っているモノでないと
判断が難しいのではないかな、と。
最初は何を撮っても面白いから、何でもいいと思いますよ。
普通は、そのうち自然に好きなモノが見つかるでしょうし。
またまたコメントありがとうございました
>>321
どんな写真を見ていいと思うのか？
今まで写真に興味が無かったので考えたこと
もなかったです。
これからは雑誌とかでいいと思う写真見たら
なぜいいと思うのか考えてみます。
シャッタースピードと絞りは私のペースだと
余裕でメモできそうですので、記録していき
たいと思います。
>>322
今はシャッター押さなくても、ズームしたり、
ファインダー覗いてるだけで満足してます。
特に撮りたい物があるわけじゃないので、な
かなかシャッターが押せません。
まだ最初の１本が撮り終わってません。36枚
ではなく24枚にしとけば良かった...
飛んでる鳥でも連写すれば直ぐでしょうけど
なんかもったいなくて
って最近このスレッドの内容からズレてきた
みたいです。すみません。
>>321
どんな写真を見ていいと思うのか？
今まで写真に興味が無かったので考えたこと
もなかったです。
これからは雑誌とかでいいと思う写真見たら
なぜいいと思うのか考えてみます。
シャッタースピードと絞りは私のペースだと
余裕でメモできそうですので、記録していき
たいと思います。
>>322
今はシャッター押さなくても、ズームしたり、
ファインダー覗いてるだけで満足してます。
特に撮りたい物があるわけじゃないので、な
かなかシャッターが押せません。
まだ最初の１本が撮り終わってません。36枚
ではなく24枚にしとけば良かった...
飛んでる鳥でも連写すれば直ぐでしょうけど
なんかもったいなくて
って最近このスレッドの内容からズレてきた
みたいです。すみません。
近所の大き目のｶﾒﾗ屋さんに*istﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄ注文したんだけど
3日で入るとか言ってたのに二週間経っても入らないよ、、
系列の店在庫も調べて貰ったけど無しとの事で。そんなに品薄なのか?
別にまだ急がないけど黄金週間には手に入らないと困る、、他の入門機は甘煮含めて
みな在庫あるらしいんだけど
3日で入るとか言ってたのに二週間経っても入らないよ、、
系列の店在庫も調べて貰ったけど無しとの事で。そんなに品薄なのか?
別にまだ急がないけど黄金週間には手に入らないと困る、、他の入門機は甘煮含めて
みな在庫あるらしいんだけど
漏れ、1週間ほど前にｷﾀ村で買ったけど2日で入荷したよ＞*istﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ
普段は安いコンパクトカメラ使っているのですが物足りなくて
一眼レフの入門機を買おうと思っています。
用途は人物や建物・風景などです。
夜間や室内で撮る事が多いです。
旅行や遊びに行くときに持って歩きたいのであまり邪魔にならないのが
良いのですが・・・。
まったくの初心者がカメラの勉強がてら使用するにはどれが使いやすいのでしょうか？
一眼レフの入門機を買おうと思っています。
用途は人物や建物・風景などです。
夜間や室内で撮る事が多いです。
旅行や遊びに行くときに持って歩きたいのであまり邪魔にならないのが
良いのですが・・・。
まったくの初心者がカメラの勉強がてら使用するにはどれが使いやすいのでしょうか？
>>326
人物・風景ってことですが、
「人物」に限って言えばコニミノには85mmF1.4っていう、
ポートレート最強レンズがあるからコニミノのα-Sweet2かα-70あたりを推薦したいんだけど、
現在のレンズの供給状態を考えるとちょっと躊躇してしまうかも。
ただ、「持ち歩きに邪魔にならない」という点では、
入門機ならどのメーカーのを選んでも特に問題ないと思う。
あと、夜間・室内撮影のことを考えると、各社ラインナップにある、「50mmF1.4」ってレンズを最初に買うことをおすすめしときます。
がんばって悩んでみてください～！
人物・風景ってことですが、
「人物」に限って言えばコニミノには85mmF1.4っていう、
ポートレート最強レンズがあるからコニミノのα-Sweet2かα-70あたりを推薦したいんだけど、
現在のレンズの供給状態を考えるとちょっと躊躇してしまうかも。
ただ、「持ち歩きに邪魔にならない」という点では、
入門機ならどのメーカーのを選んでも特に問題ないと思う。
あと、夜間・室内撮影のことを考えると、各社ラインナップにある、「50mmF1.4」ってレンズを最初に買うことをおすすめしときます。
がんばって悩んでみてください～！
>>326
新品4万円で買えるようになったEOS7と新品9000円のEF50㎜F1.8の計50000円で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
新品4万円で買えるようになったEOS7と新品9000円のEF50㎜F1.8の計50000円で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
＞旅行や遊びに行くときに持って歩きたいのであまり邪魔にならないのが
＞良いのですが・・・。
広角系の単焦点は外れますね。
＞まったくの初心者がカメラの勉強がてら使用するにはどれが使いやすいのでしょうか？
プログラムモード（Ｐ）を使わない前提のスナップなら５０ｍｍＦ１．４クラスが入門ですね。
でも、ある程度自動化＋手動補正なら標準域のズームなのかな？
本体は特殊用途でもない限り入門クラスでも一応カバーできますが、
レンズの方は用途を考えた方がよろしいかと。
せっかく大口径レンズを買っても邪魔で使わないでは意味無いですから。
＞良いのですが・・・。
広角系の単焦点は外れますね。
＞まったくの初心者がカメラの勉強がてら使用するにはどれが使いやすいのでしょうか？
プログラムモード（Ｐ）を使わない前提のスナップなら５０ｍｍＦ１．４クラスが入門ですね。
でも、ある程度自動化＋手動補正なら標準域のズームなのかな？
本体は特殊用途でもない限り入門クラスでも一応カバーできますが、
レンズの方は用途を考えた方がよろしいかと。
せっかく大口径レンズを買っても邪魔で使わないでは意味無いですから。
風景はﾀﾑのA03あたりの高倍率１本で大体OK。
人物は、50/1.4 でとりあえずOK。
ｽﾞﾑの写りも気にするなら、高倍率はやめて、
ﾐﾉ24-105や24-85とか、ﾍﾟﾝﾀの24-90とか。
人物は、50/1.4 でとりあえずOK。
ｽﾞﾑの写りも気にするなら、高倍率はやめて、
ﾐﾉ24-105や24-85とか、ﾍﾟﾝﾀの24-90とか。
さっそく回答ありがとうございます。
カメラ屋に行って現物見て、パンフレット貰ってじっくり考えてみます。
50mmＦ1.4というレンズがどういうものかも分かっていないので
使いながら覚えていこうと思います。
カメラ屋に行って現物見て、パンフレット貰ってじっくり考えてみます。
50mmＦ1.4というレンズがどういうものかも分かっていないので
使いながら覚えていこうと思います。
>>331
> 50mmＦ1.4というレンズがどういうものかも分かっていないので
> 使いながら覚えていこうと思います。
レンズの基本（？
これ一本で何でも撮れる（？
高感度フィルムと組み合わせて室内スナップがノーストロボ
（結婚式披露宴などで重宝）
クローズアップレンズと組み合わせて、接写ごっこ
> 50mmＦ1.4というレンズがどういうものかも分かっていないので
> 使いながら覚えていこうと思います。
レンズの基本（？
これ一本で何でも撮れる（？
高感度フィルムと組み合わせて室内スナップがノーストロボ
（結婚式披露宴などで重宝）
クローズアップレンズと組み合わせて、接写ごっこ
>50mmＦ1.4というレンズがどういうものかも分かっていないので
>使いながら覚えていこうと思います。
一番の特徴は大きさ？
標準レンズと呼ばれているだけに軽量コンパクト。
画角も自然。
>使いながら覚えていこうと思います。
一番の特徴は大きさ？
標準レンズと呼ばれているだけに軽量コンパクト。
画角も自然。
じゃあまずはカメラ本体と50mmF1.4レンズを買って、撮影状況をメモしながら
撮っていけばそのうち使えるようになりそうですね。
ガーデニングが趣味なので綺麗にお花の写真撮れればいいなと。
今、使ってるコンパクトカメラ（デジカメも持ってます）はどう頑張っても色が出なくて悲しいんです。
本体ってどこのメーカーでも入門機は変わらないのですか？
撮っていけばそのうち使えるようになりそうですね。
ガーデニングが趣味なので綺麗にお花の写真撮れればいいなと。
今、使ってるコンパクトカメラ（デジカメも持ってます）はどう頑張っても色が出なくて悲しいんです。
本体ってどこのメーカーでも入門機は変わらないのですか？
>>334
鉢植え撮るならクローズアップレンズもあるといいよ。
鉢植え撮るならクローズアップレンズもあるといいよ。
色が出ないって・・・フィルムのせいじゃないの？
ちなみにフィルムは何使ってるの？
ちなみにフィルムは何使ってるの？
＞336
普通の感度400のフィルムです。
接写機能がないので近寄るとボケるし、
花の色が飛んだ感じになってるのが気になって。
普通の感度400のフィルムです。
接写機能がないので近寄るとボケるし、
花の色が飛んだ感じになってるのが気になって。
プリントの色とか明るさ（濃度？）はある程度写真屋さんで好みの感じに調整してもらえるので、もうちょっとどうにか・・・と思ったものはフィルムもって写真屋さんでいろいろためしてみるといいかもね。もちろんどうにもならんかった＿|￣|○ という可能性大なので
過度な期待はできないけど。
おいらも50ミリF1.4 はぜったい風景なり人物なり撮るにはお勧めだけど、
もしかして植物の接写っぽいのも撮りたいのならいわゆる「マクロレンズ」
ってのがいいかもしれませんね。もしくはマクロ機能のあるズームレンズとか。
ミノルタの50ミリマクロなんてどうかな？漏れ持ってないから勧めるのはちょと無責任だけど(；´∀｀)
過度な期待はできないけど。
おいらも50ミリF1.4 はぜったい風景なり人物なり撮るにはお勧めだけど、
もしかして植物の接写っぽいのも撮りたいのならいわゆる「マクロレンズ」
ってのがいいかもしれませんね。もしくはマクロ機能のあるズームレンズとか。
ミノルタの50ミリマクロなんてどうかな？漏れ持ってないから勧めるのはちょと無責任だけど(；´∀｀)
流れ豚切ってｽﾏｿ
今日、中古で*istﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買って来て、とりあえず28-80ﾚﾝｽﾞ取り付けて
みたんだけど、これって常時ﾚﾝｽﾞがせり出した状態（？）で正常なんですか？
α-7に24-85NEW付けてるんだけど、ｺｲﾂは24mm時にはせり出し全く無い状態なのに
*istのは35mm前後が一番せり出し少ないんだけど、全く無い状態ではなく
幾らかせり出してるので気になって・・・
今日、中古で*istﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買って来て、とりあえず28-80ﾚﾝｽﾞ取り付けて
みたんだけど、これって常時ﾚﾝｽﾞがせり出した状態（？）で正常なんですか？
α-7に24-85NEW付けてるんだけど、ｺｲﾂは24mm時にはせり出し全く無い状態なのに
*istのは35mm前後が一番せり出し少ないんだけど、全く無い状態ではなく
幾らかせり出してるので気になって・・・
340 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/04/15(金) 23:33:08 ID:aJN8/aVq
>340
ありが㌧ｸｽ
安心しました、、話豚切ってごめんなさい
ありが㌧ｸｽ
安心しました、、話豚切ってごめんなさい
>>337
ズームコンパクトはレンズに無理があってコントラストが低下する場合があります。
特に望遠端ですね。
基本的にレンズの問題なので一眼やデジタル機でも似た傾向があります。
私に教えた人はそのカメラ（レンズ）の良い所を使うのが正道といっていました。
ちなみにその人は当然一眼機その他を持っていますが、
今普段のお供は手の平サイズのデジタル機です。
理由を聞いたら鞄のポケットに入らないと持っていけないだそうです。
でも上手なんですよね。これが。たまに送ってきます。
（デジタル選ぶ理由は自前のレタッチとメールらしい）
ちなみにスナップにはそれ用のカメラ（これもデジタル）
撮影には一眼みたいです。（写真は撮りに行くものと言ってます。）
ズームコンパクトはレンズに無理があってコントラストが低下する場合があります。
特に望遠端ですね。
基本的にレンズの問題なので一眼やデジタル機でも似た傾向があります。
私に教えた人はそのカメラ（レンズ）の良い所を使うのが正道といっていました。
ちなみにその人は当然一眼機その他を持っていますが、
今普段のお供は手の平サイズのデジタル機です。
理由を聞いたら鞄のポケットに入らないと持っていけないだそうです。
でも上手なんですよね。これが。たまに送ってきます。
（デジタル選ぶ理由は自前のレタッチとメールらしい）
ちなみにスナップにはそれ用のカメラ（これもデジタル）
撮影には一眼みたいです。（写真は撮りに行くものと言ってます。）
>>334
入門機本体は各社とも機能的に大した違いは無い。
ただ、ニコンの「U2」は、最速のシャッタースピードが
他社の入門機（1/4000秒）よりちょっと遅い（1/2000秒）って程度の話。
気にするほどでもないと思う。
入門機本体は各社とも機能的に大した違いは無い。
ただ、ニコンの「U2」は、最速のシャッタースピードが
他社の入門機（1/4000秒）よりちょっと遅い（1/2000秒）って程度の話。
気にするほどでもないと思う。
あとU2とKissはファインダーが糞だよ～。
この間、休日出勤の時に駅でSA-7構えて電車撮ってる小学生らしきｶﾞｷんちょ見たよ
電車待ちで暇だったのと、漏れも元鉄ｵﾀだったから話し掛けてみたら爺ちゃんに
買ってもらったらしい。ってか実際SA使ってる人初めて見た
電車待ちで暇だったのと、漏れも元鉄ｵﾀだったから話し掛けてみたら爺ちゃんに
買ってもらったらしい。ってか実際SA使ってる人初めて見た
SA欲しいけど35mmがないからなぁ (;´д⊂
初単焦点には35mmが欲しいけど、α-70だと絶望的
みたいなので買い直しだ ＿|￣|○
初単焦点には35mmが欲しいけど、α-70だと絶望的
みたいなので買い直しだ ＿|￣|○
大丈夫、AF35mmF1.4Gがあるじゃないか！
高いけど・・・
高いけど・・・
>>347
ネタ？35Gはすでにディスコンだよ。
ネタ？35Gはすでにディスコンだよ。
まだ35Gが売れ残ってたとしても、とても買える
値段ではありませんが (^^;
次はレンズラインナップを調べてから買わなくちゃ
どんなレンズが欲しいのかは、使いだして初めて
分かるものだから、今回の失敗は仕方ないなぁ
値段ではありませんが (^^;
次はレンズラインナップを調べてから買わなくちゃ
どんなレンズが欲しいのかは、使いだして初めて
分かるものだから、今回の失敗は仕方ないなぁ
ファインダーが糞ってどういう意味ですか？
このスレでも何度か出てくるんですがどういう事が
わかりません。
初級機を比べて覗いてみたらわかるもんですか？
このスレでも何度か出てくるんですがどういう事が
わかりません。
初級機を比べて覗いてみたらわかるもんですか？
351 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/04/16(土) 22:51:05 ID:mQoe993l
>>350
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが見辛い事を指しているのが多いですね。
初級機を比べても大差はないんじゃないかな？
それに今ブームで売れていた(?)KissDやD70に
比べればこのクラスでさえマトモなﾌｧｲﾝﾀﾞｰに感じますので、
自分で覗いて当人に不満がなければいいのでは？
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが見辛い事を指しているのが多いですね。
初級機を比べても大差はないんじゃないかな？
それに今ブームで売れていた(?)KissDやD70に
比べればこのクラスでさえマトモなﾌｧｲﾝﾀﾞｰに感じますので、
自分で覗いて当人に不満がなければいいのでは？
ﾌｨﾙﾑのｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗからﾃﾞｼﾞｶﾒに行って、またﾌｨﾙﾑｶﾒﾗが欲しくなったので
予算的な面から入門機を自分なりに検討して、甘煮かist（共にWｽﾞｰﾑｷｯﾄ）
で悩んでます。個人的本音ではistが欲しいんですが少し予算ｵｰﾊﾞｰするので
（秘密金庫より出金予定（w））そういう意味では甘煮は予算内って感じで
甘煮と天秤に掛かってる状況です。
撮影は標準ｽﾞｰﾑでのお気軽ｽﾅｯﾌﾟが中心で、外付けｽﾄﾛﾎﾞやｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ等買う事は
考えてないです。ist、どうでしょう？どなたか背中を押して下さい（w）
予算的な面から入門機を自分なりに検討して、甘煮かist（共にWｽﾞｰﾑｷｯﾄ）
で悩んでます。個人的本音ではistが欲しいんですが少し予算ｵｰﾊﾞｰするので
（秘密金庫より出金予定（w））そういう意味では甘煮は予算内って感じで
甘煮と天秤に掛かってる状況です。
撮影は標準ｽﾞｰﾑでのお気軽ｽﾅｯﾌﾟが中心で、外付けｽﾄﾛﾎﾞやｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ等買う事は
考えてないです。ist、どうでしょう？どなたか背中を押して下さい（w）
○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
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甘煮に24-85はバランス悪杉でない？
お気軽スナップには向かないような・・・。
お気軽スナップには向かないような・・・。
>>353
355に同意。
24-85F3.5-4.5は安いくせに良い写りしてくれるから最初の1本にはおすすめ。
特に広角側（24～50mm位まで）が普及価格帯の域を超えた写り。
てか、漏れは甘煮+24-85がお気軽スナップ専用機になってる。
355に同意。
24-85F3.5-4.5は安いくせに良い写りしてくれるから最初の1本にはおすすめ。
特に広角側（24～50mm位まで）が普及価格帯の域を超えた写り。
てか、漏れは甘煮+24-85がお気軽スナップ専用機になってる。
皆さんありがとう！、、、24-85NEWﾚﾝｽﾞの価格も調べたら充分予算内に収まるので
甘煮に逝きます。問題はﾎﾞﾃﾞｨだけで買えるかどうか・・・そこのｶﾒﾗ屋さんWｽﾞｰﾑｾｯﾄしか
置いてなかったから、、明日聞きに逝ってみまつ。
甘煮に逝きます。問題はﾎﾞﾃﾞｨだけで買えるかどうか・・・そこのｶﾒﾗ屋さんWｽﾞｰﾑｾｯﾄしか
置いてなかったから、、明日聞きに逝ってみまつ。
甘煮に24-85ならBP付きがいいね。
単体だとレンズの方がボディより重い。
甘煮の新品単品はオクで送料込み19.8Kで出てたよ。
単体だとレンズの方がボディより重い。
甘煮の新品単品はオクで送料込み19.8Kで出てたよ。
漏れ、α-7＆24-85newのみと*istﾀﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ持ってる
どっちがﾒｲﾝかｻﾌﾞかよぅわからん（w
でもﾍﾟﾝﾀの標準安ｽﾞｰﾑ（ｺﾞﾒｿ）の描写も好きだよ
最近はist＆標準ｽﾞｰﾑにｾﾝｽｰ200使うのが多いけど
時々ﾄﾞｷｯとするようなのが撮れる事が有って楽しい
最近istばかりだからα-7は重くて全然使ってなかったりする
どっちがﾒｲﾝかｻﾌﾞかよぅわからん（w
でもﾍﾟﾝﾀの標準安ｽﾞｰﾑ（ｺﾞﾒｿ）の描写も好きだよ
最近はist＆標準ｽﾞｰﾑにｾﾝｽｰ200使うのが多いけど
時々ﾄﾞｷｯとするようなのが撮れる事が有って楽しい
最近istばかりだからα-7は重くて全然使ってなかったりする
*istや甘煮クラスだとどうしてもそうなっちゃうよなぁ。
普通に使っててストレス感じないしね。
俺はα-7と甘煮、他を持ってるけど、ネガで出動するときは
甘煮が殆ど。
普通に使っててストレス感じないしね。
俺はα-7と甘煮、他を持ってるけど、ネガで出動するときは
甘煮が殆ど。
自分はα-7とα-70だけど、サブ用にα-70買ってから
α-7の出番はほとんどないなぁ。α-7の1/8000シャッ
ターも縦グリも連写もほとんど使ってなかったから、
2秒セルフでミラーアップしないこと以外に不満はない
かな。
シャッター音と外装はα-70の方が好きだな。
当然ファインダーでは負けるけど、軽さをとるとおつり
がくると思う。カメラも三脚も写したい時になければ、
宝の持ちぐされかも。
α-7の出番はほとんどないなぁ。α-7の1/8000シャッ
ターも縦グリも連写もほとんど使ってなかったから、
2秒セルフでミラーアップしないこと以外に不満はない
かな。
シャッター音と外装はα-70の方が好きだな。
当然ファインダーでは負けるけど、軽さをとるとおつり
がくると思う。カメラも三脚も写したい時になければ、
宝の持ちぐされかも。
コンパクトカメラは確かにあんまり接写には向かないよね。
でも、レンズが暗いのが幸いして、スナップとか風景は意外に
侮れない描写をするものもあるよね。
でも、レンズが暗いのが幸いして、スナップとか風景は意外に
侮れない描写をするものもあるよね。
*ist用にFAJzoom18-35mmF4-5.6ﾚﾝｽﾞ買ってきた、近所のｶﾒﾗ屋さんで\25K-。
ﾎﾞﾃﾞｨはﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑで買ったから、これで一連のFAJzoom3本揃った、安ｽﾞｰﾑ（w）
今度星でも撮りに逝ってみようっと・・・
これでますますα-7＆AF24-85Newとどっちがﾒｲﾝが判らん状況に（藁
ﾎﾞﾃﾞｨはﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑで買ったから、これで一連のFAJzoom3本揃った、安ｽﾞｰﾑ（w）
今度星でも撮りに逝ってみようっと・・・
これでますますα-7＆AF24-85Newとどっちがﾒｲﾝが判らん状況に（藁
使わないんだったら売ってしまえばいいんでは？
売った金でist用レンズとかオプションとか買った方が充実した
カメライフを送れそうな。。。
売った金でist用レンズとかオプションとか買った方が充実した
カメライフを送れそうな。。。
このスレで教えてもらった事を頭にいれつつお店に行ってきました。
「軽い」ことを重点に置いてるので＊ｉｓｔとα-70 SWEET２で迷ったのですが
機能的にはほぼ一緒？？
シャッタースピードが違うと店員さんが話していたのですが
重要な事ですか？
コンパクトカメラ程度の3倍ズームがあればいいなと思っていたので
セットについている高倍率の重たいレンズはいらないです。
今度、旅行にいくのに綺麗なスナップ写真が撮れたらいいなくらいしか
考えてなかったのです。
のちのち花の写真でも撮って楽しもうかなとは考えていましたが。
「軽い」ことを重点に置いてるので＊ｉｓｔとα-70 SWEET２で迷ったのですが
機能的にはほぼ一緒？？
シャッタースピードが違うと店員さんが話していたのですが
重要な事ですか？
コンパクトカメラ程度の3倍ズームがあればいいなと思っていたので
セットについている高倍率の重たいレンズはいらないです。
今度、旅行にいくのに綺麗なスナップ写真が撮れたらいいなくらいしか
考えてなかったのです。
のちのち花の写真でも撮って楽しもうかなとは考えていましたが。
>368
うーん、軽さ重視なら*ist＆標準ｽﾞｰﾑ：FAJzoom28-80mmF3.5-5.6ALの組み合わせが
一番軽いと思う、この組み合わせでﾎﾞﾃﾞｨ335g＋ﾚﾝｽﾞ180gね。
sweetIIﾎﾞﾃﾞｨはistと同じ重さだけど標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞがistより少し重くなったと思う。
α-70ﾎﾞﾃﾞｨで375g＋同じく少し重い標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞの組み合わせになるかと。
機能的にｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞは*ist＆sweetIIが1/4000、α-70が1/2000
他の違いといえば*istのみ2秒ｾﾙﾌﾀｲﾏｰでﾐﾗｰｱｯﾌﾟできるのがｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞかと。
あとはAF測距点＆AE測光点も他の機種より若干多いって事かな＞*ist
漏れはα-7のｻﾌﾞで*ist使ってるけど、軽さとﾃﾞｻﾞｲﾝとｵｰﾄﾋﾟｸﾁｬｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに惹かれて
*istにした、”光ってお知らせ”が楽しい（w
うーん、軽さ重視なら*ist＆標準ｽﾞｰﾑ：FAJzoom28-80mmF3.5-5.6ALの組み合わせが
一番軽いと思う、この組み合わせでﾎﾞﾃﾞｨ335g＋ﾚﾝｽﾞ180gね。
sweetIIﾎﾞﾃﾞｨはistと同じ重さだけど標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞがistより少し重くなったと思う。
α-70ﾎﾞﾃﾞｨで375g＋同じく少し重い標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞの組み合わせになるかと。
機能的にｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞは*ist＆sweetIIが1/4000、α-70が1/2000
他の違いといえば*istのみ2秒ｾﾙﾌﾀｲﾏｰでﾐﾗｰｱｯﾌﾟできるのがｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞかと。
あとはAF測距点＆AE測光点も他の機種より若干多いって事かな＞*ist
漏れはα-7のｻﾌﾞで*ist使ってるけど、軽さとﾃﾞｻﾞｲﾝとｵｰﾄﾋﾟｸﾁｬｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに惹かれて
*istにした、”光ってお知らせ”が楽しい（w
それならレンズはシグマのテレマクロつきの28-80なんかいいかも。安いし軽いし。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/28_80_35_56.htm
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II ASPHERICAL
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/28_80_35_56.htm
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II ASPHERICAL
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞは別に通常問題無いと思うよ。動体については1/2000でも充分だろうし。
明るい所で絞りを開いてﾎﾞｶしたいとか言う時にはより速いｼｬｯﾀｰ切れた方がいいけど
そこまで拘るようになったらﾚﾝｽﾞとかﾎﾞﾃﾞｨも買い換えるだろうしね。
通常ｽﾅｯﾌﾟなら全然無問題かと
明るい所で絞りを開いてﾎﾞｶしたいとか言う時にはより速いｼｬｯﾀｰ切れた方がいいけど
そこまで拘るようになったらﾚﾝｽﾞとかﾎﾞﾃﾞｨも買い換えるだろうしね。
通常ｽﾅｯﾌﾟなら全然無問題かと
軽さを取るならist＆FAJｽﾞｰﾑの組み合わせだな
あのﾚﾝｽﾞ、不安になる位軽いけど写りはいいよ、安いし。
多分ﾊﾞﾗで買っても1万円ちょい位。ﾃﾚﾏｸﾛは無いけど
全域40cmまで寄れた筈。あとistには社外ﾚﾝｽﾞは
使えないと思った方がいいよ。ｶｽﾀﾑ設定で使えるようには
一応なるけど絞り優先が使いﾓﾉにならなくなる
あのﾚﾝｽﾞ、不安になる位軽いけど写りはいいよ、安いし。
多分ﾊﾞﾗで買っても1万円ちょい位。ﾃﾚﾏｸﾛは無いけど
全域40cmまで寄れた筈。あとistには社外ﾚﾝｽﾞは
使えないと思った方がいいよ。ｶｽﾀﾑ設定で使えるようには
一応なるけど絞り優先が使いﾓﾉにならなくなる
シャッタースピードは俺も初購入の時かなり気になったけど、
実際使ってみると1/2000で十分だと思った。
心配する必要はないと思うよ。
その３機種なら過不足ない撮影が楽しめると思うで、
価格、デザイン、サイズ、グリップ感、シャッター音・・・
などなどフィーリングで選んばいいと思う。
実際使ってみると1/2000で十分だと思った。
心配する必要はないと思うよ。
その３機種なら過不足ない撮影が楽しめると思うで、
価格、デザイン、サイズ、グリップ感、シャッター音・・・
などなどフィーリングで選んばいいと思う。
336です
教えてくださった皆様本当にありがとうございます。
軽さが一番重要な点なのでｉｓｔで行こうと思います。
買ってから勉強すればいいやと思ってたら購入段階で
ずっこけまくり・・・。
ここの皆様と買い物に出たら勉強になりそうです。
教えてくださった皆様本当にありがとうございます。
軽さが一番重要な点なのでｉｓｔで行こうと思います。
買ってから勉強すればいいやと思ってたら購入段階で
ずっこけまくり・・・。
ここの皆様と買い物に出たら勉強になりそうです。
銀塩istを買いに行ったつもりが、気が付くとデジを手に帰宅というのはよくあることだ。
どっちでも幸せになると思うけど。
予算オーバーには気をつけよう。（ランニングコストの差で元は取れると思うけど）
どっちでも幸せになると思うけど。
予算オーバーには気をつけよう。（ランニングコストの差で元は取れると思うけど）
おいらも元々Kiss7買う気だったけど何気にistが欲しくなって買っちまったよ（w
ボディが\38K＆標準ズームが\9.8Kで売ってたんだけど、ポイントの
期限間近だったのでポイント使用でダブルズームキットにした。
レンズ2本＆オリジナルバッグ付き（w）
ペンタのストラップとか、アクセサリ類って意外とお洒落だと思う
ボディが\38K＆標準ズームが\9.8Kで売ってたんだけど、ポイントの
期限間近だったのでポイント使用でダブルズームキットにした。
レンズ2本＆オリジナルバッグ付き（w）
ペンタのストラップとか、アクセサリ類って意外とお洒落だと思う
オイラは*ist買いに行って、Sweet2買った。
出来が違った。
出来が違った。
>>377
たしかに質感は甘2の方が上だな。
たしかに質感は甘2の方が上だな。
kiss5は駄作みたいなこと聞いたことありますがkiss7はどうですか？
通販で、Wｽﾞｰﾑｷｯﾄが52kなんで購入予定なんですが・・・
通販で、Wｽﾞｰﾑｷｯﾄが52kなんで購入予定なんですが・・・
>>380
EOS 7だと重くなりませんか?
EOS 7だと重くなりませんか?
でもお決まりのファインダーが糞…＞接吻７
初めはｼｮﾎﾞｲﾌｧｲﾝﾀﾞで充分
上級機に乗り換えた時の嬉しさも倍増するしなw
上級機に乗り換えた時の嬉しさも倍増するしなw
KISSシリーズで一番ファインダーが(・∀・)ｲｲ!!のは？ どんぐりだと思うけど。
どんぐりコロコロ どんぶりこ お池にはまって サア大変♪
になってしまうど。
後の祭りにならんように覚悟をして使用汁。
になってしまうど。
後の祭りにならんように覚悟をして使用汁。
kissのどんぐりってなんですか？
ｷｽﾃﾞﾂﾞよりはｲｲ???
390 ：名無しさん脚：2005/04/27(水) 22:44:29 ID:JHQiFauY
ageぇっ！！
今週末は売切れになるデジ一眼があるかもね
銀塩一眼ならその心配ないなw
銀塩一眼ならその心配ないなw
売切以前の話で、店頭在庫置かない方針で
取寄になる店が多いと思う ＿|￣|○
取寄になる店が多いと思う ＿|￣|○
銀塩はデジと違って頻繁に買い換えることもないしね・・・
デジタル一眼レフなら頻繁に買い換えるのか？ 値段も数倍するのに。
デジカメは数年たつと古代の遺物になりますからな。
近所の魚篭で入門ｸﾗｽ一眼の売上ﾍﾞｽﾄ3
1位：*ist、2位：接吻7、3位：α-70らしい。
そんなにistって売れてるのか？あまり使ってる香具師見掛けないけど
1位：*ist、2位：接吻7、3位：α-70らしい。
そんなにistって売れてるのか？あまり使ってる香具師見掛けないけど
397 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：2005/04/30(土) 20:02:37 ID:io4DyPLD
α-70はまだ未遭遇ですけど、*istはそこそこ遭遇します。
Kissは7よりも3とかの方がよくみるかなぁ。
Kissは7よりも3とかの方がよくみるかなぁ。
*ist使ってるんですが、PENTAXのｱｳﾄﾚｯﾄでFA J Zoom 18-35mmF4-5.6AL
買いました、税込み\12800-。istにしてよかった（w
これからｺﾝﾋﾞﾆ逝って払い込んできまつ
買いました、税込み\12800-。istにしてよかった（w
これからｺﾝﾋﾞﾆ逝って払い込んできまつ
>税込み\12800-
やっすー
その値段なら買っても良いかもしれん
やっすー
その値段なら買っても良いかもしれん
２ヶ月前に展示品を14800円で買って喜んでいたのに・・・（´・ω:;.:...
>>401
いや、貧乏人ではないぞ。大体常用レンズでもないのに、大枚はたけるか！
むしろ経済的という方が正しいだろ。そういう俺も購入したよ。
銀塩のファインダーで見る18mmの画角の何と新鮮な事。感動的だよ。
いや、貧乏人ではないぞ。大体常用レンズでもないのに、大枚はたけるか！
むしろ経済的という方が正しいだろ。そういう俺も購入したよ。
銀塩のファインダーで見る18mmの画角の何と新鮮な事。感動的だよ。
ist使ってる方、CR2で何本位撮影できてますか？
説明書通りに50本も撮れないですよね。
週に10本前後撮るのでバッテリーグリップの購入を考えています。
ストロボも使いたいですし。
でも、軽量・コンパクトな点に惹かれて買ったからなぁ。
説明書通りに50本も撮れないですよね。
週に10本前後撮るのでバッテリーグリップの購入を考えています。
ストロボも使いたいですし。
でも、軽量・コンパクトな点に惹かれて買ったからなぁ。
>>405
今はダイソーでCR2売ってるよ。
今はダイソーでCR2売ってるよ。
大丈夫かなぁ。。それ
ダイソーのCR2って300円じゃなかった？
CR2ならフジヤジャンク館で189円で売ってなかったけ？
（マクセル製）
CR2ならフジヤジャンク館で189円で売ってなかったけ？
（マクセル製）
一個３００円じゃそれほどお買い得感は無いね、ダイソーにしては。
412 ：名無しさん脚：2005/05/11(水) 19:21:40 ID:zXQOMvXa
オイラは甘煮派。ｉｓｔもいーなーと思って２チャン探ったらここ来た。
んで、オイラの居住地周辺のダイソーにＣＲ２はぬぁいずぉ！ダイソーって種類多いから有るところと無いところとがあるみたい。
300円は魅力的だ。例えば一般￥の６掛けだとしても、持ちまで６掛けとは思えんが。
んで、オイラの居住地周辺のダイソーにＣＲ２はぬぁいずぉ！ダイソーって種類多いから有るところと無いところとがあるみたい。
300円は魅力的だ。例えば一般￥の６掛けだとしても、持ちまで６掛けとは思えんが。
今まではﾐﾉﾙﾀの5xiを使ってて、最近kiss7買ったのですが、kiss7の方が写りが悪い気が…気のせい？
しかも、半押しでﾋﾟﾝﾄを合わせつつ、ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽを狙って被写体(ｻｯｶｰ選手)を追ってると、
途中でAFが止まっちゃって動かなくなり、半押しをやめて全押ししたりしてもﾋﾟﾝﾄがﾎﾞｹたまま何も動かなくなってｼｬｯﾀｰも切れず、
違う方向に向けたり何回もｼｬｯﾀｰ全押ししたり、してやっとAFが再始動するんですけどｺﾚって何？
しかも、半押しでﾋﾟﾝﾄを合わせつつ、ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽを狙って被写体(ｻｯｶｰ選手)を追ってると、
途中でAFが止まっちゃって動かなくなり、半押しをやめて全押ししたりしてもﾋﾟﾝﾄがﾎﾞｹたまま何も動かなくなってｼｬｯﾀｰも切れず、
違う方向に向けたり何回もｼｬｯﾀｰ全押ししたり、してやっとAFが再始動するんですけどｺﾚって何？
シングルAFモードで撮ってるだけじゃない？
ミノルタの自動切換えとは異なるよ。
ミノルタの自動切換えとは異なるよ。
写りが悪い気がするのはカメラ本体じゃなくてレンズが原因じゃない？
>>414
7点AFが起動してないってことですか？
7点AFが起動してないってことですか？
417 ：名無しさん脚：2005/05/19(木) 09:04:37 ID:fqVMeRSO
キヤノン特有のタイマー起動ですね。
素直に販売店での交換をお薦めします。
素直に販売店での交換をお薦めします。
キヤノンの場合はＡＩサーボＡＦだっけ？そのモードになっとらんという事ではないのですか？
ＥＯＳ学園の在校生、降臨キボンヌ。
ＥＯＳ学園の在校生、降臨キボンヌ。
だってKiss7だもん（w
ってか、動体撮りするのなら選択肢他にあっただろうに
ってか、動体撮りするのなら選択肢他にあっただろうに
ごめん、言い過ぎた
漏れも多分AIｻｰﾎﾞAFになってないんじゃないかと思うよ
Canonって使った事ないから知らないんだけどAIｻｰﾎﾞAFとかAIﾌｫｰｶｽAFとか、
なんか判りにくい。そんなおいらは*ist使ってます。ﾒｲﾝは別に持ってるけど
重かったりして持ち歩きにくいので結局*istばっか
漏れも多分AIｻｰﾎﾞAFになってないんじゃないかと思うよ
Canonって使った事ないから知らないんだけどAIｻｰﾎﾞAFとかAIﾌｫｰｶｽAFとか、
なんか判りにくい。そんなおいらは*ist使ってます。ﾒｲﾝは別に持ってるけど
重かったりして持ち歩きにくいので結局*istばっか
AIｻｰﾎﾞ=AF-C
ONESHOT=AF-S
AIﾌｫｰｶｽ=自動選択
ってことでしょ
ONESHOT=AF-S
AIﾌｫｰｶｽ=自動選択
ってことでしょ
つーか解かりにくい接吻７なんか使うなと（ｒ
使用者叩いてどうするよ。
どのﾒｰｶｰの何を買おうか色々悩んだんですが、悩んでばかりで時がどんどんたってしまい、
よくｶﾒﾗのｽﾚで、悩むより買って撮れっていうのを見るのでとりあえず買おう！と思って、
kiss7は連写速度が3ｺﾏ/秒だったのにひかれて買ったんですが…
よくｶﾒﾗのｽﾚで、悩むより買って撮れっていうのを見るのでとりあえず買おう！と思って、
kiss7は連写速度が3ｺﾏ/秒だったのにひかれて買ったんですが…
>>424
別に誤った選択をした訳じゃないよ。
叩いている連中はKiss7持っていないだろうし。
5xiはフォーカスモードは自動切換えしかないけれど
Kiss7はスイッチで設定する必要があるということ。
別に誤った選択をした訳じゃないよ。
叩いている連中はKiss7持っていないだろうし。
5xiはフォーカスモードは自動切換えしかないけれど
Kiss7はスイッチで設定する必要があるということ。
漏れ、Kiss7使った事ないからよく判らないよ、、、ｽﾏｿ
一度Canon使ってみようかなと思って在庫処分なEOS7狙ってたんだけど売り切れちった
一度Canon使ってみようかなと思って在庫処分なEOS7狙ってたんだけど売り切れちった
漏れも値下がりすたEOS7買おうかと思ったが、
何しろ軽い方がよくてkiss7にしちまった。
何しろ軽い方がよくてkiss7にしちまった。
429 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 10:09:53 ID:cG+MyXeY
>>413
７点ＡＦが自動になっていると意図しない所にピントが合う可能性がある。
真中固定とかにしてその測離点で被写体を追う。
AIサーボに設定していると常時ピントを続ける。
ワンショットに設定していると半押しした時点でピント固定。
ワンショット、AIサーボどちらの場合でも絶えず小刻みに半押しして
タイミングを狙うのもいいかも。
kiss7は、いいカメラですよ。普通に使うなら十分な性能ですよ。
７点ＡＦが自動になっていると意図しない所にピントが合う可能性がある。
真中固定とかにしてその測離点で被写体を追う。
AIサーボに設定していると常時ピントを続ける。
ワンショットに設定していると半押しした時点でピント固定。
ワンショット、AIサーボどちらの場合でも絶えず小刻みに半押しして
タイミングを狙うのもいいかも。
kiss7は、いいカメラですよ。普通に使うなら十分な性能ですよ。
430 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 10:15:29 ID:cG+MyXeY
あ、スポーツモードにしてないか？
それだと７点ＡＦが自動になって、意図しない所に合うよ。
シャッター優先か絞り優先にする。
それだと７点ＡＦが自動になって、意図しない所に合うよ。
シャッター優先か絞り優先にする。
つーかやはり解かりにくい接吻７なんか使うなと（ｒ
432 ：名無しさん脚：2005/05/20(金) 15:54:56 ID:cG+MyXeY
特別分かり難いとは思わんがね。
頭悪い？
頭悪い？
いや、これだろ。
> 叩いている連中はKiss7持っていないだろうし。
性格が捻じ曲がっているか、偏見の塊。
> 叩いている連中はKiss7持っていないだろうし。
性格が捻じ曲がっているか、偏見の塊。
ぇ、連写したいので普通にｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞにしちゃってます。。
全然もっと勉強しなきゃですね＿|￣|○
全然もっと勉強しなきゃですね＿|￣|○
↑ｱﾁｬｰ
寝ぼけてるせいか間違えました(･ω･;
寝ぼけてるせいか間違えました(･ω･;
436 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 11:58:50 ID:4HsvAorA
AIサーボAFっていつごろ開発されたものなのでしょうか？
NEW EOS Kiss使ってますけど，説明書を見る限りAIサーボについての説明が
一切ありません。NEW EOS Kiss写真入門の本も買ったのですが，何も書いて
ありません。NEW EOS kiss は搭載しているのでしょうか？
NEW EOS Kiss使ってますけど，説明書を見る限りAIサーボについての説明が
一切ありません。NEW EOS Kiss写真入門の本も買ったのですが，何も書いて
ありません。NEW EOS kiss は搭載しているのでしょうか？
キヤノンサイト内にあるカメラミュージアムを見ると
1989年発売のEOS630QDから「AIサーボAF」という
言葉は登場しています。
もちろん、Kiss系は初代から「AIサーボAF」を搭載
してますよ。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/f_camera.html
EOS-Kissのことは以下の専用スレも参考になるか
もしれませんので、覗いてみてはいかがでしょうか。
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
1989年発売のEOS630QDから「AIサーボAF」という
言葉は登場しています。
もちろん、Kiss系は初代から「AIサーボAF」を搭載
してますよ。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/f_camera.html
EOS-Kissのことは以下の専用スレも参考になるか
もしれませんので、覗いてみてはいかがでしょうか。
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
439 ：名無しさん脚：2005/05/22(日) 22:28:40 ID:QU/ZlLfa
440 ：名無しさん脚：2005/05/23(月) 16:53:44 ID:oKcrtByF
>>440
"キヤノン、現行デジタル一眼レフカメラで画像消失の不具合"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci&kz=sci
こういうのはJR西みたに会社の体質だから容易には変わらないだろうね・・・。
"キヤノン、現行デジタル一眼レフカメラで画像消失の不具合"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci&kz=sci
こういうのはJR西みたに会社の体質だから容易には変わらないだろうね・・・。
EF22-50が欲しい
うちのkissLiteにぴったりな気がする
うちのkissLiteにぴったりな気がする
自分が必要とする焦点距離域を掴んでください。
ボディのクラスに合わせる物ではない。
ボディのクラスに合わせる物ではない。
そんなことはないです
448 ：名無しさん脚：2005/06/30(木) 07:04:09 ID:iyEZY8d0 BE:182205465-
*ist残して銀塩一眼あぼーんというのは悲しいぞPENTAX!
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200506290000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200506290000/
↑○まちん注意
450 ：sage：2005/08/02(火) 19:54:48 ID:ob7xkAz+
先日念願の一眼レフオーナーになりました。*istです。
28-80F3.5標準レンズセットで29,800円でした。
これからよろしくお願いします。
28-80F3.5標準レンズセットで29,800円でした。
これからよろしくお願いします。
452 ：名無しさん脚：2005/08/12(金) 11:44:33 ID:f3MnhPnH
Ｕにｆ２．８の大口径標準ズームレンズを
付けるとしたら何が良いですか？
貧乏なので純正ニッコールは高くて手が出ません。
中古でも構いませんが、このクラスだと、
いくらぐらいなら買いでしょうか？
付けるとしたら何が良いですか？
貧乏なので純正ニッコールは高くて手が出ません。
中古でも構いませんが、このクラスだと、
いくらぐらいなら買いでしょうか？
tamron 28-75/2.8の旧型なら中古で2万円ちょいじゃないかな。
454 ：名無しさん脚：2005/08/12(金) 18:14:01 ID:f3MnhPnH
サンクス！
５００ｇ台だったらいいなぁ
５００ｇ台だったらいいなぁ
めいっ子がカメラ欲しいって言い出して漏れに相談に来ますた。
なんか誕生日だって言ってたからKissⅢL＋ﾀﾑﾛﾝWｽﾞｰﾑのｷｯﾄ買ってあげた。
新品で\28,300-、なんか高いのか安いのか微妙な価格。
とりあえず写真はよく撮る方みたいで、漏れが大分前にあげたﾐﾉのMACﾃﾞｭｱﾙっていう
ｺﾝﾊﾟｸﾄをずっと使ってたんだけど壊れたらしくて、暫く使い捨てばかり使ってた
らしいけど今度修学旅行行くからって・・・リア厨房です。
なんか今時珍しいｱﾅﾛｸﾞな子で・・・デジカメは嫌いらしくて携帯も持ってない（w
今週末仕事で関西から東京へ出張するんだけど、18きっぷで出張しまつ
そんな漏れはα7＆甘煮使ってます
なんか誕生日だって言ってたからKissⅢL＋ﾀﾑﾛﾝWｽﾞｰﾑのｷｯﾄ買ってあげた。
新品で\28,300-、なんか高いのか安いのか微妙な価格。
とりあえず写真はよく撮る方みたいで、漏れが大分前にあげたﾐﾉのMACﾃﾞｭｱﾙっていう
ｺﾝﾊﾟｸﾄをずっと使ってたんだけど壊れたらしくて、暫く使い捨てばかり使ってた
らしいけど今度修学旅行行くからって・・・リア厨房です。
なんか今時珍しいｱﾅﾛｸﾞな子で・・・デジカメは嫌いらしくて携帯も持ってない（w
今週末仕事で関西から東京へ出張するんだけど、18きっぷで出張しまつ
そんな漏れはα7＆甘煮使ってます
457 ：名無しさん脚：2005/08/23(火) 17:32:45 ID:fGp+bZxx
>>458
KISS3Lでしょ？KISSの４代目だよね。
今売ってるのはKISSの７代目なんだから投売り状態ではないの？
というか、まだ新品が買えるとは思わなかった。
俺は３・３Ｌのデザインが一番好きだな。
KISS3Lでしょ？KISSの４代目だよね。
今売ってるのはKISSの７代目なんだから投売り状態ではないの？
というか、まだ新品が買えるとは思わなかった。
俺は３・３Ｌのデザインが一番好きだな。
>456
kissⅢLﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ、ﾀﾑﾛﾝﾚﾝｽﾞとはいえ安いねー
差し支え無ければ何処のお店か教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
でもﾚﾝｽﾞ交換の方法なんかも教えてあげた方がいいんでない?
漏れもそんな姪っ子が居たら買ってあげたいよ、、
やさしいお兄さんになりたひ
kissⅢLﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ、ﾀﾑﾛﾝﾚﾝｽﾞとはいえ安いねー
差し支え無ければ何処のお店か教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
でもﾚﾝｽﾞ交換の方法なんかも教えてあげた方がいいんでない?
漏れもそんな姪っ子が居たら買ってあげたいよ、、
やさしいお兄さんになりたひ
kissⅢL＆TAMRONﾀﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄで\28,300-で
通販やってる店見付けた、在庫確認したら有りとの事だったので
とりあえず注文してみた、明日届く予定。あいにく誰かにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかいう
気の利いた事は出来ないけどorz
そういえば名古屋ﾋﾞｸでDYNAX30とかいうボディとﾀﾑﾛﾝ28-80のｾｯﾄで
安売りしてるの見たけど、あれってどうなの？
通販やってる店見付けた、在庫確認したら有りとの事だったので
とりあえず注文してみた、明日届く予定。あいにく誰かにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとかいう
気の利いた事は出来ないけどorz
そういえば名古屋ﾋﾞｸでDYNAX30とかいうボディとﾀﾑﾛﾝ28-80のｾｯﾄで
安売りしてるの見たけど、あれってどうなの？
確か初代sweet-L相当って聞いた覚えが、、DYNAX-30
sweetIILより多少劣ると思う。
2分割測光だけどネガ専用なら良いのではないかと。
2分割測光だけどネガ専用なら良いのではないかと。
富士カメラでも、KissIIILのWZセットが28,560円で売ってる。
これは純正WZなのかな？
これは純正WZなのかな？
>>460
すいません、間違えてました。
すいません、間違えてました。
>466
藤亀羅でKissⅢLのｷｯﾄ買って来たよ、ﾀﾑﾛﾝのｷｯﾄだね。
家から近くて店の前とかよく通るけど入り難い感じだから入った事無かったんだけど
通りすがりに在庫聞いてみたら「有る」との事だったので即お持ち帰りしてきた。
通常は在庫持ってないから次からは予約して来てね、って言われたよ（w
ﾀﾑﾛﾝのﾚﾝｽﾞ2本とｱｸｼｮﾝﾊﾞｯｸⅡとかいうのが同梱されてた。
とりあえず20Dのｻﾌﾞに使ってみようかな
藤亀羅でKissⅢLのｷｯﾄ買って来たよ、ﾀﾑﾛﾝのｷｯﾄだね。
家から近くて店の前とかよく通るけど入り難い感じだから入った事無かったんだけど
通りすがりに在庫聞いてみたら「有る」との事だったので即お持ち帰りしてきた。
通常は在庫持ってないから次からは予約して来てね、って言われたよ（w
ﾀﾑﾛﾝのﾚﾝｽﾞ2本とｱｸｼｮﾝﾊﾞｯｸⅡとかいうのが同梱されてた。
とりあえず20Dのｻﾌﾞに使ってみようかな
歴代EOS KISS
１ｓｔ ＫＩＳＳ
２ｎｄ ＮＥＷ ＫＩＳＳ
３ｒｄ ＫＩＳＳ Ⅲ
４ｔｈ ＫＩＳＳ ⅢＬ
５ｔｈ ＫＩＳＳ ５
６ｔｈ ＫＩＳＳ ＬＩＴＥ ？
７ｔｈ ＫＩＳＳ ７
で、いいのですか？
１ｓｔ ＫＩＳＳ
２ｎｄ ＮＥＷ ＫＩＳＳ
３ｒｄ ＫＩＳＳ Ⅲ
４ｔｈ ＫＩＳＳ ⅢＬ
５ｔｈ ＫＩＳＳ ５
６ｔｈ ＫＩＳＳ ＬＩＴＥ ？
７ｔｈ ＫＩＳＳ ７
で、いいのですか？
>>468
漏れも同じ店（ﾈｯﾄ通販）でﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買ったよ－＞kissⅢL
火曜日到着予定なんだけど、これってやっぱりプラスチックなマウントなの？
実はｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗって初めてなので少しﾜｸﾜｸ
でもkissｼﾘｰｽﾞって結構機種出てるんだね・・・でも最近の機種の背面液晶表示は
なんか嫌だな、とか言いつつ*ist使ってるんだけど（w
漏れも同じ店（ﾈｯﾄ通販）でﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買ったよ－＞kissⅢL
火曜日到着予定なんだけど、これってやっぱりプラスチックなマウントなの？
実はｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗって初めてなので少しﾜｸﾜｸ
でもkissｼﾘｰｽﾞって結構機種出てるんだね・・・でも最近の機種の背面液晶表示は
なんか嫌だな、とか言いつつ*ist使ってるんだけど（w
*istのモードダイヤルまわすと測光方式のレバーまで
一緒に回るようになっちまった。しかも3回目。
みんなのはどう？
一緒に回るようになっちまった。しかも3回目。
みんなのはどう？
473 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 22:16:00 ID:MNiv63gr
いいかげん書き込まないと落ちますよ
そう簡単には落ちない。
475 ：名無しさん脚：2005/09/21(水) 19:39:13 ID:BhAdL8NA
これらの入門機って、夜や室内などの薄暗い場所でｵｰﾄで撮る時の、ﾌｫｰｶｽ速度や露出の精度は上位機種と比べてどうですか？
>>475
α-SweetII使ってるけどAF速度は速いです。
上位機α-7と比べたら、望遠レンズなど使ったら差は出ますが、
普段使用にはストレスの無い速度です。
露出精度は良いですが、α-7より半段くらいオーバー目に
設定してあるような感じです。
ネガでの使用を考えての設定だと思います。
α-SweetII使ってるけどAF速度は速いです。
上位機α-7と比べたら、望遠レンズなど使ったら差は出ますが、
普段使用にはストレスの無い速度です。
露出精度は良いですが、α-7より半段くらいオーバー目に
設定してあるような感じです。
ネガでの使用を考えての設定だと思います。
477 ：名無しさん脚：2005/09/22(木) 22:20:00 ID:ybnNPsw0
>>476
ありがとうございました。もしEOS KISSについてもご存知でしたら、教えていただけませんでしょうか？
ありがとうございました。もしEOS KISSについてもご存知でしたら、教えていただけませんでしょうか？
479 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 21:03:56 ID:uZzkBubf
都内で、SA-7Nを展示販売しているところはあるでしょうか?
webで調べた限りでは、ビックにもヨドバシにもないようなんですが。
webで調べた限りでは、ビックにもヨドバシにもないようなんですが。
新宿ﾋﾞｸ(ﾊﾙｸ)に7Nも9もあった様な
気がする
気がする
そういや7Nと9って見た事ないなぁ・・・
単なるSA-7はたまに見掛けるけど
単なるSA-7はたまに見掛けるけど
483 ：名無しさん脚：2005/10/06(木) 19:38:33 ID:M+KZvoNX
現行入門機で黒ボディがあるのはα-70とＵ2ぐらいですか？
*istやα-SweetII、kiss7はシルバーのみですよね。
*istやα-SweetII、kiss7はシルバーのみですよね。
なんかSA-7NかSA-9欲しくなってきた（w
>>485
欲しいけど買えないカメラＮｏ．１かもね
欲しいけど買えないカメラＮｏ．１かもね
ｵﾒ!ﾚﾝｽﾞは何にしたの?
届いたらﾚﾎﾟきぽんぬー
届いたらﾚﾎﾟきぽんぬー
SA人気だね。昔はSAｽﾚあったっけ?
ｼｸﾞﾏﾏｳﾝﾄのﾚﾝｽﾞって普通は絞りﾘﾝｸﾞ付き?無し?
絞りﾘﾝｸﾞ付なら24-135と一緒にﾎｽｨくなってきた
ｼｸﾞﾏﾏｳﾝﾄのﾚﾝｽﾞって普通は絞りﾘﾝｸﾞ付き?無し?
絞りﾘﾝｸﾞ付なら24-135と一緒にﾎｽｨくなってきた
ｼｸﾞﾏのｻｲﾄでSAの写真見る限りは無さそうだね、絞りﾘﾝｸﾞ
でもなんだか漏れも欲しくなってきたぞ、不思議だ（w
漏れも通販でﾎﾟﾁｯ！っと逝ってみようかしら
でもなんだか漏れも欲しくなってきたぞ、不思議だ（w
漏れも通販でﾎﾟﾁｯ！っと逝ってみようかしら
SAレンズには絞りリングは無いっす。
しっかし、SA-5もSA-7もSA-7NもSA-9もSD-10も持っている漏れって…
けっして自慢にはならんなw
orz 逝ってきます。
しっかし、SA-5もSA-7もSA-7NもSA-9もSD-10も持っている漏れって…
けっして自慢にはならんなw
orz 逝ってきます。
494 ：名無しさん脚：2005/10/08(土) 17:53:44 ID:4rz5rxP/
SD-10ってファインダー悪いの？
撮影素子が35mmﾌｨﾙﾑより小さいので仕方がない
嫌なﾔｼはﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ積んだ高級機を買うしかない...
嫌なﾔｼはﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰ積んだ高級機を買うしかない...
496 ：名無しさん脚：2005/10/11(火) 19:24:21 ID:h7AgEz8+
α-SweetII、α-70、Ｕ2
どれがシャッター音小さいですか？スナップメインで使いたいです。
どれがシャッター音小さいですか？スナップメインで使いたいです。
それらのカメラを所有してて比較できるツワモノなぞいるのかのぅ・・
ヨドバシとかビックとか大型量販店にいって、自分で触ってくるのがベターだろうけどな
ちなみにその３機種じゃないけどkissLiteは結構バタンバタンします
ヨドバシとかビックとか大型量販店にいって、自分で触ってくるのがベターだろうけどな
ちなみにその３機種じゃないけどkissLiteは結構バタンバタンします
甘２のシャッター音は品があって好きです。
甘２もα-70もシャッター音は似てる。
撮る気にさせる音だな。
まあ、いい音だけど慣れるとうるさく感じるかも。
U2は触ったことないので解からんです。
撮る気にさせる音だな。
まあ、いい音だけど慣れるとうるさく感じるかも。
U2は触ったことないので解からんです。
500 ：４９６：2005/10/12(水) 17:12:41 ID:mYpU1fSr
情報サンクス
田舎なんで展示が少ないんです。
田舎なんで展示が少ないんです。
SA-9、通販でポチッとな！した分が届きました・・・
でもレンズは近場の行きつけのカメラ屋さんの方が安かったので、通販では
ボディだけ買ったんだけど、さっき近場にレンズ買いに行ったら「SAﾚﾝｽﾞは
全て取り寄せなんですよ～、通常3日もあれば届きますぅ」って言われた（w
50mmﾏｸﾛだけSAの在庫有って、値段もそこそこ安かった（\24K）ので
買って帰ろうか迷ったけど、評判とか知らないのでとりあえず踏みとどまった。
ｽﾞｰﾑ系はαとﾍﾟﾝﾀｯｸｽFAで必要なの持ってるから、SAでは単焦点で逝って
みようかなと思案中
でもレンズは近場の行きつけのカメラ屋さんの方が安かったので、通販では
ボディだけ買ったんだけど、さっき近場にレンズ買いに行ったら「SAﾚﾝｽﾞは
全て取り寄せなんですよ～、通常3日もあれば届きますぅ」って言われた（w
50mmﾏｸﾛだけSAの在庫有って、値段もそこそこ安かった（\24K）ので
買って帰ろうか迷ったけど、評判とか知らないのでとりあえず踏みとどまった。
ｽﾞｰﾑ系はαとﾍﾟﾝﾀｯｸｽFAで必要なの持ってるから、SAでは単焦点で逝って
みようかなと思案中
502 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 20:44:06 ID:mYpU1fSr
α７０持ってスナップや旅行時はどんなレンズ付けてますか？
SA-9、ﾚﾝｽﾞは単焦点がｲｲとか言いながら予算の関係で
28-105/2.8-4にしますた。どうせｽﾞｰﾑなら24-135逝きたかったけど
ﾎﾞﾃﾞｨより高かったのでﾔﾒた
>502
漏れは甘煮だけどα24-85/3.5-4.5NEW付けてる
ちょっとﾊﾞﾗﾝｽ悪いけど、、
28-105/2.8-4にしますた。どうせｽﾞｰﾑなら24-135逝きたかったけど
ﾎﾞﾃﾞｨより高かったのでﾔﾒた
>502
漏れは甘煮だけどα24-85/3.5-4.5NEW付けてる
ちょっとﾊﾞﾗﾝｽ悪いけど、、
>>502
50/1.4とか28-100Dとか20-35とか付けてた。
50/1.4とか28-100Dとか20-35とか付けてた。
SA-9のファインダーってどんな感じですか？
ピン山掴みやすい？
ピン山掴みやすい？
SA-7Nと50mmﾏｸﾛ買いましたー！
今週末、ｷﾉｺでも撮りに山へ逝ってくるよ
今週末、ｷﾉｺでも撮りに山へ逝ってくるよ
>509
おめ～！
漏れも欲しいんだけどカタログとか置いてる店無いかなぁ、、
レンズのカタログは何処でも有るけどフィルムカメラのカタログって無いのかな
実機も置いてないしorz
おめ～！
漏れも欲しいんだけどカタログとか置いてる店無いかなぁ、、
レンズのカタログは何処でも有るけどフィルムカメラのカタログって無いのかな
実機も置いてないしorz
安いSAは気兼ねなく使えて良い。
安いっていくらくらいなの？
SA-7N + 28-105mm F3.8-5.6 UC-IIIの組み合わせで税込4ﾏｿ切る位だね。
この組み合わせ軽くてｲｲよ。漏れはﾎﾞﾃﾞｨの微妙な（悪い意味ぢゃなくて）質感とか
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞのﾀﾞｲﾔﾙとか好きだけどなぁ＞SA
この組み合わせ軽くてｲｲよ。漏れはﾎﾞﾃﾞｨの微妙な（悪い意味ぢゃなくて）質感とか
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞのﾀﾞｲﾔﾙとか好きだけどなぁ＞SA
35F1.8と50F1.8出してくれればSA欲しく
なりそう
なりそう
518 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 09:15:59 ID:ZfnUcqJW
35mmや50mmは好きな人多いからね。
age
age
基本だから？
50F1.8買ってみたけど、全然使いこなせない漏れが
来ましたよ
50mm１本で勝負なんて絶対できない orz
50F1.8買ってみたけど、全然使いこなせない漏れが
来ましたよ
50mm１本で勝負なんて絶対できない orz
俺も甘煮＋AF50/1.7買ったとき全然使いこなせなかった。
でも50mm一本でしばらく頑張ってたら、慣れてきて
思い通りの撮影ができるようになったよ。
足を使うことの楽しさがわかった。
あの時期はとても充実していたな。
今はレンズ沼で全然ダメ orz
でも50mm一本でしばらく頑張ってたら、慣れてきて
思い通りの撮影ができるようになったよ。
足を使うことの楽しさがわかった。
あの時期はとても充実していたな。
今はレンズ沼で全然ダメ orz
>>520
> ５０ｍｍが得意とするショットを選んで撮るで行きましょう。
普段は24-85ズーム使ってて、ここは50mmで撮る場面だな
と思ってズームしてみると35mmや70mmのことが多いんです
よ、これが
50mmに向いてない体質かも orz
>>521
単焦点だと前に出たり下がったり、縦にしたり横にしたり、
立ったり座ったり、右から左からと、色んな構図を試して
みたくなって、撮るのが楽しいよね
でも上りを見ると＿|￣|○なプリントばかり
勉強になってるとは思うけど、チト辛いっす
> ５０ｍｍが得意とするショットを選んで撮るで行きましょう。
普段は24-85ズーム使ってて、ここは50mmで撮る場面だな
と思ってズームしてみると35mmや70mmのことが多いんです
よ、これが
50mmに向いてない体質かも orz
>>521
単焦点だと前に出たり下がったり、縦にしたり横にしたり、
立ったり座ったり、右から左からと、色んな構図を試して
みたくなって、撮るのが楽しいよね
でも上りを見ると＿|￣|○なプリントばかり
勉強になってるとは思うけど、チト辛いっす
>>522
普段ズーム慣れしていると５０ｍｍジャストは結構難しいですよ。
風景なら－３５の広角系が得意ですし、
ポートレートなら８０前後ですよね。
年長の人のに言われたのですが、予備レンズを持たずにうろうろ？する方が修行になるそうです。
私も仕上がりを見てげっそりするタイプです。
一本撮って使えるのが数枚あれば上出来と慰めてもらっています。
普段ズーム慣れしていると５０ｍｍジャストは結構難しいですよ。
風景なら－３５の広角系が得意ですし、
ポートレートなら８０前後ですよね。
年長の人のに言われたのですが、予備レンズを持たずにうろうろ？する方が修行になるそうです。
私も仕上がりを見てげっそりするタイプです。
一本撮って使えるのが数枚あれば上出来と慰めてもらっています。
istのストロボがポップアップしなくなっちゃったよ。
直すと幾ら位するんだろ。
仕方ないのでストロボ使うときは指で摘みあげてますｗ
直すと幾ら位するんだろ。
仕方ないのでストロボ使うときは指で摘みあげてますｗ
>>524
えー、そうなんですか残念。
えー、そうなんですか残念。
528 ：名無しさん脚：2005/11/18(金) 15:50:21 ID:cr9unHEI
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
？
530 ：名無しさん脚：2005/12/07(水) 14:22:16 ID:EO/TMgZN
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ ／⌒ヽ
（ ＾ω＾） （ ＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
../ ⌒＼
（＾ω＾ ）
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼ 画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾ ）ざわざわ・・・ざわ・・
なんか目が疲れて文字が斜めに見えてきた～から寝る ...(_ _)Zzz..★
SweetIIスレが落ちたよ・・・・。
532 ：名無しさん脚：2005/12/12(月) 11:49:38 ID:mU4XrAkU
必要なら立てるが、こことかα70スレと一緒でもいいんじゃね？
甘２のスレなら、そこそこｶｷｺが多かったから
あってもいいんじゃまいか？
あってもいいんじゃまいか？
α-70ｽﾚが残ってるのに甘ｽﾚが落ちるのか?
信じられねぇ～
漏れも別ｽﾚがいいと思う
信じられねぇ～
漏れも別ｽﾚがいいと思う
いや、甘煮スレは980超えたから無理やりオチ。
要望があるようなので立てといたよ。
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのVI
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134435276/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのVI
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1134435276/l50
乙!
SAｽﾚにﾜﾛﾀ
SAｽﾚにﾜﾛﾀ
なぜ笑う。半年くらい前まではSAスレあったんだお。
SA-9使ってるよんー
ﾉｼ
ﾉｼ
543 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 16:58:24 ID:P1twSna/
SA-9はいいカメラだね。
なんか持っていてｳｷｳｷしちまう。
特に、ダレも持っていない所が○
なんか持っていてｳｷｳｷしちまう。
特に、ダレも持っていない所が○
544 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 17:01:12 ID:SRNYYH2I
SA使ってないけど操作分かり易そうでよさそう。
545 ：名無しさん脚：2005/12/22(木) 09:22:49 ID:G/0Cq6vi
35mmと普通の(ﾏｸﾛではない)50mmがあればなぁ
標準をマクロにしてるのは良いんじゃないですか？嵩張るけど・・・
３５㎜は一番売れない焦点距離らしいのでしょうがないかも。
３５㎜は一番売れない焦点距離らしいのでしょうがないかも。
単焦点コンパクトは３５㍉が多いのに？
つーか、50mmF1.4～1.7や35mmF2.0～2.8はボディーメーカ製のレンズもかなり安いので、
本業がサードパーティー・レンズメーカーのシグマとしては商売として成り立たないとの判断ではないでしょうか？
SAマウントってKマウントと寸法的にはほぼ近似と聞いたことがあるので、改造気のある勇者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
本業がサードパーティー・レンズメーカーのシグマとしては商売として成り立たないとの判断ではないでしょうか？
SAマウントってKマウントと寸法的にはほぼ近似と聞いたことがあるので、改造気のある勇者щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
>>548
レンズ交換できないなら広角よりのレンズ付けるしかないからじゃない？
昔は４０㎜だったけど歪曲が少なくなったから３５㎜なんでしょう。
大体のズームレンズが２８㎜から始まるから売れないのは事実だと思いますよ。
レンズ交換できないなら広角よりのレンズ付けるしかないからじゃない？
昔は４０㎜だったけど歪曲が少なくなったから３５㎜なんでしょう。
大体のズームレンズが２８㎜から始まるから売れないのは事実だと思いますよ。
そうなのかぁ...
50mmより使い易くて好きなんだけどなぁ
F1.8で35mmも50mmもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟしてF1.8五人衆に
して欲しいんだけど無理そうだね (´・ω・`)
SA買うのやめとこうw
50mmより使い易くて好きなんだけどなぁ
F1.8で35mmも50mmもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟしてF1.8五人衆に
して欲しいんだけど無理そうだね (´・ω・`)
SA買うのやめとこうw
>単焦点コンパクトは３５㍉が多いのに？
そもそもこのクラスのカメラは旅先記念撮影が主用途。
よって人物入れてもそれなりに背景が入る画角ってことで35mm近辺が選ばれてると。
コンパクトカメラと一眼レフを同列にして話は出来ないよ。
そもそもこのクラスのカメラは旅先記念撮影が主用途。
よって人物入れてもそれなりに背景が入る画角ってことで35mm近辺が選ばれてると。
コンパクトカメラと一眼レフを同列にして話は出来ないよ。
一眼で単焦点一本だとやっぱり50mm?
ﾀﾞﾒだ使いこなせない orz
ﾀﾞﾒだ使いこなせない orz
別に自分の好きな焦点距離使えばいいじゃん。
決め付ける必要なし。
ちなみに俺は50mmが好きだ。
最初は全く使いこなせなかったが慣れると楽しい。
足を使ってフレーミングするのに丁度いい画角だと思う。
決め付ける必要なし。
ちなみに俺は50mmが好きだ。
最初は全く使いこなせなかったが慣れると楽しい。
足を使ってフレーミングするのに丁度いい画角だと思う。
28mmでも35mmでも50mmでも何でも好きなの使って好きなもの撮ればよいですよね。
形にはまる必要はないです。
好きなものを好きなように好きな機材で撮る。
これが写真の楽しみだと思う。
形にはまる必要はないです。
好きなものを好きなように好きな機材で撮る。
これが写真の楽しみだと思う。
NikonからU系の生産終了発表ｷﾀ━━━━━━(TдT)━━━━━━!!!!
色々なﾌｨﾙﾑﾃﾞｨｽｺﾝ祭りに続き、
ｶﾒﾗﾃﾞｨｽｺﾝ祭りか ＿|￣|○
ｶﾒﾗﾃﾞｨｽｺﾝ祭りか ＿|￣|○
ニコンにとっては初心者は糞ですかそうですか
つD50
ってことなんでしょうね (´・ω・`)
広角ｽﾞｰﾑがもっと安ければ乗換え考えても
いいとは思うけど、あんなﾌｧｲﾝﾀﾞｰじゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ってことなんでしょうね (´・ω・`)
広角ｽﾞｰﾑがもっと安ければ乗換え考えても
いいとは思うけど、あんなﾌｧｲﾝﾀﾞｰじゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
これで各社が追随する下地ができた…とw
561 ：名無しさん脚：2006/01/13(金) 14:07:28 ID:YjbTxljZ
ニコンのAF一眼入門機は、
これからはF6ということで
いいですか？
これからはF6ということで
いいですか？
ﾃﾞｨｽｺﾝのお詫びとしてu2の値段に下げてくれるならok!
コニミノ撤退で甘煮もα-70も終了。
手軽な価格で買える入門機がどんどん減っていく。
悲しすぎる。
手軽な価格で買える入門機がどんどん減っていく。
悲しすぎる。
SA-7N逝っといた方がいいのかな
なかなか踏ん切りがつかない...
昔から24-70/3.5-5.6とｾｯﾄで買お
うか迷ったままだよ
なかなか踏ん切りがつかない...
昔から24-70/3.5-5.6とｾｯﾄで買お
うか迷ったままだよ
漏れ、α-7買いに逝ったつもりが何故かSA-9買ってたんだけど（w）
使ってて不満は感じてないよ。格好いいし他に使ってる人見掛けないし
使ってて不満は感じてないよ。格好いいし他に使ってる人見掛けないし
俺もSA-7NかSA-9欲しくて、
ヨド行くたびに触って悩んでます。
ヨド行くたびに触って悩んでます。
案外、大手各社が撤退した後、最後に残るAF一眼はシグマだったりして。
571 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 02:13:56 ID:Jmjp/kmg
istが欲しくなってきた
572 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：2006/02/16(木) 13:59:43 ID:Y+c3WTUa
このｽﾚでSAが大人気と聞いたので飛んできました
個人的にｵｼｼﾒはSA-7N
ｸﾞﾘｯﾌﾟのｺﾝﾊﾟｸﾄさがシビれる
個人的にｵｼｼﾒはSA-7N
ｸﾞﾘｯﾌﾟのｺﾝﾊﾟｸﾄさがシビれる
SA-7と7Nって何が違うの？
そんな漏れはSA-9使いっす
そんな漏れはSA-9使いっす
574 ：シグマ厨 ◆HdSIGMAChU ：2006/02/16(木) 16:59:54 ID:Y+c3WTUa
SA9よりSA7Nの方が合焦精度＆速度が速いです。
暗い所の合焦も少しだけよくなった。
けど他社にくらべればマダマダですがw
暗い所の合焦も少しだけよくなった。
けど他社にくらべればマダマダですがw
576 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 11:39:58 ID:Wo9Q7gUT
漏れの手許に、FA 43mm F1.9Limitedがあるのだが
これを使うために中古で逝ったMZ-3がAF糞過ぎ、
かつファインダーもMFするには物足りない、分割測光も頭悪杉･･･orz
誰か、このレンズを*istで使ってるヤシはいませんか？
AFの性能と測光の精度中心にインプレｷﾎﾞﾝﾇ
これを使うために中古で逝ったMZ-3がAF糞過ぎ、
かつファインダーもMFするには物足りない、分割測光も頭悪杉･･･orz
誰か、このレンズを*istで使ってるヤシはいませんか？
AFの性能と測光の精度中心にインプレｷﾎﾞﾝﾇ
確か、ＡＦの精度はMZ-3はいい方だったと思う。
F1.8くらいの精度があるという話だったような。
オレは*istとMXを使ってるけど、
FA85なんかだとMXで自力の方がピント合うね。
F1.8くらいの精度があるという話だったような。
オレは*istとMXを使ってるけど、
FA85なんかだとMXで自力の方がピント合うね。
>>577
576です。レスｱﾘｶﾞ㌧
やっぱり*istはその程度だったのか･･･orz
43mmの写りとか、レンズそのものの造りは非常に気に入っているのだが
MZ-3で使うとなると、最悪の場合持てる機能(AE,AF)を無視して
マニュアルで撮るはめになるのが何とももどかしかったので
今のうちに*istを新品で逝っておこうと考えたのだが･･･
576です。レスｱﾘｶﾞ㌧
やっぱり*istはその程度だったのか･･･orz
43mmの写りとか、レンズそのものの造りは非常に気に入っているのだが
MZ-3で使うとなると、最悪の場合持てる機能(AE,AF)を無視して
マニュアルで撮るはめになるのが何とももどかしかったので
今のうちに*istを新品で逝っておこうと考えたのだが･･･
うん、まあＦＡ８５はキツイっちゃあキツイ。
でも、他メーカーもシビアなレンズだと最後はＭＦ調整が必要になると思うし、
*istもMZ-3も実用上は十分じゃないかな。
測光も普通に優秀じゃない？
逆光とかだと外れるけど、それも他メーカーに比べて劣るものでもないと思うし。
でも、他メーカーもシビアなレンズだと最後はＭＦ調整が必要になると思うし、
*istもMZ-3も実用上は十分じゃないかな。
測光も普通に優秀じゃない？
逆光とかだと外れるけど、それも他メーカーに比べて劣るものでもないと思うし。
581 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 23:10:50 ID:TnlCw66Y
ageとくか
582 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 12:51:40 ID:pAuopbPc
イストは軽くて小さくて安い。旅行に最適。
FAJ18-35mmも使えるし。中古純正で18mmをカバーして1万円そこそこ。
安いよ。最も安価で18mmの世界を楽しめる組み合わせと思われる。
画質だって悪くないのに。なんでみんな買わないのかな？
FAJ18-35mmも使えるし。中古純正で18mmをカバーして1万円そこそこ。
安いよ。最も安価で18mmの世界を楽しめる組み合わせと思われる。
画質だって悪くないのに。なんでみんな買わないのかな？
>>582
*istDと同時発売で銀塩フルにカバーするが、DA18-55発売後の今は、
デジ専門の人はDA買うでしょ。
銀塩で使うにしても、絞りリング省略だからFAJはボディ側から絞り制御
可能ボディ以外では使えない。
漏れも、LXではFAJ18-35使えないからZ-1,Z-1p,*istDSで使ってます。
値段考えたら性能的には十分かと。
ちなみに、昨年ペンタのオンラインショップで新品\12,800で購入。
*istDと同時発売で銀塩フルにカバーするが、DA18-55発売後の今は、
デジ専門の人はDA買うでしょ。
銀塩で使うにしても、絞りリング省略だからFAJはボディ側から絞り制御
可能ボディ以外では使えない。
漏れも、LXではFAJ18-35使えないからZ-1,Z-1p,*istDSで使ってます。
値段考えたら性能的には十分かと。
ちなみに、昨年ペンタのオンラインショップで新品\12,800で購入。
584 ：名無しさん脚：2006/03/20(月) 18:42:14 ID:QDJs7FX7
イストのボディが中古で2万としてレンズ込みで
超広角一眼セットが約3万で揃うとは。すごい時代だ。
安すぎ。カメラメーカーが淘汰されていくわな。
超広角一眼セットが約3万で揃うとは。すごい時代だ。
安すぎ。カメラメーカーが淘汰されていくわな。
>>584
安いだけじゃないよ
電池とフィルム入れても500グラム台前半！！
これ、驚異的に凄いことだと思う
俺も20-35持ってるのに18-35買っちゃったもんね
プラマウントでつけ外しに抵抗感じるのもあるけど、
*istは18-35専用機と化してて、しかも旅行には
この1台しか持って行かなくなってしまった・・・
35mmまであれば、コンパクトカメラの代用と割り切れる
安いだけじゃないよ
電池とフィルム入れても500グラム台前半！！
これ、驚異的に凄いことだと思う
俺も20-35持ってるのに18-35買っちゃったもんね
プラマウントでつけ外しに抵抗感じるのもあるけど、
*istは18-35専用機と化してて、しかも旅行には
この1台しか持って行かなくなってしまった・・・
35mmまであれば、コンパクトカメラの代用と割り切れる
まあ、オレなんて★もリミも全部*ist１台でまかなってるし、まさにメインカメラだよ。
★レンズ付けてもそんなにフロントヘビーな印象は受けないんだよね。
どうせレンズ持つし。グリップ付けるし。
どうせレンズ持つし。グリップ付けるし。
>>586
いや、うちもそうですよ
他にはZ-5pとMX、ME各1台しかないのではっきりいってメインです
まあ、☆玉やリミは1本もないですけどねｗ
要は最近*ist＋18-35しか使ってないという・・・orz
いや、うちもそうですよ
他にはZ-5pとMX、ME各1台しかないのではっきりいってメインです
まあ、☆玉やリミは1本もないですけどねｗ
要は最近*ist＋18-35しか使ってないという・・・orz
590 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 22:20:30 ID:t72Cxsgp
初心者です。
主に風景、山や空を撮ろうと思っています。キッス7、ニコンFM10かU2で迷ってます。
レンズは決まってません…（詳しくないです…）
助言よろすくお願いします…
主に風景、山や空を撮ろうと思っています。キッス7、ニコンFM10かU2で迷ってます。
レンズは決まってません…（詳しくないです…）
助言よろすくお願いします…
>>590
風景ならタムロンやシグマの28-200mmあたり1本でとりあえずOK。
まあタムロンのA03あたりでいいんじゃないかな。1万円くらいだし。
あと、しっかりした三脚とリモートケーブルを買いましょう。
ボディはAFの方がいいんじゃないかな。
Kiss7でもU2でもどっちもそんなにかわらないと思うよ。
風景ならタムロンやシグマの28-200mmあたり1本でとりあえずOK。
まあタムロンのA03あたりでいいんじゃないかな。1万円くらいだし。
あと、しっかりした三脚とリモートケーブルを買いましょう。
ボディはAFの方がいいんじゃないかな。
Kiss7でもU2でもどっちもそんなにかわらないと思うよ。
592 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 02:00:44 ID:2V+YsL5f
>>590
591氏と全く逆になってしまうが・・
高倍率ズームは風景にはお勧めしない。
確かにこれ一本があれば全部OKに見える。
でも風景って他のどんな撮影よりも絵の細やかさが大事じゃん
逆光にも強くて抜けのいい描写が好まれるじゃん
であれば、タムロンの28-75/2.8とか、シグマ24-60/2.8や同28-70/2.8
なんかの小型大口径ズームの方がよいと思うよ。
写りの良さが全然違うから。
かくいう自分も、タムロンの高倍率ズームを持ってて以前は旅行に
よく持っていったもんだけど、逆光の弱さと絶対的な解像度の低さに
萎えたので、今はほとんどお蔵入りさせてますよ。
風景撮るときに持ち出すのは、高性能ズームか単焦点っすね。
カメラはkiss7のがいいじゃない？
U2はもう現行品じゃないよ
短焦点中心で趣味に走りたいならFM10もありかもしれないけど
すぐに飽きて他の中古MFカメラを探し求めることになりそう
MZ-60もやめておきなされ
あれだったら多少値が張っても*istにしておいた方が10倍いい
591氏と全く逆になってしまうが・・
高倍率ズームは風景にはお勧めしない。
確かにこれ一本があれば全部OKに見える。
でも風景って他のどんな撮影よりも絵の細やかさが大事じゃん
逆光にも強くて抜けのいい描写が好まれるじゃん
であれば、タムロンの28-75/2.8とか、シグマ24-60/2.8や同28-70/2.8
なんかの小型大口径ズームの方がよいと思うよ。
写りの良さが全然違うから。
かくいう自分も、タムロンの高倍率ズームを持ってて以前は旅行に
よく持っていったもんだけど、逆光の弱さと絶対的な解像度の低さに
萎えたので、今はほとんどお蔵入りさせてますよ。
風景撮るときに持ち出すのは、高性能ズームか単焦点っすね。
カメラはkiss7のがいいじゃない？
U2はもう現行品じゃないよ
短焦点中心で趣味に走りたいならFM10もありかもしれないけど
すぐに飽きて他の中古MFカメラを探し求めることになりそう
MZ-60もやめておきなされ
あれだったら多少値が張っても*istにしておいた方が10倍いい
593 ：名無しさん脚：2006/04/17(月) 21:47:18 ID:q5gN6llj
Kiss 7 より、U2 のほうがきっと愛着が持てるよ。
現行品じゃないけど、あと７年は大丈夫だろ。
現行品じゃないけど、あと７年は大丈夫だろ。
↑
根拠は？
U2、とろいじゃん・・
根拠は？
U2、とろいじゃん・・
愛着の話に根拠も無いでしょ。
自分が好きになるかどうかってだけ。
そういう話なら、SweetIIでも十分勝ち目あるｗ
しかし、今の時代に銀塩入門機ってどれも勧められない気も。
どのメーカを選んでも、安泰なんて事は絶対無い。
だからまずレンズありきで、それに合うボディって風に選んだ方がいいかもしれない。
レンズによる撮れる・撮れないの差は絶対だけど、
ボディによるその差は無いに等しいと思うし。
自分が好きになるかどうかってだけ。
そういう話なら、SweetIIでも十分勝ち目あるｗ
しかし、今の時代に銀塩入門機ってどれも勧められない気も。
どのメーカを選んでも、安泰なんて事は絶対無い。
だからまずレンズありきで、それに合うボディって風に選んだ方がいいかもしれない。
レンズによる撮れる・撮れないの差は絶対だけど、
ボディによるその差は無いに等しいと思うし。
ｺﾝﾃﾞｼﾞで逆光うまくとれない orz
とかでない限り新品はやめといた方がいいかも
とりあえず標準ｽﾞｰﾑ付で1万円以下の中古買ってみるとか?
とかでない限り新品はやめといた方がいいかも
とりあえず標準ｽﾞｰﾑ付で1万円以下の中古買ってみるとか?
>>590
風景なら28mm F2.8と50mm F1.7(orF1.8)の単焦点がいいんでない？
ボディーは、まあ絞り優先や露出補正が出来る奴ならどれでもいいような気ガス。
>>591
日中なら別に手持ちでも大丈夫なような気がするんだけどどうかしらん。
ISO100にF8でも1/100sぐらいは出るだろうし。
風景なら28mm F2.8と50mm F1.7(orF1.8)の単焦点がいいんでない？
ボディーは、まあ絞り優先や露出補正が出来る奴ならどれでもいいような気ガス。
>>591
日中なら別に手持ちでも大丈夫なような気がするんだけどどうかしらん。
ISO100にF8でも1/100sぐらいは出るだろうし。
となるとレンズやボディはともかく、三脚はええの買いなはれ！と。
PLﾌｨﾙﾀも欲しいよね
ﾚﾘｰｽﾞもつけてね
といいたいところだが、初級機クラスだとリモコンがほとんどかな？
*istはケーブルレリーズが付けられた気がするけど・・
まあ、いらないか。雰囲気は出るけどね
それよりハレ切り（フレアカッター）だ！
といいたいところだが、初級機クラスだとリモコンがほとんどかな？
*istはケーブルレリーズが付けられた気がするけど・・
まあ、いらないか。雰囲気は出るけどね
それよりハレ切り（フレアカッター）だ！
α-SweetIIもレリーズ付けられるよ。
リモコンって背面から操作できないから使いづらいよね。
自分を入れた記念撮影用だと思う。
リモコンって背面から操作できないから使いづらいよね。
自分を入れた記念撮影用だと思う。
つか正直、接吻７が一番飽きそうな件について。
最初に全部買っちゃうより、必要と感じてから買い足す
方が楽しめると思う
ﾎﾃﾞｨもﾃﾞｻﾞｲﾝ買いでいいかも...
方が楽しめると思う
ﾎﾃﾞｨもﾃﾞｻﾞｲﾝ買いでいいかも...
606 ：名無しさん脚：2006/04/20(木) 02:09:36 ID:oaDE30v1
みなさんレスありがとうございます！
個人的にはFM10のレトロな感じに愛着が…
迷うな…（´・ω・）
個人的にはFM10のレトロな感じに愛着が…
迷うな…（´・ω・）
607 ：名無しさん脚：2006/04/20(木) 02:32:59 ID:oaDE30v1
中古のFEのシルバーなんて機能的にはどうですか？中古ｺﾑで安いんですが…
アンチkissが多いけど、そんなに悪いカメラじゃないと思ったり
迷うのも楽しいよね
このスレはAF入門機だよね。
FM10やFEなら専用スレあるよ。
★★★★ FM10/FE10 Part4 ★★★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126099256/l50
Nikon FM､FM2､newFM2､FM3A､FE､FE2､FA統合スレッド６
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1144066166/l50
ニコンMF中級機総合スレッド【FM・FA・FE】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101402012/l50
FM10やFEなら専用スレあるよ。
★★★★ FM10/FE10 Part4 ★★★★
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ニコンMF中級機総合スレッド【FM・FA・FE】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101402012/l50
SA-7Nと28-105UCIII買いましたー
個人的に測距点が多くてもｾﾝﾀｰで合わせて
ﾛｯｸしつつ構図変える使い方しかしないし、
なにより周りで使ってる人が居ないし(w
個人的に測距点が多くてもｾﾝﾀｰで合わせて
ﾛｯｸしつつ構図変える使い方しかしないし、
なにより周りで使ってる人が居ないし(w
614 ：名無しさん脚：2006/04/22(土) 09:16:43 ID:tH1Q841Y
シグマも外爪を活かしたマウントを出せばいいのにね
ってスレ違いになるなぁ。
一台目でFM10 はありえないでしょ。フラッシュ内蔵のカメラのほうがいいよ。
まずは、U2 か U を押さえて、それでも FM10 が使いたくなったら、
FM10 でも FE 中古でもに進めばいいとおもう。
ってスレ違いになるなぁ。
一台目でFM10 はありえないでしょ。フラッシュ内蔵のカメラのほうがいいよ。
まずは、U2 か U を押さえて、それでも FM10 が使いたくなったら、
FM10 でも FE 中古でもに進めばいいとおもう。
615 ：名無しさん脚：2006/04/22(土) 22:50:01 ID:o/gOpyX0
*ist本体が中古で￥17，000-。COSINA 19-35が新品で￥9，980－。あこがれだったフィルム一眼が*istで始まりました。楽しいです。
おめでたう
コシナとは渋い選択だね
2本目はどんなレンズ選ぶのでしょうか
個人的には、FA50/1.4をお勧めしますよ
小型だし*istにもぴったり。
コシナとは渋い選択だね
2本目はどんなレンズ選ぶのでしょうか
個人的には、FA50/1.4をお勧めしますよ
小型だし*istにもぴったり。
確かにコシナとは渋い。
*istは長くメインとして使ってたけど、ほんとよくできたカメラだよ。
でもせっかくだからＡＦれんずも使ってみてね。
*istは長くメインとして使ってたけど、ほんとよくできたカメラだよ。
でもせっかくだからＡＦれんずも使ってみてね。
*istってリモコンのボタン押しっぱなしでレリーズ代わりになるんだな。
３年使ってて知らなかった・・・マニュアル、ちゃんと読まないとな・・・
３年使ってて知らなかった・・・マニュアル、ちゃんと読まないとな・・・
SA-7N通販で買える所ってある？
漏れ、田舎ﾓﾝだから扱ってる店も無いし通販も探してみたけど
「在庫なし」って言われたりorz
漏れ、田舎ﾓﾝだから扱ってる店も無いし通販も探してみたけど
「在庫なし」って言われたりorz
入門機こそプレビューといいファインダーが欲しいと思うのは私だけだらうか
>>620
写真学生さながらに入門に使うのなら、その通りだろうね
でも、世の中で大多数を占めるカメラに詳しくない一般消費者の一眼レフ入門向けにするなら
一応一眼ってことである程度のステータスと所有欲は与えつつ、それでいてできるだけ原価を
押さえたカメラを製造し、それでいて他者の同クラスに販売で負けちゃいけないのでカタログ
スペックではなるべく劣るところのないような五十歩百歩の仕上がりにすると、
どうしてもチャチなファインダーになっちゃうんじゃないの
そもそも入門者の定義から考えてみないとね
いわゆる”入門機”ってカメラを購入する消費者の多くは、>>620が考えるような”写真の入門者”とは違うんだよ、多分。
写真学生さながらに入門に使うのなら、その通りだろうね
でも、世の中で大多数を占めるカメラに詳しくない一般消費者の一眼レフ入門向けにするなら
一応一眼ってことである程度のステータスと所有欲は与えつつ、それでいてできるだけ原価を
押さえたカメラを製造し、それでいて他者の同クラスに販売で負けちゃいけないのでカタログ
スペックではなるべく劣るところのないような五十歩百歩の仕上がりにすると、
どうしてもチャチなファインダーになっちゃうんじゃないの
そもそも入門者の定義から考えてみないとね
いわゆる”入門機”ってカメラを購入する消費者の多くは、>>620が考えるような”写真の入門者”とは違うんだよ、多分。
622 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 15:34:49 ID:WXjfPevF
今までフィルムの一眼レフ(α101)を使用していたのですが、デジタル一眼に買い変えようと思っています。
デジタル一眼は初めてで、お金もあまりないのでなるべく安いものが欲しいのですが、おススメなどはありますでしょうか？
デジタル一眼は初めてで、お金もあまりないのでなるべく安いものが欲しいのですが、おススメなどはありますでしょうか？
>>621
ま.でもプレビュー付きのkiss3LのファインダーはEOS5よりはボケ具合に限っては
親切だったな・倍率低くて困るけど
（50mmで撮ってんのにファインダー像35mmみたいだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！）
ま.でもプレビュー付きのkiss3LのファインダーはEOS5よりはボケ具合に限っては
親切だったな・倍率低くて困るけど
（50mmで撮ってんのにファインダー像35mmみたいだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！）
まぁ普通の人なら一台目では違いが分からないと思うから
自分が好きなの買えばいいんじゃない？
自分が好きなの買えばいいんじゃない？
626 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 00:51:20 ID:UaeeM6c6
わからないのに、ここを読んでいてｋｉｓｓ７Ｗズームを買ってみました
レンズがどうこうとか、全くわからないけど。
楽しく写真を取れたらいいなと思います
皆さんの仲間入りできたことでちょぴり満足
レンズがどうこうとか、全くわからないけど。
楽しく写真を取れたらいいなと思います
皆さんの仲間入りできたことでちょぴり満足
ｵﾒﾃﾞ㌧!
GW中は撮りまくれ!!
調子にのって撮りまくるとお財布が軽くなるので注意w
GW中は撮りまくれ!!
調子にのって撮りまくるとお財布が軽くなるので注意w
27 名無しさん脚 2006/04/23(日) 04:23:44 ID:/Sg3ccxh
*istの成分解析結果 :
*istはすべてミスリルで出来ています。
ﾍﾟﾀｽｺﾞｽ
SA-7N&CHZ28-200セットで買いました！
期限があまり残っていないからとｺﾆﾐﾉの赤ちゃんフィルム3本ﾊﾟｯｸ付けてくれた
早速明日にでも使ってきます。
期限があまり残っていないからとｺﾆﾐﾉの赤ちゃんフィルム3本ﾊﾟｯｸ付けてくれた
早速明日にでも使ってきます。
>>630
地味な人気のSA-7Nが欲しくなってきました。
地味な人気のSA-7Nが欲しくなってきました。
633 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 22:45:41 ID:w20ua4RN
キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
>>632
SA-7N買ったかのー？
SA-7N買ったかのー？
SA-7Nなんてまだ売ってるの？？
KissLite買いました。
よろしくです。
よろしくです。
>>636
おめでとう～
ところで、ｋｉｓｓ系専用スレが一昨日ひっそりと落ちたようです
時代の流れか・・・・ｏｒｚ
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
おめでとう～
ところで、ｋｉｓｓ系専用スレが一昨日ひっそりと落ちたようです
時代の流れか・・・・ｏｒｚ
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
俺もkiss Lite使ってる
こいつには安物レンズがよく似合う。
50/1.8、22-55 がお気に入り。超軽量セットでいい感じ。
こいつには安物レンズがよく似合う。
50/1.8、22-55 がお気に入り。超軽量セットでいい感じ。
>>637
どもっす。
ヨドバシ梅田でも、売場がわかりにくい所にひっそりと。
展示も４台だけ。
寂しかったっすね。
買うときも「これデジカメじゃないですよ？」と念押しされたし。
>>638
どもどもっす。
一眼初めてなので、レンズのこともよくわかんないまま、
ズームレンズキットは避けて（２本も使いこなせねーから）
なんか28mm買っちゃった。
コレでしばらくKissLite堪能しまっす。
どもっす。
ヨドバシ梅田でも、売場がわかりにくい所にひっそりと。
展示も４台だけ。
寂しかったっすね。
買うときも「これデジカメじゃないですよ？」と念押しされたし。
>>638
どもどもっす。
一眼初めてなので、レンズのこともよくわかんないまま、
ズームレンズキットは避けて（２本も使いこなせねーから）
なんか28mm買っちゃった。
コレでしばらくKissLite堪能しまっす。
ｵﾒ!
ﾌｨﾙﾑ選べるうちに色々使って楽しんでね
ﾌｨﾙﾑ選べるうちに色々使って楽しんでね
ご利用は計画的に!
未現像ﾌｨﾙﾑ冷蔵保管なんてｼｬﾚにならんw
未現像ﾌｨﾙﾑ冷蔵保管なんてｼｬﾚにならんw
誰もｺﾈ━━(｡Ａ｡)━━ｯ!!
644 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/09(日) 17:04:17 ID:yeF0b1mz
来ましたよ
2人しかいないのか...
新製品出る見込みもないだろうから、次ｽﾚはいらないね (´･ω･`)
新製品出る見込みもないだろうから、次ｽﾚはいらないね (´･ω･`)
646 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/10(月) 20:36:31 ID:jb+CMxeS
いや、中古機で銀一始める２次ユーザーの為に作ってあげてよ。
俺もいるお。
次スレ語るレス番でもないような。。。
次スレ語るレス番でもないような。。。
次スレとフィルム絶滅、どちらが早いか。
649 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/11(火) 22:54:26 ID:C9KtewiN
なんだかんだ言っても、フィルムは残るんじゃないの？
選択の余地は無くなるだろうけど。
選択の余地は無くなるだろうけど。
毎日曜が楽しくてたまんない私もいますよ。
フィルム交換すら楽しい。。。困ったもんだね。
フィルム交換すら楽しい。。。困ったもんだね。
こんなに沢山いたのか (´Д⊂
皆でﾌｨﾙﾑ使い続ければとりあえず一安心かも?
皆でﾌｨﾙﾑ使い続ければとりあえず一安心かも?
652 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/12(水) 11:15:02 ID:8zWkIsjZ
その通りだね。
ここ見てる人が毎月一人３本使うだけでも
少しはフィルム保護に繋がるんだし。
ここ見てる人が毎月一人３本使うだけでも
少しはフィルム保護に繋がるんだし。
653 ：名無しさん脚：2006/07/12(水) 11:18:16 ID:iu+GjP/c
ブローニーは結構消費しているのだけどなぁ。
でもこれって店はあんまり儲からないのだよね。
でもこれって店はあんまり儲からないのだよね。
654 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/12(水) 21:57:29 ID:8zWkIsjZ
私も時々ブローニー使ってます。カメラは二眼レフだけどｗ
655 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 13:20:32 ID:9J1nJm2k
kiss 7買ったんだけど6種類のカスタムファンクションの機能がわかりません
他は大体わかったんだけどこれだけのために取説買うのもどうかと思うんで誰か教えてｸﾚﾛ
他は大体わかったんだけどこれだけのために取説買うのもどうかと思うんで誰か教えてｸﾚﾛ
656 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/13(木) 13:58:42 ID:tQlKGqZr
キヤノンのサイトのkiss７のページにカタログダウンロード
というところがあります。
そこの９ページの右下のほうにカスタムファンクションの
簡単な説明があります。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss7/index.html
というところがあります。
そこの９ページの右下のほうにカスタムファンクションの
簡単な説明があります。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss7/index.html
657 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 14:04:45 ID:9J1nJm2k
昔このスレでも各機種ユーザがいがみ合ってたのがナツカシス。
659 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/13(木) 18:48:44 ID:tQlKGqZr
今はいがみ合ってる場合じゃないですよね。
みんなでカメラもフィルムもなくなっちゃうし。
多分当事者の大半はデジ一眼に乗り換えたんでしょうね。
向こうの荒れ方をみれば間違いないと思います。
みんなでカメラもフィルムもなくなっちゃうし。
多分当事者の大半はデジ一眼に乗り換えたんでしょうね。
向こうの荒れ方をみれば間違いないと思います。
660 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/13(木) 20:48:18 ID:tQlKGqZr
すみません、↑のレスの日本語おかしかった。
今はユーザーみんなで使わないとカメラもフィルムも無くなると
言いたかったんです。
今はユーザーみんなで使わないとカメラもフィルムも無くなると
言いたかったんです。
デジカメが初めて買ったカメラだったんだけど、
なんか記録用になっちまった。
フィルム楽しいなぁ。
フィルム代１５０円
現像代１００円
スキャンの手間はかかるのは、お楽しみということで。
下手くそでも楽しい。
なんか記録用になっちまった。
フィルム楽しいなぁ。
フィルム代１５０円
現像代１００円
スキャンの手間はかかるのは、お楽しみということで。
下手くそでも楽しい。
662 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 00:34:15 ID:AAS2tsRn
初めて書き込みします＾＾
ついこの間EOS Kiss中古で買っちゃいました。
初心者の私にはこれで十分です＾＾楽しいです＾＾
ついこの間EOS Kiss中古で買っちゃいました。
初心者の私にはこれで十分です＾＾楽しいです＾＾
663 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 01:58:55 ID:XRo0//1F
AF一眼の絶対に失敗しないという面は頼もしいが、画質では
結局単焦点のレンズ買わないと、話にならないってことがよ
く分かった。
結局単焦点のレンズ買わないと、話にならないってことがよ
く分かった。
664 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/14(金) 19:35:53 ID:kbM9clxD
フィルムは何使ってるの？
あまりAFは過信しないほうがいいよ。
短焦点は難しいけど病み付きになる事間違いなし。
キヤノン使ってるなら５０mmｆ１．８は絶対買い得だと思いますよ。
あまりAFは過信しないほうがいいよ。
短焦点は難しいけど病み付きになる事間違いなし。
キヤノン使ってるなら５０mmｆ１．８は絶対買い得だと思いますよ。
665 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 19:48:18 ID:pGni1zvE
ポートラNC160です。
カメラはα-Sweet
で、50mmf1.7 搭載のキャノネットの方が画質が良かったってワケ。
カメラはα-Sweet
で、50mmf1.7 搭載のキャノネットの方が画質が良かったってワケ。
666 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/14(金) 19:55:44 ID:kbM9clxD
初心者ですが、kissⅢの連射速度と1/2000秒のシャッタースピードって
使い勝手わるいんですかね？被写体は滝（水をつぶつぶにしたりw）とか子供の表情なんか撮りたいんですがね。
使い勝手わるいんですかね？被写体は滝（水をつぶつぶにしたりw）とか子供の表情なんか撮りたいんですがね。
1/2000秒は十分だと思うけれど、このクラスで連写を求めるならSweetIIかkiss7かと思います。
670 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 23:07:58 ID:AAS2tsRn
こんばんわ＾＾662です。
書き込みの仕方がわからないので失礼があったらごめんなさい＾＾
フィルムはダ○ソーのｺﾞｰﾙﾄﾞをよく使ってます。
撮ることがたのしいです！一眼買ってよかった＾＾
書き込みの仕方がわからないので失礼があったらごめんなさい＾＾
フィルムはダ○ソーのｺﾞｰﾙﾄﾞをよく使ってます。
撮ることがたのしいです！一眼買ってよかった＾＾
671 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/14(金) 23:22:56 ID:kbM9clxD
お。このスレ急に活気付いたなｗ
俺も週末は甘煮で出かけようかな。
俺も週末は甘煮で出かけようかな。
初心者で、書き込みに失礼があったらすいません。
思い切ってKiss7買おうかと思うんですが、
3万8千円て高いんでしょうか？
思い切ってKiss7買おうかと思うんですが、
3万8千円て高いんでしょうか？
674 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 09:36:51 ID:nV0roNnM
>>671さんありがとうございます！
ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙﾄﾞも買ってみます。初心者なので、ﾌｨﾙﾑによって写りが違うというのが
まだわからないですが、色々試してみます。将来的にはﾘﾊﾞｰｻﾙ？も試してみたい。。。。
夢は果てないです＾＾
ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙﾄﾞも買ってみます。初心者なので、ﾌｨﾙﾑによって写りが違うというのが
まだわからないですが、色々試してみます。将来的にはﾘﾊﾞｰｻﾙ？も試してみたい。。。。
夢は果てないです＾＾
675 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/15(土) 10:58:22 ID:dcwcWidB
>>673さん
３万８千円なら特別高いって訳でもないですが、
価格．ｃｏｍなら３万３千円位の店もあります。
付き合いのある店なら買いだと思います。
>>674さん
他にもいろいろ試してみてください。
同時プリントだけじゃなく、気に入った写真を２Ｌ以上でプリントすると
違いが分かりやすいと思います。
フィルムの個性を楽しめるのが銀塩カメラの醍醐味ですから。
３万８千円なら特別高いって訳でもないですが、
価格．ｃｏｍなら３万３千円位の店もあります。
付き合いのある店なら買いだと思います。
>>674さん
他にもいろいろ試してみてください。
同時プリントだけじゃなく、気に入った写真を２Ｌ以上でプリントすると
違いが分かりやすいと思います。
フィルムの個性を楽しめるのが銀塩カメラの醍醐味ですから。
Lｻｲｽﾞでも色の差は分かり易いよ
試しにﾌｼﾞも使ってみては?
純正仕上終っちゃったorzけどｺﾆｶﾐﾉﾙﾀも...
試しにﾌｼﾞも使ってみては?
純正仕上終っちゃったorzけどｺﾆｶﾐﾉﾙﾀも...
677 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 17:50:56 ID:1Fa+8DdQ
アドバイスありがとうございます！
色々つかってみて自分が好きな色のﾌｨﾙﾑ見つけたいです＾＾
仕事が立て込んでるとなかなか写真を撮れないのがくやしぃですね＾＾
今度は何処に行こうか。。なんて考えるのも楽しいですが＾＾
早くゆっくりとした時間がほしいです～～
色々つかってみて自分が好きな色のﾌｨﾙﾑ見つけたいです＾＾
仕事が立て込んでるとなかなか写真を撮れないのがくやしぃですね＾＾
今度は何処に行こうか。。なんて考えるのも楽しいですが＾＾
早くゆっくりとした時間がほしいです～～
プリントの色とか出来具合は現像所によってばらつきがあるから
複数の店に出してみて気に入ったところを利用するように
するといいのさ。
フィルムの現像だけしてスキャンしてもいいのさ。
複数の店に出してみて気に入ったところを利用するように
するといいのさ。
フィルムの現像だけしてスキャンしてもいいのさ。
679 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 00:22:59 ID:IVYP3mXm
>>664
> キヤノン使ってるなら５０mmｆ１．８は絶対買い得だと思いますよ。
初心者ですみません。 kiss7を購入したのですが、写真自体分かってませんが、
なぜにお買い得でお勧めなのでしょうか？
僕にも分かるような説明を頂きたいのですがお願いします
> キヤノン使ってるなら５０mmｆ１．８は絶対買い得だと思いますよ。
初心者ですみません。 kiss7を購入したのですが、写真自体分かってませんが、
なぜにお買い得でお勧めなのでしょうか？
僕にも分かるような説明を頂きたいのですがお願いします
安い割にいい写りだからでしょ。
なんたって、新品でも１万円しないし。
1.4の方は明るいしUSMついてるけど、
他社に比べると割高感がある、というような事情もあるかもね。
オレは今はキヤノンユーザーじゃないけど、
以前は1.8使ってたこともある。
安かろう悪かろうじゃないから、
初心者にはおすすめしやすいレンズだね。
なんたって、新品でも１万円しないし。
1.4の方は明るいしUSMついてるけど、
他社に比べると割高感がある、というような事情もあるかもね。
オレは今はキヤノンユーザーじゃないけど、
以前は1.8使ってたこともある。
安かろう悪かろうじゃないから、
初心者にはおすすめしやすいレンズだね。
50/1.7、50/1.8は各社オススメだよね。
レンズ沼への入り口レンズ。
レンズ沼への入り口レンズ。
ちょっと?高くなるけど100㍉前後のﾏｸﾛも(・∀・)ｲｲ!!
俺は*istにDFA100/2.8マクロ使ってます。
ボディもレンズも軽くていいです。軽めの三脚に載せて動植物を撮りまくってます。
ミラーショックの事をよく言われるけど、ミラーアップがあるから問題無し。
ペンタミラーでMFはキツイのでマグニファイヤーも装着。
こうして写真が面白くなってゆく。。。
ボディもレンズも軽くていいです。軽めの三脚に載せて動植物を撮りまくってます。
ミラーショックの事をよく言われるけど、ミラーアップがあるから問題無し。
ペンタミラーでMFはキツイのでマグニファイヤーも装着。
こうして写真が面白くなってゆく。。。
50 F1.8って店頭においてるとこないよね。
685 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/19(水) 20:10:56 ID:FcFewmcr
いくら安いとはいえ、短焦点レンズはさほどバンバン売れると思えないし。
大抵の人は廉価ズームレンズやLレンズに流れるからだと思います。
大抵の人は廉価ズームレンズやLレンズに流れるからだと思います。
店的には儲けのでかいF1.4を売りたいから?
687 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/19(水) 23:15:10 ID:FcFewmcr
多分そうでしょうね。キヤノンより小売店が売りたがらないのかも。
某ﾁｪｰﾝ店で50F1.8買いにきたお客に店員が50F1.4ﾌﾟｯｼｭしまくってる
の見たことあるよ
ほとんどの方がF1.4を買い直すとか言ってたけど嘘ｸｾｰw
の見たことあるよ
ほとんどの方がF1.4を買い直すとか言ってたけど嘘ｸｾｰw
689 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/20(木) 15:12:27 ID:B6FMFj/d
F1.8が壊れてF1.4を買う人なら結構いるとは思いますが、
それなら買い直すではなく買い換えるって事だし、ただのセールストークでしょうね。
ただ、F1.8は価格相応の造りだから耐久性は期待しない方がいいという話は聞きますけど。
それなら買い直すではなく買い換えるって事だし、ただのセールストークでしょうね。
ただ、F1.8は価格相応の造りだから耐久性は期待しない方がいいという話は聞きますけど。
691 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/24(月) 19:41:38 ID:2GQCIcdf
>>690
ごめん、言い方が悪かった。
壊れやすいじゃなくて、他の高めのレンズに比べれば少々耐久性に劣ると言いたかった。
一万以下のレンズだから、あまり本体の質感には期待しないほうがいいと思う。
でも、写りはとてもいい。
ごめん、言い方が悪かった。
壊れやすいじゃなくて、他の高めのレンズに比べれば少々耐久性に劣ると言いたかった。
一万以下のレンズだから、あまり本体の質感には期待しないほうがいいと思う。
でも、写りはとてもいい。
買う前に現物比較させてもらえば??
落としてみて壊れやすいか比較したりしないよーにw
いやぁ～ みんなぁ！買っちゃったよ！こんちきしょ～めっ！50 1.8ねっ♪
みんなはフードつけてるの？
無かったから買わなかったんだけど・・・
このレンズは主に風景を撮ることになると思うんだけどフードって必要？
PLフィルターは必要だよなぁ・・・
たけぇんだよなぁ・・・
おれのおこづかいもぅねぇーんだよなぁ・・・
早く撮影したいな、ワクワクするよww
みんなはフードつけてるの？
無かったから買わなかったんだけど・・・
このレンズは主に風景を撮ることになると思うんだけどフードって必要？
PLフィルターは必要だよなぁ・・・
たけぇんだよなぁ・・・
おれのおこづかいもぅねぇーんだよなぁ・・・
早く撮影したいな、ワクワクするよww
純正ﾌｰﾄﾞ付けてるけど今一つｶｺｲｸﾅｲ
ﾚﾝｽﾞ保護には役立つと思うけど遮光効果は疑問じゃね?
無いより有った方がいいんだろうけど...
無いより有った方がいいんだろうけど...
700 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/25(火) 20:44:17 ID:iAd1Gblz
>>698
フレアには効果はあるかと思います。
フレアには効果はあるかと思います。
俺は何度か失敗写真を撮って以来、フード付ける派です。
フードはあったほうがいいみたいだね。
注文してきまーす。
注文してきまーす。
うんEF。アダプタ？店員なにも言ってなかった・・・
箱の型番書いとくよ
ﾚﾝｽﾞ Lens EF50mm f/1.8II
ﾌｰﾄﾞ Lens Hood EW-73II
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ Lens Hood ES-62 With Hood Adapter Ring 62-L
ｱﾀﾞﾌﾟﾀが必要なことはﾚﾝｽﾞ取説4項に買いてるけど
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ型番が書いてなくて不親切だね
ﾚﾝｽﾞ Lens EF50mm f/1.8II
ﾌｰﾄﾞ Lens Hood EW-73II
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ Lens Hood ES-62 With Hood Adapter Ring 62-L
ｱﾀﾞﾌﾟﾀが必要なことはﾚﾝｽﾞ取説4項に買いてるけど
ｱﾀﾞﾌﾟﾀ型番が書いてなくて不親切だね
レンズフード ES-62(アダプターリング付き)？
みなさんレスありがとうございました。
今、フードを受け取ってきました！なんかフィルターも欲しくなっちゃったw
>>705 店員に聞いたらやはりアダプタはいりませんて言うから、
教えていただいた型番を言って調べてもらいました！
アダプターは付属してました！いんちき店員めぇー！
これでパチパチ撮りまくります！
今、フードを受け取ってきました！なんかフィルターも欲しくなっちゃったw
>>705 店員に聞いたらやはりアダプタはいりませんて言うから、
教えていただいた型番を言って調べてもらいました！
アダプターは付属してました！いんちき店員めぇー！
これでパチパチ撮りまくります！
EW-73IIは24-85ｽﾞｰﾑのﾌｰﾄﾞだった...
激しく記憶違いしてた orz
ｳｿ情報で混乱させちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲです m(__)m
激しく記憶違いしてた orz
ｳｿ情報で混乱させちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲです m(__)m
天気好いね！
みんな、なにを撮ってるのかな？
みんな、なにを撮ってるのかな？
711 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 14:26:45 ID:9vWbZoPc
暑いから水分をとっている
712 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/07/30(日) 14:54:57 ID:LHgDCW0b
713 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 22:18:58 ID:UW9WJ54U
どっかで*ist 投げ売りしてないかな？
スレ違いは承知の上なんすけど、レンズのことで質問す。
Kiss LiteでEF28F2.8使ってます。
山に行きますので、広角気味がおもしろそうなことと
できれば軽いということで選びました。
山行かないときは、寺とか猫とかウンコとか撮ってます。
で、今ヨダレたらしながら楽しんでます。
気に入ってます。
ただ、知った上で購入したのだけど、
人物撮るのには28mmだと、歪みが気になるらしくて。
この先、人物を撮る機会ができそうなので、
標準のレンズが欲しいなということと、
でも、山とか寺とか猫とかウンコ撮るときは
広角がいいなと思いまして。
で、シグマ24-60mm F2.8 EX DG キヤノン用に
目を付けてるのですが、
KissLiteには、分不相応なものでしょうか？
なんか、デジカメに最適化されたとか説明書きされてるので、
使えないのかな。。。と。
長々とごめんなさい。
先達さん方のご意見を、是非お聞かせください。
Kiss LiteでEF28F2.8使ってます。
山に行きますので、広角気味がおもしろそうなことと
できれば軽いということで選びました。
山行かないときは、寺とか猫とかウンコとか撮ってます。
で、今ヨダレたらしながら楽しんでます。
気に入ってます。
ただ、知った上で購入したのだけど、
人物撮るのには28mmだと、歪みが気になるらしくて。
この先、人物を撮る機会ができそうなので、
標準のレンズが欲しいなということと、
でも、山とか寺とか猫とかウンコ撮るときは
広角がいいなと思いまして。
で、シグマ24-60mm F2.8 EX DG キヤノン用に
目を付けてるのですが、
KissLiteには、分不相応なものでしょうか？
なんか、デジカメに最適化されたとか説明書きされてるので、
使えないのかな。。。と。
長々とごめんなさい。
先達さん方のご意見を、是非お聞かせください。
二度も「ウンコ」とあるが、
ヒト？イヌ？ネコ？
それと、マクロを必要と感じないのですか？
ヒト？イヌ？ネコ？
それと、マクロを必要と感じないのですか？
じぶんの野ｳﾝｺだったりしてねw
しかし、こぅ暑くちゃかなわんね！良い画が撮れそうではあるが。
しかし、こぅ暑くちゃかなわんね！良い画が撮れそうではあるが。
717 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/08/05(土) 01:14:19 ID:cqdDff0m
暑い季節はコダックの写りがいい感じに思いますが、皆さんはどうですか？
寒いのは平気だけど、これだけ暑いと出かける気にもならない。
おまけにうちの車は黒だから暑いのなんの（泣）
寒いのは平気だけど、これだけ暑いと出かける気にもならない。
おまけにうちの車は黒だから暑いのなんの（泣）
夏と冬はネガを使うことが多いです。特に夏はネガばかりです。
近所にコダックのネガを綺麗に処理できる店が無くて、フィルムはフジに落ち着いてます。
近所にコダックのネガを綺麗に処理できる店が無くて、フィルムはフジに落ち着いてます。
720 ：名無しさん脚：2006/08/09(水) 18:26:09 ID:fh2llviP
>>714
レンズが大きすぎない？
このクラスの楽しさは、軽快に撮れることなので
レンズも軽いのがいいよ。純正の28-80とか１万円
以下で転がってるよ。
高級なカメラ＋レンズはそれなりにいい絵が撮れる
けど、重くて気合が必要。キスみたいには楽しくな
いよ。まあ、それも経験だけどね。
レンズが大きすぎない？
このクラスの楽しさは、軽快に撮れることなので
レンズも軽いのがいいよ。純正の28-80とか１万円
以下で転がってるよ。
高級なカメラ＋レンズはそれなりにいい絵が撮れる
けど、重くて気合が必要。キスみたいには楽しくな
いよ。まあ、それも経験だけどね。
うちのMZ-L、壊れたMEの代わりに買ったもののイマイチ出番がありませんでした。
ところが先月からのKX入院により、最近大活躍中。
メーター持ち歩かなくていいから、気楽にバシバシ撮れる。
レンズもM50/1.7を付けっぱなし。嵩張らなくてよいです。
いちいちメーターで計ってまったり撮るのも好きなんですが、
AF入門機でバシバシ撮るというのも楽しいもんですな。
ところが先月からのKX入院により、最近大活躍中。
メーター持ち歩かなくていいから、気楽にバシバシ撮れる。
レンズもM50/1.7を付けっぱなし。嵩張らなくてよいです。
いちいちメーターで計ってまったり撮るのも好きなんですが、
AF入門機でバシバシ撮るというのも楽しいもんですな。
>>719
どもっす！
重さまで気がまわりませんでした。。。
キス買ったときは、それなりに考慮したつもりなんだけど。
今持ってるのが185g
シグマのそれは550g。
うーん、、、50mmなら130g。合わせて300g強っすね。
おっしゃる標準ズーム一本するか、
50mm単焦点で交換面倒＋嵩張ってでも２本ぶらさげるか、
物欲が湧いた重いシグマにするか。
もちっと、悩んでみます。
悩むのも楽しい。。。
719さん、ありがとうです。
どもっす！
重さまで気がまわりませんでした。。。
キス買ったときは、それなりに考慮したつもりなんだけど。
今持ってるのが185g
シグマのそれは550g。
うーん、、、50mmなら130g。合わせて300g強っすね。
おっしゃる標準ズーム一本するか、
50mm単焦点で交換面倒＋嵩張ってでも２本ぶらさげるか、
物欲が湧いた重いシグマにするか。
もちっと、悩んでみます。
悩むのも楽しい。。。
719さん、ありがとうです。
723 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 15:50:46 ID:I390RZsK
あげ
724 ： ◆otq0cJME6c ：2006/08/16(水) 00:03:07 ID:rZx/TxEu
フィルムってなにつかってますか？
725 ：名無しさん脚：2006/08/16(水) 00:13:46 ID:f9BGx8A/
イルフォード XP2 SUPER
こればっかり。
こればっかり。
ネガ：FUJIの業務用（ちょっと前はコニカJX）
ポジ：FUJIのトレビ（ちょっと前はコニカのSINBI200）
ポジ：FUJIのトレビ（ちょっと前はコニカのSINBI200）
727 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 03:45:23 ID:qGyn+2D0
728 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 06:17:29 ID:uYinhONw
結果報告ﾖﾛ!
730 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 23:32:41 ID:MDL8SMct
そうだね、フィルム一眼は、気にいったレンズが使えれば、なんでもいいや。
まーね
732 ：名無しさん脚：2006/08/28(月) 21:32:50 ID:hl7IOys7
Ｆ７５に４５ｍｍつけたらかわいいので、いまお気に入り。
こんど４３ｍｍ用に*ist買ってみます。
コンパクトな一眼レフがマイブーム。
こんど４３ｍｍ用に*ist買ってみます。
コンパクトな一眼レフがマイブーム。
>>732
スレ違いになるが、43limつけるなら、istよりMZ系のほうがお似合いだよ。
スレ違いになるが、43limつけるなら、istよりMZ系のほうがお似合いだよ。
734 ：名無しさん脚：2006/08/30(水) 17:33:14 ID:d1VDlbFw
*istは手持ちのMレンズ使えないのだけがホント残念。
ほかは最高なんだけどね、縦グリもあるし。
ほかは最高なんだけどね、縦グリもあるし。
質問なんですけど
友人からEOSKissⅢを譲ってもらったのですがファインダー覗いた時に見える
数字や記号がぼやけて見えるのですがこれを調整することはできますか？
今、手元に取説が無いものでよろしくお願いします。
友人からEOSKissⅢを譲ってもらったのですがファインダー覗いた時に見える
数字や記号がぼやけて見えるのですがこれを調整することはできますか？
今、手元に取説が無いものでよろしくお願いします。
737 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 19:00:43 ID:8sbXWr1A
EOSKissⅢ持ってないが普通ファインダーの辺に調整するものが付いているはず。
それでもボヤけるようであれば視度補正レンズを付ける、嫌ならメガネかける
しかない。
それでもボヤけるようであれば視度補正レンズを付ける、嫌ならメガネかける
しかない。
738 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 19:42:23 ID:zpAEdgIe
kissⅢには、視度調整ついてなかったような気がする。
736は、視力は普通なのかな？
調整は補正レンズしかないと思われ。
736は、視力は普通なのかな？
調整は補正レンズしかないと思われ。
>>737>>738
残念ながら調整するようなものは付いていないようです。
ファインダーから目を６ｃｍくらい離すと数字や記号がくっきり見えるようになります。
視力は普通でメガネも掛けていません。
でも、視度補正レンズというものが有るとは知りませんでした。
今、調べたらキャノン純正だけでも１０種類も有るんですね。
この中のどれが自分に合うかは解りませんが店員さんに相談してみます。
どうもありがとうございました。
残念ながら調整するようなものは付いていないようです。
ファインダーから目を６ｃｍくらい離すと数字や記号がくっきり見えるようになります。
視力は普通でメガネも掛けていません。
でも、視度補正レンズというものが有るとは知りませんでした。
今、調べたらキャノン純正だけでも１０種類も有るんですね。
この中のどれが自分に合うかは解りませんが店員さんに相談してみます。
どうもありがとうございました。
>ファインダーから目を６ｃｍくらい離すと数字や記号がくっきり見えるようになります。
遠視気味かも？
ｋｉｓｓIIIのファインダーは、標準視度：-1ジオプター、アイポイント：18.5mmなので、
+2～3ジオプターの視度補正レンズが必要かも？
ちなみに、視度補正レンズ装着にはラバーフレームEｂも必要です。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2858a001.html
遠視気味かも？
ｋｉｓｓIIIのファインダーは、標準視度：-1ジオプター、アイポイント：18.5mmなので、
+2～3ジオプターの視度補正レンズが必要かも？
ちなみに、視度補正レンズ装着にはラバーフレームEｂも必要です。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2858a001.html
>>739
むしろ眼科行かないとヤバイんじゃないか？
むしろ眼科行かないとヤバイんじゃないか？
744 ：名無しさん脚：2006/09/03(日) 20:57:48 ID:iYBy7mZI
732です。*ist買ってみました。いい感じですよ、４３limも。
これ、「コンパクト」のヘキサーより軽いんだね。
これ、「コンパクト」のヘキサーより軽いんだね。
745 ：名無しさん脚：2006/09/05(火) 12:47:20 ID:CZiPWh0q
サブカメラにと思ってKiss7を中古で買った。（税込み１４０００円）
状態よし。
つくりが安っぽいが、グリップよし、背面の液晶が見やすい、フォーカスは速い、
近距離のストロボ発光で白トビしない、などなど、たいへんなすぐれものだねぇ、これ。
それにしても、なんでブラックボディがないのか。
Kiss7のロゴもちょっと気恥ずかしいので、塗装しちまうかw
カメラにいい塗料ってあるのかねぇ
状態よし。
つくりが安っぽいが、グリップよし、背面の液晶が見やすい、フォーカスは速い、
近距離のストロボ発光で白トビしない、などなど、たいへんなすぐれものだねぇ、これ。
それにしても、なんでブラックボディがないのか。
Kiss7のロゴもちょっと気恥ずかしいので、塗装しちまうかw
カメラにいい塗料ってあるのかねぇ
いいなあ*ist。
正直あの癖のあるデザインが好きではなかったんですが、
ペンタ展で試作品の黒*istが妙にかっこ良く見えたなあ。
色が違うだけでずいぶん印象が違いますね。それ以来気になっているのです。
黒も出してくれれば良かったのにな。
このクラスのターゲット層には白の方が人気あるのかな。
MZ-7には黒もあったけど、MZ-Lには黒なかったし。
正直あの癖のあるデザインが好きではなかったんですが、
ペンタ展で試作品の黒*istが妙にかっこ良く見えたなあ。
色が違うだけでずいぶん印象が違いますね。それ以来気になっているのです。
黒も出してくれれば良かったのにな。
このクラスのターゲット層には白の方が人気あるのかな。
MZ-7には黒もあったけど、MZ-Lには黒なかったし。
*istが黒なら俺も欲しいな。
748 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 22:24:27 ID:Zxoza5JM
みなさーん、レンズはどんなのつけてますかー。
私はもっぱらM50/1.7です。
正直MFは辛いのでﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞに頼ってます。
接点にアルミホイルはさんでインダスター50/3.5でも付けてみようかな。
ズームはでかくて重くてB級なF ZOOM 28-80/3.5-4.5とコシナの19-35/3.5-4.5
私はもっぱらM50/1.7です。
正直MFは辛いのでﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞに頼ってます。
接点にアルミホイルはさんでインダスター50/3.5でも付けてみようかな。
ズームはでかくて重くてB級なF ZOOM 28-80/3.5-4.5とコシナの19-35/3.5-4.5
*istにはFA50/1.7とFA☆24が多いかな。
インダスター付けるときは縦位置グリップ付けると笑える。
インダスター付けるときは縦位置グリップ付けると笑える。
*istにはFAJ18-35が一番多いな。子供を撮る時はFA135/2.8。マクロはDFA100/2.8。
最初の頃はエントリー機の作りなんてネガ専用レベルだと思ってたけど、
リバーサルも十分いけるね。
赤外が使えないのは惜しい。
最初の頃はエントリー機の作りなんてネガ専用レベルだと思ってたけど、
リバーサルも十分いけるね。
赤外が使えないのは惜しい。
俺も*istは多機能でよく出来てると思います。
買うときMZ-SとMZ-3とで凄く迷いましたw
買うときMZ-SとMZ-3とで凄く迷いましたw
753 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 05:53:26 ID:8QHXlHrv
バイクで立ち寄った場所を撮りたいのでカメラが欲しいのですが、
全くのカメラ初心者のため何を購入していいか分かりません
バイクでの移動のため、できるだけ衝撃に強く多少の雨でも作動する都合のいいカメラがありましたら教えてもらいたいです
よろしくお願いします
全くのカメラ初心者のため何を購入していいか分かりません
バイクでの移動のため、できるだけ衝撃に強く多少の雨でも作動する都合のいいカメラがありましたら教えてもらいたいです
よろしくお願いします
754 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 06:19:01 ID:0QCoNEZ+
フィルムにこだわらなければ、オリンパスのμ７２０ＳＷなんてどうでしょうか。
耐衝撃・防水仕様のカメラです。ＨＰで確認を。
耐衝撃・防水仕様のカメラです。ＨＰで確認を。
755 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 09:57:15 ID:5AIHRiuf
振動と水は機械にとって辛い物ですね
経験論だと
安いカメラ買って、壊れたら諦める
これが一番と思う
経験論だと
安いカメラ買って、壊れたら諦める
これが一番と思う
現場監督とかWorkRecordとか？
757 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 10:44:52 ID:xdj3KYTR
確かにね。おれ、むかし振動でビデオカメラをダメにしたことがある。
中国の田舎をバスで旅してたんだけど、バイクも似たようなものかな。
中国の田舎をバスで旅してたんだけど、バイクも似たようなものかな。
以前は、カメ板にバイクスレ、バイク板にカメラスレがあったのに．．．．
とりあえず誘導
カメラ板購入相談スレッド Part 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122209160/
とりあえず誘導
カメラ板購入相談スレッド Part 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122209160/
761 ：名無しさん脚：2006/09/10(日) 19:37:37 ID:DstYSspG
コンパクトカメラとかなら、背中のデイパに入れとけば、そんなに振動しないのでは？
身体はけっこう緩衝材になると思うのだけど。流体みたいなものだし。
デジよりは、フィルムのほうが、より振動に強そうな印象はありますね。
身体はけっこう緩衝材になると思うのだけど。流体みたいなものだし。
デジよりは、フィルムのほうが、より振動に強そうな印象はありますね。
フィルムカメラの方が弱いんじゃない？
フィルムがズレたりしそう。
フィルムがズレたりしそう。
763 ：もしもし、わたし名無しよ：2006/09/12(火) 23:46:25 ID:TZJcRU1Q
764 ：626 で679 です：2006/09/17(日) 17:20:07 ID:eNurWuG0
皆さんに刺激されてカメラを買って「よかった」と思い
今度は薦められた５０MM F１．８ を買ってみました
楽しいですね、写真って 出来はともかく写真を撮ることが楽しいです
みなさんありがとう！！
今度は薦められた５０MM F１．８ を買ってみました
楽しいですね、写真って 出来はともかく写真を撮ることが楽しいです
みなさんありがとう！！
>>472みたくなってきた。俺の*ist。
簡単に直す方法ない？
簡単に直す方法ない？
絞り優先固定だから緩くなってないな・・・
メーカーに送れば中の部品交換で一発で治りそうだが。
メーカーに送れば中の部品交換で一発で治りそうだが。
欠陥なの？みんな同じ症状でてる？
あそこは、確かに、そーなりやすい気もする。
故障とかじゃなくて、上だけ回そうとしても、下にも指が届いちゃうだけの気がする。
故障とかじゃなくて、上だけ回そうとしても、下にも指が届いちゃうだけの気がする。
俺も欠陥とは違うような気がする。
こんなもんだろーなー、けど何とかならんかなー、という感じ。油さすとか。
撮影は殆ど絞り優先なんだけど、三脚のときはミラーアップにしたり、
嫁に貸すときは電子音オンでAUTOにしたり、ポジのときはISO変えたり、と回す事はある。
で、気がつくと測光モードが・・・
こんなもんだろーなー、けど何とかならんかなー、という感じ。油さすとか。
撮影は殆ど絞り優先なんだけど、三脚のときはミラーアップにしたり、
嫁に貸すときは電子音オンでAUTOにしたり、ポジのときはISO変えたり、と回す事はある。
で、気がつくと測光モードが・・・
スポット測光になってたりするのな。
そのままコダクロ64室内撮りでTTL調光なんかやった日にゃ
白無垢の花嫁写真も真っ暗になるんだわwww
orz
そのままコダクロ64室内撮りでTTL調光なんかやった日にゃ
白無垢の花嫁写真も真っ暗になるんだわwww
orz
半永久的に使える充電地使ってる人いる？
キスに使おうとおもってんねんけどね。
キスに使おうとおもってんねんけどね。
そんなんあらへんわ！＞半永久的に使える充電地
少なくとも民生用では実用化されてない。
少なくとも民生用では実用化されてない。
リチウム電池互換の充電できるヤツのことかな？
>>772
ジャパネットたかたでやってたぞ
ジャパネットたかたでやってたぞ
>>770
472を書いた者だけど
やっぱりそうなりますよね。
一度修理出してみたんですが戻ってきてすぐは良かったものの
暫くするとまた同じような状態に。
新品の時の感触が恋しいなぁと思いつつ最近は諦めてます（笑）
ウチのは中の軸（？）の滑りが悪いというかそんな感触になってますね。
472を書いた者だけど
やっぱりそうなりますよね。
一度修理出してみたんですが戻ってきてすぐは良かったものの
暫くするとまた同じような状態に。
新品の時の感触が恋しいなぁと思いつつ最近は諦めてます（笑）
ウチのは中の軸（？）の滑りが悪いというかそんな感触になってますね。
俺の場合、スポット測光がいつの間にか分割測光になってたりする。
で、金のかからない対策を思いついたぞ。
分割測光しか使わない人の場合は、ダイヤルを常に左回りで使う。
スポットの人は常に右回り。
中央重点の人は、自分で考えてくれ。
で、金のかからない対策を思いついたぞ。
分割測光しか使わない人の場合は、ダイヤルを常に左回りで使う。
スポットの人は常に右回り。
中央重点の人は、自分で考えてくれ。
キス使ってたら3使ってた人にﾌﾟｯて鼻で笑われた。
なんで？
なんで？
780 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 23:05:43 ID:Onkj24xa
っつことは
初キッス
っちゅううことか？
んで プッ か エゲツな
初キッス
っちゅううことか？
んで プッ か エゲツな
笑った奴はKiss3なのかEOS3なのか。。。
初代キスで初キスです
ﾌﾟｯした方はEOS3でした。初代キスで初は恥ずかしいのかなぁ？
あれいらい、撮るときに少しだけこそこそするようになっちゃったな。w
ﾌﾟｯした方はEOS3でした。初代キスで初は恥ずかしいのかなぁ？
あれいらい、撮るときに少しだけこそこそするようになっちゃったな。w
初代Kiss、オート任せで撮るなら十分なボディーだよ。
デザインは一番まとまってると思う。
シャッター幕のダンパー溶解トラブルさえなければ買い。
ただし放置物件は、十回以上の空シャッターを試すこと。
突然発症することがおおいです。
デザインは一番まとまってると思う。
シャッター幕のダンパー溶解トラブルさえなければ買い。
ただし放置物件は、十回以上の空シャッターを試すこと。
突然発症することがおおいです。
785 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 19:09:14 ID:G47gUqQT
私も使ってます初代Kiss
普通に使うには、小さくて軽くて持ち運びも気にならないです
おまけにストロボ内蔵で便利です
5000円なら買ってみれば良いと思う
レンズが付いてなかったら無かったら
安い標準ズームか50㎜F1.8でも買ったらお手軽で良いです
普通に使うには、小さくて軽くて持ち運びも気にならないです
おまけにストロボ内蔵で便利です
5000円なら買ってみれば良いと思う
レンズが付いてなかったら無かったら
安い標準ズームか50㎜F1.8でも買ったらお手軽で良いです
786 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 19:11:10 ID:G47gUqQT
私は、初代kissとEOS-3と両方使ってますよ
787 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 12:39:05 ID:Tv4GpxV9
あげときますねーー
紅葉の季節だな！！
プロビアやベルビアもいいけど、SINBIも入手できるうちに使っておきたいし。。。
あぁ、フィルム選びは銀塩ならではの楽しみ～。
プロビアやベルビアもいいけど、SINBIも入手できるうちに使っておきたいし。。。
あぁ、フィルム選びは銀塩ならではの楽しみ～。
789 ：名無しさん脚：2006/11/04(土) 03:21:56 ID:Bw8oNUIl
ほしゅ～ほしゅ～ほしゅ～ほしゅ～ほしゅ～
790 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 11:47:19 ID:NPI9bIaW
そしてだれもいなくなった・・・
Σ28-105F3.8-5.6UC-ⅢとSINBI Proが無くならないうちに買ってきた
紅葉でも撮りに行きたいけど出張ばかりで無理だ orz
紅葉でも撮りに行きたいけど出張ばかりで無理だ orz
出張先で撮れ！ 出張てドコ？
俺がSINBIを厳重に梱包して冷凍庫に入れたのは2ヶ月前。
SINBIの何だったか忘れてしまったが、保管したことは覚えている。
保管したことすら忘れた頃に使ってみようと思う。
俺がSINBIを厳重に梱包して冷凍庫に入れたのは2ヶ月前。
SINBIの何だったか忘れてしまったが、保管したことは覚えている。
保管したことすら忘れた頃に使ってみようと思う。
793 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 00:57:26 ID:R+9Vyg4d
３、４年甘煮を使っていましたが、
巻き上げ異常が発生したりシャッター幕が壊れたりして
肝心なときに未露光ということが何度もあり、
買い替えを考えています。
当時はAFがクラス最速であることや
小型で軽量であることが気に入って買いました。
手が小さく体力もないので
小型で軽量な入門機を再度購入しようと思っています。
お勧めの機種を教えてください。
購入相談スレと迷ったのですが、
入門機希望ということでこちらに書き込んでいます。
前のものが何度も故障をしたので、
基本的には中古は考えていません。
最初は純正のWズームを使用していましたが、
後半は28-200のレンズばかり使用していました。
巻き上げ異常が発生したりシャッター幕が壊れたりして
肝心なときに未露光ということが何度もあり、
買い替えを考えています。
当時はAFがクラス最速であることや
小型で軽量であることが気に入って買いました。
手が小さく体力もないので
小型で軽量な入門機を再度購入しようと思っています。
お勧めの機種を教えてください。
購入相談スレと迷ったのですが、
入門機希望ということでこちらに書き込んでいます。
前のものが何度も故障をしたので、
基本的には中古は考えていません。
最初は純正のWズームを使用していましたが、
後半は28-200のレンズばかり使用していました。
793です。
以前はPモードや撮影シーンモードが多かったのですが、
機械任せに飽きてきました。
今度のカメラではズームレンズだけでなく単焦点レンズも使用したり、
マニュアルモードも少しずつ勉強したいと思っています。
以前はPモードや撮影シーンモードが多かったのですが、
機械任せに飽きてきました。
今度のカメラではズームレンズだけでなく単焦点レンズも使用したり、
マニュアルモードも少しずつ勉強したいと思っています。
>>793-794
マニュアルで撮るなら基本に忠実（？）なMZ-3/5Nを勧めてみるテスト。
中古になるけれど、小型軽量だしファインダーは見やすい方。
問題は単焦点レンズが入手難になりつつあるという…
マニュアルで撮るなら基本に忠実（？）なMZ-3/5Nを勧めてみるテスト。
中古になるけれど、小型軽量だしファインダーは見やすい方。
問題は単焦点レンズが入手難になりつつあるという…
このクラスの新品を見つける方が難しいような。
798 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 00:11:24 ID:rRhkaNnm
U2のMB-18って、まだ買えるのかな？
お店で聞けっていわないでね。
お店で聞けっていわないでね。
めったに見ないすね。ちょっと前にマップカメラで2個出ていてビックリした。
まあでも、オクで気長に待っていればそのうち出てくるのでは？
まあでも、オクで気長に待っていればそのうち出てくるのでは？
800 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 06:39:46 ID:vKB4LRLo
そっか。気長に待ちます。
名古屋の魚篭で1ヶ月ほど前に見かけたよ・・・２コ有った＞MB-18
漏れはF80用のMB-16探してたからスルーしたけど。
スレ違いだけどMB-16の新品、まず見かけないね、、最近F80S新品でｹﾞﾄしたので
MBも新品狙ってるんだけど無理っぽいorz
それで、最近デットストックで買ったEOS KissIIILなんですが、この間、
逆行っぽい状況での顔の影を消そうと、日中シンクロしようとしてストロボ撮影
してたんですが、全く効果が無いというか、影バリバリで仕上がりみてコケかけた
んですが、KissIIILって日中シンクロするのに何か他に設定とか必要なんでしょうか・・・
設定的にはPモードにしてストロボ上げて撮ってたんですが・・・
（フルオート（緑の□マーク）では強制発光にならないという事で、強制発光するには
フルオート以外のモードにしなさいってマニュアルに有ったのでPにしてたのですが）
ついでにレンズはタムロンの一番安い28-90の標準ズームです。
それか強制発光使わないで、露出補正で+1.5程度上げて撮った方がいいんでしょうか
漏れはF80用のMB-16探してたからスルーしたけど。
スレ違いだけどMB-16の新品、まず見かけないね、、最近F80S新品でｹﾞﾄしたので
MBも新品狙ってるんだけど無理っぽいorz
それで、最近デットストックで買ったEOS KissIIILなんですが、この間、
逆行っぽい状況での顔の影を消そうと、日中シンクロしようとしてストロボ撮影
してたんですが、全く効果が無いというか、影バリバリで仕上がりみてコケかけた
んですが、KissIIILって日中シンクロするのに何か他に設定とか必要なんでしょうか・・・
設定的にはPモードにしてストロボ上げて撮ってたんですが・・・
（フルオート（緑の□マーク）では強制発光にならないという事で、強制発光するには
フルオート以外のモードにしなさいってマニュアルに有ったのでPにしてたのですが）
ついでにレンズはタムロンの一番安い28-90の標準ズームです。
それか強制発光使わないで、露出補正で+1.5程度上げて撮った方がいいんでしょうか
802 ：名無しさん脚：2006/11/21(火) 01:59:31 ID:g/ZSYsaI
>>793
もう決めましたか？
もし*istを買うなら、Wズームやレンズキットではなく、
最近になって品薄なFA35/2をすすめます。
コストパフォーマンスの高いレンズだと思います。
WズームにもなっているFAJシリーズは評判が悪いようですが、
私はFAJ18-35が気に入っています。
１万ちょっと出せば18ミリからのズームが使えるなんて嬉しいじゃないですか。
しかも大変軽い。軽量ボディにはピッタリです。
ちなみに*istは簡易ミラーアップ、プレビュー機能、11点AFなど、なかなか楽しめるスペックです。
ただ、AFは遅いんですよね。。。
もう決めましたか？
もし*istを買うなら、Wズームやレンズキットではなく、
最近になって品薄なFA35/2をすすめます。
コストパフォーマンスの高いレンズだと思います。
WズームにもなっているFAJシリーズは評判が悪いようですが、
私はFAJ18-35が気に入っています。
１万ちょっと出せば18ミリからのズームが使えるなんて嬉しいじゃないですか。
しかも大変軽い。軽量ボディにはピッタリです。
ちなみに*istは簡易ミラーアップ、プレビュー機能、11点AFなど、なかなか楽しめるスペックです。
ただ、AFは遅いんですよね。。。
EOSkissⅢって良いカメラだね！感動した！！
804 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 19:42:03 ID:fr0xdW4A
FAJ18-35ってまだ新品で出てるのかなあ。私もすごく気になっています。
でも、中古じゃあ出てこないんだろうなあ。
でも、中古じゃあ出てこないんだろうなあ。
今日、フィルムを買うとき何の気なしにフジの「カラーリバーサルフィルムハンドブック」という
冊子サンプルをパラパラめくったら、フィルムの紹介ページみたいなのがあったから、
カタログがわりと思って買ってみたんだけど。。。
これってスゲーいい本だ。525円は安過ぎる。１０年前に出会いたかった。
冊子サンプルをパラパラめくったら、フィルムの紹介ページみたいなのがあったから、
カタログがわりと思って買ってみたんだけど。。。
これってスゲーいい本だ。525円は安過ぎる。１０年前に出会いたかった。
>>806
どんな感じに良いかおせーて！ おれも買うかも！？
どんな感じに良いかおせーて！ おれも買うかも！？
撮影時の心構え（構えるなって事だけど）、撮影技法、ピンボケや光の特性から現像の出し方まで一通り、
プリントの楽しみ方、フィルムの仕組みや構造、そしてフジのフィルム紹介、と写真撮影の入門書のような
内容なんだが、要点が優しい言い回しでまとめられていて、疲れるような構成ではない。全ページカラー。
外観は薄くて小さいから\525で納得なんだけど、内容的にはフィルム100本分の価値があると思うぞ。
って俺は社員か？ 100本はウソでも10本分の価値はあるだろ。
でもマジで少し凝り始めた人にオススメな一冊。
平成16年1月発行だから、それ以降に出たフィルム（PROVIA400Xとか）は載ってない。
プリントの楽しみ方、フィルムの仕組みや構造、そしてフジのフィルム紹介、と写真撮影の入門書のような
内容なんだが、要点が優しい言い回しでまとめられていて、疲れるような構成ではない。全ページカラー。
外観は薄くて小さいから\525で納得なんだけど、内容的にはフィルム100本分の価値があると思うぞ。
って俺は社員か？ 100本はウソでも10本分の価値はあるだろ。
でもマジで少し凝り始めた人にオススメな一冊。
平成16年1月発行だから、それ以降に出たフィルム（PROVIA400Xとか）は載ってない。
漏れも同じの持ってるけど、凝り始めの人には内容的に丁度いいかも
書店に行っても無いと思う、、自分は淀のフィルムコーナーで見て買ったよ
書店に行っても無いと思う、、自分は淀のフィルムコーナーで見て買ったよ
漏れも持ってる。
暇つぶしに買ったけど、読み物としても面白いですね。
あとちょっと高いけど、ペンタの林檎の本もいいですね。
入門者じゃなくても楽しく読めるかと思います。
暇つぶしに買ったけど、読み物としても面白いですね。
あとちょっと高いけど、ペンタの林檎の本もいいですね。
入門者じゃなくても楽しく読めるかと思います。
812 ：名無しさん脚：2006/11/27(月) 01:21:28 ID:UtMpElzT
あれ、ﾎﾟｹｯﾄｻｲｽﾞでいいですよね。
ペンタの林檎のやつは知りません。
同じような本ですか？
ペンタの林檎のやつは知りません。
同じような本ですか？
「林檎の秘密」はA4です。
内容は撮影のテクニックやらカメラや写真の雑学などです。
鞄に常備...とはいかないかも知れませんが読み物としては面白いと思います。
ペンタックスフォーラムに見本がありますので、立ち読みしてみるのもいいかもしれませんね。
ttp://www.pentax.co.jp/family/ringo/1.html
内容は撮影のテクニックやらカメラや写真の雑学などです。
鞄に常備...とはいかないかも知れませんが読み物としては面白いと思います。
ペンタックスフォーラムに見本がありますので、立ち読みしてみるのもいいかもしれませんね。
ttp://www.pentax.co.jp/family/ringo/1.html
814 ：名無しさん脚：2006/11/27(月) 12:39:20 ID:UtMpElzT
ホームページに紹介されてました。
目次も出てましたね。日本カメラなどのバックナンバー頼むよりいいかもしれませんね。
目次も出てましたね。日本カメラなどのバックナンバー頼むよりいいかもしれませんね。
さっそく注文したよ
リバーサルフィルムハンドブックがどこにも売ってないよぉ～
817 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 22:19:05 ID:aMEJekuk
ペンタックスみたいに、フジに直接注文できないのかな？
編集はプロフェッショナル写真部になってるけど。
編集はプロフェッショナル写真部になってるけど。
818 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 23:49:16 ID:QNJZXsGn
DYNAX30買った。
作りはちゃちいけど、意外に高性能だね。ちゃんと露出補正も出来るし(3Lの方は不可らしい)
何より軽い。
ただちょっとMFとAFの切替えなどはちょっとめんどくさいかも。
個人的にはちゃちさ意外(ホントにちゃちい)特に不満のないカメラです。
作りはちゃちいけど、意外に高性能だね。ちゃんと露出補正も出来るし(3Lの方は不可らしい)
何より軽い。
ただちょっとMFとAFの切替えなどはちょっとめんどくさいかも。
個人的にはちゃちさ意外(ホントにちゃちい)特に不満のないカメラです。
819 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 22:14:17 ID:rU4a1/Ac
「超入門35㍉一眼レフカメラ」って本を中古で買った。
なかなか分かりやすいよ。
なかなか分かりやすいよ。
㌁70とﾄｷﾅAF193で満足してる俺って安上がりなやつですかそうですか
絵文字？
「・70」って表示されちゃうよ (´･ω･`)
「・70」って表示されちゃうよ (´･ω･`)
アルファだーよ
〆（しめ）さんが中心となって開発したからαになった
α-70いいカメラだし、AF193もCP高いレンズだよね。
俺もその組み合わせ使うことあるよ。
リズム良く撮れて街撮りにサイコーです。
俺もその組み合わせ使うことあるよ。
リズム良く撮れて街撮りにサイコーです。
先月末に出たペンタの拡大アイカップ、
*istDシリーズ、K100D、D10D専用となってるけど、
銀塩*istにも装着できる。視度調節のダイヤルも隠れず使える。
ただ、広すぎて周辺が見づらい。四隅が少しけられる。
MFのとき便利かと思ったんだけど、俺は使うのやめました。
*istDシリーズ、K100D、D10D専用となってるけど、
銀塩*istにも装着できる。視度調節のダイヤルも隠れず使える。
ただ、広すぎて周辺が見づらい。四隅が少しけられる。
MFのとき便利かと思ったんだけど、俺は使うのやめました。
826 ：名無しさん脚：2006/12/12(火) 21:53:22 ID:zm+LttMd
*ist購入記念アゲ。
今年の秋頃、初めてコンデジ買って写真（カメラ？）にハマリました。
10月にはFM10を買い、その勢いで先日*istまで買っちゃいました。
よろしくお願いします。
ところで、付属のズームFAJ28-80でフィルム一本分撮ったんですけど、なんか太陽光で「◇(ｷﾗｷﾗ)」←こんな感じの物が写り込んじゃいました。
これって逆光だと仕方ないんでしょうか？
また、これを防止するためにはどうすればいいんでしょうか。
フィルターを付けるか、露出補正するべきか、それとも・・・。
コンデジではこんなの写った事なかったので、ちょっと気になりました。
今年の秋頃、初めてコンデジ買って写真（カメラ？）にハマリました。
10月にはFM10を買い、その勢いで先日*istまで買っちゃいました。
よろしくお願いします。
ところで、付属のズームFAJ28-80でフィルム一本分撮ったんですけど、なんか太陽光で「◇(ｷﾗｷﾗ)」←こんな感じの物が写り込んじゃいました。
これって逆光だと仕方ないんでしょうか？
また、これを防止するためにはどうすればいいんでしょうか。
フィルターを付けるか、露出補正するべきか、それとも・・・。
コンデジではこんなの写った事なかったので、ちょっと気になりました。
FAJ28-80はゴースト出やすいみたい。特に光源が写り込むような状況だと完敗。
フィルター着けると一般的に逆光耐性は悪化しますよ( ´ω`)
俺もFAJ28-80はゴーストが出やすいと思う。
デザインや軽さは*istにピッタリンコなんだけど、性能は値段なりというか。。。
デザインや軽さは*istにピッタリンコなんだけど、性能は値段なりというか。。。
ヘリコイドガイド外しの裏技使えばマクロズームになるのだけが利点
>>826
ゴーストと言われる現象。単独で出る場合と連凧の様に幾重にも出る場合がある。
強い光源が入り込むと出やすい。
対策は強い光源を避けるか、逆光性能の良いレンズに変えるか。
なおズームや絞りで避けられる場合もある。
ゴーストと言われる現象。単独で出る場合と連凧の様に幾重にも出る場合がある。
強い光源が入り込むと出やすい。
対策は強い光源を避けるか、逆光性能の良いレンズに変えるか。
なおズームや絞りで避けられる場合もある。
レス㌧クスです。
アレがゴーストって言うんですね。
勉強になります。
色々レンズ探ししてみます。
ありがとうございました。
アレがゴーストって言うんですね。
勉強になります。
色々レンズ探ししてみます。
ありがとうございました。
>>830
kwsk!!!
kwsk!!!
>FAJ28-80
ニューフェース診断室（うろ覚え）でハイブリッド非球面の型抜きの関係で
若干フレアっぽいとかなんとか書いてあったような。
>>831
FAJ28-80は自社製ジャマイカ
タムだったのはFA28-105/4-5.6(IF)とFA28-200/3.8-5.6(IF)かと
ニューフェース診断室（うろ覚え）でハイブリッド非球面の型抜きの関係で
若干フレアっぽいとかなんとか書いてあったような。
>>831
FAJ28-80は自社製ジャマイカ
タムだったのはFA28-105/4-5.6(IF)とFA28-200/3.8-5.6(IF)かと
>>833
大抵のレンズは太陽を撮るようには出来てないから、
出にくいレンズはあっても、まったく出ないレンズは皆無だと思う。
レンズも機械なので可能＆不可能、得意＆不得意を心得て使うのが正論だと思う。
大抵のレンズは太陽を撮るようには出来てないから、
出にくいレンズはあっても、まったく出ないレンズは皆無だと思う。
レンズも機械なので可能＆不可能、得意＆不得意を心得て使うのが正論だと思う。
>>834
ズームリングのゴムカバー外したら３カ所×２の皿ねじﾊｹｰﾝ
そいつがヘリコイドガイド固定ねじ。ねじ外すとガイドは外側に外れる。
外したガイド、ネジは大切に保管して（←ココ重要）ゴムカバーを元に戻す。そんだけ。
気に入らなかったらすぐに純正に戻せるのが利点。
等倍まではいけんかったけど、かなり寄れますよ。
ズームリングのゴムカバー外したら３カ所×２の皿ねじﾊｹｰﾝ
そいつがヘリコイドガイド固定ねじ。ねじ外すとガイドは外側に外れる。
外したガイド、ネジは大切に保管して（←ココ重要）ゴムカバーを元に戻す。そんだけ。
気に入らなかったらすぐに純正に戻せるのが利点。
等倍まではいけんかったけど、かなり寄れますよ。
840 ：名無しさん脚：2006/12/27(水) 20:27:56 ID:ILoWNm5k
*istのバッテリーパック買ってみました。
せっかくのコンパクトボディがちょっとおっきくなっちゃうけど、
手のでかい俺は持ちやすくなった。
しかし、つくりはちゃちだね。まあ安いから仕方ないけど。
せっかくのコンパクトボディがちょっとおっきくなっちゃうけど、
手のでかい俺は持ちやすくなった。
しかし、つくりはちゃちだね。まあ安いから仕方ないけど。
842 ：名無しさん脚：2006/12/29(金) 08:38:15 ID:6STmZ5bl
840です。
まだフィルムが入っていて試せないけど、バッテリーグリップ付けたまま
フィルム交換できるんだろうか？
841さん、いかが？
まだフィルムが入っていて試せないけど、バッテリーグリップ付けたまま
フィルム交換できるんだろうか？
841さん、いかが？
>>842
あたりまえだろっ！！
俺は841じゃないけど。
*istのBGは確かに安っぽいけど俺も気に入ってる。
BGだけ変に高級感出されてもね。。。
たまに外すと*istの軽さや小ささを再認識して驚く。
あたりまえだろっ！！
俺は841じゃないけど。
*istのBGは確かに安っぽいけど俺も気に入ってる。
BGだけ変に高級感出されてもね。。。
たまに外すと*istの軽さや小ささを再認識して驚く。
*istのBGってニッケル水素(エネループ含)使うと
電圧のせいか微妙に動きモッサリになりませんか？
電圧のせいか微妙に動きモッサリになりませんか？
長いことアルカリ使ってないんで忘れました。
>>845
*istのは知らんが、その手のバテグリは電池１個を1.5Vとして設計されてるのが多い
「ニッケル水素は非対応」と謳ってる製品もたくさんあるよ
おそらく最初から電池切れ状態として動作してるんではないかな？
*istのは知らんが、その手のバテグリは電池１個を1.5Vとして設計されてるのが多い
「ニッケル水素は非対応」と謳ってる製品もたくさんあるよ
おそらく最初から電池切れ状態として動作してるんではないかな？
バッテリあっためてみれ
850 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 21:29:50 ID:6yzo2c+r
あるいは、充電池が乾電池より若っっっっっっ干太いせい？（ケースサイズギリギリで、とか）
ンなわきゃねっか・・・？
ンなわきゃねっか・・・？
851 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 21:33:08 ID:6yzo2c+r
↑
レスミスった。上レスなしってことで･･･
レスミスった。上レスなしってことで･･･
OMシリーズも入門機という扱いで良い?
ここはAF一眼の入門機だから専スレの方がいいんじゃないか？
【俺達は】オリンパスOMファン集え29【マニア？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163338079/
【俺達は】オリンパスOMファン集え29【マニア？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163338079/
854 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 02:04:30 ID:sBWj/r8k
EOS7sとかは、どうなんでしょう。
いまMZ-3とかLXとか使っているんですが
AFのスムーズさで興味があります。
用途は日々のスナップです。
ファインダーの見え具合、AFの精度、静音性など
MZ-3とくらべるとどうなんでしょうか。
この機種も長い間使っていると
キャノン特有のシャッターに何か付いちゃうんでしょうか？
よろしくお願い板します。
いまMZ-3とかLXとか使っているんですが
AFのスムーズさで興味があります。
用途は日々のスナップです。
ファインダーの見え具合、AFの精度、静音性など
MZ-3とくらべるとどうなんでしょうか。
この機種も長い間使っていると
キャノン特有のシャッターに何か付いちゃうんでしょうか？
よろしくお願い板します。
AFの速さ･精度はそこそこ、USM搭載のレンズは非常に静か。
ファインダーはクソ。
シャッターはもう大丈夫なんじゃない？
ファインダーはクソ。
シャッターはもう大丈夫なんじゃない？
7sはいいカメラだと思うけど、気軽にスナップに持ち出すにはちとゴツい気が……。
ダンバーの対策がされてるIII以降（で合ってます？）のKissではダメなんでしょうか？
ダンバーの対策がされてるIII以降（で合ってます？）のKissではダメなんでしょうか？
レスありがとうです。
ダンパーに問題があるんですか？
ファインダーは糞なんですね。。でもAFが優れているならいいかとも思います。
ピントがスッと合うのは標準以上のスナップ、ポートレートで
使い勝手があるかなと思った次第です。
いつ銀塩終了するかもしれないので。
ただ、レンズを全く持っていないので
買わないといけないです。
デジへの移行準備と思えばいいかもしれませんが。
ダンパーに問題があるんですか？
ファインダーは糞なんですね。。でもAFが優れているならいいかとも思います。
ピントがスッと合うのは標準以上のスナップ、ポートレートで
使い勝手があるかなと思った次第です。
いつ銀塩終了するかもしれないので。
ただ、レンズを全く持っていないので
買わないといけないです。
デジへの移行準備と思えばいいかもしれませんが。
858 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 09:11:17 ID:JJ7Lr+a6
7sは小さい方だと思うけどね。
あれがゴツイというと・・・ｗ
7sはまだ新品（保証対象）が買えるのもメリットか。
あとは、kiss7が軽量で現行製品だっけ？
こっちはkissの系列らしく、ボディはかなり安っぽいよね。
ただ、フォーカスは素早いし、機能的には7sと遜色ないと思う。
kissの中古でダンバー対策済みとあるものを選べば、安さは一番だろう。
ファインダー云々をいう価格じゃないとおもう。
あれがゴツイというと・・・ｗ
7sはまだ新品（保証対象）が買えるのもメリットか。
あとは、kiss7が軽量で現行製品だっけ？
こっちはkissの系列らしく、ボディはかなり安っぽいよね。
ただ、フォーカスは素早いし、機能的には7sと遜色ないと思う。
kissの中古でダンバー対策済みとあるものを選べば、安さは一番だろう。
ファインダー云々をいう価格じゃないとおもう。
859 ：名無しさん脚：2007/01/18(木) 16:26:32 ID:jLZw+37R
現在1000sを使用しています。
１０年ぶりに買い換えようと思っているのですが
kiss7と7sって、具体的にはどのような点が異なるのでしょう？
元が1000sですから、どちらを選んでも性能は良くなるのでしょうけど。
１０年ぶりに買い換えようと思っているのですが
kiss7と7sって、具体的にはどのような点が異なるのでしょう？
元が1000sですから、どちらを選んでも性能は良くなるのでしょうけど。
>>859
細かい仕様は違うところがあるようだけど、基本性能の差は、
7sは視線入力ありで、kiss7はなし、ってことぐらいじゃなかろうか。
（たとえば、kiss7はフィルムを始めに巻き上げる仕様、7sは撮影完了後に巻き上げ
じゃなかったか）
7sは小柄ながらかっちりしたつくり、kiss7のボディはペコペコしたいかにも
プラですって感じかな。
そのあたりは価格の差だね。
具体的な仕様は↓あたりを見てね。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/chrono.html
細かい仕様は違うところがあるようだけど、基本性能の差は、
7sは視線入力ありで、kiss7はなし、ってことぐらいじゃなかろうか。
（たとえば、kiss7はフィルムを始めに巻き上げる仕様、7sは撮影完了後に巻き上げ
じゃなかったか）
7sは小柄ながらかっちりしたつくり、kiss7のボディはペコペコしたいかにも
プラですって感じかな。
そのあたりは価格の差だね。
具体的な仕様は↓あたりを見てね。
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/chrono.html
kiss7は改善されてるとは言え所詮ダハミラーです。
1000sのプリズムに馴染んだ人は7sにすべきだと思います。
1000sのプリズムに馴染んだ人は7sにすべきだと思います。
862 ：名無しさん脚：2007/01/19(金) 12:43:52 ID:NCld5NBD
>>860
>>861
ありがとうございました。
なんとなくイメージが沸いてきました。
今回を気にストロボと同時購入しようと思っており、
何とか１０万円で抑えたく最初はkiss７にしようと思っていたのですが、
7sの中古にしようかと思います。
>>861
ありがとうございました。
なんとなくイメージが沸いてきました。
今回を気にストロボと同時購入しようと思っており、
何とか１０万円で抑えたく最初はkiss７にしようと思っていたのですが、
7sの中古にしようかと思います。
入門機スレで７ｓの話なんかしてんじゃねー。
７は地味だな。
７ｓは塗装部分の質感とプラ裏蓋の落差がチョーいかすぜ。
あれ？何これ？フィルムガイドレールもプラじゃんｗｗ
７は地味だな。
７ｓは塗装部分の質感とプラ裏蓋の落差がチョーいかすぜ。
あれ？何これ？フィルムガイドレールもプラじゃんｗｗ
864 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 12:15:20 ID:TkbQo7AP
観音マンセー厨が一人で暴走してるスレ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
>>863
7や7S、あと蓑の70とかは中の人が入門機以外の何者でもないのでこのスレで構わんと思うが
7や7S、あと蓑の70とかは中の人が入門機以外の何者でもないのでこのスレで構わんと思うが
866 ：名無しさん脚：2007/02/01(木) 16:36:29 ID:tY/lySY7
>>839です。
今更な感じもしますが、改造したFAJ28-80をK10Dに付けて撮ってみたのでうｐします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070201162700.jpg
つぼみの直径は3～4mmです。
フレーミングがルーズですが、こんなマクロも撮れるっつーサンプルってことで。
ピントが薄いのにヘリコイドがガタつくので、ちょっと触れただけでピンがずれます。
ネジ保管しといて良かったです。
今更な感じもしますが、改造したFAJ28-80をK10Dに付けて撮ってみたのでうｐします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070201162700.jpg
つぼみの直径は3～4mmです。
フレーミングがルーズですが、こんなマクロも撮れるっつーサンプルってことで。
ピントが薄いのにヘリコイドがガタつくので、ちょっと触れただけでピンがずれます。
ネジ保管しといて良かったです。
868 ：名無しさん脚：2007/02/04(日) 01:32:40 ID:8euJHCll
EOS kissⅢを購入したのですが、
ミラーボックス内に、パノラマ用の遮蔽板がぶら下がっています。
これは正常でしょうか？
ミラーボックス内に、パノラマ用の遮蔽板がぶら下がっています。
これは正常でしょうか？
>>868
まあ少なくとも折れの手元にあるやつはそうなってる
まあ少なくとも折れの手元にあるやつはそうなってる
870 ：868：2007/02/09(金) 00:48:28 ID:nA2dj8pY
>>869
サンクスです。
店では異常の可能性が高いと言われましたが、
しかしファインダー内に問題のやつが見えることはないし、
ましてや写真に写ることもほぼ確実にないと思ったので、連れて帰りました。
結果的には正解でした。
サンクスです。
店では異常の可能性が高いと言われましたが、
しかしファインダー内に問題のやつが見えることはないし、
ましてや写真に写ることもほぼ確実にないと思ったので、連れて帰りました。
結果的には正解でした。
まあ見てくれは最悪だな。
しかし他に収納方法なんて無い。
ミラーの動きに支障ないし、変な見え方をするわけでも無し。
お店の人は保証を気にしたのかな？
メカは時々異常か正常かよく判らないのが転がってますね。
しかし他に収納方法なんて無い。
ミラーの動きに支障ないし、変な見え方をするわけでも無し。
お店の人は保証を気にしたのかな？
メカは時々異常か正常かよく判らないのが転がってますね。
872 ：870：2007/02/10(土) 00:37:08 ID:5bP/TH3t
>>871
そもそも、パノラマをこの手のカメラに乗せること自体
根本的に間違ってる気がします。
ｋｉｓｓどころか５５なんかにも乗ってますからねえ。。。
今回のあのマスクだと、使ってるうちにミラーに擦れが入らないかと
少々心配です。
ちなみに、保証は付いてませんでした。
バッテリーパック付きだったので、それが目当てで購入しました。
そもそも、パノラマをこの手のカメラに乗せること自体
根本的に間違ってる気がします。
ｋｉｓｓどころか５５なんかにも乗ってますからねえ。。。
今回のあのマスクだと、使ってるうちにミラーに擦れが入らないかと
少々心配です。
ちなみに、保証は付いてませんでした。
バッテリーパック付きだったので、それが目当てで購入しました。
ぶっちゃけｵｽｽﾒってなんでしょうか？
入門機といわれるなかでkissしかしらないんですが、そもそも重いの持ち歩きたくないんだけど、それいっちゃったらデジ一全否定になっちゃうかなぁ。
入門機といわれるなかでkissしかしらないんですが、そもそも重いの持ち歩きたくないんだけど、それいっちゃったらデジ一全否定になっちゃうかなぁ。
フォーサーズに未来はありますか？
どうだろうね…
>>873
ペンタうざです。
銀塩*istの感覚で考えると、軽量が宣伝文句だった*istDシリーズは全否定したいです。
デジ一は重くて邪魔。銀塩*istは子供と走り回っていても平気な感じ。レンズが重かったら同じだけど。
実際の出番は懐具合で変わります。
今月のアサカメに銀塩カメラが色々載ってて嬉しかった。。。
ペンタうざです。
銀塩*istの感覚で考えると、軽量が宣伝文句だった*istDシリーズは全否定したいです。
デジ一は重くて邪魔。銀塩*istは子供と走り回っていても平気な感じ。レンズが重かったら同じだけど。
実際の出番は懐具合で変わります。
今月のアサカメに銀塩カメラが色々載ってて嬉しかった。。。
istは？
「多機能性と優れたファインダー」と紹介されてた。>>*ist
作例はペンタのマウント互換性を誇るが如く、
純正アダプタ経由でタクマーレンズを使用してた。
・・・正直、あの特集見てたら*ist欲しくなった。
今使ってるSuper-Aの予備に一台・・・
作例はペンタのマウント互換性を誇るが如く、
純正アダプタ経由でタクマーレンズを使用してた。
・・・正直、あの特集見てたら*ist欲しくなった。
今使ってるSuper-Aの予備に一台・・・
880 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 11:15:47 ID:kh35cPGa
誘導されてきました
EOS kiss Liteなんですけど、いつか手振れ補正レンズとか買いたいから
最初は、シグマにしょうと思うのですが、AFに合わせてうまく動作しますか？
純正のほうがいいのでしょうか？
EOS kiss Liteなんですけど、いつか手振れ補正レンズとか買いたいから
最初は、シグマにしょうと思うのですが、AFに合わせてうまく動作しますか？
純正のほうがいいのでしょうか？
別に問題ないけど、レンズには金かけたほうが幸せだと思うよ。
882 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 20:00:01 ID:4UhriU7J
有難うございます。
問題ないんですか！金かけたいです
問題ないんですか！金かけたいです
883 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 00:52:32 ID:pgYu3Df7
>>882
純正ならとりあえず無難ってのは昔の話で、
ＡＦ化後のニコンやキヤノンの安レンズ（例えば28-80とか）は
性能を期待して買うと裏切られるものも多いよ。
ってかまずは自分の撮影目的というか、どんな使い方をするのかをよく考えて、
それをもとに自分に合ったレンズを選び出すのが一番いいと思う。
純正ならとりあえず無難ってのは昔の話で、
ＡＦ化後のニコンやキヤノンの安レンズ（例えば28-80とか）は
性能を期待して買うと裏切られるものも多いよ。
ってかまずは自分の撮影目的というか、どんな使い方をするのかをよく考えて、
それをもとに自分に合ったレンズを選び出すのが一番いいと思う。
newEOSkissについてた28-80ズームはほんとにひどかった。
ｕ系付属の２８－８０も
アレより下を作るのは逆の意味で難しそう。
アレより下を作るのは逆の意味で難しそう。
ペンタも例にもれず>FAJ 28-80
肝心のコーティングがダメでゴースト出まくりでお蔵入り。
MZ-7 or *istとセットで嫁に貸出すのはFA35-80です。
肝心のコーティングがダメでゴースト出まくりでお蔵入り。
MZ-7 or *istとセットで嫁に貸出すのはFA35-80です。
887 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 20:35:21 ID:dZO9czaJ
>>883-
そうでしたか！シグマ
70-300mmF4-5.6 MACRO SUPER II
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II ASPHERICA
のセットと、キャノンの
EF28-90mm F4-5.6 III
EF90-300mm F4.5-5.6
のセットです。
そうでしたか！シグマ
70-300mmF4-5.6 MACRO SUPER II
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II ASPHERICA
のセットと、キャノンの
EF28-90mm F4-5.6 III
EF90-300mm F4.5-5.6
のセットです。
888 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 23:02:38 ID:0f/peBL4
入門機バンザイ
888ｹﾞﾄ
888ｹﾞﾄ
889 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 01:40:28 ID:9dlkJeoS
キヤノンの28-90って、どうなんだろね？
28-80と同等の性能ならやめときなさいと言わざるを得ないが。
28-80と同等の性能ならやめときなさいと言わざるを得ないが。
ペン太の43mm Limitedレンズに惚れて、これ用にMZ-3を中古で買ったんだけれど
ワイドフォーカスエリアがどこにピント合わせようとしているのが分かりにくいのと
測光がオーバー目でポジを使うには-0.5から-1段露出補正がﾃﾞﾌｫなのが使いにくい
で、まだ新品売ってる*istを検討中なのですが、これに逝けば上記の不満は解消できますか？
誰かエロイ人、教えて下さいorz
ワイドフォーカスエリアがどこにピント合わせようとしているのが分かりにくいのと
測光がオーバー目でポジを使うには-0.5から-1段露出補正がﾃﾞﾌｫなのが使いにくい
で、まだ新品売ってる*istを検討中なのですが、これに逝けば上記の不満は解消できますか？
誰かエロイ人、教えて下さいorz
エロくないので教えません
まさにその組み合わせで常用してますがね。
まさにその組み合わせで常用してますがね。
*istに標準のFA J28-80mmを使っていますが、ゴーストが出たりといまいち写りが気に入りません。
そこでFA28-105mmを買ってみようかと思うのですが、それで幸せになれるでしょうか？
そこでFA28-105mmを買ってみようかと思うのですが、それで幸せになれるでしょうか？
ﾀﾑﾛﾝ28-75/F2.8って安いし評判いいけど、逆光はどうなの??
>>894
逆光にも強いお。
逆光にも強いお。
ﾚｽthx!
大きさが気になるんで実物見てきます
大きさが気になるんで実物見てきます
*istの読みって『アナリスト』で正解ですか？
*は読まず、istだけ読んで 「イスト」 ですよ。
ネタにﾏﾁﾞﾚｽされて地団駄を踏む897。
「お前、ここは初めてか？」とか言われたかった・・・
アスタリスクは発音しません、て凄いよな。
アスタリスクは発音しません、て凄いよな。
なんで？
おまえ「もーにんぐむすめ。」で最後の。を発音するのか？
おまえ「もーにんぐむすめ。」で最後の。を発音するのか？
>>900
直球過ぎる回答ですみませんでした。
友人や嫁や子供達、会社の上司や同僚、顧客の皆様等
周囲の人達から常日頃から、
「真面目人間過ぎてつまらん」とか、「頭が固い！」とか、
「空気読め！」とか日常的に言われております。
(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈ・・・・
直球過ぎる回答ですみませんでした。
友人や嫁や子供達、会社の上司や同僚、顧客の皆様等
周囲の人達から常日頃から、
「真面目人間過ぎてつまらん」とか、「頭が固い！」とか、
「空気読め！」とか日常的に言われております。
(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈ・・・・
アッー！
ﾀﾑﾛﾝ28-75F2.8見てきたけど予想以上に大きかったので買わないで帰ってきた
F2.8標準ｽﾞｰﾑとしては小さいんだろうけど入門機には...
F2.8標準ｽﾞｰﾑとしては小さいんだろうけど入門機には...
kiss用にタム28-75買ったものの、広角側で内蔵ストロボが使えないんで
(影が写るのね)結局EF35-70を常用してるよ >>904
(影が写るのね)結局EF35-70を常用してるよ >>904
>>902
いや、謝るべきなのはこっちなんで・・・
前スレ１さんだったんですね。
私はFA★24F2、FA50F1.7、FA135F2.8の三本とヘリコイド接写リングで遊んでます。
FA135はかなりのお気に入りです。
>>901
大学時代の後輩は「もーにんぐきむすめ。」って呼んでました。
いや、謝るべきなのはこっちなんで・・・
前スレ１さんだったんですね。
私はFA★24F2、FA50F1.7、FA135F2.8の三本とヘリコイド接写リングで遊んでます。
FA135はかなりのお気に入りです。
>>901
大学時代の後輩は「もーにんぐきむすめ。」って呼んでました。
三脚と同じ)ry
写真でも始めようと思って親に聞いたらEOSKissを貸してくれた。
とりあえず近くの公園でも行ってみよう。
とりあえず近くの公園でも行ってみよう。
istの中古も安くなってきたなあ。先日店頭で見かけたのはA-で14800円。
サブで使う入門機に2万近くは…と思ってたけど、1万台前半まで来ると
俄然購入意欲がわいてくるよ。
サブで使う入門機に2万近くは…と思ってたけど、1万台前半まで来ると
俄然購入意欲がわいてくるよ。
913 ：名無しさん脚：2007/03/19(月) 02:14:52 ID:NrmtDHbW
フィルム*istはM42母艦にも好適。
AEできて、ピントの山もつかみ易く、アルミフォイルで
フォーカスエイドまで使えて(F11くらいまでOK!)、
一昔前には考えられなかった正に夢のような遊び道具。
AEできて、ピントの山もつかみ易く、アルミフォイルで
フォーカスエイドまで使えて(F11くらいまでOK!)、
一昔前には考えられなかった正に夢のような遊び道具。
*ist欲しくなってきた・・・。
今のSuper-Aの控えに探すかな。
今のSuper-Aの控えに探すかな。
915 ：名無しさん脚：2007/04/08(日) 21:00:04 ID:Px3tby1v
kiss Ⅲって使い易いよねっ！
*ist + DA40 + NATURAの組みあわせで写真取りたくなってきたぞ。
NATURAってNATURA1600だよね。何を撮るんだい？
NATURA1600は意外と何でも撮れるフィルムだったりする。
ちょっとAGFA思い出して嬉しくなる。
ちょっとAGFA思い出して嬉しくなる。
俺は水族館や玄関前での花火とかだったらNATURA使うことあるけど、
日中野外では絶対に使おうと思わないな。
日中野外では絶対に使おうと思わないな。
俺は昼間でもISO400とかにして平気で使ってる
800でも大分シャドー部は落ち着くよ。
減感してるって事？
普通に400/800のネガをノーマルで出したほうが安くて綺麗じゃない？
普通に400/800のネガをノーマルで出したほうが安くて綺麗じゃない？
俺の場合、暗めの望遠ズーム+手持ちで万能フィルムとしてたまにNATURAを使うのよ。
猫撮なので昼間でも暗がりから日向までコンディション色々。手ブレ恐がらなくていいからやっぱ楽。
400や800だけでいけるんならもちろん最初からそれ使うよ。
猫撮なので昼間でも暗がりから日向までコンディション色々。手ブレ恐がらなくていいからやっぱ楽。
400や800だけでいけるんならもちろん最初からそれ使うよ。
>>922
減感指示はしないよ。
減感指示はしないよ。
925 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 21:15:04 ID:iAa1H6aX
kissを使って云十年・・・・
楽しい日々をありがとう！！
楽しい日々をありがとう！！
壊れちゃってデジ移行したの？
927 ：名無しさん脚：2007/05/24(木) 22:50:41 ID:25424iCl
キャノンイオスkissとペンタだったら
どっちおすすめ？
どっちおすすめ？
厳しい言い方だけど、人に聞くようなタイプなら、キヤノンだね。
929 ：?：2007/05/29(火) 19:18:07 ID:vo7ldY4m
>>927
ニコンU系にしとけ
ニコンU系にしとけ
>>927
いや、キヤノンだ。
いや、キヤノンだ。
キヤノンだろ
新品F65のレンズキット（AFﾆｯｺﾙ28-100G付き）が\27,000-で、
その横に新品αSweetII（ﾎﾞﾃﾞｨのみ）が\19,800-で出てたんだけど
どっちがｵｽｽﾒですか？？
ちなみにαSweetIIにする場合、ﾚﾝｽﾞはｼｸﾞﾏ28-200ｺﾝﾊﾟｸﾄﾊｲﾊﾟｰｽﾞｰﾑ（？）
（処分品で\17,800-）にしようかと思ってます。
今までコンデジ（ｵﾘﾝﾊﾟｽC-4100Z）使ってたんですが、ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱが駄目に
なってしまって、この機会にいっそﾌｨﾙﾑの一眼でも初めてみようかなと思って。
撮影するのは普通に旅行の記念写真とかお気楽スナップとか、そんなモンなので
特に上級機は必要ないと思ってるんですが。
その横に新品αSweetII（ﾎﾞﾃﾞｨのみ）が\19,800-で出てたんだけど
どっちがｵｽｽﾒですか？？
ちなみにαSweetIIにする場合、ﾚﾝｽﾞはｼｸﾞﾏ28-200ｺﾝﾊﾟｸﾄﾊｲﾊﾟｰｽﾞｰﾑ（？）
（処分品で\17,800-）にしようかと思ってます。
今までコンデジ（ｵﾘﾝﾊﾟｽC-4100Z）使ってたんですが、ｽﾏｰﾄﾒﾃﾞｨｱが駄目に
なってしまって、この機会にいっそﾌｨﾙﾑの一眼でも初めてみようかなと思って。
撮影するのは普通に旅行の記念写真とかお気楽スナップとか、そんなモンなので
特に上級機は必要ないと思ってるんですが。
上級といっても、良い写真がとれるわけでないんで、そのへんよろしく。
見た目好きな方買え。
見た目好きな方買え。
F65って言うと初代Uだよね。
その金額でレンズ付きならF65でいいんじゃないかな。
多分レンズも持ってないんだろうし。
もし蓑系のレンズ持ってるなら甘煮勧めるけど。
AFスピードとボディの小ささ、軽さでね。
でもシグマの28-200CHZ付けるなら意味無さそうだし
その金額でレンズ付きならF65でいいんじゃないかな。
多分レンズも持ってないんだろうし。
もし蓑系のレンズ持ってるなら甘煮勧めるけど。
AFスピードとボディの小ささ、軽さでね。
でもシグマの28-200CHZ付けるなら意味無さそうだし
935 ：名無しさん脚：2007/06/02(土) 18:28:21 ID:i/ydrcqA
>>932 レンズ資産が無いようなので、好きな方を買えばいいと思うよ。
性能的にはαの方がやや上。組み合わせるレンズは中古でもいいんじゃないの?
たとえば、minoltaAF28-80mmとか、sigma 28-80mm mini-zoom macroⅡあたりなら、
3000-8000円位じゃない?コストパフォーマンスいいよ。特にシグマの方は結構評判いい。
予算がもう少しあれば、50mmF1.7かマクロ50mmF2.8を追加すれば、スナップ・風景の
常用使いにいいんでは。
性能的にはαの方がやや上。組み合わせるレンズは中古でもいいんじゃないの?
たとえば、minoltaAF28-80mmとか、sigma 28-80mm mini-zoom macroⅡあたりなら、
3000-8000円位じゃない?コストパフォーマンスいいよ。特にシグマの方は結構評判いい。
予算がもう少しあれば、50mmF1.7かマクロ50mmF2.8を追加すれば、スナップ・風景の
常用使いにいいんでは。
937 ：名無しさん脚：2007/06/05(火) 12:29:25 ID:hc9niBPM
Kiss7って、合焦時の電子音消せるんですかね？
カスタムファンクションには設定無いみたいですが。
カスタムファンクションには設定無いみたいですが。
久しぶりに初代EOS持ち出して撮影したらプリント全コマ上一割程が真っ黒なんだけど・・・
これって、もしや・・シャッター幕がちゃんと開いてない？
これって、もしや・・シャッター幕がちゃんと開いてない？
もとい、初代EOSkiss
裏蓋開けて、長秒シャッターきってみれば？
>>938
オメ!!
俺も今の7000がたまーにエラー起こすんで、
サブに甘煮を物色してるけど・・・なかなか無いなぁ。
当時はKissIIIと並ぶ最強の入門機なんて言われてましたね。
実際、シャッター最高速は7000と変わらんし。
実質、5系(5000,50*,5**)の後継機と思っていいのかも。
オメ!!
俺も今の7000がたまーにエラー起こすんで、
サブに甘煮を物色してるけど・・・なかなか無いなぁ。
当時はKissIIIと並ぶ最強の入門機なんて言われてましたね。
実際、シャッター最高速は7000と変わらんし。
実質、5系(5000,50*,5**)の後継機と思っていいのかも。
943 ：名無しさん脚：2007/06/10(日) 20:29:01 ID:KggMTMX0
誰か937に答えてやってくで。オデは甘煮使いじゃきに…
>>937
説明書のP.43に「電子音の設定」があったよ。
１．【FUNC】ボタンを押して【→】を目玉マークの下の【■)))】みたいな所に合わせる。
２．電子ダイヤルを回して、数字【０／１／２】を選ぶ。
０：電子音なし
１：合焦音とセルフタイマー作動音
２：１+手ブレしやすいシャッター速度になると警告音
…との事。こんな説明で分かってもらえるだろうか…？
説明書のP.43に「電子音の設定」があったよ。
１．【FUNC】ボタンを押して【→】を目玉マークの下の【■)))】みたいな所に合わせる。
２．電子ダイヤルを回して、数字【０／１／２】を選ぶ。
０：電子音なし
１：合焦音とセルフタイマー作動音
２：１+手ブレしやすいシャッター速度になると警告音
…との事。こんな説明で分かってもらえるだろうか…？
>>944
優しすぎ
優しすぎ
きっと普段から優しい人なんだろな。
…なんかいいね、>944さん。
…なんかいいね、>944さん。
947 ：名無しさん脚：2007/06/12(火) 21:46:49 ID:6LdZbmlL
９４３やけど、エエ人おるもんやねぇ２チャンにも。うん、うん。(;_;)
948 ：名無しさん脚：2007/07/10(火) 21:49:30 ID:8PeRK/5+
すっかり過疎ってしまったなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
先週末は、思い切ってデジ一眼レフ置いて
久しぶりにNewKissに安ズームの見合わせに
ポジ入れて下町散歩した。
一枚一枚の撮影に頭使った。楽しかった。
先週末は、思い切ってデジ一眼レフ置いて
久しぶりにNewKissに安ズームの見合わせに
ポジ入れて下町散歩した。
一枚一枚の撮影に頭使った。楽しかった。
あぁ！気付いたら1ヶ月何も無しか…
>>948
下町良いね！
梅雨が明けたら…と思ったけど次は夏で暑いな…('A`)
そういえば*ist販売終了なのね…
今年頭にkiss7買ってｳﾊｳﾊ愛用してるんだけど
なんか寂しくて*istも欲しくなっちゃった…
>>948
下町良いね！
梅雨が明けたら…と思ったけど次は夏で暑いな…('A`)
そういえば*ist販売終了なのね…
今年頭にkiss7買ってｳﾊｳﾊ愛用してるんだけど
なんか寂しくて*istも欲しくなっちゃった…
漏れのSA-9、1年くらい使わずに置いていたんだけど
今日使おうと思って久々にファイダー覗いたら黄色く変色してた。
どっかのコーティングが変質したのかなorz
今日使おうと思って久々にファイダー覗いたら黄色く変色してた。
どっかのコーティングが変質したのかなorz
つ Σへ修理見積
で、SA-9って入門機でなくて中級機ｼﾞｬﾏｲｶ?
で、SA-9って入門機でなくて中級機ｼﾞｬﾏｲｶ?
中級機やSAのスレってないからここでいんじゃね。
ファインダー黄色く変色するのはSAシリーズの持病だよね。
ファインダー黄色く変色するのはSAシリーズの持病だよね。
F70とUとU2とUsとF60ではどれが一番静かですか？
954 ：名無しさん脚：2007/07/25(水) 23:15:51 ID:LmkmrULU
Ｆ６０は静かではないです。
955 ：名無しさん脚：2007/07/26(木) 00:11:22 ID:40c8yKOI
U2は中古でも結構人気あるみたいだな。
>>953
U2とF70持ってますが、F70の方が静かです。ちなみにF601Mはえれーうるさいです。
U2とF70持ってますが、F70の方が静かです。ちなみにF601Mはえれーうるさいです。
957 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 02:45:24 ID:IkLd9wu6
晴れて*istユーザーになりました。
よろしくお願いいたします。
といっても、Aレンズ使って
ひたすらマニュアルフォーカスです。。
よろしくお願いいたします。
といっても、Aレンズ使って
ひたすらマニュアルフォーカスです。。
958 ：名無しさん脚：2007/07/30(月) 20:41:01 ID:Pe8dkPct
キャノンNEW KISS持ってます。最近まったく使ってなかったので近いうち泊まりで
旅行に行くので出動させます。レンズは純正の28-200しかないのでちと重いが。
旅行に行くので出動させます。レンズは純正の28-200しかないのでちと重いが。
新品SA-7＆レンズ2本（28-80mm＆100-300mm）セットで\38,800-で
売ってるのを見掛けて、思わず買いそうになったんだけど
その場では押さえてとりあえず帰ってきた（w
もしSA-7買ったら、このスレ的各社入門機が全て揃ってしまいますorz
入門機って小型なのが多いけど、個人的にもう少しボリュームある
SA-7みたいなボディの方が持ちやすいし使いやすそうな気がする。
売ってるのを見掛けて、思わず買いそうになったんだけど
その場では押さえてとりあえず帰ってきた（w
もしSA-7買ったら、このスレ的各社入門機が全て揃ってしまいますorz
入門機って小型なのが多いけど、個人的にもう少しボリュームある
SA-7みたいなボディの方が持ちやすいし使いやすそうな気がする。
｢買え!｣って言って欲しいんでしょｗ
ｺﾝﾌﾟｵﾒ!!
ｺﾝﾌﾟｵﾒ!!
コンプって、なにもう潰したの？
962 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 16:48:03 ID:GNlIJ+m6
しょうがないじゃん
964 ：名無しさん脚：2007/08/06(月) 17:13:10 ID:KXBODF5B
*ist、駆け込みで買ったよ。
とにかくKAマウントが使えるのは大きい。
お値段40,000円でした。
とにかくKAマウントが使えるのは大きい。
お値段40,000円でした。
SA-7、新品ダブルズームキットで25000円にしてくれた(p^-^)p
新品電池とフィルムもVenus400の27枚撮3本パック付けてくれた。
あとシグマのカメラバッグ付き、、
よっぽど売れないで処分したかったのかな
新品電池とフィルムもVenus400の27枚撮3本パック付けてくれた。
あとシグマのカメラバッグ付き、、
よっぽど売れないで処分したかったのかな
比較ﾚﾎﾟや目的別のﾒｲﾝｻﾌﾞ組合せ使用例wktkして待ってますよ～
*istの縦グリ安いしね。俺はあまり使ってないけど。小ささと軽さを優先。
俺はistを現役でバリバリ使ってるのでとても寂しい
中古で見つけたら一つ買っておくかな
中古で見つけたら一つ買っておくかな
>>969
新品かえよ
新品かえよ
売ってないだろ、もう・・・
コンパクトなレンズが欲しいんですが、*istでDA40ってどうですか？
FA43かDA40かで迷ってて、DA40に傾きつつあるんですけど、一応デジ専用だし。
使い勝手とか、ルックスとか、写りとか、なんか語ってもらえないでしょうか。。。
FA43かDA40かで迷ってて、DA40に傾きつつあるんですけど、一応デジ専用だし。
使い勝手とか、ルックスとか、写りとか、なんか語ってもらえないでしょうか。。。
>>972
ペンタのデジ一眼を持ってるならそれでもいいかと
ただデジ専を名乗ってるってことは、ﾌﾙｻｲｽﾞ対応はあくまでｵﾏｹってこと
周辺の描写は保障外だから絞って使うことになると思われ
ﾌﾙｻｲｽﾞで、かつフィルムでの性能はFA43のほうが普通に上だと思う
あと語れといってもDA40はデジ専レンズなんだから、外道的な使い方だよね
試した人間もいるけど特に評判は聞かないから、普通なんだと思う
ついでに詳細な情報が欲しいのならばデジ板のほうがいいと思ったりする
ペンタのデジ一眼を持ってるならそれでもいいかと
ただデジ専を名乗ってるってことは、ﾌﾙｻｲｽﾞ対応はあくまでｵﾏｹってこと
周辺の描写は保障外だから絞って使うことになると思われ
ﾌﾙｻｲｽﾞで、かつフィルムでの性能はFA43のほうが普通に上だと思う
あと語れといってもDA40はデジ専レンズなんだから、外道的な使い方だよね
試した人間もいるけど特に評判は聞かないから、普通なんだと思う
ついでに詳細な情報が欲しいのならばデジ板のほうがいいと思ったりする
975 ：名無しさん脚：2007/08/25(土) 21:38:56 ID:G4sI6kbq
ペンタ*ist DL2と
ニコンD70中古とどっちがオススメ？？
レンズはどっちも未保有。
ニコンD70中古とどっちがオススメ？？
レンズはどっちも未保有。
U2ﾌﾟﾚｼﾞｬｰｾｯﾄの新品が残ってたので買ってｷﾀｰ
値段は少々高かったけど（\43,800-）メーカー保証付きだし
他に新品なんか見ないだろうなと思って買っちゃった。
明日、早速使ってみるよ
値段は少々高かったけど（\43,800-）メーカー保証付きだし
他に新品なんか見ないだろうなと思って買っちゃった。
明日、早速使ってみるよ
977 ：名無しさん脚：2007/08/25(土) 23:11:53 ID:UA0WwZXT
近所のお店でフィルム一眼レフのセットが大特売だった。
一例を挙げると、ニコンのU、タムロンのWズームに、
バックがセットになって15,000円。
↑今日行ったら売り切れだったけど、スゴイ値段設定。
一例を挙げると、ニコンのU、タムロンのWズームに、
バックがセットになって15,000円。
↑今日行ったら売り切れだったけど、スゴイ値段設定。
皆さんに質問です
先日キヤノンから発表があった「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」と「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」
ですが、みなさんはこれを「買い！」のレンズだと思いますが？
当然これを試さないと話は進まないかと思いますが、カタログに載っている性能を見てどうなのか
感想をお聞かせください
ちなみに私は買おうと思います
先日キヤノンから発表があった「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」と「EF-S 55-250mm F4-5.6 IS」
ですが、みなさんはこれを「買い！」のレンズだと思いますが？
当然これを試さないと話は進まないかと思いますが、カタログに載っている性能を見てどうなのか
感想をお聞かせください
ちなみに私は買おうと思います
こっちでデジタル専用レンズの話題を振られてもねぇ・・・・
タイトルのKissとか*istとか見て、デジと誤読してるのかもな。
981 ：名無しさん脚：2007/08/28(火) 01:12:46 ID:AHNTo84i
タイトルにフイルムをいれとけば
安いAFフィルム一眼、Kiss7とKissLiteだけになっちまったな。
ﾍﾞｯｻとかｹﾝｺｰとかMF機の新製品はあるのになぁ orz