ニコンNikon FM、FM2、New FM2スレッド

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1名無しさん脚
マニュアルニコンとコンパクトニコンをマターリと語ろう!

【前スレ】
NEW FM2ってどうよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002551548/

【関連スレ】
■ニコンFまだ使っている人いますか(Part.2)■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/990846260/
◆ニコンF2で逝こう◆ Part4<Next>
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034418946/
おいおい!ニコンと言えばF3だろ? Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027433921/
【頑丈】ニコマートについて語ろう!【重い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033847525/
Nikon EL, FE, FE2スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018874951/
ニコンNikon EM, FG, FG-20スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020489037/
ニコンNikon F301,F401,F501の話題はここで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026390658/
★★★★ FM10 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003234780/
Nikon FM3aスレッド Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035817976/
nikon総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033888722/
Nikonに願いを!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025877901/
街で見かけるMF一眼を持った女の子
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025840950/
2名無しさん脚:02/12/04 03:08 ID:YlcEpe+/
お疲れー(´ー`)
3小林まさのり:02/12/04 03:19 ID:KThVPRGZ
やはりFM2が俺には最高。
4前スレ840:02/12/04 12:55 ID:eOtngRFr
関連スレ追加。

【MF】Ai Nikkor 3本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037665081
○○=ニッコールレンズ その5=○○
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038760055
5名無しさん脚:02/12/04 13:14 ID:eOOcCJX6
>>1
乙カレー。
NFM2、最近使ってないなぁ。久しぶりに撮影に持っていくか..
6名無しさん脚:02/12/04 13:35 ID:PAyTtgUe
>1
オツカレ
おいらはFMだけしか持っていないので、スレタイにFMもいれてもらえてうれしいよ
7名無しさん脚:02/12/04 17:32 ID:3zI1MfGE
FM2チタンな私も加わってよろしいでしょうか?
ああー、イヌさんバージョンが激欲しいんだよ。
10万以下で売ってるとこ・・・ないですよね。
8名無しさん脚:02/12/04 17:52 ID:VL7GzBO4
>7
犬だか龍だかのバージョン、近所の中古屋にあったよ。
セットのレンズ込みで10マソくらいだったかな。
俺もFM2T一台持ってるし、欲しいけど防湿庫の肥が
これ以上増えるとやばいのでガマン中
9名無しさん脚:02/12/04 19:07 ID:uzWkuyvu
その値段じゃ辰だね。
10名無しさん脚:02/12/04 19:34 ID:PAyTtgUe
19万ぐらいの戌なら見たことあるよ
11名無しさん脚:02/12/05 20:55 ID:TsaLPTUL
アキバのにっしんに新品のニューFM2シルバー売ってたよ。
値段は忘れた。
12 ◆CLUEMONADA :02/12/05 20:57 ID:7Ycb27gY
戌もいいがカエルがホスィ
13名無しさん脚:02/12/05 21:01 ID:IQsh1TnB
FM2蛙はまだ(・∀・)イイが、F3/蛙の緑ラインには萎えまくり。
14名無しさん脚:02/12/05 21:23 ID:TsaLPTUL
ラピュタモデルが欲しいんだがラピュタの文字は嫌なんだよな。
だからシルバー買って皮張り替えたいよ。
15 ◆CLUEMONADA :02/12/05 21:29 ID:7Ycb27gY
亀板住人的にラピタのFM2(蛙)に対抗して
FM2(モナー)をニコンに作らせたい願望
16名無しさん脚:02/12/05 21:31 ID:TsaLPTUL
>>15
何ロットくらいから特注品って作ってくれるんだろうね?
それとも新品買って自分で工作してるのかな?
17 ◆CLUEMONADA :02/12/05 21:37 ID:7Ycb27gY
ラピタはニコンに発注かけてたはずだよ。

ニコンに頼んだら馬鹿みたいに高くつくだろうけど
外注に出したらあほーのように安くなるヨカン。

そういや知り合いに板金屋がおって
漏れのF2チタン(ノーネーム)に平仮名で「ちたん」と入れてやろう、とかいっとった。
そんときは丁重にお断り申し上げたが「簡単にできる」とはいってた。
18名無しさん脚:02/12/05 21:48 ID:TsaLPTUL
そういえばルミエールでもそういうの出来るって言ってたしな。
でもニコンに特注モデル作らせるってのはいい夢だね。

19名無しさん脚:02/12/05 22:02 ID:IQsh1TnB
確か2000だったはず。
FM3Aになっちゃうが(w
20名無しさん脚:02/12/05 22:06 ID:9W9obVYj
tanomi.comあたりでやってくれないかな(w
21名無しさん脚:02/12/05 22:22 ID:xO4+a7Yn
中国の工場へ日本人を通さずに注文すれば絶対安くつかない?
FM2ch!俺は買いますよ。100人くらい集まれば一台10万以下でいいんじゃない?
22名無しさん脚:02/12/05 22:25 ID:P93UKovc
漏れも戌欲しい。
23名無しさん脚:02/12/05 22:37 ID:IQsh1TnB
>>21
そうなると、中古でも買って、
勝手にch彫れって感じですよ。
24名無しさん脚:02/12/05 23:06 ID:h8BsQw84
これだけ要望がある(筈な)のに、イタリックじゃないNikonロゴのFM3aが出てこないのは何故だろう…
25名無しさん脚:02/12/05 23:11 ID:D4C5/bRN
A:まともな企業だから
26名無しさん脚:02/12/05 23:15 ID:h8BsQw84
ちうか、ニコンから直接じゃなくラピタ?とかから。
27名無しさん脚:02/12/05 23:23 ID:/c0sEwHV
>>17 のお知り合いさんに頼んだら簡単ジャン。
俺はジサクジエンを彫ってほすぃー。
28名無しさん脚:02/12/06 04:22 ID:h9z7IfGl
では、新しいFMxを買ってみんなで彫りますかね(w

「新FM2ch(w」
よめねーよ
29名無しさん脚:02/12/07 14:53 ID:2aEGAl0n
>>28
俺も彫りたい。

FM2ch予約者数 → 2
30名無しさん脚:02/12/07 17:34 ID:ptCzGafP
俺はストラップとかステッカーの方がイイ。
31名無しさん脚:02/12/08 01:19 ID:uEXEw18c
ストラップいいね

トラロープみたいな柄で2chの刺繍これ最強(w
32名無しさん脚:02/12/08 02:41 ID:Oh4Zahwv
まだFM2売ってるサイト無い?
33名無しさん脚:02/12/08 09:52 ID:UQvNBvCJ
国立とかでまだ売ってるはず。
サイトは自分で探せ。大人だろ。
34名無しさん脚:02/12/08 10:35 ID:Oh4Zahwv
いや、高房でつ、、まぁ怒らないで、検索して出てこなかったから聞いてみただけ。
35名無しさん脚:02/12/08 22:57 ID:3ml4lyXA

オリジナルストラップ作ってくれるところ無いの?
36名無しさん脚:02/12/08 22:58 ID:3ml4lyXA
3000円くらいだったら絶対ほすぃ。
37名無しさん脚:02/12/09 02:23 ID:/1UBGUS8
最初に買った一眼レフだよ、43-86ズームつけて。


38名無しさん脚:02/12/09 08:04 ID:20KayCOp
>>37
43-86というと花火が逆さになってるアレか。
39名無しさん脚:02/12/09 10:00 ID:BZZgPhTM
nFM-2、新宿でニッコールE36-72/3.5といっそに買った。
大昔、カメラ店の何たるかもよくわからない時代、あの界隈もよく知らない
時代。購入先が「幸運カメラ」だったのは、「不運の極み」としか言いようが無い。
少し北側にアシを伸ばせば、もっと安い値段で買えた鴨。

ところで月刊カメラマソの特集「買うてはならん!」では、すぐに脱線していたね。
話すことが無さ過ぎるということかな?(完成されすぎていて、語る不満が無いか、
手に負えないほど不満だらけのどちらかということかな?)
40名無しさん脚:02/12/09 15:08 ID:MQn/hQHO
(雪で滑って頭でも打ったのかな?)
41名無しさん脚:02/12/09 16:35 ID:3Y3jEklc
(関東は1a降って記録的大雪で渋滞、転倒多発だとよ、幸せだな。都会の皆さん、、かかとから歩くと滑りまつよ〜)
漏れが知る限りレンズ付きフィルム以外にこれほど愛用されたカメラは無いと思われ。
42名無しさん脚:02/12/09 16:36 ID:6GziitxI

眼鏡使用者としてはファインダーの見えには不満ある。
アイレリーフが短いって言うのかな?
上級機とは明かに違うよ。
43まさのり:02/12/09 17:10 ID:a1pGYxKa
>42 まあ仕方ないですね。僕もハイアイポイントのFM2が出て欲しかったです。
44名無しさん脚:02/12/09 17:25 ID:vC7Oo7U1
漏れ眼鏡かけてないので、ハイアイポイントにして倍率下がるのは嫌だす。

F一桁と周辺の見えは差がある(ややにじんでみえる)けど、中心部分では倍率
高い分ピントは合わせ易いと思う。
45名無しさん脚:02/12/09 17:32 ID:3Y3jEklc
やぱりFM3Aのスクリーンに交換したほうがよさげ?
46名無しさん脚:02/12/09 18:32 ID:Oue3o3Th
>>45
別世界だぞ。
47名無しさん脚:02/12/09 19:17 ID:3Y3jEklc
ファインダー自体のできはどっちがいいの?>46
48名無しさん脚:02/12/10 23:26 ID:N4QdwQKK
明るいだけがファインダーの良さと思っちゃダメでちゅう〜
純正のファインダーがいいでちゅよ
49名無しさん脚:02/12/11 00:03 ID:234nt6HV
新しい方がイイに決まってんじゃん。
補正も必要無いし取り替えたもん勝ち。
古いほうがイイとか言ってる香具師は貧乏人のひがみ。
5047:02/12/11 01:03 ID:A7LBvYdK
>>49
またはスクリーンマニアでつか?w
51名無しさん脚:02/12/11 04:50 ID:Nhc2dw4P
>>50

も一人貧乏人ハケーン
52名無しさん脚:02/12/11 21:35 ID:/MJUMOaw
>>48
明るいだけじゃないんだな、これが。
53名無しさん脚:02/12/11 22:47 ID:4uBcODS5
>49
+1/3補正が必要って読んだけど?
54名無しさん脚:02/12/11 23:22 ID:Q1trPyMv
>>53
FM2=必要
nFM2=不要
55名無しさん脚:02/12/12 00:06 ID:Jf9qonDp
好みに依るのかもね。
俺は新型スクリーンに交換して一層快適に使えるようになったけど、
このスクリーン旧型に比べてスプリット部に翳りが出やすくない? 俺の気のせいかしら。
56名無しさん脚:02/12/12 02:08 ID:/ZDTfBPF
FM2にはポラロイドがつけられるんですか?
57名無しさん脚:02/12/12 02:21 ID:eFDCiUHM
むずかしい事を言う
58名無しさん脚:02/12/12 02:30 ID:xz6zrEWy
>>54

FAですと?
59名無しさん脚:02/12/12 10:16 ID:xMSP06Gd
>>58 FAにはマルチパターン測光が搭載されているのでFM3A用スクリーンに交換
するとAE露出がメタメタになる。ので、ニコンは交換不可としている。
中央重点測光のみで使うとか単独露出計使うっていうんなら、使ってもいいけど。
60名無しさん脚:02/12/12 12:08 ID:xz6zrEWy
>>59

そうですか、ありがd
nFM2用に買ってきます〜
61名無しさん脚:02/12/12 14:37 ID:YnzLDpFM
本庄まなみケコーン記念sage
62名無しさん脚:02/12/13 04:00 ID:txUFgh5/

ぐりっぷ。モードラ高いからちょっとほすぃ。
http://naojiro.dcp.jp/fe.html
63名無しさん脚:02/12/13 08:53 ID:Rj2oHSGj
>>61
記念カキコにIDがFMとは、なかなかやるな。
64名無しさん脚:02/12/13 14:53 ID:qXabliIO
>>62 あたらしいFM2ってこんなに綺麗だったけ‥。
65名無しさん脚:02/12/13 17:48 ID:bzhhDhqf
ロゴ無いからわかるじゃんw
66名無しさん脚:02/12/13 17:57 ID:o2UdGZ1n
>>56
ほれ!
ttp://www.npcphoto.com/html/proback_ii.htm
日本でも買えるよ。
67名無しさん脚:02/12/14 18:02 ID:aD5b5SKh
新品のFM2買いますた。三角リングにゴム?みたいの付いてるけどこれって肩の塗装落ちない?
68名無しさん脚:02/12/15 21:58 ID:5uGlHghE
シンクロソケットの蓋ってどうやって取るんの 汗
69名無しさん脚:02/12/15 21:58 ID:9JCsXHEy
>>68
回してみた?
70名無しさん脚:02/12/15 22:31 ID:q2Z4RbZd
>>67
つーか、金属でこすれて塗装落ちないためのものなんだけど。
7167-68:02/12/15 22:51 ID:5uGlHghE
回したけどかなり硬い感じでつ。
多分そのためのものだと思うんですが市販のエツミの三角リングカバーとか付けたほうが良いのかなと思って。
72名無しさん脚:02/12/15 22:59 ID:NkR6+N9l
>70
つーか、あんまり意味ないよね
中古で角が禿げているの多いし
73名無しさん脚:02/12/15 23:02 ID:5uGlHghE
そっか、かっこわりぃからそのままほっとくかな。
74名無しさん脚:02/12/15 23:32 ID:b5tu7KpJ
>>66
これって写る大きさは36×24の大きさなんですか?
小さすぎると思う・・
75名無しさん脚:02/12/15 23:51 ID:lkbP+VcA
ふたつばかりおせ〜て
1.FE2の裏ブタがふたを閉めてもギジギシしてきもちわる〜い。
  で、FM3Aの裏ブタに交換しようかと思うけど、つくよね?

2.FM3Aのファイダースクリーンって補正なしでFE2にもい
ける?

2つができたらヲリのFE2はFE2改と名づけよう。
76名無しさん脚:02/12/16 00:12 ID:X/njZIna
>>74
そら35mmカメラのシャッターの後ろに居るんだからそのサイズしか写らないわな。
あくまで露出と色調チェックが主目的なんで。
77名無しさん脚:02/12/16 00:27 ID:iSaFAsW7
>>75
別にFE2なら補正ダイヤルあるしいいんじゃないどっちにしても
78名無しさん脚:02/12/17 01:58 ID:8QVFtwCP
そんないいんだったらK3かB3に変えようかな、FM2。
マットだけってやっぱ変な感じするかもw<B3
79まさのり:02/12/17 02:10 ID:TtuJ4AgN
>>55さんがスプリットの翳りに言及してらっしゃいましたが、僕も今日初めて見比べてみて同じ感想を持ちました。
F1.4、F2だと差はないのですがF2.8では明らかに翳りが強いです。
80名無しさん脚:02/12/17 02:25 ID:BbTK0yQf
>>75
1/4000秒トリオには全てFM3Aのスクリーンは補正なし使える。
だからFE2もFAも補正なしで使える。俺はFM2にK3使っているけど。
8180:02/12/17 02:33 ID:BbTK0yQf
FAに使用不可だった。ゴメン
82名無しさん脚:02/12/17 02:45 ID:GPwIcGU0
コマ間にバラツキが在るんだが・・・・鬱
こんなもんかね まっ実用上問題ないが
83名無しさん脚:02/12/17 03:02 ID:LcWeM7Pe
禿しく概出かもしれんが
FM系ってなんであんなにシャッター周りガタガタなの?
初代FMはそうでもなかったがnewFM2なんて・・・
たまにF2もつとその剛性感に鬱
84名無しさん脚:02/12/17 03:08 ID:q/8Ebqoe
初代FM、露出計は動かないけど他は問題なし。
50mm F1.4がついて3万円。

って買い?
85名無しさん脚:02/12/17 05:36 ID:uJaPakfv
>>84
高いです
8684:02/12/18 22:58 ID:iyt67r/R
相場はいくら?
値切ってみようかな。
87名無しさん脚:02/12/18 23:30 ID:KxgI6DCg
うちは田舎だからこの値段は安い。でもまぁ都会だと7k+12k程度じゃないかな。
88名無しさん脚:02/12/18 23:35 ID:fMKWoVzT
>>75
補正は要りません。裏ブタもOK。
つか、漏れのがその構成のFE2。
89名無しさん脚:02/12/18 23:46 ID:Li8ril0y
裏蓋ってFA〜FM3までおなじだよね

データバックがいまだに同じ型番だし(w
90名無しさん脚:02/12/18 23:57 ID:g53ZoUjE
>>80,88,89
情報サンクスです。

まとめ
                 
FM   スクリーン固定で交換不可       
FE  +0.5段露出補正            
FM2 X 1/200 +0.5段露出補正  
New FM2 X 1/250 不要       
FE2  不要
FA   マルチパターン測光のため不可     
91名無しさん脚:02/12/19 00:12 ID:J7hbeIJ0
>83
剥げしく同意です。

確かにFM、FE系がイイ亀だと思う気はわかる。
ただし、F一桁やF80の影を気にしながら使っていて楽しいかは別問題だと思われ。
92名無しさん脚:02/12/19 00:36 ID:ZqZtIteQ
影なんて(゚ε゚)キニシナイ!!
93名無しさん脚:02/12/19 01:02 ID:vfVjlnkC
MD-12つけるといいよね。『ジャキーン!!』ってすげぇ音が。
9484:02/12/19 02:12 ID:qUTkOIhw
>>87
そっか、2万円か。
値切れるかな。。 中古カメラ屋じゃなくて、リサイクルショップなんだけどね。

電池が要らないカメラを一台もっておきたいんだよね。
寒いところとか行くときに。

でも、FMだとオーロラ撮影とか無理かな。油がかたまる?
9583:02/12/19 08:05 ID:riH0QzMx
>94
まあ普段使う分にはやっぱりイイ!!カメラだよね
なんてったてフットワークはいい。だからこそ
シャッター何とかならんのかね〜と思うわけよ。
漏れはソフトレリーズ付けてちょっと気にならなくなったけど
96名無しさん脚:02/12/19 21:38 ID:J7hbeIJ0
FM2以降のシャッターボタンは安っぽくなったと昔FMユーザに言われたことがあるな。
それにFM、FEまでのユーザはいかにもプラっぽい質感を毛嫌いしてたね。
押しやすくはなってるんだけどね。
97名無しさん脚:02/12/19 21:58 ID:yO+5nINC
そう!
FMのガラにnewFM2ってのが理想
98名無しさん脚:02/12/19 22:02 ID:e5LJAbda
漏れはFMってだめだぁ。
NewFM2で、前面のFM2の文字だけ消して。
99名無しさん脚:02/12/19 22:32 ID:yO+5nINC
金属の質感はやっぱりFMのほうがいいと思うが
もちろん性能、メンテで実用はNewFM2だが
100名無しさん脚:02/12/19 22:37 ID:ZZ9JdQI4


 レリーズタイムラグだけはFヒトケタに引けを取らないゾ!

101名無しさん脚:02/12/19 22:39 ID:yO+5nINC
F2がニコソの中では最短
102名無しさん脚:02/12/19 22:44 ID:SIcssKkK
タイムラグだけなら鬱ルンですが最強
103名無しさん脚:02/12/20 22:10 ID:lkwjS79e
機械式シャッターで半押しとレリーズの感覚がわかりやすいのはFM2だね。
F2は半押し感覚がないのでイマイチ好きになれない。
タイムラグは普通に使っていればFM2でも十分でないの?

>102
#汚染るんですは何事においても最強なので、とても一緒に比較できんです。w)
#考えてみたらすごい発明だよね。
104名無しさん脚:02/12/20 22:42 ID:dreZTsf5
MD-13は出ないのかなぁ?
速度の向上は難しそうだけど、単三4本の仕様で軽量化とか。
105名無しさん脚:02/12/20 23:40 ID:sjEbXeIe
そこまでするならAF買うけどなぁ。FM3はAEロック使いにくかったりするからわからんでもないけど。
106名無しさん脚:02/12/22 19:37 ID:X4fv0qty
ヤパリいいな折れのFM2
107名無しさん脚:02/12/22 22:58 ID:xE3g7U2k
>>104

アメリカでは、社外品のワインダー(単三4本)を売ってる。
たまにどこかの店が輸入して国内にも入ってくることがあって、
新品が¥1万くらいで買える。
プラ外装の安っぽい作りだけど、電池少ない分は確かに軽い。
108名無しさん脚:02/12/23 12:34 ID:/qh4moL8
>>107

ん!そのMDの型番おせーて

つーか、欲しい(w
詳細キボーン
109名無しさん脚:02/12/23 14:49 ID:IE8xQXyg
107さんではないですがこれのことですかね?

http://www.mir.com.my/rb/p
hotography/hardwares/classics/nikonfeseries/fefmshared/SoligorMD/
110名無しさん脚:02/12/23 14:50 ID:IE8xQXyg
111名無しさん脚:02/12/23 18:10 ID:/qh4moL8
108でつ

>>110
ありがとん!
なんか、いーかも、ホスィ(゚д゚)

さてさて、どこでかえばいいやらw
(つーか売ってるのか?!)
112名無しさん脚:02/12/23 19:24 ID:/qh4moL8
http://www.soligor.com/

もう、作ってない罠
113名無しさん脚:02/12/23 19:49 ID:/qh4moL8
ないのぉ〜
e-bayもヤフオクもないのぉ〜

くやしいぃ〜〜
114名無しさん脚:02/12/23 20:28 ID:D2VXA4n4
SAMIGON や Kalimar ブランドにも同じ物があるのだけど、
やぱーしディスコンっぽいな。
115名無しさん脚:02/12/23 20:57 ID:+kbSdHXP
あいかわらずショボーンなデザインでつね。
116名無しさん脚:02/12/27 23:24 ID:GgKz4Xwy
物置漁ってたら、Nikon 4000と書かれた細身のストラップが出てきた。
FM2用だと思うんだけど、どう?
117名無しさん脚:02/12/28 23:22 ID:ke7+hSDs
AR−9使ってる香具師いる?
118名無しさん脚:02/12/28 23:26 ID:uwwRnfID
この前初めてデジカメ使ったんだけど電池の心配したよ。
すぐになくなっちゃうのね。
よく機械式のカメラは電池がなくても動くっていうけど、その利点を初めて
感じた。
もう俺のFM2は二年位電池変えてねーよ。
119名無しさん脚:02/12/29 00:00 ID:q0w7OG/C
なんでデジの電池の心配はするのに
フィルムが36枚で終わるのには何の不満も抱かずに使っているのだろう。我々は。
120名無しさん脚:02/12/29 00:13 ID:KVHS70nB
>>119
フィルムは入れ替えればいいじゃん。
電池も入れ替えればいいのか(w
でもフィルムを入れ替えるのは楽しい。
次はこのフィルムでいこうとかね。
電池入れ替えたり充電するのが楽しい奴はいないだろ(w
でも銀塩の不都合さに自分を合わすのに馴れっちゃっただけだな。
文句言った所で代わりの物もなかったしね。
121 ◆KALI.z3zZ. :02/12/29 00:15 ID:pYz0cSAk
フイルムは36枚で終わると覚悟ができているからね。

電池は突然、終わる。
122名無しさん脚:02/12/29 00:30 ID:tQd32CwI
>電池は突然、終わる。

ワロタ
緊張感を持たせましたてか。

36枚のとこを無理やり37枚や38枚撮ると
とってもお得な気分に・・・、密かな楽しみ。
123名無しさん脚:02/12/29 00:30 ID:2fBDr3kb
>>118
D100は異常なくらいもつよ。(クールピクスからののり換え)
124名無しさん脚:02/12/29 00:37 ID:KVHS70nB
>>123
どの位持つ物なの?
ちなみにF3でどの位の本数撮れるの?
FM2しか持ってないから電池の事なんて考えた事もなかったよ。
125名無しさん脚:02/12/29 01:37 ID:yv6rcaW3
噂をすればですね、ついさっき見たら出てますた
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20306509
126名無しさん脚:02/12/29 10:16 ID:BSwQbsbj
>>125
39.9ポンドのを8000円…他界。
127名無しさん脚:02/12/29 10:35 ID:xqWRKdK8
>>90

旧FM2なら+1/3段だと思われ。
128126:02/12/29 10:50 ID:BSwQbsbj
手持ちのカタログをうぷしてみた。少々古いが、今も値段変わってないはず。
定価は£39.99だったよ。間違ってたスマソ。誰か、持ってる人いないかな?
ttp://www63.tok2.com/home2/gikocat/cgi-bin/joyful/img/20.jpg

いちおう、店のURL
ttp://www.jessops.com/
129名無しさん脚:02/12/29 12:00 ID:q0w7OG/C
>>121
あ。そうか。
いつ終わるかハッキリしないからか。ナルホド。
130名無しさん脚:02/12/31 12:05 ID:gz2Pj1Vl
ところでお前ら、「絶対ニコソ主義!」って本(文庫本サイズです)読みましたか?
131名無しさん脚:03/01/01 12:30 ID:EMEQpcAI
初日の出撮ってきました。
132名無しさん脚:03/01/04 10:34 ID:agx4bfAB
>>132
漏れも撮ってきますた。納沙布岬の望郷の岬公園側ではなく、漁村側。
旧FM2にΣ170-500/5-6.3でフィルムはRDP3。まだ現像に出してない罠(w
隣の人はF5にVR80-400、F100にニッコール28-200ですた。
反対側の人はEOS Kissっぽいボディに75-300あたりだろうか…
デジカメや写メ携帯の人もいますた。

# サブにはF90X+タムロン24-135/3.5-5.6+ダイソー100円フィルム
133名無しさん脚:03/01/05 10:55 ID:4vK1HlCe
すごい雪降ったねぇ〜落ち着いたらFM2持って写真撮ろっと。
134ぎゃー ◆FqWCtojWdE :03/01/05 12:09 ID:J/WTSShy
おぉ、北海道の寒そうな辺りですネ。
大変でしたでしょうに。
135名無しさん脚:03/01/05 12:38 ID:4vK1HlCe
北海道は知らないけどとりあえず家でマターリと
136名無しさん脚:03/01/05 16:10 ID:Kz+hrHrm
>>117
遅レスだけど使ってるよ。
ジャンク箱から拾ったので付けている。

AR-1とおそろいにしていると、
シャッターボタンの感覚がちょっとだけ似たようになる。

NewFM2は半押しがあるからカタカタしちゃうのはどうしようもないけどな。
137117:03/01/06 08:28 ID:M0KcuZCy
どんなもんか知らないけど通販のついでに好奇心で注文してみた。
138山崎渉:03/01/07 02:20 ID:MoogJnMZ
(^^)
139名無しさん脚:03/01/07 23:47 ID:MH2KEuns
>>138
あんた、俺がカメラ板のお気に入りに登録してるスレ全部に出てきた。
140名無しさん脚:03/01/08 00:18 ID:IbDO2LpZ
>>139
荒らしカキコにレスが付くと削除されないので注意しる!
141139:03/01/08 19:11 ID:LxAKuK2h
>>140
ごめん
142名無しさん脚:03/01/09 18:41 ID:XyTGpDuW
newFM2の目当てってどうやって付けるの?
アイピース外すのかな。
143名無しさん脚:03/01/09 18:49 ID:2EIxrAPF
>>142
そうです。
144名無しさん脚:03/01/09 18:50 ID:XyTGpDuW
プラスチックの部分は上?下?
145名無しさん脚:03/01/09 19:01 ID:GWWLNpVg
146名無しさん脚:03/01/09 19:05 ID:XyTGpDuW
ありがd
147名無しさん脚:03/01/09 19:52 ID:Lljl7xD1
目に丸いあとがつくような気がするけど(w
だいじょうぶなの?
148146:03/01/09 20:15 ID:XyTGpDuW
浮いてるからダイジョブじゃないかと思いまふ。
ついでにK3に買えました、部屋の中だからよくわかんないけど明るいみたい。
149名無しさん脚:03/01/11 16:07 ID:5cGPKkZW
見た目だけなら初代FMが一番カッコイイと思う
でも、カメラでカメラの写真を撮っている姿を人に見られるのは恥ずかしい
150名無しさん脚:03/01/11 17:51 ID:thW3E775
初期型FM2を買ってからもうすぐ21年になる

10年位前にシャッターがあぼーんして取り替えた
(部品代は4000円ですた(w )

ちょこちょこいじってはいるが、実際に使うのは2,3ヶ月に
1回位なので、まだまだ現役
もう修理は出来ないので、今度壊れるまでのつき合いだが
大切にしようと思っている


・・・・・・などと書いているが、FM3A狙い中でつ
151名無しさん脚:03/01/13 00:23 ID:lm0+srhx
FM2に似合いそうな広角で評判のいいレンズってどんなん有りますか?
152名無しさん脚:03/01/13 00:41 ID:pWHmINyP
AIs28mmF2.8 最強。
153名無しさん脚:03/01/13 10:46 ID:lm0+srhx
なんか思うんだがやっぱMFには開放明るくて目がデカく見えるレンズが似合う気がする。
154名無しさん脚:03/01/13 11:28 ID:SUZmgfKq
85mm 1.4とか?
155名無しさん脚:03/01/13 14:19 ID:D7sydrBY
135mm F2とか?
156名無しさん脚:03/01/13 21:44 ID:GnTZ7Do0
なんか思うんだがやっぱMFには開放が少々暗くても軽くて小さいレンズが似合う気がする。
157名無しさん脚:03/01/13 23:12 ID:lm0+srhx
オレは今標準レンズ付けてますがいい感じ。
FM2の新品はF3みたいに底カバー付いてるものですか。
158名無しさん脚:03/01/14 00:08 ID:39tyidgQ
昔NewFM2のパンフに載っていた、
NewFM2+Ai85mmF2s+MD12
の組み合わせは格好良いと思いました。
159名無しさん脚:03/01/14 00:42 ID:Vcw6AdqR
35mmf2はどうよ?
160名無しさん脚:03/01/14 00:43 ID:Zb2C25ON
28mm 2.8 とか?
161名無しさん脚:03/01/14 01:22 ID:l74dDLww
ぎょ20
162名無しさん脚:03/01/14 01:33 ID:tnRct3JV
58mm F1.2 Noct カコ(・∀・)イイ!
163名無しさん脚:03/01/14 21:12 ID:nn7Y48vJ
自分はnFM2にAF85mmf1.8つけてます。
最初ヘリコイドがスカスカなのが嫌だったけど、
慣れればこれはこれで素早いピント合わせができて良いです。
気に入ったのでニコンSSでカニの爪をつけてもらって
Fにもつけて撮影を楽しんでます。
164名無しさん脚:03/01/14 21:21 ID:Vcw6AdqR
オレの標準はサンニッパ〜ぃぇぃ☆
165名無しさん脚:03/01/16 21:25 ID:Pq7sD4dV
AI24mmf2.8との組み合わせで8年くらい使ってます。最近では
40mm(BK)が欲しい。コンパクトなFMにはコンパクトな
単焦点が似合う。
166山崎渉:03/01/18 08:19 ID:8azGELZy
(^^)
167名無しさん脚:03/01/26 02:43 ID:75ZJQcdM
5年ぶりに、放置していたNikon FM にフィルムを通した。
出来映えは、5年前と変わっていなかった。
カメラとしては、大変に優れているが、撮り手も進歩なしなのが笑えた(鬱
168名無しさん脚:03/01/26 18:41 ID:ZfctGmjU
俺もFMオーナー。
>167さんのFMは前期型、後期型どっち?
169167:03/01/27 12:20 ID:Km9fXfn8
後期型です。
高校生の時に、死ぬほどバイトして買った奴。
思いで一杯のカメラです。
170名無しさん脚:03/01/27 13:21 ID:LZWIJSkz
NewFM2の中古は腐る程見るがFMの中古ってあんまり見ないね。
ほぼ同期のFEは結構見かけるのとは対照的なような、、、。
171 ◆KALI.z3zZ. :03/01/27 13:29 ID:GULSuB4i
>FMの中古ってあんまり見ないね

んなこたない。オレは二台持ってる。ちゃんと動いてるよ。
172名無しさん脚:03/01/27 13:29 ID:wnMoOs2W
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★お気に入りに追加してしまったアドレス★
173名無しさん脚:03/01/27 14:58 ID:uj55moeN
>>170 腐るほど見かけるときに買い出動(まだちょっと高いけどね)、
でないと後悔する。昔、中古屋にCANON 旧F1がゴロゴロしてたとき、
手がでなかったんだよね。
174名無しさん脚:03/01/27 15:06 ID:h+QoxGuh
>>171
つーか、FMってそうとう壊れにくいカメラのような気が、、、

12年前に中古で買った前期型FM、今でも普通に動いているよ
シャッターロックは前期型のタイプのほうが使い勝手いいと思うけど
露出の確認をするときだけ、巻き上げレバーを動かしてあとは消しておける
一昨年にニコンSSに持っていって点検とモルトの張り替えをしてもらった
175168:03/01/27 20:57 ID:hv3Q2tXl
>169
俺のFMも後期型。

>167さんと同じで、学生の時、コンビニのバイトで貯めた金で買いました。
いちおう写真部に入ってたんで、このFMでいろんな所に撮影に行ったし(駄作の大量生産だったけど・・・)
卒業してからは、その写真部時代の友達や姉貴や親戚の結婚披露宴の撮影に出動させたりして、やっぱり
思い出のつまったカメラです。

露出計も健在で機能的には全く問題無いけど、ペンタ部分に傷、シャッターダイヤルに凹みがあるので、
もう退役させて中古のNewFM2でも探そうかと思ってます。
もちろんFMは下取りに出したりしないで、手元に残すつもりですけど。

でも、俺が死んだ後どうなるんだろう?
誰か大切に使ってくれたら嬉しいけど・・・、その頃には銀塩写真なんて世の中の片隅に追いやられちゃってたりして・・・


>170
>NewFM2の中古は腐る程見るがFMの中古ってあんまり見ないね。

やっぱり生産されてた期間が長いからでしょうね。
FM(1977-1982),FM2(1982-1984)、NewFM2(1984-2001)


>174
>つーか、FMってそうとう壊れにくいカメラのような気が、、、

FMに限らずニコンのカメラってホントに頑丈!
特に機械式カメラとなると、プロのようにハードな使い方をしない限り、手入れさえ怠らなければ一生モン
という気がします。
176名無しさん脚:03/01/27 21:18 ID:dZ7DhWTq
FM2の初期型って、1秒シャッターが長い
音聞いただけでも分かる 1.2秒くらいあった
当時サービスに持っていったら「規定内です」と言われた

別に使わないからいいや、と気にせず使っていたら、突然のシャッター幕破損
交換に出したら、今度はきっちりと1秒になりますた
177 ◆KALI.z3zZ. :03/01/27 21:28 ID:evTVkMRF
FMを中古屋で見掛けない理由は、だなあ。
今から10年くらい前に東南アジアやアフリカからバイヤーが来て、みんな
買って行ってしまったからだ。直接、集めていた中古屋で聞いた話だから
間違いない。あっちで今でも使い倒されているよ。なんせ電子カメラだと
部品がないと直せないからな。
178名無しさん脚:03/01/27 21:31 ID:ksDkTRt+
>>158
そのAis85mmf2がディスコンになった時、レンズが85mmf1.4に挿し代わってたね。
ショージキバランス悪そうだった。
179名無しさん脚:03/01/27 22:04 ID:iGBT27Mf
FM2はまだ使えたけど手放してしまった。ちと後悔・・・
180170:03/01/28 20:11 ID:4DgQYXsT
雨で仕事にならず暇つぶしに書いたカキコに意外とレスついてたのに驚き。(W

>>171,177
カリ厨センセ、納得いく情報ありがとさまです。
なるへそ〜、どうりで中古屋で見るFEの数に比べてFMが少ない&見ないわけだ。
てことは、腐る程よく見るNewFM2もいずれ東南&アフリカのバイヤーが買って
行ってしまうわけか?

>>173
ボディはFM3A持っているんで^^;
でも欲しい物が腐る程見るときに買い時なのは一理あるかも。

>>175
漏れもそうかなあと思っていました。

181名無しさん脚:03/01/28 20:44 ID:2l7PW1Cp
>>168 >>169 >>175

いいねえ、こういうやりとり。マターリとしていて。
読んでるとこっちも気分が良くなってくる。
182名無しさん脚:03/01/28 20:54 ID:F6PumvUZ
1秒シャッターが1、2秒あって規定ってか?

ニコンなにやってんだよ・・・
183名無しさん脚:03/01/28 21:20 ID:GblSMpxc
>>182
たいした問題じゃない
184名無しさん脚:03/01/28 22:28 ID:VxZ/2K9Z
>>182
1.20秒だというなら、約+0.26か?
規格は±0.3以内だっけ?
ニコンに限らず許容範囲ではあるが、微妙な線だな。
185名無しさん脚:03/02/02 12:30 ID:/o2ERYGR
nFM2使ってるんですが接眼補助レンズとかにつけるラバーってあるんでしょうか?
F3アイレベルの接眼補助レンズがそのまま付いたんでそれでもイイんですけど。
186名無しさん脚:03/02/02 14:22 ID:jk8SGrxk
接眼目当てDK-3じゃ駄目?なんだろうな。。。
187名無しさん脚:03/02/02 16:26 ID:/o2ERYGR
>>186
カップはあんまり好きじゃないので。

なんでアイピースにラバー付いてないのかなー
188 :03/02/03 18:38 ID:uws6TWrv
何度かの引越し、FM2だけは手放せませんでした。
189名無しさん脚:03/02/06 07:39 ID:U36AUhaW
俺のアソコと同様、FMは名器だよな。
190名無しさん脚:03/02/06 10:55 ID:gDgBiGxb
>>189
画像うpきぼんぬ
191名無しさん脚:03/02/12 01:24 ID:Iq9ekjRV
保守
192名無しさん脚:03/02/12 22:01 ID:MlAHNBOT
ひさしぶりにnFM2を持って散歩。
しかし、フィルムのカウンターが36を過ぎるまでフィルムを入れ忘れていたことに気が付かなかった。
巻き上げの感触も忘れちまったのか〜。巻き戻しクランク見ろ〜。

鬱出汁膿。
193名無しさん脚:03/02/12 22:23 ID:GeuMDwXC
>>192
お気の毒に・・・

でも、撮影済のフィルム間違えて装填したのに気付かずに
そのまま現像出して、上がって来た時のショックに比べたら   (鬱
194名無しさん脚:03/02/13 08:58 ID:OxK3zmp4
ベロ入れるか済マルシールでも貼っとけ。
195名無しさん脚:03/02/13 21:14 ID:ZWOaliNu
>>192
俺もおんなじヘマやったことあるよ。

EOSとFMを併用してたんだけど、EOSのプリワインディングっていったかな?
フィルムをセットしたら最初に巻き取って、撮影は逆方向に進む方式。
間違ってうっかり裏ブタ開けちゃっても、撮影済みのカットは助かるってやつね。

そっちの方に慣れてたから、うっかりFMの方はフィルムを巻き上げてもクランクが
回っていることを確認してなかった・・・
最後の方で気がついて、そのまま現像に出すってことはなかったけど、けっこうへこんだナァ。

それでも、今手元に残っているカメラはEOSじゃなくてFMという罠
196:03/02/13 21:22 ID:tX0gI6XC
ごめん!俺の場合はおんなじヘマじゃなくて、フィルムはセットしたけどフィルムの先を
ちゃんとスプールに差し込んでなかったから巻き上げられてなかったという失敗でした。
197名無しさん脚:03/02/13 21:24 ID:/issZsQI
漏れは巻き戻してて軽くなった気がしたンで裏豚開けたら・・・

2回ほどありゃす
198名無しさん脚:03/02/13 21:27 ID:1uuOVtLk
でもって、スプールをギュッともどしすぎて1穴分ずれる罠
199Green ◆GreenFM3n6 :03/02/13 21:43 ID:52VqovUc
そういえば。
最後巻き戻すときパトに全部巻き込まず、ベロをちょこっと残すのは
古い人間なんでしょうかね?(w
200 ◆PKoGENBAEU :03/02/13 23:52 ID:+buKwJ/5
200get
>>199
全部巻き込まれてたら妙に悔しい。w
201ウザイ奴:03/02/13 23:54 ID:W2OKsUR6
現像したりするなら楽なのかもしれないけど、
裏ブタ開けたときに、ベロがシャッター幕に悪戯しない?
202 ◆PKoGENBAEU :03/02/13 23:58 ID:+buKwJ/5
>>201
それを寸止めでかわせるとすごくいい気分だったりもする。
203ウザイ奴:03/02/14 00:31 ID:q0tvHUtj
マニアックな喜びですな。
後、以前にベロの出たフィルム出したら、
撮影済みか確認された。
204193:03/02/14 02:03 ID:kqij4omO
いや、ベロを全部巻き込むとパトローネに光入りそうで

・・・・・・・・・・・・・いつの時代だよ
205 ◆KALI.z3zZ. :03/02/14 02:07 ID:Ha6dZRO8
ベロ出しチョンマ
206名無しさん脚:03/02/14 02:24 ID:swLxcxUm
>204
そう教えられたのはそんなに昔じゃない…
と思ったが俺が年取ったのか。S40生。
207193=204:03/02/14 11:32 ID:YkhcjgQh
>>206
折れもS40生だ (w
208名無しさん脚:03/02/14 18:40 ID:fxNtpP2l
S60生だけど最近ベロ巻き込んじゃうのに変えた。
イチオーケースにシール貼ってるけど不安だから。
209名無しさん脚:03/02/15 05:06 ID:hdE3Lycw
FMばっかの時は、俺も寸止めだったなぁ。
最近のAF機と一所に使うようになったし、
同じフィルムに2度撮りしてしまてからは
やはし、解りやすいように、ベロ巻き込んでいるよ。
でも、一回だけ、光入ったじょぉー
オイ! フ○ふぃるむなんとかしちくりー S39製
210名無しさん脚:03/02/17 00:28 ID:EatEV+DG
NFM2のアイピースっていうのか覗く所の入り口に赤いぽっちがあるんだけど
あれって何ですか?
何か光りそうな感じがするんだけど、何しても光らない。
211名無しさん脚:03/02/17 00:32 ID:DnU07lw0
>>210
ストロボつけたときの充電完了
212名無しさん脚:03/02/17 00:36 ID:EatEV+DG
>>210
なるほど〜。
どうりで光らないはずだ(w
別に困ってはいなかったんだけど、気持ち悪くて仕方がなかったんだ。
教えてくれてありがとう。
213名無しさん脚:03/02/20 23:53 ID:QuH1sFM2
記念カキコ
214名無しさん脚:03/02/22 01:17 ID:wQQOjtR8
>>185
ずいぶん遅いレスで申し訳ないんですが、それってピッタリなんでしょうか?もしまだこの板見てたら教えて・・・
215名無しさん脚:03/02/22 01:23 ID:DuQfhDja
>>214
ん?
ぴったりですよ。

たしかF3アイレベルとnFM2は同じアングルファインダー使えるくらいで
ファインダー窓の径とかは同一。
216214:03/02/22 01:54 ID:wQQOjtR8
あー、そうなんですか。知りませんでした。さっそく明日買います!!ありがとう
217名無しさん脚:03/02/22 06:53 ID:NIvMDwEO
>>215
裏蓋開ける時に干渉しない?
しなければオレも使ってみようかな。
218名無しさん脚:03/02/22 13:44 ID:xGjnV1Lv
>>217
横レスですが,私も使ってます.
裏蓋あける時に干渉しますが,ラバーの下1/3くらいはめくれるように
なっているので大丈夫.
219名無しさん脚:03/02/22 18:40 ID:kZZGhcnd
それよか接眼ゴムのほうが干渉する・・専用なのに
220名無しさん脚:03/02/24 06:51 ID:wg/Q3+5H
>>218
それってアイカップの事?アイピースの事?
221名無しさん脚:03/02/24 18:11 ID:uJo0vxBx
F3と共通なのはアングルファインダーではなくマグニファイヤーではないか?
222名無しさん脚:03/02/24 23:03 ID:pmr6Avcy
>211
暗いところでは結構目障りだったりする罠
今まで純正使ったことなかったからわからなかった。
223名無しさん脚:03/02/24 23:48 ID:RDlVsBS6
アイカップってのはお椀みたいな形の逆入光防止のやつですよね?
224名無しさん脚:03/02/25 12:29 ID:7OzDlT7F
>>223
最初FM2にF3アイレベルのアイピースを付ける話だったでしょ?
で、218が下1/3がめくれるって書いたからアイカップの事では?
と思ったのだけど、どうなの?
225214=216=223:03/02/25 12:43 ID:aVlurCY8
>>224
F3用のアイピースは少しめくれる、ということかと判断してました。
226名無しさん脚:03/02/25 13:34 ID:X1EKhpqj
アイピースはネジ込みだから、めくれないと思うが。アイカップだよな。
227218:03/02/25 14:03 ID:wukAJF4/
>>220
ごめん.アイカップの方.
勘違いですた.スマソ.
228名無しさん脚:03/02/25 15:09 ID:ZDPJS04I
で、結局F3アイレベルのアイピース付けて裏蓋に干渉しないの?
まぁ高い物ではないから今度F3アイピース買ってこようかな。
229名無しさん脚:03/02/25 18:31 ID:FAM4TXYB
>>228
今F2に付けてたF3アイピースで試してみたが、激しく干渉する。
アイカップと違ってゴムがめくれるわけないし、買ってこないのが吉。

F3アイピースはF2に付けると格好良いのだけどねぇ。
230名無しさん脚:03/02/28 07:03 ID:ClEvrSiA
>>229
ありがと、了解しました。
231名無しさん脚:03/03/04 10:37 ID:r3Jdzrnh
中古EM買ってからnFM2の出番が無い。。。
週末は久しぶりにポジでも入れてみるか。
232名無しさん脚:03/03/07 18:03 ID:hEuEiyBl
FM3aをKマウントでOEM発売してほしいなぁ。

Kマウントのカメラが
ニコンマウントのFM10FE10になったんだから、
その逆にニコンマウントをKマウントにすることも
技術的にはできると思われ。
233名無しさん脚:03/03/07 18:31 ID:zZ5kwaAS
文句言ってないで現行のAisを定価で買ってみよw
234ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/03/07 19:47 ID:WA8lxcNz
マルチポストしてるようだが
はっきり言ってKマウントなんぞにゃ興味がない
235名無しさん脚:03/03/08 00:22 ID:D7HvQJdE
FM2デビューしたのであげとく
236名無しさん脚:03/03/08 00:55 ID:NizUiZ7X
>>235
尾目〜!
237名無しさん脚:03/03/08 03:28 ID:oNY4pwHO
>>235
new?
238名無しさん脚:03/03/08 09:27 ID:D7HvQJdE
>>236
がんがります!
>>237
newFM2ブラックです。
\38000ですた。
239名無しさん脚:03/03/08 10:50 ID:QUgai6ee
>>235
購入おめでとうございます!!
ブラックボディはモードラ付けるとカッコいいですよ!
と物欲を煽ってみるテスト。
240名無しさん脚:03/03/08 11:13 ID:s9WxduWk
>>238
スクリーンをFM3A用のに取り替えると、ピント合わせが楽ですよ。
そんなに高いものじゃないので、気に入らなかったら戻せば良いし。お薦めです。
241名無しさん脚:03/03/08 16:45 ID:sHQ8ZbuA
nFM2とMD-12でたまにコマが重なるんですが、良くあることですか?
おかしくなる時は、前後のコマが約1/8ほど重なります。
242名無しさん脚:03/03/08 18:58 ID:fOqfKStD
>241
何番台ぐらいですか?
243名無しさん脚:03/03/08 19:59 ID:UeHvM0AC
nFM2で、プロネアのレンズ使える?

安く売ってるから欲しいなと。。
244名無しさん脚:03/03/08 20:51 ID:DuzLAv9z
>>241
自分はそのトラブルは経験した事がないですね。
モードラごと点検に出してみてはどうでしょうか?

>>243
カタログには「装着できません」と表記されています。
ひょっとしたら物理的には付くかもしれませんが、
IXレンズには絞りリングがなく、イメージサークルも小さいので
使用不可能でしょう。
245名無しさん脚:03/03/08 21:30 ID:QJ/pknRy
>>241
 自分はモードラ使ってないけど、よく重なった。
調整に出してもだめ。 結局、巻き戻しクランクに
ふれないように意識し始めたら重ならなくなった。
 F一桁みたいな精度は求められないんだよね・・・
それでもFM2好きだけど。

 
246名無しさん脚:03/03/08 21:40 ID:TY4FTO6u
折れの86番台(比較的新しいCEマーク付き)は
コマ間安定してるけど、改良されたんだろうか?
247241:03/03/08 22:06 ID:UF9WkEHP
nFM2は800万番代、MD-12は151万番代です。
そんなに頻繁に起こる症状でもないので、点検に出すのも躊躇われて。
あと、手巻きだと、この症状は起きたことがないです。
nFM2で本気撮りの時って、手巻きなんですよね。
矛盾しているようですが、モードラ欲しいときはF4使っちゃうし。
やっぱり、FM2の真髄は軽さと小ささかと。
45mmのPレンズ付けたら、大き目のコンパクトカメラ用バッグに入るんですもの。
248名無しさん脚:03/03/09 12:51 ID:QrlCu/45
スクリーンをFM3A用のに取り替えるとピント合わせやすくなるの?
ミノルタのMや、ニコン純正は、元々良いって聞くんだけど、ニコン純正間にも差があるんだね?

自分のnFM2は7ではじまる初期の製品ですが、コマ間安定してます。
なお、MD-12は使っていません。全て手動です。
249クリアマット2改:03/03/09 13:07 ID:UYoJK09e
nFM2にFM3a用のスクリーン、いいと思いますよ。
好みの問題ですがね、合わせやすいと思います。
B3がいいですね。でもF1.4とかのレンズならK3じゃないとだめでしょうか。
FM3aのスクリーンだと絞り込んだときプレビューするとスクリーンの癖が出ますので
気にしないように。


250名無しさん脚:03/03/09 14:26 ID:EP4CK/Cq
FM3A用のスクリーン、マット面の造りが全然違いますので。
特に暗めのレンズでマット面でピント合わせる場合には効果的です。
私はNewFM2(黒)にE3(方眼マット)入れてます。

まあ、ボケ具合なんかはE2とかの方が色つきもなく素直な感じですが。
251名無しさん脚:03/03/09 18:28 ID:SELFMfs+
IDにFMが入ってるので記念カキコ
252初心者 :03/03/09 19:37 ID:Z8F3t7X7
これからカメラを始めようと思っています。
中古でレンズつきのFMが33000円で、
レンズつきのNEWFM2が42000円だったのですが、
どちらを買おうか迷っています。金銭的な面と個人的に感じた見掛けの面では
FMのほうがよかったのですが、実際の機能はどう違うのか分かりません。
別に大差ないならFMのほうを買いたいと思っています。
FMとFM2どう違うのか大体でいいので教えてください。
253ウザイ奴:03/03/09 19:42 ID:0anoHjdU
>>252
スペック差は検索すると出てくるからアレさせて貰うけど、
修理の可否でFM2逝った方がいいと思われ。
254初心者 :03/03/09 20:30 ID:Z8F3t7X7
>>253
FM1は修理はできないのですか?
255名無しさん脚:03/03/09 20:46 ID:ucCxWpwp
>>254
FMも、旧FM2も修理出来ないYO!
256名無しさん脚:03/03/09 21:13 ID:lg+b57Xr
造りはFMのほうが良いんだけどな〜
257初心者 :03/03/09 22:01 ID:QfpLdOFc
レスありがとうございます
では、FMとFM2ではどう違うのでしょう?
258名無しさん脚:03/03/09 22:40 ID:YkLkTNag
>>257
FM mav1/1000 X1/125
FM2 max1/4000 X1/250
大きいのはこれぐらい。
ただ、漏れは1/4000のありがたみがある(開放で撮ることが多い場合)と思うので
FM2を推す。
259名無しさん脚:03/03/09 22:41 ID:YkLkTNag
訂正
FM mav1/1000 X1/125
  ↓
FM max1/1000 X1/125
260名無しさん脚:03/03/10 00:08 ID:o2+rkHNM
FM max1/1000 X1/125
FM2 max1/4000 X1/200
NewFM2 max1/4000 X1/250

と言ってみる。
261ウザイ奴 ◆UZAItV9/Y6 :03/03/10 01:22 ID:kQx599jK
シャッター幕が(ry
262名無しさん脚:03/03/10 08:34 ID:ouuCGrUa
シャッター膜の材質など些細な事なり。NewFM2だって途中からアルミになったしね。
FMはスクリーン交換できないのがつらい。F2時代の暗くてザラザラのだから。
同時期のFEは露出補正かければFM3A用のスクリーンが付くから結構使える。
MFカメラはスクリーンが一番大事だと思うけど、いかがか。
263初心者 :03/03/10 08:57 ID:sY/NliPK
たくさんのレスありがとうございます
10000円高くてもFM2を買ったほうがよいみたいですね。
ではお金がたまり次第、購入します。
ありがとうございました。
264名無しさん脚:03/03/10 18:29 ID:cdaSXQ+r
>>263
間違っても"FM2"買っちゃだめだよ。メーカー修理不可だから。
"NewFM2"である事を確認してね。簡単な見分け方。シャッターダイヤルを見る

 FM2   … 4000 の隣に X200 と書いてある
 NewFM2 … 250 が赤文字

手元に資料が見当たらないんで、間違ってたら誰か訂正よろ。
265名無しさん脚:03/03/10 19:04 ID:pj26rC+4
実は幕速は変わっていない
ネオは1/250を遅めに設定しただけ
オリジナルFM2はマニア以外は手を出さんほうがいい
つまりコレクションの価値しかないってこと
あっとこの価値ってのはその人にとってって意味ね
投資の対象ではないので念のため
266名無しさん脚:03/03/10 19:14 ID:lq0Dxq7R
FM2でも試作段階ではX1/250出てたんじゃなかったかな?
ただ、安定性の問題で製品版ではX1/200にしたんだったと思う。
ハニカムエッチング好きだからコレクションで一台押さえときたいな。
多少精度狂っててもいいから。。。
267名無しさん脚:03/03/10 19:15 ID:UXJitjfx
>>256
>造りはFMのほうが良いんだけどな〜

そんなに造りに違いがありますか?
俺FM持ってるけど、FMがあぼーんしたらNewFM2買おうと思ってるんですが。
268名無しさん脚:03/03/10 21:06 ID:JC7g70lu
旧FM2使いだが、1/250でも問題無くシンクロしてくれるよ
当時雑誌で開発者が「余裕を見て1/200にした」と言っていたように
記憶している
あのハニカムエッチングのシャッター幕、個人的には萌え、だな
10年位前にあぼーんして取り替えたが・・・

あと、newFM2は製造番号に"n"がついていたような気がしたが
269名無しさん脚:03/03/10 21:11 ID:2odoXzX+
>>266
無印FM2持ってますが、1/250だとほんの僅かケラレます。
そんなFM2ですが、シャッター幕があぼーんしてしまい、
今は無地のアルミ幕になってしまいました。
もはやコレクションの価値まるで無しですな。w

>>267
FMにはミラーにエアダンパー入ってなかったっけ?
なんとなくミラーショックがまろやかだったような記憶があります。


270ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/03/10 21:25 ID:HHEj3Hxp
エアダンパーは効きが良いのは最初のうちだけだよ
271名無しさん脚:03/03/10 21:25 ID:WvSbuHIP
>>268
あとね、上から見るとストロボシューの形状がちょっと違うよ。
newFM2は新しめのスピードライトにあわせて、
周りの接点部分が接触する絶縁プラ部分が広くなってる。
272267:03/03/10 21:31 ID:q4fK2eY8
ふ〜ん、ミラーショックね〜。
今度中古店に行って比べてみます。
273名無しさん脚:03/03/11 20:52 ID:1tq4HxA+
>>265
旧FM2の幕速は3.6mS
新FM2は3.3mS

じゃなかったっけ?
274名無しさん脚:03/03/12 23:29 ID:42Mz648Q
FMを兄貴から長期に借りてて、OHして返却したのだが、
後にNewFM2を手にもったとき、
巻き上げのゴリゴリ感に愕然としたことがある。

まあ、結局NewFM2買ったけどね。
275山崎渉:03/03/13 12:35 ID:cewgEp0E
(^^)
276名無しさん脚:03/03/13 21:47 ID:AZZJCvwX
保守
277名無しさん脚:03/03/14 13:37 ID:5aTM7P2p
保守あげ
278名無しさん脚:03/03/15 01:01 ID:hhh46mFM
IDがFMなので記念パピコ
279ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/03/15 03:52 ID:MCEWa2ZK
280Green ◆GreenFM3n6 :03/03/15 09:55 ID:N1oGbc5v
並べられると、やっぱFM3のロゴは激しく気になるな正直(w
281名無しさん脚:03/03/15 10:24 ID:RV0OU0VO
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/finder/othertype.htm
これ見ても実際の見え方はさっぱりわからん。
お店で実際に覗くことはできるのですか?
282名無しさん脚:03/03/15 12:02 ID:Bt9Az/Cq
>>279
初代FMがもっともカラーバランスが美しいですね。
シルバー一辺倒でペンタ部も尖がり過ぎのFM3Aはブラックボディのほうが美しく見えます。

>>280
傾倒したロゴと尖がったペンタ部との取り合わせが余計にアンバランス感を与えているんだと思います。
もう少し四角いどっしりとしたペンタ部だと気にならないかも?
でもF5のロゴもやっぱヘンですよねえ・・・・・。
283名無しさん脚:03/03/15 22:06 ID:VGutJTNe
FEとニューFM2持ってるけどまったく同じに見えるよ。
279の画像も全部同じに見える。
ライカスレでペイントの質がどうのこうので揉めてるけど俺には
さっぱり何言ってるのかわからん、こんな俺はどうなんでしょうか?
284名無しさん脚:03/03/15 22:39 ID:L3C1VFp5
>>283
映画に出てくる外人見ても、全部同じに見えるクチですね。
ご愁傷様です。
285名無しさん脚:03/03/15 23:06 ID:b1vnU6dR
>>283
漏れの嫁がそんなだったら、どんなに良かったろう.........


しかし、どうして女って、細かいところの違いに気がつくんだろうねぇ。
286名無しさん脚:03/03/16 00:09 ID:RX3RQxbt
>>285
隣の家の奥さん、ウチがショートボディのランドクルーザーから
ロングボディのに買い換えたとき、同じ色だったもんで数ヶ月
気づかなかったよ。
女ってそういうところあるんだよねえ。
287名無しさん脚:03/03/16 11:19 ID:seHdXB2W
女は目の前にある大きなことの違いにはまったく気づかない。
でも、ほんの些細なことの違いにはすぐ気づいてしまう。
ご用心あれ。。。とくに移り香には。。。。

>>282
初代FM白って、F2白と並んで、これぞ一眼レフの完成形ってスタイルしてますよね。
288名無しさん脚:03/03/16 11:24 ID:zRzBcSKs
ニコンの話じゃないのだが、EOS1000QDからEOS10QDを経てEOS5に
買い換えた奴が居る。完全犯罪だったそうだ。
今はひそかにEOS10Dを狙っているそうだが、いくらなんでもそれは
無理なんじゃないかな(W
289名無しさん脚:03/03/16 14:37 ID:/aJu/fE7
でもなんで新型になるたびにショボくなるのかねぇ〜
290283:03/03/16 16:15 ID:g3iZCwfX
やっぱり同じに見えるな〜。
FE系とFM系じゃ感度設定ダイアルが違うとか色使いが部分的に違うってのは
わかるけど、俺のもってるのは両方黒だから関係ないし。
ちなみに俺はFEよりニューFM2の方が好きだな、機能が全然上だし殆どFE持ち出さないし。
291名無しさん脚:03/03/16 16:54 ID:3EWrYMQh
>283
ニコソもあなたみたいな客ばっかりだったら楽だろーに
292名無しさん脚:03/03/16 18:45 ID:RbR1giN0
こうして眺めてみるとよくもまぁ、25年間も同じデザインでやってきたな、と思う。
いい加減古くさいよね。懐古主義にはもってこいかもしれないけど。
こういうのもブランドイメージというのかな?だとしたらOMの方が上だな。ニコンは下手だね。
ニコマートはFやF2のイメージを引きずってるだけのような気がする。
FM2で機能的にチャレンジングな内容が盛り込まれたのはとても魅力的だったけどね。
293名無しさん脚:03/03/16 21:36 ID:5iTuVTJi
またそうやって無意味に煽る・・・困った人だな。
294名無しさん脚:03/03/17 22:05 ID:nqp54CcK
FM2、FE2はFAのようにデザインチェンジされて出てくればもっとよかったかも。
イメージ戦略は難しいから、もしイメチェンして今みたいに生き残れていたかと言われるとわからないけど。
295名無しさん脚:03/03/17 23:14 ID:a8QFesqs
>>294
漏れはねぇ、前面に機種名を彫って欲しくなかったんだよ。
F2, FM/FEは奥ゆかしくて(・∀・)イイ!ねぇ。
296名無しさん脚:03/03/18 00:55 ID:nbuzE/tw
折れもFE原液でつ。
MD12つけて300の4.5Ai改なんかつけて富士だの茂木だの鈴鹿
だの逝くのは時代おくれでイイ感じです。
でも撮れるよ。
297名無しさん脚:03/03/18 01:15 ID:R0Gs2OfF
10年使ったFM2の底ブタCF-27を最近新しく買ったんだけど、
恐ろしくつくりが悪くなってる…。
まったく曲線がでてないんだよ、でこぼこ。
1200円の物に文句言うのもなんだけどさ。
298名無しさん脚:03/03/18 03:56 ID:rBiVkDeA
CF-27って底ケースですか?
ウチも握りよくするため底ケースつけて使ってます。
もうボロボロですが。。。

で、最近のはそんなに質が落ちてるんですか?
299名無しさん脚:03/03/18 05:43 ID:R0Gs2OfF
元々たいしたつくりじゃないけど、それに輪をかけて酷くなってる…。
メイドインジャパンって書いてあるんだけどね。
つーかニコンはまっすぐに線も引けねーのかよ!
なんで直線が波うってるんだ?
俺はずっとケースに入れてつかってたから、いまさら裸で持ってもしっくりこないよ。
F2用とかで代用効かないかな?
300名無しさん脚:03/03/20 03:12 ID:6XSF+Pzv
FM3A・NewFM2・FE2等用セミソフトケース

●45mmF2.8P・50mm標準レンズ付用
CF-27S \5,000
CF-27S前ぶた \2,400
CF-27S底ケース \1,950
CF-27 \4,000
CF-27前ぶた \1,700
CF-27底ケース \1,650
CF-27D底ケース(MF-16付用) \1,800

●35-70mmF3.5-4.5Sズーム等付用
CF-28S \5,500
CF-28S前ぶた \2,900
CF-28 \4,500
CF-28A前ぶた \2,700
CF-28前ぶた \2,200

●MD-12・35-70mmF3.5-4.5Sズーム付用
CF-29S \7,000
CF-29S前ぶた \3,700
CF-29S底ケース \2,650
CF-29前ぶた \2,700
CF-29底ケース \2,650

※SタイプはFM3A用新製品
301名無しさん脚:03/03/20 03:14 ID:6XSF+Pzv
>>299は「CF-27S底ケース」を買え
302 :03/03/20 05:43 ID:pi7DyuWB
デザインも大きさも、ニコンの中で一番好きですよ。New FM2。
ただ、細かい部分の作りはイマイチだったりします。
何台かカメラを買い換えてきましたが、デジカメ以外ではもうこれしか
持っていません。
303299:03/03/20 23:51 ID:/PIyNUCG
>>300-301
ありがと、ヨドに行ってみてくる。
今度はちゃんとカメラ持って実際に装着してから決めよう。
でもCF-27Sってフィルム確認用の穴が空いてるんじゃなかったっけかな?
う〜ん、なんか気持ち悪いな〜。
304名無しさん脚:03/03/21 00:13 ID:fs6ttO8z
NEWFM2購入age
シルバーの新同品を購入非常にいい感じです。
前から持ってるNEWFM2の黒よりもクイックリターンミラーがきれい。
305名無しさん脚:03/03/21 00:37 ID:P37KrHZP
あ、私もNewFM2黒、中古でかなり状態の良いものを本日買ってきました。

今までコンパクトデジ、デジ一眼だけだったので、今回が始めての銀塩
カメラ購入ですた。

デジ一眼から比べれば、当たり前ですがMFでのピント合わせがやり易く、
ファインダが見やすくて非常に清々しいですね。

良いですね銀塩も。もうこれ以上MFカメラの機能は殆ど進化しないから、
常に新機種を追う必要が無いし、中古も安いし、、。
306名無しさん脚:03/03/22 16:19 ID:frT4TGPd
FEスレ?は、荒れちゃってるのに、こっちは凄く
マッタリですな、、、。
307名無しさん脚:03/03/22 16:40 ID:0UDA3TWf
>>306
あれはね、スレ立てた1が良くないの
スレタイに"【指針式】"とか"【低速シャッター】 "とか"再販を望む"とか書いちゃってるでしょ
おまけに1で"やはりニコン最強の中級機はFE2だろ??"なんてつまんないこと書いちゃってるのよね
 
308 :03/03/22 19:51 ID:nuqJVjFY
冬山に入るときのカメラは相変わらずNew FM2だけです。
電池は五年以上入れていません。無くてもちゃんと撮れます。
コールマンのバーナーはその間何度も壊れています。
自分の体より頼りになります。

ニコンには電池が無くても動作する更に小型軽量のカメラを作って欲しい。
かれこれ十年以上待っています。
309DOMKE F-7:03/03/22 19:52 ID:QIvJ5RUu
アサヒカメラの間抜けなカメラバック。
あれ背負うとランドセルみたいで、 ス ゲーかっこ悪い。
しかもあの値段(29000円だっけ?)。
DOMKEを四角くしたような変なデザインのパクリ。
中にクッションも入っていないのに300mm2.8がそのまま入るってか?
頼むから全国誌であんなバカな事は止めてくれ。
310名無しさん脚:03/03/22 20:12 ID:fJoql9/a
>>309は馬鹿
311名無しさん脚:03/03/22 20:20 ID:Koe5YQdG
>>308
FM10ではいけませんか?
巻上げにだけ気を使えばあとは最高の冬山向けカメラです。
312名無しさん脚:03/03/22 20:51 ID:678wzg5j
CF27のブラジャーの肩ヒモみたいなホックうざいです
同じサイズで三脚ネジで固定するセミソフトケースってないの?
313名無しさん脚:03/03/22 21:08 ID:uJDsyR3n
それ!、それだよ。
自分も探してるんだ。

ついでにケースごと三脚にセットできる奴だともっといいのだけど・・・
三脚にカメラをセットする時、外すのがめんどくさいんだ。
よそのメーカーでもいいんだが・・。
314名無しさん脚:03/03/22 21:21 ID:NfU5nnzM
なぜケースを付けたがるのか解らん
315名無しさん脚:03/03/22 21:41 ID:0y/rNJ5+
握りが良くなるよ→底ケース
316名無しさん脚:03/03/22 21:47 ID:W8AXih/9
金属カメラは皮ケースがないと冷たい。
ぶら下げる人はそうでもないかもしれないが、漏れは握ったままなので
だんだん手が冷たくなってくるよ。
317名無しさん脚:03/03/22 21:47 ID:jdXcman9
冬場は冷たくないしな⇒底ケース
318名無しさん脚:03/03/22 21:49 ID:jdXcman9
あ、かぶった

結露防止にもなるわな⇒底ケース
319名無しさん脚:03/03/22 21:55 ID:Sd67MMI8
山で休憩時とか、平気で岩の上に置けますね→皮ケース
320名無しさん脚:03/03/22 22:53 ID:kVOfBBvB
気をつけないとカビるよ
321名無しさん脚:03/03/25 12:16 ID:Gtizgmcn
一目惚れして中古でFM買っちゃった。
デザインで選んでごめんなさい。
一眼レフは初めての、ド素人なわけですが・・・
322鹿子翡翠:03/03/25 12:47 ID:86Rds1Ac
デザインで選ぶことは大切なことです
機能美とでも言いましょうか
FMの初期型はNikonカメラのなかでも最も美しいカメラのうちの一台です
もう一台はF2のアイレベル
言うまでもなくいづれもクロームメッキボディですけどね
323名無しさん脚:03/03/25 13:26 ID:qRgCPf7i
鎌倉で、使い込んだブラックFM持った外人のおねえちゃんを見た
渋かったよ。
324名無しさん脚:03/03/27 23:44 ID:iXZI+Ker
>>309

は、基地外
325ケース探してた人:03/03/28 00:03 ID:LQa1Wvls
ヒラノって所の本革ケース買ったよ。
これも駄目だ、作り甘過ぎる、しかもかゆい所に手が届かないというか…。
後にフィルムのメモホルダーってあるでしょ。
それをまったく無視してる。
それのせいで革が浮いちゃうんだよね。
安く買ったんだけど、定価は15Kらしい。
これで15kは高すぎだろ。
326名無しさん脚:03/03/29 11:16 ID:SzJIvSv4
>>325>>299=303?
> 今度はちゃんとカメラ持って実際に装着してから決めよう
なんて言ってたのに...だんだんバカに見えてきたよ。
327ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/03/29 22:38 ID:A/mddMQB
カメラケースに限らず、バッグなんかもコレってのがなかなか見当たらないね
ごてごてと余計なポケットが付いてたり、大きすぎたり、はたまた必要な機材が
入りきらなかったり
328299,303,325:03/03/30 01:09 ID:wVsUGlJ0
>>326
いや、ヤフオクだったんだ。
定価15Kの物だったからこれなら大丈夫だろうって思ってね。
だってニコン純正ケースの十倍の値段だぜ。
まぁ俺が甘かったんだが…。

で今は平井製作所に頼んでる所、みんなしっかりした革ケースあったら欲しい?
FM2用を頼んだんだけど、FE,FM系なら全部ぴったり収まるでしょ?
FE10、FM10は無理だろうけど。
平井製作所スレ立てたから欲しかったら書き込んで下さい。
329名無しさん脚:03/03/30 01:16 ID:mNtQVP7T
>>328
皮製のカメラケースって長く使ってるとカメラ本体の塗装はげてこない?(EMでそうなって以来皮ケースは
使う気にならない)
330名無しさん脚:03/03/30 01:24 ID:wVsUGlJ0
>>329
俺は合成の革のニコン純正を使ってきたけど別に剥げてはこなかったけどな〜。
それはもしかしたらEMのプラ塗装の方に問題があるんでは?
ちょっとわからないけど。
331名無しさん脚:03/03/30 11:37 ID:4hSM35Gi
>>330
合皮が腐ってきますた。
ボロボロと剥がれるだけならいいのでつが、
縁の部分はベトベトでつ。
332名無しさん脚:03/03/31 04:22 ID:/pGOKQ+H
EMのケースは知らないけどFM2のケース(CFー28)はベトベトになるって事は
特にないな、そこらじゅう割れて中の段ボールみたいのが見えてるけどね。
でも合皮でも少しはメンテナンスしなくちゃ駄目なんだろうね。
333名無しさん脚:03/03/31 09:00 ID:TS3uP7bL
'80年代中頃の合皮製ケースは、どこのメーカーのもダメだね。
見た目や手触りはいいんだけど、耐久性が決定的に劣っていて満足な物が残ってない。
'70年代製の方がよっぽどしっかりしてると思う。
334名無しさん脚:03/03/31 09:54 ID:OSIDFOHp
合皮の端からはがれてきました。
セロテープで補修してます。
335331:03/03/31 19:49 ID:IoMthzn8
>>332
FEのケースはただボロボロと崩れますた。
EMのケースとFGのケースは縁がベトベトになりますた。
336ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/03/31 21:19 ID:DsSoL7Hs
そういえば、ストラップの滑り止め部分がべとべとに溶け出したのもあったな
337名無しさん脚:03/03/31 22:38 ID:/pGOKQ+H
FM3A用7(CF-27S)をFM2用(CFー27)と交換してきたよ。
あんまり期待してなかったんだけどなかなかいい感じ。
持ちての所にもちょっと膨らみがあるし、三脚穴で取り付けるタイプ。
でもフィルム確認窓を覗けるように穴が空いてるのが気に食わないんだけどFM3A用だから
仕方がないね、平井製作所で作ってもらうまでのつなぎには充分だ。
338名無しさん脚:03/03/31 22:40 ID:/pGOKQ+H
>>335
親戚宅の押し入れに眠ってたFEのケースもボロボロでした。
そこらじゅうひび割れてて原形とどめてませんでしたね。
339名無しさん脚:03/03/31 22:55 ID:4Q8BfACF
FM2と一緒に買ったCF-28はフチがボロボロに溶けている。
内側の縫製もほつれている。オヤジのF2用ケースはまだ健在。
なんだかなぁ・・・
340名無しさん脚:03/04/01 02:35 ID:LhMFzrta
FM2は好きなカメラだ。
しかし、最近はデジタルカメラを使うことが多くて
フィルムカメラは使っていない。
FM3Aを買うかどうか悩む。
もしかしたらニコンで最後のMFカメラになるかも。
新品で買える今が買いどきなのかな?
341名無しさん脚:03/04/01 09:21 ID:DJivo4Y9
古い電子部品を抱えるF3と、機械onlyのFM2を廃してあえてFM3Aをつくったということは、長期的な意識があってのことだと思う。
342名無しさん脚:03/04/02 17:45 ID:eIO22Weh
ペンタ部分をぶつけたので、修理したいです。
nFM2の上のカバーを交換するのにいくらかかるのでしょうか?
また上下とも交換するときはいくらかかるのでしょうか?
また部品だけ売ってないのですか?
343名無しさん脚:03/04/02 17:48 ID:AJo17oEd
上だけだったら一万前後。
でもそういう事はニコンに直接聞いた方がいいよ。
344名無しさん脚:03/04/03 03:03 ID:fvXUo0Uy
工賃入れたら1万じゃ無理かもしれないね。
この前F3の外装交換したとき、工賃だけで7000円だったですよ。
FM2のほうが工賃が安めに設定されているかもしれないけど。
345名無しさん脚:03/04/05 02:47 ID:4ts31lhQ
んー天体ように買おうかな、今までデジタルしか使ってないけど、ノイズが酷くてねぇ・・・。
346DOn'03 ◆7fNJkABek2 :03/04/06 11:54 ID:ixFZTRo7
漏れもFM2使ってるよ(;´Д`)いいよね
347名無しさん脚:03/04/06 17:25 ID:BNX8Hrti
天体用なら安いFM10でもいいんじゃない?
あ、でも、そうか、スクリーンが変えられるFM一桁シリーズのほうがいいのか。
348名無しさん脚:03/04/06 17:58 ID:WoU2Hvni
FM一桁って括りがあったのか。
でも初代FMはスクリーン交換できない罠。
349名無しさん脚:03/04/06 20:24 ID:WzCJLOH1
FM2をしばらく使った後でFM10を触ると
ものすごくチープな雰囲気がボディから漂ってきます。
350名無しさん脚:03/04/07 00:31 ID:2QTqOo+N
>>349
それがまたたまらん。
351名無しさん脚:03/04/07 17:31 ID:vWjHRX4I
そうそう、そのチープさを楽しむのさ!
車で言うと「へ?まだなんてクラウン乗ってるの?Fitで十分じゃん」って感じ(w
352名無しさん脚:03/04/07 17:31 ID:vWjHRX4I
あ、まちがった
「まだクラウンなんて」って書きたかったのだ。
353名無しさん脚:03/04/07 17:43 ID:zRVA4B4G
ということは、Fヒトケタ使っている連中からすると、
FM2はチープな雰囲気爆裂なんですかね・・・
354名無しさん脚:03/04/07 18:10 ID:TF4ybr69
>>352
昔は「いつかはクラウン」と言われたが、高級車が増えた現代では
「誰でもクラウン」と言われるようになったとさ
355名無しさん脚:03/04/07 21:24 ID:2te07t5F
nFM2は、クラウンよりもマーク2だと思われ。
356名無しさん脚:03/04/07 21:26 ID:2te07t5F
nFM2
FE2
FA

マーク2、チェイサー、クレスタ

357ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/04/07 21:41 ID:xh8ZRJsO
FM10はイイ〜ゾ〜〜
F2、FM2の良さがさらに実感できるゾ〜〜
358名無しさん脚:03/04/07 23:03 ID:ZCIuqNtS
FM2で充分しっかりしてると思うんだけど一桁はそれの上をいくのか。
F3はそのうち買うだろーな。
359名無しさん脚:03/04/07 23:14 ID:GqgnKaTc
FM2の場合、初期不良を除くと巻き上げ系に不具合がよくでるようです。
F一桁も故障がないわけではありません。
ただ、故障がとても出にくく作ってありますからほとんどトラブルフリーで使えるわけです。
一度使うと病みつきになるかもしれません。
360名無しさん脚:03/04/08 12:21 ID:tsAh5pjQ
店頭FM2の故障は巻き上げが多い。
巻き上げてあるのに、調子のって更に巻き上げようとして、
巻き上げレバーがフリーになってしまう。
ただこれは、カメラのせいではないので
FM2自体は良いカメラですよ。
361名無しさん脚:03/04/08 23:17 ID:ZTT73at1
>>360
淀にあるFM3A黒も、2台とも巻上げが壊れてるね。
なぜか壊れてない白を見ると、白黒両方買おうかな、
という気にさせてくれる素敵なデモ機たちです(w
362名無しさん脚:03/04/11 19:54 ID:i+/2cywk
意図的にニコンのMF機触って壊しまくってる人がいるのかな?
363名無しさん脚:03/04/11 21:39 ID:yD0d6shc
どこかの工作員の仕業か?
364名無しさん脚:03/04/11 22:40 ID:IAt/Wky7
やっぱ、電池無しでも動くFM3Aへの安心感が、触りまくりの元凶でしょ。
少なくとも俺の場合、そう。「カシン」「よし、今日も動いてるな」(w
あのフロアに行くと必ず触りたくなる。
365ムジナ ◆xlGMmwmVF6 :03/04/11 23:13 ID:VKX7fMK/
電池無しでも動くF2・・・・分割巻上げと相まって安心感の権化
電池無しでも動くFM3A・・・まあそこそこの安心感
電池無しでも動くFM10・・・用もなしにレバーなんかにゃ触りたくないほどのチープ感
366名無しさん脚:03/04/13 09:24 ID:04heqKLG
FM2とFM10の中間くらいのやつ(値段・質感)があればいいのにね
367名無しさん脚:03/04/13 09:30 ID:7TJG+erG
そんな半端な物はいらん。
FM2以上の質感で、FM10以下の値段でたのむ。
368名無しさん脚:03/04/13 09:46 ID:njOsZkal
>>367
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________
369名無しさん脚:03/04/14 18:13 ID:reKwTi2s
電池無しでも動くF2・・・・・・ファインダー交換可能、100%の視野率、見易さ使い易さの権化
電池無しでも動くFM3A・・・フォーカシングスクリーン交換可能、ほどよい像倍率、まあそこそこの見易さ
電池無しでも動くFM10・・・スクリーン交換不可、アルミ蒸着プリズム、アイカップと裏蓋が干渉、どうしようもなくチープなファインダー
370名無しさん脚:03/04/14 19:41 ID:vsmqQ/lz
すんません家に箱入り新品同様FM2ブラックボディ(2〜3回使ったけど屋外使用無し)
があるんですけどお値段はどのくらいですか?(ヤフオクなどに売れば)
それと望遠レンズも新品同様のがあります。
あとフラッシュも新品同様。

相当昔に父が購入しましたが結局使わずじまい・・・

371名無しさん脚:03/04/14 19:47 ID:wEI+myzE
君が大事に使いたまえ。
たいした金にもならん。
372名無しさん脚:03/04/14 20:06 ID:Hw2o+R0R
>>370
http://www.ask.ne.jp/~camera/webuy/buy.html
ここで調べてみれば

ヤフオクだと全部合わせて4万ぐらいか?未使用フラッシュはやばそうだけど
373名無しさん脚:03/04/14 20:14 ID:QSwpLnUK
>>372

ここのサイトはずいぶん良心的な値段で買い取ってくれるんだね。
キタムラのHPの査定なんて、悲しくなるだけの代物だよ・・・
374名無しさん脚:03/04/15 00:17 ID:AhNyC5Bu
あー、FM2についてたファインダースクリーンと後で買ったFM3aに標準装備されてるやつ、どっちがどっちだか分からなくなってしまった。
375名無しさん脚:03/04/15 00:23 ID:J3l06WA9
>>374
ピンセットでつまむところが、
 凹になってるのが K2/B2/E2
 刻印してあるのが K3/B3/E3
376名無しさん脚:03/04/15 00:24 ID:AhNyC5Bu
おお!!さっそく確認してみます。
377名無しさん脚:03/04/15 00:24 ID:J3l06WA9
まあ、ファインダー覗いてマット面のボケ具合を見ればわかるけど
378名無しさん脚:03/04/15 00:26 ID:32tkh6Pc
>>374
スプリットまでマットなのがFM3A用で、素通しなのが(n)FM2用かな?
379名無しさん脚:03/04/15 00:28 ID:32tkh6Pc
ありゃ。>>375さんのがわかり易そう。
380名無しさん脚:03/04/15 00:29 ID:J3l06WA9
>>378
そんな違いがあるのですか。ウチは方眼マットなんで知りませんでした。
381名無しさん脚:03/04/15 00:29 ID:ykSVPNPq
>378
フカシこいてんなよ
382名無しさん脚:03/04/15 00:32 ID:/9U7sXgL
383378:03/04/15 00:37 ID:32tkh6Pc
>>381
スレのみんなに謝れ(w
384山崎渉:03/04/17 09:55 ID:r2jRMyN1
(^^)
385名無しさん脚:03/04/17 12:55 ID:A2sUCC/o
FM系の露出表示が好き、F3、FA、FE系よりも分かりやすいと思う
386名無しさん脚:03/04/17 13:06 ID:ALVQ1zvH
マニュアル機ならこのくらいやって欲しかった。

- ●・・●・・○・・●・・● +
387名無しさん脚:03/04/17 13:18 ID:yClq+x1B
>>386
でもそれをやっちゃうと電気カメラぽくなって嫌だな。
やっぱnFM2は−○+だべさ。
388名無しさん脚:03/04/17 13:29 ID:ALVQ1zvH
んじゃ、これはどうよ?

- ●・・●・・○・・●・・● +
|


FM3Aのシャッタースピード表示の部分これにしてFM3Mを(ry
389名無しさん脚:03/04/17 13:38 ID:yClq+x1B
>>388
針も嫌だ…LEDがイイ…。
FE2スレの奴らの事、笑えないな(w
390名無しさん脚:03/04/17 13:54 ID:A2sUCC/o
F-801のマニュアル露出だと、>>388みたいな感じだね
針でなくて液晶のバー表示だけど、ちゃんと1/3単位で差が分かるようになっている
でも、FM2使う時って1/3単位で露出を知りたいなんて思わないなあ
391名無しさん脚:03/04/17 19:57 ID:sqeCfGPq
+○− のシンプルな表示がよい。

+○、○、○−
 どれでもシャッターを押すことにしています。
392名無しさん脚:03/04/17 20:12 ID:MUsVQ5ZY
折れは15年前に露出計の電池が切れたけど、取り出したっきり
面倒なのでそのまま放置

ファインダー内がスッキリして(゚д゚)ウマー でつ
393名無しさん脚:03/04/17 20:19 ID:ki5dhEIb
露出計なんて無ければ無いでなんとかなるよね。
フィルムの箱にも書いてるとおりだし。
394名無しさん脚:03/04/17 20:45 ID:liNZA+Z0
>>393
何とかなるんだけど、なんて言うか、
カメラと会話しているような感じなんです。
FM2の三点LEDが一番気持ちがいい。
出しゃばらない程度に反応してくれる感じ。
395名無しさん脚:03/04/18 20:41 ID:1UIPJtJp
自分はネガ専なので
nFM2の露出計に不満を感じたことはないけど、
露出のシビアーなリバーサルでも
ガンガン使えるものなのですか?
396名無しさん脚:03/04/18 22:06 ID:3Qt6P0dg
NEW FM2とFM3Aって具体的にどう違うの?
397名無しさん脚:03/04/18 22:12 ID:Srmj0wjc
ロゴ
398396:03/04/18 22:14 ID:3Qt6P0dg
>>397
それ以外(w

399名無しさん脚:03/04/18 22:22 ID:khcie2NO
嫁さんにカメラ渡して撮ってもらう時は大まかに露出合わせて
「ファインダーにマルって出てる?」って聞いてからシャッター押してもらう。
追針式のFM3Aでは無理だろうな・・・。

と思ったが、普通にAE使えば済む罠。
400名無しさん脚:03/04/18 22:22 ID:grRGkdzP
違いがわからないのがわからない
401名無しさん脚:03/04/18 22:53 ID:R35ad7wJ
ダバダ〜♪
ダ〜ダ〜バ〜♪
ダバダ〜♪
402名無しさん脚:03/04/18 22:56 ID:Y/mAvdAt
>>401
歳がばれるからやめときなさいってw
403名無しさん脚:03/04/18 22:57 ID:0fUsTcPU
>395
 ??? 「中央重点でポジも問題ないか?」という話?
 それなら、中間がシャッターで出ないので、ちょっと厄
 介ではありますが、慣れ次第で、少なくとも、特に問題
 ないくらいまでは行けるはずですが?
404名無しさん脚:03/04/18 23:25 ID:ZxfIen5N
>>400
違いがわからないのがわからないというのがわからない
405名無しさん脚:03/04/18 23:27 ID:oMjQHYGX
いざとなったら絞りを中間で使えばいいことですしね。
406405:03/04/18 23:29 ID:oMjQHYGX
あ、>>403です。
407sage:03/04/19 01:45 ID:VqgiT4Oz
>>391
俺もです。ネガ専用機と割り切ってるんでその撮り方が一番楽。今興味はM6TTLに向かいつつあるんですが。
408407:03/04/19 01:46 ID:VqgiT4Oz
あ、すいません
409名無しさん脚:03/04/19 02:45 ID:Xq+aRsGl
リバーサルでも問題ありません。

410名無しさん脚:03/04/19 03:20 ID:2hkHVpud
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411名無しさん脚:03/04/19 07:05 ID:OIRjDVXu
つーか、いつも○で撮ってるんならマニュアルの意味なんてないじゃん。
AE付きカメラでいいってことになっちゃうじゃん。
412名無しさん脚:03/04/19 13:10 ID:UhnKNU7E
>>411が(・∀・) イイ!!事言った!
413名無しさん脚:03/04/19 13:58 ID:AnLiXkWK
>>411
だよな。俺ももっと細かい表示が欲しい。
414名無しさん脚:03/04/19 13:58 ID:Xq+aRsGl
nFM2は
AEロックのことを考えずに
好きな部分で露出をあわせることができる。

415名無しさん脚:03/04/19 14:11 ID:k1xAGjsg
>>414が(・∀・) イイ!!事言った!
416名無しさん脚:03/04/19 22:38 ID:h7UspRfj
nFM2って非AIレンズは使えませんよね?
417名無しさん脚:03/04/20 00:36 ID:X5p4g/k2
ええ、残念ながら。最小絞りでよければGレンズも使えるとは思いますけど(w
Ai以前のは、間違っても装着しないように。
418山崎渉:03/04/20 04:44 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
419名無しさん脚:03/04/20 15:06 ID:bdnB7WvJ
非Aiレンズ、FMは使えるぞ、 (゚д゚)ウマー
420名無しさん脚:03/04/21 20:00 ID:jdOpxJCG
FE・FMは非Aiレンズ使えるね。
421名無しさん脚:03/04/25 01:25 ID:iTJ5UiMY
いつまでもこんなカメラ使ってないでミノルタのα7のファインダーを
一度覗いてみろ。
422名無しさん脚:03/04/25 01:42 ID:Sv6c4sgK
そんなの覗いても萎えるだけだと思うが。
423名無しさん脚:03/04/25 07:55 ID:SKY+eR5/
>>421
なぜ9ではなく?
424名無しさん脚:03/04/25 13:44 ID:yTMHvPDg
〆7とは目指してるものがまったく違うと思うがな。
撮影に快適を求めるか苦労を求めるか。
425名無しさん脚:03/04/25 17:59 ID:z1LiIr7s
快適/苦労とは少し違うと思うけど(そもそも快、不快は主観的なもの)。
写真を生み出すプロセス、では大きすぎるか。
426無しさん脚:03/04/25 21:52 ID:+Rg0o0PJ
ニコマートFT2→FE2→EOS55→F3+nFM2→nFM2
というのが私のカメラ遍歴。結局、落ち着くべきところに落ち着いた。
427 ◆PKoGENBAEU :03/04/25 23:13 ID:0nDBxPpL
FM2→現在に至る、ですが何か?
もちろんほかも使うけど、メインは、という意味で。
428名無しさん脚:03/04/25 23:23 ID:CmQ4QBSD
FM2の次のカメラが悩む、FM2が好きだからこれをメインでサブに格下のカメラを
買うか、それともF3買ってFM2をサブにするか。
FM3Aを買って使い分けるか。
皆さんFM2ってどういう位置付け?
429名無しさん脚:03/04/25 23:35 ID:9MLM42Eq
最右翼
430名無しさん脚:03/04/25 23:42 ID:qRDXQ4Ri
F5のサブのつもりがいつのまにかメイン。
431名無しさん脚:03/04/25 23:58 ID:ILnrM8io
nFM2は三色そろえました。
432名無しさん脚:03/04/26 00:02 ID:ecOKmq5X
>>431
次は犬とラピタモデル買え!
それと他に何があったっけ?
433名無しさん脚:03/04/26 00:03 ID:ecOKmq5X
ドラゴンモデルもあったな。
434 ◆PKoGENBAEU :03/04/26 01:22 ID:+0BjTSE5
ハーフ判もね。
435名無しさん脚:03/04/26 09:18 ID:FWUlD4g8
白、黒、T、戌、蛙、半と来ましたか。
他は眼底カメラとか?
436名無しさん脚:03/04/26 16:41 ID:JcH+WSEA
15年前に中古で買った初代FMの露出計が逝ってしまった
−のLEDが常に点灯している、修理もできないし、もうだめぽ
437名無しさん脚:03/04/26 17:26 ID:9yqnxwz1
露出計が動かなくても、写真は撮れるぞ。
F2アイレベルは露出計はないしぃ。
438名無しさん脚:03/04/26 17:57 ID:cnGi3+cT
とにかく最高!!!
439たぴおら:03/04/26 21:08 ID:E7/Ih44r
 山逝くと頭エヘヘ状態になってAEの露出補正戻し忘れんの檻てば。。
 そんな檻にわマニュアル機FM2がさいこおのパートナーDeath。。。
 普段は軽量でカワイイFM10よく使うな。ファインダー暗いけど・・・。
440たぴおら:03/04/26 21:28 ID:E7/Ih44r
 FM,FM2系の赤LED表示って視覚的に強烈すぎる・・って敬遠する人多いけど
 どう思います? 檻わマッタク気にしま腺。逆光でもハッキリクッキリ、
 すぐ翳る針表示より実用的だとおもいます。。
441名無しさん脚:03/04/26 21:58 ID:6ZA+ElyH
えらい頭悪そうなコテハンが来たな・・・。

俺は赤LEDがキツイとは思わんが。
昔はああいうのがフツーだろ?
442名無しさん脚:03/04/26 22:20 ID:w9Uprkat
>えらい頭悪そうなコテハンが・・・

っつーか、>439-440! 普通に書けや!!
読んでて途中からてめえの顔面に蹴りを喰らわしてやりたくなってくるわい!(怒
443名無しさん脚:03/04/26 22:24 ID:TYCPUt9F
>>442 まあまあ、牛乳でも飲んで落ち着いて。山からカキコしてるんでしょ。
444名無しさん脚:03/04/26 22:24 ID:FWUlD4g8
>>442
確かに読みにくい。受けをねらったんだろうが、
世間一般の「普通」でも2ch的「普通」でもないな。
445名無しさん脚:03/04/26 22:52 ID:W2U3LSC/
香ばしい流れになってきたな
446名無しさん脚:03/04/26 23:31 ID:AQ/sK5DQ
+●−がファインダー下部に出てたらもっと使いやすいかな、といつも思いつつ未だにメイン機。
447名無しさん脚:03/04/26 23:54 ID:DMnx4Udt
今までポラ機だったけど、Gレンズ導入予定でお蔵入りです。
ポラ用ボディーを買うのがイタイ。
448名無しさん脚:03/04/27 00:53 ID:aitT7V25
こんなのあるんだ、知らなかった。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53798754
449名無しさん脚:03/04/27 06:44 ID:U+BhmarR
>>448
つか、あのゴムはっただけで
なんでも「プロ改造」かよ!
450名無しさん脚:03/04/27 10:43 ID:kPk3F1Ck
改造のプロにゴム貼りしてもらったってだけですよ。
451たぴおら:03/04/27 14:18 ID:NbTvqrDB
>>441 ごめん、普通にしますヮ・・

452名無しさん脚:03/04/27 19:10 ID:dV2At9/y
Uにあのゴム貼っても「プロ改造」
453名無しさん脚:03/04/27 20:02 ID:+2Brq+Ar
オネエチャンとするときゴム貼ってジュニアを「プロ改造」してまつ
454名無しさん脚:03/04/30 17:39 ID:45s1EaC4
写真の勉強でMF一眼買おうかと思って情報収集して、NFM2を本命にしてたんですが、
他のスレッド(FM10)でNFM2は25年前の性能だから駄目だという意見があって
ちょっと迷ってます。
実際のところお使いのみなさんは旧機種でとくに不自由はありませんか?
多少古くても支障がなければこれで行こうかと思っているんですが。
455名無しさん脚:03/04/30 17:45 ID:jdiwpy24
情報収集って、あんた…(笑)
456名無しさん脚:03/04/30 17:54 ID:sfbtSMbw
MFという時点で既に10年以上前のスペック。
454がスペックオタなら買うのをやめれ。
便利で何もかも入っていて、
ボタンを押すだけがいいのなら、
そもそもMFを考慮に入れてはいけない。

写真の勉強なら「不自由を使いこなしてこそ」も
選択肢の一つだろう。
TTL調光やAFや分割測光、オートブラケットもない。
一瞬のチャンスを物にするには相当の訓練が必要。
ストロボ光を含むライティング・露出を勉強するなら
カメラ任せよりも勉強になるはず。
AFがないからピントが間に合わないこともある。
でもMF時代のプロは全部それで一瞬を撮っていたんだな。

釣られたのかも試練が454の意見は抽象杉で
何をどう答えたら良いのかわからん。
これでよいのか?

実は偉そうなことをいえるほどの腕はない
457名無しさん脚:03/04/30 17:54 ID:jdiwpy24
>454
ああ、FM10スレ見てきたけど、FM3AのTTL調光のはなししか。
オートでストロボ撮影を多用するんだったらAF一眼のほうが
いいんじゃない?
458RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/30 18:29 ID:auMEqrug
全然情報収集できてないって
459名無しさん脚:03/04/30 18:30 ID:nMkN6FhE
>>454

>>456の言うとうりだ。
そもそも、NFM2くらい使いこなせないと話しにならんだろ。性能が上の機種を買っただけでは
写真は上手くならないよ。
NFM2にしろなんにしろ、よほど上を求めない限り25年前の性能で事足りる。
というか何が不安なんだ?
460名無しさん脚:03/04/30 20:23 ID:aQjYtGWc
単発質問の悪寒・・・
461名無しさん脚:03/04/30 21:32 ID:SyaCTMe2
まぁ部品が無くなって修理が難しいってのは間違いでは無さそうだ
とりあえずFM3Aでも買いましょう〜
462名無しさん脚:03/04/30 22:32 ID:bIiGF1HM
454です。

ご意見・ご忠告ありがとうございます。
不安というのは、万が一写真の勉強をするのには不足な部分が多かったら・・・
という部分でした(パソコン(ハード+OS)の勉強するのに、8bitのROM-BASIC機を
買ってしまうような)。
なにぶん、へっぽこなデジカメから写真に足を踏み入れた(踏み入れようとしている)
状態で、ちょっとびびってました。私にとっての「情報収集」というのが皆さんに
とっては笑止のレベルであるのは確かにそうだと思いますので、この部分への嘲笑は
甘んじて受けさせて頂きます。が、これからマニュアルカメラで写真を勉強する覚悟と
意気込みはありますので、456さんと459さんのご意見には大いに励まされる思いです。
ストロボ周りに関しては、まだよく分からない部分も多いので勉強します。

NFM2は勉強に不足どころかむしろ好適、ということですね。好適という意見はかねてから
見かけたので、それを不安に思った私が心配性に過ぎたというところでしょうか。
ここは、みなさんの意見に基づき、自分の責任での判断でNFM2でいきたいと思います。
(FM3Aも候補には入れましたが買うとレンズに回すお金がなくなりそうなので・・・)

お邪魔してすみません。
ありがとうございました。
463名無しさん脚:03/04/30 23:02 ID:3YRMtzRb
>>762
安心して買っていいよ。
464名無しさん脚:03/04/30 23:09 ID:fPxMUPjI
勉強っつーことなら最初は単焦点50mm1本から始めた方が良いと思うぞ。
465名無しさん脚:03/04/30 23:11 ID:UvU6kBjl
50mmと35mmが基本でしょ。
466名無しさん脚:03/05/01 00:03 ID:bqo2J2dc
漏れなら、35/f2と85/f2をオススメする。
467名無しさん脚:03/05/01 00:08 ID:5tkgpbIg
FM2買って足りないと思った機能ってあった?
俺は無いけど、ピント合わせが遅くてシャッターチャンスを逃す事も多々ある。
これは練習次第でどうにでもなるんだろけど。
468名無しさん脚:03/05/01 00:17 ID:pcCofH2Y
>>467
fm10で十分だよ。
FM2がFM10に勝る点は
見得に関する点のみ。
469名無しさん脚:03/05/01 00:20 ID:/tqR/m6Z
>>467
おいら、AEが欲しくなってEM買っちまった。
470名無しさん脚:03/05/01 00:31 ID:5tkgpbIg
>>468
たぶんそうなんだろうけど、FM2でも充分安いからね。
あと多分信頼性って点もFM10よりは上だろう。
>>469
FE系買えば操作性とか殆ど変わんなかったのに。
EMも小さくてよさそうだけど。
471名無しさん脚:03/05/01 00:40 ID:4AmWHRU8
>>468
おまいさんFM2持ってないだろ?
両者使い込んでみれば、見え、すなわち外装の造りが耐久性に連動してのものだということを思い知る。
タフネスが違うよ。もちろん、外見以外の細部の造りの良さも。

当然、FM2とてFひとけたと比べりゃ……となるが、FM10はチープにすぎる。
この部分を割り切って使えるならFM10でよい。が、一般的にFM2は見てくれがFM10よりいいだけのものだとは到底言えまい。

ちなみに漏れはFM10もいいカメラだと思っている。
ただ、厳然と存在する差を見て見ぬふりしてまで精神的マスターベーションをするつもりはないだけだ。
472名無しさん脚:03/05/01 00:59 ID:rKunC9ZI
nFM2でよい点は、裏ぶたロックレバーが付いていること。
FM10やFM3aには付いていない。
F3には裏ぶたロックレバーが付いてる。

裏ぶたロックが付いていないMFカメラで何度か
撮影済みフィルムをだめにしたことがあります。
473名無しさん脚:03/05/01 01:06 ID:6UxcYW3U
「俺のF3には、ロックレバーなんぞ無い。」
と言うのが出るぞ。
474名無しさん脚:03/05/01 01:07 ID:0kRmxu9t
FM10は特攻機ですよ。軽くて小さくて安くて惜しげなく使えます。いいカメラですよ。
ファインダーちょと暗いのと軽すぎてブレ安いのをクリアできる腕と忍耐があればね。
でも、中古でいいから(といっても中古しかないけど)newFM2手にしてみれば、自分の
使いたいカメラがどれであるかを瞬時に理解できると思いますよ。
475名無しさん脚:03/05/01 01:14 ID:2yKjCdfj
裏ブタロックレバーなんて必要ないなあ。
そんなヘマな事故起こしたこと無いし。
476名無しさん脚:03/05/01 01:16 ID:oHS3vWkc
ID:0kRmxu9t

いいかげんイタイ。なんだよ特攻機って。
477名無しさん脚:03/05/01 01:25 ID:6ApadUwd
一度だけ誤って蓋開けた事があったけどボツになるのは4、5枚だろ
必要に感じたこと無いな、裏蓋ロックレバー
478名無しさん脚:03/05/01 01:27 ID:Hyr878kh
>>476 これかな?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045811897/370-
だけど、>>474はnewFM2のほうがイイって言ってると思うけど?
479476:03/05/01 01:34 ID:3tTKXqT3
ん、ちょっと脊髄反射してしもーたようだ。スマン>474
480名無しさん脚:03/05/01 17:30 ID:gSlnoLY0
んな細かいことどうでもいいし、フィーリングが合えばカメラどれでもいいや。
481名無しさん脚:03/05/01 21:07 ID:DkG1i0G4
fm2の裏ブタを
fm3a用(のぞき窓付きのやつ)と取り替えられますか?

どうしてものぞきたいんです!
482名無しさん脚:03/05/02 00:42 ID:JBVoTXn5
覗きが趣味とは・・・

確か取り替えられるはずだけどね。データバックは共用だし。
483名無しさん脚:03/05/03 00:02 ID:HAcUTams
中古屋で、かなりくたびれたnFM2Tを見かけた。
塗装(めっき?)部分がはげて地金(チタン?)が出るとちょっとカコワルイ……
Nikonロゴの部分は地が黒のプラスチックだからもっとカコワルイ(普通のシルバーのもここがはげるとカコワルかった)。

チタンのは欲しいんだけど、大切に使った方がいいのかも。
484名無しさん脚:03/05/03 02:36 ID:6QKejg5w
NewFM2・FE2用セミソフトケースCF-27
50mm標準レンズ付用カメラケース
485名無しさん脚:03/05/03 14:00 ID:/CxOd8vl
>>454 462 遅レスですみません。NewFM2購入後、ファインダースクリーンを
 FM3A用のものと交換することをお薦めします。明るさは変わりませんが
 粒子状のザラツキがほとんど無くピントあわせが楽です。
 スクリーン交換に伴う露出補正は不要です。
 K3型のスプリットはややクセありでマット面でのピントあわせをマスター
 するべきでしょう。ついでに、FM10は最初は見送ったほうがよいのでは?
 愛着をもつに足る質感、という面でいささか難ありかと思いますので。
486名無しさん脚:03/05/04 02:19 ID:PtVGlO4Q
OM1買いにいって、結局NFM2買ってきた! なんだか嬉しくてニヤニヤしてまつ。 が、MF初心者なのでピントが合う感覚がうまく掴めないー。 今日現像した写真の半分はピンボケですた(鬱
487名無しさん脚:03/05/04 03:38 ID:09UOKuVH
>>486
失敗とオッパイはつきもの

焦らずに少しずつ上達汁
488名無しさん脚:03/05/04 07:59 ID:N3KjzqVc
>>486
視度は有ってますか?これ結構重要。
普段眼鏡してる人が視度補正なしの裸眼でファインダー覗くと
ピントが全然つかめないことありますよ。特にマット面でね。

スプリット部分を使っている分には何とかなると思うんですけど、
そのうち全面マットや方眼マットへの死のロードに足を踏み入れるのが
常ですからw
489名無しさん脚:03/05/04 21:41 ID:0LBOoeX3
初代FM(初期)なのですが、モータードライブが原因なのかそれとも他の要因なのかちょっと分からなくて困っています。
機種はMD-11/MD-12の二つで、どちらとも通電してくれます。
(露出のLEDが付くので)
しかし、思いつく範囲でどんなにいじってもフィルムを巻き上げてくれません。
モータードライブは初めてなので、色々と調べてみたのですが分かりませんでした。
何が原因なのでしょうか?
すいません、知恵貸して下さい。
490名無しさん脚:03/05/04 21:43 ID:WFKMEnk/
491489:03/05/04 23:30 ID:0LBOoeX3
ごめんなさい。解決しました。

……シャッターロックをしていないだけでした。


ちょっと首吊ってきます。
492486:03/05/06 10:28 ID:lyUfEhAW
>488 普段眼鏡は掛けてないんですけど 視力は0.5くらいで、乱視でつ。 視度を調節するものは、CSに行って付けるのでつか? あと、全面マットはやはり使いやすいのでつか? 試してみたい…。
493名無しさん脚:03/05/06 10:46 ID:owb8oogs
近視用や遠視用のディオプターで、いくぶん見えやすくなる場合も
ありますが、残念ながら、乱視を補正するカメラ用アイピースは
ありません。眼鏡かコンタクトレンズで矯正しましょう。

494名無しさん脚:03/05/09 12:56 ID:6T8nUZsl
同じような程度の中古だとnewFM2のほうがF3より高いですね。
FM3Aが出てから、余計にnewFM2人気が上がったからかな?
495名無しさん脚:03/05/10 00:30 ID:3j0YzeUj
>>494
ホント?F3買い時かな。
496名無しさん脚:03/05/10 01:26 ID:PATWdMVu
FM2との比較はわからないけど、値が下がってるのは確か。
というか、もう今後上昇に転じる目は無いと思われ。
497名無しさん脚:03/05/11 18:55 ID:0FaWXtkU
TTLできるスピードライト

F70D
498名無しさん脚:03/05/11 21:54 ID:VKVOKKh4
NEW FM2の巻き上げレバーが最後まで回らなくなってシャッターが
切れなくなったんだけどどうすればいいのかな?故障?
499名無しさん脚:03/05/11 21:59 ID:tgsZrF1H
巻き上げレバーの下にあるモードラがくるくる回すネジみたいなものを
ドライバーで無理矢理廻すと直るかも
でも、結局は修理しないとダメだと思うけど
500名無しさん脚:03/05/11 22:02 ID:JEsUWwON
500
501名無しさん脚:03/05/11 22:38 ID:BFQDyPqg
>>498
フィルムがおわった、というオチじゃないよな?
502名無しさん脚:03/05/11 22:50 ID:9CUfUHi4
同じような程度って、どっちもまともに使えるかわからん程度のもんでしょ?
>495
ネタだ
503498:03/05/12 07:19 ID:1v2XRuKi
>>499
サンクス。やってみるよ。
>>501
ホントにそうだったらいいんだけどなぁ・・・
504名無しさん脚:03/05/13 16:42 ID:y4zUEbha
やべー
このスレ見てたらNEW FM2欲しくなってきちゃった。
近所の中古屋に1台あるんだよな。
売れて欲しいような、欲しくないような。
505名無しさん脚:03/05/13 22:00 ID:k9KqFDww
買うべし
506名無しさん脚:03/05/13 23:09 ID:10ZmB5oh
勢いで買うと後悔するぞ。

それを乗り越えられたら本当に愛着の湧くメカだが。
507名無しさん脚:03/05/14 03:50 ID:HyPTmcTN
nFM2の中古はたくさんあるから、
あせって買うこともないと思われ。
508名無しさん脚:03/05/14 11:22 ID:O1NLkCtz
>>498
もれも、それあった。>>499な方法で直った気がします
買ったばかりで1回だけだったけど、まぁ修理ほどではないかも(?
509ニコ爺1x:03/05/14 17:05 ID:dkXfLNP2
今日、New FM2 がNew(新品)でカメラ店で売ってました弟子! たぶん9万円台後半だった。
510名無しさん脚:03/05/14 17:21 ID:0MWpyOxf
>>509 どこのカメラ屋?晒せ!

それなら素直にFM3A逝くのがよい。
511ニコ爺1x:03/05/14 18:36 ID:dkXfLNP2
早い者勝ち...

ヒント! 太陽系

        第三惑星

            日本

              京都

                三條

                  大橋

                    近く

                      ムツミ堂 

本店じゃないぞ!
512名無しさん脚:03/05/14 18:52 ID:VkvHdzPo
早い物勝ち?
新品で9万?
高すぎ、5万くらいでゴロゴロしてるだろ。
513名無しさん脚:03/05/14 19:21 ID:3NVZHJUC
確かに高すぎ。
戌や龍だったら話は別だけど。
514名無しさん脚:03/05/14 19:26 ID:PAXcwzXs
50mm/1.4付きならそんなもんだと思うけど。
515名無しさん脚:03/05/14 21:11 ID:V9ofrPbJ
レンズ付きで9万なら普通だと思う。
でもFM2でレンズ付きって珍しいなぁー
大抵はボディのみで販売されてるけど。
516名無しさん脚:03/05/14 22:19 ID:qt1p3LN4
New FM2を65になる親父が使ってまつ。
ズームレンズが欲しいというので探したら、
近所の質屋に 「Ai-S 35-105/3.5-4.5」\18,000と、
「AF 35-105/3.5-4.5」\11,000ってのがありました。
AFの方が安いけど使えるのかな?
使えたとして、ピントは合わせにくいのかな?
517名無しさん脚:03/05/14 23:23 ID:VkvHdzPo
これ高すぎないか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54536541
もしかしてFM2の相場上がってるの?
518名無しさん脚:03/05/14 23:26 ID:VkvHdzPo
質問みたらシャッター巻くが初期型だ。
それでだ。
519名無しさん脚:03/05/14 23:29 ID:vqlROBhH
安いの買ってサービスセンターで上下カバー交換という手もあります。
520名無しさん脚:03/05/14 23:30 ID:0JDj1JV1
げっ、蜂の巣チタンって相場高いの?
バラケるので有名じゃん。
漏れはヤダけど、まともに残ってるのが少ないのか?
漏れがNewFM2買うときは蜂の巣は避けた。
まぁ旧FM2を持ってるからだが(w
521名無しさん脚:03/05/14 23:31 ID:HyPTmcTN
カバー交換って高そうだな。
522ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/05/14 23:32 ID:gko8VvNQ
ていうか、カバー交換ってシリアルはどうなるの?
523名無しさん脚:03/05/14 23:34 ID:VkvHdzPo
>>522
もちろん後期のシリアルに変わる。
SSで聞いた。
524ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/05/14 23:35 ID:gko8VvNQ
なるへそー。サンクス。

その場合保証書なんかと一致しない事になるんかね。
525名無しさん脚:03/05/14 23:44 ID:ptX5qh5k
以前にF3の外装交換をしたことがあるのだが、工賃は7500円程度だった。
上カバーは片側2500円ぐらい。
  ↑F3はファインダー脱着なので上カバーが左右セパレート
下カバーは2000円ぐらい。

FM系はペンタカバーまで一体なので、上カバーは高いかも。

>>524
修理の明細に新旧のシリアルが両方記入されるので、それを持っていけば
保証の問題はクリアできるんじゃないかな?
526ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/05/14 23:49 ID:gko8VvNQ
なるー。なるー。勉強になりるマスター。

というか、全然安いね〜。カバ交換。
527名無しさん脚:03/05/14 23:56 ID:VkvHdzPo
上カバーは一万円って聞いた、下は知らない。
ペンタにへこみがあるからもうちょっと使ったらOHついでに上下カバー交換したいんだよね。

シリアル変更についてだけど、これって盗難等にあった時ってどうなるんだろうね?
SSに盗難されたカメラのシリアルって伝わってるのかな?
それと上カバー以外にシリアルナンバーってないの?
ロットナンバーもどこかに記載されてるって聞いた事があるんだけど。
528名無しさん脚:03/05/14 23:57 ID:ptX5qh5k
まさかとは思うけど、確認ね。
工賃+部品代 なので、上下カバー全取っ替えするとおそらく総額2万程度 です。

最初から「ボロ+交換」をねらうよりは「状態よし」を素直にいっといたほうが
いいような金額ではあるような気もしますけど。
529名無しさん脚:03/05/14 23:59 ID:VkvHdzPo
あるいは盗難保険に入ってカメラ購入。
傷つけてトップカバー交換、狂言で盗難届けを前のシリアルナンバーで出す。
手元にはまっさらのカメラが残る。
530名無しさん脚:03/05/15 00:00 ID:JRse5WX8
>529
 本人は別荘行きと。
531名無しさん脚:03/05/15 00:06 ID:hq3VJQLg
>>527

> ペンタにへこみがあるからもうちょっと使ったらOHついでに上下カバー交換したいんだよね。

ニコンの認定工場でも、ところによってもOHの工賃て全然違うんだよね。
びっくりした。安いところを探せば下カバー+裏蓋ぐらいの金は捻出できるw

> それと上カバー以外にシリアルナンバーってないの?
> ロットナンバーもどこかに記載されてるって聞いた事があるんだけど。

よく知られてるのはおおざっぱなロット番号ね。フィルム室に黒く4桁で書いてある。
製造された時期はこれでわかるらしいよ。それ以上のロット番号やシリアルのことは
知らないなあ。
532名無しさん脚:03/05/15 00:34 ID:gyF3epFV
シルバーからブラックにカバー交換ってできるの?
533名無しさん脚:03/05/15 00:38 ID:hq3VJQLg
>>532
以前、やってもらったっていう人のサイトを見たことがあるよ。
いつ何時誰でもやってもらえるものかどうかは知らないけどね。
534名無しさん脚:03/05/15 00:43 ID:4TA3BBC/
2〜3万でカバー交換するならもう少し加算してもう一台買ったほうがええやん。
535名無し三脚:03/05/18 11:51 ID:yInwjOgg
>532 部品さえ在庫が有れば部品交換出来して貰えますよ。但し当然ながら
シリアルナンバーは変わります。修理伝票にも何番から何番へ変わった事が記載
されます。
536名無しさん脚:03/05/18 13:16 ID:YnzOT0BJ
内容:
カバーの色変えは改造扱いで無理かもしれませんよ、当然カバー以外でシルバー対応の部品はそのままで、パンダ状になるでしょうから。ちなみに以前ニコノス用35MMのノブが両方黒に出来るかきいたら実際は部品は同じで出来るが改造扱いで無理と言われあきらめました。
537名無しさん脚:03/05/20 01:56 ID:ojOGm8Tk
傷だらけのnFM2をみていると、
旅の思い出がよみがえってくる。


538名無しさん脚:03/05/21 01:55 ID:n2UME7MJ
FMを使ってます。
スクリーン内のゴミがひどく清掃したいのですが、
この固定式のスクリーンを外すのって大変なのでしょうか。
ニコソ新宿へ持っていったら、清掃不可と返されてしまいました。
知ってる方教えてください。
539名無しさん脚:03/05/21 02:02 ID:yxXCh3Uf
>>538
ニコン銀座に持って行け。
サービスに一貫性ないからもしかしたらやってくれるかもしれないよ。
あるいはモルト交換はしてくれるはずだから、そのついでにやって貰うとか。
540山崎渉:03/05/22 00:16 ID:k0/G5JXg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
541名無しさん脚:03/05/22 05:09 ID:6yNXwOwt
永遠にnFM2を愛します。
542名無しさん脚:03/05/23 21:27 ID:JxY7c25t
「えふえむに」
「えふえむとぅー」

どう読んだらいいの?
543名無しさん脚:03/05/23 21:57 ID:/K37LwZJ
ぬーぇふえむつう゛ぉ
544名無しさん脚:03/05/23 23:06 ID:mtOvhhYn
「ニューえふえむに」だと思われ。
545名無しさん脚:03/05/23 23:21 ID:YxBN24tF
F,F2,F3,F4,F5・・・エフ、エフに、エフさん、エフよん、エフご

FM,FM2,newFM2,FM3a・・・エフエム、エフエムつー、にゅうエフエムつー、エフエムさんエー

なぜか自然とこう呼んでる。
546名無しさん脚:03/05/23 23:44 ID:dQtsUyj5
蛙のFM2が壊れた・・・
鬱だ・・・
547名無しさん脚:03/05/26 00:26 ID:QTGwuvr1
NFM2のモルト張り替えっていくらくらいするでつか?
気になって眠れません、教えて君ですまんでつ
548名無しさん脚:03/05/26 00:30 ID:rNXW5vs+
>>547
おととし、OldFM2のモルト変えたけど、4000〜5000円位だったと思ふ
549名無しさん脚:03/05/26 00:35 ID:2GJLGeSB
去年FEのモルト交換したけど4000円はしなかったと思う。
550名無しさん脚:03/05/26 00:37 ID:h0kE2Roh
モルト自体より工賃なんだよな
551名無しさん脚:03/05/26 03:53 ID:8ai0DlZv
ニコンssでモルトは3000円と言われた。最近のことです。
552名無しさん脚:03/05/26 05:10 ID:CJkd+0aE
自分でやれば接着剤とシートで500円ぐらい?
ホームセンターでシート買ってきて薄く切って張るんだけど
幅を薄く切るのが少し難しい
時間は5,6分あれば出来る。
553名無しさん脚:03/05/26 07:28 ID:k/3GY+3V
貼るのは5,6分かもしれんが
綺麗に剥がすのが大変だね。
554名無しさん脚:03/05/26 22:02 ID:udWCTyYD
みんな詳しいね〜
555547:03/05/26 23:44 ID:cw9+k5AJ
>>548
ありがとうでつ♪
556547:03/05/26 23:45 ID:cw9+k5AJ
間違った(涙)
>>548-553
ありがとうでつ♪

でしたw
557552:03/05/27 16:04 ID:KwvhKbFZ
>>554
金が無えんだ・・・
558名無しさん脚:03/05/27 16:18 ID:8j8rNXg3
除光液で綺麗にしてから張るべし。
559名無しさん脚:03/05/28 04:57 ID:Mrzt9bj6
>>552
ホームセンターに普通に売ってるの?
560山崎渉:03/05/28 15:02 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
561名無しさん脚:03/05/28 19:06 ID:9MJxXdKS
あが
562名無しさん脚:03/05/28 21:20 ID:/DkxNxfN
>>559
さすがにカメラ用のモルトは売ってないよ
スポンジシートですね、いろんなタイプがある
接着剤は速乾ボンド
初めは手元にあったマウスパッドを薄く切ったんだが
これはちょっと硬かった(w。
563名無しさん脚:03/05/30 21:46 ID:uOLjiph8
新大阪駅前ののキタムラでモルトが700円で売ってたけど買っとけばよかったな。
大阪なんてめったに行かないしな。
564 :03/05/31 23:51 ID:9c6FGTXT
NEW FM2、もう新品では入手出来ないのでしょうか?
自分は昨年、探しに探して購入しています。知人が探しているんです。
565名無しさん脚:03/06/01 00:02 ID:nVimXvth
>564
ドウトンカメラで去年見たけどねぇ、今はどうだろ
親父がクセあるしw
566名無しさん脚:03/06/01 00:11 ID:d+1TB2zm
FM3a逝っとくほうが得
567名無しさん脚:03/06/01 00:25 ID:fMoo+Rcx
今が旬のFM3Aのほうがよいカメラだと思われ。
それでもNEW FM2なんだなーと 理由を教えてほすい。
568名無しさん脚:03/06/01 00:45 ID:ljxQAd3k
ペンタ部がカコイイ!てのはダメでつか?
569564:03/06/01 02:01 ID:rq8JHNen
返信遅れちゃって、すいません。。
ドウトンカメラ、友人に伝えてみます。ありがとうございます。
FM3Aは自分も友人も候補に考えたりしたのですけれど、最低限の機能に拘って
いまして。。決して、FM3Aを否定しているわけではありません。
デジタルではないカメラを一台残すなら、という考えの結果なのです。だった
らLOMOでもいいだろと言われそうですけれど、望む理由のバランスといいます
か。。。
570名無しさん脚:03/06/01 02:07 ID:nFU6XwKR
アキバのにっしんで去年見たよ。
今も売れ残ってるかは知らない。
たまにヤフオクあたりで出るけどそれ狙えば?
そんな高くならないし。
571FM2信者:03/06/01 06:08 ID:mPsIYMu5
FM2の新品は神奈川県大和市のサイ○ウカメラにあると思うよ!
少し高いけど・・・・。
572名無しさん脚:03/06/01 10:48 ID:+b3xtUaB
FM3A俺も買おうと思ったけど、
「Nikon」のフォントがダサすぎてやめた
573名無しさん脚:03/06/01 11:13 ID:DjhHbsNm
>>572
そうですか
574名無しさん脚:03/06/01 12:43 ID:O5jDWtHO
FM3AはnFM2にくらべて持つ喜びという物があまり無いよね。
ああ、nFM2のほうが洗練さえていたなぁ・・・・。
575名無しさん脚:03/06/01 13:37 ID:7pXMK1z6
FM3Aの銘板ってプラ製なのかな。店頭で見たとき、この部分の質感が
よくなかった。
576名無しさん脚:03/06/01 13:54 ID:3bRB8Xu5
銘板ってNikonのロゴの部分かな?
FEあたりから全部プラ製だと思うけど・・・違うのかな。
577名無しさん脚:03/06/01 14:01 ID:SWmgxiLb
FM・FE系はプラだよ
FAに到ってはペンタ軍艦部みんなプラ
でも気にしない
578名無しさん脚:03/06/01 20:11 ID:d+1TB2zm
>>571
サイト○はやめとけ
579名無しさん脚:03/06/02 01:05 ID:JAOoL7pW
金属は重いよね。
580名無しさん脚:03/06/02 01:43 ID:3t5ynzz1
すません、質問させて下さい。
NEW FM2のファインダーにゴミ(細かいホコリ等)が目立つようになッてきたので
掃除したいのですが、どのようにすればファインダーを外せるのでしょうか?
581名無しさん脚:03/06/02 01:44 ID:P8jm42Ja
なんだかんだ言っても、nFM2はロングセラー機だった。
よいカメラだよ。
582名無しさん脚:03/06/02 01:55 ID:sKGItk9p
>>581
だよね。よいカメラだよね。
583名無しさん脚:03/06/02 03:46 ID:ws6x1uZp
>>581
うん、いいカメラだ。
もう15年以上の付き合いになるが、もはや単なる相棒を越えて戦友って感じ。
FM3Aも買ったけど、nFM2は初めて手にしたカメラだし、一生使うつもり。
584名無しさん脚:03/06/02 04:00 ID:787rhuux
>>580
接眼部のとこか?
585名無しさん脚:03/06/02 05:50 ID:gMO3IIjd
>580
ファインダースクリーンかい?
586名無しさん脚:03/06/03 20:32 ID:vvYpg+nl
580はどこへ・・・・
587580:03/06/04 00:24 ID:Gtz3uhC+
すいません、580です。
ファインダースクリーンの方です。覗くとマット面に汚れがはっきりと見えるので
汚れはスクリーンのほうだと思うのですが。
このスレでFM-3のスクリーンに換えてる方もいるようなのでもしかしたら自分で
できるのではないかと思い質問させてもらいました。ageさせていただきます。
588名無しさん脚:03/06/04 00:33 ID:8hdG/vLk
>587
 それだったら、レンズを外して下を向けて何回かシャッターを
 切る(ミラーを動作させる)だけでも多少は減るかも? あと、
 ミラーとかに当てないように注意しながらブロアーで吹いてみ
 るとか。
589580:03/06/04 00:50 ID:Gtz3uhC+
ありがとうございます。
試してみましたが変化ありません。どうやらスクリーンの上面(ミラーとは反対側)にほこりが入っているようなのです。
困りました。
590ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/06/04 01:26 ID:k69DKDVI
>>589
FM3Aのミラー、例えば、K3とか買ってくると
ピンセットがついてます。それで、スクリーンのところのピンを
ひぱればガクっとミラーが落ちてくるので交換ですな。

カメラの説明書にミラー交換方法書いてあると思うけど、
説明書は持ってないすかー?
591ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/06/04 01:28 ID:k69DKDVI
あー、更に書くと、別にそのピンセットじゃなくても出来るけど、
単に内面反射を防ぐためのつや消し塗装なんかに傷をつけちゃう虞が
あるので気を付けてって感じです。

俺はよくやてるます。<スクリーンのゴミ取り
592名無しさん脚:03/06/04 01:30 ID:8PdlTqL4
スクリーン買うとピンセットと説明書付いて来るんで、外して掃除出来るだろうけど
新スクリーンに交換すると掃除する必要がなくなるというw
593580:03/06/04 04:46 ID:Bt3iHXcj
ミラー交換じゃなくてスクリーンを掃除したいのですが。。
スクリーンをはずして掃除するにはその前にミラー外さないといけないって
事でしょうか?
説明書は、見当たらないんです。。
594名無しさん脚:03/06/04 18:37 ID:X8lBtdTx
だれやねん、ミラー交換何って言っとるのは(苦w

ミラー外す必要はありません。
正面から見てミラーボックス上の爪を上に押し上げるとスクリーンを押えている枠が
パカッと下に開くので一緒に下りてくるスクリーンを取り出してブロワしとけば良いです。
戻す時は枠の中にきっちりスクリーンが載っていることを確認してから
戻さないと噛み込んでスクリーンに傷がつきます。
あと、スクリーン枠はミラーすれすれまで開くので戻す時にミラーに触らないよう注意。
不器用、そこつが甚だしい人は交換スクリーン買って附属の専用ピンセット使うのが無難です。
千円そこそこのモンなので気分転換兼予備用にスクリーン買っておくのも悪くないかと。

595名無しさん脚:03/06/04 18:40 ID:dAxmb6WY
>580
つーか、カメラ屋かニコンに持っていって掃除してもらえ。
自分でやって傷つけちゃう心配もないし、ニコンならタダでやってくれる。
596名無しさん脚:03/06/04 18:42 ID:ZEhOsENB
nFM2のシャッターロック、あれ邪魔だね。おれ、縦位置の時、
右手が上にくる構え方だから、巻き上げレバーが額に当たっ
てどうしようも無かった。あれのせいで売っぱらっちまった
ようなもんだ。
ニコンは、改造は不可能と言ってるね。
597580:03/06/04 20:25 ID:x/snf6Cm
>>594
解り易い説明ありがとうございます。おかげで綺麗なスクリーンになりました!

スクリーン事体のホコリも有りましたが、スクリーンの「上」のミラーに
ホコリが付いていました。スクリーンを外さないとブロアーの風が届かない
様な所にです。綺麗にできて良かった。外見の傷や汚れは全く気にしない
のですが、ファインダーのホコリはどうも気になりますので。
ありがとうございました。これを期にFM3Aのファインダーを試してみようかと
思います。
598ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/06/04 21:39 ID:heu/zI1o
ゴメソ。

大ボケかましてた!!

逝ってきます!!
599名無しさん脚:03/06/04 23:26 ID:tRFp0jA/
>598
 ビックリした〜〜〜。絶不調ですか。
600名無しさん脚:03/06/05 10:16 ID:68PZypI6
先週のこと。nFM2もって出かけ、さて撮ろうかと
ファインダーのぞくと、にじんで、暗くて何も見えません。
動揺しながら、レンズをはずしてみると、スクリーンが
落ちてました。格子ファインダーに交換した時パチンと
なるまで留めてなかったようです。
601動画直リン:03/06/05 10:16 ID:DBf3jv6I
602名無しさん脚:03/06/06 02:56 ID:fInUboUj
>>596
どんな構え方してるのかな?
親指が当たってもレバーなんかは当たること無いよ。
むしろ親指をしっかり額に固定してカメラブレが防げていいと思うが。
603名無しさん脚:03/06/06 03:14 ID:7rcspMPS
>>595
最近は清掃もお金とられるよ。
300円(税別)位だったけど。
604名無しさん脚:03/06/06 03:29 ID:yKWsUfzf
熟練の技術に300円なら安いもんです。
605RZスレの人 ?ヲlBDdVHASSY:03/06/06 11:45 ID:AsWEbq0T
ブリキの太鼓ではないが成長を自ら止めてしまうヤシもいるがな
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 他人の批判ほどの力のある糧はない
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
606 :03/06/06 17:20 ID:NCHazwTk
爺さんの形見で最近もらいました。
このカメラ、なかなか新鮮ですネ。
デジタルと違って、ブレなくていい感じです。
607名無しさん脚:03/06/06 17:54 ID:N8jVGoh7
NEW FM2なんですが、ファインダー上で絞り値が出なくなりました!
中でカラコロ小さい部品が転がる音がするので読み取りのレンズか何かが
取れてしまったのでしょうか?それ以外の機能は問題無くきちんと撮れてました。
608名無しさん脚:03/06/06 20:51 ID:J+WL2h+j
下手すればプリズム交換かな、
まあ、上部を外して小プリズムをくっつけなおして
終わりだと思うが、とりあえずSC行きでは
609名無しさん脚:03/06/09 07:01 ID:qIbzuE+d

New FM2を購入予定です。
シルバー本体のみで6万円前後、
ドラゴンモデルの50mm/1.4付きが9万円前後(共に新品)で売られていますが、
シルバーとドラゴンモデルはどのような違いがあるのでしょうか?

ドラゴンモデルには龍のエンブレムが貼り付けられていて、
チタン色に模した塗装が施されているようですが、
この他に何か違う点があるのでしょうか?

シルバー本体+レンズ別途購入と、
レンズ付きドラゴンモデル購入とだったら、
どちらのほうがお得でしょうか?

新品のNew FM2って、探せば結構あるものなんですね。
2年も3年も箱に入れたまま保管されているわけですから、
品質が低下しているような気もしますが。
610名無しさん脚:03/06/09 16:26 ID:LFs3z+hD
>>609

竜のエンブレムとチタン塗装以外は
背面に通常七桁のボディ番号の変わりに
2000台限定だったのでそれのシリアル番号とYEAR2000の文字が
刻印されているよ。
得か損かは機能は一緒だし漏れは普通にシルバーを
勧めるが。要は限定品に惹かれるかどうかでは?
611名無しさん脚:03/06/09 16:35 ID:zU5OuIN9
レンズ付き9万円ならレンズ無し6万円と価格面で大差は無いと思う。
612名無しさん脚:03/06/09 17:02 ID:zCD6yJtw
ドラゴンモデルは新品けっこう見かけるね。
俺はチタン塗装って所が萎える。
他の限定モデルが軒並みプレミア付いてるのにこれだけ安いよな。
613名無しさん脚:03/06/09 23:18 ID:k4hGEKxv
FM3aはペンタ部分がとんがってるのがカッコ悪い。問題はそれだけだな。
614名無しさん脚:03/06/09 23:48 ID:NPjTFIIj
>>617
あとNIKONのロゴもNEWFM2のほうがいい
615名無しさん脚:03/06/09 23:53 ID:DOQTpXo1
>>613
ヤスリで削れ。それかパテを盛れ。

>>614
パテで埋めて再塗装。その後彫れ。

暗い暗いと言う前に、進んで明かりを点けましょう。
それでなくてもMFは風前の灯火だのに……
616名無しさん脚:03/06/09 23:55 ID:z1pgz7Qp
両方持ってるけど気分が変わっていい。
617名無しさん脚:03/06/10 03:15 ID:fh4ZAmnB
>>616
ウラヤマスィー。


MFマンセーage。
618609:03/06/10 04:56 ID:w9qlxXa5

>>610

アドバイスありがとうございます。
限定品にはあまり興味ありませんが、
2000年に発売されたということなので、
確実に後期モデルを入手するには良いかな、と思っています。
しかし、あの龍のエンブレムはあまり好きになれません。
シルバーの後期型(販売終了になる直前に作られた品物)
のシリアル番号の桁をご存知ないでしょうか?
チタン塗装ですが、丁寧に扱わないと剥げ落ちそうですね。

>>611

仰るとおりだと思います。
50mm/1.4は3万円以下で買えますので、
シルバー本体と合わせると9万円程度になるかと思います。

>>612

私は、チタン塗装の耐久性が気になります。
遅かれ早かれ剥げ落ちるのでしょうが。
ドラゴンモデルはよく見掛けますね。
投機目的で買い占めていたのかもしれませんね。
619名無しさん脚:03/06/10 11:41 ID:3iXaMAtk
初めから剥げてるのを買うのは何となく抵抗有るけど、
自分で使って剥げた外観はむしろカコイイと思うのは俺だけ? >塗装
620名無しさん脚:03/06/10 19:23 ID:skpExoLR
>>619
あたりのあるやつ(へこんでるやつ)は避けてるけど
擦り傷程度のやつ(擦れて塗装が剥げてる程度のやつ)はぜんぜん抵抗ないなあ。
むしろその分安く値切れていいよ。
外観は自分であれ他人が使ってそうなったのであれ、とてもカッコイイとは思えんが。
621名無しさん脚:03/06/10 20:26 ID:LC/TmWOe
2000年3月入手のFM2でシリアルが8732***でした。
生産終了が2001年の初めなので800万台後半ぐらいが最後期じゃないかと。
622609:03/06/11 05:30 ID:hZlj4Ku2

>>621

ご教授ありがとうございます。
新品を購入する予定ではありますが、
程度の良い中古品があればそれでも良いかな、と思っています。

箱に入れられたまま長期間保存されている新品よりも
後期型の中古品のほうが程度が良さそうな気もしています。
取り敢えずフジヤカメラに行って調べてみます。
623名無しさん脚:03/06/11 05:59 ID:QElSIss+
FM、FM2、New FM2クラスのカメラで何を真剣に考えてるかと思って覗いてみれば
クダラナイ・・・・・
そんな真剣になるほどのカメラじゃないだろ!
624名無しさん脚:03/06/11 06:11 ID:QElSIss+
確かに中途半端なカメラダス。
機械式である事を除けばあまり魅力ないカメラです。
一応サブとしてカメラバックに入れていますがニコンは今までメインが壊れる事が無い為
出番がありません。
安心料、保険として考えてます。
でも質感が乏しいのは悲しいッス・・・・・
625名無しさん脚:03/06/11 06:17 ID:QElSIss+
分割巻き上げも出来ない、ファインダースクリーンも見にくい
ファインダー表示も見にくい、ボディはべコベコ
MF機として肝心な所に合格点出せません。
ホントにニコンで造ってるのか?
疑わしいダス。
626名無しさん脚:03/06/11 07:08 ID:b+QDk+Sn
>>623-625
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < わははは        ∩_∩       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∩_∩      ,, へ,, へ⊂),    _(∪ ∪ )_     ∩_∩ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
627名無しさん脚:03/06/11 09:02 ID:VZBuPCLp
自作自演バカさらしage
628名無しさん脚:03/06/11 09:22 ID:prHgPbPf
>>623-625
おまえさんIDも変えずに自作自演かよ!
629名無しさん脚:03/06/11 10:41 ID:T5MUvZCz
>>622
中古を買うときは巻き上げをチェックしたほうがいいです。
630名無しさん脚:03/06/11 11:37 ID:SgJAvE2M
          |∧_∧  パシャッ
          |・ω【◎】      .∧_∧    パシャッ
          | っ 9      【◎】\) パシャッ
          |―u'        └\ \
. ∧_∧  /               く ̄(
( ´∀【◎】  カシャ!
(つ   9  \       (;・∀・)>>623   \  . ∧_∧
| | |                 カシャ!  【◎】ω・` )⌒っ
(__)_)                   /  しと,.__,.,.._っ
         ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ
631名無しさん脚:03/06/11 12:46 ID:BtfoRU1p
分割巻上げなんか不要だよ。
実際使わないもん。
カチャカチャ二回やるより、さっと一回で巻き上げたほうが早いし。
632名無しさん脚:03/06/11 12:51 ID:S/dW1VJi
だねえ。
分割巻き上げする意味ってなにがあるのだろう?
633名無しさん脚:03/06/11 13:08 ID:pNq07YHJ
多少なりとも静音化する
三脚固定時などに巻き上げによるカメラボディのズレが発生しにくい
(マクロ撮影時などフレーミングを厳密にしていると巻上げでズレる
場合がある)…etc
634名無しさん脚:03/06/11 14:00 ID:bjqOixqz
あらかじめ巻き上げておいてフレーミングしてはいけないの?
635名無しさん脚:03/06/11 14:01 ID:VYIT8YM1
636名無しさん脚:03/06/11 15:54 ID:O6Vx3WUh
分割巻き上げに固執してるヤシって、結局「チャッチャと分割巻き上げしてるオレってカッコイイ」と自己陶酔することで
性的快感を得るのが目的なわけよ。
だから、分割巻き上げのメリットと言ってるのも所詮後付けで考え出したものだし、
それゆえに、運用でカバーしようなんて気は毛頭ない。
連中にとっては、分割巻き上げこそは己のティムポをしごくのと同等の行為なのであって、
代え難い快感である以上何を言っても無駄。
むしろ、この手のマスターベーション猿にはFM3Aは似つかわしくないので好都合と言える。
637名無しさん脚:03/06/11 17:59 ID:WqZUZ6gk
>>636

625の言っている事にも一理あると思います。

>分割巻き上げに固執してるヤシって、結局「チャッチャと分割巻き上げしてるオレってカッコイイ」と自己陶酔することで
>性的快感を得るのが目的なわけよ。

各種撮影時にファインダーを除いたまま一回巻き上げをするよりは
分割巻上げの方が有利ですね。

ニコンも高級機には採用していました。
結局ニコン自身も高級機と廉価版・サブ機・アマチュア向け・等
差別化をはかるときに100%視野率同様採用しなかったんでしょう。

ですので>>636の発言は
差別的発言であり己の知識の無さをひけらかしている事に繋がっている
ようにも取れますね。

分割巻上げが出来ないよりは出来る方が良いですからね〜
あまり自分の世界を主張しない方が良いですよ〜〜!
638名無しさん脚:03/06/11 18:01 ID:WqZUZ6gk
>>634
ワインダー類を使わずにファインダーで被写体を追いながら連写するのには
分割巻き上げの方が断然有利ですよ。
639名無しさん脚:03/06/11 18:07 ID:B+apInBZ
>>634
連続撮影のときの話です>>633
640名無しさん脚:03/06/11 20:05 ID:CeUGoEVx
>>638
ワインダーつかえば?
641名無しさん脚:03/06/11 20:27 ID:QtxT/Dzy
3.7コマ/秒
予測駆動フォーカス 3.1コマ/秒
F70D
642名無しさん脚:03/06/11 21:01 ID:6UgvcVUR
銀塩カメラ市場が衰退している今、フルマニュアルカメラを使うこと自体に意義があるように思う。
分割巻上げの有無などは枝葉末節だと思う。あれば便利だとは思うけど。
643638:03/06/11 21:05 ID:uzerbVfu
>>640

重い、コンパクト一眼のよさが半減します。

>>641

F70D使いたければ使えば良いのではないですか?
まぁ、FM系の存在理由が減少しますが。

最も分割巻上げの必要性や優位性を感じられない人が多いから
FM系が今でももてはやされるんでしょうね。

僕はデモ機触っただけで一気に萎えましたが。
644名無しさん脚:03/06/11 21:11 ID:uzerbVfu
AFやデジが主流になってきたとは言え
ニコンがFM3Aなんて中途半端なカメラでお茶を濁すのがそもそもの間違いだな。
ニコンの落ち度でもあるわな。
かといってNew FM2残されててもそれはそれで不平不満あるわな。
645名無しさん脚:03/06/11 21:13 ID:+v7FTY6I
>>637=638
「有利です」とおっしゃる「有利」とは実際にどのように有利なのですか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
646:03/06/11 21:14 ID:lv/0K1IF
647638:03/06/11 21:14 ID:SNYkoZFT
>>642
644は642宛です。
648名無しさん脚:03/06/11 21:25 ID:JQRppylp
>ワインダー類を使わずにファインダーで被写体を追いながら連写する

こういう使い方が必要になる場合なんてあんまりないと思うけど。
649638:03/06/11 21:27 ID:SNYkoZFT
>>645

頭悪いな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
良いか、ワインダー、モードラ無しのボディ単体でファインダーをのぞきながら
MF、MEで連続撮影する事を想像してみろ。
想像できましたか?

想像できたら自ずと一回巻き上げ、分割巻上げでの撮影の違いが分かるだろう。
その違いから分割巻上げのメリットも感じられませんか〜〜〜?
分からないやつは写真撮った事無いと思われ!

分からなければカメラ屋に行って比較して来い。
それでも分からなければカメラなんて辞めちまえ。

お前のレベルの低さに付き合ってられるか、バ〜〜〜〜〜〜〜カ
納得できるまで付き合ってられるかよ!
上記理解できないなら本当に馬鹿だなお前。
650638:03/06/11 21:30 ID:SNYkoZFT
>>648

何もスポーツ写真だけが対象じゃない。
被写体が静止していても撮影者が動いていれば同じこと。
651名無しさん脚:03/06/11 21:33 ID:+v7FTY6I
>>638
回答ありがとうございます。
しかし、回答内容には有利である点に関して具体的な説明がありません。
「有利です」とおっしゃる「有利」とは実際にどのように有利なのですか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
652名無しさん脚:03/06/11 21:36 ID:B+apInBZ
通りすがりのペンタユーザーですが、

>>645
キモイ…

>>648
内蔵が当たり前の昨今では巻き上げレバー自体がなくなってきてるから
分からないでしょうな…

要はカメラのグリップ感覚を大きく変えることがないってことでしょう。
親指をちょこちょこ動かせば巻き取れるものと
大きく動かさないと巻き取れないのじゃ、手の動きが大きく
違うわけで、手巻きでカメラボディをしっかり握ったまま連写するなら
使い勝手がいいってこと。シャッター速度を設定するときの
コマンドダイヤル方式とシャッターダイヤル方式の違いを思い浮かべて
もらえたら分かり易いと思うけど…

マクロ撮影時なんかの利点は>>633の通り。

653638:03/06/11 21:45 ID:SNYkoZFT
>>645 651

紛らわしいから名前かNo入れろ!

649で回答済みの通り
>想像できたら自ずと一回巻き上げ、分割巻上げでの撮影の違いが分かるだろう。
>その違いから分割巻上げのメリットも感じられませんか〜〜〜?
>分からないやつは写真撮った事無いと思われ!

>分からなければカメラ屋に行って比較して来い。
>それでも分からなければカメラなんて辞めちまえ。

>お前のレベルの低さに付き合ってられるか、バ〜〜〜〜〜〜〜カ
>納得できるまで付き合ってられるかよ!

明日にでもカメラ屋に行って比較してください。
カメラ屋近くにないのですか?

それから、分からなければ何でも人に聞けば良いというその態度
いけませんね〜〜〜〜〜〜。
学校の先生に先ず自分で調べなさいと教わりませんでしたか?
自分で調べて覚えた事はいつまでも忘れない物ですよ。
学習しなさい。
654648:03/06/11 21:48 ID:JQRppylp
素直にワインダー使えばいいじゃん。

ワインダーを使わないのは「重い」からなんでしょ?(>>643参照)
つまり、ワインダーの重さですら問題になるような状況で、かつ、
ファインダーで被写体を追いながら連写する必要がある場合に「有利」
ということでしょ?

そんな状況なんて、ほとんどないじゃん。
655638:03/06/11 21:53 ID:SNYkoZFT
>>648

言葉足らず、重い&煩い

656名無しさん脚:03/06/11 21:56 ID:+v7FTY6I
>>638
回答ありがとうございます。
しかし、回答内容には有利である点に関して具体的な説明がありません。
「有利です」とおっしゃる「有利」とは実際にどのように有利なのですか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
657名無しさん脚:03/06/11 21:57 ID:B+apInBZ
>>654さん…

ワインダーつけてないMFカメラで
子供の写真撮るときなんか。
658638:03/06/11 22:01 ID:SNYkoZFT
>>657

ワインダーをつけないのはその場の雰囲気を壊さない為。
「ノーストロボ然り」ですね。
659名無しさん脚:03/06/11 22:03 ID:NxmmYUFR
24時間前はマターリスレだったのに
660名無しさん脚:03/06/11 22:04 ID:B+apInBZ
>>656
おいおい、俺(652)はTTLかよ…
661名無しさん脚:03/06/11 22:11 ID:+v7FTY6I
>>652
当方の質問は>>638に対するものです。
「キモイ」とおっしゃった事への反応を求めていらっしゃるようですので、応答させて頂きます。
キモイとおっしゃることであなたの溜飲が下がるのでありましたら、存分にキモがって
頂けるとよろしいかと思います。

引き続き、>>638の回答をお待ちしております。
662名無しさん脚:03/06/11 22:12 ID:JQRppylp
>>658
手巻きでガシャガシャ連射してても雰囲気は壊れると思うが。

そういう場面なら普通は連射なんてしないし、よしんば連射
する必要があってもFM、FEシリーズなんて音のでかいカメラは
使わないだろ。
663名無しさん脚:03/06/11 22:32 ID:ZdrPP2pq
      _/ ,-''~- / /~ヽ ,-丶l/,,-',,_/~~''-,,~ヽ,  _,,---,,
     ////  / /// / ilヽ/''-,,_ヽヽ,--,,_ ヽi/    ヽ
  ,  //~/ // // / l ll. l ヽ ヽ,ヽ-,,_ヽヽll      .l
  ヽ/// / // // / ./ ll  lヽ ヽ  i.ヽ ヽi l   覚   l
  ,_/// //// / / /ll .l l l l .ヽ l l ヽl.l.   え   l
   //  _// / / / /// // .l ヽヽl|ヽヽ ll.   と   l
  lヽ,,,,-''',,-/ / / ///// .// l ヽ.l llヽ lヽll   け   l
   /,,-''_,,ノ///////// ./  l ノ lノ ll l    よ   l
  ///////ノ,,,-==-,,,__ノ   /  /,,-/,l       /
   l,,,-''~-'''~//~,__,,,,、、、、、,,'''~~~' ノ /_,-i!-,,,,_ ヽ     ./
   //lノ--_,,-''   ~~~~~~~'''     .l~,_ヽソノ/ lヽ,   /
   ll ヽ ノ               l  ~~~ l /  ~~'i./
   lヽ \_ノ              l    l/    /
   l l///l  l              l    .l
     l l .l  ヽ          ⌒---'   ./
     l l l   ヽ      -,,,,_____  __    /
      ll    ヽ           ~~    /
      l      \      ~~''''~   /
     /  /l   ヽ           /
  _,,,-''''~~~'  ヽ   \        /
  /        ヽ    ~''-,,____,,ノ,__,ノl
. /   レ 漏   l           l
.l    の .れ   l           l:\
.l    入 が   l         i  l\::\
.l    だ 尺   .l        / .l\\::ヽ,,_
..l.      乙   l ヽ      /  .l  ヽヽヽ:::~~''''-,,,,,__
:::l       ヌ   .l  ヽ    /   '   .l::l l:ヽ:::::\::::::::::
::::l         /   ノ    '      .l::l l:::ヽ::::::::::::::::::
::::::ヽ      ./               l::::l l:::l---;;;;;;:::::
664名無しさん脚:03/06/11 22:37 ID:Itrw1/9g
>>638>>652

もうどうでも良いじゃん!
たかがニコンの廉価版カメラの事なんか。
所詮ニコマートブランドからの派生したカメラなんだし。
分割巻上げ出来なくても困るようなレベルのユーザーはいないみたいだし。

ニコンでも安物しかもディスコンのカメラ喜んで使ってニコンユーザー気取ってるんだもん。
何言っても理解出来そうに無いと思うよ。
665名無しさん脚:03/06/11 22:48 ID:k4r9/LId
最近FE2スレがまたーりしてると思ったら・・・(ry
666名無しさん脚:03/06/11 22:52 ID:LnviAyCy
>>659
紳士的な質疑応答&意見交換の場だったのにね・・・・・
667名無しさん脚:03/06/11 22:56 ID:VSAGe2r6
あれてますなぁ
668名無しさん脚:03/06/11 23:05 ID:idIkBnWm
しばらくはsageカキコに徹するか…
669名無しさん脚:03/06/11 23:20 ID:47FTGf/k
このスレには分割巻き上げができなくて困るような低レベルのユーザはいないのに、
分割巻き上げ厨が自分のオナーニを強要するんだもんなー。
香具師らには何言っても理解できそうに無いと思うよ。
670名無しさん脚:03/06/11 23:35 ID:IzTpbWDU
分割巻きウイルス蔓延中。
症状:このウイルスに感染した場合、分割巻きできないことへの不満の吐出、
分割巻きできない機種に対するバッシング、感染していない者やウイルスに対して
抵抗力がある者へのバッシングを行う症状が現れることがあります。
対策:分割巻きできる機種を入手し、一日3回以上分割巻きを行って自らを慰めることで
症状が軽減することがありますが、その対策は万全ではなくさらに症状が悪化することもあります。
悪化した場合は即座にその機種の使用を中止し、医師の診断を受けて下さい。

要は流行り病なのでいずれ沈静化すると思われ。
671名無しさん脚:03/06/11 23:36 ID:RqKRxIBb
>669
禿同なんだが(w、ここはマターリいきましょうや。
672名無しさん脚:03/06/11 23:44 ID:CeUGoEVx
分割巻上げの話になるとどこのスレもなぜかあれる・・・
673名無しさん脚:03/06/11 23:52 ID:MMXXUJ0F
分割巻き上げできるんですか!すごいですね!!
ボク、分割巻き上げできるカメラに憧れてるんですよ♪
分割巻き上げできないFM2なんて、つまらない廉価カメラですよね。






・・・・・って言って欲しいんでしょう。
674名無しさん脚:03/06/12 01:02 ID:/Gly4mUT
分割巻きがよいなら、EMあたりが名器だな。
なんたって安いしお気楽だし。でも憧れの対象とはならんか・・・
EMが分割巻きを採用したことでFM,FEにも分割巻きを!
という意見が多かった気がする。その頃からの粘着君がまだいるのかも。
675名無しさん脚:03/06/12 02:06 ID:wVgf5rsz
EM、F3、nFM2と使うことはある。
しかしEM、F3のときでも一回で巻き上げているぞ。
気合を入れて写真を撮っているので、分割巻き上げは使っていない。
nFM2って外国のフォトグラファーも使っているスーパーニコンだよ。
676名無しさん脚:03/06/12 02:15 ID:61IKM1wI
はたで見てるとセコイ感じがする、分割巻き上げ。
人前で写真撮る時は、お願いだから一気に巻き上げてくれ。
677名無しさん脚:03/06/12 03:08 ID:tY3crh4j
(´-`).。oO(通りすがりだが、粘着度はどっちもどっちだな…)
678名無しさん脚:03/06/12 03:19 ID:Tz1QyN0v
分割巻き上げなんてのはもともと横走りシャッターの副産物だよな。
あんなもんできてもできなくてもどっちでもかまわんが。
縦走りシャッターにむりやり分割巻き上げ組み込んだEMのほうが異質だったな。
ニコンの開発者の一人が分割巻き上げ厨でかなり我儘言って通したと聞くが。
679名無しさん脚:03/06/12 03:34 ID:0Uv2x875
>>675

>nFM2って外国のフォトグラファーも使っているスーパーニコンだよ。

スーパーニコン・・・・恥ずかしい響きだ。
680名無しさん脚:03/06/12 03:47 ID:Tz1QyN0v
スーパーニコン・・・・そりゃF3だっ。(笑
681名無しさん脚:03/06/12 03:50 ID:wVgf5rsz
スマソ。
nFM2はシンプルニコンだったかも(自信なし)
682名無しさん脚:03/06/12 04:00 ID:Kk24uEDG
シンプルニコンはFEだった気がする。
FMはズバリ「マニュアルニコン」じゃ無かったっけ?
683名無しさん脚:03/06/12 07:26 ID:0T6f+REG
「なんちゃってニコン」又は「ニコンの皮を被ったニコマート」

ニコマートの分際でニコン面するんじゃねえよ。
品の無いシャッター音、べコベコのボディ、
指紋でも付着してるの?と思ってしまうくらいお粗末なファインダー。
とてもニコン基準をクリアしてるとは言えないカメラ。
クラカメ気取りたい野郎とファッションアクセサリー代わりに身に付けてる女向けのカメラだな。
684名無しさん脚:03/06/12 07:27 ID:EKKknLq0
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
685名無しさん脚:03/06/12 08:32 ID:0ZaRa98N
十何年も前に発売されたカメラに今さら粘着されてもなあ・・・。
未だにFM2つかってる香具師はそこらへん納得済みなんだから
マターリいこうや。
686名無しさん脚:03/06/12 09:50 ID:HVZlzKJC
自作自演バレバレの分割巻き上げ釣り師に軒並み釣り上げられたようだね。
おめでとう!釣り師さん。
687名無しさん脚:03/06/12 11:06 ID:qMiGSDJs
FMは「コンパクトニコン」で
FM2が「マニュアルニコン」です。
688名無しさん脚:03/06/12 12:55 ID:lpMPIxZw
シャッターチャージしたままでモードラ着脱って出来るの?
689名無しさん脚:03/06/12 17:05 ID:zMprEXox
大判カメラじゃないんだからシャッターチャージなんて言うなよ。
690名無しさん脚:03/06/12 18:27 ID:lh6s/RFk
ちなみにEMは「リトルニコン」
691名無しさん脚:03/06/12 18:35 ID:yghYiJaD
今日、梅淀でFM3a+MD-12
展示されてたんで触ってきました。
思ったよりも重くなくてバランスもよく、
うちのFM2n用に欲しくなりました。
音がカコイイ
692名無しさん脚:03/06/12 20:11 ID:YndC7ef4
>>689
35oカメラでもチャージって言うのは普通だぜ
知らねーのか(w

693名無しさん脚:03/06/12 20:32 ID:X+Gtt1q9
どんなカメラであれ、シャッター機構があるかぎり
シャッターチャージは必要だし、普通に口にしてもいる
そんなことも知らねーで粋がるんじゃねーよ>>689
694名無しさん脚:03/06/12 20:37 ID:WD+M57V8
ヤレヤレ今日は大判厨か……
695名無しさん脚:03/06/12 20:46 ID:yfsQWMqT
お前らフイルム入れないで空取りばっかりしてんだろう。
696名無しさん脚:03/06/12 20:52 ID:6JbC0BmL
↑それが楽しいんだけど文句あんのか
697名無しさん脚:03/06/12 20:55 ID:YndC7ef4
>>695
>空「取り」ばっかりしてんだろう。
何を「取る」んだよぉー(w
698名無しさん脚:03/06/12 20:58 ID:AsxvE4Bm
「撮」の間違いだよ。誤字指摘して楽しいか。
699名無しさん脚:03/06/12 21:03 ID:6PYPl4ky
あんたみたいな香具師の誤字を指摘するのは楽しいねぇ。

空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?
空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?
空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?
空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?空取り?

(プワラ
700名無しさん脚:03/06/12 21:04 ID:YndC7ef4
誤字指摘して楽しんでる訳じゃねーよ。
いちゃもんつけるやつアフォをたたいているだけだ。
分からねーのか。
701名無しさん脚:03/06/12 21:06 ID:dN9i5SaD
で、35oカメラでもチャージって言うのは理解できたのか?
702名無しさん脚:03/06/12 21:08 ID:j9DmW6r+
>>699=RZ
703名無しさん脚:03/06/12 21:09 ID:1VhpjA1O
>>691
さすがに、MD−12を付けて撮る事はなくなったけど、
たまに付けてみたくなるね。
ガッチャガッチャ、うるさいけどポートレートにいいかもね。

個人的には、F2にMD−2+MB−1の音のほうが、好きだけど・・・
704名無しさん脚:03/06/12 21:10 ID:Xgl5prAO
>>701
充電するのもチャージと言うし、腹ごしらえするのもチャージと言いますよねえ。
705698:03/06/12 21:40 ID:62uzXaWh
>>700
で、ここには>>688の質問にすら答えられないアフォばかりなんだな。
多分、本当のユーザーは居ないんだろうな。
706名無しさん脚:03/06/12 21:45 ID:/U6L0zO+
>>705
お前も答えられないアフォの仲間じゃん。
アフォ同士、せいぜい仲良くしようぜ、「空取り」君(ゲラプップ
707名無しさん脚:03/06/12 21:48 ID:nenSdEvR
MD-12のシャッターラグに萎え
708名無しさん脚:03/06/12 21:57 ID:DEnVhmYR
FM3Aを出したついでに改良して出して欲しかったなー<MD-12
今からでもやってくれないかなぁ
709名無しさん脚:03/06/12 22:50 ID:7PEUr7gx
漏れは炭酸4本で動くコンパクトなワインダーがほすいYO
710名無しさん脚:03/06/12 23:20 ID:vDd1SL2P
>>709
ガス圧駆動ですかい。
711名無しさん脚:03/06/12 23:52 ID:SilJsSjd
>709
サードパーティのがあるな。
確か今ヤフオクに出ていなかったかな?
712名無しさん脚:03/06/13 00:40 ID:kGb5Na7G
>>710
4本も飲んだらゲップが止まらん
713名無しさん脚:03/06/13 00:53 ID:lVqvfMcx
ビールなら4本くらい一気に飲めるのにコーラだと飲めないのが不思議だ。
714名無しさん脚:03/06/13 00:55 ID:HHu7EhhE
分割巻き上げするとコマ間隔がびみょーに不揃いになる。。。
これって昔からニコンの伝統?
715名無しさん脚:03/06/13 01:09 ID:Qp49qqO7
このスレのカメラで分割巻き出来る?
716名無しさん脚:03/06/15 02:10 ID:zhbcxCyJ
>>715

この件には触れない方がいいと思う・・・・・・・
また、嵐のように荒れてしまいそうな気配がする。
717名無しさん脚:03/06/15 02:48 ID:Zb0G58/S
>>715
典型的な嵐ネタですな。
718名無しさん脚:03/06/15 05:53 ID:vj9D2KVc
荒らしネタだろうがなんだろうが分割巻きなんてもんは要らない。
719名無しさん脚:03/06/15 08:44 ID:S2sz4/cN
このカメラを使うのは撮影行為をストイックにシリアスにしていきたいから。
学生だった時には写真のことだけ考えて、カメラの味など知らなかったし、
カメラに対する信頼も疑いもなく、どうやったらいい写真が撮れるかだけだったように思う。その後、いろんなカメラを経験したけど、また、このカメラを使おうと決めた。
720名無しさん脚:03/06/15 09:37 ID:7N5Fy8MK
>>719

プッ!!

あまり寒くなるような書き込みはヤメテケレ
そんな自分に酔いしれてるのでつか?
721名無しさん脚:03/06/15 09:59 ID:ouevL6HN
>>720剥げ銅!
>>719は↓と同じ事!

このオンナとヤルのは性行為をストイックにシリアスにしていきたいから。
学生だった時にはSEXのことだけ考えて、オンナの味など知らなかったし、
オンナに対する信頼も疑いもなく、どうやったらいいSEXがヤレるかだけだったように思う。
その後、いろんなオンナを経験したけど、また、このオンナとヤロうと決めた。
722名無しさん脚:03/06/15 12:39 ID:oCbslNZz
病んでるな
723名無しさん脚:03/06/15 21:56 ID:NeiOrWnZ
うぇ〜ん。
ナルシスト、キモイよ〜。。。
724名無しさん脚:03/06/15 22:27 ID:MgZAUyNh
>>719
新手の荒らしネタか?
カメラなんざその日の気分で適当に選んでるがな。
レンズもその日のノリで適当に決めてるよ。
725名無しさん脚:03/06/16 00:27 ID:Pp7ONDVJ
>>724
ウラヤマスィー。
その日の気分で選べるほどボディーもレンズも持ってないよ・・・


がんがりまっす。
726名無しさん脚:03/06/16 02:28 ID:XInv1lyi
>>725
酔っ払っているので、駄文失礼します。

結局く、アレだよ、カメラを買うときの下取り。
寝る前に、カタログを見ているうちに、
夢の中でカメラがほしくなるんだなコレが。
あくる日にカメラ屋に行って、エイヤッと二束三文でカメラレンズを下取りに出して、
新しいカメラを買うわけだ。
これでは、カメラもレンズも増えない。
いわゆるカメ貧乏ってやつだ。

寝る前には、カメラ雑誌、カメラレンズのカタログ、カメラ関係のHPはみないこった。
そうすると、カメラがほしい夢をみなくなるだろう。

しかし煩悩は続くのだ。


727名無しさん脚:03/06/16 04:02 ID:XInv1lyi
フ○ジのHPの中古在庫なんて見ていると、もうだめっす。
またまた、カメラやレンズがほしくなってきます。
728名無しさん脚:03/06/16 04:04 ID:XInv1lyi
>>727
フ○ヤのHPです。
729名無しさん脚:03/06/16 12:21 ID:k2FcKsZo
中野のフジヤの中古在庫を見ていて常々思うのですが、
newFM2の中古需要というのはいったいどれくらいあるのだろうかと。
このあたりの価格帯であると、少し奮発してF3中古へ、あるいは
思い切って新品FM3Aへ食指が伸びてしまいそうにも思うのですが。
730名無しさん脚:03/06/16 12:26 ID:k2FcKsZo
ところで、みなさんは新しいカメラを購入されるときに
古いカメラを下取りに出されるのでしょうか?
私はそのような経験がないもので、カメラが次々と増殖してしまって
置き場にも困っている次第なのですが。
731名無しさん脚:03/06/16 17:26 ID:633XbDd4
>>730
俺も下取りしたこと無い。同じようにカメラの置き場に困ってるよ。
732名無しさん脚:03/06/16 20:16 ID:/itpzbN2
俺も無いんだけど、そろそろ売却を考えなきゃいけないと思い始めてる。
大事に取っといてもカビ生やしちゃったらカメラに申し訳無いもんね。
733名無しさん脚:03/06/16 20:30 ID:uAgs2W36
屋外の、風景・静物・ポートレートはnFM2で充分撮れるから、いいや。
心配なら露出1、2段変えて撮っておけば、当たるし。
だから露出計もAEもいらない。
プロじゃないし。
以上。
734732:03/06/16 21:12 ID:/itpzbN2
言い忘れたけど、nFM2は売らないよ。
売るとしたらEOSとOM。
735名無しさん脚:03/06/16 21:35 ID:O+WGmKi4
中古屋で売ったことはないけど、たまにヤフオクで売っている
それでも確実に増えているけど、、、(w
736名無しさん脚:03/06/16 22:22 ID:4vHRS0f6
カメラの下取りって二束三文じゃない?
要らないカメラ単体で買い取ってもらうのとどっちが得なんだろ?
737名無しさん脚:03/06/16 22:22 ID:EGkCjvLd
ちょいとそこの殿方様!ここ覗いていって〜〜ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ〜!
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo!
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま〜す。
                   副店長 片岡佳子
738名無しさん脚:03/06/16 22:37 ID:4vHRS0f6
>>737
うぜえ。荒らすんじゃねえ!!
739名無しさん脚:03/06/16 22:54 ID:1e/60dVG
なんか、FM2って貧乏臭いとこが、かえってカッコいいですよね。
これしか持ってないんですー。でもまじめなんですー。みたいな。
でもなー、いい年こいて偽善者ぶってる気もするし。
素直にライカとか使っちゃたほうがいいような気もする。

740名無しさん脚:03/06/16 23:04 ID:4vHRS0f6
脳内厨がなんか言ってるね。
741名無しさん脚:03/06/17 00:38 ID:lShcwkvT
>>739
「気がする」どころか、確実にあんたはライカ買って見せびらかしてるのがお似合いだよ。
あんたみたいな頭弱い香具師にはnFM2は合わないって。マジで。
速効でnFM2を売り払ってこいや。
742名無しさん脚:03/06/17 01:05 ID:zRSmQEdL
AE、AFでないのでとっさのシャッターチャンスを
逃すことも多かったけど、
そこがこのカメラの楽しさでもあります。
743名無しさん脚:03/06/17 01:10 ID:u0GzCSXl
>>739
自分が気にいりゃ何でもいいんじゃないすか?愛着もてるならそれがBESTでしょ。
F4とU2使ってて便利だけど、FGとFMがもっと使ってて楽しい!
いい歳なんで、他人なんか関係なし。そんなもん。
744名無しさん脚:03/06/17 12:59 ID:ZSN8zdiJ
>>742
AE,AF普段使わないんであれなんだが
ME,MFのほうが咄嗟の時に確実に対応できると思うんだが・・・
745名無しさん脚:03/06/17 13:05 ID:97k10oAl
>>744
使用者のスキルによる
一般的にはAE、AFの方が確実でしょう

「咄嗟」の程度にもよるかw
746名無しさん脚:03/06/17 13:13 ID:NF6t7opg
簡単確実に撮るってだけなら、
U2にイイレンズつけてればいいもんなー。
747名無しさん脚:03/06/17 13:39 ID:11paC4Ff
>>744
> AE,AF普段使わないんであれなんだが
> ME,MFのほうが咄嗟の時に確実に対応できると思うんだが・・・

そりゃ使ったことが無いからそんなことが言えちゃうんだと思うぞ。
ほんとにとっさの場合だったら、フルオートにゃかなわないよ。
748名無しさん脚:03/06/17 14:00 ID:GFMpo6E/
うんとね、その場その場で無意識に
シャッターとか絞りとか変えてるよ
とっさの時に大まかでも対応できる様に
AEAF馬鹿ちょん世代には考えられないかも ワラ
749名無しさん脚:03/06/17 14:06 ID:GFMpo6E/
それから使い慣れたレンズの
ピントも感できちゃうし
あっ、ズームは俺でも無理だ
750名無しさん脚:03/06/17 19:21 ID:kVj76Xio
そうですか
751名無しさん脚:03/06/17 19:56 ID:DkrhSXO9
>ほんとにとっさの場合だったら、フルオートにゃかなわないよ。

あのね、フルオートでもたもたしてる前にフルマニュアルで撮ってるよ。
752名無しさん脚:03/06/17 20:00 ID:Rc/GWR3k
>>751
フルオートに習熟するっていう可能性も考えてよねw
753名無しさん脚:03/06/17 20:08 ID:DkrhSXO9
>フルオートに習熟する・・・

ある意味すごいな。
754名無しさん脚:03/06/17 20:18 ID:Rc/GWR3k
>>753
俺自身はAFカメラすら持っていないんだけどさw
フルオートでも条件反射的にスタンバイをするレベルまでは
習熟が可能そうじゃない?露出モードをデフォルトで使うなら、いじるところ
少なそうだし。

露出補正をしなきゃいけないときはフルマニュアルのほうが早いかな?
755名無しさん脚:03/06/17 22:30 ID:DkrhSXO9
自転車に乗った女子高生がそばを通りかかった。
そのとき持ってたカメラがオートだったのでそのまま
カメラまかせで撮ったらピンボケ。

マニュアルだったら確実にとらえていた自信があるけど、
瞬間的にMに切り替えることができなんだ。
「咄嗟」の程度というのはこういうことなのかな。
756名無しさん脚:03/06/17 22:34 ID:ltj3U0S/
>>755
おいおい、そんなシーンこそフルオート、評価測光でシャッターボタン押すだけだろ?
あほか、おまいら。
757名無しさん脚:03/06/18 00:27 ID:q6S+fQfp
>>742
「とっさのシャッターチャンス」
旅先のレストランで、隣のテーブルのうえに猫があがってきて、
食べ物をくわえていきそうなとき〜。
758名無しさん脚:03/06/18 01:18 ID:Vt7oUf3Q
さんざんガイシュツではありますが、写ルンです最強。
これにてこの話題終了。
759名無しさん脚:03/06/18 02:46 ID:q6S+fQfp
旅先でのnFM2は暇つぶしにとてもよい時間が流れ行く。
次の日も大衆レストランに住み着いている同じ猫がきていたりする。

「このネコには負けたぜ」とハイネケンを飲みながらおもった。
760名無しさん脚:03/06/18 20:39 ID:A4CsVISY
バカだな。
フルオートのカメラなんて、電源入れてから撮影可能になるまでの間に咄嗟の
シャッターチャンスはサヨウナラ。
カタログで吹聴されてるスペックと機能だけで評価してんなよ(クスクス
761名無しさん脚:03/06/18 20:59 ID:g6PZk6W/
>>760
> フルオートのカメラなんて、電源入れてから撮影可能になるまでの間に咄嗟の
> シャッターチャンスはサヨウナラ。

バカだなぁ。デジカメじゃないんだからさ。
762名無しさん脚:03/06/18 21:14 ID:4RbhPcd1
てかさ、一時はF3の性能を上回ったとかいわれてる
NIKON FAの話題とかなないのかna?
中古でいいからFAがほしい…。
763名無しさん脚:03/06/18 21:20 ID:mhcoXzrH
>762
無惨にもdat落ち、
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1002/10027/1002707833.html

復活させてみる?
それとも、EL2、FE、FE2、FAとして新スレ作る?
764名無しさん脚:03/06/18 21:35 ID:M1+XO9LY
>>761
弱い者いじめしちゃかわいそうだよ。
765名無しさん脚:03/06/18 21:57 ID:oBfinqUH
>>761,764はマニュアル機使ったことないんだね
766名無しさん脚:03/06/18 22:46 ID:g6PZk6W/
>>765
ムキにならなくてもいいよ。
マニュアル(露出、ピント)でとっさに撮るなんてこと無理なのはみんな知ってるからさ。
767名無しさん脚:03/06/18 22:53 ID:rXkY1VlJ
電源入れてみないと状態がわからんような家電カメラじゃ咄嗟の撮影なんてできないよ。
FM壊れてF80買ったが、FM3Aに買い直そうかといま真剣に考えてるよ。
768名無しさん脚:03/06/18 22:58 ID:xTaRGsPJ
D100つかってみろ。おもしろいから。
769名無しさん脚:03/06/18 23:08 ID:g6PZk6W/
>>767
> FM壊れてF80買ったが、FM3Aに買い直そうかといま真剣に考えてるよ。

F80と一緒にレンズは何買ったの?
770名無しさん脚:03/06/18 23:12 ID:rXkY1VlJ
28-105mm/3.5-4.5D
771名無しさん脚:03/06/18 23:20 ID:4RbhPcd1
>>766
たしかにマニュアルで瞬時に適正露出にするのってムズイよね。
でも、絞り優先でMFのカメラなら結構瞬間のに対応できますよ。
(FM3AとかF3とかFEとか…。)
晴天の日なら、F16で被写界深度を3m〜∞にしたりして・・・。
772名無しさん脚:03/06/18 23:21 ID:g6PZk6W/
>>770
ずうむレンズなんか買っちゃったんだね。
773名無しさん脚:03/06/18 23:32 ID:rXkY1VlJ
マニュアル単焦点ならいっぱい持ってるからね。
774名無しさん脚:03/06/18 23:33 ID:g6PZk6W/
>>773
それってF80でマニュアル単焦点使ってたってこと?
ありゃりゃ、それなら使いにくいと思う気持ちが良くわかるわ。
775名無しさん脚:03/06/18 23:37 ID:rXkY1VlJ
ば〜、FMに決まってんだろ。
776名無しさん脚:03/06/18 23:40 ID:g6PZk6W/
>>775
それじゃ、ズームレンズを買った理由が「マニュアル単焦点ならいっぱい持ってるから」というのは
まったく意味をなしてないじゃん。
777名無しさん脚:03/06/18 23:44 ID:rXkY1VlJ
結果としてズーム付けっ放しになってるのよ。
持ってたレンズはずっと眠ってる。
やっぱマニュアルのほうが感性にあってるわ。
FM3A買おう。。。
778名無しさん脚:03/06/19 02:49 ID:Wf3+85JA
フルオート厨が涙目で必死だな(ゲラプップ
779名無しさん脚:03/06/19 05:23 ID:pzWY/Ynk
ま、MF、MEカメラのほうが質感がいいし、手にもシックリくるし、AFカメラには無い魅力が
あるのは俺もわかるけどさ、とっさに撮影するときに、AF、AEよりもすばやく対応できる
というのは、あまりにいい加減な話だと思うわけよ。
780名無しさん脚:03/06/19 05:29 ID:rmrV9tK6
■DQN犯珍ファソってこんなヤツ 〜現実逃避のひきこもり編〜 ( ´,_ゝ`)プッ
1.巨人が勝った時のお決まりのセリフ
 「また八百長かよ!」
2.巨人に負けた時の苦し〜い言い訳
 ・ジャンパイア
 ・空調
 ・コルクバット
 ・スーパーボール入りボール
 ・他球団を金で買収
 ・暴力団後方支援   その他たくさん
3.巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
 「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
 
781名無しさん脚:03/06/19 12:25 ID:bYmUExib
AF・AEに毒されてるヤツァいつまでたってもカメラに盗らせて貰ってるだけ。
結局MF・MEのほうが素早いか否かは個人のスキルの問題。
それを否定してるヤツァ自らスキルの低さを証明しているだけでしかない。
782名無しさん脚:03/06/19 12:31 ID:kxg18Y8d
はいはい、ご立派ご立派。
783名無しさん脚:03/06/19 13:48 ID:qcyBijZU

nFM2にお似合いのコンパクトなレンズって何よ?
784名無しさん脚:03/06/19 15:33 ID:UG0J7kPG
サンニッパ
785名無しさん脚:03/06/19 15:39 ID:YwK0bnUy
Ai35F2s
786名無しさん脚:03/06/19 17:40 ID:bYmUExib
うるとろん40がいいよ。
787名無しさん脚:03/06/19 17:46 ID:pYNP9v8f
50mmf1.2
or
真黒55mm
788名無しさん脚:03/06/19 18:48 ID:WwOanWjR
Ai28mmF2.8S
このカメラなら別にSタイプじゃなくても
いいんだけど最短撮影距離も考慮して。
789名無しさん脚:03/06/19 20:24 ID:DhFSiHRF
やっとマターリしてきましたね。
よかったよかった。
790名無しさん脚:03/06/19 22:43 ID:EWAwwSiM
コンパクトという点では、やっぱり45mm/2.8Pかな。
値段が高いけど、コンパクトだし写りも気に入ってるんで愛用中。

あとは、Ais50mm/1.8(国内版)あたりがリーズナブルでnFM2にも似合うかと。
中古でしか手に入らないけど……
791名無しさん脚:03/06/20 05:48 ID:f1MBGCMQ
45mm/2.8P←なんで2.8なんだろ?
焦点距離も中途半端だし。
これなら50mm/1.8か35mm/2もしくはウルトロン40mm/2のほうが良い。
792名無しさん脚:03/06/20 07:56 ID:ANwWPHRD
無いよりはイイでしょ
選択肢が広がるのはありがたいことです。
793名無しさん脚:03/06/20 12:33 ID:mdrEvoQi
>>792
どうせなら多少全長伸びてもいいから45mm/2Pで出れば良かったのにと思うが。
>>791
ウルトロンは魅力だね。
>>790
国外版は似て非なる物だね。
794名無しさん脚:03/06/20 13:04 ID:8yzEwwd0
FM2nの黒を中古新品同様を買おうと思ったら
いくら位が妥当ですか?既出スマソ
795名無しさん脚:03/06/20 15:56 ID:Cz8Fkfv7
なに言ってんのお前?
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か?
バカがっ・・!
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか? 答えちゃいないだろうが・・・!
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・.!
796名無しさん脚:03/06/20 16:09 ID:l4bjFIdL
>>794
そうですなあ、ネットオークションでは4万前後
中古販売店では5万弱 ぐらいかなあ?
もうちょっと高い?
797名無しさん脚:03/06/20 16:15 ID:tPnOHQQ9
(´-`).。oO( 何のコピペだろう・・・)
798名無しさん脚:03/06/20 16:20 ID:oWe47YDy
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
799名無しさん脚:03/06/20 16:21 ID:4ksHivgh
>>788
たしかに、広角派なら28/2.8Sがおすすめ。
あと55/2.8マクロがあればこれでたいていものたりまつ。
と、いいながら、35/1.4、20/2.8、24/2、105/2.5、35/2、40/2、50/1.4
135/2.8と増えていってしまったが。。。

800名無しさん脚:03/06/20 16:27 ID:f8CqRt45
>>799
一番良く使うレンズは?

被写体が変わるとレンズも変わってくる・・・
必然的にレンズも増えて・・・
801名無しさん脚:03/06/20 16:45 ID:7Gcdxuwt
>>794
今ならまだ新品が買えるから、新品を買ったほうがいいよ。
素人修理されたような中古品も多数出回っているようだし。
特にオークションは要注意。
802名無しさん脚:03/06/20 17:02 ID:D2E3+rJg
803名無しさん脚:03/06/20 17:13 ID:tAD1FQFm
>>801
どこで新品買えるの?
俺も激しく欲しいんだけど。
804名無しさん脚:03/06/20 17:19 ID:E8khQCux
いまさらnFM2の新品を探すって
・デザイン
・メーター
・チタン
これ以外に理由ある?
805名無しさん脚:03/06/20 17:48 ID:Vk5GZVAE
nfm2買ったときの箱に入ってるハガキをまだ出してないんだけど、
いまから出しても写真集もらえますか?
806名無しさん脚:03/06/20 17:49 ID:mdrEvoQi
どこで手に入れられるもんだか知らんが、FM3Aよりだいぶ安けりゃ
・値段
て理由は大きいわな。
807名無しさん脚:03/06/20 18:19 ID:Vk5GZVAE
軽さ
FM2/T 520グラム
FM3A   570グラム
808名無しさん脚:03/06/20 18:30 ID:Vk5GZVAE
軽さ(ボディのみ、電池を除く)

Us    360グラム 
U2    385グラム
FE10  400グラム
U     400グラム
FM10  420グラム
FM2/T 520グラム
F80D  520グラム
F80S  525グラム
nFM2   540グラム
FM3A   570グラム
F70D  600グラム
F100  785グラム
F5    1210グラム
809名無しさん脚:03/06/20 18:35 ID:e/IrNK1C
余計な機能がないこと。
絞り優先AEが余計と思う椰子のみだが
810名無しさん脚:03/06/20 18:56 ID:EUTuadGo

シャッターの「バタン!」が好き。
FM3Aは軽くなり過ぎ。
811名無しさん脚:03/06/20 20:16 ID:e/IrNK1C
>>810
そんなあなたにペンタ67
812名無しさん脚:03/06/20 22:17 ID:2EC3bCJI
FM10もミラー音(シャッター音なのか?)が酷いね。
FM3Aは軽快。F3はマイルド。
813遅レススマソ:03/06/20 23:18 ID:JeIw83AL
>>797
ヨドバシの初代スレじゃない?
あのレスの直後祭になった。
814名無しさん脚:03/06/21 02:42 ID:C2HA0Kvg
ウルトロン40mm/2って魅力的だなー。でも高い。
815名無しさん脚:03/06/21 11:33 ID:ehdmfeiH
>>809
胴衣。

つーか俺は電池を使わないカメラが好き。
露出計は別として、ね。
FM3Aが100%機械式シャッターだったら買ってもいい。
816名無しさん脚:03/06/21 13:46 ID:SY2mD2Kh
>>815
???
AEにしてる時以外は全速機械式だよ。
AEにしなければいいだけの話。AEという機能が存在しているだけで我慢できないのなら
わかるけど、機械式と言う点にこだわっているだけならFM3Aで問題無し。
漏れはNewFM2使いだけど、AE以外は全速機械式というので満足してFM3Aも買った。
817名無しさん脚:03/06/21 13:51 ID:JGFF7dn7
>>815
結局難癖つける人?
100%機械式シャッター+100%電子シャッターと考えたらいいじゃん!
818名無しさん脚:03/06/21 13:53 ID:JGFF7dn7
ありゃ被ったみたいね。
俺もnFM2/T使いよ。
819名無しさん脚:03/06/21 13:53 ID:XDBIZ/qp
まだ、FM3Aは持っていないけど。

もし、FM3A買ったなら、ほとんどAEで使いたい。
820名無しさん脚:03/06/21 13:53 ID:FIpKYiYT
>>815

電池買うお金無いの?
821名無しさん脚:03/06/21 13:59 ID:XDBIZ/qp
>>818
nFM2/Tが製造中止になったときに、あわてて買いに行きました。
822名無しさん脚:03/06/21 14:11 ID:9VgKMYHD
そういえばFM3Aスレに裏蓋交換の話があったな。
nFM2にFM3Aの裏蓋取り寄せるとフィルム確認窓付きにできそうだね。
漏れはメモホルダーも好きなんでこのまま行くけど、確認窓欲しい人にはいいかも。
このへん部品の互換性が高いのもうれしいところ。
823名無しさん脚:03/06/21 14:14 ID:CfVC5kUs
プログラムだなんだとごてごて使わない機能があると邪魔に感じるが
絞り優先AEが控えめに付いてるだけのFM3Aなら俺は買っても良いな。
つうか、そのうち買う。
それにマニュアルで撮ってる限りFM3Aは100%機械式シャッターだし。
824名無しさん脚:03/06/21 14:16 ID:SH0SCK9E
確認窓付きに貼り付けメモホルダ(まだあるかは知らんが)、
これ最強。
モードラは互換でなくてもよかったね
825名無しさん脚:03/06/21 14:20 ID:CfVC5kUs
>>817
違うよ。
先幕制御はどっちも機械式。
後幕制御が機械式と電子式のハイブリッド。
だからnewFM2と同じ驚異的なシャッタータイムラグの短さを誇ってるの。
100%電子式シャッターでこれに対抗できるのはF5くらいだよ。
826817:03/06/21 14:23 ID:JGFF7dn7
>>825
そうだったね。
こんなFM3Aをなぜ素直に受け入れることが出来ないんだろ>一部の人
827名無しさん脚:03/06/21 15:00 ID:UHhtfOlj
F3の方がタイムラグは少ないよ。
828名無しさん脚:03/06/21 16:15 ID:XK3elxnf
でもF3電池なくなったら使えないじゃん。
829名無しさん脚:03/06/21 19:09 ID:xooHH9t2
予備電池くらい持ち歩きなよ。
もっとも、いつ切れるかわからないくらい長持ちするけど。
830あぼーん:あぼーん
あぼーん
831名無しさん脚:03/06/21 19:16 ID:PwqUc6U6
>>827
F3そんなにタイムラグ少なかったけ?
F2は世界最短の一眼レフだったが。
832名無しさん脚:03/06/21 20:06 ID:jrczmL0H
ま、なんだな。
newFM2は使えるうちは使い込めばいいし、中古で買えるうちは中古で買えばいい。
でも、壊れたり、中古でも程度の良いのが見つからなくなったら迷わずFM3A買えばいい。
もちろん、即新品でFM3A買ってもいいし、とにかくニコンがFM3A出してくれたことは、
おれたちにとっても喜ばしい限りだ。(AFを否定するつもりは毛頭無いけどね)
833あぼーん:あぼーん
あぼーん
834  :03/06/21 20:32 ID:NmV5/OqK
>>831
F2の方が短いね。
でも、
アサカメの診断室では、F3も
シャッターを押してから0.5秒
半押しから0.1秒(実質タイムラグ)
と書いてあるから、
相当短いよ。
835名無しさん脚:03/06/21 21:38 ID:sdftOAuX
>>827
フカシこいてんなよF3厨が!
836  :03/06/21 21:55 ID:jsE0uneL
>>835
ボケッ!
おまえはシランのか??
837名無しさん脚:03/06/21 22:03 ID:lDDXLR52
どうでもよかろうがそんな下らんこと。
838名無しさん脚:03/06/21 22:26 ID:WUWZqTVb
>>834
> アサカメの診断室では、F3も
> シャッターを押してから0.5秒
> 半押しから0.1秒(実質タイムラグ)
 それは何かの間違いでは(大汗
 確か、F2やFMとかが「0.045」秒くらいだった
 はずで、シャッター優先が追加されて遅くなったFAで
 も0.07秒程度(もうちょっと遅い?)だったはず。
839名無しさん脚:03/06/22 00:32 ID:L1Xe+fmL
(´-`).。oO( ラグが0.5秒・・・デジカメでもそんなの有るかな・・・? )
840  :03/06/22 00:40 ID:+scEGx+x
F3は0.056秒でしょ。
841名無しさん脚:03/06/22 01:02 ID:JkR0wApl
FM3Aは0.04sくらいだっけ。
>827はフカシ野郎。
842名無しさん脚:03/06/22 01:06 ID:4Ht7d8/y
>>839
デジカメなんか最近では0.01秒ってのが結構あるんじゃないの?
843名無しさん脚:03/06/22 01:07 ID:hz//dll0
たしかにアサヒカメラ1999年11月号のニューフェース診断室には
F3HPのタイムラグが0.49秒、半押し状態から0.1秒前後とある(235頁)。

しかしMD-4の使用説明書には、
ミラーアップ 半押しからだと約0.03秒 測光回路OFFから約0.09秒
ミラー作動  半押しからだと約0.04秒 測光回路OFFから約0.1秒
とある。

アサカメのは誤植か測定ミスかと当時思ったものだ。
体感的にF3のタイムラグが0.5秒というのはありえないと思う。
844名無しさん脚:03/06/22 01:13 ID:L1Xe+fmL
旭亀がストップウォッチで計ったとかw
845名無しさん脚:03/06/22 03:03 ID:i8vYefoy
>デジカメなんか最近では0.01秒ってのが結構あるんじゃないの?
一眼レフでミラーが稼動するタイプのカメラじゃ無理だよ。
レンズシャッター機ならあるかもしれないけどそれじゃ比較する意味無いですね。
846名無しさん脚:03/06/22 04:39 ID:4Ht7d8/y
>>845
一眼レフ(デジカメ一眼レフも含む)はミラーがあるから厳しいですね。
タイムラグの短さを突き詰めていくと、やっぱデジカメが有利なのは確かですね。
847名無しさん脚:03/06/22 07:21 ID:2Ozgu18o
>>846
> タイムラグの短さを突き詰めていくと、やっぱデジカメが有利なのは確かですね。
その論理は成り立たない。
>>845をもう一度よく読んで理解したまえ。
848名無しさん脚:03/06/22 11:03 ID:4Ht7d8/y
>>845
> レンズシャッター機ならあるかもしれないけどそれじゃ比較する意味無いですね。

「あるかもしれない」じゃなくて、実際俺が使ってるデジカメのシャッタータイムラグ0.01秒だよ。
なんで比較する意味が無いのか、教えてよ。
849名無しさん脚:03/06/22 11:31 ID:Ta24C4iY
デジ厨激しくスレ違いだよ。デジ板行ってやってくれ
850 ◆KALI69/Ts. :03/06/22 11:55 ID:JRQdjIyw
>「あるかもしれない」じゃなくて、実際俺が使ってるデジカメのシャッタータイムラグ0.01秒だよ。

じゃあ、それでマツーイがホームラン打った瞬間を撮ってくれ。
どうせ安物のレンズ固定だから撮れないだろうけど。
851名無しさん脚:03/06/22 15:02 ID:DUQu3pYx

ニコンはPレンズをもっと増やしてくれ。
852名無しさん脚:03/06/22 17:26 ID:O6Y74fsz
Pレンズの需要はどれほどあるんだろう?
Pレンズは暗くてもよいので、コンパクトなレンズにしてほしい。
旅行にもって行きたくなるコンパクトなレンズ。

☆☆☆作ってほすいPレンズ☆☆☆
20ミリF4
30ミリF3.5
80ミリF2.8
853名無しさん脚:03/06/22 17:30 ID:dc8S2VYy
人はそれを3Pと・・・
854名無しさん脚:03/06/22 19:38 ID:4Ht7d8/y
>>850
> じゃあ、それでマツーイがホームラン打った瞬間を撮ってくれ。
> どうせ安物のレンズ固定だから撮れないだろうけど。

撮る自信あるんだけど、交通費出してくれよ。
855名無しさん脚:03/06/22 19:46 ID:a9DDJQ/H
西武球場に行けばいいんじゃ?
856名無しさん脚:03/06/22 21:21 ID:4Ht7d8/y
>>855
おっさんはリローマツイじゃなくてマツーイの写真をご希望のようだから、
所沢じゃ無理だよ。
857 ◆KALI69/Ts. :03/06/22 21:27 ID:JRQdjIyw
で、キミのシャッタータイムラグ0.01秒のデジカメには新聞社なんかが使ってる
600/4とか、付くの? こういうの。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_600_f4d_2.htm
858名無しさん脚:03/06/22 21:45 ID:4Ht7d8/y
>>857
タイムラグの話をしてるんだろ? タイムラグの。おっさんはアホれすか?
859名無しさん脚:03/06/22 21:47 ID:rBklOOv3
おっさんは正しいよ。間違っちゃいない。
タイムラグの話をしてるんだよ。
860 ◆KALI69/Ts. :03/06/22 21:47 ID:JRQdjIyw
だから、キミのご自慢のタイムラグ0.01秒のデジカメじゃ、記念写真くらいしか撮れないってことだよ。
861名無しさん脚:03/06/22 21:53 ID:L1Xe+fmL
激しくスレ違いに荒れてる。
おまいら書き込む前にもシャッター押す時のような緊張感を持てって・・・

あ、パシャパシャ撮りまくる人だと注意にならんなw
俺はFMだとどうしても一枚一枚丁寧に撮る方なんで。
862名無しさん脚:03/06/22 22:08 ID:rBklOOv3
荒れてはいないと思うが?
FMをはじめとするカメラのタイムラグの話をしてるんだよ。
863名無しさん脚:03/06/22 22:10 ID:uaCff3s9
そういえばデジ一眼にカブれて以来フィルムでもバシャバシャ撮るようになってしまったな。
如何なものかと自問しているが体が勝手に動いてしまうのだ。
864名無しさん脚:03/06/22 23:10 ID:GOH1vGNP
デジ厨が使ってるデジカメは一眼じゃないだろ。
デジ厨のと比較する対象は写るんですが妥当だろうね。機能的にも性能的にも。
865名無しさん脚:03/06/22 23:21 ID:hz//dll0
写るんですも激しくタイムラグ少なそうだなぁ…
866咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/22 23:35 ID:Sh2tHSDj
雑誌の記事で写るんですが最速だったと記憶してますが・・・。
867名無しさん脚:03/06/23 00:40 ID:1ZiR4z2N
写るんですは分割巻上げできるしなぁ
868名無しさん脚:03/06/23 03:02 ID:x/U1LHDD

タイムラグタイムラグって騒いでる人は
自分がどれくらいタイムラグにシビアな撮影してるか書いてくらはい。
869かり:03/06/23 03:09 ID:f9UpD3wo
>>864
> デジ厨のと比較する対象は写るんですが妥当だろうね。機能的にも性能的にも。

で、キミのシャッタータイムラグ最小の写るんですには新聞社なんかが使ってる
600/4とか、付くの?
870名無しさん脚:03/06/23 12:31 ID:ItY83cHO
オレのレスはタイムラグ数十時間はざらだよ。
871名無しさん脚:03/06/23 16:54 ID:koTYa+vL
ひとり時間差。

スポーツ写真にはnFM2つかわないぞ。
サッカーの試合を見ていればよく分かる。
nFM2には独特の雰囲気があるのだ。

872 ◆KALI69/Ts. :03/06/23 17:09 ID:xiVPZ4WK
観光地の100円入れる望遠鏡に写るんデスを押しつけて撮ってる香具師、いたなあ。
それで写るのかどうかは知らない。
873名無しさん脚:03/06/23 17:27 ID:koTYa+vL
その望遠鏡ってコーワだったりする。
874名無しさん脚:03/06/23 17:33 ID:BBNglHA0
最近はニコンのも多いけどなー
875名無しさん脚:03/06/23 17:37 ID:ktVoEYYQ
>>872
コツを掴めばできるんじゃないかな?
写るんデスでまともに顕微鏡写真撮って賞もらった中学生がいるって
話を聞いたことがある。
どうやったのかは不明なのだが。
876名無しさん脚:03/06/23 17:40 ID:ItY83cHO
焦点の結像位置を合わせるのが至難のワザだと思うが。
877名無しさん脚:03/06/23 17:40 ID:089l/X3C
>>872
光学的知識は無いんですね。
878名無しさん脚:03/06/23 21:28 ID:uKx52VVm
>>877
語学的知識は無いんですね。
煽りたいならもっと粋な言葉をどうぞ。
論理的思考能力も無いようですから無理なのでしょうけど。
ともかく特定コテハンへの粘着は専用スレへ行ってやってくださいな。
879名無しさん脚:03/06/24 01:39 ID:TUy/Vtwq
まあまあ、仲良くやろうよ。

顕微鏡や望遠鏡に写るんデス押しつけて撮るのって、
結構いい加減でもそこそこ写るよ。

って、たまたま運が良かっただけかも・・・。
880名無しさん脚:03/06/24 08:00 ID:OFpPWnfa
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

検索結果5200件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。

低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

この後にも沖永総長の脱税、低凶OBの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
881名無しさん脚:03/06/25 22:35 ID:/SXF2APP
つまんない貼りこのせいでスレが止まっちゃったね。
FM3Aが出てもまだまだ元気のあるnewFM2を使おうぜ。
882名無しさん脚:03/06/26 00:52 ID:/oqCSi1t
同感だ。
883名無しさん脚:03/06/26 02:03 ID:LFNJW8/g
スレが止まったのは貼りこのせいではないと思うが。
分割巻き上げ、シャッタータイムラグの煽りネタに飽きただけと思うが。
884名無しさん脚:03/06/27 02:57 ID:lRzB7Wkz
★☆★作ってほすいPレンズシリーズ ☆★☆
★☆★作ってほすいPレンズシリーズ ☆★☆

15mmF4P
20mmF3.5P
30mmF2.8P
45mmF2.8P
70mmF2.8P
885名無しさん脚:03/06/27 05:11 ID:rRpbW/6X
★☆★作ってほすいPレンズシリーズ ☆★☆

        600mmF4P
886815:03/06/27 11:59 ID:9mGnzd6D
遅レス激しくスマソ。

>>816->>817
そうじゃないんだよ。
ハイブリッドってシャッター機構に機械制御機構と電子制御機構が同居してるわけじゃん?
で例えば、
それぞれの機構の故障率がフィルム1000本に1回だったとすると、
単純に、2つの機構のどちらかが壊れる確率は500本に1回に上がるわけさ。
どちらかが壊れた場合、壊れてないほうでシャッターが切れる可能性も残されてはいるけど、
場合によっちゃあもう一方に影響を与えて全く撮影不能になることも考えられるよ。

まあ、俺なんか所詮はアマチュアの底辺だから、
それほどの信頼性が必要なわけでもないんだけど、
壊れたらやっぱり鬱だからちょっと気になってるの。

100%機械式でも壊れるときは壊れるだろうし、
ハイブリッドでも十分な信頼性があるハズだから杞憂なんだけどね。
なんたってNikon。なんたってMade in Japanだもん。


実は最近FM3a欲しくなってきたんだよな・・・w。
でもnFM2はもっとホスィー。写真始めて最初に憧れたカメラだから。
887名無しさん脚:03/06/27 12:34 ID:8LXehXrj
>故障率がフィルム1000本に1回
そんなもんが出荷できるわけねえよ。

>2つの機構のどちらかが壊れる確率は500本に1回に上がる
わけねーだろ。

>どちらかが壊れた場合、壊れてないほうでシャッターが切れる可能性も残され…
>>825は読んでるか?
888名無しさん脚:03/06/27 12:51 ID:xycYxZBr
>>887
おまえいろんなスレで間抜けなつっこみ入れてるだろ。
いい加減脊椎反射はやめろよ。見苦しいぞ。
889名無しさん脚:03/06/27 12:56 ID:8LXehXrj
はあ?
890名無しさん脚:03/06/27 13:25 ID:tzZbqlDV
>>886=815
機械と電子はノッチによって切り替わるんで事実上独立な2系統と見なせる。
このとき、あなたが問題にすべきは「両方とも故障する確率」である(それではじめて
撮影不能になる)。
ところが、これをあなたは「どちらか片方が故障する確率」にすり替えている。

「両方とも故障する確率」は、簡単にするために1系統の故障確率を0.1とすると、
0.1 * 0.1 = 0.01
である。よって、あなたの主張とは逆に2系統あるほうが安全である(当然と言えば
当然で、でなければバックアップ回路を組み込んだ機器など作らないであろう)。

ただし、「どちらか片方が故障する確率」は、「どちらも故障しない確率」から
1.0 - (0.9 * 0.9) = 0.19
と上昇する。
しかし、これら2系統は排他的に利用するものであるから、実際の確率は1系統の
故障確率にかなり近いもので済むことが予想される。
891815:03/06/27 14:25 ID:kBmorHdl
>>890
イヤ、でもさ、
1つのシャッター機構の中に機械制御を電子制御が同居してるんでしょ?
で、
1組のシャッター幕を機械制御するか電子制御するか、
をノッチで切り替えてるんでしょ?
独立な2系統と見なせて、両方とも故障する確率だけで論じるべきなのは
2つのシャッター機構を搭載してる場合だと思うけど、どう?
これは正にバックアップだよね。だからこの場合は
>0.1 * 0.1 = 0.01
の式は完全胴衣なんだけど。

>これら2系統は排他的に利用するものであるから
ユーザーが利用する上では排他的なんだけど、
シャッター機構の構造上は完全に排他的とは言えないんじゃないかなぁ。
恐らく後幕を駆動する動力源がバネかモーターかと言うだけで、
駆動力を伝達する機構は共用ではないかと。
とすれば、どちらかの故障が他方の動作に影響を与えることも
十分にあり得るのではないのかなぁ・・・
勿論バックアップ的に作用して撮影不能を回避できることも十分あり得る、
つーかそっちの状況の方が多いとは思ってるけどね。

一番言いたいのは、
撮影不能に陥るのを恐れてるんじゃなくて、
どちらか一方だけの故障だったとしても、
そのカメラが故障してることには変わりないでしょってこと。
そしたらやっぱり修理にださなきゃいけない。
滅多に使わない機能だとしても、
やっぱり備わってる機能は全て健全に動作してほしいし。
892名無しさん脚:03/06/27 14:41 ID:iDC1piaa
>>815は結局ただの難癖つけたがり君だろ。
買って使って見ろよ。そんなもんが些細な杞憂であることがわかるはず。

こいつ、物買う時にいちいち小数点以下数桁のレベルの故障確率を計算してんのか?
「全ての機能が健全に」って、じゃあパソコンソフト(OS含む)も使えないはずだが(w
893名無しさん脚:03/06/27 14:41 ID:p6CT5MDz
そだね
894815:03/06/27 15:10 ID:du6ohZoi
>>892
杞憂だとは思ってるよ。
それに
俺は「全ての機能が健全に動作してほしい」と希望してる訳でさ、
1つでも不具合があるものは使わないとは言ってないよ。
不具合があるよりはない方がいいのはみんな同じでしょ?

>買って使って見ろよ。
正直さ、こんな中級機でも俺には十分高い買い物なんだよ。
だから余計に慎重になっちゃう。難癖つけてやろうって魂胆じゃなくてね。
買い物するときにさ、
あれこれ迷ったり悩んだりする過程が楽しいってよくいうでしょ。
それと同じことなんだよ。
たまたま俺の脳内は小数点以下の故障確率を計算したりとかもするようになってるみたい。
で、いろんな人と議論して決めたい、と。
まあ、これも趣味だよね。

俺、完全機械式のカメラが好きでさ、ずっとnFM2欲しかったの。買えなかったけどw
だからハイブリッドって言葉に何となく抵抗を感じてしまうのも事実なんだよなぁ。

でもたぶんFM3a買うよ。
895名無しさん脚:03/06/27 15:22 ID:Mko1S+xr
>>815
そんなにnFM2が欲しいなら新品のFM3Aと俺のチタンを交換するかい?
かなり綺麗だヨ
896815:03/06/27 15:30 ID:jNnjNF52
>>895
ありがと。

けどたぶんFM3a買って満足して使うと思う。
で、何年かたってふと思い出したように中古のnFM2買ったりするはず。
これが俺のいつものパターンw

あぁ、カメラホスィー。
897名無しさん脚:03/06/27 16:37 ID:303lyEDF
黒NewFM2新品買ったよー!
898名無しさん脚:03/06/27 16:47 ID:VZy/DgB6
シャッターの故障っていっても大半は幕が歪んだとかカシメが壊れたとか
そういうのじゃないの?もしそうならハイブリッドだろうと危険性に大差は
無いことになるんだけども・・・ どうなのかね?
899815:03/06/27 17:02 ID:rdu4NyOQ
>>897
おめー。
で、どこで?

>>898
実際はそんなもんなんだろうね。>シャッター故障

ハイブリッドでも機械式でも電子式でも
機構面では十分以上の耐久性があると思ってるよ。
900名無しさん脚:03/06/27 17:31 ID:8LXehXrj
>>897
購入オメッ!


で、結局>>888 ID:xycYxZBrはイチャモン付けただけで議論に参加せずかよ…
901名無しさん脚:03/06/27 18:25 ID:GnX9QSiM
原発とか航空機の分野でよく議論されていた
話題だったと思うけど、
独立した機構の違う安全装置が3個あったとして
それぞれが故障する確立は1/1000だとする。
とすると全ての安全装置が作動しない確立は1/十億で
実質的にはゼロとなるはずである。
ところが実際には3個の安全装置が同時に故障することが
結構起こるわけで、
えっとそっからどうだったけ、


ちょっと脱線気味サゲ
902名無しさん脚:03/06/27 18:34 ID:st+GjMkp
FMかFEかのガワだけ残して中身をそっくりFM3Aに入れ替えられないかな?
もちろんAEロックとかTTL補正とかのボタンがうまくいかないだろうけど
ペンタ部だけでも旧型スタイルにしてみたいんだけど。
903名無しさん脚:03/06/27 22:57 ID:xm0hXTck
>>901
> とすると全ての安全装置が作動しない確立は1/十億で
> 実質的にはゼロとなるはずである。
> ところが実際には3個の安全装置が同時に故障することが
> 結構起こるわけで、

オバカさんですか?
「実質的にはゼロ」は「ゼロ」じゃないでしょ?
で、それは「ある確率」で起こるけど、「結構起こる」なんてことはありえない。
「結構起こる」としたら、それはもともとの確率の算出が間違ってただけ。
904名無しさん脚:03/06/27 23:06 ID:ssY6OIe0
1/1,000,000,000が「実質的にゼロ」って…。
ppbとかいう尺度を聞いたことないのかな?
905名無しさん脚:03/06/28 20:56 ID:j6A4IiPX
で、このスレも荒らしが通り過ぎつつようやく900超えたわけですが、
次はFM3Aスレとの統合でいいんじゃないかな。ネタも尽きたみたいだし。
906名無しさん脚:03/06/28 21:25 ID:bLUqmaW1
FE・FE2・FAも一緒に統合してしまったほうがいいよ。
そんなにいくつも機種ごとに立ってる必要もない。
ただ、統合スレ立てるタイミングが難しそうだけど。

以下、統合したいスレッド

●ニコンNikon FM、FM2、New FM2スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038938402/l50

●Nikon FM3Aスレッド Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052573847/l50

●FM3Aチタン発売熱望!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020236239/l50

●【指針式】FE2の再販を望む【低速シャッター】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043457425/l50
907名無しさん脚:03/06/28 21:31 ID:1pxdMSzD
FM3aは現行機だし、買いたいんだけどF80とどちらがいいですか?的な
質問も来るので別スレッドの方がいいかと
FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FAの統合スレッドがいいです
908名無しさん脚:03/06/28 21:43 ID:PpKQt8t3
カメラ固有の特徴への質問とは違うそんな低次元な質問は↓へ行け!

‖→   ★カメラ板購入相談スレッド★   ←‖
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/l50

で一蹴すりゃいいんでないかい?
909名無しさん脚:03/06/28 22:24 ID:Q6mMCVxM
これも統合しちゃえ!

★★★★ FM10/FE10 ★★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045811897/

みんな怒りそうw
910名無しさん脚:03/06/28 23:32 ID:ZoRlAkDK
>>909
やめてくれ、FM10/FE10 は違うだろ。

FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA、FM3Aは機構的にも再ず的にも
コンセプト的にもアクセサリの共有化が図られている一つのグループだが、
上記二種はまったく違うグループだ。名前だけで判断しちゃいけない。
911名無しさん脚:03/06/28 23:50 ID:Sufyr8+s
1/4000のグループ
912名無しさん脚:03/06/28 23:58 ID:uhYJU6Q2
>>911
そんなものはいらん
913名無しさん脚:03/06/29 00:04 ID:Th4IIdTz
こことFM3Aスレはそろそろ統合に賛成かな。
FM10は別物(蔑む意味ではなく、アクセサリとかのシステム的に別系統)なんでこれとの統合は反対。

結構FM3Aスレとは住人がかぶってそうな予感もするし。
(自分もnFM2とFM3A両方使ってる)
914名無しさん脚:03/06/29 01:17 ID:Twvl+fsV
>>909
10シリーズとの統合は、誤解をまねくだけで意味が無いと思うよ。
最大の理由はアクセサリー類の共有がまったく無いため。
(カメラ作ってるメーカーが違うんだからしょうがない)
 FE−10をオートにして50ミリ1.8なんか付けて気軽に
出かけるのも悦楽だけどね。

 FM、FE、FA系はボディの基本骨格が共通しているし
アクセサリー類も共有できる。スレを統合化して情報の共有化は
すごく合理的で効果的だと思う。
915名無しさん脚:03/06/29 01:20 ID:ub6PCRu0
賛成!
916名無しさん脚:03/06/29 01:24 ID:DJu7L0H7
現行品と製造中止品を一緒にするのはいかがなものか?
FM3Aは別スレの方がよろしいのではないか?
917名無しさん脚:03/06/29 01:29 ID:Twvl+fsV
FM3Aに関しては、ホントに従来のFM・FE系の
正常進化だから、あえて別にしてもメリットがないと思う
んだけど。
 シャッターがハイブリッドになったことを除くと
FE2に限りなく近いと思う。(だから発売当時
FE3と呼ぶべきでは?という声もあった。)
918名無しさん脚:03/06/29 01:31 ID:2TDVDI49
>>909に出てるFM10/FE10スレは現行品と製造中止品が一緒だけど何等問題無くスレが伸びてるね。
919名無しさん脚:03/06/29 01:33 ID:PXzp7wTW
>>916
俺はそっちに賛成。
理由はなんとなくだけど。
FE,FM系(FM3A以外)とFE10,FM10系とFM3Aスレの三つの集約したい。
920名無しさん脚:03/06/29 01:44 ID:G9oSwmEg
FM3Aはペンタ部のロゴが違うから仲間じゃないやい!
>>919に賛成。
921名無しさん脚:03/06/29 01:52 ID:IyCwfS5O
MD−12が付くカメラスレに賛成。
922名無しさん脚:03/06/29 03:52 ID:Twvl+fsV
>>921
FAにも12はつくけど専用MDがなぜかある罠
923 :03/06/29 04:42 ID:AwDBUzAD
FM3Aの仕様知らないんだけど、電池なくても機械式で撮れるの?
それが可能なら、統合してもいいと思う。
自分がNewFM2を買った理由がそれだったから。
924名無しさん脚:03/06/29 05:18 ID:cLRFjGXS
>>923

FM3AはAの時以外は全速機械式です。
現行機種だし、FMと言っても実質FEだしねぇ〜。
やっぱ独立スレが基本でしょ。

でも、このスレでもFM3Aは比較対象としてよく話題に上るから
スレタイにはカッコ付きで表記しても良いかも。
925名無しさん脚:03/06/29 12:08 ID:DP8mTZHn
>>923
撮れるよ。
NewFM2使いの漏れがFM3A買ったのもまさにその理由から。
926名無しさん脚:03/06/30 04:45 ID:0ulrPRKl
F2がそうだった様にA.AS見たく
露出計2通り出してくんないかな?
FE系とFM系
仕様はFM3Aでさぁ

俺はFM2がベストなんだけどね
927名無しさん脚:03/07/04 09:34 ID:6EgZIoaz
nFM2用にスピードライトを買った。
純正は相性の良いのがないので定番サンパックB3000Sにした。
流石に定番なだけあって機能的には全く問題ない。
DXシューでファイダー内レディライト対応なら最高。
928名無しさん脚:03/07/04 13:52 ID:6hCPRbpQ
nFM2のシャッターがハニカムからアルミになったのって、シリアル番号でいうと
何番ぐらいからなのか、ご存じの方いらっしゃいませんか?
929名無しさん脚:03/07/05 00:33 ID:1brq739N
久しぶりに持ち出したのであげ。
930名無しさん脚:03/07/06 23:35 ID:7SY3ujCk
それで、次スレはどうするのよ?
931名無しさん脚:03/07/07 00:39 ID:U+IRPOg1
>>930
もう少し待ちませんか。早く立てすぎると980まで埋まらなくなるし・・・

あと次スレは、スレの統合案が出ているので、
以下の絶版機を統合していきませんか?

FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA 統合スレッド
932名無しさん脚:03/07/07 01:57 ID:zo22bUcl
>FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA 統合スレッド

それでいいと思います。
当面、FM3Aは別スレでいいかなと。。。
933名無しさん脚:03/07/07 13:32 ID:uQY1CG7g
>>931
私も賛成です
FMとFAを持っているのでFAスレが復活してうれしいです
934名無しさん脚:03/07/07 21:35 ID:8QJ/9m8O
>931
> 早く立てすぎると980まで埋まらなくなるし・・・

980を越えるとdat落ちが早まるから過去ログを見られなくなって困るという人もいるな。
2chブラウザ使っていたらその心配はないけれど。
935名無しさん脚:03/07/08 07:47 ID:s36eloqw
そういやFA単独スレってのもあったもんなぁ。
仲間に入れてやろうや。
936名無しさん脚:03/07/08 11:47 ID:RDAhV8eU
テンプレ

ニコン・ファミリーの従姉妹たち
第9回「ニコン FM」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko09j.htm
第10回「ニコン FE」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko10j.htm
第13回「ニコン FM2」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko13j.htm
第14回「ニコン FA」と「ニコン FE2」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko14j.htm

937名無しさん脚:03/07/08 19:47 ID:dImXo1tV
EM、FG、FG20スレも最近話題が途切れがちだけど…
ま、スレ数の上限も増えた事だし、EMは別スレでいっか。
938名無しさん脚:03/07/08 20:08 ID:YbCYZ3CB
>>937
今となってはFM/FE系とEM系いっしょにしてもいいけどね。
FM10ネタばかりにナターリして。
939名無しさん脚:03/07/08 20:33 ID:i6Hm67zi
EM系も一緒でいい鴨ね

「FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA、EM、FG、FG-20統合スレッド 」
って、タイトル長すぎだと思うけど、、、

FM〜FAまでのMFカメラが進化してきて集大成を迎えた時代ですね
この時代のカメラがまだまだ好きです
940名無しさん脚:03/07/08 20:40 ID:6wksJNb/
最初は「ニコンファミリーの従兄弟達統一スレ」 でいいかと
思ったんですけど、ニコンのホムペで見ると、このくくりだと
F-301とかニコノスとか、みんな入っちゃうんですよね(苦藁
941名無しさん脚:03/07/08 21:22 ID:x+1P2tD2
EM系,FM10/FE10系,は別もんだぞ!!
942名無しさん脚:03/07/08 21:35 ID:i6Hm67zi
FM10/FE10は別でいいよ

EM系は時代的に同じだからも一緒でもいいかなと思ったよ
両方持っている香具師も多いと思うし
それに、EM系も一緒にしておくと分割巻き上げ厨が暴れられなくなるぞ(w
943名無しさん脚:03/07/08 22:07 ID:YbCYZ3CB
コシナの従姉妹たちでやればぁ〜という意見はわからないでもないけど
どのスレもあえて単独である必要性はもうないような気がする。
そろそろ次の発表も近いようだし。
944名無しさん脚:03/07/08 22:12 ID:6wksJNb/
しかしここで安易に「ニコンの中級一眼レフ統合スレ」なんてことに
すると、また各方面から非難囂々なんですよね・・・・
945名無しさん脚:03/07/08 22:35 ID:YbCYZ3CB
非難誘導も盛り上げの一技術!
946名無しさん脚:03/07/09 00:29 ID:v7AYkLE9

このスレ盛りあがる必要無いでしょ。
新しい話題が無い分、同じ話題がループしがちだし。
947名無しさん脚:03/07/09 12:34 ID:kYckXUrP
システムが統一されていることもあるわけで、
【FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA 統合スレッド】
これでいいでしょ。

EM・FG・FG-20、FM10・FE10は別スレということで。

>>950踏んだ人、スレ立てよろしく。
948名無しさん脚:03/07/09 20:47 ID:njCFPYE4
FM3AのスクリーンってFA仁入る?無補正で
949名無しさん脚:03/07/09 20:52 ID:NIljf1Gr
↓スレ立てたのんます
950名無しさん脚:03/07/09 20:56 ID:5WzmHfhH
>>948
ダメ、
マルチパターン測光が狂うらしい

とりあえず、スレッド立ててみます
951名無しさん脚:03/07/09 21:04 ID:NjcbG6OA
>>950
スレ立てあんがと〜
952名無しさん脚:03/07/09 21:08 ID:NjcbG6OA
しかし、野暮なやついるねえ
         ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057752014/2
953名無しさん脚:03/07/09 21:12 ID:5WzmHfhH
新スレでつ

Nikon FM、FM2、newFM2、FE、FE2、FA統合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057752014/l50
954950:03/07/09 21:18 ID:5WzmHfhH
>>952
まあ、関連スレまで書けたのでOKです
955名無しさん脚:03/07/09 21:33 ID:hl0CxcK5
956新スレ2:03/07/09 23:36 ID:njCFPYE4
正直スマンカッタ
957名無しさん脚:03/07/10 22:58 ID:Vzy/7Ii3
958名無しさん脚:03/07/11 20:22 ID:9vsMGINi
>957

F*2、FA,、FM3Aは機種名が書いてあるからわかりやすい。
FAは形が全然違うし。

FMとFEの違いは、この向きだとシャッターボタンやシャッタースピードダイアルのローレットの形や色。
(シャッタースピードのA、A固定解除のボタンもあるがわかりづらい)
向かって右の巻き戻しクランク下(開閉レバーか、感度設定ダイアルか)。
Nikonの銘板の形も違うね。

959名無しさん脚:03/07/11 22:14 ID:ZrPaMB8x
銘板つうかペンタ部の形で見分けてる。
960名無しさん脚:03/07/11 22:56 ID:pWD93dJE
デザインとしてはFMの最初期型が好きだな。
>>957のは後期型だね。
初期のものは巻き戻しノブが文字通りノブとして使えるように刻みが切ってあった。
クランクがあるからノブなんか掴む人はたぶん居なかったと思うが。
しかし、あの刻みが精密機器然として美しかったんだよな。
>>957のものにもシャッターロック部にその名残りがみられるが。
961名無しさん脚:03/07/14 22:05 ID:UONYG+DI
962名無しさん脚:03/07/14 22:06 ID:UONYG+DI
いっ
963名無しさん脚:03/07/14 22:06 ID:UONYG+DI
いって
964名無しさん脚:03/07/14 22:06 ID:UONYG+DI
いってよし
965名無しさん脚:03/07/14 22:07 ID:UONYG+DI
いってよしオ
966名無しさん脚:03/07/14 22:07 ID:UONYG+DI
いってよしオマ
967名無しさん脚:03/07/14 22:08 ID:UONYG+DI
いってよしオマエ
968名無しさん脚:03/07/14 22:08 ID:UONYG+DI
いってよしオマエモ
969名無しさん脚:03/07/14 22:09 ID:UONYG+DI
いってよしオマエモナ
970名無しさん脚:03/07/14 22:09 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナー
971名無しさん脚:03/07/14 22:10 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーも
972名無しさん脚:03/07/14 22:10 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう
973名無しさん脚:03/07/14 22:11 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻
974名無しさん脚:03/07/14 22:12 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻っ
975名無しさん脚:03/07/14 22:12 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻って
976名無しさん脚:03/07/14 22:13 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻ってく
977名無しさん脚:03/07/14 22:13 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻ってくる
978名無しさん脚:03/07/14 22:14 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻ってくるな
979名無しさん脚:03/07/14 22:15 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻ってくるなヴォ
980名無しさん脚:03/07/14 22:15 ID:1wt9U+W7
~
981名無しさん脚:03/07/14 22:15 ID:GF6AyIUA
UONYG+DI←変なID
982名無しさん脚:03/07/14 22:15 ID:UONYG+DI
逝ってよしオマエモナーもう戻ってくるなヴォケ
983名無しさん脚
逝ってよしオマエモナーもう戻ってくるなヴォケ>ID:UONYG+DI