■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■ 02

前スレ　1さんに敬意を払い、レスを再録。

選考は営業社員を含む社員が行い、外部の選考委員はいないとのことですが。
ポプラ社小説大賞の大賞作が水嶋ヒロの「ＫＡＧＥＲＯＵ」に選考されたことについて
作家を志望する者として、疑問でなりません。
ポプラ社に対して大きな不信感を抱いています。

社員の方や内部の情報を知っている方の声が聞きたいです。
本当のことが知りたいんです。

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/

私は第三回ポプラ社大賞の応募者の一人で、内部情報について知る立場に在りません。
大手出版社による他社公募選考への干渉妨害。２ｃｈ情報でそれが実証できるのかを、
目的とし、過去スレのレスを時系列順に検証し、干渉妨害の実態をまとめてみました。
そして引き続き、第五回ポプラ社大賞選考についても、２ｃｈ情報を検証しています。

関連スレ


応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/

【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292858085/

>76 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 82.2 %】 ◆M114STsgW. ：2012/04/19(木) 19:54:51.44


> 妄想に都合の良い所だけを恣意的に抜き取って、くだらない御託を尤もらしく貼り付けてやがる。

> 御尤もな意見であると思いますが、公開掲示板のレスだけで真実が解明できるのか、どうなのか。

> 当然の事ながら、異論のある方も間違いだと指摘される方も居られるでしょうから、どうですか？

> 時系列に沿ってレスを並べる方法で、反論なり、真実の解明なりを試みられたらよろしいのでは？



> 先に貼っときますから、御自由に。

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/


>511 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/05(金) 16:35:46
> 今回悪いのはポプラ社
> 水嶋ヒロは巻き込まれただけ
> 僻みレスしている大半こそ性格の悪い連中

>512 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/05(金) 16:54:49
> 不思議な現象を見ていて、不思議だねといっているだけなのに、
> どう解釈すれば、嫉んだり僻んでいるように、思えるのだろうか。


水嶋ヒロ擁護派はポプラ社非難に世論誘導したいようだが、
ファン心理としてよりも、上手い事してやられた側の嫉妬？
抜け駆けとしても、舞台が派手で大掛かりな演出の意味は、
叩きやすい標的を設定して世間の注目を集める宣伝効果で、
煽るだけ煽っての売り上げ増大狙いなのは、誰にでも分る。
その後に何を仕掛けようとしているのかが、最大の注目点。

>513 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 17:02:33
> 巻き込まれただけってｗ
> 本人が加担してる責任がなくてどうすんだ。

> ほんと不思議でﾆﾔﾆﾔすぎるよなｗ

>518 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 18:12:43
> 847 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 10:26:53 ID:Q9SyPBJ6
> 嫉妬嫉妬うるさい人はただの煽りでファンじゃないと思うよ。

> 恥ずかしながらファンだけど
> ファンなら誰でもヒロくんがアホの子で
> 文章力が壊滅的だってとっくのとうに知ってるはずだから。

> そういうアホさがかわいいと思ってたんだけどなあ…ﾊｧ…


世論誘導で騙されないために、情報を集めなければならないのだが、擁護派には壊滅的な情報なのではないだろうか。
公表されている文章が微妙だという指摘やら、帰国子女のために日本語が困難だとか、マイナスイメージが多すぎる。
事務所の戦略的意向でキャラクター設定されていたとして、文章力とかイメージ設定されたファンには不可解なのか。
電撃作戦の綻びだとすると、企画自体に無理があったということで、練り込み不足のヤッツケ企画なら崩せなく無い。

>530 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 20:50:30
> ＞ゴミ箱をあさるしかなかった時期があります。そこから頑張ってきました。感謝です！
> ＞RT @uikobo: @hiro_mizushima

> デビューはもこみちのバーターでごくせん、翌年仮面ライダー　

>532 名前：無名草子さん ：2010/11/05(金) 21:04:54
> @hiro_mizushima
> 水嶋ヒロ / 齋藤智裕
> 日本語が出来なかった頃の自分も読める本、がコンセプトの一つです！RT


前スレ四二四。

>「読み終えた人がきちんと映像を頭の中で描けて、1本の映画を見終わったような感覚になってもらえたら……」

読みやすく、分りやすく。この人も、私の読者の一人なのだろうと、想像した。

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/


>550 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:15:52
> 異様なまでの煽りかたと、畳み掛けるような話題提供振りだけど、
> いつまでもこのペースで突っ走るわけにはいかないと思うのだが、
> この用意周到振りから想像すると、意外と、上梓真近な気がする。


話題維持の宣伝活動にツイッターを始めた様だから、抜き打ちの電撃出版を警戒して、レスしてみた。
プロ工作員達も書き込みだけではなく、情勢分析も担当しているだろうから、必ず反応があるだろう。

>551 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:19:42
> >>550
> こんだけ計画的に話題を造っといて出版は半年後とかじゃ熱が持たないわな
> 一月くらいに出るなら計画通り（ニヤリって感じで観客としても見ごたえあるんだが


>552 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 05:28:23
> ここも性格の悪い奴らばっかり
> あなた達は情けなくないの？
> まともな仕事なんて出来ないんでしょうね


スレを立てまくり、煽りに煽って、勢力の維持。
出版の予定が未定なのは、緊急出版の可能性大？

>564 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:46:56
> 高額賞金目当てなだけでろくな作品出さないやつはともかく、
> 中にはだからこそ真摯にいい作品を書いて賞をとろうと努力した応募者もいるだろうに…
> いいツラの皮だなｗ

> 今頃、ポカーンとしてるのか、激怒してるのかｗ

>565 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。


> 　　　　　こんな絵図でしょうか。


とりあえず、牽制になるだろうか？

>566 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:48:21
> それ、どんだけ編集者が努力しなきゃいけないんだよ

> 100パーじゃなく200パーで別物とか


応募者の声が聞こえてこないのは、ここが一般書籍版だからで、創作文芸板とは勝手が違う。
消費者に近い前線の人達は、いつ頃どんなのが出版されるのかの方が、より気になるだろう。

>574 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 19:17:08
> 受賞会見の時に、11月3日大安に緊急出版と発表しておけば、
> ここまでボロは出なかったのではないだろうかと思えてしまう。
> 一般的に見て、ネタ扱い、されているだけでしかないのだから、
> 巷のゴースト説を払拭するためにも、自力で頑張ってほしい。


応募時にメアドを記載させていたので、管理者権限で、大体誰だか把握できるだろう。

>575 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 20:02:00
> 年明け早々発売で10代のファンはお年玉で買ってね！ってやつか
> それかクリスマス前かな

>576 名前：無名草子さん ：2010/11/06(土) 20:15:38
> 正しい事をしている人間が馬鹿を見る時代なんて嫌です。
> それを甘いと切り捨てる大人にもなりたくない

> ttp://twitter.com/hiro_mizushima/status/785271440277505


【芸能】水嶋ヒロ＆絢香夫妻が公式サイト＆ツイッターを開始
掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288940064/

>795 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/06(土) 15:15:25 ID:Fp7KZlAs0
> 『正しい事をしている人間が馬鹿を見る時代なんて嫌です。それを甘いと切り捨てる大人にもなりたくない』だそうで…
> 自分は正しいと思っているわけですね。
> そして甘いと周りから言われて逃げたわけですね。
> わかります。


フーン。

【芸能】水嶋ヒロ、賞金2000万円辞退に苦慮「自分の環境をとても苦しく思っています」
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289116766/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/07(日) 16:59:26 ID:???0
> 俳優の水嶋ヒロが7日、本名・齋藤智裕名義で大賞を受賞した『第5回ポプラ社
> 小説大賞』の賞金2000万円の受け取りを辞退した件について、自身の公式ツイッターで
> 改めて見解を述べた。自身の行動を理解されない状況になることを想定した上で、出した
> 結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」
> だったと明かしている。

> 　突然の事務所退社と作家活動宣言、その直後に処女作『KAGEROU』がいきなり大賞
> 受賞、さらに歌手・絢香夫人と同時に公式サイト＆ツイッター開設と一見、とんとん拍子で
> 事が進んでいる水嶋。開設以来、ファンからの質問にフランクに答え交流を図っているが、
> 開設3日目で初めて自ら賞金について言及した。

> 　水嶋は「お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に
> 思っていることを皆様に共有させて下さい」と前置きした上で、「賞金を辞退しなかったとして
> も、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています」と
> 有名人ならではの環境を“苦しい”と説明。

> 　ポプラ社からは「社会的に有意義な形で賞金を浸透させていく」と聞き「全幅の信頼を
> 寄せて委ねています」としたが、「僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして
> 良いことなのだろうか？」という自問も。「それが心からの行動だったとしても、必ずマイナス
> な意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれ」があり、苦慮、熟考を重ねた
> 上で冒頭の結論に至ったという。

> 　賞金は「ただ受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを
> 熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？
> そう考えました」といい、「人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る
> 光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです」と結んでいる。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101107-00000002-oric-ent

> 水嶋ヒロ / 齋藤智裕
> http://twitter.com/hiro_mizushima


利権を巡る組織とかの絡みや、相関関係は、どんな構造になっているのだろうか。

>151 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:32:15 ID:v00B0yOt0
> そもそも本人が書いて完成させているかどうかすら疑わしい

> 会見での本人の余裕のないキョドりようはどうだ
> 素人ならともかく芸能界でアイドルだった人間の態度ではない
> 後ろめたいのが表情に出まくってる。

> かなり脅されてるね。可哀相に
> 夢を汚されてヤクザの金ヅルにされて今どんな気分だろうな
> ヘタすると自殺しちゃうかもな、、ちょっと心配
> ゴーストに書いて貰って発売するんだろうな

> ヤクザが後ろにいると匂いで判るわな
> ポプラ社なんてドマイナーな出版社にヤクザが入って
> 入れ知恵して幼稚なサクセスストーリーで売ろうとしてるな。
> 亀田兄弟とか藤原紀香とかやり口が同じ。

>224 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:45:32 ID:v00B0yOt0
> ・聞いた事もないマイナー賞の賞金がありえない程の高額２０００万
> ・これまで２０００万を受け取った人がいない
> ・しかも何故か辞退。実質この賞金は話題作りの見せ金としか思えない
> ・更に水嶋は「後進の作家の為に使ってくれ」と言う理由で辞退したのに次からは一気に賞金１／１０
> ・６月締め切りなのに９月時点で本人が「まだ書いてない」
> ・いつから書いてたんですか？の質問に無言
> ・審査が編集部のみ
> ・８９３によるポプラ社乗っ取り疑惑
> ・著作権が作者じゃなくて出版社に帰属するありえない制度
> ・読んだという下読み関係者が出てこない
> ・通常、発表と同時に掲載される選評がＵＰされていない

>248 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/07(日) 17:49:09 ID:v00B0yOt0
> 俺、児童書とか作りたくってこの会社入ったのに
> 今、企画会議とか言って作品捏造中
> なんで捏造の片棒かつがされてんの？

> こんなプロジェクトもうやだ

> ヤクザに乗っ取られる前ののんびりした編集部に戻りたぁい、、、

> 「オラァ！何ボケッとしとんじゃい！さっさと命をテーマにした
> ＳＦとファンタジー、 社会派が交じったような 設定を考えんかい！
> 出版するまで家帰れると思うなよゴルァ！
> ウチはこれからは児童書なんてしみったれたジャンルなんかより
> ドラマ化、映画化でウハウハじゃ！もう電通とＴＢＳと話は
> つけてあるんじゃ！カドカワがなんぼのもんじゃい！」

> こうしてポプラ社の夜は更けてゆく、、


ID:v00B0yOt0氏はこの一週間を、充実した達成感で満喫できたのだろうか。

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/


>723 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:44:20
> 誰かの自殺をタイムマシンを使って阻止するものの、主人公の思わぬ事態になり、
> ファンタジーな超展開でハッピーエンド、かな？

> この先どう展開するんだろ。少なめに刷って「売り切れ続出！重版決定！」とか煽るのかしら。

>724 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:49:52
> 565 名前：無名草子さん 投稿日：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。


> 　　　　　こんな絵図でしょうか。

>727 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/08(月) 00:55:00
> >>724
> 仮に本当に大傑作だったとしても今のご時勢では…
> この筋書き考えた人は役人並みの楽観的予測をしたんだな。


しつこかったかも知れないが、もうしばらくはどんな作品かで、興味を引きたいらしい。

【映画】水嶋ヒロ、映画出演にも意欲！再俳優デビューは品川ヒロシ監督作!?「僕なんかで良ければ是非！」
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289196374/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/08(月) 15:06:14 ID:???0
> 　[シネマトゥデイ映画ニュース]　今年9月に突然の執筆活動専念を発表、
> その後小説家デビュー作でいきなり「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞し、
> マスコミをにぎわせている水嶋ヒロ（作家名は本名の齋藤智裕）が、俳優として
> 映画出演することにも意欲的であることがわかった。水嶋は今月5日に開設した
> 自身のツイッターで、お笑い芸人・品川庄司の品川ヒロシがキャスト候補として
> 自分の名前を挙げていることを知ると、「僕なんかで良ければ是非！」と前向きな
> 心境が読み取れるツイートをした。
> 事の発端は、品川がツイッターで、彼が大ファンと公言している小説家・和田竜の
> 「忍びの国」をもし映画化するとしたら、無門役は誰にするかという質問に、
> 「水嶋ヒロくんだね」と答えたことから始まる。これを人づてに知った水嶋が、
> 「ホントですか!?品川さん、僕なんかで良ければ是非！」と返したのだ。

> 　ここから二人のやりとりが開始され、「まず、俺が監督するのが難しいと
> 思うんだけどね」と品川がつぶやくと、「品川ヒロシ監督作品は素晴らしい。
> 漫才ギャングが世に出ればおのずとなるようになるはずです！　引き寄せ
> ましょう」と来年3月公開の品川監督長編第2作目となる映画『漫才ギャング』を
> 例に挙げて、水嶋が品川を絶賛。品川は水嶋に礼を述べ「心強い」としている。

> 　互いに興味を持ち合う二人の映画でのコラボレーションは実現するのか？　
> 俳優活動に区切りを付けて作家として活動を続けている水嶋だけに、再び
> スクリーンに戻ってくることがあれば、大きな注目を集めることは必至だ。
> http://www.cinematoday.jp/page/N0028215
> 自身の公式ツイッターで映画出演への意欲を見せた水嶋ヒロ
> http://s.cinematoday.jp/res/N0/02/82/N0028215_l.jpg


>197 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/08(月) 18:56:44 ID:j7ePoPglO
> ゴールはどこだよ


実力が評価されたといってもコンテストの段階で、市場での判定を受けたわけでもない。
批評家や評論家、プロアマ問わずに物書きや、読者からのプレッシャーを感じないのか？
ツイッターで呟くのも興味を引き付けておくためだろうが、張り付き過ぎは逆効果では？

【文芸】水嶋ヒロの賞金2000万円辞退に「物書きへの冒とく」との声[11/8]
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289228554/


>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/11/09(火) 00:02:34 ID:???0
> 2010年11月08日12時00分 / 提供：Entame Watch

> 俳優・水嶋ヒロが、処女小説『KAGEROU』で「第5回ポプラ社小説大賞」を受賞したものの、
> 賞金2000万円については、
> “さらに多くの作品が生まれてほしい、賞金をそのために有効利用して頂きたい”という理由で辞退している。

> だが、7日放送のTBS「アッコにおまかせ！」では、
> 番組にコメントを寄せた出版プロデューサーの肥留間正明氏が怒りを露にしている。

> 「なんか、不可解な受賞ですね。一言で言いますとね。
> 全てについて、かっこよすぎるというか、きれいすぎるというかね。
> みんな言ってることは、物書きへの冒とくだって言ってますね。
> 評価っていうのは、お金な訳ですよ、ある意味では。原稿料な訳ですよね。
> それを拒否するっていうのは、いかに原稿そのものを馬鹿にしているのか」と語った肥留間。
> 完璧すぎる万能俳優に苦言を呈す格好となった。
> http://news.livedoor.com/article/detail/5124022/


興味本位で引っ張っても、綻びが目立つと、叩かれるようになる。
勢いだけで何処まで持たせられるのか興味深かったが、一週間か。

【文芸】齋藤智裕（水嶋ヒロ）、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289231368/


>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/11/09(火) 00:49:28 ID:???0
> 2010年11月08日17時00分 / 提供：ZAKZAK（夕刊フジ）

> ライバルに嫉妬？！

> 初小説「マボロシの鳥」を出したばかりの「爆笑問題」太田光（４５）が先週末の５日、
> 「第５回マニフェスト大賞」で審査員特別賞の受賞あいさつで、俳優の水嶋ヒロ（２６）に触れ、
> 「話題を持っていかれた。イケメンで小説も書けるなんて太刀打ちできない！」と怒りをぶちまけた。

> 一方、「第５回ポプラ社小説大賞」の賞金２０００万円を辞退して話題を呼んだ水嶋は同じ日に
> 夫人の歌手、絢香（２２）とともにツイッターを開設。
> 早くも１０万人を超すフォロワーを獲得する人気を見せつけた。

> 水嶋は“先輩”の太田に敬意を表してツイッター上で小説を次のように大絶賛した。

> 《マボロシの鳥　ストーリーを経る毎に変化する愛のカタチにはピュアなロマンを感じます。
> 光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです。
> 最後のページをめくると不思議とスターウォーズのテーマ曲が聴こえてきました。
> 太田さん、どんな魔法をかけたんですか？笑》

> さて、太田はどう応えるか？
> http://news.livedoor.com/article/detail/5124710/

>どんな魔法をかけたんですか？笑

この魔法って、どんな意味で使っているのだろうか。
自分がかけられた魔法と比較する心理を憶測すると、
好条件な優越感をひけらかしているとしか思えない。
魔法をかけたという言い回しは、失礼なんじゃない？

>73 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 03:15:08 ID:KpwlCJ2YO
> 本多孝好、金城一紀、伊坂幸太郎のような
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーだったらイイなぁ… ＞カゲロウ


所所で見かけるのだが、どこから青春ミステリーなどと導き出せるのだろうか？

水嶋ヒロ、ポプラ社小説大賞受賞！
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1288554719/


>850 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 07:24:07
> 用意周到なのか、アタフタしているのか解らないが、プレッシャーなど感じないのだろうか。
> ハラハラドキドキしているだろう応募者を尻目に悠然と事務所をやめたりできるのだろうか。
> 編集者と打ち合わせもなしで、この余裕たっぷりに大船に乗った安心感が、理解できない。
> この夏にでも、絶対に間違いのない確証を約束する、究極魔法にでもかかったのだろうか。


そうのんびりとはしていられないので、ツツイテみた。

>869 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 11:09:46
> >ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> >出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
> >僕は毎日祈っています。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？

> こぎつくよう右往左往…
> だめだもうピロリンくん日本語不自由すぎる


>一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっている……。


上梓の時期に関して、疑念を抱く誰かの問い合わせに対して、
編集者と打ち合わせもしないで、傍観していると採れる回答。
丸投げなのか、放置なのか、当事者としての責任感丸で無し？
出版準備は工程表どおりに恙無く進行しているのだとすると、
この作者は用済みという魔法にかかってしまっているのだな。

【芸能】水嶋ヒロ「右往左往して下さっている」とのツイッターに「四字熟語間違ってる！」と指摘殺到
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289291821/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/09(火) 17:37:01 ID:???0
> 処女小説『KAGEROU』でポプラ社小説大賞を受賞した作家で俳優の水嶋ヒロが、
> ツイッターで四字熟語の間違いを指摘されるという一幕が11月9日（2010年）あった。

> この日、「ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さって
> いるようです」と投稿したところ、多数のフォロワーたちから「右往左往は、混乱しうろたえて、
> 右に行ったり左に行ったりすること」「東奔西走の方が的確では」といった指摘が
> 寄せられた。

> これに対し、水嶋は「勉強になります！」と返答。「ポプラ社の皆様大変申し訳ありません
> でした！」と謝り、「これからも御教示賜りたく願います」「こんな僕ですが、よろしくお願い
> 致します！」と謙虚な様子だ。その後も、「何事も『短的にポイントで話せるようになる』が
> 目標」と投稿したところ、またもや「もしかして『端的』では？」と指摘され、「短的＝辞書に
> 載っていない…笑」とつぶやいていた。
> http://www.j-cast.com/tv/2010/11/09080338.html

> ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> 出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈って
> います。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？
> http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1818071488528384


端的って、誤字で無かったか確認してみたが、
工程とか、強い女性キャラが好みの様ですね。

>19 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 17:39:51 ID:2fpNvPwV0
> Twitterというものがどんなものか、リサーチ不足だったな。
> 芸能人のプロモーションに使うには
> かなり注意が必要、という事はここ1,2年で明らかになってるんだが…。

> やっぱ芸プロのマネージメントがないとこういうとこ弱いよね。


役割を割り振られただけで、役を理解せずに演じている積りでいるから、現実とは乖離してしまっている。
この人の俳優としての実績を知らないが、役作りの過程で実際に消火活動した俳優さんとは比べられない。
案件の実現に向け、それぞれが工程表どおり進行する最中、役割分担の反故が生じるのは、ヤッツケ企画。
どういう経路を使って捩じ込んだのか判らないが、幻を表に出すだけで『金になる』からこその強奪強行。

>408 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 18:19:54 ID:y2/f+ajF0
> 948 ：無名草子さん：2010/11/09(火) 15:36:27
> >>942
> だから、タレント本の扱いじゃないんだから、出版全体への信用問題でもあると思うよ。
> 一般公募の責任をどう考えているんだか、ポプラ社の意味不明の会見ではわからない。
> ちゃんと応募規定に基づいたものなのかどうか。

> 落選した一色伸幸と、梓河人のプロの二人には発言の機会だってないわけじゃないだろうから、
> 選考の不透明さにも声をあげてもらいたいな。

> 急な話、だのといった賞の前提を覆すような時系列的におかしな発言がポロッと出るように、
> マスコミもそうした公の賞に対する疑惑をもっと追求すべきだろうと思う。
> でないと歯止めがきかない。

> ポプラ社は社会的な説明責任を果たしてない。
> 本さえ出ればいい、ウヤムヤになればいいと考えず、ちゃんと納得いく説明をすべきだ。


応募作の版権は出版社のものではないから、応募原稿を回収と称して強奪しても、勝手に出版できない。
幾ら回収費用に使ったのか知らないが、採り逃がした応募者に気付かれその意思が無いなら、どうする？
ゴーストライターとして有効活用した後、御機嫌取りに自社の賞を与えて手持ちの応募原稿の有効活用。
大手出版社に逆らう応募者はゴーストライターとして修行させ、恩義を売りつけて自社でデビューとか。

>973 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 19:25:22 ID:TceUGRqH0
> ところで、『KAGEROU』って小説はいつ発売されるの？

>974 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 19:25:28 ID:lb6XEwcQ0
> 12月中旬発売だってw


偶然だったとしても、時間差にして六秒。
工程表の存在は否定し得ないと指摘する。

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/



>27 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:24:16
> 編集者が狂喜狂乱し、バミーさんが暴走し、文豪ヒロ先生ですら舞い上がる。
> 謎の魔物に執りつかれたポプラ社は、アノ究極の超絶魔法で右往左往する。


夕方、ＰＣを接続して、もう一度ツツイテみた。


>29 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:29:15
> >12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！


> ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗktkr

>30 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:33:04
> >>29
> おいおい、ネタだろ……


> マジかッ！


ゴーストライター扱いされるのではないかと危惧する私は、
どんでん返しの駒の所有者として、当然、拒否を選択した。

>44 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:56:48
> だいぶ前から大賞が決まっていて、作業を進めていたといっておけばよかったものを。
> 発表三日前?まで連絡もとってない、知らなかったと言い張ったせいで
> さらにおかしなことになったってわけだね〜


大本となる工程表に従って、それぞれの業者が一斉に動いている。
現場で進捗状況を調整しながら手探りで作業しているのではない。
で、末端どおしの連絡に齟齬が無い様、工程管理監督するのだが、
連絡網と情報回線は最短で、中継点が少ないほうがより望ましい。
編集者は何をしていたのか知らないが、完全分業かと疑問だった。

【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』12月中旬に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:47:40 ID:???0
> このほど第5回ポプラ社小説大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』（齊藤智裕氏＝
> 水嶋ヒロ）が、12月中旬に書籍化することが決定した。受賞から1カ月半の
> スピード刊行となった。
> 同賞では特別賞以上を書籍化しており、第1回受賞作は発表から4カ月後に出版。
> 今回、元俳優の水嶋ヒロが受賞したこともあり書店などからの問い合わせが同社に
> 殺到しているという。現在のところ書籍化に際し、記者会見等の予定はないという。
> http://www.shinbunka.co.jp/news2010/11/101109-02.htm

> 12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！
> http://twitter.com/hiro_mizushima/status/1942772818903040

>49 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 19:59:07 ID:tmk6oqk90
> ここまでシナリオ通りなんでしょ

>77 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:09:14 ID:i/uvwmny0
> １年で一番売れるのが１２月の年末らしいから、話題の賞味期限からいっても
> このタイミングは絶対にはずせないだろう。まあここまでは想定通りの展開ｗ


■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/413
女性週刊誌情報によると、来年初めには大手出版社からの出版が内定しているそうだが、
今回のシナリオどおりなら、そちらが大賞受賞による箔付けされた移籍後の第二版だな。
受賞者は専属契約ナシの引き抜き自由。出版という実績を作って版権を移動させるだけ。
有望応募者が他賞に逃げても、自社から出版させるほど面倒見が良い大手出版社も有る。
著作隣接権が出版物に認められると、ゴーストライター（パクリを含む）は、どうなる？
強行拒否の意思表明に、どんでん返しの駒を誰が持っているのかを、はっきりさせよう。

>101 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 20:15:00 ID:uqxlZrOF0
> ＞ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> ＞出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています。

> 　　ー　ー　数時間後　ー　ー

> ＞12月中旬にKAGEROUの発売が決定しました！たった今連絡を受けました！

> 　　なにこの茶番wwwwwwwwww


文豪ヒロ先生は工程表を見せてもらえなかったのだろうか？
報告、連絡、相談。各業者間の繋がりは綿密ではなさそう。
この様に、綻びが露になるのは、一枚岩の組織で無い証拠。



>151 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:30:22 ID:vdXwb29o0
> 異常に早い…なんでこう勘ぐられることは必至なことばかり次から次にやるんだ？
> 一般文芸の長編新人賞なら、乱歩賞あたりは発表→刊行は相当早いけど
> それでも3ヶ月はある。発表から半年前後がフツーだろう
> こんな早さでリリースする文芸賞なんて見たことない


出版できなかった過去の応募作があるから……。

>163 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 20:35:30 ID:PIlZsHe10
> 本当に来月刊行なら、今頃必死で
> 手直ししているはず。
> （まともな出版社のまともな作家なら）

> 毎日ツイッターしかしてない
> 水嶋ヒロが、書いたはずがない。

>166 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:36:03 ID:MFBQNlQ90
> >>161
あとがきもない場合のほうが多いよ。

> >>156
> ふつうのスケジュールなら、いまが校了直前の大詰めだよ。

>178 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 20:38:58 ID:7KTxkT17O
> >166
> だよな。
> こいつのツイッター読む限り、まるで手直しかけてない。
> なのに、発売日決定。

> 黒すぎにも程があるw


右往左往を起点として、業界の人達も、動き出した？

>248 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 21:02:41 ID:WHUdDXbx0
> 受賞する前から本は刷り上ってたんじゃねえのか？


>259 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 21:06:13 ID:t+h4vuo00
> >>248
> さすがにそれはバレるよ
> 印刷所を完全に口封じするのは難しいから


ポプラ社所有の印刷設備は、どの程度の規模なのだろうか？

>336 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:06:52 ID:heTbKgOv0
> 1ヶ月半じゃゲラのチェックとかも難しいんじゃないの？それとも校正にまかせっきりでチェックしないのか？

>340 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:11:54 ID:9lVuJ64l0
> >>336
> 無事に出版されるように祈ってますとまるで自分の手はもう完全に離れたかの
> ような発言してるからな・・・・・

>343 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:19:05 ID:0j7xggYg0
> 校正で一回筆者に青版で戻ってくるんじゃなかったっけ？
> あれって漫画だっけ？
> 小説って書きっぱで書籍になるんだろうか・・・しかも投稿受賞作品が。

>350 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 22:29:57 ID:T3mFTN8NO
> 早すぎﾜﾛﾀ
> 完全に応募の時点で出来上がってるやん


所属事務所の籍を抜いた時期が九月下旬だったから、応募要項無視の記載漏れとなってしまった。
この受賞作を巡る苦しい言い訳の必然性を邪推すると、手持ちの応募作に作者を宛がったのでは？

>352 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:31:01 ID:FWCEMlHS0
> >>343
> 出版社側だけで責了になることは無いな。
> こっちの直しだけだとクレームがついたら、下手すりゃその作家と切れてしまう。
> それに作家だって、ゲラを見て此処直したい！とか思うこともあるしな。

>372 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 22:40:34 ID:qJ/xK8MR0
> >>343 完全書きっぱが受賞は基本的に絶対に無いよ。
> どんなに気をつかっても細かいミスは出るから。脱字や誤変換ちらほらは当たり前だし、
> ストーリーラインに関してもごく小さな矛盾や設定ミスとかは、作品の質が本当に良ければ
> 選考に際しては殆どマイナスにならない。ただ、ストーリーラインのかなり根本に近い部分を
> リライトさせて受賞させるケースはまず無い。小説新人賞の最終選考は99%合評制だから、
> 根本レベルで話にブレや矛盾があったり、あまりに日本語レベルがガタガタだと
> 選考者のうち一人くらいは「絶対にコレには受賞させたくない」と強烈に反発する。
> そうなるとまず受賞に至るのは不可能になる。


要するに、文豪ヒロ先生が担当編集者と打ち合わせもしていないのは、不自然である。

>501 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:29:58 ID:QVJezX5k0
> これはある種の実験

> 今後、小説界も映画と同じように
> コンセプト、シナリオ、ゴースト、
> ＋「著者」という名前の美男・美女の役者という風に
> 役割がわかれるかもな。


一次落ちの応募作にメディア・ミックス統合体のアイディアを書き込んであった。
応募原稿Ａ、Ｂ、Ｃの何れかだったけど、応募原稿の使い回しの是非については、
応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/

>548 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 23:52:53 ID:tYX8eXtg0
> 単行本てそんな早く出せるもん？
> 書籍の進行はちょっと分からんが、12月頭にはデータ入稿して
> 2週目くらいには印刷入ってないとまずいだろうに
> それなりのデザイナー立てようと思ったらスケジュール的に無理ないか？

>554 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:57:25 ID:Lm9CjuJGO
> 発売まで１ヶ月程度しかないのに、ヒロくんなにやってんの？祈ってるだけ？
> これ発売間に合わないだろ
> ヒロくんとポプラ社が顔会わせたの、ついこの前なんでしょ？
> しかも発売決定、今日決まったんでしょ？
> これから１ヶ月で書店に並ぶなんて、かなり前から発売が決定してたりしないと無理なんじゃないの？大丈夫なの？

>555 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:57:50 ID:nF2bNAWfP
> 入選以前に、元々売り出すつもりで刊行スケジュール組んでたのかと疑いたくなるな

>557 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/09(火) 23:58:52 ID:MFBQNlQ90
> >>548
> 12月頭どころか、まともな出版社だと一ヶ月前には印刷にまわすよ。
> 本来なら、いまがいちばん著者が切羽詰まってる時期のはずなんだが…。


疑惑の黒判定に、裏付けとなるだろう証言の数数……。

>560 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:01:56 ID:8mZ757JZO
> >>555
> 受賞から刊行まで、全部計画通りのスケジュールだろう。

>562 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:04:25 ID:g//VR9FkO
> >>557
> 名義筆者と実質筆者では
> 役割が違うのでしょう
> 今頃、実質筆者は大変な思いしてるはずだよ


ゴーストライターの存在があきらかにされて行く。


>574 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:13:06 ID:w5AW1QTyO
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーを希望。

>>23　の七三氏、一人増えている。

>595 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:41:26 ID:9Mil8aSeO
> 早過ぎ。

> 発売は今から一ヶ月後。
> 発売一ヶ月前っていのは、全てが終わってる段階。
> 著者の手も、編集の手も離れてる。
> つまり以下の作業が全て終わっている、ということ。

> １原稿→編集がみて修正点をあげる→著者必死で直す（まずここでかなり時間かかる）
> ２著者が直した原稿をもう一度編集に渡す→編集が校閲にまわす（長編なら相当頑張って最低でも一週間、それでもかなり厳しいレベル）
> ３校閲から戻ってきた赤字入りの原稿を著者がもう一度チェック・なおす（必死で頑張っても一週間は厳しい）
> ４著者が直したのをさらにもう一度編集に渡す→校閲の二回目チェック（一週間以下同上）
> ５校閲から戻ってきたのをもう一回編集と著者の作家が確認する
> ６さらに問題があれば、もう一度校閲通すこともある。
> ７さらに、さらに、装丁のデザインを決める必要がある。デザイン会社に頼んで
> 、デザインをつくってもらう。
> 写真やイラストを使うならさらに手間がかかる。
> ８あおり文句もつくる必要がある。
> ９推薦文を誰にかかせるか決める
> （その人に作品を読んでもらう時間もかかる）
> さらにその人からの推薦文をもらう時間もね、当然かかるよ
> １０さらに印刷所の人は、校閲チェックのゲラの修正、すべて一個一個手作業で打ち込んでいるからね。
> これにかかる時間も計算すべし。
> １１（１）〜（１０）、は、小説の著者を中心にした流れ。
> 他にもたくさんやることはあるよ。

>596 名前：595 ：2010/11/10(水) 00:42:25 ID:9Mil8aSeO
> >>595つづき

> そして、これらすべてのの作業が終わって、原稿が完全に編集者の手を離れても・・・・
> 発売まで普通一ヶ月はかかるからね。
> 十二月中旬発売なら、そしてその連絡が今日来たということなら、
> つまり、まあ今日あたりにそれらがすべて終わったということでしょう。
> みんな、逆算してみてくれ。
> １〜１１の工程って、どんなにみても、結構時間かかるよな。
> あれ、賞の発表が一週間前。
> 早過ぎね？
> おかしいだろ。
> だって、社長とか原稿の直し担当してる編集が水嶋ヒロに会ったというのが、
> 十日ちょい前とかだろ？
> そこから十日で、二度三度の改稿、校閲チェック、
> イラストレーター、装丁デザイン、あおり文句、推薦文・・・etc
> すべて終わるわけがなくね？

> つまり、ごく一般的な常識に照らし合わせて、
> かなり前から計画的に話し決めて準備を整えていた、
> 裏で話が進んでいたとみるのが妥当なセンだと思うんだが。
> どうかな？


出版工程に関する、主に著者の作業要目。
呟いていられる様な暇はなさそうだけど、
マネージャとかがついていないのだろう。

>736 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 08:24:05 ID:Y2qX+nuC0
> ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
> 出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています


> ほんとどんなに好意的に読み返してみても意味不明。
> 日本語として成立してないレベル。
> 右往左往だけじゃなく、一緒に朗報を待ちましょう→僕は祈っています。
> とか。

> 作品がもう出来上がってて、印刷するだけなんでしょ？
> 大賞取ったような作品なんだから。

> 朗報待つとか、祈るとか、言ってることが不可解すぎる。

>737 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 08:27:34 ID:FpoTANQn0
> 12月中に発売ってことは
> 手直しする必要が無いくらい
> 完璧な出来だったんだな


役作りできていない、役割を演じる人、決定。

>778 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 09:36:09 ID:f/x2WmKM0
> これだけインパクトのあることをやるんだから、
> ずっと前から計画を練って準備しているに決まっているだろ？
> 話題になっているうちに売り抜けて、出版社は荒稼ぎしたいだろうしさ。

> 問題は初版何万部刷るかだねえ。
> 旬のものだから書店から本が消えた時点で一気に購入意欲が失せるだろうし、
> かといって大量発行しすぎると売れ残りそうだし。

> 年末は印刷屋大忙しだから、増刷は難しそうだけど……

>803 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 10:02:02 ID:8WtL2QOv0
> いまだにポプラから正式な発表がないのが気になるが
> まさか電話で「12月中旬には出来そうです」と言われた程度のことを
> 早まってリークしてしまって大慌てってことはないよな？


出版社主導なら、担当編集者が辻褄が合う様に呟きを制限するのでは？
相互意思伝達が不完全なのは、持ち込み企画だと割り切っているから？

>808 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 10:07:02 ID:3HtXXpan0
> どこでもそうだけど、出版の２ヶ月前入稿が普通。
> ３ヶ月前もある。
> さっきポプラ社のhpを確認したら受賞発表が１１月１日だった。
> つまり受賞発表前に入稿してる。たぶん選考段階。
> 新人の原稿だと、これ、通常進行じゃない。ノーミス、ノーチェックの、ベテラン並み。
> 今まで水嶋でもいいや、盛り上げてくれと思ってたけど、
> さすがにこれは出来レース確定。勘弁してくれよ。出版を壊す気か。

>811 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 10:09:05 ID:Rs6Llmkl0
> >>808
> 調査は年売上高が１億円以上の出版社、取次業者、書店経営業者の１１１２社が対象。
> 　出版社では６２０社のうち、４０・２％にあたる２４９社が２期連続で減収、１１・３％にあたる
> 　７０社が２期連続の赤字だった。上位１０社では、講談社、小学館、光文社はいずれも
> 　減収、最終赤字が２期連続となった。

> 　また、取次業者でも、トップ２の日本出版販売とトーハンがそろって２期連続の減収。
> 　売り上げ上位３０社では、５３・３％にあたる１６社が２期連続となった。

> 　書店経営業者は売り上げ上位１０社中、半数が２期連続の増収。ただ、紀伊国屋書店、
> 　丸善、有隣堂の上位３社はそろって減収だった。


> なにが潰れるって？
> むしろ救世主


壊すを潰れると書き換えての開き直り。

>943 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 11:40:59 ID:BrKuowRX0
> 書籍は取次搬入が発売日の一週間前だから、12月5日くらいに本ができてないといけない。
> タイトル・著者・キャッチが決まってるから、巻きカバー、口絵、帯は先に進められる。
> 本文イラストはなくても平気。
> 小説だから本文デザインは流し込み。
> ゲラチェックの赤は編集部で手分けして入力するか編プロにやらせれば一日ですむ。
> 本文の最終データは11月26〜7日頃に印刷所に渡せばいいんじゃない？
> ゴーストさんにはあと1週間くらい時間あるよ。
> 受賞会見の時にヒロくんが内容を把握してなくても辻褄はあう。


この期に及んでも、ゴーストライターが新作を書いている、との主張。

>951 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 11:57:40 ID:NSh9nmwAP
> 一応、デザイン、印刷業界に関わってる者ですが。
> 例えば一般公募の作品が賞取って出版する場合最低でも3ヶ月以上時間がかかります。
> 原稿の推敲に時間がかかりますし
> なんといっても表紙となる絵のデザイン、装丁、紙の選定と発注と確保
> そして印刷にかなりの時間がかかります。

> まぁ、随分前から作品は用意されてて、デザイン装丁まで終了していたという裏付けになってしまってますね


徐徐に批判する業界人らしき人達が現れだした。
無責任な公開掲示板とはいえ、情報戦に於いて、
言いっぱなし放言は必ず手痛い逆襲で覆される。

>962 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/10(水) 12:30:56 ID:8WtL2QOv0
> この圧倒的なプレッシャーをはね返せるゴーストなんかいないだろ。
> 少なくともポプラで使える人間には。
> そんな事出来るほど優秀なら、こんな話に飛びついてないって。

> 発売急ぐのも、文学的評価より話題性による売り上げを選んだって事だし。

> 99％の確率で内容はお察し下さいレベルだと思う。
> ポプラは知らぬ存ぜぬを通しそうだが、水嶋は地獄見るよ。
> 何にしても水嶋サイドにマネージメント力が無さすぎる。
> 商売人として圧倒的に不利な立場だろ。


>>9　の五六五のレスを再録。

>565 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/06(土) 13:47:00
> マスコミが大絶賛し、2chでは大ブーイング。
> ここからどんでん返しの抜き打ち緊急出版。
> 前評判を覆す傑作に熱狂し沸騰する市場。


> 　　　　　こんな絵図でしょうか。

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/


>192 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 05:22:04
> 後半か……


朝刊を読みながらレスしてみた。

>194 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:50:48
> 今日発売の週間文春見ろよ
> やっぱり水嶋ヒロが利用されたようなもんだろう
> ヒロは自分で書いてたんだよ
> gdgdらしいけどorz

>195 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:52:48
> 週間文春見ろよ (ｷﾘｯ

>196 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 08:52:49
> 週刊の間違えです

> 私が水嶋ヒロに感染したようです

>198 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 10:16:50
> >>194
> 文春読んでないけど何甘えたこと言ってんのｗ
> 子供じゃないんだから本当に利用されただけなら
> 賞金じゃなく賞自体を辞退すればすむことだろう
> 利害の一致で受賞してるのは明らかなのに利用されたとか図々しいよ

>199 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/11(木) 10:19:17
> ていうか文春読め！書いてあること信じろ！って言ってる人間ってどーなのよ

>279 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/12(金) 18:06:24
> bk1で予約開始
> 内容紹介
> 「第５回ポプラ社小説大賞受賞作。
> 「人間の命とは何か？　人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
> 今日的な問題を取り込みながらも、ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
> 小説のあらたな領域に挑む意欲作！　　
> 「命」というものについて考える作品で、
> わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。


物語の紹介ではなくて、内容の紹介。

>280 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/12(金) 18:07:41
> ついでに、著者名は 「齊藤智裕（水嶋ヒロ） 」になってるww


さて、応募原稿の使い廻しの是非について……。

>314 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/13(土) 04:54:20
> 12月の出版は、何かの賞取りに関係するの？

>316 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/13(土) 07:51:54
> >>314
> あるとしたら、吉川新人賞かな。
> 11月30日までなら本屋とか直木も考えられたけど


大江健三郎賞とか、同じ様な趣旨の賞が新設されて無かったかな？
巡回ついでに、郵便局方面に向かい、年賀状のイラストを考えた。

>450 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/15(月) 00:01:02
> 11月15日。先勝か。

そろそろ書評の発表かな。午前中につくかもしれないがどうだろう。


>495 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/15(月) 22:39:07
> 映画も本も余計な情報無しの方が絶対楽しめると思う派です！特にこの映画は…なので笑
> RT @kisuke201004244: @hiro_mizushima どんな内容ですか？(∩∇｀)

> うまい言い訳だな。
> これで内容を話さない理由も中身のない感想もカバーできる。


bk1で予約開始されて、内容紹介されているのに、今更の緘口令？

【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/11/15(月) 19:42:45 ID:???0
> 俳優・水嶋ヒロが本名の齋藤智裕名義で執筆し『第5回ポプラ社小説大賞』を
> 受賞した処女作『KAGEROU』が12月15日に全国発売（一部地域を除く）されると
> 15日、所属事務所がツイッターで明かした。

> 　同賞で4年ぶりの大賞となった同作は、選考事務局から「テーマは命。ジャンルを
> 飛び越えた新しい小説」と高く評価される一方、内容の斬新さゆえに賛否両論も
> あったという。今月9日のツイッターで水嶋は「12月中旬にKAGEROUの発売が
> 決定しました！ たった今連絡を受けました！」と発売の喜びをつぶやいていた。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000024-oric-ent

> 「KAGEROU」齋藤智裕著が12/15（水）全国同日発売する事が決定致しました。（一部地域を除く）
> http://twitter.com/astation_info/status/4103641111732224

>31 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/15(月) 20:08:07 ID:Vw5dTRvE0
> 意外とリリース早かった。

> >内容の斬新さゆえに賛否両論も
> >あったという

> ここがいろんな意味でポイントか。


賛否両論とは、大御所がやれば斬新、新人がやれば物語の約束事を知らないド素人、でしょうが、
いつぞやも、現場の下読みや編集が大絶賛したとか、情報リークがどうたらこうたらとかでした。

>55 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/15(月) 20:58:21 ID:2FUMJT4D0
> ポプラ社がエース級を投入した後半部分から目が離せないw


いじったのは前半が主で、後部はほぼ原稿ママ活き。

>123 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 04:20:24 ID:59fM1ZpH0
> 116 名前： チャッキー(内モンゴル自治区)　[]　投稿日：2010/11/15(月) 23:50:44.47 ID:6rQBZsB4O 　　　
> 本屋やってるんだが、ポプラ社からファックスきてた。

> ・ポプラ社初の責任販売制導入（責任販売制については各自ググってね）
> ・【内容】「人間の命とは何か？人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、
> ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。
> 今日的な問題を取り込みながら、時にユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
> 小説のあらたな領域に挑む意欲作！

>129 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 05:35:02 ID:dSp5IEwwO
> 責任販売制なら大量に仕入れると即死しそうだな。 しかも、今の時点であらすじすら分からんて(・ω・)

>139 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 06:15:29 ID:itSzSzfUO
> 仮にゴースト的なアレがいるとして、小説系板の猛者は文体のクセとかで作者見抜いてしまうんだろうか

>140 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/16(火) 06:18:33 ID:3Ntc6aPt0
> >>139
> 他の応募作からの盗作容疑なんてかかったら、即日炎上だろうね。


出版されてしまってから他の応募作からの盗作容疑って、騒ぐにしても、作者さんはどう証明すればよいのだろうか？
応募原稿の使い廻しで、出版日を発表した日以前の消印で応募していたら、こちらが盗作扱いされたりしないだろう。

>204 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 10:15:50 ID:5+i0L4iUO
> 中学生の時に京極夏彦を読んで、作家への道を諦めた
> 講談社の私が通りますよ。

> 個人的には、ヒロくんの作品には
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章の上手い青春ミステリーを希望してます。


さて、講談社の人。
文豪ヒロ先生の受賞後第一作は、ノベルスになるのですか？



>311 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/17(水) 11:12:08 ID:00WB4r87O
> Amazon予約の時点で３位…

どうした日本。なでしこ3-0、Ｕ23まさかの1-1。

私達は我達以外のモノに惑わされてはならない。

私達は悪魔に魅入られて、間違ってはならない。

私達は人類は決して惑わず、諦めてはならない。

【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/

>568 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/17(水) 16:09:02
> 次の新人賞の募集要項にはエンタメ小説って書いてあったような。

> 講評出てたよん
> http://www.poplar.co.jp/taishou/5th/comment_5.html


15日に出なかった書評がでた。潮目は変わったか？

>571 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/17(水) 16:23:13
> >>568
> 大賞『KAGEROU』

> 齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性

> 職を失い、借金を重ねて身動きがとれなくなったヤスオ（笑）は廃ビルの屋上から
> 身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
> 男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。
> 驚愕（笑）、拒絶（笑）、受容（笑）、絶望（笑）。ヤスオの心は激しく揺さぶられる。

> 今日的な社会問題（笑）を取り入れながら独特の世界観を作り上げており、
> スピード感と同時に、哀しさ（笑）とおかしみ（笑）を感じられる書きぶりに引き込まれる。
> 「人を人たらしめているものは何か（笑）」「いのちとは（笑）」という問いを刺激的な物語設定の中で
> 意欲的に描き出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマがもっとも大きく（笑）、
> それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
> 一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
> 作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。


『職を失い……　……揺さぶられる。』と『一部やや冗漫に……　……受賞が決まった。』とで、
bk1で予約開始時の内容紹介を挟んだ構成となっているのだが、前部が新たに公開された導入部。

完全に別物だったので、最初期の煽りに過剰な勘違いだったかもしれないが、盗作は回避されたか？
あくまでも工程表どおりなら原稿差し替えだと推測するが、煽りの初期設定どおりなのかが勝負所。

【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/


>338 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/17(水) 20:15:08 ID:NucUQnOM0
> >身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
> >男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。

> 笑うセールスマンを連想したぞｗ

>340 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/17(水) 22:20:22 ID:byPBRWHk0
> >>一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
> 作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。

> 【冗漫】
> 冗長で散漫なこと。くだくだしくてしまりのないこと。「―な文章」（広辞苑）

> やばいｗ買いたくなってきた。


早期上梓は予想どおりだったが、さて、全体工程表はどう修正されるのだろうか？
基幹部は締め切り厳守で出版日が発表されているから、支枝部が突貫作業だろう。
手際の良い職人さんが揃っていても、資材の発注漏れとか納期遅れなどは致命的。
基幹部に急かされ、代替や相当品探しで、蜂の巣を突いた様な騒動になるだろう。

>356 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/18(木) 00:07:30 ID:w3H9qYGp0
> 基本、雑誌では否定的に扱われてるね。
> 出版業界の見方の反映か？
> テレビは静観してるが。

> いまいち爆発力が足りないのは確か。

> 責任販売で書店側は必死にアピールするだろうけど。
> 講評を見る限り、案の定トホホな出来っぽいから
> 12月は祭りだなｗ


歴史の古い活字業界と、当たれば収益のでかい映像業界。どちらの業界の方が一般市場に影響力が強いのだろうか？
一度マルチメディア化で御預けを喰らっている側からの仕掛けだとしても、各各の矜持や面子から筋を通すだろう。
卑怯者呼ばわりを享受し厭わないのか、協定済みなのか、各各が負荷を分担し自己の利益を得ると提案したとして、
当座の利潤を餌に弾の飛んで来ない安全な場所から遠隔操作を試みる黒幕は、事後の利権独り占めを目論むだろう。

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/


>86 名前：無名草子さん ：2010/11/25(木) 09:27:47
> ゴーストを使おうが、編集が大部分に手を入れていようが、内容が良いなら評価してもいい。
> これをきっかけに複数ライターによるプロジェクト・ノベルというものが出てきてもいい。
> 宣伝広報担当のコンセプトリーダーが水嶋ヒロ。
> 製作のほうは、詳細構想は誰、執筆は誰、編集は誰、校正は誰、総指揮は誰というように
> 映画やドラマのように製作スタッフを公開し、製作はチームヒロとする。
> これでおもしろい本ができたら、それはそれでおもしろい。

>87 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/25(木) 09:39:11
> ゴルゴ13とかペリー・ローダンとか？
> ペラペラの小説冊子を毎週300円で売り出すとか？
> 需要規模や流通や文化土壌が違わないと無理っしょ、小説じゃ。
> そんなの、今までだって誰でも考えたんじゃね？


制作総指揮者として担当編集者。プロットは若手編集者達に考えさせていいとこ取り調整。
執筆は手が早いだけのライターで、殴り書き原稿をしっかり校正して、共同ネームで上梓。
制作総指揮者以外のメンバーは流動的にし、著作権保有者は担当編集者とするチーム編成。
アイデァは公募で集めた応募原稿から抜き取り、ライターは無名の作家志望者を使い捨て。
そして出版後は著作隣接権で保護され、製作総指揮者の許可無くして足抜けは許されない。

【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/


>437 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/18(木) 21:13:50 ID:lqp09Nop0
> もし売れたらゴースト
> 売れなかったら普通にフルボッコ

>438 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/18(木) 21:16:28 ID:w3H9qYGp0
> 売れても売れなくても普通にフルボッコだろ。
> ゴーストかどうかは中身次第。

>439 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/18(木) 21:17:45 ID:gO7Cpfdj0
> ゴーストライター説を唱えてる奴はゴシップ誌の読み過ぎで、陰謀論とかに取りつかれすぎてるだろ
> ブログとかならともかく、誰が好き好んで長篇小説のゴーストライターやるんだよ。過去にそんな例があったか？
> だいたいゴーストライターなんて身内とかにやらせないと売れまくった時俺が書いたと暴露されるだろ


応募原稿からのパクリでゴーストライターに丸投げし、もし、パクリ元の応募者が騒いでもゴーストライターの責任にし、
組織力か金に任せてパクリ元の応募者をねじ伏せてしまい、御奉公しだいでデビューさせてやる等と自社優位に交渉する。
暴露？　幾許かの金さえ握らせておきさえすれば、業界に楯突く不届き者としてゴシップ記事すら握り潰して葬り去れる。
応募原稿は均等に使い廻しして、原稿引き上げ等の事実を部分的でも認証させてパクリ対策とし、不当な交渉は拒絶する。

>484 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/19(金) 16:36:03 ID:/6dQhO1j0
> 今回の事が出版業界全体の信頼失墜につながり、
> 本好き、物書きを目指す人達の気持ちが冷えてしまうのが一番怖い。

> 全く事情の分からない出版業界だからと、安易に話に乗ったのだろうが
> 笑える話ではない。芸能界なら芸能界で頑張るべきだった。

> それ以上にこんな前例を作った会社は・・・


事件の全体像を解明せずに、部分だけを叩いても、巨悪は何の痛みも感ぜず、素知らぬ顔で眺めていますよ。

>509 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/20(土) 13:20:39 ID:Gybb3GnR0
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1288697026/

> 699 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:05:00
> AERAの記事より

> 複数の関係者の証言によると、
> 毎年ポプラ社小説大賞は、候補作品10作程度に絞った段階で各候補者にコンタクトして
> 賞をとったらポプラ社専属になることなど条件を確認する
> その後、その中から大賞を選ぶこととなる
> なので大賞を決めてから水嶋ヒロだと知ったという話は？？？？？…とのこと。

>510 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/20(土) 15:30:29 ID:5X4tkxrj0
> >>509
> わざわざコピペせんでも、今までさんざ言われたことだわな
> 来春発売と言ってたころはまだポプラにも辻褄を合わせようという意思が少し見られたが
> 12月発売とか言い出した今はもうそれすらないなｗ


形振り構わず、わざわざ公募に捩じ込む理由はなんだったのだろうか？
選考形態を無視して、言い訳し様の無い反故やら、計画性が丸で無い。
都合の良い所だけを適当に摘んだ、お手盛りで見てくれだけの御品書。
汚れ役は押し付け、疑惑の目に晒される事無く手を汚さない黒幕は誰？

>512 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/20(土) 16:43:02 ID:AkFRd3yY0
> 文豪太田光の小説のデカい新聞広告に「水嶋ヒロ激賞！」の文字が躍ってた
> もうダメだいろいろ


魔法という表現は拙かった。
お返しされちゃいましたね。

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/


>178 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/28(日) 15:43:48
> ネット等で店を展開しているスタッフのブログより。
> ttp://pmoon.blog80.fc2.com/blog-entry-1478.html

> >ベストセラー間違いなしのKAGEROU/齋藤智裕(水嶋ヒロ)ですが、
> >本日11月24日までのご注文であれば、確実に発売日に入荷、手に入れることが出来ます。

> として、最後のほうに

> >話題の齋藤智裕（水嶋ヒロ）第5回ポプラ社小説大賞受賞作「KAGEROU」と発売が同じなのが、「SWITCH Vol.29 No.11」水嶋ヒロ特集です。
> >合わせて読めば、より理解が深まるというものです。

> >【ＢＯＯＫ】SWITCH Vol.29 No.11(2011年1月号)水嶋ヒロ　表紙＆巻頭特集
> >発売日：2010/12/15(水)予定　販売価格 735円(内税)

> >表紙＆巻頭　水嶋ヒロ　−独白−
> >ある日突然、表舞台から姿を消した男。沈黙の季節を経て、彼は長編小説を携え、
> >再び我々の前に現れた。わずか数年間で彼自身、そして彼を取り巻く環境は驚くほどの形を変えた。
> >そのなかで、ひたむきに自分の思いを貫き通した男は、何を思うのか。すべてを語る、完全独占インタビュー
> >フォトストーリー16P／インタビュー4P（仮）

> えーと、要するに小説家というよりタレント活動だね、これ。
> インタビューの中でも、ツイッター的な発言を期待したいんだが…。


出版に並行する新たな工程の出現。全体工程表の見えなかった支枝部か、基幹部か？
工程に無い部分修正の影響。2010/12/15(水)が気の毒なことになるのかどうか……。

>513 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/11(土) 00:26:31
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1291526619/156
> > KAGEROU読了　まぁ凡作の域は出ない作品
> > 文体も優れているわけでもないし
> > 同じようなテーマでもっと深く掘り下げた作品も今まであったろうに
> > 何故これが受賞出来るのか不思議
> > 読みはじめから
> > どこにでもある誰かがどっかで既に書いてるような表現ばかり
> > キャラクターが飛び抜けて個性的なわけでもなく
> > これに1400円(税別)を払う気にはなれない
> > 内容とは別に　初版分は校正ミスで後半文中
> > 人物名「キョウヤ」がシール貼りになってたのは
> > あまり気分のいいものじゃないな
> > ってのが読んだ感想

> これはガセではないっぽい


印刷、製本、取次ぎによる配布として、内部情報だとしたら取次ぎ辺り？
絶対に漏洩しない秘密も取次ぎで公然となるのは、仕切り元であるから？
取次ぎで監視されて抜け駆けできないので、公募の妨害干渉はやり放題？
持ち株率の高い大手出版社なら、配布制限とかで嫌がらせも可能だろな。

>632 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 14:30:36
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> 昨日の神田でもずっと『ＫＡＧＥＲＯＵ』の噂話に花が咲いてましたが、噂をすればなんとやらで
> 某所からゲラが届く。しかし考えたらもう刊本が出来てるはず……。最初のほう読んだら意外にも
> 脱力ギャグ満載のＢ級エンタメっぽい。そっちかよ！　原稿終わったら続きを読もう。
> http://twitter.com/#!/nzm/statuses/14186271127638017

>667 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 19:13:57
> ダジャレなのか？ｗ RT @shibatay: // 昨日、某新人賞の受賞作に多様される駄洒落がとん
> でもない、オヤジとかいうレベルを超えた唖然とする脱力ぶりだという噂 // RT @nzm: //
> 最初のほう読んだら意外にも脱力ギャグ満載のＢ級エンタメっぽい。そっちかよ！


>669 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/13(月) 19:37:31
> 大森望　Ohmori Nozomi
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』読了。退屈はしないから、ふだん小説読まない人ならけっこう面白く読めそう。
> くわしい感想は16日（木曜日）の文化放送・大竹まことゴールデンラジオ #1134golden で。


第三回も大森望氏からの情報から始まって、すべてだった様な気がするが、
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/383　の二三三氏　水嶋ヒロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/384　の四六三氏　賞金辞退
の予言が有り、どちらも的中している。事情を知る誰かの告発だったのか？

>696 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 10:41:42
> nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> しかしこうしてみると『ＫＡＧＥＲＯＵ』公式あらすじの"廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。「かげろう」のような己の…"うんぬんって凄い叙述トリックだな。事実としてはウソじゃないけど印象は180度違う。http://amzn.to/dNKpCH

>704 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 12:34:46
> 水嶋ヒロ「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
> http://news24.jp/entertainment/news/1615335.html
> 処女小説「KAGEROU」を15日に発売する俳優の水嶋ヒロ（26）のロングインタビューが、
> 15日発売の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）に
> 掲載されていることが分かった。スイス在住時の人種差別体験からデビュー直後の極貧時代、
> 俳優活動の休止や妻で歌手の絢香（22）への愛情などを告白。
> 「KAGEROU」について「日本一の映画、世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」と語り、
> 自身で監督を務める考えはないが「僕の志を汲んだ上で、理想とする出演者陣を引っ張っていくような監督でなければいけない。
> そんな、自分が心から信頼できる方の手にこの作品を委ねたいと思っているんです」と熱いこだわりを明かしている。


販促インタビューが掲載される雑誌の出版日が、小説の出版日と同じ日にち……。
便乗商法かもしれないが、やるんだったら、ひとつき遅れだったかも。御愁傷様。
工程表の段階で調整がつかなかったとすると、雑誌側の都合による発売日決定か？
話題だけで世論を賑わせられるのは、せいぜい一週間程度。蛇足が足枷になった？

【芸能】水嶋ヒロ、処女小説「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292298545/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/14(火) 12:49:05 ID:???0
> 処女小説「KAGEROU」を15日に発売する俳優の水嶋ヒロ（26）のロングインタビューが、
> 15日発売の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）に掲載されている
> ことが分かった。スイス在住時の人種差別体験からデビュー直後の極貧時代、俳優活動の
> 休止や妻で歌手の絢香（22）への愛情などを告白。「KAGEROU」について「日本一の映画、
> 世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」と語り、自身で監督を務める考えは
> ないが「僕の志を汲んだ上で、理想とする出演者陣を引っ張っていくような監督でなければ
> いけない。そんな、自分が心から信頼できる方の手にこの作品を委ねたいと思っているんです」と
> 熱いこだわりを明かしている。
> http://news24.jp/entertainment/news/1615335.html
> http://news24.jp/entertainment/news/pictures/photo1_15335.jpg

>95 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/14(火) 13:58:15 ID:8YSwiyXv0
> 既に映画化も想定内かｗｗｗ
> どんだけ仕組まれてんだよｗｗ

>「日本一の映画、世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」

映像プロデューサーが動いているのだろうが、利権を巡る相関関係は、
小説と雑誌のインタビューを読めば、ある程度は判別できるだろうか？

>133 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/14(火) 14:23:26 ID:ajx+DAbM0
> いよいよ発売明日か
> 伸るか反るか
> 各所の反応が見物だなｗ

>266 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/14(火) 18:28:18 ID:x+ISrgKNO
> 文学版のコピペ

> 368:吾輩は名無しである :2010/12/14(火) 18:10:34 [sage]
> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:11
> 明日発売の水嶋ヒロの小説「KAGEROU」、あっと言う間に読める分かりやすい内容ながら、
> お酒の「ジン」と「イギリス人」の「人」をカケたり、「タバコは吸いません。すいません」
> とかっていうオヤジギャグが散りばめてあって、そういうのが苦手な人には読むのが厳しい
> みたい。

> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:18
> 「イギリスならジンだな。イギリスジン、なんちゃって」（水嶋ヒロ「KAGEROU」より）
> このオヤジギャグ、別に「イギリス」じゃなくても、どこの国でも成り立っちゃうじゃん。
> つーか、今どき「なんちゃって」はないだろ（笑）

> kikko_no_blog
> 2010.12.14 11:28
> 水嶋ヒロの小説「KAGEROU」、主人公ヤスオが自殺を考える冒頭のシーンを引っ張りすぎ。
> 全236ページのうち、自殺を思いとどまるまでに4分の1の60ページも使ってる‥‥とのこと。


十数年前に応募原稿を投稿した時のハラハラドキドキ感が甦った。

【KAGEROU】文豪・水嶋ヒロ先生3【ポプラ社】
一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1290505361/


>742 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/14(火) 17:01:27
> @nzm 大森望　Ohmori Nozomi
> しかしこうしてみると『ＫＡＧＥＲＯＵ』公式あらすじの"廃墟と化したデパートの屋上遊園地の
> フェンス。「かげろう」のような己の…"うんぬんって凄い叙述トリックだな。事実としてはウソじゃない
> けど印象は180度違う。http://amzn.to/dNKpCH
> http://twitter.com/#!/nzm/statuses/14304077542334466

>852 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/15(水) 08:57:25
> 特ダネの書評家は
> 「展開は単純でやや強引なので先が読める。文章は簡潔で力不足だが、これは作家の腕力とも特徴とも言える」だったな
> ちょっと辛口だた。


傑作とは程遠い印象。

【文芸】水嶋ヒロ、受賞が出来レースではとの声に「うれしいはずなのに、食事がのどを通らない」…本を出す
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292375277/


>1 名前：かばほ〜るφ ★ E-mail:sage ：2010/12/15(水) 10:07:57 ID:???0
> 水嶋ヒロさん、喜びと戸惑い語る…小説発売

> 俳優・水嶋ヒロさん（２６）のポプラ社小説大賞受賞作「ＫＡＧＥＲＯＵ」（著者名は本名の齋藤智裕(ともひろ)）
> が今日１５日、同社から発売される。

> 予約だけで３度増刷、すでに４３万部のベストセラーだが、最初から受賞が決まっていた「出来レースでは」との
> 声も一部から上がる。本を出す喜びと騒動への戸惑いに揺れる胸の内を本人が初めて明かした。

> 芸名を隠しての応募だった。その理由を水嶋さんは、「これで食べていく力が本当に自分にあるのか、知りたかった」
> と語り、「純粋に作品と向き合ってほしい」と、本名での出版を決めたという。だが、タイミングが悪かった。
> ９月に「執筆活動に専念するため事務所を退社」と報道され、受賞の決定はその約１か月後。

> 「僕も出来すぎだとは思います。でもこの小説は２年ほど前に書き始め、今年５月には完成させ、応募していた。
> うれしいはずなのに、食事がのどを通らない」。語りながら目を潤ませた。

> 「良質のメッセージを持つ映画を作りたい。そのためには原作がいる」。そんな思いが今作を書くきっかけだった。
> 自殺を図った４０歳の男性が、ある組織の男から思いも寄らぬ提案をされて踏みとどまり、命の重さに気付いていく
> 物語。「命」をテーマにしたのは「３年ほど前、自殺者が年間に３万人を超えると知り、ほっとけなかった。僕自身、
> 死にたいと考えたこともありましたから」。

> 父親の仕事の都合で小学校６年間を過ごしたスイスで、人種差別に遭った。子供からは「臭い」「触るな」と言われ、
> 運動会の徒競走で１位になれば、大人から「今度１位になったら、大変なことが起きるぞ」と脅された。「だから僕は
> 小さい頃、卑屈で、自分の顔も声も嫌いだった。写真を撮られるのは今も苦手」

> 続きは>>2-5あたりに
> YOMIURI ONLINE　http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101215-OYT1T00002.htm
> http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101214-237569-1-L.jpg

>2 名前：かばほ〜るφ ★ E-mail:sage ：2010/12/15(水) 10:08:22 ID:???0
> >>1からの続き

> 帰国直後は日本語がほとんど話せず、人に思いを伝えられなかった。ひどい孤独の中、手にしたのが本。三浦綾子の
> 小説から自己啓発本まで「辞書を片手に１０回は読んだ」。慶応大に入学後、小説を書き始めたのも、言葉を学ぶ
> ためだった。

> 本の内容に賛否両論が出るのは覚悟している。「けれど、命について考えてもらえるなら幸せです」と真摯(しんし)
> に語った。
> （2010年12月15日09時04分 読売新聞）

> 関連スレ
> 【文芸】水嶋ヒロさんの小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」、すでに発行４３万部　村上春樹「１Ｑ８４」超える
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292329316/
> 【芸能】水嶋ヒロ、処女小説「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292298545/


新聞社のインタビューはいつごろ受けたのだろうか？

>69 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/15(水) 10:39:37 ID:qIvIE7Q00
> オヅラさんの番組で解った内容
> 39歳の男がリストラされて飛び降り自殺しようとする所で謎の人物と出会う
> テーマは臓器売買
> 本題に入るまでが長い　テーマのわりには内容が短い
> ものすごく読みやすい　２時間で読み終わる
> 若い人向け

>461 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/15(水) 13:21:06 ID:n67NpoRI0
> コメンテーターがもっとあからさまに誉めちぎり持ち上げるかと思ったら
> 絢香夫婦贔屓の小倉でも誉め切れてなかったし
> ゴーストのしっかりした作品が出てくると思ったらそうじゃなくて
> あれ？って感じなのかな

>462 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/15(水) 13:21:07 ID:uvp7rIIh0
> ポプラ社は新しいとか、今までにないとか言ってなかったっけ？
> アマを見ると、実に正反対なレビューが書かれてるんだけど。どっちが正しいのかしら？


出版前の評判と、出版後の評判では、マルで別物で、映画化の、えの字も出てこなくなった。

【ｲｷﾞﾘｽならｼﾞﾝ】糞尿・水嶋ヒロ先生4【ｲｷﾞﾘｽｼﾞﾝ】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292389100/


>93 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/15(水) 22:16:24
> >>84
> 最後の最後で主要登場人物の名前が別の人物の名前に誤植されてる。

> まぁ、裏をかんぐるとすれば「あんなに解りやすい伏線すら理解できないバカでもトリックが解るように」って配慮だろうか。
> 重版で修正されてたら違うんだろうけど。

>270 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/16(木) 17:59:54
> 豊崎社長、水嶋ヒロ処女作「KAGEROU」をメッタ斬り。携帯小説のYOSHIの
> 「DEEP LOVE」よりはマシだけど、本来なら1次通過レベル。比喩がまるで
> ダメ。人物描写が薄っぺらい。文章が雑。タイトルは「ドナーでどないや」
> の方が良かったのでは。 #daycatch
> 35分前 HootSuiteから
> http://twitter.com/panoramagic/status/15321231955857409

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/383　の二三三氏　水嶋ヒロ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/384　の四六三氏　賞金辞退

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/412　の一〇八氏　臓器移植

著者名と賞金辞退はリーク。臓器移植のリークにはどんな意味があったのだろうか？
出版日まで小説のストーリは伏せられていたし、誰も臓器移植のリークに触れない。
持ち込み原稿が存在した事実リークなら、捩じ込み自体が都合良く黒幕に盗られた？
映像プロデューサーの側と、出版業界の誰かが、手出しできない利権を我が物にと？
幻の応募作を我が物にしようと手を組んだが、どちらも自分の都合だけしか見ない。
盗作の強要は編集者の横の繋がりで回避し、元原稿の編集で、出版強制もしのいだ。
もしも映像化されなかったら、その主たる要因は活字側の黒幕の落ち度になるよね。

【話題】 水嶋ヒロ　致命的誤植でポプラ社関係者本当に右往左往した
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292807822/


>1 名前：影の軍団ρ ★ ：2010/12/20(月) 10:17:02 ID:???0
> 〈ポプラ社の皆様が、1日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです〉

> 処女小説『KAGEROU』（ポプラ社刊）が第5回ポプラ社小説大賞を受賞した直後、
> 水嶋ヒロ（26）は、ツイッターでこうつぶやいた。明らかに文脈とそぐわない「右往左往」の用法に、
> ネット上では「日本語を知っているのか」と突っ込みが入っていた。

> しかし、本名・齋藤智裕の名で記された彼の小説が2010年12月15日に出版されるまでの経緯を見ると、
> この記述は結果的に“的を射たもの”だったようだ。

> あるポプラ社関係者が打ち明ける。

> 「製本が終わり取次会社に搬入された段階になって、物語のラストとなる232ページの3行目に
> 致命的な誤植が見つかったんです。重要人物の名前が入れ替わっていて、
> 作品の“オチ”すら左右しかねないものだった。

> ある取次会社の分は、30人がかりで6000冊に修正シールを手で貼り続けた。
> 他の取次でも同様で、まさに社員総出で右往左往していたんです（苦笑）」
> http://www.news-postseven.com/archives/20101220_8691.html


これは一ヶ月弱で内容を差し替えた影響だろうか？

【芸能】週刊ポスト「水嶋ヒロ受賞は八百長」 事実無根とポプラ社は抗議
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292846643/


>1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:04:03 ID:???0
> 小説大賞を受賞した水嶋ヒロさん(26)が一般応募というのはウソだったと、
> 週刊ポストが報じている。本人側からポプラ社に売り込みがあった「出来レース」
> だというのだが、同社は、事実無根として、ポスト側に抗議している。

> 「八百長美談」「大人の事情」…

> 週刊ポストが2011年1月1日・7日合併号に出した記事には、こんな刺激的な
> フレーズがちりばめられている。

> それによると、水嶋ヒロさんは、シンガーソングライター絢香さん(23)との勝手な
> 入籍発表や所属事務所移籍の画策がとがめられて俳優業を干され、八方ふさがりと
> なった。そんな中で、受賞作「KAGEROU」の原型小説を書いていたこともあって、
> 小説家への夢が次第に膨らんだ。

> 絢香さんの働きかけを通じて、ある広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、
> この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。そして、
> プロデューサーは、以前同じ出版社にいたポプラ社の役員に売り込むことに成功。
> 社内編集者13人による選考で否定的な意見が多かったものの、社内で発言力のある
> 人物が強くプッシュして受賞が決まったのだという。

> ヒロさんは、大賞賞金2000万円を辞退して話題になったが、ポストの記事では
> そのシナリオはすでに決まっており、その代わり、ヒロさんに十数％、プロデューサーに
> 数％の印税を支払う約束だったという。受賞作が決まってから、本にできるレベルにする
> ため、12月15日発売を前に、複数の書き手が後半部分を中心に手直ししたとしている。

> かなり具体性のある記事だが、ポプラ社は、同誌の取材に対し、ヒロさん側からの
> 売り込みやプロデューサーへの印税支払いの事実を明確に否定している。

> 同社のサイト上でも20日、「一部週刊誌の報道について」とのお知らせを出し、記事に
> おける選考過程や印税支払いなどについての記述は事実と異なっており、著者らの名誉を
> 損なう恐れがあるとして、発行元の小学館に厳重に抗議したことを明らかにした。
> http://www.j-cast.com/2010/12/20084024.html
> http://www.j-cast.com/images/2010/news84024_pho01.jpg

> >>2以降に続きます

>2 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:04:16 ID:???0
> 奄美への賞金寄付報じた週刊女性にも抗議と明かす

> ポプラ社の宣伝広報課では、J-CASTニュースの取材にも答え、水嶋ヒロさん
> 側からの売り込みを改めて否定。社内で否定的な意見が多かったこともなく、発言力の
> ある人物のプッシュもないとした。

> また、印税支払いについて、ヒロさんに規定額を支払い、その他の支払いは一切ないと
> している。小説の手直しについては、「著者と編集者のあいだで、ブラッシュアップの作業を
> 行いました」とだけ言っている。

> これに対し、小学館の週刊ポスト編集部では、「ポプラ社から現時点で『抗議書』は
> 届いておりません。また、小誌1月1日・7日合併号の記事につきましては、関係者に
> 十全な取材を尽くしており、記事の内容には自信を持っております」とコメントしている。

> 受賞を巡っては、週刊女性が2011年1月1日号で、ヒロさんが豪雨被害に遭った
> 奄美大島に賞金から500万円を寄付したと報じているが、この記事についても、ポプラ社
> 宣伝広報課が、J-CASTニュースの取材に対し、同誌側に抗議したことを明らかにした。

> 記事では、同社の坂井宏先社長が寄付の発言をしたと一部スポーツ紙が報じたことが、
> 後に本の現物支給に訂正して発表されたとし、支給が「ありがた迷惑」だとする一部島民の
> 声を伝えている。

> J-CASTニュースの取材に、ポプラ社は、週刊女性が「事実と異なる報道をした」と
> しているが、それが何についてなのかはまだ明らかにしていない。

> なお、ポプラ社は、10年11月1日の受賞会見でマスコミに配布したお知らせ文で、
> 辞退のあった賞金の使い道は同社に任されたとして、各地の図書館への本の寄贈などに
> 賞金を使うことを明らかにしている。同社宣伝広報課では、取材に対し、ヒロさんから奄美
> 大島への寄贈の希望があったり、同社でその希望を聞いたりしたことはないと答えており、
> 記事がヒロさんの意向による寄贈と読めることに抗議した可能性はある。

> 了


下絵の一部。切羽詰ったフロント候補が存在した。
再製で利益享受できるデッドストックが存在した。
水面下で介在する仲介者が黒幕に接触し諜謀した。
トントン拍子で話が纏まり、全体工程が組まれた。

>13 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:08:50 ID:ERF0aDGQ0
> どんな文学章でも、受賞者の身元は徹底的に洗われるのだから
> 知らなかったという言い訳が最悪だった。
> パクリのブラックリストとか前科者が受賞したりすると
> 賞のステイタスに傷がつくから、そこら辺はぬかりない。

>170 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/20(月) 21:51:57 ID:h2Il0iqO0
> 受賞作なんだから作品ありきのはずなのに
> なぜ出版前に洩れていた内容・作品イメージと
> 実際の本がこれほどに違ってしまったのだろう。
> タイトルと内容とカバーデザインと・・なんもかもちぐはぐな感じだし。
> ネタが浮かばず、とりあえずそれらしいタイトルと絵だけで
> 予告出しちゃう漫画家じゃないんだから、
> 八百するにしても計画性がなさすぎだろと。


御都合主義な下絵を描いた絵師が自分を策士だと想い込んでいて、付き従う従者達がそれを正せない程の大物だった。

【芸能】水嶋ヒロ「KAGEROU」の八百長報道、ポプラ社がHPで抗議★2
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292908274


>368 名前：写経マニア ：2010/12/21(火) 20:04:51 ID:uMaGN/Hz0
> 　さかのぼって11月１日の受賞者発表会。
> ポプラ社側は『ＫＡＧＥＲＯＵ』について、
> 「ＳＦともファンタジーとも、社会派小説ともいえる、
> ジャンルの垣根を飛び越えた新しい小説」
> 　そう評しながら、著者の才能に言及し、
> 「荒削りな部分を凌駕するポテンシャルがある」と絶賛していた。
> 早稲田大学文化構想学部講師で批評家の市川真人氏が言う。
> 「完成度や密度で言えば、小説好きの大学生が初めて頑張って書いてみた、
> くらいの水準。意欲は買うけれど、
> ネジを巻いて心臓を動かすというのは
> ファンタジーではあってもＳＦではない。
> ポプラ社は『命の大切さを考える作品』と評価していましたが、
> それはさすがに歴代の文学者に失礼で、
> かえって本人も可哀想な気がします」
> ※週刊新潮2010/12/23号No.49p35
> 「これで２０００万円なら私も億万長者！」
> 日本中の「作家志望者」を勇気づけた「水嶋ヒロ」
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』の冷笑的読解法、より

> しかし、
> 「ネジを巻いて心臓を動かす」とはどういうことだろう？
> いったい奴は何を書いたんだ？

>413 名前：写経マニア ：2010/12/21(火) 22:26:47 ID:uMaGN/Hz0
> 　その内容たるや、およそ２０００万円の賞金に値するとは言いがたい代物なのだ。
> いち早く目を通した大手出版社のベテラン文芸編集者によれば、
> 「ともかく、まず個々の人物造形が浅すぎます。
> 主人公からして、顔立ちや風采などの描写は皆無ですし、
> 他の登場人物についても『マネキンのような』『子泣きじじいのような』
> といった、うわべだけの型にはまった表現。何の感情も浮かびません。
> 心理描写に関しても、主人公が自殺を考えた理由はリストラで借金、
> というだけ。著者にとって、これが自殺願望者に対する精一杯のイメージなのでしょう」
> （週刊新潮2010/12/23号No.49p35、
> 「これで２０００万円なら私も億万長者！」
> 日本中の「作家志望者」を勇気づけた「水嶋ヒロ」
> 『ＫＡＧＥＲＯＵ』の冷笑的読解法）

> ※内容はどうやら、高尚な笑いを含むらしい。


高く高く持ち上げておいて、頃合を見て地面に叩きつける。
マスコミの常套手段だとしても、竜頭蛇尾を説明できない。
そして、何故、他人の意見を、コピペするだけなのだろう？

【マスコミ】 "バカ売れ"水嶋ヒロ「KAGEROU」の「大賞は八百長」報道、ポプラ社がＨＰで抗議
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292910012/


>1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ E-mail:[email protected] ：2010/12/21(火) 14:40:12 ID:???0
> ★水嶋ヒロ「KAGEROU」の八百長報道、ポプラ社がHPで抗議

> ・ポプラ社の小説大賞を受賞し、異例の売り上げを記録している水嶋ヒロ（齋藤智裕）の
> 　「KAGEROU」。だが、今回の受賞が「八百長だった」と一部週刊誌が報道。この記事に
> 　対して同社がホームページでコメントしている。

> 　「水嶋ヒロがペンネームで一般応募して小説大賞を受賞」――その話題性もあって異例の
> 　売り上げにつながっている「KAGEROU」。しかし、一部週刊誌が、水嶋ヒロ側からポプラ社に
> 　働きかけがあり、賞金の辞退まで含めてすべてはシナリオどおりの展開だったとかなり
> 　具体的な記述で報じた。

> 　この報道に対してポプラ社がホームページで抗議。「当該記事における選考過程及び
> 　印税支払等に関する記述につきましては、事実と異なっており大変困惑しております。
> 　当該記事による誤解は著者及び作品の名誉を損なう恐れがあることから当該週刊誌の
> 　発行元に厳重に抗議をいたしております」との文章を掲載している。

> 　水嶋ヒロはTwitterを行っているが、この報道に関しては現状ノーコメントとなっている。

> 　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000008-rbb-ent

>365 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/21(火) 18:28:27 ID:7PileFwK0
> 自分も出版社の末端にいるが
> そもそも別な出版社に投稿したが、１次選考にもかからなかったという話は聞いた（うちではないので真偽は不明）。
> この時も、本名で実力だけでやってみたらしい。でも小説家になりたいのは本当みたいだよ。

> ポプラ社さんとどういうやり取りがあったか知らないけど
> 優秀な編集を数人付けて手直ししたというから、元より数段良くなってるだろう。

>497 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/21(火) 20:58:13 ID:qKKnO3zl0
> そもそもの勘違いは小説は大層な芸術だと思い込んでいたところにある
> しょせんはこんなもの大衆娯楽だよ
> 石原慎太郎のポルノ小説が芥川賞を受賞するような世界


俺んとこじゃねーけど、最初からこうなると思っていた。
そもそもポルノで大衆娯楽の石原慎太郎には恨みがある。
これって、もしかして、いつぞやの、Ｍさんでしょうか？

【芸能】水嶋ヒロと絢香の相談に乗っていたワーナーミュージック社員、突如会社を辞めて海外に移住　ワーナ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292938032/


>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:27:12 ID:???0
> 2010年12月21日10時00分
> 提供：NEWSポストセブン

> 空前の大ヒットとなった水嶋ヒロの処女小説『KAGEROU』。
> 出版の経緯について、ある芸能関係者はこう切り出した。

> 「そもそも作家デビューは、万策尽きた水嶋にとって“最後の手段”だった」

> 水嶋が芸能界引退を発表したのは2010年9月のことだが、実はそれ以前、
> 2009年の秋のドラマ『東京DOGS』（フジテレビ系）への出演以降、長く仕事を干されていた。
> その最大の原因は、2009年4月に緊急会見して発表した同じ芸能プロダクション所属の絢香との結婚だった。

> この芸能関係者が続ける。「ふたりは事務所への相談すらないまま入籍を発表し
> “既成事実婚”に踏み切ってしまった。
> 当然、事務所側は激怒したが、水嶋には反省する態度も見られず溝が深まっていったんです。
> 追い詰められた水嶋は、その間に別のプロダクションへの移籍も画策していた」

> しかし、それは「芸能界の掟」を破る暴挙だった。

> 「所属事務所とケンカ別れしたタレントが、独立して芸能活動を続けることを許していたら商売にならない。
> 水嶋の所属事務所は、業界でも大きな影響力を持つ大手だっただけに、
> 水嶋に関わろうとするプロダクションはなかった。八方ふさがりとなった水嶋が選んだのが、
> かねてより憧れていた小説家への道だった。
> かなり早い段階から、『KAGEROU』の原型となる小説を書きまとめていたようだ」
> http://news.livedoor.com/article/detail/5222421/
> >>2以降に続く

>2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:27:19 ID:???0
> （つづき）
> しかしズブの素人がいきなり「作家」を名乗ったところで相手にされるわけがない。
> 水嶋と所属事務所のトラブルは業界中に知れ渡っているから、よくある「タレント本」を出すわけにもいかない。

> 水嶋に近しいある関係者がいう。

> 「困り果てた夫を見かねた絢香さんは、複数の友人や関係者に、今後の相談をしたようです。
> その中で最も積極的に動いたのが、絢香さんと関係の深いワーナーミュージック・ジャパンの社員A氏だった。
> しかしA氏は一連のトラブルのさなか、突如として会社を辞めて海外に移住してしまった。

> 実はこのA氏は、2010年10月7日に自殺した同社の吉田敬社長の腹心で、
> 吉田氏と一緒に別のレコード会社から移籍してきた人物。
> 吉田氏はうつ病の治療で通院していたが、これらのトラブルにも胸を痛めていたといわれる。
> A氏が海外に移って以降は、ある広告代理店の営業マンB氏が一番の相談相手となりました」

> B氏は29歳。水嶋と同じ慶応大出身で、やはり留学経験があるという。広告業界では「若いのにヤリ手」と評判の人物だ。

> ある広告代理店社員はこう語る。
> 「とにかく芸能界やマスコミに人脈が広い。フィギュアスケートの高橋大輔に似たイケメンです」

> ※週刊ポスト2011年1月7日号
> http://news.livedoor.com/article/detail/5222421/
> （おわり）

>64 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/22(水) 02:18:07 ID:xUvuIPR60
> 【水嶋ヒロ八百長報道】水嶋の相談に乗った広告代理店社員や女性出版プロデューサー、週刊ポストの取材に動揺[12/21]
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292937604/
> この記事にA氏が見あたらないと思ったらこっちに居たのか

> ていうかターンオーヴァー、なんで一つの記事分けてスレ立てるん？

【水嶋ヒロ八百長報道】水嶋の相談に乗った広告代理店社員や女性出版プロデューサー、週刊ポストの取材に動
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292937604/


>1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:20:04 ID:???0
> 2010年12月21日17時00分

> 提供：NEWSポストセブン

> 「ポプラ社小説大賞」を受賞し、またたく間に大ベストセラーとなった水嶋ヒロの小説『KAGEROU』だが、
> メディアで宣伝されたように「ペンネームによる一般応募」ではなく、
> あらかじめ賞を約束されていた文字通りの「出来レース」だったとしたら、
> （賞金2000万円辞退などの）美談に打たれて本を買い求めた読者はどう思うだろうか。

> 実際には、広告代理店のB氏や、在京テレビ局の出身で女性出版プロデューサーC氏が水嶋の相談にのったり、
> 出版社への持ち込みをしていたとされている。

> ポプラ社に取材を申し込んだところ、書面での回答が寄せられた。
> C氏から役員に水嶋の作品が持ち込まれていたかを問うと、「そういった事実はございません」と答え、
> 「10月25日の最終選考会で受賞作を決定し、受賞者に連絡したところ
> 水嶋ヒロ氏の事務所の連絡先であったことが判明しました」と
> 「大賞受賞者が水嶋であることは誰も知らなかった」という会見通りの内容を繰り返した。

> また、C氏へ数％の印税が支払われるとの情報があったが、それについても「そういった事実はない」としている。

> しかし名前が挙がった広告マンB氏、出版プロデューサーC氏には明らかな動揺が見て取れた。

> 記者がB氏に電話をかけたところ、「どぉーもー、お疲れ様です！」とハキハキとした様子で対応した。
> しかし「水嶋」や「C氏」の名前を出したとたん、突如としてうろたえ始めた。

> 「え、え？　あ、いや……。いろいろと相談しなきゃいけないので、折り返し連絡させて頂きます」といって電話を切ったきり、
> 連絡が取れなくなってしまった。
> http://news.livedoor.com/article/detail/5223734/
> >>2以降に続く

>2 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/12/21(火) 22:20:14 ID:???0
> （つづき）
> 出版プロデューサーのC氏も、話をぶつけたとたん、「だ、誰から聞いたんですか？」と声をうわずらせると、
> 数秒にわたって沈黙。
> その後、声を絞り出すように「全く関係ありません。誤報です」と仲介の事実は否定した。
> ただし、小説を持ち込んだとされるポプラ社の役員D氏とは友人であるといい、
> 水嶋とは「3年ほど前に会食の場でお会いした」と面識があることを認めている。

> また、水嶋と絢香が現在所属している事務所からも、メールで取材への回答が寄せられた。

> B氏とC氏について、「お2人とも存じております」と水嶋・絢香ともに面識があることを認めた上で、
> 「この作品（『KAGEROU』）に関して相談をしていたという事実はございません」と、両者が仲介に関わったことを否定した。

> ※週刊ポスト2011年1月7日号
> http://news.livedoor.com/article/detail/5223734/
> （おわり）

>194 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:14:08 ID:mPUPzwgI0
> やたらマスコミが水嶋ヒロを推しまくってるってるのがちょっと異様な感じ・・・
> 背後に何があるんですか？

>196 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:16:14 ID:X3uSMuEP0
> >>194
> 映画化利権、フジが必死になる理由

>199 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/22(水) 00:19:18 ID:mPUPzwgI0
> >>196
> でも必死なのはフジだけじゃないような

>200 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/22(水) 00:19:48 ID:LoHcsiY00
> 芸能界で干されてるのにマスコミ様が喜んで叩きまくりそうなネタなのに叩かない
> となると、電通辺りが噛んでるのは確定だよなあ


絵に描いた餅に群がる理由とは何だろう？
そこに利権が存在しないハズは無いよね？

>522 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/12/23(木) 01:06:41 ID:4jUk/WEz0
> 女性出版プロデューサーは元フジテレビ社員。

> 水嶋の小説に賞を取らせ、それをフジテレビで映画化し
> 映画のキャスティング＆主題歌の利権を水嶋の元所属事務所に与える。
> それで水嶋＆奥さんの事務所に対するケジメをつけたことにして手打ち。
> 女性出版プロデューサーは手打ちの仲介をしたことで双方からおいしい仕事をもらう、
> つまり水嶋＆奥さん、そして元所属事務所のタレントの本の出版に関わって儲ける
> という構図。

>523 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/23(木) 01:12:20 ID:tQ8hTE+40
> >>633
> そこに自称イケ面ｗの電通社員がいっちょ噛みかｗｗ
> そんで八方円満解決かと思いきや
> 水嶋ヒロが予想以上にバカで使えない男だったとｗ

>524 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/12/23(木) 01:14:54 ID:gmtLbszQ0
> 各桁になぜ、１足した？


今日現在。映画化の話は聞こえてこない。
映画化、映画化と煽ったレスは何だった？

ゴール。

【ｲｷﾞﾘｽならｼﾞﾝ】糞尿・水嶋ヒロ先生4【ｲｷﾞﾘｽｼﾞﾝ】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292389100/


>710 名前：無名草子さん ：2010/12/23(木) 13:07:39
> ゴーストをつとめたのは
> 社員編集者Ｙふたり。

> 出版プロデューサーは、平田という女。

> 広告代理店は、電通。

> 買ったのは、30〜40代の情弱主婦層（紀伊国屋パブラインより）。

>711 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/23(木) 15:46:46
> 平田って平田静子女史か？。フジテレビから出向して扶桑社にいた人だが。

> 藤岡信勝や西尾幹二らの「つくる会」の歴史教科書を作ってたゴリゴリの人だから
> それが今度はポプラでKAGEROUを作ったって、ホントなら笑える。


伏せられたカードと、表を見せたカード。
ルート付けの段階だが、雑情報はどれで、
背景の隠された情報とどう相関するのか。
欲に目が眩んだ業突く張りはどうしてる？

ゴール。

【文化】 水嶋ヒロのバカ売れ小説"ＫＡＧＥＲＯＵ"、「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかったので複
ニュース速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293179978/


>1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ E-mail:[email protected] ：2010/12/24(金) 17:39:38 ID:???0
> ★水嶋ヒロの小説　複数の書き手がかかりきりで突貫手直し

> ・様々な関係者の支援や仕掛けもあって「ポプラ社小説大賞」を受賞し、またたく間に
> 　大ベストセラーとなった水嶋ヒロの小説『KAGEROU』。

> 　ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。　原稿は、とても
> 　そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。

> 　「複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。幹部から“話題が
> 　冷めない年内のうちに出せ”との号令があり、突貫工事で作業を進めたんです。ラストの
> 　誤植も、そんな中で起きてしまった」（※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した）

> 　ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
> 　編集者による二人三脚のようなものだ。
> 　その結果、出来上がった作品は著者のものとして発表される。これには何の問題もない。
> 　なぜなら作品の評価もまた著者だけが背負うことになるからだ。

> 　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101224-00000006-pseven-int


想定どおりなのだが、初期設定と違っていないか？
工程表どおりを最優先し、無理難題を遣り遂げた。
来年上梓と噂の方も、これでは箔付けにならない。
表に出たくない黒幕は、生贄を差し出し背走する。

>307 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/24(金) 19:45:37 ID:5sahJLEt0
> >>299
> タレント本ではふつー。
> だって芸能人や歌手が書いたものをそのまま商品化とかありえない。
> プロの作家も推敲という作業を外部に委託することもある。
> 推敲も誤字脱字の修正と指摘レベルから、まるっきり書き直しレベルまでさまざま。
> ドラマの脚本家も共同ペンネームによるチーム作業だから、まあ、水嶋ヒロも完全に騙しというわけではない。

> でも、作品で選んだらたまたま水嶋ヒロでした。
> 2000万の大賞に相応しい内容でした。
> しかし賞金は返還します。
> 変換された賞金から500万円を寄付します。
> したらポプラ社の本が寄付されました。
> 本を送られた自治体は贈与税が余計にかかりました。
> などなど定期的に燃料投下が止まらない。


先行読者がモニターだったとして、読者会場とかレスもあったし、初期情報から売れる予感が在ったのでは？
緘口令と他社干渉で消され幻という印象からの期待感だけど、売り抜いてしのいだのだから、たいしたもの。

>380 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/24(金) 20:55:57 ID:EooTnmOn0
> ビジネスモデルとしては、これでいいんじゃないの。
> 複数のプロのゴーストライターが書く。
> だから内容の水準はそこそこ。
> それを有名人の著作として売る。
> 普段は本を読まないバカが買う。
> ベストセラーになれば、ライター、名前貸しの有名人、出版社、書店、みんなしあわせ。
> バカ読者もちょっと知的なフンイキを味わえてしあわせ。
> 何度も使える手じゃないけど、
> ゴーストライター自体は昔から在るわけだし。

>391 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/24(金) 21:07:06 ID:ETb6BB2l0
> >>380
> ビジネスモデルじゃなくて詐欺の仕組みだろ
> 少なくとも継続して利益を生む仕組みではない

>393 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/24(金) 21:08:54 ID:BeXN3aOy0
> >>380
> ビジネス書ではよくある手口だけど、
> たとえ形式的でも大賞与えた小説でそれをやられちゃうとねぇ。


何故そうしなければならなかったのかの、動機が語られていない。
儲け話の駆動部が目立っているが、副次的な利権が絡むのは明白。
一方的な押し付けは、疑念が広がるのを嫌った卑怯な世論の誘導。
この期に及んでは、売り抜けと沈静化が黒幕の最善策でしかない。

>733 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/25(土) 07:23:00 ID:cJbeQpll0
> 出版前は日本文学の傑作とか天才作家降臨とか騒ぎ立てたわりに
> 今となっては良くも悪くもないで通してるし
> 凡作ってのが精一杯の擁護なのかね。
> 嫉妬じゃ説明のつかない批判も多いしよ・・・

>753 名前：名無しさん＠十一周年 E-mail:sage ：2010/12/25(土) 07:54:58 ID:uX512FaX0
> そりゃ漫画家だって編集や担当、アシスタントの手伝いと手入れや直しが入るけど
> 小説の加筆となると違ってくるんじゃねえの。
> 問題ないとか言いながらの暴露に不満がにじみ出てる気が。

>760 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/25(土) 08:07:05 ID:t24PtcNk0
> 今更のように真実が出てくるが
> みんな、最初から知っていただろ？


無理を通そうとして、組織対個人の交渉で事後処理で済ませられると思っていたのだが、
個人だからと見縊っていたから、事前に別の組織の影響下に逃げられて、交渉できない。
交渉できないからといって止められないから、資金回収だけに専念せざるを得なかった。
失敗だが、映像利権はまたも御預け状態でも元絵の不備だから、表沙汰にできずにいる。

>761 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/25(土) 08:07:35 ID:/9Q9JVtC0
> >>753
> 漫画の場合と小説の場合とでは、編集者の関与の度合いと有りようが違う。
> 小説は漫画ほど編集者が内容に立ち入らない。
> 売れっ子で量産せざるを得ない小説家の場合には、
> やむをえず編集者がプロット作成にまで口出しするけど、
> 普通はそこまではやらない。資料集めや助言はする。
> 漫画は一作一作がじかに商業的に版元を左右するが、
> 小説はその点が違うからだと思う。

>768 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/25(土) 08:16:52 ID:/9Q9JVtC0
> 761続き。漫画だと絵を描くだけで相当労力を割かれるし、
> 魅力的な絵を描けてもお話が創れない漫画家はけっこう多い。
> その上、漫画家は年齢が比較的若いため世間知らずで、
> 話が創れても穴がたくさんあったりする。
> だから編集者の大幅な関与には必然性がある。
> だけど小説家は年齢が比較的高いし、プロット構成能力と
> 文章を書く力との距離は、絵の場合ほど離れてはいない。
> あと、小説は単行本や文庫として出るが、とりあえず出せば
> 取次から版元にカネが入るという事情があるから、
> とりあえず出しておけってこともある。
> 漫画は基本的にまず雑誌でしょ、そこが違う。


複数の業者が介入する巨大プロジェクトを監理する監督の不備。
漫画と小説の違いだが、小説の分業とは如何なる工程だろうか？
それはさておき、辻褄合わせにどんな手を打ってくるだろうか？

【ｲｷﾞﾘｽならｼﾞﾝ】糞尿・水嶋ヒロ先生4【ｲｷﾞﾘｽｼﾞﾝ】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1292389100/


>752 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/12/26(日) 11:34:38
> >>745-746
> オレもフジテレビが出資して、映画を作る可能性は高いと思うよ。

> 大賞発表の時点からやたら小倉のワイドショーがKAGEROUを取り上げて、刊行と同時に
> 小倉のヨイショ100％のロングインタビューを、SWITCHの載ったグラビアもまじえながら
> 放映する好待遇ぶりの理由が判ったｗ

> SWITCHの版元のスイッチ・パブリッシングってフジテレビ・ニッポン放送の子会社で、
> 販売は扶桑社が担当していた雑誌だからねｗ

> 元フジテレで扶桑社の役員だった平田静子様が、いろいろとバックで繋いでると
> 見られるのは、いたしかたないかもね。

> つうか、単にフジテレビグループのプロジェクトってことじゃないかと。


ビデオとかｄｖｄの普及で映画館が廃業するほど映画業界も斜陽化し、
勢いがあったテレビ業界もバラエティ路線化のマンネリで翳りだした。
仕組まれた企画だったら、それに相応しい作品を持って来ないのかな？
誰もが納得する、映画化に相応しい作品有っての企画だったならばね。
拍子抜け感ありまくりだが、確か江戸川乱歩賞もフジテレビだったな。

>822 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/01/01(土) 13:41:28
> 【カブト水嶋ヒロ】痛い特撮俳優2【響鬼細川茂樹】

> 375 ：名無しより愛をこめて：2010/12/31(金) 21:03:15 ID:HjtbTpVj0
> 映画の脚本書きたい→カブト仲間の弓削智久が、自分で脚本書いて出演した映画が
> 小さいながらも海外の映画祭で賞を取ったからその真似


> 376 ：名無しより愛をこめて：2010/12/31(金) 22:22:30 ID:ttxqVCGL0
> >>374
> 自分のやった事を誇れるの？
> まともな男だったら何を恥ずべきか知ってるよ。

> >>375
> http://pia-eigaseikatsu.jp/title/19382
> 柵越えからフェンス越えにチェンジｗ
> 最初から自殺ネタはあったんだろうけど
> この映画の出だしにヒントを得て小説の冒頭部分を決めた可能性はあるね。
> アイディアはいくらパクっても違法にならないから。


> ただのパクリでした


おやおや……。

>825 名前：無名草子さん ：2011/01/01(土) 15:22:42
> >>822
> 陽炎の出だしが
> その「サクゴエ」という映画にそっくりだという話は
> 発売直後から一部で騒がれてたね。
> 発行部数の話題にかき消されてしまったけど。

> しかし、脚本がまさかのカブト仲間だったとは……


臓器移植のリークが有ったから、最初に持ち込まれた原稿が急遽リライトされて、
工程表どおりに出版されたのだから、文豪ヒロ先生の自力の範疇だなと思ったら、
類似作品在りの落とし穴に引っかかった様で、賞取りレースの理不尽さに呆れる。
持ち込み原稿に下駄を履かせても、この様な傷有り原稿しか用意できなかったの？
架空のプランで人は動かせないから、やっぱり、それなりに幻が現実味を帯びる。
ゴーストライターに実質的な賞を与えておいて、フロント込みで自社に強奪する。
欲に目が眩んだ業突く張りは、フロントを擁護しながら、横取りを目論んでいた。

【芸能】水嶋ヒロ、「ＫＡＧＥＲＯＵ」による印税がすでに１億４０００万円
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293567988/


>1 名前：テキサスイズザレーズンρ ★ ：2010/12/29(水) 05:26:28 ID:???0
> 俳優、水嶋ヒロ（２６）が、本名の齋藤智裕名義で執筆した初の小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」の発行部数が
> 累計１００万部に達したことが２８日、分かった。発行元のポプラ社が同日、発表した。
> 今月１５日の発売から、わずか２週間でミリオン達成となった。

> 同作は、リストラ、借金に苦しみ自殺しようとした４０代男が主人公。臓器提供を裏取引する話を通じ、命の尊さを問う−という内容。
> 「第５回ポプラ社小説大賞」を受賞して高い注目を集め、同社に注文や問い合わせが殺到。
> 発売時の発行部数自体が異例ともいえる４３万部だったが、その後も増刷を重ねている。

> 価格は１冊１４００円（税別）で、１４億円を売り上げた形。賞金２０００万円を辞退した水嶋だが、
> 著者印税が１０％だとすると、現時点ですでに１億４０００万円を手にしたことになる。


> 以下ソース：サンケイスポーツ
> http://www.sanspo.com/geino/news/101229/gnj1012290502005-n1.htm

> 水嶋ヒロ
> http://www.sanspo.com/geino/images/101229/gnj1012290502005-p1.jpg

>376 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/01(土) 15:40:28 ID:YHQNpm8P0
> 【カブト水嶋ヒロ】痛い特撮俳優2【響鬼細川茂樹】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275370803/375

> 375 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 21:03:15 ID:HjtbTpVj0
> 映画の脚本書きたい→カブト仲間の弓削智久が、自分で脚本書いて出演した映画が
> 小さいながらも海外の映画祭で賞を取ったからその真似

> 376 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:22:30 ID:ttxqVCGL0
> >>374
> 自分のやった事を誇れるの？
> まともな男だったら何を恥ずべきか知ってるよ。

> >>375
> http://pia-eigaseikatsu.jp/title/19382
> 柵越えからフェンス越えにチェンジｗ
> 最初から自殺ネタはあったんだろうけど
> この映画の出だしにヒントを得て小説の冒頭部分を決めた可能性はあるね。
> アイディアはいくらパクっても違法にならないから。

> 377 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:40:17 ID:8NyBCDODO
> >>375
> 丸パクリじゃん…うわ…

>379 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/01(土) 15:47:18 ID:8DPH+YfU0
> >>376
> カゲロウの冒頭が
> その「サクゴエ」という映画にそっくりという話は
> 一部ですでに騒がれてたよ。
> 発行部数の話題にかき消されちゃったけど。

> しかし、脚本がまさかのカブト仲間だったとは。
> もっと広がるといいね、この事実。
> ポプラの反応が楽しみだ。

>382 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/01(土) 16:01:05 ID:TtZDhUur0
> >>379
> 借金抱えて自殺しようとした人間に、
> 金でおまいの臓器売らないかともちかける。
> やがて、二人は恋仲に。
> こっちのほうがもっと似てるだろ。
> これ、月９でやってた「流れ星」のストーリーな。
> ちなみに原作のストーリーは、
> 「ビルから飛び降り」ようとしているわけだがｗ

>384 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/01(土) 16:38:26 ID:T7blK5d0O
> 世にも奇妙な物語の自殺者リサイクル法にも似てる。
> 偶然かも知れないが三本とも主演と知り合いというのがなあ


つまり、よくありそうな類の話だった？

>410 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/02(日) 06:20:18 ID:VMCntXna0
> 「仮面ライダーカブト」(2006)
> ＜キャスト＞
> ・天道総司／カブト（水嶋ヒロ）
> ・三島正人／グリラスワーム（弓削智久）←

> 「サクゴエ」（2007／「Gone With The Film Festival」にて最優秀外国語映画賞を受賞）
> ＜ストーリー＞
> 森田はヤクザに追われ、助けを求める相手もなく、死を決意してビルの屋上に立つ。
> すると突然、森田の前に、彼を笑い飛ばす謎の男トミーが現われた。
> トミーは森田に「死ぬ前に一緒に富士山に行こう」と提案し……
> ＜解説＞
> 人生をあきらめ、死を決意した男の前に現れた謎の男。
> ふたりは行動を共にしながら、それぞれの過去と向き合っていく。
> 俳優の弓削智久が脚本を執筆し、主演と同時に脚本家デビューを果たす。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> 「ＫＡＧＥＲＯＵ」(2010)
> ＜ストーリー＞
> 廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
> 「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
> そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
> 命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
> 水嶋ヒロの処女作。


似ている雰囲気だけど、オマージュとして冒頭部はテンプレート化されているのか？

>440 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 09:12:20 ID:2rFR93uI0
> >>410
> 普通にサクゴエで検索かけるとでてくるねw
> しかも評判いいみたいだし。何でこれKAGEROU出版した時に話題にでなかったのか
> 逆に不思議

>443 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 09:24:41 ID:/iYTGh4PO
> >>440
> 最初にあらすじが載った時に、｢サクゴエ｣を知ってる人は｢似てる｣と言ってた。
> ただ映画も俳優もマイナーだし、水嶋なんかを持ち上げてた馬鹿マスコミや
> こんな商法に引っ掛かるミーハー共はこの映画の存在なんか知らんだろうしな。
> まぁ、自殺志願者に臓器提供を持ちかけるとかも、有りがちなネタなわけだが…。
> サクゴエはしがない中年男と、黒づくめの謎の若い男のコンビという見た目もそっくり。


実際に映画を見た人なら判るのか。
第一回も、そうだったような……。

>445 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 09:31:03 ID:S96iwhEm0
> 俺は>>410の直截なパクリとは思わないな。
> そもそも『飛び降り自殺しようとする人間の前に見知らぬ人が現れ』って導入が
> どうしようもないくらいありふれてるから。ドリフのネタになるくらいありきたり。
> 隅々まで見渡せば、こんな作品毎年出てるよ。
> 「飛び降り自殺の止め方」でググってみても面白い。

> 普通はこんなプロット組んだ時点でアウトなんだが、まあ今回はアレだしね。
> ただ少なくとも、これのゴーストは作家じゃない。テレビ系の脚本家と思われ。

>469 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 13:01:05 ID:E6DplruQ0
> >>410
> サクゴエって2007年の98分の映画なのか。
> ねらってるな


擁護人はあくまでもゴーストの仕業だと力説しているが、ポプラ社大賞は、最初と最後が映画ネタで〆られた。
大手出版社の干渉や妨害を撥ねつけて、取次ぎの横暴と戦ったのならばというＩＦは、永遠に封印されるのか？

【100万部御礼】KAGEROU・水嶋ヒロ【ポプラ社】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1295802771/


>14 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/01/27(木) 01:24:17
> 本当にポプラ社の賞に応募してきた新人の受賞者なら、主幹のポプラが
> いろいろとお膳立てして、取材を手配したり、100万部突破の
> 記念イベントを組んだりするもんだが。

> 元扶桑社の女プロデューサーの芸能コネで回ってきた棚ぼた企画だから
> ポプラの自由にはならんのだろうなあ。
> まあ、水嶋程度のタレントを自由にできないポプラというのも哀れではある。

> 独占長時間インタビューはフジテレビ、KAGEROUの刊行日と
> ほぼ同時に表紙とグラビアに登場したのがフジサンケイグループのスイッチ誌という、
> フジサンケイ丸抱えの水嶋ヒロ・再販売プロジェクトだからなｗ


映画化ドラマ化アニメ化等のマルチメディア展開はどうなった？
雑誌週刊誌でのエッセイとか対談も引き抜きも掻っ攫いも無い。

>240 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/04/17(日) 10:20:24.91
> 「ポプラ社トップがクビの仰天！水嶋ヒロKAGEROUの責任！？」

> 水嶋ヒロが「齋藤智裕」のベンネームで書いた小説「KAGEROU」のヒットを放ったポプラ社。
> だが、4月初めに同社社長のほか、販売担当役員らが退任に追い込まれるという衝撃的な人事が発表され、
> さまざまな憶測を招いている。（以下引用）

>241 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/04/17(日) 10:27:02.64
> （中略）今回の人事には、どうしても「KAGEROU」との関連が取りざたされてしまう。
> 本当に世間で喧伝されたほど売れたのか、という疑問がわく。
> 「初版では、誤植訂正シールが貼られ問題になった。これも多少は関係しているようです。
> 刷り部数は100万部までいきました。

>242 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/04/17(日) 10:29:38.86
> しかし、後はすごいスピードで売れたが、今年になつてからは売れ行きが鈍くなり、
> 在庫の処理に困っていた書店も多かった。
> 書店責任販売制という条件ながら、返本も予想以上にあったらしい。
> 今回の退任組は、厳しいS社長から責任をとらされたのでは、と囁かれています」（関係者）
> （引用「週刊実話」より）

>366 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 E-mail:sage ：2011/11/17(木) 20:22:42.39
> test

>368 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 E-mail:sage ：2011/11/17(木) 20:37:45.12
> ここが、本スレだな。


さて、活動再開。

ゴール。

ゴール！！

>397 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/20(日) 18:01:58.64
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/

> 【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！


> 204 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 10:15:50 ID:5+i0L4iUO
> 中学生の時に京極夏彦を読んで、作家への道を諦めた
> 講談社の私が通りますよ。

> 個人的には、ヒロくんの作品には
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章の上手い青春ミステリーを希望してます。


> 今、講談社の人はどう思っているんでしょうかね？


もしかしたら、ポプラ社に別の出版社から、あの時の原稿が応募されて来ているけど、大丈夫？　と、
問い合わせが有ったかもしれないのに、そういう情報が廻って来なかったから、不適切なレスをした。
実質的に大賞受賞という箔付けを施して、手元にある旧作も改訂版が手に入るし、イケメン表現者だ。
ゴーストライターにされかけたかもしれない身上として、希望が叶う様に祈って差し上げる気は無い。

ゴール！

>431 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 18:52:50.07
> ツイッターといえば、こんなのも在りましたね。

> 2010.11.05　だそうです。

> 星海社FICTIONS新人賞４
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315994011/

> 248 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2011/09/20(火) 05:10:47.57 ID:l9DdsbO0
> さて、今日はtwitterをはじめた水嶋ヒロさんに、みんなで星海社へのお誘いのリプライを飛ばしたりしたので（コレとかコレとかコレとかコレ）、
> http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/day/post-38.html

> @kakkyoshifumi柿内芳文
> @hiro_mizushima 以前、齋藤さんのお姉さん経由でご挨拶させていただいた
> （と思います）星海社の柿内と申しますが、このたびは受賞おめでとうございました！
> 星海社では、「人生のカーブを切らせる」原稿を広く募集しています。
> 齋藤さん、一度、音羽の星海社まで遊びにきてください。
> @kakkyoshifumi
> @hiro_mizushima 命を削った原稿には、命を削って対応します。まだ夢と野望と若さと借金しかない
> 星海社を、どうぞ宜しくお願いします！

> @hiro_mizushima 出版業界の最前線・星海社に是非遊びに来てください！　一同お待ちしております！
> 今なら僕の実家から届いた奈良の柿があります。おいしいですよ?♪
> ↓
> @seikaisha_moegi: ブログ更新！　星海社は水嶋ヒロさんを待っています！
> ↓
> @seikaisha_moegi　丸一日リプライ返ししてくれない水嶋さん……失望した！
> http://twitter.com/#!/seikaisha_moegi/status/785289115074561

専属契約逃れの受賞者の勧誘だけど、ゴーストライター毎掻っ攫えれば、ゴーストライターの旧作総ての出版権が手に入るよね？
欲に目が眩んだ業突く張りはプロジェクトから外されていたが、俺の実績をたてに、横からフロントの強奪を企てて邪魔をした？
最初につば付けを公表しているのに、「人生のカーブを切らせる」出版後は何もしないの？　無回転シュートのブレ球はスルー？

>432 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 18:56:00.16
> 大勢の気違いが足を引っ張ったんだなあ。

>433 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 18:57:36.30
> 同じ日付ですが、ＩＤ違いの方もレスしています。


> 水嶋ヒロは小説家として成功するのか？
> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1285111077/

> 843 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2011/09/20(火) 19:56:02.46 ID:Smmj5FRG
> 何を言っているんですか！
> 例えば編集者の間でも水嶋さんの支持者はいます。
> たとえば星海社というところでは、西尾維新を見いだした名物編集者、
> 太田氏はもちろんのこと、編集部を上げて熱いエールを送っているんですよ！
> →http://sai-zen-sen.jp/editors/blog/day/post-38.html
> →http://twitter.com/#!/kakkyoshifumi/status/410627772256256


批判されそうになると、相手をキチガイ扱いする人が現れる。
文豪ヒロ先生の擁護派の方々は、何故にヒステリックなのか？
彼等は一体何を守ろうとして、批評に対して過剰反応なのか？
全体工程表の枠組みの中の人だと思うが、何やら病的な……。

>434 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 19:01:30.05

> そんなの

> どうでも

> いいよ

>435 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 19:05:20.73
> どうでもいいのかな？　こんなに酷評されていても、評価される人は評価されるんだね。


> 掲示板名：ニュース速報 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1288681993/

> 水嶋ヒロの小説はおもしろいのか？　「文章は荒いし、内容はピンと来ない。ウチでは出版を見送った」

> 1 名前： 愛ちゃん(チベット自治区) ：2010/11/02(火) 16:13:13.81 ID:qUqcyAjZP BE:386321142 ?PLT(12000) ポイント特典
> http://img.2ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
> 水嶋ヒロの小説はおもしろいのか？

> 　受賞発表会では、「作品のテーマは命で、自殺しようとした人を止めた男をめぐり、
> 命の大切さ、生きることを考える作品」ということのみしか明かされず。
> 一切内容を伏せたまま、年明けにも発売されるというが、肝心の中身はどうだろうか。
> 　「応募の締め切りは6月30日だったが、実はその前に水嶋の作品は各出版社に持ち込まれていた。
> ただ、各出版社の担当者が読んだところ、文章は荒いし、内容が暗くてピンと来なかったため出版を見送ったという経緯があった。
> というのも、水嶋は女優の中山美穂の夫で作家の辻仁成を尊敬していて、作風もかなり辻の影響を受けているようだ。
> 現時点では水嶋の作品を“獲得”したポプラ社の思い切った戦略はビジネス的には大成功だったが、大きな文学賞を受賞した新人はたいてい
> 2作目が書けなくて文壇から消えてしまう。水嶋の真価が問われるのは2作目」(同)

> 　イケメン・高学歴・スポーツ万能・妻は歌手・料理上手……と天は水嶋に二物も三物も与えてしまったが、文才やいかに？

> http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20101102/Real_Live_2312.ht

不思議な出来事を見せられて、不思議だねと言ったら、「どうでもいいよ」と、返された。
各出版社の担当者が「文章は荒いし、内容はピンと来ない。ウチでは出版を見送った」と、
スレが立っていたのに、ツイッターで編集者が書き込んだとレスされたのは、星海社だけ。

>437 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 19:10:08.98

> 女性週刊誌を

> 鵜呑みに

> しないように


>441 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 20:33:29.12

> ２で鬱憤を晴らすのはたのしいのうｗ


常駐工作員も監視役くらいしかいないのだろうとおもっていたのだが、
文豪ヒロ先生擁護派が騒ぎの風化のために火消しに躍起になっている。
２ｃｈの書き込みを誰からなのか知る立場の人が関与しているのかな？

ニュース極東で1000取れた。

1000 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2012/07/28(土) 22:19:12.23 ID:fldVb2ia
1000

ゴール！

>464 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/22(火) 16:52:43.80
> じゃあ、妄想と嫉妬によって誹謗中傷が繰り広げられていた
> って結論でおｋ？

>470 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/22(火) 20:50:42.33
> 掲示板名：ニュース速報 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288675653/

> 水嶋ヒロ「映画化したいと思いながら書いた」 ポプラ社社長「50万、100万部を目指したいと思ってます」

> 1 名前： 黄色いゾウ(静岡県) ：2010/11/02(火) 14:27:33.77 ID:Igfhap/40 BE:784243139 ?PLT(12002) ポイント特典
> http://img.2ch.net/ico/snow.gif
> 水嶋ヒロ「とくダネ！」独占インタビュー「できれば映画化」

> 「テーマは生と死」
> 授賞式へ向かう車の中。
> 「作家になろうという気持ちじゃなく、何か自分の中にあるものを表現しようと思った時、
> 　　　　　　いちばん良かったのが執筆だった」
> 「ボクのなかにあるメッセージを何かしらの形で伝えられたら、というのがきっかけです」

> 　途中略

> 「読み終えた人がきちんと映像を頭の中で描けて、1本の映画を見終わったような感覚になって
> 　　　　　もらえたらいいなと思いながら書き上げた。
> 　　　挑戦だったので、常に『これでいいのか』『ちゃんと伝わるのか』って悩みつつ書いてました。
> もちろん映画化を目指したいと思いながら書いたので、かなったらいいですね」

> ――映画化されたら主演は水嶋ヒロ？
> 「全然違います。ボクは構想からはずれてます。ボクはいないです」

> http://www.j-cast.com/tv/2010/11/02079754.html

>471 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/22(火) 20:51:51.39
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292298545/

> 【芸能】水嶋ヒロ、処女小説「KAGEROU」映画化への熱いこだわり独占告白


> 1 名前：三毛猫φ ★ E-mail:sage ：2010/12/14(火) 12:49:05 ID:???0
> 処女小説「KAGEROU」を15日に発売する俳優の水嶋ヒロ（26）のロングインタビューが、
> 15日発売の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）に掲載されている
> ことが分かった。スイス在住時の人種差別体験からデビュー直後の極貧時代、俳優活動の
> 休止や妻で歌手の絢香（22）への愛情などを告白。「KAGEROU」について「日本一の映画、
> 世界に通用する映画を作りたいという思いで書いた作品」と語り、自身で監督を務める考えは
> ないが「僕の志を汲んだ上で、理想とする出演者陣を引っ張っていくような監督でなければ
> いけない。そんな、自分が心から信頼できる方の手にこの作品を委ねたいと思っているんです」と
> 熱いこだわりを明かしている。
> http://news24.jp/entertainment/news/1615335.html
> http://news24.jp/entertainment/news/pictures/photo1_15335.jpg


> 俳優さんが文学賞を受賞し舞い上がってしまっていたとしても、ここまで自作に自信が持てるものなのでしょうか？
> 実際に自分がかかわった映画の脚本等とかと比較して、そんなに素晴らしい原作であると思い込めるのでしょうか？

> 出版業界の方から見て、受賞で舞い上がってしまった新人作家さん達は、この様な心理状態に在るものでしょうか？

> 出版前の過剰とも思える宣伝と比較して、出版された実物との差異感を不思議だと思うのは、嫉妬なのでしょうか？


当時、何方も指摘しなかったのだが、ここにレスしてみた。

>472 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/22(火) 20:57:15.44
> もういいよこの人オワコンだから解散しよ

>473 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/22(火) 20:57:47.06
> 一般人はそんなに変だと思ってないだろうねぇ。


触れられては迷惑なのだろうが、火消し工作員がいまだに残っているのは、言及されずに見逃されている真相が存在する証拠。


>475 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 00:30:32.38
> アマゾンの書評で遊んでいた人達って、一般の人じゃなかったの？

喰い付くか？

>476 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 00:38:40.90
> レビューか。
> あの騒ぎの中でも☆５つつけた人が結構な数いたのがおもしろかったね。


根拠の無い決め付けで印象操作しようとし、
事実の指摘には、論点ズラシで話を逸らす。

>477 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:33:18.86
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293567988/

> 【芸能】水嶋ヒロ、「ＫＡＧＥＲＯＵ」による印税がすでに１億４０００万円


> 376 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/01(土) 15:40:28 ID:YHQNpm8P0
> 【カブト水嶋ヒロ】痛い特撮俳優2【響鬼細川茂樹】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275370803/375

> 375 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 21:03:15 ID:HjtbTpVj0
> 映画の脚本書きたい→カブト仲間の弓削智久が、自分で脚本書いて出演した映画が
> 小さいながらも海外の映画祭で賞を取ったからその真似

> 376 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:22:30 ID:ttxqVCGL0
> >>374
> 自分のやった事を誇れるの？
> まともな男だったら何を恥ずべきか知ってるよ。

> >>375
> http://pia-eigaseikatsu.jp/title/19382
> 柵越えからフェンス越えにチェンジｗ
> 最初から自殺ネタはあったんだろうけど
> この映画の出だしにヒントを得て小説の冒頭部分を決めた可能性はあるね。
> アイディアはいくらパクっても違法にならないから。

> 377 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:40:17 ID:8NyBCDODO
> >>375
> 丸パクリじゃん…うわ…

>478 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:34:13.45
> 379 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/01(土) 15:47:18 ID:8DPH+YfU0
> >>376
> カゲロウの冒頭が
> その「サクゴエ」という映画にそっくりという話は
> 一部ですでに騒がれてたよ。
> 発行部数の話題にかき消されちゃったけど。

> しかし、脚本がまさかのカブト仲間だったとは。
> もっと広がるといいね、この事実。
> ポプラの反応が楽しみだ。

>479 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:34:40.86
> 410 名前：名無しさん＠恐縮です ：2011/01/02(日) 06:20:18 ID:VMCntXna0
> 「仮面ライダーカブト」(2006)
> ＜キャスト＞
> ・天道総司／カブト（水嶋ヒロ）
> ・三島正人／グリラスワーム（弓削智久）←

> 「サクゴエ」（2007／「Gone With The Film Festival」にて最優秀外国語映画賞を受賞）
> ＜ストーリー＞
> 森田はヤクザに追われ、助けを求める相手もなく、死を決意してビルの屋上に立つ。
> すると突然、森田の前に、彼を笑い飛ばす謎の男トミーが現われた。
> トミーは森田に「死ぬ前に一緒に富士山に行こう」と提案し……
> ＜解説＞
> 人生をあきらめ、死を決意した男の前に現れた謎の男。
> ふたりは行動を共にしながら、それぞれの過去と向き合っていく。
> 俳優の弓削智久が脚本を執筆し、主演と同時に脚本家デビューを果たす。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> 「ＫＡＧＥＲＯＵ」(2010)
> ＜ストーリー＞
> 廃墟と化したデパートの屋上遊園地のフェンス。
> 「かげろう」のような己の人生を閉じようとする、絶望を抱えた男。
> そこに突如現れた不気味に冷笑する黒服の男。
> 命の十字路で二人は、ある契約を交わす。
> 水嶋ヒロの処女作。

>480 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:35:08.62
> 440 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 09:12:20 ID:2rFR93uI0
> >>410
> 普通にサクゴエで検索かけるとでてくるねw
> しかも評判いいみたいだし。何でこれKAGEROU出版した時に話題にでなかったのか
> 逆に不思議

> 443 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2011/01/02(日) 09:24:41 ID:/iYTGh4PO
> >>440
> 最初にあらすじが載った時に、｢サクゴエ｣を知ってる人は｢似てる｣と言ってた。
> ただ映画も俳優もマイナーだし、水嶋なんかを持ち上げてた馬鹿マスコミや
> こんな商法に引っ掛かるミーハー共はこの映画の存在なんか知らんだろうしな。
> まぁ、自殺志願者に臓器提供を持ちかけるとかも、有りがちなネタなわけだが…。
> サクゴエはしがない中年男と、黒づくめの謎の若い男のコンビという見た目もそっくり。


>481 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:36:17.03
> 確か、第一回の人も叩かれていたけど、今回は何か問題になった？


餌撒きに邪魔は入らなかった。

>482 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:47:28.65
> なんでこんなに必死なの？当時も芸スポとかだけで、それもそんなに盛り上がらず
> 一般書籍か文芸か忘れたけど、そういうところでは全く相手にされなかったでしょ？ｗ

>483 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:51:55.98
> その全く問題にならなさが、逆に不思議だと思いませんか？


出版前の宣伝担当工作員と、出版後の拡散工作員では、規模も種類も違っていた。
世論誘導の工作が打ち切られたから、肯定派が消えて議論にならなかっただけだ。
創作物の応募経験者はまたかよと盛り下がっただけで、疑惑にウンザリしただけ。
盗作疑惑だ。コネ疑惑だ。もういい加減にしろと思っているところに悪目立ちだ。
盛り上がる盛り上がらない以前に、出版業界には自浄作用すら期待できないのか。


>484 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 01:56:46.98
> 陰謀論ｗ

>485 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 10:35:44.07
> 陰謀論という言葉を用いて皆の批判が現実的ではないとしておきたい
> 水嶋が足を引っ張られる（商品価値を失う）ことを恐れている人（おそらく男性）と
> 女性週刊誌の記事内容に触れられる事に敏感で噂が広まる事を恐れている人（おそらく女性）がいるようですね。

> >>471
> 彼は入籍報告会見で『周りのオトナがなんとかしてくれる、事後報告すれば叶うんじゃないかと思った』と言うほどの
> 他力本願な人なので映画の脚本（原作小説）さえ作ってしまえば周囲が動いてくれると思っていたのではないでしょうか。


論争の火付けとなりかねない、蒸し返しに対して、火消し工作員は論点ぼかしに人物像を断定し、
>>128 での出版予定作と実際に出版された内容が入れ替わっているのではないかとの問題喚起に、
大物俳優は周りが総てお膳立てするという前提で、一般人の感覚とは違うからと世論誘導を謀る。

>486 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 10:47:51.24
> それが陰謀論だっっつの。
> 水嶋にはもう、小説家としての商品価値はないの。
> おまえらが無茶な足のひっぱりをさんざんしまくったから。

>487 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 11:30:19.23
> 本人は自分のやったことに自責の念はないのかな

>488 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 11:31:48.26
> おまえらは自責の念はないの？

>489 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 12:18:51.91
> ポプラ社のような大会社がやらせなんてやるわけないじゃないか。
> 何のメリットがあるんだ？

>491 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 12:34:25.24
> >>489
> そうだそうだ


一般社会人がレスしない時間帯に雑談で論点を逸らして、核心に迫られる前に終わった話にしてしまう。
スレ監視員がじゃれ合いながら意味の無いレスを重ね、話題を切り離してスレを埋めてしまうスレ流し。

>492 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 14:56:05.48
> >>483
> だったら出来レースだの八百長だの言われることもないのでは？


わざわざ一般社会人がレスしない時間帯に、レスの一部だけに焦点を当てて曲解して誤魔化す。
事情を知らない振りをして、アヤフヤな記憶をなんでもないことへと誘導しようと、工作する。
パクリ疑惑の出てくる原稿しか用意出来なかったのが問題で、出来レースや八百長の追求材料。
文豪ヒロ先生を売り出すために綿密な計画があったのなら、相応の尤もらしい作品だったはず。
杜撰だから、その杜撰さが意表を突かれたズッコケ感として、拍子抜けした、肩透かしとなる。
このスレに残ってレスしているのは、真相を知る立場にある黒幕側の工作員に違い無いだろう。

>496 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/23(水) 23:59:30.69
> >>486
> 本人が小説家としてやっていく気が無いですからね。
> これからも名義貸しビジネスを続けるつもりなんでしょうか？


帰宅後、レスしないで居ると、こんなレスがあった。
名義貸しビジネスと割り切ったレスだが、黒幕暈し。
賞取りレースの枠組みを壊したのは、個人では無い。
閲覧者の注意を逸らして、事態の鎮静化を図るのか？

>497 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 00:14:57.11
> ひょっとして、一連の陰謀論を執拗に書いている496は
> 陰謀論がなんなのかわかってなかったりするのか？


自演なのか、成り済ましなのか、名義貸しビジネスへ注意を逸らすために挑発している。
ゴーストライターの仕業にしてしまうのも手だが、枠組みを賞取りレースに絡めるのは、
名義貸しビジネスを賞取りレースに組み込んだ主催者の責任にしてしまいたいのだろう。

>498 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 01:39:46.78
> >>495
> 水嶋はタレント本として出版する気が無かった。
> ポプラ社側も新人作家の大賞受賞作として世に出す必要があったと
> つまりそういう事でしょうか？フジ（局と雑誌社）が関わっているのが不思議だったんですが
> 編集部への口利きをした出版プロデューサーが局の関係者だったという話もありますね。


自社が掲げるポプラ社大賞の看板を、自ら、疑惑に対して辻褄の合わない授賞でブチ壊す理由は何か？
名義貸しビジネスだからと沈静化を謀るレスに対する、外部干渉を指摘して暈される論点を正すレス。
つまり、売り出す目的で捩じ込んだ自陣営の弾が意に反し、単なるネタ要員でしかない現状に対して、
絶対に大丈夫だと太鼓判を押した出版業界黒幕に対する、御都合主義的な絵図を描いたモノへの異議。

>499 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 02:06:42.87
> 14 ：無名草子さん：2011/01/27(木) 01:24:17
> 本当にポプラ社の賞に応募してきた新人の受賞者なら、主幹のポプラが
> いろいろとお膳立てして、取材を手配したり、100万部突破の
> 記念イベントを組んだりするもんだが。

> 元扶桑社の女プロデューサーの芸能コネで回ってきた棚ぼた企画だから
> ポプラの自由にはならんのだろうなあ。
> まあ、水嶋程度のタレントを自由にできないポプラというのも哀れではある。

> 独占長時間インタビューはフジテレビ、KAGEROUの刊行日と
> ほぼ同時に表紙とグラビアに登場したのがフジサンケイグループのスイッチ誌という、
> フジサンケイ丸抱えの水嶋ヒロ・再販売プロジェクトだからなｗ


> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1295802771/


>500 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 02:08:06.55
> >>498
> これのこと？>>499

>502 名前：無名草子さん ：2011/11/24(木) 05:49:36.89
> 気違いは怖いな


都合が悪そうなレスはキチガイ扱いするのだが、ポプラ社大賞をブチ壊させた原因を追究されるのは拙いのか？
四九九氏のコピペは、四九八氏の指摘を裏付けるコピペなのだが、世論誘導に失敗したビジネス派は遁走した。
奨励賞でも、努力賞でも、実質参加賞でも良かった捩じ込みが、箔付けしてやるからと言う黒幕の甘言により、
世間的な印象では単なるお笑い要員並のネタキャラ扱いだから、映像側の憤懣やるかたない憤りが感じられる。

>503 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 07:08:08.78
> 不思議な現象を見て、不思議だねと言ったら、嫉妬だと煽られた。

> 不思議な現象を見て、不思議だねと言ったら、気違い扱いされる。

レスしておいてみた。


>504 名前：無名草子さん ：2011/11/24(木) 07:37:18.19
> 先輩
> ある賞
> ある俳優
> つぶやき
> その時代
> 某番組
> ある賞

> 以上、具体的に書け気違い。

ここの五〇一氏へのレスだろうが、接続を切った直後のレスで、ムカつく。
そして、私のレスが管理者権限を有する誰かにマークされたと、確信した。


>505 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 12:57:31.52
> 散々憶測で語ってるスレで何言ってる？

>506 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 12:59:03.55
> 憶測でよくあそこまで祭りにできたなｗ


蒸し返されると不都合な工作員以外の人も興味を示した？

>511 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 23:40:59.93
> >>500
> ありがとう、これです。

> 710 無名草子さん：2010/12/23(木) 13:07:39
> ゴーストをつとめたのは
> 社員編集者Ｙふたり。

> 出版プロデューサーは、平田という女。

> 広告代理店は、電通。

> 買ったのは、30〜40代の情弱主婦層（紀伊国屋パブラインより）。

> 745 無名草子さん：2010/12/26(日) 03:08:25
> >>710
> >>711

> それが正解みたいだね。

> なんか部下を逆セクハラして辞職に追い込んだとか、そういう話も聞いた。


疑惑の追及を出版プロデューサー止まりにしておきたい工作員の過去レス。
>>103 で七五二氏のレスに続くのだが、黒幕はここで切り捨てようとした。

>512 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 23:45:39.50
> >>500
> 同じ人でしょうか。

> 752 無名草子さん：2010/12/26(日) 11:34:38
> >>745-746
> オレもフジテレビが出資して、映画を作る可能性は高いと思うよ。

> 大賞発表の時点からやたら小倉のワイドショーがKAGEROUを取り上げて、刊行と同時に
> 小倉のヨイショ100％のロングインタビューを、SWITCHの載ったグラビアもまじえながら
> 放映する好待遇ぶりの理由が判ったｗ

> SWITCHの版元のスイッチ・パブリッシングってフジテレビ・ニッポン放送の子会社で、
> 販売は扶桑社が担当していた雑誌だからねｗ

> 元フジテレで扶桑社の役員だった平田静子様が、いろいろとバックで繋いでると
> 見られるのは、いたしかたないかもね。

> つうか、単にフジテレビグループのプロジェクトってことじゃないかと。

>513 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/24(木) 23:51:22.05
> 平田ってこの人？
> http://www.lfactory.jp/announcer/pd_hirata.html


利権に繋がる道筋として、工作資金（テレビ中継とか、雑誌の特集掲載）は無視できない。
個人の持ち出しではないだろうし、出資を募るにしても、映像化で大ヒットの担保が必要。
組織防衛のために、名前が出された個人を盾にして、自分達は追及を逃れようとしている。
五一三氏の目論む落とし処は、出版プロデューサー止まりにしておきたいのかもしれない。

>514 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/25(金) 06:05:36.39
> 映画化前提で大々的に打ち上げたにしては、あまりにも竜頭蛇尾で拍子抜けしてしまって、
> 不思議に思っているのですが、
> >>435　で出版社から酷評されていたという指摘があったり、
> >>477　で映画ファンから簡単に盗作が指摘されてしまったり、
> タレント本の箔付けという企画だったとしても、話が膨らみすぎていて杜撰すぎませんか？

>>122
>>130
朝の餌撒き。

>515 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/25(金) 06:37:48.65
> >>471　の雑誌「SWITCH」2011年1月号（スイッチ・パブリッシング）も関係しているのか？

> タレントさんの罰ゲームだったのでしょうか？


利権を巡る黒幕探しだが、疑惑を持って眺めているのは一人だけではないと、サポートしてみた。

>516 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/25(金) 09:00:42.17
> これどこからの圧力？

>517 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/25(金) 11:20:31.39
> どれだけネタを広げても、陰謀論にしかならない。


時間帯をズラして直接論争を避けているのは、触れられたくない核心を気取られぬ用心だろう。
これ以後の都合が悪いレスには応対せずに遣り過ごして、下らぬ雑談でスレを埋めるのだろう。


>525 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/26(土) 09:33:53.64
> 出版プロデューサーの企画だっとしても、出版社が右往左往しなければならない程の原稿しか準備できなかったということ？

> 大概の人はゴーストだと思ってゴーストを労いながら遊んでたと思うけど、この業界はこんな企画でもまかり通るとこなの？


では、言いたいことを記録する。

>526 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/26(土) 11:55:01.89
> 利害一致ですね

>527 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/26(土) 17:12:12.62
> 掲示板名：一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1284036287/

> 書店統合スレッド 本屋のホンネ 第55刷


> 919 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/18(木) 22:36:12
> ヒロ本、売れるのだろうか？
> 少し予約来てるんだが数が読めん。

> 920 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/18(木) 22:39:40
> ヒロ本は一冊目はまだ売れる気がするけど（どんなものかととりあえず買ってみる層がいるから）
> 二冊目が……どうなるんだろうな
> それこそ一冊目次第なのかも知れないけど

> 921 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2010/11/18(木) 23:22:59
> いっその事、ゴースト使って素晴らしい出来にでもしてくれないものか…


> ポプラ小説大賞って、非受賞作の方が優れているんだよなぁ
> 過去の大賞・優秀賞にはスマッシュヒットすらなく、選漏れ特別賞の作品が良く売れてるとかもうね


売れる予感とはなんだろうかと、本屋さんで店員さんを相手に新刊情報のリサーチをしている営業さんを思い起こしてみた。
時間調整に利用する駅前の本屋さんだが、自分の著作を置いてほしいとレジで交渉するおじさんやら、営業の担当者だろう、
旅慣れした鞄を肩にかけたスーツが本棚の担当者に自社のスペースを確保しようと交渉していたり、的屋の香具師よろしく、
見本の販促品をチラつかせながら売れ筋情報を収集しようとしていたり、最近どうよと、何処かの社長さんがナンパ、いや、
失礼、キャンペーンに訪れていたり、平日の午後、暇そうな芸能人が特設サイン会場の席で媚を売っていたりと、賑やかだ。
大きな本やさんだからの光景なのかもしれないが、情報の有無からすると、町の小さな本屋さんにこそいい迷惑だったろう。

>528 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/26(土) 18:12:14.39
> 杜撰すぎると思う前に、その話をすべて鵜呑みにして話の筋が通ってると思えるのが不思議


土曜の夕方、世間に自分の思惑に沿わない人が居るのが信じられない類の人が来た。
話の筋が共有できているのかどうか知らないが、原因が無ければ現象は起こらない。
何が原因なのか、調べられては困る事情を尋ねてみたいのだが、何に反応するかな？


>529 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/26(土) 18:40:47.24
> >>528

> 話の筋が分からないから、有耶無耶にしてほしく無いと思っています。

> 出版プロデューサーの介入が無いのなら無いでいいですが、出版プロデューサーが介入するなら、
> もっと、尤もらしい作品だったんだろうなと思っているだけです。

> 出版プロデューサーの介入以前に杜撰すぎると思っています。

>533 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/27(日) 22:57:55.44
> >>525
> テレビ局側が短期間で利益を上げる必要があったのでは？
> 当時ｋ音枠のドラマで主演を演じていましたがフジテレビには珍しくその後の単発スペシャルドラマが作られませんでした。
> もし出演者やスタッフのスケジュールを抑えられていたいたにもかかわらず企画が流れた場合どうなるんでしょうか？
> 大手事務所を解雇された後も水嶋ヒロ名義で芸能活動を行えるのは小倉アナが関わっているからという記事が出ていましたが
> いち個人にそんなことができるんでしょうか？

>534 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/27(日) 23:01:11.59
> >>533
> ×当時ｋ音枠のドラマで主演を演じていましたが
> ○無断入籍発覚直前までｋ音枠のドラマで主演を演じていましたが


出版プロデューサーの介入問題から捻じ曲げて、問いかけに質問で返して、話を逸らして逃げた。
授賞時の作品と出版時の作品は別物だろと問われて、ドラマ制作やらアナウンサーの言動などが、
どう関係しているのか説明もしないで、自分勝手な御都合で全く関係の無い話題に誘導している。



>535 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/28(月) 01:38:03.90
> 水嶋の無断入籍直後の日記のコピペが２パターンあるのは何故でしょう？
> 説法日記と揶揄されていた頃の芸能、俳優関係のスレでは「老婦人」、
> 数ヵ月後のニュー即、書籍関係のスレでは「老夫婦」になった状態でコピペされています。


以下、意味の無いスレ流し。

ゴール！

ゴール！！

>585 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 07:30:01.07
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288678406/

> 【芸能】水嶋ヒロ、作品の映画化に意欲！「もちろん映画化を目指して書いた」「主演はしません」


> 345 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/02(火) 17:27:39 ID:QBAd3Na30
> 現在のＴＶ局別対応

> ＮＨＫ：反応なし
> ＴＢＳ：誉め殺しといえるまでの称賛の嵐
> テレ朝：クール、批判的な対応
> フジ　：映画化まで共にノリノリ
> 日テレ：スッキリでは持ち上げつつ、ミヤネ屋で落とすという変則的対応
> テレ東：反応なし

>586 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 07:36:21.81
> 545 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/02(火) 18:40:48 ID:I0dkGq/t0
> 真実は小説より…？感動“ヒロ”イン水嶋、秘密だらけ
> 夕刊フジ 11月2日(火)16時57分配信

> 彗星のごとく文壇デビューした水嶋ヒロ（写真：夕刊フジ）
> 　ポプラ社小説大賞を処女作「ＫＡＧＥＲＯＵ」で受賞した俳優の水嶋ヒロ（２６）。日本一高い賞金２０００万円を
> 「多くの作品が生まれるために使ってほしい」と辞退したが、肝心の作品は、いったいいつ読めるのか−。
> 　水嶋は芸名を伏せて、齋藤智（さとし）のペンネームで応募。１２８５作品から選ばれ、本名の齋藤智裕（ともひろ）として賞を受けた。
> 　「報道を受けて書店、取り次ぎから『いつ発売されるんだ』と問い合わせが相次いでいる」
> 　１日の発表会見で同社の坂井宏先代表取締役は、手応えを明かした。イケメン俳優の小説家転身第１作。
> 文学賞としては歴史が浅く、認知度は低いとはいえ、話題性は十分で、今後のドラマ化、映画化など期待がふくらむところだ。
> 　いったいどんなストーリーなのか。
> さっそく読みたいものだが、刊行予定については、「全く未定。急げば年内に
> 間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」と同社。

>587 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 07:37:24.69
> 　それどころか、本の内容についても、なぜかトップシークレット扱い。　
> 坂井代表は「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。
> ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」とさわりを紹介しただけで、
> 作品の一部抜粋はおろか、あらすじも“封印”とは、何とも不可思議。
> 　さすがに、会見終了後には、文芸担当記者らが主催者に詰め寄り、「きちんと納得のいく説明をしてほしい」と迫った。
> 明かされたのは、小説は「４００字詰め原稿用紙３３８枚分」で、応募書類の職業欄は「空白だった」ということぐらい。
> 　ベテラン文芸記者は「発表時点で受賞作を公表しない例は珍しくないし、新人を対象にした太宰治賞も公開されるまで期間がある。
> ただ、小説の内容まで箝口令が敷かれる理由が分からない。よほど外部に見せられない事情があるのか」と話す。
> 　水嶋は、「小説のメインテーマでもある『命』をメッセージの軸にすえ、ひとりでも多くの方に大切なメッセージを届けたい」とコメント。
> 　突然の発表→賞金辞退→発売日未定、というミステリーの結末は、どんでん返しが待っている？！


>588 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 E-mail:sage ：2011/12/15(木) 07:38:07.03
> フジテレビと夕刊フジの対応が真逆なのですね。
> 映像派には歓迎され、文章派には疑問視ですか。

> ドラマ化や映画化の利権と、脚本と原作の対立？


ウザイ連中はどう反応する？

ゴール！

ゴール！!

ゴール！ ！！

>592 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 11:20:51.72
> 叩いた会社は叩き記事を掲載した雑誌等が
> 「人の興味を誘い、雑誌が売れる」と判断するから
> そういう記事を掲載するんですよ
> 賛否両論すべて自社の利益の為です

>593 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 11:57:40.29
> そして斉藤夫妻は信用を無くし落ちぶれて
> なりふり構わない姿をまた叩かれる悪循環。
> 金儲けに都合のいい不幸を作り上げて儲けたら
> こんどは真の不幸を期待されて付け回され追い詰められてる。
> 身から出た錆。

>594 名前：無名草子さん ：2011/12/15(木) 12:39:04.17
> 自演か？

>595 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 15:54:24.20
> どの身からでた錆なんだよ
> あほらし
> 寝言は寝て言え！


反応せずに無視を決め込み、討論を装いながらスレを埋めていく。

>598 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 20:51:32.66
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289231368/

> 【文芸】齋藤智裕（水嶋ヒロ）、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]

> 1 名前： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァー▲φ ★ ：2010/11/09(火) 00:49:28 ID:???0
> 2010年11月08日17時00分 / 提供：ZAKZAK（夕刊フジ）

> ライバルに嫉妬？！

> 初小説「マボロシの鳥」を出したばかりの「爆笑問題」太田光（４５）が先週末の５日、
> 「第５回マニフェスト大賞」で審査員特別賞の受賞あいさつで、俳優の水嶋ヒロ（２６）に触れ、
> 「話題を持っていかれた。イケメンで小説も書けるなんて太刀打ちできない！」と怒りをぶちまけた。

> 一方、「第５回ポプラ社小説大賞」の賞金２０００万円を辞退して話題を呼んだ水嶋は同じ日に
> 夫人の歌手、絢香（２２）とともにツイッターを開設。
> 早くも１０万人を超すフォロワーを獲得する人気を見せつけた。

> 水嶋は“先輩”の太田に敬意を表してツイッター上で小説を次のように大絶賛した。

> 《マボロシの鳥　ストーリーを経る毎に変化する愛のカタチにはピュアなロマンを感じます。
> 光と闇が表裏一体であるように、物事を表と裏の両面から捉えている太田さんは凄いです。
> 最後のページをめくると不思議とスターウォーズのテーマ曲が聴こえてきました。
> 太田さん、どんな魔法をかけたんですか？笑》

> さて、太田はどう応えるか？
> http://news.livedoor.com/article/detail/5124710/

>599 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 20:51:59.49
> >太田さん、どんな魔法をかけたんですか？笑

> 自分の魔法の方が凄いぞと自慢している様で、笑　は失礼なんじゃないかな。
> 映像人らしく、最後はテーマ曲とスタッフロールが思い浮かぶのでしょうか。


魔法という単語はどうして浮かんだんだろうか？
そして、どんな魔法がかけられてしまっていた？
これが君が書いた作品だよと見せられていたら、
魔法で高揚した優越感で、禁句を発したのでは？


>600 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 20:53:24.39
> 掲示板名：一般書籍 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1289288217/

> 【ポプラ社が】文豪・水嶋ヒロ先生２【右往左往】


> 870 名前：無名草子さん ：2010/11/21(日) 23:20:56
> 朝日の太田光の小説の広告に「水嶋ヒロさん激賞！」と書いてあってワロタ
> 太田ならネタにするかなw


> 『で、お前はどんな魔法をかけたんだ』と、新聞広告でお返しされちゃいました。


ゴーストライターが書いた。当然版元は逆手にとって問い返すでしょう。

>601 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 20:54:06.58
> 掲示板名：芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289231368/

> 【文芸】齋藤智裕（水嶋ヒロ）、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]


> 73 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 03:15:08 ID:KpwlCJ2YO
> 本多孝好、金城一紀、伊坂幸太郎のような
文章が上手くて売れセンの青春ミステリーだったらイイなぁ… ＞カゲロウ


> おや？


これで無視できるか？



>602 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/15(木) 22:07:23.13
> この過去レス掘り出してドヤ顔の人

> 何なの？


ＰＣの接続を切るのを確認してからのレス？
時間をずらしてしか、対応できないらしい。

>625 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/19(月) 07:29:55.91
> 小学館では工作するのあたりまえだから当然他でもやってると思ってるの？

> toyozakishatyou豊崎由美
> 本屋大賞に関しては、いろんな情報が入ってくる。今、一番、「おいおいおいおいおい」と危惧しているのは小学館の動きとだけ言っておきます

>626 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/19(月) 08:02:17.50
> >435　も、そうした工作の一環？


>>122　と、からかってみた。

>630 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/19(月) 18:12:33.64
> ポプラは儲かった
> 2000万も出さなかった
> 実質売上85万部
> いくらか計算してね

> 15万部返品でもお釣りがくる

> ぼろ儲け

> だから小学館が難癖つける

> 謎解き〜は普通の販売方法で謎解き〜しかヒットしてない小学館

> まっさきに声をかけたのにすげなく袖にされた

> 編集長の仕事が決まってたから

> 儲けそこなった小学館

>631 名前：無名草子さん ：2011/12/19(月) 18:31:09.64
> 水嶋にとっては売れても売れなくても問題無し

> あれはガチで腕試し

> いろんな評価を見て研究して
> また書くよ
> 学習能力は非常に高い

> 齋藤智裕の本名で書いたのは
> GWを水嶋ヒロ編集長の名で売らなければならなかったし
> 春に出版なら講談社ムックのグローバルワークと一緒になってややこしいことになるから急遽年末に出版

> ポプラは水嶋ヒロの名で出させたかったよね

> もっと売れたかもしれない

> それより
> 講談社から出したらもっと売れた

> ポプラに応募したばっかりに

> しなくてもいい苦労をした
> 妬みそねみも買ったし

> 水嶋にはちっともいいことなかったね

>632 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/19(月) 18:40:29.71


> と推測とさげ忘れた（_＿_）


>春に出版なら講談社ムックのグローバルワークと一緒になってややこしいことになるから急遽年末に出版

講談社だった？

【芸能】水嶋ヒロ、新雑誌『グローバルワーク』の編集長に就任･･･若者向けにファッションや新たなライフス
芸スポ速報+ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301426914/


>1 名前：禿の月φ ★ E-mail:sage ：2011/03/30(水) 04:28:34.51 ID:???P
> 作家に転向した俳優の水嶋ヒロ（26）が新たな創作活動として、3月31日新創刊のライフスタイル誌
> 『グローバルワーク』の編集長に就任していたことが29日、わかった。
> 『VOGUE NIPPON』『GQ JAPAN』『BRUTUS』などを手がけた斎藤和弘氏を編集顧問に迎え、
> 若者向けにファッションや新たなライフスタイルを提案。

> 　水嶋は「ひと言で言うと『良質な雑誌』『記憶に残る雑誌』」と自信をのぞかせ、
> 斎藤氏は「水嶋ヒロのまじめな雑誌」だと表現した。今後も編集長として携わり、3月と9月の年2回刊行していく。

> 　昨年9月20日に所属事務所を退社するや小説家デビューを電撃発表、
> 本名・齋藤智裕名義による処女作『KAGEROU』（12月20日）は「ポプラ社小説大賞」で4年ぶりに大賞を受賞し
> 累計出荷100万部を突破。さらにその賞金2000万円を辞退して寄付したことも話題に。
> 最近ではGIRL NEXT DOORの新曲「Silent Scream」（3月30日発売）のミュージックビデオの原作と脚本を担当し、
> 役作りで髪を金色に染め上げて自らも出演した。 （>>2−>>5あたりに続きます）

> ソース：ORICON STYLE（オリコンスタイル）
> http://career.oricon.co.jp/news/86101/full/
> 画像：“編集長”として会議に臨む水嶋ヒロ 左手薬指には結婚指輪がキラリ　
> http://career.oricon.co.jp/news/photo/86101/p00201103290405856001301394575L/

>2 名前：禿の月φ ★ E-mail:sage ：2011/03/30(水) 04:28:53.55 ID:???P
> （>>1からの続きです）
> 　そんな水嶋が俳優、作家、脚本家に続く新たな創作活動に選んだのが雑誌編集者だった。
> ファッションブランド『ローリーズファーム』や『ジーナシス』、雑誌と同名の『グローバルワーク』などを展開する
> ポイント社が発行元として、同ブランドのターゲット層であり「鋭い感性を持つ人」として昨年10月に編集長をオファー。
> 水嶋も単なる広告塔ではなく、誌面に直接関わることを条件に快諾した。

> 　水嶋は雑誌を「頭の中で思い描いていることや、アンテナをはっていることを、ただ自分の言葉としてではなく、
> いろいろな人たちの思いが結集した形として世に広められたら、きっとひとつのムーブメント、
> 今までと違ううねりみたいなものを生み出せる」と捉え、11月より実際に編集会議から参加。
> 斎藤氏やアートディレクターの藤本やすし氏らと共に誌面構成を提案し、自らも企画書を直接書いて方向性を模索した。

> 　社会情勢を踏まえ一旦は創刊を躊躇したという水嶋だが、
> 「新しい価値観やメッセージを、皆様に届ける可能性のことを思いました。
> たとえほんのわずかであっても、皆様の明るさや前向きさ、そして未来への力に繋がっていくとしたら
> これほどありがたいことはありません」とコメント。同誌の売上げをはじめ、
> 同社店舗の3月19日〜5月8日の売上げの一部を義援金として日本赤十字社を通じて寄付する。

> 　ライフスタイル誌『グローバルワーク』は毎年3月、9月の年2回刊。
> 税込300円で3万部を発行予定。全国のグローバルワーク店舗および一部書店で販売する。 （了）


>そんな水嶋が俳優、作家、脚本家に続く新たな創作活動に選んだのが雑誌編集者だった。

迷走しているように想えるのだが、計画どおり？

ゴール！

ゴール！！

勝った！！！

>昨年10月に編集長をオファー。
>11月より実際に編集会議から参加。

これって、最終選考辺りの時期と重なっているのでは？
そういや、なんか引っかかる様なレスが有ったはずだ。

【芸能】水嶋ヒロ＆絢香夫妻が公式サイト＆ツイッターを開始
芸スポ速報+ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288940064/


>453 名前：名無しさん＠恐縮です E-mail:sage ：2010/11/05(金) 21:05:55 ID:E/DXXhFj0
> ファンが文章レベル高くて笑ったｗ
> ファン↓
> これからどんな世界を見せてくれるのか、無限の可能性に期待します。今更ながら「天の道を行き総てを司る」ような男になってくださいね。小説とても楽しみにしてます。
> 水嶋↓
> 楽しみにしていて下さい！色々計画中です

>805 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/06(土) 16:42:33 ID:kcs9E7FY0
> A stAtionのツイッターが6月って事はその時にはすでに
> 絢香の会社は設立してたわけだよね。
> ってことは大セール引退から半年たらずで復帰模索してた
> って事！？病気で同情ひいといて…
> もう正直にお金目当てでしたって言ってくれた方がいいよ。


受賞以前からの既定路線だった様だが、尋ねられればなんでも答えてくれそうな雰囲気は何だろう？
全体工程表の策定には加わっていなかったが、ゴテゴテに盛り込んだ計画図等は見ているのだろう。
ステップアップした活動の場へと導いてくれる大手の事務所に移籍するための、箔付けと資金調達。
そんな有り得ない話も、前提条件となる嘗て葬り去られた超絶魔法ならば、すべてが可能な安心感。

>>24　のレスに対する、　>>25　のレスなのだが、

>ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。
>出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。
>僕は毎日祈っています。RT @sxhxox: @hiro_mizushima 水嶋さんの小説の発売はまだなんですか？

出版工程を全くの他人事にしか考えていないのは、
多業界の思惑が都合良く繋がってしまったからで、
玉虫色の未来予想図に感激してしまったのだろう。
各方面の伝が集い協議し、纏まったのが急だった。
映画化を見据え、大船に乗って朗報を待つだけで、
クリエイティヴな表現者としての未来を夢見てた。

ゴール！

ミニミニ芸能情報

最新芸能情報をお届け。アイドルから芸能界の熱愛、結婚、妊娠、離婚、うわさ、スキャンダルなどをわかりやすく伝えます。
http://mininews.blog21.fc2.com/blog-entry-4116.html

>処女小説「ＫＡＧＥＲＯＵ」が１００万部超のベストセラーとなった
>水嶋ヒロ（２６）が編集長を務めるライフスタイル誌
>「グローバルワーク（GLOBAL　WORK　VOL．1 (講談社　Mook（J）)）」が
>３１日に創刊されるそうです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063895351/kaorinoaroma-22/ref=nosim/

ゴール！

なでしこ銀メダル。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063895351/kaorinoaroma-22/ref=nosim/

ググッてみたら講談社さんでしたか。使い捨ては出来ませんね。

マルチメディア化でみんなが幸せになれる企画だったとしても、
砂上の楼閣や絵に描いた餅では、誰もそんな夢物語に乗らない。
夢を現実に変える尤もらしい原作が存在しなければ無理なお話。
マルチメディア化に堪え得る、なんか弩派手な原作でもあれば。

嘗て葬り去ったデッドストックの中に、それと思しき某応募作。
どうやって有効活用しようかと悩んでいたら、手駒が集まった。

蟻地獄の巣穴に吸寄せられるように全体工程が纏まってしまい、
誰もが上手くいくのではないかと踏み出したが、それは儚い幻。

○多額な違約金と移籍費用が必要で、ステップアップのために箔付けが必要な駒。

仕事を干されて小説家への転進を試み、雑多な伝を伝って作品を持ち込んでいた。

○映画化、ドラマ化で稼げる話題性豊かな原作物を売り出して独走したい放送局。

魅惑的な幻の原作を実際に見たか、映像関係者を通じてその存在を知っているが、
出版業界の奇奇怪怪な特殊事情で存在しない事にされている作品の映像化を策謀。

○他社流失を阻止するために屠った応募作の版権を、自社で搾取を目論む出版社。

我社からデビューする栄誉を与えようと寛容な態度で待っているが、感ずかれた、
かもしれないので撲殺したいが、その作品の版権を他社に採られるのは絶対阻止。

人を動かすところに資金が流れ、必然的に利権が生ずるのだが、邪魔な楔はどれ？
各各の利権と損失を挙げ、損失を補填しあう共益を協議し、駒の共有化で共存を、
と話は纏まり、それぞれの役割と責任を分担し、利権を分かち合おうと合意した。

幻の応募作に授賞させれば、駒の箔付けにもなるし、原作者も納得するだろうし、
ベストセラー化すれば映像化を含んだ資金調達も容易になり、駒の宣伝にもなる。
駒の身柄を確保し、活動場所をクリエイティブな表現者に展開させながら、拡散。

こんな下絵でウインウインな画策をして業界の横暴を通せるのは大手のみだろう。

ところで、私のレスに即答する暇な人は、何処かの編集者でしょうか？

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/


>576 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2012/06/20(水) 19:58:23.52
> >>285
> >●応募原稿は、原則的に社外秘のはずだ。
> >●だのに、なぜ「他社に応募した原稿の使い回しだ」って分かるんだ？
> >●これ、個人情報保護の問題に抵触してないか。

> >>287
> >応募者の住所氏名とかはともかく
> >応募原稿は社外秘じゃないよ、法律における個人情報にも該当しない

> >>292
> >いやべつに法律違反じゃないし
> >>個人情報とは、生存する個人の情報であって、
> >>特定の個人を識別できる情報（氏名、生年月日等）を指す
> >応募時に、他にもらさないって契約結んでるなら契約違反だが
> >それにしたって民事なわけだし

> この時の遣り取りを見ていて、応募原稿の扱いはどうなっているのか、心配になりました。
> 応募原稿は公募元が公募期間中自由に審査するのでしょうが、その期間後の扱いについて、
> 特定個人の創作物の情報は漏洩しようが拡散しようが、一切、御構いナシなのでしょうか？

>577 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:01:28.27
> 気にするな。
> おまえが思っているほどおまえの情報に、誰も関心をもっていない。


公開掲示板で、誰がレスをしているのか知る立場にある人が、私の疑問提示レスに絡んでいます。
欲に目が眩んだ業突く張りが、自分の所に応募されない苛立ちで、縋りついているのでしょうか？
私達が応募要項に則って応募票を添付すると、つい最近まで、その情報は外部の下読み担当等に、
総ての情報が駄々漏れだったのは事実だろうし、応募者のデータベースは、存在するのでしょう。
五七七氏はこのスレで何を伝えようとして、私のレスに関心を示したのか、非常に興味深いです。

>578 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2012/06/20(水) 20:12:33.56
> 応募規定には、ボツ原稿をどうこうすると明記されておりませんが、無賞金のメフィスト賞の様に、
> ２ｃｈのスレを読んでいると、デビュー後の弾確保のために複数作キープされそうな所もあります。
> 応募原稿を使い回しされるのが都合の悪いのは、出版社側の都合を優先させたい事情に拠るのでは？


> 【復活】メフィスト賞　第7章【しますた！】
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176468872/

> >271 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/11(水) 22:13:24
> >>>270
> >いや、他の賞は少なくとも賞金でるし、パーティもあるから、
> >他の出版社ともつながりができる。
> >が、メフィは賞金なんかでないくせに
> >「三冊は出してやるよw」とやんわり囲い込みして、他の出版社とは断絶。
> >だから、いったん干されるとツブシがきかなくなる……ということじゃないだろうか？
> >実際、メフィ賞の中でも、他の出版社に移っていった人のほうが、歩留まりいいしな。

> >272 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/11(水) 22:37:14
> >メフィの前からKは三年縛りって三年間は他に書くなとか新人を縛ってるから、
> >まあそういう体質なんだろうなとも思う。

>579 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:18:45.16
> 使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> 水嶋先生がデビューしたとこなんて囲い込んで雑用係に使ってるなんてネタもあったし
> そもそも囲い込んでくれないとこだと、賞取ってもまた公募の旅に出るとか見かけるし。

>580 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:26:00.25

> >使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> 他社に応募した原稿を勝手に回収して頂けるのが親切ですか？

>581 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:29:02.07
> 大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> 回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ


五七九氏は御自分の実績を上げるためだけに、御自身の所属されておられる社の方針を、
誰が見ているのか判らない公開掲示板に、どうどうと公表して記録しておく事を選んだ。

>582 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:31:56.70

> >大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> >回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ

> 箔を付けたり、賞金を貰ったほうがありがたいのでは？


>583 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:33:53.44
> 賞金稼ぎしたいなら、箔付けてずっと公募続けてればいいよ
> 自分はプロになりたいから、本が確実に出る方がありがたいね


賞と言っても、名目だけの御飾りと、大賞入選とかと比較するまでも無く、後々の扱いが違います。
ましてや、特定のレーベル支持者向けの十把一絡げで一山幾ら扱いならば、プロになる意味は無い。
本屋さんで自社の棚埋めの為だけに出版する弾扱いされるより、自分の作品を出版する道を選ぶよ。
自分の言いなりになるライターしか扱えない編集者と組まされるのは嫌だし、そことは仕事しない。

>585 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:38:56.86

> >賞金稼ぎしたいなら、箔付けてずっと公募続けてればいいよ
> >自分はプロになりたいから、本が確実に出る方がありがたいね

> こんな編集者と仕事をしたくないと思うから、他所でデビューしようとしている人もいるだろ？
> 職業選択の自由なんて、本当は自由ではないとしても、他社に干渉する所とは仕事は出来ない。

>586 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:47:17.76
> >使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> 募集要項に、ここに応募した作品は他社への応募を禁じますと明記されていますか？
> きちんと応募要項に書かれていたら、絶対にそこへは応募しませんから不親切です。

>587 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:55:08.37
> >大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> >回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ

> 大金を出してでも囲い込みたい所から、只で強奪しておいて、何が親切なのですか？

>588 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 21:06:05.93
> 何でこの人は火病起こしてるの


絡んできたくせに、逃げた。

>590 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 21:15:29.40

> 火病
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

> >火病（かびょう、ひびょう、ファビョン、韓国語：??）は文化依存症候群（文化結合症候群）のうち、
> >朝鮮民族特有の精神疾患と指摘されている病気。元来は環境要因による風土病と考えられてきたが、
> >近年では遺伝性の自律神経系の疾患であることや、発症者は必ず脳の欠陥があるとも言われている。

> 追い詰められると、どうしても相手を精神病にしたがる人もいる。

【100万部御礼】KAGEROU・水嶋ヒロ【ポプラ社】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1295802771/


>657 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/29(木) 11:52:19.24
> 専属契約を賞金と引き換えに辞退したのだから、受賞者は引き抜き可能なんだよね。


年末だから、レスしてみた。

>682 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/31(土) 10:10:03.94
> 引き抜き可能な受賞者。御土産にオイシいオマケが付いて来たら……

>683 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/31(土) 12:45:39.87
> ？どういうことですかな


>686 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/12/31(土) 14:51:10.48
> 表に出せない塩漬けされたブツを受賞者と一緒に強奪できれば二度おいしい。


特に反応なし。

>772 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/27(金) 21:00:00.68
> 茶番に巻き込まれた他の応募者、他の受賞者の事を考えれば応援する人はちょっとずれてると思う。

>773 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/28(土) 13:17:11.74
> 茶番に巻き込まれた？のは水嶋も同じ
> だから金はうけとらなかったんでないの？
> 知らんけど
> 受賞も辞退しようとしたけどポプラに泣いて頼まれたんじゃね？
> そんな雰囲気だたよ

>774 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/28(土) 14:27:57.80
> 一番迷惑被ってるのは水嶋ヒロだよね
> 応募者は関係ないでしょ？二度とポプラに応募しなきゃいいだけ
> 当落は水嶋ヒロ関係無いし受賞者は寧ろラッキーだった
> 特に放送作家の人


ヲタだアンチだとじゃれ合いながらスレ流しが続いていたが、茶番という語句に反応するものがいた。
七七三氏の現状認識についてだが、受賞発表時のアヤフヤになりつつある閲覧者の記憶を、都合好く、
たいした問題ではなかったと矮小化させ様と偽りで上書きしようとする狂信者の狂気を演じていると、
思われるのだが、かなり歪にひずんでいるのでは？　こう在るべきだとする願望を共有されない現実、
嘘をついているとか、法螺吹きだとか言われても、何故自分が批判されているか認識できない類の人。
自分の思惑どおりにならない現実に苛立ち、自分の所に廻されなかった怒りを、当人にぶつけている。

>777 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/30(月) 06:08:49.55
> >>774
> 水嶋が無関係？何いってんのｗ

>778 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/30(月) 17:02:58.66
> 水嶋は関係ないよ！
> ポプラ社が選んで授賞したんだから
> そして100万部のベストセラーになった事実だけが残る
> 憶測・推測でものをいうな！
> 本も買ってない。
> 読んでない。
> おまえらが一番関係ない！！

>779 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/30(月) 17:23:08.47
> 受賞と授賞の違い理解できますよね
> ポプラ社がカゲロウを選んだんだから
> それに文句を言いたいならポプラ社に言え！
> 但し、カゲロウを熟読してからね
> 何回読んでもわからないやつはわからないだろうけど
> あの作品の良さは

>780 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/30(月) 17:32:22.00
> KAGEROUを厨二っぽいとかってｗ
> 読んでない証拠
> 最初にもっともらしいことかいて後で貶める常套手段だよね


このレスが一般書籍板の住人のものだとは思えない。熟読しなければわからない作品のよさとは何だろう。
憶測や推測で批判するな、文句は、ポプラ社に言え。背後に蠢く黒幕擁護のためか、八つ当たりだろうか？
一生懸命擁護しようとしているのは、こう在るべきだと信じた御自身の願望だから、誰にも支持されない。

>781 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/30(月) 18:52:45.99
> 小学館はポプラ社に何か恨みでもあるの？
> 最初に母をダシにしてと叩き記事を出したのは女性セブン
> それで浅田側は嫌になったんだよね
> 小学館の雑誌に何書かれるかわからないから
> みんな口つぐんでるだけで知ってる事だろうけど
> 小学館もポプラ社も自分達だけで闘え
> 浅田や水嶋ヒロをまきこむな！

>782 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/01/31(火) 05:09:05.25
> あれ読んで才能の欠片でもみつけられたか？馬鹿馬鹿しい


俺様の思惑どおりに事が運ばないのは世の中が間違っているとでも考えておられるのでしょうか？
御自身の責任はスルーし、自分以外のものを指差して糾弾する。で、名前を出さない、何処かは？
ゴーストライター込みのフロントを、その何処からか強奪し損ねたのは、負けでは無いとの認識？

>822 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/04(土) 05:35:09.45
> ファンに対して疑問なのは、いくら応援してるとはいえ１００%実力で取ったと本当に思ってるのですか？

>825 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/04(土) 09:54:44.87
> >>822
> １００%かと聞かれたら「わからない」としか言えない
> 作品以外の要素が選考に影響することは普通にあるようだから
> だけど児童書のポプラ社がKAGEROUを大賞に選んだことはおかしいと思わない

> 逆に、出来レースだと言われてることをそのまま鵜呑みに出来るのはなぜ？
> ポプラ社員が告発したというわけじゃないのに見てきたように言われてる選考の様子とか変だと思わない？
> 上の方であるけど、言われてることを全部繋げると話の筋が通らないことも
> 出来レースだと主張してる人は決めつけしかない

> あるとしたら、選考途中で水嶋ヒロであることがわかって社長の一存で空気読まずに選んじゃったというくらい？
> だったらその後のグダグダさが理解できるかな

八二五氏は欲に目が眩んだ業突く張りだろうか？

>逆に、出来レースだと言われてることをそのまま鵜呑みに出来るのはなぜ？
>ポプラ社員が告発したというわけじゃないのに見てきたように言われてる選考の様子とか変だと思わない？

受賞者の名前や、賞金辞退と、内容が臓器移植を扱っていると即座にリークされていた。
公表されるデータに矛盾や説明できない綻びが指摘され、納得できる説明がされてない。
疑問が解消されない様を、公開掲示板のレスがいい加減で信用できないとの主張だけど、
公募の賞取りレースの結果に疑惑を持たれる方が、有ってはならない杞憂すべき事態だ。

>上の方であるけど、言われてることを全部繋げると話の筋が通らないことも
>出来レースだと主張してる人は決めつけしかない

アヤフヤな記憶なら後から覆せるけど、記録は改ざんされない限り、そのまま残される。
全部繋げると話の筋が通らないとは、どの部分だろうか？　そして断定する根拠が無い。
嘘をついているという自覚無しに、こう在るべきだと要望を出すが、特殊な類の人かな？

>831 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/04(土) 21:02:12.01
> >>825
> 職業作家が選考委員に一人もいないってのが異例ですからね
> 流石にそれで食ってる文章のプロがいればこんなことにはならなかったでしょう

>832 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/04(土) 21:36:22.78
> >>831
> 異例ではないでしょ？元々そういう選考方法の賞

>833 名前：無名草子さん ：2012/02/05(日) 15:30:14.80
> >>831
> ポプラ社の賞なんだから選考委員に誰を入れようと入れまいと勝手
> 業界の文芸賞ではありません
> 児童書専門のポプラ社が資本金二千万を賞金に設定して
> 売れそうな新人を探し出そうとした賞だからっていえば理解できますか？
> 第一回受賞の方を強く押してたのが大森さん
> そこそこ売れたけど儲けにならなかった
> 作家や書評家好みはこんなもん

>835 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/05(日) 15:37:18.41
> >>832
> >>833
> 殆どないよ。無理やり擁護してる人気持ち悪い。


自分の地位を脅かしそうな新人に恐怖する現役作家や、自分の趣味を押し付ける評論家等に、
自社の将来を託す作家の選考を任せてしまうのはおかしいと判断したからの選考方法だろう。
それが機能するのかどうかは、第三回のような他社から干渉とか、外部からの強制等の有無。
この業界全体の在り様は、自社の命運を賭けて自社責任で選考できない現状が証明している。

ゴール！

ゴール！！

>837 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/05(日) 16:38:20.31
> >>835
> 殆どって、あることは知ってるの？何故そういう選考方法の賞ができたかも
> いつまでも信憑性無いゴシップ情報鵜呑みにして無理矢理叩いてる方が気持ち悪いから

>841 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/05(日) 18:16:56.95
> ようはポプラが何をしようがおいといて
> 水嶋の行為を許容できる人は勝手に応援すればいいし
> 容認できない人はＣＭやドラマで見かけたらチャンネル変えればいい

>842 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/05(日) 20:27:31.85
> その行為っていうのがゴシップ鵜呑みにしてるだけの話じゃないの？
> 真実を知りたいんじゃなくてそう思いたいから嘘やミスリード満載記事の
> 都合良いところ抜き出して叩いてるんでしょ？


論点暈しの為の馴れ合いだが、ポプラ社、受賞者個人、そして雰囲気だけで騒いだ閲覧者が悪い。
叩かれる立場の人ではなく、叩いていた人達が、自己保全のためだけに他者を悪者扱いしている。
自作自演で暴れまくった加害者が、他人を犯罪者呼ばわりして総ての罪を擦り付けて被害者ぶる。
それらは総てアヤフヤな記憶の改竄で、きちんと記録と対比させれば、言い逃れの嘘が暴かれる。

>843 名前：無名草子さん ：2012/02/05(日) 23:38:39.24
> インタビュアーに対する長々とした要点の見えない受け答え、
> 無知と想像力の欠如からくる失言、慇懃な態度では隠し切れない暴言、
> 自分の中で未消化のまま誰かに言わされてる感の強い記者会見、
> 釈明になっていない自己正当化日記。その他諸々見てきたけど
> 発する言葉が他人に与える影響に無頓着なまま育った
> 文芸活動から一番遠いタイプの人だろうと思う。

>844 名前：無名草子さん ：2012/02/05(日) 23:40:12.61
> >>842

> 質問　貴方は本当に実力で取ったと思っているのですか

>845 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 01:46:07.94
> >>843
> こんなところで歪めて貶めても意味ないのにね
> 日記って研音の？嫌いなのにお金払ってブログ見てたの？

>847 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 11:04:58.88
> >>844
> ではないけど
> 実力でとったとおもうよ
> 拙いと言われる文章だって中々味があるし世界を作れる力があると思う
> 最後まで読ませる力があるし
> 独特の世界観がある
> だから二作目が読みたいし俳優としても活動してほしい


いくらでもマシなのがあっただろうし、こんなところで媚を売っても、文豪ヒロ先生は見ていない。

>850 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 11:34:18.81
> >>842
> ほっとけばいい

>856 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 13:51:55.93
> 世間から非難されてるものに対して（俺の見方はアマチュアじゃないんだ）ってスタンスの奴が褒めてたりするけど、あんなもの読めばわかるじゃんか
> 日頃、本も読まないファンが必死に庇うけどあれに関してはみんな苦笑してたよ

>857 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 14:15:41.13
> ファンが〜ってフレーズだけで説得力無い
> で、amazonの評価が全てみたいなこと平気で言うんだよねｗ


一般公募での不正疑惑問題をファンとファン以外の問題に矮小化し、論点をズラして、
単なる芸能スキャンダルと同等と錯覚させて、この話題の風化を願っているのだろう。
一般公募における不正、他社による干渉妨害。完全追求させずに誤魔化すのは何故か？
疑惑の提示に対して即座にソイツはキチガイだから相手にするなと言論封鎖をしたり、
具体例や証拠の示しようが無いのをいいことに、発言者を茶化したり馬鹿にして遊び、
解る人にだけ分かる示威行為で、俺達の掟に逆らえるのかと、恫喝を繰り返している。
こつこつとそうした例を集めることでしか、必死に否定する合理的な動機を示せない。

>861 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 16:51:32.26
> やっぱりね
> このミス大賞佳作？ｗさんか
> ずっとネガキャン乙！

>862 名前：無名草子さん ：2012/02/06(月) 17:26:35.02
> 天才ミリオンセラー作家に嫉妬するｽﾚはここですか？
> 悔しかったら自著1冊でも出してみろｗ
> 自費出版じゃなくてな

>863 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 17:35:45.93
> 擁護がきもい

>864 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2012/02/06(月) 19:30:38.74
> アンチがキモイ



絶対にバレ無いとか、そんなの証明できるワケ無いとか、世の中には証明のしようが無い疑惑が沢山あります。
例えば、ブラックリストを悪用して採り溢した応募者の他社デビューを阻止するとか、実利実績のためだけに、
何とか前進しようとしている同僚達の努力を横から掻っ攫おうとして、邪魔したり足を引っ張り合ったり……。
それが何をしているのかといえば、ただ単に自分で自分の首を絞めているだけの愚かな狂態で社会からの隠匿。
その結果として得られるのは、憎悪の対象として忌み嫌われる実績の積み重ねだけでしかないのを理解しない。
人間社会の法体系からは咎め様が無かったとしても作用には反作用があり、この世の理を逸脱する謂れは無い。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/367
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/368
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/369
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/370

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/413
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/416
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/418
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/420
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/421

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/342

>342 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/05/18(金) 20:36:52.50
> このスレ、意味が分からん。
> もう少し整理して書いてくれよ。

申し訳ありませんが、こういう趣旨でやっておりました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/67

> 完璧にコネ無しの応募者が思いついて、応募経験の無いジャンルに応募して試してみた。
> 自分が自惚れているだけなのかどうかを実証するために、相応の結果を出せば良いだけ。
> 応募規定に則った手続きで応募するだけで、業界のブラックリスト情報を引き出せるか？
> 公開掲示板にレスせず、スレの討論を誘導せず、眺めているだけで情報収集ができるか？
> 派手な舞台で話題が盛り上がれば、欲に目が眩んだ強突く張りの不正介入があるだろう。

> こんなこと、可能かな？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/76

> 妄想に都合の良い所だけを恣意的に抜き取って、くだらない御託を尤もらしく貼り付けてやがる。
> 御尤もな意見であると思いますが、公開掲示板のレスだけで真実が解明できるのか、どうなのか。
> 当然の事ながら、異論のある方も間違いだと指摘される方も居られるでしょうから、どうですか？
> 時系列に沿ってレスを並べる方法で、反論なり、真実の解明なりを試みられたらよろしいのでは？
> 先に貼っときますから、御自由に。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/494

>494 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/17(日) 15:41:48.28
> もうデマはなしか？　逮捕が怖いかｸｸｸ


読み落としておりましたが、500 で終える予定でしたので、不愉快に思っております。
自己責任でどうぞと申し上げておきましたので、御存分に閻魔大王と御激論ください。

ところで、第五回に応募された皆さん。

緘口令でも敷かれているのでしょうか？

それとも、この結果に納得されてるの？

部外者が騒いでいますが、どうするの？

【存亡かけて狐さんへ？】メフィスト賞　通しで32章
創作文芸 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/327-344

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/327
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/328
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/329
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/330
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/331
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/332
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/333
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/334
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/335
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/337
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/338
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/339
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/340
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/341
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/342
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/343
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/344


【存亡かけて狐さんへ？】メフィスト賞　通しで32章
ここの工作員は、都合が悪ければキチガイ扱いですね。

【映画】「海猿」作者の佐藤秀峰氏 「海猿今すぐ公開中止にして欲しいわ」「明日死んでたらフジテレビさん
芸スポ速報+ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345838915/


>764 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/08/25(土) 09:46:21.53 ID:HMuw/FXC0
>カネに目がくらんでわが子売り渡して・・・
>挙句これじゃあね　みっともない


利権がらみで、怖い世界なんだな。

ポプラ社の秘密は、山下設計と監査役が同じ人物なこと

test

下記に示したスレだけではなく、私が引用する過去レスは極力全文引用し、
一部引用したレスも含め、総て元スレを明記し、一切改竄しておりません。


第二回ポプラ社小説大賞その４
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1182270601/
【2000万円】第三回ポプラ社小説大賞【５００万円】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1197534348/
【二千万円】ポプラ社小説大賞第４稿【俺にくれ】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1204225534/
【ともかく】ポプラ社小説大賞その１７【大賞出せ】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206486343/
【二千万円】ポプラ社小説大賞１８【出るか！？】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1209738542/
【二千万円】ポプラ社小説大賞１９刷【誰の手に】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212154693/
【いよいよ】ポプラ社小説大賞 21刷【発表間近】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212667189/
【電話連絡】ポプラ社小説大賞２２刷【キター】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213303729/
【大賞決定】ポプラ社小説大賞２３刷【伝説となれ】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213795516/
【大賞に】ポプラ社小説大賞２４刷【文句あるか】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1214419848/
【また】ポプラ社小説大賞２５刷【パクリ疑惑？】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1216223642/
【魅力は】ポプラ社小説大賞２６刷【賞金のみ？】
創作文芸 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1235480449/

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/

ほとんど一人で書いてる◆M114STsgW. って桁外れの粘着だな
何がこやつをここまで狂わせているのか

正直すげえ気持ち悪い

>>211　>正直すげえ気持ち悪い

【存亡かけて狐さんへ？】メフィスト賞　通しで32章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/

本来なら裏側でこっそりやっているだろう他社の公募への妨害工作が、
何故だか、公開掲示板のスレで展開されていた事態をと指摘されても、
そちらのスレ住人は指摘した◆M114STsgW.をキチガイ扱いするだけで、
思い込みの妄想など一切持ち込むなとしか言えずに苛立っているだけ。
お口直しにメフィスト賞スレへ行って、その憂さを晴らしてください。

そう苛立つなよw
思い込みの妄想って自分でもわかってんのね

>>213　　思い込みの妄想って自分でもわかってんのね

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/ 67
>67 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/17(火) 19:44:05.37
>コネじゃない新人賞
>>681 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/16(月) 18:47:06.05
>>最初の一行目で読者のハートを鷲掴み。
>>その後も読者の思考を完全にコントロール。ハラハラ、ドキドキのジェットコースター、もはや物語の虜。
>>ラストは感動で、思わず涙が溢れて止まらねぇ。
>>読み終えたあと、世界が違って見えることに気づき、もう一度その作品を手にして「すげぇ、おもしろかった」と呟く。その後しばらく、体が熱くなったまま登場人物たちのことが頭から離れない。
>>そんな小説が書ければコネなんていらんわな。
>>ま、常人には無理だけどな。
>どこかで見た事があるような気もするけど、大手のブラックリストを舐めんじゃねーぞ。
>で、>65の後半部を補筆修正。

>完璧にコネ無しの応募者が思いついて、応募経験の無いジャンルに応募して試してみた。
>自分が自惚れているだけなのかどうかを実証するために、相応の結果を出せば良いだけ。
>応募規定に則った手続きで応募するだけで、業界のブラックリスト情報を引き出せるか？
>公開掲示板にレスせず、スレの討論を誘導せず、眺めているだけで情報収集ができるか？
>派手な舞台で話題が盛り上がれば、欲に目が眩んだ強突く張りの不正介入があるだろう。

>こんなこと、可能かな？

>2
>3

ポプラ社小説大賞の第三回と第五回において、スレに記録されたデータを基にして検証しております。
私は記録されたデータを並べているだけですが、それが妄想であると証明できるのでしたら、どうぞ。

×　記録されたデータw⇒根拠なし

○　キチガイの妄想

Ｑ：ぶっ飛びってなに？
Ａ：第三回ポプラ社小説大賞に応募された幻の作品の俗称。

【二千万円】ポプラ社小説大賞１９刷【誰の手に】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212154693/
>217 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/05/31(土) 20:15:51 ---------------　一次発表以前。
> おじさんのぶっ飛び傑作小説がぶっちぎりで大賞。
> 女子高校生の恋愛小説が優秀賞。
> 主婦、中年ニート、かなりの高齢者が奨励賞。
> さあポプラ社編集者さま、ズボシでしょ?

【大賞に】ポプラ社小説大賞２４刷【文句あるか】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1214419848/
>320 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/06/30(月) 15:51:09 ---　受賞者発表時。
> 大賞 　　該当作なし
> 優秀賞　ロッカー
> 特別賞　ＲＡＮＫ
> 特別賞　夏の終わりのトラヴィアータ
> 今年も大賞無しかぁ…


> 女子高校生の恋愛小説が優秀賞。
> 主婦、中年ニート、かなりの高齢者が奨励賞。
> さあポプラ社編集者さま、ズボシでしょ?

>>215　上記の暴露に貴方は係わっていないと思いますが、レスの総てが妄想ですか？

おぼろげな記憶を都合よく上書きしようとしても、積み重ねた記録の改竄はできませんよ。
貴方が真実を隠匿しようとして、出鱈目をレスしまくっていたとしても、それも記録です。
キチガイの仕業にすれば総てが無かった事にできる訳では在りませんし、やってしまった、
貴方の属する組織にとって壊滅的な失態となった、独善的な貴方の行動の結果も記録です。
決して表に出る事が無かっただろう出版業界の裏事情の暴露に対する等価交換は何でした？

>>215

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
創作文芸 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/321

>321 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2011/11/30(水) 07:16:41.59
>ぶっ飛びというのはネタだよ。
>乱歩賞の下読みがＨＰの日記にダントツ作品があったと書いたことから、
>乱歩賞スレで大騒ぎになった。
>それをポプラスレの住人がマネて、ネタにしていろいろ騒いだだけだよ。
>当時スレにいた人はみんなわかっていた。

こちらにも後出しの嘘をレスして、閲覧者に面白半分なネタだったと誤認させようと、
裏付けとなる引用も無しに、自分に都合の良いように印象操作している工作員が居た。

>480 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/01/15(日) 17:59:45.61
>>>476-479
>4年も前のことを必死になって蒸し返している君の病名が知りたい。
>482 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/01/15(日) 18:13:36.68
>ここは２チャン。
>ソースのない話を信じちゃダメだよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/476-479

御自身の嘘には明確なソースを示せないが、反対意見を述べる者にはメンヘラ扱いで、
当該スレのレスなど微塵の信憑性も認めないと逃走し、後はダンマリで一切触れない。
ポプラの『ぶっ飛び』という俗称で呼ばれる、幻の応募作の存在が不都合なのですね。
>577で採り上げた不幸な人の例もありますが、他社の公募に干渉した愚かなモノは誰？

>577は　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1345717226/　の人。

>>215
さて、他社の公募に干渉した愚かなモノは誰？

【大賞決定】ポプラ社小説大賞２３刷【伝説となれ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213795516/
>345 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/20(金) 20:48:19
> 無視すれば済むことをどうしてそんなムキになってぶっ飛びをパージしようとするの？
> 躍起になればなるほど逆効果になるのがどうしてわからんかのかなあ？
> 一流出版社編集者とあろうものが……。

【大賞に】ポプラ社小説大賞２４刷【文句あるか】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1214419848/
>68 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/27(金) 16:11:51
> このスレが他と較べ際立って特異なのは書き込み人数
> とかどんな奴が書いているとか探偵ごっこをする奴が
> 目立つことだ。可能性として一番高いのは言うまでも
> なく某社編集者の人間だ。裏を返せばこれはいかに
> ぶっ飛びの存在が彼らにとって気になり脅威であるか
> の明白なる証拠といえる。

>86 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/27(金) 23:05:35
> 何人が書き込んでいる
> 誰が書き込んでいる
> どんなことを書き込んでいる
> これ気にするひとって某出版社関係者の可能性が一番大きいと思うけど。

>343の出版社に干渉したモノとは担当違いで、公開掲示板に書き込む愚かな目立ちたがり屋。
特別扱いされて当たり前の迷惑な思い込みで、巻き込まれる仲間を省みない独善主義のモノ。
こんな輩に給料を支払わねばならぬ太っ腹で、裏工作駄々漏れで面目丸潰れな某大手出版社。
訓告も懲罰も何処吹く風の能天気な楽天家で、今日も何処かで大物振りを振り撒く困りモノ。
>343は　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341395605/343

>>211 >>213 >>215

つ　>3

書き込み規制にでも巻き込まれたのか、もう一ヶ月以上経ちましたが、全く音沙汰がありませんね。
人様をキチガイ扱いしてのダンマリ逃走は、否定しようの無い事実だとの認定承認なのでしょうか？
このままだと、堂々と反論して某スレで売り込んでおられた空回りの方以下の存在ではないですか。
記録を疎かにし、思い込みと妄想の世界に逃げた現状は、本当に現実が見えないのではと心配です。

出版社が新設を求めている著作隣接権についてのセミナーとシンポジウム
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/events/up2.html

朝日新聞十一月二〇日朝刊で、著作隣接権についてのセミナーが告示されている。
シンポは二六日午後二時、東京一ツ橋の学術総合センターで、無料。二〇日まで、
事前申し込みが必要。問い合わせは日本書籍出版協会。電話03-3268-1303いそげ。
参加できる方は是非とも参加し、著作隣接権に関する疑問を問い合わせて欲しい。

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/

http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/431
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/432
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/433

>434 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.8 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/06/06(水) 21:00:00.48
> 著作隣接権が出版社の出版物に認められるとどうなるのだろうか？
> 小説にイラストや写真とかの画像を加えた構成にし、担当編集者、
> スタッフのコメントを添えるだけでも、最初に出版した出版社が、
> 権益を独占するために著作者が版権を移す等の行為を妨害できる。
> 複数が制作に関わる架空名義登録で、勝手に出版されたりすると、
> 真の著作者が他社で仕事をしようとすると、海賊版とか二次創作、
> 又は贋作として、最初に出版した出版社から、著作隣接権を盾に、
> 逃がしたく無い著者達は、妨害されかねないのではないだろうか？
> ゴーストライターを、名義著者と真の著者とが一体であるとして、
> 出版後に真の著者が応募作をパクられたとか盗作だとか騒いでも、
> 著作隣接権で守られる出版社の出版は、出版社の匙加減ひとつで、
> 出版社の好意以外の要素で、真の著作者側に権利は保障されない。

> 公募で集めた応募作をリライトして勝手に出版されたらどうなる？
> 『やったもの勝ち』を阻止するのは出版社側の倫理観のみですか？

>>216　　：公募期間中での情報リーク？　　
>>217　　：他社公募への外部干渉隠匿？
>>218　　：公開掲示板のレスの信憑性？

独占専有化を目論む企業の横暴な影響力の行使による回収だったすると、
出版の目的無しに対価を支払うわけだから、捕らぬ狸の皮算用としては、
対費用効率という足枷により不要経費が膨らみ、何かと不都合が生ずる。
そうした売却できない死蔵不良債務を貸借対照表上で逆転させる妙薬は？

日本の音楽に自由を！：「元JASRAC」作曲家・穂口雄右が語る、著作権問題とその元凶
http://wired.jp/2012/11/26/interview-copyright/

>──著作権法が古く、時流に合っていないことが問題ということ？

>うーん、著作権法に限らず法律って全部古いので、変化し続ける世の中に法律が追いついていくことはなかなか大変ですよ。
>ただ、著作権法のなかに著作隣接権が入っちゃってることは大きな間違いです。
>結局、独禁法のなかに「特許権と著作権は対象外」と書かれているせいで、
>放送局やレコード会社の振る舞いが著作隣接権者として独禁法規制の対象外になってしまっている。
>著作隣接権だけは完全に企業側に利用されている権利ですからね。

>著作隣接権だけは完全に企業側に利用されている権利ですからね。
>著作隣接権だけは完全に企業側に利用されている権利ですからね。
>著作隣接権だけは完全に企業側に利用されている権利ですからね。

やばくねーか？

2012年は出版社存亡の分水嶺……
電子化に腰が重い出版社につきつけられた著作権のジレンマ
http://biz-journal.jp/2012/10/post_932.html

>「出版者に対して著作隣接権（「（仮称）出版物に関する権利」）を速やかに設定することが妥当」との結論を経て、
>早ければ来年の通常国会で、議員立法による著作権法改正に臨むとしている。
>さらに、超党派の議員で結成され、『国民の生活が第一』代表代行の山岡賢次氏が会長を務める『活字文化議員連盟』も
>これに賛同する声明を発表した。

>著作隣接権は、著作物の創作者ではないが、著作物の伝達に重要な役割を果たしている者に認められた権利。
>出版界が想定しているこの権利が認められれば、許諾なくアップストアで違法配信されている電子書籍や
>紙の海賊版の取り締まりなどができるようになる。
>音楽の分野では当たり前にある権利だが、出版界がこれを有する国はない。

>音楽の分野では当たり前にある権利だが、出版界がこれを有する国はない。
>音楽の分野では当たり前にある権利だが、出版界がこれを有する国はない。
>音楽の分野では当たり前にある権利だが、出版界がこれを有する国はない。
>音楽の分野では当たり前にある権利だが、出版界がこれを有する国はない。

「著作隣接権」について、問題点を纏めておいた。

★☆　政治ネタを語ろう＠創文板　☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285495578/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285495578/264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285495578/265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285495578/266

> 出版社に「著作隣接権」を与えるのは、著作権者（個人）を凌駕する立場の出版社が、
> 著作隣接権者（出版社）となって、法的に権利を主張する新たな権益を手中に収めて、
> 出版社に不都合な逆らう者を排除できる、絶対権力を合法化させる事にほかならない

必死な人、その一。

【電話連絡】ポプラ社小説大賞２２刷【キター】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213303729/

>289 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/15(日) 12:23:38
> ポプラ社のドタバタ劇を見て他出版社は嘲笑していることだろう。
> さらにいうならばぶっ飛びは他社からの刺客ではなかろうか?
> つまり2000万円という花火をあげた文学賞新参者に優秀な新人
> のみならず優秀なプロ作家に専属契約などされたら古参出版社は
> 面目丸潰れ、売り上げにも影響がでる。
> とすると多数他社編集者が悪意を持って書き込んでいるという憶測
> が成り立つ。
> と無責任なおれはのたまう
>291 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/15(日) 12:30:59
> 間違いなくぶっ飛びの存在はポプラ社にとって大きなイメージダウン。
> とするとぶっ飛びなどそもそもいない人間を捏造した可能性もまんざら
> 否定できんな。
>293 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/15(日) 12:38:15
> そうだ！　ぶっ飛びは他社（編集者）がつくった架空人物だったんだ。
> これで今日から熟睡できる。なるほどね……
>294 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/15(日) 12:41:05
> あっはっは、わかってみれば滑稽だ。楽しかった。ああっ、騙されちゃった。

必死な人、その二。

【また】ポプラ社小説大賞２５刷【パクリ疑惑？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1216223642/

>193 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/07/19(土) 03:53:09
> >>190
> だからな、それらすべてがでっち上げだし、創作なんだよ。
> こう書けば、創作だという根拠を示せ、といういうだろうが、
> まともな人間なら、逆を考える。それが本当だという根拠、ソースを示せ、と。

> ２ちゃんねるでそういった創作をしながら遊ぶやつはいる。
> みなが本当だと思いこめば得意になってさらに続ける。
> 一人で何役もできるんだから簡単なことだ。

> 根拠は「過去スレ」？
> おい、２ちゃんねるのスレ以外からソースをもってこいよ。

> いうとくが、妄想と現実の区別をつけるのは簡単なことではないぞ。

> >>192
> あほか。
> 噂のソースとなっているものを出せ。話はそれで終わりだ。
> それとも噂の出所は全部おまえで、おまえが遊んでいるってことか？


絶対に、他社に自分の実績を奪われたくないのか、形振り構っていません。
過去レスは総て妄想だ、出鱈目だとの主張ですが、不都合は何でしょうか？

【活躍するメフィ作家】メフィスト賞　通しで33章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1350942472/

>537 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/12/17(月) 22:47:39.13
> wikiや2chを根拠にするのはやめた方が良いですよ？
> それだけで「あ、コイツばかなんだな」と判断されますよ？

ｗｉｋｉや２ｃｈを根拠にする当スレで考察してみましょう。

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その一。

【電話連絡】ポプラ社小説大賞２２刷【キター】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213303729/

>445 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/15(日) 23:02:19
> M 114 ST に事情を説明し”メフィスト”に送るようにメールします。
> みなさん、これで良いですね。
> 嘘だと思う人も　本当だと思う人も
> しばらくはこの話題から離れましょう。
> 静かに見守ってください。
> お騒がせして本当に申し訳ありませんでした。

メールって、何だろね？

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その二。

【文芸】齋藤智裕（水嶋ヒロ）、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]
芸スポ速報+http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289231368/

>73 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/09(火) 03:15:08 ID:KpwlCJ2YO
> 本多孝好、金城一紀、伊坂幸太郎のような
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーだったらイイなぁ… ＞カゲロウ

【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『ＫＡＧＥＲＯＵ』12月中旬に発売決定！
芸スポ速報+http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289299660/

>574 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/10(水) 00:13:06 ID:w5AW1QTyO
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーを希望。

【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定！
芸スポ速報+http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289817765/

>204 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/16(火) 10:15:50 ID:5+i0L4iUO
> 中学生の時に京極夏彦を読んで、作家への道を諦めた
> 講談社の私が通りますよ。

> 個人的には、ヒロくんの作品には
> （本多孝好＋金城一紀＋伊坂幸太郎＋貴志祐介）÷４
> のような、
> 文章の上手い青春ミステリーを希望してます。

講談社を騙ってますよ。

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その三。

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/

>545 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/04/11(水) 13:53:15.29
> メンヘラさんがレスするのは自由だが、もう少し考えてレスしてね。

> 一次落ちの駄作など、誰もパクルわけないし、そもそも編集は読んでもいない。
> パクられたと思ったら、まず医者にそのことを話し、薬の量を相談して欲しい。

これは関係妄想ですか？

>>226
ありがとう
貴方がアスペだとよくわかりました

>>227-229
相変わらず引用の意図すらよくわからない。私はアスペじゃないからかな。

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

舐めんなゴラ！！！　貴様等は、一体全体何様の積りでいるんだ？

【活躍するメフィ作家】メフィスト賞　通しで33章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1350942472/

>537 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/12/17(月) 22:47:39.13
> wikiや2chを根拠にするのはやめた方が良いですよ？
> それだけで「あ、コイツばかなんだな」と判断されますよ？

この人、真正面からｗｉｋｉと２ｃｈに喧嘩売りつけているけど、
ｗｉｋｉや２ｃｈは妄想や思い込みの戯言だけ書き殴るとこなの？
日頃、どの様な思想、思惑で、ここに参加して居るのでしょうか？
我等選ばれたエリートに従えと、主張しておいでなのでしょうか？
公開掲示板と言う環境に馴染まないのなら、退場願いたいですね。

２ｃｈ運営の皆さん。まさか、見過ごして肯定化しないですよね？

>>230　名無しで吠えるな。
>>231　トリップ付けておいでください。
>>232　ここは宗教を論じておりませんし、第三回で宗教批判が有った等のレスは、横取りを企んでいた人の妄想です。

アスペの人きたー

キチガイ無罪で、やれと？

あなたがあなただけにしかわからない言葉で喚いても、だーれも理解できないのだw

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その一。

補足事項、その一。

【電話連絡】ポプラ社小説大賞２２刷【キター】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213303729/

>484 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/16(月) 03:50:10
> 大胆な推論による起承転結（特にぶっ飛びと自称者にあなたへ）
> 起）とんでもない大傑作が応募される
> 承）編集者は狂気、勇み足で情報漏えい。社長が激怒1次落を命令
> 転）編集者猛反発、これまた情報漏えい。社長が態度一転
> 結）めでたくぶっ飛びの受賞となる

> では、ご自分をぶっ飛びと思っている方はこの推論を胸にしばらく
> 夢の復活と続きを見てください。
> なお、眠れる眠れないはわたしには責任じゃあないからね。

>488 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/16(月) 04:30:11
> >>484
> 　　承）編集者は狂気
> 正しくは編集者は狂喜です。
> 編集者の方には深くお詫びします。

２００８/０６/１５(日) 発送の、某大手出版社メルマガを御覧になれない方向けのサーヴィス？

アスペさんきたー

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その一。

補足事項、その二。

From: 講談社 BOOK 倶楽部 <[email protected]>
Subject: BOOK倶楽部メール　Vol.237
Date: Sun, 15 Jun 2008 10:01:25 +0900 (JST)

…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―
　◆ご感想・お問い合わせなど　[email protected]
　◆配信先の変更・解除　　　　http://cz.kds.jp/cl/V159098.1156651.32.2201000105
　◆発行者：株式会社講談社　商品情報部

【講談社のプライバシーポリシー】http://cz.kds.jp/cl/V159098.1156651.33.2201000105
…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―…―

Ｍ１１４ＳＴとメフィストだけなら、某大手出版社の勧誘工作員の悪戯かもしれませんが、
当日、実際に某大手出版社のメルマガが発信されていたことを御存知でいらっしゃいます。
何たる偶然か、私の手元にも、メルマガが届いておるわけなのですが、登録者の秘匿義務、
と申しますか、万が一、Ｍ１１４ＳＴと私の関係を知る関係者なら、慎重にレスすべきか、
考えてから、公然と他社公募期間中に応募しなおせと干渉するレスは出来ないと思います。
しかし、ポプラ社を担当された方は、公開掲示板で縦横無尽に暴れておりましたから……。

偶然の重なりは不自然なのですが、真実に近い立場にいる人以外には、妄想のレスですね。

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その二。

補足事項、その一。

ポプラ小説大賞2?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288572010/

>962 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2010/11/01(月) 21:58:49
> 水嶋さんは６月、芸名も肩書も伏せたまま、原稿用紙３８８枚の「ＫＡＧＥＲＯＵ」を投稿。
> ４回の選考を経て先月２５日に大賞に決まった後、２７日に編集者が
> 「齋藤さん」に会いに行き、初めて作者が水嶋さんだったと分かったという。

> 水嶋さんは、これからは『命』をテーマに物づくりをしたい、としている。
> http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20101101-OYT1T00917.htm?from=rss&ref=rssad

ポプラ社の編集者は二〇一〇年一〇月二七日に初めて作者が水嶋さんだったと分かった。

アスペさんの言ってる意味が判らない

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その二。

補足事項、その二。

>>165
【芸能】水嶋ヒロ、新雑誌『グローバルワーク』の編集長に就任･･･若者向けにファッションや新たなライフス
芸スポ速報+ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301426914/
>1 名前：禿の月φ ★ E-mail:sage ：2011/03/30(水) 04:28:34.51 ID:???

>>166
>2 名前：禿の月φ ★ E-mail:sage ：2011/03/30(水) 04:28:53.55 ID:???P
> （>>1からの続きです）
> 　そんな水嶋が俳優、作家、脚本家に続く新たな創作活動に選んだのが雑誌編集者だった。
> ファッションブランド『ローリーズファーム』や『ジーナシス』、雑誌と同名の『グローバルワーク』などを展開する
> ポイント社が発行元として、同ブランドのターゲット層であり「鋭い感性を持つ人」として昨年10月に編集長をオファー。
> 水嶋も単なる広告塔ではなく、誌面に直接関わることを条件に快諾した。
> 　水嶋は雑誌を「頭の中で思い描いていることや、アンテナをはっていることを、ただ自分の言葉としてではなく、
> いろいろな人たちの思いが結集した形として世に広められたら、きっとひとつのムーブメント、
> 今までと違ううねりみたいなものを生み出せる」と捉え、11月より実際に編集会議から参加。

>>174
>「グローバルワーク（GLOBAL　WORK　VOL．1 (講談社　Mook（J）)）」が
>３１日に創刊されるそうです。

ポイント社が発行元として、二〇一〇年一〇月に編集長をオファーした。
誌面に直接関わることを条件に二〇一〇年一一月より編集会議から参加。


補足事項、その一、補足事項、その二。公式発表の日にちが違いますから、
まるで担当編集者気取りの『>228 >講談社の私が通りますよ』のレスには、
二〇一〇年一一月一六日時点では、思い込みの激しい人の戯言、否、失礼、
予言から、担当編集者の能力を成果として見せ付ける願望が感じられます。

>>241
本人しか分かってないよ
もしかしたら本人も理解してない

アスペさんはワナビならもう少し他人に伝わる文章を書いてほしい
アスペさん以外誰も理解出来ない文章なんだよなあ

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その三。

補足事項、その一。

【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.11

> 286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/03(木) 09:54:53 ID:7Veo4gAM
> また延期だとよ・・・

> 【お知らせ】「ファウスト」の件
> 既報「ビアンカ・オーバースタディ」掲載の「ファウスト」は編集作業の遅れの
> ため発売が６月初頭となりました。予告は４月７日発売の「パンドラ」に掲載さ
> れます。
> ４月７日にはここ(筒井康隆公式サイト)でも詳細を発表しますので、お楽しみに。　
> 笑犬楼

【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.12

> 481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 23:41:38 ID:h6vG7vcQ
> 筒井のＨＰ、ファウストの発売日が2008.6 18?から2008.6?に変更されてる
> 18日はないみたいだ

統合失調症の妄想や、アスペルガー症候群の思い込みにチガイ無い。キリッ。その三。

補足事項、その二。

探偵小説専門誌「幻影城」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1068311329/

>212 名前：名無しのオプ E-mail:sage ：2008/04/13(日) 00:12:32 ID:gPQqL9WV
> 権田萬治氏の日記より

> > 今日は資料館の出勤日、中井英夫さんの愛弟子的存在であり、短期間に個性的な作家を誕生させた探偵小説専門誌
> > 「幻影城」の役割を再評価した『幻影城の時代』を有志と刊行して話題になった本多正一さんが突然来館、9月に来日す
> > るらしい元同誌編集長島崎博氏をどう日本で迎えるかについて相談に来られた。また、かつて同人誌的に出版した『幻影
> > 城の時代』も、何とかある出版社から出版することになりそうだとの話もあった。とにかく、ありがたいことである。
> > 4月18日に新保博久氏らと訪台の予定という。実は台湾の島崎氏から、ぼくにも来ないかと電話があったが、色々忙しいの
> > で、今回は遠慮させてもらった。

補足事項、その一、補足事項、その二。共通点は二〇〇八年の第三回の公募選考期間中の出来事だという点。
応募原稿の使い回しはなぜ悪い？スレに常駐する私が言うのもなんだが、私のレスに対する反応から感ずる、
纏わり付く鬱陶しさは、過去スレから文章の特徴を抽出する作業時から予想していた通り、仕事仲間として、
係わりたくない類の理由の筆頭に上げられるだろう。我侭な自己中で、対価無しに忠誠を要求する困りモノ。
他社公募への妨害干渉は、既に出版業界で周知の事実となっているだろうから、この辺で潔く諦めましょう。

この人の主張には別に興味もないが
この人自身にはちと興味がある
何がこの人をしてここまでさせるのか
そもそもどこから来てどこへ向かおうとしているのか

アスペはつらいよ

>>248

吠えたいのなら、トリップを付けてどうぞ。

そんな決まりありませんけど

>>250

【活躍するメフィ作家】メフィスト賞　通しで33章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1350942472/

>523 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/12/17(月) 15:28:01.64
> 2ちゃんねるやら、学校裏サイトやら、

> 匿名での情報発信や誹謗中傷などには一定の制約をかけてもいいと私は思います。

> 自分だけは名前をあかさず、情報の根拠もしめさず、

> 好き勝手に人を評価するようなことは「人間として最低だ」「卑怯だ」ということ

> 好き勝手に人を評価するようなことは「人間として最低だ」「卑怯だ」ということ
> 好き勝手に人を評価するようなことは「人間として最低だ」「卑怯だ」ということ
> 好き勝手に人を評価するようなことは「人間として最低だ」「卑怯だ」ということ
> 好き勝手に人を評価するようなことは「人間として最低だ」「卑怯だ」ということ

そうですか
ここ匿名掲示板なんですけど勝手にルール作らないでねアスペ

アスペ「俺ルールに従え！コテハンにしろ！」

アスペさんは今日も飛ばすなー

酉つければ何言っても良いっつー発想にワロタw

反論は実名でどうぞ？

>>219 のレスに対する回答がありません。

>>211 >>213 >>215

つ　>>3

書き込み規制にでも巻き込まれたのか、もう二ヶ月以上経ちましたが、全く音沙汰がありませんね。
人様をキチガイ扱いしてのダンマリ逃走は、否定しようの無い事実だとの認定承認なのでしょうね。
このままだと、堂々と反論して某スレで売り込んでおられた空回りの方以下の存在ではないですか。
記録を疎かにし、思い込みと妄想の世界に逃げた現状は、本当に現実が見えないのではと心配です。

>>230、>>231、>>234、>>236、>>238、>>241、>>243、>>244、>>248、>>252、>>253、>>254、>>255、各位。

不都合な情報を無効化したいのでしょうが、決め付けでの誹謗中傷では、反って印象が悪いですよ。
意味の無いレスでこのスレを蔽い尽くしたとしても、何が疾しいのか、閲覧者の興味は尽きません。
公開掲示板である２ｃｈのレスを時系列に並べただけで、本当に、物事の真実が抽出され得るのか。
導き出された答えが事実と異なるのであれば、粛々と真実を示して、修正を求めるのが筋ですよね。

アスペさん帰ってきたー！
これからも見えない壁と戦ってくれ（笑）

他社の公募への妨害工作（笑）
アスペさんの実力がないだけだろ（笑）
普段のレスも支離滅裂で何言ってるのか伝わってこないし（笑）

533 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/12/17(月) 22:32:53.47
2chのスレで「こっそり◯◯と書けば便宜図りますよー」というレスが載る
↓
実際に書いて送ったけど普通に落選
↓
これは出版社の陰謀だ！

だからな。アスペが釣りに引っ掛かって暴れてるだけ

>>259
普通それって出版社じゃにくて釣った奴を恨むんじゃね？

そう、そこからして狂ってる
気付いてないのは本人のみ……

出版社の陰謀ってことにしないと、一次落ちの理由が「自分の実力が無いから」になっちゃうからな
アスペさんはそれを認めたく無いんだろ

アスペさん（の頭）かわいそう

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/l50
アスペ君はよそでも暴れてるよ

>>211、>>213、>>215、>>230、>>231、>>234、>>236、>>238、
>>241、>>243、>>244、>>248、>>252、>>253、>>254、>>255、
>>257、>>258、>>259、>>260、>>261、>>262、>>263、各位。

【100万部御礼】KAGEROU・水嶋ヒロ【ポプラ社】
一般書籍 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1295802771/

>441 名前：無名草子さん E-mail:sage ：2011/11/21(月) 20:33:29.12

> ２で鬱憤を晴らすのはたのしいのうｗ

？？

ここには、擁護派の人が、一切登場されません。
預言の書とレスされていた意味が分りませんか？

アスペさんの擁護いないよな
アスペさんが一人で大暴れしてるだけ

>>268
2chで妄想垂れ流すことが、誰に対する何の告発になるんだろうなｗ
アスペって何考えてるかほんとわかんねえｗ

>2chで妄想垂れ流すことが、誰に対する何の告発になるんだろうなｗ

何処のドアホが、公開掲示板で、実況中継していたんでしょうね？

>何処のドアホが、公開掲示板で、実況中継していたんでしょうね？

失礼、第三回ポプラ社大賞のスレで御活躍されていたのは誰ですか？

？
なんで自分で自分にレスしてるの？

>>272
>なんで自分で自分にレスしてるの？

二時間応答が無いので、表現を代えただけです。

何処のドアホが、公開掲示板で、実況中継していたんでしょうね？
第三回ポプラ社大賞のスレで御活躍されていたのは、何方ですか？

じゃ、言われる前にそう書こう、ね？

アスペはそうとう暇人なんだなｗ

>>211、>>213、>>215、>>230、>>231、>>234、>>236、>>238、
>>241、>>243、>>244、>>248、>>252、>>253、>>254、>>255、
>>257、>>258、>>259、>>260、>>261、>>262、>>263、>>266、
>>268、>>269、>>272、>>274、>>275、各位。

【いよいよ】ポプラ社小説大賞 21刷【発表間近】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212667189/

>>807 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/10(火) 20:00:47
> たぶん預言書だったんじゃないか？

>>267　　でレスしておきましたが、

ポプラ社の『下読みの会場』に参加された方々が読者として多数存在すると思います。
そうした先行読者の方々が擁護派として書き込みしないように、御呪いを施しました。
預言の書として、この事態が既に記述されていた通りに進行していると理解頂ければ、
この屠殺会場に足を踏み入れて暴れておられるモノドモは、使い捨ての生贄であると、
そう記述されているのを知っていますから、先行読者の方々はここに書き込みません。

アスペさんって2chのレスを鵜呑みにしすぎじゃね？
だからアスペなのか

ふっ、、、
このスレのワナビ共め
オレ様は俳優復帰。

どーだ。イケメンは違うよなイケメンは（上から目線で大爆笑）

>>279
水嶋ヒロさんですね

俳優復帰…ホントにこいつと同じ時に応募した奴は、いい面の皮だな

>>281
いい面の皮はこいつ本人だろ

>>282
何を言われようがこいつは処女作100万部売り上げたが、
同時に応募した奴はせっかく精魂こめた作品が
まったくの無駄に終わったんだから気の毒ってほかないよ。
出来レースのための当て馬。
その後ヒロが作家として大成したならまだ救われるが、
あっさり俳優復帰。

新規ファンへの愛と親切の情報提供

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■ 02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1339918531/

こんなスレもございます
熟読すると更に色々な情報を見れるでしょう

是非！

>>284
間違えた

水嶋ヒロ　part63
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1358175078/

本スレです

↑
馬鹿ｗ

今更だけど、ポプラ賞の最終選考って全員面接するんだよ。
面接してたらヒロだって解るはずだし、面接がなかったとしたら最終選考の前にヒロだって分かってたってこと。

芸能人の小説なんざ、読めたもんじゃない。
そういうのが賞抜きで出版すればいい。

真実事実現実史実は人の数だけある。故に「真実は１つ」に執着する者ほど矛盾（煩悩・争い）を体験する。争いの原因は「目に見える結果、即ち格差や相違や貧困」ではなく「争う者の精神的未熟、即ち教育不足」。憎悪憤怒激昂は無知無明無能の自己証明／感情自己責任論

かん‐ぶつ【乾物／干物】



野菜・海藻・魚介類などを、保存できるように乾燥した食品。干ししいたけ・干瓢(かんぴょう)・昆布・するめ・煮干しなどの類。

この賞は、佳作入選みたいのでも本にしてもらえるのでしょうか？
それは自己費用で、自費出版みたいになるのかな？

ここって、どんな章でもコネなんじゃないの？

買い殺し

ちんこぐりぎりされたら、ギブアップか？

過去の受賞者らが全員、賞金の受け取りを辞退し、ここで出版された
授賞作品の全部が自費出版だったとしても、俺は全然驚かない。

24 名前：弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg ：2013/12/25(水) 22:59:45.32 0変数っていっても、量子コンピューターがはじき出す前に、世界は生成されると思いますな。

これは予言だ。

科学者が証明するだろうよ。

だがしかし、いくらなんでも、ダークマターの解明が先なんだわ。

今、科学者が天狗になってるのだとしたら、哲学的思考のできる人間を甘くみないほうがいい。
わたくしなんかよりすばらしい知能を持った

なんかコレすんごい衝撃的でした。。。
こんな事って実際あるの？

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

オナニーしたくなってきた

>>277

>ポプラ社の『下読みの会場』に参加された方々が読者として多数存在すると思います。
>そうした先行読者の方々が擁護派として書き込みしないように、御呪いを施しました。
>預言の書として、この事態が既に記述されていた通りに進行していると理解頂ければ、
>この屠殺会場に足を踏み入れて暴れておられるモノドモは、使い捨ての生贄であると、
>そう記述されているのを知っていますから、先行読者の方々はここに書き込みません。


コレ以降の書き込みに関しまして、各省庁の担当者はどう判断するのでしょうか。

当然の事ながら、前スレと当スレは、各省庁への参考スレとして添付いたします。

出来るなら統合できればいいのですが、内閣調査室から首相までとの道程ですね？

出たとこ勝負になるのかもしれませんが、個人で出来ることは総て努力しました。
預言の書の記述者として、御協力頂けたらと希望いたしますが、宜しく願います。

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/65


65 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/13(金) 18:22:05.04

>「判断は本国に任せておけばよい。粛々と事実のみを公表し、マスコミの情報伝播を時系列に沿って分析し、
>銀河連邦の高官共がどの様な発言をしたのか、仔細漏らさず克明に記録をとっておくよう伝えよ。
>外部よりの問い合わせには事実無根とだけ回答し、外交部には毅然と為すべき事を為せと伝えよ。
>人質は必ず我々の手で奪還する。どの様な脅迫や圧力にも屈せず、懐柔や取引に応じはしない。
>正義は我にあり、我々が最後に勝つ」


>応募規定に則った手続きで応募するだけで、業界のブラックリスト情報を引き出せるか？
>公開掲示板にレスせず、スレの討論を誘導せず、眺めているだけで情報収集ができるか？

>こんなこと、可能かな？

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/67


67 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/17(火) 19:44:05.37
>
>コネじゃない新人賞
>
>681 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/16(月) 18:47:06.05
>最初の一行目で読者のハートを鷲掴み。
>その後も読者の思考を完全にコントロール。ハラハラ、ドキドキのジェットコースター、もはや物語の虜。
>ラストは感動で、思わず涙が溢れて止まらねぇ。
>読み終えたあと、世界が違って見えることに気づき、もう一度その作品を手にして「すげぇ、おもしろかった」と呟く。その後しばらく、体が熱くなったまま登場人物たちのことが頭から離れない。
>
>そんな小説が書ければコネなんていらんわな。
>ま、常人には無理だけどな。
>
>
>どこかで見た事があるような気もするけど、大手のブラックリストを舐めんじゃねーぞ。
>
>で、>65の後半部を補筆修正。
>
>
>完璧にコネ無しの応募者が思いついて、応募経験の無いジャンルに応募して試してみた。
>自分が自惚れているだけなのかどうかを実証するために、相応の結果を出せば良いだけ。
>応募規定に則った手続きで応募するだけで、業界のブラックリスト情報を引き出せるか？
>公開掲示板にレスせず、スレの討論を誘導せず、眺めているだけで情報収集ができるか？
>派手な舞台で話題が盛り上がれば、欲に目が眩んだ強突く張りの不正介入があるだろう。
>
>こんなこと、可能かな？

■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/
http://mimizun.com/log/2ch/bun/1292508868/


「連鎖式立体魔方陣かね？　これは見ものだ」


預言の書の書き手として、総ては人質を無事奪還することが目的ですが、
必然的に等価交換としまして、対価を要求されますので、考慮しました。

契約者の召喚には魂の遣り取りと念押しされておりましたが非常事です。

私は契約など必要は無いから自力で努力しておりましたが、妨害者です。

魂の遣り取りの場に無関係な某出版社が介入しましたので、魂の契約者、
夢で見ただけで何だか知りませんが、それを召喚し人質の交渉をします。
たった一人の魂よりも、妨害者の総ての魂と引き換えならどうでしょう？
死後のことだと聞いていましたが、別に、今直ぐでも問題はありません。

ついでに。

応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募２回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1373733731/


767 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2014/03/19(水) 19:42:44.30
>昔はおおらかだったので、送られてきた封筒をそのまま下読みに流していた。
>一番最初の原稿で紙飛行機を作って一番遠くに飛んだ順から上に上げるなど、
>自分のライバルとなる有力者を落とす下読みに業を煮やした出版社は考えた。
>プロの原稿を混ぜたりして、評価シートを強制化して、評価の精度を問うた。
>個人情報がどうとかで、下読みには応募原稿しか渡されなくなったとすると、
>荒選り作業時での編集者の手応えと、下読みの評価の乖離が明らかになるね。
>
>
>箸棒がどう使い廻ししようが、有力な読み手の記憶に残ることなど無いだろ？
>下読みだってプロだし、その記憶に残るようでなければ使い廻し等解らない。
>使い廻されて一番困るのは、採り溢しで、掻っ攫われる出版社に他ならない。
>編集部で累積加点で評価しているとのたまわれてた編集者は、今何処にいる？
>
>
>他社の最終候補者として身辺調査が来た時、不正応募者と回答すればどうだ？
>
>
>下読みの記憶に残るような書き手なら、いつかは、表に出られるのだろうが、
>十年以上応募されて居ないにも拘らず、自社所有物扱いってのは、どうだろ？

念のために。

【魅力は】ポプラ社小説大賞２６刷【賞金のみ？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1235480449/

738 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2009/11/06(金) 06:36:13
>
> 807 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/10(火) 20:00:47
> たぶん預言書だったんじゃないか？
>
> 377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/15(日) 16:37:15
> 本当に魔術師級？
>
> 11 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/26(木) 13:08:00
> どのような人格否定があったのはすか？
> 裁判の資料にしたいと思います。
>
>
> 総てが出揃い、時が満ちた。
>
>
> 736 名前：Pinball Wizard ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2009/11/03(火) 19:52:47
> test
>
> 737 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2009/11/04(水) 00:44:21
> テス
>
> 詠唱呪文が唱えられると、辺り一面が巨大な紋様に包まれた。
> 我が目を疑う暇も無く、あの、連鎖式立体魔法陣が完成した。

方陣を描くためには特定の条件が必要で、自分以外の他人による無償奉仕を要請せねばならないと告げられておりました。
遠い昔の夢の話ですし、記憶も定かではないと思いますが、提示された物語をこれから書き連ねられる創作ノートで凌駕し、
圧倒した際に、地団太を踏むナニモノかは魔方陣の描き方と起動条件を告げ、夢と現実の違いを思い知れと言い残しました。
一つなら偶然だと反論されるかもしれないから複数だったらと、ＭとＹ（副題の方のＡに題名が変更されてた)が生まれた。
室内に存在している物が総て等しく床の上に存在した大震災の日、昔燃やしたはずのメモとかが、寝ていた場所の近くから、
『続きをやろうぜ』と契約を則すように出現した衝撃は説明できないだろうから、精々贖える限りの抵抗をするのが人間だ。


連鎖式立体魔方陣程度では太刀打ち出来ないなら、複数を纏めて連立連鎖立体魔方陣として総てを凌駕し、総てを圧倒する。

一行目を

魔方陣を描くためには特定の条件が必要で、自分以外の他人による無償奉仕を要請せねばならないと告げられておりました。

に、訂正。

悪魔の様に繊細で、天使の様に大胆な試み。

遠く険しい道か……。

段板（だんいた）
踏み板（ふみいた）

　階段の足がのる部分の板。踏み板ともいう。

　段板は階段にだけ使うが、踏み板は足をかける板一般の多くに使い、梯子などの足掛け部分にもいう。

三省堂 大辞林
http://www.weblio.jp/content/%E8%B8%8F%E3%81%BF%E6%8A%9C%E3%81%8F

ふみ ぬ・く ［3］ 【踏（み）抜く・踏み貫▽く】

（ 動カ五［四］ ）
�@
踏んで，物に穴をあける。 「床板を−・く」
�A
とげ・釘などを踏んで足の裏に突き立てる。 「古くぎを−・く」


そろそろ、打ち抜いても、いいよな？

届くか、届かないのか、真実は一つ。

バミーさんが等価交換を拒もうとも、
既に、動いてしまっているんだよね？

出版界も映像関係者も等しく俎板に。

小林裕貴（鴻巣西中学校、城西川越高校、群馬大学）は反社会性人格障害者。窃盗や傷害を繰り返している。こいつは危険な存在だ。

アンジェラ・アキ　『手紙〜拝啓　十五の君へ〜』
http://www.youtube.com/watch?v=erGCAu_hFqM

御自身の都合しか考えないドアホ共も、嘗ては、この世界の在り様に対する夢をもっていたことだろう。