【存亡かけて狐さんへ？】メフィスト賞　通しで32章

01/16
さてと、過去レスにこんなのがあった。

【続けて】メフィスト賞 28章【出るか？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1323261883/


>791 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/01/11(水) 18:32:51.75
>この話題何周めだよ……
>ミステリの賞は他にたくさんあるから、好きなとこへ出せばいいじゃん。
>ラノベレーベルだって軽いミステリなら受賞してるし、受賞者の年齢層も上がってるよ。
>そーゆーの調べてる？

>２ちゃんでワナビが何か言って大企業の方針が変わると思う？
>まあ、むかしのメフィスト座談会では、応募者に対して「他に応募するなよ。逃げるなよ」みたいな
>ワナビを勘違いさせるような発言が多かったから、逆恨みする気持ちをもっちゃったんだろうけど……
>その人たち（ってか主にJくん）はもうとっくにいないんだよ。

02/16
ところが、否定する人もいた。

【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/

>726 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/17(火) 19:47:39.07
>だいぶ昔からよんでるけど
>>他に応募するなよ。逃げるなよ

>こんな発言ないぞ、
>諦めないで投稿してね、とか
>純文学気取るならほかに出せ、はあったけど

>逃げるなとかないだろ、逃げないで欲しかったら出版しちゃえばいいんだし
>そこまでじゃないなら逃げても平気だろ
>(独占契約結ばれる漫画化とかラノベと違って)
>ほかでデビューしても講談社から仕事を出してもいいわけだし

>なんていう
>そんな昔からワナビ暦長いやついないから
>だれも指摘しないと思って書いたんだろうけどｗ
>(おれもバックナンバーを古本屋とかアマゾンで買っただけだけど)

03/16
【講談社】メフィスト賞３【文三】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113528130


>717 名前：名無し物書き＠推敲中？ [2005/08/11(木) 21:07:33 ]
>仕事帰りに座談会だけ立ち読み
>今回すげーな、要連絡レベルが５〜６人は出てる
>西尾系の常連投稿者に対する、Ｊの囲い込みとも取れる愛の鞭発言もあったし
>（「君は他社の賞からデビューしようと思うな、それで売れっ子になっても
>文三から見れば敗北者〜」とか何か）


アヤフヤな記憶を上書きしようとしても、記録に残されているのですね。
否定するレスをされた方には、何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
過去から繰り返して同様なレスがされているのは下記の事情でしょうか？　

04/16
【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/


>358 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/04(水) 22:38:28.42
>二重投稿の調査というか出版社同士がやり取りするのはよくあるよ
>ペンネーム・本名・経歴・作品名・あらすじ辺りで照会かける。複数で被ったらアウト

>債務情報調べるとか妄想以前に意味がわからんｗ

>364 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/04(水) 23:02:33.68
>二重投稿はこれまで何度も発覚し、騒ぎになっているという現実がある。
>個人情報を使って、事前チェックをしてるなど、とても思えないな。
>このスレには、ネタを他人に信じ込ませるのを楽しんでいる人がいるようだ。


出版社間での応募者データの遣り取りについての話題が出ますと、
何か不都合があるのか、メフィスレにも必ず否定する人が居ます。

05/16
>375 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/04(水) 23:21:35.47
>出版社で個人情報のやりとりって・・・勝手にやっていいもんなのか
>メフィの要項に情報の扱い方明記してたっけ

>376 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/04(水) 23:22:58.20
>本当に個人情報のやり取りをしているかどうかわからんが、
>証拠がなければ文句を言うこともできない

>377 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/04(水) 23:34:40.52
>個人情報のやり取りなどありえん。
>妄想野郎に振り回される奴も、統合失調症の疑いありだぞ。


そして、証拠が無い、根拠が無いと、
妄想だ統合失調症だと決め付けます。
何がやましいのか気になりますよね？
そして、応募既定の変更だそうです。

06/16
>467 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/07(土) 14:53:44.69
>座談会で、他に応募した作品も送るなっていってたな。
>何様？
>さすが講談社の文三様だなｗ

>それより、早くマダム首にしないとメフィスト終わるで。
>狐の悪影響が出てくるのはこれからのことだし。
>過去の遺産がどれだけもつか、ま、当分、もつだろうけど、
>このままじゃマダムの負の遺産も相当ふくらむだろうね。

>478 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/07(土) 18:31:37.94
>メフィスト読んだ
>確かに「二重投稿禁止」とは別に「よその新人賞に出した作品は何次突破とかそういう実績一切関係なく送ってくんな」
>と書いてある

>なんか前より厳しいわ


他社に応募した作品を送ってくるなとの事ですが、応募者に制限かけるのであるのなら、
講談社さんも自社に応募された原稿の拘束期限を、公募結果公表時に解除と明記すべき、
ではないでしょうか？　メフィスト賞には、明記されない、暗黙の要綱がありますよね？
応募者は公募元に選択して頂くために応募するのですが、こちらは不透明過ぎるのでは？

07/16
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■ 02
創作文芸 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1339918531/

>180 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.4 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 14:30:00.34
> ところで、私のレスに即答する暇な人は、何処かの編集者でしょうか？

> 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1318425488/


> >576 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2012/06/20(水) 19:58:23.52
> > >>285
> > >●応募原稿は、原則的に社外秘のはずだ。
> > >●だのに、なぜ「他社に応募した原稿の使い回しだ」って分かるんだ？
> > >●これ、個人情報保護の問題に抵触してないか。

> > >>287
> > >応募者の住所氏名とかはともかく
> > >応募原稿は社外秘じゃないよ、法律における個人情報にも該当しない

07-2/16
> > >>292
> > >いやべつに法律違反じゃないし
> > >>個人情報とは、生存する個人の情報であって、
> > >>特定の個人を識別できる情報（氏名、生年月日等）を指す
> > >応募時に、他にもらさないって契約結んでるなら契約違反だが
> > >それにしたって民事なわけだし

> > この時の遣り取りを見ていて、応募原稿の扱いはどうなっているのか、心配になりました。
> > 応募原稿は公募元が公募期間中自由に審査するのでしょうが、その期間後の扱いについて、
> > 特定個人の創作物の情報は漏洩しようが拡散しようが、一切、御構いナシなのでしょうか？

08/16
>181 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 14:40:00.48
> >577 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:01:28.27
> > 気にするな。
> > おまえが思っているほどおまえの情報に、誰も関心をもっていない。


> 公開掲示板で、誰がレスをしているのか知る立場にある人が、私の疑問提示レスに絡んでいます。
> 欲に目が眩んだ業突く張りが、自分の所に応募されない苛立ちで、縋りついているのでしょうか？
> 私達が応募要項に則って応募票を添付すると、つい最近まで、その情報は外部の下読み担当等に、
> 総ての情報が駄々漏れだったのは事実だろうし、応募者のデータベースは、存在するのでしょう。
> 五七七氏はこのスレで何を伝えようとして、私のレスに関心を示したのか、非常に興味深いです。

何このめんどくさい安価の山

09/16
>182 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 14:50:00.20
> >578 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2012/06/20(水) 20:12:33.56
> > 応募規定には、ボツ原稿をどうこうすると明記されておりませんが、無賞金のメフィスト賞の様に、
> > ２ｃｈのスレを読んでいると、デビュー後の弾確保のために複数作キープされそうな所もあります。
> > 応募原稿を使い回しされるのが都合の悪いのは、出版社側の都合を優先させたい事情に拠るのでは？


> > 【復活】メフィスト賞　第7章【しますた！】
> > http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176468872/

> > >271 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/11(水) 22:13:24
> > >>>270
> > >いや、他の賞は少なくとも賞金でるし、パーティもあるから、
> > >他の出版社ともつながりができる。
> > >が、メフィは賞金なんかでないくせに
> > >「三冊は出してやるよw」とやんわり囲い込みして、他の出版社とは断絶。
> > >だから、いったん干されるとツブシがきかなくなる……ということじゃないだろうか？
> > >実際、メフィ賞の中でも、他の出版社に移っていった人のほうが、歩留まりいいしな。

> > >272 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/11(水) 22:37:14
> > >メフィの前からKは三年縛りって三年間は他に書くなとか新人を縛ってるから、
> > >まあそういう体質なんだろうなとも思う。

10/16
>183 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 15:00:00.50
> >579 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:18:45.16
> > 使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> > 水嶋先生がデビューしたとこなんて囲い込んで雑用係に使ってるなんてネタもあったし
> > そもそも囲い込んでくれないとこだと、賞取ってもまた公募の旅に出るとか見かけるし。

> >580 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:26:00.25

> > >使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> > 他社に応募した原稿を勝手に回収して頂けるのが親切ですか？

> >581 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:29:02.07
> > 大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> > 回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ


> 五七九氏は御自分の実績を上げるためだけに、御自身の所属されておられる社の方針を、
> 誰が見ているのか判らない公開掲示板に、どうどうと公表して記録しておく事を選んだ。

11/16
>184 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 15:10:00.48
> >582 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:31:56.70

> > >大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> > >回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ

> > 箔を付けたり、賞金を貰ったほうがありがたいのでは？


> >583 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:33:53.44
> > 賞金稼ぎしたいなら、箔付けてずっと公募続けてればいいよ
> > 自分はプロになりたいから、本が確実に出る方がありがたいね


> 賞と言っても、名目だけの御飾りと、大賞入選とかと比較するまでも無く、後々の扱いが違います。
> ましてや、特定のレーベル支持者向けの十把一絡げで一山幾ら扱いならば、プロになる意味は無い。
> 本屋さんで自社の棚埋めの為だけに出版する弾扱いされるより、自分の作品を出版する道を選ぶよ。
> 自分の言いなりになるライターしか扱えない編集者と組まされるのは嫌だし、そことは仕事しない。

12/16
>185 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 15:20:00.59
> >585 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:38:56.86

> > >賞金稼ぎしたいなら、箔付けてずっと公募続けてればいいよ
> > >自分はプロになりたいから、本が確実に出る方がありがたいね

> > こんな編集者と仕事をしたくないと思うから、他所でデビューしようとしている人もいるだろ？
> > 職業選択の自由なんて、本当は自由ではないとしても、他社に干渉する所とは仕事は出来ない。

> >586 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:47:17.76
> > >使い回し禁止したってデビュー後に囲い込んで三冊出してくれるなら親切だよ。

> > 募集要項に、ここに応募した作品は他社への応募を禁じますと明記されていますか？
> > きちんと応募要項に書かれていたら、絶対にそこへは応募しませんから不親切です。

> >587 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 20:55:08.37
> > >大賞取って、その後も公募の旅に出るよりは
> > >回収しても使ってくれる可能性がある方が親切だろ

> > 大金を出してでも囲い込みたい所から、只で強奪しておいて、何が親切なのですか？

> >588 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 21:06:05.93
> > 何でこの人は火病起こしてるの


> 絡んできたくせに、逃げた。

13/16
>186 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.7 %】 ◆M114STsgW. E-mail:sage ：2012/08/11(土) 15:30:00.51
> >590 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2012/06/20(水) 21:15:29.40

> > 火病
> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

> > >火病（かびょう、ひびょう、ファビョン、韓国語：??）は文化依存症候群（文化結合症候群）のうち、
> > >朝鮮民族特有の精神疾患と指摘されている病気。元来は環境要因による風土病と考えられてきたが、
> > >近年では遺伝性の自律神経系の疾患であることや、発症者は必ず脳の欠陥があるとも言われている。

> > 追い詰められると、どうしても相手を精神病にしたがる人もいる。

14/16
【まあ】メフィスト賞 30章【のんびりとね】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1332597450/


>385 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：2012/04/05(木) 06:04:22.79
>二重投稿防ぐためにどこでもやってることだろうけど、メフィの場合それ以上の
>意味がありそうで気味が悪い。メフィ落ち確定したのを他社で受賞した場合でも、
>二重投稿だ、版権はウチにある、とか言って訴えられそうな勢いだな。
>よほど自社落ち他社受賞が気に食わないと見えるが、その情念の凄まじさよ！


これの具体例を挙げろと言われても、ブラックリストの証明と同じく、
やった側が頬かむりするので、やられた側には実証しようが無いです。
このレスをされた方も、私と同じ想いをされている被害者でしょうか？
その証明しようの無い一例として、下記のレスを事例として示します。

15/16
■真実が知りたい■ポプラ社■真実が知りたい■
創作文芸 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292508868/

>140 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 76.4 %】 ◆M114STsgW. ：2012/04/27(金) 20:12:18.69
> >679 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/09(月) 19:21:57
> > 軽い脅しですか
> > さらばです
> > レスでなく、スレですね
> > 追伸
> > 講談社？さん、謎の作品より、このスレッドのほうが絶対面白いです。獲得を考えてみては？


> 応募原稿　Ｃ　奮戦虚しく賞取りレースから脱落。

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> 一次予選さえ通過しない発表を持って、ブラックリストの仕業だ、これが証拠だと騒いでも、
> 一次落ちのたわごとなど、誰もまともに取り合わず、騒げば騒ぐほど馬鹿にしか見えません。

> >>110 の九五八氏のレスは、ブラックリストに載せられたら、絶対に逆らえないという意味。
> 応募者が公募規定に則って応募していようが、他所へ逃がさないように失格させるのですね。

> さて、有る筈だと確信する予選通過者の問い合わせは有ったのか無かったのか？　

> >692 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/06/09(月) 22:28:18
> > 謎の傑作が有ったとして、落選を受けて何処に作品を送るのが彼にとってベストなのだろう？


> 問い合わせリストと、中間発表リストを読み比べると、足りないのは男性名称？


メフィスト賞に応募すると、応募者は何年間拘束されるのですか？