★★　ホームベーカリーのレシピ　15斤目　★★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:33:17 ID:JwduqGt9

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:37:12 ID:JwduqGt9

〓関連スレ〓
パン：ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/
パン：★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/
パン：【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149105450/
パン：【アレンジ】手作りパン☆4☆【いろいろ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138242432/
パン：【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン【ﾎﾝﾜｶ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1145356676/
パン：手ごねパン専門スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1145116987/
家電製品：【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
家電製品：National　ホームベーカリー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
家電製品：ツインバードホームベーカリー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/
調理家電：【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
調理家電：おすすめのオーブンレンジ・電子レンジ　4台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
調理家電：デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
調理家電：【コンベクションオーブン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
料理：◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:45:11 ID:JwduqGt9

●パン材料通販のお店
クオカ
http://www.cuoca.com/
東名食品
http://www.tfoods.com/
富澤商店
http://www.tomizawa.co.jp/
ママの手作りパン屋さん
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/
572310.com
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

●主なメーカー
National
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/abp_500.htm
SANYO
http://www.e-life-sanyo.com/bakery/
鳥取三洋製
http://www.7dream.com/product/p/0435527
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
ツインバード工業株式会社
http://www.twinbird.jp/product/cook_bake.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:07:04 ID:5xqc36on

　　　　　　　　　 /=========ﾍ
　　　　　　　　　 || ＼＿＿／|| |　　通常の３倍のスピードで焼けてます。
　　　　　　　　　 || 　 |　//|　.|| |
　　　　　　　　　 || 　 |　//|.　|| | ＿＿　　　　　　 ∫∫∬
　　　　　　　　　 || ／￣￣＼／==.／|　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／=======／∞.／.／| 　　 .　　 |　　　　|
　　　　　／／|￣￣￣.|￣￣|／≠|　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）|)
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |≠　 |　　　　　|￣￣￣|￣|
　　　　　　　|　　シャア専用　　 |　 ≠|　　　　　|　　　 |　 |
　　　　　　　| 　RX-178MK厨　 |≠.／　.　　　　ヾ＿＿△ノ
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿__|／　　　　　　　　 └-┘
　 .,-Ψ-、　　￣　　　　　　￣
　/△Ｙ△ヽ
< (｀･ω･´) > 　諸君！パンが焼けますた。コーヒーと一緒に食べたまえ・・・。
　(.つs口~O
　と＿)＿)　s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:21:06 ID:TwrbLHGp

●その他いろいろ

まりの部屋（パンづくり）
ttp://mari2.net/
e-ぱん工房（100%HBではありませんが参考になります）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/
ベーカリー倶楽部（松下　レシピがあります）
ttp://national.jp/studio/bakeryclub/
MKオンラインショップ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html
楽天
http://www.rakuten.co.jp/
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html

ttp://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:39:10 ID:F0SGt9Bf

前スレ788の真っ黒たれぱんだ(左)と成功した食パン↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921194335.jpg

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:55:15 ID:S5gEHOHD

ご苦労様

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:14:45 ID:6k1aiZbv

ブラボー！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:15:50 ID:ciYOCU9Y

何度見ても面白いww

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:27:33 ID:ciYOCU9Y

レス番が抜けちゃった
>>6のことね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:56:49 ID:62v24Zzw

ぱんというかケーキだけど
ホットケーキミックスを炊飯器でやいたら
結構ｲｹﾀ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 22:47:09 ID:SVtipC0W

それはホームベーカリーとは何の関係もないだろｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:24:02 ID:RV4wB016

価格ＣＯＭ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/homebakery.htm

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 18:11:55 ID:uqgwF7qf

前スレ788の
イーストは死んでいた！！たれぱんだ（左）と
イーストは生きていた！！真っ黒たれぱんだ(右)↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921162356.jpg

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:02:16 ID:h31x0uAF

最近ナショナルのホームベーカリーを買ったものですが
普通のドライイーストを使うと旨く食パンができているのですが、
天然酵母のドライイーストを使ってドライイーストコースで
食パンを焼くとうまく膨らまず、きちんと焼けません
天然酵母コースは、生種を起こしたものを入れて使うコースなので
やはり、ドライイーストコースで焼くのですが、
普通のものは膨張剤や乳化剤などが添加されているので
膨らむのですが、そのようなものが含まれないパンが食べたいので
天然酵母のドライイーストタイプを買って焼いているのですが
２回とも今ひとつうまくふくらんでいません
どうしたら良いでしょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:10:07 ID:1KaCPNJr

天然酵母のドライイーストタイプ？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:33:56 ID:h31x0uAF

>>16

＞天然酵母のドライイーストタイプ？

はい、天然酵母のドライイーストです
ＢＩＯＲＥＡＬという名前の有機天然酵母ドライイーストで
原産国はドイツです。輸入元は陰陽洞㈲で、販売元は風と光のファクトリーです
ぬるま湯などにつけて予備発酵の手間が要らないと書いてあります

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:40:20 ID:1KaCPNJr

>>17
ＢＩＯＲＥＡＬでぐぐると、そのイーストを使って焼いた人のブログがあるので参考にしてみては？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:44:02 ID:eeGBTicK

(´･ω･`)知らんがな
http://plaza.rakuten.co.jp/manna03ak/diary/?ctgy=7
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=45&sCategory=02&pg=&ID=6229

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:48:41 ID:pEr3H9p2

メーカーが想定してないような材料を使って上手く行かないのは当然だよな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:55:33 ID:h31x0uAF

>>19,18

ありがとう
一応見てみたけど
やはり、上のＵＲＬの人も
あまり膨らんでいないようです
もう少し探してみます

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:00:57 ID:CGnBMi0x

>16
ですが、ですが
ので、ので
と続いて結局何が言いたいんだかさっぱりわからん。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:03:00 ID:h31x0uAF

>>20

そうかもしれないですが、ドライイーストの手軽さと
無添加天然酵母のよさの両方があるので
しかも、保存も利きますので
思わず、購入してしまいましたが、
ＨＢに対応していないようですね
それでも、それを使ってＨＢで焼きたいのです

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:05:01 ID:YcA//xxJ

日本語でオッケー

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:26:38 ID:t+xe8Gmc

がんばれよ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:34:08 ID:h31x0uAF

>>24

お前の日本語でオッケーだ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:36:50 ID:1KaCPNJr

>>22
お前も文句つけるならレス番間違えるなよｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:41:40 ID:Gi0GtdJL

>>23
頑張って使いこなして、いつか此処にレシピを投下してくださいね。

取りあえず、手捏ねで普通に温度管理してどのくらいの発酵時間で焼けるのか試してみては？！
発酵時間が明らかに普通のドライイーストと違えば、どう考えても普通の食パンコースでは無理だし、
または貴方がどうしても使いたいと駄々捏ねる「有機天然酵母ドライイースト」の粉に対しての使用量など、
パッケージを良く見直したほうが良い事もありますよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:52:06 ID:h31x0uAF

>>28

そうですね
試行錯誤してみます
まあ、ネットでは、読解力のない人もいますので
丁寧に書いていこうと思います

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:00:38 ID:gK6+cLwD

確かに読解力の無いのもいるが、>>29は明らかに文章力がない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:14:02 ID:xlGnObDA

確かに>>29はちと香ばしい香りがするな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:16:42 ID:zVGo9gAs

>>30、>>31

このような人達のために
解りやすく丁寧に書いていかないといけないですね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:09:21 ID:e6lrSMjS

29=32

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 11:13:36 ID:NKCDUu69

日本人じゃないのか？
明らかに日本語おかしいんだけど。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 11:24:55 ID:yF14dxO+

>>34
>日本人じゃないのか？明らかに日本語おかしいんだけど。

日本人ですよ
粘着質にもほどがある
細かいことグダグダと書きなさんな
くだらないことを言い続けて
了見の狭い人間ですね
そんなことに囚われているようでは
何時までたっても社会的に成功しませんよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 11:38:27 ID:4h4TkZcu

>>35
ID違うんですけど　誰？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:04:20 ID:Oyc7+LOG

IDなんてどれだけでも変えられますが？何か？
まさかそんなことさえわからないんじゃないの？
何かというと、人を日本人じゃないなどと言う、引きこもりのいじけ男なのでしょうね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:16:52 ID:AW5mMIC2

くだらないことをグダグダと書きなさんな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 14:09:47 ID:ohJhpOb8

いいかげん香ばしいのは焼きたてのパンだけにして欲しいね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:30:14 ID:X8QHAkjc

>>39

お前がなー

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:42:30 ID:ONkzEaMs

私は、れっきとした日本人です。ここで、聞いたのが間違いだったみたいですね。
私は、ただ安全なおいしいパンを焼きたかっただけなのに、
天然酵母のドライイーストを使いたかった
だけなのに、どうしてこんな事を書かれなければ
いけないのでしょうか。
どなたか、天然酵母のドライイーストで、うまく
焼けた人はどなたかいませんでしょうか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:43:57 ID:LAmMLUvZ

みんなパン食べてマターリしようよ…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 15:48:56 ID:gCfk9F2r

みんなさぁ、食パン1斤焼いて何日持つ？
私なんか焼いたときから２４時間以内に
全部たべちゃうよ。
春先から４キロ太っちゃった。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:36:30 ID:Ek/w1MWG

>41
ここで聞いたのが間違いだって言うんだったら、
ここでこれ以上聞くのはやめて。荒れるだけだから迷惑。

>43
私は6日で1.5斤のペース。
焼いても、その日食べる分以外はすぐ冷凍するよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:41:28 ID:X8QHAkjc

基本的に、ホームベーカリーの板であるにもかかわらず
それについての書き込みではなく
くだらない、人の揚げ足取りばかりしているような者達に
この板に書き込んでもらいたくないですね
必要の無い人への侮辱に満ちた言動
自らの知性と品性の無さを露呈して
実に情け無いことです
哀れを感じます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

パン一斤は、３，４日で食べきるくらいです
でも、お菓子パンなどは
２つくらい食べてしまいますね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:50:48 ID:6vD/Ywz9

>>45
>>40みたいなくだらない煽りをしてるくせに
よくそんなこと書き込めるね。
少しは恥を知った方がいいよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:57:03 ID:ohJhpOb8

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑にﾜﾛﾀ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 17:59:42 ID:5Qb50B9V

そんなに空気読めなくてよく生きて来られたねと思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 18:05:31 ID:X8QHAkjc

>>そんなに空気読めなくてよく生きて来られたねと思う。

その書き込みこそ
空気の読めない書き込みでおどろかされます
よく生きて来れましたね

>>少しは恥を知った方がいいよ。

あなたのほうでしょ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 18:07:31 ID:5Qb50B9V

すごい、ずっと張り付いてる！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 18:13:59 ID:IxahJvwH

いつまでいるんだろう、この粘着。暇だよね。
人の話を聞かない、話を都合の良いようにねじ曲げて糾弾する、
人を見下したレスしかできないってあたりから、
実生活でも相当人に嫌われてて、ここでしか相手にして貰えない
可哀想な人なのは良くわかったけど。
釣りだったらごめんよ。
でも真性だったら、マジで可哀想だと思う（周りが）。

>43
うちは3日に1.5斤かな。
リーンな食パンを焼くことが多い。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:01:26 ID:X8QHAkjc

>>50

気持ち悪い人ですね
張り付いていませんよ
スレしないでください

>>51

頓珍漢な返答よこして
横槍入れて
ここまで空気も読めなく
自分自身が嫌われているにもかかわらず
他人が嫌われていると勝手な言いがかりをつけ
幾つですか？好きだの嫌いだの子供のけんかですね
本当に気の毒な人ですね
このような受け答えしかできない人は・・・
あなたの家族や周りの方はさぞかし困っておいででしょう
子供じみた言いがかりをつけては本人は満足しているようですから
あちこちで、同じことを繰り返しているのでしょう
お察しします

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:24:34 ID:BRN03WZ1

楽しそうだな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:25:59 ID:nxPkl1R4

前スレ７８８です　先日はありがとうございました
あれから毎回きちんとしたパンが焼けています
なんだか荒れてるようなので他のたれぱんだも披露しましょうか・・・？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:42:53 ID:Y9KGIn55

せっかくHB買ったのに旦那が「モチモチしてネットリ柔らかい」
のが不満ぽいorz
レシピは食パンで黄金の比率（？だっけ）のと、mariさんのと、
付属レシピのもの３通り作ってみたんだけど。
どれもフワフワ柔らかくて美味しいと思うんだけど。
旦那が納得する「サクっと軽いパン」するにはどうしたらいい
んでしょうか？具体的な分量で教えてもらえると嬉しい。
粉はゴールデンヨット、イーストはサフです。
スキムミルクでなく全脂粉乳（違いがよくわからないw）を使ってます。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:55:55 ID:cS/EuJYf

>>55
全脂粉乳を水代わりにしてる?
なら、ただの水で試してみたら?
スキムミルクは必ず必要ってわけじゃないし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:56:36 ID:v8otmRud

>>54
おめでと　　毎回成功なんてスゴイ　
苦労した甲斐、あったじゃん　よかったよ～

>>55
もしかして、焼きたてすぐに食べてるの？　
スキムミルクは脱脂粉乳だよん
全脂粉乳の方がふんわりするとか釜伸びが良いとか読んだ事がある

気温が高いから水分減らしてみるとか
ゴールデンヨットはモッチリ目かもしれない･･･から、
小麦粉を1～20パーセントくらい上新粉にするとか、薄力粉にするとか
サックリするらしいです

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 19:56:48 ID:cS/EuJYf

あ、粉乳だからもろスキムミルクの代わりかw
ゴメン、上のはスルーで。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 20:01:50 ID:MofolarC

>>55
スキムミルクに代えるか無し、または水の代わりに低脂肪乳などを
中力粉か薄力粉を混ぜる
全卵を入れる
油脂はバターではなくショートニングに

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 20:04:22 ID:v8otmRud

す、すごい
なんて簡潔で的確！>>59

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 20:49:24 ID:F5rSl4Z7

>1さん乙です（かなり遅ｗ
>54
たれパンダの奇跡。テンプレ採用おめでとう！
>59
久々にレスしたくなる程かっこいい。

初めて、ホシノ天然酵母に挑戦して種までつくりました。
今から初焼きでちょっとドキドキしてます。明日朝が楽しみです。

サフが話題になっていたので「赤」買ってきたんですけど、
皆さんは「金」「赤」どちら使いだったのでしょう？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 20:50:54 ID:MkYH0et3

55です。回答が早くて嬉しい。今晩試してみます。
>57　焼いてすぐじゃなく、アラ熱とって袋に入れて数時間後にcut、
旦那は翌朝必ずトーストして食べます。

全脂粉乳→水　薄力粉を20％くらいにしてみます。
油脂はマーガリン使ってました。
こんどショートニング買います。

全卵は入れた分（50gとか？）水を同量減らすんですよね？
入れるとどんな効果があるんですか？
レシピ本でも入れるのと入れないのがあって謎だったんですが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 22:51:56 ID:e6lrSMjS

マーガリン・・・

うちの旦那もしっとりもちもちが好きじゃない('A`)
トーストはラスクのようになるまでしっかり焼きます。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 07:49:15 ID:LF6OQv9v

私はＨＢ歴３年だけどスキムミルクは最初のだけで使ってないよ。
いつも牛乳。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 12:06:08 ID:8h6FgnOu

>>54
たれぱんだ画像、まだあるの？ｗｗｗ
見たい見たい～！！

>>61
サフの基本は赤。金は耐糖性で、対粉12％以上の糖分を入れる菓子パン系
を焼くときに使うもの。糖は少量だと発酵を促すけど多すぎると逆に発酵しにくく
なるので、糖分が多いパンの時には金を使うがよろし。粉280gの場合、糖分が33gを
超える時は金の方がいいみたい。

と書いてて気付いたけど、金持ってるのにまだ使ってなかったよ…
まりレシピのハニーパンとか粉250で蜂蜜50だから20％、金の方がいいみたいね。
カメリアからサフに変えてから、なんだか膨らみが悪い気がしてたんだけど
糖分多めレシピだったからかな。今度は金で試してみる。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 12:21:18 ID:CUKOAV1f

耐糖性ってのはわかってる上で聞いているかと。
とりあえず金持っとけばどんなんでも使える。甘パンじゃなくてもおk。
でもリーンなパンは赤の方が美味しいと言うウワサも…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:39:45 ID:fWCr04L4

>>65-66
詳しいお返事ありがとう。とても参考になります。
うちの場合８割は赤の対糖で間に合うレシピ、たまに金に及ぶという感じでちょっと購入時迷いました。
金だとどんなのでもＯＫなんですね！！でも、それだと、赤の存在意味が（わずかな値段の差？？）・・・。
みなさんの真似して冷凍保存も活用しつつ、試行錯誤してみます。
機会があったらでいいので、両方持ってる方比較レポお願いします。
ありがとうございました。

今日はじめて焼いたホシノ天然酵母ですが、基本レシピで取説写真と同じっぽく焼けたので成功かなｗ
焼き上がり時の香で期待度頂点に達した割りに、普通のパンでした。
油脂やスキムを入れないレシピだったので仕方ないのかな。
違いが大きかったのはモッチリ感がかなりあった、粉の味がストレートに伝わる、という点でした。
なので、残り4回分の種で、粉を色々変えて楽しむ予定です。
まずは、カメリアドライで違いが微妙だったそば粉投入でもやってみますｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:42:08 ID:9pIuWJ93

http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061001133647.jpg
前スレで話題になっていた、ビール入りのパンを焼いてみました。
水分はビール１００％、粉は全粒粉５０％です。
焼く前はあまり膨らまない生地だなあと思っていたら、見たこともないような
すごい釜伸びになってびっくりしました。
まるでシュー生地みたいｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:48:34 ID:8h6FgnOu

>>68
まさしくシューだねｗ
味はどう？それと、それは飲み残しのビール？開けたてのビール？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:55:54 ID:9pIuWJ93

>>69
レスどうも。
開けたてのサッポロドラフトです。
パンケースに入れた残りはすぐに飲んでしまいましたｗ
味はしっとりして中が柔らかく、ほろ苦くて、ビールの香り。
噛み締めるほどに味わいがある、そんな感じです。
何が起きるかわからない危険もありますが（？）、これはお奨めです！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 14:12:01 ID:FcKkT3xr

ビールの臭いのするパンなんて嫌だ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 14:44:54 ID:Yh5JYaIM

前スレ７８８です
立ったたれぱんだです
ＨＢでこういう物体ばかりしか作れなかったらみなさんも悩みますよね、きっと。
お菓子はサイズをわかってもらう為に置いたんです。
画像はこれで終わりです、ありがとうございました！
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061001143815.jpg

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 14:50:11 ID:0x+fG5vt

これはすごいwww

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 15:27:48 ID:ftFBaEnd

見事なたれっぷりだ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 16:42:11 ID:0n66G5YD

今クロワッサン作ってるからできたらうpするお（｀･ω･´）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 20:36:49 ID:0n66G5YD

できたおhttp://p.pita.st/?pk9kmkcf

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 20:45:11 ID:FoXkN/q6

ホームベーカリーと関係あんの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 21:18:41 ID:CUKOAV1f

>>75-76
こちらへどぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1154873270/l50

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 21:27:16 ID:0n66G5YD

>78すまんかったお
ホームベーカリーでつくったからいいかとおもっちゃったお

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 01:38:44 ID:BTsnwpb3

古い使い切れてない粉を国産の粉を使ったら膨らまなかった。
冷蔵庫保存のゴールデンヨットは大丈夫みたい。
うーん、古い粉は小麦粉と混ぜるかしてお好み焼きくらいしか
道はないよね？強力粉の使い道だれかきぼーぬ！

最近はシンプルな食パンにはまってます。トーストして蜂蜜塗るだけ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 01:51:43 ID:kSHTvtHl

ゴールデンヨットと膨らみにくい粉をブレンドして使えばよろしい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 02:00:18 ID:kSHTvtHl

＞うーん、古い粉は小麦粉と混ぜるかしてお好み焼きくらいしか

なんか言葉遣いが変。
強力粉はもちろん小麦粉。
引用した文には、小麦粉ではなく、薄力粉と入れないと文としておかしい。
ただし、小麦粉を薄力粉に直して文の意味が通るようにしても、強力粉は
お好み焼きには向かないよ。
また、必ずしも大きく膨らんだパンほど美味しいというものでもない。
「古いという理由で膨らまない粉」で作ったパンは、あまり美味しいものでは
ないだろうけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 02:06:57 ID:8xGBNgU6

ピザがいいな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 04:30:37 ID:BTsnwpb3

>>82
薄力粉と強力粉をあわせたお好み焼きって美味しいんですよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 11:36:52 ID:74SMw/FT

最近作ったパン
紫芋のベーグル(クリームチーズ一周入り)うまかった！
クリームパンのチョコチップ入り（カスタードはうまかった）
ハイジの黒パン(甘めがよくて蜂蜜や砂糖入れすぎて黒くなりました）
白いぱんで難しいゎ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 11:56:59 ID:fGAi0jnZ

>>85
こちらへどぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1154873270/l50

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:21:49 ID:IOe7Evwj

コネをHBまかせで作った形成パンは手作りパンの方に書くのかな？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:27:04 ID:XanLM07W

>>87
いや、あっちで書いたらこっちに誘導されるとおもｗ
手捏ねじゃないからね。こっちでいいんじゃない？でも、>>85の書き方だと
ただのチラ裏だから、タイトル通りレシピ書くとか、レポ書くとかにすれば
いいだけでは。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:02:13 ID:kSHTvtHl

手捏ねパンのスレは別に有る。
捏ねをHBで作った形成パンは、手作りパンスレが妥当。
捏ねがHBだろうが、キッチンエイドだろうが、レディースミキサーだろうが、大差は無い。

手作りパン　☆6☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1154873270/l50

手ごねパン専門スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1145116987/l50

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:09:07 ID:cwHdXcYk

>>88
ここは「ホームベーカリーのレシピ」スレ。
コネから焼成までホームベーカリーで行う場合のレシピ、
ホームベーカリーに特化したレシピのスレ。わかる？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:18:07 ID:QLr68I0e

限りなく自動でできるレシピがいいよ
楽するためにHB買ったんだし
手の込んだもの作りたいときは該当スレでやればいい
アドバイスのレスでパンケースごとオーブンに入れてとか
パンケースからいったん出してとか
見掛けると萎える
めんどくさいもん

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:36:20 ID:XPoOygCi

これ↓さえ、面倒くさいです。
http://plaza.rakuten.co.jp/nuinuinoheya/6003

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:39:56 ID:rMn887M4

マル泌レシピその３
釜伸び期待するなら
イーストを半分づつ分けて投入します。
ぬるま湯（夏は水でOK）約４０ｃｃと蜂蜜（必要糖分の量）で溶いたものを用意します。
まずはその半分をスイッチON前に投入。
残りの半分を具投入合図の時に投入します。
おためしあれ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:43:36 ID:XPoOygCi

>89さんの誘導で去る人へ贈り物です。
http://www.jibt.com/video.html

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 08:16:34 ID:a2JFT4s3

マル秘レシピその２　と　その１　はどこなんだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 10:17:45 ID:zAYfsah9

>>95
前スレのビールレシピだな。
マル秘じゃなくてマル泌。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:24:26 ID:FJUWgzu5

>>94
すげー！最初のカイザーロールで撃沈だわ。ゆっくりやってくれてるのに
全然分かんないｗ

>>93
ナソBT153使用でイースト後入れ機種なんですが、その技は使えますか？
その場合もミックスコールで残り半量投入するのかな。

ミックスコールって捏ね完了の少し前だよね。そこでイースト投入して
ちゃんと混ざるのかな。実際に試した人います？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 13:42:44 ID:2Cl7qWxn

カイザーロールの型グッズ（丸パンにハンコ押すみたいに
クープが一発で入る）がクオカで売ってたから、それで作る
もんだと思ってた。
あれって手で作るものだったのか！！！！！wwww
まぢ驚いたw

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:22:08 ID:6AsupWlj

クオカって何？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:35:30 ID:zAYfsah9

>>99
>>3

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:44:36 ID:6AsupWlj

>>100　すんまそん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:40:04 ID:qSM34p3I

>>94
ありが㌧。
しっかり保存させて頂きました。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 14:48:54 ID:is1qWczw

>>94
素晴らしい。さすがプロは違う。
ところで、タバチェってこんなに大きかったっけ？
シャンピニオンと同じ、生地５０グラムだと思っていたが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:00:29 ID:zQWyHRo+

ル泌レシピ３の2回入れイーストって最初に糖水でイーストを反応させてしまってるから同じ時間イーストが活性してる事になるから意味ないと思ふ。
やるならミックスコール直前で糖水にまぜて活性化させねばね。
あらかじめ糖水でまぜておけばミックスコール後のイースト投入できちんと混ざるかの心配はいらないと思ふ。
イースト２度入れよりも塩後入れの方が効き目があるよ＞釜伸び

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:19:16 ID:GndbfszH

>>104
イースト投入から時間が経っているより、発酵時間直前に糖水を混ぜる事によって
軽く予備発酵したイースト水を投入した方が窯伸びするって事？
あと、>>93の方法は糖分の全量と水でイーストを溶くんだよね。糖が多すぎても
イーストの活性は悪くなるんじゃなかったっけ。せめて半量は粉に混ぜておいて
残りをイーストと水に混ぜた方がいいんジャマイカ。

それと、塩を後入れっていつ入れるの？それもミックスコール時なのかな。
それこそきちんと混ざるか心配な希ガス。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 07:51:55 ID:ej4tj0bl

そんなことしなくてもHB＋ドライイーストで十分釜伸びしたｳﾏｲパンが出来るぞ？
てか、HBでよくそんなまんどいことやってるな。手軽なのがいいのに。
どうせ手間ひまかけるなら自家製酵母いっとくわ。もっと創造的で楽しいぞ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 09:37:04 ID:kz5wvZaj

尾張製粉って会社の強力粉買ったんですが、国産とは書いてない。
この場合は、国産の小麦でないと思っていいんですかね･･･？
これを使っても何度作っても、小さい（背の低い）パンが出来てしまう。
国産の粉は膨らみ難いと聞いたんだけど、こういうことなのかな。
（いままではゴールデンヨットしか使ったことないです）
小さくても少々釜ﾉﾋﾞしてるってことは、これがこの粉の実力って
ことでしょうか？（私感ですが味も食感もそれほど旨くもﾅｲorz）

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 09:41:48 ID:bBORgwbU

メーカーになぜ聞かない？
それをこっちは聞きたいよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:10:12 ID:GndbfszH

>>107
ゴールデンヨット使った事ないんだけど、物凄く窯伸びするってよく話題に
出てるよね。その粉が国産か外国産かは知らないけど、ゴールデンヨットしか
使った事ないなら尾張製粉のに限らず膨らみが悪いと感じるんじゃ。

いつもはるゆたかブレンドオンリーなんだけど、二割程ドルチェを混ぜてみた。
たんぱく質が更に減るので膨らまないと困るからモルトパウダーを少し入れた。

結果、物凄くふんわ～～で耳はサックリ、中は炊きたての新米のようなモッチモチで
シットリなパンが焼けた。1.5斤食べ切りそうな勢いで食べたｗ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ベースはまりレシピの生クリーム食パン。このレシピ、普通に国産小麦のみで
焼いてもよく膨らむんでお気に入り。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:50:20 ID:s4Y9VEsq

ナソ103使いですが私もまりさんの生クリーム食パンで失敗したこと無いよ。
生クリームがない時は付属スプーン大でスキムミルク2杯、水180ccで
国産小麦って膨らみにくいっていうけど
はるゆたか、春よ恋で特に膨らまなかったってことない。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:37:08 ID:+/AqOKCg

カレーパンを作りたいんだけど（生地作って中に入れる）、カレー粉使いじゃなくてカレールーなら
どの程度溶かせばいいかな？普通にカレー作って煮つめるの？煮つめなきゃだめ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:40:45 ID:GxtVLI1r

>>111
>>90

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:43:58 ID:ej4tj0bl

誘導してあげれ

>>111
>>86

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:49:21 ID:GxtVLI1r

>>89

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:33:51 ID:hDkQ038k

イースト後入れ機能が付いていない機種を使ってるんですが
手動で後入れする場合､起動して何分後ぐらいに投入するのが最適ですか？
ググってもよく分からず、コンセントを引っこ抜いて、丸まった生地の上から振りかけてもう一回スタートしたんですが
絶対間違ってると思うので･･･

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 22:54:06 ID:KfG0Uz7F

>>115
ttp://www.cuoca.com/library/event/bread2006/02.html
起動後何分というのは機種によって違うのでとりあえず一度
蓋開けて様子見ながらこれぐらいの時間というのをメモしてみては？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 23:13:24 ID:hDkQ038k

>>116
ありがとう！URL参考になりました。ふた開けて頃合を見計らって投入してみます。
こんな単純な事だったのか～

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 02:15:50 ID:9KPLgNEO

後入れイーストはミックスコールなくても
機種によってちがうんだね。たいていの機種は数分で混ざると思う。１時発酵後ならいつ投入してもOK。上の方の塩もおなじと思ふ。
メーカーの工作人もいるようなので参考までに
小生使用の歴代メーカー。
双鳥。まねした。同志社。Gい。リいがル
それぞれ癖あれど思い通り安定した焼きあがりにするには試行錯誤がいるね。
（それも手作りの面白さと思ふ）
小生の決め手は多機能より頑丈さ。
フッ素コートと軸受が肝。そして安さにつきるね。

マル泌レシピ４
ビールパンの発展形
ゐスキーパン
（贅沢にスコッチシングルモルト）
ビール以外麦焼酎など高アルコール類はアルコールは飛ばした方がよさげ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 02:36:38 ID:B/UWxLR5

オ－トリーズ、すごうく良い手法なんだけど

当方、イーストをフェルミパンで焼いてますが

フェルミパンだと、5.6分のコネでは混ざらないので
オートリーズに向かないのかも、と考察中ですよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:36:14 ID:TEjs2UCF

全脂粉乳使うと膨らみよすぎて驚きますね。
全粒粉かなり入れててもふんわりできるのでうれしい。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 00:12:26 ID:x9C4y9fR

>>120
へー、そうなんだ。
タイマー使う（腐敗の心配がある）わけでもないのにスキムミルク使う理由ないよなーと
いつも牛乳+水で焼いてたけど違いあるんだね。いいこと聞いた。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 01:10:12 ID:mCSPQeFZ

>>121
スキムミルクじゃないよ。スキムミルクは脱脂粉乳。>>120が書いてる
のは、全脂粉乳。生クリーム入れてもよく膨らむ。

先日、全粉375gの内、75gを薄力粉にしたらフワフワに焼けたので、100gに
増量してみたら、その他は同じ分量だけど膨らみすぎて出したらすぐに
てっぺんがしぼみ、しかも出した時点で腰折れしてた…。
薄力粉入れすぎてもやっぱりダメなのね。小麦グルテン持ってるんだけど、
これ入れたら薄力粉に変える意味なくなるだろうかｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 11:50:50 ID:z2BhvOip

脱脂粉乳より全脂粉乳のほうが、クリーム分やバター分があるぶん、当然よく膨らむ。
全脂粉乳と牛乳は、脂肪分が同じなら基本的に変わらない。
全脂粉乳は脱脂粉乳より傷みが早いから注意。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 13:11:17 ID:RhfWUwda

嵐・自作自演の原因
全自動でのメーカーの焼き上がりの差はありますが
工夫次第で思い通りのパンが
（手を汚さず、キッチンが粉まみれにならず）
簡単にできるのがHBの良いと・こ・ろ・（｜）
粉の種類
水分の種類
イーストの種類
糖分の種類
油分の種類
材料投入時間差
メーカー関係なくみんな仲・良・く
トラックバーック！！
○○○

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 16:02:01 ID:mCSPQeFZ

>>124

日本語でおｋ。

126 ：121：2006/10/08(日) 20:41:31 ID:x9C4y9fR

>>122,123ありがと。てっきり読み違えてたよ。
じゃあ今まで通りでｵｹってことだよね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:45:55 ID:Vic+AmDo

>124
ノリガキモイ
>126
桶

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 09:33:14 ID:oaOtdR1a

荒れてもいないのに>>124みたいなカキコするのが原因

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 09:46:22 ID:IKbWHoaE

でも>>124って何言ってるかわかんないしw
日本語でおk

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:51:45 ID:bP/TocQU

HBでのおまかせパンを作るとき、卵を使いたいのですが
水の量は卵の重量を引いた分でいいのでしょうか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:16:22 ID:twQStuzy

生焼けふわふわパンすきはMKへ
皮カリッなかもっちりすきはナショナルへ
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃終了＃＃＃＃＃＃＃＃

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:45:46 ID:P+WliRLJ

天然酵母で炊いたごはんを入れてつくるパンを希望してるけど
メーカーはどこがいいでしょう？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 13:38:50 ID:TgzOsHma

天然酵母で炊いたごはんﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:11:38 ID:kGDrT/e6

>>130
それでおｋ。具体的には1斤に対して卵半分ってレシピが多い。
ブリオッシュみたく卵&バターリッチなお菓子パンは1個入れても大丈夫。

>>132
それってリファリーヌ(米粉)の事かな？もしくは本当にご飯？
SANYOのが小麦0コース搭載で米粉パンが焼ける。種おこしカップも付いてる
から、天然酵母も大丈夫じゃないかな？詳しくはSPM-MP31でぐぐってみれ。

しかしこの機種って餅が１升つけるんだね。すげーなｗパンも２斤だし。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:11:46 ID:JtL90u9/

連れﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 15:31:56 ID:bP/TocQU

>>134
ありがとうございました。
Sサイズの卵がたくさんあるので早く使い切りたくて質問しました。
さっそく作ってみます。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 19:55:18 ID:0KJLEDRL

>131
それを先に知ってたらナショを買ったのに･･･だわorz

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 20:40:58 ID:MeOmHhcN

昨日、HB買おうとヨドバシアキバへ行って見たんですが、
どれがいいのかとか、材料はどうやって手に入れるのかとか
さっぱり分からず退却しました。

とりあえずナショ十ルの米粉パン作れるやつが安目だったんで
それを買ってから、このスレでいろいろ教わろうと思ってるんですが・・・どうでしょう？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 21:56:50 ID:nJuQBMNP

>>133,135
>>132の言わんとするところは
天然酵母で作るパンで、なおかつゴハンも入れて、ってことでないの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 22:48:32 ID:IVpt2gsc

>>138
スレ違い。

買う相談は以下。

【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 22:54:53 ID:MeOmHhcN

>>140
誘導サンクス。
聞いてくる。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 23:11:10 ID:TgzOsHma

>>139
そんなこたあいちいち解説されなくてもハナから承知の助だ
空気嫁

> ナショ十ル
これがギャル文字ってやつ？
わざわざ打ち込むのか、辞書登録しているのか・・・

ベリサタのせいでHB大盛況だな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 23:48:24 ID:mpnSi8/7

>>132
それともムラカミ酵母を使いたいってことでしょうか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 00:45:02 ID:ChVmRDuO

だれかきな粉でつっくったヤシおる？
出来上がりの表面に砂糖きな粉
まぶすんじゃなく生地にかなりの割合でいれてつくるレシピ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 01:07:06 ID:ecu+a06/

>>144
きな粉は豆だから、かなりの割合だとふくらまないのでは？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 02:13:47 ID:d1X7sfsg

作った事あるよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 07:36:13 ID:6Vh8QrYb

クオカの店舗で作って試食してたのもキナコ入りだった
と思う。食べてないケドw

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 08:15:41 ID:2r9LayFQ

>>144
きな粉大好きだからよく作るよ。
でもあまり膨らまない。
15％程度でも充分きな粉のいい香りがしておいしいよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:26:56 ID:fBsycTeK

私的には、こういう時こそゴルヨちゃんの出番。
単独では美味しいと思えない粉だし。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:32:03 ID:2HBAomKt

ゴルヨちゃんw
スパキン君もよろすくね！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 20:45:41 ID:dL+P/F/u

144です。
きな粉アドバイスありがとぅ
業務スーで１ｋｇ２９８円を３袋買い
処分に苦労していたので・・・
ゴルヨちゃんって？
ちなみに我が家の京力粉はキロ148円がデフォ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 21:20:10 ID:PW1lVLgH

>>151
ゴルヨちゃんはゴールデンヨット。スパキン君はスーパーキング。
そんな呼び方初めて聞いたけどねｗ

近所に業務スーパーあるんだ。オリジナルの148円より10円多く出して
158円でイーグルが買えるからそっちのがいいよ。激安だし評判もそこそこだよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 21:30:58 ID:1djfAdFa

A-PRICEは一通りの材料揃うからｲｲ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 23:10:04 ID:PW1lVLgH

>>153
エープライスか！最近業務スーパーが近所にできたんで全然行ってなかったよ。
明日早速見てくるわ。情報トンクス。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 01:14:02 ID:B7q/bxZT

エープラはなんでもかんでも
高いよ
ツレのコックがぼったくりっていってた
でも面白いよね
大阪だけどゴルョちゃん。スパキンくん実店舗で安く売ってるとこ教えて薫
ハンズでキロ４２０円を見かけたんですが高くて手がでませんでした。
それとモルトやイスパタなどの添加物をいれたばあいの効果、使い方レポよろ他に乳化剤などはどこで手にはいるんの？レシピは本職に学べってことで原材料表示を観察中です。
前レスにもあたけど本仕込みなど大量生産風の焼きあがりや焼きたてパン屋の
焼きあがりをめざして日々精進中

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 01:53:34 ID:ojUDqsjW

>155の母国語を知りたい。タガログ語かケチュア語か？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 08:41:41 ID:EtBNtj2r

>>155
添加物いろいろ入れて大量生産風の焼きあがり目指すなら
わざわざ自分で作らずに買えばいいじゃん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 09:42:17 ID:bO2SBzol

>>155
脳みそを生地コースで少しこねてもらえ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 10:24:50 ID://lbUUtg

㌧切りしますよー。

今朝、二回目のフランスパンを焼いた。ナソレシピでBT153のフランスパンコース。
前回国産小麦で焼いたら膨らんだが中がネッチョリだったのでイーグルで
焼いてみたら見事に過発酵。スライスしたらネコ型パンだった…。

参考にしてるまりの部屋やSweet Countryにはフランスパンレシピないんで、
美味しいフランスパンが焼けるレシピ知りませんか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 11:18:19 ID:h1BQCIQE

美味しいフランスパンはHBなんかでは絶対に焼けません

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 11:39:39 ID:sCb+HeUm

業務スーパーにイーグルあるの？
遠いけどあるなら行ってみようかな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 12:07:01 ID:ixG1RPfB

あるよ168円
業務スーパーの袋に詰め直しただけと思われる物が158円
イーグルっぽいのが148円

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 13:26:59 ID:KfZiuonG

>155
材料は通販でまとめ買いすれば安いよ25ｋGなら
送料いれても４２０円/キロより十分安い
>モルトエキス
「さっくり」と表示あるが、実は増釜伸剤と思われ
>イスパタ
ベーキングパウダーと効果は似てる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 14:26:53 ID://lbUUtg

>>163

>実は増釜伸剤

フランスパンが猫型パンになったのはモルトパウダー入れすぎたせいかも…。
国産小麦の食パン焼くときに入れてもよく伸びるのかな。
ほんの一つまみでいいんだよね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 15:46:06 ID:ckEl53bc

スパキン君の弟は、スパ亀君。

>>159
とりあえずフランス粉（フランスパン専用強力粉）使ってみれ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 16:05:23 ID://lbUUtg

>>165

フランスパン専用粉持ってるの忘れてた…orz
レシピは取説に載ってるのでいいのかな？取説レシピ↓

強力粉250g
薄力粉30g
バター5g
塩5g
冷水220ml
ドライイースト2.2g

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 21:54:33 ID:cgjPH+Ku

>>159
ナソヌーはカメリヤがおすすめって書いてあるから
取り敢えずそれに従って見るのも　いとをかし

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 22:36:05 ID:8Cr8c2hC

>>122

小麦グルテンというのは、どこで手に入りますか？
それを入れる事によってどうなるの？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 00:40:12 ID:32EDQoV/

>>166
　どっかのサイトで見たそのままの配合を
HBに流用してます。（ナショの113です）

リスドォル　250g
塩　5g
砂糖　4g
モルトパウダー　1.5g
サフ 2.5g
水 160g

うちは、これでいい感じに焼けてます。
あくまで、フランスパン風ですが。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 00:55:29 ID:Y8hBZG2/

ナソの153を店頭で思わず衝動買いしてしまった
ﾃﾝプレのサイトを参考にして作ったメープル＋ミルクブレッド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　
ちゃんと横長のパンになるのがいいね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 09:22:25 ID:ONXUXnwO

業務スーパーのイーグルは、イーグルじゃないように感じたのは私だけですか？
釜のび、香り、風味・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 09:27:55 ID:6eXehcN6

ばったもん故。神戸物産ものと変わらないYO。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 09:46:44 ID:vfA+jojH

ばったもんの粉なんかあるのか～…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 10:08:02 ID:6r+O384U

業務スーパー＝神戸物産
なのに言ってる意味がわからない。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 10:36:16 ID:9FYo+Djm

http://mari2.net/hb/mybakery.htm
参考にどうぞ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 11:19:04 ID:8lfC2ezR

>>168
小麦グルテンはここで入手可。これは国産だけどそうでないのもある↓
ttp://www.rakuten.co.jp/nk/447762/1771284/
商品説明には「製パンでは対粉1～２％の添加で、す立ちを良くしボリュームを出し、
吸水も増加し、焼き色が良くなります。」

とあり、蛋白78％以上なので、国産小麦で膨らみにくいパンとかに少量入れると
良く膨らむのかなぁ、と思ってついでに買った物。まだ開封してないんだけどｗ

>>172
ばったもんじゃないだろうｗ自分が業務スーパーで買ったイーグルは日本製粉
のサイトに載ってるのと同じ袋の物↓
ttp://www.nippn.co.jp/products/home/images/4902170040199.jpg
これがばったもんだったら訴えるね。

>>174
>>172は、業務スーパーで売ってるイーグルがばったもんで神戸物産製の
オリジナルと同じ物だって書いてるんだよ。国語大丈夫？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 13:37:18 ID:RGduTkan

>>162を参考に
>176の日本製粉のが168円
>171の偽イーグル？158円or148円
でよろしいか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 13:52:33 ID:6r+O384U

>>176
ああそういうことか・・・国語大丈夫まで言わなくてもorz
どっちかってと168円のをばちん扱いしてる>>172の方が説明不足じゃん。

いろいろ言われてるけど、業務用スーパーで売ってるどの強力粉もパン焼きとしての質は悪くないよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 14:39:34 ID:h0GBe11u

>>178
同意
業務スーパーの一番安いのと通常スーパーで売っているカメリアと比べると
焼き上がりの香り、しっとり感など、引けを取らないか、逆に業務スーパーの
強力粉の方がおいしいと感じる（これは、粉の種類を告げずに客観的に食べてもらった
複数の人間からの意見だから、あながち間違いでもないと思う）

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 15:17:35 ID:G/U5tYIS

白神こだまを使うとき、粉に混ぜる「温水」って何度くらいがいいのでしょうか？
ドライイーストは、夏場は冷水とかいてありますが
白神こだまの場合は夏場でも温水を使うのでしょうか？
形成パンの時（捏ねはHB）は、まあまあいい感じに膨らむのに
最後までHBに任せるといつも膨らみが悪いです。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 18:56:13 ID:dg7L9Yg8

>>180
２８～３０ってとこちゃうかなあ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 02:47:41 ID:I51mzlU1

漏れは軽古でデュラム小麦を買っている（国産小麦とかよりは安い）
リーンなパンとしては革命的においしい
ただしそれだけでは膨らみ悪いので
ゴルョやグルテンなど添加物の補助があれば失敗なし。
１００％セモリナパンはコネのみコースを２回して後の１回分で追いイーストして焼き上げるのが骨

チープな小麦を使うときは
ウイスキー３０ｃｃほどで衝激的な
味。小麦の味を超越した奥深い味になる。誰かがシングルモルトと
書きこしてたけどニッカヰでも十分
味を引き出せる。
ビールもしかりだけど麦焼酎など穀類原料の酒はパンには愛称がよいと
信じている。大人向けパンの味。
ってゆうか。ただし入れすぎ注意
隠し味程度がよいと思う
酒臭いパンはかえってオエッ・ゥッへだから

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 08:02:22 ID:FKkQKx3u

>>181さん
やっぱり年間通して温水なんですね。
あとはこね上げ温度を見て調節するしかないですね。
ありがとうございました。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 09:14:39 ID:rKo6Y1OB

>>182
レーズンパンを作る時、ラム酒にレーズンを浸してから入れる場合、
ラム酒が残りすぎてると、膨らみにくいイメージがあったんですけど、
ウイスキーやビールならアルコール分が残っていても、
ちゃんと膨らむの？
アルコールは関係ない？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 15:29:06 ID:VgjWrmWS

>>176
小麦グルテン情報ありがとう。
>>182
こんなに色んな情報、ただで教えてくれていいの？
併せた情報としてデュラム小麦とグルテンをまぜて使ってみます。
でも、何かで読んだんだけど、アルコール分は沸騰させて飛ばして使え、と。
日本酒を入れる場合だったかもしれないけれど、理屈では同じ？！
イーストの働きが弱まるとか言う話だけど、どうなんだろう。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 17:19:52 ID:iwy04e/M

アルコール消毒になっちゃうってか。

187 ：sage：2006/10/13(金) 18:42:53 ID:D6HxlbP3

182
説明ぶそくですんまそん。
酒はアルコール飛ばした方がいいと思います。
ビールは昨晩の飲み残しで炭酸もぬけたくらいで桶

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 21:59:04 ID:VgjWrmWS

了解！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 22:24:14 ID:XUv751cI

>>187
ウイスキーを煮切るの？そんな事したら香りも全て飛んでしまうようなｗ
まぁ、お酒の旨味は残るんだろうけどね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 01:06:23 ID:8D0AjsHQ

肉切らなくても
フランべで桶
ってゆうかそんな大した量じゃないんでアルコール入りでも桶じゃまいか？
とにかくカルフウル週末いって試してみるYO！そして帰りにギョムスで例の物を買いだめる

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 09:45:58 ID:4oEUbfpv

肉切る！？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:38:11 ID:jULkgJRp

煮切る、ね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 14:30:35 ID:enN8+ht9

>>190
例の物って、オリジナル強力粉？イーグル？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 16:03:50 ID:OHRpq+Pm

例のものって、白い粉だ。
これ以上言わせるな。ここの掲示板は警察も見ているぜぇ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 01:19:01 ID:xdmZip74

>>194

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ…

誰かﾈﾀ投入ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 12:51:54 ID:r/XURKrN

ホームベーカリー歴は長いけど　初めてまりレシピの
生クリームパン焼いてみた。いつもより使用する粉の量が少ないので
ちょっと不安だったんだけど、案の定　レシピの写真のせいぜい
2/3くらいの高さしかない・・・13cmくらい。
他の人はみんなあんなに膨らんでるの？

いつもは400ｇの粉で18～20cmくらいの高さのやつを焼いてるから
それを考えたら今回の高さも妥当なのか　と思ったりしたけど、
他の人は少ない量の粉で　そこそこ高さのあるパンを焼いてるのかと思うと
なんか　うちは効率の悪いものを作ってるのかな～・・・と思って。

ちなみに今回は生イースト使った。いつもは　生イースト使おうが
ホシノの天然酵母使おうが　サフやパネトーネマザー使おうが
だいたい大きさは一定してるんだけどなぁ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 13:17:46 ID:hNcFvyPX

通常強力粉400ｇて…そのHB1.5斤用じゃないの？
まりさんのは基本1斤用(強力粉250g)だからすべての材料
1.5倍して焼いたほうが良かったんじゃない？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 14:00:18 ID:GhH3v/pZ

うちは250gで1.5斤焼いてるけど。
400gも使ったらすごい重いパンが焼けそうってか蓋に100％付いちゃうよ・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 14:08:18 ID:ulxSHw8p

>>196は算数が苦手のようだね。（・∀・）

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 16:00:12 ID:+Q7dnJ8V

>>198
んを？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 17:22:08 ID:43p4YC4K

>>198
んんん？なんか間違ってない？

202 ：196：2006/10/15(日) 19:24:26 ID:r/XURKrN

ああ・・・言いたいことが伝えられなくてｽﾏｿ。
たしかに400ｇ粉使うのは1.5斤用の分量なんだけど、
たまには一斤分の量で作ってみたりしても
それでもあの写真のような高さなんて出ない、
ということが言いたかっただけなのね。

国産小麦なら仕方ない、と思うけど　ゴールデンヨット使っても
他のに比べたら膨らむ方だけど　たとえ同じ量の材料でも
まりさんとか他の人のブログとかに載ってる様な
あんなに高さのあるものにはお目にかかれない。
たとえ新品のイースト使っても。

水の温度とか　いろいろ気にしてるつもりではあるんだけど
何がいけないのかなぁ・・・と思っただけです。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:06:41 ID:hNcFvyPX

1.5斤用のパンケースって、横長だから
そもそもまりさんの見本写真の焼きあがりとは形が違う。
それで同じ高さをもとめるのは無理なんじゃない？

同じ1斤用でも象印とMKとナソでは焼ける形が違うし。
象が一番底面積がちいさいから縦長になるんだっけ？

とりあえず、メーカーと品番を知らせてくれたらもうちょっとなんとか言えるかも。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:10:46 ID:r9JQUkU3

>>196=>>202

言いたいことはどれでしょうか？

①初めて焼いた生クリームパンが釜伸びしなかったので困惑している。
②１．５斤用ＨＢで１斤を焼いたら釜伸びしなかったので困惑している。
③初めて焼いた生クリームパンが釜伸びしなかったので、
　　その原因が１．５斤用ＨＢで１斤を焼いたせいなのか、
　　そもそも生クリームパンはその程度の釜伸びなのか、
　　原因も結果も見極めできずに困惑している。

205 ：くまくん：2006/10/15(日) 20:30:51 ID:RMDczsRv

初めまして。
ホームベーカリーという単語で検索をしてみたら、
こちらのページが出てきました。
ホームベーカリーデビューをしたいのですが…。(-"-)
よろしければ、私の小さな相談を聞いてください。

ホームベーカリーの機械を買いたいのでが悩んでいます。
作った後、洗うのが大変という意見聞きました。
ほか、朝食はたまにパンなので
少しのパンが焼ければいいと思っています。
（食パンだけじゃなく、いろいろなパンを焼きたい…）

お勧めの機械があれば教えてください。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:06:43 ID:HOTs4MDk

>>2にあるスレを全部読んで来い。話はそれからだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:20:49 ID:56C5R8Xh

>>205
別にそんなに大変てことはないよ。
食べきらないなら冷凍しておけばいい。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:27:40 ID:hNcFvyPX

>>205
にちゃんねる初心者さんですね。
1)まず、名前欄にはなにもいれないようにしましょう
2）不要な顔文字もやめましょう
3）わたしはパンケースを洗うのは大変だとは思いません。
4)パンが少しでいいなら1斤用の小さい機種をえらびましょう
5)ここはレシピ用の場所なので聞く場所が違います。
　下のスレと、その過去ログをよく読んでね。
　【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
6)質問を次に書きこむのはある程度にちゃんねるになれてからにしてね。
　これを「半年ROMれ！」といいます。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:34:17 ID:LlmHIp3G

>>208
おいお前！

親切だな…乙

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 22:06:36 ID:xh9+7Vw5

>208
立派だ・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 22:36:50 ID:2OnfNUiM

>>208
fusianasanだと思った自分に自己嫌悪

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 00:24:37 ID:7/NAl879

>>211
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 05:13:37 ID:sde7jIo7

>>211
おいらもｗｗｗ

>>198はどこの機種を使ってるのか知らないけど、粉250gでどれだけ
膨らもうが、背の高い1斤であって、それは1.5斤とは呼ばないんじゃ。

つか、そんなに膨らむレシピと機種プリーズ。

>>202
…言いたい事がよく分かんないんだけど…まりさんやあなたが見たブログの
人達は多分1斤用のHB使ってるから、1.5斤用で高さを出すには分量を
1.5倍するしかないかと。まりの本持ってるし、生クリームパン何度も作った
けど、粉375のレシピだと写真と同じように膨らむよ@ナソBT153使用。
本には1.5斤用のレシピ載ってるから、計算しなくて楽チンｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 07:41:09 ID:JT4c9jM2

>>199
違うよ、国語が苦手なんだよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 09:21:45 ID:Gu0JXzSG

>>205：くまくんさん

少しのパンなら、１斤用が向くでしょう。
メーカーをナショナルか、ＭＫにすれば、どれを選んでもいいと思います。
代表機種をあげておきます。

ナショナルならこれ。ナショナルは評判も良く、使っている人が一番多いです。
どこの電器店でも買えます。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=SD-BT113

ＭＫならこれ。ＭＫは使っている人の評価は非常に高いのですが、あまり店頭では
売っていないのでネットで探すといいです。
http://www.rakuten.co.jp/mk/400505/400730/661340/

mixi風にぬるいレス・・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:10:53 ID:pDJcNbSy

昨日ホームセンターでＭＫ８１６？だったかな、みかけたんだけど、
パンケースが小さいのが疑問だった。
一応１、５斤まで捏ねられるという機種だったのに。
縦型とはあれの事なのかな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:15:37 ID:pDJcNbSy

生クリームパンの方
どのパンでも１斤用の量を１、５斤の型で焼いたら
横に広がって相対的に高さが出ていないように見えるパンが
焼き上がると思うので、１、５斤のレシピを試しては？
それとも、１、５斤の量で焼いたのに膨らまなかったの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:37:31 ID:KBf+HflQ

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219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:40:24 ID:Gu0JXzSG

>>216
ＭＫの８１６は捏ねるだけなら５００グラムの粉でも捏ねられる。
>>216の見たのは、HB-100なんじゃないの？
それに、おなじプロポーションの釜だったら、長さが15％大きくなっても、
体積は
1.15×1.15×1.15＝1.52倍　になるってわかってる？

長さ15%増しくらいじゃ、ぱっと見じゃ違いに気付かないかもしれないよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 13:00:27 ID:sde7jIo7

>>219

>おなじプロポーションの釜
アリエナスｗ仮に底麺が12.5センチの正方形だったとしたら、14.5センチの
正方形になるって事？ないない。

>>216
MKのサイト見れば分かるけど、816は縦型って書いてある。だから底面積は
ほぼ変わらずに高さが増しただけ。なのでぱっと見はかなり小さく見えるはず。

縦型、いいよ。正方形に近い1.5斤パンが焼けるし。うちのBT153は1斤で
焼くと高さはそんなに悪くないけど、表面が粗めになる。少しこねてから
リセットし、再スタートしてみたけどあんまり変わらないし。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 00:38:21 ID:+iAXMhWG

自分はＭＫ９１６持ってるんだけど、あああ、失敗だったかな。
縦型の方が場所取らないし、こねる時に壁に付く事も少なそう。
明日はサワークリームブレッドを焼くぞ！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 02:40:27 ID:0F+8g5iO

生クリームパンの人、どこ行った？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 07:45:03 ID:9ezkMBg2

>>222
半年後に来るさ。律儀にROMってんだよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 08:08:38 ID:D9v6AG9D

本当に初心者なら｢ROM｣の意味がわからないんじゃないか？
と｢半年ROMれ｣を見る度に思う…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 10:09:26 ID:+iAXMhWG

ベーカリーも２ちゃんも初心者はくまくん。
生クリームさんは、もうベーカリー歴長いらしいから二人は別人。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:13:36 ID:0F+8g5iO

>>225

日本語でおｋ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 12:26:33 ID:0F+8g5iO

連投スマソ。
久しぶりにホシノをおこしてるんですが、皆さん途中でかき混ぜたりしますか？
HBに種おこし機能が付いてるので、基本は24時間放置のようですが、前回
おこした時に上はシェイク状で下の方はかなり沈殿した固めな感じ
だったのですが、これでいいんでしょうか。使う時にかき混ぜれば
問題ないのかな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 01:42:41 ID:n1Y9+SiW

225だよーん。
自分で読んで笑った。意味不明で。
ベーカリーこれから買うって言ってて、２ちゃん初心者なのは「くまくん」って
人です。
生クリームパンが膨らまないって言ってる人は「くまくん」じゃない人が
書いてる。
２２２、２２３の人が同一人物だと勘違いしてるようだから、一応
説明しておきたくて。

、、、、。説明する程の事じゃああ　あ　　ない　　　　な。　

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 03:01:47 ID:eNKqzXkc

あのさ、>>196≠>>198≠>>205だよね。
別にみんな勘違いしてないでしょ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 12:52:23 ID:yo/say5r

>>227です。誰にもレス頂けないまま、種おこしが完了しましたｗ
今朝1.5斤焼きましたがホシノ&はるゆたかブレで17センチほど。
国産は膨らみにくいのでこの高さで十分かな。

出来立ての酵母はサラサラでしたが、生種を冷蔵庫に保存してる間に
底に沈殿するんでしょうか？
前回起こした時は、毎回混ぜて使うってのを読んでなくて、半量くらいに
なってから混ぜてみたら下の方がドロドロだったので。

ちなみに上のサラサラのはよく膨らみましたが、4～5日保存しててドロドロ
の底の方は膨らみが悪かったです。完全におこしきれてなかったのか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 17:15:51 ID:4JZwMV7t

前回、毎回混ぜて使うと書いてるのに混ぜなくてうまくいかなかったんでしょ？
それで今回は混ぜるべきか混ぜざるべきかって悩んでるの？
いろんな悩みがあるもんだよね。まあガンガってください。した。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:08:48 ID:LTyW4W+f

>>231
多分混ぜるタイミングで悩んでるんじゃね?

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:34:56 ID:TI3DFvqa

本人も書いてるように
種起こしは２４時間放置。
毎回使う前にかき混ぜる。
できるだけ早く使い切る。生き物だから管理状態によってはすぐためになる。
容器、スプーンなどは清潔を保つ。
カビの胞子なんかがそこら中に漂ってるから蓋を開ける時間は最低限にする。
蓋開けるたび、スプーン突っ込むたび、イーストを痛めてると認識すべし。
手間がかかる分、うまくいった時の喜びは格別だよ。香りがいいよね。
まあ、いろいろ経験したら分かってくるんじゃないかな。
俺は毎回レシピと寸評をエクセルで作ってる。カロリーなどの計算もやってる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 23:46:25 ID:yo/say5r

>>231

使う時に混ぜなかったのがいけないのは分かってるんだよ。最初に
>>227で聞いたのは、種おこしの途中で混ぜるのか、混ぜないのかって事。

HBの取説には24時間放置って書いてあったけど、まりの本見たら、途中で
かき混ぜるって書いてあったから、前回おこした時に沈殿物が多かったのは
種おこしの際に混ぜなかったのが原因で、キチンとおこせてなかったのかな、
と思って書き込んだんです。

みなさん24時間放置のようですね。きにせず放置することにします。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 01:03:33 ID:TfwOsAHi

ここのとおり
http://www.hoshino-koubo.co.jp/process/manual-1.html

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 08:57:39 ID:KIRYIz+n

口の利き方を知らない>234を放置

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 09:16:26 ID:22lpm/Qu

>>236
そうか？
寧ろ>>231の方が人を小馬鹿にしたような書き込みじゃん。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 09:49:14 ID:PrSw11II

口調なんてどうでもいいじゃん。
気にくわないなら黙って放置。
くだらないことでスレを伸ばさないでほしい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 09:54:45 ID:sZWFhLf0

>>238
じゃあ黙ってろよw
くだらないレスでスレ消費すな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 12:05:42 ID:fX4bUu8n

サワークリームを入れたレシピ、うまいよ。
１パック入れてみ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 12:37:01 ID:hjkb/aJj

機械についてた配合で焼くとパンの耳が頑丈で５ミリぐらいあるパンができる
トーストすると口の中をきりそうな堅さ
蹴っとばして汚れても中だけ食べるみたいなそんな感じのパン
がっちり耳に守られてて切らなければ中は日持ちしそうなそんな感じの
ダンジョンに持ち込む食料に向いてそうなそんな感じの・・・
普通のパンが食いたいよ(´･ω･｀)

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 12:46:34 ID:fAFnQLoa

>>241
私が田舎者のせいか、あなたの言葉がいまひとつ理解できないのですが、
レシピを工夫されてみてはいかがかと思いました。
私も説明書のレシピのパンに満足できず
イーストなど工夫して焼いています。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 13:38:58 ID:HgUzVz1z

いつも国産8割+ゴールデンヨットを2割で焼くんですが、ゴールデンヨット
代わりになる良く膨らむ粉って他になにかありますか？
いつも1斤で、国産100%だと釜の2/3サイズに出来上がり、ゴールデンヨット
2割にすると釜よりわずかに上までくるサイズに出来ます。
とりあえず味より、出来上がりサイズで満足感が欲しいです。
コストは同じくらいが良いのですが･･･
やっぱりno1はゴールデンヨットでしょうか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 13:43:30 ID:huIL4lt/

>>241
メーカーや機種を書き込むと、そのユーザーからアドバイスを貰えるかもだよ。
ツインバードの取説レシピは激マズと聞いた覚えが。

>>5にレシピリンクがあるから、そこに載ってるのを焼いてみれば。
個人的にはまりレシピ好きだけど、油脂&糖の多いレシピが多いので
好き嫌いが分かれる。とりあえず柔らかくしたいなら、焼き色調節できる
機種なら淡めで、ない機種なら焼き上がり10分前に取り出してみる。
材料では、卵、生クリーム、クリームチーズなどを使うとフンワリ仕上がる。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 13:44:37 ID:2uXBXfeh

ﾅｿ113が夏を過ぎた今、まだ春のころのようなふんわり釜伸びパンを焼いてくれません。
どうしてしまったのでしょうか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 13:51:04 ID:0I/w9drF

>>245
ＨＢじゃなく材料に問題がありそうだな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 14:06:57 ID:huIL4lt/

>>246
ひと夏過えたイースト君がしょんぼりしちゃってる、とか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 17:30:05 ID:buInkiFE

亀田の八百長試合の後、ＴＢＳに雇われたピットクルーが、亀田を擁護する書き込み
工作を２ちゃんで行い、バカなバイトのせいでそれがバレて、叩かれ祭りになってた。
それからというもの、このスレでも松下の工作員の書き込みと見られるものが明らかに
減ったね。松下も過度なネット工作活動は、かえってマイナスになると学習したらしい。

ピットクルーは、電器会社が顧客で、書き込みによる誘導も行うと、取材に対して
はっきり述べている（ソースも保存してある）。
少し前の狂ったような松下電器擁護レスは酷かった。

>>245-247を読んでも全然不自然な感じはしないし、実際松下のＨＢに何の問題もないことが
わかる。ピットクルーみたいなネット工作会社が、掲示板にへんな介入をすればするほど、
顧客企業は信用を失うだけだ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 17:36:10 ID:sZWFhLf0

>>248
ご苦労様ですw

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:00:12 ID:sQDsQUls

>>248
自分が本当の悪だと気付いていない、
可愛そうな偽善者･･･W

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:07:37 ID:0Bj1ae+U

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯスルー白ボケ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:35:41 ID:8hG+qZLv

白神こだまは釜伸びしにくいとどこかでよんだ事があるのですが
本当の所どうなんでしょうか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:42:12 ID:fxMdbGFT

>>227
蒸し返すようですが、まり子さんの本には
種おこしコースがある場合とない場合の起こし方が載っています。
あなたのHBにはコースがあるとの事なので２４時間放置です。
途中でかき混ぜるのはコースがない場合です。
もういちどよく読んでみてください。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 19:03:09 ID:4UeXBWCK

>>243
スーパーキング

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 20:26:47 ID:buInkiFE

>>254
単独で使えば、スーパーキングとゴールデンヨットの膨らみは似たようなもの。
しかし、国産小麦粉など嵩の出にくい粉とのブレンドで使うと、結果は全く違う。
嵩の出にくい粉と混ぜた場合、スーパーキングにはゴールデンヨットほど膨らみを
引き出す力は無い。
>>243でブレンドする粉は、やはりゴールデンヨットが好適だよ。

>>251
おまえがスルーしていないと気付け。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 22:20:46 ID:4UeXBWCK

>>255
似た粉言っただけ。
>>243にレスしたってちょ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 22:29:04 ID:fxMdbGFT

255さんではありませんが
モルトパウダー入れるとヨット混ぜなくても「やばっ！」ってくらい膨らみますたよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 22:55:58 ID:huIL4lt/

>>257
モルトパウダー、普通の食パンにも使ってる人いるのね。
ちなみにどれ位の量を入れてますか？粉に対して0.1～0.5％とか書いてるけど、
なんか少なすぎる気がして、いつも小さじ半分くらい入れちゃう。
だからと言って爆発的に膨らむ訳じゃないんだけど。国産100％だからかな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 12:27:02 ID:DWntAT7v

>>258
何％とか考えず小さじ１でやりましたが入れすぎでしたか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 13:08:34 ID:n2wTJuqR

>>259
自分の使ってるモルトは、店の説明に対粉0.1～0.3％とある。
添加物なしの発芽大麦100%パウダーなので、入れすぎても問題はないと
思うんだけど、粉280gだと0.3％でも0.84g。その量入れるのと小さじ1
入れた時の出来上がりに差が無いのであれば、0.84gでいいよね、もったいないし。

しかし0.84gって計れないなｗ同じくパウダー状のカレー粉やコーンスターチが
小さじ１で約2gらしいから、小さじより小さい2.5ccのスプーン一杯弱だね。
0.1%だと更に1/3量だ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 10:53:50 ID:IAE/LlJ8

ひさしぶりにこのスレ見ました
みんな頑張ってるね

いま紫イモの食パン作ってます
BY　MK916
私はこの機械気に入ってるよっ
お昼には鮮やかなポリフェノールたっぷりの
パンが焼き上がるはずです

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 02:42:17 ID:y/0Q7COI

>>4
コピペ乙です。
久しぶりに来たらヲレのAAまだあるのに感動した。

　 n ∧＿∧
　(ﾖ（´∀｀　）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　Y 　　　つ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 13:16:02 ID:4oYMKSYS

AAイラネ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 18:15:44 ID:VNOsFy9v

何度もｲﾗﾈって話しになってるわけだがw

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 19:14:09 ID:mFO3BjfZ

ここで良く国産小麦が
使われていますが
国産小麦で有機栽培のものはありますか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:09:44 ID:vlkdXM1q

自分の使ってるモルトは、店の説明に対粉0.1～0.3％とある。
添加物なしの発芽大麦100%パウダーなので、入れすぎても問題はないと
思うんだけど、粉280gだと0.3％でも0.84g。その量入れるのと小さじ1
入れた時の出来上がりに差が無いのであれば、0.84gでいいよね、もったいないし。

しかし0.84gって計れないなｗ同じくパウダー状のカレー粉やコーンスターチが
小さじ１で約2gらしいから、小さじより小さい2.5ccのスプーン一杯弱だね。
0.1%だと更に1/3量だ。

267 ：sage：2006/10/23(月) 01:03:18 ID:0TxBKuzo

ごるよ　　すぱきん
どっちも添加物だらけで
そんな不健康極まりねえ粉使ってちゃ
自作する意味ねえじゃん
そこまでしてふくらませたけりゃ
イーストフードいれりゃいい醤

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 01:05:16 ID:PXMokVda

>>267
お薦めの粉は？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 12:24:21 ID:7sQu7s20

イーストフードは添加物じゃないの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 12:52:15 ID:d67N5EI5

>>267
イーストフードは添加物。

はるゆたかブレンド400gに対してモルトパウダー(添加物なし)を小さじ1
入れてみた。
いつもはパンケースに収まってるのに、今回ははみ出すほど膨らんで、
しかもキレイな焼き色。ヤター！大成功！

…と思ったのもつかの間。出してみるとすでに腰折れ、切るとしぼむ、しぼむ。
柔らかすぎてフニャフニャぺっちゃんこ。ちぎって食べたら ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪだったが。

たんぱく質含有量の少ない国産小麦は膨らませりゃいいってもんじゃないね。
今度は卵白入れてみるか、活性小麦蛋白入れてみるか。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:01:24 ID:d67N5EI5

>>265
検索って知ってる？いくらでもあるよ。これは楽天↓
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%CD%AD%B5%A1%BA%CF%C7%DD%A1%A1%B6%AF%CE%CF%CA%B4

楽天以外ならこれ↓
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-38,GGLD:ja&q=%E6%9C%89%E6%A9%9F%E6%A0%BD%E5%9F%B9%E3%80%80%E5%9B%BD%E7%94%A3%E5%B0%8F%E9%BA%A6%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%8A%9B%E7%B2%89

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:28:02 ID:EOt3PGnQ

>>271

検索はもちろん知っているよ
国産の有機栽培もしくは無農薬の小麦と正確に明記されているもの
を探してみたけど、ほとんど無いね
だからここで聞いてみたけど
一応リンクは見てみたけど既に検索をしたところですでも
ありがとね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 22:52:00 ID:F7ACV1PT

＞265
ムソーオーガニック小麦粉lだね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 23:43:14 ID:EOt3PGnQ

>>273

>ムソーオーガニック小麦粉l

これは、残念ながら輸入の小麦です

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 09:45:51 ID:n6goqxvn

法律により、輸入小麦粉はもれなく毒ガス薫蒸済み。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 17:25:20 ID:rwJD8kfc

ショートニング・バター・マーガリン
健康を考えるとどれが一番いいのかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:02:11 ID:ctLIxjJv

油抜きかオリーブオイル

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:16:11 ID:h3A1s91f

俺は全粒粉の時はオリーブオイル使う。普通の粉でやったことないけど臭いしないのかな？
最近トランス脂肪酸が入ってないっていうショートニング使ってるけど
パンばっかり食べてる訳じゃないから気にし過ぎかなとも思う。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:37:21 ID:vqS5GzMe

オリーブオイルってどう使ってる？
バターの代わりに同量を入れるだけ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:45:20 ID:cciiQjSS

大麦パン酵房『ふっくら名人』
ttp://www.rakuten.co.jp/mugisu/483588/483589/
これってモルトパウダーと同じようなものと思ってもいいのかな？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:49:06 ID:Ztp9Xqvb

>>280
だろうね。でも高いよｗ

今朝、国産小麦100％にモルトパウダーと活性小麦蛋白入れて焼いてみた。
先日モルトパウダーだけの時は>>270だったんだけど、蛋白追加したら
キレイに膨らんで、腰折れも無かった。前回よりしっかりした感じ。

でも、中は結構柔らかいので、取り出す時に手で触れた側面が凹んだ…。
パンケースごと冷やすといいのかな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:44:02 ID:Ct7CVXVX

＞パンケースごと冷やすといいのかな。

それ、蒸気でぐしゃぐしゃになるでしょ。出す時ますます大変になるよ。
大型パンの柔らかいのは、本当に扱いが大変。
281じゃないけど、ちょっと触るとすぐへこむ。
取り出しにひどく気をつかうし、切るのも一苦労なので、HBではあまり
柔らかくしすぎないように気をつけてます。
柔らかく焼ける生地は、普通に丸いパンや、バターロールに成型したほうがいい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 22:17:30 ID:PjT7pjVA

輸入小麦が変動価格制になったら値下がりするよね？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:55:39 ID:J+L7mHfn

>>282
IDなんかｶｺｲｲｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 07:32:02 ID:FXHkI3c9

>>281さん

レスありがとう。HBを買ったばかりの頃なんとなく買ってしまったの。
でも、高かったしなんか勿体なくて冷蔵庫で眠っていました。
で、最近モルトパウダーをこのスレで知ってあまりの安さに驚き。
やっぱり同じようなものだったのね・・・次からはモルトパウダーにします。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 11:53:57 ID:J+L7mHfn

>>285
冷蔵庫に眠らせてたらそれこそ勿体無いよｗ
モルトエキスとパウダー、使い比べた事ないので、出来たらパウダーを
購入し、比較レポきぼん。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:31:56 ID:5A6a2X28

>>279
あい、バターと同じ量をオリーブオイルに置き換えてるよ。
バター、マーガリン、オリーブオイル、ショートニング
どれも「油脂」ってことで同じ量。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:49:53 ID:8HP/ne0H

>>287
そんな単純な置き換えでおkなの？
自分はリーンなレシピに少量しか使わないんだけど、
バター50gとかのレシピもオリーブオイル50g代用で大丈夫？？
生地がダレたり、オリーブ特有の匂いとかしそう。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:51:56 ID:FXHkI3c9

>>286さん
ほんとにそうですね　汗　昨日早速使いました。これからもじゃんじゃん使いますね。
それと、ふっくら名人は発酵大麦エキスって書いてあるけどパウダーなんですよ～。
だからモルトパウダーを買っても比較は出来ないかも・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:56:59 ID:5A6a2X28

>>288
うえ、あくまで自分のやり方だからいいかよくないか分からない。
油脂ってせいぜい１５グラムまでしか使わない人だから。
バターをたくさん入れるのはバターの風味をさせたいとかいうこともあろうから
オリーブオイル大量に入れるとオリーブパンになっちゃう悪寒ガス。

291 ：279：2006/10/25(水) 13:08:51 ID:MCKvIZms

>>287
ども。今度やってみる。
固形の油脂と液体の油脂では性質が違ってどうこうとか
どっかで読んだ気がして。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 15:13:43 ID:FXHkI3c9

ttp://national.jp/studio/bakeryclub/faq/faq_category_05.html#q5
ベーカリー倶楽部に油脂の事書いてあったよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 16:46:49 ID:9mOJW8LM

「黄金の配合率」のレシピで「本格ライ麦パン」つくったんだけど
他に作った方いませんか？
重いパンだからこんなもんだとおもうんだけど、
普通のいつも焼くパンの1/2ぐらいしかふくらまなかった。
本の写真だと2/3ぐらいは膨らんでいるように見えるんだけど。

味はヨーグルトと黒酢でかなり酸味をきかせて、
本当のライ麦パンぽくなっているし、
油脂なし、糖分ややひかえめでライ麦率高いから
多分マリさんレシピの「黒糖ライ麦パン」よりカロリーも低いと思う。
ずっしり系パンも好きなのでうまうま言って食べています。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:59:59 ID:0/udFkJg

ダイス型のチーズ、
ミックスコール時に入れたら、やはり出来上がりは
ほとんどのチーズが生地に溶け込んでしまった状態でした。
投入寸前までチーズは冷蔵庫で冷やしてはいたのですが…。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:37:55 ID:2jN5aoFm

プロセスチーズで？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 02:53:27 ID:17PvF7cN

294ではありませんが、ゴーダチーズとベーコンを
かなり大きめにカットして自動投入時に入れたのですが
粉々になって生地に溶け込んでる感じになってしまいました（ナソ103）

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 08:57:26 ID:eHipQoAB

>>294　>>296
ミックスコールで粉々になるなら、もっと後に入れればいいよ。
何度か試してみて、チーズが混ざりつつ、粉々にならない時間を自分で
探すか、ミックスコールで取り出して、手で混ぜ込んでから戻すか。

>>289
ふっくら名人は発酵大麦エキスをパウダー状にした物、普通のモルトパウダーは
発芽大麦を乾燥、粉砕、精製した物(添加物入りのもある)で、原材料が
違うから別の物だよ。

自分が使ってるのは添加物なしのコレ↓だけど結構膨らむ。
http://www.rakuten.co.jp/nk/447762/493334/#438042

50g199円のと120g1260円の焼き上がりの違いが知りたいｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 09:14:09 ID:MY4eUh1i

>>294-296
形を残したいなら、ミックスコールよりガス抜き終了時にいったん生地を取り出して、
巻き込むとかして戻して焼くと確実だと思います。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 11:41:08 ID:BskbYDPf

>298
ガス抜き終了後にコネコネして焼きに入るまでに十分に成形され
ますか？
うちは最後のガス抜きが、残りtime1時間30分くらい。
焼き時間は最後の40分間くらいだから、焼きまでは50分間くらい。
焼きまで40～50分あれば充分なのかな。
いつも怖くて残りtime2時間くらいでコネコネ＆最後のガス抜きで
羽根にコネられて形が崩れて欲しくないのでそのとき羽根を取って
しまう。

300 ：294：2006/10/26(木) 13:05:20 ID:tCPWE4wE

>>295-299
ありがとうございます。
使用チーズは、CUOCAで購入の‘ノンメルトゴーダチーズ 8mm角’です。
ノンメルトとはいえ、とけますが…。

次回は、焼きに入る直前に生地を取り出してチーズを混ぜこんでみますね。
タイミングをみて羽根を取り外すこともやってみます。

今回のチーズがとけこんでしまったパンも、
味自体はとても美味しくいただけたので安心しました。
チーズの形が残らない方が好きな人もいるかも…。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:44:27 ID:5FamarPT

冷めてもおいしい食パンの作り方&材料を知りたいです。

強力粉…280g
砂糖…大スプーン
スキムミルク…大スプーン1
塩…小スプーン1
バター…11g
牛乳…210cc
ドライイースト…小スプーン1

この材料で現在作っています。
きちんと膨らんでくれて、焼きたてはとてもおいしいのですが…
冷めると味が落ちます
次の日、トースターで焼いても、市販の食パンよりも味が落ちてしまうんですよね…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:49:26 ID:5FamarPT

>>301
抜けてた
orz
強力粉…280g
砂糖…大スプーン2
スキムミルク…大スプーン1
塩…小スプーン1
バター…11g
牛乳…210cc
ドライイースト…小スプーン1

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:59:02 ID:rgkMmQVP

>301
HBは何を使っているのでしょうか？

このレシピは付属のもの？それともオリジナル？？
牛乳を水に変えてみたらどうかな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:12:05 ID:5FamarPT

>>303
かなり昔に購入したナショナルのSD-BT2型です。
レシピは、水より牛乳の方がおいしくなるかなって思って、自分で勝手に変えました…

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:15:17 ID:2jN5aoFm

>>302
スキムミルクと牛乳を両方入れるのは何か狙いがあってのことなの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:20:14 ID:5FamarPT

>>305
特にないです
ミルクパン＝おいしそうなイメージがあって…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:36:58 ID:Us8Ux76L

あら熱がとれたら袋に入れてる？
単純なことなんだけど、うちの妹はそれをしてなくて、しばらく
置くとマズイと言ってHBを使わなくなった。
自分の場合は袋に入れてから数時間経ったパンがしっとり柔らかくて
好きなのでちょっと気になった。
そんなレベルの話じゃないか･･

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:43:28 ID:5FamarPT

>>307
袋に入れてます…
とりあえず、>>303さんのアドバイスにあるように
メーカーのレシピ通りに、牛乳を水に変えて作ってみます。

10年ぶりくらいに、ＨＢを倉庫から引っ張りだしてきて作ったので…
みなさん、返事ありがとうございました。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 19:48:04 ID:rgkMmQVP

>308
ナショナルのサイトのレシピで見たら、ミルクパンは水と牛乳が100ｃｃずつに
なってた。全量水よりこっちのほうがいいかも。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 20:28:40 ID:wTpO4Z22

>>309
308です
お風呂に入ってて、返事が遅れました…
メーカーのサイト見つけたらありました。
メーカーのレシピ通りが良さそうですね。
ありがとうございます。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:51:24 ID:UqETcw+b

砂糖をグラニュー糖とか人工甘味料とかではないよね・・・？

私も水と牛乳で水分半々が好きです。　横槍スマソ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:01:58 ID:2jN5aoFm

まあ、ホームベーカリーで作ったパンと市販のパンを比べると
301のように感じてしまうのは無理からぬことかも知れないね。
いろいろと試してみて、うまく焼けた時の喜び
これもホームベーカリーの楽しさのひとつだね～

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:10:55 ID:YSaYqI3p

水180gだと何ml？
【ｇ】【ｍｌ】【cc】表示のレシピがあるんだけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:22:09 ID:I8sObpLw

>>313よ・・・ゆとり教育世代か？九九は出来るか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:32:55 ID:2jN5aoFm

>>313
１g＝１ml＝１ccということで。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:36:37 ID:YSaYqI3p

>>315
ありがとう。
今から初めて焼いてみます。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:05:49 ID:gZM/aH/G

>>311

グラニュー糖では、おいしくできないのでしょうか・・・

お勧めのお砂糖も併せて教えてください。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 00:31:25 ID:PoyCYEp4

プレーンなパンにはグラニュー糖が癖がなくお勧め。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 06:00:15 ID:JB6M/Jv3

>>301
>次の日、トースターで焼いても、市販の食パンよりも味が落ちてしまうんですよね
…
>まあ、ホームベーカリーで作ったパンと市販のパンを比べると
>301のように感じてしまうのは無理からぬことかも知れないね。

んー、使ってる粉が良いからか、うちのＨＢで焼くパンより美味しいと思えるのは
よほど有名なパン屋のパンくらいしか無いけどなあ。翌日でも。
材料にスキムミルクではなく牛乳を使えるのは素人製パンのメリットなんだから積極的に牛乳を
使ったほうがいいんじゃ？　スキムミルクってのは便利で不味い食材だよ。
ただし牛乳は入れすぎると無脂固形分で固いパンになる。
>>309のいうとおり、半量牛乳半量水で、スキムミルク無しにしてみな。
それでも翌日旨くないと思ったら、１０分捏ねてリセット。もう一回スタート。
昔のナショナルは捏ねが弱いからな。
今のナショナルで同じことやったら生地壊すからね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 08:54:21 ID:dAKKkvvR

>>319
突っ込み乙です。
「無理からぬことかも知れない」という表現にしたのは
「無理もない」にしてしまうと決めつけととられかねないと思ったからだ。
実際家族や友人は焼きたてこそウマイと言ってくれるが
翌日のパンには少々不満な意見が多い。
おいしいかどうかの感じ方は人それぞれだからね。
俺自身も自分で焼いたパンが市販のパンよりウマイと感じているクチなんだよ。

ながながと言い訳書いてしまって申し訳ない。
何が言いたいかっていうと、319が使ってる良い粉って何？ってことなんだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 10:54:20 ID:qHfDcpzD

>>313
水以外だと１g＝１ml＝１ccじゃないんだよね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 10:58:26 ID:SMIppDWr

牛乳だと　１００ｇ中の水分は８７％程度
ただ、水を牛乳に全部置き換えると、乳脂肪分の影響でイースト菌の働きに微妙に影響するため
全量置き換えの場合には、若干量的に多めにした方がよい結果が得られている。（5cc弱）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:02:48 ID:SMIppDWr

>>322に
ちょっと言葉が足りなかった点を補足
水で180cc（つまり180g）ならば、牛乳だと180g／.87＝約207g
程度となるが、210g程度にした方が良い結果が得られている。
ただ、粉の吸水量によって微妙に違うので、各自±３％程度の
調整が必要となる（最強力粉と強力粉で１．５から２％の違いが出た）

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:45:50 ID:tI1PfZRZ

卵１個（約50ｇ）を水に置き換えて焼いてみたけど、膨らみが悪かった・・・
たんぱく質のせいかな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 12:41:50 ID:dAKKkvvR

>>324

Q 卵黄を生地に配合する場合は水をどの位減らせば良いですか
卵黄を生地に加えた場合は、その半分量にあたる水を減らします。
具体的には卵黄を５％加えた場合２．５％の水を減らします。

全卵の場合は水の他にも注意することがあった希ガス

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 13:10:19 ID:tI1PfZRZ

なるほど、全卵をただ水に置き換えるのは無謀だったのかｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 14:18:13 ID:IyWFX62u

>>319の使ってる粉、自分も知りたい。
翌日美味しいレシピと機種もきぼん。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 16:03:13 ID:vtZOoSxi

まりの部屋の生クリーム食パンを、ゴールデンヨットで作ったら、翌日もふわふわで美味しかったよ。
ゴールデンヨットはよく膨らむ粉らしく、てっぺんが蓋にくっついて変な形になっちゃうけど。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 16:35:18 ID:+djzDDCU

世間の多くの人と違って、きめの粗い、パサついた感じのパンが好き。
なんて人あんまり見ませんね。
そんなレシピを知ってる人がいれば教えてほしいです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 16:38:33 ID:+7isFia3

薄力粉で作ってみたら？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 16:44:09 ID:inEEhYyQ

>>329
つナソナルパンの本食パンレシピ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 18:56:36 ID:PO6whLec

>>329
私の焼くパンは、次の日はそんな感じ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:10:08 ID:IyWFX62u

>>330
嘘書くなよ。薄力粉で作ったら(全量はさすがに無いが)フワフワし過ぎで
腰の無いパンになるよ。別にパサつきゃしない。

>>329
リーンなパンでレシピぐぐってみれば？油脂なしだとパサ付きがちだよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 19:33:36 ID:t6Ls0Ia2

＞329
ツインバードのHBで焼けば、みなそういうパンになる。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:27:31 ID:XrhABGtF

>>293
「黄金の配合率」のレシピで「本格ライ麦パン」焼いたことあります。
全くと言って良い程膨らまず、ヨーグルトの分量を減らしたり（酸っぱかったから）
色々やりました。結果、ライ麦の分量を半分にすると本程度には膨らみました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 21:16:57 ID:8ZnAIfEk

でもそれやっちゃうと黄金の配合率ではなくなるわな。

337 ：293：2006/10/27(金) 23:03:55 ID:NgbRjVcK

>>335
回答ありがとう。
やっぱり、あまり膨らまないものなんですね。
ライ麦パンはお店で買ってもどっしりずっしりだから。

あのレシピ本、他にも写真からして膨らんでいないパンがあった。
ヘルシーを極めると膨らみが犠牲になると見ました。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 23:49:06 ID:IOdne7ek

国産小麦粉ってどうしてたんぱく質が少ないんだろう。
品種が米産や豪産などと違う？
品種は同じで気候のせいとか栽培方法の違いのせい？
パンには使いにくいって言われてるの
生産者も流通業者も知ってるだろうになんとかできないものか。と思う。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 00:04:11 ID:J0YAvScJ

あのー初心者なのですが、上に出ているモルトパウダーやふっくら名人、
活性小麦蛋白はイーストや酵母の代わりに入れる物なのでしょうか？
もしくはイーストや酵母を入れたうえで膨らみが悪い時や添加物が気になる、
と言う時に入れる物なのでしょうか？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 00:27:38 ID:a7rrUd4w

>>339
酵母の活動を助けるものなので、酵母を入れたうえで入れる。
「イーストや酵母」と言うけど、「イースト」も「酵母」も同じもの。
「添加物が気になる」と言うか、
モルトパウダー等自体も食品添加物の一種なんじゃないかな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 00:29:16 ID:vl9v/H7y

>>339

↓添加物や残留農薬が気になるなら見てみてもいいかも
http://www.fsic.co.jp/food/pan/fQ&A/f.htm

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 05:33:43 ID:3OHoLl4z

>>338
うどんとか、すいとんメインだから…とか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 10:28:16 ID:gEyWgsBu

>>338
地勢的な問題が大きいでしょうね。本来小麦はもっと北でないと適してないから
日本で栽培できる品種に偏りがあるでしょう。っていうか米ほど熱心でないのかも
しれないね。本来亜熱帯の米を東北や北海道などの寒冷地でも栽培できるよう
品種改良したことには驚きだけど、小麦はそれほど熱心じゃなかったか、難しいか。

国産小麦でも美味しいパンが焼けることは間違いないことだけど、あのモチモチっ
とした食感をどう解釈っていうか認めるかっていうことが問題なんだと思う。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 14:48:54 ID:Ey6eZtnO

初めてホームベーカリーでキジをこねて、オーブンで焼きました。
ガチガチのパンが焼けました。
材料の分量はきちんとレシピどうりに量って入れたんですけど。
焼く時間が長かったのでしょうか？
やわらかいパンを焼くにはどうしたらよいのでしょうか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 15:10:27 ID:OZIksqxt

レシピと手順を詳しく書かないとなんとも

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 15:20:00 ID:hpLQ538T

国産小麦粉の配合について教えてください。
まりさんの生クリーム食パンを、
はるゆたか１００％で作りましたが、
中央が膨らみませんでした。

ドライイーストはfermipanです。
生クリームと牛乳を冷蔵庫から出したばかりだったのが
原因かなとも思っていますが・・。

国産小麦粉の場合、他に混ぜたほうがいいのでしょうか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 16:21:14 ID:gEyWgsBu

>>346
国産小麦は、基本的に軟弱なので捏ねる力を弱めるか時間を短くするか
ちょっと工夫が必要。グルテンが弱いので切れやすいから生地は丁寧に
扱うこと。外国産の小麦のように、力ずくでグルテンを起す方法は
国産小麦には向かない。あくまで優しく。そういう意味では、ＨＢには
向かないかも。うちは国産小麦は手捏ねです。それも5分捏ねれば充分。
力も必要なし。どうしもＨＢでというなら、イーストは後入れして、
バターは最後にとかしたらいいと思うけど、生クリームの油脂分がグルテンの
邪魔をして膨れない気がする。国産小麦は、グルテンが充分できてから
油脂を入れないとだめだと思う。

348 ：346：2006/10/28(土) 19:32:34 ID:hpLQ538T

>>347
なるほど、参考になりました。
後入れの仕方を試してみようと思います。
ありがとうございました。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 00:19:28 ID:9qDbTZt0

>>346
ついでに言うと
ナソ系のイースト後入れ使用の場合、フェルミパンが完全に生地に溶けきれない危険がある
サフと違って粒子がしっかりしてるから
後入れ５分後にまだ形が見えていた経験があるのです
粉に溶かし込んだ方がいいのかもね
ビタミンCのはいっていないタイプのお話でした！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 17:43:12 ID:kmzOloW9

>>346
中央が膨らまなかったってのは、もしかして一度膨らんでしぼんだんじゃない？
いい画像が見つからなかったんだけど、こんな感じでは↓
ttp://michinokumomonotabi.seesaa.net/image/11982E882F182B283p8393.JPG

発酵不足だと全体的に膨らまないから、中央だけ凹んでるのは過発酵かも。
国産小麦は給水率が悪いので、少し水分を減らしてみるのもいいんじゃ。

冷蔵庫から出したて、ってのは今の時期だと多分関係ない。
うちも国産100％でよく生クリームパン作るけど、失敗した事ないなぁ。ちなみに
機種はBT153でイーストはサフかホシノ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:32:55 ID:F4ndCsBS

豚切り
使用期限が１年前に切れたホシノ酵母を起こして、ＨＢを使って焼いてみた。
ＨＢは、天然酵母対応ではないＭＫ８１６で、常道を無視して食パンコース。
バター以外の材料を入れてスタート、材料を粉に水が行き渡ったところでリセットして放置。
２倍になるまで、およそ４時間くらい放置していたか。
その後、あらためて食パンコースにセット。
成型発酵完了の時刻になっても十分に膨らんでなかったので、コンセント抜き差しをして発酵時間延長。
結局、４０分発酵時間を伸ばして十分な高さになった。まだホシノの熟成が若かったらしい。

天然酵母スレは酵母の自家培養の話してるからこっちに書いたが、こういうやり方はＨＢがなくても
パンの焼ける人でないと、ちょっと無理だろうなあ。
ホシノ対応機種を使って作るほうが楽に決まってます。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:34:59 ID:F4ndCsBS

×　材料を粉に水が行き渡ったところでリセットして放置。
○　粉に水が行き渡ったところでリセットして放置。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:07:47 ID:kx9l1ZB2

つづき。
Type K.T…250g　ホシノ生種20g　塩4g　水…140g＋4g（様子を見ながら足した）　
バター8gくらい（てきとう。後入れ）

基本的に食パンコースなので、焼き上がり直後からクラストの天井がフニャフニャ柔らかい。
ホシノを使ってフランスパン風コースで焼いたのとは、かなり感じが異なる。
食べた感じは、Type K.Tの個性が強いので粉の味が強くするが、クラムのしっとり感や熟成した
感じはホシノ。食パンコースで焼いたソフトな味がする。
ご飯的なサッパリしたホシノ酵母の風味も、粉の濃い個性に負け気味だった。
やっぱりホシノには国産小麦かな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 02:56:22 ID:N+JQuo1t

タマゴが大量にあるので、パン作りに活用したいのですが
タマゴ食パンのレシピとか載ってるＨＰどこかに無いですか？

ホットケーキのようなお菓子でもいいのですが、せっかくＨＢがあるので
パンに利用できないかと考えあぐねてるのです・・・。
どなたか助言お願いします。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 03:14:44 ID:Nys4IKSb

>>354
ブリオッシュとかパネトーネとか。
まりさんとこ（>>5）にレシピ出てるよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 09:40:11 ID:QvH7iW4b

>>355
１均で卵７５㌘だとＬ玉１個分・・・大量消費は厳しいｗ
タマゴサンドかオムレツサンド推奨。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 09:44:59 ID:Kk9fOrUv

卵も入れれば入れるほど良いというもんじゃなし、レシピに使うのは10BK％くらいなもん。
よく食材の「大量にあるのですが・・・」シリーズを見るけど、大量にあるものは
知人に配りまくれば、適当な別のものになって帰ってくるので、そっちのほうが
よっぽどいいといつも思う。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 11:15:57 ID:2sSKW9CB

>>354
素直にプリンか茶わん蒸しで消費した方がいい気がする。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 11:33:42 ID:WqfRmBIR

>>358
大酸性！　今時なら、厚焼き玉子に大根卸しもお勧めだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 12:49:40 ID:2FZRJwVp

パンケースに卵と調味料入れて食パンコースやるとどうなるかやってみるのも
いとをかし

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 14:59:54 ID:5StYa75f

厚焼き玉子になるのかね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:44:39 ID:1We7qbi/

スレ違だけど、カスタードクリーム作ってクリームパンは？
卵サンドにするのもいいかもね。

363 ：354：2006/10/31(火) 17:22:15 ID:qbJhaUVL

助言どもでつ。
やはり大量料理に使ったほうが無難なんですね・・・
現段階で賞味期限切れ明日のが23個なのでもったいないけど破棄しかなさそうな感じが(´Д⊂
コレステロール蓄まるのも辛いんでパンを三個くらい焼いて冷凍保存にでもしときます。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:33:45 ID:e5wRtyC3

実は卵は、半年以上腐らない。
風味が落ちるだけ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:34:33 ID:ny0/PuvN

たまご２、３コならオムレツ一回分じゃん、などとトボけてみたりする。
なんで無駄な食材買うかね、しかし。
たまごの食べ過ぎでコレステロール蓄まるってのは現時点ではウソらしい。
それよりアレルギーが問題。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:35:04 ID:+HSIgo4l

>>363
すれ違いだが卵は冷蔵庫ほぞんしてればあと二週間大丈夫
ただし加熱汁

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:41:35 ID:sg+NOihO

23個破棄って…ﾓｯﾀｲﾅｲ
生食しなければまだまだ十分保つよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 18:12:06 ID:CfOilI4Q

>>363
みんなが言うように捨てるなんてだめ！
パウンドケーキにして冷凍するとか、日持ちのする何か作って
冷凍するとかしようよ。
1.5斤レシピのパンに4個入れて問題なくしかもおいしく焼けたよ。
飢え死にする人がいるってのに、なんたるこった！！！！！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 19:06:33 ID:e5wRtyC3

しめ卵→冷凍　なんかどうだろう？
http://www.isedelica.co.jp/recipe/nihon/shime.htm

370 ：354：2006/10/31(火) 19:10:39 ID:qbJhaUVL

体脂肪が多く、医者から卵は一日一つ以下と言われてて。
しかし職場で余った卵がもったいなくて持ち帰ってきたんです。
パンケーキだったら冷凍すれば大丈夫そうですね。
なんとか使いきりたいので焼いてみます。
おさわがせしました。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:23:51 ID:Lb99gTID

>>370
いや、だから生食しなければ
半年くらい普通に保つんだって。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:28:35 ID:+HSIgo4l

卵に賞味期限なんて最近の話で笑っちゃうけど
若い主婦なら必死になるのも無理ないかも
つうことでレシピどぞ↓

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:57:39 ID:itGMcFP0

>>370
間違えて卵を30個注文してしまいました↓
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9686529

自分で食べずにシュークリームにして職場に持って行き配る、に100000eg。

ってゆーかさ、体脂肪多くて制限かかってるくせに、もったいないから
持って帰るってｗｗｗそんなんだから体脂肪が増え(ry
破棄しようなんて考える位なら、別の人にあげればいいのに。と晒しage

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 20:57:42 ID:2F16eqes

レシピ思いつかんよ・・・
賞味期限怖いなら冷凍しちゃえ！

パン焼きで余った分、溶き卵の状態で冷凍してる
ラップとかビニールに入れれば、外側に水かけるだけではがれて容器で解凍したら元通り～
必ず溶き卵で

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:27:57 ID:45fI9Bhx

体脂肪と卵って関係あるんだ？コレステロール多いっていう認識しかなかったよ。
ところで
水はどうやって量ってる？
俺はカップで量るから表面張力やなんかで正確じゃあないと思うんだけど。
レシピで「水を２％減らす」なんていうとコンマ何グラムの差なんだけど
そういうの気にしなきゃいけないものなのかな。
せめてグラム単位までは量るべきべきベッキー？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:50:40 ID:2F16eqes

２％がコンマ何グラムて・・・！計算大丈夫？
小数点は切り捨てて大丈夫でしょ。釣りか？釣りなのか？？？

大きく計量カップで量って
小さく計量スプーン使えばどうだろうか　２．５グラムまでいける！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:02:42 ID:LcZPHfXk

>>363
オレンジページの感性いきいき実験室
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022938989/l50
665のカステラでも作ったら？確実に10個は消費できる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 22:11:01 ID:45fI9Bhx

釣りちゃうがな。
例えば180グラムの２％っていうと3.6グラムじゃないの？
違う法則なのかな。ベーカー％っていうやつ？初心者なんで許して。
勉強して出直すわ。失礼しまだ紳介m(_ _)m

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 23:03:26 ID:ERb5J9DB

「コンマ何グラム」って言ったら「0.何グラム」のことだろ。
パン作り以前の話。

380 ：376：2006/10/31(火) 23:04:36 ID:5qQFDP+y

>>378
ごめんごめん！
水分のコンマ以下を厳密に扱わないといけないほど
ホームベーカリーは面倒なものじゃないから、気にしないで下さい

気になるようなら、夏場は切り捨て、それ以外は四捨五入でいいと思う

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:37:53 ID:KHi0Orzh

>>378
コンマ以下は置いといて…どんな計量カップ使ってるのか知らないけど、
心配なら一度計量カップに入れた水を計ってみるといいよ。

うちで使ってるのは100円ショップで買った、10cc刻みで500ccまで計れる
ヤツだけど、精度がどうかな？と思って一度計ってみた。ちゃんとピッタリ
計れててちょっと驚いたよｗ当たり前かもだけど。

>>380にほぼ同意。塩やイースト計る時は0,1gの秤欲しい…と思う事はあるが、
水は気にしてないなぁ。いつもパンケースを秤に置いて、材料ぼんぼん追加
して計ってるし。水分はよく数g入れすぎるが気にしないし、それで失敗した
事もない。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:46:43 ID:EHQ8xvnE

吸水は融通が効く、、というより環境の条件に依るところがあるからいいけど
少ない粉で作るときの
Ｂ％の小さい副材料の誤差ほど生地に対する影響が大きいってことは
頭に入れておいたほうがいいと思うよ
自称初心者の方

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 01:09:52 ID:n80R9kHY

>>382
粉と水以外の材料は計量に気を遣いますよね。

自分の使ってるホームベーカリーの癖もあるでしょうし
焼くごとに色々と特徴を覚えていったらいいと思う。

そんな自分の像HBは、粉２３０g水分多めで蓋ギリのパン焼くのが好みです。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 04:43:50 ID:SNICCOJf

蓋ギリいいなぁ･･･
２５０ｇでやってるけどゴールデンヨットでしか出来たことない
油脂後入れもイースト後入れもあんま効果ない
ギョム粉じゃムリなのか？　コツ伝授ぷりーず

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 09:59:22 ID:FVErmqtV

>>370
>体脂肪が多く、医者から卵は一日一つ以下と言われてて。

その医者、知識が古いっぽい。
卵、コレステロールでぐぐれ。最近の研究結果が出てくるよ。
体脂肪が多いのはカロリーの取りすぎ。
卵でなくても総カロリーが多けりゃ脂肪もコレステロールも減らないぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 13:15:47 ID:OU0aY4yu

375だす
お返事いただいたかたありが㌧
HB暦１ヶ月と少々なので初心者を名乗らせていただきましたが
膨らみがいい時と悪い時があって思い当たるのは
水の量を目視でアバウトでやってたことだったので
ちょっくらググってみると何％減らすだとかいう記述があったので
そこまで厳密なもんなんかな？と思ってたし
卵の話ですれ違いな方向へ行きそうだったから
話題を変えようと思い書いたことで
不快な思いをしたかたがいるのなら謝ります。
まあ中にはパン作り以前の問題だ、なんて
おかしな書き込みもありましたが
これからもパンは焼くっつぇ。
長文失礼しま大輔。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 14:22:41 ID:Knw/FjeC

卵の賞味期限を気にしている人がいることを知っておどろいたよ。
期限以降は、食べられなくなると思ってる。ちょっとなぁ。
今ある洗った卵だって冷蔵庫で保存なら１ヶ月は持ちますよ。
きっと、尖った方を下にしてとか知らないんだろうなぁ。あ～ぁ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 18:21:26 ID:Ju7nzfvv

＞尖った方を下にして
諸説色々。

http://www.isedelica.co.jp/faq/hozon.htm#q3
　ただ上向き、横向き、下向きで保存検査をしてみると実際はほとんど差が出ませんし、
　卵黄がういてくるほど古くなった卵はどちらにしろ危険なので、あまり効果は期待できません。

http://www.coopnet.or.jp/ot/recipe/php/column.php?cid=23

などなど。
何で見たか忘れたけど、新聞かテレビか何かで見たのは
「丸いほうは空気のとおり穴があります。雑菌がここから入る可能性があるので
　とがった方を上にしてください。。」
て言ってた。
何が正しいのかわけがわからない。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 18:43:08 ID:eFGqrjW7

折衝案として横向きry

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 19:08:23 ID:eFGqrjW7

ごめん折衷案やった・・・

391 ：383：2006/11/02(木) 00:21:49 ID:M7fg7/Tu

>>384
自分もゴルヨ使用で蓋ギリです。
半分はリスドォルだけど、ギョム粉もいけるはず。よく使います。

で、自分的に、コツは　①水分多めで卵は１０％以上　②予備コネと③多めな油(7～10％)後入れ　だと思ってます。
蓋まで伸びるのは、最終発行早めに切り上げるゾウＨＢならではかもしれません。

水分多めだと普通陥没するところが、伸びまくりです。　
正直、過発行気味なパンだろうとは思いますけど、伸びをみたいのでやめれません。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 17:27:34 ID:rVdbrfjG

やっぱりゴルヨちゃんは凄いのねｗ
近所に扱ってる店が無くて未使用だったんだけど、先日イオンで発見(*ﾟДﾟ) 即買い

ところで、コープの強力粉ってどこのか知ってる人いますか？
先日買って焼いてみたら、よく膨らむし美味しかったんで。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 17:29:37 ID:rVdbrfjG

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 17:30:29 ID:rVdbrfjG

>>392-393です。
二重カキコスマソ…orz

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 19:00:53 ID:9iQBiEWx

ゴルヨちゃんはブレンドしてお助け粉として使えるのがいいよね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 19:16:41 ID:7JAGDKpx

>>393
「国産強力粉」は春よ恋だって話があったような...
パケージに書いてなければHPで調べたら？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 20:53:58 ID:9iQBiEWx

病気に弱くて、供給の安定しない春豊でないことは確実だろうなあ。
春よ恋は、春豊を母に、アメリカのStoaを父にして生まれた、病害虫に強くて
安定して収穫できる小麦らしいです。
知ってる人も多いし、パン作りにはなんの参考にもならない話ですが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 00:49:06 ID:Xap9+chY

>３９７
じゃあ言うなよ、はじめから。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 00:55:15 ID:c02Vejbg

国産小麦粉についての知識が名称レベルな自分に参考になりますた

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 14:02:00 ID:yc5oe0sH

>>397
私も参考になりましたよ。
パン焼いてると、やっぱり小麦粉には興味ありますよね。

おバカな>>398は、スルーで。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 01:25:41 ID:/W5VxIro

で、春よ恋いと春豊、ＨＢでみんなが使いやすいのはどっち？
春豊１００％は、前に釜伸びがイマイチなせいで焼きが甘いパンになって残念だた
配合ミスかなあ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 11:39:08 ID:A3kOqN4g

開始から5分後くらいにイースト投入。
約1時間のミックスコールで油脂投入。
イーストと油脂の後入れってこれで良い？
が、これ、何度やってもふくらみがｲﾏｲﾁで、ﾏﾆｭｱﾙ通り全部を
最初から投入（MKのHB100)したほうが明らかに釜ﾉﾋﾞするorz
後入れ方法が違ってるぽいと思うのですが。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 14:35:44 ID:r090asTJ

ミックスコール油脂投入では遅すぎて、生地が傷んでる。
油脂は開始から５分後でいい。
イースト後入れというのは、個人的には根拠が不明。

404 ：402：2006/11/04(土) 17:36:49 ID:teMmDAsP

>>403
それでやってみる！ありがとう。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 18:40:19 ID:SBwmDrpo

>>403
グルテンが十分に生成されてからイーストを投入（ナショナル独自のイースト自動投入）するので
膨らみがよく弾力のあるパンができ上がります。ｂｙナショ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:36:47 ID:QRxVAUvY

ナショの自動投入って開始何分後くらいに投入されるんですか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:16:01 ID:KYznFYWb

１回目のコネが終わった後。
だから２回目のコネが始まるまでは、生地の上にふりかけ状態。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:24:04 ID:qe0tKsPP

406じゃないけどＭＫユーザーなので、こんどふりかけを試してみよう。
他メーカーユーザーの人の情報は、なかなか面白いね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 09:24:10 ID:2L6LmOh7

何にも考えずに黒糖使ったら
塊が残ってたみたいで
「ガギガギゴギゴギッー」って怖かった、旨かった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 09:41:38 ID:vgzJRvO0

黒砂糖は粉タイプか水に溶かして

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:39:16 ID:AXBCPfV4

私は塊をミルミキサーで粉砕してるよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 22:35:08 ID:HsIwayCv

チョコレート入れようと思って家にあったギャバ入れたらがらんごろん怖かったです。おいしかったけどね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 02:13:46 ID:RRmpSgBH

ちょっと質問なのですが。
この間、初めてホシノで食パンを焼いてみたのですが、ＨＢの取説やネットの
レシピ通り強力粉３００グラムで焼きました。
結果、天井にべったり・・・。（ＢＴ１１３使用）
ホシノだと粉３００グラムなのは、どうしてなのでしょうか？
膨らまないから？
１斤用のＨＢなのに、粉３００グラムでは、普通に考えたら大きすぎるパンに
なりますよね。
粉はイーグルなので、粉のせいで膨らんだのではないと思うのですが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 02:25:22 ID:Y3wO4DIS

イーグルは膨らむから…
ホシノだと粉多めなのは、ドライイーストより釜伸びが小さいという前提だし
ホシノ使う客は国産小麦(伸び小さめ)使いたがるって傾向を配慮してるんじゃない？
外麦の伸びる粉では配合の計算し直しが必要なのかもね
>>413の＞粉３００グラムでは、普通に考えたら大きすぎる　は、その通りだと思ふ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 03:00:54 ID:56Yl3a/c

はっきり言って、説明書レシピが３００グラムってのはメーカー（松下）のミスだと思う。。。
ホシノを使うと嵩が低くなるということは無いから。
まりレシピのように、膨らむ粉を使うことも考慮して２５０グラム標準にしたほうが無難。
低いパンが出来ても、別に困ることは無いけど、天井ベッタリになると機械トラブルの元。
安全側で考えるべきであって、ホシノだから粉３００グラムってのはおかしい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 10:38:54 ID:XEkP37Lv

>>415
まりレシピの粉量が少ないのは、油脂＆糖の多いレシピが多いからだよ。

同じ粉を同じ分量使って、ドライイーストとホシノで焼き比べると
ドライの方が背が高いよ。

でも、ずっと国産＆ホシノで焼いてたから、初めてゴルヨ＆ホシノで焼いた
時はビックリした。ホシノでもこんなに伸びるのか！って。それでもドライ
の方が更に高くなるけどね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 11:24:02 ID:56Yl3a/c

>>416
416がお使いのHBだとホシノで嵩が低くなるのかもしれないけど、それはたぶん
HBのプログラムが適切じゃないせい。

うちのHBは天然酵母対応ではないから、一次発酵に適当な時間をとってマニュアルで
やってるけど（途中からHB任せ）その時のホシノの高さと、HB任せのサフの高さは同じになる。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 11:34:16 ID:56Yl3a/c

それからついでに言っておくと、ホシノで焼くと皮がパリパリになるとか言う人がいるけど、それも誤解。
別に硬い皮が美味しいと思うのならそれも結構だけど、フワフワの皮に焼くこともできる。
私は417に書いたようにホシノを使う時は半分マニュアルだから、皮の硬さも好きなように調整するけど、
皮が硬くなるというのは単純に発酵不足でもそうなる。
きっと416のパンは、皮が硬く焼けてるはず。

パンは嵩高になるほど、柔らかいほど、美味しくなるというものでもないけどね。
でも天然酵母は熟成度合いによって、実は適切な発酵時間がぜんぜん違う。
だから機械的なプログラムじゃ難しくて、やや発酵不足状態がデフォルトになっていることは予想できる。
（そうしないと熟成した種だと過発酵で失敗してしまう）

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:02:40 ID:I6reXkj9

かぼちゃがゴロゴロ入ったパンを焼いてみたいんだけど
いろいろなレシピ検索しても過熱したかぼちゃをいれる
生地の黄色いパンしか見当たらない。
ミックスコールで生かぼちゃ投入したことある人はいますか？
結構固いものだし、きちんと焼けるかも不安なのですよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:23:22 ID:XEkP37Lv

>>419
まりレシピにサツマイモを生で入れるレシピがあるよ。↓
ttp://mari2.net/mt_recip/archives/000136.html

サツマイモが焼けるならカボチャも問題ないと思われ。結構小さめに
切らなきゃだけどね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:25:13 ID:gC65wSsP

かぼちゃはすぐ火が入るし、一口大程度なら生で入れても焼けるでしょ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:29:52 ID:Z8TT7ybI

形を残したいなら煮崩れしにくい品種のほうがよろしいでしょう。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:43:19 ID:56Yl3a/c

>>421
>かぼちゃはすぐ火が入るし、一口大程度なら生で入れても焼けるでしょ。

無責任にそういういい加減なこと言うしｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:46:21 ID:7mH9P3Yj

一口大だと大きすぎるてパンが沈む・・・のでは・・・　

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 13:10:40 ID:gC65wSsP

>>420のまりレシピのサツマイモを見ると、一口大でも大丈夫みたいだよ。
かぼちゃじゃダメ？？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 13:11:38 ID:XEkP37Lv

>>422
そだね、サツマイモより柔らかいもんね。でも品種とか分かんないし
形を残すなら、ミックスコールで投入するよりも、コネ終了後に手で
混ぜ込んで素早くパンケースに戻す方がいいんジャマイカ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 14:07:21 ID:56Yl3a/c

>形を残すなら、ミックスコールで投入するよりも、コネ終了後に手で
>混ぜ込んで素早くパンケースに戻す方がいいんジャマイカ。

私もそう思う。ただし、既に火を通したカボチャを使う。
試行錯誤することなしに、一発で大きめのカボチャを入れたいなら、それしかない。
一口大の生なんてぜったい無理ですよ。まりさんとこのサツマイモも、8ｍｍ角と指定があるくらい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 14:34:43 ID:fnhx3kjn

「一口大」ってどれ位の大きさ?

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 14:45:41 ID:gC65wSsP

え、一口大ってそんなに大きいの？？
一口で食べれるくらいだから、1～1.5cm程度の飴粒大と思ってたよ。
無知でスマソ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:21:47 ID:I6reXkj9

419です。
公スレに気を取られてる間にたくさんのレス…ｳﾚｽｨｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
まりレシピにも黄金配合本にもサツマイモはあるのに
かぼちゃは生地練りこみだったのでダメな理由でもあるのか？
と変な深読みしてました。
実は生地コースで加熱かぼちゃを混ぜ込んで
オーブンで焼いたのが思いのほか美味しかったので
もっと楽に出来ないかと思ったのが真相だったのですが
俄然ヤル気になってきました。
あまり大きすぎると沈んで底に溜まりそうなので
１センチ程度にして挑戦してみることにします。
壊れたらﾅｼｮの新型買ってやる(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:27:36 ID:MNTAjW4V

一口大てウズラの卵くらいでは？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:32:54 ID:XEkP37Lv

>>429
ちょっと待て！オマイは料理本を見ながら、カレーを作っていたとする。
「えー、なになに？人参、ジャガイモを一口大に切り…」で、普通は1cm角に
しないだろ。離乳食じゃないんだからさ。

星の王子さまカレーになっちゃうよｗｗｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:38:06 ID:VL33xNDr

>>432
まぁ、そこまで勢い込んでレスつけんでもいいがな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:44:07 ID:MNTAjW4V

>>430　ぼちゃ混ぜた時、メープルシロップも入れたらウマーだったよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:53:59 ID:2GbNGkOi

ボチャ？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 16:56:58 ID:56Yl3a/c

硬いカボチャを１ｃｍ大に切るほうが、よっぽど大変。

加熱した大きめのカボチャをコネ終了後に手で混ぜ込むほうが、楽だと思うのだが。
なぜ、419が生のカボチャにこだわるんだか、ぜんぜんわからんなあ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 17:37:33 ID:+Vg+RTX5

>>428
http://www.joseishi.net/mine/cooking/jiten/others12.html

でもカボチャで3cm角だと一口に入りにくい気がするな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 18:21:51 ID:/tnJ1W6/

なぁ～んかマンドクサイ話になってるし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 18:46:17 ID:lS+Ec9bS

3cm角の材料、料理後に少し崩れたり縮んだり・・・問題ない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 18:56:49 ID:h6oRAc8I

もち粉とか白玉粉入れると、モチモチに焼けるよ

強力粉２１０ｇ
もち粉４０ｇ
ドライイースト３ｇ
砂糖２５ｇ
卵黄１コ
牛乳(＋卵黄) ２００ｇ
塩２ｇ
バター１５ｇ

1　はかりにパンケースを乗せ、強力粉～塩の材料をすべて入れ、ＨＢのスイッチＯＮ。
2 １０分くらい捏ねたところでマーガリンを投入します。
　一度スイッチを切り、もう一度捏ねからスタートします。（そうすることでさらにモチモチ度がＵＰ）後はＨＢにお任せです。
3 注＊スイッチを途中で切るとＮＧなＨＢの方は、捏ね時間の半分の時間でバターを投入し、そのままＨＢにお任せして下さい。
4 ソフトに仕上げるために、焼き上がり１０分前くらいに取り出してください

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 19:15:10 ID:6OFcSw8I

マーガリン？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 19:20:42 ID:/tnJ1W6/

440と441のID下２桁だけ見て「自演かよ」って思ってしまったw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 20:27:29 ID:o71b3zAK

仮に自演だとしても自分突っ込みでかわゆす

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 20:31:31 ID:56Yl3a/c

うーん、もち粉・白玉粉は激しく既出のような気が・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:18:14 ID:LgAr1cRS

もち粉・白玉粉のもっちりパンは人気って事だねえｖ

446 ：413です：2006/11/06(月) 21:21:18 ID:RRmpSgBH

>>415->>418
ありがとうございます。
イーグルであんなに膨らむのなら、国産小麦って本当に膨らまないんですね。
イーグルを使い切ったら国産に挑戦しようと思っているので、そしたら、
３００グラムで焼いてみようと思います。
それまでは、粉２５０グラムで計算し直して焼いてみます。
ありがとうございました。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:25:54 ID:LgAr1cRS

国産小麦粉楽しみだねぇｖ

448 ：ぱん：2006/11/06(月) 21:42:57 ID:7yOaYTMs

国産小麦は、むずかしよ・・・
固いし、膨らまないので、卵を沢山入れると良いと思います。
挑戦するのは、自由だけど、がっかりしにように、がんばれ！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 21:59:50 ID:2X7KIvSr

いいかげん呆れるね、なんでもかんでも国産国産の国産信仰
パンに向いてるわけねーっつーの
思考停止してないで本気で素材の良し悪しを見極める術を身に付けろ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:00:00 ID:s0XZ0rE+

固いの？
パンが重くなるっていうのは聞くけど、同じ意味かな　
モッチリずっしり　色々聞くよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:23:06 ID:XEkP37Lv

>>450
決して硬くはないよ。ホシノ＆国産で焼くと、キメが細かくてモチモチ。
確かにゴルヨやイーグルほどは膨らまないけど、自分は美味しいと思う。
今度同じレシピでゴルヨと国産の画像レポします。

452 ：450：2006/11/06(月) 22:57:07 ID:s0XZ0rE+

画像レポとな！？　うわーい、ありがとう　>>451　楽しみにしてます
ゴルヨ・スパキンに頼っていた頃に国産を試したんだけど、扱いが判らなくて困った事があったのです
以来国産には手を出してない、興味あるけど

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 00:30:32 ID:kNQLx/sn

>>452
結局は、何を美味しいと思うか、という話になってしまうと思いますが・・・
確かにゴールデンヨットのほうが国産小麦粉より膨らみますが、膨らんだ分、舌に感じる粉の
旨みみたいなものも薄くなってしまいます。
国産小麦は、粉の味わいのようなものが強く感じられ、しみじみと美味しいパンが焼けるように、
自分には感じられます。
国産小麦粉を使う場合は、個人的には卵や油脂など副材料はなるべく入れずに、酵母、粉、塩、
水、あと少量の砂糖で焼いています。
卵や油脂が入ると粉の風味がかき消されてしまうので、国産小麦粉のメリットが減るように思うのです。
他の人も言っているように、国産小麦粉の風味はホシノと相性が良いようです。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 00:40:46 ID:kNQLx/sn

連投ごめんなさい。
国産小麦粉の扱い方という意味では、ゴールデンヨットに較べて単純に水の量を１０％減らせば、
形になると思います。
それよりも食べる人の好みの問題で、リーンなパンが好きかどうかが大きいかも知れません。
フランスパンが好きな人でしたら、国産小麦粉＋ホシノの純正国産ペアの醸し出す味も、きっと
お気に召すものと思います。

455 ：450：2006/11/07(火) 01:04:18 ID:/oj9BcIq

>>454
巷で大絶賛な銘柄の国産小麦粉を試して、成功とはいえないものの一応パンかと思い食べると
香りと味に「あれれ？」と感じて
成功させて、粉の味の生きた状態なら美味しいかもと希望を持っているのです
国産は力強くコネ過ぎはいけないそうなので、適当にコネから逃がしてあげて焼きに入る方がいいとか
ホームべーリーながら工夫が必要なのでしょうと思います

＞フランスパンが好きな人でしたら、国産小麦粉＋ホシノの純正国産ペアの醸し出す味も、きっと
＞お気に召すものと思います。
フランスパン大好き、でも残念な事にホシノの麹の香りは苦手なのでインスタントドライイースト使用

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 01:16:54 ID:qVpOQpXl

>>453
国産と同じくらいの麩量の海外の粉使うと国産なんかと比べ物にならないくらい風味が出るよ
なんかバイアスかかってない？
今時フランス産の小麦粉だって手に入れられるのに、、、
そのうち思いっきり軟水の日本アルプスの湧き水で作るとおいしいとか言い出しそう

457 ：450：2006/11/07(火) 01:39:15 ID:/oj9BcIq

あ、水も塩も大事だって意見も多いかも！
フランス産小麦粉も試してみたいなあ　私はとりあえず粉にこだわるホームべーカリーパン焼きで

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 10:42:36 ID:0xlfym4J

>>449=>>456かな？
自分も国産よく使うけど、モチモチした食感も好きなんだが、大きな理由は
外国産のポストハーベストが気になるから。そんな人も多いんジャマイカ。

HBって家で焼けるから、変な副材料入ってないし、安全でそこそこ美味い
ってのがいいんじゃ。

それと、食感のみで言えば、外国産か国産かってのは、好みの問題でしかない。
あなたが国産小麦で焼いたパンが嫌いなのは分かったけど、万人に自分の
好みを押し付けるのはどうかな、と。米のジャポニカ種とインディカ種の
違いみたいなもんでしょ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 12:03:55 ID:GX6mdRgU

強力粉はイーグル、イーストはパネトーネマザーを使いました。
イーグルを使うと1斤分でも1.5斤くらいの大きさになるんですよ～

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 14:39:27 ID:QUC8oA9Q

どうやったら1.5倍になんかなるんか

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 17:40:43 ID:z5Igfg+8

パネトーネはイースト20％添加だよ。
10グラム入れたら2グラムはイースト。
つうことはほぼイーストの力で膨らんでいるの。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 18:20:58 ID:zQF8Zdi8

>>430
つhttp://mari2.net/mt_recip/archives/000229.html

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 20:29:57 ID:0xlfym4J

>>461
よく買う店の説明見てきた。24％がフェルミパンらしい。で、1斤あたり
12～14ｇ入れてくださいって事は、12gでフェルミパンが2.88gって
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

14g入れたら通常のイースト量より多いじゃんｗそりゃ膨らむわ。
でも、失敗はまず無いだろうしパネトーネで風味がよくなるならいいかも。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 20:42:17 ID:46+6K1d3

袋には２割って書いてあるし、中身の四分の一近くがフェルミパンには見えないけども
粉２５０ｇ一斤だったら８～１０ｇでも大丈夫だったよ、普通の食パン

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 23:54:27 ID:8GjU4+nB

フェルミパンは悪くないから、一度自分で使ってみる事をオススメします。いい匂いなんだから！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:01:51 ID:y/Mk+p7t

>>465
フェルミパン、いいんだ。買いたいけど、赤サフ500gと金サフ125gが
た～っぷり残ってるから、まだまだ買えない…。

パネトーネマザーのレビュー、90数件でとっても良い意見ばっかりだったけど、
フェルミパンで焼いたパンとパネで焼いたパン、そんなに違うんだろうか。
どっちも持ってる人レスきぼん。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:17:03 ID:/do2JvFw

>>466
フェルミパンとパネ、どっちも愛用です　ついでにいうとサフも持ってたりｖ

パネの良いところは、配合記事中の糖分が高めでも気にしなくて大丈夫なとこだと思います。
他のだと少し多めにとか悩みますが、パネは天然酵母とフェルミパンのダブルなので強いのかガンガン発酵が進みます。　
フル－ティで爽やかな香りの焼き上がりで、ドライフルーツ配合などにはオススメです。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 00:56:26 ID:XdB2N9Up

>>467
同じ材料で、パネで焼いたパンとフェルミパンで焼いたパン、
味や香りの違いなどどうでしょう？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 01:03:06 ID:/do2JvFw

フェルミパン　イーストの香りが影響しないので材料の特に小麦粉の味と香りが強く出る　と思う
パネトーネマザー
　　　　　　　　　パネの酵母の爽やかでフルーティな香りが中心、な感じ
だと思います。味は、う～ん、どちらも美味しいです。　

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 08:14:12 ID:33pqYSJS

>>458
ポストハーベストが残っているのは小麦の外皮だけなので
通常の小麦粉は大丈夫。全粒粉は危険だけどね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:08:25 ID:sauW8zSg

あれこれやってみたけど…
スーパーキングが一番軽く焼き上がるような気がする

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 11:39:54 ID:7zyRe6NF

スーパーキング膨らむよね　軽い重いは好みだけど

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 12:30:33 ID:DNAYnHb2

>>470
全粒粉はポストハーベストが危険なほど残ってるの？？
情報元はどこ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 12:42:51 ID:J2RY5puP

今日は日清の全粒粉で焼いたよ。
臭くて気分悪くなった。
体にいいと思って無理して食べたのに・・・。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 13:02:38 ID:7zyRe6NF

＞臭くて
それ、わかる
スーパーで買った細引き全粒粉が臭い　外麦か内麦か覚えてないけど
粉のくせに生焼けの香りがしてた　パンになってもまだ生っぽい　ありえん

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 13:04:06 ID:azhfSPd7

>>456
>国産と同じくらいの麩量の海外の粉使うと国産なんかと比べ物にならないくらい風味が出るよ

ちょうど今使ってる粉は、メゾンカイザーですけどね。こちらは胚芽がたくさん入るだけに香りも味も、
とにかく濃いですね。国産は、もっとさっぱりした感じ。とは言っても、国産小麦粉の味は海外産の
濃い小麦粉の味を薄めたものではなく、国産にしか無い深い味があります。両者の風味は水と油
くらいに違います。しみじみとした美味しさのある、というのはそんな意味です。日本の水で育つ
せいか、ご飯に通じる美味しさを感じる、と言ったら思い込みが激しいと言われそうですが。
上にも書きましたが、副材料を入れると国産粉の風味は消えやすいようです。

>>455
麹の風味がお嫌いなら、ホシノはＮＧですね。
フランスパン好きの人にはメゾンカイザーはいいですよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 17:19:14 ID:chTAggBT

アルコロック　　22743 に業務用のバター（450g）がすっぽり入ります。
サイズ：外寸167×102×H68ｍｍ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 20:20:43 ID:52iRWaD0

玄米の表面を覆っている米ヌカは人体に有用な成分をたくさん含んでいます｡
米ヌカ健康法など多くの学者がその有用性を証明しています｡
しかし、米ヌカは玄米の部分では最も残留農薬の蓄積される箇所としても証明されています｡
化学肥料、農薬を多用した慣行農法で栽培されたお米の残留農薬のほとんどは米ヌカに含まれています｡

全粒粉は大丈夫なのかな…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 20:53:58 ID:YCqdUS2A

強力粉辞典
http://www.cuoca.com/library/contents/contents_kyourikiko.html

イチオシ強力粉
http://www.cuoca.com/library/event/bread2006/index.html

パン用小麦粉
http://www.rakuten.co.jp/allo-bu/591937/689804/

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 20:56:08 ID:YCqdUS2A

無塩バターと有塩バターの違い

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%B5%B1%F6%A5%D0%A5%BF%A1%BC%A4%C8%CD%AD%B1%F6%A5%D0%A5%BF%A1%BC

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 21:27:32 ID:HMv0wkS8

>>479　>>480 　　誤爆？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 21:35:16 ID:SfbtZo2M

>>474
全流粉てにおうんだ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 21:40:20 ID:6kX+9+pk

種類によるんｼﾞｬﾈ？
自分は匂わん

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 22:30:41 ID:HMv0wkS8

富沢のグラハム粉は全然臭くないし美味しかった
>>474　と　>>475　のだけじゃん？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 22:48:33 ID:SfbtZo2M

あれそうなんだ！

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 22:57:24 ID:fGEiEuLJ

>>478
基準を超えた残留農薬は検出されたものは販売されないはず。
国産でも外国産でも全粒粉のほうの残留農薬が多くなるのは同じだけど
公式な検査でも自主検査でも基準を超えたものはないようだ。
役所に聞けば基準内だから安全、と言うだろうし
基準内でもゼロではないから危険、と言う団体もあるだろう。
気にする人は気にするだろうし、気にしない人は気にしないだろうという
曖昧なコメントとさせていただきマッサル。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/08(水) 23:16:07 ID:gMSBcIe5

>>485　あれ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 00:05:13 ID:oEqu321Q

あれれ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 07:24:51 ID:W2nI3KQx

>>478　>>486
有機無農薬と書いてあれば必ず安全で美味しいというものでは決してないと思うけど、
全粒粉は有機無農薬のもので美味しいと感じる国産小麦粉があったので、それを愛用してます。
全粒粉は胚芽の部分が入りますが、ここに農薬が溜まりやすいといいますよね。
農薬のせいかどうかは知りませんが、実際ひどく不味い全粒粉が多いのです。
自分の味覚を頼りに（安全性に関してはそれで頼りになるかどうかは不明ですが）、
選んでいます。
また、胚芽は油脂分が多いので、酸化によっても不味くなりがちです。
酸化した油は身体に悪いから、この意味でははっきり不味い全粒粉は身体に悪いと
言えるのではないでしょうか。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 09:46:36 ID:a0/NruoE

酸化するまで放置すんなよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:47:21 ID:Ig7uZu8D

┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃　　中川翔子特設おっぱい　 ┃ │検索│
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　⊂彡

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:51:02 ID:W2nI3KQx

別に放置しなくても、買ったときから酸化して美味しくない全粒粉もありますよ。
美味しくないものも有ると言うより、むしろ不味い全粒粉のほうが圧倒的に多いです。
粉をよほど厳選しないと、全粒粉で焼いたパンは美味しくならないと思います。
良い全粒粉で焼いたパンは、ナッツのような香ばしい匂いがして、本当に素晴らしく
美味しい。
いくら良い粉でも、全粒粉は開封したらすぐに香りがダメになってしまいます。
開封後冷凍庫に入れて理想的には１週間、長くても２週間です。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:57:13 ID:naItvsyu

ポストハーベストは収穫前に使う農薬とは違うからね。
国内では使用禁止になっている。
海外では認めている国が多く、搬送中に虫が付いたりカビが生えたりするのを
防ぐため使われるので、外皮も食べる全粒粉に関しては国産が安心。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 12:03:33 ID:ojuWiHqG

>開封後冷凍庫に入れて理想的には１週間、長くても２週間です

知らんかった！
どうもありがとう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 12:21:45 ID:EWQwrlVa

>>489
まずいのは酸化してるからだと断定できるところに感心
何の粉使ってるの？

>>493
たしかに安全かどうかって議論は決着つきそうもないし
安心して使えるかどうかになってくるのかもね。
恐らく農産物全般で
輸出国も輸入国も政府は基準以内だから安全ですよと言う。
消費者は安心を求めるって構図があるように思う。
BSEなんか最近の代表例じゃないかな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 12:33:08 ID:W2nI3KQx

>>495
>まずいのは酸化してるからだと断定できるところに感心

買ってから、だんだん風味が落ちていくのは、酸化によるものだと思う。
また、酸化した油の臭いというのは、気付きませんか？
古いゴマやナッツに特有の臭いですが。
誰でも気付くと思ったけど、わからない人にはわからないのかも。

あと、不味いのは全部酸化のせいだとは書いていないけど・・・

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 12:54:19 ID:ZjmESXv7

買ってすぐ使ったけど臭くて不味くてびっくりした。
初めて食べたから標準の味がわからないけど。
袋には脱酸素剤が入ってたよ。
美味しい全粒粉もあるんだね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 13:00:41 ID:EWQwrlVa

>>496
あ～ごめんごめん曲解しちゃったかも、492の↓この部分への意見でした。
＞買ったときから酸化して美味しくない全粒粉もありますよ。
怒っちゃったかな？使ってる粉は教えてもらえないかな。

酸化した油の臭いって、天ぷらの後油置きっぱなしにすると
してくる臭いのこと？だとしたら全粒粉では感じたことないんだよね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 13:11:35 ID:W2nI3KQx

>>498
別に怒ってないよ。
粉だけど「金子製麺」でぐぐってみてね。
最初に良い香りが立ってないと劣化も気付きにくいかも。
天ぷら油ほど酷い臭いになるわけではないけど、酸化による風味の劣化はコーヒー豆などでも顕著でしょ？
私も最初は全粒粉や玄米は美味しくないものだと思っていました。
美味しいものはすごく美味しい。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 18:06:00 ID:1XsbjJzh

>>477
kwsk

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 18:57:26 ID:oxTlU1OJ

昨日バターロール生地を生地作りでセットしたは良いものの、成形が面倒になって
生地作り終了後、そのまま食パンコースをイチからスタートさせたら
出来あがりはコクがあって甘いお菓子みたいなふんわり食パンでした
今日はスティック状に切って、カリカリにトーストした物をおやつに・・・ｳﾏｲ
ケーキ類を買わなくても大変満足な生活が出来そうです
ホームベーカリーばんざーい！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 12:50:44 ID:BCY+Gqqm

おまいの日記じゃないんだから・・・
そこまで書くならレシピ掛け

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:39:58 ID:mPY765Mb

レシピと機種は聞きたいけど>>501のままでも十分に参考になる。
だからけっして日記orチラ裏ってことは無いよ。
501からわかること

・生地作りコース終了後、また捏ねても、生地が傷んで膨らまないということはなかった
・バターロール生地を食パンコースで焼くとコクがあって甘いお菓子みたいなふんわり食パンになる
・甘いパンをＨＢで焼けばケーキ類を買う必要は無い
・ホームベーカリーは素晴らしいﾜﾗ

でもやっぱり機種は聞きたいな。
「生地作り終了後、そのまま食パンコースをイチからスタート」ってやり方は、たとえば
最初に休みから入る象印では大丈夫でも、こね時間の長いＭＫでは生地を傷ませるかもしれない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 19:41:08 ID:H+5XlbPK

＞ホームベーカリーばんざーい
この馬鹿っぽい締めがなければな…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 20:17:20 ID:aCI8TCke

それだけ嬉しかったんだろ　微笑ましいよ　

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 21:37:50 ID:3tuKnTom

すいませんm(_ _)m言い直します。

ホームベーカリーまんせー！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 21:46:05 ID:d7CSDtuZ

　　＿＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧　 |　∧＿∧
　　||/　（　 ι´Д｀）│( 　　　　)　キムチくさい
　　|| 　（　　　　）...|（< ｀∀´>）
　　￣￣￣￣￣￣　ｕ─―ｕ'

　　＿＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧　 |　∧＿∧
　　||/　（nι´Д｀）n│( 　　　　)　でもキムチたべてない
　　|| 　（ｿ　　　丿|ヽ< ｀∀´>）
　　￣￣￣￣￣￣　ｕ―─ｕ'

　　＿＿＿＿＿＿
　　||//　　∧＿∧ |　∧＿∧
　　||/　　(　　　　）|　(　ι´Д｀）　キムチたべてないのにキムチくさい…
　　||　　（<｀∀´>）.|（っ　　っ
　　￣￣￣￣￣￣　ｕ─―ｕ'　

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 23:24:10 ID:TYCSHuLC

>>507

ズレを直してから来い。話はそれからだ。

age嵐のくせにｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 23:30:12 ID:3tuKnTom

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?

つか、俺が煽った形なのな...反省(｡｡)

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 22:44:39 ID:WyQV291Y

すごい遡ってゴメンなさいなんだけど
>>474　の全粒粉って日清の美味しい全粒粉じゃない？　チャック袋の小分けパック
変なニオイだなあと思ってたんだよね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 23:43:44 ID:O/qNnWMp

>>510
たぶんそれだｗ
食物繊維２．５倍　鉄分３倍に釣られて買ったよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/11(土) 23:55:45 ID:2xmK5mF5

米ぬか買ったほうが、安いんじゃないか？

513 ：510：2006/11/12(日) 00:08:01 ID:n/NhFnWL

>>511　あれにはビックリ　スーパーで売るなー！とか思うよ

>>512　ハッハッハ！！　…小麦ヌカ臭いって感じだターヨ

上の方にあったけど、油焼けしたヌカ、まさにそれです　はぁ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 00:50:41 ID:1a4LesOR

どの全粒粉がいいのかな。
俺は日清しか使ったことないからこんなもんと思ってたんだけど。
みんないくつか比べてみて日清のはよくないって言ってるの？
日清のしか使ってなくてよくないとかって言ってるんだったら参考にならんし。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:08:16 ID:sicm7C6G

人類の歴史でなぜ精製するようになったのかを考えると
全粒が不味いなんて本末転倒の話

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:08:45 ID:n/NhFnWL

>>514　＞みんないくつか比べてみて日清のはよくないって言ってるの？

日清でも、例のスーパーで売ってる｢おいしい～｣５００ｇってのがヤバいだけではない？
メーカーは知らないけど、富沢で買った全粒粉(同じ日清ってかいてる)は全然そんな事無かったもん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:14:09 ID:KfZzbZu5

>>515
つか人類未開時代の全粒に回帰してまで、
味がどうの酸化がどうのってのが可笑しいっていいたいのかな。
まぁHB使ってて全粒だの天然酵母ってのは変だと俺も思ってたが。
趣味の世界なんだから、余り見下したような切捨ては良くないと思う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:18:26 ID:1IGWG1MA

>まぁHB使ってて全粒だの天然酵母ってのは変だと俺も思ってたが

こう思うのは何故？？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:20:16 ID:n/NhFnWL

ＨＢのような放り込んでパン焼いちゃえ！的な機械で美味しく楽しく遊びたいだけなのに
>>515　みたく栄養学を騙られると興冷めだよう　

確かに正しい事言ってるかもしれないけど、明らかにスレ違。バイバイ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 01:26:20 ID:1gXjad1i

全粒粉に限らず、日清の○○が不味い云々って時々聞くけど、
製品の質の問題以前に、スーパー店頭で劣化してる可能性があるのでは。
だとしたら、比較的回転が良いと思われる業務スーパーの粉や、
ネットショップの粉が旨いってのも、うなずける話。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 12:23:14 ID:lm9OKgqg

519は今でも洗濯板で洗濯し釜戸でご飯炊いてるんだろな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 14:53:09 ID:mypvslSo

豚切りｽﾏﾝ
タイマーで焼いたほうが釜のびする今日このごろ。
バターと粉を冷蔵庫保管してるんだけど、出してすぐ焼くよりも
タイマーで8時間後とかに設定したほうが上手くいくんですけど
なぜなんでしょうか？
タイマーで材料が室温になってるからかと思うんですが、正解？
冷蔵庫保管はだめなんですかね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/12(日) 16:09:02 ID:VGJzPPDU

冷蔵庫保管は別にだめじゃないでしょ。
ただ、寒い時期は常温に戻してからの方がいいのかも。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 06:47:00 ID:iF9/Pq1+

三回ぐらい続けて上手く焼けたから調子に乗って
目分量で材料入れたり、コーヒーの粉入れたり、水の変わりに牛乳使ったりしたら
さすがに失敗した
全然膨らんでないし、アルコールみたいな香りがした

寝る前に楽しみにしてたぶんだけ朝からテンション下がった・・・
もったいないから食べるけど

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 09:01:51 ID:CEde1Bra

脂分が、イーストの働きを妨げるのか、気泡ができるのかを妨げるか
何かだったので、材料投入のころ（一度目のこねがおわったあたり）
にバター入れたらもちもちした感じができましたよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 20:14:57 ID:+LFWUOfd

>>525
正確には、油脂はグルテンの生成をさまたげる、ですよ。

>>524
目分量はさすがにダメだろうｗｗｗ
牛乳はよく膨らむよ。ちゃんとレシピで分量見ればね。
ただ、焼き色が濃い目につくから、薄めで焼いた方がいいかも。

527 ：525：2006/11/14(火) 11:54:45 ID:/mMXjnS0

>>526
そうでした！
で、グルテン・・・を調べてきます。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/14(火) 20:35:44 ID:ma803pl2

イースト入れ忘れたorz
仕方ないので、焼けた固まりを超薄切にしてグリルであぶった。
クラッカーもどきになった。まあ食べられる味だな・・・。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 09:45:37 ID:9y4w2/V+

いずれもタイマー

羽根付け忘れ→できあがりのピー音でふたを開けたら入れたときと同じ状態で焦げただけの粉の山。

ライ麦５０％のフランス風→砂糖が少なすぎてまったくふくらまず。これで殴ったら人が死んでしまいそうなお地蔵さんの頭がケースから出てきた。

あれだ、おっちょこちょいなヤシは気を付けなきゃダメだ、タイマーは。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 11:10:50 ID:MdiCzP1f

砂糖じゃなくてライ麦が大杉たんじゃないの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 12:11:26 ID:2VrCuK4n

タイマーにしてたのなら見直す時間があった分失敗する率は減るはず。

532 ：タイマー：2006/11/15(水) 12:40:38 ID:4JjjuHpd

>>529
私はみなさんのお役に立ちたいと願いHBさんの中で出番を待っています。
お願いですから邪魔者にしないでください。
つか、あなたの場合はタイマー以前の問題ですから...

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 13:02:56 ID:mYG4yr45

ﾀｲﾏｰの時間ｾｯﾄして就寝。
翌朝、ﾀｲﾏｰ時刻の表示はそのまま、中身は入れたまんまの材料の山。
羽根はついてる。
電源入ってるのに本体が冷たい。
なぜだなぜだ！！！！！！！！１１

と、早朝寝起きの頭でﾊﾟﾆくったりするんだけど。

ｽﾀｰﾄﾎﾞﾀﾝ押すの忘れてんだよね。

ってか、これよくやるんだよねorz

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 13:42:19 ID:orER4pau

>>529
タイマー関係ないから

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 18:10:40 ID:k/w2naRB

久しぶりにHBだしてパンを焼いたら膨らみすぎて上がHBの蓋にくっ付いていて
あけたときに剥がれてしまいました。
一斤ケースの縁からほぼ釜の上部いっぱいにまで膨らんだパンは一体何が悪かったのか検討もつきません。

はるゆたか300g
黒砂糖粉末40g
塩3g
水190cc
マーガリン25g
ドライイースト4g

材料はこんな感じなのですが膨らまないパンではなく
膨らみすぎるパンの対処をご存知の方いらっしゃいましたら
その知恵をお借りしたいと思います。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 18:22:04 ID:1hkdcb0P

>>535

粉の分量減らせ。1斤用のHBだよね？普通は280gくらいで作るんじゃないの。

あと、砂糖が多い。ドライイーストも多い→通常は対粉1％なので3g。
黒糖風味を出したいなら、粉を250gにして、それに合わせて他の分量も
減らしてみる。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 20:55:21 ID:MdiCzP1f

>>535
536さんも言うように粉しかり色々大杉。
そのレシピは何を参考にしたの？機種は？
>>5のまりさんのサイトのレシピが参考になるよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 01:18:56 ID:Sbpmb4Gv

釣りでしょ＞「一体何が悪かったのか検討もつきません。」

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 10:40:22 ID:nnoI8v/n

ｍａｒｉレシピで普通の食パンやきました。ナソ１５３です。
小麦粉をはじめてゴルヨにしました。
1.5斤の通常分量で作ると、膨らみすぎて天井についてしまいました。
噂には聞いていたのですが。
ゴルヨだと1斤の分量で1.5斤くらいに膨らむと聞いたこともあります。

小麦粉の量を減らそうと思うのですが、この場合、その他の材料、水は、どうしたらよいのでしょうか。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 10:41:23 ID:nnoI8v/n

連投スマソ。
小麦粉は１０％マイナスで良かったですよね・・・

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 10:48:32 ID:ZGPPsKk/

もしニップンのゴルヨなら、HBの配合の仕方がパッケージに書いてあるよ～。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 11:46:49 ID:5XEPzrOK

535です。
まりさんのサイトの黒糖食パンのレシピそのままで今日焼きなおしをして見ました。
上蓋にくっつくほどではなかったのですがケースからはみ出てしまうほど膨らんでいます。

ケースからだすと四角い軸のエリンギにマッシュルームを載せたような形になっていました。
網の上で冷ました後だと側面が内側のほうへ縮んだようにへこんでいて上部のキノコ形のところもぺしゃんこになってしまいました。
真っ二つに切ってみても大きな気泡とかはありませんでした。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 12:08:14 ID:0VSW3Yzs

>>539
粉を減らした分他の材料も減らす、でやってるけど。
粉１０％減らしたら水も砂糖もその他も１０％程度減らす
でいいんじゃマイクロソフト

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 13:21:40 ID:bbPGbauO

>>542
ケースからはみ出すくらい膨らむのは普通だと思うけど。
上が潰れるのは発酵しすぎ。イーストと粉は何を使ってるの？
まさかゴールデンヨットに金サフ、とかじゃないよねｗｗｗ

545 ：535と542です。：2006/11/16(木) 13:50:27 ID:5XEPzrOK

粉はクオカで買ったコンチェルト、イーストは赤のサフです。

フランスパン風食パンのようなクラスト硬めのパンばかり焼いていたのですが
トーストすると「口に刺さって痛い」と家族から苦情がでてしまったので
やわらかいパンを作りたかったんです。
硬いパンだとあまり膨らまずケースの中にお行儀よく収まっている感じだったので
ケースからはみ出るのは何かおかしいのかと思ってしまいました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 14:14:50 ID:mZ9tmj1H

>>542
2chもパン作りも初心者？

>網の上で冷ました後だと側面が内側のほうへ縮んだようにへこんでいて

腰折れ？ショックは与えた？

547 ：535と542です。：2006/11/16(木) 23:17:17 ID:5XEPzrOK

同じ配合で粉をカメリアにしてもう一度焼いてみました。
膨らみ方はコンチェルトよりおとなしめな焼き上がりで
冷ましても見た目の変化はあまりありませんでした。
凹んだほうはケースからだすときにクラストを壊してしまったみたいで
上部の重みで変な形になってしまったみたいです。

一人分のお昼ご飯を作るのが片手だと面倒なのでパンを･･･と思ったのですが
まともなパンを作れるようになるまでまだまだかかりそうです。
分からない事があったときまたこちらにお邪魔するかもしれませんが
アドバイスをよろしくお願いします。
教えてくださった方々ありがとうございました。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 00:53:14 ID:BPiEmFra

いきなり応用例に挑戦するんじゃなくて、
まずはHBの取説に載ってるレシピから始めてみたら？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 01:43:13 ID:E2WhPvEq

>>547
ところで、>>535のレシピはオリジナルなの？そりゃオリジナルで試行錯誤して
まともなパンを焼こうなんて、何度失敗するか分かんないよｗｗｗ
リーンなパンは普通に焼けてたのかしらん。取説レシピは自分も作った事ない
けど、せめてまりレシピで焼いてみて、そこから砂糖や油脂増減してみて
好みの味を作る、とかにしなきゃ。

で、質問。
>一人分のお昼ご飯を作るのが片手だと面倒なのでパンを･･
の意味が分かんないんだけど…家族から「口に刺さる」と言われて柔らかい
パンを焼きたいんじゃなかったの？片手ってどう言う意味？

柔らかいパンを焼きたいなら、まりの部屋のクリームチーズブレッドとか
生クリーム食パン、ハニー食パンあたりがお勧め。膨らみすぎ注意だけどｗ

550 ：535と542です。：2006/11/17(金) 09:01:58 ID:qbEals/4

おはようございます。
535の分量はどこかで見かけてメモした手ごね用のとHB用の物が混ざり合ってあの分量になっていました。
片手なのは事故で腕にガラスが突き刺さってしまって左腕の肘より先はほとんど動かないためです。
怪我は治っているのですが左手だとティッシュを引っ張り出すことも出来ません。

HBについていた説明書の通りに最初は作っていました。
できたパンは冷まして切るとボソボソだったり耳が噛み切れないようなパンが出来ました。
ケースから取り出そうとしてもクラストが硬く焼けすぎて力いっぱいケースを逆さに振っても
びくともしないパンもできました。
この当時はまだ両腕ありましたがあまりにできたパンの評価がわるくてHBは棚にいれっぱなしに。

それから左腕が役立たずになって面倒でお昼を食べないでいたのがダンナにばれてしまって
「片手でもパンなら持って食べられるだろ。あの口に刺さるパンなら皿の上に立ててそのまま食えるぞ」
などと言われてしまってムカッときてやわらかいパンを作っちゃる！と思ったわけです。
子供もパンがあれば食べるので自分の好みより家事を手伝ってくれている子供の好みに
合わせたパンが出来たらとも思ってあちこちでレシピを探してはメモを取ったりしていました。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 09:43:44 ID:TpVfKYr3

>>550
片手だろうが何だろうが、ネットができるなら>>549の言うようにまりの部屋のレシピ見ておいでよ。
何でか知らんが何度も失敗する人って変なところこだわって変なところセオリー無視するような気がする。
手ごね用とHB用のレシピがごちゃまぜになったって、それだけでトラブルの種なんだから
一度失敗したらさっさとレシピを拾ってくればいいのに。
あと、ドライイースト多すぎかも。まりレシピはたいてい250gに対して2.5g。
それでうまくいくのなら、300gに3g以上はふくらみすぎるんじゃないかと。
HB用のレシピ本とかサイトがあってみんな利用してるのは、手ごねレシピそのままじゃだめな何かがあるってことだよ。
妙な応用かまさないで、まずは基本通りに作ってみるべし。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 10:33:29 ID:u9XhEFWf

>>550
まりさんレシピの黒糖食パンは早焼きコース推奨とあるけど、
ちゃんと早焼きでやってみましたか？

あと、タピオカ粉がない場合は白玉粉でも代用がきくようなので
白玉粉なら簡単に手に入るし、入れてみることをオススメします。

焼きあがったパンは３０分以上放置しておくと、
皮の部分とか硬くなりすぎる気がするので、
２０分～３０分網の上で冷ましたら、私はクッキングペーパーしいて
パニエーレ（パンケース）の中に入れてしまいます。
（ケースが水蒸気で曇ってくるのですが、それでほどよく皮が蒸れる感じ？）

普通の食パンでもそれだけで刺さるほど硬くなるのは防げると
思うのですが、焼きあがったあと１時間以上放置していませんか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 10:50:58 ID:NeXyTcvo

550のＨＢのメーカーはどこなんだろう

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:16:13 ID:+GeVGk47

いつも一斤用の袋に入れてるんですが、パニエーレでも同じ効果ある？
一斤には空間が大きすぎて乾燥してしまう気がする（ﾊﾟﾆｴｰﾚってﾊﾟﾝを
袋に入れてから保管するものかと思ってた）
台所に置くにはちょっとﾃﾞｶいし買うのをちょっと迷ってるので、袋の
代わりになるなら買おうかな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:32:45 ID:x11gG56p

>>550
要領を得ないなぁ。今までのカキコ見ても余計な情報が大杉w
情報は機種とレシピと出来上がったパンの評価だけでおk。
肝心の機種が書いてなきゃアドバイスしようがないよ。
まりレシピの黒糖食パンを焼いてみたようだけど、
まずはシンプルなホワイトブレッドあたりから始めると応用も効く。
その前に機種を。
双鳥なんかだと途中で電源切って再スタートするなど、コツがある。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 11:37:38 ID:x11gG56p

>>550
書きそびれ。
黒糖食パンみたいな糖分の多いパンには耐糖性がある金サフを。
赤サフは甘くないパンに。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 12:26:39 ID:0XYssHKu

>>548
HBの取説に載ってるレシピはダメだぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 12:40:52 ID:NeXyTcvo

会社の最寄駅のホームにある店舗形式のキオスク、電車の待ち時間が長いので
雑誌を立ち読みする人が多いらしく、本も雑誌も全部紐がかけられるようになった。

最近紐がなくなり、普通に積まれるようになった。つい、時間があったので
週刊誌をパラパラみてたら奥からおばさんがツカツカと近づいてきて、
「お決まりでしたらどうぞ！」と雑誌に手を伸ばしてきた。

ヒャー買う気もないのにパラパラしてごめんなさいと逃げ帰ってきたが
最近店内に誰もいないのはこのせいだったのか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 12:41:27 ID:NeXyTcvo

すみません、誤爆しました

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 23:08:25 ID:E2WhPvEq

>>552
ヨコだけど、パニエーレでどれくらいの期間保存してる?
自分も持ってるんだけど、初めて使った時に朝焼いたパンの残りを次の
朝に食べようと入れて置いたら、硬ーくなっちゃっててそれ以来ジプロク。

付属のナイフは毎朝使ってるんだけど、パンケースはデカイ邪魔な
置物と化してるんだよね。この時期なら30分後にパンケースに入れて
次の日も大丈夫?

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 04:00:08 ID:aemAyBxD

3日くらいだったら特に乾いてる感じはしないと思う。
カットガイドは使えないけどパンケースとして重宝してます。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 06:31:04 ID:m9ClRUOM

>>557
メーカーによるんじゃないの？
うちはﾅｿだけど、取り説のレシピでもそこそこ美味しいのが焼けるよ。

>>561
湿度と温度によりそう。
湿度が低い時には、パニエーレでは翌日にはカリカリになってる。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 12:07:13 ID:pju+zKdI

>>562
>メーカーによるんじゃないの？

同感。
うちはＭＫ。説明書レシピは非常に美味しいと自分では思ってる。
粉の種類によって水の量は調整する必要はあるし、食パンレシピは油脂が多いので
少し減らしているけど。
出回ってるレシピは油脂や副材料が入りすぎて味のくどいのが多く、個人的には
あまり好きじゃない。
さっぱりしたパンが好きなので、自分としては説明書の基本レシピが一番。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 14:07:57 ID:lfdY95fl

たまには説明書のﾚｼﾋﾟで焼いてみるかな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 19:20:07 ID:pgR5eAom

ついにＨＢ買った！
ナショナルなので、まずは取説通りのレシピで焼いてみた。
一瞬で１斤がなくなったよ。（家族３人）
明日朝用に黒糖食パンをタイマーかけて焼いてみる。
とってもうれしい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/18(土) 20:28:05 ID:yDX484s4

おめでとー！　早速成功とは素晴らしい　黒糖パン楽しみだね
>>565

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 01:15:00 ID:aZ23SGyq

>>565
黒糖パンはどうだった?で、機種はなんぞや。レポきぼん。

568 ：565：2006/11/20(月) 15:22:24 ID:q+iCFNL9

>>566-567
レスありがとう。
黒糖パンは、寝坊して焼きあがり時間から30分経ってから取り出したためか
ちょっとしぼんで、耳が硬めでした。
それでも、ほのかに黒糖の香りがして、そのまま食べても、トーストしても美味しくて
家族にはまた作ってと言われました。

使用機種はナショナルのBT-103
レシピはナショナルのベーカリー倶楽部より。
ttp://national.jp/studio/bakeryclub/arrange/sweet/as_015.html

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 00:14:40 ID:GY+7yAeg

これからの季節、様々な具材を入れたパンに挑戦したくなりますが
皆様のオキニor試したい　パンの具はなんですか？

当方、サツマイモでございます　ゴマと一緒に美味しそうでしょ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 07:29:04 ID:ptxBG4Iu

青汁＋いりごま＋カットしたチェダーチーズ！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 20:49:05 ID:j/9oyC8w

ナショナルのＨＢで、餅を突いたよ。
スーパーで新潟産の黄金餅ってもち米探して、３合突いてみました。
米を洗って笊に上げて３０分おく。１時間くらいで餅が出来た。
標準の水加減でやったんだけど、もう少し柔らかい方が良かったかなあ・・・。
丸める側から直ぐに硬くなっちゃう。スープに入れてお雑煮モドキで食べました。
やっぱり、あんまり美味しくないかも。羽で米をカットするから、どうしても粒粒が残る感じ。
臼と杵で突くと、米粒が圧力で良く潰れるから、粘りが出て美味しいんだろうな。
餅屋の餅も、機械で突くから舌触りが滑らかで美味しいし。
餅が突けるから、大きい方を買ったんだけど、小さい方を買えば良かったかな・・・。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 10:28:02 ID:k1TzEgwR

まりレシピの生クリーム食パンに
ドライフルーツの苺を50g程度、刻んで入れるとウマー！
ちなみに苺は最初から入れちゃってもＯＫなので
タイマーでも出来ます。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:55:43 ID:xmk/56fn

>>572 焼いてる間中いい匂いしそうだ！　
甘いベリー系にクルミとかクリームチーズとか混ぜるのもウマウマ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 07:21:16 ID:mF/3+CT2

グラノーラ入り生地にオレンジピール混ぜ込んだのがｳﾏｰかたー

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 15:48:14 ID:Q3bbtgWO

保守

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 23:13:39 ID:kcAfdtJl

初めて生イーストで焼いてみた。
うまく焼けて嬉しい(*´∀｀)

577 ：413です：2006/11/30(木) 00:57:39 ID:Vw4JdQq0

なんで、ここって人が少ないの？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 01:26:42 ID:Txm/hzPa

今日は、ドライイーストで焼いてみました。
ゴールデン・ヨットを少し混ぜたから、フワフワ。
いつもは天然酵母パンなんだけど、イーストでも美味しいのね。
焼き色薄めの早く焼けるコースにしました。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 02:59:00 ID:LlHI0T2Y

>>576 生イースト
それ、普通コースでいけたですか？
早焼きでいけたですか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 08:30:45 ID:4zBDZFyv

>>577
ＨＢをもってる人が少ないってことに尽きるね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 09:00:42 ID:+KkmIXOY

持ってるしここも見てるけど、普通に取説レシピで淡々と焼いてるだけ。
ナソだけど、それで十分美味しいし満足しちゃってる。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 09:59:20 ID:AuvmL/HT

>>581
どれに対するレス?
何か微妙に的外れなんだが。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 10:20:00 ID:8l8X7tMn

>>582
>なんで、ここって人が少ないの？
>ＨＢをもってる人が少ないってことに尽きるね。
この二つへのレスとして完璧じゃない？

584 ：581：2006/11/30(木) 11:09:35 ID:CLOCwYBG

>>583の通りです
スイート食パンを指定通りのカメリアで焼いてｳﾏｰ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 11:51:06 ID:aEUQQb3l

>>579
普通コースです。（ナソ103）
私はいつも、ガス抜き後生地を取り出して
オーブンで二次発酵と焼成をするんだけど、
最後までHBでも問題なく出来そうな感じだったよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 12:06:29 ID:Ok8cW0q5

>>585
ここはHBで焼成まで行う場合のレシピスレ。
焼成オーブンならこちらへ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1154873270/l50

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 12:09:09 ID:+lKlK2KD

私も生イーストで焼いてます(HB-100)
普通コースだと思いきり過醗酵してしまうので早焼コースです。

それでも醗酵しすぎたりするので、様子見てちょうどよさそうならスイッチ切って焼きコースにして焼いてます。
最近の寒さなら放置でも良かっのだけど、昨日は暖かかったせいか油断して様子見なかったら、やや醗酵しすぎてしまいました。。
水を少なめにすればだいぶましなのですが、水を少なめにしたら家族からは固い～と苦情が…。
難しいです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 12:59:49 ID:WLnmfLJi

>>587
砂糖を減らすっていうこともできますけどね。
生イーストを使うような方なら御承知でしょうが。
あと、水を冷たくするとかかなあ。
変わった手では、水の分量の一部分を日本酒などお酒に置き換えるってのを
考えたことがある。発酵抑制剤としてアルコールを使う。やってみたことは無いです。
夏にホシノで試そうと思って、アイディアだけ。

589 ：579：2006/11/30(木) 20:46:29 ID:o9ulCyge

>>585　レス㌧　>>587　レポ㌧　>>588　情報㌧
生イーストって発酵早めだから、ＨＢには使った事ないんだけど
油脂多くしたら、ドライイーストのように多少ゆっくり発酵になるかな？
ブリオッシュ生地で行ってみようかね、(￣▽￣)ﾆﾔ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 01:29:23 ID:j123zBEt

ホシノでごはんを入れたパンを焼いたんだけど、バターが入っていないせいか、ケースからなかなか出てこなかった。
なので、バターを１０グラム投入して、焼きを薄いにして焼いてみたら、今度は全く別もののパンに。
それはそれで美味しかったけど、たった１０グラムのバターでも、だいぶ変わってしまうんですね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 08:32:13 ID:XtxwiV81

生協のはるゆたかブレンドと白神こだまを使ったレシピを知っている方いらっしゃいませんか。
昨日初めて使って焼いてみたんですが、失敗みたいであまり膨らみませんでした。

はるゆたかブレンド　250g
温水（32度）　　　162g
白神こだま　　　　　　 5g　
塩　　　　　　　　　　 3g
砂糖　　　　　　　　 10g
ショートニング　　　 14g

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 09:56:19 ID:fACBAKYK

昨日初めて富岡行ったので浮かれて、なぜかスレで評判の悪い全粒粉とグラハム粉だけを買ってきたw
>68レシピを真似てビール入りを焼いてみる予定。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 11:16:51 ID:vuxXa4Fu

>>592
＞なぜかスレで評判の悪い全粒粉とグラハム粉

ここで話題になったのはスーパーで売ってる日清のだよ
富沢のグラハム粉は買ってるけどウマーだよ

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:42:51 ID:J2RY5puP
今日は日清の全粒粉で焼いたよ。
臭くて気分悪くなった。
体にいいと思って無理して食べたのに・・・。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 13:02:38 ID:7zyRe6NF
＞臭くて
それ、わかる
スーパーで買った細引き全粒粉が臭い　外麦か内麦か覚えてないけど
粉のくせに生焼けの香りがしてた　パンになってもまだ生っぽい　ありえん

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:35:16 ID:SfbtZo2M
>>474
全流粉てにおうんだ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:40:20 ID:6kX+9+pk
種類によるんｼﾞｬﾈ？
自分は匂わん

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 22:30:41 ID:HMv0wkS8
富沢のグラハム粉は全然臭くないし美味しかった
>>474　と　>>475　のだけじゃん？

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 22:44:39 ID:WyQV291Y
すごい遡ってゴメンなさいなんだけど
>>474　の全粒粉って日清の美味しい全粒粉じゃない？　チャック袋の小分けパック
変なニオイだなあと思ってたんだよね

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 23:43:44 ID:O/qNnWMp
>>510
たぶんそれだｗ
食物繊維２．５倍　鉄分３倍に釣られて買ったよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 14:01:24 ID:nd7z+ZIJ

>>593
これからは、引用したい時はレスアンカーだけ付ければいいよ。
>>474-475 みたいな感じにね。初心者さんかな？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 23:57:47 ID:fACBAKYK

>>593
あーごめん、そうだったね>日清
まだ昨日焼いたパンが残ってるので週末にでも試す。
焼けたらレポするね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 03:10:07 ID:VU2ptcly

>>591
家はホシノ天然酵母を使ってますが、
大体ですけど、粉が２５０ｇだと
天然酵母の元種が大匙一杯位です。
白神こだまは使った事がないんですけど、
５ｇでは少ないのではないかしら？
そのレシピは何処で入手しましたか？
ナショナルのＨＰとか、クックパドのレシピで
天然酵母を使ったのがあるので
検索してみたらどうですか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:00:02 ID:Q63YU4Um

>>591
そもそもレシピの問題なんでしょうかね？
白神こだまに対応していると謳っているホームベーカリーってのは、私の知る限り売っていません。
ホシノとは微妙に時間や温度が違うはずですよ。
だから基本的にHBまかせで上手く焼けるとは考えないほうが良いのではないでしょうか。
膨らまないなら、ざっと混ぜてからいったんリセットして、ある程度膨らむまで待って
そのあと普通にフランスパンコースなり、天然酵母コースなりでスタートさせるとか
工夫したらいかがでしょうか。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:09:07 ID:Q63YU4Um

>>596
ホシノの説明書には、起こした生種を、５００ｇの粉に対して４０ｇ使用するとなっています。
粉２５０グラムだと生種２０ｇになりますので、大さじ一杯よりは少し多いかもしれません。

白神こだま酵母は、ホシノと違って種起こしが必要ありません。
粉の２％の酵母（粉末）を使うことになっているので、591さんの分量は正しいです。
ただ、3倍量のぬるま湯（30～35℃）に入れて溶かし、5分間待つことになっています。
その操作を591さんはされているのか、ちょっと気になりました。
もちろん使ったぬるま湯は、水の分量に含めます。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:37:30 ID:5wQGaTL+

591です。レスありがとうございます。
参考にしたのは大塚せつ子さんの「白神こだま酵母の焼きたてパン」という本です。
まりさんのレシピもみましたが、酵母の量は５gでいいみたいです。
ホームベーカリーで焼く方法も書いてあって、MKの場合は早焼きパンコースで焼くといいそうです。
以前その方法でキタノカオリを使って焼いたときは、高さは出ないものの
ふんわりおいしいパンが焼けました。
はるゆたかブレンドと白神こだまの相性が悪いのかと思ったのですが、
クオカなどで売っている、はるゆたかブレンドで成功した人もいるみたいなので
調べてみたら生協の粉とクオカの粉ではタンパク量など違っていたので、
生協のはるゆたかブレンドにあったレシピがないかなと思い質問しました。
寒くなってきたせいもあるのかもしれないので、分量を変えたりして何度か焼いてみますね。
ありがとうございました。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 16:41:51 ID:5wQGaTL+

>>598さん
すいません！レスを見落としていました。
予備発酵もしています。5gに対して25gの温水（35度）に蜂蜜や砂糖を少し入れて15分放置しています。
（大塚せつ子さんの本では酵母に対して5倍の温水とかいてあったので）
一度HBを暖かい部屋において焼いてみようと思います。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:50:12 ID:JBWlaAtz

HB初心者ですが、>>501のばんざーいが気になったので試してみました。
機種はツインバードを使用。レシピはツインバードの取説にあったもので1.5斤用です。
生地作りコースはめんどいので普通に食パンコースのみ。
スキムミルクは牛乳で代用し、水分が不安だったので牛乳の分量は食パンの分量に増量。

ドライイースト　小さじ2（サフの赤い方
砂糖　大さじ5
強力粉　400g（業務用スーパーこだわりシリーズ
塩　小さじ1
バター　60g
卵（Mサイズ）1個
牛乳　270ml

でチャレンジしてみました。
糖分が多いためか、焼き上がりは濃い目の焼き色でした。
ちょっと改ざんはしたけども、これ結構おいしいかった。
砂糖をもう少し増量して、焼き時間を調整すればお菓子要らずに十分なりそうかも。
ほ、ホームベーカリーばんざーい・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:13:48 ID:Miu1uyKz

>>591
失敗って、どんな風に失敗なの？ドライイースト＆はるゆたかブレンドで
焼いた事はあるのかな。

今までどんな粉を使ってたのか知らないけど、市販のカメリヤとかと
比べると、内麦は膨らまないよ。せいぜい高さは8掛けくらいジャマイカ。
元々たんぱく質の含有量が少ないのでしょーがない。どうしても膨らませたい
なら、ゴルヨをブレンドしてみるとか。

外麦→フワフワ、内麦→どっしりモチモチって感じだから失敗じゃないの
かも知れんよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 22:16:53 ID:Miu1uyKz

>>601
まりのブリオッシュブレッドも試してみるといいよ。↓
ttp://mari2.net/mt_recip/archives/000084.html

お菓子よりはカロリー低いけど、パンだと思って計量してると、バターが
多くてさすがにたまにしか作れない。ナソレシピのデニッシュ風よりましだがｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 20:51:22 ID:Ms2RX7sB

>>601の、控えめなばんざーいに萌えたｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 03:59:52 ID:supwVwrE

パンの保存はどうしてますか？
いつも焼き立てを冷ました後に、一枚一枚ビニール袋に入れて冷凍してるんだけど
これで正しいのかな･･･

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 07:10:54 ID:3+re6ucC

>>605
なんと丁寧な。それでいいんじゃない。
やっぱ冷凍する人多いね。
我が家は焼いた直後半分以上食べちゃうから、荒熱取れたらタッパーに入れて2～3日で食べ切る。以上！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 10:34:59 ID:fmJyc94g

>>606
その食べきる２～３日以内にまた焼いてみたくなるので
前のをポイッと冷凍庫へ仕舞ってしまうのである・・・

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:00:22 ID:tcK4Eh0j

塩はサラサラの焼き塩でもいいんですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:03:47 ID:epP+nzTh

試してみれば？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:05:30 ID:tcK4Eh0j

>>609
塩買う前に聞きたいんだけど。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:38:51 ID:4cLmyTwP

サラサラでもおｋ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 12:40:56 ID:tcK4Eh0j

>>611
ありがとう。
買ってきます。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 20:24:45 ID:R5zFPb7L

>>605
面倒くさがりの自分は、切ったら１つの袋に全部入れて冷凍庫へ。
楽だし袋の節約にもなるけど、出す時はがすのが大変なことがあるｗ

>>612
量は半分くらい減らしてね。

614 ：605：2006/12/07(木) 22:16:53 ID:dM0rHBI7

>>606 >>613
なるほど～
手作りだから保存にもこだわらなきゃいかんのかと思ってたけど
そこまで神経質にならなくてもいいのかな。４、５日で食べきっちゃうしなぁ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:13:21 ID:MM2+8avb

>>614
今の季節だけだよ。
夏とか梅雨は常温一日でかびる。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:33:44 ID:KvXGNAYN

みなさん、焼いたパンって毎回食べ切ってます？
焼くのが楽しいし、焼き立ては美味しいんだけど、二日目、三日目になると
味は落ちるし硬くなる。残り少なくなって新しいのを焼いたら、古いのを
忘れ去ってしまい、サヨウナラしちゃう事が度々。

パン粉にしてもそんなにしょっちゅう揚げ物しないし、ラスクも飽きる。
後は、フレンチトーストくらいか。
スレ違いかも知れませんが、パン焼き人ならではの美味しい残ったパン
活用法を教えてくれませんか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:37:56 ID:xkeDl7QA

冷凍保存

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 14:38:21 ID:WyFJa0n3

その日に食べる分以外は冷凍する。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 21:43:19 ID:RhFZJGRa

>>593
HB初心者です。
今、読んで「だからね」と思いました。
私も最近日清の全粒粉買ったんですが、臭いというか
とにかくおいしくないんです。
でもおいしくないけど身体にいいならって我慢して食べて
た…
ああ、やっぱり評判が悪い粉だったのですね。
なんかせっかく買ったのにがっかりですが、こちらを
のぞいて良かったです。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 00:39:14 ID:Z4FziY6+

先週HBを購入し、食パン、ハニー食パン、生クリーム食パンと、
まりさんのレシピで失敗なく、さっき３つ目を作りました。
素晴らしく美味しくてハマりはじめたわけですが、
もっと甘くしたいんです。何もつけずにおやつっぽく食べるのが好きなので。

単純に砂糖を増やしてしまって良いのでしょうか？
砂糖を増やすことで他に増減する材料はありますか？
焼き色、耐糖イーストのことはなんとか学習済みです。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 09:00:43 ID:U8Jn3vca

MKのHBを持っています。普通のイーストで米粉パンを作りたいと思うのですが、
その際の注意事項はありますか？米粉100％でなくてもいいのですがレシピが見つからず・・・。
ご存知の方よろしくお願いします。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 14:36:59 ID:UVTEsopT

http://review.rakuten.co.jp/item/1/199875_10005096/1.0/

送料無料になってるよ
今日メールがきた

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%BF%DF%CB%BC%A4%CE%B2%C8

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 14:37:59 ID:UVTEsopT

>>621

米粉パンレシピ 9品
http://cookpad.com/search/index.cfm?target=all&keyword=%E7%B1%B3%E7%B2%89%E3%83%91%E3%83%B3&DISPLAY=normal&SORT=date&LIMIT=15

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 14:45:32 ID:UVTEsopT

>>616
麺棒とかで、パンをペッタンコにして、トースターで焼く
玉ねぎを炒めて、ホールトマト1缶とトマトケチャップ（味を見ながら自分で調整する）と塩胡椒
（あったら乾燥パセリとか乾燥バジルを入れる。クレージーソルトでもＯＫ）
焼いたパンに、作ったトマトソースと玉ねぎとピーマンのスライスととろけるチーズをのせて焼けばピザができます。

トマトソースを作るのが面倒くさかったら、市販のナポリタンソース（100円ショップとかのものでもＯＫ）を軽く煮詰めて、ソースにするとおいしいです。
ナポリタンソースは安い割には、日清のママーのがおいしい感じがします。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 15:51:11 ID:h2XJhdTB

>>616
>残り少なくなって新しいのを焼いたら、古いのを
忘れ去ってしまい、サヨウナラしちゃう事が度々。
サヨナラしちゃう？
パンに愛情がないような人間はよそ池

626 ：621：2006/12/09(土) 20:47:17 ID:ZNk5hUtt

>623
ありがとうございました。リ・ファリーヌとかミックス粉を使えば自分にもできそうですね。
夢は自家製米粉を使って焼くことなので、いろいろ試していきたいと思います。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 23:18:49 ID:DfQmxDU8

パンに愛情・・・愛情ねえ・・・愛情？・・・愛情だよねえ・・・愛情かあ・・・

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 23:58:20 ID:5ysHHagc

パンに愛情とまで言われると…なんかﾋｸ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 00:32:29 ID:rpBPUtD5

食べ物を粗末にするかどうかって、
愛情っていうよりしつけの問題だよねぇ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 08:49:47 ID:Elu9/WNV

そうかなあ。
しつけでもあるけど、ＨＢで、自分で作ったパンだよ。
最後まで工夫して食べてあげる「愛情」でもいいと思うけど。
ま、このスレにふさわしくないと言うか不向きな人だとは思うね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 11:28:44 ID:vbe6zKIz

愛情じゃなくて愛着ならわかるけど、愛情っつーと、やっぱ気持ち悪いわ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 11:42:21 ID:eerp4HFC

あ～、愛着かー。それなら納得かも。
ペットや家族を食う勢いな感じｗ…愛情
でも、自分で作ったパンはかわいいよね。って、これって愛情なのか？いや、愛着か？
もうわかんね～。どっちでもいいや。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 12:15:54 ID:vevR0NkD

パンに欲情
パンに偏執
パンを溺愛

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 12:19:26 ID:6ANHpKlW

食べ物作る責任ではないの？マズくても食事だったら食べる努力はするじゃん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 12:53:50 ID:vw5ZC5qP

パンに愛情持ったって自由だからそれは気にならないけど
よそ行けっていう部分は、（パンの話だけに）いただけない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 13:49:54 ID:Elu9/WNV

新しいパンに目が言って古いパンはさようなら、何だからねえ。
場違いじゃないの？
少なくともパンが好きなここの住人とは温度差があるね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 13:54:15 ID:GPKMsZac

手ごねパンスレなら兎も角、HBスレで愛情なんて言われてもねぇ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 13:59:01 ID:WvDFiliF

「古くなると食べる気がしない」
「パンに愛情がないの？」
どっちの言わんとすることもわかる。
新しいの焼いちゃうと、どうしたって焼き立ての方が美味しそうだし、
そっちに手が出ちゃうのも仕方ないと思う。
でも、残ったパンをゴミ箱に捨てるなんて…
結局私は「焼いたパンを食べきってから次のパンを焼く」派となりました。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:04:38 ID:BhpChog2

炊飯器で炊いた米にも愛情を持つべきでしょうか？
もちろん、捨てたりなんかはしませんが。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:12:30 ID:6ANHpKlW

お米の一粒一粒には神様が宿っているので、神様とお百姓さんに感謝して食べるべきが日本人である
あ、親が抜けたｗ　けど、おババにそう教わった。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:24:40 ID:+dRw9Kr+

現代の百姓はビジネスイメージが強いからなあ。
神様や食材作ってる人よりも、食費稼いでくる父ちゃんとメシ作ってくれる母ちゃんに感謝だなあ。
うちの場合。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 14:32:45 ID:STSRQKlM

もうなんのスレだかわかんねーw

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 17:43:50 ID:meEaFrtf

>>886
スレ違いなのでこちらへどうぞ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1159439597/l50

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 17:44:43 ID:meEaFrtf

あれ？誤爆した。ｽﾏｿwww

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 17:48:18 ID:D8LuBxWI

私は>>625のような自分と意見の異なる人間をのけ者にしようとする
横暴な人間にこそよそに行って欲しいね。
おめーは食い物捨てたことねーのかよ。偉そうに。
もちろん食べ物を捨てるのは褒められたことじゃないが
仕方なく捨てる場合だってあるだろ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 18:00:26 ID:YZYy6U3O

>616はしかたなく捨ててるようには見えないけどな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 18:39:32 ID:9Hd9rxkn

>>645
カビさせちゃったとかなら仕方なく捨てることもあるだろうけど、
>>616は(新しいのと較べると)食感が良くないから
とかその程度で捨ててる感じがする。
正直自分も>>616に首を傾げたよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 18:46:46 ID:ezmG4x9c

誘導いただきました。
ミックス粉を三箱いただいたのですが
なんかすっきりしすぎた味で一味どうにかしたいです。
ミックス粉を使ってアレンジする方法ありましたら
是非お教えいただけませんでしょうか。
水入れるところを牛乳いれたりってことでいいのでしょうか。
甘い感じ？のマイルドなパンにあこがれています。
携帯なので推奨サイト等も表示されなかったりで
低レベルな質問申し訳ないです。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:18:46 ID:Cj6X2t+Y

>>616も、好き好んで捨ててるようでもないみたい。
新しいのを手に入れたら前野を忘れてしまうってこと、よくあることだよね。
本なんか買ったままのを部屋の隅で発見することがよくある。
食べ物だから、だめになれば捨てるしかない。
本人もなんとかしたいから知恵を求めてきてるんだと思う。
そこでだ、取り敢えず・・・・・冷凍汁

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:44:56 ID:0eUwC75I

>>616さんは一回でどのくらい捏ねてるんだろう…
一回の捏ねる量を少なくするって選択肢はないのかな？

たとえば粉１００ｇとかだと１～２日で食べきれると思うんだけど…

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 19:54:28 ID:YZYy6U3O

>>650
粉減らしてうまく焼けるもんなの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 20:11:27 ID:ESZkwtqW

象印で半斤焼きするって話は聞いたことあるけどね。
ＭＫの１００で粉減らして焼いたことあるけど、うまくこねられないし、
膨らんでも高さが足りないから上のほうが白いままになってしまったよ。

70％くらいの量だったらそれなりにこねて、焼き上がりも
それなりだったけど、分量通りに作ったほうが全然おいしい
ような気がしたな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 20:42:21 ID:0eUwC75I

>>651さん 652さん
はっ！ごめんなさい。。
HBスレだったの忘れてた（汗

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 20:51:25 ID:jHayANbp

百グラムでも捏ねをヘラで手伝ってあげればできる
過発酵の危険があるからイーストは少なめがよいよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 21:25:24 ID:G5IrgKD6

すぐ食べきれないパンの保存方法ってどのスレだか忘れたけど散々出てるよね。
新しいのが焼けたから前のを忘れて捨てるって言うのは私も・・・。
３日目に味が落ちてって、工夫も何もしないんだろうかね。
しかも度々。
わざと捨ててるんじゃないとしても、しょっちゅうまずくして忘れ去るのね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 22:09:31 ID:jHayANbp

616も、それが良くないと思って質問してきたんでしょうに
攻められまくりで驚いてるだろうね
これからは保存と活用に気をつけたい人に、ここまでツっ込むとはさすが２ちゃんねる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 22:16:56 ID:HxTKHJmZ

ナショナルの半斤レシピを書いてあるサイトがあるんだけど
半斤でも上手に焼けて美味しいよ。
そのレシピのフランスパンとかブリオッシュを焼いてみたけど美味しかった。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 22:31:46 ID:jHayANbp

>>657
ナショナルはパンケースの底が狭いから、少ない量でもいけるんだよね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 22:56:21 ID:6ocvtZtK

私も>>616の姿勢のほうに疑問を感じるな。
どっちかというと>>625に賛成。
食べ物を大事にしない人に、食べ物の話をしてほしくない。
「愛情を持って」って気持ちもよくわかる。
自分の作ったものは、自然にそういう気持ちになるから、気軽に捨てるなんてできない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 23:16:35 ID:Cj6X2t+Y

>>648
「甘い感じ？」ってどういう感じ？
アレンジ食材で入手しやすいのでは牛乳、バター、生クリームとかかな。
甘味料を変えてみるのもいいかも。
はちみつ、三温糖、メープルシロップとか。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 00:06:32 ID:a6QYG/CJ

>>660
甘い感じってのはミルクパンみたいな　
ほんのり甘いみたいなのにしてみたくて…。
砂糖やはちみついれてみたいのですが
ミックス粉って「ミックス粉＋水＋イースト」なので
砂糖やはちみつをどういう割合でいれるのか迷ってしまって。
牛乳なら水を牛乳にしちゃえばいいのかな？と思ったのですが。
その牛乳に砂糖やはちみつ混ぜるのかな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 00:13:29 ID:2O/iOrSD

蜂蜜は水分が多いので、水の加減がけっこう難しい。
蜂蜜入りのパンを焼きたければ、初めからそういうレシピを参考にするといいと思う。
水を牛乳で置き換え可能。
牛乳の水分は９割くらいなので、レシピの水を牛乳に置き換えるなら、分量を約１割増やさなくては
ならないはずだが、実際にやってみるとレシピの水の分量どおり牛乳を入れてもうまくいく。
むしろ、１割増の分量（例：水２００ｇ⇒牛乳２２０ｇに置き換え）にすると、水分が
多すぎる感じになる。
ほんのり甘いというのは、要するに砂糖の量の問題。
どの程度が適当か、砂糖の量を変えて何回か試すしかない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 00:33:41 ID:2O/iOrSD

>どの程度が適当か、砂糖の量を変えて何回か試すしかない。

自分のレスに突っ込みを入れるけど、その「適当な量」の見当がつかないんですよね？
とりあえず粉１００グラムあたり、砂糖小さじ１杯強くらいで試してみたらいかがでしょ。
やってみて甘すぎると思えば減らせばいいし、物足りなければ増やせばいいし。

具体的にはこんな感じ
ミックス粉２５０グラム→大さじ１杯　
ミックス粉４００グラム→大さじ１.5杯

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 02:34:19 ID:a6QYG/CJ

ありがとうございます。
さっそくやってみます！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 09:37:56 ID:2O/iOrSD

>>664
もう始めちゃったかな。
牛乳全量置き換えだと機種によっては焦げすぎるかもしれないから、最初は
半分水のほうが無難かもです。
それで問題が無ければ、もっと牛乳を増やしても良い。
焼き時間を調整したりできれば全量牛乳もいけるのですけどね。

例：水２００ｇ⇒牛乳１００ｇ＋水１００ｇに置き換え

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 10:23:09 ID:JSc5/0WU

板違いならすみません
お客さまが来るので、ナショナルＨＢで、ピザ生地作りましたが、
来なくなってしまったのですが、
こういう時みなさんどうしていますか？
とりあえず昨夜から３分割して１個ずつビニールに入れ
冷蔵庫に入れています・・
今夜までもつのかな。やはり味落ちますか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 11:56:32 ID:9wFWrJr2

スーパーで売ってるのみたいに、ピザ台として低温で焼いてしまえばどうでしょうか
それを冷凍しておけば、お客さんがいつ来ても大丈夫

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:01:45 ID:ICVmRF1M

>>666
生地だけから焼きして、食べるまで冷凍しておく。

…って、昨夜から冷蔵庫！？発酵し過ぎて大変な事になってるんジャマイカ？
前に余ったからラップして冷蔵庫に入れといたら、発酵が進んでラップの
隙間からうにょ～～～って出てきちゃってたよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 15:03:59 ID:XorOHIRr

自分も１斤焼いて三日目とかは飽きていた。
だから最近は成形パンばかり作っていたけど、それも飽きる。
ここ読んで半斤パンを知って感謝（・∀・）
以外と気付かないもんだ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 15:26:46 ID:v3MSo60y

>>666
ピザの形に延ばして、薄っぺらいドゥーをラップに包み、そのまま冷凍も可。
凍ったまま具を載せて予熱したオーブンで焼く。
凍っていても薄いからオーブンの火力が強力ならすぐに焼ける（ガスの魚焼きグリルでも可）。
うちじゃそうしてる。
こういうときは業務用の幅広のラップが便利。

でも冷蔵生地に途中でパンチを入れないと、過発酵で状態が悪くなっているかもね。

671 ：666 ：2006/12/12(火) 20:31:26 ID:JSc5/0WU

>668ﾀﾝ　>670ﾀﾝ　ありがとうございました。
付属の取説には、すぐ焼かない分は（とりあえずだと思うけど）冷蔵庫へ。って書いてあったので
とりあえず入れたもののどうしていいのかわからず・・・
>668ﾀﾝのﾚｽの後に出かけなくちゃならなくなって、慌てて　から焼き　でｸﾞｸﾞって　から焼き　しました。
でもそのまま冷凍しても大丈夫なのですね。ｲｲ事知りました。
生地はビニールの中で固くなっていましたが、まずペッタンコにしたら少しｶﾞｽが抜けて
その後1枚を30センチ角に伸ばして200度で5分焼きました。　
今帰ってきて4つに切り、オーブントースターで5分焼いて食べました。
ｵｰﾌﾞﾝを使わなくてもすぐ焼けて食べやすくなったので、
学校から帰ってきた子供のおやつ用に、今度からこうやっておこうかな、と思いました。
ｽﾚ違いなのにありがとうございました。

本題のﾊﾟﾝの方ですが、最近ソフト食パンの分量にﾄﾞﾗｲﾌﾙｰﾂﾐｯｸｽというのを入れて甘めに焼いています。
そのままｿﾌﾄ食パンｺｰｽで焼いてますが、ｶﾗﾌﾙで子供にうけています。

672 ：666 ：2006/12/12(火) 20:35:13 ID:JSc5/0WU

連投すみません。
>667さんへのお礼が漏れてしまいました、ありがとうございました。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 21:50:05 ID:YocrYwFQ

２－３年後に新しいレシピが続々出るかもね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000091-mai-soci

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 16:52:42 ID:Bbr/8+16

すいません、質問です。
一昨日から昨夜にかけて、HBの発酵機能を使ってホシノをおこしました。
すぐに仕込んだのですが、失敗とまではいきませんが、少々重めな仕上がり。

で、今日、冷蔵庫の酵母を見たら、完全に分離していて、泡もない状態。
前回おこした時はまだ暑い時期だったのですが、冷蔵庫に保存してた酵母も
プクプクした泡がある状態でした。

酵母のおこしが足りなかったのでしょうか？アルコール臭がして、舐めると
ピリッとはします。しばらく常温に出してもう少し発酵させてから保存した
方がいいのかな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 17:18:58 ID:hgeLDcuf

泡が出なくなるって、起こしが足りないというより、むしろ起こしすぎの状態。
その状態でも、冷蔵保存で２週間くらいは使えるよ。
５％（重量）くらいの砂糖を入れて混ぜれば、また泡は出てくる。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 21:22:47 ID:Bbr/8+16

>>675
そうなんですか！へぇ～。
その砂糖は、酵母の入れ物に直接投入すればいいんでしょうか？
それとも、使う都度、使う分量に対して5％の砂糖を入れて混ぜれば
良いんでしょうか？色々すいません。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:04:12 ID:/CzhCGcm

>>676
675ではないけれど、酵母の入れ物に直接投入すべし。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:04:27 ID:hgeLDcuf

>>676
直接容器に投入するという意味です。
砂糖は酵母の栄養になります。
現在泡が消えてるということなので、その状態のときに容器に砂糖を入れれば、
栄養を与えられた液種が再び活発に発酵して二酸化炭素の泡が出てきます。
容器にどれだけの重量液種が入っているか見当がつきにくいと思いますが、
砂糖を入れすぎると酵母を「殺菌」しかねませんので、少なめにどうぞ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:05:18 ID:hgeLDcuf

ありゃ。15秒差で677さんと、かぶっちゃった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 00:36:11 ID:KK7QYQU/

>>677-688
どうもありがとうございます。
昨夜1.5斤を一度焼いただけなので、あと110gの種が残ってます。
5gほど砂糖を入れてみますね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 01:42:52 ID:c/9sc4Ic

赤サフ125ｇを使っていますが量が多いので、
半分密閉容器に入れて冷蔵庫、半分袋の口をテープで止めて冷凍庫。
こんな保存で良いでしょうか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 01:51:01 ID:Lu5Ft8NQ

充分だと思います。
密閉容器に空気が入らなければ完璧ですよん

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 02:07:34 ID:c/9sc4Ic

即レスありがとうございます！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 02:20:27 ID:OoqHo6uu

シュトーレン作った方いらっしゃいますか？

イメージとしては炊飯器の配合で、
発酵までベーカリーでやって焼きは炊飯器がいいのかな？と
思っています。最後までベーカリーでいけるなら羽を抜いて
やってみようかと。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 02:36:35 ID:U6NoYBy9

>>681
分けるなんてﾏﾝﾄﾞｸｻ。全部冷凍庫でもおk。

全部冷蔵庫（半年ちょいで使い切った）でも大丈夫だったよ。
空気も入り放題。移し替えもせず、
袋をそのまま輪ゴムで止めて、小さい100均タッパに入れてただけw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 04:53:26 ID:Z9F4CG6w

こんな時間に目が覚めたのでついでに朝ごはんのパンをセットしてみた。
ﾅｼｮなので蓋閉めてイースト入れたら･･･さらさらと吸い込まれてなくなった！
イーストのケースの底が抜けてたよorz
とりあえず勝手に焼いてもらってみる。まあ食えるだろ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:22:41 ID:E5cYgNcP

ＢＴ－153でレーズン有りにしたけどブザーにし忘れて（´・ω・`）
チーズだからブザーじゃないと入れられない・・・・。カパカパゆったから入れたんだけどだいじょぶかな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:29:51 ID:QCTNQvq9

チーズもなくなりやすいから、かえって後からの方が形が
残ったりして。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 18:28:37 ID:E5cYgNcP

>>688
> チーズもなくなりやすいから、かえって後からの方が形が
> 残ったりして。

ttp://gedevil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sourth3/No_0074.jpg

（´・ω・｀）消えちゃった　　

（´・ω:;.:...　　

（´:;....::;.:. :::;.. .....

チーズって残んないんですね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 00:11:09 ID:I1F6narx

>>689
私もチーズを跡形なくしちゃったことがあるｗ
しかし…パンつぶれすぎてない？スイボーお勧めだよスイボー。

691 ：689：2006/12/17(日) 03:12:04 ID:ButRpCet

>>690
> パンつぶれすぎてない？
(つД｀)

波刃包丁ですか。でもたぶん妖刀村正を持たせてもこんな切り方だと思うので・・・刺身包丁でがんばりますｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 03:22:13 ID:w/auPoID

波刃、100均のでいいから試しに使ってみ。
刺身包丁よりもかなり切りやすいと思うよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 09:09:05 ID:DUXqvpi6

100均は当たり外れが激しいからあまりお勧めしないｗ
ホームセンターで1000円くらいのなら大丈夫。
どうしても刺身包丁にこだわるなら、刃を火で焙るとか
完全にパンを冷ましきってから切るとか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 12:47:43 ID:Y7fNdgHX

刺身包丁にはこだわってたら一生つぶれパンの悪寒www

>>691
包丁で全然変わるよ。
みんなも言うようパン切り包丁使ってみれ。
妖刀村正より上手にパンが切れるからw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 18:40:34 ID:I1F6narx

>>691
んなこたーない。ナイフを変えるだけで劇的に上手く切れるようになるよ。
スイボーとスナックナイフ持ってるけど、どちらも凄く切れる。

両方、対象物が柔らかければ柔らかいほど良く切れるらしいので、焼き立ての
パンもスイッと切れる。余談だけど、ニチャニチャして切りにくい豚バラ
スライスなんかもスッと切れて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 03:04:53 ID:GP3RacrC

場違いかもですが質問させてください。
最近、ホームベーカリーを使い始めたのですが、
サンドイッチのパンのように薄く切るのに苦労してます。

食パンカットガイドみたいな、スライス補助用品を使えば
楽に切れますか？
オススメ製品があれば教えてください<(_ _)>

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 08:33:57 ID:2pDwUM7P

>>691
写真向こう側のパンの切り口が下がってる。
やわらかい時に切った？
でなかったら、包丁を動かさずに下に下げてるんじゃないのかな。
前後に引いたり押したりして、切り目が入ったらそこからこれまた
ゆっくり引いたり押したりして切るといいと思うよ。
柔らかいパンは、大根などと違って、包丁を下にするだけではきれいに
切れない。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 10:28:35 ID:rYuUhRza

>>696
ガイドがあっても、ナイフが切れないとうまく切れないよ。
私は、上で言われてるスイボーと同じメーカー（ウェンガー）
のパン切りナイフ(スイボーより安い)を買ったけど、
感動的な切れ味で、ガイドを使わなくても
気持ちよく、薄く切れるようになったよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 10:42:24 ID:/Yv0SX9Q

始めに６枚に切ってから横にしてスライスしてる＞サンド

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 14:27:36 ID:+/wXU0Pz

http://www.seihin.com/s/2006/12/18_0103.php

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 15:04:03 ID:+0jcs0j5

>>696
ガイドと切れ味の良いパンナイフがあれば完璧。
ガイドはなくてもいいと言う意見があるけど、
安いものだし、あった方が断然ラクチンと私はおすすめする。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 15:58:11 ID:gSCTMwTW

BT-113でシュークリーム生地を作った方はいますか？
ナショナルのHPのベーカリーBlogに作れるって書いてあるけど
写真もレシピの載ってないので…（本も本屋に無かったし）
手作業で作るとどうしてもふくらみが悪いので上手くできるなら
本を取寄せで買ってもいいのですが。(パンだけの本は既にあります)
本と違うレシピでもおすすめがあったら教えてください。

クオカとママパンで売ってる食パンカットガイドは結構重宝してい
ます(欠点はパン屑と置き場所と包丁を選ぶこと)。
送料かかるんでどこで買おうか迷ってたら東急ハンズにＬの方が
売ってました。

ウェンガースライサーは実物見たいけどハンズにはなかったので
町田の富澤かクオカ新宿でも行ったら見れるかな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 16:56:49 ID:6F0VAaiL

>手作業で作るとどうしてもふくらみが悪いので上手くできるなら

たぶん、HBを使ったところで、変わらないと思う。
シュー生地を上手く作るポイント
・鍋の底に膜が張った状態まで加熱
・全卵を入れた時の柔らかさ。卵を全部加えないで木べらですくって三角に
なるくらいに調節する。
こんな所だと思うけどなあ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 22:12:26 ID:y+UFrxyn

>>702
とりあえず「ホームベーカリーでナチュラルパン」って本に載ってたよ

でも、手作業以外ならフードプロセッサの方がやり易いだろうなと思ったり

705 ：696：2006/12/19(火) 00:42:03 ID:y/DrHBbL

>>698,>>701,>>702
レスありがとう。

今使ってるナイフは、１５年以上前に貰った物で、
切れ味の良し悪しがイマイチわかりません。
出来立てをササクレずに何とか切れる程度なんですよ。
ガイドは楽天の評価を見ると、満点ではない感じですが
価格が安いので、買おうかな・・・。パンケース付きと迷ってます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 02:42:56 ID:cE6I+mW1

パンケース付きってパニエーレ？
使いやすさは食パンカットガイドの方がいい。サイズはL推奨。
パンケースが必要ならパニエーレでもいいかもしれないけど。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 10:54:13 ID:letjh2Gt

ﾊﾟﾆｴｰﾚは付属のﾅｲﾌが意外といい仕事するからね。
ﾅｲﾌ別に買うくらいならﾊﾟﾆｴｰﾚがｵｽｽﾒ。安いもんだし。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 13:11:18 ID:BWymJQ5x

>>705
パニエーレ持ってるけど、ほとんど使ってない。何故ならパンの方が
背が高くてカットガイドに入らないから。買ってから気付いたんだよ…。

たしかに付属のナイフはそこそこ切れるけど、スイボーと比べたら
かなり落ちるよ。家にはパニエーレ付属と100均とスイボーの3本のパン切り
包丁があるｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 13:22:44 ID:CHjkTfOu

ただのウェンガーとスイボーでは、切れ味の違いありますか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 14:46:37 ID:BWymJQ5x

>>709
形が違うだけでほぼ同じじゃないかな。スイボーの方が刃渡りが長いから、
ケーキカットなどにも使えるけど、パンだけならブレッドナイフでいいかも。

書いてなかったけどウェンガーのスナックナイフも持ってる。
食パンスライスするには少し小さいけど、卓上に持っていけるサイズなので
ステーキやサンドイッチを切り分けたり、キッチンではトマトや生の肉
などもストレス無くカットできる。

うちにあるのでしか比べられないけど、スナックナイフとスイボーは
同じくらい切れるよ。洗って立ててあった状態のスイボーに手の甲を
かすっただけで血が出てビックリした事がある。

711 ：696：2006/12/19(火) 16:10:39 ID:y/DrHBbL

パンケース付きはパニエーレです。
自分が持っているベーカリーのパンも縦にすると無理っぽいです。
パンを横にして切れば良いと考えてたんですけど、それだとマズいんでしょうか?

712 ：709：2006/12/19(火) 16:17:48 ID:pHTXetSA

>>710
有難うございます。
うちには30cmは長すぎるから、普通のウェンガーにします。
早く切れ味に感動したい！

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 20:30:59 ID:LSZw2y8R

カットガイドＬサイズには
ウェンガーのブレッドナイフ（刃渡り22cm）では微妙に長さが足りない。
使えないことはないけど、あと1cm欲しい！といつも思ってしまうｗ

>>711
切り方はそれでもいいと思うけど、
パニエーレって２斤サイズでしょ？
ホームベーカリーのパンには大きすぎない？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 21:29:08 ID:BWymJQ5x

>>713
パニエーレはパンケース自体は大きめだけど、カットガイドの高さが
低いんだよね。うちのHBが1.5斤タイプだから買ったけど、パンは入るが
カットガイドには入らない…。横型だから寝かせても同じ。

715 ：696：2006/12/20(水) 02:46:04 ID:Ssp7R6GM

>>713
自分のナイフの刃渡りを調べたら２０cmでした・・・。
ガットガイドＬだと短そう。
パニエーレは、自分のホームベーカリーのパンが一斤なので大きいですね。
使えるけど、場所を取るって感じでしょうかね？

カットガイドを買うならば、ナイフも買わなくてはならないようで、
パニエーレを買うと、無駄にスペースを取るような・・・^_^;

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 09:10:45 ID:hU26xj+T

他の人も書いているように、刃物の切れ味が良ければカットガイドって必要ないです。
ただ冷凍のパン切ったら一度でダメになってしまうのでご注意を。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 22:54:44 ID:cSA5V/pd

うちはパニエーレのナイフで他のカットガイドで切っています
パニエーレのケースは箱に入れたまましまってあります

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 00:15:40 ID:t+Po1K7Z

パニエーレの値段でそれなりのパンナイフ買えるのにねw

そんなうちも同じことしてるwwww
思った以上に大きくて持て余してるんだよ、パニエーレ。
しかもあのナイフ小さく折り畳めるし使い勝手いいんだよねw

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 22:26:02 ID:l+rgI7gl

食パンカットガイドで検索しててカッティングガイド付き
バターケースってのを見たのですが、カルピスバターのよう
な業務用サイズでも上手く使えますかね？使ってる方いませんか？
バターのカットはみなさんどうされてるのでしょうか･･･
微妙にスレ違いですみません。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:01:50 ID:wvu05Z0W

うちはいつも切れてるバター。
http://www.snowbrand.co.jp/products/butter/02/index.html
1斤に1切れ入れればいいから楽だよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 01:45:35 ID:uGD7XFZl

バターケースとかは使ってないけど、買ったときに
包丁で一回分ずつに切っておいて使ってるよ。

サイズは目分量だけど、意外にそんなにずれないし、
バターは少々の量の差でふくらみに大きく影響したりは
しないので、一個一個の誤差は許容してる。

722 ：sage：2006/12/23(土) 08:34:24 ID:96tzKZ5a

>>719
バターケース、買ったまま放置してた。
よつ葉４５０ｇでやってみた。
縦に２分割したらピターリ。
説明書き通りにカットしたらほぼ１５ｇと５ｇになりました。
半分はラップしてジップして冷凍。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 19:48:12 ID:MAr7CRJu

黄金率レシピで寒天バナナパンを焼いた
これが二度目なんだが、すっごい膨らみが悪い

他のパンはよく膨らむし、美味しくて好きなんだけどなあ
粉も手順も変えてないのに、いったい何が悪いんだろう…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 22:54:56 ID:faJUR1EE

>719です。ﾚｽありがとう。
722さん試してもらって嬉しい！縦2分割でイケるなら買ってみるわ。
721さんみたいに10g前後に切ってお菓子の空箱に保管してて、食パン
焼くくらいなら誤差は想定の範囲内レベルなのだけど、バターケース
を持ってないのでせっかく買うならガイド付きも良いな、と。
ただ450gのバター愛用してるのでサイズと使い勝手が気になったんでした。
>720さん　切れてるのが一番イイですよね。無塩で安価なら切れてる
バターを買うんだけどね･･･　みなさんどうもありがとう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 23:16:04 ID:f/3J8ysX

カッティングガイド付きバターケースいいね。ハンズで売ってた

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 23:37:49 ID:V7MlflJg

>>723
黄金率レシピ、私も買ったけど・・・
本棚にしまいっぱなし('A`)

727 ：初心者：2006/12/24(日) 14:40:26 ID:g5DqogWJ

どのレシピのパンを作っても、
焼きたてはふわふわ・もちもち・シットリして
ホームベーカリーで焼くと、やっぱりおいしいと思うのですが、
冷めたものはモサモサ・パサパサして全然おいしくないのです。
パン屋さんのパンのように、冷めてもおいしい食パン・・
どうしたらいいのでしょう。
人肌になった頃に、ビニル袋に入れて保存しています。

みなさんはいかがでしょうか。
さめたパンでもおいしいと思いますか・・。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 14:46:39 ID:Jky8/oYl

いつまでも美味しいのは添加物だよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 15:53:27 ID:4Cuyi23G

>>727
冷凍保存しれ。美味しいまま保てる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 18:03:13 ID:BkDjXbSE

>723
黄金率レシピ、私も買った。

私は食事パンとか言う名前のついたのが
ぜんぜん膨らまなくて、皮も硬いというか
痛いと言うかで食べるのがつらかった。

まぁ、レシピに油分が全然なかったので
そうかなとは思ったんだけど、想像以上だった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:02:59 ID:IPgTKArL

>>723
他のパンでよくふくらんだのはどのレシピでしょうか？

>>730
黄金率の食事パンつくったけど、自分のは思ったよりは膨らんだよ。
もともと旧型の象だから本来ふんわりのはずのパンが
意外に膨らまない事が多いからかもしれないけど。
皮のやわらかいフランスパンぽくてリーンなパン好きな自分は気に入った。

そして先日焼いた、同じく黄金率のベーコンタマネギパンが膨らまなかった。
てっぺんが山形にならなくてまったくの水平ｗ
食べるともっちりどっしり。
ベーコンの塩気が発酵の邪魔をしたのかもしれない。

いままで作ったのがこれだけなんだけど
○食事パン、◎シンプルな全粒粉パン、×本格ライ麦パン、
○くるみ入りライ麦パン、×ベーコン玉ねぎパン

写真の膨らみ具合ってある程度参考になるのかなぁ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:33:11 ID:a/O0T7RO

添加物パンに舌が順応してるせいか
味が物足りないなぁ。
まだ２週間くらいなんだけど、これに慣れてくるのかな？

733 ：723：2006/12/24(日) 23:01:03 ID:5178n7mh

なんだ、結構膨らまない人いるんだねえ
ずいぶん試作重ねてるみたいだから、安定したレシピだと思ったんだけど

自分は、バナナパン以外は今のところ失敗なし
最初の方のシンプルパン（もちもち、リッチ、朝食）、全粒粉、シリアル、
パンオレ、よもぎ（黒豆煮を入れてみた）、あと幾つか

安い材料でも、基本的にしっとりふわふわが長持ちする
今一番好きなレシピなんだけどね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:05:13 ID:BkDjXbSE

730です
読み返したら、書き方悪かったです。

ぜんぜん膨らまなかったって言うのは他のパンに比べてって
ことで、本と同じくらいには膨らんでます。

3ヶ月ほど前にHBを象からMKに買い換えてから、膨らむ＝ふわふわって
意識が頭の中にあるせいか、つい膨らまないなんて書いてしまいました。
皆さん、ごめんなさい。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:37:07 ID:IPgTKArL

>>733
シンプルパン3種、よさそうですね。
今度試してみます。

ベーコンとかバナナとかの副資材を入れると不確定要素が
増えるから味が安定しないのかな？
水分量や糖分、塩分油分がかなり変動しそうだから。

写真にどの機種で焼いたのかも書いてくれてたらもっと親切かも。
もともとのパンケースの形で焼きあがりの高さもちがうだろうし…

>>734
あの本の写真でも食事パンは同じ頁の四つのなかでいちばん膨らみ悪かったよね。
だから、ほかのレシピよりは膨らまないというのはあってるね。
材料の総量が他のよりかなり少ないというのも関係あるのかな？（-20～-50g)

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 11:55:37 ID:VQmzH/3I

プルーンのドライフルーツ45ｇ、水160ml、ドライイースト2.6ｇ、ハチミツ大さじ2杯
塩小さじ杯でミックスコールでなく最初から刻んだプルーンを入れて作ったら
固いパンになってしまいました。プルーンは吸水させないといけないのでしょうか。どこがいけなかったのか誰か原因教えて下さい。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 12:17:54 ID:XXZXvDUz

ドライフルーツは生地中の水分を吸っちゃう。
柔らかく焼く為には湯戻しとかした方がいい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 12:19:21 ID:IFsmAG96

粉の量も書いてみそ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 12:29:29 ID:z6GpbB6f

>736
バターとかの油分がないせいでは？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 15:11:18 ID:VQmzH/3I

コメントありがとうございます。粉の量は２５０ｇです。バターはほんのちょっぴり入れました。
昨日水150ｍｌでやって固かったから水の量を１０ｍｌ増やしたら昨日の方が
まだふくらんでて今日の失敗の原因がよくわからなかったんで…。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 09:26:44 ID:lNs6FnRi

手捏ね奈良ともかく　ＨＢの場合　若干生地は柔らかめになるように設定されていることが多いので
２５０ｇの粉量なら、170～180gの水　あるいは　全量牛乳にする場合195～205ｇにすると綺麗に膨らむ
（機種によっては膨らみすぎて腰折れする可能性もある。）

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 10:03:39 ID:ObXRCWR1

ありがとうございます。今度やってみます！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 10:47:29 ID:I3kUGo/D

黄金率の本で、水分がｇじゃなくてｃｃなのに昨日はじめて気付いた。
いままでは普通の「水」のみのレシピしかつくっていなかったから
ｇ＝ｃｃで影響なかったけど、ｇと思いこんで作っていたら危なかった。
重さと違って量の場合、正確に測るのがやっかいな気がしてしまう。

量（ｃｃ）の場合、計り方はどうしてますか？
計量カップに10ｃｃ単位で目盛りのあるようなのって売ってるんでしょうか？
手持ちは二つとも50ｃｃごと＆90＆180の表記のみなので、
現時点では端数はスプーンで測るしかないようです。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:00:51 ID:bmjijd3u

>>743
その本持ってないけど、水分って具体的に何？
牛乳ならほぼ比重1だからグラムで計ってもいいんじゃないかな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:03:43 ID:0QbulynY

わたしはスーパーで買ったパール金属の使ってる。

ＨＢについてきた軽量カップって細かい目盛りがついてたような
きがするけど、使ってないや。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:29:44 ID:EGtALeNU

小学生の頃、理科の時間で
「水1cc=1g」と習ったよ。
ちなみに牛乳は1ccあたり1gではありません。
まりまりサイトのどっかに、換算表があったと思う。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:32:23 ID:EGtALeNU

牛乳は５ccで６gだそうです。
まりまり本に書いてあった。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 11:35:12 ID:bmjijd3u

まぁ、50ccのカップがあるなら
それで比重を出せばいいんじゃないかな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:03:35 ID:pN+X5O0o

>>748
わざわざそんな事せんでも、ｃｃをｇに直したかったら×１．２、ｇをｃｃに直したかったら÷１．２すりゃいいだけやんｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:07:08 ID:pN+X5O0o

↑牛乳の場合ね
水、牛乳以外の液体だったら>>748の言うとおりにすりゃいい。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:15:16 ID:bmjijd3u

>>749
いや、
http://milk.asm.ne.jp/chishiki/buturi.htm#no2
を見ると1.03くらいになってて、
1.2とはずいぶん違うな、と思って。

うちでも後で計ってみよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:28:51 ID:pN+X5O0o

>>751
ほんとだ。
正確に測るなら、家庭用のじゃなくて薬測るようなメジャーじゃないと無理っぽくね？
うちのパイレックスのメジャーカップや100均のメジャースプーンは全くあてになんねえ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:33:14 ID:bmjijd3u

まぁあれだ、ぶっちゃけ
cc数と同じg数か気持ち少な目、くらいの感覚でもいいんじゃね？
そんなに大失敗はしないって。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 14:57:17 ID:nVVK3dmQ

へぇ～体積で書いてある本なんてあるんだね。
しかも本の名が「黄金率」？？？
ﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 15:09:22 ID:BchCw6+E

正確には「黄金の配合率」ね。

自分もまりまりさんの換算表を使ってる。
最初に計算しとくと全部重さで量れるから楽。

ﾁﾗ裏だがこの本のコーヒーパンを焼いた。
生クリームのせいか、最強力粉も使ってないのに1.5斤並に膨らんだ。
クリスマスの残りの生クリームと苺でサンドにしたら、
ほのかに苦味が効いてｳﾏｰ！
翌日のパンでも充分にしっとりで良かったよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 16:33:28 ID:I3kUGo/D

>>744
牛乳いがいにも、コンデンスミルク、豆乳、ビール、ワイン、日本酒、
オレンジジュース、生クリーム、トマトジュースなどがｃｃ表示でした。

水かそれに近そうなビール、ワイン、日本酒あたりは
cc=g概算でも大丈夫そうだけど、
比重の違いそうなものは、やっぱり一旦
100ｃｃか50ｃｃで一度重量測って換算するのが一番正確かな？

切りのいい数値かそれ＋10ぐらいだとまだ楽だけど、
端数が30、40、70ぐらいがいちばん面倒。
一度50や100で測って計量スプーンで減らしてもいいけど
余った分もとの容器に返したくないし。

まりさんの換算表はみてませんでした。けっこう載っていますね。
生クリーム　200ｃｃ＝200ｇ、牛乳　200ｃｃ＝210ｇ、練乳(コンデンスミルク)　200cc=270g
とりあえず、他のは作るときに実物計って調べてみます。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 16:42:36 ID:R5lMQLbg

黄金の配合率でつくる焼きたてパンの
パン・オ・レの牛乳の量についてなのね
うちは１回目に作るときにHBについてきた計量カップが
１０ｃｃ単位のメモリがあるのでそれをデジタルのはかりに置いて
０にリセットし２１０ｃｃのメモリまで牛乳を注いだらだいたい２１５ｇになったので
毎回２１５ｇで作っているよ。
なかなか１０ｃｃ単位のメモリ付の計量カップがないから
おまけとはいえありがたい MKユーザー

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:52:20 ID:bmjijd3u

実際にやってみた。
明治おいしい牛乳200ccで207gでした。

※牛乳はスタッフがおいしくいただきました。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:57:34 ID:zxaYlVhD

10cc単位を手軽に量る計量カップだったら、こういうのがおすすめ。
http://item.rakuten.co.jp/chuboya/20050806-y016/

カップ内部にスリット（？）を入れて斜め方向に目盛りを付けることで
垂直方向の水面の高さの差を拡大してるから、
カップ側面だけに目盛りがあるものよりは正確に量りやすいと思う。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 06:34:12 ID:42IcoZ5z

ホールピペットで量ればヨロシ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:56:34 ID:0MIyZl/S

>760
それご家庭で使うと収納に困る上に無駄に高いw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 01:32:55 ID:pPb1zqjG

改訂して重量表記で出版すれば無問題なわけだな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 05:42:58 ID:uh3N+O2S

ビュレットで滴下すれば尚ヨロシ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 12:42:24 ID:fwhi+k1Y

>>760
ホールピペットは家庭で洗うの無理ｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 12:51:46 ID:xZwExDs0

じゃ、駒込ピペットは？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 12:56:37 ID:HrjLBV4g

パペットマペット

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 08:25:53 ID:0bR6/DUq

お砂糖抜きの美味しいレシピってありますか？
フランスパンでなく。
いつもの食パンレシピで砂糖だけ抜いたら膨らまず真っ白なのができたorz

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 22:13:56 ID:BhEcU83S

小麦粉自体が殆んど糖分(デンプン)なのに、砂糖抜きパン生地作りたいって、矛盾している気がします。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 22:23:02 ID:NUO4AQ9p

別に矛盾はしてないと思うけど。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 22:49:19 ID:l0/0XNyi

ハチミツでも黒蜜でも作れるし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 04:57:38 ID:fRQ2aPYR

□□□□　　手作りパンに使う粉　　□□□
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/bread/1167498634/

772 ：【1027円】【中吉】株価【37】：2007/01/01(月) 10:20:43 ID:3teMfsfW

今年もﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 10:25:24 ID:/QtM1I32

>>767
糖は人間様が甘さを感じるために使うんじゃなくって
パンを膨らませるイースト菌に食わせるために使うんだから
膨らまないのは当たり前じゃない？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 11:06:02 ID:cY4ulM6F

食パンレシピの砂糖抜いてフランスパンコースで焼けばいいんじゃない？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 13:20:49 ID:9erhdJ70

まあフワフワパンにはならんわな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 22:18:46 ID:LSbHi79s

じゃが芋や南瓜マッシュいれたら?

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 22:53:27 ID:jGHgcy6f

重くボソボソになりそうだな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 14:53:08 ID:uCG0ui1/

富澤商店で買ってた全脂粉乳。
今日行ったら「もう扱ってません」て言われた。ﾑｩ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 16:02:44 ID:37l7IqgB

牛乳使えばいいのに。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 17:00:02 ID:h78vQkl7

>>778
ママパンに売ってるよ。1キロ買ったからまだまだあるｗ

ところで。耐糖性のドライイーストを糖分少なめレシピに使ったら膨らまないかな？
サフの金と赤を常備してるんだけど、オヤツに金ばかり使うので赤の出番が
少ない。いっそ常備を金だけにしようかと思うんだけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 17:19:09 ID:tNvPkTKh

牛乳だとタイマーを使えないからでは。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 19:08:03 ID:32YokzCp

>>780
おk

783 ：馬鹿ですみません：2007/01/08(月) 20:48:28 ID:O/CL/x1L

本日HBを購入し皆さんの仲間入りさせていただきました！まりさんのHPにある食パンを焼きたいのですが水180gとあるのですがこれは180mlでいいのでしょうか？馬鹿ですみませんm(__)m

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 20:50:16 ID:pLQIIZLT

>>783
イイデス・ハンセン（古っw）

785 ：馬鹿ですみません：2007/01/08(月) 21:34:19 ID:O/CL/x1L

ﾊﾝｾﾝさんありがとうございますm(__)m初焼きなのでドキドキですσ(O__O`;)

786 ：馬鹿ですみません：2007/01/08(月) 21:51:13 ID:O/CL/x1L

何度も本当にすみませんΣ(TへT；)取説にタイマーにする場合水を10ml減らすと書いてるんですがまりさんの食パンでも水減らして作るんでしょうか？本当にすみません！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 22:01:44 ID:Xsq7Yh1R

試してみりゃいいじゃん。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:03:43 ID:ZE+745sy

はじめから全て成功すると言うような事はないと考えて、もっと気楽にやること。
水の比重はほぼ１だから1cc＝1g
水はむやみに減らさなくても良い。
粉の吸水など、いろいろな要因があるから、一度レシピどおりにやってみて、5cc
くらいずつ減らして焼いてみる。

粉も種類によっていろんな特性があるから、それぞれの特徴を掴むまでいろいろ
試行錯誤すること
それがおもしろいんだが．．．

789 ：馬鹿ですみません：2007/01/08(月) 23:19:09 ID:O/CL/x1L

787さん788さんありがとうございますm(__)m我が家にはﾊﾟﾝが余っているので実家用に初焼きなんで気張りすぎてしまって…タイマーは失敗しても良い我が家用で初焼きする事にして実家用は普通にやってみます。ありがとうございました！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:39:08 ID:wl2CBh5B

>>786
タイマーだと水が蒸発（冬の乾燥時期）しそうな気がして
逆に研究を兼ねて20mlと40ml増やして焼いてみた。
コネの時に飛び出しそうになってウネウネして焦ったけれど
いつもの説明書のレシピよりもふっくら焼けた。
機種、粉、水質があるから一概に言えないけれど・・・
自分は今度60ml挑戦します。

791 ：馬鹿ですみません：2007/01/09(火) 00:17:47 ID:L6Ls/4Jv

790さんありがとうございますm(__)m一応分量通りにしてみました！けど粉の入れ方失敗して水とｲｰｽﾄが触れてしまったっぽいorz不器用な自分が嫌になる…やっぱり遊び心もあってこその手作りですもんね。早く慣れて試行錯誤したいです笑でもまず不器用を直さなきゃなぁ笑

792 ：馬鹿ですみません：2007/01/09(火) 04:34:52 ID:L6Ls/4Jv

報告です！ちゃんとできました！ﾊﾞﾀｰを買い忘れﾏｰｶﾞﾘﾝのせいか給食のｺｯﾍﾟﾊﾟﾝの中ﾌﾜﾌﾜﾊﾞｰｼﾞｮﾝになりました笑思ってたより簡単で自信ついちゃったので明日は試行錯誤してみますﾉｼ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 07:50:46 ID:mNL06pNj

はいはい、よかったね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 09:42:58 ID:pr7U9pmo

>>792
次は句読点の付け方と、改行の仕方を覚えるといいよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 10:21:23 ID:/D7lsE/B

まあ最初のうれしいときはそんなもんさ。
なれてきて感動が薄くなってきた私からしたら、懐かしいけどね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 13:08:43 ID:2L3fTL26

でも、さすがに2スレに渡って騒がれるとウザイ。
これってマルチじゃないのかね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 13:23:09 ID:3O1VSZ3d

>>796
マルチは同じ文を他スレにコピペすること。
そういうのは確認してから言った方がいいんじゃね?
まぁ、酵母が発酵するのを見守るが如く
生暖かく見守ってやればいくね？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 15:07:22 ID:7gL1qX8P

試行錯誤の結果について、またしつこく痛いコテで報告あるのかなぁ。
ちょっとだけwktk

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 00:47:33 ID:5qrniGHN

あれだけ騒ぎながら

>思ってたより簡単で自信ついちゃった

周りが不愉快になるのも判るな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 08:02:29 ID:RTs22n/G

悪気なく無邪気に周りを不愉快にさせるタイプだね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 09:33:19 ID:YUB91LvK

HBに材料放り込んで、とりあえず焼くだけなら簡単なんだよね。
炊飯器と同じように簡単にできるようにってメーカーが作ってるんだから。
でもそこから先、材料の配分を検討したり、材料にこだわってみたり
焼く状況によってコネ・醗酵・焼き時間を調整したりすると
もっと美味しくなる可能性はまだまだあるわけで。

長くなっちゃったけど、パネマザと醗酵バター使って、醗酵と焼きを足しながら作った
まりさんとこのブリオッシュ食パンが我ながらウマかったんで記念真紀子。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/12(金) 18:01:20 ID:HBBZ3FU0

ウェンガーのナイフ買いました。
ストレスなくスイスイ切れます。このスレ参考になります。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 19:22:11 ID:0r5rAAeo

貰ったはいいがクセが好みでなくて持て余していた三穀米…
これを水多めで炊いて湯種パンの要領で焼いてみた。
これなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
炊く前の量50g分でやってみたけど、今度はもうちょっと増やしてみよう。
持て余してたのがすぐ消費できそうだｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 14:35:27 ID:8KqfAqPA

皆さん湯だねパンを作ったことはありますか？？
レシピによって湯だねは一晩置いたり、こね過ぎは失敗するからHBは難しいとか…
かなり色々ありますよね。作ったことのある人よろしければ感想教えてください。
竹野豊子の湯だねパンの本にはこね時間が5分と書いてあるんだよなぁ。。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 15:28:10 ID:oNV7Bfbi

まりさんと同じﾒｰｶｰでﾚｼﾋﾟ丸写し、水温もイケてるはずなのになぜ膨らまないんだろうorz
粉はイーグルだけどそれが悪いとは思えない…

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 16:26:36 ID:roN1Pfbu

空気が滅茶苦茶乾燥しているせいか、いつも通りの水分量では膨らまない。
ん～、ビミョウだ・・。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:11:04 ID:7FG1GmHv

だから最初から自分で書いてるじゃん。
馬鹿ですみません、って。
馬鹿なんだからしょうがないよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 20:36:59 ID:rHMCrzR2

スーパーで手軽に買えるニップン強力粉(200円前後)が優秀で
ふくらみがいいです。いい粉が買えない時は重宝してます。
同社の「特選強力粉」を使ってみたいけどさすがに売ってるのを
見たことがなくて。楽天にもなかったです。
使ったことある方いらっしゃいますか？入手ルートを教えて
いただきたいのですがいいですか？

809 ：↑：2007/01/15(月) 20:47:31 ID:efxsK0An

http://www.rakuten.co.jp/nippn/559360/#549786
http://www.nippn.co.jp/CGI/products/home/home_detail.cgi/1/4902170044357

810 ：808：2007/01/15(月) 21:27:36 ID:rHMCrzR2

>>809
即答ありがとうございます！
楽天にあったんですね。しかもメーカー直販。
私が検索した時ヒットなかったんです。漢字間違えたのかな？
本当にありがとうございました。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:51:08 ID:fz10Iwut

572310.comのビッターズ店がなくなってる・・・
楽天に登録したくないよ・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 22:05:16 ID:EtgeiDnN

>>810　それゴールデンヨットでしょう？　大抵の材料屋で扱ってるよ　
１キロで買うより割安に買えるし、ゴールデンヨットで検索かけてみたら？てか>>3　にある店でおＫ。

>>811　楽天で注文画面進めると楽天ＩＤの下へ行くと
「会員登録をされていなくてもお買い物ができます。」って出る。
他楽天出店の店でで買い物した時、楽天登録しないで代引きだけど買い物できた。
たぶん大丈夫。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:26:01 ID:fz10Iwut

>>812
レスありがとうございます。
しかしあの画面は登録と同じで・・・楽天に個人情報が残るのがイヤなので。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:32:53 ID:7DPsbj9/

層化楽天なんて使わない方が良いと思うけど

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 23:34:19 ID:EtgeiDnN

>>813
自分も同じ。楽天と取引したくなくて迷ったけど、注文してみた。
その時もその後も、楽天からのメールは来ない。注文した会社からのみ、お知らせが来るよ。
どうなんだろう？大丈夫と思いたい。
楽天ではポイントやアフィリエイトの客が多いし、ＩＤ作らない通りすがりの人にまで構わない空気っぽい。

キミの解決案だけど。
572310に直接電話で注文したらいいよ。もしくはＦＡＸ。
もともと店舗販売の会社だし、きっと大丈夫。
楽天に負けるなよ！

816 ：808：2007/01/15(月) 23:42:30 ID:rHMCrzR2

>>812
ゴールデンヨットだったんですね。OEMかな？
だったら5キロで扱ってるお店のほうが安そうですね。
ありがとうございます！

817 ：809：2007/01/15(月) 23:46:58 ID:efxsK0An

（泣

818 ：808：2007/01/15(月) 23:52:51 ID:rHMCrzR2

>>817
ああっｽﾐﾏｾﾝ
高級強力小麦粉はチェックさせてもらいました。
こちらも購入させてもらいます＾＾

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:00:59 ID:34ieG/To

>>815
ありがとうございます。
明日電話してみます！

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 10:45:45 ID:tLXUbBhc

>>818
…OEMって。
>>809のリンク先、見た？
パッケージにちゃんと書いてあるじゃん。

ニップン
ふっくらパン
特選強力粉
【ゴールデンヨット】

ttp://www.nippn.co.jp/products/home/images/4902170044357.jpg

日本製粉＝ニップンだよ。

821 ：808：2007/01/17(水) 15:01:16 ID:TdBUq/sC

>>820
パッケージ下のほうみてませんでしたｏｒｚｽﾐﾏｾﾝ
いろいろ教えてもらってハイになってました。

822 ：sage：2007/01/17(水) 22:01:17 ID:ei8pwNZv

ttp://baaba.img.jugem.jp/20061030_250568.JPG
みたいに、クラストをパリッとさせるには、どうしたらいいんですか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:18:45 ID:hTEAgHA9

少なくともホームベーカリーでは無理。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:30:01 ID:0PB83Je9

>822
オーブンで焼く

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 00:34:14 ID:cSY3D2S0

>822
スレ違いってことだな。こっち逝っとけ。
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/bread/1166192324/l50

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:32:48 ID:NqjKPwY9

>>822
フランスパンコース

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:15:57 ID:BKsVa9l9

楽天は友達の出産祝いにベビー用品みてただけで注文もしてないのに、
楽天からベビー用品のメールがくるようになった。
ログインもしてないのにｷﾓ杉

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:24:40 ID:Rn8WFVW4

亀なうえに、スレ違いネタまだ続けんのかよｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:48:33 ID:B35y2EHv

イーストに関して質問させてください。
いつもサフのイースト菌（赤袋）を使って作っています。
今回サフがなかったので初めてフェルミパンを買ってみました。
しかし、サフと同じ分量入れてもふくらみが悪いです。
フェルミパンはふくらみにくいのでしょうか？
それとも単に今回買ったものがはずれだったのでしょうか？

買った時にはきちんと密閉包装されていました。
開封後はイーストの入ったアルミ色の袋の口を、空気が入らないように
くるくる巻いてからゴムで留め、ジプ袋に入れて、これまた空気をできるだけ抜いて
冷凍庫（入りは7割くらい）に入れて保存しています。

開封後はｼﾞﾌﾟﾛｯｸに入れて冷凍室で保存しています。
1斤分を食パン焼き色薄めコースで焼いています。
水の半分を豆乳に替えたり、マーガリンをクレープシードオイルに替えたり
していますが、今までは同じやり方でもきちんと発酵していました。
レシピ本とおりにやっても、やっぱり発酵がイマイチでした。

これはイーストの問題でしょうか？
もしやHB（HBD816　3年間使用）の劣化でしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 19:27:20 ID:5Rkte5JN

>>829
MKは寒い日に焼くと膨らみが悪いらしい
ソースは家電板のHBスレ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:08:09 ID:lzqnJmVK

HBD816じゃ、メーカーわからんかったよ
MKなら、こんなのもある

家電製品：【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:56:01 ID:cwSUq26b

かぼちゃパンが出来立てなのにこんな事になってしまった・・・
http://p.pita.st/?m=iooqw6ph

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:34:38 ID:55Ks9f8Z

>>832

わははははは｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
大笑いさせてもらったよ、アリが㌧。面白いのであげとくよｗ

えーと、過発酵だね。粉は何を使ってる？ゴルヨを使うとよく発酵するので
過発酵になって凹む事が多い。解決策としては水分を減らす、イーストを減らす。
レシピ晒した方がいいんじゃね？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:00:41 ID:cwSUq26b

>>833
材料は

強力粉　250g
かぼちゃ（1cm角に切ってレンジでチン)　80g
牛乳　70ml
生クリーム　30ml
水　60ml
さとう　大さじ1
マーガリン　25g
ドライイースト　2.4g

失敗したと思う事はマーガリンを入れ忘れた事に途中で気が付いて
一時発酵中に投げ込んだ事です。

過発酵だとこうなるのですか。初HBだったので原因がわかっただけでも感謝です！
次はとりあえず普通の食パン作ります。

835 ：829：2007/01/23(火) 00:01:14 ID:mQMeAaLU

>>829です、回答ありがとうございます。
メーカー名入れ忘れてすみませんでした。

寒いと膨らみが悪い！思い出しました。
確かに思い返せば、今までも冬場は膨らみが悪いですね。
それが原因かもしれませんね。
今度混ぜるとこだけHBにして、後は手作りして試して見ます。

家電板のMKｽﾚ、荒れまくってますね…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:08:05 ID:B+HpjvMC

>>835
タイマー使用じゃないなら、温い水で仕込めばいいんじゃないでしょうか
仕込み温度は家電版でも話題になっていたし・・・機種にあった仕込みを探すのって楽しいですよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 01:44:55 ID:Tr0YYjBT

>>834
初HBでパンプキンブレッドは勇気あるなぁｗ
それってどこのレシピ？やっぱり水分が多い気がするんだけど。

粉の種類にもよるけど、強力粉100に対して水分は70～75％が標準。
野菜の分量は水分側に入る事が多いから、やはり水分過多が原因かと。
マーガリン後入れは直接の原因じゃないとおも。

気をつけなきゃなのは、同じカボチャや人参なんかでも、水っぽいのと
そうでないのがあるって事。生地の状態を見て水分を加減した方がいいよ。
粉を後から足すと全体の配合が変わってくるから、まずは水分少なめで
捏ね始めて、足りないと思ったら少しずつ足す方が良い。

とか書いてる自分も昨日人参パン焼いて腰折れさせちゃったけどｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:01:36 ID:7H3zmnhd

にんじんパンで思い出したけど、この前金時にんじん（真っ赤なにんじん）で
パン焼いたら、すっごくきれいなオレンジ色のパンが焼けたよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:08:05 ID:5R9un6kl

最近はキャロット１００％のジュースでパン焼いてる。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 10:04:11 ID:u0FIUH6+

>>832
カスタードクリーム入りのパンみたいで、それはそれで美味しそうと思ってしまった…。
クリームが入ってないとなると、断面はどんなんなんだろ。目が詰まってんのかな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:46:37 ID:cw7u2bC3

米粉で食パンを作ってます。が、うまくいきません
（発酵不足になってしまい、小さいパンになっちゃいます）
サンヨーの米粉パン対応のＨＢですが
米粉＋パネトーネで焼いている方いらっしゃいませんか？
ちなみに
シトギミックス　２８０
サトウ　２０
パネ　１２グラムもしくはイースト４
スキムミルク　　１０
バター　２５
水　２００

サトウをハチミツに変えてみたいのですがダメでしょうか？

842 ：832：2007/01/23(火) 22:21:24 ID:8vtrizKS

>>837
まりさんレシピで自分としては生クリームパンが気になりすぎてたのにもかかわらず
彼女がかぼちゃパンがいい、というので無謀にもオリジナルレシピです・・・
初なのにオリジナルやってたら失敗して当たり前ですね

>>840
びっしり目が詰まってますよ
ただ冷凍しておいたものを毎朝食べてるけど、味はｳﾏｰです

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:02:07 ID:M5ptMbcc

米粉の話題が出てるので。

サンヨー以外のＨＢで米粉食パン作ってる方はいらっしゃいますか？
下のページしかレシピを出しているサイトが見つからなかったのですが
みなさんはどんなレシピで作っていらっしゃいますか？
とにかく作ってみようと思うので、まずは粉買ってきます。
ttp://reshipyi.fc2web.com/hb/re_komeko.html

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:19:03 ID:0rXyP7ZX

質問
米粉だけでパンって膨らむの？
パンとしての発酵なら、グルテンはある程度必要じゃないの？
でんぷん質が発酵対象になるのなら、それはパンなの？

浅学でスマソ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 04:00:35 ID:mtciDa84

シトギミックスはグルテン添加してあるパン用粉

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 07:17:50 ID:0rXyP7ZX

>>845
それは知ってます。
だからこそ、グルテン添加していない状況でパンは膨らむのかと言うことを
お教えいただきたいのです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 08:27:03 ID:oOsXvmJM

純粋な米粉１００のベーカリーでましたよね。
でも、添加剤入れないとふくらまないみたいですよ。
やまいもとかグアガムとか。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:28:52 ID:C0nLRTp+

少なくともこだま酵母では焼けるみたいよ＜純米粉パン
添加物もいらないし。

ただ、フワフワしたいわゆる“普通のパン”ではないけど。
そういうのを求めるならノングルテンでは無理だろうねえ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:53:23 ID:T3HUa5At

>>846
テレビで以前やってたよ、何処の奴だったかまでは忘れたけど、
米粉だけでパンを焼く技術を編み出した、研究所の話だけど、
普通の米粉だけではグルテンを形成出来ず、膨らみが悪かったのを
数種に分けて粉を細かく、中挽き、粗挽き、微細粉を配合
（米の種類も含む）でやっと、米だけでパンが焼けるようになったって。
だから、一般の米粉だけでは、パンを焼くのは無理。

と言っても、販売されてるパンを食べたアナウンサーは、普通のパン
とは別物と言ってたｗｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 03:49:14 ID:o8x1cYPm

e-ぱん工房参考にしてイギリスパン焼いたら
本物のパン屋のリッチパンみたいに焼けたのでレシピ張り。
単にBPみて小麦粉250g用にしただけだけど。
鶏卵は卵の黄身のみ１個使用。

小麦粉 250g
ドライイースト 2.5g
砂糖 12.5g
食塩 5g
卵黄 1個
ショートニング 12.5g
牛乳 180g

若干膨らみすぎるかもしれない。機種はナショの103

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 16:45:33 ID:xjsrgQh+

>>850
粉は何を使ったの？eパンレシピには、最強力粉4:強力粉6になってるけど。

それと、あそこのサイトは直捏法を推奨してるけど、イーストはどうしたの？
ナショだと後入れだよね。サイトの通りに最初から入れたの？HBにおまかせ？

ちなみにBPで計算すると、牛乳は187gになる。本家はここ↓
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/reccipe.htm

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:52:12 ID:Ezbc2tn4

参考って言っても別に全く同じようにしなくてもいい。
むしろ多少違うほうが、こっちとしては興味深い。
私も粉が何かを知りたいな。
「小麦粉」は無いでしょ。せめて強力粉とか書こうよ。
どうせレスしてくれるなら、銘柄を。
あと、卵黄１個っていうのは重量にバラつきが出るからやめたほうが。
厳密に言えば牛乳も銘柄によって乳固形分や脂肪分が結構違う。
同じ銘柄でも季節によって違う。だからスキムミルクで作るほうが出来が安定はする。
個人的には牛乳のほうがはるかに美味しいから、出来がばらついても牛乳を選ぶけどね。
あとお聞きしたいのは、その配合だと、色が濃くなりすぎませんでした？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:24:16 ID:/ngYCvgA

変なのが出てきたな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:31:50 ID:DRK7ZqmD

>>853
何言ってるの？あなたのレスよりよっぽど有意義
>>852
続けてくらはい

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 01:32:57 ID:uJBR+Znu

>>851
>>852
すまん、間違って小麦粉って書いてしまった。
正しくは強力粉。
イーストはHBにお任せ。食パンコースで。
今回はカメリアじゃなくニップンのふっくらパンってのを使ったがタンパク質量は同じで特に差はないと思う。
牛乳は200mlあたり脂肪3.1gの低脂肪乳を使用。
牛乳を若干減らしたのはLLの卵黄１個がBP計算より若干多いと思ったため。計量してないが。
ちょっとだけ水分が多かったので牛乳か卵黄をすこし減らした方がよいかも。
ちなみに、e-ぱんに卵黄のみの方が美味しくなると書いてあったので卵白無しにした。
色は別に濃くならなかったよ。砂糖がそんなに多くないからかな。

牛乳は開封直後のを使った方が良いと思う。
微生物が増えてくるとイーストの発酵に影響するはず。

冷凍してもあまり堅くならずトーストすると完璧に復元。
非常にもちもちとして縦に裂けるパンになったんだが、牛乳よりは卵黄の影響が大きいのかな。

こんな感じで答えになってますでしょうか。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 01:36:41 ID:4DHsjDEO

強力粉も薄力粉もウドン粉も小麦粉だから、全然オKだよ～
パン焼く人同士なら”コナ”で通じるっしょ！　
”インスタントドライイースト”とかわざわざ書かないのと同じノリですヨロ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 03:06:14 ID:zSrrPowm

>>852
スキムミルクより全脂粉乳の方が美味しいよｗ

>>856
ここはレシピスレなんだから、せめて粉の種類は書くべきでしょう。
最強力粉使うレシピなんだしさ。ゴルヨ使ったのとカメリア使ったのでは
別のパンになるよ。

イーストったって色々あるし。「ドライイースト」って書いてるから、
その銘柄は何？サフ？フェルミパン？とまでは聞かんが。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 08:39:51 ID:osIMuOha

粉の種類聞くのはいいと思います。
牛乳の銘柄や季節による変動まで言われると嫌みな気はしますが

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 13:43:10 ID:xfOQ07tu

>>855
>ニップンのふっくらパンってのを使ったが

ゴルヨにもこう書いてあるよ。
ttp://www.nippn.co.jp/CGI/products/home/home_detail.cgi/1/4902170044357

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:17:01 ID:8eKIuLV+

>>859
こっち使った。
http://www.nippn.co.jp/CGI/products/home/home_detail.cgi/1/4902170044623

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:03:14 ID:2kb3MQSM

牛乳も成分無調整使うと時期によって出来が変わりそうだけど
低脂肪乳なら通年質が安定してるような気がして自分はいつも
低脂肪乳使用。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:10:12 ID:hOgCfypc

強力粉切らしたんで、代わりにお好み焼き粉で作ってみた。

表面カリカリなんだが、中が生焼けの干しエビ臭～い茶色い物体が出来た‥

スライスしてトーストして、ソースとマヨ塗ったらまぁまぁ食べれたよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 21:27:06 ID:ETyBNXGj

つぶれてしまったショッピングセンターのパン屋で売っていた「田園食パン」（米粉入り）を
どうにか出来ないものかと探したら、ｸｸﾊﾟﾄで似たようなレシピを発見。
強力粉205㌘、上新粉45㌘でもちもち食パンが出来ました(´ー｀)
普通に焼くより薄め設定の方がいいかも。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 22:30:18 ID:osIMuOha

>>862
次からは素直にホットプレートで焼きましょう（笑）

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 09:41:08 ID:1oNZV4H6

ダシを入れてパンを焼いたようなものか…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:43:02 ID:3sjtM+fu

>>855が丁寧に答えてるのに>>851からも>>852からもありがとうの一言もないんだよね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 18:55:43 ID:0clD7TB6

そんなの２chでは当たり前、気にｽﾝﾅよ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 21:03:48 ID:PUBd6bak

>>866
マナーを教えてあげたｱﾃｸｼの方こそお礼を言ってもらいたいものだわね
とでも思ってるんじゃﾈｰﾉ

869 ：851：2007/01/28(日) 21:38:35 ID:fYdGXScF

ありがとう

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 21:38:51 ID:qYzpe9Wq

次の方どうぞ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:12:46 ID:Hk6POHL6

ナソのページに載っているレシピで湯種パン作ってみました。(1次発酵までホームベーカリー使用)

やわらかふんわりに焼けたけど、なんか粉臭いような…味がいまいちでした。

クオカのもちもちパン粉しかなかったのでそれ使ったんだけどさ。
いつもこんな粉っぽい感じにはならないのになぁ。
なかなか難しいですね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:26:31 ID:W2rAlC1V

>>871　小麦粉古くなってなかった？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:30:20 ID:7h6a07za

eぱん工房に載ってたダブルソフトのレシピをHBおまかせで焼いてみた。
フワッフワでうんまー！！粉320gのレシピなのに、1.5斤くらいの大きさに
膨らんだｗさすがにHBで最後まで焼くと売ってるほどには皮はやわらかく
なかったけど、(ナソ153使用)焼き色淡＆10分前に取り出す、で十分な
柔らかさになりそう。明日試してみる予定。

レシピおいときます。単位は全てgで。
最強力小麦粉　160
強力小麦粉　160
ドライイースト　3
砂糖　13　
水あめ　32　
食塩　6
鶏卵　32　
生クリーム　32
バター　16
水　163

面倒じゃない人はちゃんと本家のレシピ通り成型するといいよ。
水あめ買いに走った甲斐があった。しばらくこのレシピで焼き続ける予定。
ちなみに使用した粉はゴルヨ＆イーグルです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 21:43:00 ID:Fa8WjGyg

ゴルヨ使ってるんなら、３２０ｇも粉があったら、1.5斤の膨らみじゃ足りなくない？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:28:35 ID:CqzlMH88

ゴルヨ使うと320gが1.5斤以上になるの？　
と、一斤用HB使用の私にはオドロキですよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:56:42 ID:YAJgPLZt

皮を柔らかくするには焼き終わった直後にビニール袋で包んでおいておけばOK

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:15:43 ID:fsfdbdCE

キッチンペーパーでないの？　夏場にそれするとカビるじょ！　>>876

878 ：873：2007/01/30(火) 00:29:06 ID:QiGAOs5W

>>874
いや、ゴルヨとイーグル半々だから。ゴルヨオンリーだと更に膨らむだろうね。
マリレシピで粉375g使うと天井ベッタリだし。つか、>>874の機種とレシピを
教えて欲しい。

>>877
冬場だから大丈夫でしょｗさすがに直後には入れてないけど。柔らかく
したい時は15分くらい置いてからビニールに入れてるな。

みなさん保存袋は何を使ってます？ビニール袋だと臭いが気になるし、ジプロク
だと大きいサイズでも1.5斤が入らない…。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 01:40:13 ID:mfATGds0

>>878
翌日で食べ切る分だけビニール袋。臭いが気になるって？
残りは切って一枚ずつラップして冷凍。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:18:08 ID:QiGAOs5W

>>879
ビニール袋臭がしませんか？って事です。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:24:42 ID:mfATGds0

>>880
しませんよ。
臭いがしないビニール袋を買えば万事解決。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:33:08 ID:HtTLNL9B

粉（カメリヤ）２５０グラムで１.５斤ギリ膨らむんだけどもしかして凄いことなの？？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:07:19 ID:QiGAOs5W

>>882
どこのHB？メーカーによってパンケースの大きさ違ってたりするよね。
それとそのレシピも知りたい。

うちのBT153パンケースに水入れて計ってみたら、3100cc入った。でか！
オーブン用に持ってる1.5斤のパンケースの容量が2.2Lで、イギリスパン
レシピで粉330g入れてプルマンがキレイに出来た。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:43:34 ID:lpiVJBK3

この話題おもしろいね。
ＨＢＤ８１６；２７００ｃｃでした。
ゴルヨみたいな膨らむ粉だと、粉２５０グラムで頭がパンケースの上端ラインを超える。
カメリアやイーグルで上端すれすれ。以上食パンコース。
フランスパン風より高さが出るみたい。

普段は自分の好みで、ライ麦や全粒粉を混ぜているので、８割程度ですが。
高さも徹底追及すると結構微妙なもので、最終パンチの後で羽根を外すために
生地に触ると、それだけで高さが出なかったりする。皮を焼き立てでも柔らかく
したい場合も、あんまり触らないほうがいいみたい。

885 ：874：2007/01/30(火) 22:23:15 ID:Qw6/1G9z

>>878
自分はナショ１１３使用、レシピは普通の配合だと思うのですが。

ゴルヨ　 250g
パネトーネマザー　11g
スキムミルク　 10g
砂糖　 20g
塩　 4g
バター　 20g
水　 190g

この配合だと天井べったりなので、ゴルヨオンリーでは焼かないレシピです。
イーグルなどの半々で粉を合計230gにして、上部がケースからはみ出ます。

886 ：874：2007/01/30(火) 22:26:31 ID:Qw6/1G9z

あ、書き忘れ。
自分のＨＢは１斤用だけど、粉250gで天井べったりだから、それで320gだったらすごい事になるのではと、書き込みました。
その前のＨＢは象で1.5斤用だったけど、粉250gでケースぎりぎりまでは膨らんだよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:33:50 ID:2cxSNiDx

チーズによく合うフランスパンができました。HBはナショナル103です。

単位---グラム
強力粉 200
薄力粉 100
砂糖 4
塩 5
イースト 3
水 200
↓
3～5分ミキシング後
↓
サラダ油 5

フランスパンコースで外側カリカリ中モチモチなパンができましたよ。

ちなみに強力粉はCGCオリジナルのやつ、薄力粉はダイソーにある600gか700gのです。
カメリアだと吸水220くらいまで入れないと硬すぎてHBが唸ります。

イーストはカメリアと金サフで試しましたが金サフの方がよく膨らみました。

フランスパン好きな人はお試しあれ♪

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:40:15 ID:FVpatqw+

>>885
>イーグルなどの半々で粉を合計230gにして、上部がケースからはみ出ます。

粉の量を変えても、885にある水の量は変えないという意味ですか？

889 ：882：2007/01/31(水) 00:58:33 ID:lJU1W8Dl

>>883
HBはツインバードのPY-D532-Wです。
レシピはまりさんの食パンのレシピで、
イースト（カメリヤ）、マーガリン（２５gまで減らして）後入れでやってる。
ツインバード付属のレシピでは粉３８０グラムで１，５斤分らしいから
最初に焼いたときは驚いたよ～

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:25:16 ID:5qUb1I9Q

>レシピはまりさんの食パンのレシピで、

まりレシピの食パンて、すごく沢山種類があるよ

891 ：884：2007/01/31(水) 02:07:45 ID:zNWGENCu

>888
粉を230gにする時は、他の材料もベーカーズ%で計算してます。

892 ：884：2007/01/31(水) 02:08:46 ID:zNWGENCu

↑
すいません、自分は884ではなく、>874でした・・・。

893 ：889：2007/01/31(水) 13:15:31 ID:tdptbOyn

>>890
分かりにくかったかな、すみません；
ただの「食パン」っていうページがあるんだけど、それのレシピです
ttp://mari2.net/mt_recip/archives/000089.html

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:15:57 ID:kcqP3/g7

>>885-886
水分かなり多めだよね。通常HBでもBP70％くらいじゃない？それだと76％
だもんね。象のパンケースって小さめじゃなかったっけ。153の取説レシピ
だと、強力粉400gになってるよ。だから粉330gのレシピで1.5斤ほどに
膨らんだのでビックリした。

まりレシピだと1.5斤375gだけど、レシピによってはゴルヨ使用だと天井
ベッタリになる。

>>889
まりの食パンレシピって何食パンだろ、本に載ってないし。と思ったら
サイトに「食パン」のレシピがあったｗなぜだかこのレシピは本に載ってない…。

あそこのレシピは油脂多めだからよく膨らむよね。上にも書いたけど、ナソの
1.5斤の機種は粉400gでレシピが載ってるから、パンケースが大きめなんだろね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:29:33 ID:17iiyhG7

よくもち米、白玉粉入れてる人いるけど
正月の切餅を消化したい為、切餅をお湯でふやかして入れてみた
白玉粉入れたほうが失敗ないようですorz
餅入れすぎのせいか、どっしりみっちりになりました
280gの粉のレシピに切餅1個(50g)

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:30:44 ID:OfbDDc/I

切り餅ならすりおろして入れるとうまくいくようなｷｶﾞｽ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:01:23 ID:WtA6X0vq

>>896
ああ、それいいかも。ご飯入れてパン焼いてた人いたよねｗ

それよりも>>895、餅を消化したいならサイコロに切って油で揚げる、
これ最強ですよっと。軽く塩振ってどーぞ

　　ﾌﾟｸ――ｯ
　　　＿Ω_
　　「･∀･#」　ｱｹﾞﾓｰﾁ
　　￣￣

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:05:23 ID:JFv3m0B1

おせんべい？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:57:20 ID:8/oEaWsB

今日はナショで黒胡麻ケーキ作った。
けっこううまい！
あんまりケーキ作る人いないのかな？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:59:17 ID:JFv3m0B1

ケーキ焼くと羽の穴でちょっと悲しくなるのは自分だけかね。。
焼き上がりに問題ない分、切なくてさ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:18:21 ID:HR0G/hyX

HBのケーキは余り美味しくないからなぁ・・・
バウンドケーキとか手軽に美味しく作れちゃうしね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:28:54 ID:5ESmEpQz

そのケーキはよくはずむのかい？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:37:15 ID:HR0G/hyX

なんでパと書いてしまったんだろう・・・
バです。bound。恥ずかすぃ～！w

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 03:10:40 ID:5ESmEpQz

>>903
逆だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 09:30:27 ID:WLNLyWI2

オーブンで焼いたほうが美味しいよね、ケーキは。
HBでレシピ通りに焼いたときはあまりのギトギトっぷりに
食欲失せたお。。。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:40:01 ID:gwiKep5Y

>>901-904
ちょｗｗｗｗｗ

>>905
ギトギトっぷりはレシピを見た時点で分かると思われｗ
まーでも、オーブンで焼くパウンドケーキもバター量はあんなモンだお。

それより、ナソのベーカリー倶楽部のベイクドチーズケーキ美味い。
美味すぎてかなりの量を食べてしまうのが難点ｗカロリーめっさ高いのに
あっさり感じてパクパクいっちゃう。生クリームの半量をヨーグルトに
変えた方がいいかも。

あ、クリームチーズを柔らかくせずにそのまま投入したら、粒粒がかなり
残ったので工程は端折らずに作った方がいいよ…。美味かったが。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:45:49 ID:GY3ZkL6I

↓こちらのはあっさりしてるうえにローカロリーですよ。
http://safari-factory.cocolog-nifty.com/moromoro/cat6046465/index.html

でも、ローカロリータイプのクリームチーズって？銘柄とか書いてないし・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:27:39 ID:KdCJGbTM

>>906
ベイク“ト”だｺﾞﾙｧ

こないだ油脂なしのパン作ってみたんだが、膨らまずのおチビちゃん
焼きたては美味かったんだが冷めたらどうなってたかな。
一気に全部食べちゃったから分からんけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:49:43 ID:v27dITtY

Baked

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:13:07 ID:NOLPvs12

1月にHB買いました。
嬉しくていろいろ焼いていますが、
先日卵の量を変えたところ失敗してしまいました。

[HB]MKのHB100
[レシピ]まりレシピのハニーパン
[材料]ゴルヨ、赤サフ
[変更点]牛乳150g、卵25g　→　卵1個+牛乳合わせて175g
[結果]焼いているときに蓋が持ち上がるほどふくらんでしまう。
練り時の生地はべとべとな感じ。
上部は潰れてしまい、当然焼き色もつかず。
キメは荒くしっかりふかふか。側面の焼き色は濃い目。ミミは厚め。

卵の半端を出したくなくて、1個使ってしまいました。(L玉60g)
卵を増やした分、単純に水分を少なくするのでは駄目なのでしょうか？
ふくらみ過ぎの場合は水分を減らす方向で大丈夫ですか？
粉を減らせば良いのでしょうか？イースト？

これ以降、卵はレシピ通りの量で使っていますが普通に焼けています。
でも出来れば卵全部使いたいのです。無理でしょうか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:52:46 ID:9i9avXKH

>>910
卵一個入れると、そんなに膨らむんだ・・・ごいす
水分減らすのは勿論だけど、それでも半個より膨らむかもしれないから
全体を８０％で計算したらどうでしょう？一度書き込めば次から計算の必要無いし
それかムクムク膨らむゴルヨを止める

剰ったとき卵をラップで茶巾状態にして輪ゴムで縛って冷凍保存もお勧めです

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:19:36 ID:8Uzx6n1c

ベイク“ト”だｺﾞﾙｧ

　　　　　　ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)　(ﾟｏﾟ )ﾋｿﾋｿ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:40:43 ID:5ESmEpQz

まぁ「ト」の方が原語に近いけど
「ド」でも許容範囲じゃないかな。
http://dictionary.reference.com/search?r=2&q=baked
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=baked&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:18:03 ID:8Uzx6n1c

すまんね。気に障ったかな。
発音の話じゃなくて、ナショナルのベーカリー倶楽部での話なんでね。
http://national.jp/studio/bakeryclub/cake/ca_007.html

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:31:51 ID:x1Vi16+L

ケーキはみんなやっぱオーブンなのか。
あのバターを混ぜる工程がめんどくさなので、
けっこう気に入ったし、チーズケーキ作ってみよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:42:04 ID:gwiKep5Y

>>910
ゴルヨ100％？そりゃ無理ないわ。他の粉に変えるか、2～3割薄力粉に
変えてみるかだね。

膨らみすぎるレシピの時、ゴルヨ300に薄力粉75で焼いたけど、実はそれでも
膨らみすぎたｗ同じくハニー食パンレシピで、蜂蜜切らしてたから、
ホットケーキシロップで代用したけど。私も卵1個いつも入れてるよ。

焼き色が濃いのは糖分が多いから。焼き色淡いで焼いたらいいよ。
あと、薄力粉を混ぜる時はさらに水分少なめで。吸水率が低いから、強力粉
オンリーの時と同じ水分にするとベチャベチャになる。

かなり少なめでコネ始めて、見ながら少しずつ足すといいよ。
それと薄力粉混入時も>>911の書いてる通り、全部を8掛けで計量した方がいい。
ゴルヨは最強力粉なのをお忘れなく。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:50:13 ID:BS0DY1q8

俺もソバ食ったときに余った卵の白身+卵1つ入れて焼いて天井にベッタリだーゼー
ゴルヨと１CW半々、指示量の8割で焼いたけど。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:54:20 ID:9i9avXKH

黄身はパンを長持たせるけど、白身は後々硬化させるんじゃなかたっけ
どっちにしてもウマーにはなる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:17:04 ID:TV31d8xv

>>918
うちの家族もそう言うのよ。卵が入ったほうがおいしいって。
でも…くせーよ（私には）
安売りの卵使ってるのが悪いのかな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:26:01 ID:h1LT1q/i

＞でも…くせーよ
ワロタｗ
確かに生臭いかも～

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:28:33 ID:IEUfGxJ2

>>93
すごい！見た事もないような膨らみでした！
完全に全部のイースト後入れにしても同じ膨らみですか？
とりあえず後入れの凄さを知りました。
後入れ機能ないけれど、これからはこれでやってみたいと思います。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:49:00 ID:drJr74ht

>>919
確かに安売りの卵と、１個５０円以上するような卵では焼き上がったときの生臭いような感じが
全然違う
出来れば、卵黄だけの方が臭みは少なくなるようだが、
最近になって、完全に庭で飼育している（ブロイラーではないという意味）鶏、さらに完全な地鶏
の卵を直接　養鶏農家（割と田舎なので近くにある）から産み立てをいただいてきたのだが、これを使ったら
もう他の卵が使えないほど違う味になった。
超一流のものすごくおいしいスポンジケーキの味に近い　といったらいいのか．．．
こんなに違うものだとは思わなかった。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 10:22:29 ID:0S3Jb+00

>>922
一個50円！？そんな高い卵売ってるの見た事ねー。
自分が使ってるのはせいぜい1個30円程度。安売り白卵は以前オムレツ作って
全然味がしなかったので、それから少し高めのを買うようになった。

>>921
超亀レスｗｗ
確かにその方法は後入れしてるけど、ナソが後入れしてるのとは意味が
違うよ。>>93のは糖とぬるま湯で予備発酵させてるのと同じだからよく
膨らむんだろうね。

全量後入れだとダメなんじゃないかな。色々試してみたいなら、>>93で
作ったイースト液を30分ほど置いて、スタート時に全量入れる、ってのは
どうだろうか。それでも結構膨らむと思うよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:09:12 ID:mK0jsP/j

玉子入れるとそんなに臭いっけ？と思ったけど、自分の場合
大抵ブリオッシュだからマーマレードやみかんのジャム入れてたから
分からなかったんだね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:31:44 ID:rxTTjyBo

910です。お答えありがとうございます。

>>911
水分だけ、粉だけ、というよりは全体量を減らせば良いのですね？
今度はゴルヨ以外の粉でそうしてみます。
卵は冷凍にすれば何日くらいもつのでしょうか？
大体3日に1回ペースでパンを焼いているのですが3日くらいは大丈夫かな。
試してみます。

>>916
ハニーパンのレシピも原因のひとつなのですね。
別のレシピでまた試してみます。もちろん粉、配合を変えて。
ゴルヨは評判の良い粉なので買ったのですが、難しいですね。

>>917
卵は増やせば増やす程膨らむのでしょうか。
8割でも油断できないですね。

卵は増やした分だけ美味しいのでしょうか。
何割くらい卵にしても大丈夫なのか、今度挑戦してみます。

仕事で試供品として「薫風」と「ナンバーワン」という粉をもらいました。
「薫風」はうどん粉なので水分を控えめ、グル添加で焼きました。
かなりもっちりして皮はパリパリで美味しかったです。国産の粉です。
「ナンバーワン」は皮は薄くて柔らかく、キメも細くてふわふわ。口溶けも良かったです。
また何か粉をもらったら報告します。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:42:03 ID:bUkH7nXm

>>922
たしかに卵の味は大きいよね。
夏に安売りの卵など使うと、臭くて食べられたものではない。
それを痛感して、１パック２９８円の卵を使うようになった。（>>923さんと同じだね）
うちじゃ一個５０円までは使った事ないけど、一度「超一流のものすごくおいしい
スポンジケーキの味に近い」922さんのパンを食べてみたいなあ。
卵の質で味が変わるのを知ってるだけにさ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:02:01 ID:H59HHadu

去年の正月に夫実家でのスキ焼をご馳走になった際、
肉もうちでは絶対に食べられない上等の和牛だったのに、
１個５０円の卵の美味しさに感動して、
「卵美味しいです！この卵！美味しいです！！」
と卵ばかり褒めてしまって気まずかったのを思い出した。

象のＨＢ使用ですが、使用後になかなか羽根を外せない。
関連する過去ﾚｽも読んで参考にしたつもりなんだけど…。
昨日は焼き工程に入る前に抜こうとしたけど、それすらも出来なかった。
自分で思ってるよりも不器用なのかもしれない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:44:58 ID:OOkAOlIL

旦那のちんぽで練習しる(｀･ω･´)

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:44:52 ID:JYZUmKVc

私はパンが抜けない　ベリリと羽周辺を破壊してようやくであります

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 03:13:30 ID:v7It23cX

＞「卵美味しいです！この卵！美味しいです！！」
想像して笑ったｗｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 08:19:08 ID:e2Bep1a6

>>930
ﾄﾒの顔、にこやかに引きつってそうｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 09:45:14 ID:jQdC45FP

日本でも有名な和牛の産地にいるが、単に地元にいるだけでその有名な和牛を食べることは少ないなぁ
確かに卵がおいしいというのは、なかなかお目にかかれない（舌にかかれない？）からね
仕方ないと言えば仕方ないんだろうけど

でも、有名な和牛は、あまりにも柔らかすぎて（歯のない老婆でもかみ切れる）アメリカ人などには
不評みたいだね。肉ではない、別の食べ物としてならうまいんだが．．．と知り合いのアメちゃんは言っていた

おまけに、肉に砂糖を振りかけて、そのあと醤油を振りかけるという味の感覚はわからないみたいだね
肉に砂糖をかける行為の時点で、ひいてしまう外国人は多かったそうだ。

ちょっとすれ違いヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 11:41:23 ID:e2Bep1a6

>>932
でもさ、肉に砂糖をかけるという行為自体に心理的抵抗が大きくても、結果として
できあがる味には、違和感はないんじゃないかと想像します。
欧米人がたくさん泊まっているような大きなホテルのダイニングに行くと
必ずといっていいほど「Teriyaki」ってのがメニューにあるから。
照り焼きって要するに醤油に砂糖でしょう？
アメリカのスーパーでも照り焼きソース売ってるし。
醤油＋砂糖って、すでにグローバルな味になっちゃってるよ、きっと。
ところで、割り下を使わない932さんは関西の方だよね。松阪市？　それとも神戸かな？
さらに脱線すんませんm(__)m

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 11:51:49 ID:/9iUQAdQ

ナショのサイトで、各国のパンに対する考え方の違いが出ているのが面白い。

引用
「ベルギーの現地スタッフには、パンに砂糖を入れる習慣はない、と言われました。
日本ではイーストを活性化させるのに少量の砂糖は欠かせないんですけどね・・・。
それからドイツでライ麦パンについて調べていたら、イーストを混ぜると風味が変わる
からダメ、と念を押されてしまって。やはり私たちがコメに対して愛着があるように、
彼らもパンの素材や作り方に “こうでなければ”という強いこだわりがある。」
http://panasonic.co.jp/ism/bakery/vol03/index.html

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:44:46 ID:jQdC45FP

>>933
そうそう、味自体にはこだわりはないんだけど、肉の上に、目の前で砂糖振りかけると
やっぱり引くみたい
だから、某有名肉店では「すき焼き」じゃなく「塩焼き」というのがあるのですよ

ここまで書くと、大体検索すればどちらかわかるでしょうな

当然　割りした　を使わないから　関西には違いないんだけどね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 00:20:17 ID:xdJIuiJW

ご飯に砂糖と牛乳をかけて、イチゴをトッピング
→こういう食べ方があるらしいが日本人なら引く
→矢野顕子はご飯にビールをかけて食べるのが大好物

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 07:41:50 ID:jZk3MNvL

米人の留学生？をホームステイさせたことがあるんだけど、ＨＢ食パンを
朝食に出したらえらく感激してた。アメリカにはヤマザキ程度の食パンも
あまりないらしくて、柔らかい食パンが手軽に安価で買えるのを羨ましがってたよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 08:59:11 ID:QH6OhyhX

アメリカンは毎日どんなパン食べてんだ？山崎不味いだろﾌﾂｳに。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 09:09:46 ID:o3c15qio

知り合いに聞いた話だと、結構まずいパンらしい
アメリカ人はパンなどにはあまりこだわらないらしく、日本人が米にこだわる感覚とは
ぜんぜんかけはなれているとのこと。
そう言えば、イギリスだってドイツだって、ホテルなどのパンはおいしいけど、一般人が
毎日食べているパンは、味気のないパンが多いっていた。
特にイギリスあたりの家庭では、通常の料理もまずいし、パンもあまりおいしくない
ただ単におなかを満たす程度だと言うことらしい。

アメリカも、肉はともかくパンにはこだわらないみたいだね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 09:11:52 ID:o3c15qio

>>936
ちなみに、昔　ご飯に砂糖と牛乳
特に、冷やご飯に冷たい牛乳というのは結構定番で食べていた。
別に不思議に思わなかったけど、そんなに珍しいのかな

そう言えば、ニュージーランドでは冷たいご飯がサラダにトッピングしてあって
フルーツが添えてあった。フルーツサラダの具材の一部みたいだったようだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 09:17:32 ID:5+OhMyfF

いい加減スレ違い

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 09:27:42 ID:apCVlP03

でもなぜか賑わっている

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:46:14 ID:vuBFjpU0

欧米ではご飯は野菜扱いだから、サラダの具。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 11:12:32 ID:dlukEQ0I

元々脱線が多いスレだし　他に行くとこある訳じゃなし　ココはいつもこうだよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 11:54:48 ID:o3c15qio

ＨＢのレシピなんてそんなに変化するもんじゃないからね
粉のこと話題にすると、話が飛んじゃうし
添加物の話にしても、やっぱり話は飛ぶし
良いんじゃないの　別に

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:33:40 ID:cVAez7yr

逆に日本人は脂肪の少ない引き締まった肉の味わい方がわかってないんだーゼー

あと、ヨーロッパは外食の習慣がないせいか、
コーヒー以外は平均値が低すぎって印象がある。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 13:44:39 ID:ImHyVwLy

そういえば、牛肉の「干草の香りにうっとり」なんて言い方しないね。
噛まなくても柔らかいだの、肉汁ジュワーなんて褒めたりする。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 13:57:48 ID:BrEI2syv

昨日オージービーフのステーキ喰ったが久々に国産牛以外の牛を
食べたからか、臭くて不味かった…。

スレ伸びてると思ったらこーゆー事だったのね。

>>930
野田さなえの顔が浮かんだｗｗｗ