★★　ホームベーカリーのレシピ　１０斤目　★★

ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう 。
過去スレ、参考サイト等は>>2-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　9斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092149398/

ホームベーカリー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092160846/

〓関連スレ〓
ホームベーカリー　５斤目　【各メーカー】　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/

MKホームベーカリー 4斤目　　※家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091548444/

●過去スレ 

★１斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html 
★２斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html 
★３斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html 
★４斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html 
★５斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/ 
★６斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/ 
★７斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/ 
★８斤目★  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/ 

あげ

●参考：パン材料通販のお店 

　・クオカ　http://www.cuoca.com/ 
　・東名食品　http://www.tfoods.com/ 
　・富澤商店　http://www.tomizawa.co.jp/ 
　・ママの手作りパン屋さん　http://www.rakuten.co.jp/mamapan/ 
　・572310.com　http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

●主なメーカー 

National 
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html 
TOSHIBA 
http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=15&c2id=131&lv=1&detail=1
SANYO 
http://www.sanyo-cook.com/bakery/
HITACHI 
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html 
象印 
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html 
エムケー精工 
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html 

●その他いろいろ  

Home Bakery まりの部屋（パンづくり）  
http://homepage3.nifty.com/marimari/  
MKオンラインショップ  
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html 
楽天  
http://www.rakuten.co.jp/ 
Yahoo!オークション  
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html  
ベーカリー倶楽部（松下）  
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/  

http://ryoriup.nce.buttobi.net/  
パン関連スレのアップローダです。  
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。  
パン写真をうｐすることもできます。  
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします 

前スレうめますた。
１さん乙です(´･ω･｀)つ旦

| 　|スッ 
| 　|ハ_,ハ 
|＿|´∀｀;,　 どもー
|毛|ｏ旦ｏ' 
|￣|"゛u'' 
"""""""""""""""" 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー 乙ー！ﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

8)そして、アメリカの統計データというのが世界で一番疑わしい

9)さらに、アメリカの言うことが一番正しいといって、盲目的に信じる馬鹿な日本人が
ここにもいる>>9
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まぁ一番恥ずかしいのは、よく読めていないID:sLbcH44Cだな。

>>9
細かいことはわからないけれど１８世紀ならお米が主食で穀物が
主流だった日本も寿命はそんなもんだけど。
というより医学も予防知識なども栄養も何も足りてない時代はどの国も
そんなもんだけど。

って言うほどのことじゃないくだらない話だね。

レーズン食パンを作りたいんですが、ドライレーズンは戻したりせず、
そのまま投入して良いのでしょうか？

いや…>9はよくあるジョークなわけで…
しかも相当使い古された。コピペだし。２ちゃんでも散々既出。
（「犯罪者の99%が普段水を飲んでいる！水は悪魔の飲み物！」ってノリ）

>>14
そのまま投入するよ。できあがりはふっくらしてる。

まあ>>9のオチはアメリカ人向けなので、日本人にはわからないのでは？

しかし（５）あたりでジョークと気付きそうなもんだが。

>>14
レーズンは自分もそのまま投入してるよ。

戻したレーズンで作ったパン
興味はあるがやってみる勇気ナシ
誰かやってみるツワモノはいませんか W
戻したら水分の量もちょっと変わってくるよね、多分

>17
レスありがとう。レシピには「レーズンを入れる」としか
書いてないので、どっちかなーと悩んでました。

レーズンのオイルは落とさなくても問題なし？

そうか・・・ＨＢだから水分量がもともと多めだから
ドライフルーツ類は戻さないんだね。
普通製パンでは戻すのよ。パン生地の水分をフルーツが吸うから。
もし、レーズンをいれてパサパサだったり
翌日もシットリのレーズンパンを作りたいなら
糖度を少し上げて、レーズンを戻すのがオススメです。
ワックスはお湯で洗い流して使います。

>>21
15ですが、そうか、ほんとそういう点も考慮されてるんですね、ＨＢ。
（よくわからない人でも割と適当に作れるように？）
でもいいことを聞きました、どうもありがとう。

レーズンはもともとワックスなしを使ってましたがもしワックスつきを買ったら流してつかいます。

>>20
オイルコーティングしていないのを買ってるよ。

イングリッシュ・マフィンを作ってみたいのですが
型がないとだめでしょうか

自分がよければいいんじゃないの？

型の作り方はいーぱんにあったよ。

型は無くても、手でそれなりに丸っこく成型して
上から天板orバットのような平たいものを乗せればそれっぽく出来るんじゃない？
形に拘るなら厚紙をアルミホイルで巻いて型から手作りしる。

マフィンの型を見てきたのですが
高くてびっくりしました。
自分で作ってみます
ありがとうございます

イングリッシュマフィンの型、自分はこれを買った。
ttp://www.rakuten.co.jp/kikuya/484892/496501/528032/
頻繁に焼くようなら、やっぱり型があると便利だよ。

ｵﾚ100均。5，6，7�a3つｾｯﾄ。ﾀﾞﾒ?

かまわない！
安く手に入れた分たくさん焼けるさ。

ﾀﾞﾒじゃないけど、イングリッシュマフィンには
直径がもう少し欲しいところかも。

裕香の自演スレ

>>32
(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ。

ボンヌママンのミルクジャムが賞味期限間近で３個あります。
ミルクジャムを使ったパンレシピご存知の方いませんか？
ホームベーカリー初心者です。よろしくお願いします。

>34
ノーマルな食パン焼いて塗って食べるのが
一番美味しいと思うのだが　W

まりさんの本だったかサイトに
コンデンスミルクが入るミルクブレッドのレシピがあるので
コンデンスミルクの代わりに投入すると
うまそうな気がする

>>35さん早速ありがとうございます。
私も塗ったほうが美味しいかとは思ったのですが焼く時に混ぜた方が早く消費できるかと思いまして。
　コンデンスミルクのかわりですか・・・美味しそうですね。気づきませんでした。
一度試してみます。
ほかレシピご存知の方いらしゃいますか？

どなたか、食パン袋の販売ＨＰご存じの方いらっしゃいませんか？
友達とかにあげたいんですけど、スーパーの袋とかでは味気ないので・・・。
ＭＫも1.5斤用が希望です。

こんなのは見つかりました。
http://www.packweb.biz/01pack/p320/p320003/p320003.html
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/430290/456135/477015/

ここは？

ttp://www.0120801505.com/cart/html/panfukuro.htm

初めてのパン作りに挑戦してます！
ただいま一次発酵待ち、どきどきする…
アップルシナモンロール、うまくできますように(^人^)

>>38さん

ありがとうございます。
ココ安いですね！

>>37
直リン　ｲｸﾅｲ！

食パン用の袋をお店で買いたいのですが
東京、横浜で売っているところをご存知ありませんか？

>>42
　>>37,38

ネット通販じゃなくて、直接お店で買いたいって事でソ。
タウンペ○ジがあるじゃないか。
パン屋さんに譲って貰うというのも手だ。

「食パン用の袋」が流行ってるのか？

>>45
お洒落な人はみんな持ってまつよ。

>>46
うはは、ﾜﾛﾀｗ幼稚園の子がよく「みんな持ってるもん（ううう（涙目））」とか言ってるぞ。

>>47
え？ﾈﾀでそ？

食パン用の袋を持って白金を闊歩するのが今一番のトレンド

食パン袋のマフラーがいまブーム

食パンの帽子がこれからのトレンディ

面白いと思ってんの？ﾒﾃﾞﾃｰﾅ。

まりさんのもちもち食パンを卵なしで焼いた方いらっしゃいますか？
卵入れなくてもふんわり焼けるかな？

最近卵の匂いが苦手になってしまい、卵入りパンは駄目。
だけど、もちもちはぜひ試してみたい。

試してみれば？

まりさんとこのﾓﾁﾓﾁﾊﾟﾝは思ったほどﾓﾁﾓﾁしなかった希ｶﾞｽ。
それよりご飯やらもちやらを投入したらどう?
ﾓｯﾁﾓﾁよ。

ん、上新粉でもＯＫ

もち粉もおっけ。

トレハも加えとけ。

ttp://www.techside.net/sp/pan/
この記事見てホームベーカリーが欲しくなりました(*´д`*)
色々あるみたいなんですが、どれがオススメなんでしょうか？

>>5 のまりさんのところに各メーカーHBのカタログと
使用者の感想が山ほど載ってるので参考にしてください。

うちのは一番安いツインバードだけど、しっかり焼けるよ。
何買っても満足いくと思う。

エエェェッッ？
ツインバードで満足？
人それぞれだね。
ツインで満足できるのならそりゃ何かっても満足いくと思うよ。

高いHBでそれなりのﾊﾟﾝしか焼けないのに満足してるﾔｼもいるんだね

>>61
>>62
なんでそう二人ともﾄｹﾞのある言い方しかできないかなー。
見過ごせよ。

俺もツインバードだが安売りでバカみたいな値段で買えて意外においしいんで大満足
>>59みたいに目が詰まったようなのよりふっくらフワフワでおいしそうなパン焼けるし

ふっくらフワフワ = おいしい

とは思わない。

味覚や食感の好みは人それぞれだから。

というか、>>59って釣りじゃないの？

>61も>62も>64も釣り…つーか煽りだよな。心の狭いことで。
正解は>66だと思う。

おすすめは、ナショかMKです。
一斤ならナショ。
それ以上ならMK。MKなら天然酵母対応のが楽しい。

あとは、象くらい。

具材を最初から投入して焼くと失敗ですかね？
間違えてブドウも最初から入れちゃった・・orz

Amazonで見たツインバード新機種が気になる　PY-D533SIって機種。
誰か現物見た方いらっしゃいますか？

>>70
レーズンが粉々になってる可能性は大だけど、
パン自体は普通に焼きあがると思うよ。

>72
良かった、焼きに問題なければ、
家で食べる分なのでレーズン粉々になっててもいいです〜。
あと１時間だ、ドキドキ。

レーズン最初から入れると粉々になってパンが茶色くなるがこれはこれでいける

>>74
うちは一応形として残ってたけれど、ひじきのようになってしまったよ。

ぉ〜らよっとぉ！

HBで練ったものを取っておいて
二回分を一気にオーブンで焼きたいのですが
一回目の分はどのようにとって置けばよいですか？
焼きたいものはベーグルです

>>77
発酵が少しでも進まないように冷蔵庫に入れるべし。

　 li 　　　　li＿＿|＿||
　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::|
　　　||　 　　 |／　 |::::::::::::::::::::| li
　　　　　　ll／　 ●|::::::::::::::::::::|
　　|l 　　／　　　 　|:::::::, '⌒ヽ|　||　　　　　
　　　　　|　　 　.| 　|:::::::l　　:::::`ヽ　__　l
　　　　　|●',.／i 　|:::::::ヽ　　　　:::::::..⌒)
li 　　| 　.|　　`､ | 　|:::::::::::` ー-　---　'
(⌒ヽ__ノ.|　　　　　 |::::::::::::::::::::|　　ll
　ヽ, 　　.|　　　　 　|::::::::::::::::::::|　|l
　　　` -.|　　　　 ／￣￣￣／
　　　　　|　　　／:::::::l⌒l::／　||
　　li 　　|　 ／:::::::::::::|　.|'
　　　　　|／:::::::l⌒l__.|　.|　li　　ズズ‐ン
　　　　 　￣￣.|　 | (⌒ ,'"　`ヾ
　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ　
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

↑この方はスレッドストッパーですかっ（ｗ

ストッパン

コッペパンが食べたくてとあるサイトのレシピをHBでコネまでやってみた。
で、その後ベンチタイムとなるわけですがベトベトになってしまった。
騙し騙し最後まで焼いてみたらまあまあ美味しかったですｗ

どなたかこれこそは！と言う美味しいコッペパンのレシピ知りませんか？
昔ながらの素朴なコッペパンが良いです〜。

>82です。
すみません・・・sageたつもりだったのにageになってしまいました。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

HBでパンを作って職場に持って行きたいのですが、
焼いた翌日、且つトースターもレンジもない環境でも
おいしく食べられるレシピってありますか？
焼きはオーブンというのでも可です。
翌日のパンはトーストすると、とても美味しく食べられますが、
そのままだと、なんかイマイチな感じで、差し入れしにくい。
ご存じの方、よろしくお願いいたします。<(_ _)>

個人的にはさめてトーストしてない食パンは大嫌い。
作るほうがうれしいからもって行きたいんだろうけど、もってこられるほうはほんとに喜ぶの？
もってきてって言われた？
焼きたてがおいしいから勝手に持っていくんじゃない？
大丈夫？

で、フレンチトーストやホットサンドやサンドイッチじゃない？

>>84
ﾁｮｺﾚｰﾄﾊﾟﾝとかだと冷めててもﾄｰｽﾄしなくても
美味しいですよ。ｺｺｱの香りもいいし翌日も
ふわふわです。私はｺｺｱのほか、ﾅｯﾂと
ﾁｮｺﾚｰﾄのﾋﾟｰｽも入れます。



>>85
なんでそう小姑みたいな嫌味な言い方しか
できねーんだよ。職場に持ってって、
ｲﾔなﾔﾂは食わなきゃいいんだよ。
ｻﾝﾄﾞｲｯﾁのほうがよっぽどｸﾞﾆｬってなって
やだよﾊﾞｶ。

85が正しいと思う。

>86
二重人格？キモチワルイよ。

ランチ用だよね？
>>86案か、もしくは成形パンの総菜系（ベーコン＋オニオンとか）。

HBパンの差し入れってさすがに旦那さんとかご家族のじゃないの？
「HBでおいしいパンができるんですよ！」っていったって、
わざわざトーストできない環境に持って行って食べさせるほどではないと思うし…。
いや私は翌日のパンそのままでも嫌いじゃないんだけど、なんていうか他人に配るようなものではないと思う。

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ私何度も職場に持って行ってる…。
食パンじゃなくてレーズンパンとか胡桃パンだけど。
皆ｲﾔｲﾔ食べてくれてるのかな＿|￣|○

>>85はなんで勝手に食パンと決めつけて貶すんだろう。
それに同意する>>87も謎。
自分がそれ以外はうまく焼けないから？

>>87
ｵﾒｰのほうが気持ち悪いだろ。

食べ物の差し入れならなんでも喜んで頂くけど
うちの職場は冬ソナのビデオを押しつけてくるよ。

もう最悪。

>>89
手作りが駄目な人はいる
ロンブーの淳もそうらしい

店で売ってるものだってほとんど手作りなのに。馬鹿じゃね？
手作りがダメなら和菓子なんて死んでも食えないんだろうな、
パンならこねた後焼くからいいけど、和菓子は手でこねくりまわしてそのままだもんなー。

＞＞94
論点が少しズレてるかも
お店で売っているのはお金儲けの手段であるから
商店側の購入する相手に対する気持ちがいちいち見えたりしない
個人的に作っているものはその作り手の気持ちが
見えていてそれが気持ち悪いんだと思う

>>94
あと、だめなひとってのは「お店のはなぜか平気だけど、個人のはだめ」な人がほとんど。
衛生状態を考えると・・・・になるんだって。
お店だってにたりよったりだよ、って言いたくなるときもあるけれど気分的なものだから
しょうがないんだろうね。
最近潔癖が増えてるからそんな「手作りだめ」が増えてるらしいよ。

そういう私も、基本的にはOKなんだけど人によってはだめだ。
ネコ毛をもっさり体中につけて出社する女性のマドレーヌ、悪いけど食べられなくて
家に帰ってしょｂ（ｒｙ　ネコは好きなんだけどね…。

>>86
職場に持ってこられて必ず断れると思う？
断れない人間関係や雰囲気ってあるんだよ〜。
他の人の手作りはおいしいのでみんな食べるけど、ＨＢで持ってくるのだけ断れないとか。
そういうのわかんないかな？
さめてもおいしいかどうかは人それぞれでしょう。
サンドイッチがｸﾞﾆｬなのはあなたの腕の問題。

食パンて決めつけるって、ＨＢで焼くんだから食パンじゃないの？
中に具を入れると食パンて言わないの？
菓子パンとかじゃない、山形や四角のは総称して食パンだと思ってた。

おいしく思えるかどうかは、持ってきてくれるものとその人によるよね。
冬ソナビデオは笑えたけど、おなべでおでんを持ってくる同僚がいた。
超大型なべで軽く２０人分はある。
それもすごいよー。
火にかけてあたためるのでお昼前にはおでんの香りが漂って仕事になんないよ。

微妙にスレ違いかもしれんが、
自分で材料揃えてパン作るか、
店で5枚入りのやつ（最低100円）買うか、
どっちが安くなるんでしょうか？
ホームベーカリーはさらに電気代もかかるし、・・・
ヘタな添加物入ってないということで自分が作ったほうがよろしいでしょかね？

一度計算してみてはいかがでしょう。
このスレかどうかは忘れましたが過去ログに何度か計算したのが
あったと思いますのでそれを探すのも手かと。

ちゅーか、店は不衛生だと死活問題だし保健所から許可取らないと営業できない。
手作りはそれが無いってことだろ。

まともな衛生観念の人間だったら、お店の厨房よりは清潔だったりするけどね。

山パンとかでバイトすると、食品に対しての
イメージが結構変わるらしいね。

保健所からの許可は開店前のものすごく綺麗な状態でとるのだ。
その後だらしなくて汚い店はいくらでもある。
かろうじて食中毒が出てないという程度だ。
作ってる店の中身みたことあったら、
きっと家での手作りの方が清潔で安心だって実感するよ。

もしかして、と思うけどパンて焼くから殺菌してる、ということもある？

>>103
万が一殺菌できたとしても、焼き上がったあと不潔だったら意味ないと思うｗ

よくグルメ番組で刺身切ってるまな板が物凄く汚いお店あるよね。
ああいうの見るとダメだ。

>>96
身だしなみがだらしなかったら、その人の作った物は避けるよね。
色々想像しちゃうよ。

それから、人に食べ物をあげるときは見た目が大事。
手作り物は味が良くても、形が変だったり、焼き色にムラがあったりする。
そういうのを嫌がる人は多い。鍋や入れ物が汚れていてもアウト。

パンに限っていえば、見た目をきれいにするのって大変なんだよね・・・・・
きれいな形に焼き上がっても、切ってみたら気泡だらけとか。

ご意見いろいろありがとうございました。
そんなもん持っていっても…という感じの書き込みもありましたが、
うちの職場は、皆えらくがっついてますんで、心配ないです(^_^;)。

>>86
ナッツ&チョコパン、おいしそうですね。
チョコチップあるし、やってみよ。
甘めのパンだったら、わりといいかな。
こねだけHBで、あんパンにしたりとか、
玉子やバターや砂糖or蜂蜜多めの甘い生地とかどうかな。

>>88
市販のマヨコーンが好きだったのでお総菜パンもいいかも。

HB買って１週間なので、うかれてまーす。

　 li 　　　　li＿＿|＿||
　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::|
　　　||　 　　 |／　 |::::::::::::::::::::| li
　　　　　　ll／　 ●|::::::::::::::::::::|
　　|l 　　／　　　 　|:::::::, '⌒ヽ|　||　　　　　
　　　　　|　　 　.| 　|:::::::l　　:::::`ヽ　__　l
　　　　　|●',.／i 　|:::::::ヽ　　　　:::::::..⌒)
li 　　| 　.|　　`､ | 　|:::::::::::` ー-　---　'
(⌒ヽ__ノ.|　　　　　 |::::::::::::::::::::|　　ll
　ヽ, 　　.|　　　　 　|::::::::::::::::::::|　|l
　　　` -.|　　　　 ／￣￣￣／
　　　　　|　　　／:::::::l⌒l::／　||
　　li 　　|　 ／:::::::::::::|　.|'
　　　　　|／:::::::l⌒l__.|　.|　li　　ズズ‐ン
　　　　 　￣￣.|　 | (⌒ ,'"　`ヾ
　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ　
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

>108
上の方ずれてない？

　　　　　┌―┬──────――┐　　　　＿_|__　┌―┐
　　 　 　 ／^) |　　　-―-'' 　 '―- 　 |^ヽ　　　　/|　　 　 　 |　 -┬ｧ　＿＿＿
　　 　 ／／:::: |　 （●)　ト-─-イ（●)|＼＼ 　／._l　　　　_ノ　　_ﾉ　
　　 　 ＼＼:::: | u　　　　|　 　　 | 　 　|／／ 　
　 . 　 　 ヽノ : |.　　　 　 i.　　 　,! 　 　|／　
　　　　　 | :::::: |　　 　 　 `ｰ--‐' 　 　 |
　　　　　 | :::::: |　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 | :::::: |　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　　　　　 | :::::: |　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　
　　　 　 └――┬┬―――┬┬―┘
　　　 　 　 　 　 ｜｜　 　 　 ｜｜　

いつもの流れにもどってる。

>>107
>85　は華麗にスルーって？

蒸し返さなくても良いじゃん。
職場の本人が心配いらんって言ってるんだから。

厨・荒らし･煽りはスルー！がﾏﾀｰﾘの基本なんだからむしろ
華麗にスルーでいいんでないの。

そもそも>84にはちゃんと
>焼きはオーブンというのでも可です。
って書いてあるのに勝手に食パンだと決め付けてぐだぐだ言ってんのは
>85だ。

　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　　　　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　●　●
　　　　●　　　　　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ●
　　　●　　　　　　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　.●　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●　　　　　　　　　　 　　●　　　　　　　
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　　　　　／＼　　　○
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　／　　　＼
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　 ＼
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　● 　　●　　　　　　　　　　　 ＼　　　｜｜｜
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●　　　　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　●　

>>114
たぶん85は食パンじゃなくて、いわゆる手作りもの一般について言ったんじゃないかな。
でもまあ>>107がそうやって自己完結してるから蒸し返しても意味なしかと。

もらって迷惑な手作り菓子を配りたがる人について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708145/

しかしどこのスレでも、この手の話題になると荒れるよね。
手作り品を配られて迷惑してる人がそれだけ多いんだろうなぁ。
自分も気をつけよう。

スレ違いごめんね。
私がHBのパンあげるのは実家関係と旦那の妹さんだけ。
旦那の妹さんは、夕食に招いたり招かれたりする仲だから特別なの。食べ物の
好みもよくわかるし。あとネコの好きな人なのね。私の家に遊びにきたとき
置いてきたネコが心配そうだったんで、私もネコ好きだから今度来る時には
連れて来ていいよって言ったら次からネコちゃんと遊びに来るようになった。
やっぱり素人の手作りのものは気持ち悪いって言う人も一杯いるでしょ世の中
には。例えが変かもしれないけどペットの好き嫌いと同じで、実際の衛生面と
同時に気分の問題も大きいと思う。ネコが遊びに来るような家（私の家のこと）
で作ったパンなんて気持ち悪くて食べられない、という人もいて当然だと思う。
だから私はごく近い人にしかあげないの。デフォで手作り品は迷惑・気持ち
悪いと思われていると考えたほうが無難。

>>116
>たぶん85は食パンじゃなくて、いわゆる手作りもの一般について言ったんじゃないかな。

だとしたら完全にスレor板違い。

全粒紛やオートミールがたっぷり入ったパンが
焼きたいのですが、うまく膨らみません
配合は、

強力粉170g
オートミール・全粒紛40gずつ
オリーブオイル大１
塩小１
砂糖大２
ドライイースト小１　です

なるべくヘルシーなパンを作りたいのですが、
オススメのレシピがありましたら教えてください
よろしくお願いします。

>>121
水の量がわからないけど、うまく膨らまないのではなく、たぶん正常にちゃんと
できあがっているのだと思う。
それだけたくさんオートミール・全粒粉が入れば、膨らみは悪くて当然。
減らせば、もっと膨らみますよ。
オリーブオイルも、固形油脂（バター、マーガリン、ショートニングなど）に
替えたほうが膨らみはいいけど、「ヘルシー」なオリーブオイルを使いたい
わけでしょう？
結局膨らみを取るか、「ヘルシー素材」を取るかだと思います。
あと、強力粉を最強力粉（スーパーキング、ゴールデンヨットなど）に替えてみる
のは試しても良いかも。
でもゴールデンヨットは添加物が気になるとか言われそう・・・

うーん
うちの場合全粒粉５０％まで置き換えても何とか膨らむなぁ
確かに水の量がわからないから、何ともいえないけど、水分量を多い目にしてみる
というのもある。
小麦粉はゴールデンヨットだと良いんだけど、>>122の言うように添加物が
というのなら、モルトパウダーまたはモルトシロップを加えるという手もある。

オートミールが膨らみの邪魔なんだと思う。
私、同じ生地を捏ね上がりに二つに分けて半分にグラハム粉、
もう半分に玄米あられ（玄米茶のアレ）20%ずつ入れたことあるけど
明らかにできあがりの大きさが違ってた。
その後玄米あられを粉末に砕いて入れてみたらふくらんだ。
フープロやミルサーを持ってたら、オートミールを砕いてみる
というのも手かもしれない。プチプチ感なくなりますが。

金ヨットって何か添加物が入ってるんですか？

先日クオカで金ヨット初購入。この粉になってから、何故か根性のないパンしか
出来上がりません。
なよっとしたパンなんだよな。

ゴールデンヨットは膨らみがよい分少し水分量を減らした方が良いかも
へにゃとなるのは水分量が多すぎることが多い

全粒粉やオートミールなどの副材料が多いときは
出来るだけ発酵種法で作ることをおすすめします。
眠る前に合わせて混ぜておくだけですし、翌日捏ねれば特に時間はかかりません

へー、おもしろそう
発酵種法はHBでもできるのかな？
うちのはﾅｿ103なのですが

あわわ、レスいっぱいありがとうございます。
おつも水は190cc入れています。
オートミールは細かく引く＆水多め
ゴールデンヨットは明日買いに行ってみます。
膨らみが変わったらまた書き込ませていただきます(｀･ω･´)

>>128
発酵種をケースで捏ねてそのまま冷蔵し
(私は九州在住ですが、今の時期はラップをきっちりして涼しいところに放置しています。）
翌日続きの材料を入れて捏ねます。

俺、手作りもの食いまくりだけどな。菓子やらパンやら。
そういうの好きなおばちゃんがいて、よくもらう。うまいし出来たて。
神経過敏な香具師が多くなったな。

>>131
その話はもういいじゃない。なんでわざわざ蒸し返す？
やりたかったら>>117のｽﾚ逝きなよ。

前スレで、韓国のゆずペーストを入れて焼く食パンレシピがのっていたと思うんですが、普通のレシピプラスゆずペーストを足して焼く方法でよかったでしょうか？
前スレが読めなくなってしまい、試しにやってみたのですが、上記方法で焼くと、発酵がされにくいようで、うまくふっくら焼けず、目が詰まったようになってしまいます。
分かる方教えてください。

焼き工程に入る前に生地を取り出してペースト混ぜ込み→
釜に戻して焼く、ってのはどうじゃろか？

>>134　さん
ゆずのペーストの重みで発酵を邪魔しているのかもしれないので、それはいいですね！
糖分の調整も必要かもしれないですね。通常の砂糖プラスゆずペーストでは糖分が多すぎるとか関係あるかもしれないです。
アドバイスありがとうございます。
早速取説の工程をチェックしなおしてチャレンジします。

二次発酵後に生地いじるとしぼみません？
やったことないから見当違いだったらすみません。
どっちかってーと、ゆず果肉（皮付き）の部分を
細かく刻んだ方が膨らみの邪魔しないと思う。

>>136さん
二次発酵後の生地をいじるというか、二次発酵後の生地でもいじれないほどゆるかったです。
二度やってみましたが、二度ともゆるゆるでした(汗　果肉の部分を刻む＝重量による発酵不足
ということですよね？
それも、試してみます。ありがとうございます！

>>136ｻﾝ、自分は一次発酵語、ガス抜き終了時に羽根ごと取り出しガス抜きして混ぜ込むか巻き込んでます。
羽根は取っちゃってまたケースに戻し二次発酵→焼成。これだと糖分や水分量にあまり気を使わなくても釜伸びする気が…

重量による発酵不足ってどういうことですか？

ナショナルのナッツレーズン自動投入HBについて、
くるみを最初から材料と一緒に入れたら粉々に
なって焼きあがりますか？
前レーズンをそうしたら、粉々になった（それはそれで
美味しい）という書き込みを読んだので。

>>140
ナッツ粉々は良いけど羽根のフッ素コーティング剥げる
拙の羽根も買い換えでゲス

>>141さんありがとうございます。
お陰で羽買い換えしなくて済みました。

>>138さん
ありがとうございます。
一時発酵後、ガスぬきをして刻んだペーストを手で混ぜ込んだら、すごくいい感じに焼きあがってます。
羽根をとったおかげで、成型もすごくいいです。
ありがとうございました。

★新スレ誕生★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/

ＨＢ関連スレはもうカンベンしてよ。
家電の総合スレとここだけでいいよー。

いらないね、あんなすれ。

調理家電板ができたんだね。

パン板、家電板、調理家電板と
どんどん分散していきますね。

最後は機種単位で3板に乱立・・・

ナショナルのページにあった湯種パンがふわふわにできたので、
もう一度作ろうと思ったが今度は手抜きで、
HBで湯種を作り、その上に追加の粉や水などを入れて涼しいところに置いて、タイマー８時間、
とやったら普通の食パンと同じ物になってしまった。

砂糖が切れたのでオリゴ糖入れた。
べちゃべちゃパンができたけど
喰おうか喰うまいか、悩む

せっかくだかたら食べたらいいじゃないの。
かわいそうだよ、すてたら。
どうせべたつくフレンチトーストにするとか、ぱさつくと評判の悪い
オーブンのトースト機能で水分を飛ばしてみるとか、パンプディングだっけ？
それにするとかしてさ。
失端してもおいしく食べてあげるのが真のパン好きだと思うぞー！

>>152
パンプディングがいい！

>>152
おお！ありがとう、いつも焼き上がったパンをそのまま食ってたので
２次加工は思いつかなかった。　　不覚、
早速やってみて妻に食わせる
（卵も牛乳がだめな私）

日本語変でした。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/l50
こんなスレも立ってる。
情報分散が管理側の意向ということで。

>156
> 情報分散が管理側の意向ということで。

意味がわかりません。煽りではないです。

>>156
たとえば　家電製品全般　という　板じゃなくってスレッドを立ち上げて、あらゆる家電情報が一つのスレッドに集約されるよりも
できるだけ様々な分野、商品等々にわたって分かれることを管理者は望んでいるってこと（簡単に言えば）

だから、極端な話　ゴールデンヨットを１斤あたり２５０ｇ使うか280g使うかについて話し合おう
なんていうくらいまで分散する可能性もあるわけだ

どこまで細分化するのかは、利用者側の判断にもよるところが大きいし、当然自然淘汰されていく物だと思う、
（わざわざ、文句を言ってスレ消しに走らなくても、つまらないスレ、有用な情報がないスレは自然と消えていく物
だと思うよ（ニュー速とか実況は別）

ごめん
>>157だった　訂正

ひろゆきがスレの細分化を望んでる、と言えばわかりやすかった。

というより鯖負荷を下げることしか管理は考えてないよ。
細分化して負荷の高い板の鯖移動を可能にするだけ。

さて、ちょいスレ違い気味かもしれないけど、
HBが発酵までしかできなくなりました。
その後成形して電気オーブンで焼成してるんですが
型がないので山型パンを作れません。

経済的事情で型を買ったり、（結構高い！）
HBを新しくしたりが今現在できないのですが
既成品の型を使わず山型食パンを工夫して焼いてる方は
いらっしゃいませんか？

そうかなぁ
手入れはいるけど、結構安い型はあるよ
大阪や東京などの都会なら、合羽橋みたいな専門店街へいけば
安いプロ用の型も置いてるしな
どの程度が高いという値段なんだろ

>>161
テーブルロールにすれば？

100均のパウンド型すら高くて買えないの？どんな経済状態なんだか…
だったら厚紙で型作ってアルミでも巻けばいいんじゃない？

>>164
性格悪いなー。

近くに100均が無い環境の人だっている。（ここにいる！）
パウンド型だと小さいから嫌なのかもしれないし。

アルミホイルで型作って焼いた事があるけど、結構ちゃんとできたよ。
厚めにしっかり作らないと、二次醗酵の威力で壊れるけどね。

>>161
似たようなスレでHBの内釜をそのままオーブンにぶち込んだ人がいましたよ。
問題なく焼けたそうです。

http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.asp?fCategory=14&sCategory=06&ID=5201&pg=

情報が分散してしまって、すっかり寂しくなりましたね。

ホームベーカリースレが
家電製品板に五つ
調理家電板に一つ
パン板に三つ

これじゃ過疎化しても仕方ないわな(´･ω･`)

まりさんのレシピのクリームチーズブレッドを作ったら
チーズが塊で残ってしまって、パンも下の方はズッシリ、上の方は
大きな穴が開いてしまいました。(´･ω･`)
ちゃんと混ざってないってことですよね？

クリームチーズって塊のまま入れていいんですよね？
ドロドロに溶かして入れたほうがいいのかな。

>>171
室温に戻して、１〜２cm角にして入れるのが普通だと思います。
ドロドロでも構わないと思いますが、塊のままというのはアウトですね。

レンジで温めても可。

>>172
なるほど・・・普通のことも知らなかったです。
ありがとうございます。もう一度挑戦してみます！(`･ω･´)

クリームチーズってどの程度やわらかいのを言うのかな
うちで使っているクリームチーズはスプーンですくって入れるくらいの
柔らかさだから、はじめに　どさっとすくって入れるだけで、きっちり
混ざり込んで固まりで残ることはないですけど．．．（何度やっても
うまくいきます。もう２０回以上やっていますが、固まりが残ったことは
ありません）

当然冷蔵庫に入れてあってもほとんど堅くなりませんから、１〜２ｃｍ
角にすることも難しいです
どんなクリームチーズによるのかによってアドバイスも異なりますから
できれば具体的な品名を書いてもらった方がいいですね

>>174
逝印とか霧のだとそんなに柔らかくないかも。うちはパン自体に塗ったりすることもあって
大抵大きな塊じゃなくてキューブタイプの霧を買ってます。

171じゃないけど、もし差し支えなければ、どこのか教えてくださいませんか？

うちのはトップバリューのクリームチーズです
ネチョッと言う感じの柔らかさでマシュマロみたいな感じですね

まさか、丸ごと入れちゃったのか？
いくらなんでも。。。

クリームチーズの付加については、１斤につき35gまでは実験しました
周りの部分がとても香ばしくなって、チーズクラッカーのような
風味でおいしかったです。
ただ、多くすると水分量を少し減らさないと腰折れしやすくなります。
（その分ふわふわでおいしいのですが）
あと、クリームチーズ＋プロセスチーズの賽の目切り（5mm角程度）
を入れるのも結構風味が出ておいしいですね

クリームチーズは電子レンジで柔らかくしてから入れてるよ。
ヘラでこねられるくらい。
でも温度が高くなると、醗酵に影響しそうだから、
３０秒→２０秒→１０秒と加減しながらにしてる。

ホームベーカリーを使ってる人のサイトを見ると、
みんないい材料使ってるのだね。
うちは小麦粉とイーストはカメリヤ、バターは雪印。
後は適当にうちにあるものを使ってる。
それでもクルミやレーズン、チョコチップやクリームチーズを入れるから、
たぶん１斤あたり２００円ぐらいかかってる。
材料を通販で買ったりすると、１斤３００円近くにならない？
おいしいパンを食べられれば、多少高くてもいいの？
皆さんのパンは１斤いくらですか？

小麦粉か雨量によっても違うのかなぁ
うちでは、スーパーキング、カナダ１００、はまなす、ローランド
レジャンデール、スーパーカメリア
菓子用ショートニング、四つ葉発酵バター、カルピスバター
トッピングとしてくるみ、レーズン等々を使っていますが
作る量も多いので、１斤当たり１００円以下で収まってますね
確かに生クリームやクリームチーズなんかを入れると高くは
なりますが、あまり頻繁に入れませんから．．．
毎日食べるのは、やはりプレーンなパンが一番ですので。

>>179
水を牛乳に置き換えた食パンで計算してみたら一斤当たり110円前後でした。
楽天の材料屋で通販してます。
送料を焼いた斤数で割ると120円ぐらいかな。

パンは生地量が違っても発酵と焼き上げの時間はほとんど変わらないので
できるだけでかいパンを焼いた方が光熱費の面で得ですね。

宅急便で姉のところへ焼いたパンを送りたいなぁ、と思っているのですが

日持ちのするパンのレシピを教えていただけないでしょうか?

宜しくお願いします

>>179
ネットで買ったり、まとめ買いすれば
スーパーで材料買うより安く済む場合が多いと思う
送料がかかるのがネックだけど
買った値段が多い程、送料が安くなる所もあるし

大体、プレーンの食パンで
『100円＋光熱費』で作れますよ

神戸物産っていう業務用ｽｰﾊﾟｰだと、
毎日いつでも、イーグルが1ｷﾛ148円ですよ

カメリヤもイーグルもあんまり変わらないと思います。
強力粉ならえぇやん。

神戸物産の業務用スーパーにこないだ行ってみたけど
イーグル売ってなかったよ(´･ω･`)
ウチの近所のは規模が小さかったりしたのかなぁ？













あと、分かりやすい自演お疲れ様。

神戸物産の強力粉ってイーグルなの？
業務用としか書いてないから知らなかったなあ

>>187
イーグルが置いてある店舗もあるらしい。
うちの近所の業務スーパーは神戸物産オリジナルのヤツしかないや。
これも悪くはないけどね。

いきなりですがチーズハーブパンです

195 ml warm water (110 degrees F/45 degrees C)
275 g bread flour
10 g dry milk powder
15 g white sugar
5 g salt
20 g butter, softened (or olive oil)
10 g grated Parmesan cheese（これに普通のチーズをミックスコールで足してもGood）

0.6 g dried marjoram
1 g dried thyme
0.9 g dried basil
1 g dried oregano
5 g active dry yeast
5 g garlic

>>189
ｶﾞｰﾘｯｸって、ﾊﾟｳﾀﾞｰ？生？

>>189
ウマかったよ
ゴチ

>>190
ドライ入れたよ

>>189
俺もやってみようかな
マジョラムとタイム以外はあるし
ちなみにハーブを1gってどう量ればいいのかな？
この前1g単位のデジタルスケールで塩を1g量ろうとしたら
なかなか数字が動かなくて入れすぎてしまったよ・・・

質問です。
今まではこねて発酵させて焼いてと流れ作業でしてきました。
朝、できたてのパンが食べれたらいいなぁと思ったのですが
2次発酵まで終わらせた段階で冷蔵または冷凍保存しても
いいのでしょうか？
具入りではなくフランスパンとかテーブルロールの場合です。
ご存知の方よろしくお願いします。

>>187
うちの近所の業務スーパーだと
ニップンのイーグルが税込み165円

おいしかったようでよかったっす。
これは
ttp://bread.allrecipes.com/az/CheeseHerbBread.asp
からのパクリです。
元のレシピはちょっと違うのですが
ページにあるフィードバック（リビュー）を全部読んで
足したり（ガーリックとチーズ）引いたり（イースト半分に）
変えたり（バターよりオリーブオイル）したのです。
ガーリックはうちではひとかけをみじん切りにしたけど
ドライでも、他のハーブを生でいってもおいしいみたい。
（生のときは倍量って言ってる人がいたなリビューに）
チーズは固形も入ってるほうがおいしいみたいです。
あと、フォカッチャみたいに出来上がってから上に
ガーリックバターとか塗ってもおいしいみたいですよ。

このサイトはレシピの下にレシピをカスタマイズできるボタンが
あって、それを８サービングスにしてアメリカのカップばかりから
日本でもいけるメトリックにかえると判り易いのでお勧めです。
色がついてるのや、レイティングがいいのはおいしいみたいです。
他のも見てみてはいかがですか。

ＭＫのＨＢＤ８１６を使っています。

各コースの各工程の所要時間（１回目のねり○分間、一次発酵○分間、など）を知りたいのですが、説明書やメーカーＨＰには書いてないですよね。
まりさんページに、「食パンコース」と「生地作りコース」の各工程の所要時間が載っているのは見つけたのですが・・・

ここに載っているよ、とか、計ってみました、という方がいらしたら教えていただけると嬉しいです。

>>196
練り(12分)→予備発酵(40分)→練り(13分)→ﾐｯｸｽｺｰﾙ(表示時間3:03)→一次発酵(50分)→二次発酵(30分)→成形発酵(50分)→焼き上げ(45分)
一次発酵後と二次発酵後にｶﾞｽ抜きあります。

前は816ﾕｰｻﾞｰでしたが今917ﾕｰｻﾞｰです。上の時間表は、
私もまりさんのところを参考にして図ったのですが、
816時代だったか、917時代だったかちょっと忘れました。
多分917に合わせて直したような････。ただ、大差ないという
印象があったので、それほど違わないと思います。
参考にならないかもしれませんが。

>>197
あ、1斤用・焼き色普通（4時間ｺｰｽ）です。

プリン用に買ったキャラメルタブレットが使いきれない。
これを入れてＨＰでパンを焼いたら、キャラメルブレッドに
なるだろうか？たぶん苦いのでチョコチップを一緒に入れてみようと
思うのだが、使ったことアル人いる？

>>197,198
レスありがとうございます！

やっぱり、実際焼いてみて自分で計るしかないんでしょうかねぇ・・・。
私は湯種食パンを焼いているのですが、
ＭＫの食パンコースだと発酵時間が少し足りない気がして。
他のコース（フランスパン風・スイートパン）の発酵時間はどうなのかなと
思ったもので・・・。

せっかく説明書に工程の帯グラフがあるのだから、
所要時間も載せてくれればいいのに。

いいな〜ＭＫの９１７欲しいよ！私のは９１５なんです。

楽天にて子供の虐待日記を誇らしげに公開しているDQN母。
躾の範疇を超えた虐待の数々を読んだ２ちゃんねらーにより
警察、楽天本社への通報も行われている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

楽天本社
ttp://www.rakuten.co.jp/info/map/index.html

　【重要】
780 名前：補佐・メンドーサ ★ 投稿日：05/03/11 18:43:27 ID:???
　　　このスレは削除禁止です（重要）

スレ1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110522040/
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536884/

今、実質3スレ目

>>202
ブロク見ました・・・子供さんかわいそう。
コメントされているお仲間の発言もちょっと信じられません。
なんか悲しいです。

>>203
あーもうそれはﾆｭｰ速行って。すれ違いだから。

はじめまして。彼女が大のパン好きでホワイトデーにパンを作りたいと思います。チーズが好きなのでチーズを使ったパンなどで何か教えてください。初心者ですみません。

>>205
「eパン工房」か「まりの部屋」でぐぐれ。

>>189
マジョラム抜きで（無かったので）作りました。
それでも、うま〜でした。
美味しいレシピありがとうございました。ごちそうさまでした。

教えてください〜
普段はＨＢでそのまま焼き上げまで使ってたのですが
このあいだ初めて生地作りコースを使って成形パンに挑戦しました。
でも二次発酵でうまくいかなくて、そのまま焼いたものの
なんか堅くてボソッとしてしまいました。
で、今日リベンジして、二次発酵でそこそこ膨らみ
これは成功か？！と焼き上がりを食べたのですが
前回よりはましなものの、やっぱり堅い…
焼き上がりが堅くて重いパンになる原因ってなんなんでしょうか？
（指で押してもへこまないぐらい堅い！）
ちなみに使用機種はナショ103、レシピは付属本です。
発酵は電子レンジの発酵機能を使いました。
どなたかご教授を〜〜！

>>208
多分低温焼きすぎ。

>>209
そうですか！低温…180度で焼いたんですけど
焼き目がうまく付かなくて、バターロールを20分近く焼いてました。
温度を上げて再々チャレンジしてみます！
むぉ〜そうと知ったら今からやりたくなってきた（笑）
どうもありがとうございました！！

いや〜〜〜
半年振りぐらいに、焼いたらおいしく感じました。
賞味期限が切れている小麦粉だったけれど、おいしい。

>>202
ここにも書いてるンかあ〜
もう４箇所ぐらいで、あなたの、その虐待の書き込みを見ています。
もう通報されたと思うよ。
パンにまで来て書くこと無いのに・・・。

>>208

「e-ぱん工房」のテーブルロールのレシピは、
ナショＨＢを使っての工程が詳しく書かれているので
参考になると思いますよ〜
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm
ここだと焼成が２１０℃で１３分なので、
確かに203さんの温度は低すぎかもですね。

あと、二次発酵の温度と湿度が両方低すぎたりしませんか？
３８℃・湿度８０％が必要だそうです。
うちのオーブンの発酵温度は３０℃と低めなので、
私は沸かしたお風呂の浴槽に浮かべて発酵させてるのですが、
これだと温度・湿度ともちょうどいい気がしてます。

おいしく焼けると良いですね！

私はこたつで二次発酵w

ＭＫは１・５斤なのでどうしても１斤で焼くと低めになってしまう。
もう一台欲しいが１斤用がほしいだが
ＭＫだと古い型しかないんだよね！
ナショナルは１斤だけどＭＫのパン食べてからだと
満足できないから止めたほうがいいと友人にいわれたよ。
どうしよう？

>215
レシピスレで聞くようなことではないよ。

てかＩＤ凄いな>>215

>>215
そのお友達は、両方の機種について食べ比べできる環境にあるんですよね。
その人に頼んで実際に試食させてもらってはいかがですか。

>>216
>>218
すいませんね。
スレ違いだったみたいです。。。
ナショナルの食べて食べ比べしてみます。

聞いてください。買って初めて今朝できあがるようにセットして
楽しみにおきたのに・・・・
ぎゃ〜石のようなかたまりができてました。絶対に材料・計量は
間違ってない！それなのに・・
そのあともう一度作ったら、今度はうまくいった。
そんなことって皆さん経験あります？
今朝はコンビにまで短距離走してきました。

追伸
初めて焼いて思ったのですが、焼きあがったパンは
底に羽の形であながあきますよね？
焼く前にはずしたらどうなんでしょうか・・
機種によって違うのかもしれないのですが・・

焼き上がったら、釜からすぐ取り出さないと。そのままでは余熱で堅くなるようよ

なるほど。２回目は見ていてすぐに出したからよかったのか。
ありがと！

>>213

堅くてぼそっとしたパンの203です。
再々チャレンジしたパンが今焼き上がったのですが
大成功でした！！
焼き上がりを触ってもふわっとして
中を割ってみると昨日のパンとは全然違いました！
ここで教えていただけてよかったです〜！
ありがとうございました！

ちなみに変更した箇所は
・バターの投入をコネ半ばにした
・二次発酵時にレンジの中にお湯をはる
・発酵時間を延ばす
・焼き温度を210度で13分

明日の朝、冷めた状態で食べてどうか？という関門も
まだあるのですが、とりあえずお礼に…とカキコしました。
ありがとうございました！

>>208さんか、話繋がらないから誰かと思った

あ、間違ってました。208です。スミマセン…嬉しくて…

今むしゃむしゃ食べ過ぎて、明日の朝の分が
なくなりそうになってました。。。

>>215
それ横型MK917でつか？
私のリーガル縦型と交換してほしい〜
低めのパンがいいよー。
お互い、無い物ねだりでしょうかね？？

>>224

わ、再々チャレンジうまく焼けたんですね、おめでとうございます☆
私も成形パンやりたくなってきちゃいました！

朝食べてみた感想、よければ聞かせて下さいねー

>>227
そうなのよね♪
本体はそのままでケースだけ取り替えられれば、とも
考えたけどケースは５０００円もするのが痛い！！

念願のＨＢ（MKのHBD816）を使い初めて１週間です。

コネの時、中のパンケースが小さくガタガタ言うのですが、
パンケースの固定の仕方が間違っているのでしょうか。
固定するときケースをちょっと回しますよね。
これ以上行かないってとこまで回しているのですが、
「カチッ」とか、しっかりハマったような手応えがないので不安です。

ＭＫユーザのみなさま、こんなもので良いのでしょうか？

レシピ関連の書き込みじゃなくてスミマセン、、

>>230
小さいことガタガタ言うな！と諭してはどうか。

>>230
うちも816使ってる。
確かにガタガタ言うような気もする。
が、キニシナイ。ちゃんとパン焼けてるし。

>>230
ちゃんとはめてもカカカカカンて感じで鳴る

きっちりかちっとはまるわけじゃないしね。回転方向に
回してるだけだし、回ってる最中に釜を反対方向に
ずらす暴挙に出ると動いて外れる可能性大。

ガタガタとかキュルキュルとか、細かいことが気になる人は
MKは止めといた方がいい。
煽りじゃなくて、そういう人には向いてない。

パワフルだけど精密かどうかはね。
でも壊れにくいよ。
力持ちのトラックって感じかな。
乗り心地も見た感じもいまいちだけど力持ち。
乗用車タイプが好きな人にはＭＫは受け付けられないね。

そろそろスレ違いはやめませんか。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100876900/
誘導

ところで食パンって焼きたてを食べるもんなの？
焼きたてって柔かすぎて切れない

>>238
誘導先のそのスレ荒れまくってる。
だからここに皆な書きたがるんだから、それでもいいじゃない？
私はここで機械の話題や値段の話でもいいと思うよ。

ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/l50

じゃぁ、次のスレからは↑に合流するか、レシピに限定せずホームぺーカリー総合
ということにしましょう。
いくらなんでも、機械の騒音や値段の話はレシピとは関係ないよね。

ふつう、誘導するならこっちだね

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/l50

で、我が家はパネトーネマザーとこのサイトに依存してパンを焼いている。
なぜなら清貧＝ツインバードHB用のレシピはここが本命だからだ。

http://www.panettone-mother.com/page058.html

230です。

レス下さった皆様、ありがとうございました。
音の件、自分のだけじゃないと分かって安心しました。
スレ違い、すみませんでした。

今後はＨＢで色々パンを作って、
スレ趣旨に合うような書き込みできるようになります！

>>238

焼きたてって本当にやわらかいね。
しばらく置いてから切った方が切りやすいよね。
でも、焼き立てが好きなので、
そーと切ってます。

>>238
焼きたてパンを有り難がるのは、炊きたてご飯が美味しいことと
同一視する日本人の思い込み、ってなんかで読んだ。
本来、パンは焼きたて美味しくなくて、あら熱を取ってから食べる物だそう。
そういえば、うるるん滞在記で、ギリシャだったかで、焼きたて熱々のパンを
「わー、焼きたて！美味しそう〜。」と言って食べようとしている日本の芸能人（誰か忘れた）を、
現地のおばさんが「冷めるまで食べたらダメ！今は悪いガスが出てるよ。お腹壊すよ！」
と、叱りつけていたよ。

自分が持ってるパン作りの本にも、
焼きあがってから１〜２時間置いて、
パンの中の温度と室温が同じになった頃が
パン本来の美味しさが味わえると書いてありました。

思い込みというか日本人の好みなのかもしれない
俺は食パンは焼き立てでもトーストした方が好きだなぁ

「思いこみ」とか「本来」とか言われてもねえ。
焼きたてに特有の香りがあるのは確かだし、
それが好きな人も嫌いな人もいるってだけなのに。

一般に西洋人は、熱々のスープはやや冷ますし、
パンも人肌にするのは、彼らの感覚では普通。
熱いうちにどうぞなんて、日本人が熱い物好きというか
慣れているからだと思う。しかしその一方で、焼いたパンを
冷ます理由があるにせよ、焼きたてが旨いのも事実。

日本人にｶﾞﾝが多いのはｱﾂｱﾂ大好きだからなんだけどねぇ。

猫舌だから熱々な料理は食えないんだけど。

ガンが多いかどうかはこの話とあんまり関係ないよな。
それこそ肉食中心の国は大腸ガンの危険があるから、米と魚を食えって言っているようなもんで。

>>251
そもそも「日本人にガンが多い」ということからして、諸外国と比べて正しくない。
少なくもないが、欧米と比べて多くもない。
がん死が少ないのは、衛生状態が悪くて平均寿命の短い発展途上国です。
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f6_j.html

なるほど、やはり焼きたてを食べるのはまずい（おかしい）んだねえ。
何度か、どうなんだろうと無理やりぐちゃぐちゃに切って食べてみたら
イースト臭いというかおいしいというものではなかった。

でもパン屋さんって焼きたてを売りにするものもあるよね？
パンの種類によって焼きたてがいいのと悪いのがあるのかもね。

パン屋の焼きたてと言っても、釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？できないでしょ。
陳列棚に並べる為の移動で温度は下がってるし、買って持ち帰る間にも温度は下がるし、
そんなのと比べるなんて愚問じゃない。

焼きたてスキー＞＞ガンになる　に発展してるのがすごいなぁと思った。
年寄りの西洋神話もまだ生きてるんだなぁと思った。

>釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？
焼きたてといってもホームベーカリーからだしてすぐ食べるわけないじゃん

買って持ち帰るなんてあなたの勝手だけど、喫茶になってる店もある
全てのパンが焼きたてはおいしくないって言うわけ？

ここで問題になっているのは、本当に釜から出したての焼きたてについてだよ。
だから、それは美味しくないという話になってるのでは？
喫茶店になってても、出てくるまでに、多少冷めているでしょ。

>>257
なんか勘違いしてるし抜粋するところがおかしい。

>>255より
　>パン屋の焼きたてと言っても、釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？できないでしょ。
　　→パン屋の釜の焼きたては食べられない。

>>257より
　　>焼きたてといってもホームベーカリーからだしてすぐ食べるわけないじゃん 
　　→255はパン屋の釜の話をしている。

ちなみに、ＨＢで焼いて、焼きあがりのをＨＢから出して網の上に出す。
バターを冷蔵庫からだしお皿も用意し、焼きあがったパンをむしってバターをぬって食べる。

このスレで言うＨＢで焼いたパンの焼きたてとはこれぐらい焼きたての
人がいる。
そう私がそうだ。

ひやごはんに冷たいお茶漬けもおいしいし、熱いご飯に熱いご飯もおいしい。
おいしさは人それぞれって事でいいじゃないの。

ギリシャのパンの悪いガスって、関西人の言うお釣りの2百「万円」といっしょで、
そういう風にたしなめてるだけでは？

なんかID:NFXwu1pCはｲﾀｲな

どいつもコイツも好きに食えばいいじゃん
誰も取って食いやしねーよ

近くの業務スーパー（かめあり）に行ったらイーグルが置いてなかったので、
オリジナルブランドの強力粉（￥１５８）を買ってきました。

今、これ使ってＭＫ付属レシピの食パンをスタートしたところですが。
なんか、カメリヤと違う生っぽい・粉っぽい匂いがするような・・・（気のせい？）

この粉、製造会社はどこなんだろう。
使ってる人、感想はどうですか？

食パン焼きあがったらまた報告しに来まーす

>>258
>247に焼きあがってから１〜２時間置くと美味しいと書いてある
焼きたてパン屋でいう焼きたては1〜2時間経ってるの？

おれが言いたいのは、焼き上げ後すぐとはいわないけど、
釜出し数分でもおいしいパンがあるんじゃないか？って事

そもそも>255が答えになってない答えをするから面倒なことになる

>>259
勘違いしてるのそっちだからもう一回読み直した方がいいよ

>このスレで言うＨＢで焼いたパンの焼きたてとはこれぐらい焼きたての人がいる。
それおいしいの？

>>259
＞熱いご飯に熱いご飯もおいしい。

ご飯のＷ盛りでつね

もちつけ〜っ(´Д｀;)

荒れてるスレ読むのは大抵イライラするけどこの流れはなんだか笑えるわ〜
パン焼きあがったみたいなので食べてきまsu

「業務スーパー」の強力粉で食パンの>>261です。
焼き上がりましたー

温度・湿度など全くの同条件ではないので厳密な比較はできないですが、
カメリアよりも膨らみは少なく、むっちりした感じに焼き上がりました。
クラムの色は、真っ白というより気持ちクリーム色っぽいように見えます。
皮の香ばしさも、やっぱりカメリアの方が上のような気がします。
でも、マズイということはないので、普段の朝食用には安いこの粉で充分かな。

ちなみに袋の成分表には、なんとカメリヤと「全く」同じ数値が載っていますが、
ちょっと信用できない・・・（カメリヤそのままコピーしたのか？と）
ふくらみが少ないことからもたんぱく質の量が少ないような気がするので、
最強力粉（スーパーキングとか）と混ぜると良いのかも。

あーあ、イーグル置いてくれないかなー

長文失礼しましたです。

>>266
前にどこかのスレに書いたけど、
業ビニ：　業務ブランド強力粉 ビニール袋入り 1kg 148円
業紙：　業務ブランド強力粉 紙袋入り 1kg 158円
イーグル：　日本製粉イーグル 紙袋入り 1kg 業務で168円 普通のスーパーで198円
カメリア：　日清製粉カメリア 紙袋入り 1kg 普通のスーパーで248円

うちの近所の業務スーパーには上記の、業ビニ、業紙、イーグル、がおいてある。
業紙、イーグル、カメリア、の３つは栄養成分表示がまったく同じ。
（この点わたしもイーグルとカメリアについて少し疑ってます。）
だが業紙とイーグルは、細かい注意書きまで一字一句同じだし、２の販売者のところにNPとか書いてあるから
これはニップンってことで同じ物なんだろうと推測。
業ビニのメーカーは不明。

一応この４つ全部で色々パンを焼いてますが、毎回レシピ変えたりしてるので
今のところわたしには違いはよく分かりません。どれもおいしいと思います。

>246 ギリシャ人の思い込みかもよw

中麺法 中種法　って同じ意味なの？

イーグルってカメリアより安いの？
イーグルの方がいい粉だと思ってたけど

>>267
うわぁ、詳しいレスありがとう！！！
とっても参考になりましたー
業務Ｓ強力粉＝イーグルなのかも、ですねえ。

カメリヤの方が膨らんだと書いたけど、
思い返せばカメリヤ時の方が気温が高かったしそのせいかも。
これからも色々と比較してみますです。

>>270
イーグルの方がセールになりやすいみたいですね。
でもグレードとしては同じくらいの粉なんじゃないかと思います。

みんなが言ってるカメリヤってクオカでイーグルより高いカメリヤのことでしょ？
スーパーで売ってる激やすいカメリヤ強力粉の事じゃないよね。

以前はクオカでかってたけど毎日１斤焼いてるために
かなり食費がかかり
今は業務用スーパーのビニールの使ってます。
まあ粉の香りは高いのもにはかなわないけど
食パンもバターで焼くとそれなりに美味しいし
よく作るフランスパンの生地の５色豆パンとりんごスィートパンなどは
美味しいですよ。
今はビニールが主流です。

塩を入れ忘れて不思議な味の食パンになりました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　
でも、ちゃんと膨らむんだね。

私がよく行く業務用スーパーでは
イーグルとカメリアは原産国の表示が違ってました。
どっちがどっちかはっきり覚えてないけど、アメリカとカナダだったような…。

★象印スレできました★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111158778/l50

日清製粉 カメリア の検索結果 約 1,370 件
日清製粉 カメリヤ の検索結果 約 447 件
正しい方が少ないのね。

うちとこの近くのスーパーはカメリアを探しても
普通のカメリアと、カメリアスペシャルしかなくて･･･
スーパーカメリア自体が存在しない･･･＞＞強力粉

★注意報★
家電板の総合スレの粘着荒らしが暴れています。

>>275
いま家にあるカメリヤ（スーパーやスペシャルなどがつかないもの）とイーグルは、
どちらも原産国は記載されていませんでした。
時期やロットなどによって違うのかも知れません。

ゴールデンヨットを使うとヘニャヘニャの食パンが出来上がります。
水の量を減らすもんなのでしょうか？

先日近所の電気屋さんで象印のBB-HA10を安売りしてたので買ってきました。
初ホームベーカリーです。

で、さっき材料を買ってきて取説のレシピで初焼きに挑戦したんだけど、
全然膨らまなかった… もちもちコースで焼き色は薄めに設定しました。
肌寒かったので水を少しだけ暖めて使っています。焼き上がりの時点で
パンケースの2／3ほどの高さ。 外は堅すぎで、中は身が詰まりすぎの
重いパンができあがった。
ふわふわの食パンが食べたかったのでかなりガッカリしてます。

これってどういう原因が考えられるでしょうか？ デジタルスケールで測って
いるので分量は正確だと思います。

一番考えられるのはイーストの不活性
新しいイースト使いましたか？
水分は少なくなかったですか
焼き上がりが小さい場合水分量が少なすぎることが多いです（経験上）
10cc単位で増やしてみましょう
それと、イーストが古い（または新しくても管理が悪い）と駄目なこともあります。
前に、膨らまない原因としてアドバイスしたみんながアチャーっと思ったのが
国産小麦粉の場合
国産の場合吸水がアメリカ産やカナダ産（国内のスーパーなどで売られている
小麦粉はほとんどが外国産．．．日清でもニップンでも）
よって、国産小麦粉の場合は水分量を加減しないと、ホームベーカリー
添付のレシピではうまく膨らみませんよ

あとは卵黄（全卵ではなく）を入れればよく膨らむことが多いですね
イースト菌の餌となる砂糖を少し増やしてみるのもひとつの手です。

一度でへこまずに　条件を変えていろいろやってみましょう

業務用食品スーパー（という名前のスーパー）で、
トルコ産のパンサーというドライイーストがあったのですが、
使ったことのある方はいらっしゃいますか？

500gで620円で、パッケージ方法や使い方の説明などはサフなどと同じような感じでした。
ググっても出てこないし、試してみようと思っても好みじゃなかったらこの量だと困るし…

「業務スーパー」と「業務用食品スーパー」って別の店なのね。
紛らわしいー！！！（混同してたのワタシだけ？）
前者は神戸物産、後者はアクト中食の経営らすぃ

>>284
パンサーについてはずいぶん前のスレにどなたかが書いていたと思うけど、ずいぶん前だから
忘れちった
可もなく不可もなく　というような感じだというような書き込みじゃなかったかな？

デロンギの電動フードスライサー買っちゃった。
昔からほしくて探してたんだけどパン屋さん用のどでかい
何十万もするやつしかなかったんだよね。
去年デロンギが作っていたとは知らなかったよー。
見たとたんほしさに負けた！
パニエーレも持ってたんだけど、やっぱり納得いかなかったんだよね。
でも置き場所が・・・。物入れ内片付けて場所作らなくちゃです。

>>283
使った食材はすべて買ったばかりのものだったので、やっぱりレシピの問題でしょうね。

水と砂糖を増量して明日の朝に再チャレンジしてみます！
アドバイスありがとうございました。

>281さん
ゴールデンヨットだけで焼くとめっちゃ膨らんで腰砕け（？）に
なるよね。なので、私は他の粉とミックスして焼いてます。
イーグル8:ヨット2とか。
粉の配合変えると同じレシピでも味も食感も違ってくるから
色々試してみるのも楽しいよ〜。

>>284
ﾊﾟﾝｻｰの事を以前書いたのは私です。
購入し使ってみたけどその前に使ってたｶﾒﾘﾔとあまり変わりなかったです。
ただ粒がちょっとでかく、虫の卵みたいでびっくりしました。
半年たつけどまだ使い切れてません。

俺はいつもゴールデンヨットにグラハム粉を1割ほど加えるんだが
実はこれで正しかったのかもしれない
思えばゴールデンヨットだけで焼いたことないなぁ

>>286>>290
ありがとうございます。
鮎の話題と共に前スレで発見しました。（半角だったので気づきませんでした）
今度近くに行ったときに買ってみようと思います。

レシピぜんっぜんねえなこのスレ・・・・・・・・・・・・・・

炊飯器とホームーベーカリーがくっついたのが出た！
もちろんパンの形はあの丸っこい型で焼いてるので変な田舎パンのような？
だれか買った方いません？

>>294
まじ？？
どこのメーカー？

タイガーのこれじゃないかな？
ttp://www.tiger.jp/product_introduction/ricecooker/JKA_A.html
こねこねはしないよ

最近ホームベーカリーにはまってます。
焼きたてが朝食べられるのは最高ですが　焼き上がりすぐは
パンを切る専門の包丁でもうまくきれないものですね。

市販の食パンは4日たってもそんなにかたくならないのに（多少はなるけど）
自家製は3日もたつとかなりかたくなるのですが
皆さんもそうですか？

>>297
油脂を多くするとそうでもないです。
でも、かなり多くです。

>>297
どんなに早くても、手で持てるくらいに冷ました方がいいです。
その間に風味がパン全体に行き渡るので美味しくなります。

市販のパンは何種類かの油脂がたっぷり入っているし
側面に記載されていない様々な添加物のおかげで長持ちします。

翌日までに食べきれるなら冷蔵庫。
それ以降も残るなら、冷ました後にスライスして冷凍保存が最強。

ライ麦パン作りたいけど近所のスーパーにはライ麦粉が売っていない。(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
通販で買うしかないのか．．．

添加物ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

seriaって100円ショップでライ麦粉売ってた。近くにあればいいね。

<<297 です。教えていただいてありがとうございます。

パンの切り方できれいに太さをそろえられるコツか
品物？ありますか？
方眼紙を下に敷いてその上からやったりしてますが
皆さんの腕前はいかがなものですか？

>>303
食パンカットガイドを使って切ってます。

パニエーレ使ってます。
サンドイッチ用にも綺麗にきれるよ。

>304ｻﾝ　ス○ーター社のだよね？　我が家でも愛用してます。
コンパクトになるのと、プレートが押さえになってパンが動きにくいのがｲｲ!

食パンカットガイドっていうのですか・・
探してみます。ありがとうございます。

パインパンやオレンジパンを作りたいのですが、
砂糖漬けを入れればいいのですか？

>>308
パン　板
http://food6.2ch.net/bread/

>>309
え？ここもﾊﾟﾝ板じゃないの？私がﾊﾞｶなだけ？

食パンカットガイドってパニエーレより使いやすい？
パニエーレはダメだったので・・・。

今全体的に見てきました。パニエーレじゃ満足できなけりゃ
究極は>>287って事になるのかな。
でも値段が・・・。

　　＿＿＿＿__
　（::::::::（　　　　 ）
　　|:::::::|　 ´�D｀） 最強力粉だけで作ってたら、切り辛いのは当たり前なのれす♪
　　|∪|　　　　 |
　　|:::::::|＿＿__|
　　￣￣∪"∪

>>302
情報ありがと。seriaは無いけど近所の１００斤を調べてきます。

カレーパン作りました。

1斤
水190g
スキムミルク8g
砂糖20g
塩3g(ルウに塩分があるため)
マーガリン20g
カレールウ（粉状のやつ）　56g(170gの物だったから3等分するため)
カレー粉　大さじ1ぱい
強力粉250g
ドライイースト　小さじ1ぱい

しょっぱかったです。
今度はカレー粉なしで挑戦してみます。
食感はカレーのとろみのせいかもっちりしていて成功すればおいしそう
カレー粉なしで

付けたし

カレー粉なしでというか食塩なしの方がいいのかなあ

ルゥはすんごいしょっぱいよ
ルゥを減らして、カレー粉の分量を増やしてみては？

最近ホームベーカリーデビューしました。
楽しくて楽しくて・・・だけど最近スーパーとかの
食パンって安くないですか？何が入っているかわからないけど
値段を見るとついつい・・うちの近所は90円とか98円とか・・
ちなみにや○ざ○とか名の通っているやつです。

>>318
何が言いたいのか解らんけど
とにかく安けりゃＯＫってんなら、別にいいんじゃないの？
無理してパン作る事ないしね
作るのに飽きたら中古で売れば？

>>318
>>319に同意
安いだけで良いのなら、そちらを買えばいい
というか、うちでは１斤１００円未満で仕上がってるけど．．．
粉は最高級ホテルブレッドで使っている　と、パン屋では言い張っているような
粉を使っているし（別に高くない）
バターだって四つ葉の発酵バターとか、カルピスバターとか使って
それでも電気代含めても１００円未満でいけてるけど、もっと研究してみたら？

安い粉で大量生産された安いパンと、材料を自分で吟味して作ったパンと
どちらを選ぶかだよね

>>318
そのﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰを窓から投げ捨てろ！そして
市販の食ﾊﾟﾝ食って添加物漬けで○ね！

まあまあ、人それぞれでいいｼﾞｬﾏｲｶ。

ケーキ作った時に残しておいた生クリーム使ってパン仕込むぞー！と思ったら・・・
羽根が見当たらない・・・　排水溝からゴミ箱へ・・・　昨日捨ててしまった・・・

私も羽一度なくして、この前製造元に連絡して
送ってもらった。もち有料だけど・・

ＨＢを買いますた。　同じ日に注文した強力粉とイーストが
まだ届いてないから在庫の古いやつで作ってみたら
膨らんでないおもーい食パンができあがりました…。
明日には材料が届きそうなので、再チャレンジします！

にしても、あれはショックだったなぁ…。

>>318
ご飯炊くのと一緒でほぼ毎日焼くから、お店売りとの比較やコストも気になるんだと思うけど
>>320
材料の仕入れルートや粉の組み合わせで、ある程度までは圧縮可能でしょう
ウチはＨＢの減価償却費を入れて概算で、1斤150円〜180円位です
（四つ葉の発酵バター、四つ葉のスキムミルク、safドライイースト＋
粉は、スーパーキング、ゴールデンヨット、ローランド、はまなす、リスドォル 、スーパーカメリア、はるゆたかブレンド、ライ麦粉、グラハム粉、全粒粉などの日替わり組み合わせ）

318です・・
深い意味もなく書き込んで、すみません。
ただHB買ったばかりで、長年売り物のパンになれてまして
３時間かけてできあがるおいしいくて安全なぱんもいいけど
薬漬けでも９０円ぐらいで売っているので・・って抵抗なくなってました。

たまたま2月に粉が切れて、1週間ほどスーパーで食パンを買いましたが、全く別物な食感、味、香りの無さにビックリしました。
ＨＢを使いだした頃は、多少（無添加だと）美味しいナ、ぐらいでしたが・・・
市販のパンは、菓子パンも含めて、滅多に美味しいと思わなくなっちゃいました。

>>327-328
なんか二つ並ぶと、ビフォーアフターって感じだなｗ

>>326
うちの場合も材料はほぼ同じ構成で焼いてるけど、年間４００個近く焼くから単純に１年分としても
税込み８０００円弱で買ったＨＢ、１個あたり２０円
これ含めても１００円ちょっと出るかでないかだなぁ
焼けば焼くほど安くなる　ってか

うちの実家も、ＨＢで焼いたパンを食べ出すと、市販のパンが買えなくなるといっていた。

まだＨＢ買ってから１ヶ月ぐらいの時の事
パン焼くの失敗しちゃって、次の日のパン（超芳醇）をスーパーで買いました
翌朝、トーストをいつものようにお皿に入れると息子（３歳）が言いました
「これスーパーのパンじゃん！こんな普通のパンなんかじゃ嫌だよ！」
なんとかなだめて食べさせましたが
子供でも騙せないくらい味に違いがあるんだなぁとその時に実感しましたよ

>>331
＞子供でも騙せないくらい味に違いがあるんだなぁとその時に実感しましたよ

子供の味覚を舐めてはいけない。
大人より、はるかに鋭敏だよ〜

HBのパンはオーブントースターで焼くと、水蒸気が出てきてガラスが曇る。
見た目にも楽しい。

ポップアップトースターだと、水気が飛びすぎるかも。

>>331の三歳ぼうやのセリフに萌えて
急に猛然とパンが焼きたく（というか食べたく）なった。
早焼きコースで速攻焼いてこよう。

レトルトの「豆乳ぜんざい」ブチ込んだれ！と思ってるんだけど
どんなんなるかな〜

強力粉と思って買った粉が中力粉だった…膨らまなかった…
パンに是非！と書いてあったので最後の最後に確認しなかった

中力粉ってたんぱく質含有率10％くらいはあると思うのだが
前から疑問なのだがやっぱ薄力粉だとダメなのかなぁ
フラワーとかは確か9.x％くらいだし
スーパーカメリヤなんか11.5％なのだが1〜2％で変わるものなのかな？
まあ自分で試してみろってことだよね・・・

薄力粉１００％でもきっちり焼けます
（何度も確認済み）
やはりグルテン量が少ないのでさくさくとした感じになります。
出来れば強力粉と配合すればいいのですが、薄力粉だけの場合は
１．８倍から２倍の量を入れて仕込みました。
水分が抜けるとぱさぱさ感が強まるので、あら熱がとれたくらいに
一気に食べる方がいいと思います。
（ちなみにフラワー粉、バイオレット粉、スーパーバイオレット粉などで実験してみました。）

そば粉でも試してみてください

ホットサンドを買っておいしいのを食べるともっとおいしいパンを焼きたくなって
ホームベーカリーを買いました。おいしい！

友人は逆でして、ホームベーカリーを買っておいしいパンを焼き始めたらもっと
色々食べたくなってホットサンドを買いました。

いやだから何って事はないんだけど。
この前偶然そんな話が出てさ。

ウチも、ＨＢのパンに慣れた頃に量産品の食パン買ってみたら、
スカスカとしたその存在感のなさと味気なさに愕然とした。
あらたてＨＢのありがたさを実感したよ。

あと、どこかのサイトに、カメリアとかイーグルとかの粉は
食パンに使う粉としてはすごく贅沢で、
スーパーの量産パンにはほとんど使われないと書いてあったよ。

おいしい粉を使って手軽においしいパンができるＨＢばんざい！

すごく初歩的な質問かもしれませんが…
クオカで販売している「カメリア」「イーグル」「ゴールデンヨット」は、
スーパーで売っている「日清製粉カメリア」「日本製粉イーグル」「日本
製粉ゴールデンヨット」と、何が違うのですか？
袋のデザインや容量が違うのは一目瞭然ですが、粉自体に違いはあるのかと…
教えてください。

ttp://www.panaderia.co.jp/materials/flour/flour7/

>>342
ﾌﾞﾗｸﾗ

踏んでみたら
「各製粉会社の製品比較表」だった

>>341
同じ物だと思いますよ
クオカでもメーカー名は同じだし
てか、昨日いつも行くスーパーでゴールデンヨット買っちゃったよ
『ニップン　ふっくらパン特選強力粉』って書いてある下に（ゴールデンヨット）って書いてあるヤツ
店頭で販売するやつは、袋も宣伝の一部だから違うだけなんだと思う。
ちなみにイーグルも売ってた
こないだ見たときは売ってなかったのに何故ー？
とりあえず、粉が無くなるとゆう不足の事態が起こらなくなるのは良いことだ

まあ確かに粉が無いのは「不足」な状態のわけだが。

>>346
うまい！って・・・・・あぁぁorz
不測ですね、はい；

焼きたてはおいしいけど
売っているのもそれなりにうまく感じる。
薬が入っていても　うまく感じる〜！

自己満足のHp信者です。私のことです

私も自分で焼いたのも売ってるのも美味しい。
パンが好きだから、なんでも美味しく食べちゃうよ。

私は自分で焼くっていう工程を楽しんでるのもあるかな。
うまく膨らむか、これを入れたらどうなるのかとか。
ちょっと失敗しても、自分で作ったっていうだけで美味しく感じるし。

>>346-347
ほのぼのさせてもらいました

>349
禿げ上がるほどに同意！

う〜ん、ウチは市販のパンより、自家製のパンが旨いと思うな。
金額的にも若干安いし。パネトーネマザー酵母オンリー。

ホームベーカリースレにも書いたのですが
パネトーネマザー酵母ってＭＫで普通の手順で焼けますか？
「ＭＫふぁんくらぶ」というＨＰでは
バターを入れずに一回こねてから一旦停止、バターを投入後再びフルコースで焼く
という手順が紹介されているのですが
これだと焼きあがるまでに１時間余分にかかるのですが。

おいしく焼けます
http://www.panettone-mother.com/page027.html

こっちも
http://kokko.chu.jp/ouchipan/archives/cat_54.php

生クリーム食パンを作ろうと思ったんだけど、
生クリームを他に使い道がなかったので、
200ml全部入れて作ってみた。

結果、膨らまない。しかもﾏｽﾞｰでした。
私のﾊﾞｶﾊﾞｶ

Px0i63fIさん、ありがとうございます。
普通に焼けるなら是非挑戦したいです！
でも神戸物産には置いてないのね････。
通販かハンズで買ってきます！（｀・ω・´）

>>345
ありがとうございます。
やっぱり気になり値段も調べてみたらご近所スーパーのカメリア（１キロ）が262円
クオカのカメリア（１キロ）が326円
だったんです。粉は同じでも流通経路や包装なんかで違ってくるのかな？
日清製粉のお客様相談室の記載が袋にあったので聞いてみまーす。
とにかく、近所のスーパーでも粉の選択ができる品揃えはいいですよね。

日清製粉のスーパーカメリアは無漂白だけど
クオカのは表記がなく、真っ白。

焼いた結果はクオカのほうが、はっきり旨い。

>>359
それは、スーパーで売ってる「カメリア」と、「スーパーカメリア」を
比べて・・・でしょ？「スーパーカメリア」はどこで買ってもスーパーカメリアだよぅ。

ええと、5ｋｇ入りの日清製粉のスーパーカメリアと
クオカで売ってるスーパーカメリアの違いです。

カメリア同士の比較の参考まで。

ちなみに買ったのはここ
http://www.navida.ne.jp/snavi/2195_1.html

中力粉買ったら膨らまなかった、と書いた者です。
あの後焼き直したら普通に膨らみました。

初回…イーストを入れ忘れまし……ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ。

実家に眠ってたHBを強奪して半年、色々なレシピを試してきました。
どれも、ふんわりと美味しくて、大満足です。
で、今どうしても作ってみたいのが、手で裂くと縦に割れるようなふわふわすぎるパン。
パンの断面が、丸い気泡みたいなのじゃなくて、縦に筋になってるようなのって
意味伝わりますかね…（汗）
ああいうのって、どうしたら焼けるんでしょうか。

これかな？
http://plaza.rakuten.co.jp/nyanmaru/24003

>>365
レスありがとうございます。
これは、デニッシュ食パンに近いのですよね。
えっと、普通の食パンで、ふわっふわってやつなんです…
ていうか、そっか…画像があればわかりやすいですよね。
ちょっくら探してきます。

364です
こんな感じです。
ttp://www.biwacity.com/photo/62980/bread/2al.jpg
フワフワというか、フカフカというか。
クラム（っていうんですっけ？パンの中身の方です）をちぎると
縦にさける感じで、口にいれると、とけて上あごにくっつくような。
これを家で焼いてみたいんですが…。

(　´_ゝ｀) さて、ここで暫らく落ち着くかな。

>368
まだ有ったはず、俺はそこに行くよ

>>367
HBで普通に焼くと、丸い気泡にはならないし、
手で裂くと縦に裂けるし（ただし耳の部分は横に裂ける）
ふわふわって感じなんだけど、どう変えればいいのかな？
http://image.rakuten.co.jp/matsucame/cabinet/img00376346.jpg

前にスーパーキング100%で焼いてみたらそんな感じでした。
ゴールデンヨットがあまりにも有名なんで、いまいち人気が無いのですが
もちもち感はいちばん強い粉だと思います。

>>356
私もやっちゃったことあります。
油分に対し水分が少ないせいだと思います。
牛乳足すとｳﾏｰになりますよ。

最後の練りの後に生地を取り出して、
イギリス食パン焼く時に成形する要領で
生地を平たくのばして三つ折にして、それを端から巻いて
入れなおせば焼き上がりが縦に裂ける感じにならないですかね？

364です

>>370
粉の種類とかに関係なく普通にHBで焼けばそうなるってことですか？
だとしたら、HBが違うからってことになるんですよね、うーん。
買い換えずになんとかできないかと思ったんですが…。

>>371
スーパーキング100%は、私もやったことあるんですが
多少フカフカ感は増したものの、どうしてもあの写真のようにはなりませんでした。
こりゃ、やっぱりHBの問題ですかね。とほほ。

>>373
成型で縦に割れるというわけではなくて、生地の繊維（そんな言い方ないと思うけど）自体が
縦に割れるって感じなんです。

>>364
使っている機種は何ですか？
あとeパンのダブルソフトのレシピは試してみました？
生地作りのみＨＢ使用のやり方になってますけど、
ふわふわソフトパンの配合の参考にはなると思われ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm

パンの内相が縦に割れるのは焼く時に醗酵したパン生地が上に伸びるから出来るんです。パンの捏ね方が足らないと上に伸びにくいしキメも荒くなります。ＨＢのミキシング時間が調整できるなら少し長くしてみては如何ですか？

(　´_ゝ｀) さて、そろそろここで暫らく落ち着くかな。

あの、粉などの計量ってやっぱり、スケール使用ですよね。。？
うちにあるのは、計量カップのみで、料理なんかはほどんど目分量なので、スケール持ってないんです。
これからＨＢ購入するにあたって、スケールも買わなきゃいけないでしょうか。

こんにちは。ホームベーカリーの購入を検討中です。
どこの機種にするか、悩んでいるので、アドバイスをお願いします。
ナショナル：コンパクトで、ナッツ・イーストの自動投入が魅力。
象印：コンパクトで、生地作りにクッキーがあるのが魅力。
そして、もう一台、近所のホームセンターに置いてある物で、
７０００円という値段に惹かれている機種があるんですが･･･。
メーカーがクリスタル電器。今まで聞いたこともないので、やはり
有名メーカーで、値段もそこそこ高い物の方が良いのかどうか。
クリスタルのは、0.8斤・１斤・1.5斤。普通の食パンコースとソフト食パン
コースがあり、焼き色も選べ、生地作り・ケーキコース付き。
具は、ブザーが鳴ってから、自分で投入。ナショや象よりも大きく、
機械の重さも７キロほどで、置く場所を考えなければなりません。
天然酵母は、使えれば良いけど、無くても良いです。
できあがったパンの味と、具・イーストが自動投入できた方が、便利で
味も良いのかという事が一番気になっています。
ご回答下さると、とても嬉しいので、よろしくお願いします。

>>378
絶対必要だよ、パン作りに正確な計量は不可欠だからね
できれば１ｇ単位で計れる秤がベスト

>379
スレ違い。

>>381
どこのスレに行けば、いいでしょうか？

ホームベーカリー　５斤目　【各メーカー】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/

↑このスレに一通り目を通してみたのですが、やはりクリスタル電器は
どうなのか分からず、スレもかなり荒れていたので、質問できる雰囲気
では無かったので、こちらでお伺いできるかと考えたのですが。

ちなみに>>381さんは、どちらの製品をお使いですか？

364です

>>375
機種は、さっきどなたかも言っていたクリスタル電器というところのものです。
ふわふわソフトパンの配合も試してみましたが
たしかにふわふわにはなるんですけど、私の求めている食感とは違うのです…
MKの機種だと、食パン一斤で約4時間なのに対して、クリスタルのは3時間20分。
やっぱり、機種の違いなんでしょうね。うーん…買い換えかぁ。

>>376
ミキシング時間の調整はできないようでした…

370さんが張ってくれた画像が、まさに理想なのですが
これって、MKのですよね？
もう、MK買っちゃおうかなぁ（涙）

>>382

荒らしですか？

>>384
？

>>384
荒らしと問われる意味が分かりません。
ホームベーカリーをすでに使っていらっしゃる方々の
意見なら購入の参考になるだろうと思ったことで、そんなに
気に障る方がいらっしゃるとは、思いもよりませんでした。

>>383

クリスタル電器のHBは知らないし、上手くいくかどうかわかりませんが、
機械任せの２次醗酵でなく、もう１回（つまり３次）醗酵させてはどうですか？
最初、スタートから１時醗酵の時点で中断、コンセントを抜いてしまい、
もう一度初めからスタートして、こんどは最後まで機械任せにするのです。

>>386
> 荒らしと問われる意味が分かりません。

個別の機種の話題になると、スレが荒れる。
これ以上この話を続けると、本当に荒らしですよ。

へえ。クリスタル電器なんてメーカーあるんだ。
初めて知ったよ。
>>383
使ってる人がいても、あなたの理想のパンの配合がわかるかどうか
ちょっと疑問だなあ。ネットじゃなくて知り合いに聞いてみた方がいいかもよ。

>>382
ＨＢ関連のスレッドいっぱいあるからねえ。
このスレは機種の話題でもマターリだったけど、機種比較となると
いろんな機種を使ったことのある人はいないだろうから
主観になるんで荒れるかもね。
ま、あえて言えば有名どころにしておいた方が無難は無難。
あとは自分の使いようと比較して選べばいいよ。

今、近くの業務用スーパーに行ってきたんですけど
案の定というか、危惧したとおり天然酵母は売ってなかった・・・

んで、ドライイーストを探してみたら、カメリア、共立、サフ？がありました。
サフだけやたら内容量が多かった。この3つに大きな違いとかあるんですか？

サフには分封タイプ、125gと500gがあったんじゃなかったかな
うちでは５００ｇが一番お得なので、買ってから100gずつ出して
別容器で密閉しながら使って、残ったのは密閉して冷凍室で保管してる。
サフでも赤、金、青があるし（それぞれ用途が違う）
カメリアはイースト臭が強すぎるという人が多い
共立は使い心地は知らないが、カメリア、サフ、フェルミパンを使ってみたが
やはりサフが一番癖が無くて、イースト臭も少ないような気がした

>>364
うーん、どうも発酵時間が足りていないような気がします。

>>387さんが仰っていることと似ていますが、一度生地作りコースで
混ぜ合わせた後にふつうの食パンコースで焼いてみてはどうでしょうか？

私が使用しているホームベーカリーも少し発酵時間が短いので、
上記のようなやり方で焼いています。
あなたの求めている食感かどうかはわかりませんが、ふわふわもっちりに
出来上がりますよ。

>>379
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/483

自動投入欲しいのならナショナル以外ない
クッキー生地作りたいなら象以外ない

自動投入があってもなくても味は変わらないし
劇的に味が変わるのは、ＨＢの違いよりも結局はレシピ
あなたが一番欲しい機能つきのものを買えばいい
機能よりも値段優先なら安いのを買えばいい
安い機種でもレシピ次第でおいしいパンは焼けます

でもクリスタルってメーカーは知らないし普通は買わない

パインパンやオレンジパンを作りたいのですが、
砂糖漬けを入れればいいのですか？

364です

>>387
ありがとうございます。一度その方法でやってみようと思います。

>>389
周りにHB使ってる人がいないもので…
っていうか、パンを家で焼いてる人もいないんです。

>>392
ありがとうございます。こちらも一度試してみます。

>379
あなたの質問の一部（自動投入について）は　>382　のＨＢスレで
よくでてる話題なので過去ログをお読みになるといいですよ。
クリスタル電気のメーカーは始めて聞きましたが、過去ログにも
出てきた覚えがないので、よんでも購入者がほとんどなく比較も
できないと思います。
ＨＢは寿命が長いですし、メジャーな家電ではないので食べ比べも
しにくく、色んなメーカーを試した人と言うのはあんまり
いないと思います。

悩んでるのも楽しいですが、買ってどんなパンを焼こうか、次は
どういう工夫をしてみようかと悩むのもすごく楽しいですよ。
7000円出すのならＭＫあたりを買ったほうが無難では？と私は
思います。

カルディで小麦胚芽とグラハム粉買ってきました。
これって入れたらどんなパンになるのか？試して見たくて買いましたが
フランスパンや田舎パンみたいなパンや甘めのパンどちらも焼いて見たいのですが
この粉を使って焼いたことある方いたら
美味しいパンのレシピ教えてください。
お願いします。

無難にMKって、またMK厨かよ。

ローランド使ってる方いませんか？
私はたまたま買ったローランドが気に入って使い続けてるんですが
同じ最強力粉でもゴールデンヨットとローランドで
どう違うか試したことある方いないですか。

>>379
その７０００円っていうのは美味しいのが焼けないって
ここで誰かがレスしてるやつなんですよね？私は
４段階発酵させるMK（かリーガル）がいいと思いますよ。
HBパンの重たい感じは餅系の重さになってあんまりいただけません。
ナショナルはコネの力が弱いでしょ。
ドライイーストは自動投入しなくても最初から入れれば大丈夫なのは
ご存じですよね？

>>398
反応しすぎ

>>398
7000円くらいの予算で、って言ってるよね。
別にＭＫ厨ではないけど、
その値段で、まりさんとこで情報ゲットしたり
このスレで色々相談したりしやすい（使ってる人が多い）
って言ったら、確かにＭＫくらいでは。（あとツインバードとか？）
クリスタルはユーザが少ないだけに、アドバイスもらいづらそう。
もう１０００円くらい出したら、ＭＫの８１６とか７１５Ｍあたりが買えるね。

上でふわふわの・・って言ってたかたいらっしゃいましたが、
焼きたてってあんな感じなないですか？？

強力粉、薄力粉やや混ぜる、水分牛乳にする、バター２０ｇ-３０g　スキムミルク
前そんな配合でやったら結構ふわふわだったけど、、　

ふわふわの感じ方も人それぞれ・・・
機種の良し悪しも人それぞれ・・・

>402
> 別にＭＫ厨ではないけど、

おもいっきりMK厨丸出しじゃんｗ
巣に帰っていいよ。

7000円ていったら、ふつうツインバードなんだが。

>>402
あなた自分では気が付いていないのかもしれませんが、
典型的なMK厨ですよ。
もう一度自分で書いた文を読み返してみると良いと思います。

>>399

ローランド使ってますよ！
ゴールデンヨットと比べたことはないですが、ヨットに似ているスーパーキングに比べると、
フランスパンみたいに小麦の味わい深さ・香ばしさの強いパンになる気がしてます。
ちょっと焼き色が濃く、皮がしっかりめになりますよね。
私も気に入っている粉ですが、スーパーキングなんかに比べて少し高いので、
普段用ではなくてちょっと気合いの入ったパン作りの時に使っています。

>>400

クリスタル電器の使ってる364です。
美味しいのが焼けないってレスしてるっていうのは、ひょっとして私？
えっと、美味しいのが焼けないとは言ってないですよ。
どれもふんわりと美味しくて満足と書いてます。
ただ、今どうしても求めているのが、貼り付けた画像のような断面のものだというだけです。

というわけで、

>>403

焼きたてのふわふわは、出来てるんです…

399です
>>408
確かにローランドちょっと高いですよね。
富沢のHPだったかな、確か神戸系ベーカリーでよく使われるって
書いてあったと思うんです。
｢神戸屋｣のパンは好きじゃないんですがｗ
神戸系のパンはすきってことでしょうか。
ローランド、確かに値段は少し高いですが
よく膨らむ分、一斤280gのところ250gですんでいるので
(ナショの102です)
ある意味、経済的かも。
ローランドって、私の印象だとやわらかいけど弾力がある仕上がりです。
今度スーパーキングなど他の最強力粉も試してみますね。

ごめんなさい、激しくｽﾚ違いなのですが、東京駅地下のポール・ボキューズのカナディアン・ホワイトはいつからああなってしまったんでしょうか？
昔の真っ白で縦にしっかり目の立ち上がった山形パンはどこに行ったら会えるんでしょうか？

んあー？
なんでこのスレでその質問しようとしたのか教えてくれよ
ｽﾚ違い過ぎて禿しく意味不明。

ほらよ、
東京のおいしいパン屋さん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092198034/l50

ナショナルの奴らってＭＫが美味しいのが本当くやしいのか？
音が気になるオンボロの家に住んでるからＭＫが欲しくても
使えないのか？
あ〜ぁ〜ババアの呟き！！ウザイ

>>412
激しくも優しいﾔｼだｗ

うちも「ローランド」の風味が気に入り、愛用しています。
感想は
>>408
とほぼ同じ、「スーパーキング」はイギリスパンのイメージ。
釜伸びは「ゴールデンヨット」が一番のようで、ソフトだけれど主張の強い味。
3種以外にも、目の詰った柔らかさの「はまなす」が推薦。

近頃、
水の量を増やしたら（10cc位）、釜伸びも増すような感じがするんですが・・・
気のせいでしょうか？

やたー、ホームベーカリー買ったよ！
材料入れてから10秒くらいで出来るのかな？

>>416
水分量を増やしていくと、ある程度のところまでは釜のびが増加しますね
その代わり、全体の強度が低下（焼き上がった時点での含水量が多いため）して
腰折れしやすくなります。
湿度、粉の吸水等によりますが、10cc程度の増減くらいに押さえるのが無難でしょう
BP５％を越える水分量を増加させたとき、釜から出した時点で自重でふにゅ〜　っと
つぶれてしまった経験があります。

腰折れは自重で潰れるのだから、小さいパンほど腰折れしにくい。
なるべく柔らかくして、しかも腰折れさせたくなかったら、粉を減らして
焼くべき。

腰折れしやすい順序
縦型1.5斤パン＞横型1.5斤パン＝ほぼ縦型1斤パン＞横型1斤パン
説明書記載のレシピで腰折れの心配はまずいらないと思う。

何度か手作りパン、試しているのですが、焼いた翌日には断面が乾燥して固くなってしまいます。
ラップに包んで、紙袋に入れたりなるべく空気に触れないようにしているのですが。
材料の分量でなにか解決法はありますでしょうか？
パン屋で買ったパンは、何日たっても対して固くならないのは添加物が入っているからなんでしょうか？

やっぱ焼いたその日に食べないと。

焼いたその日はもちろん食べます　ｗ
でも毎日食べる食パンを良く焼くので、２,３日日持ちできるとありがたいな！と、思っています。

イーストでなく酵母やパネトーネーマザーで焼いて、
人肌にさましたら、ビニール袋に保管。

それを冷凍庫に保存するとなお良い

パネトーネーマザーは天然酵母も少量入ったドライイーストだつーの。

>>420
卵黄を10%加える。

冷凍ならスライスしてジップロック。
冷蔵庫に急速冷凍みたいな機能があればそれで。

411です。412ｻﾝ、誘導ありがとうございます。
パンのｽﾚｯﾄﾞはずーっとここしか見ていなかったので、ショックと自棄酒で息追いついて書いてしまいました。
あちらのｽﾚで質問してみました。
ＨＢ結構長いこと使ってるんで滅多に外でパン買わないんです。で、こないだたまたま買ったら…本当にｽﾚ違い激しくｽﾏｿ

パンの質が落ちたのがｼｮｯｸで自棄酒っつーのもすごいな
あんま呑み過ぎるなよー

>>425
ドライイーストは20%強しか入ってないが？
だいいち、パネトーネマザーは酵母自身は殺してあるんだが、
酵母の残存成分がイーストとは異なる風味を出すわけだ。
生きた酵母が醗酵するのだと勘違いしてはいけない。

>>426
卵黄１０％ですね。
５００グラムなら５０グラム加えるということで♪
卵黄はふんわり保存する効果があるんでしょうか？前スレかどこかにそれぞれの役割が描いてあったような気がしますが、お気に入り登録してなくて、見れなくなってしまいました(T0T)
卵黄、試してみます。

イーストの使い分けも重要なんですね。
天然酵母、ＨＢで試したことないんですが一度やってみようとおもいます。

>>364
今朝HBで食パンを焼いたのですが、>>370に近いものが出来ましたよ。
>>392に書いたやり方＋生地に卵黄を半個分加えました。
粉はゴールデンヨットとイーグルの混合。イーストはカメリアです。

ちなみに私の持っている機種は象印のBB-HA10です。
「重いパンができる」とこのスレやまりさんのページではでは評判が良くないですが、
実際にはそんなこともなくおいしく焼けています。担当者の好みなのか、説明書の
レシピ通りでつくると、がっしりとしたハードタイプのパンになりまが、粉や水の量の
調節で縦裂けふわふわ食パンも焼くことが出来ます。

条件が違うのであまり参考にはならないかもしれませんが、店頭や友人宅で
食べ比べたところMK、ナショナルの製品と充分に渡り合える実力を持っていると感じました。

ただ、この機種も>>364さんがお持ちのでクリスタル製のHP同様、発酵時間が不足
しているようなので、若干のコツが必要です。

>>430
卵黄は重さの半分が水分なので、その分だけ水を減らしてね。
e-ぱん工房っていうサイトが詳しいです。

勉強になるわぁ

>>430
材料にしか目がいってないけどさ
市販のと比べるとどうしても硬くなりやすいから
冷凍保存がいいと思うよ
凍らせちゃえば、パンの老化もほぼふせげるし

412ｻﾝ、ご心配くださってｱﾘｶﾞﾄﾝ。今夜もなんだかんだで自棄酒行ってます。
392ｻﾝが云ってるうな縦裂けパン目指して頑張ります。

ガンガレ！

>>432
ｅ−ぱん工房、のぞいてきます。
ありがとうございます。

>>４３４
凍らせるのもひとつの手ですね！ただ、人にあげたりするのに「凍らせてね」というのもなんだかいいづらかったり（汗
アドバイスありがとうございます。

ここのスレに出ていた「e-ぱん工房」というところの“プルマンブレッド”を作ってみたら
とっても美味しかった。
今まではプレーンな食パン（リーガルのレシピに載っているままの）には
ちょっと失望していたので、これができたときにはすごくうれしかったです。

レシピを見比べると卵が10%入っている位の違いでバターなんかは
却って少ないくらいなのに風味が別物のように増しているのですね。
切ったものを軽くトーストしてバターつけて食べたら最高でした。
市販の食パンも甘さがあって美味しいと思う自分なのですが
その美味しさと、フランスパンの風合いの両方の良いところを足して２で割ったような
美味しさでした。
食パン風は一斤に卵2個使ったレシピのお菓子系ブリオシュしかいただけないなーと思っていた私はこれを見つけられて大喜びです。
ありがとうございました。

ホントeパンのレシピは良いよね。
ウチもeパンで作り出したらHBのパンコースで作れなくなっちゃった。

でもやっぱ時間のない人には全ＨＢだなあ。

HBH-917で
お手軽卵パンを作成してみた。

目標：黄身と白身の分離なんてめんどくさい事はせず
とにかくおいしい卵パンの作成。

一斤パン分量
強力粉　　271g
砂糖　1.6（付属小スプーン(グラニュー糖)
塩　　　1.0（付属小スプーン
水　　160cc
マーガリン　　20g
ドライイースト　0.7分量（付属イーストスプーンA
卵一つ

もともと卵は好きな方だが、なんだが卵のくどさ、匂いがきつくて
あまりおいしくなかった。

↑ホットケーキor蒸しパンのような物を期待していたのですが･･･

>>440
ごめんなさい438ですが私はe-パンのレシピをHBに
放り込んだだけで作ったので厳密に言えば
ちょっと違うものが出来てるんですよね。
でも美味しかったー

>>441
薄力粉を混ぜてみるとか。

甘みを付けたいならオリゴ糖かトレハロースを混ぜてみるとか。

>>443
ああ、そうなんだ。でもおいしいんだね。
どのレシピがよかった？

久々にパン作ろうと思ってスーパーに行ったらスキムミルクが売り切れ・・・
近所の行ける範囲のスーパー全部でことごとく売り切れているのでおかしいと
思ったら、スパスパでやったのね・・・
早くみんな飽きてくれよー

>>445

438ではないけど、私が気に入ってるのは「シナモンロール」。
全ＨＢ任せにはできないし
バターをホイップする所なんかはお菓子作りに近いけど、
フワフワでかなりウマイよ！
冷めてからは、チンするとフワフワ復活。
何とも言えない食感なんだよね〜

柔らかい仕上がりにするには、「なるべく捏ねないように」するのがミソらしい。
ま、ＨＢを使うメリットがあまりないレシピではある・・・。

>>441
卵を10%入れると確かに卵の香りがきついね。
食パンなのにカスタード物のお菓子食べてるみたいでイマイチ。
かといって10%未満だと、味も見た目もほとんど変化が無い。

あと卵白は分離した方がいいですよ。
発酵の邪魔するらしいので。
卵を割って漏斗に落とすと、卵白だけ落ちて黄身が残ります。

>>446
牛乳か低脂肪乳を使えばいいんじゃない？

牛乳100ml ＝ 水90ml ＋ バター4g ＋ スキムミルク6g
ぐらいかなあ。

牛乳沸騰させて水分蒸発させたら問題？

>>441
水分量を全部無脂肪乳に置き換えるっていうのでどうでしょう？

ここ２−３回、外側は焼けてるんですが中の方がダマになって
スカスカなんですがＨＢの調子が悪いのかなー？？

過醗酵じゃないんですか？

>453
か、過醗酵ですか・・？
すみません、私ＨＢでしかパン焼いたことないのですが
過醗酵にならないようにはどうすればよいのでしょうか？？

>>454
よくわからんけど、粉や水の温度やイーストの量を調整汁。

>455
ありがとうございます。試してみます。

1斤焼いて何日で食べますか？
うちは2人で1日で殆ど無くなっちゃう時もある。
スーパーのパンだったらこんなスピードで無くならないんだけどな。
大きさが違うんだろうか。

>>457
あなたの家では一日ひとり一枚消化じゃない、ってことだけわかった。

うちは1斤で2日かな。
自分で好きな大きさに切れるから
大きく切ってすぐなくなる・・・ってことかも。

象なんだけど1斤が小さいんだよねぇ。
他のメーカーのはどうなのかな？
象しか知らないんだけど。

パン1斤１２００〜１５００�`�iくらいだっけ？１日の必要栄養量の半分ちょいだな。

プレーンな食パンはGI値が90以上あって、全ての食品のなかでもダントツに高いので
太りやすい方、糖尿病の家族歴がある人は要注意。

牛乳と一緒に食べる、野菜のおかずを食べる
全粒粉やグラハム粉を配合するなどでGI値は下がります。

食パンが一番太りやすいのか

つまり食パンだけ食べる真似はするなということですか？

今までＧＩ値なんて考えた事も無かったｏｒｚ
父が糖尿患ってるのに・・・
100均で買ったライ麦粉使って今から焼こうっと

こんなんあったよ
ttp://www7.plala.or.jp/pon31/gi.html

小麦粉と全粒粉の半分づつにしたらGI値抑えられますか？

スキムミルクが何処に行っても買えません
どうすれば良いでしょう

世のふくよかな方達が挫折するのを待ちましょう
ちなみに私はクリープ使ってます。

>467
うちの近所もスキムミルク全滅で、前に牛乳で代用したら見事に失敗したので
（といっても自分が悪くて、他の水分減らさなかったｳﾞｫｹです）
ブライト買ってきました。スティックタイプのやつです。

でもそれを買った数日後スーパーに行ったら、大量にスキムミルクがあった・・・
タイミング悪杉

えっ？クリープでも味は美味しいですか？
そしたらクリープにしようかな〜

天然酵母

>>470
いや、たまたまコーヒー飲むからあるだけなんだけどね
ちょっと甘いから、スキムの分量より少なめに入れてるよ

うち、ちょうどフォローアップミルク（粉ミルク卒業した乳幼児が
飲む粉ミルク）が余ってるからそれ使ってる。
粉ミルクじゃいかんかのｗ

GI値はあくまでも参考程度に
きちんとバランスよく栄養さえとって、野菜もよく食べていればそんなに気にする必要はありません
ちなみに、私は、毎朝自分で焼いたパンを４単位ずつ食べていますが、この４年間HbA1cはほぼ
５％前半でおさまっています。

クリ-プに置き換えてます
とて-も　オイシイで〜す。
でも、グングン、太りま-す
入浴時の自分がコワイで-す！

GIジョー

スキムミルクなんか普通にスーパーで売ってないか?
うちの近所ではコーヒーとかココアとかの並びにおいてあるけど。

>>477
スパスパでスキムミルクとヨーグルトを混ぜると痩せるって紹介されて以来品薄なんだって

>>477
ﾁｭﾌﾟの醜い買占めでうちとこの近所のスーパーは全滅＞大阪の田舎方面
もう、ﾁｭﾌﾟは絶対に信用しない。

ああ、そういう訳だったのね。
痩せたいなら摂取カロリーを減らして適度な運動を･･･なんてしないわな、やっぱり。

>>478
そんな話があったとは

少しくらいログさかのぼればいいだけじゃん

http://www.tbs.co.jp/spaspa/2005/03/0317/0317.html

>>479
それって、ﾁｭﾌﾟ信用するかしないかとは
関係ないのでは…ｗ

いやー、ホントにスーパーにはスキムミルクないんですねぇ。
行ってビックリ！
何とか別のところで手にいれましたが、テレビってすごいな。
でも483を見る限り、みんながこのダイエットをやれるとは思えん・・。

MKのレシピのフランスパン風だとスキムミルクいれなくていいから
最近そればかり作ってる。
ミミがかたくて取り出す時なかなか出てこないから振り回してるんだけど
床に落としそうでコエー。

食パンの消費が激しい一家ですが、
ホームベーカリーで作成すればスーパーで安売りしてる
一斤100円くらいの食パンと同じ程度の品質のパンが
同等のコストで作成できるもんでしょうか…？

同コストで遥かに美味しいパンができる。
ただしわざと高い材料を選んだ場合のコストはこの限りではない。

>>487
普通の食パンなら、ウチは100円未満のコストで作れてますよ
保存料とか入ってないから身体にも優しいし
消費が激しいのでしたら、買って損は無いと思いますよ

安く済むと思ってHB購入しても、使ってるうちに懲りだして
高い材料使い始めて、結局高くつく罠

コストだけでは比べられない幸福がついてきます
ただ、使わなければただの邪魔な箱です

>>488-491
ありがとうございました。
じゃあまずは安売りの食パンに挑戦するつもりで導入してみます。

個人的にはコスト重視の人はHB買わなくてもいいと思う。
最低ランクの安い材料揃えて作ったところで一斤あたりのコストは
スーパーの安売り食パンとそう変わらない。
HB自体の購入費はコストとして考えないの？

>>493
私も同意。コスト云々するなら、安めのマシン買ったところで数百の単位で
焼かないと元は取れないと思うよ。

焼きたてのおいしいパンが食べたい、でも手ごねできない。
とかいうのならありかもしれない。

人の購入理由にケチつけたい訳じゃなくて、「元を取る」とか考えてるなら
とれるまでｶﾞﾝｶﾞって焼き続けるというなんか本末転倒なことになっちゃうから
再考したほうがいいよーという意味で。

でも数百の単位って毎日パン食べてるなら、普通に作る量じゃない？
前にHB代もきちんと減価償却してコスト計算してる方がいたけど、
入れても2年くらいで元は取れる計算になってたよね。

質問者は「一斤100円くらいの食パンと同じ程度の品質のパンが 同等のコストで…」と
聞いているから、ただ安くあげたくてHB導入しようとしてるわけでもなさそうな感じがするけどな。
目安が聞きたかっただけでは？
だってもし「パン屋のパンくらいおいしいのが焼けるけど、1斤300円くらいかかるよ」と言われたら
毎日焼くのにはちょっと厳しいなーと思うもの。子供がたくさんいる家庭だったなら特に。

スーパーの安売りパンの品質って本当に知ってるの？
パン工場でバイトしてた身内に聞けば聞くほど、ＨＢで良いから自分でパンを
焼きたいと思うようになるんだけどね
実際、うちではコストも１斤１００円以下になってるよ

手間含むとコストはかかるけど手作り感覚を楽しめるのがHBの一番の醍醐味かと。

HBなくてもパン作れるけどね
それが一番安上がり
オーブンないなら無理だけど・・・

単純にコストや手間だけで計算するならスーパーの安売り食パンのほうがいいかも
しれない。そりゃHBで焼いたやつより味は落ちるけど1斤あたりの値段は
それほど大きく変わらないし、何も気を遣わなくてもとりあえず数日間は柔らかい。
HBってのは無いなら無いで特に困るようなものじゃない。

ただあると確実に生活が変わるね。うちではパン焼きはもちろんパン、パスタ、ピザ、
うどん、クッキーの生地を捏ねたり、ジャム作りやケーキ焼きまでする八面六臂の
活躍なので無いととても困る。

やっぱり>>498さんの言うように手作りを楽しめるかどうかが購入のポイントでしょうね。

スーパーに買いに行かなくても良い、というのも利点ですな。
計量する方がﾏﾝﾄﾞｸｾな人なら別ですが。

腹の底から旨いと思えるパンを、1斤100円程度で、いつでも食えることが幸せだと思う。

スーパーではパネトーネやブリオッシュはほとんど売ってないからなー、
自分でいつでも作って食べられるんで嬉しい。ＨＢ手放せないよ。
自分で作るとドライフルーツやレーズンも沢山入れれるし。

ＨＢ買ってまだ間がないけど、買って良かったと思う。
買う前は、スーパーで毎日パンを買うより、家で焼いた方が
安上がりかな？って、理由もあったんだけど。
スーパーで売っている中で選ぶにしても、パン屋さんで買うに
しても食べて美味しいのを買おうと思うと一斤２５０円くらい
になるもんね。
一斤あたりのコストは、いくらくらいか計算したことないな。
普段買い物するお店で手に入る範囲で、粉を特選粉にしてみたり、
マーガリンよりは、バターを使おうか、という程度なので、徹底的に
素材にこだわる訳でも、低コストにこだわる訳でもないけど、
焼き上がったパンは、かかった材料費で買える市販品以上の美味しさが
味わえると思う。
何より、パンを焼いている時のあの香りが良いよね。パン屋さんの
香ばしい匂いも一緒に買ったようなもんだと思う。
パンも風味が良いから、何も付けなくても、パン自体の味で食べられる。
ところで、ケーキ機能は使ったことがないんだけど、使っている人どうですか？

>>504
ﾅｿのBT103のケーキ機能だったら何度か使ったことあるよ。
パウンドケーキ様のものが焼ける。
冷蔵庫に入れて冷え冷えｳﾏｰで食べた。
当然カロリーはバカ高だけどもｗ

ついでに質問…スレ違いだったらごめんよ。
BT103に限ったことかどうかわかりませんが、本体後部の蒸気口のすぐ
上部横が、段々茶色くなってきました。こすっても取れません。
キッチンに置いてあるから不潔っぽく見えていやなんだけど仕方ないもの？

コストよりも、焼き時間が4時間前後掛かる事の方が、普通の家庭では問題になるのでは？
1度に1斤〜1.5斤しか出来ないし・・・
HBを使わなくなる人の大半は、それで面倒臭くなるんではないかしら。
　

普通の白いパンなら、激安100円パンって見かけるける。
けど、ライ麦パンとか全粒紛パンが好きなんだけど、スーパーでは一気に250円とかする。
買う気しません。市販のパンは。高くて、何入っているかってるかわからないし。
植物性加工油脂、乳化剤、イーストフード....なんですか、それは？

>>506
4時間かかるといってもほっときゃいいだけなので問題なし。

焼きあがる時の良い香りを感じたり
出来上がったパンを冷ましながら耳を少し切って
子どもに食べさせ｢んまい！｣の瞬間を共有したりが
安売りパンとは比較にならないお楽しみだと思います

>>508
んだね。手ごねする時間をお金で買ったと思えば安いモンだ。
いや手ごねでおいしく作れれば一番いいんだけどなかなかそういうわけにも
いかないもんね。

HB買ったころは、市販の甘いパンのような物やまりまりの人気のパンを焼い
て食べていたけど、最近フランスパン風の食パンが激しく美味いと感じるよう
になってきた。（めんどくさいからフランスパンにはしない耳が旨いけど。）
　これってパン通になってきたのかな。　ムフフフ。

＞511
単に歳とっただけなんじゃん

こらこらｗ

私も最初はいろいろ作ってたけど、結局はシンプルなものに落ち着いたよ。

パンに限った事じゃないけど味が強いものは飽きるのも早い。

実際誰もが認める(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!レシピってどんなの？

>>515
そんなもんあり得ないんじゃない？
味覚や食感の好みは千差万別だもの。

うん。「うまい」って主観的なものだからね。
人気投票しても、多分そもそも好きそうなレシピしか作ってないだろうから
偏りも出るだろうし。
少なくとも「これはあり得ない」というレシピならあるかもｗ

そういえばここってレシピスレだったね

皆さん失敗ないですか？ＨＢを買って10回ぐらい焼いてみました。
最初の1回目と今朝、同じ状態のまんなか陥没のパンができました。
２〜８回はなんともなかったのに、何か原因って考えられますか？
同じにやっているのに・・朝　見るのがドキドキだな！

ここ2回くらいパンのふくらみが悪いなあと思っていて、何気に強力粉に袋を見たら
賞味期限が2004/12
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
5個買ったうち4個は2005/06が賞味期限

やられたー(´･ω･`)

↑
強力粉の袋を見たら

>>519
それは過醗酵のしるし。
温度（粉・水・気温）が高い、イーストが多い、水が多いなどを検討してください。

今は季節の変わり目ですから、水温注意ですね。

まりさんの本、買った人いる？
ＨＰよりいいのかな？
迷ってます。

>>520
買ったばかりでそれだった、ということ？
お店に連絡したほうがいいんじゃないかな。

サフからフェルミパンに替えたら過醗酵になりやすくなった
またサフに戻したら過醗酵とは無縁になった

519です。いつもなら故障だと思うのですが、今までに２回で
材料も全部同じなんです。同じものを使っていて（賞味期限はまだです）
なのに失敗があるのです。説明書によるとタイマーで朝に焼きあがる
ようにするばあいは水にイースト菌がつかないようにとあるので
それはちゃんと守っているのです・・もう一度やってみます。
考えてくれてありがとうございます。

>>527は不思議がってるけどー、>>523の言う通り。
全然不思議ではない。
水温が違うから、材料も同じで計量が正確、イースト菌が濡れない状態に
セットしても、日によって失敗することは十分あり得るってこと。

って言うか、>>523とか>>528が教えてくれてる事って、説明書に
載ってるよね？ちゃんと読んでないのかな？

ちょっとお聞きしたいんですが。
粉類の計量がめんどくさいので
強力粉と砂糖と塩とスキムミルクを一斤分
計量したものをジップロックコンテナーに保存してます。
中サイズの角型にぴったりおさまります。
だいたい４箱分作って３週間以内には使いきってます。
あとはバターとドライイーストとぬるま湯を入れるだけなので
ラクチンで気に入ってるのですが・・。
調味料と強力粉を合わせて保存することに問題はありますでしょうか。

説明書読まない奴って必ず居るんだよな。
先日ＨＢ買った知人から「スキムミルクが売ってなくて
せっかく買ったのに全然パンが焼けない！どうしたらいいの？」ってメールがきた。
よく説明書読めば牛乳で代用できるって何箇所も書いてあるのに…。

>>530
別に問題ないと思う。
でも、どうせバターや水は計量しなくちゃならないので、手間の節約にならないんじゃないの？
１週間に１〜２回のことのようだし。

>>524
別にサイトの方でもいいと思うけど、うちはパソコンがキッチンにないので本買った。

>>530
すでに分けて保存しているのだから、むしろそれをすべて使い切って
ここでレポしてほしいｗ

ところでもしかして材料をスプーンや、ましてやボウルなんかに出して量ろうとしてませんか。
全部内釜に直接投入、かつグラム換算して覚えておくと楽だよ。

内釜をはかりの上に乗せて、表示をゼロにして計量しているけど。

レスありがとうございます。
今のところ食パンの出来に不満は
感じていないのですが、これから暑くなってくるし
何か化学変化でもあるかと思って・・。
実験がてら続けてみます。
>532さん
バターも１５グラムずつ切って冷蔵庫に入れてるんです。
後はドライイースト小匙１杯と専用カップで水を入れるだけなので
自分としてはかなり手間が省けてる気がしてました。
>534さんの仰るとおり計量スプーン使ってボウル使ってました。
直接入れるとしてもその間にぬるま湯の温度が下がってしまいそう
で・・グラム換算勉強してみます）

>>536
いやいやグラム換算て勉強というほどのことではなくて
今度入れるとき内釜をスケールの上に載せたままいつもと同じように
カップなりスプーンなりではかっていれるの。
そのとき「あーいつもこのスプーン２杯入れてたのは14gだったのか」とか
数字を覚えていけば、あとはもうスプーンいらずのスケールのみでいけると思う。

もちろん換算ができたほうがいいんだけど、まずは↑手抜きバージョンでｗ

連続すいません。
>535さん
そっか、その手があったか・・と思って
今調べてみましたがはかりは1キロまでで
内釜が５２０グラムだったので
何とかぎりぎりは計れるかなと思いました。
いろいろ試行錯誤してみます。
勉強になりました、どうもありがとう。

あう、537さんもありがとうございました。

ホームベーカリーの説明書では、「生イーストは使えない」と簡単な記述があるだけですが、
なぜダメなんでしょう？
近頃は、天然酵母もOKの機種ありますのに・・・
　

>>538
いやそもそもの内釜の分はアナログ式なら針を調整すれば0にできますよね？
デジタル式なら、電源入れる前に内釜乗せてｏｎにすりゃ0になるはずですよ。
風袋機能ないとちょっと面倒かな。特に水分量とか、、、って風袋機能に頼りっぱなしなのは私だけかｗ

>>540
生イーストと天然酵母は全然別物だと思うよ
同じ土俵に出すのはおかしいでしょ、
生イーストは予備発酵いらなかったりするし。

Ｍ氏の本に載ってるみたいよ
出来ない事はないんじゃないかな
創意工夫のやり方次第なんじゃない？

>>541
私はもう一つ不精してて、パンケース乗せたら７００ｇぐらいになるので
それに９５０ｇまで小麦粉入れてってしてる。

まだまだ甘いな
ウチなんかパンケースの外側に油性マジックでレシピかいてある
もう覚えちゃったけど・・・

>>541
風袋機能って便利なんだけど、年取ってきたせいか
材料入れるごとに０にしないとどれくらい入れたかわかんなくなっちゃうんだよね。
それで、>>544さんのように書いてよい容器に自重を書いておくと便利。
いろんな計量のときのためにもボールなどの外側に自重を書いてる。

>>542
M氏ってだあれ？

>>530
粉類をまとめて入れておくのは考え方としてはいいんじゃない？

問題があるとすれば、吸水の違いで調味料類が小麦粉から
水分を奪ってしまうことだけど、長期保存じゃないんだし、
多少ダマになっていても、使う前によくもんで、空気を入れて
振れば大丈夫でしょう。

湿気が多くなる季節は状態を見ながら保存期間を変えれば
いいと思う。

厳密に味を追求するとかでない限り、時間を短くするための
工夫としてはいいと思うよ。
（バターも、包み紙にグラムのメモリがついてるやつは便利
だよね。）

バターをあらかじめ小さく切っておくっていうのは、酸化して風味が落ちるから感心しないな。
色も変わるし。

>>546
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/

タイマー予約で朝に焼きあがるようにセットするとなぜか
ふくらみが悪い。
すぐに焼くと成功。こんなことって経験あります？

朝に焼きたてが食べたいのに・・！

水温・気温が低いから発酵が進まなかっただけじゃないの？
てか、説明書ちゃんと読んでる？
うちのは巻末に「パンの出来ばえがおかしいときは・・」って書いてあるけどなぁ

また、ﾁｭﾌﾟの軍団にスキムミルクを買占められてた･･･
週に１−２回しか焼かないので牛乳だと余ってしまうし･･･

ヤフオクで１キロ3500円ってどういうことよ？？

店頭だけじゃなくてネットショップまで品切れだね、スキムミルク。
迷惑すぎ。

家で焼くパンくらい、まずいスキムミルクじゃなくて、新鮮な美味しい牛乳を使って
作りたいものですね。

計算めんどい。

やるけどね。


つーか、燃料投下としてはいまいち。

スキムミルクが手に入らないのでＨＢ購入以来ずっと牛乳で焼いてます。
タイマーで朝に焼きたてパンを食べたいけれど
牛乳を常温で放っておくのは×、タイマー焼きの場合はスキムミルクで、
というのをどこかで読んだので、今のところ夕方焼いて次の日食べています。
夏は怖いけど、今の季節ならまだ大丈夫でしょうかねぇ。

でもログ見ると、味は牛乳＞スキムミルク、
ふくらみは普通に焼く＞タイマー焼き、ということは
今のやり方のままが一番美味しく焼けているということなんだろうか。

牛乳を入れるときの計算式は
>>449で合ってますか？

そうです。

牛乳については違いはカロリーくらい。
（厳密に言えば生地のゆるみなども違うそうですが。）

タイマー焼きで牛乳使ってますが（最近までは卵も）
こちらも別に問題ないですよ。

もちろん、積極的に勧めたりはしませんし、夏には
やりませんが。

タイマー焼きは温度の問題などはあるでしょうが、
特に普通に焼くのと変わっていると思ったことは
ありません。

寝過ごしてクラストが厚くなることがあるのが一番
の問題です。ｗ

スマソ、558は556へのレス。

普通に水9：その他1でイインデナイ？

厳密に計算する時は5訂の表をつかうけど。

牛乳のせいかな？
キャラメルミルクパンをやったときに
すごくキレイに膨らんで完璧な形に焼きあがったと思ったら
内釜から取り出して網の上に置いた瞬間、
「ぷしゅ〜〜」っと、みるみるうちにしぼんで
中折れどころかぺっちゃんこのヘンな物体になってしまった。
↑これ食べたら、噛むのに顎が疲れたよ

いつも、強力粉250gに対して
水170ccのところ牛乳140ccに水30ccくらいで焼きました。
水分が多いのかな？

>>560
焼きが足りない典型例

あ、560はHBか。
オーブンで追加焼きというのもできるけどね。

私の使っているＨＢのふんわりの材料は粉240　水170なんですが
じ〜っとできるのを見ていたら、パンを作るみたいな固さではなく
ホットケーキを焼くときぐらいのゆるさです。
これっておかしくないですか？ここのところ失敗しているのは
このせいかと思って書き込みました。

最近近所のスーパーどこ行ってもスキムミルクがないから不思議だった。
ヨーグルトと混ぜて〜するとやせるとか・・・
まあ入れなくても作れるらしいし、牛乳使えばいいとは思うけど、
いつまでこんな状況なんだろうか

まだスキムミルク品薄？
ローカルだけど町田の富澤本店だったら路面に出してるよ。

まあそもそもそれほどメジャーな商品でもないしね
俺はクオカで買ったのがあと1つ2つある

脱脂粉乳は、ここ数年過剰在庫で問題になるほどだったから。
入手困難な状況が長く続くようだと、何か作為があると思う。

そんなときこそ粉ミルクですよ。
てちがうか。
うちずっと牛乳100%で焼いてるからスキムミルク使ってなかった。
ちなみに今は強力粉250gに対して牛乳210g(ccじゃなくて)。
>>560の状況にはなったことないよ。むしろ牛乳140cc＋水30ccって
水分が少なくないかい？と思ってしまったけど、現象としては過発酵っぽいよね。

>>544ﾜﾛﾀｗ　ちょっと見てみたい。うｐ！うｐ！ｗ

HBなんて全然わからない親戚のおばちゃんが
「安かったからいっぱい買ったの。これ使うんでしょ？」と
私におすそ分けしてくれた。”パン粉”を！
天然なのかネタなのかわからないけど、
これを粉にして焼いたらとんでもない事になりそうだ（笑）

>>569
せっかくなので揚げパン作りましょう。

>>569
ﾊﾟﾝﾌﾟﾃﾞｨﾝｸﾞもいいよん

>>569
粉に混ぜるとサクサクしたパンができるんじゃなかったっけ。
それはそれで良いものかと。

水のかわりに牛乳（全部）にすると、かなり
こくとかうまいですか？違いありますか？
いつも水＆スキムミルクなので。

ミルクパンの出来上がりです

>>573
こくとかうまいですか、てｗ
どんな風味つけても大抵そうなように、ミルク１００％でも香りは飛んじゃうよ。
ふわふわなのは一緒。

カニパンみたいにかっちりしたミルクパンが好きなら、HBについてきた
レシピ本の水分量をそのまま牛乳に代えると固めにしあがるよ。
（たとえば粉250gに水170ccとあったら、牛乳170ccとか）
ふわふわにしたかったら増やさないとだめだけど。

国産小麦１００％でもＨＢで上手く焼けますか？？

当たり前

>556
私は牛乳でタイマー使っているよ。
夜9時ごろセツトして朝7時ごろできるようにしてる。
今のところ問題なし。
でも、もう少し暖かくなったら、怪しいだろうな。

胡桃の入ったパンが好きでしょっちゅう焼くんだけど、いつ聞いても工事現場の
音がする。
ちょっと食品を作ってる音じゃないよね。

どんなレシピでも胡桃かレーズンを入れてしまう。
製菓用の胡桃も好きだけど、ときどき贅沢をして自分でとった山胡桃を使うのもおいしい。

日記？

くるみいれるのもいいかもね。でも
音がそんなにするのか・・・夜中だとやばいかも。

>>580
あ、ごめんなさい、私にですね。
昔使っていたＨＢは混ぜ物がつぶれてしまうタイプだったのでうれしくてつい。
色々なパンを焼くのですが、結構な数を作った後はそれに胡桃を入れてみているのです。
今までスーパーの製菓コーナーで胡桃を買っていましたが、近くに大きな胡桃の木があるので
収穫してパンに入れ始めました。
山胡桃と製菓用胡桃だと、ごま油とサラダ油ぐらいの風味の違いがあるので、苦手な人はだめでしょうが
私はおいしいとおもいます。
コーヒーとチョコチップにも、芥子の実でも、オレンジピールでもとにかく入れています。
うーん、これもあんまりレシピじゃないかも。

胡桃もレーズンも嫌いなんだけど
パンのレシピには、胡桃やレーズンを入れるのが多いんですよね。
チョコチップやチーズにも飽きてきたし
他に入れられるものって何かあるかな？

今時オーブンがないからＨＢだけでパン作ってます。(´･ω･`)

>>582
いや、こちらこそｽﾏｿ
そうだね、レシピスレだったんだよね。すっかり忘れてた('A｀)
家電板の方が荒れ放題だから、
ホームベーカリー総合スレみたいな感覚でみてたよ

私も色々混ぜたりするけど、結局はプレーンが一番って感じかな；
ハムチーズサンド( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

説明書のとおりの食パンにあきてきたところ・・

ところでバターをもっと増やしたいのですが（今は15ｇ）
どこまで増やせるでしょうか？増やすと出来が悪いとかありますか？

強力粉250ｇ、バター35gで作ってみたことあるけど、もっちもちになりましたよ。
まりさんのとこのミルクブレッドの分量で、
コンデンス代わりに同じショ糖量の三温糖でやってみました。

35ｇですね。倍か〜リッチな食パンだ。やってみます。

マーガリンやバターを増やすと、パサつきが遅くなるはず