★★　ホームベーカリーのレシピ　11斤目　★★

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう 。
過去スレ、参考サイト等は>>2-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　１０斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1107402835/

ホームベーカリー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092160846/

〓関連スレ〓
ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/

★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/

以下、家電板
【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
MKホームベーカリー ３台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100876900/
National　ホームベーカリー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
ツインバード ホームベーカリー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/
2 ：1：2005/05/25(水) 10:16:50 ID:5lxdunV6
●過去スレ

★１斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html
★２斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html
★３斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html
★４斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html
★５斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/
★６斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/
★７斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/
★８斤目★ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/
★９斤目★ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092149398/

※１～２斤目、5～9斤目は現在dat落ち中
　（10斤目も早晩dat落ちするでしょう。）
3 ：1：2005/05/25(水) 10:17:50 ID:5lxdunV6
●参考：パン材料通販のお店

・クオカ　http://www.cuoca.com/
　・東名食品　http://www.tfoods.com/
　・富澤商店　http://www.tomizawa.co.jp/
　・ママの手作りパン屋さん　http://www.rakuten.co.jp/mamapan/
　・572310.com　http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

●主なメーカー

National
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html
TOSHIBA
http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=15&c2id=131&lv=1&detail=1
SANYO
http://www.sanyo-cook.com/bakery/
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:18:45 ID:5lxdunV6
●その他いろいろ

まりの部屋（パンづくり）
http://homepage3.nifty.com/marimari/

e-ぱん工房（100%HBではありませんが参考になります）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/

ベーカリー倶楽部（松下　レシピがあります）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/

MKオンラインショップ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html
楽天
http://www.rakuten.co.jp/
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html

http://ryoriup.nce.buttobi.net/
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします
5 ：1：2005/05/25(水) 10:23:51 ID:5lxdunV6
1000取ったので新スレ立てました。

URLは一応確認しましたが、抜けや補完がありましたらよろしくお願いします。

マターリ楽しく行きましょう。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:25:53 ID:5lxdunV6
もしかして、タイトル数字全角じゃないといけなかった?

・・・スマソ。orz
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:43:33 ID:TDZG+7lt
さっそくウマーなのをヨロ！
新しい彼氏が手づくりパンを食べたいというので何か作りたいのです。ムフ。
手づくりパン初めての彼に、無難かつさすが！ウマー！と言わせるには
何がいいかな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:54:44 ID:5lxdunV6
HBを使って、ということなら、
まりさんの部屋のプーさんのハニーパンか生クリームパンがいいと思います。
甘いのがOKならハニーパン、苦手なら生クリームパンね。
リッチ系の王様のような（これは自分的評価）誰でも美味しいレシピです。

HBはあるけどオーブンを使って焼くところをアピールするなら
ｅ-ぱん工房のブルマンブレッド以下のレシピ。
こちらは基本を抑え、かつパンの美味しさを追求した食パンです。

なんて、どうでしょう。
9 ：7：2005/05/25(水) 11:10:21 ID:TDZG+7lt
早速、ありがとう。
実は久しぶりに焼くので、ＨＢにお任せしちゃおうかな、
と思ってまりさんのページ見ていました。
たぶん、甘いのも好きだけど、甘すぎるのはダメっぽい。
10 ：7：2005/05/25(水) 11:14:52 ID:TDZG+7lt
うーん。
角食は、完璧に焼けても、何も知らない彼は、わけがわからないだろうな～
それに久しぶりに焼くから自信がない。
だって、使う粉や型も1.5斤とかいってもいろいろだし、難しすぎる。

型と生地量の計算方法を教えてください！！！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:17:40 ID:BaSPCMkj
チラシ(ry
12 ：7：2005/05/25(水) 11:19:44 ID:TDZG+7lt
うー
レシピ見てたら、おなか空いた！
パン買いに行ってきます。笑
買いすぎるヨカン。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:24:47 ID:qDCUnV66
作れよ！
14 ：7：2005/05/25(水) 11:27:58 ID:TDZG+7lt
えーん
最近作ってないからコナもないの。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:36:15 ID:QQD6GXxp
ｶﾏｯﾃ荒らしは放置でﾖﾛ > ALL
>>1乙。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:39:45 ID:5lxdunV6
型の容積の計算はe-パン工房に詳しい説明がありますよ。

粉やその他の分量計算はまりの部屋の計量用Excelシートをつかうと楽チンです。


ちなみに、さっきからこの2つのHPをあげてるんですが、業者（？）の回し者ではありませんので。ｗ
17 ：7：2005/05/25(水) 12:06:24 ID:TDZG+7lt
すみません。荒らすつもりはありませんでした。
作ってみてから戻ってきます。
さいなら。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:04:57 ID:GV+6PTa/
はい、さいなら。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:39:17 ID:5lxdunV6
勝負パン（ｗ）にするつもりなら、どっちにしろ予行演習は必要でしょう。

おいしいパンができたら、またいらしてくださいね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:10:58 ID:pyYmrWA8
>>前スレ996

> フランスパンの天然酵母モードってないですよね。
> みなさんどうしてます？

ドライイーストを素直に使う。
フランスパンは発酵時間や小麦自体の風味を重視するという点で
ドライイーストがもっとも適しているといわれている。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 09:23:32 ID:ed2Kn5RO
ＨＢで焼いたパン。おいしいんだけどトーストすると
かじった時に切れる、っていうか口に入れると溶ける感じがする。
焼き立てをそのまま口に入れたときのもちーっとした弾力を
トーストでも味わいたいんだけど粉の選択が悪いんですかね。
今はスーパーキングを使ってるんですが。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 09:56:44 ID:dUdUpgla
国産小麦にしてみるといいと思います。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:11:45 ID:pm8kT//t
>21
国産小麦は、水を減らせよ～
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 10:39:48 ID:ZKiCGAJc
995です。ノートと言っても、メモ用紙にナグリガキから進化した
程度です。小麦粉の㌔当たりの金額はおさえておく方がいいです。
まりさんのＥｘｃｅｌシートは私も活用してます。
アドバイスありがとう。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:48:14 ID:ZKiCGAJc
今、未読メール整理してたら
半鐘屋共同購入の意味わかった～
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:29:44 ID:ZwsbjU4C
>>21
水分保持能をアップさせるために油脂を増やす。
鶏卵も使う。
27 ：21：2005/05/26(木) 20:28:25 ID:ed2Kn5RO
>>22　>>23　ありがとうございます。国産小麦粉だったらどれもいいんでしょうか？
ママパンのＨＰ見たら道春(春よ恋)あたりが良さげ。

>>26　まりさんのレシピで「バター35ｇ」とか「鶏卵25ｇ」入れるパンがありますよね。
それでも溶ける食感なんですよね。
イーストは関係ないですか？今まで使ったのはサフとパネトーネマザーです。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:37:23 ID:wDkkIqkt
ご飯入れてみろ。
もっちりさっくりｳﾏｰだぞ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:56:02 ID:ed2Kn5RO
ｸﾏｰ？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 21:59:22 ID:JWu5WpGh
>>29
28のことかな？28じゃないけど炊いたご飯を入れるレシピは
もちもちパンとして既出だよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 02:56:30 ID:MyQelFOp
フランス食パンなら溶ける食感にならないよ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 06:12:15 ID:C42CAnj5
バターと卵は、両方ともパンの老化を遅らせる働きがある。

焼きたてはくっつくくらいフワッとしたパンが、時間がたってからトースト
すると全体的にパリパリはしているけど焼きたてのクラストが薄い層に
なってはがれるようなフワッとした感じには欠けるという場合は、水分保持
が重要なので、両者の量を増やすといい。

このとき、卵は卵黄のみを使うこと。
（鶏卵と書いてあるときはもちろん全卵でかまわないんだが、卵白は硬く
なりやすいのでパサパサ感が増すため。つまり目的に応じてということ。）
量は小麦粉の10%以上がよい。

バターは、固形油脂の方がよいという話もあるので、半量をショートニング
に代えてみるという手もある。
（これに加えて生クリームを入れると、フワフワ感は確実に増すがカロリー
も増すので、どうしてもうまく行かない場合にだけ使ってみるといい。）
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 06:20:56 ID:C42CAnj5
油脂添加で水分保持を確保したら、後はデンプンが十分に水を吸っている
ことが重要になるので、デンプンを増やすか、吸水を十分にさせるのがいい。
（デンプンが増える＝タンパクが減る＝パンがドッシリして硬くなる、なんだが
油脂添加でそれを補うことができる。）

デンプンを人為的に増やすならご飯を入れるのは良い方法。
入れすぎるとドッシリしてしまうので注意。

その他にも米の粉（上新粉など）を入れるという方法もある。
この場合は、吸水がやや多めになるので注意。（水の量を少し多めに）

また、吸水を増やすなら、湯捏ねを使う方法もある。
これなら吸水時間を確実に確保でき、独特の甘みも加わる。


これに加えて、トースターをポップアップトースターにすれば、表面はカリッと
して、中はふっくらモチモチの状態を確保しやすくなるだろう。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:37:27 ID:DprSflo9
重曹いれてみるといいよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:31:08 ID:z4jMaTE6
卵の黄身をはじめて入れてみたら、生地が結構黄色くなりました。
焼きあがってしまうと、あまり感じなくなるものなのですね。

最近の一押しはごま！入れるとおいしい。
（みなさん知っていると思いますが・・）
36 ：21：2005/05/27(金) 20:14:23 ID:aavFy8Yq
皆様ありがとうございます。聞きついでに
ご飯、重曹はどれくらい入れたらいいんでしょう？

土日パンを焼くつもりなので、教えていただいた幾つかの方法で試してみます。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:16:07 ID:I+pYAiwA
>>36
重曹は入れるな！！！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:22:02 ID:7sQvkMcS
重曹って釣り？

私はゴハン入れるときは粉280ｇのレシピで50～70ｇくらい入れてる。
副材料の量は特に変えない。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:36:19 ID:rolrX4e7
まあ、ソーダブレッドを作ってみたいなら、ドライイーストの代りに重曹を入れるのも手ではあるけど。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 09:58:12 ID:K8pi0OwJ
ネットで、水あめを入れるレシピを見つけたので焼いてみた。
けっこうリッチな配合だったが、途中ＨＢを覗き見してみると
すごーく小さい。ふくらまないな…？と思いつつ、焼き上がったので
食べてみたら、しょっぱくて食べられないよ！
砂糖と塩を間違えた…orz

ずっと前にもらって忘れてた、どう見てもグラニュー糖にしか見えない
塩を入れてた。
250ｇの粉に対して塩が15ｇも入ってたのに、きめ細かなふんわりした
食パンが焼きあがってました。すごく小さかったけど。食べれないけど。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:47:59 ID:N+QrnUiA
>>40
水あめを入れたパンの報告を待つ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:52:35 ID:FSI5tqMY
通常の水飴と麦芽水飴で１０個くらい焼いたかな
甘さは一般の砂糖と比べると控えめになるので、砂糖と同量くらい入れたのでは
甘みが少なく感じるかもしれない
ちなみに子供用には40gくらい入れた（それでもそんなに甘くはなかった）
若干生地がだれるようなイメージがあったが、結果的に良く膨らむことが多かった
通常の砂糖との違いは外側の部分の香ばしさがあがったこと

水飴は
冷蔵庫に保存しておくとかちかちになるので取り出しに苦労するから
常温でおいておいた方がいい
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:16:55 ID:PdWUuzi+
水あめもイーストの餌になるのか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:46:44 ID:XvJohowL
そりゃ「糖」だからねぇ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:49:37 ID:ABEzndj1
確か　砂糖よりも餌になりやすいんじゃなかったかな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:08:55 ID:ZsYySNEz
好みの問題で解決策はないのでただの愚痴なんだけど。
卵を入れたパンを作ると、家族が喜ぶ。卵の香りがいい、と言って。
パンそのものもしっとりするようだし。
でも、どうしても私には臭い。たんぱく質のこげたにおいに感じる。
卵蒸しパンは好きなので温度の関係なのか…。
ＨＢ使うのも、手ごねもパン作りの作業は大好き。で、今日も楽しい作業をしつつ
自分にはおいしいと思えないパンを焼くわけです。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 23:20:49 ID:ABEzndj1
うーん　確かにうちでも全卵を入れた場合、卵黄を入れた場合、入れない場合
などいろいろ焼いたときに、卵白の焼けた匂いが気になる　と言うのと　関係ない
と言う二派に分かれるね。

ただ、感じたのは卵黄だけの方が匂いは格段に少ないと言うこと

それと、本当に新鮮な卵（田舎なので近くで地鶏の卵の産み立てが買える）
の場合、気になる匂いがすごく少なくなる事は感じた。
黄身が箸でつまんでもちぎれないような　有精卵だと全卵を入れても
おいしいと感じましたね
ブロイラーが産んだような、安い卵はやはり白身の臭さがすごく気になりました
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:29:27 ID:YLwrzelv
卵黄だけでも十分臭う。10個280円ぐらいの。やすい卵なのか…
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 00:44:30 ID:0bl3TUed
値段だけでは判断できない
実際、うちの場合本当に新鮮な卵は１個３０円程度で分けてもらっている
確かに１個１００円以上する卵もあることはあるが、健康な地鶏を放し飼い状態で
飼っている農家で売っていただく新鮮な卵に匹敵するような卵は少ないと思う
（うちは特殊な環境なのかもしれない）
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 05:08:50 ID:XdHNWsrs
近くの夫の実家で、鶏を飼っている。時々その鶏が産んだ
卵をもらう。とても新鮮なんだけど、ものすごく生臭い時と、
ちっとも臭くない時がある。なんでだろ…。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:05:39 ID:EUsg1cRx
エサによって卵の匂いが変わるとか。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:39:41 ID:V6C33imI
有精卵と無精卵の違いとか?
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:26:49 ID:1EqBzSJQ
>>47､>>52
有精卵、無精卵に大きな違いはないのですよ。
と大学の研究結果より。
また有精卵といって売っているけれどすべて全部が有精卵な訳ではない。
人間がエッチしても受精するときとしないときがあるように、鶏だって必ず
受精するわけではない。いつでも交尾するような、放し飼いにしているって
だけのこと。
有精卵なのを確かめて出荷してるとこ、もあるかもしれないがほとんどしてない。
栄養学的にも有精卵だから味が濃いとか黄身が強いとか言うのはありません。
ので　>47　の言う有精卵は無精卵かもしれないけれど、しっかりしたいい卵って
事ですね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 08:18:42 ID:dVknaABl
ＨＢデビューしてからかれこれ２ヶ月、
手作りのパンはやはり買ってきた食パンよりも
日持ちはしないですか？これから梅雨なので
ちょっと気になるので教えてください。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 08:23:04 ID:jckTYC3p
>>54
しないと思います。
なぜって買ってきたような食パン（て、いわゆるパン屋さんのパンじゃ
なくてスーパーで売られているようなものですよね？）には
保存料が入っているから。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 09:38:58 ID:7aL/m7xv
２～３日で食べきれないようなら
充分に冷ましてからカット、すぐ冷凍しちゃえばＯＫ
焼く時も冷凍のまま焼いちゃってＯＫ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 10:07:26 ID:9EzknIwo
>>46
解決策。　発酵バターを多めにいれてみそ。
58 ：7：2005/05/30(月) 10:50:24 ID:ebR0Z2R9
>>8
プーさんハニー食パン大好評でした。
ありがとう！
これを機にまたＨＢを活用しようと思います。

ＰＳ
某フランス人パティシエが、発酵バターを使う方がおいしいけど、
時間が経つと味が落ちやすいので、すぐ食べるにはいいけど、
扱いに注意って言ってました。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 12:20:37 ID:i5jEibOM
通常小さじ1でいいはずのイーストが1と1/4入れないと膨らんでくれない
まあ膨らんでくれれば問題ないんだけどね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 12:44:36 ID:BagyqElE
買ってきましたよ発酵バター。
初めて使うのですが、
普通にバターと置き換えただけで大丈夫かな。
それにしてもトップバリューは安い。
200ｇで298円だったよ。
普通のバターと同じ値段でした。
ホテルオオクラの発酵マーガリンっていうのもありました。
今度買ってみよう。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:39:56 ID:PeYymzNw
>>60
しかもトップバリューのは無塩だよね。
パン作りにはありがたい限り。
（風味はイマイチという話もあるけど、雪印の安売りバター並みの
値段は偉大だ。）

発酵バター風味ってのは、青箱のマーガリンだったと思うけど、
・・・まあ、味も臭いもマーガリンだったよ。orz
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:09:11 ID:OCFYlM8t
>>59
時間おいても膨らまない？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 20:02:22 ID:WRMWH3Jk
>>62
ホームベーカリーで作るので時間を送って言うのは難しいかも
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 07:40:57 ID:W/CAd9vw
mariさんのハニー食パンの生地で小型パンをやきました。
190度で15分（電気）ものっすごくてっぺんが焦げてしまった。
やはりホームベーカリー用の生地なのでしょうかね？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:33:30 ID:qMwNjju2
>>63
しばらくなら、コンセントを抜いてもまた挿すと動き出すってどこかで読んだ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:48:48 ID:rd0tPSxn
>>64
190度が高すぎなんじゃない？
もうちょっと低くすれば？
設定温度に頼らないほうがいいよ。オーブンの大きさやファンつき、なし、で
ぜんぜん違うから。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:39:35 ID:PVP1zzzJ
>>65
最近のHBはリセットされるように出来ていると思うけど…。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:49:41 ID:4+st4WoD
>>67
ナソBT103は10分以内（だったかな？）に再度通電したら作業を続けてくれると
マニュアルに書いてあったよ。むしろ最近の機種の方が停電対策でそういう機能が
ついていそうに思う。

ほかのHBはどうですか？
69 ：65：2005/05/31(火) 10:31:07 ID:qMwNjju2
私は>>65の話を（どこかって２ちゃんのどこかの板です）読んで、
自分のＭＫ８１６でやってみた。
結果は13分までは大丈夫だったよ。20分はダメ。
15分が微妙なんだけど、こんど試してみるね。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:45:35 ID:SoACs56k
>>69
疑問を持ってもすぐ教えて厨にならず、まず自分が実行して結果を書くあなたはスバラシイ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:00:46 ID:MX4SvSdh
>>64
熱源が上にあるからじゃない？
甘いパンだから焦げやすさも半端ないし
72 ：21：2005/05/31(火) 21:11:52 ID:dYQY5Ybw
「トーストしてももっちりパンが食べたい」21です。
こちらで教えていただいたように、
水分(牛乳)を増やして米粉を入れて、バター多め
ついでに水飴を大さじ１杯くらい入れて焼いてみたら
モチモチパンができました！
トーストすると外側がさくさくで中がもちーっとした、これぞ理想のパン！

教えてくださった皆様、ありがとうございました。
卵は色がほんのり黄色くなるのが家族の評判が悪くて断念しました。

ところで「ふたつけルン」ていう袋につけるキャップが便利！
今まで小分けして使ってた2.5キロの強力粉袋もそのまま使える。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:19:03 ID:Dv2+oFXL
購入して、焼き始めて今朝で3回目。
レーズン食パンを作ったのだけど、出来上がりはなぜかレーズンがすべてパン底で
固まってしまってできていた。見た目、ちょっと気持ち悪い・・・・。
なんで下に固まってしまったんだろう。
レーズンパンは2回目なのだけど、前回はこんなことにならなかったのにな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:22:24 ID:LaxSvGZ2
>>73
羽が途中で外れたとか。最初からがっちり入ってなくて、生地が重い場合
（水分不足など）そうなることがあるよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:21:35 ID:Dv2+oFXL
>>74
なるほど。アドバイスどうもありがとう。
パン全体にも、レーズンははいっていたんだけど、全体の７０㌫くらいの
レーズンがそこに給ってました。
レーズンをめいっぱい入れたからっていうのもあるのかな。
もうこんな見た目の悪いパンは作りたくないな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:43:29 ID:UT8QbAzL
よ・く・ば・り・さん（はぁと）
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 08:09:15 ID:bPLwUIt6
>>73
機種によってもそうなるらしい。
友人の持ってるツイン鳥はあんまりきれいに混ざらない。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 09:04:50 ID:U6YzBBSc
ＨＢで手を加えないで焼いたときの膨らみすぎた感じがどうもいまいち。
捏ね終了で羽をはずし、一度目のガス抜きで伸ばしてたたみ、二度目のガス抜きで
伸ばして折って端から丸めてＨＢに戻して焼いてみた。
随分パンの高さはなくなったけど、中も耳も普通の型で焼いたときに近づいたと思う。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 09:07:05 ID:xAi4m9lj
BT-103でコーンパンを作ったら
コーンの粒が見事になかったけどそんなもん？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 09:27:50 ID:bPLwUIt6
入れるタイミングやコーンのやわらかさによるので一概には言えないけれど
まあそうなったんだからそんなもんじゃない？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 09:28:56 ID:bPLwUIt6
途中で送ってしまった

次回からはもっと後に入れるとか冷凍コーンにしているとか
工夫するといいね。
全自動って言ってもある程度は手をかける余地があるというのか
かけないとうまくいかないときもあるって言うか。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 09:56:03 ID:oovSxkl5
炒めて水分飛ばしてから入れてみれば?
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 10:29:52 ID:jyZqXGa0
>>78

そっか～
あの焼き上がりの羽の穴が嫌で嫌でしょうがなかったんです。
だってど真中のいいところがだいなしじゃん！？
取り出して丸めなおして戻して焼けるんだ！！！
目からウロコ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 12:21:24 ID:U6YzBBSc
丸めなおす方法だとＨＢでもシナモンレーズンパンの
シナモンぐるぐるとかできるので楽しいですよ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 16:59:14 ID:uKNF3cPK
そこまでやるなら、私なら型に入れてオーブンで焼くなあ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:37:33 ID:U6YzBBSc
>>85
私も普段は二次発酵までをＨＢを使って、型に移して発酵、オーブンへ、と言う手順です。
でも、形成発酵につきっきりができない時にやる方法です。
冬はヒーターなどを使って発酵をするので、向きを変えたりしなければならないので。
今日は休みなので二つもパンを焼いてしまった。ここにも三つも書き込んでしまった。
でも、たしかこのスレで教えてもらったパンカットガイドが今日届いたので使うのが楽しみなんです。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 20:52:32 ID:tUrKt2VK
>>81
冷凍コーン入れたら生地温度が下がって発酵不足になりそうだけど・・・
大丈夫なん？？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:38:17 ID:xAi4m9lj
>>79です。
>>87さんの言う通り、以前冷凍のまま入れたら生地が冷えてしまい
発酵不足のパンになりました｡
なので、茹でてからレーズン・ナッツ容器に入れてみたんだけど粉々に。。。
ある程度つぶつぶを残したいんですけど､自分だとなかなかタイミングがつかめなくって（´・ω・`）
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 09:49:18 ID:6G+KfNmj
冷凍なら発酵不足、ゆでてからならつぶれるのなら冷凍コーンを
ただ解凍して入れてはどうだろう？
粒々がどれくらいで残るかは、何度も試さないとわからないだろうね。

チョコマーブル食パンを焼きたくてこね残り３分でチョコジャム（って言うのかな？）
を入れたけど、見事に生地に混ざってしまった。
チョコもやわらかくなってたし。
次がんばるぞ！　　　とチャレンジ中。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:27:33 ID:La6ucodH
>>89マーブルパンは、ショコラシートなるものを
生地を取り出して、折りこんで焼かないと出来ないと思うよ
まぁ、ガンガレ！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 12:59:31 ID:phdsKtvM
おい、誰かクオカのBBSのHB話やめさせてくれ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:04:47 ID:qr13GcI7
>>91
クオカに行ってみたけど、なんのことがわかんないよ～
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:08:37 ID:phdsKtvM
BBSのパン板になかった？
やたら長いツリーのやつ。
この質問者、ちょっとは自分で考えろと言いたい・・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 14:07:03 ID:0CB2sGyP
半斤のパンを焼こうってHPを見つけた。
どうなるかな～と思って焼いてみたら、確かに、小さなパンが
ちゃんと焼けた。
ただ、うちの朝食分には、半斤では足りなかったよ…
95 ：89：2005/06/03(金) 17:15:09 ID:6G+KfNmj
>>90
ありがとう・・・。
チョコの混ざり始めがマーブルっぽいのでできるかと思ってた。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:38:19 ID:x3mGtYxh
>>94　半分にした場合時間はいつもと同じでいいの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:04:29 ID:tAqjx+7Q
>>89
固形のチョコレート入れたほうがいいよ
チョコベビーとかアポロがおすすめ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:02:31 ID:H1wScon4
>>97
それでマーブルになるの？
99 ：89：2005/06/04(土) 13:34:59 ID:RgbNs8zh
>>97
固形ねー。
思いつかなかった。
今度やってみます！ありがとね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:24:33 ID:TcmiVx4D
関西で今頃「スパスパ人間学！＠やせるヨーグルト」放送中。
スーパーからスキムミルクが消えるんだろか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:22:22 ID:OX4xYdiM
麦チョコでやるとこうなる例 (一番下の写真）
ttp://www.techside.net/sp/pan/
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:29:58 ID:RgbNs8zh
>>100
今頃って言うなあ！
でも関東で先に放送されて品薄になったんだから、関西でも
なるんだろうなあ。
関西のおばちゃんのほうが、人間の数は少なくても反応すごそう。
ちなみに私も関西人だ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:32:22 ID:tAqjx+7Q
実は私は>101のテックさんの記事を見てHBを買った人です
麦チョコは麦？が固くなるから、チョコだけがいい人にはおすすめできない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:01:30 ID:T+NgacK7
>>91
見てきた、どうしようもないバカですねトピ主は
ホームベーカリーについてと、焼きムラ、粉、卵は卵黄のみか水で溶くのか全卵か、
天然酵母とイーストの違い、菓子パンを作るならイーストと天然酵母はどっちが望ましいか、上手に焼けるコツ・・・・・

ＢＢＳはお前専用の無料相談室じゃないんだよと言ってやりたい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:20:40 ID:X5n5dBXx
>>100,102
雪印ならみんな買わないからあるんじゃないかしら
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:00:34 ID:DqbVNVeX
パンくらぶ BB-HA10に付属するレシピがまずい！
まりさんとこのレシピで作っても、もっちゃりしたパンが出来上がる
私はもっと軽いパンが好きなので試行錯誤してみた

ネットで調べてみると、国内産の強力粉を使うとうまいらしいが、高いので却下
どうも、海内産の強力粉はグルテンが若干多いみたい
ではねばねばする薄力粉を追加してみよう、ということで薄力粉を投入。

レシピ
水 160ml
強力粉 200g
薄力粉 50
バター 30g
スキムミルク 大さじ１
塩 小さじ1/2
砂糖 30
ドライイースト 小さじ1

材料をこの順番で入れて、まずいったん生地作りで材料をこねる。おそらくバターはまだ固まりのままだと思うが、後でまざるので気にしない。過発酵するとどうなるかまだ体験してないけど、今日の温度では大丈夫だった。っていうか、こねが足りない方がまずい。
端っこの粉を寄せながら材料が混ざったら止めて、普通の食パンコースでスタート！
できあがり！

できあがりはもちろんおいしいが、
一晩置いた後も、食べた瞬間はふわふわもちもちするが、すーっと溶けていく感じ
パン屋さんでも高い方の感じに近いです
ちなみに粉は安物で、強力粉は1kg=200円、薄力粉は1kg=100円とこだわっていません
107 ：106：2005/06/05(日) 11:07:31 ID:DqbVNVeX
改良点

できることなら薄力粉の方が安いのでそちらの比率を上げていきたい
薄力粉メインで少量の片栗粉でグルテンを補充しつつ、少量の強力粉で風味をつけるようにするのが最終目標
アメリカでは小麦の種類（薄力or強力）の違いはないらしいから（でも日本人にはおいしくないみたいだけど）
なんだって焼けるはず

ちなみに、 BB-HA10で打ったうどんは手で打つよりもうまいです（激しくこねられるので）
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:33:57 ID:y7tgUrD3
片栗粉にはグルテンのひとかけらも入ってないのだが…
もう少し勉強したほうがいいような
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:03:02 ID:TGQs6myk
私も106さんと同じ機種を使用していますが
まりさんのレシピでふわふわに焼けます。
機種の問題ではなく、粉とイーストの問題だと思うのですが。
色々粉を試してみてはどうでしょう？

と言っても安価にこだわるのならそうはいかないか..。
前スレで牛乳パンのレシピがありましたが
凄くふわふわで焼いたら溶けていく感じのするパンになりました。
BB-HA10でも問題なく焼けました。
110 ：106：2005/06/05(日) 15:06:57 ID:DqbVNVeX
>108
グルテン→でんぷん
おっと

>109
次、その牛乳パンのレシピ試してみます
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:49:14 ID:nOTtz3Ks
>>104
やっと喝が入ったようだね。
トピ主は少々逆切れみたいだったけど。
みんな丁寧に答えてあげてるよ～
丁寧な事をいい事に図に乗ってますね～
少し前の返答に別スレ立てろ！とかるーく言ってる人が
いたのに無視するから怒られるんだよ！！

みのもんたにでも相談しろ！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:33:50 ID:sAoQbQ8x
初めて卵黄を入れてみた
焼きたてでは卵の臭いが・・・・・時間を置けば臭いも消えて旨いのだが
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:55:46 ID:AWD9NfxB
まりさんの生クリーム食パンを
１斤でパネ使用で生クリームを８０ｇほど入れてみたら
高さ５㌢ほどにしかふくらまず失敗しました。
脂肪分が多すぎるとダメってことがあるんでしょうか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:57:51 ID:bifLigHi
パネって難しいですね。
湯種で生クリーム食パンを作ったらまったく膨らまず
すっぱいパンが出来ました。

ちょっと衝撃的なお味でした。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 11:29:45 ID:K1vcxVK4
私も、パネは、出来不出来の差が激しい。
すごーくおいしい時と、まずい時がある。原因は自分では不明…
イーストの方がよっぽどいい仕事する。
116 ：104：2005/06/06(月) 15:32:42 ID:9eXAlZ0p
>>111
あ、あれ私ですｗ
予想どうりといいますか、なんといいますか
「批判的な意見があると、他の人が書き込み難くなる」という様なレスがついてたので
今、お詫びのレスを書いときました。

私自身、自分で色々調べた上で書き込んだりしていますから
ああいうのには腹が立ちますね
あの人、回答してくれてる方におんぶに抱っこじゃないですかｗ
私もスルーすればいいのに、ムキになって書き込んだりして・・・いやはや恥ずかしいです（汗
「イーストと天然酵母の違い」なんて、人に聞くことじゃないでしょうに、何考えてるんだか
しかも「回答頂けるとイイですね」とか書いてるし、なんじゃいその聞き方('A｀)
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:33:42 ID:xVVtTjX8
まさかパネをドライイーストの分量と同じ量にしてませんよね？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:23:13 ID:HwJQiMym
>>116
あなたに拍手！！
天然酵母は面倒かどうかなんて人の価値観違うからつまらない
質問するなと思ってた。
擁護する人も出てたけどどう見ても最初の質問からはずれまくってるし
あのながーいツリー・・答えた人もお気の毒・・次から次へと質問来るからね。
いまいち擁護する気持ちがわからないよ・・
どう見ても最初の質問から脱線しまくりでしょ！！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:36:15 ID:yVo4LmgO
会員にならなきゃ見られないような掲示板の話を
ここでするのはやめてくれ。

そっちの掲示板にスレたててやればいい。

そうでなきゃ、ヲチ板にでもいってやってくれ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:17:27 ID:aBmlQx+e
三洋の餅つきできるホームベーカリーで
ケーキ焼き方知ってる方いませんか～？　是非知りたいです(ﾟ∀ﾟ　)
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:26:43 ID:Ic2EkgLv
>>120
説明書に書いてあるよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:49:17 ID:fPiFNUFs
>>121
ええ！？生地の作り方しか書いてませんでしたorz
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:10:50 ID:OXsy6vnb
>>122
食パン型のケーキが作れるとでも思っていたのか
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:19:02 ID:fPiFNUFs
>>123
他のメーカーが作れるのでどうにか作れないのかなと思いまして(;´Д`)
125 ：121：2005/06/07(火) 17:35:44 ID:PlcirsAO
>>124
あー、ごめん。
うちのはケーキコースがある型番MP2なので普通に焼けるけど、新型にはケーキコースないみたいだね。
慰めにはならないかもしれんが、手間も普通に作るのと大して変わらん上に
あまり美味しくなかったよ。なんかぼそっとした食感で＜ケーキ　
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 08:49:02 ID:oRWUTbsw
>>124
うちのMKのにもケーキのコースはあるけど、旨いという話は正直聞いたことがない。
だから私も試した事もないよ。
ケーキ作りは生地にコシ（粘り）が出ないようサックリ混ぜることに気を遣うのに、
HBでグジャグジャに粉を練って、美味しくケーキができるわけもないような気がする。
125を読むと三洋のは新型でケーキのコースが無くなったそうだが、おいしくないから
機能が付いていても仕方ないってことで無くなったんじゃないの？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:27:42 ID:85RCRc+g
そういやHBって捏ねるだけのコースはあっても
焼くだけのコースってないのよね
まあ焼くだけならレンジのオーブン機能でも使えばいいのか・・・
以前MKでマフィン風作ったことあったなぁ
美味しいと言えば美味しいが確かにボソッとした印象だった
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 07:58:17 ID:Zeo3NEMb
ＨＢでパン焼きを失敗した・・・ちゃんとふくれてなかった・・・orz
途中で動かしたからなのかなぁ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:17:32 ID:blSCKUGF
>>128
この季節だと、第一に疑われるのは過醗酵。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:23:11 ID:yGcJ0JSh
暑くなると、タイマー予約使わないほうがいいんでしょうか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:32:10 ID:d9/4VYfY
最近すっかり発酵バターにはまってます。
昨日は前田のだんご粉を50ｇほど入れてみました。
むっちりもっちり甘くてｳﾏｰでした。
今日はご飯入れてみよう。
ご飯を入れる場合は冷ご飯でいいのかしら。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:22:23 ID:Vq6ivHUA
>>130
タイマー時間にもよるけど、夜でも室温が高そうだとやめておいたほうが無難
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 17:47:22 ID:blSCKUGF
>>131
冷ご飯でいいですよ。
経験済み。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:44:33 ID:DDSMkJew
発行バター酸っぱくてﾏｽﾞ。何回買ってもまずー。(μΜμ)450グラム900円もするのに・・。
だから私は雪印♪
450グラム450円だしね！無塩も有塩も
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:59:29 ID:dyFU2SNF
450g100円のしょぼいマーガリン使ってる漏れが焼くパンは皆と違う味なんだろうなあ
強力粉だけはスーパーキングだけどHBもツインバードで美味しく焼けない
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 10:24:30 ID:OF0tE95H
バターに変えて食べ比べようと思わないの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:27:49 ID:GBEveapl
ツインバードの一番安いの買いました
付属のレシピで１Ｋ100円の小麦粉と生協のバター使って焼いたけどメチャクチャ美味しい
バターの代わりにオリーブオイル使っても美味しそう
食費節約のために買ったんだけど材料にこだわるとランク落とせなくなりそうで怖いなｗ

明日は上の方に書いてあるチョコ食作ってみよう
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:59:40 ID:TOBqy6P6
実際関西のスーパーからスキムミルクが消えました。
通販で安く買えるところがあればお教えください
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:07:06 ID:JFswpAEc
>138
検索して下さい。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:28:34 ID:roe3JABt
>138
前スレでさんざん書かれたことだけど、スキムミルクを使う代わりに
牛乳で作るほうが、はるかに美味しくできる。
カロリーを落としたかったら、低脂肪乳や無脂肪乳にすればいい。
家庭で作るのに、わざわざ美味しくないスキムミルクを探す理由は無い。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:32:47 ID:hNtIJXc7
うちはスキムミルクの代わりに
マリームとかクリープとかブライトとかﾃｹﾄｰに入れてます。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:40:44 ID:OF0tE95H
まあ入れなくてもいいらしいからね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:46:35 ID:1B2X0Htg
これからの季節はありなんじゃないの？＞スキムミルク

>>138
関東ですがマツキヨに山積みで売ってた｡
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:23:31 ID:tvzIfFhM
関東のスキムミルクブームはそろそろ終焉を迎える。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:23:34 ID:d2aw/PxU
東海も通常に戻りました。
みなさん食パンコースと成形パンどのくらいの比率で
作っていますか？
私は１対１
成形パンは手間がかかるけど時間は３時間くらい。
食パンは４時間かかるのでタイマーで朝食用にしています。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 01:35:22 ID:HK84kexw
まりさんのところの黒ごまパン作ってみました
フワフワですごいいいです
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 05:23:07 ID:HK84kexw
まりさんのところの画像パクっててﾜﾗﾀ
http://yanbaruya.hp.infoseek.co.jp/beniimo-pan.jpg
反転させて画像の周り切り落としｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:42:58 ID:JHOu/xU7
>>147
わ、ほんとだ。よく気づいたね。
↓まりさんとこのはこれだね
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/recipes/index.htm
抗議メールしる
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 07:43:38 ID:JHOu/xU7
ぐあ。まちがえた。まりさんのところのは
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/recipes/photo/030114.jpg
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 10:38:41 ID:rY2mirJo
やんばる家ねえ～ふぅ～ん
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 10:42:45 ID:rY2mirJo
無料サイト使う商用って信用できないなあ～
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:04:15 ID:HK84kexw
もう画像無くなってるｗ更新はや Σ（ﾟдﾟlll）
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:10:00 ID:J7eXHVZr
Ｍ様のレシピ、ハニーパンが焼きあがりました。
やはりこの季節のパン作りは難しいなあ・・。
だんだんしぼんできちゃったよorz
まあ材料を全て冷やさなかった私が悪いんだけどさ。
明日から夏の間はパン作り、お休みします・・・。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:19:56 ID:WPYA4y0K
ＭＫファンクラブをしばらくぶりにみたら読めなくなってるよ。
どうしたんだよ～
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 20:17:56 ID:nCh9WprL
>>154
ＭＫふぁんくらぶだよね？こっちは普通に見れるよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:09:43 ID:i0JHfi9F
材料を冷やしてイーストと水分を減らしたら良い感じに焼けてる。
パンうめえ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 00:31:00 ID:kIiZiU+c
今日あるある見てさっそく
かんてんぱぱにトコロテン注文しました。
なかなかつながらなかった。
明日から寒天が消えること間違いない！！！
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 04:38:58 ID:OzXNdnvN
>>157
寒天ですか　寒天パン？((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 09:49:07 ID:kIiZiU+c
テレビで粉末寒天をシチューやご飯に入れると
いいと言っていたけどパンに入れたらどうかな？
９０度で溶けて４０度で固まるらしい。
ガチガチのパンができる？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 11:50:39 ID:qC0a453T
>>159
試してみてレポきぼんぬ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:53:34 ID:27YuDmpv
159ではないですが、
普通の食パンの分量に粉寒天２ｇを入れて焼いてみました。
ガチガチにはなりません、寒天の味も全然しません。
いつものパンと特に変わり無い普通のパンが焼けますよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 14:52:39 ID:kIiZiU+c
すばらしい！ありがとう！
普通にパンが焼けるなら試してみます。
考えてみると、寒天は水分を吸収するので
パンが長持ちするかもしれませんね。
ノーカロリーで無添加だし。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:12:06 ID:g3g9Q9eN
あああ～粉寒天やってみればよかったー。
ここ見る前にＨＢ仕込んじゃってもうすぐぶどうパン焼き上がり。
いい匂いしてきました。
次回はぜひとも試してみよう
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:16:14 ID:uUIL55FB
粉寒天…
粉ゼラチンではダメなの？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:49:21 ID:ud19muPI
あるある、恐るべし・・・
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:16:59 ID:VeMUCyki
>>164
ダメっすよ　原材料ちがうもん
でもゼラチンはコラーゲンだから
お肌に超イイ～ので食って損はしないとｵﾓ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:51:32 ID:nUQjlG6l
>164
でもカロリーダウンはできないよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 18:02:06 ID:C2bkE/yf
>>167
カロリーのあるものと置き換えるわけじゃないんだから
寒天だろうがゼラチンだろうがカロリーダウｊンはできないよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:38:25 ID:GijZiSrW
しかも２ｇだし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 09:48:55 ID:WFHWfF/Y
食物繊維がちょっと入ってるパンってとこだろ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 09:52:01 ID:t5pxrVHM
そんなことに寒天・ゼラチンを２ｇ使うぐらいならそのまま普通にゼリー作った方が
お腹にはきく。（1回で摂取できる寒天量が多い）
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:27:59 ID:LLHcoi/B
私はゼリーとか寒天とかのプルプル系が苦手で食べられないから、
パンとかごはんに混ぜて作れるのは嬉しいけどな。
確かに１回に摂れる量は少ないけど、摂らないよりはマシかなって程度で。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:39:46 ID:oQHQXvZD
それだったら結局は全粒粉にたどりつかない？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:49:14 ID:PLjoICa0
パン食べてる人が痩せようなんて笑ってしまう
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:02:14 ID:LLHcoi/B
私は痩せようとは思ってません。食物繊維が摂りたいだけです。
でも痩せるのを目的とした人なら寒天食べるよりも運動した方が確実に痩せますよね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:32:25 ID:gT3Rju9o
パンってバターたくさん入れるし小麦粉もダイエットには不向きって言うし
カロリーも意外と高いよね、菓子パンは特に脂質多いし
焼きたてだと1.5斤でも一人で朝から食べちゃう私はヤバイ？
今のとこ太ってないけど心配
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:42:54 ID:7qEuKJpH
>>154-155
2005年6月1日（水）
！お知らせ！

掲示板に攻撃性のある書き込みがあり､現在いくつかのページのリンクをはずしております。ご了承ください。

知恵袋は復活しております。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:48:51 ID:oQHQXvZD
>>176
＞＞焼きたてだと1.5斤でも一人で朝から食べちゃう私はヤバイ？
すげぇ（；´Д｀）
ニュージーランド男性の一食分は一斤らしいですぞ。

何も入れてない食パンはGI値高いので注意。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:55:57 ID:tLEpKf7o
よゆうでしょ。四斤は無理だったけど3斤は逝けた。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:02:24 ID:gT3Rju9o
>>178
GI値見てきました
今度から全粒粉にしよう…
いま体脂肪18％♀
太りにくい体質だけど糖尿病とかマジ心配
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 08:49:05 ID:ohLkjZDL
一食で2斤は普通だけど、１日に4斤は無理ぽ。

バターとかジャムとか色々つけると何枚も必要になるよね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:15:20 ID:oXBFMApq
ここって、ほんまもんのデブがたくさんいそうで怖い。
ま、材料をまとめて買って、家でパンを作った方が
店で大量のパン買うより安くなるのかな。
それならホームベーカリーはデブの宝物ですね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:34:52 ID:Kl/E9cf9
一食で2斤は普通ってすごすぎ
一食では2枚でいい

1斤って1000キロカロリーはあるでしょ
しかもバターとかジャムつけたら1500キロカロリー位に
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:03:56 ID:lbg7TM8o
１５００　って私の１日の摂取カロリーだ　orz
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:29:35 ID:SI3S0qK5
京都府だけど、スーパーからスキムミルクが消えてしまった･･･
店の人が言うには、ちゅぱちゅぱって番組でダイエット番組の中で
ヨーグルトと組み合わせてダイエット出来るって事で殺到したらしい。
特売の日に朝一に並んでも、既に、お尻やおっぱいが大きいﾁｭﾌﾟの人たちが
占領してた。。。

さようなら･･･僕の、ホームベーカリーライフ。。。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:36:56 ID:0stfxb6g
そんなときはクリープですよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:43:15 ID:2BdzSQ/S
なぜゆえスキムミルクにこだわるのかなぁ
別に他の乳製品を入れてみるという試みは一切考えられないのだろうか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:48:19 ID:ohLkjZDL
というか、スキムミルクもクリープも入れなくてもいいんじゃない？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:04:44 ID:pVTD8cL9
スキムミルク入れないとちょっと味と焼き色が薄くなる程度だ。
>>187にもう一票。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:35:58 ID:/hV/dJV3
>>185
それ、少し前の話題じゃん？
一時期、店頭から消えたけどウチの近くではもう普通に売ってる。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 18:10:13 ID:0Yb+EVYp
放送時期が違うと思われ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:43:47 ID:AHnx82AN
>>190
>>100
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:13:38 ID:/hV/dJV3
なるほど、了解。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:22:38 ID:7ZWDlyKm
ダイエットしてるから、できるだけカロリーあるもの入れたくなくて
砂糖→カロリー０の人口甘味料、水分→水、油脂→なし、粉→全粒粉とかふすま混ぜる
にして焼いてるよ。ふくらみは悪いけど、普通にパンが出来るし。
ごはんは米と水だけで出来るんだから、パンも出来るだけシンプルなのがいいと思う。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:22:52 ID:7ZWDlyKm
ダイエットしてるから、できるだけカロリーあるもの入れたくなくて
砂糖→カロリー０の人口甘味料、水分→水、油脂→なし、粉→全粒粉とかふすま混ぜる
にして焼いてるよ。ふくらみは悪いけど、普通にパンが出来るし。
ごはんは米と水だけで出来るんだから、パンも出来るだけシンプルなのがいいと思う。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:47:08 ID:T/pCCoDL
砂糖はイーストのエサという意味があるんで
人工甘味料なんか入れる意味ないんじゃないの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:53:15 ID:UyohHt/w
私も人工甘味料はちょっと抵抗ある。
それだったらパン我慢するほうがダイエットになる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 00:44:03 ID:UXzxZwHT
オリゴ糖は？
確か、カロリーは無いんだか
吸収されないんだかでﾍﾙｽｨな上に
腸内の善玉菌のｴｻになるんですよね。
善玉菌のｴｻになるってことは・・、
イースト菌も・・？

その前に我が家にはオリゴ糖がない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:04:16 ID:spVvfInW
１斤にたかが大さじ２程度の砂糖が入っているのを気にしてどうするんだか。
ダイエットしたいなら、一度の食べるパンの量を減らせばいいんだよ！

たとえ砂糖が入ってないパンでも１斤全部食えば太るし、
砂糖入ってても６枚切り１枚なら太らないだろ。
考え方の根本が間違ってる気がする。

しかも人口甘味料じゃ体に悪そう。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 01:11:21 ID:EwecQFsS
モルト入れてフランスパンにすればいいじゃん
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 02:56:29 ID:wg7ab4N8
フランスパンはGI値やばいよー。
シンプルなパンほど値が高くなるのは皮肉。

種類を問わずパンは炭水化物なんだから、何を入れようがダイエットには不向き。
パンは全粒粉や卵などの副材料でおいしさと栄養価を追求する食べ物だと思う。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:35:54 ID:CQVK4i5C
卵はパンに入れるより、別に調理した方がおいしいと思う。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 08:38:20 ID:59J/Shbz
ダイエットにおいてGI値ほど無意味なものはないと思うけどな。
ダイエットしてるからニンジン食べません?? アホかと。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:05:33 ID:6oMqw3Co
GI値自体の考え方としては、全く間違いではないし、食生活の組み立ての上では
参考にすべき価値はあると思う　ただ、GI万能ではないし、数値自体についても
無理矢理算出しているものもあるから、あくまでも参考程度にとどめる事でよいと思う
実際、私もGI値とトータルカロリー、各栄養バランスを指標に基づき食事管理を
行っている（自分自身が）が、確かにＧＩ値を参考として組み立てたメニューの方が
全体的なバランスは整うことは事実だし、血糖値の上昇も緩やかになりやすいことも事実
ただ、それがイコール　ダイエット　となるかどうかについては、一概に言えないところもある

まぁ　ＧＩ値については別の板別のスレでいろんな話があるから本流はそこで
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:18:16 ID:oaq/VveZ
難しいことはわからないけど、とりあえず全粒粉のパンにしたらお通じが良くなった
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:28:16 ID:hQAeLAaB
全粒粉のパンの方がＧＩ値は低いです。
ま、ＧＩ値を気にしてたら、パンなんて食べられなくなるし、
根野菜もＮＧだし・・・。
何事も程々にだね。

明日は粉の買出しに行って来ます。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:05:43 ID:gXJU8BbX
みんな運動しようぜ！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:14:50 ID:2PrdUlTZ
GI値がどうこうなんて「ホームベーカリー」のスレで語ることか?

気にするならパン食うな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:43:26 ID:eQ1KSK5I
強力粉自体はGI値55なのに、パンになると９０ぐらいになっちゃうわけ？？
フランスパンなんて、粉と水と塩くらいしか入れんから理論的につじつまあわなくないですか？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:45:31 ID:l3UAMA8r
ＧＩ値については別の板別のスレでいろんな話があるから本流はそこで
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:45:44 ID:TKRXLp2f
>>209
（・∀・）ｶｴﾚ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:57:46 ID:l3UAMA8r
ダイエッターは此方へどーぞ
■低糖質&低GI値ダイエットに挑戦!!Part16■ 美容板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1115959098/
【低炭水化物】☆ダイエットレシピ☆☆【限定】 美容板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1111324597/
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:07:29 ID:UXzxZwHT
コーンパン最強！
ゴボウパンたべたべ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:10:14 ID:xp9rjCyg
僕は、女性はむちむちしてる方が黒糖パン以上に大好きです。
ダイエットだなんてとんでもない！！！

おっぱいぷるるん
二の腕ふにふに
桃尻たぷたぷ
ふとももむちむち

めす豚大好き♪
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 05:30:15 ID:S3ScZkA7
お前の好みなんて聞いてねーよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 06:09:08 ID:pPPUE6qP
>>214
豚舎にｶｴﾚ!!
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 12:17:29 ID:OIOqhkG4
─┼─┐─┼─　 ／　 ,.　 　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─／| _,.イ,,.ィ'　 　　─────‐‐‐　　*　←>>214
　 │　　|ツ　│　 　 |　　| 　| イン　/´⌒｀ヽ　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 {,　　　 ﾘ）　　／ ./　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／}从、　ﾘ（　／　 / 　| 　　　お約束の
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ　　　/ ∵|：・.　ガッとばしっ！！
　　　　〃〃〃〃　　　　　 ／／ﾐノ__　　/´　　　/∴・|∵’
　＿＿＿＿＿　　　　　 ノ_／ ／　　　 ヽﾐ､､ 　 .∵.；|∵’:;
（　　nullpo　 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿　 　)　　ﾞ 、∵.；|∵’,
　￣￣￣￣￣　　　　 .^^^' 　 ＼ !　￣ﾌ　　　　ﾞ 、 |∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　　/　　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ⌒ヽ')
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ/ /
　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　　 /　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ﾉ./ 　　./　　　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　 ノ／　　 ﾍ__、 　./　/￣￣￣ヽ .',
　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，　 　　 　　/　　＼　　　／　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼／　　　 ',
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:20:57 ID:04AFuX0Y
調理器具板の７斤目スレ無くなったね。
今ごろ気づいた。
ｻﾞﾏﾐﾛ立てたやつｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:46:50 ID:7Uv/8+lp
>>214の好みなんて興味無い！
でも、214が自分の好みの話なんかしたのは、みんなへの優しさからじゃないでしょうか？
実際は214はﾔｾが好きだったりするのかもよ？
GI値の心配する暇あるなら214の気持ちを汲む努力位したら？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:58:41 ID:z9AqIAHn
なんでそんな努力せにゃならんのだ…
オマエだけやってろよ>219
221 ：めす豚ハンター：2005/06/19(日) 21:29:51 ID:rhgdPBXF
>>214
貴殿とは気が合いそうですな。
小生も、女性はめす豚さんが大好きです。

HBは、MKの917を愛用してますが、付属のレシピ本で、普通の食パンを見てみると、
砂糖は付属スプーン2.5杯となってますが、ものすごく甘いので
1.2杯にして焼いてます。
イーストを活性化させる糖分が少なめなのか出来上がりのパンが少し
小さくなるのがちと不満。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 00:14:45 ID:9nKNkKjU
フランスパンのレシピでなく普通の食パンのレシピでも、
必ずモルトパウダーは入れてしまいます。

モルトパウダーを入れると皮が香ばしくて美味しい。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 03:14:37 ID:dVchhfJG
>>219
>>214を擁護するってことは
さてはあなたデブなんですね
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:58:22 ID:q2b189Iw
前スレで限界ギリギリまで牛乳の量増やしたレシピ出てましたよね？
うっかり保存しそこねました。申し訳ないですがログ持ってる方貼ってもらえませんか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:27:03 ID:9S0FUzI9
>>224 どぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 16:44:40 ID:d7Ch3tkQ
>>907です。

BPを考えるとすごい量なんだけど、ほんとにこれぐらい入れないと
生地の上に亀裂というか練り残しみたいな跡がつくぐらい水分量が足りない。
>>914 牛乳は100%水分じゃないと考えると、そのぐらいになる模様。

で、レシピです。HBはナソBT103。大・小は付属スプーン。
ついでに、幼児も食べるのでちょと糖分・塩分控えめです。

強力粉(今はクオリテ。でも普段はイーグル)　250g
砂糖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大1
塩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小1/2
バター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10g
牛乳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　215g
（イースト(カメリア)　　　　　　　　　　　　　　　　小1)

これだけ。レーズンをたまに入れて楽しんでいます。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:22:43 ID:c1nQzV73
バターやショートニングって、パンの老化を遅らせる以外に
生地を膨らませる作用もあるんでしょうか？
油脂を入れないで食パン作ると、どうも膨らみが悪い気がするんです。
横長のMK916で一斤分(ゴールデンヨット250g)焼くんだけど
市販の食パンに比べてもかなり小さい････。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 04:13:58 ID:WwmstG0M
油脂を入れないと生地が伸びなくなるので、膨らみにくくなります。
フランスパンがその代表。

食パンを作る際、250gの粉であれば13g（5%)程度の油脂を加えるのが一般的です。
油脂の摂取を極力避けたいのであれば、少し減らしてみましょう。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 05:32:09 ID:BacG8eN1
↑
へ～～そうなんですか。
油脂って植物性のオイルでもいいんですかね。バターの香りがくどくってどうも
好きじゃないんです。今度試しにオイル入れて焼いてみようと思います。
どうもありがとう
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:13:44 ID:n2FhfM6t
オリーブオイルを入れてますという方が以前いたよね、
前それを読んで試したけど全然香りは気にならなかった。

ところが…最近またオリーブオイルを入れて焼いたのだけど全然膨らまなかった。
250gに対してオイル10gほど入れたのだけど入れすぎかな。バターと違って油脂100%だからもう少し
考えて入れないとだめかな。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2005/06/21(火) 14:07:36 ID:ldwttwHN
>>229
先月購入した明治醗酵バターの匂いがキツイので、時々オリーブオイルを代りさせてます。
量は、小麦粉250gに対して15g前後です。
他の原因では？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:27:30 ID:WwmstG0M
サラダ油やオリーブオイルのような液体油脂はふくらみにはあまり影響しないようです。
ベーグルのように微妙な膨らみ加減が要求されるパンに向いてると思います。

食パンのようにふくらんで欲しいパンだと、ショートニングが一番かな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:01:34 ID:0BYoz1mV
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/q/q-azairyo.htm
ここの一番下に油脂の比較が載ってるね。自分では試した事無いけど。
233 ：229：2005/06/22(水) 08:28:45 ID:2aBkbrtA
>>230
どうもありがとう。
また今度オリーブオイルで試してみます！
234 ：229：2005/06/22(水) 23:39:01 ID:2aBkbrtA
で、さっそく今日オリーブオイルで再チャレンジ。
結果…やっぱり全然膨らまなかった。
しかも焼き上がりが妙にオリーブオイルくさい。
もしかしたら入れすぎなのか、ううう。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:57:28 ID:Ub/Sy2GJ
自分もオリーブオイルでやったらいつもより小さかったよ。
初めてのレシピ(全粒粉入りの食パン)だったし､あれやこれや原因考えたけど
植物油が原因だったのかも！？
ここのスレ見てよかった～～ショートニング買って試してみようっと。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:58:21 ID:Ub/Sy2GJ
油なんてどれも同じだと思ってたし
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:23:16 ID:XOBpj5oV
どこかで読んでうろ覚えですまんが、確か
油脂分はグルテンの形成の邪魔をするらしいです。
だからHBで最初から入れてしまうとふくらみが悪くなる。
特にオリーブオイルは液状なので捏ね始めから入れると
全体に回るのが早いので固形より余計に邪魔なんだって。
これを知ってから、私はバターは室温に戻さず大きい塊のまま
HBに投入して徐々に溶け出すようにしました。
オリーブオイルなどは時間をちょっとずらして入れれば
いいんじゃないかな。

ググってみたよ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/q/q-abt102.htm
ttp://cuoca.com/library/event/bread/hb.html
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mamapan/qanda/
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:21:52 ID:ey+KfaVB
>>38
>粉280ｇのレシピで50～70ｇくらい入れてる。
これはご飯と粉を合わせて280gにするってことですか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:48:25 ID:SdLGrfpm
>>238
＞これはご飯と粉を合わせて280gにするってことですか？

違う。
普通のレシピの粉と水。それに加えて、炊いたご飯を50～70グラムボンと
投入するということ。ご飯の量は結構いい加減でかまわない。

私は38じゃないけど、レスしました。
なんで38じゃないのに勝手にレスできるかというと、水の量から言って、
それしか有り得ないから。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:19:04 ID:KKlaNSIs
お米の保存に唐辛子を入れるようにパンを常温でおいとくとき
パンケースに「コレ」いれるとしばらくかびないよ～ってゆうものありますか？
冷凍保存が１番ってゆうのは判ってるけど冷凍庫がパンパンなもので・・・
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:33:45 ID:SdLGrfpm
冷凍庫がダメなら、せめてジプロックに入れて冷蔵庫に仕舞いなさい。
242 ：38：2005/06/23(木) 23:35:19 ID:BvkK0DSw
>>238
>>239の言う通りです。量は結構いい加減、てとこもまさにその通り。
ついでにゴハンの炊き加減も特にキニシナイ。
ゴハン多めに入れるともっちり度が上がるが、かと言って入れすぎると
どしーっとした食感になり悲しくなります。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:47:29 ID:jLCTWGCc
>>240
まず100均でパン一斤が入るくらいのカゴを購入。
冷凍庫のスペースを無理やりにでも（食べるなり処理なりして）空けて
そのカゴを入れると、いつでも食パンを冷凍保存できて便利だよ。
うちは引き出し式の冷凍庫だけど、扉式のでもカゴを寝かせるとかすれば
おｋじゃないかな？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:11:43 ID:y8V6b1MP
やっぱり常温保存は無理ですか・・・
保存は　冷凍＞常温＞冷蔵　の順が劣化が少ないと思っていたので冷凍がだめなら常温か～
って感じだったんです。
梅雨に入ってから３日目ぐらいでカビてくるようになっったので３日もってくれたらよいな～と思いまして・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 03:56:10 ID:pt4jeOos
劣化が少ない順番は冷凍＞常温＞冷蔵で合ってると思いますよ。
冷蔵室での保存はパンの中に含まれるグルテンとデンプン質が変質しやすいそうです。

ただ、劣化ではなく日持ちということで言えば冷凍＞冷蔵＞常温だとは思いますけど。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:55:58 ID:O0nZQAQN
劣化が少ない順番は冷凍＞常温＞冷蔵
なんだぁ･･･
じゃあ、２日以内に食べきる場合は味を重視で
常温で保管の方が良いのね。
247 ：238：2005/06/24(金) 16:03:03 ID:j+hura+n
>>239,242
レスありがとうございます。
自分の好みにあうよう分量研究してみます。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 16:27:45 ID:RRBlH/66
>>244-245
冷蔵しておくと、アルファ化したデンプンが冷やされてベータ化する。
そのまま食べるなら確かに劣化していて旨くないけど、トーストすれば
再度アルファ化するから、まあまあの味で食べられる。
冷蔵保存してトーストして食べるほうが、30℃程度の気温で保存して、
黴る手前の状態になったものよりよっぽど旨い。
249 ：244：2005/06/24(金) 19:06:03 ID:y8V6b1MP
>>248さんありがとう。
冷蔵保存してもトーストすれば「ウマァ復活」なんですね。
今日からそうしたいと思います。

冷凍庫整理してパンが入れれるようにします。
みんなありがとございました。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:54:14 ID:vWWHNihd
ふわふわ感が好きだからトーストして表面カリカリってのが苦手な人は
常温保存で頑張って１日で食べきるか。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:09:38 ID:dIc2Diru
家で作ったパンなら、トーストしなくても電子レンジであっためるとふかふかに戻るよ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:23:15 ID:EzLM3nhR
消費ペースが遅いけど、なるたけ焼いて新鮮なうちに食べたいから
1回で焼くのは0.8斤(粉量200g)。
しかも底面積の広い横長ケースなんで焼ける食パンはいつも楕円形だｗ
こんなことなら安い縦長タイプの買っときゃ良かったよ。

買ってきたパンはトーストしてサクサクしたの食べるのが好きだけど
自家製のは、焼きたてのフワフワの状態に苺ジャム塗って食べるのがサイコーに美味しい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:28:54 ID:EzLM3nhR
そういやホームベーカリー買った当初は、成形パンばっか作ってたけど
一通り挑戦して満足したから最近は、機械まかせの食パンばっか。
これが一番楽だし。
でも自分的にはプルマンっていうの？四角い食パンのがクラムのキメが細かくって
好きなんだよねー。ホームベーカリーでも蓋付きで四角い食パン焼けたらいいのに。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:50:56 ID:8rPQtdn1
>>253
アルミ板でも買ってきて、自作のフタを作ればたぶんプルマン型を焼ける。
釜伸びに負けない強度が必要。

前にやろうとしてアルミ板を買いにいったんですが
たまたま食パン型が売っててそっちを買っちゃいました。


255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:11:39 ID:YnHdajuR
>>253
似てるけど、私の方がレベル下だなぁ
オーブンレンジじゃ満足いくものは焼けないだろうと思って
食パンにチョコチップだの、蓬だの、ハーブとチーズだの入れて作ってたんだが
結局プレーン・胚芽の食パンに落ち着いたよ

んでも、たい焼きパンとご飯パン良さそうだなー
今度チャレンジしてみよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:06:58 ID:OvRZNgLr
教えて厨でごめん。
家にはオーブンもＨ・ベーカリーも無いので
ナン風パニーニ作ってみようと思うんだけど、材料はこれでいいのかな？
中力粉・ドライイースト・マーガリン・塩
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:20:53 ID:t8jAz32/
パンきり包丁はどれがよいでつか？
やっぱりウェンガー？？　グローバルはどない？？？
みんな何使ってるでつか？？？？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:47:28 ID:+bmuchER
ダイソーのブレッドナイフ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:10:37 ID:Kkm7UKRm
>>256
手作りパン　☆3☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1114250146/

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:45:33 ID:Lnya0n6o
切る直前によく研いでガスで焼いた包丁。
パンカットガイドを使うと完璧。
パンきりナイフを研ぎに出したら刃が全部つぶれされてしまってからずっとこれ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:22:58 ID:Kftuux81
カインズホームで買ったパン用ナイフ1.050円
食器洗い機対応でよく切れるよっ！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:21:33 ID:wO84A2qC
>>261
ちなみに買ってから何ヶ月くらい使われてますか？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:00:40 ID:i7NA5iln
パン作り全くの初心者でホームベーカリー購入検討中の者ですが、
これから暑くなるこの季節、HBといえども初心者には難しいでしょうか？
コツがかなり難しいようでしたら秋口になってから買おうかと思いますが。。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:12:39 ID:lOm6G9as
>>263
クーラーの効いた部屋で作れば問題ない。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:49:51 ID:i7NA5iln
ご回答ありがとうございます。
空調でなんとかなりそうでしたら 是非近日中に購入しようと
思います。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:54:24 ID:lOm6G9as
>>265
それと小麦粉は冷蔵庫に入れとけよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:28:40 ID:mjvDnbfo
>>266
マジ？
この時期は冷蔵庫で保存した方が良いの？
常温保存してるけどヤバイ？
今んとこ虫わいてないけど
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:42:51 ID:hKliK3wu
保存どうこうじゃなくて、
材料を冷やしておいた方が過発酵になりにくいってことじゃないの？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:38:07 ID:7+2e/D3s
ウェンガーいいけど、長いのは柄がマッキイロのしかない。
あの色嫌過ぎる。
そうかといって、短いのを買う気もしない。パン用と謳っているけどね。
マジに自分で黒く塗ろうかな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 01:38:11 ID:UqxUd6lx
>>263
気温によって問題が出るのは主にタイマー。
タイマー使わずに焼くならば、難しいことなんてなんもないよ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:00:51 ID:0wHA1Uml
>240
前に伊東家かなんかのテレビで観たんだけど
密閉タイプのパンケースなんだったら
ブランデーとかの度数の高いお酒を
お猪口に半分くらい入れたものを
パンと一緒に入れておくとカビないよ。
ブランデーとかは高いんで、うちでは
梅仕事で使うホワイトリカーを入れてる。
密閉さえされていればこの時期でも
一週間は余裕で常温保存できるよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 03:52:52 ID:/ZQipKi2
>>271
そうなんだー。それはいいことを知った。
私、テレビはニュース以外見ない人なので知らなかった。

ありがとー！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:02:00 ID:lCrMYK+E
>>269
刃渡り21cmなら黒あるよ
25cm以上欲しいなら塗るしかないけど
http://www.rakuten.co.jp/majimaya/743449/869817/869833/
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:24:55 ID:ooT5rkCW
付属のレシピはマズーなのでまりさんの食パンレシピで作ったんですが
それでもまだ粉っぽい味がするし、下のほうは詰まってます。
とりあえず次はご飯投入します！
まだまだ改良の余地大有りだけど焼きたてはやっぱりンマイ！
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 09:30:32 ID:ymXcEuwP
この頃ごはん入れるパンはやってる？あちこちのHBサイトで
ごはん･お粥食パン作ってるのみるから。
うちは上新粉たまに入れたりするけど､もちもちしておいしいよね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:30:01 ID:ZI6eSi+F
>>267
もちろん過発酵を防ぐのもあるけれど、
小麦粉も痛まないようにジッパー付きの袋に入れたり、
密閉容器に入れて、冷蔵庫で保管する方が良いよ。
粉が冷たい方が今時期良いと思います。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:06:04 ID:ph95Xwb2
ＭＫ９１６を使って６ヶ月です。
早焼きパンコースを１度だけ使いましたが
どうもうまく焼けませんでした。
時間がないとき同じ分量で1時間くらい早く
焼けるので助かりますが、
どなたか上手な使い方をしている方、
情報お願いします。
（早焼きパンコースはこのスレに出てないと思いますが）
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:13:19 ID:ymXcEuwP
一年前に開封･半年前に消費期限の過ぎた全粒粉やライ麦
痛んでるかどうかって臭いや見た目で見わけつきますか？
やっぱやめといた方がいいかな～～(T_T)
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:47:52 ID:8La7mQMw
水分の少ないものだから劣化はしてても痛んだりはしないと思う。
保存場所によって虫がわいたりはしてるかな。
してなければ味が落ちてるぐらいで大丈夫なような気が。
気がするだけだよ。実際どうかはしらないよ。
すまない、あてにならないアドバイスで。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:34:00 ID:bRo9YY04
消費期限過ぎてるなら捨てなさいよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:36:27 ID:/ZQipKi2
>>278
作ったらわかる。
全然ふくらまないし、まずい……
ええ、私も意地汚く使ってみましたよ、捨てきれず。
けど、結局激まずいので食べません。
そもそも全然ふくらまないからね。

さっさと捨てるに一票。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:58:25 ID:tHxdi7+A
>>671
♂は全員おっぱいが大好きだから絶対に油断したら駄目。
真面目そうな風貌でも獣。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:09:40 ID:UtTnUj5Y
やっぱり古くなるとふくらみも減っちゃうんですね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:41:15 ID:3OJwzvgh
全粒粉パンが全然ふくらまないのって特殊粉だからこんなものかい？ってあきらめてたけど、古いっての原因だったのね!

>>282
書き込む場所間違えてないですか？　
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:43:13 ID:atFa4gtj
>>283
すんごい理性のある人だね。
わたしなら282につっこみたくてしょうがない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:54:21 ID:d/bT9REm
全粒粉が膨らまないのは、やはりその成分上グルテンの形成がじゃまされるから
と言う方が多い
だから、全粒粉が多ければ、新しい粉でも膨らまない
膨らまなくてもおいしいから、そんなには気にならないけど、どうしてもふわふわ
全粒粉パンにこだわるのなら、ゴールデンヨットなどの最強力粉で膨らみやすい粉との
配合をすべきでしょう。
古い粉はパンではなく、別の料理に使えるレベルの古さならば別の料理に使えばよいでしょう
287 ：247：2005/06/28(火) 08:04:10 ID:DH61L2V1
ごはんを入れる分量を聞いた者です。
1.5斤の分量に+60g入れて焼いてみました。（ごはんはジャーから出して
粗熱を取った程度。イーストなどの分量も足さず。）
とても美味しく出来てびっくりしました。ふんわりもちもちです！
まだ食パンのみしか焼いていませんが、菓子パンにも応用してみます。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:06:38 ID:/bB44l0k
>>273
ご親切にどうもありがとうございます。
刃渡り35cmのが欲しいんです。
そうするとグランメートルシリーズの柄の黒いのが無いんですよね。
でも本当に、ありがとうございます！
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 18:55:34 ID:S3Q5KG4y
夏ってパンうまく膨らみませんよね…？
秋や冬が楽しみですね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:39:17 ID:UgUcL1gd
パンがうまく膨らまない場合って ミッシリした感じのパンになるのでしょうか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:04:51 ID:/bB44l0k
>289
そんなことありませんよ。ちゃんとやれば。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:09:41 ID:Uex222BA
夏は膨らみ過ぎるくらい。
でもクーラーかかってる部屋でするとか、醗酵の途中で冷蔵庫で冷やすとかしたら
過醗酵防げるよ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 07:00:54 ID:X0/TAmoR
調理家電板のHB７斤目消されたね
ざまみろﾊﾞｰｶ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 07:02:40 ID:X0/TAmoR
21 ：　：2005/06/16(木) 10:02:18 HOST:61-24-48-40.rev.home.ne.jp
┼　　　　　　　+ 　　　*　　　　*
　　_n　　*　　　　　　　　+ 　　　　　　+
　（　l 　 　 ∧＿∧　　
　 ＼ ＼　（*´∀｀）　削除あ・うん様ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　　　　　　　┼
　* 　　　/ 　 　/ 　　*　　　　+　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


22 ： ：2005/06/16(木) 22:49:05 HOST:east16-p44.eaccess.hi-ho.ne.jp
∧＿∧ 　
（　´_ゝ`）　兄じゃも>>21に同じ！

300 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/06/29(水) 17:30:47
調理家電板のHB７斤目消されたね
ざまみろﾊﾞｰｶ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 07:20:50 ID:IeRupoCH
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/300
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109328884/21-22
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:16:38 ID:eADMCqF9
暑いですねえ！
こういう時はビールがおいしい。
パンと同じくらいビールが好きな私は
ＨＢのウチガマで缶ビールを冷やしました。
氷みずを入れて１ｈ、とってもウマ～
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 05:52:42 ID:nVBC28uj
別にHBのケースじゃなくても良いのではゎ？
バケツとか･･。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:14:36 ID:J0ZO2Hmh
内釜に水張りっぱなしってよくないんじゃなかったっけ。あれ？記憶違い？
でも、缶ビール類ひやしてると内釜の塗装がはげちゃいそうだ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:18:18 ID:3F358pP4
え～ん
黒豆の水煮があったから黒豆パン作ろうと思って、ミックスコールで投入したら
豆がくだけて思ってたのとえらい違いになっちゃた！(今醗酵中）
豆の形を残そうとするのは無理なのかな？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:28:14 ID:nJmPRcsn
ﾊﾟﾝを焼かない私が300
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:37:15 ID:aG2pHpO5
http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata2/image/toast.jpg
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:39:46 ID:nVBC28uj
>>299
めんどいけど最終発酵に入る直前に生地を取り出して自分でパン生地に豆を巻くしかないのでは？
やわらかいのだとミックスコール後の五分間でも形が崩れてしまうよね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:09:31 ID:vIsKT3RW
>>299 >>302
二回目の混ぜが終わってから入れる。
パンチが入るので、ある程度は混ざる。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:01:41 ID:UsxT//NK
>>297-298
つーか冷蔵庫ないのか、とはつっこまないのか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:21:35 ID:aTmHcIrM
>>299ｻﾝ、私も豆パン大好きなので、>>302ｻﾝの言うようにガス抜き終わったところで取り出して巻いてます。
このときうちのは型が古いのでケースは外さないようにして中身と羽根だけ取り出すのね。
で巻き込んだら羽根は取っちゃって二次発酵→焼。羽根がない分焼きあがってからの取り出しは楽できれいです。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:17:49 ID:yh9cLKQl
296です。
形、大きさ、缶ビールにぴったりなのです。
冷蔵庫もちろんありますよ！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 03:23:27 ID:iTVtEAeT
>298
夜ににタイマーセットして朝パンを焼くんなら
内釜に何時間も水が張られている状態なんでないの？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:15:53 ID:GR01gDur
確かに説明書には水を入れたまま放置しないようにってあるよ。
腐食したり羽根取り付け軸が回らなくなることがあるからって書いてある。
タイマーの時は、粉を入れた周囲に水を入れるから
直接軸が水浸し状態にはならないってことで平気なんじゃないですか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:35:43 ID:B/5ax0JH
え！
水→粉の順にいれるんじゃないの？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:37:17 ID:qxwAlEy0
パナのは粉、バター、砂糖とか入れて、最後に水。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 17:01:04 ID:RxqTkXKN
MKのHB-917だと
先に水を入れてから粉物になってる。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:27:40 ID:gbdVWpGA
神経質だなみんな
放置ったって数日数週間の話じゃないんだからさー

変な使い方されて（例：パンケースでビールを冷やす）壊れたりした場合の
リスク回避に＜水を入れたまま放置しないように＞って書いてあるだけでしょ
一日やそこら水に浸かってたって、どってことないよ
313 ：312：2005/07/02(土) 23:42:18 ID:gbdVWpGA
↑このレス、
>変な使い方されて（例：パンケースでビールを冷やす）
の部分が嫌味っぽい書き方になっちゃったかなぁ、ｺﾞﾒﾝビールの人。
全然そんなつもりないからねん
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:20:12 ID:haBVFF85
俺が小さいとき、文化アパートでお風呂が無かったから
母親が、洗濯機に水を張ってよく行水してくれたなぁ。。。

やっぱりだいすきおかあちゃん。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 14:33:02 ID:E0QX990r
それってありか？たらいじゃないのか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 14:45:52 ID:EBvoD3iK
子供なら洗濯機には入るね
調子に乗って回しそうだけど
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:45:06 ID:FxBSV2zB
HBってそれなりに場所とるから 有効活用できればよろしいかと。。

漏れはMKのやつ購入検討してるんですが 置き場に悩み中です。
狭い万村のキッチンカウンターの上に鎮座させるにはチトでかい。。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:45:10 ID:kqgInenx
>>317
うちはキッチンの隅の床に直置きだｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 08:56:04 ID:keXaRRC/
>>318
家も床直置き。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 09:26:52 ID:ZlJ6+JaC
開放式の食器棚に入れてる。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 10:40:27 ID:H+rYEmkV
うちも床置き。しかも畳の上。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 10:48:29 ID:Aau4ZXQo
PCデスクの下段
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 12:29:07 ID:E9/DgyMA
黒いバッグの上
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 13:48:25 ID:xcF1deSU
テレビの上
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 15:16:01 ID:uQTux8ly
なんだよなくした鍵のありかを探せスレみたいになってるぞ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:36:41 ID:IVijxSR6
なんてこった･･･
稼動中にｺﾝｾﾝﾄ引っこ抜いちゃったよorz
どーすんだｺﾚ･･････
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:10:22 ID:o5qVexZy
すぐにコンセント戻せば大丈夫（マジレス）
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:15:54 ID:yoO2NL44
こんにちは！ビールの人です。
缶ビールを箱で買うと景品にバッグが
ついてくる時がある。
350mlが６本入るビールバッグ。
これがパンを入れるのにちょうどいい。
形、大きさ、パンにぴったりなのです。
ビールとパンは互換性がある。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:16:13 ID:IVijxSR6
>>327
え゛　そうだったの？
二重にﾐｽった･･･orz
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:47:23 ID:uQTux8ly
>>329
フェイルセーフ、というか落雷などによる停電対策のために
たいてい10分～15分の間に復旧すれば無問題のはず。
ちゃんと取説に書いてあるよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 08:42:03 ID:BjvaR66b
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缶ビールを箱で買うと景品にバッグが
ついてくる時がある。
350mlが６本入るビールバッグ。
これがパンを入れるのにちょうどいい。
形、大きさ、パンにぴったりなのです。
ビールとパンは互換性がある。
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332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 08:42:46 ID:BjvaR66b
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　　　　　　　　| |( ﾟДﾟ )　＜　　こんにちは！ビールの人です。
缶ビールを箱で買うと景品にバッグが
ついてくる時がある。
350mlが６本入るビールバッグ。
これがパンを入れるのにちょうどいい。
形、大きさ、パンにぴったりなのです。
ビールとパンは互換性がある。
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333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 08:43:00 ID:BjvaR66b
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缶ビールを箱で買うと景品にバッグが
ついてくる時がある。
350mlが６本入るビールバッグ。
これがパンを入れるのにちょうどいい。
形、大きさ、パンにぴったりなのです。
ビールとパンは互換性がある。
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:32:49 ID:D5ghNQl3
>>330
それってどの機種でも？
ナソはついてるけど、どのメーカーの機種でもついてる機能なの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 09:50:43 ID:vnZ5wmbA
ＭＫもついてるよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:07:28 ID:jaLeKcjH
前もちょっと話題になってたけど、古い機種だとついていないのもあるけれど
ここ数年のはどこのも（といっても確認できたのは確かナソ、MK、象）ついているんじゃ
なかったっけ？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 12:37:04 ID:r2UySrxM
ちょっと発酵時間を多めにとりたい時とかに電源抜いてるんだけど
もしかしたらタイマーが0になっちゃうかもと危惧して5分ごとに抜いたりさしたりしてる･･。
MKの取り説みたけど､何分間ってちゃんと具体的に書いてますか？？
探したけどみつかんない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:06:17 ID:e336FzIQ
メーカーに電話汁
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 13:32:27 ID:cKAlonBV
MKのサービスカウンターに繋がる、無料通話の電話番号書いていい？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:04:36 ID:rsjL7+4U
このスレのどっかで何分までなら可だけど、何分を越えたら不可、
ってのを自分でやって書いてくれた人がいたような
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:32:33 ID:99vykY8i
>>340
>>69
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:11:50 ID:BkC9m0cv
おぉ　ありが㌧>>341
時間なんて関係ないと思ってたーよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:37:30 ID:GPGvmG64
>>341
なんか　かっこいい
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 13:42:23 ID:3ASAw9tB
いつも底の方が詰まった感じになります。
どうしてなんでしょう。
パン作りのサイトをみたら同じように詰まってしまう方がいたのですが
しかたがないのでしょうか？
水分の調整、捏ね時間の延長などしてみたんですがいまいちよくなりません。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:27:00 ID:cp9UDut/
>>341-343
>>69です。
あれから15分も試してみました（MKのHBD817）。
15分でも、プログラムはリセットされずに再開されましたよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:46:46 ID:aV1w+oEp
私もテキトーに20分くらい？コンセント抜いてた事あるけど再開されたよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:30:46 ID:LvD6zHfm
スーパーキャパシタの電荷が抜けるまでOK
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:05:31 ID:exdQ7txL
>>347
だからそれが何分なんだ、とｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:24:02 ID:7c1M1BY5
もしコンデンサー式なら、その日の湿度なんかで変わってしまうかもねえ。
できれば内部に時計を持っていて管理してほしいなあ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:51:46 ID:HFjGtXLa
コンデンサー式なら　コンデンサーの容量なんて大きいコンデンサーになればなるほど誤差が大きくなるから
個体差が相当大きくなると思うよ
どの程度の容量で時定数を決めているのかだけど　それさえわかればそのコンデンサー変えてやれば
結構時間的には持つようになるって言うことだな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:43:17 ID:ZVN9K8EJ
>>349
本来の目的が停電対策なんだから、意味ないでしょ。
時計もって管理するくらいなら手動で発酵時間なんかを調整できるようにするのが
まっとうなやりかた。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:36:06 ID:2DxLgW23
発酵時間の延長ボタンをきぼんぬ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:05:59 ID:7c1M1BY5
>>351
意味ないどころか、意味大有りだよ。
停電対策としても、止まっている間の時間を管理すべき。
なんでかというと、10分も止まっていたら、その間にも醗酵は進むから。
電源の平滑コンデンサーの容量を倍にしたら、プログラム中断の時間（再開が
可能なインターバル）も倍になるような原始的な構造なのかもしれないけど、
本当はボタン電池かなにかで停電中にもプログラムを動かして時間を計るべき。
更に温度低下も考慮して、再通電後の醗酵時間を最適に調整するのが理想。

ただしそうなると、かえって醗酵時間延長の手段としては使いにくくなるから、
それくらいなら、まあ今のままでいいか。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:44:51 ID:ZVN9K8EJ
途上国やアメリカならともかく今の日本で10分間の停電があること自体考えにくいと思うんだけど。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:13:33 ID:7c1M1BY5
>>354
あんたねえ・・・
停電って、べつに発電所や変電所の事故だけじゃないでしょうが。
ブレーカーが落ちてバタバタしてるだけでも、１０分くらい経ったりする。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:43:41 ID:4r2nxjZD
近所のスーパーで賞味期限間近の
ゴールデンヨット1キロ袋￥408が￥40に。
ダメ元で買って焼いてみたらまぁ膨らむこと！
風味はまぁ予想通り
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:47:01 ID:A2aaiQMO
九割引ってすごいなw
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:58:32 ID:YpacapT9
>>355
ブレーカー落ちたくらいで10分以上もバタバタするか？
どんな慌てモンだよｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:00:12 ID:xsF+OFkk
>>355
かなり苦しい言い訳だな・・・
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:18:34 ID:7c1M1BY5
＞358
ブレーカーが頻繁に落ちるような容量の足りない家なら、すぐに
復旧するかもしれない。
でも落ちるのに慣れていないで、暗闇の中で懐中電灯をバタバタ
探したりしていたら、すぐに時間経つよ。
それに、家は東京電力のエリアだけど、去年だったか落雷の後
けっこう長時間停電したことがあった。
10分までいってたかどうか、わからないけどね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:27:51 ID:VWaEFYW0
懐中電灯を探す→電池がない→電池があるのは確か海側の館→メイドに電話→
電話が繋がらない→携帯電話を探す→メイドは買い物に出してたんだった→
自分で電池を探しに行く→モンスターと遭遇→マヌーサ効果で攻撃がヒットしない→
なんとか倒す→海側の館に到着→メイドが帰ってきた→電池はちょうど切れてる
→近くの店はもう閉まった→向かいの丘の石を拾ってこれば電池が作れる→
向かいの丘に行く→なんとかゲッツ→メイドに手渡す→電池ゲッツ→
懐中電灯でブレーカーへ向かう→ラスボス…

普通こんな感じじゃね？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:28:48 ID:ZVN9K8EJ
>>360
無理のある設定だなぁ。。。
ブレーカーが落ちるに慣れてないような家庭なら、ブレーカーはめったに落ちないわけだから
問題ないんじゃないの？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:30:21 ID:YpacapT9
自分擁護に必死だね>>360ｗ

HBでパンを作っている最中にブレーカーが落ちるなり停電になるなり、
そんな状況がどれだけの確率で起こるわけよ？

そして万が一のそんな状況に遭遇して、パン1斤が無駄になった
ところでどんだけ重大な損害があるんだ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:05:33 ID:fKmSMbhj
なんか読解力の無い人が多いなあ。
>>353の結論よみなよ。

実際に15分もの停電対策が付いているということの是非は、そもそもメーカーが考えた事であって、
私の知った事ではない。15分も停電対策をするなら、本当はボタン電池かなにかで
停電中にもプログラムを動かして時間を計るべき、ということ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:06:37 ID:fKmSMbhj
↑
日付が変わってIDもかわったけど、>>353です。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:39:09 ID:YnodWbFZ
>>365
やっとアタマがまとも働くようになったみたいだね～。
朝の8時から夜中までご苦労さん。

>結論よみなよ、っつーけどさ、人のこと読解力がないとか言う以前に
>>355以降の焦点のズレたレスが必要なかったんじゃないの？
停電するのは夜中とも限らないのに懐中電灯だのなんだの
面白い言い訳つらつら書いて話の論点ずれさせてたのはあんただよｗ



367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:40:13 ID:QjvJu+R2
頭が過発酵してる人が多そう。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:40:58 ID:2Xf7/c0h
>>364
時計つけて電池つければ売価レベルでコストは少なくとも1000円程度は跳ね上がる。
めったにない停電対策として百円程度のたかが食パン一斤を救うためにそれだけのコスト
をかける設計者なんていないし、そんなもののためにそれだけのコストを払いたがる消費者
もいないだろう。時計・電池つけることで製品の寿命も短くなるしな。
停電・ブレーカ落ちなんて今の日本の電力今供給事情を考えれば長くても数分レベルで見
積もればよい。時計つけて電池つけるよりコンデンサつければすむこと。
数分程度発酵時間が長くなったり発酵時にヒーターが切れたりしても大きな影響はない。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:56:08 ID:fKmSMbhj
>>368
何言ってんのよ。
時計（タイマ）はHBには初めから付いてるでしょうが。
電池でなくとも、平滑コンデンサーに余った電荷で、コストアップ無しに
充分プログラムを動かしつづけることができると思わない？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:27:27 ID:2Xf7/c0h
>>369
タイマと時計は別物だよ。
タイマ程度だと制御用のメインのマイコンで兼用できるが、停電を保障するための時計のチップは
電源プレーンをわけなきゃならんので別チップにしなくてはならない。
（マイコンと同一チップにもできるが電源プレーンを分けたチップにしなければならないので割高）

メインのマイコンにコンデンサから停電時用電源を供給すれば可能だが、それだと消費電力が大
きすぎて停電保障時間が短くなる。
無論、容量の大きなコンデンサを使ってマイコンも省電力タイプにすれば停電保障時間を伸ばす
ことは可能だが、それはそれでまたコストアップになる。

時間管理を行わなくてよいなら、停電時はメモリだけに電力を供給すればよいから消費電力は少
なくてすむ。だから低コストでも十分な停電保障時間が得られるわけだ。

それから停電保障用のコンデンサと平滑コンデンサは別物だからね。
インピーダンスが高くて電源平滑には使えない。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:29:36 ID:GrkvwOHD
以降は家電板もしくはホームベーカリースレでどうぞ。
さあ、ﾏﾀｰﾘとﾚｼﾋﾟの話をしようｼﾞｬﾏｲｶ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:27:43 ID:5DEdl6Pu
>>368
>めったにない停電対策として百円程度のたかが食パン一斤を救うためにそれだけの
>コストをかける設計者なんていないし、

ところが現実には、24時間時計とボタン電池を装備して、停電中も
時間を計っているホームベーカリーがあるんだよな。
ナショナル製がそう｡
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:09:25 ID:2Xf7/c0h
>>372
ナショナルHBの説明書みてきた。
なるほど。正直すまんかった。
うちはMKなんでナショナルの仕様はしらなんだ。

ナショナルって10分以上の停電があると止まる仕様なのか。
もっとダメじゃんｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:46:58 ID:Wpa4czK0
通販生活のホームベーカリーってどうなの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:49:20 ID:Wpa4czK0
わかりにくかった。ごめん
通販生活のホームベーカリーが、こね方が違うとか書いてあったんだけど、
本当においしく焼けますか？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:35:27 ID:YnodWbFZ
>>375
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:48:14 ID:e2y/QujG
>>372
ナショナルの電池・時計はタイマで実時間設定を実現するためのものだな。
停電対策じゃない。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 09:49:26 ID:P1mYy2mN
＞377
停電中にきっちり停電時間をカウントして、しかも停電時間に合わせて後のプログラムを調節してるんだわ、ナショは。
他のメリットが有るにせよ、時計導入が実際に停電対策になっていることは確か。

個人的には停電対策よりプログラム変更機能のほうがありがたいが。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:50:20 ID:dWANNmgV
10分停電しても失敗しないことを要求する方は
どこの未開の地にお住まいですか???
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:47:36 ID:A1NkJxEq
パン焼いてる途中に停電することなんで滅多にないんだからさ、
そんなに必死になって議論しなくてもｗ

でも>>373さんにはちょっと好感もてた。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:52:09 ID:lw5lFHXj
現実は349に軍配か。。。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:46:11 ID:E3UNMRyy
まじで停電ネタはもういいよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:01:07 ID:QLJHUF/N
>>381
うっかり>>34に軍配かと思って、なんだかすごいアナログな対応法でいけるんだなってワクテカした。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:11:53 ID:e2y/QujG
しょっちゅう停電したりブレーカー落ちてる家庭に軍配はあがらんだろ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:55:08 ID:7B4uzKYB
しかしまあお節介と言うか杞憂というか、松下の徹底ぶりには参った。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:13:18 ID:qIyDVSHW
>>385
>>377
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:31:09 ID:0jOXQDrF
>>386
>>378
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:51:25 ID:DNgNmtsq
>>384-387
>>382
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:14:18 ID:1ZC0oBI3
>>386-388
ﾜﾛﾀ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:07:02 ID:3LmWnY6+
自演乙
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:01:44 ID:1ZC0oBI3
ID表示板でなにが自演だよｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:32:48 ID:eFNPXNxL
米粉パンのレシピってどっかにありますかね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:44:00 ID:qIyDVSHW
>>392
強力粉の一定量を上新粉等の米粉に置き換えればいいだけだよ。
米粉の分量が多い時には強力粉にゴールデンヨット等の最強力粉をつかうといい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:28:54 ID:fOTS1HdM
米粉なんて面倒なことしないで、炊いたご飯をぽんと加えればいいのに。
粉の1割くらいの重さだったら、なーんも考えなくてできる。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 02:30:12 ID:9vdIBiGO
>>394
もっちりしたパンが作りたいので、って前置きがあるならその答えでいいけど、
>>392はもしかしたら今大量に米粉の在庫を抱えてるのかも知れないじゃないか。
米粉を使わないと何かとてつもなく恐ろしいことが起こるのかも

…なわけないか
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:17:47 ID:Aqgkr0MO
>>394
ツインバードでそれやったらご飯粒パンが出来たよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:44:09 ID:vP0QWJFn
ごはん粒が残らないように水に浸してやわらかくしとくとか。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:52:14 ID:BZv9C0y9
>>396
BT103だけど、ご飯粒は残らなかったよ。美味しかった。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:43:22 ID:jTcr/asC
パン焼き器で、ロールバンとかクロワッサンとか揚げパンとかアンパンとか
はピポパで、できますか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:58:24 ID:hDjjAcZ7
華麗にｽﾙｰ（ ´ー｀）
おまけに400ｹﾞｯﾄ!
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 03:04:27 ID:rBTIx9Qk
初めまして☆今日初めてパン作ったのですがパン作りにハマりそうです☆夜に生地を作って朝焼きたてを食べたいのですが、仕上げ発酵までしておいて焼くだけにしても大丈夫でしょうか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:08:36 ID:SsagDX23
>>401
大丈夫じゃない
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:18:57 ID:CTuNhfxA
やってみるのが一番勉強になる
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:30:23 ID:fCnycl+E
>>401
ここはホームベーカリースレですよ。
タイマーがあるでしょう、と混じれ酢。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:31:10 ID:KuzV6i+/
>>394
MKでも、全然問題なくできるよ。
396さんは、最初からご飯粒入れた？
混ぜ込みたかったら、最初から。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:38:27 ID:EJTt62d4
ゆで卵の黄身の部分だけ大量にあるんだけど
レシピの卵黄を加熱した黄身に置き換えても同じかな？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:46:59 ID:1PQZ9QZI
やってみるのが一番勉強になる
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:47:02 ID:qj5gKhHg
はじめまして。

ホームベーカリーデビューして３ヶ月。
楽しくて２日に１回はパンを焼く生活が続いてます。
…いろいろ作りましたがどうしても
ハチミツを使ったレシピがうまく出来ません。
まりさんのホームページのハニー食パン
まりさんの本に載ってるレシピ
手持ちのベーカリーの説明書に載ってる
ハチミツ全粒紛パン…。
どれを焼いてもふんわりしなくて
それどころか「ねちょっ・・・」とした変な食感になってしまうのです。
ひどいときは「パン」とはいえない状態（ﾜﾗ
食べられずに捨てたパンも数多く…（もったいない！）

何がいけないんでしょうか？わかる方いますか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:07:11 ID:SOcH6R46
蜂蜜はどんな蜂蜜を使っていますか
蜂蜜によって、その中にある酵素、成分等によって若干イースト菌の
生育に影響があるものがあると言うことを聞いたことがあります。
一度煮立てた蜂蜜を冷まして使ってみては如何でしょうか
はっきりした根拠は存じませんが、そういう話を聞いたことがあります
良い蜂蜜であればあるほど、そのような現象があるとか
安い蜂蜜だとかえって良かったりするとか
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:38:36 ID:bzxvlp0x
ハチミツじゃなく、ハチミツシロップだったりしてないかい？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:17:48 ID:zTMt+W72
ホームベーカリーでデニッシュが作れる時代になったのね・・。
http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050714-1/jn050714-1.html
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:21:23 ID:OOL8KdKx
デニッシュ「風」ですから。

デニッシュでしたら現行機でも作れます。
生地までですが。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 06:34:23 ID:b8iRZp9W
おー新機種発売か。
それはいいけど、ださいデザインなんとかしてくれ松下さん。
414 ：408です：2005/07/15(金) 09:01:00 ID:bn9bUvIB
>409さん
>410さん
ありがとうございます。

ハチミツは安～いの使ってます。
もしかして純粋なハチミツじゃないのかも…なんて。
中国産の安いのって水あめ混ざってたりするんでしょうかね（ﾜﾗ
１ｋｇの瓶詰めで３９８だったんですけど安すぎ？？

一度煮立ててみて、それでもダメなら
ちゃんとしたハチミツに変えてみます。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 11:59:55 ID:ImI9LOAe
象印のＨＢを買って以来毎日のようにいろんなレシピを試してます。
ところが、今朝タイマーで作ったパンは何故か酸っぱいんです。
牛乳が腐ったのかなって思うんですが、どうなんでしょうか？
このまま捨ててしまうしかないのかなぁ・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:53:28 ID:ohBFGkUR
>415
ってか、タイマー焼きするのに牛乳？釣り？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:54:53 ID:JaGGXANz
これぞホントのサワーブレッド？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:59:08 ID:ImI9LOAe
釣りじゃないです(^_^;)
寒い地域なので、今までは問題なかったんです。
実はパンプキンブレッドにしようと思って、まだ熱いままのかぼちゃを
入れてしまったのが原因なんです。
これはそのままゴミ箱行きですね・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:05:31 ID:lUVoR/AL
一斤用のベーカリーで材料を少なくして半斤焼いてうまくいってる方、いらっしゃいますか？
一斤も食べられないよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:11:54 ID:RrPthWC3
前にも書いたけど　相当な熱帯夜でない限り牛乳入れて焼き続けて来たが
問題なく焼けている
（昨年の７，８月だけで６０個以上焼いている。ここは日本でもそんなに涼しくない地方だが）
冷たい牛乳、仕込み時間は深夜１時頃、焼き上がり朝７時前
と言う環境もあるのだろうけど、牛乳が腐って酸っぱくなったと言うことはなかった

何らかの拍子にヨーグルトなどの乳酸菌が混入したと言うことはないのかな
それとも入れる時点で既に牛乳が酸っぱくなっていたとか

腐敗による酸味とヨーグルトやサワーブレッドの酸味など根本的に同一のものだから
なかなか判断は難しいけど、雑菌による発酵ならあまり食べる気がしないよねぇ
もったいないけど、肥料にしますか？（土に埋めればきっちり肥料になるよ）
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:12:53 ID:RrPthWC3
418読んでなかった
熱いカボチャ！
それは駄目でしょ　(^_^;)
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:19:10 ID:ImI9LOAe
>>420
丁寧なレスありがとうございます。
その牛乳自体は問題ないので、やはり熱いままのかぼちゃを入れた
ことがいけなかったみたいです。横着しちゃだめですね(^_^;)
前にヨーグルトを入れて作ったことがあるのですが、今回のと
すごく似てて、すっぱくておいしくなかったです。なんだか
腐ってるっていうより牛乳→ヨーグルトって感じですね。
近所のカラスやカモメなんかはよろこんで食べそうだけど・・・
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:47:42 ID:ohBFGkUR
>ImI9LOAe

牛乳が腐った・・・どうなんでしょうか？ってｶｷｺして
後で、実はかぼちゃが原因なんです・・・ってどういうことよ？
原因が判ってるんなら訊く必要ないじゃん。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:52:14 ID:8IKyuI3V
腐っていてそれでも食べられるかどうかというなら賞味期限ぶっとばせスレ以前の話だｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:32:46 ID:b8iRZp9W
>>415
どうなんでしょうかって、あんたはアフォだとしか言えないわな。
アフォなら、けっこう食っても大丈夫だったりするんじゃねぇ？ｗ
死んでも責任とらんよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:28:19 ID:8IKyuI3V
いかん、こんなことで埋もれてしまいそうな質問があるぞ。
>>419
私自身じゃないんだけれどﾅｿ103使って半斤をほぼ毎日焼いている人のサイトがあった。
その人も、複数人のサイトからのレシピを参考にしていたので少なくともﾅｿ103ならできると思う。
検索してみれば出るんじゃないかな。

本質的な解決じゃないかもしれないけれどスライス後ジプロック投入で冷凍じゃだめ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:11:44 ID:p6uiPqPv
中国産の蜂蜜って、ブドウ糖とか添加されてることがあるけど、
酵母のエサとしてはかえってそっちの方がいいのかな。

安い蜂蜜を見て悩んでしまった。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:17:21 ID:368KJwpr
>>419
何度か同じカキコがあるけど、1斤で出来るようにコネとか焼きとかセットされてると思うので
半斤はつらいでしょう｡1斤焼いてスライスして、半分はそのままサンドイッチなどに、後の半分は冷凍して
（１枚ずつラップで包む）解凍せずそのままトーストすると美味しく食べられますよ( ´ー｀)
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:36:46 ID:O5mr7G0U
>>419
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8772/sd_bt103/sd_bt103.html

ここ見てごらんー。
私もブリオッシュ試してみたけど、けっこうちゃんとできたよ。
個人的には、428さんの方法が好きだけど。トースト大好きなので。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:47:56 ID:pU8Dmicy
焼きたてのおいしさを家の愛猫にも味あわせてやりたいので、猫むきパンのレシピ
教えてください。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:32:30 ID:kYk7DogO
猫にパンは向いてない
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:34:35 ID:HavAyeLM
魚の焼きたてなら喜ぶだろうけどね～ｗ
てのはさておき、愛猫がかわいいならもう少し猫に対する知識高めた方がいいよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:12:58 ID:APQpAnue
×味あわせる
○味わわせる
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:42:33 ID:imYiyPiR
>>433
えっ　あわせるじゃないの？！
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:43:11 ID:imYiyPiR
ごめん、途中で送ってしまった。
「痛い目にあわせる」とかっていうからあわせるだ・・・
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:04:19 ID:HkGZNmrk
味わう、っていうから、わわせるだよね…
味あうっていわないでしょ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:52:30 ID:j/xaVgMs
知者不言
言者不知
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:28:01 ID:RVc054wQ
愚者唯煽
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:15:02 ID:b4BG+0bC
ハイみんなまとめて板違い。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:30:56 ID:2IHs2tWK
味・合わせるで、あじあわせるだと思ってたよ。
味わわせるで正解ってことでOK?
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 19:43:52 ID:Re5nJ4IH
うん
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:14:21 ID:Y3uD/rtC
どっちも日本語の文法としては不適切でしょ。

「味わせてやりたい」←これが適切。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:10:36 ID:GPFGrDa9
>>430
ここまで板違いにさせた責任とれよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:02:08 ID:ke2b0Ph5
>>430
猫の手作りご飯について語りましょう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1099295955/

こっちで聞けば？うちの猫もパンが好きなんだよなぁ
バターがいいのかな？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:07:29 ID:/LLNlBJy
ﾖｰｸﾞﾙﾄ好きなら発酵ﾊﾞﾀｰの香りかね？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:13:46 ID:B/iVfG5Q
イーグル、ゴールデンヨット、はるゆたかブレンド、リスドォル、スーパーカメリア
　
　↑
今まで通販のパン材料屋で購入して試した粉達。

某ショップサイトの各粉のレビュー読んで、
粉の違いがわかったような気がするだけ(思い込み)の
ような気がするんだが、実際、粉によって味や食感の違いわかりますか？？

はっきり言ってリスドォル(中力粉なので膨らまない)以外の
強力粉ブランドの違いがさっぱりわからん･･･。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:46:31 ID:l90fEKWi
>>446
＞強力粉ブランドの違いがさっぱりわからん･･･。

ええええ？？？？？

もしかしてバターや卵、ミルクとか、粉の味が霞むくらいに、
すごくたくさん入れてる？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 06:40:03 ID:ZBH4LHF7
はるゆたかっていいんですか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 07:12:31 ID:9eGFlTeD
つるむらさきなる野菜をパンに練りこんだらマズーで食えんよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 10:38:40 ID:j5OMtze5
単独で食べたらおいしいのに残念だったね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:06:33 ID:NSFGkRGE
>>449
ちゃんとゆでこぼしてあくを抜いてから入れましたか？
そのまま入れたらまずいでしょ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 11:56:14 ID:j5OMtze5
パンとあわなかったって言うことじゃない？
つるむらさきだからねえ。パンとあいそうには思えない。
おくらもだめそう。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:42:00 ID:HdKM2l6l
つるむらさきは、なすといっしょに煮るとウマー！
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:58:52 ID:OnjFr59+
ゴールデンヨット 送料かけずに買いたいよー
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:31:16 ID:lrOAH/K0
だったらゴールデンヨットを5000円以上買えばいい。
25キロの袋とか
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:54:17 ID:0DRkCwuv
漏れも去年の秋にスーパーキングの25kg買ったなー
先月使い切ったけど
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:58:26 ID:0DRkCwuv
この時期は業務スーパーで1kg148円の強力粉使ってます
イーグルだと168円だっけ
ゴールデンヨットは通販以外で安く買えるところ全く知らない
どこもべらぼうに高くない？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:06:28 ID:GD3Lx7ad
パンを焼く時間がなくてスーパーでヤマザキの食パンを買ったら
子供が大喜び！
「だって、いつもＨＢのパンだと飽きるじゃん」だって･･･。
ライ麦やら全粒粉、発酵バターを入れたりと工夫してるのがバカらしくなった。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:56:54 ID:1NQG6+vU
私も最近飽き気味です。
HB買って３ヶ月、普通に焼くともっちりとはできるけど、メーカーが売ってる
軽くてふっくらとしたパンは未だに焼けない。ショートニング使えば良いような
気もするけど、なんか手が出ないんだよなぁ。
マーガリンは味が好きになれず×、薄力粉を混ぜたりしても駄目なんですよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:08:02 ID:IM3/D787
>>458
普通の白いパン作ってみれば？

>>459
地域差あると思うけど、天然酵母使ってみたら？
パネトーネマザーでも天然酵母に近い仕上がりなるし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:16:59 ID:1NQG6+vU
>>460
なるほど。天然酵母は対応してないHBなんで、パネトーネ使ってみます。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 23:36:17 ID:IM3/D787
>>461
うちのも対応してない古い機種だよ。手間だけど使おうと思えば使える。
でもパネトーネのほうがラクだと思います。天然酵母入門編というか。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 03:33:57 ID:aI2omMnI
サフイーストなんだけど､パネトーネマザーってそんなに差がありますか？
自分も今のが切れたら1度買ってみようかなぁ･･高いけど。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 11:10:14 ID:GmutfWzQ
>>463
イーストの種類自体が違う仕上がりですね。
乳酸菌ぽいというか・・・でも酸味がきついとかはないです。
好みもあるとは思いますが、私はパネトーネのほうが好きですね。
ストレート法でも十分美味しいですが、中種で作るとさらに美味しいです。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 14:08:11 ID:OZJSVs3u
もっと高めだけどベターホーム天然酵母も
程よい甘さと酸味
がおいしい。
白神こだまもただイーストの代わりにする
だけじゃダメだけど本の通りに作ればすごく
さわやかで旨味のあるパンができる。

上田まり子さんの二番目の本と大塚せつ子さんの
二番番目の本のレシピがおすすめです。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:25:22 ID:WyXJcPFc
ホシノ天然酵母使ったけど、(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだなこれ。
バター入れなくても十分しっとりしてるし。
全粒粉1/3入れたけどちゃんと膨らんだし。
これから天然酵母で行こう。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:22:02 ID:S4G8hs6Y
>>466
社員乙…とでも書きたいとこだけどｗ
実際あのツンとした臭いがなくて味わいも柔らかいんだよね、天然酵母だと。
くそう、また頼んでみるかな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 01:11:09 ID:GjEfedRg
すぐ社員にされるなぁ(汗
しかし、酵母起こすのに24時間かかるってのはなかなか大変だよ。
ほかにももっといい酵母とか、
酵母起こししなくてもいい天然酵母があれば使ってみたいけど…。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 01:28:03 ID:zNrVl8rO
パネトーネマザー、ホシノ、あこ、白神、ベターホーム酵母、
ホームメイド協会の酵母、楽健寺酵母、ベイクアットホーム、
ホームベーカリーは上５つしか使えないのよね？
ネットで「有機天然酵母（ドライイーストタイプ）」って文字を
最近良く見かけるんだけどドライイーストとどう違うのかしら？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 08:59:07 ID:LbNlAXt7
パネトーネマザーってのは、主成分がインスタントドライイーストだから、
天然酵母の中には含めるべきじゃないと思う。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:10:19 ID:yFrj+wQg
>>470
天然酵母入門編でいいんじゃないの？準天然酵母というか。
ドライイーストとは全く違う味だしね。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:07:25 ID:vXhw2fzp
イーストによって味がかわるんですか
っていっても粉の違いも気づかない味音痴なんでどうせ違いがわかんないだろうな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:00:30 ID:R5Xr5fZa
今日はヨモギあんパン作りました。
焼きたてだとヨモギの味がよくわからんね。もう少し冷めてから食べるか
昨日普段行かないスーパーに行ったらコーヒーとかイチゴのパウダーとか売ってたよ。
田舎だからパンの材料揃えにくかったんだけど以外な発見しました
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:36:31 ID:6uCp/xp0
>>472
自分も粉の違いはあまりわからんが、
パネトーネや天然酵母を使うと結構味が変わるよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:16:45 ID:EmuawsCN
天然酵母って、そもそも酵母はすべて天然由来じゃないのか？
鰻みたいに養殖だと味が違うのか？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:22:30 ID:jjCyTtSw
確かに。
天然じゃない酵母ってどこからもってくるんだ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:42:07 ID:u+Z8MfJt
ずっと昔に野生酵母から取り出してパンに適したものだけを培養・選抜しつづけたのが天然じゃない酵母。
つい最近にパンに適した野生酵母を培養したのが天然酵母。
サラブレッドと野生馬みたいなもんだな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:09:10 ID:GjEfedRg
天然でなくてもなんでもいいよ。

ドライイーストより格段においしくなるなら。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:44:40 ID:u+Z8MfJt
そこでパネトーネ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:46:43 ID:BebRA4Mc
パネトーネマザーって、ドライイーストがたくさん入ってるから
ドライイーストの添加物（界面活性剤（乳化剤）など）も多量に入ってるんだよね。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 13:14:01 ID:ugAjVYNB
リーガルで、こだま酵母専用メニュー搭載のＨＢが出るみたいだね。

ttp://www.regal-japan.co.jp/seihin/rj7884.htm
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:40:26 ID:pskTPNNK
白神こだま酵母なら、単にドライイーストと置き換えるだけ（量は増やさないとダメ）で
HBで普通にパン作れるんだが、なんで今になって対応とかいうのかな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 14:12:49 ID:vaQBMjAZ
初期温度やや高め、白神酵母にあわせてお休みタイムの設定
こんなところじゃないか?

むしろ、粉容量400ｇってのが気になるんだが、リーガルって
1斤250ｇなの？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:53:22 ID:ORpbtLxs
白神どれぐらい多めにしたらいいですか?
教えてﾁｬﾝ(古)ですみません。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:46:28 ID:Djt1+a7g
クリームチーズ200g
全卵Mサイズ4個
薄力粉40g
生クリーム100g
バター30g
砂糖90g
レモン汁20g

パンケースへ突っ込んでみた
発酵形成カットで捏ねと焼きのみで
チーズケーキもどきができますたｳﾏｰ

今度は生クリーム多め卵黄少なめ卵白多めでやってみよう
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:59:09 ID:1nsXsVO9
>>485
HBはどちらのものを？そうしてコースはなにを？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:23:00 ID:8RnvIMm7
久々にバンのアップローダを覗いてみたら、
なんかアンチウイルスソフトが反応しました
みなさんも気をつけてください！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:55:12 ID:kHuTSDTQ
またですか、>>487　乙です。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:42:49 ID:Xtyr3xD6
MKで、焼き始めて１ヶ月半。
まりさんの食パンレシピを参考に
生イーストと、パネトーネマザーを使ってみて、
バターは四ツ葉、
粉はイーグル、ヨット、スーパーカメリヤ、レジャンデール、
スーパーで売ってるカメリヤ等を試した中、
スーパーカメリヤがなかなか気に入ったのですが、
どれも食べるとお腹にどっしりくる感じがするので、
適度に甘みがあって、しっとりふわふわであっさりな食パンにしたいのです。
おいしいパンにするには、やっぱり生クリームとか卵が必要でしょうか。。

「シンプルでおいしい食パン」をめざしているのですが、
それなら、これ！というレシピはありますか？（既出だったりします？？）
例えば、粉の種類はこれこれで、イーストはこれ。的な感じで。
好きなパンは、フォションのパン・ド・ミです。
（まりさんの本のパンドミはまだ作ってないのですが・・（-_-;）
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:55:42 ID:GabRnVYf
MKでピザ生地作れますか？
491 ：489：2005/08/01(月) 00:18:37 ID:zeWPLnUv
作れるんじゃないかな？
大量に。
ピザ生地はフープロで作ると簡単そうですけど。。。

今度、リスドォルとスーパーカメリアを混ぜて焼いてみようと思います。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 06:47:53 ID:Xwe46D6S
ホームベーカリーでうどんも作ってる方はこちら

【ﾊﾟｽﾀﾏｼｰﾝ】機械を使って手作りうどん【捏ね機】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1122706291/
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 09:57:41 ID:Lsbj5cUA
トレハロースって、デンプンの老化を抑制するってんで
プロフーズで買ってきたんですが
どのくらい入れていいものやら…
砂糖の何割を代えるとか
粉の何割を加えるとかあるのかな
トレハ使ってる方、おられます？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 11:36:13 ID:rHISjLcW
>>491
まりさんのところのレシピは、油脂やクリームが多いレシピがほとんどだよ。
つまり、お菓子並に脂肪分が多く、カロリーが高くて、食べるとお腹に
どっしり感じるということ。

そういう高カロリータイプを美味しいと感じるならいいけど、あっさりしたのが
良ければ、とりあえずMKの説明書の「フランスパン風」を作って見るべし。
それであなたが美味しいと感じるかどうかはわからないが、油脂の少ないパンの
味がどうなるかは試すといい。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:53:59 ID:liXJ/GET
>>483
クオカのﾄﾚﾊのところに書いてあった気がするけど…
大体砂糖の30％くらいを置き換えるといいんじゃなかったっけ？
496 ：489：2005/08/01(月) 22:44:57 ID:zeWPLnUv
>>494
そうなんですよね、バター35gは多いかな？と最近少なめにしたりして、様子をみています。
フランスパン風はさらに５０分時間がかかるんですね、、。
この場合、粉は普通の強力粉ってことなんですよね？明日やってみます。
（レジャンデールでやってみようかな・・(^3^)）
ありがとうございました。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 09:08:51 ID:fG53Bccb
>>495

クオカ見てきました
記載されてましたね(^^;
最近見てなかったんで、気づきませんでした

トレハって
ケーキ関連はいっぱい記載がありますが
パンはあまり記載がないような…
もしかして効果薄いのかな？

とりあえず30%置き換えで焼いてみます
アリガ㌧
498 ：496：2005/08/02(火) 21:17:28 ID:zb4wm8bo
過発酵か、、ペシャンコの物体が焼き上がりました。。
普通の食パンコースで焼けばよかったかな。
味は、あとでゆっくり確かめます。。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:30:26 ID:UUSJEt9N
イ㌔
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 03:19:58 ID:fdXerOiO
トレハは使ったこと無いけど、転化糖使ってみたら
しっとりフワフワになってﾋﾞﾋﾞｯた。
501 ：496：2005/08/03(水) 09:24:59 ID:uTW1LH4m
含まなかったけど、カンパーニュみたいで、なかなかおいしい。
やっぱり、今度はリスドォルを買ってきます。
フォションのパンドミをめざしている人いませんか？？
502 ：496：2005/08/03(水) 09:25:46 ID:uTW1LH4m
あ、「含まなかった」→「膨らまなかった」です。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 11:49:04 ID:ohgo/THx
>>501
横レスですが、MKのフランスパン風コースは醗酵時間が長いため、今の季節だと初めてやってみる人は
失敗しやすいかもしれません。
室温25℃以上では必ず冷水を使うように説明書に書いてありますが、使いましたか？
家では今の季節でも全く失敗しません。
あと、初めての配合やコースを試す時は、時々生地の様子を覗いてみることが大事だと思います。
過醗酵は、かならず前兆がありますから。過醗酵しそうな時には、冷蔵庫に緊急避難させるなど
対策ができます。

フォションのパン・ド・ミって、湯種じゃなかったですっけ？（違ったらごめんなさい）　
湯種だと、ああいうムニュっとした噛みごたえになります。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 12:43:29 ID:ohgo/THx
>>501
503ですが、よかったらこれもどうぞ。
ttp://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/recipe/bmeru/030606.html
505 ：501：2005/08/03(水) 14:07:17 ID:uTW1LH4m
>>503
どうもありがとうございます。
３日に１度、HBでパンを焼いているのですが、過発酵は初めてでした。。
パネトーネマザーで冷水で作ってみたところ、あまり膨らまず、
逆にレンジで30℃くらいにした水に酵母を溶かし、砂糖を入れ、
冷蔵庫で冷やした粉、その他、でいい感じに焼き上がってたのですが、
今回は、初めての昼間で、常温の水でフランス風コース。
発酵時間を長く取っている分、冷水で良かったみたいですね。。
様子はちょこちょこ見てたのですが、なんだかダレてるような感じでした。
でも膨らんできたからいいかな？と思ったら、薄い膜がふわーっと膨らんでいたので、
指で触ってみると、手についたので、もしや？？と、思っていたら、
しぼんでしまいました、、、。

フォションのパン・ド・ミですが、おいしいパンは、やっぱりひと手間かけてますよね。。
湯種か、中種で、いつか試してみようと思います。
506 ：501：2005/08/03(水) 14:28:26 ID:uTW1LH4m
追記。
調べたところ、粉がレジャンデールの場合、水を10％減らしたほうが良いらしいのですが、
それは手捏ねの場合、手にべたべたつくからというだけでなく、HBもなのかな？？
ちょっといろいろやってみますね。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:56:23 ID:9t+9p91O
失礼します。
今まで象印HBでパンを焼いてきました。
１歳の息子が最近小麦アレルギーになってしまって出番が減ってしまいました。
そこでサンヨーのHBで米粉１００％のパンが焼けるタイプを購入しようと検討しています。
使っている方の意見、アドバイスなどが聞きたいと思っています。
よろしくお願いします。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:56:05 ID:qv7LHvF0
>>507
米粉１００％は無理かもしれない
ユーザーではないし、記憶違いかもしれないが
なんか致命的な問題があった記憶が・・・
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:02:47 ID:9t+9p91O
>>508
そうなんですか？
１００％が無理なら購入の意味がないですよね。
詳しい方いらっしゃいますか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:05:10 ID:qv7LHvF0
>>509
いまちょっと検索してみたら、米粉パンミックス粉に小麦グルテンが入っているので
独自のレシピだと米粉１００％も可能かもしれません。
付属の取扱説明書に米粉パンミックス粉以外の、米粉１００％パンのレシピがない、どこかで
読んだ記憶があるのですが、どこか忘れてしまって・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 06:34:31 ID:Oe6OMD4Q
＞いまちょっと検索してみたら、米粉パンミックス粉に小麦グルテンが入っているので

あなたねぇ。。。
小麦グルテンが入っていたら、小麦アレルギーの人には意味がないでしょうがｗ

醗酵パンの原理は、小麦のグルテンで網目を作り、その網目の中にイースト醗酵による
気体を閉じ込め、焼成時に膨張させて全体的に柔らかい組織を作ること。
それがパンである限り、>>507は息子さんにはHBによるパン作りは諦めるほかないね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 08:45:03 ID:gg7pxzep
>>511
世間一般的なアレルギーに対する知識ってそんなもんだと思うｗｗ
むしろ「小麦グルテンが入っているからOK」という大勘違いを掲げてくれたお陰で
つっこめたからよかったけど、それを心の中で補完されたら、勧められた側は敵わんｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:25:42 ID:xB3wwhbo
象で米粉100%パン作った事がありますが潰れました。
爆破後みたいな焼き上がり。
味は大丈夫だったけど見た目が…。
たしか発酵時間が長いと失敗するので
早焼きコースで作ったらうまくいく、というのを聞きました。
514 ：510：2005/08/05(金) 10:27:29 ID:iEWesLHG
>>511-512
>>507さんの息子さんが小麦アレルギーだから、米粉パンミックス粉を使うパンは
無理だろうからあえて書いたのに・・・大勘違いしている方が大勘違いですね。

米粉１００パーセントのパンレシピはありますよ。
私は作らないから、あとは自分で探してください。
515 ：510：2005/08/05(金) 10:34:24 ID:iEWesLHG
>>512
「小麦グルテンが入っているからOK」なんてどこに書いてありますかね？
もしかして「独自のレシピ」のことを勝手に脳内変換？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:41:32 ID:qpsjZsC2
性格歪んでるな。アレルギーよりタチ悪い。
517 ：510：2005/08/05(金) 10:50:46 ID:iEWesLHG
煽りはいいから、私の質問に答えてください。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:01:20 ID:XeahdPrC
米粉パンの原料の大部分は米あるいは米粉になるのですが、一部（10%）程度小麦グルテンが使われています。
小麦グルテンには、アレルギーを起こしやすいグロブリンを含みませんので、小麦アレルギーの人でも食べられる
例が多いと言われています
確かにアレルギーを発症した方の一部についてはグロブリンにのみに反応し、グルテンには反応しませんが、
その割合は多くはありません。
つまり小麦アレルギー患者の多くがグルテンにも反応を示します。
よって、グルテンを多少でも使うものは、たぶんだめだと思います。

米粉のみで作ったパンとは少し違ったお菓子のようなものは存在しますが、これがパンかどうかというのは
議論の分かれるところでしょう
さらに、このお菓子もどきがＨＢで作れるのかどうかは定かではありません

519 ：506：2005/08/05(金) 11:38:03 ID:qWpbJp35
あれれ、、なんだか盛り上がってますね。

もういいよ、と思われるかもしれませんが、
パネトーネマザー粉末の袋のレシピで、
冷水で、粉はスーパーカメリヤ100％で食パンを焼いたところ、
いつもの250gのレシピより膨らまなかったものの、
充分きめ細やかでやわらかく、味もいい感じでした。
まりさんレシピでヨットを20％混ぜた時は、膨らみが出ましたが、
私はあまりふわふわしたのは好みでないことがわかったので、
今のところ、普通の食パンでは１番かな？ということで、
しばらくこれにして様子を見ます。（パンドミとは別で）

>>490
MKのHBD816の取説をみたら、1斤ぶんの材料で直径25cmのが２枚作れるようです。
のばした状態で冷凍しておけば、食べたい時に凍った生地のまま具を乗せて焼けばいいので、
気軽に作れそうですね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 14:45:16 ID:Sabi02BH
510は　米粉ミックス　米粉100%　　ってはっきり分けて書いてるのに
自分の脳内誤変換で勘違いしてる>>511がアフォ。
パンスレってどーも頭オカシイ人が混ざりこんで話を乱そうとするね。
MKふぁんくらぶのひと？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:54:52 ID:eSrAY4qz
＞＞507
米粉とタピオカ粉を混ぜて醗酵パンのようなものを作れるので
100％小麦アレルギーフリーというと
そちらのレシピを探すのが良いような気がします。
http://www.geocities.jp/tsunemayu3298/

食感はおせんべいが膨らんだ様なものなんですが、
もちもちしてそれなりにオイシイです。普通のパンとは別ものと思った方が良いけど。
売り物としては白神酵母を売ってるＳＡＬＡが有名ですかね。
全く捏ねる必要が無いのでＨＢの出番は「焼き」の部分しかないです。
でも、ＨＢって焼きだけ出来るんでしたっけ？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:36:53 ID:UXGU+4H8
トレハロースを使うと米粉100%でパンができると聞いたことがある。

やったことはないので本当かどうかはわからないが、たしかどっかのページで見た。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:29:54 ID:QR2OHOhn
>>522
うさんくさいと思ってググって見たら本当だった。

http://www.hayashibara.co.jp/html/press/2001/020121/
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:18:21 ID:PybbXmqn
>>520
禿同
自分もそうとったよ
なのにレスした奴が勝手に勘違いしてて
しかもエラそうに批判してて
テラワロス
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:35:10 ID:evLTuQb2
自演Uzee
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:03:13 ID:1xfljNY1
自演厨氏ね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:55:09 ID:ZFIoArMV
>>511
調べてくれてるだけなのにどう考えたらそんな的外れなレスがでてくるのか。

と亀レスですが。
パンが主食のヨーロッパ方面には、アレルギーの元となるなんだっけ、忘れたけど
その成分が除去された小麦粉があるらしい。
ナソのＨＢ開発秘話の中に書かれてたように思う。
探せば日本でもそういう小麦粉あるかもしれないよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:39:00 ID:ioWpdOKt
なんかパン作ってる人って、すぐ頭に血がのぼるヒステリーの人が多いみたい。糖分の多く入ったものを食べ過ぎるので、血糖値が上がりやすいのかも。512とか520とか527とかすごくしつこいね。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:50:02 ID:zZx95Mzb
このスレはまだマシだと思うよ
以後>>528の話題は荒れるのでスルーでお願いします
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:23:54 ID:rVhFCa7p
しかし、菓子作りのスレはこんなに嫌な雰囲気にはならない。
糖分以外に原因があると思う ｗ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:04:08 ID:tMxkr8N8
そんなこといちいち書くと、>>528は>>514-515だってバレバレなんですけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:22:17 ID:WDxEn2nD
スイートカントリーだったけかな？？
あそこのパンはｳﾏーなのか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:25:56 ID:RU0f/RvO
ペラい知識をひけらかしたい人が多いなぁとは思う。
けどパン作りする人に限定して言うならHB使いよりも手作りパンスレの
人たちの方がもっと恐ろしい。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:50:24 ID:Ahb4WTuE
＞ペラい知識をひけらかしたい人が多い
これには激しく同意。

どっちのスレも行くけど、同じもんかと。
パン作りのほうも、マッタリしてたかと思うと脳内プロが暴れだしたり。
勘違いや間違いを素直に認めるならまだしも、言い通すのでタチ悪い。
誰だって間違いはあるから認めさえすれば揉めないのに。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 09:36:29 ID:b3iSWI+6

> マッタリしてたかと思うと脳内プロが暴れだしたり。
> 勘違いや間違いを素直に認めるならまだしも、言い通すのでタチ悪い。

>>512-513のことですね

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:15:35 ID:tgEupCrI
誰が自演とかはどうでもよくて。。

結論としては、HBで想定してる醗酵パンは>>511が言うように
>小麦のグルテンで網目を作り、その網目の中にイースト醗酵による
>気体を閉じ込め、焼成時に膨張させて全体的に柔らかい組織を作ること
だから根本的にHBのパンのコースでは小麦ゼロは無理なんでしょ？
でも>>518によれば、小麦由来成分がグルテンだけの米粉パンなら、もしかしたら
小麦アレルギーの人も食べられるかもしれない、ということだよね（危険っぽいけど）。

小麦ゼロの「パン」ってのは>>518　>>521が書いてるような
>これがパンかどうかというのは 議論の分かれるところでしょう
>http://www.geocities.jp/tsunemayu3298/
>食感はおせんべいが膨らんだ様なものなんですが、
通常のパンとは違う食感のものがあるけどHBで作るわけではない、と。

MKのHBにはマフィンコースが有るから、もしかしたらこのコースでできるかなとも
思ったけどね。ただ>>521のリンク先のレシピもかなり試行錯誤したみたいだから、
お仕着せのコースで上手くいくかどうかはかなり疑問。
537 ：518：2005/08/10(水) 11:42:35 ID:kvccW2cO
>>536
きちんとしたまとめ乙です
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:37:35 ID:QaUr6jn+
>>536

522は虫界?
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:12:40 ID:Daw6yBw0
>>532
見れなくなってたね。
パスワード設定するんだったらやめればいいのにーーーーって思う。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:06:38 ID:tgEupCrI
>>538
すんまそん。

小麦由来成分を一切使わないでパンらしきものを作る方法としては、
>>521-522が言うように、タピオカ粉やトレハロースを使う方法がある、
ということで如何でしょうか。。。

http://www.hayashibara.co.jp/html/press/2001/020121/
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:02:46 ID:b3iSWI+6
最初の質問者が消えてるんだからもうどうでもいいよ

それより基地害思い込みレスの>>512-513に注意だ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:23:56 ID:P8iXIZsC
>>535=541?
>>513は全然脳内プロ＆思い込みしてないと思うけど。
ただの失敗談として受け取れたけど、どこが基地外的なのか
わからない。

>>511の
＞あなたねぇ。。。
＞小麦グルテンが入っていたら、小麦アレルギーの人には意味がないでしょうがｗ
の部分が510の解説を脳内誤変換してるんではないかと。
つられて512も。


543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 06:24:32 ID:Jj3dBf6a
>>510 = >>535 = >>541
だろ。

親切のつもりで半端な知識をひけらかしたら顰蹙買って切れちゃったのね。ｗ
それからしばらく粘着してたみたいだけど、粘着度合いも半端だね。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 08:16:44 ID:PXBaX9Ty
いい加減にしろキチガイ粘着ども。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 09:05:53 ID:834cl4oQ
ｷﾁｶﾞｲ多いなあ
暑いしね
粘着する奴は邪魔だからアナフィラキシーショックで死になさい。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:31:59 ID:LpahM41c
お前も粘着。

煽ってるつもりがないならスルーという技を覚えろ。

あと、負けそうになると第三者のふりして両方叩くというのが
厨の逃げ方な。
見てる香具師だまされないように。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:42:55 ID:PXBaX9Ty
なんでこんなスレで勝ち負け争ってんだよ…。
正直呆れた。よっぽど暇なんだな。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:10:47 ID:wRgJ3kYu
んで、結局HBで米粉パンは焼けるのでつか？？？？？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:37:09 ID:0reJ4+Dn
アスコルビン酸を混ぜてパンを焼いたら物凄くきめが細かいパンが焼けました。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:37:40 ID:mT+w8bq3
このすれは暇人の集まり。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 20:41:34 ID:MICZJ6kk
rr
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:22:26 ID:pmEmbkqx
つーか２ｃｈやってるやつはみんな暇人だよ。自分も含めて。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:32:38 ID:de37WkP9
>548
パン用米粉（小麦グルテン入り）でやってみたけど膨らまなかった。
もっちりした背のひく～いのが出来ました。とゆーか餅そのものみたいな。
ちなみにナショナルで普通の食パンコースです。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:24:25 ID:OnhAe8Qp
>>512-513の思い込み勘違いは、ある意味すごいと思う。
全裸で街中走り回るのと同じだね。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 09:28:13 ID:mA17uRmu
なんか小麦を全く使わないでパンが焼けるかという質問自体が
ナンセンスな気もしてきた。
膨らんでるかどうかを別にしても小麦粉を練って焼いたのが
パンでしょう。
個人的な感覚だとイースト発酵させないナンや、BPを使うタイプの
チャパティをパンに含めてもいいけど、小麦成分の無い米粉パンは
パンの中に入らないという感じ。

何が言いたいかというと、「アレルギーでエビが食べられないので、
エビを使わないでエビフライを作るには」というようなことを
考えている気がする。見た目でそれらしいのができたとしても、
原料が違えば味も違うのは当然。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:08:33 ID:omnhGPje
>>540で試すのが良いよね。
よく生協のアレルギー専門ページを見ると、
米粉１００パーにタピオカなんちゃらっていうのが入ってる。
小麦グルテンは入っていません。
パンナン？てうナンぽい製品になってます。

だから、ＨＢで焼いたらどうなるんだろう・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙになりそう。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:27:34 ID:vcD2A6sE
話豚切りですみません。

食パンコースで焼いて、焼きあがり後すぐ出し忘れて、
1時間後に取り出したりすると、
パンがムレタにおいになったりしますか？

発酵バターをつかったせいなのか、
すぐに取り出さなかったせいなのか、
なんだかイーストとは違う、香がします。

初心者の質問ですみません。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:55:01 ID:d022XmGE
>>557ｻﾝ、出かける前にセットして、帰ってきてすっかり冷めてるのを出すことがあるけど、
別に臭わなかったですが…
発酵バターの香りって結構強烈だから、慣れてないとﾍﾝに思えることもあるかも。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:21:30 ID:QPLONT2W
>>557
もう一度同じレシピで焼いて、焼き上がり後すぐ取り出して
比べてみれば分かることだよ。当たり前だけど。

レシピによってはバターの量もかなり変わるし、それだけの情報では
なんとも言えない。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:45:45 ID:wB0fwC31
ドライイーストより、天然酵母の方がおいしいパンができるって根拠はどのあたりにあるんでしょうか？
パン用に選ばれてきた品種の方が良いような気がするのですが・・・。

なんか天然、という言葉のイメージ引きずられているってことないですかね？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:21:02 ID:qlwb/CKO
試してみろとしか言えん。
パナのレシピだと天然酵母にはバターを入れないんだが、それでもしっとりしてうまい。
それだけで俺には満足。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:12:26 ID:cMU5t/v3
味の好みは人それぞれだから、「天然酵母」のパンがイースト使用のパンより
美味しいとは言えない。

中には、（添加物のために）きめが細かくてふっくらしている市販の食パン
（イースト使用）の方がおいしいという人もいるかもしれない。

イースト臭が好きで、あの香りでご飯三杯食べられるという人も、やはり発酵力
の強いドライイーストのパンを好むだろう。

理屈としては色々あるだろうが、詰まるところ、自分で作って食べてみては？、としか
言いようがない。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:11:28 ID:1rIrxRY2
>>562

> イースト臭が好きで、あの香りでご飯三杯食べられるという人も、やはり発酵力
ここ、面白くて思わず口に含んだトーストを噴パンいたしました。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:23:41 ID:Gzjo1Gl9
イースト臭フェチかよw
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:47:47 ID:VSZ4GnNO
私も>>562ﾜﾛﾀｗ
ｲｰｽﾄの香りでご飯三杯食べるぐらいならご飯の方が好きそうだｗｗｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:01:01 ID:Xu3jJKAJ
ｶﾒﾘｱﾀﾝ…(;´Д`)ﾊｱﾊｱ……ﾌｪﾙﾐﾀﾝ…(;´Д`)ﾊｱﾊｱ……
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:40:23 ID:8M0Iigx0
個人的にはカメリアは臭い
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:14:41 ID:fwL6DePQ
カメリア臭いのはみんな言うねー
私もそう思うけど
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:22:31 ID:P0qY9kqX
中力粉オンリーで食パン焼きたいんですが無理ですか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:49:27 ID:YTjmwebR
>>569
フランスパン風食パンになると思うけど
全卵入れたら少しは伸びるかも
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:43:21 ID:itU2I014
伸びるというのは柔らかくなるということでしょうか？
中力粉は強力粉より伸びやすいと思っていたのですが違ったかな。

中力粉が安い店を見つけたので色々と粉以外の配合を変えて焼いては捨て
を繰り返してるのですが、理想には程遠い物体が焼きあがるばかり・・・
卵は入れたことないので試して見ます＾＾
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:01:56 ID:YTjmwebR
理想と程遠い焼き上がりってどんなの？
小さくて重いんじゃなくて？
もしそうだったら全卵入れて冷たい水または牛乳で焼いてみて
材料は全て冷やして投入
やったこと無いけどそれなりにいけると思うんだけど

それでも上手くいかなかったらお昼に出てくる詳しい人に聞いてw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 08:29:39 ID:ozJ9xuYk
>>567-568
＞カメリアは臭い

初心者はみんなそう言う。
でも、イーストが悪いのではなく、焼きが甘いから。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:24:48 ID:VzDNCGb6
>>573

> 初心者はみんなそう言う。
> でも、イーストが悪いのではなく、焼きが甘いから。


教えてくれ
焼きが甘いとは、焼き時間が短いのが理由なのか？
HBでマイコン制御を無視して焼き時間を増やす方法ってあるのか？？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:54:02 ID:G50kCRnA
>>574
よこレス。
多分、使ってる機械がよくない。
俺もカメリアだが別にくさくない。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:13:49 ID:uHoNujAg
ﾉｼ
漏れも人が言うほど臭いと思わない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:40:02 ID:ieF2rgiX
>>574
少なくともうちのMKは3段階で調整できるが。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:09:25 ID:hdzZisiL
俺も臭いと思う派。匂いは人それぞれだからね
でも焼きが甘いとか関係梨に発酵段階で臭い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:10:16 ID:ieF2rgiX
あの臭いがたまらない。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:24:49 ID:iNiPeGCw
>>578
>発酵段階で臭い

アタリマエじゃん
ばか？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:37:05 ID:DuCL/znW
中力粉でチャレンジしてるものですが、
今焼きあがったものがとっても良い感じになりました。
目標としていた食感にかなり近いです。あとは冷めたときどうなるか・・

ようやく中力粉だけでもウマーな食パン焼けることが見えてきました。
材料の配合をもう少し微調整してさらに改良してみます。
ちなみにここまで一週間かかりました。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:40:48 ID:jbhvM0ni
>>581
詳しいレシピよろ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:01:17 ID:mLVZRGaL
ううっ、以前フランスパンコースで加発酵させた、って
話が出てましたが、私もやっちゃった。冷水使ったんだけどな。

北海道だから粉まで冷やさなくても大丈夫だろ、と思ったが
甘かったようです。

切ってみたら、中はちょっともちもちって下感じで
味はそんなに悪くない。でも、明日のパンが無いので
もう１回焼きなおしてみます。うえ～ん。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:23:18 ID:mLVZRGaL
　↑
あっ、誤字もいっぱい加発酵ってなんだよー。orz
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:15:13 ID:b/HZojip
>>582
もうちょっとまってね。
昨夜のが奇跡の一斤かもしれないので
もう一度セットして焼き上がり検証してみます。
今スタートスイッチ押してきたところ＾＾ｖ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:59:00 ID:XGt9Yvoo
なんでそんなに中力粉に執着するのかわからん
いくら安いったって、焼いては捨ててるんなら無駄なだけだし
食べ物を粗末にしちゃいかん
587 ：パン屋さん：2005/08/17(水) 23:00:46 ID:EDNipPjP
2～3ヶ月前だったと思うのですが、テレビで放映されたパン屋さんの名前が知りたいです。ご主人がわざわざパンに使う天然水を汲みに行ったり、大学助教授（講師？）だった人が弟子入りしたりといった内容だったと思います。ご存知の方おられませんか？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:32:39 ID:S4Y/Fimp
酵母にオペラ聞かせたりするとこ？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:01:22 ID:77HO5RDv
安く早くおいしい中力パンを焼き上げることに成功しましたのでハッピーヨします。

近所で中力粉が安く手に入るので中力粉100％でパンが焼けないかネットを
検索してみたが、ホームベーカリーでの使用例は無いに等しいので自分で
試行錯誤することにした。

各小麦粉の特性を調べて考えてみたが、イーストと水分量の配分でなんとか
なりそうな気がしたのでホームベーカリーの説明書レシピを参考にアレンジ
することにした。
試行実験の時間を考慮して早焼きコースを使用することにした。
気楽に焼けるように途中で手を加えたり取り出したりしないことを前提とした。

ぺしゃんこパンや蒸しパンのようなグルテンパンを作りは捨てること一週間（汗）
遂に見つけました黄金比というやつを！！

以下がその配合レシピです。

ツインバード PY-D533
メニュー④ 1.5斤用（早焼き）

①ドライイースト－－－小さじ１強（３ｇ）
②中力粉－－－－－－－３３３ｇ
③スキムミルク－－－－大さじ２
④食塩－－－－－－－－小さじ１
⑤砂糖－－－－－－－－大さじ４
⑥マーガリン－－－－－４０ｇ
⑦水－－－－－－－－－１９０ｍｌ

上記順番で指定分量を投入し、メニュー④ 1.5斤用（早焼き）コースで焼き上げる。
２時間５０分で出来上がり。
耳はクリスピーでサクサクしかも薄い！
中身は均一にしっとりフワフワ！
というほぼ理想的な食パンが出来上がります。焼きたては特にブラボーです。

中力粉というとフランスパンのイメージがあると思いますが、この黄金比で調合して
焼くと強力粉に引けをとらないソフトなパンに仕上がります。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:02:03 ID:77HO5RDv
（備考）
コスト削減のためドライイーストはフランス輸入「saf-instant 500ｇ」を1280円で購入。
中力粉は熊本製粉 高級中力粉「にじ １kg」を104円で購入。産地不明。
一袋で３回焼けるように中力粉は使用量を333ｇとしています。
スキムミルクは高価なものではないが、とりあえずコーヒークリーム「Brite」で代用。

砂糖は好みに応じて加減すること。多めに入れると焼きたての耳はパイのように(ﾟдﾟ) ﾊﾞﾘｳﾏｰ
バターを使用したほうが風味が良いと思うが、コストが上がるのでマーガリンで我慢。
水の分量は特に重要、慎重に量ること。牛乳や蜂蜜を使う場合は水分量を差し引くこと。
出来上がりのパンの山が凹気味になるときは水またはイーストをを少し減らす。
冬場はイーストを＋１ｇ程度増やす必要があると思われます。

おそらく他機種、他メーカーでもそのまま流用可能と思われますが、1.5斤の分量で
すので１斤専用機はダメですよ！


このレシピは安価な中力粉が入手できない場合はメリットがありません。

中力粉で焼くメリットは安上がりなほかに、膨張性が良いので早焼きしてもイースト量が
少なくてすむためイースト臭が少ない。また、耳が薄く軽く香ばしく焼きあがるという
特徴があります。

デメリットとしてはグルテンが弱いためパサつき感が出やすい。それを補うために
マーガリンを多めに使用しています。

食材費　1.5斤＝約60円以下
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 09:04:36 ID:hl0eD1g3
ごめん。
＞食材費　1.5斤＝約60円以下
だけ読んだ。
会社で報告書を作成するとき同様、まず結果を先に、そこから前提・経緯…と続けてくれたまい。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 09:33:17 ID:CNG2rafJ
書かれて気づいた。すまん、計算間違えてたわ
1.5斤＝約50円以下
です。イースト量変更する前のメモで計算してたｗ

だから「中力パンを焼き上げることに成功しました」と結果を一等上に書いて
おろうが、そこも読んでないんだろうな、こいつはｗ
ここはチミの会社じゃないよ、読まないのは勝手だがスレタイ通りレシピ書いてる
人に嫌がらせはやめましょうよ、誰もカキコしなくなっちゃうよ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:27:18 ID:Mzb8MDU9
＞このレシピは安価な中力粉が入手できない場合はメリットがありません。
これが全て
中力粉なんて強力粉以上に安く売ってるの見たこと無いわ
中力粉で焼いて美味しくなるならともかく>>582含め誰も焼かないと思うよ
ケチるなら業務スーパーの1kg148円かイーグルでええやん
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:35:11 ID:6gsL82kx
>>594
いいじゃん　中力粉が安く手に入った人だけの情報なんだから
うどん屋さんとかの関係で中力粉が余っているとか、特別に安くはいる人もいるかもしれないじゃん
誰も焼かないかどうかは　あなたが決める事じゃないし
グルテン量が少ないときの試行例としては立派な成果だと思うよ

ただ、うまくできなかったときのものを捨てるというのはちょっと納得行かないけどね
確かに、その原価なら無理して食べる必要はないのかもしれないけど
たとえ　畑の肥料にするなりパン粉にするなりくらいの工夫があっても良いような気がするのは
私だけでしょうか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:36:06 ID:6gsL82kx
↑
自分で自分に行ってどうするんだっちゅうーの
>>593
だね
596 ：582：2005/08/18(木) 11:43:14 ID:Syb7KPMU
>>589
報告乙です。
焼かないと言われた582ですが、
中力粉1㎏98円で買えるので早速試してみます。
まずは1斤用に計算しないと。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:36:33 ID:r64KEv/y
今日のお昼用に作ったのが失敗しました。
機種はBT-SD103（ナショ）で、
パンミックス＋ドライイースト＋野菜ジュースで作りました。
（野菜ジュースは誰も飲まないのにお歳暮で貰ったので実験のつもりで入れました。）
見た目は綺麗に焼けたのですが、中心が生焼けでした。
やはり野菜ジュースはだめでしょうか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:58:57 ID:vL8pxqVY
>>589
水が少ないねえ。
57ＢＫ％。
うちで使ってるＭＫの説明書だと、レシピはほとんど70ＢＫ％だし、
松下のレシピだとさらに水が多い。
強力粉より水が減るのはわかるけど、ツインバード以外の機種を使っている
ほとんどの人にとって流用はちょっと無理だろうな。
あと冬場はイーストを増やすより、水を増やした方がいいよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:11:58 ID:gfR2Gyp0
中力粉が国産なら、水分少なめでいいんじゃない?
（スーパーとかで売ってる中力粉って国産地粉が多いから。）

普段、中力粉を強力粉代わりにパンに使ってますが、
特に違いなく、普通にパンが焼けてます。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:41:32 ID:vL8pxqVY
>>599
グルテンは水と結びつくので、グルテンの多い粉ほど給水は多い。
強力粉と同じ分量で、蛋白の少ない中力粉や国産地粉に水を入れると、
遊離水が増えて生地がバシャバシャになってしまう。
それはわかるけど、57ＢＫ％では少なすぎ。すぐ硬くなるパンになる。
>>589のレシピだと、それを多目の油脂で補っている部分もあるけどね。
国産地粉で水を減らす目安は10％減くらい。
うちのＭＫの８１６だったら、準強力粉の国産地粉でも63ＢＫ％で問題なく
焼けます。中力粉も準強力粉も大差は無いと思うけど、せいぜいで60ＢＫ％。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:00:15 ID:hl0eD1g3
>>592
いや、ほんとに嫌がらせじゃなかったんだよ。
長文読むのは全然平気だし中力パン成功もオメ！なんだけど
やっぱりなんていうか…。そんな「こいつ」で悪かったｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:28:03 ID:gfR2Gyp0
>>600
そんなものかなぁ。

本とかの製パンレシピだと洋物60%、和物50%計算なんで、
ずっとそれ+α（副材料での上下分）でやってたよ。

中力粉の場合、水が多すぎるのには確かにシビアで、目に
見えて膨らまなくなる。

少ないのは（極端な場合を除いて）あまり関係ないみたいだ
けど、きっと食味がイマイチになってたんだろうなぁ。

中力粉の人、頑張って美味しいパンを作ってね。
603 ：中力厨：2005/08/19(金) 01:00:06 ID:woJSloir
今夜は１斤換算で焼いてみました。

①ドライイースト－－－小さじ１
②中力粉－－－－－－－２５０ｇ
③スキムミルク－－－－大さじ１半
④食塩－－－－－－－－小さじ１
⑤砂糖－－－－－－－－大さじ３
⑥マーガリン－－－－－３５ｇ
⑦水－－－－－－－－－１４０ｍｌ

焼き過ぎになりますたorz

うちのＨＢは早焼き1.5斤固定なんで食べられないこたぁないけど
１０分前に強制停止で焼くといいかな。

中力粉で焼いたパンは>>600さんの言うように保湿性が良くないです。
焼きたては問題ありませんが、風化が早いという感じ・・
弾力性というか、張りというものが失われやすいみたいです。

>>570さんが卵を使うようにアドバイス下さったのはこのあたりの問題を
解消するということなのかなと今になって解ってきました。
卵を使って実験をしてみたいと思います。

一人暮らしで毎日1.5斤焼くと食べるのきついですよ、飼い犬と猫にも
あげますが焼きたての美味しいやつしか食わんし、そもそも失敗作は
食べろと言うのが酷かと・・畑に埋めてます。

>>601
もう気にしてない＾＾
604 ：５７０：2005/08/19(金) 02:11:25 ID:S9kkd0Pc
>>630
もし全卵入れるようなら１斤換算（中力粉250g）で焼いてください
中力粉の量が多いとヤバイです
605 ：５７０：2005/08/19(金) 02:12:57 ID:S9kkd0Pc
ああアンカーミスったよ…
>>603ｻｿ宛でつ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:59:15 ID:brDFb+ci
そこまでしても美味しくない中力粉パンを焼くのは
かえって材料を無駄にしているとしか思えない｡

普通に強力粉買って美味しいパンを焼け｡100円くらいケチるなよ｡
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:01:38 ID:brDFb+ci
それに何度も出ているが、一人暮らしならパンをスライスして
1枚ずつラップでくるみ冷凍→凍ったままトーストすれば美味しいまま食える｡
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:56:50 ID:+AmXWlvY
せっかくホームベーカリーがあるんだから焼きたて食べたいよね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:05:13 ID:zv0YfZ7w
マーガリン取りすぎ注意、心臓病対策でＮＹ市が自粛要請
http://www.asahi.com/life/update/0817/002.html
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:36:33 ID:6iM7sLAr
すいません
写真の１枚目と２枚目に写ってるパン焼き器って
どこのﾒｰｶｰの物か分かりますか？
http://para-site.net/up/data/4955.jpg
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:00:12 ID:PuTjda+0
>>603
犬や猫に塩分の多いパンをやるなんてとんでもない！
歳食ってから心臓に来ますよ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:02:49 ID:gpUl2e4k
ていうか犬猫は年取ってなくても塩禁忌じゃなかったっけ。
>>606
まあ、もうライフワークみたいになってるから暖かく見守ろうｗ

しかし一体中力厨さんの近くの強力粉っていくらなんだろう？
うち、スーパーキングなら1kg168円だよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:05:09 ID:S9kkd0Pc
>>612
詳しく！！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:08:52 ID:S9kkd0Pc
スーパーキング168円情報詳しく！！
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:52:10 ID:xmGjtTk5
スーパーキング近所だと2.5Kgで700円くらいしたぞ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:12:13 ID:gpUl2e4k
ごめん…袋見てきた。スーパーキングじゃ…なか………間違えた。
我粉まみれでじっと手を見る…ｲｯﾃｷﾏｽ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:18:25 ID:gpUl2e4k
しかも正解（？）書いてなかった。イーグルでした。
近くのスーパーで\168なのでした。ｺﾞﾒﾝﾖ。
618 ：582：2005/08/19(金) 17:19:27 ID:Rm6zMRvW
168円といえばｷﾞｮﾑｽｰのイーグルだな。
日清の中力粉「雪」と薄力粉「フラワー」なら98円で買える。
強力粉はイーグル以外で250円以上する。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:20:12 ID:Rm6zMRvW
>>618
名前消し忘れｽﾏｿ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:30:13 ID:inPrVQlJ
>>610
ﾊﾟﾗｻｲﾄ・・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:46:50 ID:/MqqdjdR
(´･ω･｀)やぁ早速ですまない。
このレスを見た君に・・・

と、言いたいところだがまぁ呪いなんてものは無いから安心するといい。
とりあえず暇潰しにでも
http://c-au.2ch.net/test/-/visual/1124431715/i
このスレに
「ﾊﾟﾝ(＄Д＄)Ъｳﾏｰ」
と書き込んでごらん。

君が一瞬でもくだらない暇潰しによって癒される事を願っているからね。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:45:54 ID:JQOjadQb
健康に悪いと知りながら喫煙する人間がいるんだから
無理に食わせて虐待してるわけでもない他人のペットの事は放っておけば
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:30:06 ID:0q4ub+sK
自分の意思で辞めることのできる人間と動物を一緒にしちゃいかんよ。
他人のペットのことだと言えばそれまでだけど、あれは一種の虐待ではある。

私は中力粉パンには一切興味ないのでこれからはおとなしくｽﾙｰしときます
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:51:12 ID:iV6lVIpm
いいじゃん別に動物虐待したところで。
>>623だって肉食うだろ。
あれだって残酷な方法で動物を殺してるんだよ。
豚なんか、仲間が殺されるのを目の前で見ながら、次に自分が殺される。
その時には動物だって恐怖を味わうよね？
食うためにやることは、虐待じゃないとは言わせない。
それに比べれば、塩入りのパンを食わせられる犬猫なんて幸せなもんだ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 12:14:16 ID:F/Oo623/
猫にパンったって、まさか一枚あげてる訳でもないだろ。
そんくらいの塩分なら大丈夫っしょ。
安売りの訳判らん猫缶の方が塩分高いとｵﾓﾜﾚ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:28:01 ID:Him+OIqH
>>624
アナタにはここは板違いなのでこちらでドウゾ。http://tmp5.2ch.net/cat/
627 ：中力厨：2005/08/21(日) 06:18:24 ID:YQnzx68R
昨日はガノタ祭で久々にパン焼かなかったｗ
で、今朝は卵入れて焼いてみました。

①ドライイースト－－－小さじ１強（３ｇ）
②中力粉－－－－－－－３３３ｇ
③食塩－－－－－－－－小さじ１
④マーガリン－－－－－４０ｇ
⑤砂糖－－－－－－－－大さじ４
⑥スキムミルク－－－－大さじ２
⑦全卵－－－－－－－－Ｍサイズ１コ（殻抜き約６０ｇ）
⑧水－－－－－－－－－１５０ｍｌ

卵が入ると焼き色がつきやすいので仕方ないですが、
耳が厚くやや硬めの焼き上がりで色も濃いめになりました。
食感はパイというよりはビスケットに近い感じに変わりましたが、
これはこれでまた美味しいです。

中身は卵黄でやや色づいているのがわかります。
弾力感が感じられ、卵無しで焼いたときと明らかに違うヘヴィーな
感触があります。このあたりは好き嫌いが分かれるかもしれませんね。

味は淡いカステラ風味の食パンとでも表現すればいいでしょうか。
栄養価、味ともに格段に良くなっていると思います。
卵無しバージョンが決してまずい訳ではないので誤解しないでくださいね。

コスト＞量＞味の順で重視する私にとっては＋10円は微妙なところ（藁
期限切れ前後の卵があるときはぜひ入れたいとオモ
628 ：中力厨：2005/08/21(日) 06:19:43 ID:YQnzx68R
>>582さんﾄﾞｰですか中力粉で１斤焼いてみられました？
それにしても日清のブツが98円ってうらやましいです。

つなみにうちの近辺では強力粉キャメリヤ198円～
賢明な低所得庶民は10円以上の価格差は無視できませんよねｗ
エンゲル係数下げたいし(´･ω･｀)??
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:40:20 ID:6sM2VhVa
>>627
乙。で
＞（殻抜き約６０ｇ）
ﾜﾛｽｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:47:19 ID:jkTu0Z7s
コスト重視なら100円食パンを買えばいいのに…
と言ってみるテスト
631 ：中力厨：2005/08/21(日) 14:08:52 ID:E5K+JXOL
単純計算で100円食パン１回あたり50円の差額が出るね、そしてマシンで焼けるのは1.5斤だ。
つまり100円の差額が生じる。あと都度店に買いに行く手間も右座ぁだ。
７０回程度焼けば減価償却（マシンは6980）あとは実質激安の焼きたてが作れる計算になる。

使用ペース考えると半年間くらいかな。毎日焼く家庭なら２ヶ月余りで到達するだろう。
焼き実験にかかったコストなんぞ知れたもの（＾～＾）

強力粉150円以上だと１４０回～（焼けば焼くほどコスト添加して減価償却不可）となる。
632 ：中力厨：2005/08/21(日) 14:14:46 ID:tBJLY+4m
原違いだったかＯＴＬ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:14:56 ID:nh95Q8pH
天然酵母なんてとても使えないな。
634 ：中力厨：2005/08/21(日) 14:22:12 ID:i3mX1fqT
なんだ、減で合ってたんじゃねえか(｀･ω･´)
スレ汚しスマソ。漢字検定スレへ逝ってきます。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:34:36 ID:CQCZw8cT
ﾎﾑﾍﾞ用のミックス粉届いたんだが、説明書きﾅｯｼﾝｸﾞ。
これって、水とバターとイーストは入れるんだよね･･･?
早く作りたいのに困ってます。誰か教えてﾁｮ。。。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:41:48 ID:SQDsN0D+
>>635
ナショナルのミックス粉？
バターはイラネ。
水は必要。イーストは付属してる。

違う？
637 ：635：2005/08/21(日) 14:51:08 ID:CQCZw8cT
半鐘屋で買ったやつです。ナショナルのではないの。
>>636ﾀﾝ、丁寧にありがとう。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:17:34 ID:CQCZw8cT
ｳﾜｧｧﾝ　失敗した～
全体にふくらみが悪く、耳は硬いのに（ナイフ通すのも一苦労）
中身はしっとり、どっしりして蒸しパンみたい･･･しかも茶色っぽいorz
ちなみに食パンです。原因はなんなんだろう??
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄ使ったのにーﾌﾞﾂｸｻ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:47:09 ID:C+d49wVi
>>638
>>635のミックス粉使ったの？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:46:57 ID:CQCZw8cT
>>639
そうです･･･。
いろいろ調べてみたら、過発酵?のような気が。
イースト&水、少なめで良かったのかな。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 03:47:24 ID:CaBtVC5Y
お取り寄せ高級食材をふんだんに使ってｳﾏｰざますΨ(｀∀´)Ψ
ってのがいるかと思えば、味は二の次コスト重視、
超低コストにするためにHB使ってｳﾏー(　´･∀･`)
な人もやっぱりいるのか。
市販の食パンほどのコストで市販品よりｳﾏｰなパンを
焼くことしか考えていなかった自分には、ある意味新鮮。

ってかソフトなパンの時の配合で薄力粉混ぜることがあるし、
そのまま中力粉使っても問題ないような気がするんだが・・・。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 06:58:46 ID:RFOolInp
昨日テレビ東京の「トコトンハテナ」で小麦の流通が取り上げられて勉強になった。
島津睦子さんのコネっっぷりを初めて見て、その速さにびっくりしたよ。
島津睦子さんがヨーロッパに行ったとき、
うどん粉を持って行ってパンにして食べてもらったら
美味いと好評だったらしいです。
うどん粉はヨーロッパでパンに使う粉に近く扱いが難しいとのことです。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 13:57:46 ID:nAtI7pB5
>>640
バターは入れた？
あのミックス粉ってバターが別途いるんじゃね？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:53:32 ID:V3nanwfE
象印のBB-HA10-WZとBB-HA10って、
同一商品でいいんですよね？
愚問でスマソ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:37:42 ID:V3nanwfE
>>644
自己解決しますた。スマソ。
ホームページにちっちゃく書いてました。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:29:10 ID:1fGVVhpV
カメリヤ業務用25Kg買うと100個分くらいはあって割安そうですが、やっぱ扱いが大変でしょうかね？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:03:31 ID:rulLntbq
うちは毎日焼くのでスーパーキングの２５キロ買ってます
五千円以下なんだなぁこれが
袋をどてんと台所に置くとうっとーしいですが
２キロくらい入るようなタッパーにうつしかえて使うとオケ
残りは袋の口を数回折り曲げて冷暗所に保管しとくと数ヶ月は保存可
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:13:12 ID:qfJavCce
私も去年の秋に同じとこで買った
もうちょっとしたら涼しくなるからまた買おうかなあどうしようか
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:54:21 ID:xZssayZ0
>>646
毎日250g使って100日、3ヶ月強くらいですよね。
それぐらいは持つかな？　夏でも。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:33:15 ID:axR/HmBF
中力粉で試行錯誤しないと上手く焼けないのは絶対おかしい
強力粉で普通に焼ける人なら労せず焼けるはず
651 ：647：2005/08/23(火) 09:58:09 ID:u91zskIr
え゛、ご近所なのかな？
うちは日清の業務粉を専門に扱う卸会社に直接買いに行ってる
１袋なのに倉庫の中からおっちゃんがフォークリフトで袋を下ろしてくれるのがスゴ！
送料がいらないので４千円前半の価格

ここ数年、年中２５ｋｇ袋使ってるけど
暑さで傷んだり虫がわいたりしたことはないなぁ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:45:59 ID:f2mcIafZ
>646
つhttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=2172358007265&lang=ja-JP&FORM=CVRE7
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 14:25:59 ID:JEw4b04b
うちの方でも、薄力粉や中力粉は１ｋｇ１００円前後なのに、
強力粉は２５０円ぐらいするから気になってるんだけど、
そもそも何で強力粉だけこんなに高いの？
世界的にはこっちの方が収穫多いわけでしょ。
保存が利きにくいから？
日本では家庭でパンを作る人が少ないから流通の関係でそうなってるだけ？
高くした方がありがたがる客が多いせいなような気もする。
654 ：640：2005/08/23(火) 20:25:41 ID:9b4nzBEY
>>643
バター、水、イーストと入れました。
焼きあがりは上部がへこんで、全体にしっとりしすぎてる感じで。
もっとフワフワにしたいよ～
次回は、水＆イースト少なめで、粉を良く冷やして『焼き色薄め』で
行こうと思っとります。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:01:32 ID:y3xngFYT
>>653
日本の土壌は強力粉育たないのよ
こっちってどこ？アジア？
ｱﾌｫ。もっと勉強して来い
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:22:50 ID:KhsbbRjB
>>655
それでも改良は進んで最近北海道産のが安く手に入るようになりましたよね。
ｱﾀｼはいつも通販で買ってますが。
毎日焼くんだったら粉傷む前に使い切れちゃいますから♪
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:34:09 ID:y3xngFYT
>>656
微妙にアンカー間違えてない？
毎日焼けばいいじゃない。わたしゃそんなことどうでもいいんだけど。
国産小麦はほとんどちゅう利器粉
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:12:18 ID:X7EVQp0p
>>655
文面からして「こっち」ってのは強力粉の事だと思われ・・・
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:18:44 ID:29/NBJcs
>>655>>657何でそんな喧嘩ごしなんだ？生理か？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:33:40 ID:KhsbbRjB
>>657
２行目からのﾚｽはそうでしたねｗｽﾏｿ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:36:28 ID:eKxm8ryM
http://www.kotobuki-b.com/
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:39:44 ID:KhsbbRjB
北海道産小麦100%パン用強力粉コンチェルト25kg
ってのがここに載ってますがどうなんでしょう・・。
http://www.cuoca.com/
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:12:27 ID:usL1nGB8
>>653では、北米産でも国産でもどこのでも、
日本での小売り段階で強力粉が薄力粉中力粉よりも極端に高価なことについて
書いたつもりでした。分かりにくかったようで済みません。
中国でも大量に生産されていることや、国産もわずかながらあることは知っています。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:41:05 ID:u1ZzGgZm
農薬がどうかと言うことはともかくとしても、中国の小麦と明記してあれば　それは使いたくないなぁ
中国の農村部をいろいろ裏から回ってきた経験からいって、あの国の野菜も米も小麦も使いたくない

カナダやアメリカのポストハーベスト問題どうのこうのいってるけど、中国の農産物の方がよっぽど怖いような気がする
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:04:12 ID:Rxif/QKm
>>664
禿げ上がるほど同意。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:07:52 ID:AV4qsVZX
つまり、薄力粉が安いのは中国産だからで、
強力粉は国産や北米産だということですか？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:26:02 ID:xpuOOUQu
需要が薄力粉比べて少ないから高いんじゃないの？
どこの家でも薄力粉はあるけど
強力粉はあまりおいてないんじゃないかな？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:31:52 ID:NEouiIQo
よし俺も思い切って２５Kg買うかぁ。
最低１００日・・・。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:41:22 ID:Q48fQP7B
国産よりゴールデンヨットのパンが一番好きだわ。
サクっとして美味しい～～ＭＫで焼いてるけど
ナショナルはどう？今度新しい機種でたら買おうと思うんだけど。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:43:30 ID:FBU2rFRh
ツインバードは何焼いてもダメ
まさに安物買いの銭失い
同じ材料でも全く味が違うことに最近知った orz
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:58:32 ID:Q48fQP7B
>>670
私も一代目はフナイだったよ。
これもまたダメなＨＢだったよ。でも当時の物なのに天然酵母も焼てたはず
！
でもパウンドケーキはサクサクで美味しいと記憶してます。
ＭＫがおいしいパンを焼いてくれてて感謝しています～
でも小さいタイプのナショナルも欲しいんです。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:47:17 ID:9alGtd+O
MK厨は他のHB使ってもどうせ気に入らないんだから
だまってMK使っとけ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:39:47 ID:hIfG7Uq7
>>670
捏ね機だと思えば安い安い。
モーターが強いから、強力粉の上限380gのところを450gにしてもうまく捏ねてくれる。
壊れても7000円ぐらいだし。

新製品は2斤まで焼けるらしいからもっと多く捏ねられるかも。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:00:43 ID:Kz86RXrD
>>672
バカ？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:46:22 ID:NzqXT7q/
ハンズメッセでスーパーキング２キロが４８０円だったけど安いかな？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:43:57 ID:Z14fZmwD
>>672
やっぱりまだここに来てたんだね！
更年期で入院してんのかと思ったよ。

はやくまともになってね！！
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:23:05 ID:N7wu5Qgj
>>675
ハンズメッセ！　タニタの0.1ｇまで計れるミニスケールが壊れたので、3980円のを買いに行く予定。
でもタニタももっかい修理に出してみるべきかなあ？
さすがにもう寿命だと思うんだけど高かったのでちょっと未練がある。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:46:40 ID:9DRdD8yV
0.1ｇなんて誤差だろ。さすがに･･･。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:54:33 ID:whIlw4iJ
>674
>676
こういう脊髄反射なレスつけるから厨って言われるんｼﾞｬﾈ？
はずかしくないの？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:44:58 ID:90YXDP4t
>>678
イーストを一割減らしてみる、とかするのに最小計量単位がこれくらいのが私には欲しいので。
もともと仕事の関係で細かく計るのが癖になってるのもあるし。
気分的なものもあると思うんで、人にお薦めはしないです。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:08:32 ID:+Sdcj4bB
>>678
パンだけに使うわけじゃないだろうし、気分的にそれがいいと思っていると
気持ち悪いもんじゃないだろうか。と勝手に思った。
>>677
修理代の見積もりとってもらえば？送料込みで\3,980超えるようなら悩めばいいｗ
それ未満なら迷わず修理だしちゃえ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:56:15 ID:xHNC0KJA
うちはタニタのスケール１ｇ単位１ｋｇまで1,000円を使っています。
安いので満足してるけど、内釜ごとはかると１斤までしか量れないので
次は２ｋｇを買いたい。イーストは０．５ｇ単位だと無駄がない。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:34:15 ID:61u+bRjV
>>675
バカ高。
ところで、業務用粉の小分けが結構出回ってるが製造メーカーは一切保障してくれんよ。
二次加工してるところに製造者責任が発生するわけだが皆さんの購買先は責任取れる規模か？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:36:17 ID:dhZPRxM2
そもそも何を保証して貰うのよ？
何が起きたらどういう責任をとって貰うのよ？
想像つかん。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:52:41 ID:1ASevopb
中身がメーカーのものと同じかどうかって事だろ
スーパーキングを買ったつもりが中身がブレンドだったとかw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:57:59 ID:dhZPRxM2
( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ
中身の正統性のこと考えたら眠れなくなりそうｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:32:13 ID:Wog9WIBj
この画像のホームベーカリーがどこのか分かりますか？
http://rerere.servebeer.com/src/up17376.jpg
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:52:04 ID:bqIjL2Id
>>679
オメ～よく読めよ！！
＞６７２が煽ってんだよ。
そっち読んでから書けよ、ボケ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:07:02 ID:UdbgDARl
>>688
679じゃないけど…679は「(煽りに)脊髄反射なレスつけたら厨房レベルだと
言われるよ」と言ってるんだと思うよ。
688の気持ちはわかるがｗそれじゃ理屈にならない。
690 ：677：2005/08/29(月) 22:37:52 ID:2Y6H8kwE
>>681ｻﾝ、ﾚｽありがとう。
見積りとって見ますね。

>>682ｻﾝ、うちもそれで2ｋｇ最小単位1ｇのを探して、結局ｵｸで買いました。
ほんとはどっちも兼ねた5ｋｇ最小単位0.1ｇ、
が欲しかったんだけど調べたらちょっと手が出ない値段だったので、二台体勢です。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:41:54 ID:PPSmdafp
>>682
内釜乗せてからスイッチ入れれば良いのでは？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:17:04 ID:xHNC0KJA
691さんありがとう！
今、実験したらできました。
スケールに内釜のせてスイッチを入れ、１ｋｇの砂糖を
はかったら、１００６ｇでした。
思いつかなかったです。
書いてみるものですね！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:19:48 ID:+izPu8cT
つーか、ほんとMK使ってる人って過剰反応しすぎ。
ｽﾙｰ汁！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:42:27 ID:A1pC/QjT
>>693
どっちかってーとＭＫ以外を使ってる人の方が「MK」をスルーできずに
煽ってると思うが？





ちなみに私はﾅｼｮ使用。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:26:48 ID:L5aIrx4s
今はもう消えてなくなったけど
数ヶ月前の他スレの事を思い出すとねぇ・・・。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:34:26 ID:zJICMICX
暴れているのは「あの人」だけでしょ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:07:17 ID:v77JVvj8
ナソつかいです。
フルーチェでパン焼きました。

配合

強力粉　100ｇ
薄力粉　150ｇ
イースト　3ｇ
砂糖　20ｇ
塩　2-3ｇ
マーガリン　20ｇ
フルーチェ　200ｇ

腰折れしました。
しかもあんまりおいしくないな。
桃の香りはします。(´ー｀)
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:09:27 ID:bZiOHFK4
>>696
あの人・・・ﾌﾌﾌ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:43:10 ID:466OpBOk
ｻｶﾞｰ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:19:06 ID:bg5Lb6Dw
なんでＭＫってわかるのかなあ
そこまでわかるならＭＫ信者
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:35:40 ID:hi8kwdIn
>>696
パン関連全てで暴れているあの人？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:21:22 ID:CssRsSOX
>>701
削除人に焼きたてのパンのようにさっくり削除されたスレを立てた人です
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:33:01 ID:D0X6GBy+
>>702
誰々？気になる。ホムペ持ってる人？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:43:19 ID:4L/M4KqD
先程、はじめてホームベーカリーでパンを焼いてみました。
まりさんの部屋のクリームチーズパンの材料を1.5倍にして1．5斤焼いてみたのですが、
上の方がパンケースからあふれて破裂してしまいました…
（それ以外はうまく焼けています）
何が悪かったんでしょうか？
機種はMKのHB816です。

あと、あふれたパン生地が本体にこびりついてしまったのですが、
それはどうやって掃除するのが一番いいですか？
それと底の方に落ちてしまったパンくずは、逆さまにして落としたのでいいんでしょうか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 22:16:40 ID:uaIhH9IK
>704
粉のタイプ・鮮度とかイーストの銘柄とか部屋の温度とか。
706 ：中力厨：2005/09/02(金) 00:02:04 ID:dA7zf0iz
>>704
はじめてなら、まずはベーシックなパンを焼いてくらさーい。
WEBレシピはただでさえ成功率があやしいのに分量変えて焼くなんて無謀！
倍率計算は目安にしかならないの、うまく焼けたつもりでも元レシピとは
味や食感などの出来が違ってると思って間違いない。

分量変えるときは途中で蓋を開けて指で触って確認するのがよいのだが、
手コネで焼いたことある人なら知ってることだが、生地は耳たぶの柔らかさ
が理想で、ある程度経験がないと見極められないよ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:50:32 ID:iS5PEKvS
>>704
706は優しいな。
704バカ。アフォ丸出し。
ドレミを知らない奴がいきなりモーツァルト幻想曲とフーガ ハ長調を弾くのか？
無理にも程がある。
食パンの角に頭ぶつけて市根。
708 ：704：2005/09/02(金) 17:09:47 ID:575rHepH
>>705>>706
ありがとうございます。
全部機械に任せ切りで作ってしまったので、
次はパンフレット掲載の普通の食パンで、手触りを確かめてから焼こうと思います。
（前回のは、生地が耳たぶのかたさなんかよりも、大分柔らかかったです）


>>707
おまえが死ね。
悪いけど、難易度の高い曲から練習して、心理面精神面からアプローチする練習法もある。
おまえの方がバカ丸出し。
っつーか、材料を入れてボタンを押すだけを売りにしてるものに
難易度があるなんて、普通作る前にわかるか？
何だって失敗繰り返しながら学習して上達するもんだろ。
くだらないことで鬼の首を取ったように偉そうに。まじでびっくりする。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:23:59 ID:cZMUZMsw
２人ともバカ丸出しだな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:39:37 ID:lNgTYhNw
材料を入れてボタンを押すだけを売りにしてるものに ってマジﾜﾛﾀ
そんな簡単なものを失敗するあんたはなんなんだ・・・

ぜひ心理面精神面からアプローチして、ＨＢの練習してくらさい。
練習の必要なものでもないけど。
下手ほど初めから色々やりたがる、失敗して「ナンデダー」とわめく。
基本を学ぶ気がない者に、何も教える事はない。

あれだね、無知で株やって大損してから勉強するタイプだろ。
悪く言えば無計画、よく言えば無鉄砲ｗｗｗ
伊ってよしというやつだｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 19:53:02 ID:/suIEztc
>>704はお礼だけにすればよかったのに、
>>707をｽﾙｰ出来なかったからバカ丸出しだなｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 19:59:25 ID:eaR3hy9q
>>704
うちもMKでまりさんのレシピうまく焼けてるよ
ゴールデンヨットだけで１．５斤焼いたとき
ふくらみすぎで窓までくっついたことがあった
粉が原因じゃないのかな
713 ：中力厨：2005/09/02(金) 20:40:27 ID:8UAwgxRF
>>704さんへの補足

イーストは量に正比例して発酵するのではなく、一定の温度より活動をはじめ、
ねずみ算式に発酵すると考えたほうが近い。
したがって焼き量を増す時は単純な倍率計算から幾分減らさなければ過発酵となりやすく、
生地があふれ出したり、焼き上がりのキメが荒くなりやすい。

水の量もしかり、縦焼き機なら焼き量を増しても生地の露出面積は変わらないので、
水分の蒸発率は変わらないと考えてよい。つまり、単純な倍率計算から蒸発損失分を差し引いて
やらなければ水分過多で、ゆるい生地となってしまう。

これらの相乗効果や温度条件で他の材料の加減が必要な場合もあります。


と、思いますよ、ご参考に　＾＾
714 ：中力厨：2005/09/02(金) 20:47:54 ID:Ooo1pzcr
訂正　m(ｰ'ｰ)m
×蒸発率
○蒸発量
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:00:49 ID:vExoBAxs
中力厨さん、そろそろトリップつけなはれ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:02:11 ID:nbk7jcOV
つーか、ちとｳｻﾞｲ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:47:01 ID:nXgNr0gj
>>716
いや、そういう人もいる中で敢えてコテハン使ってるんだったら、という意味で。
専ブラ持ちで中力さんがだめなひとはあぼんすればいいし。
（すまんの＞中力氏）
そろそろ騙りも出そうだし、という意味も加えてのトリップ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:04:12 ID:LFPodoim
中力厨さん、出番でっせ～
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 02:35:20 ID:O3VFpf22
透明でも騙ってもなんでもいいよ。
わざわざこんな良スレ汚す人はいないと思うが？
id変わるんでと、思ったが今後は名無しに溶け込みます（ﾊﾊﾊ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:09:10 ID:UnDlMtTq

皆もちつけ。
>>704 は、一斤用ＨＢで
「1．5斤焼いてみたのですが、 上の方がパンケースからあふれて
破裂してしまいました…」と言っている。しかも初心者だ。
アフォと言われても仕方がないのではないか。
そこんとこどーよ >>704
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:21:00 ID:UnDlMtTq
すまぬ>>704よ。漏れもアフォだ＿|￣|●
1.5斤だた。
でも難易度の低い基本から取り組むべきとは思うぞ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:45:37 ID:UxIEANEa
ﾜﾛﾀ
( ﾟдﾟ)ノ○　ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:59:29 ID:1cGleY3W
とらんきらいざー？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:30:16 ID:ObIhbz8w
ホームベーカリーってさ、市販の食パンよりずっと安くできるかと思っていたけど、そういう
わけじゃないんだね。
まあフォションとかの食パンなみのおいしさのが100円は切るわけだから徳かもしれないけど。

あと安い食パンって如何にスカスカな味か、というのが良く分かった。
みんなはどう？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 05:51:09 ID:ee3zw8Kj
市販の食パンが不味い国に住んでいるので、日本から持ってきたＨＢは
大活躍していますよ。粉も日本より種類が多いし安い。
ドライイーストも日本より遥かに安い。ＨＢはもう手放せません。
焼きたての香りは何とも言えないくらい幸せな香り。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:26:22 ID:aLePMeVE
北米すか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:30:24 ID:aLePMeVE
>>710
>材料を入れてボタンを押すだけを売りにしてるものに ってマジﾜﾛﾀ
>そんな簡単なものを失敗するあんたはなんなんだ・・・

わしもﾜﾛﾀ。

＞ありがとうございます。
＞おまえが死ね。

このテンションの違いが素敵。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:47:49 ID:9PVyBGeA
HBのメーカー機種によって味って炊飯器のように大きく変わるものなの？
モーターで捏ねて暖めて発酵させてヒーターで焼くだけ？なので
そんなにメーカーによって変わらないと思ってたんだけど…
上にもあるけどツインバード使ってるけどそんなに美味しくないです
焼きたてはそこそこ美味しいけど、それ以外はダブルソフトや新食感みたいな
市販のパンの方が美味しく感じます
スーパーキングとイーグルを使ってます
イーストは赤サフです
フォションなんてとんでもないです
手捏ねでオーブンレンジで焼くと市販のパンより美味しいので
味覚が特に麻痺してるとは思わないのですが…
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 15:12:16 ID:aLePMeVE
>>728
理由はどうでもいいけど、MK買えば必ず幸せになれるYO。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 17:05:41 ID:Rup6+oKj
>>728　ツインバードと象は、ＨＢの中でゲのゲのゲですがな
つまりサイテーってことさ
ナショかＭＫかにしとき。今からでも遅くない。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:14:01 ID:DrhG9P8C
>>728
コースは何で焼いてる？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:56:59 ID:YYY61DkN
ＭＫ、リーガル、ＴＢは共通部品が多いのだが。
シーケンスも食パンで比較すれば最新機種は違いがなくなってきた。
ナショが別格なのはわかるが、ＭＫを推す根拠を具体的に書いてくれ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:17:50 ID:J/Kw50x2
>>732
とても静か。
734 ：素人：2005/09/05(月) 20:34:25 ID:hy4OtKIw
BT113でホームベーカリーデヴュー。
フォションのパンドミーみたいなのを想像してたからちょっと拍子抜け。
まぁ普通ありえないよなぁｗ

粉変えたり天然酵母にしたりいろいろ試すと変わってくるかな？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:41:48 ID:C6accja5
そりゃそうだ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:16:47 ID:DVAl1Ii3
＞とても静か。
音だけかよｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:25:38 ID:un40XpRA
>>736
重要な人には重要。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:37:15 ID:aLePMeVE
>>734
そんなあなたには、松下のサイトにある「湯種パン」がお奨め
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:40:06 ID:CSO4p+fy
ＴＢの533がＭＫの816の改良品である件について
740 ：734：2005/09/06(火) 00:49:46 ID:SAp+TVFs
>>738
THX
うまそー。やってみる。
白パンもやってみよう。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:00:03 ID:Umy6AXrM
パンのおいしいヨーロッパから移民がやってきてできた国の割に、アメリカのパンが
なぜあんなにまずいのかは不思議。

スーパー行くと、食材は多様で、グルメ指向があるかと思っても、評判のレストラン
でも「まあマシかな」くらいのおいしさしかない。日本やヨーロッパみたいな「これは
凄く旨い！」というのがない。見事に。

じゃあ家庭料理はどうか、というと、料理付きと称する主婦の料理が電子レンジで
温めるだけで、皿にもる（ここが料理好きということになるらしい）くらいだったりす
る。
ケーキを焼いて見ればどう考えても砂糖の分量間違えているとしか思えない。

アメリカにもホームベーカリー機の需要ってあるのかな？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:00:46 ID:Umy6AXrM
↑そういやスタバのケーキは変に日本人好みにしていないせいか、砂糖の塊テイスト
が味わえるよね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:22:22 ID:PGkirvRP
皆さん、粉入れは何をお使いですか？
やっぱりスナップウェアですかね？
冷蔵庫にいれたいので、サイズとかいろいろ悩んじゃう
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:50:32 ID:zPHBaeZj
>739
情報ソースキボン。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:57:20 ID:m4QZAy8N
像使ってるけど、まったく問題なく美味しく焼けてるけどなぁ。
最低って言われる理由がわからん。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 02:16:13 ID:Mfi41qEr
>>741
アメリカはブレッドマシーーンか何かで検索すれば山ほど出てくるんじゃないかな
一番興味があったのは左右２個付いてる奴
電気食いそうだけど、いろんな配合のパンを同時に焼けて良いなぁと思った
どちらかというとイギリスのサイトの方が詳しいかもしれないけどね
ただ、味覚の点では肉食・狩猟民族と農耕民族との違いだと思うよ
味の感じ方がおおざっぱだから（と思う）
味覚のうち「うまみ」は日本語だろ
そのまま［ＵＭＡＭＩ」じゃなかったっけ

日本人ってやっぱりこだわりが強いんだよ
西洋人のパンと日本のご飯とを考えても、日本人のご飯に対するこだわりは
西洋人のパンに対するこだわりとはけたが違うからね
西洋人の場合主食が肉というなら、日本人の和牛の味に対するこだわりほど
肉にこだわるかと言えばそうでもないでしょ。
（感覚の問題かもしれないけど、三重県の松坂牛をアメリカ人に食べさせると
こんな歯ごたえのない肉は牛肉じゃない　と言うようだからね）
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 08:00:06 ID:4PhVLcrO
中力粉ってどんな店で100円で売ってるの？
薄力粉ならフラワーが80円くらいで売ってるのはよく見掛けるけどさ
中力粉100円で買えるならいろいろ試してみたいんだけど
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 10:25:15 ID:QPYDbCQy
>747
業務系のスーパーならうどん粉って名前で売ってると思う。
うちの近くは八百屋さんに1ｋ88円でうってるよ。

すごいマイナーな話でよけれは、
奈良市登美が丘の鮮食にある。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 14:24:39 ID:BKcw0SML
>>748
　おぉー、実家が近所だ。

押熊に業務スーパーができてて、
イーグルを買ってきたんだが。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 15:36:47 ID:QPYDbCQy
>749
ええ？押熊のどのへん？
ビックスのへん？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 16:24:22 ID:BKcw0SML
>>750
　勝列亭の跡地かと。
ミドリ電化の隣です。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 18:28:13 ID:fGtnZt7O
世界初　小麦０％(ｸﾞﾙﾃﾝﾚｽ)米粉パンコース搭載
米粉パンとおもちが作れるハイブリッドホームベーカリーを発売
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0509news-j/0901-1.html
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:54:24 ID:5h3qT57h
米粉パン・・・危ない響き（*´Д｀*）ﾊｧｰﾊｧｰ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:01:38 ID:Mfi41qEr
>>753
あなた関西だね　σ(^◇^;)

はい　大きな声で　大きな口を開けて
「こ　め　こ　パン」
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:52:30 ID:NB4hAHBX
>>753-754
オマーンで行われる国際マラソンなみにワロタ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:36:01 ID:Umy6AXrM
>>746

> 味覚のうち「うまみ」は日本語だろ
> そのまま［ＵＭＡＭＩ」じゃなかったっけ
よくグルタミン酸ソーダの発見とともに語られる話だけど、そんなに根拠ないでしょ。
「日本語は世界で一番美しい言語です」と同レベルの与太話。
みっともないのでやめとけ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:52:22 ID:O52f3ZvP
>756
ｵﾏｲの言ってる事が理解できんのだが・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:00:18 ID:RukgjLY1
>>756
みっともないぞ。与太話はオマエの話だ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:04:28 ID:Umy6AXrM
>>757

> ｵﾏｲの言ってる事が理解できんのだが・・・
何も自分から「私は頭が悪いです」なんて宣伝しなくてもいいんだぞ（ｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:47:02 ID:qzhQsA6m
MK買ったばかりでまだ数回しか焼いてないのに、
ミックスコールも出来上がり音もしなくなった...

おかげでミックスしそこなったぞ、ｵｲ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:50:06 ID:Mfi41qEr
>>756
私はあなたのように御賢くないのでねぇ

1985年に開催された「第一回うま味国際シンポジウム」を機に、「うま味」（英語表記＝「ＵＭＡＭＩ」）という用語が
国際的に公式使用されることになりました。

1908 年に東京帝国大学・池田菊苗教授が昆布からグルタミン酸を単離し、昆布だしの主成分であることを発見。
その成分に「うま味」という名前を付けたのがうま味の始まり。 意外と新しい言葉なんですね。その後もかつお節に
含まれるイノシン酸、干ししいたけに含まれるグアニル酸が「うま味」成分であることを示し、「うま味」が世界的に
認められ、UMAMIとして世界に認められるようになったそうです。
英語圏で一般的にumamiが通用するのかどうかわかりませんが、業界では共通語なんですね。

これについて、きっちりソースを示して反論説明しておくんなまし
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:56:09 ID:4PhVLcrO
>>748
遅くなったけどありがと
業務用スーパーで探してみます
押熊は去年だっけかケーズデンキがオープンした日にUSJ行くついでに寄りました
名古屋なんで
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:24:03 ID:t8s3qX5K
>>762
　スレ違いだが、うちは平針試験場付近の業務スーパーで
イーグル買ってる。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:25:32 ID:9ilJvB7b
>>761
太古から伝わる、「hanage」（＝痛みを表現する単位）の伝説を思い出したｗｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:55:02 ID:WLkoYbXh
ホームベーカリーと似ていなくもない餅つき機で生地のこねをやってる者なのですが･･･
ホームベーカリーにも、回転羽根がついていますよね?
それって、使うつど外して洗うものですよね?
実は自分の使っている餅つき機の羽根が、軸にこびりついた生地が乾燥して糊代わりとなり
どうにも外れなくて困っています。
ホームベーカリーの構造をよく知りませんので、見当違いの質問でしたらお許し
いただきたいのですが、このような状況に陥って解決した方はいらっしゃらないでしょうか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 01:02:51 ID:fT2zyRak
>>763
俺762じゃないけどここのこと？
http://jpan.jp/?townpage
安いなら行ってみようかな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 01:22:50 ID:Q/77DI+3
>>766
私もそこで買ってる。くるみとかも安いよ。
768 ：762：2005/09/07(水) 01:47:47 ID:WT9cZeyO
>>763
出会うかもですw
>>766
ttp://www.kobebussan.co.jp/kb_gs_tenpo.htm
お近くの人はどうぞ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 02:26:10 ID:v9n2jB1t
なぜか定期的に、ﾐｮｰに自信たっぷりで断定口調なのが沸くな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 08:02:30 ID:p71++fbz
>>765
「お茶碗のご飯粒が乾燥して取れません。どうやったら取れますか」
と同じレベルの質問と思われ・・・
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 09:11:54 ID:z60hMepb
水を注いでしばらく放置してたら、
柔らかくなって取れるんｼﾞｬﾏｲｶ？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:45:00 ID:WLkoYbXh
>>770さん
それはそうなんですが・・・
水に浸すのが難しい部位だったもので。
結局は水を張ったのですが（+食洗機用洗剤）、水漏れしてきたんで抜いて、
あとは時折引っ張ってみたら先ほどようやく抜けました。
>>771さん
そういうわけで、やっぱり水でした。あとは時間が解決してくれました。
お騒がせしました。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:19:27 ID:2/JU/Evw
>>761
「私はあなたのように」まで読んだ｡
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 15:52:18 ID:p71++fbz
↑ﾜﾛｽ　同じく。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:02:48 ID:9ilJvB7b
>>772
そういうのこそ取説に書いてないかい？
HBも「焼き上がり後、パンを取ったら熱湯を入れてください」と書いてあったｷｶﾞｽ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:47:49 ID:loVF5+EE
>>767
その店ってイーグルお幾らくらいで売っているんですか？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:54:31 ID:t8s3qX5K
>>776
　１ｋｇの紙袋入りのが１６８円。
外袋（紙）が神戸物産・・・中身はイーグルではと言われている・・・
のが、１５８円
ビニール袋入り（これはオリジナル？）が１４８円
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:27:22 ID:4qPMrRtM
コーヒーパンを作ってみようと思ってます。
インスタントコーヒーをそのまま入れるのと
濃い目のコーヒー入れるのと
どちらが美味しいですか？
それと、水と牛乳（又は生クリーム）はどちらを使った方がいいですか？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:33:35 ID:loVF5+EE
>>777
サンクスです。行ってみることにします。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 00:45:24 ID:Zroynr4G
777さん、その三種の粉を試されてましたら焼け具合の比較レポよろ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:05:46 ID:7KifzI7s
777さんではありませんが、
どれも似たようなもんだったと思います。

突出してこれが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰってもんでもなかったし。
ゴールデンキングのときはうまいとおもったけど、
イーグルはまぁまぁだなって思ったよ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:11:08 ID:C1u8RlDW
子供の離乳食のおかゆが余っていたので粉の半量ほど
混ぜ込んで焼いてみたんだけどフランスパンっぽい感じに
仕上がってびっくり。
皮はパリッパリ、中はもっちりしとーっとした感じ。
このパンのためにわざわざおかゆを炊いてもいいなって
くらい気に入りました（・∀・）
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:49:28 ID:U17raj+1
>>782
前にこのスレで
炊いたご飯を入れて焼くのが流行ったよ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:09:46 ID:vkYGK/FK
今ではうちは、ご飯を入れて生地を作るのがデフォｗ
もちもちで美味しいよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:19:27 ID:IblDLWoM
ご飯入りよく作るのですが、先日はじめて粒が残りました。
食感はほとんどないのですが、耳の部分にぽつぽつと。
冷蔵庫から出したてを投入したのがいけなかったのかな。
熱々は論外だろうけど皆さんはどの状態で入れますか。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:54:43 ID:zY7B9CGq
>>781
ゴールデンキング（・∀・）ｲｲ!!

なんか強そう！！
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:13:36 ID:DSmqKr2q
スライムが合体する奴？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:36:08 ID:PSQg8/0W
おれはスーパーイーグルの3：1配合だなあ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 18:45:12 ID:U17raj+1
今日の夕食ベーグル焼けた
イーグル：ヨット　１：１
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 19:04:17 ID:U17raj+1
つーかゴールデンイーグル最高！
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 19:55:14 ID:2SFdBrZr
>>790
なぜ名付けるｗジャッキー・チェンでも入ってそうだｗｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 20:32:20 ID:XKG869Fe
>>785
冷蔵庫から出してそのまま投入したときに、
ご飯粒が残ったことがあるよ。
ふだんは室温程度に冷ましてから入れてる。
793 ：781：2005/09/09(金) 09:47:23 ID:BYRRDvLE
>786
ごめん。スーパーキング。。。。。。。。
粉に頭突っ込んで逝ってくるよ。ｏｒｚ

ゴールデンキングはイチゴの種類だったかな。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 09:48:32 ID:BYRRDvLE
ちがった。。。
キウイだったよ。

もうだめぽ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 11:22:38 ID:HVDaLwf4
>781　がんがれ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 11:37:45 ID:BLyMcmQA
>>793
スーパーヨットにでも乗って頭を冷やしてらっさい。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 12:20:09 ID:wWTBNlUq
>>781の一連のレスを読んで、腹抱えてﾜﾛった。
癒されました。ありがと。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:51:04 ID:/OpKGyNd
業務スーパーで粉買われてる方
イーストは、どこで買われてます？
クオカとか専門店じゃないと売ってないですか？
サフが欲しいんだけど、近所はカメリアばっかりで…ちなみに大阪です
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 04:18:08 ID:pYLFxxNC
大阪なら、いくらでも製菓材料店あるんｼﾞｬﾈ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 06:47:29 ID:HP8X7wFk
サフならハンズでもあるんｼﾞｬﾏｲｶ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 16:14:54 ID:m314usND
>>800
あっ！ハンズか～。ありがとう！！！！
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:53:06 ID:UZjRDFM3
大阪ってハンズあるの？　あれは東京にしかないものだと思ってた。
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:06:58 ID:McL2G4HM
ハンズは江坂にある。

カメリアしかないって言う人は小麦粉売り場で見つけてるんじゃないか？
サフは小麦粉売り場とは離れた製菓材料コーナーに置いてあることが多いよ
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:10:39 ID:NDIHoW/7
ハンズのサフはいくらで売ってますか？知ってる人いない？
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:09:06 ID:AhGoeAHf
>>804
赤サフ388円
昨晩買ってきたばかりだから
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:38:54 ID:egyBqYeV
>>805
何グラムの？
５００ｇのだったら買いだが
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/11(日) 11:06:48 ID:6Bdx//Z8
500gで388円ならパン屋はおろか問屋が殺到するぞ
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:25:31 ID:egyBqYeV
いや　１２５ｇのだとちょっと高いなぁとおもって
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:52:12 ID:n+zAKjnQ
500g 823円
125g 376円
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:21:59 ID:0rZ9cPvH

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　┏ );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧　 ┏
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃ 　＜えっ!? 125ｇ
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:12:28 ID:NDIHoW/7
それだったらクオカの送料考えるとハンズのが安いね。
歩いていけるとこにあるし
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:19:47 ID:bGaNWpm6
ハンズ、心斎橋にもあるよ。
パンの材料とかの品揃えは、心斎橋の方が豊富だった気がする。
サフはどっちでもあったと思うけど
心斎橋店見るの楽しいよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 15:29:02 ID:2+6FjkvV
ハンズ心斎橋行ってきました。500ｇしかなかったよ。
なので新しくできたそごうで買ってきた。地価の製菓売り場に125ｇも500ｇもあったよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 19:09:48 ID:5SHuuZPM
>810　らぶりー♪
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:00:14 ID:fKlKdHVd
大阪って行ったことないんだけど、なんかハンズとかは似合わない感じ。
小汚いガードしたの店で、ガラの悪いオバチャンが執拗に値引きをして買い物している
イメージ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:00:26 ID:1P1kcjKN
戦後の闇市カヨ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:46:59 ID:8t1+v9wA
>>816
見たことないヨ！
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:47:36 ID:8t1+v9wA
あ、815の妄想はどこの世界の話だ、とは思うけどねｗ
（大阪に住んだこともないけどさ）
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 22:49:40 ID:tE8O7y22
815はどこにでも出てくる大阪叩きの煽りだから、スルーね。
反応するなよ、大阪人。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 03:37:14 ID:D5CDIOCe
すみません、前スレで好評の牛乳パン
ダット落ちで前スレが見れません
どなたかお分かりでしょうか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 10:06:58 ID:VV64qQ5G
>815
イメージじゃなくて実際にそういう所もある罠
鶴橋とか・・
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 11:52:55 ID:rHqz1DKO
汚いガードなら東京にもあるぜ。
ただ執拗に値引きを要求するオバチャンはいないかｗ
ホームレスの汚いババアならいるけど・・・
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:39:44 ID:tknjd3nO
俺はニュー速住人だが、ここは過疎板なのか？
今時大阪叩きなんてニュー速でもやってないしwwだせー

ところで、姉ちゃんからホームベーカリーなるものを頂いた。
買ったけど使わないかららしい。しかし説明書がない。
小麦粉とバター買ってくればいいのか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:54:41 ID:ct/MwSBw
>>823
>>2-10辺りを、活用すれば良し。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:46:38 ID:PKgYQmh0
>823
いやぁ、今時も何も事実は事実だしさぁｗｗだせー
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:51:09 ID:ZDhjDs+s
米粉パンが食べたくてサンヨーの米粉ベーカリーを買いましたが
専用ミックス粉がおいしくなくてガッカリです。
それでパン用米粉(小麦グルテン入り)を思わず買ってしまったのですが
使い方がわかりません。
上新粉とかではなくパン用米粉のレシピがわかる方いませんか？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 16:53:15 ID:ct/MwSBw
>>826
「パン用米粉　レシピ」でググルといいよ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:49:31 ID:tknjd3nO
>>824
サンクス
とりあえず、まりとかいうの見た。
ふくらますやつがいるなあ。しかし、まりのやつラブリーすぎて…恥ずかしくなるなあ。
男向けのクールなサイトはないのか。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:05:01 ID:TaqWwiwS
>>828
ゴチャゴチャ日記ウザい。
ラブリーだろうがクールだろうが、パンはパンだろうが。
教えてもらっといて文句ばっか。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 18:32:56 ID:/VlVAVEs
>>820
確かこれだったような気が。間違ってたら誰か指摘ﾖﾛ

強力粉(今はクオリテ。でも普段はイーグル)　250g
砂糖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大1
塩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小1/2
バター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10g
牛乳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　215g
（イースト(カメリア)　　　　　　　　　　　　　　　　小1)
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:43:26 ID:bGNh7Agb
>>829
ｷｰｷｰﾊﾟｰﾊﾟｰ生理かよ。ちゃんとサンクスって言ってるじゃん。
お前の方が文句ばっかじゃん。
今日スーパーで買ってきた。カメリヤっていうやつしかなかったが
セットした。楽しみだ。
832 ：826：2005/09/13(火) 22:01:52 ID:Hd4kplIz
>>827
ありがとうございます。
早速試してみます。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:02:29 ID:x0oy3/gn
おまえVIPでやれよ
恥ずかしい
タイマーセットしたならやめとけよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:19:31 ID:ctSd7RbQ
>>830
それ書いたﾓﾉです。
補足で、砂糖、塩は幼児も一緒に食べるため通常の半量にしてあります。
ご注意を。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:00:04 ID:x3RRfzXr
>>824
な。
むやみに親切にするのはよそうぜ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:11:42 ID:ct/MwSBw
嫌なレスは、無視すれば、平和だよ。ｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:12:17 ID:SrkmMoH+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__∧
　　　　　　　　　みなさん、パンが焼けるまで お茶でもどぞ・・・・。　(･ω･｀ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 O旦と )
　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~ (＿(＿つ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:51:18 ID:Ukr22Gm1
出来ればお茶よりコーヒーで
q□ｺｰﾌｨｰﾄﾞｿﾞｰ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:19:08 ID:isnZ7T3j

　　　　　　　　　 /=========ﾍ
　　　　　　　　　∥＼＿＿／∥|　　通常の３倍のスピードで焼けてます。
　　　　　　　　　∥　 |　//.|　∥|
　　　　　　　　　∥　 |　//.|　∥| ＿＿　　　　　　 ∫∫∬
　　　　　　　　　∥／￣￣＼ .／==.／|　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　 　 　 　 ／=======／∞.／.／|. 　 　 　 　 |　　　　|
　 　 　 　 　 ／／|￣￣￣.|￣￣|／≠|　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）|)
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |≠　 |　　　　　|￣￣￣|￣|
　　　　　　　|　　アシャ専用　　 |　 ≠|　　　　　|　 　 　 |　 |
　　　　　　　| 　RX-178MK厨　 |≠.／　.　　　　ヾ＿＿△ノ
　　　　　　　| ＿＿＿＿＿＿＿ |／　　　　　　　　 └-┘
　　　　　　　　￣　　　　　　 ￣
　 ∧__∧
　( ´･ω･) 　みなさん、パンが焼けましたよ～　カフェと一緒にどぞ・・・・。
　(.つs口~つ
　と＿)＿)　s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:20:00 ID:isnZ7T3j

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 紅茶の人はこちらにどぞ・・・・。　 (･ω･｀ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 口ｧと )
　口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~口ｧ~　(＿(＿つ


　 ∧__∧
　( ´･ω･) 　ミルクもありますよ・・・・。
　(.つt□~O
　と＿)＿)　t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~t□~
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:24:30 ID:fpLcRqbN
口ｧ~ ⊂　ハイ　おこちゃまは　ココアですよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 02:06:41 ID:4rHwDqcW

　　　∧__∧
　　 ( ´･ω･） そろそろねるぽ。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 02:07:27 ID:4rHwDqcW
またねー！zzz
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 06:58:56 ID:lYLGIPSa
とある有名なサイトの生クリーム食パンを1.5斤で作ったのですが
よく焼けているのに、粉が生っぽい味でネチョネチョした食感(ﾟДﾟ)
あまり美味しくありませんでした
ふくらみは極普通で、カマ伸びはしませんでした
凄く美味しいと評判なので、本当のお味が気になります
また、失敗原因も気になります
ご指南をお願いします

粉はイーグルとゴールデンヨット2対1で375グラム
水225グラム
生クリーム45グラム
きび砂糖22.5グラム
塩6グラム
バター53グラム
イースト4グラム

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 07:18:42 ID:R49/GydE
>>844
脂分たっぷりだよねえ。
べつにそれが食べ物として悪いとか言わないけれど
グルテンの形成を阻害しやすいよね。
しっかりグルテンを形成してから生クリームを加えた方がいいような気がしますが…。
どうなんでしょう。
846 ：844：2005/09/14(水) 08:06:57 ID:lYLGIPSa
脂肪分40％の生クリーム使用も、失敗の原因の一つなのかもしれません

そういえば焼きあがって冷めてから切る時
手に油がつくほどの油っぽさでした
子供が喜ぶかと張り切って作ったのに｢おいしくなーい｣とorz

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:08:32 ID:1K7HDNOg
>>839
なんでアシャなのだろう…。シャアじゃなくて。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:28:22 ID:fpLcRqbN
生クリームはともかくバターが多すぎじゃねぇ？
今の時期バターは冷やして於いて入れるか、少な目にした方が良いんじゃないかな
生クリームこれだけ入れるなら、バターは入れなくても良いくらい
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 10:06:32 ID:TlUbl7/9
次は１斤で作って味噌。
850 ：844：2005/09/14(水) 10:40:10 ID:lYLGIPSa
1斤と1.5斤じゃやっぱ出来が違うのかな
こんなに材料費掛けてまた不味かったらと思うと次のステップが踏めん
まだ生クリーム残ってるからそれが無くなるまでは頑張るかっ

もしかして植物性ホイップの方が美味くできるのか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:49:11 ID:j+bdyHuw
>>850
うちはいつも植物性ホイップを使い1斤で焼いてますが
毎回うまいですよ。まわりがさくさくして。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 14:41:00 ID:EavSFCIX
強力粉(スーパーカメリヤ)250g
サフイースト(耐糖性)2.5g
砂糖15g
ショートニング15g
スキムミルク10g　
水180g

ＭＫのホームベーカリーの食パンコースで
タイマーかけて焼いたんですけど､普通の食パンの半分以下の高さにしか
なりませんでした。。。っていうか毎回それくらいの高さのパンしか
出来ないんですけど､砂糖･ショートニングの量が少なすぎますか？
イースト(耐糖性)は購入先でリーンな生地でも兼用できると聞いたので
問題ないと思うんだけど半年前に開封して冷凍庫で保存してるのが
古くなってしまったんでしょうか？

誰かアドバイスお願いしますm(_ _)m
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 14:42:54 ID:EavSFCIX
あ､ちなみにこの↑配合でも､成形パンならちゃんとできるんですよ。
食パンだと極端に小さいというか膨らまないずっしりと目の詰まった仕上がりになるんです。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 15:08:44 ID:QPkcni4P
成形パンがちゃんとできるんならイーストが古くなったせいではないだろね。
タイマーかけずに焼いても膨らまないの？
855 ：831：2005/09/14(水) 15:10:39 ID:ROeEJDoh
初めてのパンすごくうまくできたああああああああああああ。
うまい。うまい。
お前ら、こんなうまいパンいつも食ってたのか？贅沢モノだなあ。
いろいろ世話になったな。サンキュウ
今晩は、納豆入りにしてみる。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:18:37 ID:g7hOkjN2
初めてのパンで成功ｵﾒ！
イースト菌は納豆菌に弱いって聞いたよ。
焼けてからはさむつもりだったら余計なお世話でｽﾏｿだけど、練りこむのはやめたほうがいいかも
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 16:53:49 ID:QPkcni4P
相手すんなよ…
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:07:34 ID:HT5Tv4TA

￣￣￣￣￣￣￣＼
>>847.　　　　 　 　 |　　　∧_∧ ￣||ヽ、
　シャアと朝を(ry　 ＞　（　　　;）　||＿|
＿＿＿＿＿＿＿／　　 （　＿　つ三_ |
　　　　　　　　　　　　　　/＿＿ヽ） ||　||
　　　　　　　　　　　　　　 ＿||＿J　||　||
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:17:45 ID:zOiZyKbo
>857
【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞ（ｒｙ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:11:48 ID:olTutDOi
ナショの新しい、デニッシュが焼けるやつもう使った人いる？
お味の程は？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:24:19 ID:4nj/OX+q

ヘルメットみっけてきた、ちょっと書き直してみるぽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　　 l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　　　　　　　　 l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　　　　　　　　　| 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　　　　　　　　　 ／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
　　　　　　　　　／ ／|　 ,----─'　 `ｰ--､.| ＼
　　　　　　　　<-‐''"　!／　　　　　　　　　　'　 /
　　　　　　　　　｀''‐ .,,_　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　 　￣`ー-------‐‐‐''"
　 ∧__∧
　( ´･ω･)　みなさん、修正が終わるまで 玉露でもどぞ・・・・。
　( つ旦O
　と＿)＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:30:00 ID:/vE2r7t+
　　　　　　　/l　　　　　 |:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､－'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ－"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　| 　
　　　 /`－-";　 ﾞヽ---－－l|　　　　.i　
　　　ﾉ'!､　　.,〟.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.　　
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､ 　
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `￢―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:46:05 ID:fpLcRqbN
うーーん
ちょっとシャアじゃない　σ(^◇^;)
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:49:59 ID:C/E8MDkx

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　こんなシャア、ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
865 ：できますた。：2005/09/15(木) 00:42:48 ID:GU+0IM2C

　　　　　　　　　 /=========ﾍ
　　　　　　　　　∥＼＿＿／∥|　　通常の３倍のスピードで焼けてます。
　　　　　　　　　∥　 |　//.|　∥|
　　　　　　　　　∥　 |　//.|　∥| ＿＿　　　　　　 ∫∫∬
　　　　　　　　　∥／￣￣＼ .／==.／|　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　 　 　 　 ／=======／∞.／.／|. 　 　 　 　 |　　　　|
　 　 　 　 　 ／／|￣￣￣.|￣￣|／≠|　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）|)
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |≠　 |　　　　　|￣￣￣|￣|
　　　　　　　|　　シャア専用　　 |　 ≠|　　　　　|　 　 　 |　 |
　　　　　　　| 　RX-178MK厨　 |≠.／　.　　　　ヾ＿＿△ノ
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿__|／　　　　　　　　 └-┘
　 .,-Ψ-、　　￣　　　　　　 ￣
　/△Ｙ△ヽ
< (｀･ω･´) > 　諸君！ パンが焼けますた。 コーヒーと一緒に食べたまえ・・・。
　(.つs口~O
　と＿)＿)　s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:40:02 ID:BA5HTJyY

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　テンプレとして　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　>>865 を 次スレ >1 に　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　貼ってくれたら嬉しいぽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,´・ω・）っ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｃ(,_う,u.,,..づ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ`´"ﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|￣￣￣￣|
そろそろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　えっ　!? |
　寝なさいよ～　　　　　　　　　　　 　 　 　|＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ∧＿∧ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・ω・｀）っ|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ｃ(,_う,u.,,..づ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ`´"ﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |　またね .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,´・ω・）っ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｃ(,_う,u.,,..づ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'ﾞ`´"ﾞ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:40:59 ID:BA5HTJyY

　　　　Ｚ
　　　　　z
　　　　 z
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 01:59:09 ID:1lHKTGO5
また沸いたか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 02:36:07 ID:Gn0Apcvk

クソレス書くのは、やめて下さい。
　　∧＿∧　　 ＼＼
　 （　・∀・）　　　}三{　　／
　と　　　　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　 Ｙ　 イ　　　　}三{　　＼
　 　 し'ヽ_）　 　< 　>_∧∩
　 　　 　 　 　 （＾Ｖ｀Д´）/←>>868
　　　　　　　　　〉　　 　 /
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 11:32:34 ID:NNuE3nBr
なんか面白いスレになってきたｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 12:34:03 ID:2eQFXwBH
面白くねーよ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:59:49 ID:Qxkn0pmi
>>852
私んちでもHBでｽｰﾊﾟｰｶﾒﾘﾔ使うと全然膨らまない。
ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞハよく膨らむから、Sｷﾝｸﾞ２：Sｶﾒﾘﾔ１にして使ってます。
ｽｰﾊﾟｰｶﾒﾘﾔ、ｸｲｼﾞﾅｰﾄで生地作るとちゃんと膨らむし、美味しいんだけど。
HBには向かないのかなぁ？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 07:50:53 ID:/dCVqtyA
昨夜はｼｮﾎﾞｰﾝ来なかったのか、ちょっぴり楽しみにしてたのにｻﾞﾝﾈｰﾝ!
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 10:23:13 ID:4+5cHNCS
BT113でカメリヤの粉とドライイーストでちゃんと膨らむよ。
メーカーや機種でシーケンスに違いがあるから機種も晒してくれ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:14:13 ID:8xz+P9gv
生クリーム食パンって美味しいか？
私はそうでもない気がするが。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 12:16:05 ID:niK7iXeX
昨日初めてHBで食パン焼いてみたが フワフワの軽い感じの
パンになっちまった。もっとずっしりみっちりしたのがいいんだが、、
小麦粉の量ふやして再チャレンジしてみる。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 15:29:11 ID:CwgKhbSp
食パン焼く時にに味つけないで、ノーマルで焼いてからクリームなりつければいいのに
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:13:59 ID:GErLN9by
まりのブログ、誰かコメントしてやれよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:23:54 ID:LSivLthW
>>852
水分が多い気が。72B%って。
私は大体60B%を基準に、粉や混ぜ込む物やその他考慮して加減しています。
HBだと水分の蒸発が手捏ねより少なそうなんだけど。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 20:59:31 ID:Z/qtdNB4
>>856
先輩のアドバイスで納豆はやめました。
バターがなくなったから、かわりにマヨネーズいれてみた。
普通にパンができた。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 22:01:03 ID:fKBcbIDY
納豆入りやったことあるよ。
レーズン投入のタイミングで納豆を入れてみた。
若干、ふくらみが悪かった。
それより、なんというか、しょっぱかった。不思議。
味は決しておいしくなかった。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:53:13 ID:ooPVxpMk

　 , ー,──── 、
　（　（ : ｡: : ｡:゜ : ｡:）
　 ヾ　'l: . ｡. . : . :.:ｒ
　　ｌ 　ｌ:゜(,, ﾟдﾟ).:|　＜ なぜ逃げる!?
　　ｌ 　ｌ.｡ .Ｊ: :Ｊ:゜:ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （⌒）_（⌒）
　　ｌ　 ｌ ｡: : ゜:.: .｡.ｌ　　　　　　　　　　　　　　　/''"⌒ （,,　・ω・）
　　゛ー─し´Ｊ─′　　　　　　　､､､､､､～⊂　＿＿_つ,,ﾟДﾟ）`つ ＜ 納豆入れんなよ ｺﾞﾙｧ!
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:28:35 ID:IRRPdssG
かわいいんだけどAAはよそでやってくだされ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:16:11 ID:ZZTHn1yp
why?
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:27:30 ID:G4/p+7qJ
>>883
〝Д〟と〝ω〟をNG登録
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 02:57:03 ID:OiyT7xO8

　　　 , ー,──── 、
　　　（　（ : : : . : . . : . ）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヾ　'l: . : ._, ._. :.ｒ　 .|　>>883
　　　　ｌ 　ｌ : (,, ﾟДﾟ).|　＜　そんなこと言うなんて、ショック！ﾊﾟﾝ
　　　　ｌ 　ｌ. : .Ｊ: :Ｊ: :ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｌ　 ｌ : : : . : . . ｌ
　　　　゛ー─し´Ｊ─′
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:39:57 ID:Ht4FgoYE
パン出すのに釜を叩いたポコっとへこんじゃったのですが
平らに戻す良い方法ないでしょうか？
軽く叩いただけなのに釜って柔なんですね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 15:08:54 ID:WtOYsp8f
内釜でいいのかな、たぶんパンケースの事だと思けど、
内側にカマボコ板みたいなあて木をしてソフトハンマーで叩くといいかも。
えくぼくらいの凹みなら気にしなくても成型にほとんど影響ないですよ。
わたしん家のケースなんてボコボコですけど問題ないですから。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:59:03 ID:vBU/0Aoh
>>887　パンケースってそんなに簡単にへこむものなんですね。
　　　　　どのメーカーのホームベーカリーですか？
890 ：734：2005/09/17(土) 18:32:44 ID:kK6yITrk
湯種パンやってみた。
もちもちしてて美味いね。二人で一斤たべちゃったよ。
HBは素敵な道具だけど、こりゃ太るね。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:29:57 ID:ibdZQF0S
ひとりで1.5斤毎朝食べるけど私
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:54:43 ID:KVw2sV/o
今何キロす？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:56:33 ID:ibdZQF0S
48っす
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:59:15 ID:ehv6MJK6
うらやますぃわ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:04:30 ID:ibdZQF0S
でも強力粉270gに玉子いれて牛乳で焼いて1.5斤の大きさに膨らむから
1.5斤分もカロリーはないと思ふ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:11:44 ID:HhEdRtcm
>>888
そうなんですか、そんなに目立たない程度なのでそのまま使いますね。
今以上にへこまないように叩きどころに気をつけます。

>>889
やはり炊飯器みたくメーカーによって材質とか厚みとか
違ってくるものなんでしょうかね、家はＭＫでアルミみたいです。
羽回しても出なかったので叩いてみたら出たはいいけど洗ったとき気が付きました。
横から叩くと弱いみたい。ミトンをしてるから叩くの難しいですよね。
上から叩くとケースごと落としそうになるし。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 22:40:17 ID:29WfXN13
>>887
ケースがぼこぼこって
あんた空手家？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:16:37 ID:ewRryEWy
>>894
羨むのは身長聞いてからだｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:30:56 ID:IWqniwX+
朝の仕込みしようとしたらミルク系何もないよOrz
もう粉と水とか入れちゃったし、、なくても大丈夫でありますように人
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:35:45 ID:HjCINkCu
ツインバードの安いホームベーカリーだけど
高級なのに買替えた方が美味しいのできる？
鍋みたいなもので、しょせんはレシピとか腕次第?
料理とは違うとも言えるし・・・どうですか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:44:38 ID:ewRryEWy
>>900
高い機器に替えても、私たち素人が「これは全然違う！」とわかるものではない気がする。
それならレシピないし素材の品質を上げた方がいいと思う。
腕は…まあ内釜出し入れできれば無問題かとｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 02:28:59 ID:/xYR0n2F
>>895
ナショナルのレシピだと1斤6枚切りで181kcal/枚だよん。
1600kcalを一食でってネタだよね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 08:55:44 ID:zop7UI2F
>>899
おもーいパンが出来上がり♪
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 11:18:25 ID:UrjxAwu/
>>899 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 16:31:02 ID:uvXx2mos
>899です。
ちゃんと焼けてました。
主人や子供らにも気付かれなかった(ﾟ∀ﾟ)
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 18:44:39 ID:k5HAXJ1T
>>900
D532、D535をお使いでしたら検討の余地ありかと。
D533、D537でしたら>>901さんの言うとおりかと。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:15:58 ID:UrjxAwu/
>>905
良かったね(ﾟ∀ﾟ)
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 01:31:04 ID:N0BOkjOY
ＨＢスレどこも荒れてるのでこちらで聞かせてください。
ナショの103か113の購入を検討中ですが、
音はマンソン住まいでも大丈夫でしょうか？
いろんな機能より静音を希望しています。
909 ：BT113：2005/09/19(月) 01:46:00 ID:aRuKToi6
>>908
隣の部屋で寝てるけどすげー静か。
朝はパンが焼けるにおいで目覚める。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:16:58 ID:GAo636d6
最近リーガル社って出てこないね
私が買うとき絶対リーガルって決めてて
このスレ見てＭＫにかえたんだけど
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:20:03 ID:WjIznFnv
あぁ、リーガル買ったものですが。しかももう６年前ですよ・・・。
最初は寝室とキッチンが離れてたので感じなかったけど、
転勤で狭い社宅入った時は、たまげたね。もう夜中に使わなくなったよ。
で、最近また引っ越したから使い始めたけど、気になるので
夕方に使ってる。夜焼けてパン出してそのまま１時間放っておいて、
その後ビニール袋かけて一晩置いて、朝食べる時に切ると
ちょっとしっとりしててウマーです。
確かこのスレで見かけたやり方だと思うよ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 20:38:09 ID:GAo636d6
　　　～リーガル～
　アメリカで一番売れているブランドＨＢメーカー
　職人技を機械に反映させた実力派
　キッチンにおいてもおしゃれ

　本当はこれが欲しかった
　でもＭＫとほとんど同じで価格が２倍
　このスレが教えてくれた
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:15:07 ID:7TDqApAg
私もＭＫ使っているんだけど、買ったときについてきたシールに
「アメリカで一番売れているホームベーカリー」って書いてあったよ。
それって「リーガル＝ＭＫ」って公式に認めてるって事だよね。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:44:50 ID:1BAZL8LI
自分でパンを作り始めて思ったのは、パンてあんなにバターとか砂糖とか入っているんだ、
ってこと。カロリー高いわけだ。あれにまたバターやらジャムやら塗るわけで。
ご飯って健康的だよね。朝はどうしてもパンにしちゃうけど。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:16:40 ID:Jw0+wN94
>>914
逆に言えばパンの方が栄養価が高い。
ご飯は炭水化物そのものみたいなもんだし。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:47:07 ID:d0c9APrH
自分はいつもHBで食パン焼くときは油脂類は一切入れない。
膨らみはちょっと悪いけど､砂糖の替わりに蜂蜜入れてるからふわふわしっとりだよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 08:52:04 ID:1/qXm7Ql
だから？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:29:32 ID:R4yyjlrS
>>917
流れを読んでやれよｗ
>>916は>>914に対して「油脂を入れず比較的へるすぃーに作ってるよ」
（…という手もあるよ）と言ってるのではないかと思うんだ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:26:04 ID:d0c9APrH
↑その通り♪
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:28:18 ID:w8X5tMVH
>>916
ヘェーヘェー（ ・∀・）つ旦"なるほど
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 13:51:08 ID:3d0HsQdF
しかし、油脂類が（ほとんど？）入っていないはずのフランスパンが、
思っていた以上に高カロリーであることに最近気づいた。

成分だけ見て、「これなら少々食べ過ぎても大丈夫」なんて思って
いたのに...orz。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 16:09:21 ID:k+qxVIqe
>>916
砂糖を蜂蜜に置き換える時は、同じグラムでいいの？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:48:11 ID:tnMldy93
まあデブはパンじゃなくて、ご飯食え、お代わりするな、ってことだよね。

HBの標準レシピで作ったパンは、市販のいわゆる食パンに比べると、カロリーは多めなの
だろうか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:57:15 ID:l2ZpTPEN
小麦粉22g　で１単位（８０kcal）
バター　11gで　１単位
砂糖　２1g　で１単位
牛乳119ｇ　で　１単位
スキムミルク等だと２２ｇで１単位
でそれぞれのレシピで計算
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:15:34 ID:Hkx9lN2a
>>923
×デブは
○痩せたいデブは
◎痩せたい人は
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:54:00 ID:N10Ayc6U
デブはカロリー気にするが動けばなんてことないことに気付けよ
適度な筋トレ適度な有酸素運動すればそう簡単に太らんと思うがどうか
毎日1.5斤食ってる奴もいるんだしさ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:14:21 ID:lYPuTYWi
別にデブでない体型でも体重維持を気にして食べるのは当たり前じゃないのか？
ただでさえトーストの上にバター塗るんならできるだけパン自体は油脂類減らしたいだろ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:35:52 ID:NVQ+ZIOe
別にカロリー気にするのはデブだけじゃ無いんだけどね
すぐデブに結びつけるのは自分がデブな奴の典型
すぐ反応するからよく分かる
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:38:40 ID:Gc4u82cZ
というか油脂を減らしたいならトーストにバター塗るのを止めた方が・・・
食パンに入れる油脂なんて、たかが知れてるし。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:52:37 ID:7qS9YeXJ
おうっ！お前ら元気か。俺は廻腸

パン作ってて感じたんだけど、足の指の間のカスのにおいに似てるな。
発酵時
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 03:14:01 ID:N10Ayc6U
>>928
良く読めよ
デブの話になってるからデブならカロリー気にするより動けと書いてるだろが
デブしかカロリーを気にしないなんて一言も書いてないぞ
脂質を多く取らないように気にする奴は普通に多いだろ
だが糖質まで神経質になる必要なんてないって言ってるんだよ
せっかくパン楽しく作ってるのにカロリー気にしてどうすんのかと
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 05:01:47 ID:TVX97v39
なんか変なのが暴れてるな・・・。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 09:12:25 ID:Ysy2OHZ4
体重より体型(サイズ）を気にするのが最近の主流らしいですよ。

なんて聞きかじったことを言ってみる。
>>931はちょっと言葉が荒いけどｗ確かにカロリー気にするならその分
楽しんで動けってのは同意だな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 10:11:01 ID:dOGUOsDZ
私もおいしくパン食べたいから運動しています。
なぜか外観は普通なんですが体脂肪がすごいのよ。
これってパンを主食にしているせいですか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:01:08 ID:qblznSpW
このスレで言うのもなんだけど、
日本人は本来米を主食にしている人種だから、
胃腸もそれ様に対応していたんだけど、
現代は食文化が欧米化してきてるから、欧米体系になりつつある。
腸が短くなってきてるんだってね。
パンは欧米の食物だから消化の仕方が違う。
ご飯を食べるよりも太りやすいと聞いた。

ま、あくまで聞いた話ですが・・・。
だから、うちも油脂は極力入れないようにしている。
有名なレシピサイトのバターの使い方は半端じゃない・・・。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:53:23 ID:RcvBm13p
いちおう簡単なカロリー計算表

たんぱく質・炭水化物（糖質）→１ｇにつき４キロカロリー
脂質→１ｇにつき９キロカロリー

昨日ついにSD-BT113を予約しました！来週末に届くらしい。
これでｵﾚもホームベーカリー・デビュー（デブー？）です！
とりあえず食べすぎには気をつけまふ…
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:36:57 ID:1az/rZO6
>>936
ぜひでにっ主焼いておくれ
そしてレポしておくれ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:07:22 ID:Ysy2OHZ4
>>936
この流れでのデブーﾜﾛﾀｗ私もレポｷﾎﾞﾝ。
>>937
とりあえずもちつけｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 19:34:16 ID:rr5bRQ9G
今日スーパーで処分品ワゴンをあさってたら２kgのデジタルスケールをﾊｹｰﾝ!
最後のひとつらしく、な、なんと500円だたよ。箱少し破れてたからかな。。
さっき電池入れてみたらちゃんと量れて安心したよ。久々に良い買い物したｗ
ワゴンの中で一緒に並んでた１kgスケールは1000円（これでも安いらしいな）
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 21:47:32 ID:Ud05jB/b
>>939
２キロ秤だと最小測定値が大きかったりしない？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:26:58 ID:YYdGUuYJ
たまに「100gまでは1g」それ以降は2gとかあるよね…。
それで失敗したことあり…。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:27:29 ID:mOoGIrwx
それ心配だったけど1gで安心島すた。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:37:08 ID:YYdGUuYJ
うぉ。そしたらめちゃくちゃお買い得だったね。オメデトウ！
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 23:40:11 ID:ffaXIx64
BT113と103の違いはデニッシュ風と麺生地でしょうか？
デニッシュ風どんなだろう？
18800円だったから旦那にねだってみようかしら。
BT103だと5000円くらい安いですね。
禿げしくどっちかホスィ…。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:06:58 ID:B8kCH8zd
>>944
ゲームまみれみたいなIDだなおいｗ
どうせならBT113買ってしまえー
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 06:55:35 ID:+BBsXifG
ゲームオタクにしか通じない
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:59:53 ID:2O6Vsz0D
>>ffaXIx64
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ・サイ・xbox・ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ64

私ってお（ｒｙ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:46:45 ID:ZEA8eSOp
けいはん
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:05:43 ID:q8xKnovt
>>944
113にはミックスコールが付いてる
私は大量にレーズン入れるのが好きなので役立って枡
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 21:42:49 ID:ZCflbzNT
これからＨＢ買う人はいいなあ
９１６イモ焼いてがまん
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:48:30 ID:fCGwUpOD
今日届いた113で早速上田マリ子さんの生クリーム食パンを焼いてみた。
頼んだはるゆたかがまだ届かないので、家にあったｽｰﾊﾟｰによくある黄色の紙袋の亀リヤで焼いたら、
膨らみや食感は抜群なんだけど、味がイマイチでがっかり。。
113はきっちり良い仕事してくれたのに、材料が悪かったか… 。
はるゆたかにしたら美味しくなるかなぁ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:17:31 ID:+BBsXifG
自分も916だけどストーブない時期に焼き芋食べたくなったら便利な機能だね
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:52:10 ID:o6EwEpI1
>>951
小麦粉に夢持ちすぎ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:39:39 ID:+MlOd4NB
♪パーン、パーン、パーン、パーン、パンパンパンパカパーン
ジャムパン、クリームパン

みたいな歌が、昔小学校のとき給食の時間とかに掛かっていたんだけど、知っている人いる？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:44:10 ID:k5pG3d+L
>>954
知りません。し、果てしなくスレ違い
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 07:33:33 ID:1p+PgzMI
>>954
すれ違いだが、私はこのスレでは年齢高いほうなのか　知っていたりする

パンのマーチ

作詞者　峯 陽 　　作曲者　小川寛興

NHK　みんなの歌で良くかかっていたはず
１９６９年から１９７０年頃
ちょうど私が小学校高学年くらいかな
（歳が分かる　orz...）
957 ：954：2005/09/24(土) 12:32:34 ID:ELi457KL
>>956
ものすごくサンクス！
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 13:03:33 ID:LR8In/x/
>>955
ツンデレ？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:22:05 ID:ADb+ksHi
944です。

旦那にあっけなくOKを貰い、たった今113をポチりました。
月末に届くので楽しみです！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:29:54 ID:YiE9idqj
デニッシュ焼きました。
美味しく出来たけどバター125gは死の恐怖を招くので家族会議で半年に一回にしました。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:08:55 ID:hQ2wOofO
>>960
ぎょ！50％もバター入れるんだね。。デニッシュ。。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:41:45 ID:HaJdgupF
膨らまない配合(リーン生地とかふすまをいっぱい入れた生地とか)は
最終発酵をホームベーカリーの設定時間より1時間半くらいは長めにしないと
膨らみがめちゃ悪くて背が低い食パンになるから､15分ごとにコンセントを抜いたり
つけたりの繰り返しを５､６回繰り返してるんだけど､こういうの自分で設定できる機能が
ついたのメーカーもつくってくれないかな・・(´д｀) トホホ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 08:58:46 ID:lOEa20WB
ﾍﾞｰｺﾝﾋﾞｯﾂ入れて作りたいんだが、やっぱバター減らした方がいいですかね?
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 14:18:38 ID:RioIeXFu
>>963
まりさんとこのサラミチーズパンを参考にすればいいんじゃね？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:40:07 ID:x/QzSQM4
まりさん油脂大杉で萎える。
正直とても口に合わないんだが、もっとあっさりしたレシピを紹介してる
サイト無いかなあ？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:28:05 ID:APPgnbLS
ぶっちゃけ
強力粉・水・塩・砂糖・バター・スキムミルク・イースト
のシンプルか、スキムミルクの代わりに牛乳か低脂肪乳
が一番美味しくない？
たまごすら入れるとふっくらするけど風味が好きじゃないし
たまに砂糖の代わりに水飴とか黒砂糖使うとかぐらい
油脂入れまくりの美味しいんだかどうだか分からない自己満足パン作るなら
スーパーで安物メロンパン買ってきて食べた方がよっぽど美味しいよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 17:13:43 ID:EAjJbRoN
強力粉・水・塩・砂糖・天然酵母

がいちばん美味い。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 17:53:19 ID:2JVX0/BF
まりさんは味覚がおかしいよな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 18:02:38 ID:fa5JBkrD
でも一応有名サイトだし本は出版できるしだから需要はあるんだよね。
それだけ大衆的な味（味覚）なんだろう。

かく言う私もものすごく大衆的な舌をしてるのでもっぱらまりぱんを焼いて
満足してますｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:04:04 ID:+xgLIDQI
うちも、最初はまりさんの参考にしてたけど、
今は低油脂に落着いた。
健康志向で、最近は
強力粉・全粒粉（グラハムやライ麦の時もある）水・塩・砂糖・イースト・スキム
これが主流になってきてます。バターも少し入れるほうが美味しいが。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:24:36 ID:ZTtCERtN
うちも低油脂でおちつきますた。。。。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 06:41:28 ID:vyGDbiR4
>>970
ノンバターのレシピだとＨＢの釜にくっついちゃったり
膨らみが悪かったりしませんか？
参考に基本のレシピ教えてください！m(_ _)m
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 09:33:35 ID:vbYEKmsK
>972
横レス。
油脂がゼロでもＨＢのパンケースにくっつくということはないですよ。
膨らみも変わらない。
ただ、油脂が少ないパンは劣化（老化）が早いから、その日に食べない分は
すぐに冷凍している。
うちのはＭＫだけど、説明書のレシピのマーガリン（自分はバターしか使わないが）を
省いて作っている。特に発酵時間の長いフランスパン風コースだと、油脂を省いた
パンが非常に美味しく感じられます。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 10:12:57 ID:RLIX1wgB
最近うちのツインバードは凄く膨らみ悪い
強力粉300gでも1斤よりちょっと小さいくらいになってしまう
買って一年くらいかな
なにが悪いんだろう？イースト替えても無理
イーグルあたりで無難な基本レシピ教えて
毎日分量変えまくってもうわけわかんない
ナショかMKに買い換えようかな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 10:21:54 ID:dJ7nZ+NM
>>947
部屋が寒いとか。
うち、北海道北部なんだけど、もうストーブたいてるよ。
→　水をぬるま湯にしている

醗酵の時にマシーンはあったかくなってるの？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 10:35:24 ID:RLIX1wgB
>>975
うちはまだ暑いです
最近は室温26～30度です
熱くなってるし発酵はしてると思います
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 13:20:24 ID:eXVTFyR3
>>973
うちもバターも卵も入れないパン作ってます、美味しいですよね。
当然ですが牛乳とかも入れません水です。
古代ローマ時代のパンは、こんな感じだったのかな～とか思いながら食べてます。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 16:04:33 ID:nMVhXYGJ
まりレシピonlyだったけど
やっぱりバター多いんで
ＭＫ説明書レシピになりました
だれかマズイと言ってたけど
安売りの時バターいっぱい
買い置きするのなくなった
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 18:24:07 ID:ZGxE4fM3
まりレシピみたいにバター30gも入れなくたって10gぐらいで結構美味しく出来るよ、BT113。
普通の食パンでもタイマーで放置して焼くと湯種効果？かもっちり。

松下レシピでもデニッシュ風食パンで15g+110gもバター入れるのはさすがに腰が引けた。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 18:32:24 ID:9uLnfrq5
>>965
工夫する気も検索する気も無い人が、何度も試作して公開している
レシピに萎えるってなんだ…。
しかも自分の口に合うのを探して欲しいと。
失敗しても油脂を減らすことから自分で何度か作ってみるなり
それらしいレシピを公開している所を探してみれば良いじゃないか。
たまにリーンなパンを作る人のほうが上等、見たいな流れになるけど
気候や体調や料理に合わせて色々作ってみるのが自宅で焼く醍醐味だと思うんだけど。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:20:55 ID:dgsK67Qf
おやつとしてパンを食べる自分としてはまりさんとこのレシピは重宝したけどなぁ。
最初の頃は何か塗らないと食べれないのしか焼けれなかったけど、あそこ覗いて色々と勉強になった。
個人的には初心者が最初に見るのに良いと思う。気に入らなきゃ変えていくだけだし。
982 ：間食王あメマ：2005/09/26(月) 20:37:36 ID:96BFT/qq
とっとと１０００逝って消えろ、このスレ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 21:00:58 ID:nMVhXYGJ
わたしもまりさんには
勉強させてもらったし
お世話になった
でもほとんど毎日パン焼いてると
ちょっと重い
ときどきはまりレシピで
リッチパン食べる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 21:02:24 ID:vCKLFHiI
お前が消えろ。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:05:45 ID:KJbRebTk
>>970ですが、ふくらみが足りないとか、あんまり気にしないな。
確かにずっしり重いパンができるし、歯ごたえがあって、
ふわふわで甘いパンに慣れてしまっていた時期にこれを食べたら？？？だった。

全粒粉パンの場合は
　強力粉と全粒粉を半々で250g・砂糖10g・塩4g・スキムミルク10g・水180g・イースト2.5g
で焼いてる。グラハムの時は粉全量の２０パーをグラハムにする。

でも子供のおやつには、時々まりさんのレシピで焼いてる。
成形パンの方のメロンパンは子供に大好評ですし。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:19:31 ID:Lw7V/cpn
リーンなパンが好きな私ってカコイイ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:21:35 ID:wqq5HavE
>>986
うん、そゆ人結構いるね
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:44:54 ID:cPtrgZB1
>>974
300ｇでイーグルで金型の場合だけど
ほいっ　　つhttp://www.nisshin.com/life/recipe/bread/003.html
もしかして粉が古いって事はないよね？

ホームベーカリーだと機械的な醗酵工程だから、焼くたびに出来に
ムラが出来ちゃうんだよね。
微調整出来る機種ならいいんだけど。
金型なら醗酵時間じゃなくて醗酵容量で焼き始めのタイミングはかるから
安定した焼き上がりなら金型の方がいいね。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:51:25 ID:cPtrgZB1
↑イーグルじゃなくカメリアだったｳﾂ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>988
THX
カメリアはホームベーカリー買ったばかりの時に最初に焼いたなあ
イーストもカメリアにしたら部屋中イースト臭がした
粉は新しいです
スーパーキングとかだとわりとふくらみマシです
いろいろ試してみますTHX