★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part41★
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきて大変です。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」
「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことまで発覚!
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!
あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。今や『サイゾー』や『ネットバム!』でも強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。
―→前スレ :★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part40★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036692730/l50 ●●関係リンクは
>>2-13 あたり
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆
http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml (これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
★検証本『田口ランディ、その「盗作=万引き」の研究」(from 鹿砦社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484630468X/ ◎『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』掲載URLリスト
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/urllist.html
10 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆.wU1kJSPA2 :02/11/13 23:58
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ スレ立て作業が完了しました。 それでは、開き直りと犯罪隠蔽に邁進する 懲りない盗作家の観察と追及をつづけていきましょう!
11 :
無名草子さん :02/11/14 00:00
12 :
無名草子さん :02/11/14 00:01
>1 そうまでして作家になりたいのか。
13 :
無名草子さん :02/11/14 00:05
うそまで吐いて作家続けたいのか。>ランディ
14 :
無名草子さん :02/11/14 00:13
>13 本人は嘘をついていると言う自覚は無いと思われ
前スレ855氏、 ご報告ありがとうございました。 なんか溜息が出てきますたですよ・・・。
16 :
無名草子さん :02/11/14 00:30
自分の従妹もランディ見に同志社まで行ったそうです。 同志社の学生でもないし、ランディのファンでもないけど、 珍獣ウォッチな気分だったそうです。 勿論、盗作の事や痛い人だと知っていて、 ナマで見られるならと、お誘いあわせの上、 他大学の学生が結構行ったようですよ。 生暖かい目で見られていたのに気付きましたか?>ランディさん
17 :
無名草子さん :02/11/14 00:31
新スレお疲れ様です。 やっと、やっと検証本をゲトできました。 発売日に紀伊国屋書店熊本店に取り寄せを頼んだものの連絡なし、 入荷もしてない状態が続いていたのですが喜久屋書店熊本店の 新刊コーナーで2冊発見。 早速購入となった次第です。 地方にもやっと検証本が流れてきて嬉しい限り。 紀伊国屋にはもう頼れないかも。 もっと頼れないのは“在庫あり”と書いておきながら いざカートに入れると“数量を確保できません”と抜かしてくる イ○○スブックスだ。
18 :
無名草子さん :02/11/14 00:46
会場の外で田口に食い下がってた男情報が気になる。 サイバッチ出動してたの?
19 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【1】 :02/11/14 00:55
前スレで同志社大学の盗作猿独演会の報告がありました。
855〜903まで報告と議論が展開しましたが、904からさっそく執拗な
荒らしがやってきて掻き乱されてしまいました。以下に、報告と議論を
流れごとに再構成しました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036692730/801- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【A-1】
855 :sage :02/11/13 16:29
講演終了。内容をだらだらあげます。
………………………………………………………………………………
856 :無名草子さん :02/11/13 16:32
開場は14時30分。【←引用者注記:御本人のカキコに従い誤字を直しました】
会場は、大体200人位座れるので余裕かと思ったけど
40分頃行ったら既に満席に近い状態。
それでも人が来るので2階席を開放。
開始直前には立ち見を合わせて280人近い観客がいた。
………………………………………………………………………………
857 :無名草子さん :02/11/13 16:37
15時5分
ご本人登場。本人曰く緊張しているらしい。
タイトルは「自分のリアルを見つけにくい」若者たちに
力強いメッセージを、という依頼に合わせたものとのこと。
とはいえ、自分自身さしたるリアリティーを持っていない。
若い頃(学生の頃)は、他人に認めて貰うことに喜びを感じていた。
・開始10分にして、講演会というよりは独り語りになる。
………………………………………………………………………………
20 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【2】 :02/11/14 00:55
【A-2】 ……………………………………………………………………………… 857 :無名草子さん :02/11/13 16:37 15時5分 ご本人登場。本人曰く緊張しているらしい。 タイトルは「自分のリアルを見つけにくい」若者たちに 力強いメッセージを、という依頼に合わせたものとのこと。 とはいえ、自分自身さしたるリアリティーを持っていない。 若い頃(学生の頃)は、他人に認めて貰うことに喜びを感じていた。 ・開始10分にして、講演会というよりは独り語りになる。 ……………………………………………………………………………… 858 :無名草子さん :02/11/13 16:41 15時15分 若い頃は、けなげで情けない、情熱がない人間だった。 その為、自分に創造的な仕事は出来ないだろうと思っていた。 20代の頃編集プロダクションを立ち上げる。 バブル景気にも乗り、仕事がとても充実したものとなる。 ・喋り方が大げさ(口語調になるとさらに) ……………………………………………………………………………… 859 :無名草子さん :02/11/13 16:44 15時20分 ・ますます独り語りへと進む 人から任せられると情熱が生まれる。 他人に認められること、誉められることを望んでいた。 15時27分 ・独り語りを通り越して自己陶酔に陥る。 ………………………………………………………………………………
21 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【3】 :02/11/14 00:57
【A-3】 ……………………………………………………………………………… 860 :無名草子さん :02/11/13 16:48 15時30分 お兄さんが餓死した話に入る。 この時、自分の傍にある「穴」に気が付く。人間いつかは死ぬ。 (注)ここで言う「穴」とは空しさ、空虚さを象徴したものらしい 「穴」を埋めたいという願望が自分にはある。 お兄さんの死体を見た時に、生き物のリアリティーを感じる。 「死ぬ」ことのリアリティーの欠如が「穴」を隠している。 ……………………………………………………………………………… 863 :無名草子さん :02/11/13 16:53 15時50分 自分は書くことによって「穴」を埋めている。 15時57分 自己陶酔ここに極まる。 16時丁度 世界と自分とのバランスを取るということ。 16時5分 講演終了 16時9分 質疑応答(2人)講演内容に関すること。 盗作に関する質問はなし。 追加 来ていた人間は9割方学生。一般の方はほとんどおられず。 ………………………………………………………………………………
22 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【4】 :02/11/14 00:57
【A-4】
………………………………………………………………………………
894 :856- :02/11/13 20:47
6限終了。
質問は、
一人目の方が「今は情熱を持っているのか?」
二人目の方は既出の通り「巨大の悪意の意味が分からん。説明すれ」でした。
田口氏の返答はちんぷんかん、というか答えに成ってなかったですね。
何を言いたいのかが今ひとつ分からない、という所。
あと、最前列の左側に座っていた男性の方が質問しようと手を上げてましたが、
質問できず仕舞いでした。
………………………………………………………………………………
900 :無名草子さん :02/11/13 21:10
>>894 >一人目の方が「今は情熱を持っているのか?」
これにはどう答えていましたか?
(情熱の荒らし、というオチだったらイヤだなあ (w)
………………………………………………………………………………
23 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【5】 :02/11/14 00:58
【B】 ……………………………………………………………………………… 880 :無名草子さん :02/11/13 20:01 今日初めて生で見たけど、あそこまで品位や知性を 感じさせない作家先生も珍しい。特別ケバい格好してる 訳でもないのに、育ちの悪さがそこはかとなく漂ってた。 しゃべり方も下品そのもので、人を不快にさせる才能だけ は天賦のものとみた。 ……………………………………………………………………………… 881 :880 :02/11/13 20:07 最後に質問した2人って、さくらじゃないの? 猿いかにも答用意してたって感じだったけど。 それから、講演終了後、会場の外でカメラを持った青年が なにやら必死に食い下がってて、猿に冷たくあしらわれてた けど、ひょっとしてあの人、サイバッチ関係者? ……………………………………………………………………………… 887 :881 :02/11/13 20:21 質問者を指名してたのは司会のお姉さんだったと思う。 質問の内容は、どんなだったかな?すぐ思い出せない。 スンマセン。誰か行った人、ヘルプ! ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 892 :無名草子さん :02/11/13 20:41 あと、なんの話の時か忘れたけど、「これはとても言葉で 言い表せない」旨の発言を2回ぐらいしてたような気がする。 仮にも言葉で食ってる人が。 ……………………………………………………………………………… 896 :無名草子さん :02/11/13 20:56 今日の講演聴いてて思ったけど、田口の話って、 飲んだ席での戯言としてはまあ許せる範囲かも しれない。しかし、しらふの多人数相手にして、 “話芸”として成り立つレベルには程遠いと思われ。
24 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【6】 :02/11/14 00:59
【C-1】
………………………………………………………………………………
884 :いちcybazzi読者 :02/11/13 20:16
僕は田口ランディのことはサイバッチで知りました。
田口の本は本屋で立ち読みしてみても、面白くなさそうなので1冊も読んだことないです。
でも、家が近くということもあって、今日恐いもの見たさで同志社の講演会逝って来ました。
サイバッチ見て来た人どれぐらいいたんでしょうね。
質問に関しては「先生は御時間がないので…」ということで、
2人だけに終わりました。
僕の印象では、「時間がない」を口実に質問は出来るだけ避けたがってた
ように見えました。
泣いたりして同情を引くことで、検証本関係の自分を攻撃するような質問を
封じ込めようとしていたのかなとも思いました。
(いつも田口は講演であんな風に感情を荒げたり、泣きを入れたりするんで
しょうか?)
2人目の方が、「田口さんの言う巨大な悪意(だったかな?)とは何ですか?」
と言う質問をしておられ、暗に田口の「盗作とかギャアギャア喚くケシカラン
蛆虫どもがいるのよシクシク」という返答を期待した質問なのかなと思いましたが、
沖縄の祭りのお面が割られたとか、祠の壷が割られたとか
どーでもいいようなこと言ってまた泣いてました。
………………………………………………………………………………
885 :無名草子さん :02/11/13 20:17
えっ、猿泣いたの?
………………………………………………………………………………
886 :884 :02/11/13 20:20
>>885 正確には「感情が昂ぶって泣きそうな声」と言ったほうがいいかもしれません。
25 :
同志社大学の盗作猿独演会報告(まとめ)【7】←ラスト :02/11/14 01:00
【C-2】
………………………………………………………………………………
891 :無名草子さん :02/11/13 20:37
ブルーフィルムがどうたら...っておかしな話して、
失笑買ってなかったっけ?
………………………………………………………………………………
895 :884 :02/11/13 20:49
>>891 ありましたね。田口が最近、子供が自殺した親の集まりに行って
「あなたのあちこち旅行して楽しかったYO!みたいなエッセイと
その空虚感の二面性は何なんですか?」みたいな質問を受けて
ひどく当惑し、
私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにあるのじゃなくて
全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
思うにあの人色んなものにすぐ影響受けやすい人なんじゃないかと思った。
で、なんでも自分に結び付けて考えるような感じ。でもすべて中途半端。
………………………………………………………………………………
899 :無名草子さん :02/11/13 21:08
>>895 >私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにあるのじゃなくて
>全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
>それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
旅行して楽しかったというのと空虚感の二面性について聞かれて
返答がこれ……? 質問した方も目が点になったと思われ。
というか、わけのわからないことを口走るものですね。(呆れ
26 :
無名草子さん :02/11/14 01:03
見識者に質問です。 知人に不正が大嫌いな、それこそ「ペンクラブ会員」が 居るのですが、彼にこの事実を書いてもらうというのは 効果あるのでしょうか? ただ、その知人が書いてくれる保証は無いのですが (田口と違って仕事の依頼も多く忙しいので) ちょっと聞いてみたくて。
27 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆.wU1kJSPA2 :02/11/14 01:29
>>26 もし可能なら、ぜひともペンクラブでとりあげて
いただきたいと切望しております。
日本ペンクラブは、作家の人権擁護能面を“運動”を非常に積極的に
行なっており、外国の作家の救援活動も(どこまで本気か
わかりませんが)いちおう取り組むポーズみたいなものは
とってきましたよね。 ……ところが作家の共同体のなかに
盗作で他の作家を踏みにじる“欠陥品”が出てきても、今まで
そういう内部問題を誤魔化してきたと思います。例えば立松和平
の盗作事件のときに“日本ペン”は何をしたでしょう?
どんな職能集団でも、人倫を踏み外した同業者は集団内部で
制裁を加えるなり扱いを決めるなりすべきです。それが責任ある
態度でしょう。日本ペンは偽善者集団だと思います。それへの
皮肉を込めて、私は「作家」じゃないですが(なる気もないけどね)
「日本盗作家ペンペン(←仕置きの音)クラブ」という戯れ名を
名乗っております。本当は“日本ペンクラブ”でも“文芸家協会”
でもいいですから、盗作問題を深刻にうけとめて自浄策を
とっていただきたいと思います。現在の“日本ペン”は、
倫理的高潔さ(笑)において2ちゃんねるに及ばぬ奈落に
あるのです……と申し上げておきましょう。
28 :
無名草子さん :02/11/14 01:29
前スレに出ていた、篠田節子「ハルモニア」との類似 というのがすごく気になります。篠田さんのファンなもので。 バリ小説は読んでませんが、コンセプトのようなの読んだら 似てそうで鬱。
29 :
無名草子さん :02/11/14 01:36
>>27 さんへ
近い内に合う予定ですので
この検証本を渡してみます。
30 :
無名草子さん :02/11/14 01:41
31 :
お詫びと訂正 :02/11/14 01:51
29です。 合う→会う。 恥ずかしいな、ごめんなさい。
32 :
27 ◆.wU1kJSPA2 :02/11/14 03:14
>>29 よろしくお願いします。
お知り合いの、ペンクラブの会員さんのご活躍を期待しております。
田口ランディの問題をきっかけに、作家連中も自分たちの職業に
ついて責任と自律を感じていただければ、と切望しております。
しております。
34 :
無名草子さん :02/11/14 04:33
なんで猪瀬の盗作は叩かれないの?
http://www2.diary.ne.jp/user/160586/ ■2002/10/27 (日) 天に向かってツバを吐く猪瀬直樹の盗作騒動
猪瀬直樹問題である。というと、道路公団のことだろ? と言われてしまうの
が悲しい。ようするにこの問題、取り上げたのがインテリがあまり読まない読売
新聞だけで、他紙が一切扱っていないので知らない人が大部分なのだ。ネットで
もほとんど話題になっていない。
経緯を説明すると、発端は読売新聞(尾崎真理子記者と推定されるが、
断定はしない)が9月18日付の夕刊で「猪瀬直樹氏が酷似表現 佐藤み
どり著『人間・菊池寛』と モラル巡り評価二分」という大きな記事を掲
載したこと。猪瀬氏は今「文学界」で「こころの王国」という菊池寛につ
いての連載をやっているが、これが菊池の秘書だった佐藤みどりの手記と
似ているという内容だ。
猪瀬氏はこれが相当不快だったらしく、11月号の「文学界」(今月上旬発売)
では急遽佐藤みどり自身と対談をやり、私は佐藤氏と何ら対立関係にないとい
うことを強調している。佐藤氏本人の了解を得ているし、表現もかなり変えている、
何ら問題ない、というのが主張だ。
しかしこの記事が猪瀬にとって痛いところを突いたのは確か。なぜならば猪
瀬自身が『ピカレスク 太宰治伝』などで井伏鱒二の「黒い雨」を「重松日記」
のリライトだと指摘、井伏と重松が親しいことは何ら言い訳にならないと言って
いた人だからだ。猪瀬氏が井伏の作品には独立性が認められるという論陣を張っ
ていたのなら一貫性はあったのだが。まさに、天に向かってツバを吐く状態。
佐藤氏から了解を得ていたからって何の言い訳にもならないんだよ。
「黒い雨」の原型である「重松日記」は猪瀬直樹の問題提起などがきっか
けになり昨年5月に単行本化された。この重松日記の出版を歓迎していたの
も猪瀬氏だ。どうせなら『人間・菊池寛』も再販して一般読者による判断を
あおぐべきではないか。
35 :
無名草子さん :02/11/14 04:49
>なんで猪瀬の盗作は叩かれないの? 猪瀬スレじゃないから。
36 :
無名草子さん :02/11/14 04:53
>>34 >なんで猪瀬の盗作は叩かれないの?
たぶんね、それを書いてる人間が「文學界」を「文学界」と書くような
テキトーな人間だから放置してるだけじゃないの?
ちなみに「文学界」は一度も読んだことありませんが、「文學界」は
読んだことがあります。柄谷行人の論文だかエッセイだかコラムだかしりませんが
載っていまして、これはスパゲティを茹でるあいだの暇つぶしに読む
には最適だなぁと感動しました。
37 :
無名草子さん :02/11/14 05:02
それくらいいいじゃん別に(笑)>文學界だろうが文学界だろうが 大御所猪瀬の盗作もそんなに話題にならないんだなと思って、 その日記貼ったんだけど。俺は日記の作者じゃないですよ。 ちょっとは盗作問題を考える材料にはなるでしょ?
立松の話題だって過去スレに出てるし、出版業界の盗作に関連した話題 なんだから特にスレ違いではないと思います。
39 :
無名草子さん :02/11/14 05:10
>>36 読売の記事にリンク貼れば問題ないわけ?
この日記作者に文句があるの?
>それくらいいいじゃん別に(笑)>文學界だろうが文学界だろうが なんでもかんでも「それくらいいいいじゃん(笑)」で切り返すのは如何なものか 私はそう思います。
41 :
無名草子さん :02/11/14 05:15
猪瀬の件は確実に盗作だけど、盗作元の人と仲よしの俺をアピール してるからなんかタチ悪い。 田口も藤森さんにこれをやろうとして失敗したってことだよね。
42 :
無名草子さん :02/11/14 05:16
43 :
無名草子さん :02/11/14 05:21
盗作じゃないよ、だって二人は仲良しだもん♪ていうのが、 盗作処理の王道なんだなたぶん(w
44 :
無名草子さん :02/11/14 05:26
最近は盗作くらいじゃどこも取り上げないんだねえ・・・。 時代が変わったもんだ。
45 :
無名草子さん :02/11/14 05:27
>>43 現代盗作事情におけるキーポイントかもそれ。
46 :
無名草子さん :02/11/14 05:29
猪瀬は上手く逃げた(盗作元を丸め込んだ)という印象をもちますた。
>>44 たしかになあ。そのへん、検証本で栗原氏も書いてたよね……。
47 :
無名草子さん :02/11/14 05:33
>>43 田口と渡辺哲夫センセイもこれか!
ついでに言えば、森達也も!
ばななも!
48 :
無名草子さん :02/11/14 05:37
猪瀬みたいな大御所の盗作がおめこぼしになるなら、 乱Dの盗作が思った以上に叩かれないのは仕方ないのか?
49 :
無名草子さん :02/11/14 05:38
>>41 猪瀬氏の件についてはやはりスレ違いだと思います。
素人として考えても、猪瀬氏について言いたい事があるのなら専用のスレをたてて、
読売の記事にリンクすればいいだけだと単純に思います。
猪瀬氏だから関連だけで済ませる方がおかしいのでは?
また以下の文章の意図がわかりません。
>盗作元の人と仲よしの俺をアピール してるからなんかタチ悪い。
>田口も藤森さんにこれをやろうとして失敗したってことだよね。
これこそ結論先にありの「俺」をアピールしただけの文章はだと思います。
結局何が言いたいの曖昧でよくかわかりませんけど。
50 :
無名草子さん :02/11/14 05:45
大御所といえば、芥川賞の平野の盗作はどうなったの?
51 :
無名草子さん :02/11/14 05:47
>>49 そうかあ?
それなら、立松の時はなんで立松スレ立てろと言わなかったのだ?
>盗作元の人と仲よしの俺をアピール してるからなんかタチ悪い。
>田口も藤森さんにこれをやろうとして失敗したってことだよね。
これほんとにわからない?
猪瀬は自分たちは知り合いなんだし、お互い了解もしてるんだから
盗作じゃないんだよって、上手に逃げたわけでしょ?
田口も、当初は藤森さんに、あたしたちは友人だし、引用許可
だってもらってることにしたいってことで工作したんでしょ?
ただ田口の作戦は失敗し、猪瀬の作戦はうまくいった。
別にスレ違いではないでしょう?
猪瀬のケースもなかなか興味深いと思う。
52 :
無名草子さん :02/11/14 05:48
>>49 なんで、おまえが仕切るの?
猪瀬のこと知らなかったんで、話題貼ってくれたことはありがたいけどな。
53 :
無名草子さん :02/11/14 05:52
出版業界の盗作問題にゆるい体質を考えることも重要では?
>>49
54 :
無名草子さん :02/11/14 05:55
ミリの話題だって、ミリスレがあったってここでたまに出るんだし、 なぜに猪瀬の話題はだめなの? 盗作がらみなんだし、関係あるじゃない十分に。 自分も猪瀬の件は恥ずかしながらしらなかったクチ。
55 :
無名草子さん :02/11/14 05:57
読売の記事、ネットに出てないでしょ。 リンク先ないよたぶん。
56 :
無名草子さん :02/11/14 06:04
>>54 漏れも知らなかった。
ネットで話題にもなってなかった?
57 :
無名草子さん :02/11/14 06:10
>>51 >ただ田口の作戦は失敗し、猪瀬の作戦はうまくいった。
仲良し作戦が失敗すれば盗作、成功すれば盗作じゃなくなる?
盗作したやつがとるべき作戦は盗作元と仲良くなることなのね。なるほど。
58 :
無名草子さん :02/11/14 06:11
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .}
59 :
無名草子さん :02/11/14 06:18
>>51 だからスレ違いという意味は、きみが後に言ってることと同じなの。
つまり、「この人は叩く、この人は叩かない」という分けがある事自体
おかしいだろう?ってこと。
個人を叩くスレなら、そういう意見(スレ違い)といわれても当然だろう
って文脈だったんだけど。「出版業における盗作問題を考える」というスレ
にして、色々意見をいうのなら猪瀬氏のことも場違いとは思わないけどね。
>>52 お前が勝手に仕切られてるという強迫観念に取り憑かれてるだけだよ。
>>53 だったら個人よりも出版社に対してもっと抗議する方が解決につながると思うけどねぇ。
それが出来ないんだよ、という意見なら最初から意味ないと思いますけど。
なんだ。えんえんとワケのわからないカラミかたを していたら、やっぱりバカな荒らしだったのか。(藁 しかも使い古しのAAだ。湯河原方面が発信元ですと 署名しているようなものだな。 だから猪八戒はバカなんだよ。
61 :
60 誤爆しました(スマソです) :02/11/14 06:20
62 :
無名草子さん :02/11/14 06:22
>>60 猪瀬の話題をしてた人たちを猿扱い?
そんなしょーもない妄想してどうするわけ?
目眩がしてきた……。
この画像、始めてみたときはひっくり返りましたが 慣れますた。 たぶん、40回くらいは見ていると思います。
64 :
無名草子さん :02/11/14 06:23
>>60 「えんえんとワケのわからないカラミかた」ってのは、
猪瀬の話題を貼った俺のこと?
65 :
無名草子さん :02/11/14 06:27
猪瀬の件は、読売〜ナベツネ〜自民党〜野中(道路族)の臭いがするね。 やっぱり、政治スレあたりの方が良いと思うけど。
66 :
無名草子さん :02/11/14 06:27
猪瀬の盗作の話、知らなかった一人です。
へえってちょっとびっくり。
>>43 盗作元と仲良くなって事態を収拾しようとするのは田口だけじゃない
んですね。ふむ。大御所猪瀬もかぁ……。
67 :
無名草子さん :02/11/14 06:29
>>65 その臭いもするけど、それだけですませられる話でもないのでは?
68 :
無名草子さん :02/11/14 06:31
>>60 はぁ?
自分も猪瀬の話題に参加したけど、バカな荒らし扱いかよ。
バカな荒らしはAA貼り付けのヤツだけに言った言葉じゃないよな?
69 :
無名草子さん :02/11/14 06:33
>猪瀬の話題をしてた人たちを猿扱い? >そんなしょーもない妄想してどうするわけ? >目眩がしてきた……。 60じゃないんだけど 猪瀬も猿も「盗作行為」では同じじゃないかと思うよ。その行為自体については。 それ(盗作)を考える時に、作家なり批評家としての価値を持ち込む必要はないと思うけどね。 盗作自体を根本的に問題にしているかとおもいきや・・ こちらこそ、カネッティの目眩でも読んだ方がマシですよ。
70 :
無名草子さん :02/11/14 06:34
>>34 は
>>33 の汚猿の直後に出てきて、へんな話題の振り方してるから
荒らしじゃないの?
個人的には、ランディだけでなく立松和平も辻仁成も猪瀬も
盗作疑惑については大問題だと思うよ。
だけど
>>34 の「なんで猪瀬の盗作は叩かれないの?」という
(同じような題名のランディ擁護のスレがどっかにあったなオイ[嗤])
話題の振り方はやはりおかしい。猪瀬の盗作疑惑について
>>34 が
問題意識を持っているなら、まず自分で検証する努力をしてみな。
「叩く、叩かない」以前に、盗作かどうかの検証が重要だろ。
ランディについても盗作追及はそうやって始まったんだよ。
要するに
>>34 は、ランディだけ(あたしだけ、って言いたいんだろ
猪八戒は[苦笑])
叩かれてるようで面白くないから、とりあえず猪瀬の名前を出して
みたと、そういうことなんだろ。
>>34 は猪瀬の件で疑問があるなら、まず自分で盗作疑惑の追及を
始めたらどうだ。ここはとりあえずランディの盗作疑惑の検証&監視
スレだから、猪瀬の検証をしている余裕はないんだよ。
その他の盗作疑惑についても然り。村瀬の盗作問題はちゃんと
村瀬監視スレで続いていて、ここよりも盛んに監視ができている。
>>34 が単なる煽りやスレ妨害でなく、ほんとに猪瀬の件で疑問や憤りを
感じているなら、まず自分でやってくれ。
こっちは毎日襲来する基地害汚猿の対応で精一杯だ。
ランディが物書きをやめるか死ぬかして、監視の必要が本当になくなれば
他の盗作問題にも取りかかれるんだけどね。当面は猿監視で精一杯なんだよ。
71 :
無名草子さん :02/11/14 06:35
>>59 出版業界の盗作問題にゆるい体質を考えることもスレの目的の一つ
だったのでは? もちろん出版社に抗議もするけど、ここで出版社
の体質を議論するのが意味無いことだったの?いつからそうなったの?
72 :
無名草子さん :02/11/14 06:39
>>70 猪瀬のこと知ってる?って意味で話題を振ったんだけどね。
まさか荒らし扱いとは。
73 :
無名草子さん :02/11/14 06:41
>>58 =
>>60 おまえ、盗作疑惑追求自体の邪魔になりつつあるから去れよ。
74 :
無名草子さん :02/11/14 06:42
猪瀬の件、知らなかった人間としては、34さんが教えてくれて 単純によかったって思うけどなあ。ほんとはじめて知ったし。
75 :
わたしは59ではないが :02/11/14 06:46
>>71 もちろん出版業界の“盗作許容体質”を追及するのは
このスレッドの目的、というか使命になっているよ。
だけどこのスレッドの趣旨は、個別具体的な「田口ランディの盗作問題」
を通して出版界の問題に迫る、というアプローチしかとれないよ。
過去スレを読んでもらえばわかるが、このスレッドは出版界の
体質を問うところから始まったわけではない。ランディの疑惑について
調査検証していくうちに、背後で盗作猿を利用したり擁護している
個別具体的な出版社が判明してきたわけだ。
「出版界の体質」などという抽象論ではなく、具体的な事例から
迫るしか問題の解決にはつながらない。
だからこそ、
>>34 は猪瀬の盗作疑惑から(これも大きな構造的問題を
抱えていることは深刻に考えているよ、もちろん)追及を始めて
猪瀬を使っている出版社や出版界の問題に迫ってほしいね。
それはこのスレで行なうには不適切だ。盗作疑惑全般を論じるスレッドか
猪瀬の疑惑を個別的に追及するスレッドが必要だ。(盗作疑惑全般を
論じるスレッドでは議論が拡散してダメだと思うよ。たくさん疑惑の
作家はいるからね。)
76 :
無名草子さん :02/11/14 06:47
>>69 >作家なり批評家としての価値を持ち込む必要はないと思うけどね。
意味不明。それなら、田口についても二度の直木賞候補とか「価値」を
持ち込む必要なしでしょうが。
まじで荒らし扱いなの? 別にこの話題を延々続けたいわけじゃないですよ。 ただ、盗作処理の方法として、盗作元と仲良くなくっていうのは ひょっとして業界の慣例なのか?と猪瀬の件を知って思ったわけです。 田口と似てるからね、その手法が。
78 :
無名草子さん :02/11/14 06:53
おそらく犯人は、
>>49 =
>>58 =
>>60 =
>>70 とみた。
疑心暗鬼になりすぎて、妙な誤爆してんなよ・・・・。
それこそ、荒らしの思うつぼじゃねえの?
「[嗤]」とか、けれんみあふれた表現は一体なんなの?
何様のつもりで仕切ってる?
盗作にからんだ話題は、好きに取り上げればいいのよ。
出版業界の盗作の捉え方の変遷なんて、
検証本でもやっていたことなんだしさ。
仲良くなくっていうのは × 仲良くなるっていうのは ○
>>78 うう、理解してもらえてうれしいです。
なんでこんなに絡まれるのかまったくわからない。
>>73 ----------------------------------------------------------------
>>58 =
>>60 おまえ、盗作疑惑追求自体の邪魔になりつつあるから去れよ。
----------------------------------------------------------------
おまえこそ何様のつもりだ!
誤爆については謝っただろ。
問題は、スレの議論を攪乱しようとして
意味のない書き込みをした
>>33 や、議論が自分の思うように
ならないとかんしゃくを起こしてAAを貼る(それも既出の)
>>58 のようなフザけた馬鹿が紛れ込んでいることだ。
>>34 が荒らしでないのなら謝るが、荒らしの直後にキミのようなやりかたで
議論を掻き回すパターンはもう1年以上も、週に一度はずーっと
経験してきたんだ。
あらためて
>>73 に注意しておくが、
「盗作疑惑追求自体の邪魔になりつつあるから去れよ。」
“盗作疑惑”を「追求」しているのはランディ自身だろ。(藁
それから「去れよ」というキレ方は、目下文学板で汚猿が画策しつづけている
路線とそっくりだぞ。
82 :
無名草子さん :02/11/14 07:01
>>81 なんだかねえ…もっと冷静になれば、
誤爆を含め、荒らしのペースに巻き込まれないんじゃないかと。
そんな、いちいちキレてたら、キリないっしょ。
83 :
無名草子さん :02/11/14 07:01
猪瀬の話、初耳の人も何人かいたみたいだし(漏れも含めて)、 34さんが言ってることもよくわかるし(盗作処理の方法の田口と猪瀬の 共通性)、なんで34さんが荒らしと思われるのか不思議。 誤爆だったら素直に謝るだけでいいでしょう? 変に言い訳するとかっこわるいよ。
84 :
無名草子さん :02/11/14 07:04
>>71 >もちろん出版社に抗議もするけど、ここで出版社
>の体質を議論するのが意味無いことだったの?いつからそうなったの?
いちばん言いたい事はね、特定の作家だけを出版業から追放しても
盗作問題の根本解決には繋がらないのでは?という意味なの。
盗作問題を考えるなら、特定の作家だけではなく出版する元に対しても
同じぐらい抗議する必要があるんじやないの?
出版社に対する厳しい監視が強まればね、一個人だけを追放するよりは、
盗作作品が出版される可能性が結果としては減るのではという個人的な
意見。
ただ、個人スレで色々な作家の盗作問題を扱いだすと話題が分散するから
出版社に対する抗議スレと個人抗議スレとわけた方が良いのでは、
と書いただけなの。
85 :
無名草子さん :02/11/14 07:08
>>78 おまえの手口は見飽きた。60と70は私だ。
しかしそれを強引に58などと結びつけるオマエが荒らしの
犯人じゃないのか?
半可通のコトバを使いたがるオマエの屈折した劣等感も見飽きた。
なーにが「けれんみ」だよ。(嗤
それからおまえの特異な筆記法もバレバレだよ。
ここにこないできちんと仕事しろ。
おまえの馬鹿さかげんを一つだけ指摘しておこう。
>盗作にからんだ話題は、好きに取り上げればいいのよ。
>出版業界の盗作の捉え方の変遷なんて、
>検証本でもやっていたことなんだしさ。
1行目がこのスレッドの趣旨に合わないことは、もう充分に
説明した。それがわからないなら日本人やめろ。
しかし1行目と2行目はまったく矛盾している。
2〜3行目の主旨からすれば、ここで業界の盗作問題の
捉え方をわざわざ論じる必要はない、ということになる。
これは
>>34 が主張していた主旨と正反対だな。
ところがこの矛盾する論述に、
>>34 は
>>80 で感謝してるんだなぁ。(嗤
……自作自演ですか。でも芝居が下手すぎるぞ。(苦笑
86 :
無名草子さん :02/11/14 07:09
>>84 落ち着いて。71は「出版社への抗議もする、ここでの議論も意味ある」
って言ってるわけでしょ?それでいいじゃない?
このスレはずっとそういう姿勢できたと思ってたけど。
84は何が不満なの?一個人を追放なんて71は言ってないのでは?
87 :
無名草子さん :02/11/14 07:11
>>76 >意味不明。それなら、田口についても二度の直木賞候補とか「価値」を
>持ち込む必要なしでしょうが。
こちらこそ全く意味不明。
田口に関して二度の直木賞候補とか「価値」を持ち込んだ書き込みは
一度もしていません。誰と勘違いしてるのかしりませんけどね。
88 :
無名草子さん :02/11/14 07:11
>>84 >個人スレで色々な作家の盗作問題を扱いだすと話題が分散するから
少し取り上げたくらいじゃ分散しないよ。
うまく田口にからめていけることだって多々あるだろう。
それをいちいち仕切ることはない。
>出版社に対する抗議スレと個人抗議スレとわけた方が良いのでは、
こんな風に分けることこそ不自然だと思うが?
>>85 いいかげんにしてよ。俺は80じゃないよ。
90 :
無名草子さん :02/11/14 07:12
>>82 あのねえ。毎日毎日、反省もできない猿がここに押しかけてきて
ジャマするんだぜ。いいかげんキレるっての。
>そんな、いちいちキレてたら、キリないっしょ。
オマエさんはお気楽だな。なんか愉快犯みたいな物言いじゃん。
91 :
無名草子さん :02/11/14 07:14
>>85 そうやって決めつけていって、スレを破壊するのが目的ですか?
あんたこそ荒らしに見えてしかたないが。
>>88 同意。なんか、猪瀬の話題はスレ違いだ、34は荒らしだとか
そういうふうにからんでくる人がいるから、変なふうになってるだけじゃない?
猪瀬と田口の盗作処理の共通性を俺は言いたかったのよ。
93 :
無名草子さん :02/11/14 07:16
94 :
無名草子さん :02/11/14 07:18
>>89 ----------------------------------------------------------------
80 :34 :02/11/14 06:56
>>78 うう、理解してもらえてうれしいです。
なんでこんなに絡まれるのかまったくわからない。
----------------------------------------------------------------
89 :34 :02/11/14 07:11
>>85 いいかげんにしてよ。俺は80じゃないよ。
----------------------------------------------------------------
>>89 の言い分が本当だとすれば、やっぱり猿がなりすましをして
議論を攪乱しているな。
34はトリップをつけて発言すれば、「なりすまし」から逃れる
ことができるよ。
この時間帯からスレ荒らしするのは、田口本人くらいしかいないんだけどな。
出勤でカタギが忙しいときに荒らしで出てくるなよ!>泥棒猿
95 :
無名草子さん :02/11/14 07:20
>>94 おいおい。逆ギレしてムキになっているのか?
どこかで見境つけろよほんと。
96 :
無名草子さん :02/11/14 07:20
>>93 だったらオマエもふざけたことを抜かすな。……と言ったおこう。
97 :
無名草子さん :02/11/14 07:21
>>89 >>80 が
>>34 さんでないということは、
>>80 はなりすまし?
早朝から困ったものですね……。
で、いま話題になっているのは、猪瀬氏の件というより、
もっとメタな話なのでしょうか?
疲れるなあ。
>>89 本当だとすればってまだ疑ってんの?
もう俺寝ます。
99 :
無名草子さん :02/11/14 07:22
>>96 オレはそいつじゃねえが。
「言ったおこう」って・・・だからあわてるなよ(苦笑)
100 :
無名草子さん :02/11/14 07:23
101 :
無名草子さん :02/11/14 07:23
こりゃ泥沼ですな。
102 :
無名草子さん :02/11/14 07:25
まあ荒らしがきて、なりすましで掻き回してるんだから 泥沼になるのは無理もない。 しかしここがいくら荒れようが、すでにそうしたこととは 無関係にランディは零落してくでしょ。(w
103 :
無名草子さん :02/11/14 07:25
本物の荒らしも割り込んできて、 早朝からますます複雑になりそうな予感。 自分はそろそろ出勤なのでROMを終える。
104 :
無名草子さん :02/11/14 07:26
34さんに誤爆しまくりの人は素直に謝ったほうがいいと思うけど……。
105 :
無名草子さん :02/11/14 07:27
>>88 >少し取り上げたくらいじゃ分散しないよ。
>うまく田口にからめていけることだって多々あるだろう。
>それをいちいち仕切ることはない。
そうやって、あんたが断定して仕切る必要もないの。
あなたの読解力では理解出来ないだろうけど、取り上げること自体が
悪いとは書いてないの。特定の問題を追求のする方法としてどうかと
書いたの。
>>出版社に対する抗議スレと個人抗議スレとわけた方が良いのでは、
>こんな風に分けることこそ不自然だと思うが?
どこが不自然なの? 出版社と作家は全く乖離してるとでも??
不自然だと思う根拠を説明してくれない?
>>85 文体がニフ時代の乱Dに似てるぞ。
内容が反乱Dだけにややこしいゾ(笑)
107 :
無名草子さん :02/11/14 07:27
>>102 だからといって誤爆してスレ汚しに加担していいことにもならない。
それに、なおさら熱くなることもない。適度に放置しろや。
108 :
無名草子さん :02/11/14 07:28
猪瀬氏の件は盗作と言えるかどうか、ちょっと記事からだけでは わからないので、検証とかはどこか他所でやって欲しい気もします けど。 あと森氏の名前が出てきていたけど、森氏の場合は、彼の著作から 文章比較レベルで、これは、というのが見つかっていなかったかと。 ばなな氏もそうだし、仲良しということで盗作隠ぺいうんぬんと いうのは、どうかな?と思います。
109 :
無名草子さん :02/11/14 07:29
猪瀬の話題だって盗作がらみで関係があるんだから別にここで 話されたって問題ない。猪瀬の話題は別スレでとか言うやつが いたからスレが泥沼になっただけと思われ。 あんまり神経質になるのはよくないよ。
110 :
無名草子さん :02/11/14 07:30
猪瀬氏の件は盗作でしょう。 田口の件が盗作疑惑ではなく盗作なのと同じくらいは。
111 :
85 ◆1VqmHx3hiI :02/11/14 07:30
>>106 文体模写で遊んでたら俺まで猿に似てきたのかなあ。(苦笑
112 :
無名草子さん :02/11/14 07:32
>>108 ばななにはぱくりんちょのために猿は接近ということでスレで話してた
じゃない!
113 :
無名草子さん :02/11/14 07:34
>>110 ランディと違って、私は著作権違反しました、と自ら認めたわけではないし、
そんなに似ているのかと判断できる材料が提示されているわけではないので、
同じとはちょっと言えないと思います。
かと言って、ここでえんえんと猪瀬氏の件を検証されると、さすがに困るかな
と思いますし……そういう意味では、あまり引っ張らないで欲しいと書いた人の
気持ちもわからなくはないです。
114 :
無名草子さん :02/11/14 07:35
ここは猿だけしか話題にしちゃだめなのか? 村瀬スレがあったって村瀬の話題はここで時々は出る、ミリもそう。 猪瀬の件でやけに偏狭な人がいるからスレが泥沼になった気がするが……。
115 :
無名草子さん :02/11/14 07:36
>>110 猪瀬も件は、疑惑を検証してみないと何ともいえない。
猪瀬について言えば、あの人は(立花隆とか大木英二などと同様に)
スタッフにデータ原稿を書かせてそれをまとめて全部自分の
名前で出しているというプロダクションシステムも盗作を
生み出しやすい問題だといえるだろうね。
……やっぱり、事実関係とか疑惑のテキストとか、欠落している
データが多すぎて論評もできない。それをやるには専門の
スレッドでもたてなきゃ無理だよ。
116 :
無名草子さん :02/11/14 07:37
>>114 村瀬やミリについては別スレもあるし、興味をひかれた人はそちらに参加とか
できますけど、猪瀬氏に関しては該当する場所がないのがキツいですね。
117 :
無名草子さん :02/11/14 07:37
>>113 34はここで検証おっぱじめるつもりなんてなかっただろ?
盗作処理の仕方が似てるってことを言っただけで、その指摘は
興味深いと思ったけど。
>>114 同意。
118 :
無名草子さん :02/11/14 07:41
>>114 _の話題も村瀬の話題もでるよ。猪瀬についても
過去スレで言及があったし、ほかにも盗作事件(小林亜星の裁判)
についての話題も出た。しかしそれで議論を引っぱることは
データ不足だからできないし、むりに引っぱろうとすれば
スレッド本来の議論を掻き回して妨害することにもなりかねない。
それが懸念の材料ですね。猪瀬のスレはすでにあったんじゃないの?
_も村瀬も、専門のスレがあるから、問題提起や意見があれば
そっちで書いてるよ、俺は。
ここで書いても議論の発展は望めないし、発展させようとすれば
現実問題としてここ本来の議論を邪魔することになるからね。
119 :
無名草子さん :02/11/14 07:43
120 :
無名草子さん :02/11/14 07:46
>>112 パクりのための接近という疑惑もありましたね。
『気ウォッチング』の作者がばなな氏の知り合いで、それであれの
著作権違反は幻冬舎もバックれられなかったという説(本当かどうか
不明)もありましたけど、ばなな氏に接近するより前に、ばなな氏から
何かパクっているという話はあまりなかったような。
接近後も、パクり疑惑よりモデル疑惑(バリ小説の主人公のマホという
名前がばなな氏の本名と一致)が出たのでしたっけ。
ランディの場合、仲良しからパクるというのは藤森氏の件があり、
渡辺氏の場合は、もとから面識があったわけではなく、『モザイク』を
出すあたりで版元からみで急接近という感じだったですか。
どの時点で仲良し作戦開始かというのでも、ケース分けされるかも。
121 :
無名草子さん :02/11/14 07:48
>>120 >どの時点で仲良し作戦開始かというのでも、ケース分けされるかも。
これ、おもしろい視点。
>>119 あ、猪瀬氏のスレはあったのですね。あちらではまだ盗作の話題は
出ていない? まあ興味のある人はそこかどこかで検証して、
結果を知らせてくれればうれしいです。
123 :
無名草子さん :02/11/14 07:53
>>117 >34はここで検証おっぱじめるつもりなんてなかっただろ?
>盗作処理の仕方が似てるってことを言っただけで、その指摘は
>興味深いと思ったけど。
猪瀬は盗作したかもしれない。しかし今のところそれは
彼のみぞ知るで、盗作かどうかはきちんと検証してみないと
議論ができない。(実証的な議論が必要)
よって「盗作処理の仕方が似ている」という命題についても
「盗作処理」だったのかどうか議論に移れない。
やっぱり納得いく検証を行なって、そこから議論を始めるしかないだろ。
ところで「34はここで検証おっぱじめるつもりなんてなかった」かどうかは
34に聞いてみないと知りようがないが、少なくても客観的に
言えるのは、
>>34 はこの一言レスで参加してきたんだよ。
「なんで猪瀬の盗作は叩かれないの?」
34が何を意図していたか知らないが、掲示板での議論はコトバが
すべてだから、うたがいをかけられても無理はない。
124 :
無名草子さん :02/11/14 08:04
>>121 もともと仲良しでも、ネタとかアドバイスとかもらっていただけなのと、
著作からもしっかりパクりというというのも違うかな、と思いますし。
藤森氏からのパクりの件であきれたのは、ランディは『アンテナ』について
藤森氏にいろいろ相談に乗ってもらって、SMについての情報とか、主人公(男)
はこのような状況で狂ったようにオナニーするんじゃないかとか、有効な
アドバイスをいろいろもらっていたという話ですよね。それだけなら盗作とか
問題にならなかった(藤森氏も問題にしていない)のに、さらに藤森氏の
サイトから、勝手に面白そうな記述をあさって、豪快にパクったというのが……。
こっちから見ると、仲良しというか、少なくとも本人とやり取りをしていて、
あれこれ世話になっているのにどうして?という感じでしたが、ランディから
すると、仲良しだからこれくらいいいよね、という発想だったのかも。
125 :
無名草子さん :02/11/14 08:14
126 :
無名草子さん :02/11/14 08:48
だいたい、藤森氏からの盗作疑惑が、ウワシンとかで報道される前に (あるいは直後に)、私たち仲良しです〜、盗作なんかじゃありません〜と 声明の一つも出せるような状況だったら、一年以上もモメることは なかったと思われ。 同じように豪快にパクっている岡崎京子氏については、もっと無理……。
127 :
bloom :02/11/14 09:28
128 :
無名草子さん :02/11/14 09:49
いまさら昨日の同志社講演会のレポート拝読したけど、 「ヘンなおばさん」 としか言いようがないね>田口 たまにいるよね、新宿あたりをうろついて。赤ダルマみたいな 突飛なファッションもお約束。
129 :
無名草子さん :02/11/14 09:50
「巨大な悪意がぁ〜」 漏れも嘘や矛盾を追及されたらこういって 泣いてみようかしら(プ 電波ゆんゆ〜ん
130 :
文学板より :02/11/14 10:09
461 :吾輩は名無しである :02/11/14 09:33
講演関係では、一般書籍板の書き込みのこれがちょっと気にかかります。
「田口が最近、子供が自殺した親の集まりに行って」とあるけど、ランディって
以前にトークショーで、家庭内暴力の被害者に答えにくい質問をされたのを
根にもって、その話を単行本に収録する際に相手を思い切り非難していたから。
自分で自分のことを「犠牲者」と言うなんて信じられないっとか、
あの質問者は自分を「犠牲者」と定義することで私を批判する強さを手に
入れたんだよねとか。
-------
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036692730/895 >>891 ありましたね。田口が最近、子供が自殺した親の集まりに行って
「あなたのあちこち旅行して楽しかったYO!みたいなエッセイと
その空虚感の二面性は何なんですか?」みたいな質問を受けて
ひどく当惑し、
私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにあるのじゃなくて
全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
131 :
無名草子さん :02/11/14 10:19
せっかく田口センセ〜が同志社で猿公演したんだから、 もっと話題にしてあげようYO!
132 :
名無したちは故郷をめざす :02/11/14 10:34
某音楽フリーライターと某日本一本を純文学を売っていたらしい?作家は、 いい加減に自分の陰湿さに気づけよ。 アウトローをきどりながら、実際は特定の出版社なり雑誌社の 編集者達とは平気で馴れ合ってるくせして。自分にとって都合のいい 編集者とは仲良しごっこしてるくせして、他の作家に対しては堕落してる だの、陳腐なお説教を垂れ流すのはやめろよ。 あと特定の個人を叩くことには寛大でも、出版社を叩くこうとすると突然、 怒り剥き出しの書き込みをする人間が突如現れるのは単なる偶然かね? (失笑) そういえばむかし、菊池寛が社長をしていた某出版社に自分の書いた文章 (小説レベルではないので敢えてこう書くが)を送ったら、2ヶ月後には、 なぜか某テレビ局のニュース番組制作にかかわるバイトらしき女から、 「あなたは某雑誌社に文章を書いて投稿してますね」と確認したうえで、 ニュースで使うためのアンケートに答えさせる神経はどうなってんだよ。 いっさい面識も繋がりもないテレビ制作会社が、なぜ俺の個人情報を (それも出版社にしか分からない情報まで)知ってんだよ? 出版社が個人のことわりもなく個人情報を平気で横流しして恥はないのかよ? という訳で田口なんて興味もないし、そもそも読んだことない人間だけど、 「利用できるだけ出版社を利用して金とりましょうね、田口」 と言いたくなる日記が今日サイトに落ちてました。 以上「限りなく事実に近いキティー」の妄想でした。
>日本一本は日本一の間違いでした。 すいませんねー、文章下手で。
>>132 の「某日本一本を純文学を売っていたらしい」の「日本一本」を
「日本一」に置き換えると……「某日本一を純文学を売っていたらしい」?
「日本一 純文学」で検索してもわかんなかった(当然?)し。
135 :
無関係な名無し・名無しの崖 :02/11/14 11:04
>>134 2ちゃんねるでは基本的に推敲をしないので、簡単な間違いをしてしまいました。
というより、132ことキティな私は、頭が悪いので検索なんてしないのであります。
ですから某出版社から個人情報を勝手に「横流し」されてしまったのかと思われます。
今後、文章の正確さについては2ちゃんでも気をつけたいのですが、
なにせ私は頭が悪いので、2チャンネルはもとよりインターネット掲示板では
今後も一切推敲する謙虚さは存在しないものと思われます。
136 :
無名草子さん :02/11/14 11:11
>>135 たかが2ちゃん、されど2ちゃんだよ。
ある程度裏がとれる情報でないと
荒らし、って言われちゃうよ。
137 :
無名草子さん :02/11/14 11:16
某音楽フリーライターと日本一純文学を売っていたらしい作家とは誰? なぜに音楽? わけわからん。
138 :
無名草子さん :02/11/14 11:33
>>137 荒らしケッテイでしょ。無視しましょう。
139 :
燃えつきた名無し :02/11/14 11:50
>>136 全くの事実だけど、裏はとれないだろうね、多分。
その電話での会話は録音してないから、
「そんな事実はありません」と言われたら終わりだろうね。
でも、事実だけどね。
また裏というか、そういう事実があったということなら、
同じくその時期に某出版社に投稿した人間達で電話を受けた人
を捜すことぐらいかな。
でもそんなことしたって、歴史ある出版社と某テレビ局相手に闘うこと
なんて無理だろうね、こちらは単なる素人だし。
まぁ、世間知らずだった当時は出版業界はもっと真面目な人間ばかりいると
想像していた俺も悪いんだけど、でも単なる学生だった俺が証拠のために
電話記録を録るのも不自然だろ?
たかが2ちゃん、されど2ちゃんだよ。 ある程度裏がとれる情報でないと 荒らし、って言われちゃうよ。
>>139 いや
>>132 の「そういえばむかし」以降の話はどうでもいいんだけど。
つか、「そういえばむかし」以前と以後がまるで無関係じゃん。(w
(荒らしの相手をしてしまったか。スマソ)。
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .}
144 :
無名草子さん :02/11/14 12:13
で、『モザイク』の文庫版まだ? ……と聞いてみるテスト。(w
145 :
方舟ななし丸 :02/11/14 12:38
>>141 >つか、「そういえばむかし」以前と以後がまるで無関係じゃん。(w
関係あるよ。同じ文脈上にあるだろ。
いいか、俺の書いた
>>132 の書き込みを再度、よく読め。
>出版社を叩くこうとすると突然、怒り剥き出しの書き込みをする人間が
>突如現れるのは単なる偶然かね? (失笑)
>そういえばむかし、菊池寛が社長
というのは、なぜか出版社を批判すると、急に叩きや煽り、しまいには
AAを使った馬鹿まで現れるのはどういうことなんだろうという皮肉のもとに、
出版業界の荒廃ぶりの具体的例として、 僕は以前に某出版社に
個人情報を無許可に横流しされたと書いたんだから、これはわかりやすい
具体例であり、同時に文脈的繋がりをもった書き込みであり、決して
無関係ではないよ。
それを荒らしとしてしか読解出来ないお前って、批判的な書き込みを
する資格ないよ。
ま、某雑誌に名前すら(小さいけど)載ったことのない荒らし達なんかには
確かに関係ない話かもしれないけどね(苦笑)。
いえてる(苦笑)
147 :
無名草子さん :02/11/14 12:42
『できればムカつかずに生きたい』の文庫化もまだか。(藁
148 :
無名草子さん :02/11/14 12:43
『馬鹿な男ほど愛おしい』の方が先だったか。 どっちにしても、引き受け先が……。
149 :
無名草子さん :02/11/14 12:44
>某雑誌に名前すら(小さいけど)載ったことのない ものすごい価値観だな。今どき雑誌に名前が載るという ことに価値を求めるって、朝日新聞の読者欄に載るのが 生き甲斐で投稿してる年寄りみたいだな。 解説するのによりわけわからなくなるような文章だから
150 :
無名草子さん :02/11/14 12:46
「木霊」の出版も当然、まだ先? これも引取先が……。
151 :
無名草子さん :02/11/14 12:52
まあメディア工場から出す写真集のキャプションでも書かせてもらって、 ありがたく印税を半分もらいなさいってことだ。>ランディ。
152 :
第四名無し期 :02/11/14 12:53
価値観じゃないんだよ、具体例の一つでもあり、その根底には 皮肉が込められているんだよ。 こんな分かりやすい皮肉すら「自慢話」にしか捉えられない なんて・・・。 もういい、俺の書いた文章を単なる煽りや自慢話と解釈するのも自由だし、 そういう事実が出版社にあるんだ・・、と読むのも自由。 もういいよ。ただ下らないAAとかとは一緒にするなよ。
153 :
無名草子さん :02/11/14 13:00
これで、「もういいよ」と言いつつしつこく再登場という パターンでなければ、別にもういいよ。(w
154 :
無名草子さん :02/11/14 15:39
>>132 =とにかく自分のことが語りたい ←ランディみたい
155 :
文学板より(>130で提起された直後に攪乱されたので再録) :02/11/14 18:12
461 :吾輩は名無しである :02/11/14 09:33
講演関係では、一般書籍板の書き込みのこれがちょっと気にかかります。
「田口が最近、子供が自殺した親の集まりに行って」とあるけど、ランディって
以前にトークショーで、家庭内暴力の被害者に答えにくい質問をされたのを
根にもって、その話を単行本に収録する際に相手を思い切り非難していたから。
自分で自分のことを「犠牲者」と言うなんて信じられないっとか、
あの質問者は自分を「犠牲者」と定義することで私を批判する強さを手に
入れたんだよねとか。
-------
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036692730/895 >>891 ありましたね。田口が最近、子供が自殺した親の集まりに行って
「あなたのあちこち旅行して楽しかったYO!みたいなエッセイと
その空虚感の二面性は何なんですか?」みたいな質問を受けて
ひどく当惑し、
私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにあるのじゃなくて
全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
156 :
無名草子さん :02/11/14 18:17
>>155 >「あなたのあちこち旅行して楽しかったYO!みたいなエッセイと
その空虚感の二面性は何なんですか?」
こういうシビアな質問を突きつけられているのに、
トランプ遊びを喩えに持ち出して釈明するというのは
基本的に他人をバカにしているね。
結局、エッセイも深く考えずに重いテーマを弄び
いい加減な気持ちで書き散らしているから
その執筆意図を追及されたときに答えられずに
突飛な話をして誤魔化すばかり。
こういうインチキな香具師はときどき見かけるから珍しくも
ないが、身近にいれば鉄拳が飛びます。
157 :
無名草子さん :02/11/14 18:24
>>85 さんよりも
>>78 さんのほうが
ランディの文体に似ていますよ。
句読点の打ちかたとかね。
158 :
無名草子さん :02/11/14 18:30
>>156 というか、
>私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにある
って、どういう感情のことか意味不明。
>全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
>それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
これは半透明のフィルムが幾重にもなっているイメージ?
ある作家さんの使っていた青いセロハンを重ねたような海(うろ覚え)
とかいう比喩が素敵とか、ランディ、昔日記に書いていたような。
それを劣化コピーしたのかなあ。
159 :
無名草子さん :02/11/14 18:51
>>158 >ある作家さんの使っていた青いセロハンを重ねたような海(うろ覚え)
>とかいう比喩が素敵とか、ランディ、昔日記に書いていたような。
>それを劣化コピーしたのかなあ。
そういうことをもし書いていたのなら、激しく原典を知りたいですね。
荒らしへの対応で忘れ去られた感がありますが、ランディがプロの物書き
からだけでなく、ニフ時代とかの素人のコトバも盗んでいたという
指摘がありましたよね。(『モザイク』なんかシャケさんからの
盗みが明らかになった端的な例ですが)
そうした素人からの窃盗剽窃(コトバ泥棒行為)についても
追及してみると面白いですね。
ランディって自分の観念やコトバを持っていないのでしょうか?
盗んだコトバばかりを吐き出す心理というのが理解できない。
161 :
無名草子さん :02/11/14 21:15
>>158 ブルーフィルムって、ポルノ映画のことじゃないの?
162 :
無名草子さん :02/11/14 21:38
むかし小学校とかでギョウ虫卵の検査があったんだけど、 朝起きがけにケツにシール貼って肛門の回りに(ギョウ虫を飼ってる人は) ついてるかも知れないギョウ虫卵を採取するっていうのがあった。 あの肛門に貼るシールもブルーフィルムだったような記憶が……。(w
163 :
無名草子さん :02/11/14 21:38
164 :
無名草子さん :02/11/14 21:52
ブルーフィルム:いまでいう裏ビデオ(モザイクなしのモロフィルム)のこと。 日本で「ピンク」を意味する言葉は、彼の国ではブルーといわないと通じない。 こんな基本的なH用語を知らないってことは、このスレッドの年齢層は あんまり高くないみたいだな。
定義が不正確 ブルーフィルムとは猥褻物陳列罪の適用を受ける恐れのある 性器や性交の描写を含んだ、正規の映画館では掛からない 映画を指す。「裏ビデオ」というのは80年代半ば以降の出現 であり、電子的録画手段であるビデオテープレコーディングでは モザイクによって隠蔽を行なうが、アナログな映画フィルム においてはモザイクは掛けられないので、あくまでも黒塗りか ボカシ。 英語圏では「blue」には「憂鬱な」という意味以外に「猥褻な」という 意味もあり、その文脈では「blue film」とか「blue joke」などと いう表現をするが、そのものズバリの文学作品や映像作品については 「pornography」から派生した「porn
166 :
165 すまん。途中で送信して……。 :02/11/14 22:12
つづき―― 英語圏では「blue」には「憂鬱な」という意味以外に「猥褻な」という 意味もあり、その文脈では「blue film」とか「blue joke」などと いう表現をするが、そのものズバリの文学作品や映像作品については 「pornography」から派生した「porn」という表現を用いる。 いまどきわざわざ「blue film」なんて言わないよ。 日本でも今時「ピンク映画」などと言わないのと同じでね。 ちなみに英語では“ピンク映画”を「blue film」というが 中国では「黄色電影」という。
168 :
無名草子さん :02/11/14 22:49
>>164 それを言ったら、40過ぎで、
>私の感情はトランプのカードを横に並べたみたいにあるのじゃなくて
>全部縱に重なっててさらに全体にブルーフィルムがかかっていて
>それが黒くなったり青くなったりするんだとか…。
なんておっしゃるランディ先生の立場は。
それとも、素直に「ブルーフィルム=猥褻映画」と解釈すべき?
ランディ先生の感情というのは、トランプのカードのようなものが
縦に重なっていて、そのカードに猥褻映画がカタカタと写し出され、
画面は青くなったり黒くなったり……うわあああ。
169 :
無名草子さん :02/11/14 23:08
サイバッチ、大月たん、講演会行ったの?行かなかったの?
170 :
無名草子さん :02/11/14 23:13
>>162 あ〜、あった、あった。
あれは70年代後半からだと思う。
ランディ先生の時代の検査は、そんな進化したものではなくて、
専用容器(小さいの)に便を入れて持参、回収です。
いや、その前の「マッチ箱」の時代だったかも?
173 :
無名草子さん :02/11/14 23:31
>>155 を書いた者ですが、
>家庭内暴力の被害者に答えにくい質問をされたのを根にもって、
>その話を単行本に収録する際に相手を思い切り非難していたから。
この件は
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=69213に 書かれている日のできごとですが、これや直後の日記には特に質問者を
非難しているようには書かれていないのに、『ハーモニーの幸せ』では、
人が違ったみたいに罵倒モードに入っています。(過去スレのどこかに
書いた覚えがあるけど、どこだったか)。
単行本収録のための加筆修正の際に感情爆発、ということもあるようなので、
油断も隙もあったもんじゃない感じで怖いです。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
Operaをつかってんだけど、
>>172 の
メール欄に「猿うるさい」って書いたら
「mailto:%89%8E%82%A4%82%E9%82%B3%82%A2」になって出てきたよ。
sageカキコで一生懸命妨害していた汚猿ももしかしたら
メール欄に“届かぬメッセージ”を一生懸命に書いていた
かもしれません。(苦笑
んなこたあ、どうでもいいことです。
177 :
無名草子さん :02/11/14 23:40
>▼ (● ●) ▼ 短縮版AAとしては気がきいているけど、 ちょっと可愛らしすぎるかも。(w
178 :
無名草子さん :02/11/14 23:40
>>173 感情を爆発させるのは人格障害の診断基準になっていたと
おもいますが、たとえばあなたのレスの前後に変質者のように
つきまとっている荒らしカキコもそのような兆候でしょうね。
まったく汚猿の気持ち悪さは犯罪病理的ですね。
このスレにストーキングを続けるヒマがあったら
発表のあてのない小説原稿でも粛々と書いていればいいのに。(苦笑
ですね。 いいのに。(苦笑
180 :
無名草子さん :02/11/14 23:49
>>176 ここでキミが荒らしを続けるかぎり、
田口ランディはどんどん墓穴を掘ることになる。
ここを気にせず、キミが仕事を続けたいなら2ちゃんねるを
きっぱりやめて、自分の仕事に専念せよ、と忠告しておく。
キミはここでストーキングを続けることで、自分の時間を
無駄にし、社会的信用を日々失い、他人からの嘲笑を助長
していることをいいかげんに気づけよ。
ランディが盗作問題に完全に決着を付けるまでは、追及活動は
終わらない。キミがいくらつまらない妨害をしても、それは
住人の怒りや憤りを強めるだけだ。
ここに執着していれば、キミはそのうち本当に発狂するかも
しれないが、それは自業自得だ。これまでの1年あまりの
キミの転落の人生も、まさにそうした自業自得だけどな。
181 :
無名草子さん :02/11/14 23:50
> -=・=- |, | -=・=-
って目と鼻だったのですね。
>>172 さんの書き込みを見るまで
気がつきませんでした。(w
>>178 >発表のあてのない小説原稿
これ、まだあてのないままなのでしょうか。
例の新潮の対談はざっと立ち読みしただけなので、出版社が
本当に未定なのかどうか、よくわからないのですが。
>>180 こうやってかまってもらえると、なおさらやりがいがあります。
あなたのおかげでつづけているようなものです。
なんちゃって。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
やっぱり利害関係のない荒らしは強いね。
186 :
無名草子さん :02/11/15 00:06
悪質な荒らしが続いていますね。 この荒らしログのプリントアウトを抱えて 某保育園のPTAに相談してみます。
187 :
無名草子さん :02/11/15 00:08
さっきから鬼女板がつながらないね。どうなってんだろ?
188 :
無名草子さん :02/11/15 00:08
ひっぱったらすぐ切れるけどね。
189 :
無名草子さん :02/11/15 00:18
アマゾンの書評、猿っぽい奴が投稿してるね(w アンチとか使ってるからすぐわかる。ばーかでえ。
190 :
無名草子さん :02/11/15 00:21
やっと今日アマゾンから本が届いた。 今ごろだけど、ユックリ読みます。 猿本人はどうやって検証本を入手したのかな?
191 :
無名草子さん :02/11/15 00:26
>189 「このレビューは参考になりましたか?」で「いいえ」に投票しました。
192 :
無名草子さん :02/11/15 00:48
>>189 あほだよねあの猿。
法廷が決める盗作と、読者に見破られる盗作があるってことがわからないの
かねえ。
かねえ。
194 :
無名草子さん :02/11/15 00:58
私も、未読者への参考に全くならない(というかミスディレクションでしょ)
と判断したので、「いいえ」に一票入れました。
>>189 >>191 ところでオフィシャルサイトはどうなってるんでしょうね?
195 :
無名草子さん :02/11/15 01:03
>>192 「裁判起こせばアタシが正しいってわかるんだからね!」と
裁判所を心の拠りどころにしているキティガイって多いんですよ。
ここまでのキティガイでは加藤君も大変だろうな。
だろうな。
197 :
無名草子さん :02/11/15 01:30
こうなってくると、「なにがなんでも作家になりたい!」を 買ったのはランディという説が信憑性を帯びてくるな(w アホ丸出し>猿
198 :
無名草子さん :02/11/15 01:42
レビューにあった「またかという感じで」って何だろうね? 日本ハム事件の時の憤りってナニ? ハム屋に対する憤り? えげつなさにびっくりして「ついうっかり買ってしまった」ってナニ? 神奈川からだって(笑
199 :
無名草子さん :02/11/15 02:16
間違いなく猿かその一味だね、そのレビュー。
200 :
無名草子さん :02/11/15 02:38
バカ丸出しの書評が出たね。 とくに、えげつなさにびっくりして「ついうっかり買ってしまった」 のくだりには大嗤い。 猿の軍勢はほんとに精薄だというのがよくわかる。 なにもアマゾンまで出かけていって精薄まるだしの 汚文を出さなくてもいいのに。 ……あ、発表するあてのない文章ってのは、あれだったのか。 悲しいね、盗作がバレて落ちてゆく猿。(爆
201 :
無名草子さん :02/11/15 02:44
顔の下半分がなくて可哀想なので つくってあげますた。(w -=・=- |, | -=・=- (● ●) / ‖ \ (∈≡≡≡≡≡∋)
202 :
無名草子さん :02/11/15 02:55
/ ̄ ̄ ̄ヽ / / ノノ \\ ____ │ノ \ / \) / \ C―[ ・]―[ ・]( ( ヽ( (丿‖| < / ̄ ̄∨ ̄ ̄ヽ )○ ○♭△ \ ――v――丿 ( A ノ@  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ 大月タン ラソディ
204 :
無名草子さん :02/11/15 03:43
>>200 悲しいよね。
たまには「おおっ!!」って感動するような文章書く奴が
ランディ擁護にならんものだろうか?
いや、感動なんて期待しない。
「普通の日本語」が書ける奴が擁護したのすら見たことない。
不思議でならない。
不思議でならない。
206 :
無名草子さん :02/11/15 05:33
-=・=- |, | -=・=- (● ●) / ‖ \ (∈≡≡≡≡≡∋) < 物まね万引きのリアリティはきついワ
207 :
無名草子さん :02/11/15 05:38
田口ヨイショの村上龍のパクリねたってもう過去スレで出た? 「五分後の世界」のいうこと聞かない兵士の首切りねた ゲイル・リバースの「ファイブ・フィンガース」からのもろぱくでしょ 「ファイブ・フィンガース」自体小説かノンフィクションか不明だけど あそこまでのもろぱくはいくらなんでもひどいでしょ
208 :
無名草子さん :02/11/15 06:16
>>207 >田口ヨイショの村上龍のパクリねたってもう過去スレで出た?
いや出てないと思う。いちおう参考までに、どこがどう“もろぱく”
なのか、テキスト比較を晒してください。
「ファイブ・フインガーズ」でしたごめんなさい テキストをパクッタんじやなくてシチュエーション(エピソード)です、ごめんなさい 「五分後の世界」と「ファイブ・フインガーズ」が手元にないんで 比較もできません、ごめんなさい でも両方読んだ人はわかるはず 「ファイブ・フインガーズ」 リバースが米軍と一緒に行動→ラジヲ聞いてるヤツ注意→イヤホン抜いてうるさくしやがった →それ以上やったらリバースが首を切り裂いてやると思った 「五分後の世界」 日本軍が行動中ラジヲ聞いてるやつがいた→イヤホン抜いてうるさくしやがった→首を切り裂いてやった です 「ファイブ・フインガーズ」はもう手に入らないけど軍事板の特殊部隊スレで聞けば 「ああ、あれは・・・」って人が出てくるはず
210 :
無名草子さん :02/11/15 07:51
因みに蟯虫検査用シールは「ピンテープ」といいまつ。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
213 :
無名草子さん :02/11/15 10:51
>>200 >書店で表紙を見た時、またかという感じであまり関心を持てなかったが、
>ランディ氏の自宅写真が冷やかしまじりに紹介されている
>冒頭グラビアのえげつなさにびっくり。
>ついうっかり買ってしまった。
「あまり関心を持てなかった」のに、「えげつなさにびっくり」して
「ついうっかり買ってしまった」ですものね。逆ならわかるけど。(w
「またかという感じ」も確かに謎。田口ランディ検証本が、何冊も
出版されているわけでもないのに。
214 :
無名草子さん :02/11/15 11:26
>>194 >ところでオフィシャルサイトはどうなってるんでしょうね?
幻冬舎のウェブマガ(11月15日号)見てきたけど、
相変わらず「田口ランディ オフィシャル・サイト」への
リンクがあったですよ。
あそこがオフィシャル・サイトのままなら、もう一つの
オフィシャル・サイトなんて作れないじゃないですかね。
215 :
無名草子さん :02/11/15 12:48
216 :
無名草子さん :02/11/15 13:45
>213 「ランディには興味ないんだけど、アンチには興味がある」といいながら スレに飛来する人々を思い出します。
飛来する人々を思い出します。
218 :
無名草子さん :02/11/15 15:13
文庫版『モザイク』も気になって (w、幻冬舎のサイトに 久しぶりに行ってしまった。 『アンテナ』以前のペースからすると、『馬鹿な男〜』も とっくに文庫になってていいのにまだですね〜。 『ミッドナイト・コール』ともども、要らないって 言われたのかな♪
219 :
無名草子さん :02/11/15 15:19
あ、なんかわかった気がする。
>>193 は
>>192 の、
>>196 は
>>195 の、そして
>>217 は
>>216 の
書き込みの「木霊」を表現しているわけね。
検証本の取材もこれを書くために断りました〜という
幻の未発表作品「木霊」。永遠に幻で終わるかもしれない
微細でかそけきはかなさを再現しようだなんてタダ者ではない。
エコーなエテコーという感じで素敵です。
あ、なんかわかった気がする。 微細でかそけきはかなさを再現しようだなんてタダ者ではない。 エテコーという感じで素敵です。
文庫版『モザイク』も気になって (w、幻冬舎のサイトに 久しぶりに行ってしまった。
222 :
無名草子さん :02/11/15 15:52
『馬鹿な男〜』『ミッドナイト・コール』の 文庫化をスキップされた、エコーなエテコーか。
スキップされた、エコーなエテコーか。
224 :
無名草子さん :02/11/15 16:20
私ランディさんの本が大好きです。 こんなスレッドはやくなくなってほしいです。 なんて書くとランディ信者だって袋だたきにあうんだろうな(w オレはランディなんてどうでもいいけど。
どうでもいいやつが、下手な煽りすんなよ(w もっと精神的不快感を与えられるよう、工夫しろ。
226 :
( ´∀`) :02/11/15 16:36
228 :
無名草子さん :02/11/15 17:59
>>225 何やっているんだろうと思ったら、目指せ精神的不快感だったの!?
……かなり外しています、ご苦労さま。
229 :
無名草子さん :02/11/15 18:20
今日猿小屋の前通ったよ すごい怒鳴り声がした 娘へのDVか、ダメ亭主への罵詈雑言かな(w
230 :
無名草子さん :02/11/15 18:34
近所でも盗作御殿と呼ばれてまつ
232 :
無名草子さん :02/11/15 18:57
>>231 ああ、やっぱりねえ。
今は担当を降りた(降ろされた?)編集者も、
だいぶキイキイ怒鳴りつけられたらしいし。
「人間としてのまともな会話が成立しなかった」
って話だよ(本人談)。
233 :
無名草子さん :02/11/15 19:33
>>229 そんな人に子育てエッセーを依頼するNHK出版って…(以下自粛
234 :
無名草子さん :02/11/15 21:49
末永スレで見つけたけど、木谷恭介「飛騨高山殺人事件 」(双葉社) が末永の「百円シンガー」を盗作して、水面下で回収したらしいね。 報道にのる盗作なんて氷山の一角で、水面下ではこうした盗作処理 はいっぱいあるんだろうなあ。
235 :
無名草子さん :02/11/15 23:36
236 :
無名草子さん :02/11/15 23:47
盗作がいかに表に出ないようにするか。事が起きたとき、それも担当編集の 重要な仕事。出版業界の盗作もみ消しシステムに切り込める 人はいないのですかね。栗原タン、これで一冊どう?
>>236 この件について、誰か真剣に問いかけて欲しいですね。
田口の例だけをみていても
情けないほど腐っているもの、出版界。
238 :
無名草子さん :02/11/16 00:16
>>236 そういうのが「報道」の仕事ってもんだな。
「報道」の仕事ってもんだな。えっへん。
240 :
無名草子さん :02/11/16 00:22
>>229 ご近所情報、ゲットしたらまたよろしくでつ。
何かの取材でたまたま同席した知り合いも、
「酔ってないのに酔っているみたいな人だった」と
コメントしてました。
ニフのあったかチャンが集合するオフ程度なら、
そんな有り様でも話題の中心にいられたんでしょうけど、
普通の社会では、ねえ。
普通の社会では、ねえ。
242 :
無名草子さん :02/11/16 00:28
>>393 >湯河原猿ももう少し世の中の勉強しろ
あのさー、それって誰のことか知らないけど身元確認出来ない段階で
前科云々って書くのもどうかと思うよ。
ちょっとみんな思い込み激しいよ。このスレだけでなく2ちゃん自体。
まぁ、それがなきゃ飽きられるのも2ちゃんの本質かもしれないけど。
俺はよく自作自演と間違えられるので、田口とは関係ないけど
気になり書き込みしますた。
ごめん、スレ間違えた、ネタでもなくて本当に。 すまん。謝る。
>>242 許さないとかそういうことを言うつもりはありませんが、
どのスレの393へのレスかはちょっと気になったり。
稼働中の関連スレを一巡してしまいました。(w
あ、わかりました。大月スレだったのでつね。
つもりはありませんが、 かはちょっと気になったり。 稼働中の関連スレを一巡してしまいました。(w
248 :
無名草子さん :02/11/16 02:22
249 :
無名草子さん :02/11/16 02:24
ってゆーよりも恥ずかしいやつなんだよ。(笑)
250 :
無名草子さん :02/11/16 02:32
出ておいで木霊タン。
251 :
無名草子さん :02/11/16 02:54
>>250 ここは木霊と遊ぶスレッドではないのだから
つまらないことでスレを消費させるのはゴメンです。
馬鹿馬鹿しい召喚をするなよ。
木霊と遊びたければ湯河原にでもお行き!
253 :
-=・=- ( ○ ○ ) -=・=- :02/11/16 03:40
______/\________ | ああ蛇っぽや。嗚咽がうげげ〜 | ________________|
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
255 :
-=・=- ( ○ ○ ) -=・=- :02/11/16 04:12
______/\________ | ……と今日も猪八戒は必死だな | ________________|
256 :
無名草子さん :02/11/16 04:24
>>254 チンコたててるAAばっか貼ってるけど、
それって「たつぞうクン」っていう意味なの?
じかに言えばいいじゃん。(笑)
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
258 :
無名草子さん :02/11/16 08:09
259 :
無名草子さん :02/11/16 08:48
精神的な不快感を読者に与えるのをねらって書いたわけではないだろうけど、 かなりイヤんな感じを醸し出すのに成功している(?)『7days in BALI』と いうのもあったっけ。
260 :
無名草子さん :02/11/16 09:25
>>258 何でしたっけ。
「アタシはルポライターだぜ」とか「アタシはジャーナリストなのだ」とか
妄想炸裂させてないで、分不相応な政治&社会問題には首なんて
突っ込まなければいいのにねえ。「歴史」すら知らないと自分で書いて
いたのに。
261 :
無名草子さん :02/11/16 10:44
>>251 仕切らないでね。
出ておいで木霊タン。
なんでこのスレにいたずらしてるの。
262 :
無名草子さん :02/11/16 11:17
なんだかよくわからないけど、架空対談
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/taidan.html の素敵な脳内会話(『田口ランディの人生相談 神様はいますか?』でも
こりずにやっている)を思い出したり。
『ハーモニーの幸せ』に出てきた、昔アパートの隣に住んでいた人との
架空の再会――道ばたでばったり出会い、ラブホに行き、そして男はなぜか
デクノボーのような受け答えをするばかり、っていうのもありましたわね。
そういうパターン、『もう消費すら〜』でもやっていたような。
おそらく架空のオウムの友人との会話とか。共通点はわざとらしさ。
木霊を呼んで話しても、そんなふうになるのがオチだったりして、ね。
263 :
無名草子さん :02/11/16 11:27
>>260 アタシは野獣派ライターよっ、というのもどこかで見た覚えがあるけど
見つけられません。今は無きちくまの日記だと思うのですが。
ワタシ的にいちばんインパクトが強かったのは、自然科学や心理学が
専門のライターというプロフィール。高校時代は物理が2だったアタシに
原子力についての難しいメールなんかよこすな、なんて日記で逆ギレする
自然科学専門のライター……。
264 :
無名草子さん :02/11/16 12:04
仕切らないでね。 出ておいで木霊タン。 なんでこのスレにいたずらしてるの。
処女膜が重たくて身動きがとれないんじゃないですか? 何事においても。
267 :
無名草子さん :02/11/16 12:58
四十代以上の発想っぽいなあ。<処女膜が重たくて タンポンの説明書によれば、あれは実際は膜ではなくヒダだそうだが。
268 :
無名草子さん :02/11/16 13:32
検証本の、山崎マキコさんの文章もなかなかイタくて萎えた。 特に最後のパラグラフ。「彼」がなんたらとかいうくだり。アレは、不用でしょう。 こういうこまっしゃくれたことをするから、ランディ猿に目ぇつけられるんじゃないの? 他の著者の方の部分が素晴らしかったから、金返せとは思わなかったけど。
269 :
無名草子さん :02/11/16 13:37
山崎マキコもああまで書いては、カタギの仕事来なくなりそうだな。 御愁傷様としか言い様がない。
270 :
無名草子さん :02/11/16 14:07
うん。俺は山崎さんの文章にも、万引きババァとは違った意味でのキティガイ臭を 感じたな。ランディがこいつにからんだのも、近親憎悪ってやつなのかも知らん。
271 :
無名草子さん :02/11/16 14:14
「彼」がなんたらとかいうのは、不思議な余韻が残っていいなと 思いましたけどね。 その「彼」がピロヲさん(まりんさん)だったら――と妄想に ふけりそうになったけど、さすがにそれはでき過ぎですか……。 それにしてもピロヲさんって何者だったんだろう。
272 :
無名草子さん :02/11/16 14:30
アマゾンの検証本のレビューに5つ星の感想文を11月7日に投稿したのですが、 1週間以上経った今も掲載してもらえません。 理由をアマゾンへ問い合わせしてみようと思っているのですが、 私と同様の方は、他にもいらっしゃいますか?
273 :
無名草子さん :02/11/16 14:45
>>269 >カタギの仕事来なくなりそうだな。
Webに連載されていたのがまた本になると思っていたけど違うの?
月アスの連載というのはカタギの仕事ではないのかな。
昔のランディのように「たま」に連載、というわけでもないんだし。
274 :
無名草子さん :02/11/16 16:32
>>268 不要なパラグラフを最後につけると「ランディ猿に目ぇつけられる」の?
他人の文章を読みながら、このパラグラフは無駄!このフレーズは要らん!
とキイキイ鳴き出すランディ猿ってのも、イメージがわくようなわかない
ような……。(w
つか、そんな元気がありあまっているなら、謝罪風エッセイをはじめとする、
てめぇのダラダラした意味不明文章の垂れ流しをなんとかしろ!なんだけど、
猿だから無理か。藤森氏から豪快にパクっても、そういうところはパクれない
んだよなぁ、きっと。
275 :
無名草子さん :02/11/16 16:46
{田口ランディ+山田詠美}÷ 2
276 :
無名草子さん :02/11/16 17:19
277 :
無名草子さん :02/11/16 18:28
柳ミリ?
278 :
無名草子さん :02/11/16 18:36
林真理子?
279 :
無名草子さん :02/11/16 18:42
山田花子@吉本興業?
280 :
無名草子さん :02/11/16 19:23
>>268-270 自作自演ごくろーさん。ここで売りようのない
漫才ネタ書いてるヒマがあったら『すくすく』に
もっとマシな文章でも書けや。文章の低劣さはNHK出版内でも
なかなかの評判だぞ。編集の連中の嗤いものになってますぜ。
特に
>>269 は数週間前に別スレで延々と繰り返した怨念ネタだなオイ。(笑)
テメエのカキコでさえ、どっかからコピペしないと書けないくらいの精薄なのか。
まあ盗作がバレて以来、オマエの書き物は過去に書き散らしたものの
コピペばかりだから、猿なみの能力しかないコピペ馬鹿だということは
認めてやろう。だけどもうちょっとアタマ使えよ。まじで5年以内に
痴呆症がくるぞ。(苦笑
281 :
無名草子さん :02/11/16 22:04
>編集の連中の嗤いものになってますぜ 「すくすくネットワーク」は次号でも猿エッセイを載せる気なんですか? 抗議メールが殺到したから打ち切りなんてことは考えてないんですか?
282 :
無名草子さん :02/11/16 22:45
283 :
無名草子さん :02/11/16 22:51
>>268-270 出たね。抑制の利かない3連続カキコ。
なんで3回カキコしなければ気がすまないんだろう。
汚猿の習性は面白いね。
284 :
無名草子さん :02/11/16 22:56
よっぽど癪に障ったんだね
>>268-270 Webでも褒められてたところだから、
「ちくしょう、ちくしょう、あの女殺してやる!」状態ですか?(プ
285 :
無名草子さん :02/11/16 23:05
>>268 と
>>270 には、本人は気づかないかも知れないが、
独特のクセがマーキングされてますな。
そして
>>269 は、大月スレに数週間前に延々と書き込まれた
フレーズのまんま反復。
これで大月スレにも回遊性の癇癪猿がカキコしていることが
立証されますた。長期的な観察をしているといろいろ判りますな。
副島氏のサイトの発言を不当に改竄して、あたかも大月氏を
貶めているかのように粉飾した不正な引用(著作者人格権侵害の
コピペ)も回遊性癇癪猿のしわざでしょうな。墓穴を掘って
敵を増やすばかりの汚猿でした。(嗤
286 :
無名草子さん :02/11/16 23:10
このへんにお猿の本音がこぼれていて面白いね>こまっしゃくれた たとえばお猿が逆の立場にたったとしても、 告発をエンターテインメントとしても成立させる技は できないだろう。せいぜいキーキーわめくだけ。 ま、誰も猿のド下手な小説なんて盗作しようと 思わないからそこんとこは安心していいぞ>猿
287 :
無名草子さん :02/11/16 23:18
>>268 >こういうこまっしゃくれたことをするから、ランディ猿に目ぇつけられるんじゃないの?
昭和40年代の臭いがぷんぷんするレスだなオイ。(爆
これ死語だっぺ。(←猿の御国コトバ)
スラックスはいて丸ビルの靴屋が「お気に」のババアらしいじゃん。
>>270 >近親憎悪ってやつなのかも知らん。
「知らん」という特異な文末の処理は、これまでランディしか見たことないですが……。(爆
近親憎悪はオヤジだけにしておけ。(藁
288 :
無名草子さん :02/11/16 23:29
bk1ヤスケン日記から。 >田口ランディさのインタヴューが載った『日本農業新聞』ももらう。 これってガイシュツ? 見たような気もするが。 (「田口ランディさ」は見逃してあげましょう。余命1ヶ月とのことなので)
289 :
無名草子さん :02/11/16 23:31
なんかいいな。その呼び方>田口ランディさ 笠間あたりではお互いをそう呼び合っていそう。
290 :
無名草子さん :02/11/16 23:42
結局、日本農業新聞も一回限りのインタビュー記事なのね。 ご愁傷様。
291 :
無名草子さん :02/11/17 00:11
そろそろお猿の活動時間かと思ってのぞきに きてみた。 残念、きょうは昼が暴れ時だったのね。
292 :
無名草子さん :02/11/17 00:25
お猿〜、今日は休日ゆえ暇だから遊んでやるぞ〜。 ほーら、チンポのAAでも貼って暴れろよ〜。
293 :
無名草子さん :02/11/17 00:32
>>268-270 って、田口本人?
実は俺も268と同じ感想持っちゃったんですけど、
逝ってよしでしょうか?(汗)
なんか全体的に検証ムードの本なのに、あそこだけ浮いて見えた。。。
294 :
無名草子さん :02/11/17 00:43
>>293 いや、自分も同感。
あそこだけファンタジーな感じで、蛇足と思った。
思わせぶりなエピソードだが、普通の人には何だかさっぱり分からない。
ただし「こまっしゃくれた事するからランディに目をつけられる」うんぬんに
関しては同感じゃない。
それって被害者バッシングで、ランディのお得意のパターンです。
295 :
無名草子さん :02/11/17 01:10
自分は、あそこの部分は思わせぶりっつうよりは、恥ずかしいんだけど、 正直言って意味がよく分からなくて、止まってもう一度読み返して みたけど、やっぱり何が言いたいのかよく分からなくて、考え込んで しまいました。 あの「彼」って大月さんってことでOK?
296 :
無名草子さん :02/11/17 01:13
あー、漏れはさっぱり分からんかったぞ。 誰か解説きぼんぬ。猿にも分かるようにね(はぁと)
297 :
無名草子さん :02/11/17 01:16
自分は単純に、「彼」=「サイバッチにタレコミをした人」と 読んだけど、違うの?
298 :
無名草子さん :02/11/17 01:16
検証本に、あえてああいうパラグラフを入れる意図はいかに? 対抗意識?(なんちて)
299 :
無名草子さん :02/11/17 01:17
再バッチにタレ込んだのは、本人でしょ?
300 :
無名草子さん :02/11/17 01:18
対抗意識って何の?
301 :
無名草子さん :02/11/17 01:19
あー、分かった。山崎さんは、2重人格者で、もう1人の人格が彼。 っていうのはどうよ?(きゃあ、ぶたないで〜!)
302 :
無名草子さん :02/11/17 01:20
だからさ、四月の時点ですでに田口の周辺で 藤森の件の盗作騒動が起こっているのを知っている人がいて、 五月の時点でサイバッチ!の暴露号が発行になった、と。 だからもしかするとその「彼」がタレコミ人だったのではと 疑ってるという意味なのでは?
303 :
無名草子さん :02/11/17 01:21
あれじゃないの? 最後が「恥を知れ」で終わっちゃうのは、あまりにも「ひゅるるる〜」 だから、少しでも雰囲気を和らげようという苦肉の策。
304 :
無名草子さん :02/11/17 01:23
たしかに。「恥を知れ」で終わっていたら かなーり荒涼とするな。
305 :
無名草子さん :02/11/17 01:23
>>302 うーん。深読みし過ぎなような気も、、、
306 :
無名草子さん :02/11/17 01:24
講演会会場の外で田口に食いついていた男(カメラ所持)が 気になってまつ。もし星野ライターがまた突撃してくれてた としたら、早くインデプス読みたい。
307 :
無名草子さん :02/11/17 01:25
「被害者バッシング」もあるし、山崎さんだって30代なのに 「こまっしゃくれた」というのはなかなか出てこないと思いますよ。 40の声を聞いて早何年ともなると、また違うのかもしれないけど。 「彼」が大月さんというのはまったく思いつかなかった。 どういう役割をしたものかまるで謎な人というのと、去年5月の 盗作発覚以前のエピソードというのだから、別な人じゃないかと。
308 :
無名草子さん :02/11/17 01:25
309 :
無名草子さん :02/11/17 01:25
はげどう〜
>>306 大月タンも思わせぶりなことを書いていたし、
そろそろ来るんじゃないかと期待してまつ。
310 :
無名草子さん :02/11/17 01:27
>>309 だよね、それ気になるよね(w
もし星野タンが行ってたら、田口どんな顔したんだろ。
「弁護士呼びますよっ!」ってまた絶叫?
311 :
無名草子さん :02/11/17 01:29
>>305 え、私も
>>302 のように思ったけど。深読みもなにも、
5月の大騒ぎの前に、山崎さんに『Fuckin' Blue Firm』からの
パクりの件を教えたとは書いてあるでしょう?
サイバッチに山崎さん寄稿というのはずいぶん後だけど、
そっちと混同している人が何人かいる?
312 :
無名草子さん :02/11/17 01:32
んー、やっぱり出ましたか。 自分も検証本の中で、彼女の担当部分のとこだけが、ちょっと読んでて つらかったっす。 やっぱり、自分が受けた被害を本人に語らせるつうのはあれだね。 やっぱ、被害者意識っつうか(山崎さん、ごめん)少し感情的に なっちゃうせいか、読んでてしんどいとこあるよね。 シャケさんの被害をシャケさんに語らせずに他の人に語ってもらって シャケさんには、岡崎京子さんからのパクりを担当してもらうっていう 風にやったのは、すごくうまくいってたから、山崎さんの事件もそうすれば もう少しいい原稿ができたんじゃないかという気がして残念です。
313 :
無名草子さん :02/11/17 01:33
すんまそん。おいらは思いっきり混同してました。。。
314 :
無名草子さん :02/11/17 01:36
>>301 ランディの糞罵詈小説ではないんだから。(w
筑摩に連載をあぼ〜んされた「calling」ってのもあったか。
藤森さんの「ファッキン ブルー フィルム」またはウェブ日記と
そっくりな箇所が「アンテナ」にあるというのは、2chと
サイバッチに垂れ込まれる前には知っている人はそんな多くなかったと
思うけどねぇ。
そりゃあんなに似ているんだから、垂れ込んだ人以外にも知ってた人は
いたんだろうが、その中に大月氏や山崎氏が入っていたとするのは
ちと強引では。
315 :
無名草子さん :02/11/17 01:38
>>312 はげどぅ!はげどぅ!はげどぅ
なんか、私怨入ってて恐かったっす。あれじゃ、チョト電波入ってるように
見えてしまって、彼女も可哀想。
316 :
無名草子さん :02/11/17 01:39
私も
>>298 さんの「対抗意識」というのは、誰へのどういうものか
まるでわからない。解説きぼんぬ。
317 :
無名草子さん :02/11/17 01:43
単純に考えて、「田口へ」のでしょう。 だから、検証モード文章の中でわざとファンタジーばりばりの文章を 入れて見た。
318 :
無名草子さん :02/11/17 01:50
>>307 それは確か。
「こまっしゃくれて」という形容は
「(若いくせに、もしくは女のくせに、もしくは両方)生意気な」という
感情が根底にあるから、それを30代の女性(山崎さん)に抱いた人間ってのは、
たぶん40をとっくに過ぎているバーさんか、日本語が不自由な人だね。
>>311 の『Fuckin' Blue Firm』は『Fuckin' Blue Film』の間違い。
すみません。(恥
>>312 ここいらは感覚の違いですかね。私は被害を受けた側が多少感情的に
なってもオッケーだと思います。
もちろん程度問題なんだけど、山崎さんの原稿くらいに抑制がきいて
いればいいかと。ランディの怨念丸出しドロドロの文章を読み慣れて
しまってるせいでちょっとやそっとでは感情的とも感じなくなって
いるってのもあるけど。
320 :
無名草子さん :02/11/17 01:52
インデプスのときはもっと抑制がきいていたけど、 姪御さんの件でブチキレてたね。
321 :
無名草子さん :02/11/17 01:54
>>317 ランディへの対抗意識でファンタジー?
それじゃ、最後の段落を批判していた人の言う「ファンタジー」って
「妄想ドリーミング」とほぼ同義ということ? それもランディ得意の
あざとく嘘をつきましょうってアレ。……いくら何でもそれはないんじゃあ。
322 :
無名草子さん :02/11/17 01:56
姪御さんの件のあれは、切れますよね普通。 ああいう嫌がらせショートストーリーを書くランディが NHKで子育て関係の連載をやるというのはホラーですわ。
323 :
無名草子さん :02/11/17 02:13
>>315 山崎さんのは私怨で良いんじゃない?
『私は田口にこんな目にあわされた』って主旨の文なんだから。
被害者当人が思いの丈をぶつけるのはアリだと思う。
ただこの件をきちんと検証する第三者の視点があればよかった。
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327 :
無名草子さん :02/11/17 02:15
ランディの書いたエッセイで、若い頃は子どもを可愛いなんて 思えなくて、自分の子どもが欲しいとはあまり思わなかった、 でもいざ自分が子どもを産んでみると、自分の子どもだけでなく 他人の子どももすごく可愛く思えるように変わった、というのが ありました。 これも嘘八百エッセイのうちに入れていいんじゃないんですか。 本当にそんなことを感じる人が、自分より人気のあるライバル (と言ってもランディが一方的にネチネチ絡んでいただけ)相手への 嫌がらせの手段に、相手の身内の子どもを作中で死なせてみるって できないと思います。 それ以外にも、児童殺傷事件の犯人にシンパシー、被害を受けた 子どものことは頭からすっとんでしまっているエッセイとか、 冷酷きわまりない文章はいろいろ発表していますしね。
328 :
無名草子さん :02/11/17 02:20
お猿、やっぱり寂しかったんだね(w もうどの編集者も寄り付かなくなっちゃったしね。 でもね、3回もやらなくていいよ、1回で十分だよ。
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330 :
無名草子さん :02/11/17 02:29
わかったよ、他の人が話題の中心になっていて 寂しかったんだよね。 よしよし。晴らすならここで鬱憤を晴らしていきなさい。 お猿亭の前を通った人が、家の中から金切り声が聞こえてきたと 垂れ込んでいたぞ。仕事がないからって、家人に当り散らすのは よくないなあ。2ちゃんに留めておくんだよ、いいね。
331 :
無名草子さん :02/11/17 02:35
>>330 同意。でないと、唯一寄り付いてくれているNHK出版の人も、
さよなら〜ってことになりかねないし♪
検証本にも、引っ越し前の家の近所の奥さんに評判悪かった
様子が書かれていたじゃない? 引っ越し後は引っ越し後で
ゴミ出しの件でもめて、しかもそれを『くねくね日記』に収録
しちゃっているからねえ。
まあ近所の人がNHK出版に垂れ込んだりしないように、せいぜい
気をつけるべきですね、ランディ先生も。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
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335 :
無名草子さん :02/11/17 02:41
猿のひとつおぼえ、飽きたよー。 なんか芸を見せなさいよ。ほら。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 .
猿がむきになってるね(w そんなに寂しかったのかな?
338 :
無名草子さん :02/11/17 02:52
猿を糾弾している我々は、猿を喜ばせているのかもしれないと たまに思う。
339 :
無名草子さん :02/11/17 02:57
>>338 ロクでもない駄文発表や他人へのイジめなどの代わりに、
このスレで話題になることでせいぜい喜んでいただければ
いいんじゃないですか。
そういう意味じゃ、ほほえましいですね。
341 :
無名草子さん :02/11/17 03:12
いや、微笑ましいとはちょっと言いにくいが。(w まあアタシを嫌いなら無視するはず→あの人は私のこと 好きだったのよっ、なんて妄想爆発の文章を公表するなんて 愚挙におよさえしなければいいのかな……。
342 :
無名草子さん :02/11/17 03:13
だからさあ、猿。おまえが最後に帰ってこれる場所は ここだけなんだよ。あとは過去の栄光を思い出しては 「ちくしょう、ちくしょう、あの女殺してやる!」と 歯軋りするしかない毎日が待っているだけだからね。 2ちゃんによっくと感謝するんだよ。
343 :
無名草子さん :02/11/17 04:06
---------------------------------------------------------------- 291 :無名草子さん :02/11/17 00:11 そろそろお猿の活動時間かと思ってのぞきに きてみた。 残念、きょうは昼が暴れ時だったのね。 ---------------------------------------------------------------- 292 :無名草子さん :02/11/17 00:25 お猿〜、今日は休日ゆえ暇だから遊んでやるぞ〜。 ほーら、チンポのAAでも貼って暴れろよ〜。 ---------------------------------------------------------------- 324 : -=・=- |, | -=・=- 苦情は291-292へ :02/11/17 02:13 325 : -=・=- |, | -=・=- 苦情は291-292へ :02/11/17 02:14 326 : -=・=- |, | -=・=- 苦情は291-292へ :02/11/17 02:14 ---------------------------------------------------------------- 328 :無名草子さん :02/11/17 02:20 お猿、やっぱり寂しかったんだね(w もうどの編集者も寄り付かなくなっちゃったしね。 でもね、3回もやらなくていいよ、1回で十分だよ。 ---------------------------------------------------------------- 329 : -=・=- |, | -=・=- 328の要望により、では1回だけ :02/11/17 02:26 ---------------------------------------------------------------- ……バカか。こんなところで釣られてんじゃネエよ。 テメエの首でも吊ってろ。オマエが一番このスレの貢献者だな。>ランディ
344 :
無名草子さん :02/11/17 04:20
話かわるけど、「巨大な悪意が」といって、 「壺が割れた」だの「お面が割れた」だの言った 講演会の詳細が知りたい。 それじゃ電波の受け答えにしか聞こえないんですけど。
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
346 :
無名草子さん :02/11/17 05:36
>>343 煽りに弱いおまえが
下らんこと書いて放置してないから続いてるんだよ、ぼけ。
荒らしに理屈が通じると思っているのか?
おかげで監視スレの機能が破綻しているじゃねえか。
これ以上、火に油を注ぐんじゃねえよ。
要するに、この五月蠅いスレは検証本の広告なんでしょか? ネタ尽きたんだったら、潔く や・め・れ・ば・? >時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ) 妄想はおからだに障りますよー
348 :
無名草子さん :02/11/17 06:19
>>347 スレを読んでからものを言え。ネタを振ると猿が邪魔して前に進めないんだよ。
潔くやめれば、と先ずランディに言ってやってくれ。(苦笑
----------------------------------------------------------------
【議論再開】荒らしが来る前の段階にプレイバック!
327 :無名草子さん :02/11/17 02:15
ランディの書いたエッセイで、若い頃は子どもを可愛いなんて
思えなくて、自分の子どもが欲しいとはあまり思わなかった、
でもいざ自分が子どもを産んでみると、自分の子どもだけでなく
他人の子どももすごく可愛く思えるように変わった、というのが
ありました。
これも嘘八百エッセイのうちに入れていいんじゃないんですか。
本当にそんなことを感じる人が、自分より人気のあるライバル
(と言ってもランディが一方的にネチネチ絡んでいただけ)相手への
嫌がらせの手段に、相手の身内の子どもを作中で死なせてみるって
できないと思います。
それ以外にも、児童殺傷事件の犯人にシンパシー、被害を受けた
子どものことは頭からすっとんでしまっているエッセイとか、
冷酷きわまりない文章はいろいろ発表していますしね。
349 :
無名草子さん :02/11/17 10:10
>>323 んー、でもさ、やっぱり彼女の章が入ることで、検証本全体の
「祭りだワショーイ!」な感じが、そこだけウエットでどよん、と
した感じになっちゃうのが、ちと、、、
独立した章なんかにしないで、後ろの「サイバッチ、かく戦えり」
の中に入れ込んじゃった方がよかったかも。
350 :
無名草子さん :02/11/17 10:17
>>344 ランディって、文章の段落と段落のつながりも変なことが多い(一行空けで
強引につなげたりする)けど、会話の受け答えも脈絡を欠いている、何か変な
人である可能性が高いですね。絶対変な人のぎりぎり一歩手前というか。
インタビューはまだしも、これで対談とかよくできるなぁと思います。
351 :
無名草子さん :02/11/17 10:22
>350 対談は本人ではなく、別のライターがまとめているので、 なんとかなっているように見えるのでしょう。 ライターさんや編集が相当苦労してると思うけど。
352 :
無名草子さん :02/11/17 12:21
今回の同志社大の講演は惜しかったなぁ。 これが都内の大学とかだったら、観察しに気軽にいけたのに。 文章を読むと_あれでも_まだマトモな感じで、実際に話すのを聞くと、 変な人度ますますアーップ!という物件ではないかと思えてきた。 もともとランディ本人もアタシは話すのが苦手と繰り返し書いている くらいだし、大月先生は圧縮妖怪フィギュアと言っていたし。
353 :
無名草子さん :02/11/17 12:29
話題を戻して悪いけど、ちょっとこれは酷いと思ったので……
>>280 :無名草子さん :02/11/16 19:23
>>268-270 自作自演ごくろーさん。ここで売りようのない
漫才ネタ書いてるヒマがあったら『すくすく』に
もっとマシな文章でも書けや。文章の低劣さはNHK出版内でも
なかなかの評判だぞ。編集の連中の嗤いものになってますぜ。
>>280 さんはNHK出版関係者さん?
自分たちが「嗤う」ようなものを編集して世に出すような真似は
よくないと思う。
読者を舐めた仕事をしてると、いずれ自分たちの首を絞めることになるよ。
NHKがバックについてる出版社だから、そういうユルい仕事の仕方でも
いいってことなのかな……鬱。受信料払うの、やめる。
354 :
無名草子さん :02/11/17 14:13
>>353 NHK出版はNHKとは独立採算だから、
受信料や税金には関係ないって
出版の編集が開き直っていたって垂れ込みが
どこかにあったよ。
NHKの名前がなけりゃ商売にならんのにね。
355 :
無名草子さん :02/11/17 15:21
>>342 >だからさあ、猿。おまえが最後に帰ってこれる場所は
>ここだけなんだよ。
検証本が出たのに、あまり盛り上がらないね。
表舞台への汚猿の露出度が減ったから、
みんな関心がなくなってきたのかな。
汚猿の荒らしだけが、寂しく続いているね。
356 :
無名草子さん :02/11/17 15:22
書店によっては、NHKのテキストのコーナーのような場所を作って、 買う人にわかりやすいようにして売っているところもありますしね。 NHKという名前がついていなければどれだけ置いてもらえるかという 雑誌を作っていても、NHKとは関係ない、と。(w
357 :
無名草子さん :02/11/17 16:06
>>354 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034818407/765 ですね。
それにしてもタカビーな返答。
―――
765 :無名草子さん :02/10/24 00:55
「すくすくネットワーク」に苦情メールしたら、返事来たよ。
定型のではなく、責任者個人が書いているようだった。
>田口氏の他の本で持たれた、子育てを放棄しているとおっしゃる
>XX様の印象とはほど遠く、実際にお子さんや、ご主人様ともお会いしまたが、
>家族がひとつになって暖かなご家庭を築いていらっしゃるのがよくわかりま
>した。
ってな事で、盗作の件も承知して原稿依頼をしたとのこと。また、
>原稿料についてご説明させていただくと、当社、株式会社日本放送出版協会は、
>NHKの関連団体ではありますが、株式会社ですので、NHKの受信料や、税金から
>支払うことは一切ございません。ご了承ください。
だそうです。
汚猿さんが文学版で騒いでますよ。 虐めてあげてください。
359 :
無名草子さん :02/11/17 17:43
自分としては四月の報道2連発の時点で、 田口は作家として終わった感があったな。 でもヲチをやめなかったのは習性みたいなものかも(w あと、有頂天になった馬鹿が凋落していく姿を眺めるのもまた なかなかオツなものでして。秋の夜長のつまみのひとつ。
360 :
無名草子さん :02/11/17 18:05
チンしてカレーライス 田口ランディ 初めて「狂人」をみたときのことを、はっきりと覚えている。 黄色い帽子をかぶった40人の小学生は学校から程近い観音地蔵に 向かって一列に並んで行進していた。春だった。草いきれでむせかえる 田舎道をリュックを背負い、水筒を下げておとなしく歩いた。 道端に咲いていたのは、キツネノボタン、ホトケノザ、ジシバリ、 レンゲ、シロツメグサ、そしてタンポポ。甘く気だるい春のひざしのなかを 言葉少なに黙々と進んでいく。急な坂道をくだり小川に沿った草深い小道を どこまでも歩いた。道はみょうにぬかるんでいて歩きにくく、私は次第に 歩くことに飽きはじめていた。 子供の一人が急に立ち止って言った。 アレガ 脳病院 ダ 私はその子が指さす崖の上にある灰色の建物を仰ぎ見た。 3階建ての建物の屋上から3人の男が私を見下ろしていた。 アレガ 気狂い ダ 私は、そのとき初めて、神様がお創りになったものを否定したような気がする
361 :
無名草子さん :02/11/17 18:05
男たちははりぼての人形のようにうすっぺらでとりとめがない
焦点を結ばない目は木のうろのようだった
ゆらゆらと微妙に左右にゆれながら
鉄の手すりにつかまり私を見ていた
荒廃したなんにもない世界の支配
記憶の中でそこだけがよどんだ灰色の空をしている
世界は調和の上に成り立っていると信じた花にも木にもお人形にもんぴつにも
ノートにもすべてのものはスピリチュアルに存在するのだと疑っていなかった
だが。はりぼての男たちは世界から疎外されていた。とてもちぐはぐだった私
は強く思った。
間違ッテイル、コレハ何カガチガッテイル
コンナ事ハ、間違ッテイル
昼飯にカレーをチンしながら
なぜか思い出してしまったあの春の遠足を
チンしたカレーはどこか何かが違うような気がする
神様がお創りになったものとは違うような味がする
電子レンジで チン
今日も チン
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020502154052
362 :
無名草子さん :02/11/17 18:08
こうして読んでみると、けっこういいね。
363 :
無名草子さん :02/11/17 18:10
どこが?>362
364 :
無名草子さん :02/11/17 18:23
>>262 わざとらしく見えましたか。でも脳内会話じゃないよ。
なぜ木霊タンは田口スレで木霊係をしているのだろうか、
と不思議だったので話しかけてみました。
お邪魔しました。
>>265 かまえなくなりました。
(濡れ衣きせてしまうおそれがあり)
中途半端なとこですまんかったのー。
365 :
無名草子さん :02/11/17 18:55
さすが障害者が電子レンジをもっているなんて驚いたと
顰蹙エッセイを書いただけあって、電子レンジには
並々ならぬ思い入れがあるようですね。(w
>>361-362
366 :
無名草子さん :02/11/17 19:43
「コピー」じゃない自分を目指すことが、最終的には「書くこと」への一番の 近道だと思うのです。 ランディ
367 :
無名草子さん :02/11/17 20:19
368 :
文学板にも書きましたが…… :02/11/17 21:16
先日、田口のインチキな政治的発言についての
メルマガエッセイが見れないという発言があったような気がします。
ちゃんとまだみれますよ。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000108.html それにしても、このメルマガの表題が
■■■田口ランディのコラムマガジン■■■
になっていますね。columnというのは「新聞の特定の欄(いわゆる
“かこみ”に定期特約で寄稿される署名入りの時評や随筆など」
を言うわけで、「コラムマガジン」というのは形容矛盾なんですが、
20年くらいメディア業界で働いていたランディさんは、こんな基本的な
ことを理解していなかったのでしょうか?
369 :
バヤリース汚廉恥 :02/11/17 21:21
>>367 は念のためにブラクラチェックで安全確認してから
言ってみましたが、「ランディ」という名のファンシーな人形オモチャ(以下省略)
370 :
無名草子さん :02/11/17 21:54
>369 な、なぜにサル……。ワラタ。
371 :
無名草子さん :02/11/17 22:55
既女板up
372 :
文学板から :02/11/17 23:11
667 :吾輩は名無しである :02/11/17 18:38
知り合いの編集者は、ランディがメルマガで、
別の編集者2人を実名で罵倒していたのに驚き呆れたそうだ。
ランディが飲み屋で働いてたころ、客としてきた編集者に
「物書きになりたい」と言って、全然相手にされなかったのを
恨みがましく書いたものだったらしい。
「だって飲み屋でそこのねーちゃんに『あたし、物書きになりたいんです』って
言われて相手にする人いねーよ?」というのが知り合いの意見だった。
(オレも禿同)
バックナンバー置き場にあるのかな? どれかわかる人いたら教えて。
(教えてちゃんスマソ)
【解決案件―→】
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000618.html 文学板・監視スレの>693では年齢詐称疑惑まで指摘されています。
373 :
ランディ、NHKテキスト連載で早速ウソ吐き!ただちにバレる(笑) :02/11/17 23:45
すくすくネットワーク 12月号 P94-96
田口ランディ の すくすく日記
・第二回 アトピー性皮膚炎との出会い
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/470- ----------------------------------------------------------------
【NHKテキストのエッセイにウソ吐き発覚!】
481 :可愛い奥様 :02/11/17 23:05 ID:6K8Y+WFg
あれ、この
>>473 に書いてあること、何か変ですよ。
単行本に書いてある別のエッセイには、ランディは
お母さんの入院している病院には四回くらいしか
行っていないと書いていたはずなのに……。
………………………………………………………………………………
482 :481 :02/11/17 23:32 ID:6K8Y+WFg
四回しかお見舞いに行かなかったことは、どこに書いてあったかと
捜していたら、別のやつを見つけてしまいました。
>>473 では、
> ちょうど、娘が生後7か月のころに、私の母親が脳出血で
>倒れました。
単行本の『できればムカつかずに生きたい』のP.76
「春の陽をあびて蘇る」では、
》 母は、娘が生まれてから半年後に脳出血でこの世を去った。
》 突然の死だった。
》 死に顔は美しく満足げだった。
>473
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/470- そして、それからさらに2か月があっという間に過ぎてしまいました。
ちょうど、娘が生後7か月のころに、私の母親が脳出血で倒れました。病院に
運ばれて生死の境をさ迷い、なんとか危機は脱したものの意識は戻らずに植物
状態になりました。
私は母の入院している病院に何日か泊まり込み、それからは片道4時間かけて、
母の病院に自宅から通う毎日が始まりました。
そういう時期に、娘の湿疹は急激に悪化したのです。
私は母のことがあったので、娘の湿疹の悪化にあまり気持ちが向いていません
でした。母がもし回復したとしても半身不随になるのは確実で、そうなったとき、
老いた父が母の面倒をみられるのだろうか、とか、母の意識が戻ったときに在宅介護は
可能だろうか、とか、そういう問題を父と話しあうだけで憂うつになりました。
----------------------------------------------------------------
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/481- あれ、この>473に書いてあること、何か変ですよ。
単行本に書いてある別のエッセイには、ランディは
お母さんの入院している病院には四回くらいしか
行っていないと書いていたはずなのに……。
----------------------------------------------------------------
四回しかお見舞いに行かなかったことは、どこに書いてあったかと
捜していたら、別のやつを見つけてしまいました。
>473では、
> ちょうど、娘が生後7か月のころに、私の母親が脳出血で倒れました。
単行本の『できればムカつかずに生きたい』のP.76
「春の陽をあびて蘇る」では、
》 母は、娘が生まれてから半年後に脳出血でこの世を去った。
》 突然の死だった。
》 死に顔は美しく満足げだった。
----------------------------------------------------------------
これはNHK出版にお知らせすべき由々しき問題だと思うが……。
375 :
無名草子さん :02/11/18 00:05
なんか醜いな
376 :
無名草子さん :02/11/18 00:11
うん、醜いね。ランディのつく嘘って。
精神の醜さって顔に出るからね。
378 :
無名草子さん :02/11/18 00:39
いや、君らが醜い
379 :
無名草子さん :02/11/18 00:52
>>374 子供が生まれてから半年でお母さんが死んだのに、
子供が生まれてから7ヶ月でお母さんが倒れて、
しかもその後寝たきりになってランディが看病したって事に
したいみたいだね。
タイムリーな介護ネタで読者層(子持ちの母親)をゲット!
380 :
無名草子さん :02/11/18 00:54
NHKテキストにへ平気でウソかく香具師が「醜い」に決まってるだろ。
381 :
無名草子さん :02/11/18 01:19
ランディ、マジで気色悪い。 精神が腐っていて吐き気のするような臭いが 漂ってくるようだよ。汚らわしい。
382 :
無名草子さん :02/11/18 01:27
兄とか塚原さんとか、ランディは最初、身の回りの死者について 勝手放題、好き放題を語っていたよね。死人にくちなし、だと軽く考えて たんだろうね。そのうち、時事問題に首を突っ込むようになり、 広島被爆者とかひめゆりとかの死者をネタにするようになった。 広島なんか死者への冒涜だもんね。 そしてついにお母さんまでも冒涜して、ウソ吐きのネタ利用ですか。 一体どういうつもりなのかなぁ。 死者をここまで冒涜して許されるものなのでしょうか?
383 :
無名草子さん :02/11/18 01:54
岡崎京子タンからのパクりも「死人に口なし」だと思って(死んでないけどね) 確信犯的にやったのか? (盗作は親告罪だから、パクられた本人が告訴しないと罪にならない)
>>383 それを計算していたとしたら
本当に地獄に堕ちてほしいですね。
385 :
無名草子さん :02/11/18 02:00
お猿は絶対確信犯だよ。
386 :
無名草子さん :02/11/18 02:17
猿、汚ねーよ!
387 :
無名草子さん :02/11/18 03:22
俺は、そういった計算はしてないと思うな。 猿の周辺には、編集者と漫画評論家の二足のわらじを履いている香具師 がいるらしいから、そいつに岡崎京子の漫画を薦められて、 「いただきマンモス!!」 とかと、思ったんだと思うよ。 盗作が犯罪言う自覚は無いんだな。 ちょうど、専業主婦がスーパーで100円ライターという、「それぐらい 買えよ!」とツッコミをいれたくなる万引きをして、店員に捕まり、 店の事務所で「何が悪いんですか?」と開き直るみたいな感じで、 モノ自体に興味はなく、万引きと言う行為にスリルを感じて止められ無 いオバはん。 それはもう、性格異常とか、病的なものだと思うよ
388 :
無名草子さん :02/11/18 03:31
速攻で、嘘がバレたランディさん。 反省と言う事場を知らないお猿さん。 本当に仕事が無くなるんじゃないの?(藁
389 :
無名草子さん :02/11/18 03:35
嘘をつくスリルを楽しんでいるという説は興味深いですね。 世の中を騙してやったというあたりに、支配感をおぼえるというか、 快感があるんだろうか。 まあなんにせよ、虚言癖というのもやっかいな病気ですな。 しかも進行性で不治の病のようでもあるし。
390 :
無名草子さん :02/11/18 05:22
>世の中を騙してやったというあたりに、支配感をおぼえるというか、 >快感があるんだろうか。 もしそうだとすると、今回はNHK出版と「すくすくネットワーク」の 視聴者を騙したことになりますね。NHK出版はペテンの被害者 かもしれないが、それをノーチェックでテキストに出して 売ったことの責任はある。NHK出版はランディの書き物のどこが本当で どこがウソなのか、立証して“品質保証”する責任が生じたと 思うのですが。 (もしウソが書いていると判明したら、お詫びを載せるか 回収……すべきでしょ。)
391 :
無名草子さん :02/11/18 05:57
NHK出版にメールした方がいいんでないの?
むかしNHK出版にメールしたことあるよ。 「ひとりでできるもん!」のバックナンバー売れよ!!って(笑)
393 :
無名草子さん :02/11/18 08:56
>>387 岡崎京子氏から豪快にパクった「鳩よ!」の「ポチの魂」の頃は、
ランディと藤本由香里氏との接点はなかったのではないかと。
岡崎氏がデビュー前に作品を投稿していた「ポンプ」という投稿雑誌
をやっていたデメ研の橘川(タコ焼き男)つながりではないですか。
ランディはこいつの書くものは素晴らしい!とか一時期日記によく書いて
ベタベタしていたけど、その彼の自慢の種の岡崎氏は、妬みの対象に
なりそう。
それでなくとも、ランディが「ポンプ」の愛読者だったとしたら、
イラストを何作も掲載され、ファンもついて、やがてプロデビューした
東京育ちのお嬢さんは、ランディに目をつけられる要素がてんこもり。
394 :
無名草子さん :02/11/18 09:07
んで、ランディは一応計算というか、あれこれ考えて盗作していると 思います。 例の謝罪風エッセイでも、藤森氏の書いた指差し一人称の男性の パクりについて、知り合いの心理学者に聞いたら、現実にも似たような 症例があると言われたから、使っていいと思ったとか書いていました。 本人なりの理論はあって、大丈夫と思われる線をねらっているんだけど、 著作権法関係はいろいろ難しいところに、もともと頭の良いとは決して 言えない&思い込みが激しそうなランディがあれこれやっているので、 まるで何も考えずにパクっているかのように見えるのだと思います。
地獄に堕ちろ、汚猿
396 :
無名草子さん :02/11/18 11:20
397 :
無名草子さん :02/11/18 12:33
398 :
無名草子さん :02/11/18 12:59
399 :
無名草子さん :02/11/18 13:00
>>399 ありがとうございます。
苦情出したくても、どこに出せばいいかわからなかったんです。
田口に送っても、変にねちねち嫌がらせしてきそうだし。
馬鹿って嫌だよね。
401 :
bloom :02/11/18 13:18
402 :
無名草子さん :02/11/18 13:28
>>373-374 ワイヤードの日記の中でも娘のアトピーについて語ってたよ。
旦那の方が包帯巻いてあげたり、治療に熱心だったような気が…。
母親の介護については、MSNのコラムの中で
医者から病状を説明される場で「私はジャーナリスト」と
相手を押さえつける意味で使ってた時のに詳細が出てたんじゃないかな。
403 :
無名草子さん :02/11/18 13:48
404 :
無名草子さん :02/11/18 16:20
>>403 この人、自分が嘘ついてることを自覚できてないんじゃないの?
思いついたままに話を作って、それが自分の中ではいつの間にか
「真実」になってしまってる。
何て言うんだっけ、こういうの…。
ボケ老人?
>>348 「それ以外にも、児童殺傷事件の犯人にシンパシー、被害を受けた
子どものことは頭からすっとんでしまっているエッセイとか、
冷酷きわまりない文章はいろいろ発表していますしね。」
そういう事は、ある種ブランドが地に落ちた田口の他にも
言ってるもっと影響力のある奴がたくさんいるね。
法律自体がある意味認めてるわけだし。
このスレ見ると、偽装表示のお詫びに返金するスーパーに服を着替えて何度も恐喝
に行く人々の図を思い出す。こっちは何一つメリットがないから、余計に気持ち
悪い。検証本の方はわかりやすい。
いまさら、田口の影響力なんて前提は間違ってる。
“擁護チャン”含めまともに議論したいなら・・・
まさか本気で義憤に駆られてるわけじゃないよね。
下げ進行でやれば、邪魔は少なくなると思うんですが。おじゃまさまでした。
406 :
無名草子さん :02/11/18 16:30
>>405 >言ってるもっと影響力のある奴がたくさんいるね。
いや、いるのかもしれないけど、ちょっと思いつかない。
それもNHK出版の子育てエッセイとか、そういうのを連載している
人の中では、ね。
>偽装表示のお詫びに返金するスーパーに服を着替えて何度も恐喝
誰かランディをカツアゲした人でもいたというのか? (w
そうそう、カツアゲする奴の気持ちはよくわかる、さぞかし
面白いだろうから、なんて書いたエッセイもあったね。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=112181 > 恐喝は楽しいと思う。たぶん、人を脅して言いなりに
>させるとき、ある全能感を感じるのじゃないだろうか。
408 :
無名草子さん :02/11/18 18:30
>>394 知り合いの心理学者ってのが本当に(笑)いたとしたら、
その人の名前を出すべきですよね。謝罪文は正確さが命。
「知り合いがこう言った」ってウソはいくらでもつけるのですから。
409 :
無名草子さん :02/11/18 18:37
410 :
無名草子さん :02/11/18 18:41
母親の死期や、お見舞いに関する嘘(毎日介護してたアタシ)に ついてはNHK出版に抗議しましょう。 メールの他にFAX番号はわかるのかな? インデプスでも書いてほしいな。 講演会についてインデプスはやらないのかなあ?
411 :
無名草子さん :02/11/18 18:43
412 :
無名草子さん :02/11/18 23:12
どうしてすぐバレるウソを続けるんだろう? もしかして、自分の書いた事を忘れてる? それとも、最初からウソを書いているから、 辻褄が合わなくなってくる? ウソつくなら、「いくつも自分が欲しい」なんて言うなら、 カノウ姉妹みたいにフィクションを貫き通せばいいのに。
413 :
無名草子さん :02/11/18 23:36
フィクションを貫き通すには それ相応の創作能力が必要だけど、ランディにはそれが 欠けている。だから家族ネタをもてあそぶか、シャケさん が分析した創作プロットに縋ってワンパターンの 物語を書き散らすしかできない。 それがランディの致命的な欠陥。 もともと創作ができない香具師なんだから、地味で誠実な エッセイでも書いてりゃ物書き生命も続いたかもしれないが、 自分の家族についてウソだらけの(しかもすぐバレる)駄文を 書いたり政治問題に首を突っ込んで無知と不勉強を晒して 真剣に問題を考えている人々を怒らせるばかり。 ランディにとって一番の幸せは、物書きを一切やめること だろうね。
414 :
無名草子さん :02/11/18 23:47
そういえば反原発を装っていたのに、電力会社が説明に伺いたいと 直接やってきたら、やっぱり必要かもしれないといとも簡単に宗旨替え。 節操がないというか、定見がないというか。 反原発なら反原発を貫け……、といっても詮無いか。
415 :
無名草子さん :02/11/19 00:00
>>412 >もしかして、自分の書いた事を忘れてる?
>それとも、最初からウソを書いているから、
>辻褄が合わなくなってくる?
自分が結婚したとき何歳だったか、子どもを出産したとき
何歳だったかなどが、一歳ずつズレたりするのは、
嘘をつこうとすら思わないで書いている(単なる勘違い)と
思われるのがひたすら怖い……この人の記憶って、いったい
どうなっているんだろうと思わずにはいられないから。
416 :
無名草子さん :02/11/19 00:42
過去のエッセイのことは忘れてみても、この「すくすく」のエッセイはひどいな。 アトピー患者への偏見や産院の医者に対する不信感がまるだし。 これじゃ育児をしている親御さんたちの不安を煽るだけだよ。 NHK出版は、なんでこんなエッセイを載せたやら。 まともな人に代えて欲しいよ。
417 :
無名草子さん :02/11/19 01:11
>>416 深刻ぶってるけど、ランディの件がなかったら、
「すくすく」なんか読んでなかっただろ(w
「まともな人に」代わったら定期購読しろよ。
418 :
無名草子さん :02/11/19 01:17
うん、「すくすく」なんて雑誌があること自体知らなかった。 鼻息の荒かったランディ先生も、どんな仕事にも飛びつくように なったなあと感慨深いね。
419 :
無名草子さん :02/11/19 01:17
文学の方にアラシが来てるね。
420 :
無名草子さん :02/11/19 01:19
>>418 でも、どんな媒体でも、
結局「アタシ自慢」にオチをつけるランディさんって
すごいと思ったよ。
以前のアタシは酷かった。でもそれはXXのせいだったからだ。
今のアタシには分かる。…みたいな。
何か「昔、ワルだったんだよね〜」とか飲み屋で話している
オヤジのノリなんですけど。
421 :
無名草子さん :02/11/19 01:40
422 :
ダ・ヴィンチの黒い影 :02/11/19 04:44
423 :
無名草子さん :02/11/19 05:03
ダ・ヴィンチガイド本みたいなものなのかな? 批判は絶対書いてはいけない、みたいな暗黙の了解があるのだろうか? 広告収入目当ての雑誌なのかも知れないけど、 ランディサイドから、いくら貰ったんだろうね? 私は「広告批評」と言う雑誌を良く読むけど、批評のないガイド本でいいのだろうか? その辺が、文藝と言う衰退文化の哀愁を感じる。 まぁ、漫画もなんだけど。
424 :
無名草子さん :02/11/19 05:34
425 :
無名草子さん :02/11/19 05:43
「あんたはアタシの本を読まんでいい」と猿に言われた斉藤美奈子タン。 書評の場はいっぱい持ってるだろうに、『田口ランディ その「盗作=万引き」の 研究』を取り上げてはくれないの?
426 :
無名草子さん :02/11/19 05:48
北上次郎も懺悔してほしいね。
427 :
無名草子さん :02/11/19 06:01
428 :
無名草子さん :02/11/19 06:25
「アメリカ人は、ダーッと打ったらドイツが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。 いちばんシンプルに取り残されているのはアメリカ映画です。 敵だったらいくら殺してもいいわけで、「ロード・オブ・ザ・リング」だってそうです。 敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。 一体アフガニスタンの爆撃で何人殺してるんですか? それを平気でやっている映画が「ロード・オブ・ザ・リング」です。 原作を読めば分かりますけれども、実は殺されてるのは、アジア人だったりアフリカ人だったりする。 それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。 「インディ・ジョーンズ」なんかでも、白人がパーンと人を撃つでしょ? 一緒に喜んでいる日本人っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。 自分はパーンと撃たれる側なんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。 誇りも歴史観も無い。自分がアメリカという国にどう思われているかも知らない。 USアーミーなんて胸につけたシャツを着てね、スタジオの若い奴がパリに行くっていうんで、 「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。 行ったとたんにパスポートかなんか盗まれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね(笑)」
429 :
無名草子さん :02/11/19 06:28
430 :
無名草子さん :02/11/19 07:27
意味がわからん。 とりあえず一番めだつ右上端にこんな見出しがでてました。 もうじき見納め 全国紅葉の名所特集 ……もうすぐ見納め……だね。(w
432 :
無名草子さん :02/11/19 07:59
>>430 「美味しい場所」ねえ。リニューアル前は(ランディのコラムに
かぎらず)、MSNジャーナルのコラムはトップに表示されていたんじゃ
なかったっけ? 途中からコラムをサボりっぱなしのランディは
何度も美味しいところをとり逃したとも言えるのかな。
「妬む」って、ランディはたまたまコラムの掲載を二回連続で
断られているだけで、MSNからは切られないという予想?
……よくよく探してようやく見つけた。「赤裸々に父と家族を語る」
またウソかいてんだろ、どうせ。(w
それにこっち(↓)の写真に目がいって、全然目立たない「赤裸々」に気がつかなかった。
レポーターが
全て見せます
新築マンション(美女の写真付き)
……で、本題だが……
例の北朝鮮コラムも、その次の
11月11日付けの電磁波デムパコラム
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000109.html も、まだ掲載されていない。
1週間経ったのに未掲載なんてこれまでなかったんじゃあ。
MSNがいよいよ田口ランディ先生を切るのかにゃ?
435 :
無名草子さん :02/11/19 08:29
サイゾーで批判本取り上げていて表題じゃ“ひどい内容・・・”なんて感じに 書いて有ったが、本文はちっともひどいと思わせる内容ではなかったような。 俺の国語力が低いのか?
436 :
無名草子さん :02/11/19 08:34
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
オマエ、ニュー速と文学板のスレも荒らしたな。 知恵がないねえ。しょせんは常習万引きババ猿だな。 脊髄反射で激情に駆られるままに荒らしをする猿は プロファイルしやすくて楽ですなあ。
438 :
無名草子さん :02/11/19 10:55
>>435 あ、まだ立ち読みしてなかった。
サイゾーにどんなこと書いてあったの?
439 :
無名草子さん :02/11/19 11:12
BBSカキコの盗作事件で裁判になっていた村瀬千文(自称ホテル ジャーナリスト)だけど、東京高裁でもBBS匿名カキコの著作権を 認めて、その不正使用の著作権侵害を支持する判決をだしていた。 このたび村瀬側が高裁判決を受け入れて、判例が確定しますた。 村瀬の盗作監視スレから―― ---------------------------------------------------------------- 836 :無名草子さん :02/11/18 10:23 訴訟組、完全勝利おめ! 今後は賠償金支払いヲチですか?(藁 もいらさんコメントより >あとは賠償金ですが、少額なので特に執行手続きは取らず >森事務所と村瀬氏が支払ってくれるのを待とうと思います。 >賠償金の支払いを含めて、先方から何らかのリアクションがありましたら >またこちらでご報告させていただきます。
440 :
無名草子さん :02/11/19 11:13
日本テレビは田口を虐めるネタにすることに ケッテイしたそうですよ。期待しましょう。
442 :
無名草子さん :02/11/19 13:28
>>430 のリンクはすでに消されています♪
代わりに、電磁波デ厶パコラムが掲載されてしまっていて
(ただしMSNのトップページにはリンクなし) 欝だけど。
やっぱり北朝鮮コラムはボツくらって、それであわてて、
4日しか経っていないのに次のコラム配信したんですね。
しかし、そのまた次のコラムを一週間後に配信する元気は
残っていなかったかと。さすが遅筆。
443 :
無名草子さん :02/11/19 13:48
>>441 べつに「虐め」なくてもいいから
盗作の真相究明と責任追及を行なってほしい。
漏れは田口を「虐める」気はないよ。
ただし、反省の気配を見せないから徹底的に懲らしめる。
444 :
無名草子さん :02/11/19 14:02
こんなに監視されているのに、 それでもまだすぐにバレるようなウソをNHK本に書き流すってのは、 この人には医者の助けが要るんじゃないだろうか?と 本気で心配になってきたよ。
445 :
無名草子さん :02/11/19 14:16
446 :
無名草子さん :02/11/19 14:23
>442 なぜ「ひめゆり&北朝鮮」を掲載しなかったのか、MSNにメールで
447 :
無名草子さん :02/11/19 14:24
スマソ。途中で送信しちゃったよ。 MSNにメールで聞いてみてくれる人いないかな、って話。 (他人頼みですんまそん)
449 :
汚猿鑑識班 :02/11/19 14:33
(´Д`) を9×25個並べたAAコピペ荒らしの手口判明。
下記のスレにしか見られなかった。犯人はランディでしょうな。
こうした常習コピペで作品を捏造してたんだね。(嘲笑
----------------------------------------------------------------
【書籍板】大月隆寛はいつのまにあんなになっちゃったの?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1018047182/l50 423 名前:無名草子さん :02/11/19 04:17
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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【ニュー速板】【文壇リクルート疑惑】田口ランディ盗作検証本の書評封じ【ダヴィンチ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037652674/l50 21 :番組の途中ですが名無しです :02/11/19 08:27 ID:gsYo0uaR
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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【文学板】ネット汚物・田口ランディは盗作ゴリラPart16
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1036801770/l50 866 :吾輩は名無しである :02/11/19 08:27
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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【書籍板】★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part41★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037199029/l50 436 :無名草子さん :02/11/19 08:34
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
----------------------------------------------------------------
450 :
無名草子さん :02/11/19 14:38
なにをいまさら
451 :
無名草子さん :02/11/19 14:40
そうそう、いまさらながら お母さんの死に際についてまでウソをつきまくる 異常者なんだよね。ったくどういう神経してんのか。>盗作猿
452 :
無名草子さん :02/11/19 14:44
11月18日朝日新聞夕刊の11面に朝日カルチャーセンターの講座 紹介があります。 新宿住友ビルで、 「対談・田口ランディと巻上公一」1/17夜 ってのがあるよ。
ガイシュツですか?
454 :
無名草子さん :02/11/19 15:20
近所の本屋に「アンテナ」と「モザイク」文庫版が平積みになってたよ。 これだから田舎は、、、。
455 :
無名草子さん :02/11/19 15:30
伊國屋ではコーナー 鬱
456 :
無名草子さん :02/11/19 15:31
えっ!? いつのまに『モザイク』が文庫になっていたの!?
誤: 紀伊國屋
458 :
無名草子さん :02/11/19 15:37
巻上も落ちぶれたもんだなぁ。 田口の腐れ振りも見抜けない奴が、 エラソ〜にアルタイのことなんか語るなよ!
459 :
無名草子さん :02/11/19 15:43
アマゾンの検証本レビューが追加されてる。 最初の二つ(好意的なやつ)が「ピックアップ」になってた。
460 :
無名草子さん :02/11/19 16:03
amazon、24時間以内に発送になったね。 10/25に注文した分が、ようやく「まもなく発送」になったよ! ここまで長かった〜。ようやく検証本を手にできる幸せ。
461 :
無名草子さん :02/11/19 16:05
www.randy.jp 始動間近か? 前にあった、ちんちくりんなページが消えたもよう。
462 :
無名草子さん :02/11/19 16:20
私もアマゾンに注文していたのでもうすぐ届くのかな。 でもその前に店頭で見つけたので買ってしまいました。 で、私の地域の図書館には入荷の予定が全然ないようなので寄贈しようかと思ってます。 ただ寄贈ってしたことないのでどうすればいいのでしょ。 面と向かってやるのは恥ずかしいのでメモでもつけて返却ポストに入れとこうかと思うのですが。
463 :
無名草子さん :02/11/19 16:38
>461 ほんとだ。 >Comming soon! >2002年11月オープン予定 だからcommingじゃないってば。
464 :
無名草子さん :02/11/19 16:39
今更ながら、ひめゆり&北朝鮮 読んだ。 すごすぎ… いや、極論ってだけなら覚悟して書いたのかなって思うんだけど 意味わからなすぎ…
465 :
無名草子さん :02/11/19 16:45
サイゾーの記事では検証本売れ行き好調とのこと。 さらに未使用の原稿が600枚ぶんあるそうなので第2段の可能性は十分あり この検証本の売れ行き次第であろうと思うのでまだ購入していない方お願いします。 第2段が読みたい。
466 :
無名草子さん :02/11/19 17:49
MSNトップにコラム、公式サイトオープン間近、 いやはや、これからの活動が楽しみですなあ 田口の文章を求めている自分からはもう抜け出せない ここのみんなも同じ
467 :
文学板ランディスレからのコピペです :02/11/19 18:30
>>466 あなたのことのようですね。
894 :旧文学板住人(避難中) :02/11/19 18:21
下記のコピペは今朝文壇BARスレに書かれたものです。
このカキコの後、板全体がまた荒らされ始めました。
勿論、ランディスレもです。
どうやら794のカキコが荒らしの痛いところを突いた模様です。
私は、この荒らしを創作文芸板から来た文壇BAR住人と判断しています。
彼等が本を出版したくて堪らない人種と知っているからです。
ですから皆さんが本を出されたのを妬んでの荒らしと推測しました。
しかしながら荒らしが、ランディか否かは、私には判断出来ません。
お手数をおかけしますが、ランディスレの皆さん下記御一読下さい。
↓
794 名前:不思議なこともあるものだ :02/11/19 06:00
不思議なこともあるものだ
美香も勘弁もマダムBもころにゃんも金沢在住とはな
町田康スレの4とぞるげ、偽美香や「名無しのほとんど」が金沢在住
トリップを付けた偽ixionもランディスレのアラシも金沢在住
しかも美香を褒め称える者も美香うぜぇと連呼している者も
ひとしく金沢在住とは一体どういうことであろう???
偶然とはいえ世の中不思議なことがあるものだ
468 :
無名草子さん :02/11/19 20:27
469 :
amazonより転載 検証本レビュー1 :02/11/19 20:53
集団的追及のみごとな成果!, 2002/11/16 投稿者 カスタマー 北海道 Japan 書店で表紙を見た時、ついに出た!、と喜びに胸を躍らせました。 この本は巻頭から、2002年初めにマスコミで自ら盗作を認めた田口ランディの 「盗作御殿」なるものが紹介されており、追及の鋭さと厳しさに惹きつけられました。 もうこれは買うしかない!、と思わずレジに本を差し出した次第です。 ランディは『アンテナ』と『モザイク』の盗作を認め、幻冬舎がこれらを絶版に しました。(文庫版は誤魔化しの手を加えたマガイものなのでご注意!) したがって彼女が盗作であるか否かはすでに明々白々としており、あとはこの犯罪が どこまで及んでいるかを追及・検証する作業が待たれていたのです。 本来は盗作問題は、まず、日本ペンクラブあたりが調査して、泥棒は内部で処分や 制裁を行なうべきでしょう。それができないほど機能不全に陥っており、出版社と 利害を共有するメディアも口をつぐんでいる以上、疑問を持った読者・第三者が 緻密で精力的な批評・追及・検証をするほかありません。 私は特に田口ランディに好悪の感情を持っていないし、この人物の稚拙な文章は 作家と呼ぶ資格もないと考えていますが、こうした集団的追及・検証作業には 喝采を贈りたいと思います。なぜなら「いくら盗みをはたらいても出版社が 守ってくれるから大丈夫。だってあたしは作家だもん」という、文壇に蔓延して いる安易で危険な風潮を体現している常習盗作者を、きびしく批評した成果が この本なのですから。 日本ハム事件の時の業者の隠蔽体質も憤りを覚えましたが、やはりこの問題でも 出版社や多くのメディアが盗作家をいまだに擁護していることには 強い不快感と違和感を持たざるを得ません。それを打ち破ったこの本は、日本の 文芸批評史に残る快挙とさえ言えましょう。
470 :
468から一部引用 :02/11/19 20:54
先週、「噂の真相」で『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』(鹿砦社)
の広告を見て、「田口ランディ 盗作」で検索して調べているうちに丸1日ネット
を見続けるはめになりました。それでもとても全部は読めない量ですから、
読むものがないとお嘆きの方はハマッてみるとよろしいでしょう(関連のURLは
「産廃物&盗作屋 田口ランディについて」
http://oliinkai.hypermart.net/ randay.shtml#uraを参照のこと)。
ネットをあんなに見続けたのは初めてですし、「2ちゃんねる」の可能性をこれ
ほどまでに認識させられたのも初めてです。ちゅうか、「可能性」なんてもんが
あるとさえ今まで思ってなかったかもしれん。失礼しますた。
相変わらずネットのことをよくわかっていない私は、初めてづくしのついでに
「ブラクラ」なんてものも知って、ブラクラを体験できるサイトに行ってやって
みたらフリーズしました。ホントにフリーズしてどうするって話です。あのサイ
トが悪いんじゃないんでしょうけど、パソコンのことをよくわかってないので、
原因は見極められません。でも、おかげでブラクラについてはよーく理解できました。
それでもまだわからん用語がいくつかあって、ネット用語解説のサイトを探さなきゃ。
で、田口ランディですけど、この人を持ち上げてきた出版社、編集者、批評家た
ちがなんら見解を表明できていないことは、いつものこととは言え、情けないです。出版界の無責任体質をえぐりだすかもしれないという意味で、「田口ランディ問題」はホントに興味深い。
出版界は、本が売れない理由を図書館や新古書店に押しつける醜態を見せていま
すけど、そんなことより、こういう無責任な体質が読者離れを加速させているので
はないか。「2ゃんねる」程度には議論を深めないとマズいと思われ。
こういったメディアの問題点なんぞを取り上げる連載を来年3月創刊になる
「月刊あれこれ」で始めますので、興味を失ってなければそちらでもこれにつ
いては書こうと思ってます。
471 :
amazonより転載 検証本レビュー2 :02/11/19 20:57
法に裁かれなくても, 2002/11/15 投稿者 ドゥマゴ 神奈川県 Japan 田口ランディ氏は、法に触れなければ何をやってもいいと思っていたのだろうか?…この本を読んだ感想で ある。著作権法に抵触しないだろう、告訴はされないだろう、と他人のアイデアを無断で使用し、それに自 分の著作権を主張する。こんな事は許されてはならない。「インターネットの女王」と名乗りながら、ネッ ト上の文章の著作権を無視しているのにも非常に呆れた。発表されている著作のことごとくが、他の作品か らのアイデア借用であるのにも驚いた。作家としてのオリジナリティはどこにあるのか? 「バレなきゃいい」「法に触れなきゃいい」…善悪の判断が甘く、モラル無視の価値観が、バブル以降の日 本社会に蔓延っているように思える。誠実で正直だった日本人は、一体どこへ行ってしまったのだろう? 次々と指摘される「盗用」の証拠に、怒りを通り越して悲しみすら覚えた。「売れれば何でもいい」「話題 性だけあればいい」…読者を無視したそのような愚行を繰り返し、結果として出版不況を招いた出版社各位 にも猛反を促したい。田口氏を直木賞候補にまで祭り上げた彼らとて同罪である。マーケティングに踊らさ れ、田口氏の作品を買ってしまったわたし達も同罪であろう。自浄作用すらなかったのだ。情けない。非常 に情けない。そんな情けない業界に一石を投じた著者の方々の勇気に敬意を表したい。
472 :
無名草子さん :02/11/19 21:30
>>466 >公式サイトオープン間近
ということは、幻冬舎にある「オフィシャルサイト」は
どうなるんでしょう?
公式だのオフィシャルだのの乱発ですか。(w
で、iモード対応だからこういう短い記述なのかもしれないけど、
簡潔にすぎるんじゃないですかねえ。
婦人公論文芸賞へのリンク(と言ってもリンク切れ)や
他の人の名前が出てくる直木賞リンクを残していたのは
つい数日前まで(つまり11月になってからも)なのに、
日付けも書かない(書けない?)で「11月オープン予定」。(w
http://www.randy.jp/ >RANDY's site
>Comming soon!
>2002年11月オープン予定
>湯河原情報へ
473 :
無名草子さん :02/11/19 21:34
474 :
無名草子さん :02/11/19 22:16
両方とも素晴らしい力作の書評ですな! 拍手。
475 :
無名草子さん :02/11/20 00:22
謙称本の売れ行きを支えているのは下関マグロをはじめとして、 多数の業界内の人間だろうと思われ。 田口=盗作は業界ではもう常識となったね。
476 :
無名草子さん :02/11/20 00:23
ごめん、検証本の間違い。
477 :
無名草子さん :02/11/20 00:55
文学板に、また変なスレが立ちました。
★田口ランディさんって、けっこう美人じゃん!★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1037717096/l50 このスレについて、早くも嘆きの声が……
------------------------------------------------
ランディって本気で自分のことかわいいと思ってるんだよ。
自己イメージが完全に壊れてる。
だから自分はもっとちやほやされて当たり前、
ぶりっこすれば同情されるはず、って大マジで思ってるんだよね。
こういうのもサイコパス、っていうの?
------------------------------------------------------
なお、常習盗作猿方面のこの迷惑行為については、社会政治方面の
ランディ問題スレッド群にも報告おきました。
憂国の士のみなさんにも、こういう自己チュ〜サイコパスの
乱調ぶりをじっくりと見てもらいましょう、というわけで。
478 :
無名草子さん :02/11/20 00:57
>>471 は、「(ランディの盗作は)法廷で裁かれるべきモノで、
第三者が騒ぎ立てるべきではない」という書評への
反論だね。
479 :
無名草子さん :02/11/20 01:00
19日昼、アマゾンから検証本が届きマスタ-----!! まだパラパラと眺めただけですが、『無能の叫び・永久保存版全資料』は壮観。 ランディ語辞典を上質な紙の上の美しい活字で読めるとは、なんと贅沢なのでしょう。 しかし今まで、作家の研究本やらいわゆる謎本というものの中でも これほどのボリュームを持った本があったでしょうか。 こんなに詳細に研究してくれるなんて、まさに盗作家冥利につきるといったところでは ないですか? 田口さん。 時間をかけてじっくりと楽しむことにします。 ((´Д`)コピペは2ちゃん全体にわたって繰り広げられた様です。ニュース系板や オカ板でも先ほど目撃しました)
480 :
無名草子さん :02/11/20 01:05
>>478 そうですね。だけど「盗作は法廷で裁かれるべき」と言う香具師は
盗作と著作権問題を混同している阿呆だと思われ。
著作権の概念がなかった時代から、他人の作品を借用するに
あたってはそれなりのエチケットがあったし、それを無視すれば
社会的な嘲笑や制裁を受けたわけで……。
ところで
>>469 の書評も、猿が書いたらしい「集団ヒステリー」という
支離滅裂なレビューのパロディになってますね。
481 :
文学板から :02/11/20 01:58
モザイクに新たな盗作疑惑! 921 :無名草子さん :02/11/20 01:55 甲野善紀の「武術の新・人間学」内田樹氏による解説より (1)甲野先生の一知人が田口ランディさんの小説『モザイク』を読んで、 そこに登場する主人公の祖父の武術家が語る古武術についての解説が甲野先生 のものに酷似していることに気付いた。その知らせを受けて、甲野先生も早速 読んでみた。すると、たしかにこれは甲野先生の術理そのものである。 (2)ふと、心当たりを訪ねてみると、ある編集者(実は本書『武術の新・人間学』 の編集者であった大久保龍也さん)が別の本でランディさんの担当者をしていて、 彼女に「これ、面白いですよ」と甲野先生と養老孟子先生の共著『自分の頭と身体 で考える』をお贈りしていたことが分かった。 (3)甲野先生はこれに「ご縁」を感じて、次のような推論をされたのである。 「私とランディさんのあいだには、どうやらある種の『ご縁』がある。もし、この 二人に同時に感心を寄せている人がいたら、その人と私もまたかなり深い『ご縁』 でつながっているということにはならないだろうか。
482 :
無名草子さん :02/11/20 02:04
甲野氏もそのうち筑摩から本を出すのだろうか……
483 :
無名草子さん :02/11/20 02:07
甲野氏は盗作されたと言ってるわけではないが、 自分の著作と「モザイク」に酷似してる部分があると思ってると。 実際、田口に甲野氏の本を渡してた編集者がいたと。なるほどね(w
484 :
無名草子さん :02/11/20 02:14
何か次々出るね〜。 今までしがらみとかで発言できなかった人も、 「自分も実は盗まれてました」ってカミングアウトできるかも。
485 :
無名草子さん :02/11/20 02:16
ノンフィクションからのパクリは、漏れらが想像してる以上にすごそうだな。
486 :
無名草子さん :02/11/20 02:18
田口的には「これくらいなら問題ないと思った」ってことでつね。
487 :
無名草子さん :02/11/20 02:50
自分が見つけた本や気に入った本からではなく、 編集者から貰った本からパクるってのが何とも…。
488 :
無名草子さん :02/11/20 02:58
自分が標的を見つけだしてきて盗むのはヤバイけど、 編集者から「もらった」資料から「書き写す」のは 悪いという自覚がなかったのでは。 小学生が夏休み終了の直前に大慌てでデッチ上げる 「夏休みの研究」作文と同じだなオイ。 漏れも小学2年生くらいのときは図鑑から解説文を 平気で書き写したぞ。 ランディはそういう感覚で盗作を続けてきたかも。(嘲笑
489 :
無名草子さん :02/11/20 03:02
ニュー速によると松沢呉一さんが検証本と2CHを評価してるようだな。 松沢呉一さんは松井やよりさんなんかとフェミの運動にも関係してる 人らしい。「売春・買春・セックスワークについて考える」などで 女性の性を擁護してる。このような人も猿駆逐に乗り出してきたらしい。 期待できるな。なにしろ朝日新聞などと縁の深い文化人だから。
490 :
無名草子さん :02/11/20 03:10
>489 そうそう確か上野千鶴子さんなんかと活躍してる人ダヨ。 頑張れ!
491 :
無名草子さん :02/11/20 03:22
>>481 >(2)ふと、心当たりを訪ねてみると、ある編集者(実は本書『武術の新・人間学』
>の編集者であった大久保龍也さん)が別の本でランディさんの担当者をしていて、
>彼女に「これ、面白いですよ」と甲野先生と養老孟子先生の共著『自分の頭と身体
>で考える』をお贈りしていたことが分かった。
この「大久保龍也さん」って、PHP出版のランディ担当だった人ですよね。
もしかして、この件が関係して、『いつか森で〜』がPHP出版でなく
PHPエディターズ(自費出版を数多く手掛けている)に変更になったとか?
検証本によると、あの写真集を兼ねているような本って、担当の編集者も
大久保氏とは別人、女性に変わっていたそうだ。
492 :
無名草子さん :02/11/20 03:30
493 :
無名草子さん :02/11/20 03:40
>492 468に既出じゃん。 でもこういうフェミ系も活躍しだすと、逃げ場がなくなるな 文化人だから重みがある
494 :
無名草子さん :02/11/20 04:05
じわじわと波紋が広がっているようだね>検証本の よしよし、これでこそ紙媒体にした甲斐があったというもの。 大月タン、ありがとー!
495 :
無名草子さん :02/11/20 04:21
下関マグロ氏の日記 猿批判に続き週刊金曜日についても冷静な判断 さすが下関マグロ氏
497 :
無名草子さん :02/11/20 04:39
>>496 サンキュー、マグロ氏の日記、おもしろかった。
淡々としている。なんというか、比べてもしょうがないけど
永井荷風の断腸亭日乗を連想しました。
498 :
無名草子さん :02/11/20 08:19
検証本後もこうしてボロボロ出てくる盗作。 アシカに襲われそうになった猿お気に入り話は景山民夫からのパクリが 既女板で指摘されてたし、突付けばザクザク出てくる。 サイバッチでも良いからこれらと未収録原稿まとめて読みたい!
499 :
無名草子さん :02/11/20 14:19
ガス自殺未遂の短編も、山口洋子氏からのパクり疑惑濃厚という 話もありましたね。 銀座ホステス時代のエッセイは、林真理子氏の書いたものに 似たようなものがあったとか。
500 :
無名草子さん :02/11/20 14:25
景山民夫かぁ。 これも、「死人に口なし」(訴えられない)の確信犯かいな。
501 :
無名草子さん :02/11/20 14:41
昨日ある書店で7baliの横に検証本が平積みにされてたので、よしよしと思っていたら こともあろうに7baliを買っていった人がいたのを見かけました。 ちょっとびっくりと思ってたのですが、 TVで今ロシアで出版されているハリポタの盗作といわれている本の著者がインタビューを受けていて、 彼いわく似ているのはあたりまえでわざと似せて書いているのだと堂々としていたのでさらにびっくり。 結構売れているようで、やっぱりこういうのは買い手もしっかりしないといけないのですよねぇ。需要があるからなくならないという面もあるでしょう。
あら、改行がめちゃめちゃになってる。
503 :
無名草子さん :02/11/20 16:00
>>501 その作品の場合は「ハリポタのコピー」ってな感じで売り出しているので、
ちと田口の場合とは違うかも。
田口の場合は元々のオリジナルをカノウな限り隠匿し、
「田口オリジナル」として売り出しているから、もっと悪質では?
「アタシは粗悪贋作屋」とでも自称すればいいのに>田口
504 :
無名草子さん :02/11/20 16:01
>>501 頭の悪そうな読みにくい文章書くねえ。説得力無いよ。
505 :
無名草子さん :02/11/20 16:11
506 :
無名草子さん :02/11/20 16:13
>>505 あんたに聞きたいよ。まとも内容なら、
もっとまともな文章で書きなさいな。
507 :
無名草子さん :02/11/20 16:27
>>501 >彼いわく似ているのはあたりまえでわざと似せて書いているのだ
こんなことを言う度胸はランディにはないでしょうね。(w
オリジナリティのある文章を書いて他人から感心されたいという
気持ちだけは人一倍だから。
そうでなかったら、『アンテナ』のときだって、経験したことの
ないSMについて書くことのできたアタシ♪なんて、インタビューで
得々と騙ったりしないでしょう。
それに、テレビでインタビューに答えていた子どもたちは、
この本はハリポタの何百倍も面白いと言っていたし。
ランディのパクり本のほうが、パクり元の本より面白いだなんて人は
めったにいないから、それも大きな違い。
(パクり元より面白いのが書ける人なら、こんなに叩かれない罠)。
508 :
無名草子さん :02/11/20 16:29
>>506 「まとも内容」って…。
他人に「まともな文章」書けって言いたいなら、
そんな短文中に誤字脱字入れない方が「説得力ある」よ。
509 :
無名草子さん :02/11/20 17:23
>>508 それは単なる揚げ足取りですな。501かな?
>>509 他人の文章に、「頭悪そう」と失礼なコメントをする。
しかも、自分を棚上げした誤字脱字文章で平気やる人って、
よくこのスレに定期的に出没するなあと、不思議に思っただけ。
511 :
無名草子さん :02/11/20 17:33
で、501だったのか。
512 :
無名草子さん :02/11/20 17:34
>>510 他人に失礼と指摘する人が失礼だと(以下略).
513 :
無名草子さん :02/11/20 17:36
まーた、シニカケニンがメール欄でオナニーしながら スレをかき回しているね。(藁 青文字になって「なりすまし」するからすぐ分かる。
514 :
無名草子さん :02/11/20 17:40
猪八戒もしつこいねえ。 「猿」なんて使い方するのはおまえだけなんだよ。 さっさと消えろや。
汚猿田口、反論する理由はどこにあるの?
516 :
無名草子さん :02/11/20 18:13
結局、いいがかりをつけるためだけに書き込んだ>504は ロシアのハリポタ模倣作騒動が何を指しているかさえ わからないので、>501の文意が全然ちんぷんかんぷん だったんでしょうな。 Таня Гроттерのことなんだけど、ババア臭い 言いがかりの付け方だけで個人的な特徴が透けて見える 頭の悪いドロボウなんぞ、 コントラバスにでも潰されて氏んでしまえ。( ´∀`)
517 :
無名草子さん :02/11/20 18:35
518 :
無名草子さん :02/11/20 18:37
>>516 またやたらと長くのたくったような文章が・・・。
519 :
無名草子さん :02/11/20 18:46
新たな盗作疑惑が発見されても、焦らないでねモンキーちゃん。
あせらないでね(はあと)
521 :
無名草子さん :02/11/20 19:31
>>517 を読むと、
>>516 の指摘は、マジで正しかったのかもと思う。
ロシアとかコントラバスと言われても、元ネタがわからないので
ちんぷんかんぷんなのでは。
10行未満、しかも1行の文字数30字未満でも「やたらと長く」と
感じる人(
>>518 )も登場するし、飽きないなあ。(w
盗作された奴も実はどっかから盗んできたりするんだけどね。 適当に表現方法変えてごまかしてるだけで。 本質的にオリジナルなものなんて近代文学の病だよ。
523 :
無名草子さん :02/11/20 20:15
新メルマガ[ 田口ランディ:小さきものの力・内藤礼さんの世界] 来てるね。シニカケニンがコピペしてくれるのかと思ってた。 早く仕事しろよ(w>死にかけ人
>本質的にオリジナルなものなんて近代文学の病だよ。 なんだか意味がよくわからんのだが。
525 :
無名草子さん :02/11/20 21:04
>適当に表現方法変えてごまかしてるだけで。 その表現方法を考えるのが、作品を世に出す人がやらなければ いけないことの一つではないかと思うんですけど。 自分語りにとり混ぜる経験・経歴はごまかしても、他人の生み 出したものを自作に継ぎはぎする際に、表現方法を変えてごまかす ことすらできない田口ランディという人は、どうしようもない。 考えてみれば、単なる「言い換え」にだって、ある程度以上の 内容の理解というものが必要ですからねえ。
ですからねえ。
527 :
無名草子さん :02/11/20 21:39
つまり、
>>522 風に言えば、「そんなことはすでに誰かが発見している」と
考えただけで「私はこの原稿を書けなくなる」と泣きをいれているランディは
「近代文学の病」にどっぷりつかっている?
ここまでオリジナルに執着しておきながら、オリジナリティのあるものを
自分では生み出せなくて他人から盗んで劣化コピーというのは、「病」の
前に「近代文学の」なんてつける必要はないような気もするけど。
『森のカケラから神様を見つける』 『ハーモニーの幸せ』 P.314より引用
>一番自分にとって有害なのは「自分の思いついたことはとるに足りない
>ことだ」「そんなことはすでに誰かが発見している」「誰かが支持して
>くれないことは大切なことではない」という考え。この考え方はずいぶ
>んと薄れたものの、まだ私の中に生きている。
> この考えにのっとられたら、その瞬間から私はこの原稿を書けなくなる。
528 :
無名草子さん :02/11/20 21:49
>>481 甲野氏の術理も勝手にいただきかあ。
田口は甲野氏に面識があるでしょうが。(鳩よ!の関係者に紹介されてる)
あからさまに分かるようなやり方で作中人物のモデルにするんなら、
一言、お伺いをたてるのが礼儀というものでしょう。
しかも、甲野氏がライフワークとしている武術の術理を語る言葉を
何と著作物から勝手にいただいちゃってるなんて、
失礼にもほどがあるってもんだ。
田口には基本的な礼節感覚がないのですね。人を人と思ってないというか。
529 :
無名草子さん :02/11/20 22:18
サイゾーでここのスレ絶賛されてたね。
530 :
無名草子さん :02/11/20 22:31
531 :
無名草子さん :02/11/20 23:59
>>530 藤森さんからのパクりはもっと悪質。
彼女をモデルにした『アンテナ』のSMの女王様を、主人公の男に
レイプさせたり、そいつとの子を流産させたり、小説中でイビって
いるから。
彼女の勤める店の名を「地獄の天使」という「何、それ?」って
名前にしたのも、嫌がらせとしか。
532 :
無名草子さん :02/11/21 02:36
533 :
無名草子さん :02/11/21 04:06
で、検証本は角川とMSNには意図的に手加減したということでよろしいか?
534 :
無名草子さん :02/11/21 04:17
角川はさておいて、MSNのほうはどこから引っ張ってきた憶測?
535 :
無名草子さん :02/11/21 04:21
また「手加減厨」がでたな。 ……で、リクルートとNHK出版とMSNは なんで今さらランデイを売ろうとするのか? それこそが不思議。あと角川の滝澤はほんとに盗作者 だということ知らないのか? だったら親子揃って ドロボウだという滝澤の噂は本当かも。
536 :
無名草子さん :02/11/21 04:49
つーか、こんな金にならん仕事ばかりに関っていても、 大月さんも食うに困るだろ? ぶっちゃけた話、 検証本で大月さんの懐に入る推定金額なんてボランティアレベルだぞ? マックでバイトでもしてたほうがよほど効率いいだろ。 そのうちインデプスで背景を話すときが来るかもしれないから待とうぐらいの ゆとりをもって、こっちはこっちでやることやればいい。 もともと大月さんが立ち上げたスレでもないし、追求は無名草子がコツコツと やってきたこと。そこにたまたまビックネームの参戦で期待するところが 大きくなるのはわからないでもないけど、なんでもかんでも大月さん頼りにするのは それこそ厨だろ。
537 :
無名草子さん :02/11/21 04:54
>……で、リクルートとNHK出版とMSNは > なんで今さらランデイを売ろうとするのか? NHK出版は頭がユルくて、MSNはいまだにランディのサイトを 見るヒット数が高くて、リクルートは裏で筑摩から金が動いて いるからだろ。 >それこそが不思議。あと角川の滝澤はほんとに盗作者 >だということ知らないのか? だったら親子揃って >ドロボウだという滝澤の噂は本当かも。 角川は知ってて使ってるだろ。消費者をなめてんだよ、あの出版社は。 ランディのエッセイだったらまだ売れると踏んだんだろ? 幹部が薬漬けだった出版社なんだから、ほこりもへったくれも ないんだろうよ。
538 :
無名草子さん :02/11/21 06:57
>536がいいこと言った。 目が覚めますた。
539 :
無名草子さん :02/11/21 08:10
>消費者をなめてんだよ、あの出版社は。 『ハーモニーの幸せ』では、『ぐるぐる日記』に載せたコラムの二重収録、 エッセイ集のはずなのにいきなりのショートストーリーの挿入、 他の会社(マガハ)の雑誌に連載されていたエッセイから数ページ分 使い回しとか、無茶やってましたからねー。 担当編集者は、ランディの書いたものなんかロクに読まずに仕事している としか。それで本人の目の前では、先生の書くものは面白いです、とか 言っているんでしょう。(読んでないから言える?)
540 :
無名草子さん :02/11/21 09:46
r‐'⌒‐っ
_〕 ̄A〔 _
. ,', `ー‐' `ヽ) ,. ──────────────────────── 、
, ‐、l し ,r ,! / ┌──┐ ┌──ゥ ┌──┐ ,r─‐ 、 \
{l }{ ’_(・・)) /. └┐┌┘┌─┐└‐; / └─┐│ ./ ,r┐ / ゙、
`Y´ ゝ、.._ `´_ノ {. ││ └─┘ / '、 ││[] []/7 /_/ / ./ }
()‐7, txャ  ̄ ,`ヽ ゙、 | ̄  ̄| / /゙、 ヽ l ̄ ̄ ! /_/ /__/ /
〈!`メ.,' ゚ ゚ とLィ′ ゝ、  ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ /
/ ,' ゚ ゚ ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ'、゚ ゚ ノ
`iーr--‐t´>
(ニj' ヽ_う ぶたちゃんお手柄ホームに落ちた3歳児助ける
新幹線と接触したがかすり傷(全治一週間)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50
541 :
無名草子さん :02/11/21 09:58
角川には角川の考えがあるようですよ。 現に、雑誌向きの人材である田口さんを、 雑誌事業部(←現在は改称)では使ってません。 大丈夫、大丈夫。
542 :
無名草子さん :02/11/21 10:02
なんか、ヘタに小説なんて書いてなければ〜 ほのぼのママライターとして結構幸せにやっていたんじゃないかと>ランディ 野心というのは両刃の剣だね。しみじみ。
大月がお前らの「手柄(ワラ」を横取りしたんじゃないの?
544 :
無名草子さん :02/11/21 11:05
盗作発覚後も起用してる人たちって、 ・ランディはついうっかり引用しちゃったが、ちゃんと謝った。 だからランディは悪くない。 ・ランディは売れる。 という誤解をしてるんじゃないかな。 認識が甘いと思いますけどね。
545 :
実は私が大月です :02/11/21 14:05
つーか、こんな金にならん仕事ばかりに関っていても、 大月さんも食うに困るだろ? ぶっちゃけた話、 検証本で大月さんの懐に入る推定金額なんてボランティアレベルだぞ? マックでバイトでもしてたほうがよほど効率いいだろ。 そのうちインデプスで背景を話すときが来るかもしれないから待とうぐらいの ゆとりをもって、こっちはこっちでやることやればいい。 もともと大月さんが立ち上げたスレでもないし、追求は無名草子がコツコツと やってきたこと。そこにたまたまビックネームの参戦で期待するところが 大きくなるのはわからないでもないけど、なんでもかんでも大月さん頼りにするのは それこそ厨だろ。
546 :
無名草子さん :02/11/21 14:11
なんか、ヘタに小説なんて書いてなければ いまどきの作家や文学の権威を信じていてそれにすがるためか 小説家というものに憧れを抱いている作家志望のライター崩れによる 時代錯誤、時代後れの壮絶な妬みに遭わなく済んだのに・・・ ほのぼのママライターとして結構幸せにやっていたんじゃないかと>ランディ 野心というのは両刃の剣だね。しみじみ。
547 :
無名草子さん :02/11/21 14:13
こら
>>545 人の書き込みを勝手に大月さんの名前で騙るな、ボケェ。
548 :
無名草子さん :02/11/21 14:13
ランディの不幸はなまじ小説という形で売れて映画化された事実だろう。 これさえなければ、このような妬みを受けることはなかった。
549 :
人の書き込みを勝手に"大月さん"の名前で騙るな、ボケェ。 :02/11/21 14:15
つーか、こんな金にならん仕事ばかりに関っていても、 大月さんも食うに困るだろ? ぶっちゃけた話、 検証本で大月さんの懐に入る推定金額なんてボランティアレベルだぞ? マックでバイトでもしてたほうがよほど効率いいだろ。 そのうちインデプスで背景を話すときが来るかもしれないから待とうぐらいの ゆとりをもって、こっちはこっちでやることやればいい。 もともと大月さんが立ち上げたスレでもないし、追求は無名草子がコツコツと やってきたこと。そこにたまたまビックネームの参戦で期待するところが 大きくなるのはわからないでもないけど、なんでもかんでも大月さん頼りにするのは それこそ厨だろ。
550 :
無名草子さん :02/11/21 14:16
>>546 また妬み説かよ。よっぽど売れない時代、
小説家になりたかったんだな。憧れは
絶対ああはなれないと断言された林真理子か?>お猿
実際、ああはなれなかったな(w
551 :
2ちゃんには書き込まず、蛆虫をこき使って、アルバイトの大月です :02/11/21 14:18
つーか、こんな金にならん仕事ばかりに関っていても、 大月さんも食うに困るだろ? ぶっちゃけた話、 検証本で大月さんの懐に入る推定金額なんてボランティアレベルだぞ? マックでバイトでもしてたほうがよほど効率いいだろ。 そのうちインデプスで背景を話すときが来るかもしれないから待とうぐらいの ゆとりをもって、こっちはこっちでやることやればいい。 もともと大月さんが立ち上げたスレでもないし、追求は無名草子がコツコツと やってきたこと。そこにたまたまビックネームの参戦で期待するところが 大きくなるのはわからないでもないけど、なんでもかんでも大月さん頼りにするのは それこそ厨だろ。..
552 :
正義のために一人立ち上がった大月さんと呼んで(実は自分は安全圏) :02/11/21 14:21
つーか、こんな金にならん仕事ばかりに関っていても、 大月さんも食うに困るだろ? ぶっちゃけた話、 検証本で大月さんの懐に入る推定金額なんてボランティアレベルだぞ? マックでバイトでもしてたほうがよほど効率いいだろ。 そのうちインデプスで背景を話すときが来るかもしれないから待とうぐらいの ゆとりをもって、こっちはこっちでやることやればいい。 もともと大月さんが立ち上げたスレでもないし、追求は無名草子がコツコツと やってきたこと。そこにたまたまビックネームの参戦で期待するところが 大きくなるのはわからないでもないけど、なんでもかんでも大月さん頼りにするのは それこそ厨だろ。 by大月シンパ(ギャラあり)より
553 :
無名草子さん :02/11/21 14:46
>>545 ,551,552
騙りは相応の報いを受けます。脊髄反射タイピングで調子に乗って
荒らしているうちに、人生を棒に振るでしょう。
-------------------------------------------------------
「騙り」行為: 犯罪になります。
脅迫同様、警視庁 のハイテク犯罪センター(03-3431-8109)に通報しましょう。
刑事事件にする事により通信業者に記録の開示 が警察より申請され、
通信記録から犯人は100%特定されます。
554 :
無名草子さん :02/11/21 15:39
大月たんと検証本ライターさんたちとの分断をはかろうとする 猿の浅知恵、つか悪あがき。検証本の追及先から角川が漏れてたことを 執拗に責めたり、なんかこの手口も見飽きたな。そうやって人を操ろうと したり悪意を吹き込んだり、これまでの一生、そんなことばっかり やってきたんだろうな。自分で自分が嫌になんないのかな。 ニフ者やネット音痴の編集者はその手口で騙せたんだろうけど、ここで そんな遣り口が通用するかどうか、気のすむまでやってみれば?
555 :
無名草子さん :02/11/21 16:12
556 :
無名草子さん :02/11/21 16:12
本人だったのかもね
557 :
無名草子さん :02/11/21 16:23
>>546 「ほのぼのママライター」で売って行くのは無理だったと思うよ。
今まで書いている事は「ほのぼのママ」に顰蹙買いそうな事ばかりだし、
「アタシはルポライターだぜ」とか書いてたんだから、
本人も「自然科学専門」のつもりだったらしいし。
558 :
無名草子さん :02/11/21 16:35
ほのぼのママライターというにはある意味おもしろすぎるからね。
559 :
無名草子さん :02/11/21 16:49
>>555 あなたはいったい他人様にどういう種類の「余裕」を
求めているのかと小一時間問い詰めたいわ。
こういうメンタリティの奴が、MLへの初書き込みで
いきなり喧嘩を売ったかと思うと、「えんえんえーん…」
と逃走したりするだろうね。ああ、醜悪だなっと。
560 :
無名草子さん :02/11/21 18:08
561 :
無名草子さん :02/11/21 18:10
いっそのことデムパマム!とかいって売り出せば それなりに認められたかも。
562 :
無名草子さん :02/11/21 18:10
>>555 「余裕ない」で思い出しちゃった。(嗤
そういや大昔に、コンセントの主人公の名前を使った
コテハン電波チャンがどこかの板にスレ立てして、
自作自演がバレたらさっさと逃亡したなオイ。
そういうの「余裕がない」っていうんだろ。
563 :
無名草子さん :02/11/21 18:12
TVタックル 2002年11月18日放送分
(有本嘉代子さん)
「社民党ですか? 私、あれ日本の政治家と思ってませんよ。あれは北朝鮮の
政治家です。」
(平沢)
「少なくともね、土井さんのときの社会党は、朝鮮労働党の日本支部だと言っ
たのは、こういうことなんですよ。間違いなかった。だってね、拉致はないと
言ってたんだから社会党は。それを(拉致がないと)信じてた。」
http://zaad.easter.ne.jp/
564 :
無名草子さん :02/11/21 20:11
まったりしようや
565 :
無名草子さん :02/11/21 20:49
566 :
無名草子さん :02/11/21 21:19
567 :
無名草子さん :02/11/21 21:26
文章が小林に似ているだとか、的外れなこと言っていることからして、566は大月かな
568 :
無名草子さん :02/11/21 21:27
売れない作家とライターの集うスレはここですか?
570 :
無名草子さん :02/11/21 22:02
http://www003.upp.so-net.ne.jp/naomist/newpage7.htm 11/9(土)「書評スイカ割り」をスイカ割る
「本の雑誌」で大月隆寛氏が連載中の「書評スイカ割り」で、わたしのホー
ムページの日記の一部を長々と「無断転載」し、しかもわたしの名前を書かず
に論じやがったことを知る。さっそく本屋に行って見てみると、プロなのにこ
ういう重大ミスをしでかす人らしく、ああ、相変らずの笑えないうっかりさん
なんだなあ、と思った。
そういった大うっかりさんの愚行はともかく、なにより疑問だったのは、
「活字の文化の終焉」と題されるその回の内容。要約すれば、「老舗出版社の
編集さんが、出版不況を嘆いていた」→「活字の文化の終焉に立ち会っている
のかもなあ、という思いが最近強い」→「ヨイショ書評から透けて見えるショ
ーバイがらみの胡散臭さを読む、という仕事をしてきた自分として気がついたこと」→「おいしいセールストーク書評があたりまえという現状に慣れっこのモノカキたちに、ついに書評アレルギー出現!」で、その代表としてなぜかわたしが、名前なしで登場するわけなんだけども、
「ネットで勝手に読書日記とかHP作って、書評してるしろうとのやつらって、
どうしてあんなにバカ揃いなの?なんも読めてないくせに、したり顔でなんとか
かんとか酷評してる。恥ずかしくないのかね。しろうとがやっていい批評は、
目一杯褒めることだけだ (以下略)」
っていう、以前書いた日記が出てくるわけよ。ハア?なんでここでそれが
使われるの?わたしって、おいしい書評に慣れっこになった、象徴的なヤワ作家
なの?「浮かれ桜」の後書き読めよ。スタート地点である蓮如賞の授賞式からし
て、選考委員に罵られながら出て来たわたしが。よく調べてから書けよ。調べる
のが面倒だったから名前は書かなかったのか?へんな紹介のされかたして、
すごい迷惑。
571 :
無名草子さん :02/11/21 22:04
加えて、この流れを見ると、つまり大月さんは、自分のやってることは「書評」だ と豪語する困った匿名さんの感想を「評」だと認めてるわけだね。自分もお金も らってる一応、プロの書評家なのに?しかもそのあとで 「これ、まずいよね。少なくとも客商売してる身なら、客の前でこれ言っちゃ アウト」だってさ。・・・客商売。脱力感に、雑誌を落としてしまいそうになった。作家が客商売とは初耳だ。じゃあ直木賞のパーティーでもどこでも行って、「あなたがた客商売の身としては」って演説してみてよ。石、投げられるから。 大月さんの文章は、そのあとも「酷評書評も笑って受け流せるひとまわり上の偏屈 がいなくなった」と、続く。またアタマが激しく異次元にワープ。「ひとまわり上 の偏屈」ってなんじゃ?よみちがえ書評に憤慨する作家みたいな人をフツー「偏屈」 って言わないか。受け流せる人→「寛容」。お願いだから、誰もが最低限踏まえてる 「共通言語」「共通意識」くらいは、把握した上で飛んでくんない?編集部もよく こんな文章を通したものだ。だから連載も打ち切りの憂き目に遭うんだろうね。 ちなみに、アレルギーっていうんなら、ほとんどの作家は昔から書評アレルギー。 書評をめぐっての大喧嘩なんて、毎日のように耳にする。でもそれはただ、自分の 書いたものに確信を持っているからなんだよ。
572 :
無名草子さん :02/11/21 22:10
末永、パーやなあ。
大月「ピャーポくん、あんた勘違いしてるよ」 末永「誰が団地妻やねん!」
574 :
無名草子さん :02/11/21 22:24
インデプスで反論しとけよー。
575 :
無名草子さん :02/11/21 22:53
……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルの大月
576 :
無名草子さん :02/11/21 23:16
ていうか入院中の大月。猿の呪いか(w
578 :
無名草子さん :02/11/22 02:11
よくわからないが大月タンはあちこちで私怨を 買っているのか? なーんか何がなんでも揚げ足をとってやろうという 書き込みが多すぎ!
579 :
無名草子さん :02/11/22 02:12
病気っていうのは本当?
>>576 まあ、これだけ矢面に立てば疲れも出るか。
大月タン、お大事にね〜!
580 :
無名草子さん :02/11/22 02:16
田口は大嫌いでも大月はOKなスレ住民。 笑えるぜ。
581 :
無名草子さん :02/11/22 02:17
サイバーパパラッチ的編集後記 ----------------------------------------------------------------------- さて、近日刊行の「親チョン売国奴100人切り」(仮題)ですが、最後の追 い込みに入りました。親チョン野郎についても、【日刊プチバッチ!】は 徹底追及。救急車で運ばれて入院中の大月(ビースト)隆寛も、親チョンの 親玉であるホンカツとは大ゲンカ。毎日新聞の重役が間に入って仲裁しよ うとした、ということがありました。この事件についても、大月の復帰第 1号でやる予定です。来週にはできるかな?
582 :
無名草子さん :02/11/22 05:12
>>580 田口は大嫌いでも末永はOKというほうが不自然と思うけど。
田口が顰蹙を買った原因の一つに、読者からの批判のメールに逆ギレして、
相手の文面をそのまま返信してやったもんねとか、あなたはもう私の書くもの
を読むなと返事してやったぜとか、キーキー騒いだことがあるんだから。
まあ末永はそこまで電波なことは言っていないか。
583 :
無名草子さん :02/11/22 05:33
末永氏の場合は、偉い評論家の人が酷評するのはオッケーだけど、
一般人がそんなことやっちゃダメという主張だったと思っていた。
「しろうとがやっていい批評は、目一杯褒めることだけだ」と
書いていたんだから。
>>571 では「よみちがえ書評に憤慨する」に話をズラしていないか?
末永氏もランディも、「書評アレルギー」というだけなら別に
悪くないと思うんだけど、こんな書評を書かれたが、これはこういう
理由でまるっきりの的外れなので迷惑だ――とか説明する労力もかけずに、
悪口言われた、キーッとヒステリー起こすだけだから、書評への真っ当な
反論にも批判にもならずに、バカとして消費されるだけの存在に自らを
貶めることになっている、と。
584 :
無名草子さん :02/11/22 05:42
本なんて読んだ人の数だけ感想が出る。 間違った感想、書評なんてないんだよ。 本を売った以上、どんな評価でも浴びる覚悟が必要。 末永には覚悟がないだけ。よってバカ。
でも、「本の雑誌」で末永の名前を出さなかった大月さんには疑問。 批判するなら、ちゃんと名前を出さなきゃ。かっこわるいよ。
586 :
無名草子さん :02/11/22 05:55
大月氏も、ケンカ売るからには叩かれるような不始末をするな、
ってことかな。 だけどそれに逆ギレして、醜悪な日記を晒してる
末永氏もパーだな。 阿呆な駄文ばかり晒しているから末永は
顔面煮豆とか豆とか揶揄されるんだよ。
>>570 に貼られた
http://www003.upp.so-net.ne.jp/naomist/newpage7.htm みてきたけど、末永ってアタマおかしいのか、と思った。
こいつももう40でしょ? ランディもそうだけど、どうして40前後の
女の作家って、こう電波なのが多いのか?
11/6(水)「世界のはた迷惑、ウルルン滞在記」なんて他人に晒す文章でないだろ。
ナンシー関がいかに有能だったかがいまさらながら偲ばれる。それだけ。
11/11(月)「いじられバアさん」なんてイタすぎるな。
テメエもある意味「いじられバアさん」だということに顔面煮豆は
気づいてないんだから。
587 :
無名草子さん :02/11/22 06:08
>本を売った以上、どんな評価でも浴びる覚悟が必要。 同意だけど、私としては、こんな書評はダメだろうと作者自身が 反論したり、逆に書評の内容や質を批判することはアリだと思っています。 冷静に論理的にやるのもよし、面白可笑しく書評者をおちょくるのもよし。 ただし、自分の生み出した作品にたいする愛着(これは、あって当然)が 前面に出過ぎて無闇に感情的になると読む側もつらくなってくるし、 なんだか言いわけがましいと思われたら失敗ではないかと思います。 末永、田口、両方とも、自分たちの書評アレルギーの表明を「読ませる」 文章で書くことができないのに、文句や愚痴だけは人一倍言いたくて しょうがなくて、それを我慢できないのが問題では。 結果、作品を貶す書評はとにかくダメ、イヤ、我慢できない、にとどまって いる幼稚な感想を世に発表するしかできませんでした、と……。
書いたあとで気がついたので自己フォロー。
>作品を貶す書評はとにかくダメ、イヤ、我慢できない、にとどまって
>いる幼稚な感想
これこそが大月氏言うところの「書評アレルギー」ですね。
>>571 で引用されている末永氏の
> ちなみに、アレルギーっていうんなら、ほとんどの作家は昔から書評アレルギー。
>書評をめぐっての大喧嘩なんて、毎日のように耳にする。
の「書評アレルギー」とは、たぶん、だいぶレベルが違うでしょう。
作品をけなされてムッとしたり、納得のいかない書評には文句を言う作家は、
(「ほとんどの作家」かどうかは別にして)けっこうたくさんいるだろうけど、
とにかく貶さないでよ、貶されると傷つくわ、そんなの営業妨害よっ、などと
いう意味のことを公開の場でわめき散らす作家は、そう多くありませんから。
これが「ほとんどの作家」になったら、確かにおしまいでしょうね。
589 :
無名草子さん :02/11/22 06:41
>>580 >田口は大嫌いでも大月はOKなスレ住民。
>笑えるぜ。
スレ違いのネタを懸命に振ろうとしている
かん違いのバカ。
嗤えますな。(嘲笑
590 :
無名草子さん :02/11/22 08:30
編集者に妙な敬語を使った日記を発表していたランディもそうだけど、 自分の本を読んでくれる人こそ顧客または将来の顧客候補だという 意識は希薄で、本を出すなどにあたって強力な後ろ楯となってくれる 偉い人(よしりんとか)に、自分を気に入ってもらえさえすればいい と思っているのかね。
>>584 実名を出さないでって編集段階で言われたのかもと
思いました。
以前にも斎藤美奈子がらみでそういうことがあった
とインデプスで読んだ気が・・・。
横レスすいません。
あ、どうなんでしょう。
>>591 ランディみたいに晒しあげにするのは可哀想だから
自主規制しちゃったのかと思っていましたよ。
理由はどうあれ、名前を出さなかったのは失敗だったと思うけど。
いずれにせよ、ああいう形での掲載となったのには、
「本の雑誌」に_も_責任はあるというか、雑誌の判断として
掲載オッケーということになったから掲載されたことは確かであり、
ぴゃーぽも「編集部もよくこんな文章を通したものだ」で批判開始
と思いきや「だから連載も打ち切りの憂き目」に話をそらし
(時系列とっちらかり)、「本の雑誌」には喧嘩を売る様子なし。
一般読者と違って、思い切り罵倒しにくい相手だからでしょうね♪
593 :
無名草子さん :02/11/22 09:34
594 :
bloom :02/11/22 09:42
595 :
無名草子さん :02/11/22 10:21
>>592 そうかも知れないが、やはり引用する以上は
後ろ指さされない書き方が必要だったわけで、末永あたりに
ワケのわかんない反撃されるようなスキは与えちゃいけないと思われ。
>>593-594 中身のわからないリンク先は警戒して近づきたくないので、
いちおうどういう内容なのか紹介してね。(はーと
まあともかくだ……この期に及んで盗作猿を擁護している
養護施設(NHK出版、ダ・ヴィンチ)についてはキッチリ
追及する必要があるな。
596 :
無名草子さん :02/11/22 10:58
ランディもそうだけど、どうして40前後の 女の作家って、こう電波なのが多いのか? ブスは生きている資格無し。
597 :
無名草子さん :02/11/22 11:27
593はばばあが芝生に座ってる赤ちゃんをサッカーボールみたいに けっ飛ばす動画。コメディ番組か何かか。 ランディとの関連は不明。 (半角板の鑑定人みたいになってしまった)
598 :
無名草子さん :02/11/22 13:11
チンコAA貼ってるのは以前「女性エロAA貼るのは女だ」って的確な心理描写されてたから? おサルの頭は空っぽなんだね 穴があいた箱の中にバナナいれといたら箱ごとコワしそうだ
599 :
無名草子さん :02/11/22 13:11
600 :
無名草子さん :02/11/22 13:13
>>596 周りが「あなたは特別な人間だ」とかちやほやするから
601 :
無名草子さん :02/11/22 13:16
602 :
無名草子さん :02/11/22 14:50
603 :
無名草子さん :02/11/22 15:42
>>592 末永はてめえの本が書評してもらえなくなったら困るから、
本の雑誌にはケンカは売れないんだよ(w
相手を見てケンカするヤツだから。
605 :
無名草子さん :02/11/22 17:50
606 :
無名草子さん :02/11/22 17:56
>>603 あんまりなのでクレームが殺到したか、
内部でも呆れられたか、どっちかな?
608 :
無名草子さん :02/11/22 21:20
609 :
間違えたこっちだ :02/11/22 21:44
また流奈信者のキチガイが荒らしにきたのか? それほど荒らさないとヤバイっていう証拠だねこりゃ。(笑) 日木方面ってこれほどヤバイ詐欺商法だったってわけか。
610 :
無名草子さん :02/11/22 21:59
>>604 >てめえの本が書評してもらえなくなったら困る
でも、てめえが日記に書いたことがもとで、読者にそっぽを
向かれても困らない、と。
末永氏もしょせん、「作家=一般読者を客とする客商売」とは
認めないが、内輪の業界関係者には媚びたり大人しかったり
という、ランディと似た体質だったんだろうか。
有力なコネとなる人>>原稿を発注してくれる編集者>作家先生のアタシ
>>>一般読者
という脳内ヒエラルキーができていたりして。
売れっ子になれば、編集者とアタシはもちろん逆転。
611 :
無名草子さん :02/11/22 22:38
612 :
無名草子さん :02/11/22 23:02
甲野善紀さんの交遊録
http://shouseikan.com/koyu0106.htm 2001年6月3日(日)
>31日、作家のT女史との出会いもあまりに話が出来すぎ。都内の千数百人を
>収容できる会場でアイヌのシャーマンの女性とのトークショーに臨んだT女史の
>許には、開場前にファンと思われる人々が長蛇の列で並び会場は満席状態。
31日というのは2001年5月31日でしょう。
「モザイク」の発行は2001年4月でよかったかな?
2001年6月19日(火)
>もっとも、T女史に初めてお目にかかった先月の31日、この秋のイベントの共演者
>として出演するOKをいただき、すでに関係方面が会場の手配などで動き出してい
>るから、そうした仕事上の義理からいっても、もう逃げ出すわけにはいかないのだ
>けれど。
あらっ。初対面ではやくも仕事の依頼が。逃げた方がよかったんじゃないかと。
おきのどくです。
613 :
無名草子さん :02/11/23 05:22
こうまで完璧に落ち目になると、叩く気力もわいてこないな。 あと1年たったら見事に忘れ去られそうだね、この人。
614 :
無名草子さん :02/11/23 05:22
つーか末永の話題で乗っ取られてるし(w>スレ
615 :
無名草子さん :02/11/23 06:01
>>612 あ、このあたりの日記、過去ログでも話題になったなぁと思って
捜していたけど見つけられなかったやつです。ありがとうございます。
そうですね、『モザイク』出版が4月だから、甲野さんとランディが
最初に会ったのはそれより後、と。それまでに、コネを総動員して
何としても会おうとしていた?
http://shouseikan.com/koyu0106.htm >お会いして改めて驚いたのは、実に十方向ぐらいから私の知って
>いる人物とコンタクトがあったらしいことだ。
616 :
無名草子さん :02/11/23 07:12
617 :
無名草子さん :02/11/23 08:20
>>596 ランディって今43歳でしょ。
みかけも中身も実年齢より年寄りくさいし、
40前後というより40代中盤と言ってあげていいのでは。
618 :
無名草子さん :02/11/23 10:19
「ネットで勝手に読書日記とかHP作って、書評してるしろうとのやつらって、 どうしてあんなにバカ揃いなの?なんも読めてないくせに、したり顔でなんとか かんとか酷評してる。恥ずかしくないのかね。しろうとがやっていい批評は、 目一杯褒めることだけだ (以下略)」 これについての弁解がないね。
619 :
無名草子さん :02/11/23 10:33
おめでとう。 貴方はついに盗作作家になりました。 盗作作家となって、貴方は何を成すつもりですか? 名誉ですか? 金ですか? 栄光ですか? 名声ですか? いずれにせよ、貴方は盗作作家です。 悪意と戦い! それでも自身は傷つかず! また、仲間を売り、弱者を盾にしようとも! 憎しまれる事もものともせず! ただ それが当たり前の様になり! ネタが足りなければ無能といわれ、 文豪のごとき力を得れば2ちゃんねらーのウオッチの対象となり、 盗作を止めても評価される事も無い! それでも! それでも貴方は! 盗作作家としていられますか? 貴方には何も無くなる! 他人の身を削って書き続け、朽ち、砕けた鎧の様にうち捨てられ、 永遠と誓った友情が錆びついたペンのように忘れさられようとも..... それでも貴方は、盗作作家でいられますか? おめでとう。 貴方は盗作作家だ
620 :
無名草子さん :02/11/23 14:32
>619 絶対に作家になりたい。っていう 怨念がミエミエですねー。 大丈夫ですか?
621 :
無名草子さん :02/11/23 14:36
>>619 作家だけが人生じゃないよ
君もなにか他の面白いこと見つけなよ
622 :
無名草子さん :02/11/23 14:40
>>620 =621
何を読んでも、作家志望の人と思い込んでしまう病……重症だね。キモ。
623 :
無名草子さん :02/11/23 15:01
でも作家にこだわるからこそこのスレに来ているんだよな。 それはそれでいいと思うよ。
何を読んでも、作家志望の人と思い込んでしまう病 どういうロヂックの捻じ曲げ方なんだろ、 それに621とは別人だよバカ。
625 :
無名草子さん :02/11/23 16:20
620=621=624
626 :
無名草子さん :02/11/23 16:29
10万円でゴリラと獣姦した山本励って告訴しないのか? 実名出されて全国に恥さらされたんだからな 仮名じゃないよね? 「やまもと「はげむ」だけど「れい」って呼ばせる」とかなんとか言ってたもんな
627 :
無名草子さん :02/11/23 16:42
作家志望の人=ここの住人=大月の弟子=アマゾンで本を買ってる人
628 :
無名草子さん :02/11/23 17:18
確かに山本ってやつも 検証本であのように検証されていないまま 伏せ字にもせずに載せられていなければ、 全国にその名前を知らされずに済んだのだから、 本人でなくても同姓同名で恥をかかされたやつは 検証本に対して告訴してもおかしくない。
629 :
無名草子さん :02/11/23 17:24
嘘じゃなかったら本名隠すわな。 はい嘘決定!
>>627 まあそう煽るなよ。いつも一本調子だし(w
作家にこだわるからこそみんなこのスレに来ているんだから、
それはそれでいいと思うよ。むやみに否定するべきことではない。
田口のような輩の分際で今も堂々と作家面していることは許せない、
これは事実なんだから。
物書きということに信条をもっていて
いまどきの作家や文学というものの地盤沈下を許せない
俺らみたいな最後の良心・最後の正義が残っているってことは、
あながち捨てたもんじゃないっすよ。
631 :
無名草子さん :02/11/23 17:36
>>626 俺告発しようかな?
本人が言ってるんだから売春でしょ
632 :
無名草子さん :02/11/23 17:41
売春かー???
633 :
無名草子さん :02/11/23 17:45
>>633 酒場の席で目立ちたいから私売春したことあるー!とか調子に乗って言い出したんだよ
634 :
無名草子さん :02/11/23 17:59
>633 それはそこにいた男に「体を売れ」と迫った話です。 正確には「昔、体を売ってたことがある」ともらした男性に、 「お手合わせしたーい」って言ったんだけどね。 売春したことある、っていうのはニフの会議室での発言。
635 :
無名草子さん :02/11/23 18:15
>>634 スマソ
しかし下品な女だね。
発情すんな!麻酔銃うつぞゴルァ!
636 :
無名草子さん :02/11/23 19:23
>>624 「どういうロヂックの捻じ曲げ方なんだろ」って、
ねじ曲がっているのはあなたの根性です。(w
自分で数字欄に「620」って書いているくせに。
そしてその
>>620 で「絶対に作家になりたい。っていう 怨念がミエミエ」
って、「何を読んでも、作家志望の人と思い込んでしまう病」を
露呈していたくせに。
そうそう。検証本にも書いてあったけど、ランディ先生、
ニフ時代にも、ある男性の(マトモな)書き込みに対して、
「言葉はいつも曲がって届く」とかネチネチからみまくっていましたね。
別にその男性は、ランディのことも他の人のことも攻撃したわけでは
なかったのに。根性が曲がった奴はほんと厄介。
637 :
無名草子さん :02/11/23 19:47
>>634 >「お手合わせしたーい」って言ったんだけどね。
そのババ臭い言い方や、周囲が引きまくっているのもかまわず、
一人だけ妙なテンションでキッキッキとはしゃぐ猿ブリは、
このスレによく飛来する擁護ちゃんそっくりだと思います。(w
638 :
無名草子さん :02/11/23 19:50
>>637 自分が注目されてないと気が住まないタイプだな
そう言うやつって大概虚言癖がある
最初は注目浴びるけど最後は「ああまた言ってるよ・・」で無視される。
639 :
無名草子さん :02/11/23 20:00
仮に売春をしていなくても、ニフの流れの中で告白したなら 仮に嘘だとしても売春したも同然でしょ。 既女板でも叩かれ叩かれたけど、援交自慢ギャルと同じ精神構造を 40歳主婦が持ち合わせてるって…(以下略
640 :
無名草子さん :02/11/23 20:12
道行く人、目に入る人、田口スレ住人、 誰を見ても「作家志望の人」に思えてしまう病。 シニカケ猿の怨念です。
641 :
無名草子さん :02/11/23 20:17
道行く人、目に入る人、田口スレ住人、 誰を見ても「作家志望の人」に思えてしまう病。 シニカケ猿の怨念です。
643 :
無名草子さん :02/11/24 05:59
>>638 あるいは、何が気に入らなくてどう爆発するか予測できないので、
周りの人もいきおい、腫れ物に触るように扱うことになる。
ランディ本人は得意になって、こんなアタシにも世界は優しいと
ますます態度がデカくなる、と。
644 :
これガイシュツ? :02/11/24 06:23
ジャーナリストだか放送作家だからしい。他の日付にもランディ礼賛文がチラホラ。
http://www.din.or.jp/~masas/sub23.htm ストレス解消法(6月18日)
「噂の真相」を立ち読みしていたら、田口ランディの記事が出ていた。彼女
の友人から盗作疑惑がかけられていること、大月隆寛がホームページ上に、彼
女のかつてのあこぎな商売を暴いたところ、出版社がすぐにそれを消したとか、
云々。フーム、ついに、ターゲットになったか。一流の証明とでもいうのかな。
どうでもいい人間のことは誰も問題にはしないだろうし。しかし、悪意に満ち
た行為はいけないな。最近、感性が研ぎ澄まされてしまったのか(自分で言う
か)、ネガティブな空気とかが非常に気になるし、耐えられない。ジャーナリ
スティックな取材が続いていることが影響しているのかも知れない。緊張して
るし。で、最近の対処法は、光が丘団地に最近できた「ドトゥール」でアイス
カフェラテ210円を頼んで、窓際の席に陣取り、何時間もほうけていること。
一応、仕事を持ち込んでいるので退屈はしない。いろんな人がやってきては去っ
ていく。見ていて飽きない。すごく元気が出る。人のざわめきは、時と場合に
よっては、癒しになる。
645 :
無名草子さん :02/11/24 06:56
>>644 「悪意に満ちた行為」とはランディがやっていた盗作その他で、
「ネガティブな空気」はランディが発散している空気のことかと
最初はマジで思ったんだけど、他の日の日記を読むと、違うみたいですね……。
「既成の価値を疑ってかかる」「自分で言葉を与えていく」どころか、
既成の文章をこっそり盗んで、内容もロクに理解しないままつぎはぎコピペ
するしかできないから批判されているのだけれど。
「凡人の嫉妬と羨望のまと」もなあ……今の40代から50代の業界の人には、
こういうハズし方をする人が多いんでしょうか。
刺激的な人々(2002年1月21日)
> 田口ランディは、社会に”恨”を抱く女である。とっぽい、いやみ、
>わがまま、はなもちならない、自分を引き受けている女にみえる。
>できうるならば万人に愛されたい、と願う凡人とは異なり、限られた
>人間のコンミューンで十分、という選択をなしている。誰がなんと
>いおうと既成の価値を疑ってかかる姿勢。自分で言葉を与えていく姿勢。
>その妥協しない生き方が、凡人の嫉妬と羨望のまとだ。
646 :
無名草子さん :02/11/24 07:26
>>644 盗作問題が起こることが一流の証明ってどういう論理なのよ(w じゃ、立松和平も盗作を起こして一流になったのか? 村瀬のババアも今や一流?
647 :
無名草子さん :02/11/24 07:29
この方そんなに話題の人なのかぁ。 あたしゃ、一度も読んだことない。関心なかったな
648 :
無名草子さん :02/11/24 07:30
主に盗作方面で一番有名な人ですよ>田口ランディ
649 :
無名草子さん :02/11/24 07:31
ぶぶっ。
650 :
無名草子さん :02/11/24 07:32
651 :
無名草子さん :02/11/24 07:34
うぉぉーーー!!
652 :
無名草子さん :02/11/24 07:35
村瀬のは、盗作じゃないよ。 無断借用。あるいは盗用というやつ。 盗作なら、ささやかにクリエイティブなのだが、、、 もっとも村瀬女史は、ご自身の体験を創作できる特技はお持ちです。
653 :
無名草子さん :02/11/24 07:36
同じサンパイでもさっ、 「参拝」と「産廃」じゃこうも違うのね☆
654 :
無名草子さん :02/11/24 12:01
>>645 今時「コンミューン」なんて言葉を使う人の感性をこそ、
まず疑うよね〜。
655 :
無名草子さん :02/11/24 12:23
>>648 私も盗作問題で知った。それまで関心なかった。
いまだに作品といわれるものは読んだことないけど、このスレ読んでるほうが
面白いよ、おそらく。
まあどうせ少ししたら忘れられていく人だと思うよ。
656 :
無名草子さん :02/11/24 14:19
やっぱりランディの文章には魅力あるよ、それだけは譲れない。
自分もランディの本読んだことない。本が平積みなのを見たことはある。 このスレからリンクでたどれるエッセイだけでお腹いっぱい。 DOMANI毎号買ってるけど、ランディの連載は1回しか読まなかったし。 ランディも、盗作さえしなければ、 「ちょっとオカルト入った物言いの、ヌルい女性ライター」 として細々生きられてたかもね。 雑誌板とかで「態度が悪い」ってたまに書かれる程度で。 人間、分相応って大事だね。
自分もランディの本読んだことない。本が平積みなのを見たことはある。 このスレからリンクでたどれるエッセイだけでお腹いっぱい。 DOMANI毎号買ってるけど、ランディの連載は1回しか読まなかったし。 ランディも、作家にさえなっていなければ、 「ちょっとオカルト入った物言いの、ヌルい女性ライター」 として細々生きられてたかもね。 雑誌板とかで「どこかで聞いたことがあるようなネタ」って たまに書かれる程度で。人間、分相応って大事だね。
659 :
無名草子さん :02/11/24 15:07
>>656 やっぱりランディの文章は魅力がないよ。それだけは譲れない。
いや、マジで。気味の悪さや文章の稚拙さを「魅力」として
評価するならいいかもしれないけど。トンデモ本として楽しめば
オッケーという感じだね。
660 :
無名草子さん :02/11/24 15:23
人それぞれだね。
661 :
無名草子さん :02/11/24 15:30
作家志望の人=ここの住人=大月の弟子=アマゾンで本を買ってる人
662 :
無名草子さん :02/11/24 16:13
アマゾンで本を買っている人が皆このスレの住人なら、 アマゾンのランキングを最大瞬間風速順位4位までいかせたんだから、 少なく見積もっても数十人はいるんだね♪ いや、数百人くらい? で、「大月の弟子」ってのも、そんなたくさんいるんだ。(w
663 :
無名草子さん :02/11/24 16:21
「BS-iハイビジョン名作セレクション」で 11月27日0:50〜『コンセント』だってさ。 『アンテナ』も、こうやって使いまわすんだろうね。
664 :
無名草子さん :02/11/24 16:25
BSでなにやるの? ドラマになってたっけ。
放送はTBSでだってさ。
666 :
無名草子さん :02/11/24 16:27
667 :
無名草子さん :02/11/24 16:28
そういえば「コンセント」観てみようと思って ツタヤ行ったら、借りられてたよ。
668 :
無名草子さん :02/11/24 17:34
>>652 >もっとも村瀬女史は、ご自身の体験を創作できる特技はお持ちです。
ランディ先生と同じ特技をお持ちなのですね。
年はさばをよむわ、大学合格できるだけの学力もなかったのに、
妄想の大学生活をエッセイとして発表するわ、のランディ先生です。
669 :
無名草子さん :02/11/24 18:07
で、新作小説「木霊」の発表先って、まだ決まらないの?
670 :
無名草子さん :02/11/24 18:24
サルの場合は「尻木霊」じゃないのケ?(←笠間訛)
寒
672 :
無名草子さん :02/11/24 20:13
ですよね〜。 作家からワナビーに逆戻りして、版元から依頼があったわけではない 小説を書いて、しかもいまだに引き取り先が見つからないというのは。 寒すぎますよね〜。 いえ、きっと近々どこかから本として出版されるんでしょう。 もちろん文庫版『モザイク』も、メディアファクトリーの連載を まとめた本も、続々発売されることでしょう。 あ、文庫化をスキップされたみたいな『馬鹿な男〜』もかな。(w
673 :
無名草子さん :02/11/24 20:25
ランディの戸籍謄本調べたんですけど、死んだとされるお兄さんなんか どこにも載ってませんでしたよ。 ちなみに妹と二人姉妹。
674 :
無名草子さん :02/11/24 20:36
>>673 えっ?詳しく書いて!
どういうこと?
ほんとに調べたの?
検証本のライターもここでは名無しさんか。
676 :
ナナシサン :02/11/24 20:40
ランディ好きですが。
検証本のライターもここでは単なる作家になりたがり屋さんか。
678 :
無名草子さん :02/11/24 20:45
誰に対しても、「おまいは作家師志望の人だ」と妄想する キチガイ猿が一匹。
679 :
無名草子さん :02/11/24 20:46
>>673 どういうことか書いて。
猿に妹がいたという話は初耳。
680 :
無名草子さん :02/11/24 20:48
大スクープ勃発か?
681 :
無名草子さん :02/11/24 20:51
まさか兄の存在が嘘ってことは……。
682 :
無名草子さん :02/11/24 20:52
検証本のライター(クズ)がそろいもそろって そんなことも調べられないのか。 こりゃ検証本の中身も怪しいもんだ。 本に載ってたのも あれ、ランディの家じゃねーんじゃねーの?
ランディさんいいですよね。 文章に力があるっていうか。 ここの人たちは、おかげでこんなふうに取り乱しちゃって 本まで捧げちゃってw それが何よりの証明ですな。
684 :
無名草子さん :02/11/24 20:53
猿の生まれた年も調べればわかりそうなもんだが。 そのへんは検証本では調べなかったのかな? 煽りじゃないっす。
685 :
無名草子さん :02/11/24 20:54
検証本のライター(クズ)の検証度がいい加減なのが 露呈してきましたねー。
686 :
無名草子さん :02/11/24 20:55
面白いですね。もしランディのお兄さんの存在が嘘だとすると、 あたしの兄に会ったことがありますよね?と尋ねられて 「はい」と答えたNHK関係者も嘘つきだったということに。 あれ、誰だっけ。2月の盗作報道の割とすぐ後に、ランディが NHKに出演したときの男の司会者。
687 :
無名草子さん :02/11/24 20:56
いくらなんでも兄は存在したと思いたいが……。 673さんは早く追加情報を書いてくれー。
688 :
無名草子さん :02/11/24 20:58
検証本では、ランディ自身がネットや本に書いたことの 検証しかしていないはず。 それだけでも、結婚した歳が25になったり26になったり、 出産したときの自分の歳が37になったり38になったり、 面白いというか頭痛い事実がボロボロ出てきていたけど。 探偵雇って身元調査もすればよかったのにとは思います。 第二弾に期待、ですかね。
689 :
無名草子さん :02/11/24 20:58
まぁギャラも安そうだし、 仕方ないんじゃん。
690 :
無名草子さん :02/11/24 21:03
自分が子ども(たった一人)を産んだ歳も怪しいし、 1980年当時19才だったアタシと妄想エッセイを書くくらいですから、 お兄さんが亡くなったのは何年で、自分は当時何才だったかに ついても、記述はまちまち。 お兄さんは医者には病気でないと言われたというエッセイがあるかと 思えば神経症と断言しているものもあり。
691 :
無名草子さん :02/11/24 21:03
>688 はぁ(゜ρ゜) なに言ってんの? 自宅に押しかけたり余計なことしてんじゃん。
692 :
無名草子さん :02/11/24 21:05
検証本のライター(クズ)の検証度がいい加減なのが さらに 露呈してきましたねー。
693 :
無名草子さん :02/11/24 21:06
694 :
無名草子さん :02/11/24 21:08
695 :
無名草子さん :02/11/24 21:11
>ランディの戸籍謄本調べたんですけど、死んだとされるお兄さんなんか >どこにも載ってませんでしたよ。 ちなみに妹と二人姉妹。 これはすごい。
696 :
無名草子さん :02/11/24 21:12
自宅に押し掛けたのは経歴じゃなくて現状の姿の検証でしょう。(藁
>>682 さんに言わせると、あの崖にへばりついた家(推定評価額4000万円)も
ランディの家じゃないかもしれないということだけど。
確かに、40過ぎて、25年ローンであれを購入?という疑問はある。(藁
697 :
無名草子さん :02/11/24 21:12
ピザ屋の振りしてかよ? >693 てめぇ ふかしこいてんじゃねーよサル!!!
698 :
無名草子さん :02/11/24 21:14
おおぉっと〜検証本ライター ピンチかー!?
699 :
無名草子さん :02/11/24 21:15
で、お兄さんは実在していなかったとすると、 NHKの上田紀行氏もグルになって嘘ついていたことになるのね。 他にお兄さんに会ったことがあるって証言していた人はいるかな?
700 :
無名草子さん :02/11/24 21:16
なんで、検証本ライターがピンチなの?
>>698 NHKの上田紀行氏がピンチというならまだしも。
それに実際に戸籍をゲットしたかどうかもまだはっきりしないんだから、
あまりテンションを高くしてはしゃぐのも。いや、面白い話だけど。
701 :
無名草子さん :02/11/24 21:19
でも 確実に693は逃げたな。 プッ 弱っ。
702 :
無名草子さん :02/11/24 21:21
その弱さが検証本ライターにしかなれない 実力の無さ。 なんだよね。 所詮ここで虚勢張っても、中身のぬるさは誤魔化しきれないよ。
703 :
無名草子さん :02/11/24 21:22
>>701 焦ってるね(w
まあ、693さんの再登場待ち。
704 :
無名草子さん :02/11/24 21:22
お兄さんが実在していたとして、少なくともランディ旦那は 会ったことがあるはずよね。お兄さんが亡くなったのは、 結婚して10年経ってからという話だったんだから。 ランディ旦那がどれだけ妻の本を読んでいるかどうかは わからないが、引きこもりのお兄さんをネタにしたエッセイを 多数発表していたり、インタビューでそのことについて さんざん話していたのを知らなかったでは通らない。 あんまりひどい嘘はやめろとたしなめたり、首根っこつかんで 病院に連れていったりはしてないみたいだから、 旦那も「共犯」という話になることはほぼ確実かな。
705 :
無名草子さん :02/11/24 21:23
検証本のライター(クズ)だもんねー。所詮。
706 :
無名草子さん :02/11/24 21:27
検証本のライター(クズ)がそろいもそろって そんなことも調べられないのか。 こりゃ検証本の中身も怪しいもんだ。 本に載ってたのも あれ、ランディの家じゃねーんじゃねーの? 証拠でもあんのかよ。ピザ屋の証言だけでよ。
707 :
無名草子さん :02/11/24 21:29
>>702 検証本ライターにしかなれないって、山崎氏のように、
別冊文芸春秋やすばるに掲載された人は除外よね、まさか。
文学雑誌への小説の掲載って、田口ランディ先生が望んでも
かなわなかった夢だったわよね。くすっ。
708 :
無名草子さん :02/11/24 21:30
---------------------------------------------------------------- 697 :無名草子さん :02/11/24 21:12 ピザ屋の振りしてかよ? >693 てめぇ ふかしこいてんじゃねーよサル!!! ---------------------------------------------------------------- こんなに興奮してどこかの得体の知れない方言を爆発させているのは どこの独逸でしょうか?(藁 だいたい>697は検証本をよく嫁や、タコ。 盗作豚が吹聴していたプールに便通にシャン犯生活がホントか どうか、拝見しにいったんだろが、ライターちゃんがよぉ。 ……で収獲があったっぺな。ビニールプールだったことが知れてよぉ。(藁
709 :
無名草子さん :02/11/24 21:30
虚言症の女なんか、いくらでも存在しない肉親を作り出せる っつうの。 べつに旦那もグルだし、ランディはエッセイで 「ウソ書くのなんか当然」って言ってんだから…。 検証本のライター(クズ)がそろいもそろって なんでわかんないのかね。
710 :
無名草子さん :02/11/24 21:31
→→ ←← ▲ ▲ / | \ (●●) ll ____ 憧れの文春・・・・・・・・
711 :
無名草子さん :02/11/24 21:31
>証拠でもあんのかよ。ピザ屋の証言だけでよ。 ピザ屋の証言で割れたのは、引っ越し前の家。 近所の主婦が引っ越し後の家の住所をバラして、 そこにいってみたら田口先生のお声とお姿が――という 話の流れだったかと。
712 :
無名草子さん :02/11/24 21:33
708がなにをそんなに興奮してるのかわかりません。 文脈通じてんですかね。このバカ。脳味噌はいってんのかね。しかし。
713 :
無名草子さん :02/11/24 21:33
>>706 >本に載ってたのも
>あれ、ランディの家じゃねーんじゃねーの?
>証拠でもあんのかよ。ピザ屋の証言だけでよ。
おまい面白いこと妄想するねえ。
ランディの自宅じゃなかったら面白いねえ。
サルが他人の家に勝手に居座って、若造が玄関にたっただけで
「不法侵入だ」とか騒いだんだろ。
それって不当な脅迫になるもんなあ。
不法占拠に不法侵入に詐欺。こりゃオモてえや。
714 :
無名草子さん :02/11/24 21:34
でさー、検証本に載っていたのが田口ランディの家でないとしたら、 自宅にまで押し掛けてキーッという、あの内容証明って何だったの? 検証本には内容証明のコピーまで載っていたりするんだけど。 検証本ライターが自宅に来てもいないのに、ランディは内容証明まで 出して大月氏に抗議しましたーという設定?
715 :
無名草子さん :02/11/24 21:35
もう検証本ライターの言ってることなんてアテにできませんがな。
あ、
>>713 さんと内容がかぶってしまった。
しかしあの内容証明って大失敗だったよね〜。
検証本に載っているのは間違いなくアタシの家ですって、
ランディ先生が御墨付きを与えたようなもんだわ。
それでなくとも、笑いをとるネタとして機能していたし。<内容証明
717 :
無名草子さん :02/11/24 21:38
>>705 >検証本のライター(クズ)だもんねー。所詮。
おっとなつかしい。ランディが雑誌板に最初に自作自演スレを
たてた1年半まえを彷彿とさせますな。
そうそう、この盗作常習犯は、ライター仲間に自分の出世
ぶりを見せびらかすのが嬉しくて仕方なかったんだよな。
それで『モザイク』のしらじらしい宣伝なんかも自作自演で
ずいぶんとやったよね。ところがシャケ氏から盗んでいた
ことがバレてただの手癖の悪いババアだということが世間に
知れてしまいましたとさ。……ああ天罰。(W
718 :
無名草子さん :02/11/24 21:38
妙なテンションの検証本ライターさんへの揶揄の次は、
>>715 のようなおサムい関西弁。
いつもワンパターンですね。
719 :
無名草子さん :02/11/24 21:40
若造が玄関にたっただけ 不法侵入じゃん。
720 :
無名草子さん :02/11/24 21:41
>>715 >もう検証本ライターの言ってることなんてアテにできませんがな。
715だけアテにしなくていいよ。真実は次々と出てくるからな。
あまり強がり言ってると、本当に詐欺罪でパクられるよ。
そうなったら検証本は3部作になるかもね。( ´∀`)
721 :
無名草子さん :02/11/24 21:42
妙なテンションの検証本ライターさんへの揶揄って。 べつにここの住人が揃って興奮することも無いのでは? なんか お・か・し・い・な〜
722 :
無名草子さん :02/11/24 21:43
>>719 不法侵入ですが何か?
つか検証本読んでねーだろ。引っ込め。
723 :
無名草子さん :02/11/24 21:43
>>719 そうなんですよ。おかしなことにランディさんは、
警察を呼びますよっ!の代わりに弁護士に言いますよっ!と
怒鳴ったそうですが。警察を呼べば現行犯逮捕してもらえたかも
しれないのにね。
で、後から送ってきたのは、腰の引けた内容証明だけ。
724 :
無名草子さん :02/11/24 21:43
>>719 >不法侵入じゃん。
「不法侵入」の定義をいってみれ。(w
下手に騒ぐとオマイ誣告罪になるぞ。ぎゃは!
725 :
無名草子さん :02/11/24 21:44
>>721 他の人が皆興奮しているように見えるの?
それはあなたが興奮しているからではないかと。
>なんか お・か・し・い・な〜
↑小学生のガキぶりっこの妙なテンションではしゃいでいる、と。
くすっ……。
726 :
無名草子さん :02/11/24 21:45
本当に詐欺罪でパクられるよ ↑本当にこんなこと思ってるようだとキチガイだなオマエ。 幼稚園からやり直せクズ。
727 :
無名草子さん :02/11/24 21:46
がきんちょぶりっこと、寒い関西弁の使い方からして、 もう汚物猿断定でいいんじゃないかと。 お兄さんは実在しなかったネタは、本当だとしたら 面白い(一部で予想されてもいたし)から、 そちらは完全に捨てなくともいいかもしれないけど。
728 :
無名草子さん :02/11/24 21:47
「不法侵入」の定義をいってみれ。(w 下手に騒ぐとオマイ誣告罪になるぞ。ぎゃは! ↑小学生のガキぶりっこの妙なテンションではしゃいでいる、と。 くすっ……。
729 :
無名草子さん :02/11/24 21:49
本当に詐欺罪でパクられるよ ↑本当にこんなこと思ってるようだとキチガイだなオマエ。 ……………………………………………………………… さてその理由は? たとえば兄がいないくせにウソなんか 付いていたと判明したら、その怒りは嘘つきに向かって 沸々と……。(苦笑 このスレの人たちはデーモンとの一件を知ってるからサルが ウソ吐きだということは知ってるけれど(でも兄は実在すると 思ってたけどね)、精薄のランディファンとか上田センセイなんかは 侮辱されたと思って怒るかもよ。そうなったらオレらには 止められません。自分の尻についた火は自分で消してくれよ。 嘘つきサン。(笑
730 :
無名草子さん :02/11/24 21:53
>>728 >↑小学生のガキぶりっこの妙なテンションではしゃいでいる、と。
ランディって悲しいね。どうして猿真似みたいに他人の
ことばを繰り返すことしかできないのか。
こりゃ病気だなマジに。
その言葉、ほかのところで使ってイイよ。可哀想だから
その言い回しにかぎって、盗作を許可してやる。(嗤
731 :
無名草子さん :02/11/24 21:53
>>728 は「小学生のガキぶりっこの妙なテンション」の意味を
わかっていないらしい。まあ知恵遅れっぽい奴が脊髄反射の
コピペ返しをすると、そうなるのもしょうがないか。
732 :
無名草子さん :02/11/24 21:55
今回もランディがなりすましでスレの攪乱を狙ったが キャラ設定に失敗してバレて遁走ですか。
>その言い回しにかぎって、盗作を許可してやる。(嗤 まあ、いいんだけど、一般書籍板と文学板で使うのは禁止。(藁
734 :
無名草子さん :02/11/24 21:57
>>731 >「小学生のガキぶりっこの妙なテンション」の意味を
わかっていないらしい。
だって日本語になってないも〜ん。論理的でもないしな。
>731は世界でたったひとり、「わかる香具師」でいればぁ〜。
735 :
無名草子さん :02/11/24 21:59
検証本スタッフの人は、もし戸籍謄本の事何か知ってるなら 書いてくださいね。
736 :
無名草子さん :02/11/24 22:00
>>732 ランディかどうかはわからないけど、ランディ本人か
同程度の知能しかもたない奴が、撹乱を狙ったけど
失敗というところかと。
キャラ設定にも失敗しているけど、そもそも論理的に
破たんしているんですよね。
1.ランディの戸籍には兄がいない→2.それを突き止められ
なかった検証本ライターには問題あり→3. だから検証本に
書いてあることは信用できない→4. だから検証本に載った
写真もランディの家ではないかも→5.検証本に載ったのは
ランディの家ではないに違いない
証明できていない1.がベースで、しかも3.でぐにゃりと話を
違った方向にもってきているし、5.に至ってはもう……。
内容証明送付の件を見落としていたのも大失敗だったよね。
>>734 そろそろ巡回行けよ。
今までのどのキャラでしゃべってるか考えてからレスしろ。
かまってくれる人多くてウレシイんだろうけど。
738 :
検証本関係者 ◆swvbTl1ZUU :02/11/24 22:04
戸籍の話は初耳です。 内部でもそういう話は出たことないですね。 ひょっとすると検証本とは別のルートで リサーチが始まってるのかも。 雑誌なんかにすっぱ抜きが出ると面白いんですけどね。 じゃ、これからメシ食いに行ってくるので回線切ります。
739 :
無名草子さん :02/11/24 22:04
>>734 あのね、
>>731 は
>>728 へのレスなの。で、
>>728 は、あなたの説では
日本語になっていない「小学生のガキぶりっこの妙なテンションで
はしゃいでいる」をパクってコピペしているの。
あなたが
>>728 なら、「わかる香具師」でもないのに自分の書き込みに
コピペするバカだし、
>>728 でないなら、他人の書き込みに「だって」と
言い訳してあげている親切なお間抜けさんなの。わかる? 難しい?
740 :
無名草子さん :02/11/24 22:07
戸籍謄本のことは良く解らないんだけど、結婚したら旦那との戸籍謄本になるんじゃないの? 死亡したら戸籍から抜けるんじゃないの? 良くわからんけど
741 :
無名草子さん :02/11/24 22:10
妹も一緒に結婚したとか……?
742 :
無名草子さん :02/11/24 22:13
戸籍の取り寄せ方によって違うと思います。
>>740 戸籍の履歴みたいな感じで、死亡や結婚などにより
抜けた戸籍も、実家の戸籍から取ることはできるはず。
ただし、本人でも正式な代理人でもない者に
それができるかどうかは疑問ですが。
743 :
無名草子さん :02/11/24 22:32
戸籍を不正に取得したのなら犯罪になるね。
744 :
無名草子さん :02/11/24 22:36
住民票は誰でも取れると思うけど、戸籍謄本は身分証とかいらないのか?
内容証明といえば、一時期ちょこっと名前が出てた加藤弁護士はどうしたんだ?
本人の印鑑押した委任状が必要です。
>>744 今日のは「見ましたけど兄いましたよ」って
レスが欲しかっただけだろうけど。
逃げちゃったね。
747 :
無名草子さん :02/11/24 23:59
もう検証本ライターの言ってることなんてアテにできません。
次は関西弁かな?
他人の戸籍を取るのは簡単だけど、本人の委任を受けてないとしたら 公言できないわなあ。 しかしまー、兄がいるかどうかなんてのは過去の友人知人同級生なんかに たずねてみれば一発でわかることとおもいますが。
750 :
無名草子さん :02/11/25 00:24
検証本書いた人たちが取材過程で違法行為してたって 証拠掴んで裁判に持ち込みたいんじゃないですかね? そんなことしたら、書き込んだ本人を特定する段階で 自分の書き込みも特定されそうなのに・・・。
わたしが検証本ライターで実際に違法に戸籍とって田口に 兄がいないことを確認していたら、そのことを法廷で証言するために わざと田口に訴えさせるなー。
752 :
無名草子さん :02/11/25 00:54
753 :
無名草子さん :02/11/25 02:55
簡単な経歴くらい取材すればわかると思うんだけどなあ。 煽りじゃないよほんと。 生まれた年、大学行ったどうか、行ったなら何大学か、 明治に入学とか通教とか説があるけど100パーセントのところは 判明してないし……。 検証本でそれがちょい不満ですた。 読者は1600円払うわけだし、それくらいは取材してほしかったな。
754 :
無名草子さん :02/11/25 03:06
>753 そこが 作家になりたがり クズ軍団の限界 なわけよ。
755 :
無名草子さん :02/11/25 03:09
サイゾーでも揶揄されるわけだ、ここのクソ連中は。 プッ。
>>754 お前は買ってないくせにケチつけてんじゃねーよ。
検証本は読みごたえがあったけど、不満もあったってことを書いたの!
おまえみたいなシニカケは早く死ね。
757 :
無名草子さん :02/11/25 03:11
検証本を読んで不満だったところ
ってえのをばーっど列挙していったらなにか関係者の参考になるかもね。
いや、なる。
>>753 氏はぜひやろうよ。
おれは 「ランディの戸籍を取ってみてください」だな。そして訴えられてほしい。
その記事は編集部が書いたことにして、ライター個人は守るのがよかろう。
っていうかとってみようか、個人的に。むむ。誘惑を感じるなあ。
ってーか、戸籍って結婚したら新しく作るんだよ。 田口が生まれたときに入った戸籍の謄本と、 その戸籍の履歴全部とらないとわかんないんじゃないの? 本籍移してたら、削除された人の分が消えちゃうから。
戸籍のことぜんぜんわかんないんだけど、ランディの親の戸籍を取ればいいのかな?
763 :
無名草子さん :02/11/25 08:09
>>761 本籍は結婚等を機に移動 (人によっては上京など引っ越し時に移動) するし、
ランディのエッセイによるとランディのお父さんも湯河原にお引っ越し済みで、
茨城の笠間にはもう籍がない可能性も高いでしょう。その場合は除籍謄本の
取り寄せに? 本人以外が「取材のため」などの名目でとれるものかは疑問
ですが……というか、いっそ、探偵社にでも頼んだほうがいいのでは。
>>762 そのサイトって「誰でも入手・確認できる情報をもとに」という方針で、
戸籍抄本だの戸籍謄本だの、それにあたらない情報は収集対象外にしている
ようですけど。昔の知人への聞き込みなども対象外。
ランディの書いたものベースの検証本にある意味近いんじゃないでしょうか。
追跡度は、ご自分で本を読んで確認してみたほうがいいと思います。
764 :
無名草子さん :02/11/25 10:45
前から不思議に思ってること。 Comming soon(藁)のランディ先生サイトから、 早くも湯河原町がリンクされてるのは何故? ただのゴマすり?それとも町議選に立つ予定でもおありで?
>>763 どうもありがとう。
//////
それから、804ていう名前にはまったく意味は無いです > どなたか
766 :
無名草子さん :02/11/25 12:12
出身地やら学歴やら「詐称」とされている部分の検証が、 確かになくて、その点は詰めが甘かったといわれても仕方ないかも。 でも、ネットに出たあれだけの膨大なデータを紙媒体にしたのは 立派だと思ったよ。
767 :
無名草子さん :02/11/25 13:02
日本ペンクラブが巽・小谷夫婦に籠絡された模様。ドロボウの「人権」も
強引に擁護しそうでなさけないですな。
………………………………………………………………
日本ペンクラブが「性差別問題と取り組む」女性作家委員会を発足
http://www.japanpen.or.jp/honkan/iin_josei.html THE JAPANESE CENTRE OF INTERNATIONAL P.E.N. 女性作家委員会
委員長 三枝和子/副委員長 小谷真理
委員 入江曜子、榎本正樹、巽 孝之、奈良宏志、 原 善、ひかわ玲子、与那覇恵子
担当役員 下重暁子(常務理事)
・“女性作家委員会”ができました!
日本ペンクラブの長い歴史のなかでは、ごく最近生まれたばかり、できたて、
ほやほや、よちよち歩きの委 員会です。是非応援して下さい。
・何をするのか
内外の作家、評論家、編集者などの性差別問題に取り組みます。ただし、社会問題を
直接取りあげるので はなく、女性作家、評論家、編集者などが、その表現行動に
おいて性差別を受けたとき、これに抗議し、応援します。
国際的には、発展途上国においては女性であるが故に作家活動が阻害される例がある
ようです。具体的にこれらの問題が起きたとき、メッセージを送り応援します。
日本国内においてもこの問題は起きています。会員の小谷真理さんが、その著作を夫の
巽孝之さんのものと断定される事件がありました。小谷真理というのは巽孝之のペンネームだ、
というわけです。この問題 発生の底には、女性には評論など書けないという、差別的な
思いこみがあります。この問題は裁判所で現在係争中ですが、女性作家委員会はこれを応援します。
もちろん受け身で相談窓口の位置に留まるつもりはありません。積極的な活動にも出たい
と思っていま す。何よりも性差別は私たちの意識の改革でなければなりませんから。
その意味で文学を通すことは重要 な手段です。種々な性差別を問題にした文学活動に関って
行きたいと考えています。講演会、シンポジウ ムなど、良いご意見があればお寄せください。
768 :
無名草子さん :02/11/25 15:44
本人の委任状なしで戸籍を取り寄せるのは本当はいけないんだが、偽の委任状と 偽の三文判ですぐにOKのところもあるらしいよ。それで謄本取られた人が 「誰が取得したのか」と役所に問い合わせても「請求した人のプライバシーが あるから」と役所は教えてくれなかったそうだ。 犯罪になるかどうかということよりも人前で堂々と言えることではないですね。
769 :
無名草子さん :02/11/25 16:22
で、 作家になりたいの? なりたくないの? どっちなの?
770 :
無名草子さん :02/11/25 16:25
ここの住人は謄本と抄本の違いすら理解できていない アホばかりです。作家になど絶対になれません。 クズばかりです。
771 :
無名草子さん :02/11/25 16:32
>>764 前のバージョンでは、湯河原リンクの他に、直木賞リンクや
婦人公論文芸賞へのリンクがあったんですけど、
それらがランディ先生とは無関係のページに飛ぶようになったり、
リンク切れになっていて、その2つを消したら、湯河原リンクしか
残らなかったというだけの話ではないかと。
>>768 まあ、どれくらいの実質的な違法性があるのかわかりませんけどね、無断で戸籍とるのに。
作家の主張やその個性を検証するために取ったのだ、実際ランディは
これだけ盗作をしている問題人物ではないか、とか主張したら公益性が
もしかすると認められるかもしれませんね。どうなんでしょうこのあたり。
戸籍謄本(1戸籍の同籍者の全部) 戸籍抄本(1戸籍の同籍者の一部)
774 :
末森健 ◆aUDQTBuEUM :02/11/25 16:38
まぁサイゾー読んだけど、あれは結構やさしい書き方 だったよな。本当はクズ軍団がネットで仕入れた おそまつなシロモノ…と、正直に書けばいいのに。 2ちゃんなんか所詮オタク厨房の集まりだから、あの程度 の出来でも大満足なんだろ。 なさけね〜。 二言目には「サルがきた…」ばっかだしよ。他に煽り文句ない のかね。バカの一つ憶えばかり。そんなんじゃいくら 「作家になりたい本」買ってお勉強しても、三流誌ですら連載 もてないぜ諸君。 だいたい文体みればランディと違うことくらい 一目瞭然なんだけどね。まっクズだから仕方ないよね。
775 :
無名草子さん :02/11/25 16:39
>>770 謄写版と静電複写の違いは理解できましたか。
776 :
無名草子さん :02/11/25 16:41
>>766 >詰めが甘かったといわれても仕方ないかも。
まあ、そうですかねえ……。
ただ、ランディ先生のすごいところは、書いていることと実際の
経歴との不一致より、書いていること同士が矛盾している、何これ?
というのが先にくると思います。
少なくとも2つのうち1つ、3つのうち2つは絶対に嘘だという。
一応矛盾のない嘘をつくだけの能力があって、それが実際の経歴とは
一致しないというパターン(サッチーとか)とは少し違うのですよね。
777 :
無名草子さん :02/11/25 16:43
ここには三流誌で連載もちたい人なんかいないよねえ。
778 :
無名草子さん :02/11/25 16:44
いや、文体はそっくりなので笑ってしまった。
779 :
無名草子さん :02/11/25 16:45
>775 当たり前だバカ おれは「行政書士」免許もってるわ。
780 :
無名草子さん :02/11/25 16:45
戸籍抄本か戸籍謄本かの問題だったのですか? いったん籍が抜かれると、除籍謄本かなと思っていたのですが。 (あまり自信ないですけど……)。 特にランディ家 (というか、ランディの実家の馬場家) は、 お母さんもお兄さんも亡くなっていて、最近お父さんが笠間から 湯河原に引っ越ししていて、戸籍が笠間に残っていない可能性が けっこう高いと思ったのですが。
>>774 裏モノJAPANではなんかやらないんですかね? ネット厨房に喧嘩売るのも楽しいと思いますけど。
>>776 関川夏央なんかも、どういう言い方かは忘れましたが「自分のエッセイといえどもフィクションである(フィクションの部分がある、だったかしら)」
と書いてて、それはそれで楽しんでました。
ランディの場合はどうしてエッセイが矛盾することが責められるんですかねえ?
782 :
無名草子さん :02/11/25 16:48
>777 モテナイデショ 2チャンネラ ダモン
783 :
無名草子さん :02/11/25 16:50
>>774 “ 二言目には「サルがきた…」ばっか”って、ええと、これは
検証本の話ではないですよね。(あれに「サルがきた…」なんて
確か書いてなかったと思うし)。
不勉強でよく知らないのですが、末森健さんという方は一流誌や
二流誌によく書いてらっしゃる人なのですか。それとも編集さん
とか……。
人なのですか?
784 :
無名草子さん :02/11/25 16:50
謄写版 と 静電複写 って印刷の話では? 行政書士と関係ないと思うんだけど。
786 :
無名草子さん :02/11/25 16:52
印刷の話ですが何か? 私は行政書士の免許を持っていると書いた人とは違うんだけど。
>>783 その名前の人物は裏モノJAPANという雑誌の編集部にいるはずです。
けど、
>>778 の「いや、文体はそっくりなので笑ってしまった。」からすると、
>>778 は末松氏の文体模写だと思ってるんじゃないでしょうかね。
788 :
無名草子さん :02/11/25 16:55
あ、すみません、
>>785 は
>>779 の
>775 当たり前だバカ おれは「行政書士」免許もってるわ。
宛てです。
>>775 ってあなたが書いたんですよね?
790 :
無名草子さん :02/11/25 16:56
>804 あんた、そんな質問して なにが楽しいの? ここのスレと関係無い話したいなら他いきなよ。
>>789 は
>>786 あてです。
うーむこういうところがオンラインの不便なところじゃああ。きっちゃてんで雑談してればすぐ了解される話なんだけどな。
792 :
無名草子さん :02/11/25 17:00
793 :
無名草子さん :02/11/25 17:03
>>791 むしろオンラインの便利なところですけどね。
794 :
無名草子さん :02/11/25 17:04
おそらく下関マグロと末森健で、遠まわしな関連性を 匂わせているのかと…。単なる憶測だけど。
文末にゴミ(人なのですか? )を残して書きこんでしまってすみません。
>>781 >ランディの場合はどうしてエッセイが矛盾することが責められるんですかねえ?
自分の経験をベースに、自分自身で見たこと感じたことを書くという
芸風というか建前で売っているからでしょう。
私は雇用均等法の第一世代だからどうのこうのとエッセイに書いておいて
実は1959年生まれの高卒――雇用均等法とは無関係じゃないかとか。
私の田舎は下田で海洋民族の血をひいていると書いたかと思えば、
茨城の笠間で過ごした子ども時代のことをえんえんと語ったり。
結婚したときの歳が25になったり26になったり、子どもを産んだのが
37になったり38になったりは、この人の頭は大丈夫かなドキドキと
いう感じで、ある意味ものすごく面白いです。よく日常生活を
営めているな〜というか。
>>787 なるほど「裏モノJAPA」(って、今もあるのかしら) の編集者さん
だったのですね。ご教示ありがとうございます。
>>792 いえいえ、「
>>775 ≠
>>779 」は理解していますよ。
謄写版と静電複写の違いはわかっているか?という質問に対して、
「(もちろんわかっている、なぜならおれは)行政書士免許を持っている(からな)」
という
>>779 の切りかえしは切りかえしになってない、ということを言いたかったのです。
798 :
無名草子さん :02/11/25 17:10
ブラクラはんな
799 :
無名草子さん :02/11/25 17:12
謄写版と静電複写の違いを行政書士が知っててなにが悪い。 それに「行政書士」免許を持ってないオマエがなんでそんな判断 下せるんだバカ。揚げ足ばかり取るんじゃねぇよ。
>>799 悪いなんて思ってませんよ。そんなこと書きません。
わたしが言いたいのは、謄写版と静電複写のことを
「もちろん知っている」理由が、「おれは行政書士だから」
というのは理由になってないでしょ、ってことです。
行政書士って印刷技術の勉強をするんですかね。
いわば、「私は飛べる。なぜなら算数が得意だからな」
「昨日は晴れだった。なぜならおれは2ちゃんねらだから」
みたいなおかしな主張をしているんです。
>>783 >
>>774 >“ 二言目には「サルがきた…」ばっか”って、ええと、これは
>検証本の話ではないですよね。(あれに「サルがきた…」なんて
>確か書いてなかったと思うし)。
このスレッドのことでしょう。このスレ全体を「猿」で検索かけるとどかどかヒットします。
>>793 >
>>791 >むしろオンラインの便利なところですけどね。
記録がきちんと残るという意味では、同意。
803 :
無名草子さん :02/11/25 17:44
算数も高度になれば 飛べる理論へと達するかもしれない。 オマエの浅知恵では…「行政書士は印刷技術を知らない」 と、なるんだろうな。行政書士の免許取るには、謄写版と静電複写 の違いくらい勉強しないと取れないんだよ。バカ。
804 :
無名草子さん :02/11/25 17:46
>>797 そう。「切りかえしになってないでしょ」ということです。
だから印刷の話をしたのです。
もう説明は要らないでしょう。
805 :
無名草子さん :02/11/25 17:51
>>803 残念でした。
両者の違いは行政書士でなくても一目瞭然。
806 :
無名草子さん :02/11/25 17:56
>>802 過信は禁物ですが。
記録は「誰が記録したのか」の持つ意味が大きいですから。
807 :
無名草子さん :02/11/25 17:57
なにが残念で、なにをそんなに得意げになっているのか 皆目わからない。ただバカなヤツなんだろうなという 想像は、激しく つく。
808 :
無名草子さん :02/11/25 18:00
ほんとだねえ、バカバカ連呼タン。
809 :
無名草子さん :02/11/25 20:05
810 :
無名草子さん :02/11/25 20:14
>>781 で
>ランディの場合はどうしてエッセイが矛盾することが責められるんですかねえ?
という問いかけがありますが、私は別にその点は責める必要はないと思います。
既出でしょうが、下の2つは同じ時期の経験を元に書かれたものなのだと思うの
ですが、かなり違いがあります。
『プチ家出をする少女たち』2000.7.11
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000039.html > 私の放浪癖は17歳に始まるから筋金入りである。でも、ヤバいこと
>は一度もなかった。だいたいヤバい人にはついて行かない。私は不良
>じゃない。どちらかといえば真面目な女である。単に放浪癖があるだ
>けなのだ。さすがに行きずりの男の部屋に泊ることはない。それはリ
>スクが高すぎる。
『「死」という選択肢』 2000.8.21
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000046.html > そういうことばっかりしていた。なんでだろう。バカ娘だったからと
>しか言いようがない。夜中にナンパされて知らない男の車に乗ったり、
>台風のときにわざわざ出歩いたり、べろべろに泥酔して服着たまま海に
>入ったり、酔っ払い運転の車に乗って高速飛ばしたり、井の頭公園の桜
>の木に登って落ちたり、なぜああも好きこのんで危ない愚かな事をやっ
>ていたのだろうか。
私は、この2つを逆の順序で読むと、『「ヤバいことはしないよ」と言いつつ
酔っぱらって海に入って溺れて昇天するランディ先生』とかを想像してしまっ
て、大爆笑しちゃいます。たしかに行きずりの男の部屋には泊まってませんね。
それはリスクが高すぎますよね。さすがです、ランディ先生。こういうギャグ
を理解できない人が、ランディ先生を責めているのではないでしょうか。
811 :
無名草子さん :02/11/25 20:31
>>810 なぜ「責められているランディ先生」を演出したいのですか。
812 :
無名草子さん :02/11/25 20:34
>>810 責める必要もないことを責める必要がないと思うと
わざわざ言われてもねえ。責める必要なんかありましたっけ?
なかったんだけど。
813 :
無名草子さん :02/11/25 20:45
なんでここのスレの人は、細かい矛盾ばかりを
つくのだろうか?
例えば
>>805 みたいに。 どーでもいいじゃん、そんなこと。
814 :
無名草子さん :02/11/25 20:50
>813 >どーでもいいじゃん、そんなこと。 こういういいかげんな気持ちでものを書いている 阿呆があるからだよ。 こまかい矛盾も気にしないでインチキを言っているうちに 取り返しのつかないことになるのさ。 兄貴の件をめぐるランディにたいにね。
815 :
無名草子さん :02/11/25 20:51
>>811 変なもん想像しちゃったじゃねえか…。
オエップ
816 :
タイプミスにつき訂正 :02/11/25 20:51
ランディにたいにね。 ↓ ランディみたいにね。
817 :
無名草子さん :02/11/25 20:57
814って秋葉原とかに一杯いそうね★
818 :
無名草子さん :02/11/25 21:21
黒星つけたからっていばるなよ。
ぜんぜん似合ってないんだからな。
大爆笑どころかギャグでもなんでもなく
あたりさわりなさそうな部分を引用してきて
「わかる人にはわかるギャグ。私は大爆笑しちゃう。責めなくてもいいと思う」
だとさ。
惜しむものを持つ人にとってはそれなりにリスクの高いだろうことを
「大爆笑」「さすが先生」「ギャグ」
だとさ。
説明が難しいんでしょうねえ高度なギャグってのは。
私にゃちっともわかりませんでしたねえ。
もっともそんなギャグ100本よか
若くてきれいないい匂いのお姉さんの額の生え際の
極細毛1本のほうがうれしいような気もしますけど。
>>813 「つく」は「激しく つく」でしょ。元気ないのね。
>>817 学者とか作家の中にもね。神は細部に宿るっていいかたご存知です?
細かいことにこだわらない人ってまともな創作とかできないとおもいますけど。
820 :
無名草子さん :02/11/25 21:24
昼間は山田スレに貼りついてたヤツが、夜はここにいるのね。 御苦労なこって。
>>818 感情が先走っててよく文意が取れませんが、、
>あたりさわりなさそうな部分を引用してきて
この「あたりさわりなさそうな部分」ていう表現がどうもわかりません。
>>810 に引用されているランディの書いた文章の整合性をあなたはどうやって取るんですか?
822 :
無名草子さん :02/11/25 21:27
823 :
無名草子さん :02/11/25 22:13
>>819 「神は細部に宿る」は、ランディ語では、神様はあちこちに
宿っているというアニミズム(アミニズム? (w)を示す
ことわざになります。いや、マジで……。
今は無き「聖地巡礼」(ダ・ヴィンチ)で、そういう書き方を
していたんですわ。
824 :
無名草子さん :02/11/25 22:13
216 名前:吾輩は名無しである 投稿日:2002/11/25(月) 09:35 ランディのコラムメルマガなんて、盗作問題が出てこの方 目指す方向はたったひとつ。 自分の肯定と、自分を批判する人への罵り。 その目的しか感じられない。 誰がどうした、という本来のネタは、 その目的に利用されているだけ。 だから、ねじ曲がった読み方をされてしまう。 ネタになった人への誠意が微塵もない。
825 :
無名草子さん :02/11/25 22:14
>>821 感情は記録には残りません。その点でも便利と言えば言えますが。
>>810 にある引用部分はどちらも、
程度はどうあれ「私は若い娘だったころ放浪した」という話。
他者に関する記述では無いということです。
整合性はべつだん取らなくても困らない部分に関しては取っていません。
826 :
無名草子さん :02/11/25 22:28
サイゾーで揶揄されてたってどんなふうに? 読んだ人います?
827 :
無名草子さん :02/11/25 22:29
>>825 >他者に関する記述では無いということです。
そう、
>>810 に引用されているのは、自分の手で書いた自分についての
事柄なのに、ぜんぜん違うことを書いている。いかにもいい加減なホラを
おもしろおかしく書くような芸風の人ならともかく、暗いトーンで
ぐちぐち語るか、経験豊富な私が思うにはなんたらかんたらを売りに
している人がこれをやっては興醒めだし、みっともない。
>整合性はべつだん取らなくても困らない部分に関しては取っていません。
? 問題になっているのは、ランディの書く文章の整合性についてだと
思いますが。
>>825 さんはご自分の書き込みの整合性を突っ込まれたり
したのですか?
828 :
無名草子さん :02/11/25 22:32
過去ログから「神は細部」ネタを発見。
http://natto.2ch.net/books/kako/999/999879401.html 486 名前: 無名草子さん 投稿日: 01/09/22 14:20
今月号の『ダ・ヴィンチ』では、ランディは「神は細部に宿る」を奇妙な使い方を
していた。アニミズムっぽく、神様は小さなものにも宿ります、って感じで。
何かをしたり作ったりするときに、細部をおろそかにしてはイケマセンというのが
普通の使い方と思っていたのだけど……。
元々は美術史家 アビ・ヴァールブルクの言葉だそうだから、ランディのような
使い方は、オリジナルにそった使い方とも思えないし、「神は細部に宿る」を
単独で見ても、アニミズム的に使うには「細部」という単語がひっかかる。
487 名前: 無名草子さん 投稿日: 01/09/22 14:28
>>486 それはたぶん、ヴァールブルクに直接あたったわけではなく、
村上龍とさわらぎ野衣(美術評論家)の対談集「神は細部に宿る」を
ちらっと見て、パクったのでは?
アニミズム的に用法が間違っているのはもちろんのこと、今日では
むしろ細部が全体を凌駕するという転倒した状況に(その対談でも)
使われることが多いと思ったが。
829 :
無名草子さん :02/11/25 22:42
>>827 興醒めだしみっともないという問題と、盗用の問題は別ですね。
だから分けて話をさせてください。
>>825 さんはご自分の書き込みの整合性を突っ込まれたり
したのですか?
いいえ。ちっともですよ。
>
>>825 さんはご自分の書き込みの整合性を突っ込まれたり
>したのですか?
すみません、
>>821 さんへのお返事だったのですね。
しかし
>>810 に引用されている文章は……「ヤバい人にはついて行かない」
「真面目な女」が、「夜中にナンパされて知らない男の車に乗ったり」する
「バカ娘」ですか。
“事実の重み”だけが取り柄のだらだら自分語りのエッセイしか書けないのに
これだから、捨て身のギャグをかましているのかと笑われる。
ランディにパクられた藤森氏のようなスゴい文章を書ける人なら笑われない
ですよ。(藤森氏がこんな整合性のないことを書いている箇所は、もちろん
発見されていないけど)。
>>825 「文章の意味内容の冷静な記述ではなく、脈絡無く思いつくまま書いたようにみえる」とでも
書くべきでしたかね。他人の感情などというものは目についた手がかりからこちらが勝手に
見つけるものでしたね。
>他者に関する記述ではないということ
む? 自己についての記述であってもかまわないでしょう?
観察、あるいは自覚した複数の具体的な特定の行動についてランディが
どう評価するか、言い換えれば、似たような複数の行動のセットについて
の彼女の価値判断・記述が揺れていることについて興味が無いんですか?
ああ、揺れているように見えるんですが、わたしには。
簡単に繰り返せば、ヤバいことは一度も無かったひとが高速をよっぱらってぶっとばすだの
なんだのといった武勇伝をもっているものか、と思いません? いや、、あなたが
思わないのはわかるんですが、それはなぜでしょう?
「程度はどうあれ」というふうにおおざっぱに要約できない部分だとおもいますけど。
現段階の彼女の事実把握・記述能力というか、事実認識能力の統一性・一貫性というか、
そういうことを問うている話だと思うんですけど。
832 :
無名草子さん :02/11/25 23:22
833 :
無名草子さん :02/11/25 23:33
速報板のスレがdat落ちしてしまった。
834 :
無名草子さん :02/11/25 23:41
妄想なんだけどぉ、検証本のライターさんなんて信用できるかいっ、 に続けて、検証本のあの写真だってランディの家かどうかわからない、 ランディの家じゃないに違いないって、やたら家にこだわるのって なんかおかしいわよね。 ほら、ランディさんって、あちこちにシャレですまないくらい 恨みを買っているじゃない? ここに昔、田口にヒドい目にあわされた 人と話したことがある、大の大人がボロボロト悔し泣きする姿を見て 胸がつまる思いをしたとか書き込んできた人もいたわよね。 塚原さんとネット上で知り合ったという人も、亡くなった後で彼を あんな侮辱するなんて許せないとマジで怒っていたわ。 検証本に載っているだけの情報じゃ自宅にはたどりつけないだろうけど、 昔の知り合いで電話番号を知っている人がマジで復讐に走ろうとしたら なんて被害妄想にふけっている人にとっては、あの本に載っている 自宅割り出しの手法とか、有力な手がかりになりうる家の写真とか ちょっとおっかないんじゃないかしら。いやん、妄想がすぎたかしら。
835 :
無名草子さん :02/11/25 23:45
「ボロボロト」じゃなくて「ボロボロと」ね。 逝ってきますー。
837 :
無名草子さん :02/11/25 23:52
>>831 論語よみ論語しらず調テンプレートでないとしたらお疲れさまです。
>いや、、あなたが思わないのはわかるんですが、それはなぜでしょう?
なぜかしら。
ほどほどに気にしておいてください。
838 :
無名草子さん :02/11/25 23:55
839 :
無名草子さん :02/11/26 00:06
>>838 してないのに、「盗用の問題は別ですね」ですか。はぁ……。
>>837 の「論語よみ論語しらず調テンプレート」といい、意味不明な
書き込みが続きますね。「804」さんの書き込みとは対照的です。
840 :
無名草子さん :02/11/26 00:08
841 :
無名草子さん :02/11/26 00:13
>>834 これには半分同意。あとの半分は田口って見栄っ張りだから、
生活感溢れるあの家を見せたくなかったのだろうと。
なんか自分の娘が自分の親の生活を語るって感じで、
「わたしが言うのもなんだが、親は庭でハーブを栽培していて」うんぬんと、
オシャレーな生活を送っている親がいるから自分はもういいやと思って
平凡な人生を歩んだという妄想短編だったと思うんだが。
田口は人からそう見られたいんだろうと。ところがそこにあったのは
くたびれた生活感溢れる家で……。推定田口が自慢していたプールつきの家も
結局子どものビニールプールだったし(w
842 :
無名草子さん :02/11/26 00:15
>>833 いまの速報はまあdat落ちでもまあいいのでは。
それよりやはりニュー速+で二ヶ月持たせたのは
やはり効力が大きかったね。いまやどこの板でスレ立てても
「ああ、あの盗作の……」状態で、「田口って誰? バース?」という
お約束の突っ込みがみられなくなった。極東あたりに行くととくに感じる。
843 :
無名草子さん :02/11/26 00:16
>>839 はあ、そうなんですか。よくわかりませんが。
失礼しました。
844 :
無名草子さん :02/11/26 00:23
>>842 しかし、昨晩の速報スレには、ランディが畠山氏からパクっているとしたら
許せない、担当編集者が知り合いなので本当なら教えてあげようと思っている、
という人も書き込んでいたので、それが残念です。以下、文学板のスレから孫転載。
―――
167 :ニュー速より転載 :02/11/24 20:41
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037652674/109- 109 :番組の途中ですが名無しです :02/11/24 18:51 ID:SAjbX/L2
文学板のスレにも話が出たけど、ランディが『モザイク』で
豪快にパクった『アンダーグラウンド』(by 畠山直哉)というのも、
メディアファクトリーから出している本じゃない?
自社の本からパクった作家の出している、それも他社(筑摩)の本を
編集部総出でヨイショって、どういう神経なの?
メディアファクトリーって、最低……。
110 :番組の途中ですが名無しです :02/11/24 19:53 ID:LzuR6UWl
>>109 マジレスです。本当にパクっていますか?
でしたらその写真集の編集者、本人と知り合いですので
報告しますよ。彼は本当に年月をかけて、手間暇かけて努力して
あそこにたどり着いたカメラマンです。それを汚す奴は許しません。
111 :番組の途中ですが名無しです :02/11/24 20:37 ID:ntp7mL2o
>>110 「本当にパクって」いるかどうかは、
http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#UnderGround を見て判断してみてください。
(検証本『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』には、
もう少し詳しく書いてあります)。
845 :
無名草子さん :02/11/26 00:28
BSコンセントの再放送っていつ?
846 :
無名草子さん :02/11/26 00:32
『アンダーグラウンド』からも豪快にパクっている 『モザイク』文庫版の発売はいつのことなんでしょう?
847 :
無名草子さん :02/11/26 00:36
>>839 「別」ってのは「盗みの問題が本題」ってことです。
わかりにくい書きかたしてすみませんでした。
848 :
無名草子さん :02/11/26 00:43
>>837 ふむ、見捨てられちゃいましたね。残念です。しつこく最後にひとつだけ。
>他者に関する記述ではないということ
他者に関する記述であったら、どう判断・評価されるんですか?
また、そう判断・評価される理由はなんですか?
うーむ。聞き方がまずいな。まあいいか。
850 :
無名草子さん :02/11/26 02:30
文庫モザイクまさか幻冬舎は出さないだろうとは思うがこんな本 が出てるから油断禁物↓ ●『世界でつかえるホテルの英語』 村瀬千文 予約、チェックインからチェックアウトまで、とっさの一言が出るだけで、ホテルス テイはずっと楽しく充実する。ホテル・ジャンキーが贈る、簡単で本当に使えてホテ ルもわかる英語の本。 四六変型判並製/1000円
851 :
無名草子さん :02/11/26 04:32
>>849 本人の記述の矛盾(揺れ)を注視しすぎませんように。
ほころびは他者に関する記述にあります。
853 :
無名草子さん :02/11/26 10:49
>>852 ちょっと時間くださいね。いくつか調べてきます。
854 :
無名草子さん :02/11/26 11:35
>>810 に引用されているのを読むと、
一見ヤバそうな行動をとっていても、実は賢く危険を回避していた
根は真面目な女のアタシ♪というアピールと、若い頃はいろいろ
無茶もしていたやんちゃだったアタシ♪という自慢の、両方とも
捨てがたくてこうなっているのでは。
根っこにあるのは欲深さで、自分肯定なら何でも文章に詰め込みたい、
ってのを一つの文章でやってしまったのが、藤森氏への謝罪にも
何にもなっていない「お知らせ」(謝罪風エッセイ)だったのでは
ないかと。
ただ、強欲だけですべて説明のがつくとも思えないけど。
私は均等法の第一世代だってことにしちゃったエッセイなんて、
パクり元を書いたのが、均等法の第一世代だった疑惑濃厚だし、
結婚した年や出産した年がばらばらなのは記憶に障害があるからでは。
855 :
無名草子さん :02/11/26 13:39
でも、ランディみたいな「自分の経験」をウリにして、 その経験からの判断基準で物事を語ろうとする「自称ルポライター」が、 ウソ八百ってのもどうかと思います。 この人、必ず「アタシもXXをした事があるのだ。 (だからアタシの言う事には正当性がある)」って使い方してるでしょ? まあ、百歩譲ってフィクションでもいいけど、 せめてカノウ姉妹のようにフィクション部分だけでも整合性をって 望むのは変でしょうか? 自分で書いてる事の辻褄が合わないのでは、どうしようもないのでは? 騙すなら完璧に騙せばいいのに。 まあ、ニフのあったか集団では、この程度の出任せを次々書いてても、 「すご〜い」とか賞賛されたんでしょうけど。
856 :
無名草子さん :02/11/26 17:54
いつ来てもすごい勢いで伸びているスレ、、、。それだけ注目度が高いという ことか。この速さで伸びていけるほどの話題の提供者ってある意味すごいね。 普通に生きてる人にはなかなか真似できないよねえ、盗作、売春、万引き、 嘘八百、、、。
857 :
無名草子さん :02/11/26 19:37
858 :
無名草子さん :02/11/26 20:27
>>857 おまえでしょ?
ランディ好きですよ。 よく読んでます。
860 :
無名草子さん :02/11/26 20:58
ランディにおける他者の記述のほころびって、 私はあの頃の寺山修司さんと同い年になってしまった――と 書きたかった、それだけの理由で、寺山修司氏の年を 6歳ほど下にズラした件のこと?
>>853 よろしくどうぞ。お付き合いいただきありがとうございます。
>>860 それ面白いですねえ。
アエラムックの「日本語文章がわかる。」、まだ話題に上がってないの? 「創作のヒント−私の文章術」のコーナーで、 よりによって猿が「誰かの文章を熱烈に好きになる」と称して 一人前に能書きたれているけれど、写真もポエム入ってて笑っちゃう。 そんなムックの一方で、 「とりわけネット時代に入って剽窃も盗用しやすくなった昨今、」 なんてあるのだから、皮肉がききすぎ。 このムックといい、検証本といい、ちょっと詰めが甘いよねえ。 だから猪八戒につけ込まれるんじゃないの。
863 :
無名草子さん :02/11/26 22:43
>それだけ注目度が高いということか。 それだけ鬱屈した何かを溜め込んでいるアンチが田口で掻き続けてることで 鬱憤を晴らしているということだと思います。 たまには2ちゃん以外のメディアを見て御覧なさい。何処も、誰も、田口のことなど 問題にしていない現実に気付くことでしょうから。
864 :
無名草子さん :02/11/26 23:09
>それだけ鬱屈した何かを溜め込んでいるアンチが >田口で掻き続けてることで 鬱憤を晴らしていると >いうことだと思います。 そうですよ。なんか文句あんですか。 こっちは作家になりたくてなりたくて仕方ない無能者 ばかり集まってるんだから、言葉をつつしめ。
865 :
無名草子さん :02/11/26 23:14
……ということで、自作自演サルの踊りをご覧に入れますた。(嗤
863=864=865
867 :
無名草子さん :02/11/26 23:19
>>863 >何処も、誰も、田口のことなど問題にしていない現実
プラス、(昔と違って)誰も田口のことなど話題にしていない現実、
というのもありますね。あんなにメディアに露出していた時期も
あったというのに。
今年始めの頃の日記には、幻冬舎から長編と短編の依頼がきているけど、
両方は無理だから長編だけを書くことにしよう、というのもありました。
今は版元が決まらないまま小説を書き、「木霊」というその小説は、
未だどこに掲載されるか決まっていないようにみえますが。
時の流れは残酷ですね。(w
868 :
865 ◆i.JlxjmuBE :02/11/26 23:29
>>866 残念ですた。
漏れは863や864のように日本語は不自由ではないよん。(嗤
しかも863と864は、このスレの人間を貶めようという
下手な芝居がみえみえ。
そういうのを「あざとい」っていうんだよ。
国語の先生に注意されなかったか?
「あんたの作文はあざとい」って。
869 :
無名草子さん :02/11/26 23:31
870 :
無名草子さん :02/11/26 23:34
>>868 >下手な芝居がみえみえ。
同意。さすが小説の登場人物の会話がどれもこれもワザとらしい、
ヘタクソ小説の大家である田口ランディ先生のスレだけあるなーと
感心しながら
>>864 を読ませていただいていました。
871 :
無名草子さん :02/11/26 23:36
>国語の先生に注意されなかったか? されませんでした。それが現実です。 >しかも863と864は、このスレの人間を貶めようという 下手な芝居がみえみえ。 田口を貶めんとして躍起になっているアンチ集団から上記の ような発言が出るとは・・、お笑いグソです。
872 :
無名草子さん :02/11/26 23:42
ねえ、アンチッチってサルの一種なんでしょ? 田口との仲間割れはいいかげんに止めにしたらどう?
873 :
無名草子さん :02/11/26 23:47
被害者に告発の意思がないのに、模倣被害をした第三者クソアンチが いたずらに騒ぎたてては事態を深刻化している。田口が悪ければ、すなわち 自分らが正しくあるかのような幻想でも抱いているのではないか?アンチッチ。
874 :
無名草子さん :02/11/27 00:13
>>873 >田口が悪ければ、すなわち
>自分らが正しくあるかのような幻想でも抱いているのではないか?
それはあなたの妄想です。お大事に。
875 :
無名草子さん :02/11/27 00:16
アンチがアンチッチに「進化」したのか。 サルの用語法にも病的な「進化」というのがあるんだな。 あ〜あ。サルっぽや。 それにしても、言葉をもっと大事につかえよ。 アンチッチなどと巫山戯た物言いをするな、無意味だから。
876 :
無名草子さん :02/11/27 00:19
>>871 >田口を貶めんとして躍起になっている
いや、別にこちらが貶めようと躍起にならなくても、
自分が発表した文章で、自分自身を貶め続けているのが
田口ランディという人なのであって。
「しゅんをするだけだだ」「これだけのの層々たる」
「東の空にしじまが降りて来ていた」などの爆笑日本語を含めて、ね。
たとえば、藤森さんへの恨み言をだらだらと書き連ねた「お知らせ」とか、
その後の悪いのは幻冬舎だとぶつぶつ愚痴を言ったちくまウェブの日記とか。
すべてランディ自身がランディを貶めているんですよ。
877 :
無名草子さん :02/11/27 00:22
>>875 アンチッチは以前も擁護ちゃん荒らしが使っていて、
元ネタは今どきたまごっちか、いやモンチッチか、それとも
僕は泣いちっちという懐メロかとからかわれて
使うのをやめていたんですけどねー。
878 :
無名草子さん :02/11/27 00:58
こっちは作家になりたくてなりたくて仕方ない無能者=アンチ 事実!!
879 :
無名草子さん :02/11/27 01:00
Mail Interview 繋がれた言葉(作家 田口ランディ)
http://www.aretesyndrome.com/special/07/interview.html Q:ここはこだわっている、大切にしているということがありましたらお聞かせください。
A:今日、私は自分に正直に言葉を使ったか。誰かを批判し批評するために言葉を
選ばなかったか。本当に伝えたいことを伝えるために努力したか。言葉を汚さ
なかったか。自分を正当化しようとしなかったか。誰かを言葉によって傷つけ
なかったか。自分の自意識のために言葉をゆがめなかったか。難しい言葉を
あえて使おうとしなかったか。知識をひけらかさなかったか。理解されようと
精一杯の努力をしたか。言葉に感謝して使ったか。
----------------------------------------------------------------
http://www.ne.jp/asahi/kojo/bunko/ron/index01.html 論 語 の は な し
● 三 省
曾子曰わく、吾日に吾が身を三省す。人の爲に謀りて忠ならざるか、
朋友と交りて信ならざるか、習わざるを傳うるか。(學而第一)
曽先生が言われた「私は毎日、自分をたびたびかえりみて、
よくないことははぶいておる。
人のためを思うて、真心からやったかどうか。
友達と交わってうそいつわりはなかったか。
まだ習得しないことを人に教えるようなことはなかったか」。
880 :
無名草子さん :02/11/27 01:11
>>873 アマゾンのレビュー書いた人?
被害者にしか文句言う権利ないみたいな事、
あっちでも書いてたね。
881 :
無名草子さん :02/11/27 01:28
ランディは小説を書いているときはランディではないのだろうな ぷつんと緊張の糸が切れたときだけランディになってしまう
882 :
無名草子さん :02/11/27 01:41
>>881 緊張しながら「このくらい変えればバレても言い逃れできるな」
などとやっているのでしょうか。本当に万引きですね。
それこそがランディの本質なのでしょうが。
883 :
無名草子さん :02/11/27 01:44
882は小論文の読解をやりなおし
>>883 もしかして881さん?
20分も待ち続けてたのですか?
881の2行を指して小論文とおっしゃってるのですか?
教えてクンで申し訳ないですが・・・。
885 :
無名草子さん :02/11/27 01:59
なにはともあれ検証本も出たし、 ランディの活動の場も激減したし、 このスレの意義は大きいよ、マジで。 最近はもう勝敗がついたような気がして 以前よりはこのスレに来る回数も減ったけど、 とりあえず来年の5月ぐらいまでは定期的に ヲチするのを自分に課す心積もり。 やるからにはちゃんと息の根を止めないと(w
886 :
無名草子さん :02/11/27 02:02
本を買ったやつは全員被害者だよな。 だから一冊も買ってないボクは被害者ではないね。
>>881-
>>884 あ、面白いですね。
>ランディは小説を書いているときはランディではないのだろうな
>
>ぷつんと緊張の糸が切れたときだけランディになってしまう
わたしも読解力が足りなくてしかとは意味が取れないのですが、
>>881 さんはエッセイ書いたりインタビューを受けたりアンケートに
答えているときのランディは緊張が切れている、とか想定して
いらっしゃいますか?
888 :
無名草子さん :02/11/27 02:23
まさかランディは乖離性人格障害だろうってオチではないでしょうな。
>>881 あるいは、更年期障害とか……。
エッセイなどを書くときは、緊張が切れているので、 素のランディの性格(嘘つき?)が出てしまい、 つじつまが合わないことを書いてしまうこともあるが、 小説は緊張感を持って、ランディ以外の人が乗り移った ように書いているので質は高い、ということでしょうか。 「盗作」と「虚言癖」の2つとも説明できているのが ミソですね。
890 :
無名草子さん :02/11/27 02:46
>>863 >何処も、誰も、田口のことなど問題にしていない現実
少なくとも、松沢呉一氏は問題にしている現実
http://www.pot.co.jp/matsukuro/021118_554_shinrensai.html (中略)
先週、「噂の真相」で『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』(鹿砦社)
の広告を見て、「田口ランディ 盗作」で検索して調べているうちに丸1日ネット
を見続けるはめになりました。それでもとても全部は読めない量ですから、
読むものがないとお嘆きの方はハマッてみるとよろしいでしょう(関連のURLは
「産廃物&盗作屋 田口ランディについて」
http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml#ura を参照のこと)。
ネットをあんなに見続けたのは初めてですし、「2ちゃんねる」の可能性をこれ
ほどまでに認識させられたのも初めてです。ちゅうか、「可能性」なんてもんが
あるとさえ今まで思ってなかったかもしれん。失礼しますた。
相変わらずネットのことをよくわかっていない私は、初めてづくしのついでに
「ブラクラ」なんてものも知って、ブラクラを体験できるサイトに行ってやって
みたらフリーズしました。ホントにフリーズしてどうするって話です。あのサイ
トが悪いんじゃないんでしょうけど、パソコンのことをよくわかってないので、
原因は見極められません。でも、おかげでブラクラについてはよーく理解できました。
それでもまだわからん用語がいくつかあって、ネット用語解説のサイトを探さなきゃ。
で、田口ランディですけど、この人を持ち上げてきた出版社、編集者、批評家た
ちがなんら見解を表明できていないことは、いつものこととは言え、情けないです。
出版界の無責任 体質をえぐりだすかもしれないという意味で、「田口ランディ問題」
はホントに興味深い。
出版界は、本が売れない理由を図書館や新古書店に押しつける醜態を見せていま
すけど、そんなことより、こういう無責任な体質が読者離れを加速させているので
はないか。「2ゃんねる」程度には議論を深めないとマズいと思われ。
こういったメディアの問題点なんぞを取り上げる連載を来年3月創刊になる
「月刊あれこれ」で始めますので、興味を失ってなければそちらでもこれにつ
いては書こうと思ってます。(以下略)
素直(wに受け取れば、 巫女様、シャーマン様、チャネラー様の類なんです!って言いたいんでしょ(w とぼけないで、あったかちゃんの意図をくみ取ってあげなさいな
892 :
無名草子さん :02/11/27 02:49
>>889 >小説は緊張感を持って、ランディ以外の人が乗り移った
>ように書いているので質は高い
緊張感をもって他の人の文章をパクりまくっているから、の
間違いでは。劣化コピーがひどいので、「質は高い」とは
言えないし、つぎはぎコピペの下手さがたたって、小説にも
整合性がないですが。
>>891 あー、そういうことだったの、これ。
>>881 >ランディは小説を書いているときはランディではないのだろうな
>
>ぷつんと緊張の糸が切れたときだけランディになってしまう
本人しかわからないわね(藁
>>892 881をがんばって読解してみたつもりだけど。
表現力なくてすまん。
しかし891とか、メール欄に「あおり」って書く人、
全然煽ってないような。
(こういうのをあおりって言うんですよ。分かるかな?)
私は感受性が鈍いのか進化したのか退化したのかわかりませんが、 煽られているのかそうでないのか区別がつかなくなりました。 煽っているとみせかけたあおりでない意図を持ったと見せかけたあおりでない煽りを意図した荒らし であると見抜けるひとにだけウィンクしている真摯な意見。とかあったりして
896 :
無名草子さん :02/11/27 04:03
>895 作家になりたい人たちから充分に煽られてます。
897 :
無名草子さん :02/11/27 04:12
松沢呉一も、ここの住人と同等くらいに 粘着だということを知っているのか。 松沢のネットストーカーぶりはランディに匹敵するぜ。 もちろんここに巣食っているアンチと同じくらいにね。
>>896 やっぱり意味分からずに使ってたか・・・。
899 :
無名草子さん :02/11/27 10:54
検証本というものが出ると、このスレで読んでから だいぶ経ちますが、まだ一度も目にしていません。 本屋にはよく行くのに何故なんでしょう。
900 :
無名草子さん :02/11/27 11:16
松沢呉一氏とランディは傾向が全然違いますよ。 確か彼は資料とかソースを体系立てて使うタイプだから、 自分が子どもを産んだのが37か38かもわからなくなってしまう ランディのおバカぶりとは、逆の路線といえるでしょう。 時系列をとっちらかした、アタシに同情してよおの駄文に 突っ込みを入れまくる能力は、ある――ランディ相手にそれを 実行してくれるかどうかは別ですけど。
901 :
無名草子さん :02/11/27 15:47
松沢とランディは、その粘着っぷりが似てるといっただけ。 あと二人ともキチガイということ。
902 :
無名草子さん :02/11/27 18:08
============================================================================
■■■お知らせ■■■ メール読者のみなさまへ
============================================================================
■ついに、巻上さんとの対談が実現。ホーメイのこと、アルタイのこと、いろいろお
話したいと思っています。もちろん、ボイスパフォーマンスもあるかも……。来年に
はボロットさんを再び日本に呼ぶ計画も進行中。
対談・田口ランディ&巻上公一
---身体に音楽を取り戻す---
2003年1月17日(金) 18:30〜20:00
問い合わせ先 朝日カルチャーセンター
http://www.asahi.com/acc/acc.html
903 :
無名草子さん :02/11/27 18:47
けっこう粛々と田口を使ってるじゃん>朝日
904 :
無名草子さん :02/11/27 19:03
裏切られるのはいつもアンチか
905 :
無名草子さん :02/11/27 19:05
阪神大震災の記念日に「身体に音楽を取り戻す」ですか。 災害地の人々に共感うんぬん、っていういつものスタンスは どうしたんでしょうね? しょせんランディにとって、被災者というのは文化人ぶるために 利用するアクセサリーにすぎなかった、ってのが この朝カルイベントで明らかになったね。 なにが「ボイスパフォーマンス」だ。(苦笑 こういうサブカル文化人指向は西部百貨店の凋落とともに 消え去ったかと思ったが、40代すぎたジジババのなかに パルコ文化人ゾンビがまだいたんだね。 醜悪……。
906 :
無名草子さん :02/11/27 19:09
記念日だとかなんでもこじつけて貶めなければ気が済まないようだ。 まずは自分のその性根をどうにかしないとな。
907 :
無名草子さん :02/11/27 19:11
>>905 醜悪同士そうやってぶつかりあっててくださいな
908 :
無名草子さん :02/11/27 19:55
アンチも田口も 両方醜悪 と、サイゾーには書いてありましたが、なにか。
909 :
無名草子さん :02/11/27 20:09
>>908 サイゾーって検証本に好意的じゃなかったの?
読んでないんで詳しく教えて。
910 :
無名草子さん :02/11/27 20:44
>909 サイゾーには別に「検証本が醜悪」とは書いてないよ。 大月さん、鹿砦社の松岡社長のコメントが出てる。 ランディは「本人が不在」で取材できず、だってさ。
911 :
無名草子さん :02/11/27 20:46
>>910 時々、サイゾーが検証本を揶揄してる!と勝ち誇ったことを
言ってるヤツがいたので気になってました。
皮肉っぽいことも書かれてるってこと?
912 :
無名草子さん :02/11/27 20:53
>910 オマエはちゃんと今月号読んだのか?
913 :
無名草子さん :02/11/27 21:00
君子危うきに近寄らず 大月も田口もまとめて、臭い物には蓋をしろです
914 :
無名草子さん :02/11/27 21:23
915 :
サルベージ :02/11/27 21:24
>673 :無名草子さん :02/11/24 20:25 >ランディの戸籍謄本調べたんですけど、死んだとされるお兄さんなんか >どこにも載ってませんでしたよ。 ちなみに妹と二人姉妹。 >738 :検証本関係者 ◆swvbTl1ZUU :02/11/24 22:04 >戸籍の話は初耳です。 >内部でもそういう話は出たことないですね。 >ひょっとすると検証本とは別のルートで >リサーチが始まってるのかも。 >雑誌なんかにすっぱ抜きが出ると面白いんですけどね。 >じゃ、これからメシ食いに行ってくるので回線切ります。
916 :
無名草子さん :02/11/27 21:40
検証本関係者 ◆swvbTl1ZUU
917 :
無名草子さん :02/11/27 21:42
>911 見出しに「田口ランディ盗作問題追及本のひとすぎる中身」とあるので、 なんか揶揄されてるように見えるのかもしれませんが、 本文は検証本が出た経緯を追ってるだけ。 「掟破り」「問題作」とは言ってるけど、 全体のトーンは中立的。
918 :
無名草子さん :02/11/27 21:50
914のリンク先、プチランディな人ですねー。 へたれ精神世界好きなところ、 ランディ問題を古くさい男女の二項対立で片づけようとするところとかが似てます。 文体も似てますね。とくに敬語の乱発(w。 けっこう田口を読んでるんでしょう。 もしかして検証本のアマゾン書評を書いたのは、この人かな??
919 :
コジマ電気 :02/11/27 21:51
検証本書いてる奴のプロフィール見たけど、中途半端な 奴ばっかで嫌だった。やっぱ悪口とか妨害とか好きな奴って 一般人だよね。ダサ
920 :
無名草子さん :02/11/27 21:53
>>917 なるほど。これはサイゾーの編集がちと悪いのでは?
意味的には、ここまでやるか!やりすぎ!って拍手喝采なんでしょ(w
921 :
無名草子さん :02/11/27 21:54
書店で表紙を見た時、またかという感じであまり関心を持てなかったが、 ランディ氏の自宅写真が冷やかしまじりに紹介されている 冒頭グラビアのえげつなさにびっくり。 ついうっかり買ってしまった。 盗作であるか否かは、盗作された(と主張する)被害者が 出版差し止めの民事訴訟なり起こして、法廷で公正に判断される 筋合いの物ではなかろうか? 関係の無い第三者がよってたかって騒ぎ立てることは根本的におかしい。 特別に私はランディ氏のファンでもアンチでもないが、 何か「少しでも悪いことをしたら、そいつには何をしても大丈夫。 だってそいつは悪人だから」という、近頃の日本に蔓延する 安易かつ危険な風潮をこの本はまさに体現しているように思う。 日本ハム事件の時も憤りをおぼえたが、やはりこの問題でも 強い不快感、違和感を持たざるを得ない。
922 :
無名草子さん :02/11/27 22:03
>920 まあ拍手喝采てほどでもないんだけど、 大月さんと鹿砦社社長の言い分をきっちり載せてあるんで、 結果的に検証本よりにはなってるね。 ランディもちゃんと反論すればよかったのに。 取材は申し込んでるんだからさ。
923 :
無名草子さん :02/11/27 22:09
914リンク先、詩とか短歌とかもアップしてるんだけど、 これがまた才能ないね〜、って感じ。 ランディのポエムなみ。 >満月の夜に泡盛呑みながら...アタシもおとなになったと思うわ これは「サラダ記念日」へのオマージュですかね(w。 「ララララランディ♪」とはまたちょっと違ったタイプのあったかちゃんで、 けっこう興味深いです。
924 :
無名草子さん :02/11/27 22:09
>921 そういうこというと、ここの作家になれないオバカちゃん たちは、こぞって反論してくるよ。 まぁ見てな。
>>921 >盗作であるか否かは、盗作された(と主張する)被害者が
>出版差し止めの民事訴訟なり起こして、法廷で公正に判断される
>
>筋合いの物ではなかろうか?
>関係の無い第三者がよってたかって騒ぎ立てることは根本的におかしい。
発表されたテキストに対する批評・批判・評論・感想提示などを行う自由ってだけの話だと思いますが。
権利侵害に対する補償や正義の回復といった切り口ならば、当事者同士が直談判するなり、おっしゃるように
法廷に持ち出すなりするのが適切だと思います。
926 :
無名草子さん :02/11/27 22:46
>>921 はアマゾンのバカ書評をそのままコピペしてどういう
意味があるんだね? 引用元すら明示しないってのは、盗作猿の
いつもの手口か? それとも段落分けさえ満足に出来ないこの
珍奇な感想文を書いた神奈川住民というのは湯河原ゴリラ自身だって
ことを、ここで示して“去勢”でも張りたいのかね?(苦笑
ランディ氏の自宅写真が冷やかしまじりに紹介されている 冒頭グラビアのえげつなさにびっくり。 少しでも悪いことをしたら、そいつには何をしても大丈夫。 だってそいつは悪人だから。
湯河原ゴリラ自身だってことを、 ここで示して“去勢”でも張りたいのかね?(苦笑
大月氏の無断引用も発覚したってホント?
>引用元すら明示しないってのは、盗作猿の >いつもの手口か? 盗作猿=大月隆寛?
>>926 おもうに、、
>>924 とセットになった荒らしなんじゃないでしょうかね?
一連のスレッドにランディ本人が名無しで書き込んでいると想定した上で
猿が猿がと脊髄反射する書き込みを誘発させようという。
なんじゃないでしょうかね? いると想定した上で 猿が猿がと 脊髄反射する書き込みを 誘発させようという。
933 :
無名草子さん :02/11/27 23:24
おいエテコー、つまんない劣化コピペを繰り返していると 手が腐るぞ。もうオマエのばかな荒らしにはウンザリ。
934 :
無名草子さん :02/11/27 23:25
オウム返しの木霊こわいよ〜 えーんえんえん
おいエテコー、 つまんない 劣化コピペ 手が腐るぞ。 もうオマエのばかな 荒らしにはウンザリ。
さんて、 書かれてませんよね? 私はお待ち申しております。
ってだけの話だと思いますが。 といった切り口ならば、 するなり、 おっしゃるように なりするのが 適切だと思います。
939 :
無名草子さん :02/11/27 23:42
940 :
無名草子さん :02/11/27 23:49
内容的にも 「冒頭グラ ビアのえげ つなさにび っくり。」して 買うのをや めないで、 「ついうっか り買ってし まった。」 ってバカ? とか、 いろいろ突 っ込みを入 れられて いたクズ 書評です ね。
>>926 >引用元すら明示しないってのは、盗作猿の
>いつもの手口か?
こういうのなんていうんだったっけー
言うに事欠いて、じゃなくて、
虎穴に入らずんば虎子を得ず、じゃなくて・・・うーんとうーんと。
あ、わかった。墓穴?
942 :
無名草子さん :02/11/28 00:13
そうか。お猿が書きたかった「木霊」をいま読まされているところなんだな。 2ちゃんが発表の場だったのか。
943 :
無名草子さん :02/11/28 00:24
そうだったのですか、それで謎が解けました!
>>942 しかし、考えるてみれば「木霊」という題なんて、よくつけましたね。
藤森氏をはじめとする人たちからの豪快なコピペのつぎはぎ小説しか
発表できないランディなのに。
『オカルト』と同様、逆手にとったつもり? 墓穴って感じだけど。
そうか。 いま読まされているところ なんだな。 だったのか。 そうだったのですか、 それで謎が解けました! しかし、考えるてみれば なんて、よくつけましたね。 発表できないランディなのに。 逆手にとったつもり? 墓穴って感じだけど。
ぼけつぅうう ぼけつぅぅうううう
947 :
無名草子さん :02/11/28 00:29
板違いです。創作文芸板にでも逝け>お猿
948 :
無名草子さん :02/11/28 00:33
本物の猿のほうがよっぽど芸達者だな。
949 :
無名草子さん :02/11/28 00:43
木霊がやんだのは、お猿がラジオに聞き入っているからだろ(プ
逝け> お猿 本物の猿 のほうがよっぽど芸達者だな 木霊 がやんだのは、 お猿 が聞き入っているからだろ(プ
951 :
無名草子さん :02/11/28 01:11
今、TBSで『コンセント』やってるのね。
>>951 実況スレはエロ目当てクンばっかりで微笑ましいね。
エロ目当てクンばっかりで 微笑ましいね。
954 :
無名草子さん :02/11/28 02:51
「コンセント」チラッと見てエロシーンじゃないので チャンネルかえてたら宝塚みてしまいますた。 オスカ〜ル!
だから?
956 :
無名草子さん :02/11/28 03:08
市川も鼻の穴めだってたね。
お早めにお移り下さい。 ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
高村光枝
961 :
無名草子さん :02/11/28 06:06
【空想虚言症】 Phantastic Pseudology <架空のことを細部にわたって、いかにも真実らしく語る。> ■主な症状 (1)空想し物語るうちに白分の嘘を真実と思い込む。 (2)空想された架空の立場、役割に心から成りきって行動する。 (3)現実との矛盾に直面すると、比較的容易に改変する点が妄想とは違う。 ■原因 記億、知覚に障害はなく、主に願望に基づいて空想する。劣悪な環境や生い立ちを否定しようとして虚言者となることもある。両親が適切な注意を与えないことにより症状が固定化し、虚言が他人に信じられることにより発展する。 ■日本では? 特別多い、最近増えたということはない。
965 :
無名草子さん :02/12/14 03:51
こっちをはやく埋めちゃいな
967 :
無名草子さん :02/12/14 16:16
hage
968 :
無名草子さん :02/12/15 21:11
hoge
969 :
無名草子さん :02/12/18 16:28
(^^)
972 :
無名草子さん :03/01/17 13:33
今はどのランディスレがトレンドなの?
974 :
無名草子さん :03/01/18 09:33
(^^)
976 :
無名草子さん :03/01/28 18:24
特別付録…わらた
977 :
無名草子さん :
03/01/29 00:54 すみません。 何処行ってもいらっしゃる975の山崎渉さんって 一体何なんでしょうか? かな〜りマイナーなスレにも書込みがあるんですけど…。 って、もしかして聞いてはいけない事なのかな?