【機械/電気機器】「火力発電で世界一に」 三菱重、日立の新会社始動[13/02/03]
二位じゃ駄目なんですか?
(日)は単なる事業所なんですね?
市の人口も流出超過なんですね。
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 10:59:21.24 ID:fAfIf9es
火力もいいけど、東京工大で研究中の
マグネシウム発電も忘れないでください
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:01:13.17 ID:uko/gD8k
東芝を排除出来れば日本は少し安泰
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:04:32.28 ID:0r1JMBLy
>>1 ハハ、都知事選投票日を前にして、すごいタイミングだなw
これじゃ、都民も「何だ、原発いらないじゃねえか。火力で大丈夫だろう」ってなるだろうなw
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:04:56.53 ID:XcrTp+aa
脱原発の方が地熱にしろ火力にしろ日本の技術を生かせるな
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:05:53.17 ID:U2KDsc9/
>>4 マグネシウム発電は既存火力発電所で行うw
東工大の矢部先生はマグネシウム生成抽出技術を研究している。
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:07:17.57 ID:I5hzJcj0
>>7 元々安倍っちはゆるやかながら脱原発だからな。
核武装するのに原発なくても原潜にシフトしたり海外で原発を作ってりゃ技術は維持できるしな。
日立海岸工場は邪魔すぎるから閉鎖で良いよ
跡地はイオンモールで
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:12:27.70 ID:X1VHK0F4
明日のエコでは間に合わない を連日連呼したNHKは
石炭火力発電の増設に 何も言わないの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 11:14:11.77 ID:XcrTp+aa
>>9 若者の原発技術者離れが起こっているから
国で原潜を開発しないと難しくなるだろうな。
原潜の開発は三菱重工で十分
日立はぶっ壊れるタービンとか停止しただけで破断して海水が混入する
復水器とかしか作れないからダメ
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 12:54:20.44 ID:gZEExWSG
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 13:37:02.69 ID:xTlPFPAS
どっちも素晴らしい 最強タッグ
この合併ニュースが出た時、三菱重工スレで社員たちは
「最悪だ・・」って感じで落胆してたけどね
何も知らない世間は「三菱と日立が手を組むのか!最強だな」と言っているが
こんな変な名前に転籍させられる社員が可哀想だ、給与も下がる可能性も高い
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 13:46:10.94 ID:rhZybBHl
>>16 新世代火力発電事業はこれからかなり需要があるだろ。
下手な扱いはしないと思うけどな。
>>16 まあ、実情を少しでも知ってればこれがハッピーシナリオではないことは
分かるはずです。
電力会社も頭抱えてるはず。
何のために系列単位で別会社に発注してきたのか意味が喪失したからね。
それよりも燃料費どうにかならんのか
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 15:35:00.84 ID:RC9WgiPg
地球資源に優しい火力発電とかできないかなー
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 15:45:01.02 ID:3tFr9WVW
小笠原から熱とってそれで溶解塩暖めスチームつくれば?
溶岩って海中でもめらめらもえてるだろ?w
23 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 19:09:58.73 ID:UvazxCVx
これ、三菱による日立の吸収だよ。
だから嘆くのは日立の社員。
国内の競合が減ったことで、仕事は楽になる(国内市場に限って)し、利益率もアップする。
ただ重工の社員だって、10年前までは「カスタービン」とか言われ、
社内ではダメ部門だったんだから、エラそうなことは言えない。
利益よりも顧客よりも、
「燃焼温度で世界最高温度が出た」とかオナニー技術ばかり重視して、
GEやジーメンスに歯が立たなかったんだから。
三菱重工スレでは「造船の方がオワコンだろ糞が」とか言ってる奴もいたが
造船には艦艇があるから、絶対に消えることは無いだろう
公共事業みたいな物だし、海外に製造移転とかも不可能
>>21 ゴミ焼却炉で、ゴミ燃やすついでに発電するタイプのものは
エネルギーを有効活用する火力発電と言えるかな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 20:29:51.42 ID:/6UKvRwN
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 20:31:26.33 ID:ggF7S8oS
んー、神戸の場合では三菱は川崎とドックを共有してるからなあ
実際単独運営無理っぽいし、そんなまるもうけえじゃないんだで、確か
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 20:54:33.43 ID:CNKtCDa5
ガスター点かよ
3重点でがんばってくれ
原子力の代替は火力しか無い
風力・太陽光は原子力代替エネルギーにはなり得ない
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/03(月) 22:31:40.60 ID:nX3zZFTK
>>29 原子力は電車。
自然Eは自家用車。
そりゃあ確かに自家用車じゃ大量輸送はできない。
でも、時代は自家用車に流れるんだよ。
どっちがエコかコスト安かなんて関係ない。
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/04(火) 00:22:26.18 ID:ZjGIcs0x
電話だってそうだ。
初めは公衆電話。
いつしか1家に一台。
ついには一人に一台。
映像もそうだ。
最初は映画。
そしてTV。
全体主義や社会主義から、民主主義というか個人主義へ。
マスから個人へと世の中は流れていくんだよ。
そりゃ程度の差はあるし、公衆電話がなくなるってこともない。
しかし、マスのモノってのは、必ず縮小してゆく。
その流れに逆らうと、福一みたいなメにあうわけだ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/04(火) 00:28:04.52 ID:ZjGIcs0x
その流れになっていないものが日本にはある。
「水道」だ。上下水道。
どんなに渇水になっても水道局は「値上げするぞー」なんてオドシはしない。
地道に水質改善に努めている。昔みたいにカルキ臭い水なんて無いもんな。
えらいなあと思う。
電力会社も見習うべきだね。
ていうか、水道みたいに、やっぱ国営化しかないんじゃね?
少なくとも東電はもう、どうしようもないところまで来ちゃってる。
>>32 そうかな。井戸掘るし、浄水器なんかも個人指向だよな。
電力会社も日本の豊富な水資源のように安定供給を狙って
原子力を導入してきたんだけどな。油求めて南方進出した戦前の反省もあるんだぜ。
ごちゃごちゃした書込みばっかりですね。頭の中もごちゃごちゃなんじゃね?(゚∀゚ )
>>6 中国だったかで独禁法の適用除外申請がなかなか通らなくて
発足が遅れてたのを知らんのか?
>>21 メタンハイドレート
>>21 各家庭に水素供給出来れば、大型プラントの環境負担は減るかもね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/04(火) 18:32:22.41 ID:rZwtabVS
>>37 将来的には宇宙投棄が安全にできるようになると思う。
そうなったら、最終処分場も不要になって、原子力ルネサンスが
起きるのではと思っている。
昔に比べたら、ロケットの打ち上げもかなり確実になってきたからね。
未来に資源を求めて宇宙に進出した時に投棄された核廃棄物が問題になるわけか
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/04(火) 23:40:41.45 ID:nbmJSfYp
高木仁三郎著「プルトニウムの未来」という本があってだな…
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/04(火) 23:51:14.10 ID:OnLcOdu6
>>16 昔、エアコン事業はその理由で流れたなw
重工のほうが給料が高くてうんたらかんたら書かれてたような
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/05(水) 00:03:26.03 ID:ZjGIcs0x
>>33 戦前は世界中が「征服主義」だったからね。
とにかく殺して奪うことが正義だった。
そのために油は必要だった。
今はどうだろう?
生活のためだけなら自然Eだけで十分だし、
そんなに安定する必要もない。
工業のためなら火力で十分だろう。
ちと原発は巨大すぎる。
原潜型で十分じゃなかろうか。
>>38 中国が打ち上げ失敗して、日本上空で爆発or日本に墜落しそう。
宇宙に廃棄すんなら軌道エレベーター方式じゃないかね。
>>38 成功率まだ行って98%位
50回に1度失敗じゃ核のゴミなんて乗せられない
成功率99.999%位にはならないと
燃料貯蔵ケース損傷確率は0.00001%以下にしないと
そんな事する金と資源を使うのなら
風車や太陽光とかと巨大蓄電池の方が良いな
1トンのゴミを捨てるのに
3000トンの燃料燃やすとか無駄過ぎる
ロケットの製造過程消費エネルギー考えたら
4000トンの燃料位か?
おまけに金属を80トン捨てるww
早くオナニーの力を電力に替える技術を開発してくれ
俺が存分に国に貢献できる
>>47 マジレスすると、「エネルギー収支」的にはオナニーばかりして生きてる奴
なんか早く死んだ方がマシ。そんな僅かな発電よりも、人間一人が生きる
ために消費されるエネルギーが遥かに膨大だから。
三菱重工の稼ぎが頭である原動機部門を分離子会社化して
人件費抑制するのが狙いだろ
これでどこの部門にいようと、いつ転籍させられるかという緊張感が社内で生まれる
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 07:10:24.74 ID:d/yH4WQJ
昨日、高砂のこの会社の工場に行ったけど
三菱の青の作業服が、この会社のカーキ系の
色のそれに代わってたのが印象的だったな・・
重工こんなに事業切り売りして、本体はどうする気なんだろうか?
自衛艦や飛行機もいずれこれと同じような合弁化するだろうし
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 07:25:29.40 ID:YV+c1O/C
>>34 >>50 造船とかだと、会社というのがドックのなかのほったて小屋の机だけ
で沢山机がならんでて、みんな違う会社、とかあるから
この当事者の書類の受け渡しだけで変わるんだよね
でも、全体から見ると何も足さない引かないんだよ
大きく変わるのは技術的な変化があったときさ
> 「欧米やロシア、アフリカや南米などに打って出て、真っ向から戦いを挑んでいく」
日立の給料なんて日立市職員の公務員より低いのに、討ち死に確定ジャン。
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 07:29:10.36 ID:YV+c1O/C
>>52 まあ、地方公務員程度の頭だと、それで国外に発電所利権とられて終わりさ
どっちが死んでるのかもわからんのだろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 07:46:48.16 ID:o173ceF6
>>49 継承転籍でそのときに労働契約も継承されてるから、今は給料かわらないが…そのうち就業規則改定という手段はあるか
ただうまく行かないもんで、ルネサスを見ても、あんだけ業績悪くても給料、親会社とほぼ同等で福利厚生は高いみたいだからな
55 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 08:00:06.95 ID:eqJ6iyqO
優秀なエンジニアは今すぐ海外に逃げろ
敵は韓国や中国ではない、敵を見誤るな
日本にいると金や資源を右から左に動かして中間搾取するだけの
不良債権がしゃしゃり出てきて利益を横取りしてくぞ
どうせ100年後には国籍なんてなくなってるんだし
こんな愚民だらけの糞国家の外貨獲得や雇用、税収に貢献する
なんてアホらしいしな
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
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56 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 08:05:51.83 ID:CPA0drsn
石炭火力に特化して欲しい。
>>55 どうせ100年後には国籍なんてなくなってるんだし
異民族外国人のくせに 日本に住み続けたくて仕方がない朝鮮人の夢。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 09:08:20.33 ID:YV+c1O/C
アメリカのクリップ作戦で検索
戦前ドイツでイジメをクリ返し集団移住させた
それも脳みそ揃ってる奴だけ引っかかるイジメだ
アインシュタインもそれにのった
ドイツにそのまま居れば、原子爆弾はドイツのものだった
ゆえにアメリカは今は暗殺も辞さない
その作戦に引っ掛かったバカ国家を見捨てたんだろ
正解
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 01:00:42.58 ID:g+g0M0M9
はっきりいって、この合弁企業って一番得したのはどっち?
三菱重?日立?それとも両方のメインバンクの三菱UFJ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 01:05:21.45 ID:hpNyEWp7
日本触媒が一番仕事したんと違うかな
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 01:05:30.11 ID:Bpq4/9d7
WinWin
65 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 01:22:18.81 ID:UIACthLd
重工も日立も、大半が国内向けなので利益率は同じ。
でも利益率の低い重工からみたら、原動機の利益率は稼ぎ頭。
一方、いまや高収益企業に再生した日立から見ると、原動機部門の利益率は会社の利益率を下げる低収益部門。
重工は強化したい、日立は切り離したい、という両者の思惑が一致。(もちろん、それだけが理由ではないが)
泣きを見るのは、それで国内で競争がなくなり高値で買うことになる電力会社=電力料金アップで消費者がツケを払う。
ちなみに防衛省案件(利益率約5%で固定)も、利益率が低い重工にとっては高収益部門。
でも利益率が10%越えるコマツやダイキン(空調じゃなくて砲弾を納入している!)から見ると、
防衛省案件は全体収益を低下させる低収益部門で、悩みの種。
原発停止により電力会社の経営が悪化
それにより国内だけで食っていけなくなり海外に目を向けるしかない
現状海外大手のGE、シーメンスあたりには勝てないから合併会社作ったってだけ
実際中部電力が低コストのGE製タービン購入してたからな
今までだとコスト度外視で日本製だったけど
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 08:31:41.41 ID:cNzDB+Sw
454 :名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 21:41:07.61 ID:pWHgk2LR0
「原発停止で国富が逃げる」
「日本が昨年輸入した化石燃料の費用は
約27兆4千億円。
経済産業省によると、原発の停止で
3.6兆円も余分に買っているという。
1日当たり100億円の『国富』が
海外の資源国に流出している計算だ」
455 :名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:04:06.35 ID:3iwxEfDe0
なんだ、火力を廃止して原発だけで発電すれば、27兆円も節約できるのかw
税収の半分以上を節約できるって、スゲーなw
一日もはやく、超安全で高効率な次世代原発を、日本中に建てまくってやろうぜwww
459 :名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:24:44.55 ID:VmxZ9o1n0
>>455 ガソリンも灯油も都市ガスも使わない生活ができるんだ、凄いね
68 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 08:39:46.02 ID:cNzDB+Sw
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775
貿易赤字を作っているのは仲買人(商社)です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない貿易赤字製造会社です
2013年に原発停止の穴埋めに余分に買った火力燃料費は年間4兆円
@4兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
A4兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
(実際には年間4兆も必要ない、年間1000億あればアメリカに対抗できる)
どちらか選べびなさい
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/12(水) 20:00:37.79 ID:uhKwNK4H
海外へ出るのは取りあえず正解だろ どういうわけか
あの連中は自国の企業を使いたがらないからw
原発廃止して火力発電所作り直したら
儲かるね
日本中の老朽化している火力発電所を
三菱が開発した最新型の火力発電所に早く更新してほしいわ
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/14(金) 01:16:33.87 ID:Ao1GUvYW
うーん 難しい問題だ(-_-;)
企業文化が違うから足して2にはならないだよね。
日本が怠けてきたこと 毎年節約
1 省エネ建物推進で6兆円節約 電気代6割増アルミサッシの無料交換 エコポイント ドイツで実証済
相続税の免税でやる 中国輸出も視野 建物の成績表エネルギーパス義務化
2 省エネ照明で3兆円節約 全部LEDで原発25基分 エコポイント
3 再エネ推進で3兆円節約 燃料費0円発電 年間維持費1.5兆円なし FIT制度 20円15年間 認定15年継続
一番高い石油発電と連動 最安電源ダム発電新設・更新 地上風力推進 海流発電
米国、太陽光安価な設置コスト 8億円の優勝賞金コンテスト開催 十五年後石炭に次ぐ安価な電源
4 ガス発電推進で2兆円節約 送電ロスがなく高効率 集合住宅優先 水素燃料発電 GTCC IGCC輸出
5 次世代自動車推進で4兆円節約 燃料費の4割が発電向け 燃費で自動車税率を高くする
6 送配電事業者の国営 発電事業者が公平に競争をさせ安価な電源を増やす 東北地熱を東京へ
7 廃熱・地中熱利用 コジェネ
8 水素燃料蓄電池 ドイツに輸出 PtoG
9 家庭電気の早期自由化 円安による燃料費高騰をそのまま価格転嫁 為替ヘッジをしない頭の悪い業界
2014/2/14付
日立マクセル再上場へ 日立、持ち株の7割売却
時価総額1000億円超 非中核事業分離急ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO66800470U4A210C1TJ0000/ 日立製作所は子会社の日立マクセルを再上場させる。既に東京証券取引所に申請しており、
来月にも上場する見通し。時価総額は1000億円を超えるとみられ、日立は98%を持つマクセル株のうち
7割程度を売却し連結子会社から外す。日立は社会インフラを成長事業の柱としており、
記録メディアなどを手掛ける日立マクセルとは相乗効果を見込みにくいと判断した。
今後も非中核事業を切り出すなどグループ再編を加速する考えだ。
…
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/15(土) 12:39:15.13 ID:gebiPCGf
先日、日立が大幅賃上げを要求したらしいけど。
ココの人件費や給与水準ってどっちに合わせてるんだろうか?
日立?それとも三菱?
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/15(土) 12:40:56.48 ID:yregFLMV
久しぶりの横浜本社大型案件なので頑張ってほしい