【経済政策】「無制限の金融緩和を実施」　安倍総裁　過激発言の“焦り” (DIAMONDonline)［12/11/26］

次期首相の最有力候補、自民党の安倍晋三総裁の過激な発言が止まらない。
「基本的には2〜3％のインフレ目標を設定し、それに向かって無制限緩和していく」
（読売国際経済懇話会）、
「公共投資を行い、そのための建設国債を日本銀行に全部買ってもらう」（熊本講演）。

ここまでくると、「失言ではなく確信犯」（債券市場関係者）。好きなだけ財政出動すべく、
日銀が国債を直接引き受けることは、財政法が禁止している。財政赤字のファイナンスであり、
戦後のようなハイパーインフレを招きかねない。

安倍総裁がこうした発言を繰り返す背景には、自身の焦りが見え隠れする。
12月16日の衆議院選挙では勝てるとしても、来年7月に予定している参議院選挙で負ければ、
首相の座から引きずり降ろされる可能性が高い。
そのため、少なくとも「参院選までの半年間は、“上げ潮”政策を取りたい」（政府関係者）
のだという。また、そういったアドバイスを行う経済政策ブレーンとして、政府内では
リフレ派で知られる数人の名前が挙がる。

しかし、首相経験者のこうした発言自体に、市場や海外メディアは呆れ気味だ。
短期的には株高に動いても、「企業の生産性の向上や将来の収益向上を伴わなければ、それは
一時的なものに終わる」（市場関係者）からだ。
安倍総裁の経済政策は、いわば「雨乞い」のようなもの。
緩和をし続けさえすれば、いつかはインフレになる（雨が降る）──。
だが、政府債務が巨額に積み上がる国で日銀が国債を買い続け、財政節度が守れないと
市場が懸念すれば、国債がいつ暴落しないとも限らない。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）

ソースは
http://diamond.jp/articles/-/28432
関連スレは
【経済政策】自民・安倍総裁、TPP参加に前向き　大型補正にも言及［12/11/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352946820/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353232349/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353233866/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353459984/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353893508/l50

おい、ダイヤモンド　朝日ＴＶが今朝この安部さんの無制限に関して否定してたぞ

安部さんはそんなこと言っていなかったってな

ダイヤモンド　お前訴えられたら負けるぞｗ

>短期的には株高に動いても、「企業の生産性の向上や将来の収益向上を伴わなければ、それは
>一時的なものに終わる」（市場関係者）からだ。

↑
「株が上がってるから安倍の政策は正しい」とか言ってるネトウヨは
この文章を１００万回読んで暗記しておけ

>>1
公務員や外資系金融機関や中国、韓国が日本のデフレを歓迎するのは理解できるのだが、
マスゴミもすべてデフレ歓迎だったとはとはｗｗ
ただし、不思議でならんのは民主党の前原が、日銀の会議に
乗り込んで、「金融緩和をもっとやれ」と圧力をかけたときは
何一つ文句を言わなかったのだけどな

取り敢えず、国民一人あたり100万ぐらい配りなさい。

>>1
今現実ではデフレなのにマスゴミ脳内ではすでにハイパーインフレが起こってるんだな。

ハイパーインフレとは年率１３０００パーセントのインフレの事だぞ。

そんなインフレ日本の歴史上には無い。

本当にマスゴミは民主党並みに嘘吐きだ。

供給過剰で収益低下しているのに何を言ってるのやら

誤報をもとに
鬼の首を取ったように批判する
エセ知識人が日本にはどうしてこんなに多いのだろう

工作員だから？
金をもらっているから？

いわゆる経済誌とやらが焦ってるのは分かる

　何が”焦り”なんだよｗ

　　既定路線だよ！　バカタレが！（「週刊ダイヤモンド」編集部）　


　　週刊ダイヤモンドは、もう買わない…　不買だｗ

実際にやるかは別。口先介入だけで経済動かすのも手腕なんだぞ。

金をどれだけ貰って書いたんだ。
この記事。

「無制限」なんか言ってないのに

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在　2,948名　　あと　22,052名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

年率５％ぐらいインフレなら、既発の国債は急落するだろうな。

まだ、選挙で勝って総理にもなっていないのに、この必死さは何だろうな？

政府与党の注意して見守る発言と、野党党首の雨乞いと、どちらが効果あったかを考えろw

まあ、読者含む大衆は、馬鹿ばかりだと思ってるから、こんな記事書けるんだろうけど。

そもそも誤報だからな

本当は言ってない事まで言った事にして、それを叩いてるんじゃないのか？これ。

切り貼りして意図的に改竄した情報に
間抜けな当て推量でドヤ顔されましても

ネトウヨが泣き叫んで脱糞するスレですな

株の増税延期してくれた方がいいと思うな
増税されるなら来年中に株から手を引くつもりの
投資家少もなくないはずだ。
そうなれば金融緩和しても外貨や金に流出するだけだろ

この写真は例の朝ズバの放送事故写真でないの？

>>11
買ってたのか！ｗ

>戦後のようなハイパーインフレを招きかねない。

もうこの段階で常識はずれ。
今は「デフレ」なんですよ？

デ、フ、レ！

いくら情報操作しても現実がデフレじゃ、何言っても無駄なんだよボケ！

民主党大人気ですげえワロタｗｗｗ

www.youtube.com/watch?v=uIT5sNhd0fc

インフレターゲットを達成するまでは無制限に緩和するっていってるのに

なんで、「インフレターゲットを達成するまでは」を取って報道するのかね？

ＴＰＰについても「必要な国益を守ることができる状況なら、ＴＰＰの交渉にも前向きに参加する」
といってるのに「必要な国益を守ることができる状況なら」を取って報道してたし
記者会見でも「じゃあ、必要な条件が満たされれば、前向きにＴＰＰに参加するんですね？」
とか聞いて必死すぎる

本当に信用できんなマスゴミは

週刊ダイヤモンド()

週刊ダイナモンドに改名しろｗ

史上初のデフレなのにインフレになるとか訳分からん。

ダイアモンドって日本はもうダメだー富裕層はどんどん海外に逃げてるって
洗脳してたとこか

>基本的には2〜3％のインフレ目標を設定し、それに向かって無制限緩和していく

インフレ3％って制限あるし。そこから、どのようにして、ハイパーインフレになるの？
デフレが20年続いた状況なのに？
安倍総理の意気込みを語っただけで、それだけデフレ克服に真剣だということ。
デフレなのに増税に命をかける、極悪豚と違うだろ。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　＜ オムツはいてるから、もう脱糞しても大丈夫
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

東北の震災によって30兆円の資産が日本から消えた。
公債の日銀引受に対し、財政法第5条で規制しているが
「但し，特別の事由がある場合において，国会の議決を経た金額の範囲内では，この限りではない」ともしている。
にもかかわらず、現政府は検討すらしなかった。
財政法第5条は規制・規律バカの宝刀じゃない。

＞しかし、首相経験者のこうした発言自体に、市場や海外メディアは呆れ気味だ。

少なくとも市場は好感してるから株価連日上がってんじゃないのか。
焦ってんのは民主党とマスコミじゃん。

”できれば”買ってもらうと言ったはずだ。記事も確信犯じゃね〜〜か。

　　　　／ : / :!_ :　-―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､　　　　　■�� 安　倍　首　相　誕　生 �≠ﾍ
　　　/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼　　　　　　　　　　　　　　　■ 支　那　朝　鮮　マ　ス　ゴ　ミ　に　と　っ　て
　　 /ィ 　 イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ　　
　　′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ　　　　　　　　.|＿　l 　 ―┬─　 l　　ヽヽ _|_　┌-┐　　へ　　　　 | 　 ヽヽヽ
　 i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/　,l斗.�Y : : : :|/: :l: : : : ∧　　　　　　　.|　　 l 　 ─┼─　 ヽ／　 ＿|∠ |　/　／＿_ ＼　￣|￣ヽ ＼
　 |: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧　　　　 ._＿|　　 | 　　__ | 　 　 /　　　／.l二l.| _）　　＿＿　　　./ 　 │
　｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、　′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/　|::..: : : :∧　　　 ＼ノ＼　 レ　(＿ノ｀ヽ　ヽ＿＿　 |＿| |　　　|＿＿|　 ノ　 ヽノ
　 �Y : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ 　 　 　 ￣´　j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i　
　　 i: ､ : :ヾ、｀¨　 ､　 　 　 　 /ｲ .:!:./　　　 l!::. : : : : l!　　　　　　　　　　　
　　 ヽ:＼: ∧　　　 _,.　-‐'　 / j: :/ﾘ!　　　　|l::. : : : : :i!.　　　 .￣￣|￣|￣￣
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叩けば叩くほど阿倍の指示は増える。もうバレてるんだよ。からくりが。

ベースマネーを増やしてもストックに回らなければ
インフレにはならない

だけども期待インフレ率が上昇すれば金利は上昇し
世の中の金は動きだす

ハイパーインフレは需要が供給を大幅に上回るか
供給サイドの麻痺でしか起こらない現象

戦後か戦前ならあり得るが現在ではあり得ない(笑)

よくまあなんも考えずに国債買えるなあとおもうけど。>>1の皆さん。

>>3
結局はそのとおりだが、
80円わる為替、守られた元、ヘリコプターベン

まったくフェアじゃねーよ。

金融詐欺出版社か？

焦りではなく、スピード重視ということ
そんなものは無い

スイス政府も「無制限の金融緩和でスイスフラン高を防ぐ」
っていったけど普通に市場してたから
別にこんなの過激でも何でもない
ただのトレンドだよ

これは、自分が首相にならないことが分かってるからなのかも？

次から次へとよくでてくるな
袋叩き状態じゃね
誤報だからよかったけど、違ったらきつかったな

自国通貨高にするのは、手元の外貨がなくなれば、詰みだが、
自国通貨安にするのは、自国通貨を好きなだけ刷れば良い。

そんな当たり前のことをやらなかったのが悪い。

マスコミ同士が偏向報道更にネタにｗｗｗｗｗ

クズばっかｗ

戦争で国富の1/4が消失する状況でもない限りハイパーインフレなんぞ起こらない
これが日本での歴史の教訓

焦りっつーか、3年以上何も経済政策されてなかったんだから
速攻でやらないとだめだろ、経済誌のくせにイデオロギー重視で記事かくなよ
民主党信者の週刊ダイヤモンドよ

白川かえるだけでもいいだろ。
2/14ショックは忘れんぞ。

舌の根かわかんうちに「歴史をひもとけば〜〜」
ってあほか！！！
ちっとも日本デフレとおもってねーじゃんコイツ

焦りを通り越してただの馬鹿だろｗ

仮に緩和したら資金はどこに流れるかだな。
与党になればすぐにでもすると思うが、国債は札割れだよな？

札割れじゃ国債買えないから、とりあえずETFとリートを今以上に買うしかないか？

>>38
ハイパーまで行かなくても年率数十〜数百％規模のインフレにはなるだろ。
80年代に軍事費の増大でイスラエルはそうなったからな。

少子高齢化で社会保障費が毎年膨張し続けてるのに、
その上で景気対策で公共事業やりまくれだとか、
中国にらんで軍事増強やれとかで政府支出膨らませていけばあっさりそうなるよ。

現実として復興ための金が要る。
老朽化した高速道路を補修する金が要る。
その一方で、需要不足でデフレになっている。
この状況で金を刷らない奴は底抜けのアホだけ。

いずれにせよ、自民党は公約に２％と明記している。
選挙に勝てば実行されるってこと。
そして結果がでる。
遅かれ早かれ分かること。

でも、ETFは年金が去年や今年に買い支えをしたからね。
下手に買うと降り注いでくるんじゃね？

安倍は通貨発行をやる気はあるの？
ケインズだけ？

>>55
それはいつもどおり銀行が国民の預金で買うだろ
札割れは日銀が銀行から国債を買おうとしても、それに応じる銀行が少ないこと

>54
結局のところ、需要と供給のアンバランスの問題だから

需要が増えても生産性向上が追いつかなければそうなる
が、今は格安品の輸入という形で生産性が上がっているから
直接的な比較はできない

言い換えると、カネの価値が下がっても、その分安い製品を輸入すれば
インフレにはならない

>>54
移民政策だしてるし、公共事業は復興と老朽化で待ったなしだ。

デフレに苦しめられてるのに
インフレターゲットを決めた無制限金融緩和を唱えたらハイパーインフレ起こすって批判されてもな

>58
カネの需要と供給、両方ふやそうということだろ

かならずこういった発言がでて来るからだまされないように,
諸外国は大胆な金融緩和を当然のごとくやってて日本だけにはやらせず
間違ったデフレ政策を正しいと思わせてじゃまものは退散させようとしてるからね

中立を　掲げ偏向　報道す

悪と決め　情報操作　厭（いと）わざり

好悪を　決めて取材で　世誘導

歪曲と　隠し捏造（つくり）で　悪になす

覆面の　十人のデモ　大取材

右翼とし　大集会も　取材せず

――――――『朝日新聞にささげる<拙句集>』より――――――

>>58
普通はインフレ時に銀行は国債を買わなくなる
インフレ時に価値が目減りする資産を買う必要がないからね
年利3%を上回るくらいにならないと積極的に買うことはない

>>59
公共事業ってのは国内の高い人件費でやるわけで、
海外の安い人件費で同行できないシロモノなんだよ。
軍事増強の面では逆に、自衛隊はアメリカに高いカネ出さないと軍備を整えられない。
自前ではアメリカ並の高性能兵器なんて作る技術やノウハウ無いから。

ハイパーインフレの原因は需給じゃなくて、通貨への不信任だからね
やばいインフレが来ると分かった瞬間、みんな一斉に全財産外貨に換えるし
需給でハイパーインフレなんてあり得ないだろ

安倍のこの発言は既にブレ済みだろｗ

日本の国債は、日本国民が殆ど全てを持っているという現実。
国内にあるのだから、政府のさじ加減でどうにでもなる。

＞自前ではアメリカ並の高性能兵器なんて作る技術やノウハウ無いから。
いやいや、これ軍事板で言って来いよｗ


ID:6IXu5ikyみたいなのがいるけど自民でいいと思うよ。

1945年に「デフレの危機」ってやってたよ
東大教授がデフレデフレ、敗戦で有効需要(本土決戦)がなくなったのでデフレになる！

って言いまくってた。財務大臣もデフレ対策を行った
↓
それが戦後の物価100倍インフレ＝日銀引き受けインフレでした。

あべ「財源？んなもん俺達の世代の知ったことじゃない！」

>日銀が国債を直接引き受けることは、財政法が禁止している

なんで平然とウソ付くかな。
つうか、ダイアモンドってカタギの雑誌メディアだろ？本来なら。

安部は国内外からフルボッコ状態だな。

余計なこと言わなきゃいいのに・・

これから発行する予定の国債、
借り換えの再発行国債を、

全部日銀が直接引き受けて、市場に一切出さないだけで、
既発国債の値は上がり、国債が紙切れになることもなくなる。

数年で国債金利による財政圧迫もなくなる。

そのぶんの現金は銀行や年金基金に戻り、
国内への投資や、海外の投資に向かう。

国内の投資は、国内経済を活性化させ、
海外投資は、円安圧力となって、
輸出企業の後押しになるだろう。

正確には、「デフレ派評論家の焦り」だな
自分の尻に火が点いてることを察知したのか、連中最近ファビョり過ぎ
見てて痛々しい

「円高を活かせ」とか「デフレは構造的な問題で中央銀行だけでは…」
とか言ってたデフレ馬鹿には試練の季節。

ようやく来た。

>>69
日本国債は国内で賄われているからこそ
価値を下げるようなことをすると大変なことになる
国債に回ってる国民の資産1000兆円の移動が始まれば
数%の資金移動だけで郵貯を始め金融が破綻する

懐疑派の連中が言う
物価には影響力がない(笑)
信認が揺らいでハイパーインフレになる(笑)
自らの矛盾に気がつかないバカ？(笑)

２％のインフレ目標に向けて金融緩和するとハイパーインフレになるのか？
それ以上のインフレが懸念されるようだと引き締めればいいだけだろう。
国債を直接日銀に引き受けさせるのは良いことではないが市場から買えばいいだけだろう。

もしかして２％のインフレをハイパーインフレだと思っているのか？

国債は元本保証の債権であり利子もしっかり払われるので暴落などしません
特に日本のように国内で消化されている場合は海外投機筋による売り浴びせの
効果は限定的。金利への影響も限定的でしょうね。
国債バブルという概念自体馬鹿げた主張だと思います。
実質的に価格上限の決まっている国債にバブルなど起きようも無いですから。

公共事業なんて日本を根本からかえるものではない。一時的なものだから、
金のバラマキ→土建屋の社長が金持ちになる→自民党の政治家への献金
→やがて公共事業が終わる→不況にもどる
→土建の従業員は解雇→増税→ますます不況になり、一般企業の解雇が増える。

ダイヤモンド＝小沢＝中共ファンドのポジトークｗ痛々しい日本のマスゴミ

>>75←なるほどね〜安倍ちゃんやるじゃんｗ

グローバル経済、手堅い先進国の日本経済
今どきハイパーインフレとかならんよ
戦後生まれ白人コンプ団塊のカスゴミ馬鹿過ぎｗｗ

>>80
>>1よく読め

>>81
ハイパーインフレに陥れば、元本保証でも紙屑だがね

>>84
と同時に負債も無くなる

FRBやECBもやってることをバカみたいに大騒ぎして叩きまくるマスゴミ

>>85
国債の新規発行が難しくなるよな、国債なくして国の予算組めるの？

財務省としては国債金利は低ければ低い方がいい
まあ、国民としてもそのほうがいいに決まってる
とはいえ、デフレスパイラルが続けばいずれはハイパーインフレに転ずる

さてどうするか
今は、財務省は民間が悪いといい、日銀は政府が悪いといい、安倍は日銀が悪いという
野田はどうしていいかわかんないけど、財務省や日銀がいうように安倍のやり方はひどいとだけ言う

これじゃ収拾がつかない

衆議院解散から10日で日経が500円超上昇
これって別に安倍政権が金融対策をしたわけでは無いんだよ
市場が勝手に期待してなった結果だけなんだよな

裏返すと民主が何やっても駄目でそれなら居ない方がマシって証明しちまったんだよ
アンチはこの意味を良く考えるんだな

>>3
まだ政権も取って無いし、何も政策を実行していない。
市場が勝手に上がっただけのこと。

税収で補えるから
国債は必要ない

>>88
本当にデフレなのか？　新興国からの安い製品が入って価格破壊起こしてるのが
デフレに見えてるだけじゃないのか？

国産品で値段が下がり続けてるモノなんて既にないぞ、寧ろ値上がりしてる

そもそも戦後にハイパーインフレなんか起きてない。
戦後の超絶物不足の時代ですら500％のインフレが限界だった。
ハイパーインフレは一般的に月率50％以上、年率13000％以上のインフレのこと。

高々年率2％程度の物価上昇を狙った金融緩和ごときでハイパーインフレとか片腹痛いわ。

税収だけで賄って、年金も高齢者医療も全廃してスッキリしたほうがいいだろ。
老人の既得権を破壊するにはそれしかない。

>>92
例えば？

海外メディアは呆れ気味の海外メディアのソース出せ

>>92
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi1969/CPI2012.gif
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi1969/20120201142949349.gif
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi1969/20120201142957be0.gif

物価指標は軒並み下落し続けてる。

デフレで困ってる人なんかいないよ。
パソコンが安くてうれしい。
ウィンドウズ8が1000円になっても、だれも困らない。
よかったら100円で買える方法を教えるよ。

>>1
仮に1000兆円を年末に一括でばら撒いても
ハイパーインフレは起きないよ。それぐらい今の日本はデフレだ。

>>98
と、授業を自習にして日教組職員が申しておりますｗ

>>98
それを作ったり売ったりしてる人の所得が下がるんだよ。
給料が減って困らない人はそうは居ない。

マイクロソフトの社員なんか年収1千万円クラスだよ。
別に下がっても、生活に困らない。
それに、デフレだから、給料が下がっても、ものが安いから困らない。

>>97
下がってるのは海外製品のシェアが増えてるからだろ
国産ブランドでも安いバイク買えばタイ製か中華、クルマもタイ製だしな

国産でも廉価製品は、中韓のパーツ多用したのが多い
大手アパレル製品でも裁断から仮縫いまで中国でやって値段を下げてるだけだし

焦っているのはむしろデフレ信者のほうだろ

>>92
＞国産品で値段が下がり続けてるモノなんて既にないぞ、寧ろ値上がりしてる

そりゃ倒産したりして撤退を余儀なくされて、残ったところが寡占化してるだけじゃね？

デフレになったら、すみやかに、公務員給与、年金、生活保護の金額を下げなければならない。

確か、デフレ比率、西暦２０００年からの換算で、６割くらいに下げなければならなかったはず。
その比率だと、３０万もらってる公務員は、給与１８万となる。

そうなってないから、国も地方自治体も財政状況が悪化する。
財政状況が悪化しているのは、払いすぎという、当たり前の理由にすぎない。

デフレの要因のほとんどが円高だけどな

>>103
物価も資産価格も下落し続けてるのにデフレではないと？

>>108
資産価値の下落は再開発による空室率の増大だからな
デフレとは関係ない

経済は浮き沈みを繰り返すものだが
日本は20年間不況続き
デフレも15年間続き

デフレが浸透すれば人々は貨幣錯覚に陥り
消費行動にでるが
貯蓄性向が高い日本ではそれは起きなかった

つまりリフレでしか金は動かない事を証明した20年だった

>>103
海外製品のシェアが増えていること、国産品の値下がりが起きてないこと、
それぞれのソース、統計データを出してから物を言いな。

もっと言えば「結果として物価が下落している以上、その悪影響はある」んだよ。
海外の安製品に駆逐された国産品の生産者はその分所得を失い、購買力を失うわけ。
その結果日本人の給与所得の総額、平均給与は減り続けてる。

日本の給与所得者数（右軸、単位：人）と給与総額（左軸、単位：百万円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120217-2.jpg

日本の平均給与（左軸、単位：千円）と失業率（右軸、単位：％）の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20121008-1.jpg

最近のネトウヨ連呼厨は統一感がまるで無いよなｗ
なんていうか信念とか気概とか方向性が感じられないｗサヨクとはとてもとても言えないｗ

金貰って叩ける材料なら何でも叩いてるせいか安倍さんの方向性が定まってないよねｗ親韓なら別にウヨレンコは喜々として支持すればいいのになぜか「極右だー」「ニッテイガー」「グンクツガー」ともいってるし、意味が解らん。

でさ、ピックルって自給いくらなの？自称識者さん？

これで向こう10年はスタグフレーション、その後はハイパースタグフレーションで鉄板な

>>111
インフレに振れたって給与上がる保証すらないだろ
政治が公務員給与を下げると主張している限り、民間も上がり様がないな

給与が下がったのも、デフレというより民間のブラック化だろ

>>106
つまり公務員の過払い給与を返還する必要があるということだな。

デフレだデフレだと叫んでも
日本の物価は世界的にもまだまだ高いだろ
物価がグローバル化してるだけ

>>115
デフレというより、国民の可処分所得の激減が問題だよな
公務員や民間の給与削減を、依然として主張ですか？

国家経済が滅びるぞ

国債が暴落したほうが国にとってはばんばんざいじゃん。

>>114
つまり、現状ではデフレですらないと
物価下落、あるいは物価下落のように見えるのは、海外製品が入ってきたからだと
資産価値下落はデフレは関係ないと
給与が下がったのもデフレは関係なくて、民間企業の雇用条件の悪化だと

日銀ですらデフレを認めてるのに、よくわからん人だな
それが通るなら、日銀がそういう主張をしそうなもんだが

>>117
10年くらい前にとっくに滅びてる。紙切れを担保の担保にして
印刷機で紙幣を乱造して膨らませた借金で生活してるだけ。

>

安倍支持！

<

>>119
デフレなのか？　市中はカネ余りなんだぜ、矛盾じゃん
日銀はデフレではないと主張すべきだな、「スタグフレーションの入り口」　だと

経済をパニック状態にしない為に、口を濁してるだけじゃないの？

デフレで給与を大幅削減するか、
紙幣を刷ってデフレを食い止めるか、だな。

民間の平均給与は年々下がっているのに、
公務員の給与や年金、生活保護の金額を維持するために、
借金を重ね、増税をしようとするのが問題だ。

安倍　晋三　劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土　尖閣諸島を守ってください。
デフレ対策を行わない日銀　平川に切腹を命じてください。そして円安を。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
このまま円高が続くと国内家電企業は壊滅です。日本の産業再建をお願いします。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
三宅さんが天国から見守ります。三宅さんの思いを現実に！
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国　日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。

アメリカ、ヨーロッパ、韓国

どこも無制限って言葉使ってるよ。
今までの日本が10兆単位しか発表せず
円高が続く結果になった。

勘違いするヤツが出てくるから、無制限という言葉を使うのはヤメたほうが良い

地銀データ管理業務関係男を逮捕　出金疑いで京都府警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000012-kyt-l26

>>122
＞スタグフレーション（stagflation）とは経済現象の一つである。stagnation（停滞）、inflation（インフレーション）の合成語で、経済活動の停滞（不況）と
＞物価の持続的な上昇が共存する状態を指す。

これからインフレになるって？
デフレ下では供給能力をどんどん削減していくから、いずれは需要を下回ってインフレになる
今はまだ需給ギャップが大きいから、日銀の金融政策がこのままならインフレは起きない

デフレで民間の平均給与は年々下がっているのに、
公務員の給与や年金、生活保護の金額を維持するために、
借金を重ね、増税をしようとするのが問題だ。

本来はデフレに応じて、給与を下げなければならない。
そうしなかったから、借金が積み重なっているだけのこと。

国や地方自治体の財政悪化は、国や地方自治体と公務員自身が原因である。

増税などする必要はない。

>>124
＞日本の産業再建をお願いします。

インタゲより、そっちのプラン発表すべきだろ？　安倍さん
現状では、古館氏やみの氏と同じ穴の狢状態だ

順序通りなら、　再建プラン→資金捻出のインタゲ　のハズ

>>127
だから、カネ余り（インフレ状態）なのに、デフレだから大丈夫と詭弁に終始してんだよな
ホントにデフレ状態なのか？

>>129
インタゲと期間の長い公共投資で、円安株高になれば、一息つける
その間に民間企業の競争力向上を期待するという手段もある

>>130
デフレを示す指標はいろいろあるけど、インフレを示す指標はないよ
あるなら出して欲しい

>>114
はい、論点のすり替えですね。
まず「海外製品のシェアが増えていること、国産品の値下がりが起きてないこと」
それぞれのソース、統計データを出しましょう。自分の言ったことに責任を持ってくださいな。

インフレに振れて給与が上がらないケースは当然ある。典型的なのはコストプッシュインフレだな。
労働需要過多、労働供給過小によるインフレは確実に給与所得を増大させる。
一方、デフレの場合は「給与が下がらない」か、「給与が下がる」しか起きず、上がることはほぼない。

>>122
給与というのは売り上げによって決まるんだぜ？
銀行に金がいくら余ってても、それが消費や投資に向かわない限り物価への影響はない。
GDPが伸びてない＝消費や投資が伸びてないにも関わらず物価が伸びることはあまりない。

　
　
アパ壷三とは？
　
　
　

>>132
国内の日銀オペの上ではだろ
海外からの資金調達は、どう計算してるわけ？

>>129
普通に国土強靭化やらなんやらプランを発表してるがな。
あんたが金融政策に目を取られて知ろうとしてないだけだろ。

>>1
輸出企業の収益は絶対に向上するだろ

北朝鮮みたいにデノミすれば隠してるお金が市場に出てくるぞ

ダイヤモンド記者の風説の流布での逮捕はまだですか

今は「内需」企業も海外に投資している。

円安になれば海外から上がる収益は名目で上ぶれする。

早いとこビチグソは野田と対談やれってのｗ
あたりまえだ、経済界の反応がこうなるのは

無制限の金融緩和とかｗ　キチガイなんだろう

下痢馬鹿が

擁護しているのはビチグソのパシリと株やぐらいだからな！

>>133
＞海外製品のシェアが増えていること、国産品の値下がりが起きてないこと

そんな統計とってないしな、推測で話すしかないのは認めよう
しかし、そうなってるだろう？　イオンで買い物することない？国産品は高いぜ

＞給与というのは売り上げによって決まるんだぜ

売上よくても利益無ければ、上がらないけどな

>>135
何が言いたいのかよくわからん
ま、とりあえず、>>133に答えてやってくれ

戦後インフレになったのは、工場が爆撃で壊されたのと機雷閉塞で海運の利用に
制限が出たというのも大きかったんだが。

昔のように雇用＝終身雇用保証
この日本の良い風習がこわされてしまった。誰がとは言わんが。
こうすれば皆が安心して会社に忠誠をつくす。
この根本が崩れているから若い世代中心に社会が不安定になってる。
ただ貧しいだけで悩んでいるわけでは無い。
社会保険も若い人たちは払うようになる。
今の派遣制度はむかしの口入れ屋となにも変わらない、むしろ
搾取階層ができている。

株が毎年5%程度上がらないと年金制度が破綻する
だから、デフレはダメ

ひとつ勉強になったよ
ダイヤモンドも反日なんだね
一生買わない

ダイヤモンドを読まなくなってもう１０年ぐらいになるｗ

誰も買ってないだろこんなデンパ記事オンパレードの雑誌ｗ

>>143
個人消費が統計で説明できなくなった時の造語知ってるよな？　「プラスチックマネー」
カードによる信用決済までは把握できないってこと

民間企業は資金調達のため、資産の証券化とか進めたが、これらも把握できないだろう？
日銀の数字だけで、デフレと断じるのは変だよ、資金は余ってる、デフレとはいえない

>>146
年金は物価連動だから株が5%あがったら大丈夫というものでもない

>>147
> ひとつ勉強になったよ
> ダイヤモンドも反日なんだね
> 一生買わない

安倍を批判したら反日か　日本も戦前みたいに住みにくくなるのかね？

>>148
あなたみたいに、異論を異論として認めないヒトも、使い物にはならんけどね

ダイヤモンドはバカ

>>142
貿易赤字の主原因である燃料輸入が増えるまでずっと貿易黒字（輸出の方が輸入より多い）という状況だったのに、
「海外シェアが増えた」と思える感性は俺はすごいと思うよ。
安値の海外製品との競争のために、もっと高かったはずの物の値が下げられた、という発想にも至れないのが不思議。
一般食料品や衣料品、雑貨だけに限って言えばそりゃ国産品が押されてるのはそのとおりだが、物価はそれだけで決まるものじゃないしね。

利益があっても給与が上がらないケースはある。
失業率が高い場合、高度な職能が必要とされない職（飲食業や底辺SEなど）については、
「給与を上げなくても、人材が容易に確保できる」という状況になり、給与は上がらない。

デフレによる不景気を放置した結果倒産、リストラなどにより失業率が上がり、
そういう失業者たちが職を求めた結果企業の人材確保が容易になり、待遇を上げる必要も能力もなくなった、
というのがいわゆる「民間のブラック化」の原因。
デフレによる不景気を放置したままではこの状況は改善しようがない。

>>151-152
無内容な煽りっすなあ…

てかハシケ市長 市長の仕事投げ出して選挙活動してますが違法行為ではないですか(´・ω・`)? 税金貰って街頭演説カスすぐる

>>151
>日本も戦前みたいに住みにくくなるのかね？

嘘が得意なようだ
どうやらあちらさんのお仲間のようだねw

日本が世界を席巻していた分野は新興国に取られた
新興国は安い人件費、税金で安くて十分な製品を売るが
日本は高い人件費、税金で高くて不要な機能が沢山ついた製品を売る
よって日本製品は駆逐され、物が売れなくなっていった
おまけに内需も価格競争に晒され、労働者は新興国の労働者と競争することになった
そうしてデフレが進行するのであるが
それをインタゲや為替操作でどうにかできるとか思う馬鹿が多すぎる
日本産業が価格競争力を得られるとしたら
公務員、教員費の大幅カット
年金の大幅カット
医療介護の大幅カット
大幅減税等が必要

>>154
安倍さんは「国土強靭化」とかっていう公共投資で国を活性化するというが、結局国債頼みなんだよね？
なんで国債金利を上昇させかねないインタゲ政策とセットなの？　矛盾してね？

>>158
日本の強みを全部棄て去れと主張ですか？
「どうやらあちらさんのお仲間のようだねw」

公務員と首長の違いが解らんカスいてるな

>>161
首長の指示通りにしか動けない公務員が、首長とは別個の存在だと？

>>149
資金が余ってるからデフレでない、ってのはまったくもって無茶苦茶な結論だよ。
余ってる金は、市中に回ってない。したがって物価にも影響を与えていない。

現在銀行に資金が余ってる理由は「貸出先がないから」だ。
なぜ貸出先がないかと言うと、デフレによって実質金利が上がってるのと、不景気だから。
実質金利が高いから、企業は借入れを増やそうとしないどころかむしろこれまでの負債を返済しようとしてる。
また、借入れを増やそうとしてるところは、不景気で利益を見通せないと判断した銀行が貸さない。
そうやって銀行に「市中に流せてないお金」がバンバンたまっていくの。

資金が余ってるのはむしろデフレの証拠なんだって。
そうでないと言うなら資金が余ってるのがデフレの証拠であるとするロジックを説明しなさいな。

経済紙が「ハイパーインフレが―」とか看板下ろせｗ

>>163
まあ、そんな状況だよね？
で、インフレに振れれば解決すると言う楽観論は、ど〜して生まれたの？

＞資金が余ってるのがデフレの証拠

ザンネンながら、これは変でしょ？

>>160
いえいえ、公務員や高齢者を養うためのコストが高いから
人件費を含めた物価が高くなり駆逐される側になってるという主張です
少しは民間も支えていいかもしれませんけれど
民間の競争力に影響を与える程度まで
社会コストを負担させられたら新興国に勝てるわけがないと言う主張です

>>1
何がダイヤモンドだ

オマエ何て"炭"だろ

>>165
インフレに振れれば解決なのは間違いないというか
財政破たんすれば結局インフレになるから
どの道インフレという手段で解決するほかないだけの話

>>159
何言ってんの、インタゲのための買いオペしたらその分金利が下がるでしょうが。
買いオペ＝日銀による国債の買取で、国債買いが増えるのになぜ金利が上がる（価格が下がる）と思うかな？
もちろんインフレ期待によって金利は上がりうるが、買いオペという金利抑制が働く以上、
インフレ率が上がっただけ金利が上がる、ということは起こらない。
銀行が貸出先に困ってる以上、多少金利が上がったぐらいじゃ償還に困ることはない。問題ない。

安倍総裁は白川総裁よりも優秀だ。安倍総裁の金融政策は過激に聞こえるが、2％程度のインフレになる
までの大胆な金融緩和は不可欠である。白川総裁の金融政策は全く不十分で、デフレと円高、株安を引き
起こし、税収が減った結果、政府債務が積み上がり、財政破綻懸念から金利急騰リスクが生じている。

中でも超円高の継続の影響は大きい。現在の日本経済は危機的状況にある。多くの製造業の収益環境が
悪化し、一部の大手メーカーに破綻リスクが出できている。収益悪化の直接的な原因は、経営者の判断の
誤りにある。しかし、それをもっと深く掘り下げると、収益をあげられないという構造的要因にぶち当たる。さ
らにその先の原因を追求すると、「超円高」という大元の原因にたどり着く。

日本円は、どの角度から見ても超円高である。特にアジア諸国の通貨に対しては、異常とも言える円高が
続いている。アジア諸国の多くは、自国通貨を安く誘導している。円高是正なくしては、電機、鉄鋼、造船、
化学などの多くの日本の企業は生き残ることができない。自動車や機械は、生き延びるであろうが、一層
の空洞化が間違いなく進む。その結果は、経済成長率の大幅なマイナスであり、日本経済の崩壊である。

政府・日銀が、1日も早く、超円高の是正へと政策転換をはかることが、何よりも必要である。 その具体的
な手段として、日銀による無制限の緩和というような大胆な金融政策が、不可欠であるのだ。

実質実効為替レート　異常な超円高の持続の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

デフレが生み出した巨額の政府債務
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

＞　日銀が国債を直接引き受けることは、財政法が禁止している。
＞　財政赤字のファイナンスであり、戦後のようなハイパーインフレを招きかねない　>>1

>>164
戦後のインフレ（新円交換）は、どういうインフレだと定義されてるでしょうか？
ハイパーではないんですよね？

>>166
民間が公務員並みの給与すら払えないのが、おかしいんじゃないの？
お馬鹿経営者の責任逃れとしか思えませんね

>>168
どのみちインフレなら、それは解決策とはいえない

>>169
上手く行けばでしょ？　上手くいかなかったら止めるとか？
最悪の場合のシュミレーションも作ってないですよね？　これが選挙公約？

>>165
安倍は「インフレになれば全部解決」なんていうことを言ってはいないぞ？誰だそんなことを言ったのは。
安倍はデフレの解消と、財政出動によって国民の所得を増やそうとしてる。
財政出動によって雇用が生まれ＝失業率が減り、企業が相対的に人材確保に苦労するようになる
＝人材の待遇に費用を裂かざるを得なくなる＝民間ブラックの減少、というのを狙ってるっぽいな。

変だと言われてもどこがどう変なのかを言ってくれないことには何とも言えんな。
デフレ＝実質金利高騰→企業は借入れを増やさず減らす（＝消費、投資を減らす）→銀行に金が余る
インフレ＝実質金利低下→企業は借入れを減らさず増やす（＝消費、投資を増やす）→銀行に金が足りなくなる

この説明では不服かね？

>>171
解決策は3つしかない

・強制インフレ
・特需
・財政破たん

安倍が選ぼうとしてるのが1つ目、
野田は増税による税収減によって3つ目を選ぼうとしている

>>163
高度成長期なんて大手銀行の預貸率は100％超えてたからね。
預金だけでは貸し出しに回す金が不足して金融市場から調達してた状態。
普通インフレ好景気時にはカネ不足になる。

>>172
解決できないなら、キケンなインタゲなんか止めた方がいい
普通に公共投資の拡大でいいんじゃね？

財源確保の手法が命取りになったんじゃ、元も子もない

阿部叩きしてるメディアが、どれもこれもかつて韓国上げしてた媒体ばかりで笑うｗ
分り易すぎるｗｗｗ

財政法は日銀が勝手にすることを禁じてるだけで、国会の議決を得れば問題ない。
だいたい憲法じゃないんだから不都合が有れば国会が改正してしまうだけなので、そもそもそれを禁じることなど最初から論理矛盾。

>>175
インタゲ以外の解決法は、
・特需
か
・財政破たん
しかないのだが

>>171
> 民間が公務員並みの給与すら払えないのが、おかしいんじゃないの？
> お馬鹿経営者の責任逃れとしか思えませんね

払えなくなった原因の一つが円高デフレだからな
企業努力でどうにかできるレベルの話じゃない

>>172
そんな夢のような話をしても

財政出動で景気の下支えはできるだろうが俺を含めて無理やり景気を支えているのだから消費になんか
回そうとは思わないよ。

人口が減るのが確実なんだから積極的に国内に投資をしようとする企業が増えるとは思わない。

安倍批判から話がそれるが人口減に対して真剣に取り組むべき、人口減が止まる具体策がなければ
どんな景気対策も一時的なもので終わるよ。

>>180
人口と経済規模はおどろくほど一致しない
本当におどろくほど一致しない
人口減＝経済衰退は典型的な嘘

>>175
現状デフレで、企業も家計もお金を使わない。
だから、政府が公共投資する。

までは、意見は一緒。

でも、政府が支出し続けて、企業も家計もお金を使わないままで、
いい訳ないだろ。

>>171
最悪のケースを想像すると言っても「太陽が落ちてきたらどうしよう」なんてことは考えない。
必ず実際に起こりうる事象を想定し、その起きる確率と起きたときの被害の大きさ、対処法を検討する。
で、上手くいかないってどういうケース？何が原因で「上手くいかない」って思うの？

買いオペは、やればその規模に応じて必ず金利が下がる。
「国債」という商品の市場で、買い注文が増えれば必ず価格は上がる（金利は下がる）。
また、銀行も余剰資金を現金のまま持っておくより、何らかの債券で運用した方が金利がつく分得だから、
銀行に兆円単位のお金が余ってるうちは、多少低金利でも買う。
この状況が覆されうる何か、って何ですかね？

>181
単純な人口減ではなくて人口オーナスの発生だわな

>>171
こんにちわ。ボケカス君。

社会保障　　　28兆7千億円
地方交付税　 16兆8千億円
国債償還　　　11兆6千億円
国債利払　　　10兆円
不明経費　　　 5兆6千億円
その他　　　　　19兆6千億円

<主たる人件費>
内国家公務員人件費　3兆円
内地方公務員人件費 21兆円
合計　　　　　　　　　　　24兆円
公立教員　　　　　　　　 8兆7千億円（少子化なのに増える教員給与）

<社会保障の全体像>
給付総額
総額/年　105.5兆円
・　福祉　　20.2兆円
・　医療　　32.1兆円
・　年金　　53.2兆円

歳入
・　社会保険料　　　　　58.7兆円
・　国家一般会計より　28.7兆円
・　地方交付税より　　　9.5兆円
・　その他資産収入等　　　　　　

つー内訳があるんだけれど
不況、デフレで歳出削減が叫ばれてる中
公務員、教員の人件費や年金、医療分野の支出抑制は検討されるべき事
そもそも公務を効率化して人数を減らせば給与単価は変わらず総額を減らせるだろ？だろ？カス

>>181
中国にしてもインドにしてもインドネシアにしてもブラジルにしても人口増が経済に
大きな影響を与えていると思うけどね？もちろん人口だけで経済が良くなるわけではないが
人口が大きな意味を持っているのは確かだろう。

その中国も人口の鈍化、高齢化が不安定要素として言われている。人口は大きな要素だよ。

>>173
なんで安倍さんは、そこに触れないわけ？　それじゃ選挙に勝てないから？
その選択肢では、国民は安倍さんを選ばないわ

>>182
公共投資じゃ足りない

米国がデフレを最終的に解決したのは太平洋戦争という特需
戦後デノミ後の日本がデフレを解決したのは朝鮮戦争という特需
徳川吉宗がデフレを最終的に解決したのは通貨鋳造という禁じ手中の禁じ手
世界大恐慌時、各国は金本位制放棄という決定的な通貨信任の否定によって乗り切った


>>186
その中国でもっとも経済発展したのは、中国の人口が最も伸び悩んだ2000年代な時点で
説得力に欠ける

>>175
なぜインタゲを危険だとみなしているのかさっぱり分からん。
インフレ率2％以下なら金融緩和をし、2％以上になったら金融引締めをする、とそれだけのことの何が危険なのよ。

まあ同時に金融引締めをするとかの馬鹿をやらなければ現状は公共投資の拡大だけで十分にデフレ脱却可能だとは思うが、
金融緩和も加えることによってデフレ脱却がより効果的に遂行されるのよ。
使える手段は全部使ったほうがいい。わざわざ金融という道具を禁じ手にする理由がない。

>>187
なぜ選ばないと思う？

野田が選択しているのは増税による財政破たんによるインフレ
安倍が選択しているのはインフレによる財政規律回復

どっちがマシだと思う？
本気で野田だと思うなら、お前の頭はおかしい

>188
横レスすまんが
>もちろん人口だけで経済が良くなるわけではないが
ここを無視しちゃまずいだろ

>>185
>不況、デフレで歳出削減が叫ばれてる中
>公務員、教員の人件費や年金、医療分野の支出抑制は検討されるべき事
景気対策と財政問題がごっちゃになってる。
今、優先順位は
景気対策>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>財政問題

週刊ダイヤモンド
こいつらの給料どのくらいなの？ｗ

金持ち安倍がお前らの心配してやってるのに感謝しろ馬鹿ｗ

人口より教育の方が経済規模に決定的影響を与えるのに
人口だけことさら強調している今のマスコミがクソの極みなんだよ

>>185
個人情報法のある現在、これ以上公務員は減らせないよ
民間に委託したほうが高くつくものばかり

自衛隊や警察や消防は、コレ以上減らすと危険だしな


＞少子化なのに増える教員給与
６０人学級に戻せば減らせるかも知れんが、お断りだね
少子化でもクラス数までは減ってないんだよね

＞医療分野の支出抑制は検討されるべき事
小泉内閣以降、年間2000億円づつ削減したけど、結果はどうだったっけ？

何故かバカ共は「無制限」の発言部分だけを切り取って、過剰に囃し立てるんだよな。
インタゲ導入が前提の発言であって、目標インフレ率到達まで「無制限に」金融緩和するだけ。

やっぱり消費者教育は必要だな。

特定アジア大好きなマスゴミさん

円安にすると中国人・韓国人の観光客が来てくれますよｗ

>>195
日本の殺人件数は戦後最低を記録し続けているので
別に警察は減らしても問題ない

>>180
君はどうか知らないけど、公共投資の主要産業の一つである土建業の人々は、
所得が増えれば増えた分だけ消費を増やす人が多いよ。場合によっては子も増やす。

デフレを放置して、所得が増える見込みがないのに、結婚する人は増えないし、
まして産む子供の数も増えない。
出生率を上げるためにもデフレの脱却は必須なんだよ。
もちろんデフレ脱却すれば全部解決とは思ってないが、デフレのままで出生率を回復するのは無理。

インフレって言うから誤解されやすいけど
経済成長させましょうってだけでしょ

>194
人口論は教育水準も含んだ論なんだが・・・・
人数の多寡だけが人口論じゃない。わかりやすい部分を切り抜いただけだな

>>196
インフレをコントロールできるほど、いまの日本に体力残ってんのか？

>>201
お前が思っているレベルなんてはるかに超えるほど
教育水準こそが経済規模に決定的要因を与える
人口などぶっちゃけどうでもいい

教育水準を上げるだけで経済規模は2倍にも5倍にも10倍にも出来る
これが歴史的事実

>202
先進国に一様に強烈なデフレ圧が掛かってるんだから
放っとけばいいんだよ

>>198
捜査する人員が居ないから、「事故死・自殺」扱いで済ませてるだけじゃないの？
いまどきの警官の決まり文句知ってる？　「事件性はない」　（ｷﾘｯ

>>204
ほおっておけば財政破たんになって結局インフレの道をたどる
時間を無駄にかける分はるかに悪い

だから言っている
財政破たんしないのであれば問題になどしない

>>204
危機管理もしないし、出来もしないってことでしょ？
そりゃ駄目だよ、選挙時に政争の具として使うべきことじゃない

>>202
世界最大の対外純資産国で、燃料輸入が増える前まではこの円高にも関わらず貿易収支黒字を維持、
貿易収支が赤字になった今でも経常収支黒字を維持していて、生産力もまだかろうじて健在、
インフレを冷ますための徴税制度や金融制度にも破綻が見られない、というような状況で
なぜインフレをコントロールできないと考えられるのかがさっぱり分からん。

あんたは結局、「よく知らないけどなんか怖いしやめてよ」っていう以上のことは言ってないぞ。

>203
過剰な若年人口を抱えちゃ教育なんぞまともにできん
だからまずは乳幼児死亡率と出生率を下げていくとこから始める
そうやって適正な若年人口に抑えてから広く浅くの義務教育を行う
インドネシアがこの段階。だからあと20年は経済が伸びると言われている
単純な人口の多寡だけが人口論じゃないっつーの

日本国内限定の話をするならば教育水準は飽和してるのが現状

>>208
最悪の事態のシュミレーションも、回避策も出来てないのに
「大丈夫」みたいな考え方は、可笑しいよ

>206
ほんの5年前の水準まで戻れば税収が+10兆だ

>>207
「どういうリスクがあるか？」を自分でまったく説明してないくせに、
「危機管理しない、出来ない」とか言い放つのはどういう了見だ？

俺の質問を無視してるけどインタゲに具体的にどういうリスクがあるかちゃんと説明しろよ。
インフレを抑制するための生産力も、外貨も、金融も、徴税制度も、何もかも潤沢な日本において
インタゲにどういうリスクがあるって言うんだ？言えよ。

>>209
おかしいな、それだと、

1950年の日本は、
http://fudousanshimane.com/img/1950.png

過剰すぎる若年人口を抱え教育なんぞまともに出来ん状態だったということになるが
お前の理屈だと当時の日本は経済成長もままならないということになるが
しかも1950年だと日本国内の産業は壊滅状態だったはずなんだが

人口はともかく、少子高齢化と経済規模はどうなの？
少子高齢化のほうが急速にすすんでいる。

>210
リスクフリーの政策なんてもはや残ってない
放っておけば衰弱死確定の状態で死亡率30％の手術を受けるかどうか、ということ

＞教育水準は飽和してるのが現状
何を根拠に言っている？
今の教育水準は100年後の日本からすれば
中等レベルに満たない極めて低い教育水準だということも十分ありえるんだが

終戦直後の日本の識字率は95%レベルだったはずだが
これを根拠に1945年の教育水準は飽和していたと言うのか？お前は

>>210
だからその「最悪の事態」を一例でもいいから出せ。

インタゲにインフレ率高騰以外のリスクはない。
んで、インフレ率高騰への対策は金融引締め、増税で十分対処可能だ。
外貨不足によるインフレも、今の巨額の経常収支黒字が赤字になって、
世界最大に積みあがった途方もない対外純資産が全て溶け切るまでは起こりえない。
失業率も高く、デフレギャップが20兆円とも言われてる日本において供給不足によるインフレも起こせない。

で、いったい何が起こったら「最悪の事態」なんだ？言えよ。

>>215
世界が経済危機で苦しんでる中、いま日本がリスキーな政策を採るのは危険でしょ？
各地の通貨危機の巻き添え喰っちゃうよ

>213
えーーとだな
１　教育のシステムが整備されている状態で一時的に若年層が増えたことと
　これから教育システムを作り上げるのとでは全く別の話
２　人口論「だけ」が経済要素の全てではない。大きな要因の一つではあるが
　他の要因が大きく変化すれば、当然結果も変わってくる

>>217
そりゃ、おまいらが虐げようとしている日本の国富の源、高齢者の資産が海外に流出して、
更に、それがリーマンショックの時みたく、おジャンになりかねないことだな

>>219
教育システムが整備だぁ？

日本の主要都市ことごとく空爆され
凄まじい食料不足と物資不足で
労働力となる青年男子が戦争によって死亡しまくり人口に影響を与え
教育する余裕などかけらもないレベルだった
終戦後の日本で教育システムが整備されてるだ？？

馬鹿か？
戦後日本が発展したのは
あくまでその状況下で強引に教育に熱を注いだからであって
人口動態なんぞおまけ以下のカスのゴミでしかねーんだよ

>>221
日教組が嫌いなことと、日本の教育システムを同次元で論じないで頂きたいんですけどね

>218
そう言い続けて20年たったわけだ
どんどん失血が続いている状態でいつ状況が良くなるの？

インフレで困るのは高齢者と公務員
高齢者、公務員VS現役世代、民間の構図が１０年以上続いてる
数と政治力で現役、民間が負けちゃうんだよな

インタゲがリスキーという認識が間違っている

人口動態よりも教育の方が
はるかに経済に与える影響が大きいという点で
まるっきり反論出来てないため
日教組とか持ち出してるし

大体人口が重要なんだったら
ザイールと日本の経済規模に100倍も差がつくわけないだろ
教育と経済規模の相関関係はお前が思っているような正比例の関係じゃねーんだぞ
人口は正比例だが

そもそも120円だった5年前
たった2円円安で82円になっただけでなぜここまで叩くのか意味不明だな
円安ウォン高が進行すると韓国企業が死亡するから在日マスコミは必死なんだな

インフレ税というくらいでインフレは財政にも好影響がある。
ただ、金融機関が2%分10数兆円の損失を黙ってみていて
くれるかはわからない。

>>227
円安にしたら景気回復するとは思っていないけれど
別に円安を叩く空気は感じない。
どっちに行こうが1週間に5%とか動かれると迷惑だから
それは止めて欲しいけど。
今はギリシャと一緒で緊縮は嫌だけどユーロ離脱も嫌という
状況に近いと思う。

>221
明治大正と作り上げてきたシステムがギリギリ踏みとどまったということだ
だから親は学校を信頼して苦しい生活の中で子供を学校にやり続けた
教師も信頼にこたえて50人学級を支えたし、教員育成制度が整備されてたからこそ急激な増員もできた
鬼畜米英を唱えてた教師に平和教育をやらせて、でもね

明治大正のシステムですら江戸時代の民間教育という下敷きのもとにある
教育するってのは教育できる人間を作るとこから始めるんだ
そんなもんが5年10年で出来るかっての

> 戦後のようなハイパーインフレを招きかねない。
戦後日本でハイパーインフレが発生した事実はありません。
まずここが間違い
戦後日本は生産設備や輸送手段が破壊された状態で戦時国債や軍票を
全額強引に償還したが、それでも４年で百倍程度のインフレでほどなく収束
インフレがコントロール出来ないってのもデタラメ
実体経済の健全な成長を一切無しするならデフレのほうが簡単
貨幣の流通絞るだけでいいんだから

>>220
君の言うリスクは「資産の海外移転」と「海外資産の目減り」だな。

まず「資産の海外移転」については、資産が海外にあろうが、所有者が日本人である限り日本の資産。
高齢者の資産、というか資本が海外に逃げたところで日本の資産総額は変わらない。
単に資産の項目のいくつかが海外資産になるというだけの話。

もっと言えばインタゲと公共投資のコンビネーションにより日本の株価や資産価値は上がる。
つまり「日本国内に有望な投資先が増える」のだよ。
この状況で「資産の海外移転」が問題になる規模で起こるとは考えづらい。

「海外資産の目減り」については、当然起こりうることで、対処を考えなきゃならないね。

まぁとはいえそんなごときで金余り日本の金融は崩壊したりしないがね。
リーマンショックにせよ、その影響は「金融危機による金不足」ではなく、
「金融危機による世界景気後退を原因とした輸出不調」の影響が大きかったんだよ日本は。
なぜなら海外資本への依存度が相対的に低かったから。

ハイパーインフレ＝13000％
戦後の焼け野原日本＝300％
自民党公約のインタゲ＝2％

(´･ω･`)バーカバーカ

>>231
預金封鎖して新円切り替えやって国民の貯金がパーになったんだから
十分すぎるぐらいの大ダメージだよ

そもそも先進国でかつアジアの通貨基軸然としている日本でハイパーインフレなんぞ本当に起こせるの？
日本を含めた世界中で執拗に狙い撃ちにしないと起きないと思うんだが。

>226
だ・か・ら
人口動向は経済要因の大きな要素のひとつであって、それだけで全てが決まるものではないといってるだろうが

円安とか電気代がどんどんあがっていいことない。

公共事業1兆円分を

1億円、1万人宝くじにして配ればいい
年金受け取ってる人を除外して

年金手帳の番号で抽選して

支那人みたいな言いっぷりだな。どういう感覚してんだろ。

>>234
敗戦後の焼け野原でもその程度で済んだんだよ
それを供給過剰でデフレ日本でハイパーインフレの心配をするとかどんだけアホなんだ

そもそも安倍が今言っていることを実際にやるかという疑問がある。
自民党で安倍の考えは主流なのか？俺はやらないほうに賭けるね。

1000兆円の国債の殆どを国内でさばいた日本が、
通貨供給量少ない訳が無いのに（現状対ＧＤＰ比どころか、ガチで世界最大）、
その国債大量に作った原因の一人が、日銀に責任押し付けようというのだから、
安倍のやってる事は下衆の極みだ。

>>3
民主党の時に何回かあったよなｗ
そのチャンスをものにできなかった素人集団民主党

>>242
それでデフレを起こしてるんだから「それじゃまだまだ足りない」って事なんだよ。
まあ確かに日銀に全ての責任を押し付けるのは間違ってるがな。

1000兆円の政府債務だって、バブル以降に企業がセッセセッセと借金返済にいそしんで、
銀行が貸出先がなくて困ってたのを政府が引き受けたって側面があるわけで、
政治家だけに政府債務の大きさの責任を言うのは間違いってもんだ。
ていうかそもそも日本の政府債務1000兆円って別に問題でもなんでもないしな。

国内に雇用を生む政策をちゃんとやってもらわんと困る
政府から手当てとかばら撒き貰ってもリストラ賃金カットばっかでは本末転倒だもの

安倍の発言でリフレなんてとんでもないってなんか発狂してる人がいるけど
自民党の政策って金融緩和+財政出動なんだから
リフレじゃなくてケインズじゃないの？

>>241
じゃあ、今の内にＦＸでショートしとけよ

[安倍候補推薦人]
下村博文、甘利明、秋葉賢也、稲田朋美、今村雅弘
江藤拓、加藤勝信、河井克行、城内実、佐田玄一郎
柴山昌彦、新藤義孝、高市早苗、古屋圭司、有村治子
礒崎陽輔、世耕弘成、塚田一郎、西田昌司、松下新平

戦犯第一候補のこの20人をコピペしておけよ

チョンが批判するって事は正しいって事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
頭悪いな。

ヒトラーがどん底経済を僅か2年もかけずに好景気にした。

何をしたか知らないだろ。

デフレ維持したくて必死ｗｗｗ

>>250
まあ侵略戦争による収奪前提の好景気だけどね
その点はルーズヴェルトも同じだけど
ニューディールが失敗に終わったのでさらなる財政出動ためには戦争が必要だった

はいぱーいんふれがー（）笑

>>248
おめーも頭悪いな。

アメリカ経済をぶっ潰したのはネオコンな

日本経済をぶっ潰したのは新自由主義の連中だ。

アメリカのネオコン＝日本の新自由主義　同じ思想

＞まあ侵略戦争による収奪前提の好景気だけどね

全然違う。

戦争突入前に好景気にしたのさ。
その結果、国民に大支持されたのさ。

その大支持を受けたヒトラーが戦争に突入していったのさ。

ダイアモンドも東洋経済も安倍を批判していたな。
経済専門誌ならなんか案を出せよ。

西郷 南州 （国民の生活が第一） ?@saigou_

@kurosuke_0119 世論誘導調査の疑いと生活隠し】音声メッセージが１０分間流れます。次期衆院選の比例の投票先について（ここまでで、約５分）音声の途中でも、
ボタンを押せます。自民党1民主党2維新の会3公明党4みんなの党5 国民新党6決めていない7..・・ 生活10

必死でネガキャンやって安倍を貶めようとしてるね〜

この真っ当な金融政策を過激とかいっちゃうんだからなあ

東洋経済なんてこの程度だね〜

ゴールドマンサックスの犬って誰なん？

>>258
おまえみたいなド素人のでまかせより
オレはダイアモンドや東洋経済を信じるよw

>>250
既に国民がインフレで資産を失った後だったからやれたことだけどな。

日銀が引き受けられるのはあと30兆円程度だろうし、金融機関だって
これ以上の国債保有は嫌がるだろう。

＞オレはダイアモンドや東洋経済を信じるよw

歴史から見れば、この記事はデタラメ

>>261
「日銀が引き受けられるのはあと30兆円程度」の根拠は？

＞既に国民がインフレで資産を失った後だったからやれたことだけどな。

これ間違ってるぜ。

国民に仕事を与えた。
ww1敗戦で阿漕に稼いだ特権階級のユダヤの財産を国民へ。

>>261
あと「金融機関だってこれ以上の国債保有は嫌がる」のだとしたら、
つい最近日銀の買いオペが札割れしたのはなんでなの？

>>1
ダイヤモンドは外資の手先だろ
いちいちスレ立てしてんじゃねーぞタコ！

安部って恥ずかしいやつだな。
腹薬でも飲んで寝てろ。

馬鹿でもビジュアルをイメージできるから
起きもしないハイパーインフレ一点で煽ってるんだろうなｗ

いわゆる「単純化」ってイメージ操作だな
絶対、外資のPR会社とか一枚かんでるよ

焦ってるのは、ダイヤモンドとか東洋経済とか日経新聞とかの
経団連広報機関の方だろｗ
金融政策で景気が回復して税収が上がり財政が改善すると、消費税上げの
必要がなかったのが明らかになるからなｗ
財務省、日銀、経団連の意向ばかり垂れ流してるマスゴミは
恥ずかしくないのか？

>>267
正しく字を書けない奴の方が余程恥ずかしいぞ。使い古しで良ければ、
辞書を差し上げようか？

さー
あらゆる券が紙くずに帰したあと
また劣等国が世銀IMFに規律と金をせびります
その前に優良資産は外資や韓国様がお買い上げになるのです
食える部分はかっさらってせびるだけの穢いジャップは埋葬してくださることでしょう
世の中本当に尊いのは自分の身の程を知り適切な判断が出来る人間様ですからね

精神不安定で常に気性にブーストを賭けている猿は
また常に最も強いエネルギーの扱いに失敗しつづけるでしょう
ジャップが理解できないほど急速で高エネルギーの連鎖反応で焼かれるのを好む性質は
周辺諸国にはよく知られているのです（嘲笑）

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima089017.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima069004.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira127356.jpg

>>2
ネットの即時性をなぜ活かさないのかわからんな

もしドラ読んでもダイヤモンド社の経営は並みなんだが

誰か頭のいい人、バカな俺の疑問に答えてくれ。

・リーマンショック前の経済好調時は1ドル＝120円だったから、1ドル＝100円くらいでもいいんちゃう？
・ダメリカは輪転機を廻しまくって、ドルを大量にばら撒いている。
・円増刷の結果、円の流通が過剰になれば、日銀が万札を回収すればいいんじゃない？
・いま円は強いけど、円高になってなんか良いことあったか？
・円増刷したら国債の利率ガーとかどーたら言ってるけど、日本もロシアみたいにデフォルトする可能性あんの？

>>275
・ドル円の相場がどの程度が適正かは一概に言えない。円安の方が輸出には有利だし、
　国内の海外製品の競争力が落ちるので、国内の景気、雇用にはプラス材料になるが、
　燃料輸入価格が高騰するため、原発を止めている関係で貿易収支がさらに悪化する恐れはある。
・円の流通が過剰になった場合は金融引締め、増税などでお金を回収できる。
・円高のおかげで資源輸入価格が比較的安定している。
　また、海外企業の買収などに力を発揮しているが、それで得をするのは
　海外企業を買える一部のお金持ちだけで庶民にその利益は還元されない。
　輸出の鈍化や輸入の増加により、国内景気、雇用に悪影響が出ているのは間違いない。
・日本がロシアみたいなデフォルトを起こすことは、
　大規模な戦争や災害などで日本の生産能力が壊滅するなどがない限り、現時点では考えにくい。

円高続くと思ってたのに！ってこｔｋ？

すでに直接買い取りではなく買いオペで、日銀の独立性もまもるべきと今と変わらない内容に訂正してるぞ安倍本人が。

インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23

民主党ももっと焦れよ。
手をこまねいている場合じゃないだろ。

>>237
まずは原発を動かして、その間に天然ガスの安定的な供給を模索すればましにはなるよ。

俺としては原発を動かし続ける方があまり値上げしないでいいからそっちの方がいいけど

てかアベってただのアホだろw
てか一回失敗してるのにまたのこのこ出てくるとこが。。

谷垣で良かったのにな
伸びてるが全てを壊したな

安倍の金融政策を批判してる奴らって
実は国際的には全く通用しないガラパゴス経済論者なんだよ。
理由は>>279のFAQ6を見ればよくわかる。

「週刊ダイヤモンド」ってこんなにレベルが低かったのか。
もう、買うの止めた。

こんな雑誌を読むと、自分がバカになりそう。

ドルやユーロがハイパーインフレしてないのに・・・

いや。そもそもこんだけ経済を滅茶苦茶にして安部チャンになって
はい、そうですか。景気急上昇でしゅー　って訳にいかんだろｗｗｗ

アメリカは緩和してても一部企業が儲かるだけで庶民にちっとも行きわたらないのでロムニーがあんなアホじゃなきゃオバマ再選危なかったけどな。

世界が認める安倍の阿呆さ加減
世界のどの国の経済学者も政治家もたぶん、安倍のこの意見を聞いて眉をしかめるだろうな

>>269
経団連会長の米倉はこの案に反対してるよ

>>290
米倉が反対してるのは金融緩和じゃなく、誤報と判明した日銀引き受けだよ。

ただそれを考慮しても、米倉の発言は時系列から考えておかしい。
「円安は安倍発言ではなく日銀の追加金融緩和のおかげ」としているんだけど、
日銀は先週の政策決定会合でまったく金融緩和していない。
そして前回の金融緩和では、緩和が不十分だという失望感で円高株安になってる。
財界トップにしては隙がありすぎて、場合によっては逆襲食らう恐れもある迂闊な発言。

ただ金融緩和で円安が進むことを理解しているのは及第点。
安倍の言ってもいない国債直接引き受け発言を未だに批判しているところを見ると
恐らく彼の周囲に変な情報を吹き込んでる連中がいるんじゃないかな。

まともな学者は（>>279のFAQ6見ればわかるけど）、金融緩和とインフレ目標を支持してるからね。

安倍さんの右旋回とかリフレ発言は安倍自民党が民主党じゃなくて
維新が主たる敵だと考えていると解釈すればスンナリ納得がいく。
対維新の論点潰しだもの。

目標を設定して、無制限に緩和と聞けば、
ネイティブの日本人は、限定緩和と正しく理解できるはず。

辞書を片手に単語の意味しかわからない害人は、
日本経済に口だしするのはやめてもらいたい。

＞＞戦後のようなハイパーインフレを招きかねない。

日銀が国債引き受けた戦前はハイパーインフレになっってないけど。
戦争で焼け野原になって生産性０になったからだろ。
ただの誹謗中傷だから嘘つき雑誌はどんどん訴えていけよ。

今の円安株高は失望売りの仕込みだし

だいたい日本の経済学者が代案もなしに安倍の金融政策批判するのはナンセンス。
専門家なら批判する前に代案だせや。
日本の経済学の専門家はなにやってんの？？

>>292
その可能性もあるね。

ただ(個人的にはどうでもいいんだけど安倍はやりたいそうなので)憲法改正を考えると、
第三極を潰すメリットはさして大きくない。それに次の参院選でも勝たないといけなから、
やはり円安で景気を好転させ、株高で目に見える実績を積み上げていく方が有利。

少なくとも安倍本人は対維新ではなく本気でやろうと思ってるんじゃないかな。

日銀の国債保有残高のピークは2005年辺りの100兆円で現在が80兆円だから
ピーク時点でまで買いオペしても20兆円が限度。

景気回復させる起爆剤にしてはあまりにも小さい。

緩和しても特に賃金は上がらないし特に銀行の融資先も無いのでハイパーにならない代わりに景気も回復はしない。
アメリカがそう。

>>261>>298
過去のピークなんか何の目安にもならないよ。
デフレ脱出に必要とあれば幾らでも買い続けるというのが
FRB等のやっている無期限無制限の金融緩和。

別に日銀が国債沢山持ったところで誰も困らない、というか、
むしろその利子収入が国庫納付金として国に還流するし、
本当にインフレを目指すなら、邦銀はインフレリスクを嫌って
国債をなるべく日銀に売り払いたいと考える。

だから過去のピークなんか何の目安にもならない。

>>299
アメリカは景気回復して賃金も失業率も改善してるよ。
緩和をやめたらその流れが一時停滞したので、最近復活させた。

話題のフードスタンプ利用者が過去最高なのにか

>>300
なら無税国家にすればよいだけ。

>>300
そういう非現実な子供の話は他でやって欲しい。

>>302
人口増加と高齢化のせいだよ。日本は人口減少でも増えてるけどね。

>>303
インフレにならなければ無税国家になるね。でも実際はそうじゃないが。

>>304
ん？それはどういう意味？
>>303へのレスとしてなら意味が通じるけどｗ

>>300
> FRB等のやっている無期限無制限の金融緩和。

米国はマーシャルのKが１倍以下だからまだ金融緩和の余裕が有る
日本は2倍近くに達しているから米国とは事情が違う。

>>306
まず日米ユーロ圏のマーシャルKから調べてみな、学生レベルだけど。

日本は既に米国の3倍近くまで流動性を供給してしまっているんだよ。

>>307
日本は欧米のように小切手使わず現金マンセーだから、昔からマネタリーベースの
対名目GDP比は高いんだよ。だから日米でそれらを直接比較しても意味はゼロなわけ。
重要なのは大きなデフレ圧力があった後の伸び率で、日本はリーマンショック後、
この伸び率が欧米の数分の一で、全く金融緩和していない状況。円高になるのも当然。

というか本物の専門家の意見は>>279のFAQ6にも載ってるけど、
当の外人や一流の日本人経済学者が、直々に日銀に「金融緩和足りないぞ」と批判してたりする。

>>299
余剰キャッシュは日本にとどまらず世界に流れ、どこかの国が好景気になるんだろうね。

>>280
本来は民主党がやるべき政策だったのに、逆の政策だったからな。

>>308
>>309参照。

>>310
いや、実際に円安株高になってる以上景気は好転するよ。
>>279のFAQ1が参考になるかな。

>>292
どこが右の政策なんだろうなｗ

公共事業ガーとか大きな政府ってｗ
まんま左じゃねーかｗｗ

>>309
流の日本人経済学者が、直々に日銀に「金融緩和足りないぞ」と批判してたりする


三橋とか冗談はやめてくれｗｗ

>>309
いつの時代の話だよ...

一流の日本人経済学者（笑）って誰だよ。ノビーの恩師のこと？

>>311
>>313
そうそう、欧米では左翼が労働者の為に金融緩和を要求して、
なおかつ「日銀の独立性なんかいらん！」とすら主張してるんだよね。

欧州左翼はこんなに「金融右翼」だぞ〜(笑)
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html

なんで民主党はこれだけ社会的弱者放置して労働者の見方面してるんだか理解に苦しむｗ

岩田とかｗ
まさかの工学部の藤井とかｗ

>>309
過去50年米国のマーシャルｋは50から60％の枠で収まっている
日本も45年前は60-70%だった1980年100％を超えてから200％に
達しようとしている。

>>309
> 日本は欧米のように小切手使わず現金マンセーだから、

詳しくお願いします、過去50年間の推移もね。

>>314
まあリンク先に飛ばないなら直接コピペするから読んでね。

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か？

学会レベルでは多くの著名経済学者が日銀を批判し、ゼロ金利下の金融緩和や
インフレ目標導入による予想インフレ率改善で、景気浮揚を目指すべきだとしている。

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

世界のトップ経済学者は概ねアメリカ人であり、本来であれば日本経済に関わる動機は薄いはずだが、
このうち過去日銀のデフレ政策を批判した者だけでも以下のようになる(順位は2012年11月現在のもの)。

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
「包括緩和」にインフレ目標を追加せよ
ttp://diamond.jp/articles/-/9836

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/

●日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
ttp://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

【非伝統的金融政策(政策金利の操作以外の金融緩和)について】

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

【インフレ目標政策について】

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

●IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf
> 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、
> 日本は、金融緩和を一層進め、中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。

●OECD 対日審査報告書 2011年版
ttp://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf
> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう

>>312
この円安傾向に持続性があるかはわかんないよ。市場はとてもきまぐれだから。
市場は、「上げて落とす」のは、得意だし。今はとりあえず、マーケットは
「安倍、もっと脱げ〜！！」って催促してるだけじゃないのかな。

日本の場合GDP約500兆円で銀行券80兆円
アメリカってどうなってるのかね？

>>319
>>318で示してくれてるみたいだよ。昔からずっと高いって。
マーシャルのKをマネタリーベースじゃなくマネーストックで見た場合でも
日本の方が高騰する要因はある。というのも日本は間接金融依存型だから。
いずれにしても経済構造が違うのだから直接比較しても意味がない。

アメリカと状況も違えば環境も違うんだから
同じ事する必要はないってことだなｗｗ

>>321
あくまで「円安が続けば」の仮定だから(安倍発言批判した米倉も金融緩和で
円安になることは認めてる)、安倍が選挙後に金融緩和への熱意をトーンダウンさせれば
まあ失望売りや反動的な円高で景気回復の芽は萎むだろうね。ただまあそれは後の話。

>>324
そう、日本の方が(日銀理論では)人口減少が進んでデフレ圧力が強いんだから、
アメリカやEUやイギリスよりももっと何倍も金融緩和しなければやばいんだよ。
それが今は逆に欧米の数分の1の勢いでしか緩和してないからね。
で、この円高不況。増えてる雇用はほとどん老人のウンコの始末関係ｗ

>>323
間接金融依存型のデーターを出してください。

>>320
伊藤先生はバリバリの消費税増税推進派だけどね（ｗ

http://www.tito.e.u-tokyo.ac.jp/Mainichi_Keizaikansoku_20100624.pdf

>>326
？？？

金融緩和は必要ないという意味だけどｗｗ

>>327
常識だからググれば見つかるよ。
家計金融資産の構成から見てもいい。
アメリカの家計は預貯金依存型の日本よりもずっと株や債券の比率が高い。

欧米のように金融危機が起きているわけじゃないのに
金融機関にお金突っ込んでも意味がないｗ

>>323
君の根本的な勘違いは日本が資本主義だと錯覚していること
資本は常にリスクと利回りの狭間の中で最適な投資先に流動していると思い込んでいる

ところが日本はそんな国ではないので、幾ら流動性を供給しても貨幣の流通速度が落ちるだけで
投資も成長も促進されない、選好流動利子論が働いていないのだから当然。

>>330
それは年金が強制運用されているからでは？

>>328
消費増税はいずれ必要になると思うよ。
消費増税をするなら尚のこと金融緩和で需要減少を補わないと。
97年の消費増税は景気落ち込みの転換点とまでは行かないとしても、
民間から所得を吸い上げて消費や投資を落ち込ませたことは確かだからね。

>>329
じゃあそれは間違った考えとしか。判断材料がないしね。

かつて首相だったときに何もできなかった人が
急にできるようになる根拠がない。
できないことを承知で無責任に過激発言してるだけ。
そもそも赤字国債は発行しない努力をすべきなんだよ。

中央銀行の独立性とは言うが、あらゆる行政立法から
独立してるなら中央銀行など無用だろ

>>331
金融危機はほぼQE1で収束してるよ。QE2QE3は明確にインフレ誘導目的の政策。
バーナンキも「日本型のデフレに陥らずに済んだ」と今年春頃に講演してたけど。

>>332
>>312の下段、あるいは>>279のFAQをざっと読んでね。

>>333
どういう意味？

>>334
1989年の消費税導入時は、どうだったかな？

89年と97年という両極端な時期にしか消費税は上げられていない。
この２つのデータで一般論を導き出すのは不可能。

増税が一般的に景気に負の影響を与えることは事実だけれど、その影響がどの程度
継続されるかは、意見がわかれるよ。

97年以降の長期にわたる経済低迷をすべて消費税に結び付けるのは、
無理があるんじゃないの？

マスコミ得意な極論で恐怖心を煽る手。
ハイパーインフレなんかになろうはずもない。

20年前から日本名目GDPは500兆円前後である、
しかし20年前のマーシャルKは110％程度である
貨幣供給量が300兆円も増えているにも関わらず
名目GDPは全く上昇していないのである。

はてさて、あと何百兆円必要なのだろうか？

>>337
んで、バーナンキはその後に
もうだめだ、幸福指数がどうこう
逆風がー、こまったこまった言ってるわけねｗ

>>336
>>320の世界ランキング3位のスティグリッツは
「中央銀行の独立性なんかいらない！」とはっきり言ってるねｗ

「中央銀行についての大嘘」by Joseph E. Stiglitz
http://econdays.net/?p=7685


>>338
>>279のFAQ1に内閣府の試算があるから読んでね。
景気の転換点となったとまでは主張してないよ、今の所は。

>>275
＞・円増刷したら国債の利率ガーとかどーたら言ってるけど、日本もロシアみたいにデフォルトする可能性あんの？
国債の金利が上昇することは国債の下落すること
そのときは、日銀がカウンターで買いにはいるのは目に見えてる。
ヨーロッパで起きてるソブリン危機の最後の買い手はECBだから
投機が中央銀行に勝てる訳はないってのが市場関係者の常識なんだと思う。

ロシア財政危機はロシア中央銀行の行った対外債務の90日間支払停止が原因で通貨下落
デフォルは国が宣言しないとならない。
97年アジア通貨危機も日本がターゲットだったが日本は財政破綻には至っていない。
その時は円売り日本国債売りで投機家は攻めた、その時日本は財政破綻してない。
そろそろ、アジア通貨危機の再来があるのかもね。

>>341
実際アメリカは米国雇用法を共和党が潰すなどして、復興需要で
財政大盤振る舞いの日本と違い、財政面の支援がないからね。
バーナンキの心配は当然だと思うよ。

どっちにしろ釣りだと判明したのはNG送り。

この20年で300兆円以上も供給して成長基調に乗らないのに
もっと金を入れればってのはどうかと。

>>343
投機が中央銀行に勝てるわけはない？？？

ポンド危機を知らないの？　高校生？

スティグリッツはｼﾚｯとして教科書だけ書いてりゃいいんだよｗ
いつの間にかインタゲもなかったことにしちゃうしｗｗ

>>343
>>279のFAQ7がその辺の金利問題を扱ってる。暇なら読んでみてね。

>>345
残念、欧米はその数倍のスピードで緩和してるよ。

>>349
ここ15年に限れば、それは間違い。日本のスピードに欧米がようやく追いつきつつあるだけ。

>>345
ふむふむ
つまり、経済成長期どころか
実際は経済衰退期にあるから成長しないというわけか

>>349
貨幣量の比して成長しているから問題ない。
だからマーシャルのｋが一定なわけ。

日本の問題は流動性を供給しているのに成長していないこと。

>>350
いや、15-20年掛けてるんだから既に負けだよｗ
上の人が引用してたマーシャルのK(マネタリーベース版)はもうECBに抜かれたはず。

>>351
それは言ってはいけない真実。消されるよｗ　夜道に気をつけな。

>>353
そうだね、デフレになる前にもっと大量に供給しなきゃいけなかったんだよね。
日銀が反面教師になったわけだ。「俺の屍を越えてゆけ」って感じだね。

結局、大きな政府で社会保障をしっかりしなきゃ、貯め込むだけで安心して金が使えないんだよ。
いいかげん自由化、民営化、緊縮財政は止めるべき時。

一部の企業しか儲からず
「会社が儲かってるから好景気。暮らしが苦しいのは自己責任」
とかまた言い出すのが目に浮かぶ。

>>352
その答えは明らかなんだが、、、お前金融知ってるのか？
総量規制だよ、
土地登記においても極度額は銀行側が自由に決めてるやないか
金融による財産権の侵害を堂々とやってんだぞ

>>346
ポンド危機ぐらいしってまっせ。
あの時代と今の時代はちょいとちがう。
市場は欲望と恐怖
ま〜ないとは言えないがあるとすればドル危機がくるぐらいでしょうね。
あの時とちがって市場は管理されてるから。

>>358
知ったかぶりしないほうがいいよ。総量規制っていつの話だよ。懐かしいじゃないかｗ

そもそも、根抵当権における極度額の意味、理解してないだろ？

中銀のバランスシート対名目GDP比は、EUが既に日本を追い抜いているみたいだね。
それと上でこちらが指摘したように、資本市場が未整備な日本以上にさらに未整備な中国がぶっちぎり1位ｗ
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/546929_472817032768889_991947751_n.jpg

>>359
本当に市場は管理されてると言えるかねぇ？
投資銀行には網がかかったが、ファンドなんて今でも野放しじゃないかな？

>>360
何がしったかぶりだ、総量規制からこっちデフレは激しくなってるぞ
極度額今金融が勝手に決めてるぞ、金借りた事ないだろお前

>>361
このグラフの出典どこ？　本当に数字合ってるかな？

それとマーシャルのK的な指標で金融緩和の努力を評価するのは、
各国の経済構造の違いを無視している点を除いても、まだある。

マーシャルのKの分母である名目GDPは、金融緩和が不十分な場合に
伸び悩むから、たとえば大きなデフレ圧力がある中で金融緩和を停止すると、
場合によっては分母が低下してマーシャルのKは増大してしまう恐れもあるｗ

ゼロ金利突入前の、マネーと経済活動が安定的な関係にある時代なら、
こうした比較は(各国の経済構造の違いを無視すれば)意味があったかもしれない。
でも今はマーシャルのKが安定的に推移する前提条件が崩れてるからね。意味なし。

>>360

消費税導入
消費税増額
不良債権の認定の早期判断
総量規制

これで需要増えるか？？？？？

この20年デフレになる事しかしてねえだろうが馬鹿かお前

>>364
数字のソースは書かれてる(IMFや各国中銀)んだから自分で確かめればいいんじゃないかな？

マスゴミのあせりｗｗｗ

>>363
極度額は、その不動産を担保に銀行が貸しつける最大の金額だから、銀行が決めるのは当たり前だろ。
不動産の評価額と混同してない？

ああ、総量規制って1991年の規制のことじゃなくて、2010年の貸金業向けの規制のことかい？
どっちにしろ時期がデフレが深刻化した時期とはずれてるじゃん。

マスゴミは、今まで財務省の言う通りに言っちゃった手前、軌道修正できないんだねｗ。
安倍政権で、デフレ脱却が実現したら、どう言う言い訳するんだろうね？ｗ

本とか資料じゃなく現場いけ、頭でっかちのアホばっか増えて
商売もした事ないで、どうやったら需要増えるかなんてすぐ分かるだろ
百聞は一見しかずだ

ハイパーインフレになる条件は？　誰も説明してない（出来ない？）
飯田某が言うには、日本で革命や、戦争で敗戦するとか大きな要因が無いと
ハイパーインフレにはなりません。って言ってたな　他に意見のある人？

>>362
だってそうでしょ、管理する方向に向かってるとおもうよ。
今なんて中央銀行総出で資産バブル作ろうとしてんじゃね。
金融緩和傾向で株あげまっせ〜って。
リーマンショック後は金融規制もしてんじゃね。
世界的にはレバ規制の方向に流れたのは事実なんじゃね。
ま〜ファンドなんて生まれては消え生まれては消えしてるからね。

>>366
何、興奮してんの？落ち着けよ。言ってることが極論だから
論理的に穴が大杉。

「デフレになることしかしてない」わけないじゃん。
１つでも反論あげれば否定されるような脇の甘い主張しないほうがいい。

>>362
だってそうでしょ、管理する方向に向かってるとおもうよ。
今なんて中央銀行総出で資産バブル作ろうとしてんじゃね。
金融緩和傾向で株あげまっせ〜って。
少なくともその意志を感じ取れるような。
どこでクラッシュするかはわかりませんがね。

リーマンショック後は金融規制もしてんじゃね。
世界的にはレバ規制の方向に流れたのは事実なんじゃね。
ま〜ファンドなんて生まれては消え生まれては消えしてるからね。

>>369
それを財産権の侵害だというんだよアホ
その土地や不動産に価値を決めるのは銀行かぁ？
ええかげんにせいや、経営の力量や実績まで捻じ曲げてるんだよ総量規制は
銀行側に自由な裁量権を奪って需要増えるわけねえだろw

>>371
「極度額」という法律用語の意味もわからず、現場に出ても、
意味のある交渉が銀行とできるわけないじゃん。

それとも、現場って工事現場のこと？

>>372
ハイパーインフレは「政府がハイパーインフレを放置する！」と市場が予想する場合にしか起きない。
で、民主的な政府というのはハイパーインフレ起こすと負けるから、歴史上ハイパーインフレが
民主的な政権下で起きたことは一度もないんだよねｗ

第一次大戦後のドイツ・ワイマール共和国は、政府じゃなく中央銀行が狂ってたのと、
その狂った中央銀行を独立性のせいでコントロールできなかったから、ハイパーインフレを
止めることが出来なかった。民主的な体制でも選挙の洗礼を受けない官僚連中というのは
そういう暴走をやってしまえるんだね。だから日銀法改正やインフレ目標が是非とも必要。

単なる高インフレやスタグフレーションなら>>279のFAQ3,4を参考にしてもらえると助かる。

>>377
お前だよ、検索かけて調べてんじゃねえよ
お前のの反応時間でわかるぞww

ワイマール・ドイツは
むしろ税収確保のため、中銀にどんどんマルク刷らせてたろｗ
議会も増刷を支持してる

>>375
うーん。逆だ。中央銀行や金融当局が金融機関への管理を強めてるのは、
資産バブルを起こさせないためだよ。

ID:zryAzExf
ええかげんにせい、政府管理したところで悪くしかならん

>>379
いや、融資契約書とか、自分で作ったこともあるからｗ

反応時間って、ほかの板のスレにも同時でいろいろ書き込んでるんで
忙しいんだよｗ　暇だからできることなんだけど。

>>380
そうなの？↓のWikipedia見て最近考え改めたんだけど、

中央銀行 2 中央銀行の独立性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%8A%80%E8%A1%8C#.E4.B8.AD.E5.A4.AE.E9.8A.80.E8.A1.8C.E3.81.AE.E7.8B.AC.E7.AB.8B.E6.80.A7

もし従来どおりの解釈だとしても、今は当時のドイツと違って、
ハイパーインフレを容認しても進めなければならない財政支出はないから、
やっぱり特に問題にはならないんじゃないかな。

自民党支持者の説明によると、国土強靭化10年200兆は民間の投資も合わせた数字らしい。
で、年間の公共事業費がやっぱり毎年20兆だから、大して財政出動は増えないとか弁解してたｗ

土地価格下落、資産価値減少、この20年で経済発展したか？
円は高く、現物金融が強くなっただけ

>>383
つくった事もあるからwww
お前自信なくなってきたか？
ただのマニュアルでもみて書き込みしてんのか？
バレバレだぞ

ネガチブキャンペーン

>>381
俺の認識は金融機関への管理を強めてるのはクラッシュを防ぐ為だと思うんだけどね。
どう考えてもFRBはバブル発生させようとしてないかな、俺の勘違いかもだけど。

アメリカにベンバーナンキがいて日本に安倍晋三がいる
かぎり世界は大丈夫だなんて投資家増えたりしてね。・・・笑

>>383
つくった事もあるからだと、、経験は少ないって自白してんのか？
お前自信なくなってきたか？
ただのマニュアルでもみて書き込みしてんのか？
バレバレだぞ

消費税導入
消費税増額
不良債権の認定の早期判断
総量規制

これで需要増えるか？？？？？

うそつきダイヤモンド
印象操作ダイヤモンド

最低

>>389
いや、匿名掲示板で経験自慢しても仕方ないしｗ
というか、キミも若くないだろうけど、多分俺の方が年上だと思う。

歳できたか？ww
で、需要増えるか？これで？
消費税導入
消費税増額
不良債権の認定の早期判断
総量規制

明日の日経平均は下がるよ。株を買うなら明日だ。

金融政策を無制限にできるようにするために管理通貨制度ってあるんだけど

>>393
ごめん。めんどくさくなってきたから、あとは華麗にスルー。

>>394
まあ、約2分の1の確率で正解だｗ

お前今銀行は自動車ローンでさえ買い取ってるんだぞw
知ってるかおいw

だから安倍ちん躁病だから今は万能感のピークなだけだろ

>>396
ほうら工作員め、それが限界だろお前の
日本産業への資金意図的に締め上げてきたんだろうが

>>393
で、需要増えるか？これで？
増えるのか？

消費税導入
消費税増額
不良債権の認定の早期判断
総量規制

俺はすでにバブルに華やかな時代を夢想している。
あの時代はカルチャー、ビジネス全てが輝いていた。
妄想になるかもしれないが、デフレが崩れれば何か起きるはずだよ。
もっと悪いことかもしれないが。
俺は安倍にかける。

>>398
そんな感じするなぁ
躁病とまでは言わんけど躁状態ではありそう。

デフレで物が安くて助かってる人たちが
デフレが崩れて果たしてついていけるのか

一般貸し出し実績を重視させる指針作って
強制的にでも資金を融資させるようにせにゃ
公的資金も注入されて甘えすぎた働かない

正気の沙汰じゃねえよこんな政策。
ギャンブルで借金返すといってるようなもの。

>>405
国民が安倍に掛けるか野田に掛けるかそこからギャンブルは始まるんだよ・・笑
まだ始まってないから。

規制緩和のどこがギャンブルなんだ？

>>406
個人的には当たりなしのくじ引かされる気分だｗ

>>3
円安になって輸出が増えれば業績もよくなって下がりまくっていた輸出企業の
株価も上がるだろ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

安倍が総理になってもリフレなんていう基地外な事はできないだろ

そうしたら安倍は嘘つき呼ばわりされるかな？

>>388
FRBもECBもバブルというよりは通貨安を狙ってるんだろうね
オバマの財政がーもユーロのギリシャがーもその狙い
ユーロにとってギリシャはそんなに問題じゃない
本丸はスペインや他の国　ただユーロは維持したい暴落は避けたい
企業の株価が下がってってなるとまずい
んでユーロを保ちつつアメと通貨安戦争
たまたまってか日本は財務省が貿易収支赤字を宣伝ｗして　
ヘッジがそれに乗っかって円安に振れたけど
ヘッジもどこかで売り抜けたい＝円高へ　今はそのババ抜きしてる状態
ガミ食うのは日本円な気がするねえ　選挙までは持つかと思ったけど
持ちそうもないってかアメと欧州が我慢できそうにないｗ

自民党でいいから安倍を石破あたりに交代させろ

>>413
石破はダメ
自民党内に味方になってくれる人がいない
つまり石破には人望がない

安倍にも人望がない

石原の息子が一番好かれていた

>>408
宝くじや露天含めて大概くじなんてそんなもんだよ。

インタゲと言ってるのに無制限というのは頭のおかしな意見ですね
ダイアモンドはもう少し良心的な方かと思ってましたが
これほど偏向してるとはね

インタゲというのは物価上昇率によって緩和するか引き締めるかを調整する
政策であって、無制限に国債発行などしない。

安倍は財務官僚敵にまわしたな
何で日銀が放置してたのか察しろよ
わざわざ負け組について何がしたいんだろ

少し円安に動いて雇用が守られたとﾄﾞﾔ顔したときは本物の馬鹿だと思ったね

>>402
反動が怖いな...総理になって鬱病発症しました、とかだとシャレにならん。

安倍の場合、前科があるだけに、リアリティがある。

またハイパーインフレの心配か
こいつら頭大丈夫か？こればっかじゃん。これが心配でずっとデフレやってりゃアホとしか言いようがない

>>413
なんで？交代させなアカンのか？

>>418
デフレ下での自国通貨高が、どれだけGDPを毀損するのか解ってる？

肝心な与党の首相様は野党の批判ばかりですねｗ

うんこ漏らすのが心配で一歩も歩かない人と、漏れる前にトイレに行こうと苦しくても少しずつ歩く人。俺は後者が正しいと思う。

ハイパーインフレより、超円高デフレを誘導して
日本を破壊してるマスゴミの方が怖い…

http://real-japan.org/2012/11/25/1141/
野田首相のデフレ容認発言の衝撃

民主党のマニフェスト撤回は今に始まった話ではありませんが、
たった5日で撤回されたマニフェストと言うのは最速記録ではないでしょうか？

>>1
どんな立派な政策を掲げていても、
党員･ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍要件課さず、
在日外国人参政権やTPPに賛成する政党には、
とても一票を託せない。

今回の選挙の争点は
反TPP !　反原発 !!　反売国 !!!

反TPPだからといって、
外国人参政権などを支持する勢力は
応援出来ない !!!

円安誘導で韓国を攻撃や！！

有名な経済学者の日銀総裁の白川の評価２。

浜田宏一・米イェール大学教授から「日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。

日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい」
「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」と指摘した。

また「白川さんの頭の中は、金融業界さえ安定していれば、一般国民がどんなに失業してもかまわないと思っているかのように見える。

教えていたころは、人の苦しみもわかる学生と思っていたが、失業、倒産の苦しみより日本銀行の組織防衛のほうが重要になってしまったのだろうか」と述べた。

>>429
泣いてる子供に飴を与えるのと、苦しみを共有するのとは訳が違う。

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=waiwaiwai_chat
すげーやつがいるｗｗｗ　↑

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か？ パート1

学会レベルでは多くの著名経済学者が日銀を批判し、ゼロ金利下の金融緩和や
インフレ目標導入による予想インフレ率改善で、景気浮揚を目指すべきだとしている。

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

世界のトップ経済学者は概ねアメリカ人であり、本来であれば日本経済に関わる動機は薄いはずだが、
このうち過去日銀のデフレ政策を批判した者だけでも以下のようになる(順位は2012年11月現在のもの)。

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
「包括緩和」にインフレ目標を追加せよ
ttp://diamond.jp/articles/-/9836

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か？ パート2

次は個々のエコノミストではなく、学会アンケートや国際機関の勧告を見てみよう。

●日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
ttp://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

【非伝統的金融政策(政策金利の操作以外の金融緩和)について】

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

【インフレ目標政策について】

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

●IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf
> 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、
> 日本は、金融緩和を一層進め、中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。

●OECD 対日審査報告書 2011年版
ttp://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf
> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう
> いくつかのOECD加盟国では、インフレの範囲は中央銀行により独立的に設定されるというよりは、
> 政府もしくは政府と中央銀行による協議によって設定されている。そうした取組みは、
> インフレ目標に対する政府の支援を促し、中央銀行がより独立してその目標を達成することを認めることになるかもしれない

※つまり政府がインフレ目標設定に関与することで、かえって日銀の独立性が保障されるということである。

>>433
おもいっきりミスリーディングな解説だね。そもそも非伝統的政策はすでに日銀がやってんじゃん。
今以上に積極的にやれっていうのは、20%しか支持していない少数意見だろ。

インフレ目標政策に関するアンケートでも、「検討には値する」が積極的見解？
普通は、「検討には値する」というコメントは中立と判断されるだろ。
「検討の結果、やらない」というオプションも残されてるんだし。

>>429
理論的じゃなくて情緒的だよね。
金融業界さえ安定していればって、中央銀行の責務は金融の安定でしょ？なんにもまちがっちゃーいねえじゃねえの。。

FRBやECBは過激な緩和とやらをやっているんだねｗ

>>434
やってるけど批判されている＝量が足りない
インフレ目標にも反対してるバカは少数
どこがミスリーディングなんだか頭蛆沸いてるだろｗ

　
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354028745/

>>437
よく読めよ。インタゲに対しては、賛成20%、良く考えないとわかんない40%、反対15%、
もうすでに日銀が似たようなことやってるんで十分10%

だろ。反対も少数だが賛成も少数じゃん。
どうすりゃいいのか決めらんない、が一番多いんだよｗ

５年前の参院選で何故惨敗したのか全く反省してねえなこいつ
年金で細々と生活してる年寄りは年金が減る、医療費や消費税や物価が上がると聞いたら
もう何言ったって聞く耳持たないんだよ

>>439
「検討には値する」ってのは、「いい方法があればやるべき」ってところだろ。無制限の緩和なんて
ギャンブルは経済学者の間では論外だし、いい方法がないからみんな困ってるんだよ・・・

【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354034482/

個人的人権を過度に嫌う自民党が景気良くできるとは思わん
（小泉だけ珍しいリベラルだから別）

公共事業で景気良くなるなら北朝鮮だっていつも好景気なはずだろ

>>434
検討に値するは中立ではないだろ　回答留保じゃねえんだから
というかインタゲ否定派の意見は既に論理的に破綻してるんだよ
ハイパーは起きないし円貨の信任も困るくらいあるし
スタグフは現実のインフレ率が高まってから心配しろと

>>435
日本ではな
アメリカでは雇用の安定がある

>>65
完全なる間違い
金融緩和してあふれた円は国債に向かう
>>78
株が上がるのだからたいしたことはない
>>116
日本の円が安くなれば
ドル換算で世界標準に近くなるがｗ

>>444
「には」って助詞の裏にある含意が読み取れないんだ...

そもそも、インタゲなんてこの１５年散々議論されてきたイシューだろ。
未だ、「検討には値する」なんて言ってる学者様は、回答留保してるか
さもなくば、ノーを婉曲的に表現してるだけなんじゃないのｗ

>>444
あ、それと、インタゲ否定派が「論理的に破綻」してるんだったら
「採用すべきだ」が20%に留まるわけないじゃん。

ちょっとは論理的に考えてみたほうがいいんじゃない。

体罰・死刑・核武装を肯定する者（石原慎太郎とその周辺）は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に真に必要なのは政治的権力ではなく情報分析力／感情自己責任論

高麗大学教授が警告、「日本の次期首相である安倍総裁の無制限緩和で円が下がったら、輸出に依存した韓国経済は死ぬ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355196738/

先週のサンデーモーニングで、東京新聞のコメンテーターが
「安倍さんの金融政策は正しい。
それをちゃんと伝えないのは、我々メディアの責任」
と言ってた

もう2度と呼ばれないだろう

焦り？？？
バー南紀や狂う愚マンは10年以上前からインタゲを主張しているが？？？
彼らは焦ってるのか？？？
彼らのような重鎮が他人事で焦る根拠は？ｗｗｗ

　
　

あのトンデモ池田信夫からも最低知能指数にランク付けされちゃった安倍。
カテキョウつけ放題だったのに、成蹊しか受からなかったんだから、しょうがないね。
　
　

ただねぇ、ダイヤモンドの経済記事なんて
悪いけどたかがしれてる

金融緩和→円安→株高→復活

ってのはわかりやすいストーリーに見えるけど、そうしてこなかった理由は何？
やっぱ何かの副作用あるの？
それともやったけど効果が無かったの？

経済ドシロウトの俺に教えてください

そもそも日本は米ユーロに比べて景気悪くなかったから。

>>455
教えてしんぜよう、
まず第一に絶対知ってないといけないのは景気とは一般庶民の懐具合の事これを知ってないと意味がない
金融緩和しても刷った金を銀行に阻まれて庶民の元まで金がいかなかったこれが罠だな
じゃあ国債買ってくれよとなるがこれを日銀法で禁止されてる、理由はハイバーインフレなるから
だがハイパーインフレになるためには絶対的な条件がいる、供給＜需要でなければならない
戦後確かにハイパーなったわけだがなぜか？戦争でインフラがすべてぶっ壊されて物資が供給されなかったためだ
現代の物資過剰の状態でハイパーになるわけがない
じゃあなんで庶民の元に刷ったお金を届けないの？となるが、当然そうなると通貨の価値が下がる
それで損をするのはお金持ち、資産価値を減らされたくない金持ち達によって景気は上がらないと言うわけだ

なんでこんな古い記事上げるなよ

>>455
単純に経済だけで言うと刷った金を庶民に配る、これだけで景気は簡単によくなる
経済を難しくさせてるのは庶民にこれを知られたく資産家どもの罠以外の何ものでもないのだよ

>>455
下の人間はせこいし暴力的だったりする、中間は真面目な人間が多い
だから上は賢くて立派だろうと思う、だがこれこそが罠だ
真面目なのは中間だけ、頭が良いか悪いかは別としてせこく汚いのは下と上なのだ

>>3
円安にして輸出企業が利益を出せるようにするのが
安部のスキームだろ。

株価は企業の未来の純利益予想に反応して上下するんだから、
「もしも」収益向上が達成できなければ、一時的な株価上昇で
終わるのは当たり前だぞｗ

いまは純利益が上がると市場は予想しているから株価が上がっ
てるんだ。本当に市場が安部を信じないなら上がらない。

>>461
安倍ちゃん「金融緩和で建設国債を日銀に買わせます（ｷﾘｯ」
　　　　　　　　　　　↓
安倍ちゃん「やっぱ無理でした、国債発行します」
　　　　　　　↓
　　国債＞国民の資産→財政破綻→大増税→国民あぼーん

どうせこの流れだろ・・予算組めて財政出動出来てる間は景気良くなるわな、その後で無限地獄くるけど・・

あべあんがとう
土建株は青天井ｗ

TPP、金融緩和で日本沈没だね

>>462
いきなり10腸炎国債発行ですよ。
与党が衆議院で2/3超えてるから、次の参議院選がどうなっても
向こう三年は思いのままにバラマキ予算が組めるw

>>465
自国ながら日本人ってほんとバカだよな・・
民主が憎いのは分かるが自公で３分の２以上やるとかありえんわ・・

原発と国債爆弾、どっちが先に吹っ飛ぶかな〜o(^▽^)o

国土強靭化計画で優先順位は避難所となる施設（学校など）や高速道路等のインフラ。
建物自体が耐えられないなら建替えは仕方ないが、基本的には補強に重点をおく。
建築士を施設に派遣し、施設ごとに危険度を５ランクに分けて着工の優先順位を決める。
施設＆落札業者＆見積もり＆進捗情報などは全てリアルタイムでネットに公開。
↑税金が無駄に使われないかチェックする上で重要。

アカ日がお得意の捏造で印象操作　悪質ｗｗｗｗ
https://twitter.com/asahi_gaikou/status/279741513884385281
朝日新聞霞クラブ
&#8207;@asahi_gaikou
藤田）投票まであと３日（昨日）の各党幹部。野田さんが居ても立っても
居られなかったり、安倍さんが電車の中で怒り出したりしています。
今日は各地で最後の訴え。 http://t.asahi.com/92cu
2012年12月14日 - 16:15

１５・３０　自民党の安倍総裁が遊説のため、静岡県内をＪＲ東海道線の普通列車で
移動中、初老の男性に注意される。ＪＲ職員がおさえていた席に、後から乗ってきた
安倍氏が座ったため。男性は安倍氏の隣に立って苦言を続ける。安倍氏はしばらく
聞いていたが、「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒り、その後は
座ったまま目を閉じる。男性は隣に立ち続けた。

来年には日経が１６０００円まで急騰するって

4 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/12/15(土) 08:48:34.91 ID:2jh92+8E0
現場で見てたけど基地外が安倍さんに絡んでただけだったよ

29 名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/12/15(土) 08:50:48.31 ID:DJYOVEEC0
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/15(土) 08:03:43.80 ID:ALJh/LfSO
652 名無しさん＠１３周年 2012/12/15(土) 07:35:03.19 ID:Uuoqwa8k0
おふくろがここに居合わせていたんだが、
60ぐらいのおっさんが、別の車両からわざわざ来て
安倍にクレーム入れていたんだって

シルバーシートが空いていたのに安倍の隣にずっと立っていて
SPが怖い目でおっさんを見ていたって言ってた

965 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 12:04:24.80 ID:l5aLPZD30 [4/4]
実際には、SPや秘書が初老の男を安倍の近くから排除しようとして、
安倍がそれを制して、初老の男に詫びたんだよ

『週刊文春』（５月１７日号）が今週も超弩（ど）級のスクープ。
朝日新聞主筆若宮啓文氏　女・カネ・中国の醜聞」

　主筆と言えば朝日の社論を決定する最高責任者、まさに本丸直撃だ。
　どんな醜聞なのか。 かいつまんで言うと、2008年2月、自著が中国で
翻訳出版され、その出版記念 パーティーに招かれた若宮主筆（当時、論説主幹）が
美人秘書を同伴。 〈「しかも会社の経費を使ってビジネスクラスに乗せ、
高級ホテルに宿泊していた」 （朝日新聞幹部）〉
09年、朝日は東京国税局の税務調査を受け、社内の飲み食いに使った金を
取材費と して計上していたことが発覚、〈「数億円単位の修正申告」（同ＯＢ）〉を
させられた。 その後〈（社内で）「徹底的に経費を再チェックした。その際、
若宮の不正が発覚した のです」（同ＯＢ）〉〈「彼はこれを認め、全額を会社に返済しました」（同幹部）〉。 WWWW
男女関係については若宮主筆、美人秘書とともに否定しているのだが、
それより問題 は朝日の主幹ともあろうものが〈中国外交部の別働隊〉と言われる
中国人民外交学会に 出版パーティーを開いてもらい、ホイホイと出席している点だ。
一種のハニートラップ にかけられたのではないのか。 石原慎太郎知事の
「尖閣購入計画」を痛烈に批判している若宮主筆のコラムを読むに つけ、
その疑念が増す。

シナの忠犬　馬鹿宮啓文ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし緩やかに円安へ進めないと貧困層へ影響を与えるのにいきなり２％となｗ
やりすぎだコリャｗ国民へ直でバラマキしないと金が国内全体に行き渡らないｗ

もし、銀行が国債を買いしぶればどうなるだろう
強制的に買わされたら銀行の信用不安にならないのかな
危ない綱渡りな気がする

安部に入れ知恵してる高橋洋一って
刷ったお金を公共事業よりも
アメリカに投資しろみたいなことを言ってるけど
これは間違いなく、円安にはなるだろうけど
日本の資産はアメリカに流れていくよな
これをやると明らかに売国奴政策だろ

まだ日銀に買わせる時点で、良心的w
紙切れになった前大戦時の戦時国債を持ってるぞ。
1000兆だからいよいよ国債を紙切れにするのかと思ったがワンクッションおいたなw

週間ダイアモンドは市場関係者の認めるような政策をやってきてデフレ不況株安が続いてきた
ことをどう説明するんだ,阿部氏は立派だよ

一時一息つけるのはまあいいけど
その後に来るかも知れない大嵐に備えた方がいいな庶民は

>>451
> 先週のサンデーモーニングで、東京新聞のコメンテーターが
> 「安倍さんの金融政策は正しい。
> それをちゃんと伝えないのは、我々メディアの責任」
> と言ってた
>
> もう2度と呼ばれないだろう

選挙後、どの放送局も（ＮＨＫやテレ朝までもが）アベノミックス
礼賛に、一気に転換したね。
なんか怖いくらいで、強力な世論誘導を感じる。

まあ私は、株さえ上がれば、何でもいいんだけどw

>>479
＞まあ私は、株さえ上がれば、何でもいいんだけど
リフレで喜ぶのはオマエみたいな屑が大半なんだろうな

ようするにジャブジャブと金を刷りまくるアメリカに供給量を合わせるってことでしょ？
日本は借金まみれなのに無制限なんて言ってたら価値が下がりすぎるよｗ
銀行へも国債売れないｗ

まあ、100％上がったって、170円にしかならんのに、
2％でハイパーインフレ言っとるバカがいる。

>>473

年率２パーセントに耐えられないやつは中国の奥地でも行け。

モノが売れずに余ってる状態を１０年以上続けてきた国で２％のインフレターゲット
設定してハイパーインフレになるとか思ってる奴はマスコミ辞めて大学行きなおせ
もし確信犯で「ハイパーインフレ」なんて単語を軽々しく使ってるのなら逮捕されてしまえ

2%で何で価値が下がりまくるんだろう

>>480

安部はやるんだよ

だから儲けるだけだ株で

自由主義国だろ？

最低でも後１００兆円は刷ってくれ