【経済政策】野田首相「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人。年金生活者の資産は目減りする」…安倍氏を批判★2 [11/25]

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1きのこ記者φ ★
野田佳彦首相は25日午前、テレビ朝日の番組に出演し、自民党衆院選政権公約に盛り込まれた国防軍について
「自衛隊を大陸間弾道弾を飛ばす組織にするのか、意味が分からない。憲法9条改正は衆院選の争点ではない」と批判した。
沖縄県・尖閣諸島への公務員常駐の検討に関しても「さらなる(緊張の)エスカレーションにつながる。厳しい情勢認識を持たないと
日中関係は危うくなる」と否定的な考えを示した。

首相は北朝鮮との政府間交渉について「局長級協議まで戻った。近々チャンスをつくっていきたい」と述べ、
任期中の進展を目指す意向を表明。

自民党の安倍晋三総裁が大胆な金融緩和策を提言していることについては「極めて危険だ。インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人。
年金生活者は(資産が)目減りする」と重ねて批判した。

勝敗ラインとしている比較第1党が実現できなかった場合の責任については「勝利を目指して責任を果たすのが今の私の気持ちだ」
と述べるにとどめた。(2012/11/25-12:06)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500067
前スレ(★1 2012/11/25(日) 12:36:09.73)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353814569/
2名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:33:13.41 ID:HmUq2ono
いいからしね
3名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:34:30.59 ID:DOgNsLvJ
野田も選挙になった途端アホなこと言い出したな
4名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:36:17.26 ID:poihWess
松下政経塾では何を教えているの?
5名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:36:19.63 ID:p0VmTG9t
安倍が株や土地を持っているからって、嫉妬するなよ貧乏な野田!
6名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:36:25.88 ID:/c2MI6ps
年金生活者は年金出てるからいいじゃないか。
今後もらえない世代とは違うだろ?
7名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:36:49.25 ID:PFI2bsPI
まあそうだわな。
物価が上がっても給料は上がらないんだから。
8名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:37:52.95 ID:ipoWZuAX
こういう嘘八百でも爺婆票を確保には効果あるだろうなあ。

政権失うこと前提なら、今まで以上に無責任でいられるわけで、
ある意味では妙手と言えるかも。
9名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:38:33.70 ID:vDRiB8f3
豚が国政を取り仕切るなんて絶対にあり得ない。
豚は豚舎にぶちこめ。
10名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:39:10.69 ID:EzgKrX3E
金使うことを否定するデフレは、もはや資本主義経済とは言えない
11名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:39:24.26 ID:ACxotxBZ
年金も金融商品で運用してるので、インフレが進むとみかけ上の運用実績が改善する。
そうやって実質的な年金の切り下げを図らないと破綻する時期が早まる。
ただ、年金の運用実績が上がっても、上がった分は余計な建物になって年金受給者には還元しないのが今の制度。
かっての年金保養施設がそれ。
げに恐ろしきは役人なりけり。
12名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:39:31.76 ID:Quo5SI6l
若者やワーキングプアには有効だよ。
民主の軸はそちらにあったんじゃねーの?
1丁目1番って訳わからんこと言ってたじゃん。
13名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:39:43.99 ID:Vz2OShyw
日本人のうち6500万人は無職の人
インフレになるとこれらの人は真っ先に影響受けるんだから野田の発言は全然おかしくないよ
14名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:40:11.72 ID:iOyjSHhT
竹島の件 どうなったの?

国際司法裁判所に提訴まだかよ
15名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:40:33.61 ID:VHMXVZOr
>>2
良い辛しね・・・?
16名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:42:18.66 ID:2OOSQqGr
日本には株式会社で働いてる人いないのかw
日本を代表する企業はみんな株価が暴落してアップアップなのに。
17名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:43:11.62 ID:8Snqaj5U
年金生活者の資産ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

年寄りの資産を優先して

日本経済を沈没させるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも

年寄りが溜め込んだ資産を市場に流通させることが重要だろw

バーーーーーーカ
18名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:43:59.81 ID:6AGDMnP4
>>1
もう何十年と円高デフレで現役世代の所得と物価がズンズン下がりまくっているこの期に及んで、年金生活者の物価リスクを心配してる場合なのかよ!!

今の現役世代とは違って老人世代は、散々、貯蓄チャンスが有り、しこたま自己資産を跳ね上げれた世代なのだ!!

守るべき世代は、不況に散々虐げられて来た現役世代と、未来を託すべき次世代だろが!!

野田は即刻、国会議員を辞めろ!!
優先すべき道理も解らぬ政策オンチに、国政を担う資格などない!!
19名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:44:07.04 ID:oUdL4y3D
もう豚はいいよ。顔みるのも嫌だ。
20名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:44:33.19 ID:PDKhdF3N
こんなアホが財務大臣や総理になれる日本って・・・
21名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:45:02.24 ID:8Snqaj5U
安倍を批判して

人気の足を引っ張りたいが為

キチガイ発言連発する

豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



自分は何も政策を語らずwww

死ね
22名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:45:41.87 ID:MrkMb8ST
デフレ対策何かしようとでもしてたっけ?
23名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:45:54.98 ID:EzgKrX3E
モノ・サービスの値段が下がる=モノ・サービスのための労働の価値が下がる
24名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:45:59.10 ID:66lGz6k5
民主党に投票することはデフレ継続に投票することであり
日教組に投票することだ!
25名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:47:20.76 ID:0xWdhQLc
民主は国を良くしようという姿勢が感じられない。
26名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:47:28.65 ID:DBixbiCe
この野田の妄言からわかる民主党の本質は結局

「何でも反対」

「わからないことは官僚に丸投げ」

ってことだよなwww

とてもじゃないが責任政党とは言えない。
この3年の社会と経済の疲弊はなるべくしてなったものだ。
第三極どころか第四第五の勢力にまで貶めて解体してやるのが一番だろう。
27名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:48:08.71 ID:oUdL4y3D
デフレ豚シロアリ
28名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:48:22.28 ID:1EYRIg+8
年金が物価スライド制を採用してる事すら判っていないのか野田豚よ。
29名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:48:35.50 ID:xCnd1yPp
衆議院が解散されて新たに自民党政権が期待されるようになると株価が
急上昇してるよ、今までいかに民主党が市場から評価されてなかっ
たことがよくわかるね。
30名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:49:24.37 ID:eNLg6neL
つまり株や土地に投資して市場が活性化するってことじゃん
野田って馬鹿なの?
31名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:50:03.83 ID:8Snqaj5U
そもそも、

次の政権を担うことがほぼ間違いない安倍が、日本の将来を考えて発言しているのと、

人気凋落下野確実で、何とか安倍の人気の足を引っ張りたいだけの豚の発言と、

一緒にすること自体が、無理ゲーすぎるwww

そもそもの立ち位置が違うwww
32名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:50:45.67 ID:oUdL4y3D
クソ豚氏ね
33名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:51:07.45 ID:uPDHW5oF
>インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人

これだけでは何がどうなるから喜ぶのか全くワカラン
34名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:52:57.31 ID:8Snqaj5U
日本の資産の大部分を占める年寄り

この年寄りたちが溜め込んだ金を使わせることが経済復活の重要な課題

タンスにしまっていても意味がない

投資しなければ意味がない

そんな経済が必要

だから、インフレは必要



経済の基本だ
35名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:53:38.88 ID:nZ8EpK/K
今日も株が上がった!

要は 相手をほめてあげる安倍と

   相手をけなして決して認めないのだ義彦の違いだ



教育上も野田義彦民主党は 害虫でしかない
36名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:54:40.41 ID:6AGDMnP4
野田クソ豚野郎や民主党のゴミ虫議員どもにしてみれば、国家の展望などどうでもいいんだよ!!
コイツらの頭にあるものは、目先の選挙の老人票だけだ!!
37名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:58:02.70 ID:LQ8gWxTI
>>1
小泉時代も空前の景気(笑)とか言いつつ
経営者や株持ってる人が喜んだだけで
労働者へは配分無しwwww

安リーマンや派遣や無職は政治に期待してもムダなのだ
38名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:59:49.05 ID:4L2YpPUb
馬鹿じゃねえか
株や土地を持ってる人は貯金も半端ねえだろ
得する所もあれば損する所もあるだろ
39名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:59:55.71 ID:NO343VMb
戦後5万だった初任給が25万まで上がったのをインフレっつーてな
庶民は喜んだだろーが?
40名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:03:19.27 ID:EzgKrX3E
>>37
あれはアメリカのバブルに引っ張られてただけだしな
デフレだったのには変わらない
41名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:04:25.20 ID:4MDhB0bz
ドイツがハイパーインフレになった時にどういう人がいい思いをしたか、
戦後闇市時代にどういう人がいい思いをしたかを見れば、
大体想像がつく。
42名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:05:34.48 ID:l/lH7qOu
>>39
インフレは物価があがることであって給料があがることじゃないよ。
インフレ率を上回って給料があがれば喜ぶ。
今回の政策で給料まで波及するかがわからない。
43名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:06:44.51 ID:LQ8gWxTI
>>1
この20年、リーマンはその既得権益を奪われ破壊され続けてきた
そしてそれは今後も変わらない
政治家も企業もその路線を変えるつもりが無いからである

経済対策で景気が良くなれば…
官僚の既得権益が破壊されれば…
老害どもをクビにしてくれれば…

政治家や企業やマスコミがこういう幻想をちらつかせるのは
庶民も不満をただ票集めのために利用するためなのである
44名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:08:54.99 ID:1EYRIg+8
インフレなら、住宅ローンの事実上の負担は減る。デフレだと逆に重くなる。
これが格差拡大の最大の要因。だから先進国ではインフレターゲットを行い。
大多数の一般市民の生活向上を目指している。デフレ放置などもってのほか。
45名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:10:17.89 ID:j8V6xKzH
年金の運用は株が騰がって万々歳じゃーねーのかアホ豚そんな事すら分からんパープりん豚!
46名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:11:00.62 ID:f0n5Ukcg
じゃあ若い人のお金は増えなくていいっていうのか?
47名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:11:05.12 ID:jqjLmjwd
年金の元は株式などに投資しているんだが
まぁ野田様みたいなお金持ちは
年金なんかどうでもよい、のでしょうね
48名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:12:27.19 ID:yT8e+mQs
庶民は株や土地を持っていないの?

どうせインフレになるなら一回経済破綻をした方が
若い世代のためには良いって話をしていた人がいたけど本当なの?
49名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:12:49.26 ID:QoO35T2x
毎日新聞の人間が、データで冷徹にリフレ政策の必要性を語る片岡剛士氏に
議論で押され、つい、周辺国、もとい発展途上国が円安で困ると訴えている。

毎日よ、おめーら何人だよ!

(”鄙/Hina blog  激突? 毎日新聞 VS 片岡剛士”  で検索してくれ)
50名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:12:57.55 ID:owC5ha1u
>>21
今まで政権を担っていた与党の党首で総理大臣の発言とは思えないよな。

野党の発言の批判ばかりで、民主党の政策なんてほとんど無し。

なんでも反対党の民主らしいが。
51名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:13:59.49 ID:LQ8gWxTI
>>44
賃金はグローバル化に引っ張られて下げ方向のままなのでは
こういう政策で人為的にインフレ起こしても
労働者の給料にまでは反映されないのでは
52名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:15:38.35 ID:owonEbuJ
豚の物言いで特に酷いなと思ったのは「ナショナリズム」関係。
不健全、危険と言ってるが、どこの国のナショナリズムは健全、安全なんだ?
具体例をあげろよ、豚!
53名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:16:11.67 ID:9K7HenPc
264 名前:山師さん@トレード中 :2012/11/26(月) 11:10:21.78 ID:SG5sjNtp0
為替のチャートは天井打ちっぽい形になってきてんね。

266 名前:山師さん@トレード中 :2012/11/26(月) 11:10:54.05 ID:bm6dL2yl0
野田を再選させるための覆面介入かもしれんね

268 名前:山師さん@トレード中 :2012/11/26(月) 11:11:13.87 ID:2J5UbdRL0
>>266
ありうる
54名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:17:31.67 ID:sIAvCV2F
土地持ってる人?
転がしてる人の間違いだろ
住んで売る気も無い人たちには税が上がるだけで得が無い
55名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:18:05.72 ID:nkRbFc7j
論点どうこう細かく突っ込む以前に、野田氏は討論できるレベルに達していないという印象。
56名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:18:51.61 ID:nbqpQeqB
竹島 単独提訴止めたらしいじゃないか。
うそもたいがいにせい。
57名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:19:19.42 ID:tTMlLHC7
家も株も持ってない人なんてそんなにいないと思うが。いたとして、そいつらばかりをみて日本の将来はない。
58名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:19:30.11 ID:yT8e+mQs
つーかこの15年、20年くらいかな?
土地を持っている人間が涙目の世の中だったんじゃないの?
そのことについてどう思っているのだろうか
59名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:20:21.15 ID:tTMlLHC7
とにかく解散してくれてありがたいね。こんな奴が首相とかあり得ない。
60名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:21:13.39 ID:pR3+7AW4
経済学が社会貢献出来ていない一例
61名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:21:17.48 ID:3UHQ4/iQ
デフレ容認とは
たまげたなぁ
62名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:21:32.68 ID:2Efd+nkk
インフレだと金持ちが困る
63名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:23:19.15 ID:aBzF/6E5
預金で株や金地金を買えばいいだけだよ。
子供の扶養控除を外した民主党のせいで
預金ができなくなったけどな。
64名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:23:23.74 ID:xCl8Ksem
そうだよなー 年金の含み損て どの位あるんだ? 株価上げるのが手っ取り早いなぁ。
65名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:23:25.66 ID:kQk1DqeA
土地も株も上がらないけど、
実態経済が良くあるなんて
そんなパラダイスはこの世にない。
かならず景気がよければ土地や株の値段は上がる。
あとは程度問題。
程度問題の難しさから逃げて
良いデフレとかトンデモ経済理論を撒き散らす
御用学者や官僚こそ日本の害悪で
そいつらの言うこと丸呑みでしゃべる野ブタは屠殺処分が相当、
66名前をあたえないでください:2012/11/26(月) 11:24:01.15 ID:ntCPMVJ+
野田ブタ市場は嘘つかない
今日も株価上昇中
67名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:24:13.78 ID:EzgKrX3E
>>51
金刷ってジャブジャブにするだけならそうなる。
アメリカはジャブジャブにしたあと放置したらウォール街はそれを吸い上げ、
中国に投資しまくったりしてバブル起こしてきたわけだし、
公共工事のようにお金の行き先を限定するかたちで市場に流せばいいわけだ
68名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:24:29.67 ID:TjA7quRJ
>>51
インフレでも給料は上がらないかもしれないが
デフレだと上がるどころか確実に下がるよ
69名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:27:25.38 ID:9K7HenPc
デフレだと給料株不動産全部下がるだろw
死に至る病だよ
70名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:29:40.13 ID:LQ8gWxTI
>>1
日本のデフレの真の原因は
リーマンの既得権益を破壊し、やみくもに賃下げを押し付けてきたことにある
デフレを解決するならばここをどうにかしなくてはならない
でも、政治家はそれをやらないしやるつもりもないwww

人為的にインフレなど起こしても結局は国の借金を増やすだけだろう

解決策がわかってるのにそれはやらず
金融介入だの
日銀砲改正だの
官僚批判だの
世代間格差だのと問題点をごまかしアホに期待させるだけさせて裏切るwww
71名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:30:49.35 ID:2Efd+nkk
経済成長ってインフレだからな
議論になっているのはインフレターゲットの是非じゃないのかな?
そういう意味で言ったのかもしれんが、そうとも思えないな
それならそれっぽい言い方をするだろうからさ
72名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:32:10.40 ID:0HZ6p6R+
今どき学生でも派遣でも株やってるよ
親とか祖父母の誰かがマイホームで土地やマンション持ってる

「稼いで使う」=経済活動でありGDP
若い現役世代を優遇しなければ日本が死ぬ
73名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:32:36.82 ID:9K7HenPc
>>71
発言の意味以前に野田は何も解ってないだろw
74名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:34:10.70 ID:g9zYvKdI
12月16日まであと何日だ 野田
75名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:36:10.81 ID:GxSjFIsk
野田は不安を煽りたいだけなんだな
政治家だから現状の理解と今後の政策を述べて欲しいものだ


すまん、野ブタには無理だったな
76名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:36:44.60 ID:lMVnMBIn
1%のインフレか2%のインフレかを言い争っても時間の無駄。
まずは赤字国債減らすために予算減らすことが先決。
77名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:38:05.29 ID:LQ8gWxTI
>>72
>若い現役世代を優遇しなければ日本が死ぬ

労働者はこの20年で確実に、安くて使い捨てのきく道具にされてきた
今後もそれは変わらない

政治家も企業も狡猾なのでそういうことは言わない

無能な中高年を雇ってるから優秀な若い人が…
などと若い馬鹿を煽り、
若い馬鹿も含めた労働者全体の生活レベル破壊に従事させるのである
78名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:38:30.10 ID:l/lH7qOu
>>70
実際に賃下げは少ない。
賃下げではなく雇用の減少と高賃金職の減少が大きい。
なぜかというと日本の法律では解雇が厳しく、賃下げは更に厳しいから。
そして明らかに能力以上の高給を食む高齢者が多いから。
結局、デフレでも大企業などそれなりに労働法を意識する会社の
賃金は下がっていない。
下がるのは会社も傾いてどうしようも無くなった時。
これでは持たないので予防的な解雇や賃下げができるような
制度が必要だと思う。
79名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:39:07.25 ID:EzgKrX3E
>>76
赤字を減らして問題解決できるなら苦労しないんだがな
80名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:08.93 ID:lbGuRFGX
責任政党であるならば、前回の選挙マニフェストの公約未達成の事項はどの様に
責任を取ってくれるんだよ、人の良い国民をまんまと騙して当選した議員の歳費を
半分でも国庫に返還する気なら責任を取ったと言えよう。
81名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:12.06 ID:LQ8gWxTI
>>75
>野田は不安を煽りたいだけなんだな

安倍の金融介入も選挙までのアホ騙しのパフォーマンスだけどな
継続的にやって果たしてどうなるものやらwwww
82名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:46.38 ID:0TB/9yls
ついに野ブタが本性現しよったwww

ジジババ票のために現役以下の世代に死ねって言ってるんだからな
日本の将来のことなんぞ何も考えてない
なんでこんなのが政治家やっていられるのか
ホント不思議に思うわ
83名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:40:53.72 ID:l/lH7qOu
>>71
経済成長は一般にGDPの変化で表す。
インフレは物価の変化で表す。
経済成長とインフレは別物だよ。
一緒にしたら実質成長率は常に0になってしまう。
84名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:41:10.89 ID:zJ0kX4Hl
.


野田さん 野田さん 世界で言ってみて ちょっち恥ずかしくないかいw

ごめんなさい いったほがいいよ 野田さん

85名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:41:12.29 ID:ag2pvXc7
>>70
後は公務員の人数半減
給料半減をやる必要もあるがなw

競争力を維持するためには
賃金を下げるしかないw

リストラでやるのか
円安で平等にやるかしかない

まあ民主はどれもできなかったので
増税に走ったがなw
86名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:43:00.63 ID:EzgKrX3E
>>85
ただでさえ公務員が少ない日本
87名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:43:25.51 ID:hnSdHviQ
あべっちのネトウヨ脳には困ったもんだがインフレ誘導は悪くない政策
88名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:44:54.25 ID:QYj4Ta2I
年金資産は高利で運用できるようになるから、厚生年金基金とか破綻しなくて済むんだが?
89名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:45:37.84 ID:PDKhdF3N
この人まだ総理大臣なのにその自覚全くないよな
90名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:49:07.63 ID:lMVnMBIn
>>79
全てを解決できる政策なんてないんだから、
何が先決かということだよ。
91名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:49:09.74 ID:2Efd+nkk
年金生活者とかいってんだから
高齢者だましの作戦でしょう
まあいんじゃない?
92名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:51:14.57 ID:LQ8gWxTI
>>85
>競争力を維持するためには 賃金を下げるしかないw

それを口実に労働者の身分保証破壊や賃金破壊を進行させてきたのが
デフレの真の原因

君の言ってることを進めていくと本当にどうにもならなくなるよ
93名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:51:53.76 ID:Q64Ik1zN
単に年金生活者も株保有すればいいだけでないの?
94名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:52:34.69 ID:s5mEqkCs
解散してなきゃ今日はブラックマンデーになっていた
95名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:52:47.01 ID:g2gYIouQ
生活必需品が値上げで給料上がらずだもんな。

野田の方が正しいな。
96名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:53:49.15 ID:A8bGhx2H
野田やっちゃったwww  コイツも経済オンチwww
97名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:53:58.17 ID:gO184p8/
こんなのが財務大臣や首相をやってたんだな・・・
98名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:54:13.50 ID:LQ8gWxTI
>>82
>ジジババ票のために現役以下の世代に死ねって言ってるんだからな

ジジババが困窮すれば子供が面倒を見なければならない

若い世代は何に期待しようがどう転ぼうが豊かになれないのである

なんか笑える(笑)
99名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:55:38.06 ID:9K7HenPc
>>95
野田のデフレ放置でも給料下がるわアホ
100名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:56:10.01 ID:Q64Ik1zN
株なんて証券会社の口座作って金を入金さえすれば誰でも買えるからなw
101名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:56:34.34 ID:g2gYIouQ
>>99
給料下がっても生活必需品が値上げしないだけマシだろアホ!
102名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:58:25.60 ID:LQ8gWxTI
>>99
>野田のデフレ放置でも給料下がるわアホ

賃金デフレの解決に手をつけないとどうにもならないわけで
安倍も野田も同じだ

選挙までに馬鹿騙そうとする安倍のほうが悪質かもしれん
103名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:58:33.22 ID:lMVnMBIn
インフレ率1%が目標の現政権と2%が目標の安倍氏では、
目標と結果が逆転する場合もあるから、議論するだけ無駄。
仕事しろ!
104名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:00:30.10 ID:ZQbkJTbf
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    201212.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   民主党が勝てば円は高騰して株も安値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口も増えず
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    賃金も下がって派遣は派遣のまま
   |l    | :|    | |             |l::::   すぐに増税されちゃうし色々な手当も期待できない
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配はあるけど
   |l \\[]:|    | |              |l::::   牛丼の値段が上がるよりまし♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   野田さんがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
105名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:00:56.61 ID:2Efd+nkk
オンチかどうかの指摘は的外れ
年金生活者の票が少しでも民主にながれてくれるならOKなんだよ
票のためならウソも尽くし、投票率の高い高齢者をだまそうとする人間ってだけさ
106名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:02:03.62 ID:QwdoVKNb
株や土地買う人=投資家
今、日本で投資する人がいないから
この不景気になっていると言うのに、
経済学が分かってない馬鹿発言だな
107名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:04:25.99 ID:EzgKrX3E
財政赤字の削減を優先すべきと考える人へ

緊縮財政の推進が世界経済を破滅にみちびく
ノーベル経済学賞を受賞したスティグリッツさん
ttp://zaiseijapan.blog.fc2.com/blog-entry-819.html
108名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:05:32.96 ID:i5PIaBQK
<日本のすること>

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(例、ソフトバンク、フジテレビ)
109名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:06:48.25 ID:krOh7HSa
野田「デフレ推進で経済をぶっ壊して税収を減らしますが消費税は増やします」
110名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:08:40.40 ID:RCJ2JbZp
2%のインフレで100円が102円になるだけだ
111名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:09:45.38 ID:MHNTDAMQ
バブル期はうちのじいちゃんばあちゃんは銀行に預けてる預金の利息だけで
食べていけたと言ってたけど・・・
112名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:10:46.37 ID:pa35PyAA
株や土地を持つことがさぞかし悪のような言い方だな
113名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:11:51.67 ID:K6ppATQL
忘れてましたが民主党は公務員の組合が支持母体でしたね
114名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:11:53.48 ID:Iun67oVa
>>112
まぁ、資産家は悪!の国の傀儡から引き継いだミンス政権だからw
115名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:13:19.06 ID:IGTAAofb
>>107
つづくになっているけど、銀行の問題棚上げでマネーサプライを増やしてもうまくしかないと書いてあるね。
116名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:13:44.02 ID:/YNniZKO
>>7
給料上がんないと、結局物が売れないから物の値段は下がるんだけどな
インタゲってのは、給料の上昇を目標とすることと同じなんだよ。
117名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:14:32.38 ID:9K7HenPc
いややっぱ安倍のほうが良いだろ
景気条項満たさなかったら消費税上げないって言ってるんだから
118名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:14:43.23 ID:2bXQPZRI
俺の資産は殆どが不動産と外貨だから
俺個人としてはインフレターゲットは歓迎なんだが、
それ抜きにしても野田はひどい。
安部ちゃんは野田の無知っぷりに驚いたらしいが、
総理がこの程度ってのは確かに驚愕すべきレベル。
119名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:16:08.75 ID:IGTAAofb
日本の金持ちランキングみると、起業での成り上がりか、土地持ちだからね
120名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:16:54.67 ID:AgxSdf56
不動産があがる?

高齢化、少子化で空家が増え続けて
来年はモラトリアムで不動産が大量に市場に出てくるのにね(笑)
121名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:17:57.78 ID:LQ8gWxTI
>>1
>インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人

小泉時代みたいに株ニートが大量発生して
偉そうなノーガキたれまくったりすんのか

じゃあ、デフレの方が良いです(笑)
122名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:19:33.12 ID:WH6hdpHL
>>106
全くその通り。
もう野田の発言はネタとしか思えない。
123名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:21:39.33 ID:28rnpB9n
その年金の元から枯はじめてる状態なんですが。
総理のポストに就いてたのに、いったい今まで何を見てきたの?
124名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:22:38.84 ID:LQ8gWxTI
>>1
安倍がちょっくらパフォーマンスやっただけで
欲ボケどもが阿部さま阿部さまだもんなwww

ニンジンぶら下げられた馬に野田のセリフなんぞ響かんわな(笑)

人は都合の良いものしか見ないし聞かない(笑)
125名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:22:43.18 ID:EzgKrX3E
>>115
お金の行き先を限定しないままマネーサプライしたとしても国内に流れる保証はないからね。
126名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:23:56.72 ID:MKYPewZ+
物価下がったからって年金支給額下げたんなら
物価上がれば年金支給額あげるんだよね?
127ラジオネーム名無しさん:2012/11/26(月) 12:25:16.91 ID:x2KGWvk2
こんな考えで政権をやっていたのか・・・・
128名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:25:28.33 ID:REPx4o6u
公務員の給与据え置きで、ハイパーインフレでいいよ
129名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:28:26.50 ID:rZDH59DA
スレタイの内容はごもっとも

でも経済的には緩やかなインフレが望ましい
もちろん所得の上昇がベースとなっている必要がある

でも自民も民主もそんな政策してないからな
特に自民は醜い
130名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:30:06.90 ID:kQk1DqeA
土地はともかく
株なんて数万円から誰でも買えるし。
野田豚ってまじデフレ万歳の高給官僚の犬ですわ。
131名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:31:16.34 ID:9K7HenPc
昨日の野田のバカ発言って少しは為替に影響するのかな
132名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:31:24.04 ID:jov5/5W8
野田の経済政策が想像のはるか斜め下だった
デフレ容認どころか株価上昇は悪と考えているとか
もう話にならんわ
鳩山も菅もそこまでアホじゃない、鳩山は日銀に緩和要請してたし
菅は円安95円がいいとか言ってた
133名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:32:55.47 ID:LQ8gWxTI
>>1
自民はなんで安倍なんか総裁にしちゃったんだろうな

媚び方が安易すぎるし
憲法改正とか教育いじるとか余計な政策まで盛り込むから
自民の票が逃げてしまう
134名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:33:07.87 ID:j94xMFIM
デフレで喜ぶのはジジババと公務員だけ
未来が無い

もともとインフレターゲットを設定したのは野田なのに
なんでも批判しかできないミンス病だな
135名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:33:51.78 ID:rZDH59DA
野田はデフレ万歳ではなくて
給料が上がらない形でのインフレ誘導は危ないって言いたいんじゃないの

これまでの緩和政策でも効果あがってないんだから

それにデフレを推進してきたのは自民のような気がするが
136名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:34:46.41 ID:KvJQhmzc
株価が上がって誰が困るんだ?
単に羨ましいだけってんなら、これっていう株でも買っとけばいいだけ。
今どき株の取引なんてネット出来るぐらいの知識があれば誰でもできるぞ。しかも数百円から。
137名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:35:28.71 ID:9K7HenPc
>>133
その手のイデオロギッシュな政策も多分自民にプラスになるよ
北朝鮮がミサイル発射を韓国の大統領選の直前にやらかしそうだからな
138名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:36:02.49 ID:kXripq7T
>>135
藤井さんディスってんじゃねーよ
139名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:36:53.49 ID:j94xMFIM
野田は国民が日本企業の株を持つことが悪いと言いたいわけだな

国民が株を買えば企業も活性化するのに
140名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:37:03.32 ID:l/lH7qOu
>>116
企業の求める利益は大雑把には
製品あたりの(販売価格-原価)×販売数量。
後ろの販売数量については最近は販売価格の下げに
見合わなくなってきた。

個人消費0・5%減「安くしても売れない…」 低価格路線見直しも
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121112/biz12111221500019-n1.htm

そして前半の()を下げるために使ってきたのが品質の
低下と円高による海外からの輸入。
品質に関してはユニクロあたりのジーンズは既に
同価格でインドネシアあたりで売ってるものより悪いし
円安も進んでいるので輸入効果も下がる。

どこが政権取ろうが物価は上昇に転じると思う。
141名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:37:57.25 ID:W9m8wRXr
こいつホントに馬鹿だ。土地や株を持ってる人=年金生活者だろうが。

国債の実質価値を暴落させて、国家の借金返済を楽にするにはハイパー
インフレが絶対必要なんだよ。まあ国債を一杯買ってる銀行や生保はかなり
倒産するだろうが、高給取りが全滅すれば、若年層が助かるから一石二鳥。
142名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:39:03.31 ID:LQ8gWxTI
>>135
>給料が上がらない形でのインフレ誘導は危ないって言いたいんじゃないの

まさにそうなんだよな
根本的な問題は放置する気マンマンで
金融介入だけやっても長期的に意味が無い

安倍が救世主に見えてるアホはまた裏切られるぞ
143名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:39:32.21 ID:okC/dfN6
デフレだと富裕貧困関係なく困るわけだが
144名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:39:32.30 ID:3E0a4PeJ
インフレで喜ぶのは銀行に預金してる人だろ?
インフレで値上がりしない株も有るし
土地持ってても田舎じゃ値段変わらんし
145名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:39:34.66 ID:QYj4Ta2I
>>135
>給料が上がらない形でのインフレ誘導は危ないって言いたいんじゃないの

今は高い失業率が改善して完全雇用状態になるまでは、給料なんて上がるわけがない
146名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:41:40.84 ID:l/lH7qOu
>>133
差別化のためだとは思うが野田の発言もおかしい。
インフレ率自体が国民の豊かさにつながるか、国の
未来につながるかというとそんなことはない。

今の段階で必要なのは日本経済の再生なのに、そこに
対して民主からは何も聞こえてこない。
自民の昔ながらの公共工事もいいとは言えないというか
一時需要と借金しか産まないと思うが、何もいわないよりも
選択基準があるだけまし。
147名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:43:01.76 ID:p6GvVizz
野党になるとイキイキしてくるね
そこが切ない
148名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:43:11.08 ID:EzgKrX3E
>>144
インフレっていうのはお金の価値が低くなることなんですよ。銀行預金の価値が目減りするんです。
149名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:44:01.23 ID:QoO35T2x
経済のケの字も知らないのに、滔々と高校や大学入試でペケ食らう
ような異説を主張する首相はバ管と野ブタで終わらせねば、
この国に未来はないぞ。
150名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:48:00.81 ID:QoO35T2x
>>135 >>145
安倍さんの政策は、名目GDPをあげようとしている。
名目GDPは国民誰かの収入のカタマリだよ。
ということは、政策が有効に働けば
給料が上がるか、株の配当が上がるかして、国民が直接潤うよ。
民間、つまり家計も企業も潤わず、名目GDPだけががるなんて芸当は世界のどの政治家にも不可能だ。
151名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:48:27.55 ID:LQ8gWxTI
>>146
今のデフレの本質が賃金デフレだから
手の打ちようが無いんでしょ

金融介入なんかやっても長期的には財源の無駄だわ
安倍もどうせ意味ないってわかってるのに
選挙目当てでこういうくだらないことをやる
152名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:49:34.57 ID:9K7HenPc
野田だとデフレ放置でさらに
景気条項なにそれ状態で消費税上げてさらにデフレ悪化だろ
死ぬわ
153名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:50:33.75 ID:okC/dfN6
>>151
だから見てるだけで何もしない民主にあなたは投票するのですね
154名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:51:24.38 ID:oTVg7/Rt
日本は「お隣さんが株で儲けたらしい。腹立つ。」っていう
卑屈な人間ばっかだから今まで通り国民総貧乏化でいいんじゃない?

って思うやつが民主党に投票するわけか。
155名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:52:53.05 ID:ag2pvXc7
デフレで安いといっても安くなるの
外国製品ばっかだからなw
156名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:52:59.96 ID:sw0Z/oE1
>>1
>「自衛隊を大陸間弾道弾を飛ばす組織にするのか、意味が分からない。

「国防軍」と聞いてそう言う反論するお前の方が意味が判らねえよw
157名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:55:15.57 ID:tsZMTgHn
株上がりすぎてウハウハだよ
インフレバンザイ
158名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:57:56.06 ID:LQ8gWxTI
>>156
「国防軍にしようぜ」と言ってる連中の最終目標はそこだろ

そういう意図が見え見えだから警戒感を示すのは当然
159名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:59:19.38 ID:2uYDYW0e
>>151
賃金デフレの原因まで考えればやることは一つなんだけどね
160名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:02:57.28 ID:8MrW6qNR
>>144
全く逆
銀行から借金している人が得をする
インフレだと実質利息がマイナスにすらなるから
そうなると企業はどんどん銀行から金を借りて投資するから失業率も減るし
住宅ローンを借りやすくなり消費も進む
問題はどうやって期待インフレを上げるかということ
161名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:06:18.23 ID:kQk1DqeA
景気が良ければ株も不動産も上がるに決まってるんで、
逆に株や不動産が上がらない好景気ってどういうのか教えてくれよ。
共産経済じゃないとありえない。
野田豚の正体見えたわ。
隠れ共産党なんだ。
162名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:07:35.61 ID:sw0Z/oE1
>>158
>「国防軍にしようぜ」と言ってる連中の最終目標はそこだろ

防衛戦争と侵略戦争をごっちゃにすんなよ。スイスの国防軍は大陸間弾道弾持ってんのか?w
安倍は「詭弁を止めよう」って言ってるだけなんだがな。
現状でも海外から見れば自衛隊は歴とした軍隊と見られてるんだから、
日本国内の歪んだ事情を言葉遊びで誤魔化すような真似は止めて、
きちんと軍隊としての規定を設けてようってだけの話。
163名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:07:49.08 ID:8MrW6qNR
>>158
で、誰がそう言ってるの?細野さん
言えないならお辞めなさい
164名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:11:28.49 ID:YSdFp//y
>>158
ぐんぐつがーとか言ってる「世界市民」は戦争の無い世界へ旅立って下さいませんか?
現代世界にそんな国ねーから。
火種持ち込む中国へ働きかけろよ
165名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:17:14.30 ID:da1TN0io
デフレ容認って事はもう国の借金返せないって事でいいよな。
社会保障を0にしたって追いつかないだろ、今の税収じゃ。
国民の資産召し上げにして返しちゃえばこのままでも返せるかもしれないが。
166名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:17:49.15 ID:LQ8gWxTI
>>162
>安倍は「詭弁を止めよう」って言ってるだけなんだがな

それこそ詭弁
安倍は9条といううっとうしいタガを外したくてしょうがないんだから
9条のタガが外れればなし崩しに軍拡とか言い出す気満々だろ
167名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:22:41.43 ID:LQ8gWxTI
>>164
労働者の生活レベル破壊は放置しておいて
やっすいナショナリズムで誤魔化そうみたいな手法がまず気に食わんのだわ
168名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:24:00.87 ID:EzgKrX3E
>>154
公務員叩きがその典型ですね
169名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:27:36.45 ID:sw0Z/oE1
>>166
要するに、
アンタみたいに現代の世界情勢から目を背けて臭い物に蓋理論をかざす人達に阿るのはもう止めようって事。
軍隊を軍隊と認めた上で、軍隊としての規定をもって管理運用しないから、
日本の安保上でもPKO上でも色々と齟齬が出始めてますよ?ってお話。
170名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:28:32.02 ID:2uYDYW0e
>>167
放置してたのは民主だろ
安部は金融緩和政策とかインタゲとかで景気対策挙げてるじゃん
171名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:35:46.89 ID:LQ8gWxTI
>>170
賃金デフレ解決しようと思ったら
企業に干渉して労働者に配分させるとか
規制を強化して経営体力の無い会社が人件費を食いつぶすのを防ぐとか
そういう取り組みをやらないとダメだろ

金融介入とかバラマキでは根本的な解決にはならん
172名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:36:02.50 ID:gx2sBu6E
あのさあ、馬鹿のひとつ覚えみたく公共投資は悪みたいなこというの、
もう止めてくんない? 経済が活性化する公共投資は悪じゃないよ。
むしろ民主党の何でもバラ巻きのほうが悪だろ? 何の経済効果も
生まないんだからさあ。早く自民に戻ってマトモな経済対策やってくれよ。
173名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:37:17.47 ID:hxjgZRPv
理論と現実は違う!財政・金融政策の効果が理論通りに働くならば既に日本経済は復活している。極度にインフレを恐れる必要はない。安倍総裁が主張するように日銀の国債引き受けはアリだと思いますか?

http://vriend.jp/t/1353466722
174名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:39:16.31 ID:2uYDYW0e
>>171
賃金デフレの原因わかってんの?
そんなことをしても解決にならずいたずらに企業を倒産に追い込むだけ
175名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:39:54.39 ID:4VLr1RNi
経済弱者をオモチャにできるんだから
資産家は、どう見てもデフレの方が有利だろw
ふざけんな野田!
176名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:42:42.23 ID:/zTitrym
賃金デフレってのもヘンな言葉だな

賃金だけデフレってのも考えにくいし
賃金だけインフレってのも考えにくいし
 
177名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:43:06.34 ID:LQ8gWxTI
>>174
グローバル化言い訳にして
雇用条件を劣化させたり賃金下げたりしてきた結果が賃金デフレですよ

それと北欧なんかでは新規参入させる代わりに
経営体力の無い会社をどんどん淘汰してる
178名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:45:31.95 ID:Wlv16usj
安倍 晋三 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
デフレ対策を行わない日銀 平川に切腹を命じてください。そして円安を。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
このまま円高が続くと国内家電企業は壊滅です。日本の産業再建をお願いします。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
三宅さんが天国から見守ります。三宅さんの思いを現実に!
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国 日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
179名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:47:27.28 ID:OWUlKg1L
お金を刷って公共事業にバラ撒けば良いという
小学生が考えそうな事による副作用

・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安による中国人の資産家による不動産や企業の買い占め
・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代が困る
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる
180名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:53:33.79 ID:sGEjxq03
野田さん、だから何するの?何もしないで批判だけ?
181名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:54:07.57 ID:CqQX5Mai
>>162
安倍総裁の国防軍とスイスの国防軍が等しい保証はどこにもないけどなー
182名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:57:24.09 ID:mAZuzkbi
やっぱだめだな… 野田は経済がわかってないね〜

 ”民主党は経済に弱い”って自ら主張してるようなものだ…

 なぜ過去の自民党のインフレが失敗したのかわかってないね〜

 民主、維新には絶対入れられないわ…
183名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:59:25.15 ID:/zTitrym
燦然とハシゲ機長が

184名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:01:46.46 ID:qoooER0r
>>167
お前、デフレが好きみたいだから、給料を1円にしてもらえ。
185名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:07:06.67 ID:Ddmr5JYz
まあ、年金生活者も自分で運用して目減り分を補わないとね。

でも、年金生活者って、意外とタフな運用者だと思うよ。
なにせ、あの超低金利にもかかわらず退職金を定期預金にして、
デフレ効果で増えた実質金利をしっかり手にしてきたわけだからね。

貧乏な我々が心配してあげるのは、いらぬお節介というものだろう。
186名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:09:33.47 ID:2uYDYW0e
>>177
言い訳じゃなくて事実として賃金下げないと海外と勝負できないんだけどね
それとも賃金維持して高くて売れないもの作り続けて倒産しろとでも言うの?
倒産するか経費全てを削減するかの二択だったんだよ
で、新規参入だって下がった賃金じゃないと勝負できないんだから変わらない
187名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:15:36.72 ID:PQcgIuFE
てえst
188名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:21:52.66 ID:COSuchgJ
貿易関係は世界とほぼ関税なしで戦わされてるから賃金を上げるのは厳しいわな。

もうその人らは放っておいて「海外からの競争に晒されない(晒されにくい)分野」に対して重点的に投資して、
その人らの賃金を上げてやればいいんじゃね?どうせ日本の貿易依存度は低いんだし。
189名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:21:53.73 ID:6IXu5iky
>>186
>>言い訳じゃなくて事実として賃金下げないと海外と勝負できないんだけどね
>>それとも賃金維持して高くて売れないもの作り続けて倒産しろとでも言うの?

任天堂を世界的大企業に押し上げた功労者である故・横井軍平の言葉

安く作らないと売れないというのは、単なるアイディアの不足なんです。
日本国内で作っても高く売れるだけのアイディアを考えたらいいじゃないですか。
それは決して難しいことをしなくても、実に他愛のないことで実現できるのです。
190名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:22:28.09 ID:7Pm+L44N
今の日本に必要なのは、ヒトラーの国内経済政策だよ。

ww1での負債で対外債務超過でマルクが紙屑同然のハイパー
インフレ、内需活性化に金持ち不遇で2年で経済を立て直す。
191名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:22:46.39 ID:DTPSWA0T
イタイなぁ
聴いててこっちが恥ずかしくなる
192名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:22:57.63 ID:mkM3y2nu
>>186
安くても売れないから基本的な企画段階からテコ入れしないと何やってもダメだろ
薄利多売、高付加価値戦略自体は間違いじゃないけど
ニーズのないモノを作って売れねえとか言ってるのが今の製造関係
193名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:33:59.49 ID:LQ8gWxTI
>>186
>言い訳じゃなくて事実として賃金下げないと海外と勝負できないんだけどね

製造業ならまだそういう言い訳が成り立つんだが
賃金破壊がひどいのが実はサービス業だからな

>新規参入だって下がった賃金じゃないと勝負できないんだから変わらない

特に最近の規制緩和でボコボコできあがったような零細は
人件費の食いつぶしのみならずサービスそのものまで悪化させてる

こういう雨後のタケノコみたいな無能経営者は
経済の足かせにしかなってないので一掃したほうが良いかもしれない
こういう輩に限って雇用を言い訳に正当性を主張するのでタチが悪い
194名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:46:38.82 ID:QYj4Ta2I
>>1
>「自衛隊を大陸間弾道弾を飛ばす組織にするのか、意味が分からない。憲法9条改正は衆院選の争点ではない」と批判した。

ミサイル防衛なんて確実性ないんだから、ICBM所持する敵国に対する自衛のための核抑
止力としてICBMを持つのは当然

別に、名前が自衛隊のままでも、持てばいいじゃん
195名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:47:49.61 ID:da1TN0io
賃金を下げるのも円高だからだよ。
客である製造業の労働者が貧しくなれば、必然的にサービス業の賃金も下がる。

まぁ今さら円安になっても上がるかは分からんがな。
でも円高が進めばまだまだ賃金下がるよ、もしくは人減らし。
196名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:48:22.86 ID:3E0a4PeJ
バブルの前は
10年銀行に預けておくだけで倍になったんだぜ
197名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:50:37.49 ID:ThEMIKir
年金なんかいらんわ。廃止しろ
198名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:54:54.28 ID:ylsw48ga
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで)

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在 2,948名  あと 22,052名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
199名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 14:57:53.63 ID:+D+DxbU/
要は 投資家 vs 貯蓄派 だろ。
年金制度に対する不安が消えない限り国内消費は増えないよ。
だからと言って今まで健全に家計を切り盛りして貯めた円を目減りさせられる大規模公共投資を許すほど官への信用はない。
とにかく問題は、まともな財政運営が出来ていない官僚システムへの不振と群がる利権団体。
200名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:06:44.86 ID:2uYDYW0e
>>189
任天堂って中国工場がメインでしょ
国内生産してたらDSが4万とかで売れると思うかい?

>>192
当然安くても売れないものもある
でも多くは安い方が売れるんだよ
201名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:08:04.34 ID:LQ8gWxTI
>>195
>客である製造業の労働者が貧しくなれば、
>必然的にサービス業の賃金も下がる

客である製造業以上に賃金破壊が進行してるのがサービス業
サービス業の殆どに組合すら存在してないので
無能経営者がそのツケを好き放題に労働者に押し付けやすい構造になってるからだ

グローバル化をタテに雇用条件を悪化させる一方の製造業と
組合すら存在せず人件費を食いつぶすサービス業
人件費食いつぶしにとどまらずサービスそのものまで悪化させる新興零細

こういうものを直接どうにかしない限り
何をやっても日本型のデフレは解決しない

つまり現時点で放置せざるを得ないと考えてるであろう野田のほうが
問題の本質を金融介入やくっさいナショナリズムで誤魔化す安倍よりも正しい
202名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:11:56.93 ID:nhs4jGXq
ぶっちゃけインフレになっても
物価だけ上がって給料は上がりそうにないからな。
203名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:12:00.61 ID:2uYDYW0e
>>193
サービス業はとにかく効率が悪すぎる
しかも価格でしか勝負できないところ多いからね
でも消費者も安いところへ行くんだししかたないでしょう

>>195
製造業はその通りだと思う
あと言い方悪いけど末端労働者の雇用を支えてるのは製造業と土木だった
その土木が公共事業削減で終了し製造業も円高で終了気味
それらをお客としていたサービス業も下がるのは当然でしょうね
204名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:26:41.16 ID:8MrW6qNR
>>199
もうそういう社会主義幻想やめろよ
社会保障が進みすぎると若者が一生懸命働かなくなるから生産性が上がらないという
面もあって、例えば北欧は国ごとに貯蓄率が日本より高かったり低かったりする
社会保障の度合いは経済行動を左右するほどの要素とは言えない
だから財政・金融はそれ自体で議論すべきで、ここで年金とか言い出すのは単に
足を引っ張りたいだけとしか思えん
205名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:30:52.76 ID:da1TN0io
>>201
なんで、無能経営者とそこで働く労働者がいるか考えればいい。
劣悪な条件でも人が集まるからだよ。

労働組合作ってもいいけど、そーするとサービス業からもあぶれる奴が増えるだけ。
求めるレベルが上がるか会社が倒産するかでね。

腹が立つかもしれないが、下から改善する事はない。金の流れには向きがあるからね。
206名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:37:47.62 ID:6IXu5iky
>>204
アメリカよりも北欧よりも日本は生産性の伸びが低い(つうか直近四半期はマイナス成長だし)んだが。
欧州危機やリーマンショックの震源地をぶっちぎって日本が経済低迷してるんだが。
207名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:52:40.68 ID:QYj4Ta2I
>>203
土木は、機械化で雇用吸収力が激減してるから、あまりやっても意味はない

いま景気をよくしたいなら、サービス業を振興しないと
208名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:10:28.25 ID:LQ8gWxTI
>>205
>腹が立つかもしれないが、下から改善する事はない

腹が立つとかそういう問題じゃない
今のような傾向にどこかで歯止めをかけない限り
雇用の確保をタテにした経営者のエゴが今後もまかり通ることで
日本型デフレはさらに加速していくだけだ

こういう本質を誤魔化すために
公務員批判だの
世代間格差だのが持ち出されるが
これらはさらに労働者全体の待遇悪化につながってしまう

若い派遣が「改革」に期待すればするほど
生活レベルの低下に拍車がかかってしまうのである
少なくとも「改革」に期待してしまうような若手は選挙権を放棄してもらいたい
209名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:19:52.13 ID:8FeiS0mu
てか維新の党首が公務投げ出して税金貰って選挙活動してますが これは法律的に有りなんですか? 市長てそんな安い仕事?
210名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:39:13.09 ID:eakaJgKj
>>92
小泉時代インフレなりそうだったのを日銀が叩き潰したわけだがw
211名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:44:37.63 ID:KeOAvd5X
社会保障総額の問題じゃない
世代間不平等こそ本質
もらいすぎの高齢者はインフレで負担して当然
212名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:53:49.86 ID:68ik/S9S
年金は物価スライド制だろ!
213名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:54:18.61 ID:da1TN0io
>>208
原因と結果が逆。労働者が会社を選べないからこうなってるだけの話。
労働者保護した所でした分だけ失業者が出るだけ。

小泉改革と派遣でこうなってるんじゃない、昔と違い、世界で安売りで勝てないからこうなってる。

とはいえ、(特に政治家の)改革って言葉に踊らされるのは非常にマズイとは思うけどね。
214名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:06:36.79 ID:QWLu+QIn
>>207
サービス業って完全に飽和状態だろ
それにそのお客に金が無いんだし厳しくね
215名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:11:42.76 ID:X2s/Hart
サービス業こそブラックだらけだな。
216名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:14:14.35 ID:t+HCg6xa
民主党議員は、他党の政策を批判出来ると思っているところが、有る意味凄いよな。

さすが、朝鮮人や中国人だわ。
217名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:17:36.92 ID:H/1JiU/6
最近の野田、自民の批判し始めたら生き生きしててワロタ
やっぱり民主は野党がお似合いだよ
218名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:18:21.51 ID:Umb54kR3
サービス業観光業の多くは、人件費に回るから経済効果は非常に大きい。

輸入原材料を加工して売る製造業や薄利多売の小売業に比べて、サービス業の付加価値率は非常に大きい!

そこで訪日外国人観光客の誘致ですよ。

生産者労働者ではなく、お金を落としてくれる観光客消費者を日本へ誘致する。

観光売上1兆円から、新たに生まれるGDPは2.3兆円増加
新規雇用が19万人増加、新規税収が2200億円増加です。
219名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:19:10.92 ID:66lGz6k5
製造業は世界的に生産過剰だからこれ以上雇用の受け皿となることができないので
サービス・研究開発・情報といった分野で雇用を生み出していかざるを得ない。
そのために政府が呼び水となる公共投資を行えばいい。
防災事業は絶対に必要だけど、土建だけに200兆円というのはいかがなものかとは思う。
220名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:24:45.75 ID:7sjqHRmu
野田は解散してから批判しかしてねえな
その結果維新に支持率抜かれたわけだが
221名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:38:03.13 ID:/qcNW/gF
アベが色々言ったことで
野田や白川の尻に火がついたのは良かった。

まともな景気対策しないのに、
議論すらされないのがここ三年間だったから。
 
マスコミはカツカレーがどうとかくだらないことを焦点にするな。
222名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:47:57.42 ID:3yL70GT3
それより国会議員の歳費削減の件はどうなった
一国の首相が公然と野党に因縁つけるとはみっともないぞ 
まったくもって下品な野郎だ
223名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:49:21.20 ID:sriunBxa
週末を過ぎるとネトウヨがワラワラ湧いてくるなw
224名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:49:57.69 ID:+0ENSj4x
>日揮が堅調、サウジで800億円製油所設備を受注との報道

・・・円高でもこれか
225名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:50:50.91 ID:l/lH7qOu
>>222
解散の前日に法案通ってるよ
226名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:53:30.53 ID:l/lH7qOu
>>224
グローバル企業にとって円高はさほど問題はないよ。
電機メーカーが円高円高いってるけど為替水準よりも
単純に競合が増えたせいで落ちてるし。
せめてアメリカのようにさくっと人きれれば良かったのだけど。
227名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:57:07.94 ID:+0ENSj4x
>>226
いまはね、昔は倒産寸前まで行ったのさ、俺は日揮で散々絞られた
228名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:57:25.75 ID:H/1JiU/6
>>223
この板きたの久々だけどまだ民主マンセーのネトウヨ連呼っているんだ
やっぱまだ民主支持してんの?
229名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:58:15.02 ID:QWLu+QIn
>>226
問題なのは国内雇用や賃金だもんね
230名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:21:53.79 ID:+0ENSj4x
揮とはドイツ軍の暗喩
231名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:24:03.47 ID:HjmVMzlZ
要するに景気回復するんじゃねーかw
アホかこいつは
232名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:25:42.65 ID:fGqgz1Pc
都合が悪くなると年寄りの生活ガーと言って年寄り票集めをする
市場が自国へ有利に動いている流れをわざわざ止める馬鹿な国は日本だけですな
233名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:33:39.54 ID:+0ENSj4x
アホの犠牲で成り立っている
234名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:37:30.78 ID:Mif0mfZQ
ビズ板でパートUスレが立つなんて相当だぞw
いよいよデフレ容認派を纏めて駆逐する日が来るんだな。

銅鑼さん、草葉の陰から見ておきなよ!
あんたの念願を達成させる日が来るから!
235名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:40:41.82 ID:8MrW6qNR
>>206
お前は何を言っているんだ
>>199が年金充実させれば年寄りが金を使って景気良くなるという過去の議論を
言ってきたから反論しただけだろ
生産性の伸びって労働人口あたりで見れば日本は低くないのもよく知られた話
日本の問題は少子高齢化と需給ギャップ
236名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:49:11.71 ID:rZDH59DA
>>213
なんで安売りでしか勝てないんだろう
昔は高くても良い日本製品を買うって声はいっぱいあった
今は?

円高で安売りでしか勝てないんだよね
品質よりも価格を重視しないと生きていけないからでしょ
237名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:50:25.00 ID:rZDH59DA
価格を重視しないといけないのはなんでだろう
収入が少ないからですね
238名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:58:14.03 ID:rZDH59DA
はっきり言って今の経済状況なんて8年前に
俺は予想できていたし
この状況が三年で作られたわけでもない
過去20年のウミが一斉に出始めてる感じ
自民がまともにきちんとニホンの将来考えて
経済政策してればここまでひどくはならなかったよ
なんで自民マンセーがいるのかわからんわ

まともな野党がいないからだな
順調に経済成長遂げていた頃の
共産党の議席はそれなりにあったから
またそれぐらいに議席増えてくれればいいのに
239名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:59:43.12 ID:66lGz6k5
同じ価格で他が追随できない高品質にすればいい。
日本人なら出来る。
240名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:07:17.83 ID:m8bA1pHF
>>236
少なくとも高くとも買うって製品は昔も無かったと思うけど?
安くて品質がそこそこってのが日本製品の評価だろ

今はそれこそ、テレビもPCも携帯も部品集めて組み立てるようなビジネスモデルに移行したから
品質そこそこなんてメリットが消えてるだろ
241名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:13:58.49 ID:l/lH7qOu
>>236
今も高くても良いものというか必要なものは売れているよ。
この間事故を起こした日本触媒の紙おむつ原料とかすごいでしょ。
半導体に関しては競合が同じような製品作れるからだし。
単に良いもの、欲しいものを作れなくなってきてる。
それに半導体なんかは韓国や台湾も日本の材料使ったりして
実は為替は競争力にそんなに影響しない世界になってる。
工場も自動化が進んで人件費も3%ぐらいで決定的な差ではないし。
242名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:19:02.11 ID:icViMAQv
>>238
>自民
バブルに踊った後処理もあったにせよ
小泉時代辺りで完全に日本終わらせた気がする。
あの時から新しい日本人が生まれるのは
未来永劫、年々減少していくだけ、
というのが決定した。
243名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:20:50.99 ID:0Aof8DJU
そりゃあ、税金が目減りしても収入の変わらない連中は良いだろうよ
244名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:24:11.47 ID:+D+DxbU/
>>204
その論調にあわせれば雇用と財政・金融も切り離さないといけないね。
もっといえば財政と金融も切り離さないといけなくなるよ。
全てが絡み合ってる事が分からないのかな?机上で経済活動を予測出来るくらいなら苦労してないだろ。
短期的に株価が上がっただけで一喜一憂して長期的に物事が見えていない人の典型だな。
245名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:33:27.01 ID:qaufaEDP
一国の総理の発言として反吐が出そうだわ

つまり高齢者を守るために、若者はデフレにあまんじろ。
国債は膨大だが知らんわ、と。

野田って演説は上手いらしいが、とんだぺてん師だろ‥わ
246名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:38:04.91 ID:+D+DxbU/
>>235
勝手に歪曲して年期充実とか訳の分からない事書かないでくれるかな?
君は国語力もないんだね。>>206も俺も事実を言ってるだけだし、長期的な景気低迷には金融緩和の効き目は短期的にしか現れない。
その後も長期的にインフレを持続させるには延々に金融緩和をし続けなければならなくなる。
アメリカの状況がそれだろ。実態経済はどうにもならないところまできているが基軸通貨という要因とシェールオイルへの期待でもってる様な状態。
247名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:49:33.45 ID:+0ENSj4x
詐欺師でならした老練の爺さんが捕まった
理由は、ターキーを食べたいからである(北京ダックの皮めあて)

@伊丹十三たしかたんぽぽ
248名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:52:59.61 ID:dvYwuPDh
〈子供手当で釣っておいて、騙して増税を強いる拝金極悪連合〉

◯放送局に対する電波利用料はわずか7億円で、海外と比較して不当に安い。
電波利用料については、公共の利益のための負担金に該当するものとして、課税対象外。
● 原口一博「民主党政権で電波料を下げます」〜テレビで利益誘導公言。

◯平成19年12月31日現在、日本の宗教法人数は182,709である。非課税。

◯(非課税・天下りの温床)公益法人の数は、平成15年10月時点で 25,825法人(社団法人12,836 財団法人12,989)あり、
その内 国所管が7,009法人 都道府県所管が18,987法人です(合計数が一致しないのは共管法人があるため)。 
● マスコミ関係者の天下り先でもあるので批判できない。

◯パチンコの収益は「雑所得」として申告が必要です。ほぼ無視。パチンコ自体の大幅課税が必要。

◯国税庁が発表した平成22年度の法人税の調査によると、パチンコが1件当たりの脱税額で1位となった。
また「パチンコ」は法人税の不正発見割合では9年連続で2位となっている。
● マスコミの重要な顧客なので批判できない。

◯2011年3月13日、日銀は東日本大震災発生後、被災地に総額1兆円のを超低金利で融資し、金融市場へは120兆円の資金を供給。
●なぜかこの日、みずほ銀行のシステムがダウン。
●白川総裁がBIS理事会副議長に、日銀総裁として初=日銀 2011年 01月 11日 18:07 JST ロイター

大手銀6グループ、そろって法人税納付ゼロ 10年3月期、住友信託も課税所得赤字に
2010/5/24 19:02 日本経済新聞
◯三菱UFJ、三井住友、みずほの3メガバンク、りそな、中央三井は1995年3月期から15年連続、法人税を払ってない。

消費税のトリック http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=relmfu

◯消費税UPは民主党の公約ではなかった。マニフェストは無視し増税に躍起になった野田民主党。

◯消費税増税、復興増税、退職金、贈与、相続、復興のための所得税、住民税年少者扶養控除
(16歳未満)廃止による増税、 たばこ増税、環境税も増税。
249名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:02:58.37 ID:0MwWhoAi
野田民主は円高とデフレの維持のために頑張りすぎだろ・・・
250名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:04:52.97 ID:+0ENSj4x
>>249
アメリカの犬でも毛並みが違うだけだろ
251名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:06:42.49 ID:dvYwuPDh
〈果てしなき大増税ラッシュ〉 あるいは拝金「裏・民自公連立政権」の成果

◯消費税導入以来、過去23年間の消費税の累計238兆円に対し、法人税の減収額は223兆円。
結局、消費税は法人減税の穴埋めに使われたのが実態。…

◯最初は「消費税の増税分は震災復興に使います」と言い、それが「社会保障との一体改革」に変化し、
今や社会保障は先送りにされ、「とにかく増税」にすり替わっている。… 
ttp://kajipon.sakura.ne.jp/kt/shohize.html
(言替えると輸入戻し税も含め、グローバル企業のために広く搾取するシステムを作り上げた)

〈マスコミの言わない・・法人税減税30兆円〉
復興財源で、法人税30兆円減税! 
一方、所得税は(2.1%の定率増税を25年間実施して)7兆円の増税です。今は非常時だからと、
法人税を減税しなければ、今よりも23兆円も余分に復興事業に資金を使えたのです。
復興のために増税が必要と言いながら、震災のどさくさ紛れに庶民増税・法人税減税です。

この23兆円という数字について、詳しく書くと東北3県の被害額は、約6兆円ですが、
復興予算は23兆円!ちょうど法人税減税分が23兆円?
3.11・・、この災害後、産業界は災害に乗じて自らの減税を勝ち取りました。
産業界は負担しないのです。…  
ttp://ryokuen223.blog.fc2.com/blog-entry-45.html

法人税減税やめれば庶民増税必要ない 復興財源 10年で12兆円 財務省試算ではっきり
2011年9月25日(日)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-25/2011092501_01_1.html

◯一時期民主党に協力していたのを忘れたわけじゃないが、一般市民の感情からすると、
まだ共産党の言っている事の方がまだまともだと思うね。伝わらないだけで。
252名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:14:19.59 ID:J8mK7koa
借金ある人(たとえば日本政府など)も

お金の流通量がポンと増えて世の中に回るので
借りてたものの価値が下がってお得。
253名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:25:42.09 ID:VqIHc+7y
>>1
インフレになったら、支給額増やすだけだろ
254名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:34:52.09 ID:R8tHcpQH
ムキになって対決姿勢作らんでも、いいよ。
矛盾がバリバリ生じて再起不能になるぞ。
255名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:50:21.69 ID:EzgKrX3E
>>254
もう息してないです
256名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:55:07.38 ID:L2flZdAI
今の時代は労働力が安価な外国人で賄えるんだから、インフレ化しても
中流以下には何の得もないよ。
257名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:55:52.94 ID:94lsxXS7
【衆院選】自民党、政権公約に外国人参政権反対を明記[12/11/21]★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353732640/201-300
マスゴミとバカチョンの発狂くるでww
258名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:01:33.37 ID:TB444Fqf
デフレ脱却する気なんか無かったなんて本音を出してどうするんだ?w
259名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:01:39.85 ID:cIZObroa
デフレなんか給与の減額しかもたらさないわ。
この場合勝ち組は年金生活者。
インフレは国債償還に有効。経済成長にも重要なファクター。
円高・デフレ容認発言はとことん叩け。これは明らかにおかしい。
こんなヤツがトップじゃ国は不況から脱却できん。
260名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:03:42.57 ID:7aHx5xaK
YUKA☆彡 ?@mhj48_yuka

こうやって色々偏向報道させたり、大事なこと報道させない様にしてるのね?(-ε-)ブーブー  『TPP推進政府広報。全国紙に税金1億4000万円。「電通」と業務契約。』
261名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:07:08.79 ID:kSRQAtmL
なんにせよお互いの主張がはっきりしたからいいんじゃないの??
デフレ円高 賛成の人は民主党に投票すればいいだけでしょ

藤井は、3年前からデフレ円高を歓迎していたわけだし、
チビは見てるだけだったし、最近の前原はマスコミからブーブー言われて
しょうがなくポーズをとっただけじゃん

もともと民主党は、在日チョンや怠け者キチガイのナマポや、自治労や日教組みたいな
景気に関係なく、収入はほぼ一定の集団が支持母体なんだから、そいつらの利益を
考えたら別に間違ってはいないよ?(民主党的には)
262名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:12:32.59 ID:klaszndr
中央銀行についての大きな嘘  ジョセフ・スティグリッツ
http://www.project-syndicate.org/commentary/big-lies-about-central-banking

もっぱら物価安定に焦点を当てた独立性ある中央銀行というものが「経済改革」の
マントラの中心になっている。他の多くの格言と同じように、それは何回も繰り替え
されることによって、信じられていくようになる。だが、それが中央銀行家からのもの
であれ、ずぶとい断言が研究や分析の代用品になるわけではない。

研究では、中央銀行はインフレに焦点を当てたほうが、インフレをコントロールする
のに上手く行くことを示している。だが、インフレをコントロールすることだけが全て
ではない。それは失業率を低め、より早く、より安定した成長を達成するための
一つの手段に過ぎない。

それらこそ重要な真の変数であり、もっぱら物価の安定に焦点を置いた独立した
中央銀行家がこれらの本質的な点に関して上手くやれるとする証拠はほとんどない。
2001年に私とノーベル賞を共同受賞したジョージ・アカロフと彼の同僚はゼロ以上
になる最適なインフレ率が存在すると力強く論じている。だから、無慈悲に物価の
安定を追及してしまうことは実際には経済成長や幸福にとって害になる。
最近の研究では、物価の安定に目標を置くことで、インフレと失業のトレードオフが
小さくなるという主張ですら疑問が呈されている。

インフレに焦点を合わせることは、長いインフレの歴史を持つ国々では意味がある
かもしれないが、日本などそれ以外の国では意味がない。アメリカの中央銀行で
ある連邦準備銀行は物価の安定だけを保証するのではなく、経済成長と完全雇用
を促進する責務も負っている。アメリカでは、ヨーロッパ中央銀行(ECB)のような
狭い責務を採用しないことに広範なコンセンサスがある。今日、ヨーロッパの成長
が低迷しているのは、ECBが景気回復を促進することもなく、インフレという一つの
責務に焦点を当てるよう制限されているからだ。

その制度的仕組みから利益を受ける専門家や金融市場関係者などは、独立した
中央銀行の美徳と金融政策を政治的駆け引きの枠外に置かれた技術的な事柄
として扱う必要性を、多くの国々に納得させるのに目覚しい役割を果たしてきた。
これは中央銀行家のやることが、例えば支払い決算のソフトウェアを選ぶような
ものだけであるのならそうかもしれない。

だが、中央銀行は、経済成長や失業率を含む社会の全ての面に影響を与える
決定をしている。そこにはトレードオフがあるのだから、その決断を下すのは
政治的なプロセスの一部としてのみ可能なことだ。

長期的にはトレードオフなどないという人もいる。だが、ケインズも言ったように、
長期的には我々はみな死んでいる。たとえ、インフレに火をつけることなく臨界点
以下に失業を下げることが不可能だとしても、その臨界点がどこかについては
不確実性がある。それゆえに、リスクは避けられない:金融政策をあまりにも
緩和してしまうことには、インフレの危険性がある。それをあまりにも引き締めて
しまうと、無益な失業を生み出す可能性がある。どちらであれ、それにより
苦しむ人々がいる。
263名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:12:43.98 ID:VqIHc+7y
この先、当面インフレはデフォなんだから

現金があるなら不動産や外貨に投資しる

なかったら借金という手がある。今の超低金利なら

なるべく長く固定金利で住宅ローン組めば、ただ同然で

一戸建てが手に入るかもな。
264名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:13:09.53 ID:3Zwlb5Oc
年金は物価スライドするだろうし

貯金があるなら今のうちに投資しとけばいいだけじゃねえのか?
265名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:14:28.50 ID:klaszndr
>>262

1990年代、アメリカの経済成長が急上昇している間、クリントン政権は、社会的
利益―福祉の役割の低下や暴力事件の減少といった――を直接的な経済的
利益に加えた場合、失業率を押し下げる危険を冒す価値があると考えた。
それとは対照的に、IMFは金融政策を引き締めるよう推奨したが、それはIMFが
失業のコストを過小に見積もり、付随的な社会的利益を減少させることには
見たところまったく評価しない一方で、潜在的なインフレのコストを過大に
見積もっていたからだ。

クリントン政権の経済諮問委員会の経済分析は正しかったことが明らかに
なっている。IMF(そしてFRB)のモデルは間違っていた。アメリカはインフレを
引き起こすことなく、失業率の大幅な減少を成し遂げた――最終的には、
失業率は4%以下に下がった。

だが、それがポイントなのではない。ポイントは、確実なことは誰にも言えない
ということだ。予測されたリスクは常に避けられない。そのことによる負担を誰が
負うかは政策によって異なるものになるので、その決断を下すのを中央銀行の
専門的技術者に委ねることはできない――少なくとも、そうすべきではない。
民主主義と矛盾しない中央銀行やその他意思決定機関の独立性の度合いに
ついては正当な議論があるものの、そこでなされる決定によって生活に影響
を受ける人々の考えがそれを決める過程で取り入れられるべきだ。

一例を挙げれば、中央銀行が過度に引き締め政策をとることで多くが損失を
被ってしまう労働者は会議で席を持っていない。だが、金融市場関係者――
失業からはほとんど損失を受けないが、インフレの悪影響を受ける――には
決まって発言権がある。だが、金融市場関係者が技術的適任性に関して
独占権を持っているわけでは全くない。

実際、金融界の多くの人はマクロ経済的システムの入り組んだ作用について
ほとんど理解していない――そのことは彼らがマクロ経済を操作しようとした
時しばしば間違いを犯すことからも証明されている。例えば、1945年以来、
ほとんどのアメリカの景気後退は、FRBがブレーキを踏みすぎたために
起こっている。同様に、1970年代後期と1980年代早期にいくつかの中央銀行
が熱情を持ってマネタリズムを採用したが、根底にある理論の信用を損ねる
統計的証拠が積み上がってしまうことになった。

共通通貨のメリットがなんであれ、ユーロを採用することについて協議した
ヨーロッパの人々はEUの将来を、その欠点がどんどん明らかになりつつある
制度的仕組みと結びつけることがどういうことか考えるべきだった。同様に、
発展途上国は中央銀行の独立性のことだけを考えるのではなく、中央銀行
の責務や代表性についても考えるべきだ。彼らは経済的効率性についての
関心と民主的な説明責任とのバランスをとる必要がある。

多くの新生民主主義国家の市民は困惑している。最初、新たな体制の
美徳が賞賛されるが、後になって、彼らが最も気にしているマクロ経済政策
の決定に関しては民主主義のプロセスに任せるには重要すぎるのだと
言われてしまう。市民たちはポピュリズム(人々の意思という意味だろうか?)
の危険性について警告を受けることになる。

安易な答えは存在しない。だが、あまりにも多くの国で、その代替案について
民主的な議論すら行われていない。
266名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:18:31.91 ID:jFuGsYJR
自民党の安倍晋三総裁が大胆な金融緩和策を提言していることについては「極めて危険だ。インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人。
年金生活者は(資産が)目減りする」と重ねて批判した。

【経済政策】野田首相「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人。年金生活者の資産は目減りする」…安倍氏を批判★2 [11/25]

言ってもいないことがマスゴミによって既成事実化か

前段で株や土地などの資産持ちが喜ぶと指摘しているのだから、
資産持ちの年金生活者?の資産の目減りを糾弾するわけがないだろ
そもそも資産持ちを年金生活者とは語義からして言わないし、
本人は所得の実質での目減りを主張したいのだろうから
そこには年金の物価スライドを当てこするのが筋ってもんだろうがー、あー?
267名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:24:55.47 ID:FMoGldGF
そもそも年金資金自体を株で運用してるもんな
ミンス政権になって超円高と株安で殆ど消えたけど…
268名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:26:41.24 ID:JSG3zU1a
つまり、自分もはれなりにお金貰ってるから、
お金の価値が上がるデフレであるほうが都合がいいっと。

自分で自白してるようなもんじゃん。
269名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:31:32.92 ID:HsCayVVm
デフレを解決する能力ないんだよ。
誰だ民主党に投票したのは。

日本国民の7割か
270名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:35:00.36 ID:QYj4Ta2I
>>263
>この先、当面インフレはデフォなんだから

いやいや、ちょっとインフレになると消費税増税でまたデフレに逆戻り、がデフォなんだ
271名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:37:02.33 ID:mF93eVN7
言ってる事は正しい。
たが、デフレ下のお前の任期中に
景気回復が実現できたのか?
全裸で三角木馬に乗せて一週間ほど
問い詰めたい
272名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:42:04.20 ID:5GRIZyd1
急激なインフレは不可避、ハードランディングに備えよ=藤巻健史氏


http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83H01120120418
273名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:43:53.59 ID:gapjEVat
>>1
>インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人

おい。まさか経済の基礎から教えないといけないのか……側近、何をしている。

と言うか、野田と日銀ってどう言うデフレ対策の議論をしているんだ?
片方がこんな程度の知識だったら、そもそも会話にすらならない気がする。
274名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:48:00.35 ID:5/ybdf/7
金持ちはすでに民主政権3年数か月でかなりの資産を失ってるだろ
275名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:48:49.51 ID:KeOAvd5X
政治家が高齢者票目当てで、彼らに便箋を計るためにデフレにせざるを得ないという意味で
構造的なものである
276名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:52:56.87 ID:vxru/Cz+
企業が社員の給料下げてまで安売りするから、購買力なくなってデフレになったんだろ。
つまり安く売られてるのは商品のように見えて社員な。
社長や役員は逆に売り上げ上がってるんじゃね?
277名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:54:45.65 ID:xR0n82Ao
仮にインフレになれば年金生活者にとっては、
デフレ以上に苦しくなるのは事実だ。
インフレになるとマクロ経済スライドが発動される。
物価が1%上昇しても公的年金は0.1%しか、
しかも1年後にしか上がらない。
278名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:00:00.72 ID:ld4ZR5s2
デフレの場合は、まず値段が下がって、企業業績が悪化して、それから給与が下がっていく。
なぜなら企業が所得を削らないと利益どころか維持も難しいから。

インフレの場合は、まず値段が上がって、企業に内部留保がたまって
それから給与が上がる。給与が上がらなければ、また生産過剰状態になり
またデフレになるので必ず給与は上がる。
問題はその際、経済成長するかどうかだが、それはその国のもってる
潜在的生産力によるだろう。日本の場合は民主党に相当痛めつけられたけど
まだあるだろう。
デフレのときは成長もしないし、イノベーションも絶対おきない。
279名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:12:45.87 ID:L2flZdAI
とにかくインフレ化は雇用システムを見直さないと危険だよ
280名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:13:52.37 ID:EzgKrX3E
世界じゃバブルはじけるたびにデフレだけにはならないように、金をジャブジャブにしてきたのに
日銀だけは鼻ほじってたし、そら円高にもなるわな
281名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:16:05.38 ID:a6C9ZTLo
もっとも土地と株を持っているは団塊。
泣くのも喜ぶのも団塊だということで、ガッツリ票を失ったな。
282名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:28:09.44 ID:5TjWJ9pf
年金の資金の大元は 株などで運用してるんですけどね。
野田さんって経済がまるで分かってない総理だったんだね。
283名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:33:19.15 ID:ipoWZuAX
年金が減ると言っとけば爺婆が投票するとでも?


……するだろうなぁ。
284名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:53:55.77 ID:G33+5u86
インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23
285名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:00:35.17 ID:kSRQAtmL
デフレは、ナマポ 在日 自治労 日教組 ジジババ 有利 なのは分かっていたこと
必死にインフレイヤイヤと騒いでるのはこういうやつらだろ?

別に騒ぐのはいいんじゃね?? 実際、マジこいつらはデフレ有利だから
そりゃ、インフレ怖い インフレ最低〜 って主張するでしょ あたりまえ

で、それを応援するかどうかはこっちの問題 

デフレ賛成なら民主党  デフレ脱出を目指すなら自民党に投票すればいいだけ
286名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:12:02.00 ID:CvEXm3eS
アベと比べたら野田がとてもまともに思えてきたw
てか野田ってマスゴミがネガキャンしてるだけでやってることはまともで真面目だよな
国民を騙すようなことはしないという安心感は歴代の首相の中でもむしろ上位だと思う今日この頃
ハシシタとかいう奴だけはダメだ!
287名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:13:21.28 ID:Mif0mfZQ
>>276
ルサンチマン乙
バブル崩壊以後の経済動向を調べてこい

>>277
年金基金が何で運用されてるか調べてこい

>>279
雇用環境を改善させるのがマイルドなインフレ

>>280
日銀発行の実証研究論文なんかを漁ると
バブル発生原因が自分達だと痛感した上でのインフレ嫌悪らしい
誰もバブルなんか待望してないのにw
288名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:13:44.79 ID:NHwyDBJI
理論上、株を持ってない日本国民は年金支払してないか年金を貰う予定のない奴だけだろ
的外れだな
289名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:04:06.90 ID:yqfDXoI2
株が上がっても、物価スライドで年金の支給額も上がるから年金財源は増えないんじゃない?
290名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:08:28.54 ID:UZo+tcmd
うそつき野田、相変わらずオカマ根性丸だしでヒステリー演説やってます。
バカは治りません。

こんなに乱立してしまった政党、こりははっきり言って野田内閣の政治をデタラメにした事による。
日本国を混乱させている、嘘つき野田を野放しにしてはいけません。
291名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:27:06.18 ID:OuioFXEL
でも今のまま不景気が続くと年金は減らされるよ
292名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:30:37.08 ID:fvLiyW1C
公務員と年金生活者(共に生産性はゼロ)を擁護する経済政策(デフレ)をやって国が豊かになるわけないだろ。

インフレは現役世代の味方。例えば、3000万の家をローンして買えば、インフレだと借金は実質上目減りして有利。同じことが国の借金にも言える。

逆に、インフレで損する連中は銀行預金で現金を持ってる連中。インフレで現金の価値は下がる。
293名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:35:14.21 ID:2SGeUw66
働き手が雇い手より多いから
○○だから、賃金が増える、雇用が増える
という、書き込みが増えるのは仕方ない
しかしながら、2スレ目に来てまでこれではツマラナイ

そろそろ、雇い手サイドの経営者、経営陣、人材コーディネート業
もしくわ、中立サイドの経済経営学やコンサル
この辺りの人から屈託無き見解を聞いてみたいね
294名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:38:51.08 ID:b2GX4rTP
共産党の定型文「大もうけの財界に」と同じにおいがする
295名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:52:44.65 ID:JFBjG8Hn
いや、インフレ政策をネガキャンしてる根本は内部留保抱えてる大企業だろ
インフレしたら債務者の借金は目減りするから喜ぶのはどちらかというと庶民なのでは??
296名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:09:02.34 ID:byoVl2N7
街頭演説で韓国の国旗の応援って?民主党ってどこの国の政党なんだよ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19442972

追・枝野さん、在特会は既得権益なんですか?
297名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:31:20.30 ID:o26IrgPN
>>292
後、国債の保有者も損失かぶるね
298名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:38:54.38 ID:cEMDZdNy
うちは住宅ローン固定金利だからインフレ大歓迎ですハイ
299名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:49:10.00 ID:mI3NDWTC
低成長なのにインフレなんて状態は、株や土地持ってる人は相対的に耐性が
あるだけで、喜びはしないよ
300名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:52:23.88 ID:SHbC0JfI
安倍さんに反論したら、民主党のマニフェストまで否定してしまったでござる
反論に熱中するあまり、仕込んだはずのマニフェスト詐欺を犯行予告してしまったのですね

これでは野田さんが民主党の公認から外されてしまい、
泣きながら「Trust meeee!!」と
永田町の中心で叫ぶのはもうすぐでしょう(´・ω・`)
301名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 02:01:45.31 ID:jgpjvSqH
橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
302名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 02:22:38.89 ID:D2icI+E1
株や土地も一部以外は無価値になるんだよねえwww
しかし手数料や固定資産税や所得税はうなぎのぼりに上がるというwww
303名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 02:35:02.80 ID:aLED50Bo
野田が言ってることが正しい

安倍の言ってることは基地外じみている
304名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 03:07:17.38 ID:l/9cbsV/
>>303

そうですよね。
デフレで売り上げも給料も上がらなくても、庶民は全然苦しくないですよね(棒読み)
305名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 03:12:33.21 ID:aLED50Bo
>>304
庶民は株を持っていない→株が上がっても庶民の暮らしは良くならない
庶民は土地を持っていない→庶民が土地や家を持てなくなる
306名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 03:15:20.49 ID:SHbC0JfI
これ民主党の公約ね
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120

デフレ脱却と書いてある、のだが、、
これはどうしたことでしょう
野田さんまたウソついたん?(´・ω・`)
307名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 05:04:47.72 ID:pPQB8REt
>>1

馬鹿炸裂だな野田豚
308名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:41:52.07 ID:SO9GihF2
>>305

×:庶民は株を持っていない
○:バカな低学歴は株を持っていない

×:庶民は土地を持っていない
○:不法滞在シナチョンは土地を持っていない
309名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:46:04.35 ID:aLED50Bo
>>308
庶民の定義が

庶民が株を多くは持ってない、持っていたとしても少しだけ

土地を持っていたとしても固定資産税が上がるだけ
310名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 08:01:25.56 ID:SO9GihF2
ID:aLED50Boはシナチョンですか?  

日本語が苦手みたいですねw 
311名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 09:47:51.70 ID:CqOWXkNc
>>305
庶民馬鹿にしすぎだろ
株も土地も持ってないのは庶民でも少数だわ
312名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:29:22.83 ID:baYllZ/0
>>311
住宅用の土地を持っていて価格が上昇しても、
それを売って金が入っても新しい土地を買うのに必要な金も増えるから
なんの意味もない

富裕層を定義するときに居住用の資産を除いた資産で判定するのは
そういうことを踏まえた上でのことだろ

税制の買換えの3000万控除だって昭和30年代に1000万で買った土地を
今年3500万で売ったのなら、2500万儲けたから何百万の税金払えと言われたって
払えるわけないから3000万控除を適用させているんだろ

社員持ち株会の株や居住用の土地は除いて考えるのが常識だろ
313名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 10:46:08.17 ID:DAtO5FO6
>>285
デフレの方がいい俺は民主党に投票しないといけないのか・・・
314名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 11:18:40.06 ID:CqOWXkNc
>>312
それは>>305に言うんだな
> 庶民は土地を持っていない→庶民が土地や家を持てなくなる
は明らかに住宅用の土地すら持ってないと言ってるんだよ
315名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:02:20.16 ID:SO9GihF2
>>313
共産 社民でもいいよww
316名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:03:50.20 ID:yrgdzhe/
一義的には事実
だけど、おまえらデフレを理由に年金支給額引き下げ狙っていなかった?
詭弁だろ


話は変わって、株を一番持っているのは”年金機構”
そこから年金支給。
今から年金機構は株を売って支給金を手当しなければならない
つまり、株価があがる=売値が上がる
→特をするのは年金機構=受給者
317名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:13:01.57 ID:yrgdzhe/
物価下がれば消費額も減る=消費税納税額も減少(給与も出せませんw
あかん増税や→消費額減る=納税額現象→いかん、増税や
どうしよう?
やっぱ株持ってる、土地持ってる奴ばかり得するのはむかつくから
富裕層へ増税しよう(←今ここ

フランスがこれやってて富裕層がイギリスへ逃げているw
=富裕層が減少する
=内需型企業(中間層も多く従事)のおいしい顧客(富裕層)が減少
→あかん、給料減らさんと→富裕層戻らず、中間層の給与額現象
経費削減せんとあかん→清掃員当低所得者層リストラ(中間層が掃除も兼務
318名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:29:33.26 ID:uvfPSi9/
>>316
一般的には株高債券安になる。
そして年金は国債の大量保有者である。
単純に得とはいえないよ。
319名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:51:43.17 ID:4mVlbyML
>>318
国債は、もともと利率低い上に満期保有目的だから、何の問題もない
320名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 12:55:11.49 ID:r+HHF24v
>>311
いや〜若年層はほとんど持ってないよ
そもそも若年層でなくとも土地はあって自宅のみ投資用物件保有してる人間など富裕層以外ほぼ皆無
株にしても一銘柄二銘柄もってても大した利にならないし
321名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:14:32.83 ID:2uW/D3ip
>1

財務、総理と円高容認し、デフレを加速させ、製造業壊滅へと
進めて来た豚野郎

後一歩だったのに・・・残念だったな
売国豚野郎
322名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:20:27.53 ID:7Slj21Fr
有名な経済学者の日銀総裁の白川の評価2。

浜田宏一・米イェール大学教授から「日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。

日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい」
「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」と指摘した。

また「白川さんの頭の中は、金融業界さえ安定していれば、一般国民がどんなに失業してもかまわないと思っているかのように見える。

教えていたころは、人の苦しみもわかる学生と思っていたが、失業、倒産の苦しみより日本銀行の組織防衛のほうが重要になってしまったのだろうか」と述べた。
323名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:30:51.90 ID:xx/Q5chC
デフレだと自分の労働力が最大の資産で既得権益をそれほど持たない
若年層が負け組みになるな
324名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:11:23.21 ID:pWM5rsIS
>>323
統計の罠だよソレ。
若年層は数字は低いが、親世代、爺婆世代から結構多額の援助をしてもらってるから
実際は以前の若者よりもずっと豊かだし、海外の同世代の若者と比較したら月とすっぽん。
なんかマスコミに乗せられて、独立だ自立だってやってるアホほど苦しいというなw
家族の絆を大切にしながら、相互扶助で日本の若者はかなり豊かなんだなぁこれが。
欧米の若者とか酷いもんだわ。
325名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:13:45.45 ID:aLED50Bo
>>324
たしかに

親や祖父母からの援助
326名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:18:07.15 ID:aLED50Bo
円高デフレで、生活コストも安い
年収が低くても、それなりに豊かな生活ができる

車とか田舎以外は必要ないし
田舎でも軽自動車で充分
327名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:20:06.69 ID:aLED50Bo
人口減で住宅が余ってくれば、価格も下がり
若者がマイホームも手に入れられるだろうね
328名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:24:50.07 ID:aLED50Bo
若者は新規参入だから、既得権益がないのは当たり前
新規参入がいきなり既得権を叩くのはおかしいし
経済状態が思わしくない時に、既得権を叩くこと自体が、本質的に間違い
329名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:25:48.39 ID:aLED50Bo
新入社員がいきなり社長に文句言うのはおかしいだろ
330名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:28:14.33 ID:aLED50Bo
政治家が日銀総裁に文句を言うのもおかしい

日銀は金融のプロ中のプロ

政治家は政治のプロになれ
331名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:29:18.34 ID:aLED50Bo
野田は政治のプロフェッショナル
安倍はアマチュア政治家
332名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:30:27.63 ID:25OS6xR8
デフレで喜ぶのは私たち政治家や公務員
333名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:32:47.26 ID:aLED50Bo
安倍が民主党を嘘つきと呼んだが

安倍のリフレ政策をやれば日本の経済は悪くなる

つまり安倍こそが嘘つきなのである
334名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:34:26.86 ID:aLED50Bo
>>332
議員定数削減やりましょう解散

議員定数削減になったら議員は困るだろ
335名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:35:25.78 ID:0DNvis0g
こんな妄言でも信じる奴が少なからずいるから困る
336名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:37:23.95 ID:aLED50Bo
>>335
主語がわからん

妄言をしているのは安倍
正しいことを言ってるのが野田

野田は知ってるわけではなく、誰かから聞いたのだろうが、野田の言ってることが正しすぎる
337名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:38:12.60 ID:grOLveOc
インフレだろうがデフレだろうがお前らは豊かにはなれないんだよ(笑)

肝心なことがわかってねーよな(笑)
338名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:41:27.33 ID:Ck0tw7uD
>>337
一応、マクロ経済の話だからね
339名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:44:07.98 ID:Ck0tw7uD
年金生活者がうんぬんの件は年金生活有権者に対する票稼ぎが入ってるよ
野田はすばらしい
340名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:45:56.04 ID:osSZC+z/
インフレが起こっても給料が上がれば問題ない
まあ今の時代は給料上がらないから庶民は死ぬだけだな
341名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:48:37.36 ID:Ck0tw7uD
>>340
だからそれってインフレーションじゃないから
スタグフレーションが起こるんだよ

インフレーションとスタグフレーションは別だよ
342名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:51:00.88 ID:grOLveOc
今のデフレの原因はグローバル化という国外の現象、
少子高齢化による市場の縮小、
規制緩和やりすぎの結果、人件費を食い散らかし経営者が量産されたこと
などなどであって
そこがどーにもならない限り金融介入だけやっても
実体経済の回復には至らないのだ、のだのだのだw

日本のデフレ解決は現状では限界があり放置がベターと考えてるであろう野田
日本のデフレ解決は現状では限界があり放置がベターだとわかってるのに無意味なパフォでアホ騙しの安倍

どちらが正しいかは明らかなのだ、のだのだのだww
343名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:52:33.88 ID:vVI9esvX
私腹を肥やすために祖国を売る国会議員達。

人権救済法で武装した中国人・韓国人達により、まじめに働く庶民は

言いがかりをつけられて、ささやかな財産を略奪される。

略奪された財産の一部は、功績のあった国会議員達の懐に入る。
344名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:53:44.99 ID:Ck0tw7uD
>>342
まったくそのとおり

安倍リフレ政策をやれば最悪の経済状況スタグフレーションになるわ
345名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:58:30.94 ID:Ck0tw7uD
だから安倍に対して反論するなら

『そんな事をしたらスタグフレーションになる。はい論破。』 と言うだけでいい
346名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:25:23.60 ID:z58/U0K3
>>302
これどういうことだってばよ
株や土地も一部以外って全体の価値が上がるんじゃねーのかよ
347名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:29:35.88 ID:aLED50Bo
>>346
ヒントー
優良資産と不良資産
優良地と不良地
348名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:30:35.37 ID:qm5xMNYB
・日経平均が14000円を越えてくると個人株主や・公的機関が株資産運用している
 年金関係などの含み損がほぼ解消される。
・15500円を越えると多方の塩漬け株の含み利益がプラスに転じ、市場の活性化が始まる。
・16000円台に入ると一般の人の参加が始まり株ブームの到来。
・16000円〜18000円の間でおよそ2年間上下を繰り返しながら活発化。
・バブル崩壊の教訓から加熱し過ぎる前に日銀は緩やかに金融の引き締めを始める。
・市場では今だ熱気の最中で20000円台を伺うが。
・金融引き締め策が徐々に効き始め株価は上下を繰り返しながら緩やかに下げに転じる。

日銀は緩やかな数年単位(上がり始めて下がり切るのに約5年)の
景気の波を描けるか腕の見せ所です。くれぐれも米国を見習ってはいけません。
349名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:32:55.04 ID:aLED50Bo
>>348
バブルは崩壊する
350名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:34:06.45 ID:SO9GihF2
ID:aLED50Boみたいな無能はデフレのほうが都合がいいもんな (´・∀・`)
351名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:34:13.51 ID:aLED50Bo
若者のバブル待望論なんてだいぶ前からある

リーマンショックはバブル崩壊だって言うの
352名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:35:54.39 ID:aLED50Bo
>>350
自分の利益、己の利益を追求しないのがエリート

自分の損得ばかりを考えてる奴はエリートにはなれない

日銀が超エリート、白川は超エリート
353名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:45:09.99 ID:SO9GihF2
べつにそんなに必死にならなくてもww

自治労 日教組 在日 民潭のナマポ はデフレを望んでいるのは知ってるよ

みんな民主党の支持母体ww
354名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:55:17.05 ID:aLED50Bo
>>353
そういう発想しかできないのは馬鹿の証拠

全体の国益しか見てないし

日銀は円の価値、円の経済圏を守るのが仕事

円を壊すようなことはしない
355名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:56:49.96 ID:aLED50Bo
TPPに参加することも全体の国益になると考える

だからTPPの交渉参加を支持する

エリートである日本の官僚を信頼している
356名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 18:59:43.04 ID:aLED50Bo
エリートを信頼するのである

大衆に迎合する政治家は信頼しない

野田総理を信頼している
357名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:00:49.08 ID:aLED50Bo
馬鹿な大衆が集まっても愚かなことしかできない

大衆は信頼できるものではない
358名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:02:18.24 ID:tBun+4qm
自分が大衆の一員ではないと思っている幸せな>>357
359名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:04:18.25 ID:aLED50Bo
>>358
だから、大衆が大衆を素晴しいと言うことは、自分で『自分がすごい』と言ってる馬鹿なナルシスト

自分で自分のことをすごい と言ってる奴は信頼しない

我は大衆だからエリートを信頼している
360名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:06:21.50 ID:aLED50Bo
超エリートの財務官僚や日銀総裁を信頼している

大衆に迎合する政治家は信頼しない
361名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:20:57.74 ID:aLED50Bo
ネトウヨが馬鹿にされるのには理由がある

連呼リアンとか言って対抗しても、ネトウヨの馬鹿さは変わらない
362名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:21:55.48 ID:aLED50Bo
大衆が偉そうにするのは愚かすぎる
363名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:23:05.21 ID:aLED50Bo
自分は大衆で馬鹿だから「有能なエリート」を信頼する

これが賢い大衆だな
364名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:25:19.02 ID:aLED50Bo
馬鹿な学者が官僚を批判する

学者は大衆

官僚はエリート
365名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:25:51.59 ID:aLED50Bo
テレビのコメンテーターも大衆
366名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:27:35.74 ID:aLED50Bo
落ちこぼれの官僚が官僚を批判する

元官僚が官僚を批判する

改革派官僚?笑わせるなよ

落ちこぼれは落ちこぼれだよ

元官僚が官僚体制を批判してるのを見ると腹が立つ
367名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:30:10.44 ID:aLED50Bo
堺屋太一、古賀茂明、岸博幸、高橋洋一

↑こいつら全員大嫌い
368名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:40:23.96 ID:6/HoMe4e
年金は少なくなったら税金たすから景気良くならんとダメだろが。何いってんだこいつ
369名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:46:04.63 ID:Ck0tw7uD
そもそも年金の意味を分かってない奴が多すぎる

火災保険は、火事が起きた時のための保険⇒火事のリスク
自賠責保険は、自動車事故が起きた時のための保険⇒自動車事故のリスク
これは理解できるはず

じゃあ、年金は?
それを答えられない奴が多すぎる
370名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:58:06.25 ID:tK/5hGgS
>>369
老後の生活リスクじゃだめなん?
371名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:58:09.79 ID:Ck0tw7uD
年金は、長生きしてしまった時のための保険⇒長生きのリスク

なんだよね
そしたら65歳って長生きか?
昔なら長生きだったかもしれないけど医療技術が向上した現在は65歳は長生きとはいえない

だから、年金問題は支給開始年齢を引き上げるしか方策はないんだよ

そうしないと確実に年金保険制度は破綻するよ

こんなのは常識中の常識で、誰もが知っておくべきことなんだがな
372名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:59:24.73 ID:iSoFL0Ye
バブル崩壊後何百兆円という国債を発行して公共事業やってきたけど
本当に有効だったのだろうか
毎年度末になると道路掘り返して予算消化する
確かに雇用の維持にはなっただろうが消化されたお金と比べて有効だったのだろうか
利権などで一部の人間が濡れ手に粟の大儲けをしただけじゃないのか
それだけのお金を使って日本は強い国になったのだろうか。
相変わらずの円安頼みのままではないか。
雇用を確保したというかもしれない
でも雇用が抱懐している今の状況を見ればその場しのぎでしかないのは明らかだろう
円高で景気が悪くなったから?
相変わらずの外部要因頼みですか

公共投資が悪いとはいわない
でも日本の将来をみた有効な公共投資が行われる保証はない
具体的なビジョンすらでていないのだから。

お金をばらまくことでインフレに誘導するらしい
それで労働者の所得が増える有効な政策を別途きちんと示すのならそれでもいい
そういうのがないままでの金融緩和の推進なんて
単なる気取った経済評論家とかマスコミとかに迎合した
票集めだけが目的の口から出任せみたいなもの

外国人参政権反対だって
そのこと自体には異議はないけれど
尖閣や竹島に絡んだ国民受けしやすい公約を
ぶちあげただけにしか見えない
373 【関電 81.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2012/11/27(火) 20:01:02.60 ID:BjzeE3ma
馬鹿言うなよ
今の状況は年金生活者らが超お得な生活をしている状況なんだよ
それを改善しようってだけ
374名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:02:06.67 ID:aLED50Bo
>>373
馬鹿はおまえだ
375名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:04:27.19 ID:arhmyqzv
[東京 27日 ロイター] 午後3時のドル/円は、ニューヨーク市場午後5時時点に比べてドル高/円安
の82円前半。自民党の安倍晋三総裁が、日銀が「物価安定の目途」で示している物価上昇率の引き上げに言及
したことで、短期筋による「条件反射」的な円売りが強まった。


http://news.livedoor.com/article/detail/7179424/
376名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:20:05.88 ID:U/PbNq8z
リスクを取って土地や株、設備に投資したり、人を雇い景気を良くする人より、何もしない人を優遇するわけか。

こんな考え方じゃデフレになるの当たり前だな。
377名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:21:19.66 ID:aLED50Bo
>>376
馬鹿は黙っとけ
378名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:38:39.05 ID:grOLveOc
各政党は
賃金破壊傾向という
日本型デフレの本質的な原因を解決できませんと素直にカミングアウトしろ

解決能力が無いくせに
公務員批判だの官僚批判だの世代間格差だのとバカを煽って
デフレを促進させるだけのネオリベ政策に誘導するとか
パフォーマンスに過ぎないインタゲに無駄金使うとか

釣られるバカもバカだ
379名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:42:16.00 ID:aLED50Bo
>>378
野田総理が最もまともなんだよ
だから野田が続投すればいいのにね
380名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:47:41.07 ID:SO9GihF2
キチガイ連投ワロス 
381名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:50:17.05 ID:aLED50Bo
>>380
粘着するほうがストーカー基地外だね
382名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:52:21.02 ID:aLED50Bo
財務官僚の言う通りにするほうがまとも

したがって「財務官僚の言いなり」は褒め言葉

財務官僚や日銀を叩いてる政治家が邪道
383名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:56:42.07 ID:aLED50Bo
民主党政権で言うと
鳩山政権は、政治主導の意味を履き違えてた → 失格
菅政権は、流れは悪くなかったけど、震災後に左翼運動家が出た → 失格
野田政権は、なかなか良い

自民党のリーダーよりも野田のほうが誠実だし、仕事もできる
384名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:57:13.40 ID:UcmXya2O
>>382
財務官僚の残した実績って例えば何があるの?
385名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:59:43.40 ID:aLED50Bo
>>384
良くも悪くも今の日本がそれなりに回っているのは財務官僚のおかげ
そしてこれから将来の日本を軟着陸させながら回すことができるのも財務官僚だな
386名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:02:23.76 ID:aLED50Bo
日本とドイツの官僚は優秀だよな

イタリアの官僚とかスペインの官僚となると質が落ちる

アメリカはトップのエリートは優秀だからね

中国は問題の大きさ規模がでかいだけにそもそも国家運営は難しいね
387名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:18:04.57 ID:HIQjj8aF
ほとんどの人は企業に勤めてるんだから企業が黒字になれば喜ぶだろ
年金はインフレ調整すれば問題なし
388名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:19:59.69 ID:aLED50Bo
>>387
企業の株価が上がっても、企業の売上は上がらない

トヨタの株が株式市場で上がっても意味がない

トヨタの車が売れることに意味がある
389名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:23:50.35 ID:YKKbdxC9
>>388
株価下がると年金運用がうまくいかなくて掛け金上がるし税金上がるよ
不景気が加速して行くので株安は駄目
390名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:25:52.29 ID:aLED50Bo
>>389
それが無くてもこのままでは年金は破たんする
年金を解決するには給付を減らすしかない

あるいは消費税を年金財源化する
その場合の消費税は20%になる
391名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:27:34.72 ID:PjjuJiGf
>>365
テレビのコメンテーターは特権階級、もしくは特権階級に言わされてる人w。
392名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:30:24.60 ID:YKKbdxC9
>>390
株安だと増税幅が大きくなって、株高だと少なめですむということだろうが
株安でよいことなんて1つもない
393名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:31:26.11 ID:3qm/+kEs


デフレ脱却へ政策を競え!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19448643
394名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:32:50.54 ID:rKdghH9g
年金や国民保険が、なんで運用されているのか理解していないのか、

ほんとに、元財務大臣経験者か?

デフレ容認発言か、どうりで見守るだけの仕事しかしない訳だ。
395名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:35:57.49 ID:aLED50Bo
>>392
企業の業績が良くならないのに株価だけ上げても意味がない

市場が決める

政府や日銀が、その力によって市場の株価を歪めるべきではない

むしろ、市場がおかしな動きになった時に動くのが政府と日銀

発言で株価が上がったことを誇らしげな語ってる安倍は精神が異常
396名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:37:23.14 ID:aLED50Bo
>>394
本当に重要なのはキャピタルゲインではなくて、インカムゲイン

つまり配当
397名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:38:06.65 ID:PjjuJiGf
普通の商売が成り立たないから、デフレはおかしな経済状態だと思うよ。
398名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:39:27.82 ID:aLED50Bo
>>397
普通の商売があいまいすぎる

そして重要なのは生活が成り立つかどうか

内需だけでは無理なのは自明だろう
399名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:40:44.86 ID:PjjuJiGf
年金や配当は誰がどう見ても普通の商売じゃないw。
そんなもの政治で保護するべきじゃない。
400名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:42:05.63 ID:aLED50Bo
>>399
リフレ政策は日本経済を悪化させる

悪化させることはしない

野田は一般国民にやさしく説明しているだけで、本質的に野田が正しい、安倍が大間違いしてる
401名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:44:47.78 ID:aLED50Bo
年金を含めた日本全体の将来の国益を考えるなら

TPPも積極的に参加交渉する必要がある

別にTPPじゃなくて、FTAやEPAでも良い
402名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:45:14.80 ID:PjjuJiGf
子供手当てバラ撒いて、景気は良くなったかいw?
403名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:46:10.41 ID:aLED50Bo
>>402
野田は2009年のマニフェストは破棄した
26000円はバラまいてない
404名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:49:45.19 ID:aLED50Bo
年金の将来性を気にしてる奴が、TPPに猛反対するのはおかしい
矛盾してるから
405名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:50:11.18 ID:byoVl2N7
安倍さんのデフレ脱却策に対して
「ハイパーインフレ」だの「財政破綻」だの
のコメントを
出演者にテレビ局が強要してる模様

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19450136
406名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:53:47.91 ID:Ck0tw7uD
>>405
飯田泰之はど基地外のエセ経済学者
そもそも飯田がリフレ派で安倍と同じ馬鹿な間違った理論を広めている
リフレ派の飯田の言うことを正しいと聞いてる時点で洗脳されている

普通は、飯田は馬鹿だと知ってるから誰も相手にしない
そんな馬鹿発言に意味は無い
407名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 21:59:31.41 ID:grOLveOc
>>406
コメンテーターはまず

「デフレ脱却なんかになりませんよ」と言うべきだな

ハイパーとか煽り過ぎだろww
408名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:01:59.93 ID:xZ+mDzlp
だったら、ずっとデフレを放置するつもりなのかよ!!
ふざけんな!!!!
409名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:03:10.71 ID:PjjuJiGf
デフレはダメだな。
インフレだと借金してる人=働かなきゃいけない人=納税する人が助かる。
こっちの方が年金生活者や生活保護受給者よりずっと重要。
410名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:05:03.02 ID:aLED50Bo
「デフレは悪」「円高は悪」「デフレはなにがなんでも脱却しなければならない」

そもそもこういう考えが洗脳なんだよ
テレビ新聞に洗脳されるとそんな馬鹿な考えになる


真実はデフレは悪くない、円高は悪くない
逆に今の日本の状況だと円安が悪いことになる

このような事実を理解できないのは洗脳されてるから

国民の所得が減り続けていることは、誰もが悪いことだと思ってる、その点は誰もが合意している
411名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:06:47.10 ID:PjjuJiGf
金を回すのが正しいなら、貯金は目減りすべきだろw。
412名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:08:07.88 ID:aLED50Bo
ID:PjjuJiGf
こいつは無視する
正直しんどいから
馬鹿の相手は
413名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:08:41.05 ID:aLED50Bo
>>408
緩やかなデフレは言うほど悪くない
414名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:09:16.91 ID:PjjuJiGf
>>412
敗北宣言ですかw。
415名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:09:52.17 ID:aLED50Bo
テレビのコメンテーターは9割がアホ
416名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:11:29.04 ID:aLED50Bo
日本のテレビ新聞ネット

どれをとってもアホな経済理論や誤った政治政策が蔓延している
417名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:12:21.83 ID:YKKbdxC9
>>395>>410
だったらデフレ円高でも企業業績が上がり、株価が上がるような経済政策をしろっての
その兆しもないのに原理原則言って悦に浸るなんてよくできるわ
418名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:13:57.27 ID:aLED50Bo
>>417
日銀にできることはほとんどない、日銀は既にやってる

政治にできることは少ない、政治がすべきなのは民間企業の邪魔をしないこと

優良な民間企業は、日々努力をしている
419名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:14:54.12 ID:XLT4MG7o
>>406
東大出の准教授を鼻で笑うお前は誰なんだよw
2chで論敵を口汚く罵る奴は総じてキ印扱いされてる事は知ってるか?w

>>410
お前の方がよっぽど洗脳工作してるキ印だわw
どんな経済学派だろうとデフレを善とする学者は皆無
況してやデフレ下での自国通貨高なんて自殺行為だわ
これはノーベル経済学賞受賞のジョセフ・スティグリッツが日本に対して
円高是正を提言してる事からも完全に明らか
よってお前は完璧なキ印である事は論をまたない
420名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:17:49.60 ID:aLED50Bo
シャープが大失敗した原因は円高ではない

シャープが大失敗した原因は日本国内に大工場を作ったこと
日本人の圧力に屈したから、シャープという企業が壊れた

企業が壊れればリストラせざるを得なくなり
結果、日本の雇用が減る

シャープが国際競争に勝ち残ることが日本の国益になる

シャープが勝つためには海外に大工場を作るべきだった
421名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:19:32.31 ID:aLED50Bo
>>419
その調子で俺と同じぐらいレスしてみろ

おまえではレスを続けることができない
422名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:20:26.44 ID:PjjuJiGf
古参企業が無くなっても、新しい会社がドンドン出てくればいい。
そのためには、借金するヤツが不利になる経済状態は変えなければならない。
423名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:22:08.18 ID:YKKbdxC9
>>418
馬鹿は死んでっていう政策は不可能だから原理原則じゃ駄目なんだよ
日本の解雇規制くらいは廃止してから、効率性とか経済原則とかのたまえっての
ただ、それでも生活保護は無くせないし、不良な国民も養っていかなければならないんだ
424名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:22:42.63 ID:aLED50Bo
>>419
スティグリッツも3流
クルーグマンは問題外

お前らが挙げてくる経済学者はどれも一流ではない

安倍は「浜田先生」とか言ってるのか
うけるwww
425名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:24:23.09 ID:aLED50Bo
>>423
円高デフレだから、国民の生活が守られている

リフレ政策をすれば国民生活は悪くなる

だから現状を維持する
426名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:25:29.12 ID:SO9GihF2
>>381

ワロタww キチガイっていう自覚はあるんだwwwww
427名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:25:47.40 ID:PjjuJiGf
国民の生活はドンドン悪くなってる、ってテレビで連呼してるのは出鱈目かw?
428名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:29:17.33 ID:rAVdC+QW
デフレ対策に、発行年度によって額面金額が低下する紙幣の発行を望む。
その紙幣で預金したら、その預金も「制限通貨」預金として特別扱い。
429名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:30:52.71 ID:Ck0tw7uD
>>428
ゲゼルが大昔に言ってる
ゲゼルはマルクスを論破した男
430名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:32:09.61 ID:Ta5pA5/B
デフレ経済がヤバいことぐらい足利義満でも理解してたのに…
431名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:34:23.72 ID:YKKbdxC9
>>425
円高デフレ株安と円安インフレ株高のどちらを選ぶかは個々人の価値判断だけど
経済が縮小するほうがいいなんて、少なくとも政治家が言う言葉じゃないわ
円高デフレ株高を実現する方法を考えたら賛同する人増えると思うよ
432名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:34:37.62 ID:aLED50Bo
経済現象でヤバイのは「恐慌」と「大インフレ」

デフレ自体は何も悪くない
433名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:37:46.38 ID:aLED50Bo
>>431
そろそろあなたも無視しようかな

株価は企業業績が上がれば、上がる

円高デフレと株価は関係ない
434名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:39:34.87 ID:aLED50Bo
グリーとかDeNAの株価と業績はデフレでも上がってきた
435名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:39:50.74 ID:PjjuJiGf
円高デフレと企業業績は関係あるんだから、円高デフレと株価も関係あるだろw。
436名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:40:50.72 ID:aLED50Bo
420 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 22:17:49.60 ID:aLED50Bo [54/60]
シャープが大失敗した原因は円高ではない

シャープが大失敗した原因は日本国内に大工場を作ったこと
日本人の圧力に屈したから、シャープという企業が壊れた

企業が壊れればリストラせざるを得なくなり
結果、日本の雇用が減る

シャープが国際競争に勝ち残ることが日本の国益になる

シャープが勝つためには海外に大工場を作るべきだった
437名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:42:19.86 ID:12Yd0DMs
野田\(^o^)/オワタ
438名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:43:32.18 ID:ZSRDtzLy
★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か? パート1

学会レベルでは多くの著名経済学者が日銀を批判し、ゼロ金利下の金融緩和や
インフレ目標導入による予想インフレ率改善で、景気浮揚を目指すべきだとしている。

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

世界のトップ経済学者は概ねアメリカ人であり、本来であれば日本経済に関わる動機は薄いはずだが、
このうち過去日銀のデフレ政策を批判した者だけでも以下のようになる(順位は2012年11月現在のもの)。

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
「包括緩和」にインフレ目標を追加せよ
ttp://diamond.jp/articles/-/9836

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/
439名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:44:08.89 ID:ZSRDtzLy
>>438続き

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か? パート2

次は個々のエコノミストではなく、学会アンケートや国際機関の勧告を見てみよう。

●日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
ttp://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

【非伝統的金融政策(政策金利の操作以外の金融緩和)について】

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

【インフレ目標政策について】

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

●IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf
> 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、
> 日本は、金融緩和を一層進め、中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。

●OECD 対日審査報告書 2011年版
ttp://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf
> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう
> いくつかのOECD加盟国では、インフレの範囲は中央銀行により独立的に設定されるというよりは、
> 政府もしくは政府と中央銀行による協議によって設定されている。そうした取組みは、
> インフレ目標に対する政府の支援を促し、中央銀行がより独立してその目標を達成することを認めることになるかもしれない

※つまり政府がインフレ目標設定に関与することで、かえって日銀の独立性が保障されるということである。
440名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:50:42.07 ID:kSOetQbm
この月末も資金繰りで真っ青になってる中小の経営者が
どんだけ駆けずり回ってると思ってんだこの豚は!!!!
お前の言ってる株や土地持ってない人はその中小に
ほとんどが食わせてもらってんだぞ!!!!!
441名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:52:39.91 ID:aLED50Bo
>>440
野田は中小企業対策には積極的だよ
知らないのにいい加減なことを書くなよ
442名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:53:06.59 ID:SO9GihF2
>>440
野豚にとっては、民主党を支援してくれる 自治労 日教組 在日 民潭のナマポ の生活がすべてです (´・∀・`)

自治労 日教組 在日 民潭のナマポ はみんなデフレを望んでいますw
443名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:55:47.61 ID:ZSRDtzLy
●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加
444名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:57:41.47 ID:VHC6C/qL
>>1
つまりデフレで良いって事?だから、デフレ対策にまともに取り組まなかったわけだ?
まぁ日銀もデフレ対策でインフレ目標やってるけど、自民党もデフレ対策に取り組むのは間違っていると。そういうこと?
インフレとハイパーインフレとを話をすり替えてるなら、経済問題を真面目に議論する気が無いという事ですかね
いつまで修正された発言で揚げ足取りや誤認誘導のレッテル貼りのような事をやってるのですかね。真面目に議論する気ありますか?今日本経済は大変なんですよ?
そういう不真面目な態度で三年間やってきて、この有様なのに反省の色はないのですかね?どうせ輿石さんとかあたりの発想でしょうけど。
やっぱり団塊サヨク世代というのは頭がおかしいですね。菅鳩山だらけだ。
445名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 22:58:47.12 ID:PjjuJiGf
>>441
借金するのが不利な状況で、もっと金借りろってのは、銀行の味方なんじゃないのw?
446名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:00:46.47 ID:aLED50Bo
>>444
言えることは
頭がおかしいのはお前だね
長いのに内容が無さすぎる
447名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:01:13.03 ID:6OMgMH+y
野豚はつまり
製造業は首吊って死ね
と言いたいんですね。

豚とお仲間のミンス議員と選挙前に逃げ出した元ミンスの蛆虫は、
今度の選挙で駆除されてください。
448名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:01:23.60 ID:BHp2ujjA
> 年金生活者の資産は目減りする

とても良いことじゃないですか。あらゆる困難を排除して全力でやるべきです。
449名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:03:09.81 ID:aLED50Bo
>>447
廃業して、転職するという選択肢がないのか?
450名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:04:10.99 ID:PjjuJiGf
>>449
それにも、借金が有利になる経済状況が必要だろw。
451名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:05:37.55 ID:ZSRDtzLy
★インフレは国民の資産を目減りさせるのか?

●インフレは国民の金融資産を増えも減らしもしない

時折「インフレは1500兆円の家計金融資産を損なう」との意見を見るが、金融資産が資産足りうるのは
そこに利子や配当を支払う金融負債者がいるからである。よって一国内の金融資産と金融負債は
必ず打ち消しあい、その純資産価値はゼロとなるので、インフレになろうが金融資産は増えも減りもしない。

その確認の為に、日本の家計・企業・政府の総資産・負債をまとめた国民経済計算のストック編を見てみよう。

平成22年度国民経済計算確報 ストック編 統合勘定
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h22/tables/22sca_jp.xls

これによれば平成22年末の金融資産は5710兆円、金融負債は5460兆円でその差は250兆円となるが、
この差は日本の(円安で増える)対外純資産250兆円であり、国内の資産負債は完全に相殺されていることがわかる。

ではインフレでどのような現象が生じるのか?

それは豊富な金融資産を抱える高齢世代から、金融資産よりも(将来の政府債務含め)負債の大きい、
現役世代・若年世代・あるいは将来生まれる世代への所得移転を促したということである(高齢層は金融資産が減った分消費が減る)。
社会保障に関して巨額の世代間格差が叫ばれている中、インフレ誘導はこれを解決する一助となろう。

●国民の本当の資産は非金融資産

では日本人の純資産は対外純資産だけなのか?と言えばもちろん違う。
日本国民の純資産は上表の「正味資産(国富)」という項目の3030兆円であり、これは対外純資産250兆円に
非金融資産の2780兆円を足し合わせたものと一致する。つまり国富とは概ね非金融資産を指すことがわかる。

非金融資産とは、建物や自動車、情報機器や各種機械設備、ソフトウェアなどと在庫を合わせた生産資産と、
土地や資源などの非生産資産で構成される。その本質的価値は貨幣価値ではなく生産物・付加価値を生み出すことで、
我々の豊かさを直接支えるものである。よってインフレ(デフレ)に連動してその貨幣換算の価値も必ず上がる(下がる)。

●見えない非金融資産・・・労働力

実は我々の労働力も非金融資産と同じような性質を備えている。基本的な賃金は長期的には付加価値生産性で決まり、
その貨幣換算の価値はインフレ率に概ね連動する。少々の金融資産など年利数百万円の労働力に比べれば大した価値はない。
452名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:05:44.19 ID:9C5pbG7k
署名した。俺でまだ3500件くらいだった。あと21500人分くらい必要らしい。

【テキサス親父】
シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の署名にご協力下さい。
http://staff.texas-daddy.com/?eid=399
453名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:06:48.12 ID:aLED50Bo
名目金利は低いから借金が不利には見えない

インフレになれば名目金利が上がります
454名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:06:57.05 ID:ZSRDtzLy
>>447
円高で苦しんでいるのは製造業だけじゃない>>443
もちろん円高がなければ多くの製造業は国内での雇用を確保出来たろう。
455名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:07:29.32 ID:ZSRDtzLy
★物価と景気と金利について 〜なぜデフレの今だけは単にインフレにするだけで景気好転するのか?〜

●物価の影響を除いた実質値の重要性

同じ年収500万円でも、自動車が100万円で買える経済と
10万円で買える経済では、後者の方が豊かであると想像できる。
また同じ金利3%でも、インフレ率が5%の経済と1%の経済では貸し手と借り手の損得が逆転する。

名目上は同じ年収・金利でも、このように異なる豊かさ・損得を現すために、
経済論の世界では、物価の違いを取り除いた実質値を用いることが多い。
cf.実質GDP、実質成長率、実質賃金、実質金利 ←→ 名目GDP、名目成長率、名目賃金、名目金利

●景気は長期的な実質成長率(潜在成長率)と実質金利の大小関係で決まる

長期的な実質成長率は、生産性や設備投資の伸び・労働人口増加率で決まり、潜在成長率とも呼ばれる。
実質金利(or実質長期金利)はこの潜在成長率の勢いと、なるべく一致させることが望ましい。
実質金利が潜在成長率よりも低い場合は、資金需要が加速してインフレやバブルのリスクが生じ、
逆に高い場合は、資金需要が低迷してデフレと不況が深刻化し、失業や税収減に苛まれる。

●金利の引き下げが効かない流動性の罠とインフレの必要性

まずマイナス金利の定期預金が成立するか考えよう。もちろん正解は「成立しない」。
なぜなら預けて損するぐらいなら、目減りのない現金のまま持とうとするのが人間だからだ。
逆に言うと、名目金利はよほどのことがないとゼロ未満に下げられない。

ここで潜在成長率が1.5%、インフレ率が-2%のデフレ経済を考えよう。
景気対策として金利を引き下げようとしても、名目金利はゼロ未満に下がらない為、
このデフレ経済では実質金利が最低でも2%と、1.5%の潜在成長率を常に上回らざるを得ない。
その為、資金需要が低迷して不況は止まらず、デフレ環境も持続する悪循環に陥る。これが流動性の罠である。
逆に言うとデフレの今だけは、インフレにすることで実質金利が本来あるべき水準まで戻り、景気が好転する。
456名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:07:51.37 ID:aLED50Bo
↑無能コピペ
457名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:08:19.04 ID:PjjuJiGf
>>453
デフレって借金の元本が増えてくコトなんだよw。
458名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:09:34.26 ID:aLED50Bo
名目金利が見える金利だ

見えるものしか信じない奴が多数
459名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:10:35.54 ID:+KtD1J+A
>>447
私なんかは日本の製造業が持つ技術を生かして
新たな産業を作れないものかと思うけどね。
サービスと製造業が融合したような、例えば
オーダーメイドの車を安価に作るビジネスとか。
460名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:10:44.66 ID:ZSRDtzLy
>>456は反論もできない無能未満のトンデモな狂人=ID:aLED50Boの精一杯の精神勝利法w
461名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:10:59.85 ID:aLED50Bo
一般国民が愚かな経済学の机上の空論の不要な知識なんて持ってない

一般国民は名目金利を見る
462名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:11:56.69 ID:aLED50Bo
>>459
ガイアの夜明けとか未来世紀ジパングとかで毎週やってるだろ
463名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:12:18.77 ID:PjjuJiGf
一般国民は実体経済を肌で感じてるのwww。
464名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:13:18.43 ID:ZSRDtzLy
>>459
その手のビジネス書にいくらでも乗ってるようなネタは、どの企業も気づいて試行錯誤してると思うよ。

しかし海外にモノではなくサービスを売り出す場合でも、円高で打撃を被ってしまう。
売るものがモノからサービスになっただけで、円建ての売上が下がることには変わりないからね。

そうした問題も含めて、>>443では非製造業への円高の被害を挙げている。
465名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:14:45.74 ID:CtPF/x2I
>>463
あなたのレスをずっと読みましたが、
wの使い方に問題があります。
勉強しなおして書き込んで下さい。
気になって仕方ありません。
466名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:15:29.58 ID:aLED50Bo
たしかに

最後に
467名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:17:30.58 ID:aLED50Bo
wをつけるのは何の意味か

なにも考えもせずにただ記号としてつけてるだけだな
468名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:19:16.84 ID:PjjuJiGf
www。
469名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:21:36.42 ID:aLED50Bo
円高は円の価値が上がってるから海外に投資すればいいチャンス
言うまでもない
470名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:24:28.36 ID:aLED50Bo
基本的には自国通貨高は歓迎すべき

断続的な自国通貨安になったほうがヤバイに決まってる
471名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:25:36.78 ID:ZSRDtzLy
>>469
いつか円高が反転するなら、一時的にはその通り。

しかし毎年10倍の円高が進んで止まらないような状況を考えると、
買った資産は翌年10分の1の価値に下落するから、おっかなくて投資に踏み切れない。

円高による海外資産買収を促すのは、むしろ円安への反転期待。
472名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:26:44.90 ID:aLED50Bo
>>471
投資先の業績が右肩上がりになるなら、為替の円高進行なんて何の問題もない
473名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:28:06.19 ID:R20uM7kb
http://www.anz.co.jp/personal/

本当にボロ儲けになりそうです
ありがとうございましたw
474名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:28:12.74 ID:PjjuJiGf
円高が続くなら、金は動かさないのが一番有利だろw。
475名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:28:44.02 ID:aLED50Bo
>>471
本当に良い投資に踏み切れないでいるとジリ貧になるだけで、踏み切れないままでは良くならない、つまりだんだん悪くなるだけ
476名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:29:15.87 ID:+KtD1J+A
>>464
まあもちろん為替は安いほうがいい。
だけど、他に無いものを作れば少々高くても買ってくれるわけだろ?
なんというかこういうサービスを商売にしたいっていうコンセプトがまずあって
それを実現するための機械やインフラを日本の高い技術でつくっていくみたいな。
477名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:29:26.22 ID:ZSRDtzLy
>>472
円安なら超右肩上がりになるからもっと投資が進むなw
478名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:30:23.70 ID:PjjuJiGf
>>476
銀行に相談してみれば?
479名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:30:46.40 ID:aLED50Bo
>>477
業績と為替を一緒にするな

本当の業績が儲かってるかどうかで、為替差益は関係ない
480名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:31:50.60 ID:aLED50Bo
>>477

基本的には自国通貨高は歓迎すべき

断続的な自国通貨安になったほうがヤバイに決まってる
481名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:33:36.46 ID:ZSRDtzLy
>>479
なるほど、

バスケ選手に必要なのは身長の高さであって、
頭頂部からカカトまでの長さは関係ない

という意味不明な理論だねw
482名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:33:49.24 ID:aLED50Bo
デフレを期待するからデフレになる

不況だ不況だとメディアや新聞が言うから不況になる

自己実現しているだけ

金融政策では景気回復しない
483名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:34:07.33 ID:ZSRDtzLy
●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加
484名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:35:00.36 ID:ZSRDtzLy
★物価と景気と金利について 〜なぜデフレの今だけは単にインフレにするだけで景気好転するのか?〜

●物価の影響を除いた実質値の重要性

同じ年収500万円でも、自動車が100万円で買える経済と
10万円で買える経済では、後者の方が豊かであると想像できる。
また同じ金利3%でも、インフレ率が5%の経済と1%の経済では貸し手と借り手の損得が逆転する。

名目上は同じ年収・金利でも、このように異なる豊かさ・損得を現すために、
経済論の世界では、物価の違いを取り除いた実質値を用いることが多い。
cf.実質GDP、実質成長率、実質賃金、実質金利 ←→ 名目GDP、名目成長率、名目賃金、名目金利

●景気は長期的な実質成長率(潜在成長率)と実質金利の大小関係で決まる

長期的な実質成長率は、生産性や設備投資の伸び・労働人口増加率で決まり、潜在成長率とも呼ばれる。
実質金利(or実質長期金利)はこの潜在成長率の勢いと、なるべく一致させることが望ましい。
実質金利が潜在成長率よりも低い場合は、資金需要が加速してインフレやバブルのリスクが生じ、
逆に高い場合は、資金需要が低迷してデフレと不況が深刻化し、失業や税収減に苛まれる。

●金利の引き下げが効かない流動性の罠とインフレの必要性

まずマイナス金利の定期預金が成立するか考えよう。もちろん正解は「成立しない」。
なぜなら預けて損するぐらいなら、目減りのない現金のまま持とうとするのが人間だからだ。
逆に言うと、名目金利はよほどのことがないとゼロ未満に下げられない。

ここで潜在成長率が1.5%、インフレ率が-2%のデフレ経済を考えよう。
景気対策として金利を引き下げようとしても、名目金利はゼロ未満に下がらない為、
このデフレ経済では実質金利が最低でも2%と、1.5%の潜在成長率を常に上回らざるを得ない。
その為、資金需要が低迷して不況は止まらず、デフレ環境も持続する悪循環に陥る。これが流動性の罠である。

逆に言うとデフレの今だけは、インフレにすることで実質金利が本来あるべき水準まで下がり、景気が好転する。
485名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:35:03.46 ID:aLED50Bo
デフレを期待するからデフレになる

不況だ不況だとメディアや新聞が言うから不況になる

自己実現しているだけ

金融政策では景気回復しない
486名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:36:57.72 ID:ZSRDtzLy
金融政策で景気が好転すると言ってる人達=>>438-439
金融政策で景気が好転しないと言ってる人=夕方から連投してる暇人ID:aLED50Bo
487名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:37:56.27 ID:aLED50Bo
不況だ不況だとメディアや新聞が言うのと同時に、日銀を批判する人も、日本は不況で大変だ日本は不況で大変だと叫ぶ

その期待は自己実現する

だから日本は不況になって当たり前です

だって自己実現しているだけだから
488名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:40:28.67 ID:aLED50Bo
まずは日本は将来明るくなると期待することから始めたほうがいい

「日本は不況で大変だ」と言うのをやめることから始めたほうがいい

隗より始めよ
489名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:40:30.48 ID:B+aL1n7P
物価が上がると求人は増えます
490名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:42:29.92 ID:aLED50Bo
デフレを期待するからデフレになる

不況だ不況だとメディアや新聞が言うから不況になる

自己実現しているだけ

金融政策では景気回復しない
491名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:42:40.57 ID:SHbC0JfI
民主党の公約に書いてあるデフレ脱却とはなんだったの
492名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:44:12.62 ID:aLED50Bo
将来起こりうる明るいことから物事を考えるべきで

暗いことばかり考えてると元気は出なくて暗くなる

すべての期待は自己実現する
493名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:47:27.84 ID:aLED50Bo
原発を廃止するというのも消極的すぎる

「どんな゛ドでかい地震や津波が来ても壊れない原発を日本で作ろう!」

これが旧来の日本の高度経済成長期の発想だった

今の日本人は消極的でマイナス思考すぎる

そのマイナス思考は自己実現する

それが期待だから

だから、「原発をゼロにする」とか言うな!という話
494名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:49:37.09 ID:PjjuJiGf
アメリカも中国も韓国もマスコミも、日本人が自信をなくすことが望みだからしょうがない。
日本人はマスマス用心深いケチになる。
495名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:53:33.51 ID:Ck0tw7uD
原発を廃止するというのも消極的すぎる

「どんなどでかい地震や津波が来ても壊れない、最強の原発を日本で作ろう!」
こういうのが旧来の日本の高度経済成長期の発想だった

今の日本人は消極的でマイナス思考すぎる
そのマイナス思考は自己実現する
それが期待だから

だから、「原発をゼロにする」とか消極的なことを言うなよ!

という話

>>494
都合の良いことだけ同意すんな
経済のデフレや円高に対してお前は消極的すぎるんだよ
「なにくそ負けるか」ってやればサムスンにも負けない
496名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:54:50.68 ID:340pzIux
野田民主党が今日出したマニフェストには
「1パーセントのインフレに向けて努力します・・・」と書いてあります
馬鹿なんでしょうか
497名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:56:37.73 ID:99WIv13j
かってのインフレは高度成長の結果でしょ
金融操作でインフレにするなんて無理だな
498名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:56:54.02 ID:aLED50Bo
TPPに大反対するのも消極的

積極的なら世界と勝負する

そして日本は力があるから世界と勝負しても最終的には勝つ
499名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:59:09.37 ID:PjjuJiGf
>>495
目下の情勢において、一般国民にとっては、用心深いケチになることが勝つことだ。
500名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:59:20.63 ID:aLED50Bo
日本の政治のリーダーは俺が言ってるようなことを国民に言って人気を得る必要がある
501名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:00:09.33 ID:ZSRDtzLy
>>497
いくら金融緩和を実施してもインフレにできないなら、
少なくとも10兆円以上という毎年の国の国債利払い費をゼロにできる。

実際は金融緩和期待で円安になってるんで、>>483で緩和→円安→インフレ好景気となる。
502名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:01:31.97 ID:qDHIUwv9
  お前は、散々、朝鮮人を喜ばしたじゃないか、売国奴

  
  お前は、散々、朝鮮人を喜ばしたじゃないか、売国奴
503名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:04:44.99 ID:aLED50Bo
デフレを期待するからデフレになる

不況だ不況だとメディアや新聞が言うから不況になる

自己実現しているだけ

金融政策では景気回復しない

安倍は駄目人間
504名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:07:25.71 ID:7BuwTyNi
日銀のせいにするな

政治が悪い

反省せよ
505名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:08:42.05 ID:7BuwTyNi
現状の悪い政治の中で、最もマシなのは野田

野田続投がベスト
506名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:09:52.08 ID:7BuwTyNi
野田に反目した離党議員は落選させろ

野田を勝たせろ

安倍は血迷ってる
507名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:13:27.68 ID:7BuwTyNi
賢い国民なら野田続投を選ぶ

しかし今の日本国民は愚かだから野田を選ばないだろう

日本は愚かになっている

野田を勝たせることだけが日本政治の希望
508名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:23:31.79 ID:hG8D7SQ8
これ以上年金や生ポ保護してどうすんだよ
デフレのせいで完全に働いたら負けの世の中じゃねえか

つか野田てめえ、マニュフェスト破って消費税増税したくせに、今さら年金生活者が損するとか、よくもぬけぬけと言えたもんだな、糞野郎
509名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:28:21.15 ID:g3WH1Cow
>>507
在日も必至だな乙
510名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:31:04.48 ID:eRHfy+bp
音痴
511名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:43:59.02 ID:7BuwTyNi
>>509
松下政経塾は保守派
野田の父は陸上自衛隊の自衛官
在日が自衛隊に入るか
512名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:47:52.80 ID:yWFMyyXd
オイッ、経済勉強しろよwww
513名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:48:18.73 ID:7BuwTyNi
>>512
安倍がな
514名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:53:22.73 ID:YyOcqdTK
 
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354028745/
515名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:53:34.91 ID:3uT335pw
>>508
社会保障の国負担分が払えないからの消費税だろ。
既に3年前から財源なくなってしまって今年は
復興予算から借りて払ってる。
年金生活者のため消費税はあながち間違いではない。
516名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 00:58:14.38 ID:Gz3995yp
よくわかんねーからエスカレーターで成蹊の安倍より柔道部引退するまではあまり勉強しなかったのに早稲田政経に現役合格した野田の方がマシと思うことにするかな
517:2012/11/28(水) 01:04:34.86 ID:1E2TGWZp
>>1

 つまり、民主党はデフレを推進するわけだな。
518増税プロレスと資産デフレ:2012/11/28(水) 01:38:35.48 ID:9Gr6UkbA
きもしないインフレ論で民自増税プロレスなww

デフレは資産デフレが原因だから金融緩和や国債買取なんか
いくらしても無駄。資源と穀物の暴騰は確実だけどな。
なにしろ既にインフレ突入。

馬鹿はいいよな、妄想で経済想像して増税メディアが宣伝して
くれるからな。来年もまたデフレで地価は何パーセントか下落する。
そしてまたデフレ圧力が増すだけ。
519名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:03:08.99 ID:XKqRl5Wb
確かに資産は目減りするけど、その分負債である借金も目減りするんだよね
520名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:06:24.60 ID:mzApwtow
>>1
批判ばっかりしないで、政権与党ならば3年間の実績を言えよ。

・・・・経済対策なーーーーんにもしてないから、言えないだろうけどw
521名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:06:38.02 ID:/jJQaKNv
1%や2%は「安定してる」であって、
デフレだインフレだと騒ぐほどではない。
給料が物価以上に下がるのはデフレスパイラルではなく、
企業が配当や内部留保を増やしてるせいだろう。
522名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:11:56.89 ID:sgEgmSLe
投資せずともデフレで勝手に増殖していくので企業は内部留保を増やすとも考えられる
523名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:25:34.21 ID:UzACQZe1
この人どうやって財政赤字を解消するつもりなんだろう?
ひたすら税金上げるしかないのんだが・・・
524 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:8) :2012/11/28(水) 02:27:07.06 ID:UKpYIUeP
 
ワロタwwww

というかさ、
「民主党政権で喜ぶのは日本国籍を持ってない人。日本国民の資産は目減りする。」

だろ??

 
  
525名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:46:55.09 ID:OeVagrMS
マスゴミの安倍政策批判強要発覚


【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354034482/
526名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 04:15:06.74 ID:hGPdTZCI
マスゴミのあがきが酷すぎw

自民党がんばれ
527名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 04:58:09.53 ID:KdKyq8EY
>>4
人を騙す方法だろそりゃ
528名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:53:06.75 ID:uy6t2AGP
デフレがいいことは思わない
一般的に賃金の下落に見合う価格引き下げができないから
今の日本はこの状況

賃金の増加をペーストしたインフレは望ましいインフレ
一般的に賃金の伸びが物価の上昇を上回るから

円安になって企業業績が向上すれば賃金があがるというのは間違い
平均年収が右肩下がりなのがその証拠
円安で低賃金の雇用増やして雇用改善したなんていっても
一人一人の生活は苦しくなるだけ
そうなることは2002~2007年の円安バブルで
GDPが伸びても低賃金の非正規労働が増えるばかりで
所得の向上とは言えなかったのをみても明らか
このような雇用環境が続く限りインフレにしたって余計にひどくなるだけ

もうこれまでの経済理論が通用する世の中じゃないんだよ
企業のエゴというものをモデル化したあたらしいりろんが必要
529名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:59:47.05 ID:uy6t2AGP
社会保障費のために消費税増税することで民主を批判するなら
高齢化社会対応のためといって消費税創設をしつつ
有効な政策とってこなかった自民党がまず批判されるべきだろう
530名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 08:46:03.43 ID:K3s9Sg6y
野田は民主党でもマシなほうかと思っていたが、これは呆れた。

インフレで株や土地が値上がりするなら資産(預金?)持ってる年寄りは株でも投信にでも資産を代えりゃいいだろ。
だいたい年金にはマクロ経済スライドがあるからインフレなら年金支給額も上がるじゃねぇか。
531名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:22:30.49 ID:+Oej6VuL
年金生活者の事ばかり考える政治
532名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:36:38.94 ID:8J+OYB2x
賃金破壊傾向に直接手を打たない限り
インタゲなどやってもムダかむしろ悪くなる

わかっててアホ騙すためにやってる安倍は最悪
533名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:37:59.10 ID:oWEhPJHE
インフレに反対ならそれでもいいが、もうちょっとまともな理屈をつけないと。
534名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:46:03.97 ID:+7rhMdMj
この野田理論だとローンある大部分の世帯が恩恵受けると思うが
535名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:40:47.74 ID:e6liIEEf
安倍がいってるインフレ誘導は
世の中のインフレのために金融緩和などをやるべきだ
という論調に乗っただけ。
金融緩和で金が世の中に回って雇用が生まれて
労働者の個別収入が増えるんならいいけど
これまでの緩和策を見る限り効果はみられないし
相変わらずデフレな状況見れば絶望的なことがわかる。

エンダカガーっていう奴いるけどなんでまずそこになるのかわからん。
日本国内で金が回るような政策をすればよかっただけ。
だから相変わらず円高だからとかぬかす。

円高だからデフレになってるんじゃなくて
日本デフレに対して海外インフレだから円高になってるだけ。
で、デフレの理由が消費税創設とかその辺になってくるわけ。
2002〜2007の円安バブルは円高を阻止するために為替介入したことが
キャリーオーバー取引を生むことになって
それがさらなる円安を招いた。

為替介入が悪いとは言わないけど
結局その時点でもそれで終わって
未来を考えないのが自民党。

景気がいいとき税収が上がってる時に
国内で金が循環する仕組みを模索実践するべきだったのに
何にもしないんだもんな。

その場しのぎの政党でしかないわ
536名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:54:58.37 ID:PlTjF8pG
円安で日本は息を吹き返し、韓国経済は失速する
円安に対して過剰に反応し、安倍氏を批判する勢力は、朝鮮系 要注意

【社説】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴  :2012/11/23 07:37 朝鮮日報日本語版

急激なウォン高で韓国企業の輸出競争力が急激に低下したため、政府は為替防衛に取り組む姿勢を公式に表明した格好だ。
国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の輸出企業はウォン高で
息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる日本の円は下落しており、世界市場では韓
国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。これでは韓国製品の価格競争力が打撃を受けざるを得ない。

さらに、日本の次期首相に有力視される安倍晋三・自民党総裁は「日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る」と語った。
日本の政界は露骨に円安進行を促しており、円はさらに下落する可能性が高い。世界市場で日本企業と競争する韓国の自動
車、鉄鋼、造船産業などの輸出企業は戦々恐々としている。
537名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 16:23:10.89 ID:dJDjyt9N
時々パリ(小言コウ兵衛) ?@tokidokiparis

学会員に知り合いが居る方「国民を苦しめる総理を支えるのが学会ですか」と説得を!RT
@agencyboss 野田に投票すれば、自界叛逆難・他国侵逼難の二難を受けましょうぞ!千葉
4区の方々良く良くお考えあれ! @kishinohakuba千葉4区で野田氏は公明票を受け取るら
しい!
538名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:13:38.34 ID:/uuv2cuS
つまり日本企業は潤って雇用が促進されるってわけですね。良い事じゃないですか。
539名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:16:02.70 ID:dfJvrGG1
年金生活者も大事だけど、それを支える現役世代よりの施策を打たないと
共倒れだろ
540名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:17:45.54 ID:hG8D7SQ8
デフレスパイラルから脱却が最優先課題だろ
インフレ政策否定のアホはニュー速で右、左いってろよwwww
野田擁護のために本質間違ってんだよ
541名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:44:41.08 ID:iDeyce58
株や土地をたくさん持っている人ってインフレデフレ関係なく強い立場に有るんじゃね?
542名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 19:23:16.71 ID:RdC0BFdP
>>540
デフレスパイラルから脱却するために緩和してきたけどいままで効果なかったんだろ

スパイラルっていうぐらいだからおまえの中で考える別の要因があるんだろ
そっちもどうにかしないとスパイラルからは抜けられないだろ
一つだけ無理やり何とかしても全体が余計におかしくなるだけ
543名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:11:07.84 ID:wptR94OZ
インフレは、格差が広がる  チャンスが増えるからね

それを嫌がるのが、民主党 社民党 共産党 のいわゆるアカ三党

社民 共産は、常にそういってるからまだ許せるけど、
表面上だけはデフレ解消などとぬかしてる民主党は実にきたない
544名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:37:06.11 ID:LBPx6LR8
今言われてるのは資産家vs福祉の二項対立でなくて

インタゲ実施からの、運用側の実質金利確保+インフレ率3%による超金利社会の到来と、
金利が市場で受け入れられなかった場合の、資金逃避→国債価格暴落による想定外徳政令だぞ
これを財政マネタイズで解消しようとすれば超絶インフレだ

こんなになったら福祉だって当然死んでる
1回スイッチを押すとどれだけの芋ズルが出てくるか
想像出来ない低知能に国を任せたら日本が滅びるぜよ
545名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 21:57:26.30 ID:7BuwTyNi
これは二項対立じゃないよ
野田は理解してると思う
頭がパーなのは安倍氏
546名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:00:06.06 ID:7BuwTyNi
本当に経済を学ぼうとしたことがない奴は黙っておいたほうがいい

経済を少しかじった奴が一番アホ

それなら経済について何も知らない一般の人のほうが真人間
547名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:01:45.88 ID:7BuwTyNi
経済学を学ぶ理由は、ニセ経済学者に騙されないために学ぶ

リフレ派は嘘つき
548名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:03:28.30 ID:7BuwTyNi
いつかバレるような嘘をつくのは、止めたほうがいい

リフレ派信者は洗脳されているから、嘘か本当かを見分ける力がない
549名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:06:19.45 ID:7BuwTyNi
嘘つきニセ経済学者リスト こいつら全員嘘つき こいつらに要注意
●クルーグマン
●高橋洋一
●田中秀臣
●飯田泰之
550名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:08:10.94 ID:7BuwTyNi
その他の危険人物
●宮崎哲弥
●三橋貴明
551名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:10:55.15 ID:7BuwTyNi
そもそもインフレやデフレは金融現象ではない
552名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:12:06.31 ID:7BuwTyNi
「需給ギャップを埋める」という論理は明らかに間違っている

そんなことをすればスタグフレーションになる
553名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:17:54.92 ID:7BuwTyNi
リフレ推進派はテロリストと考えたほうがいい

安倍はテロリストに飲まれている

なぜテロリストか?

リフレ政策をすれば日本経済が破壊されるから

破壊を推し進めるのはテロリストでしょう?
554名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:20:29.34 ID:7BuwTyNi
ハイパーインフレにはならない

スタグフレーションになる
555名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:22:44.26 ID:7BuwTyNi
スタグフレーションとはどういうことか?

土地や株の価格は上がるけど、雇用や給与が増えない
556名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:59:14.13 ID:wptR94OZ
毎度ながらのキチガイの連投ww ばか丸出し
557名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:04:00.12 ID:7BuwTyNi
次に待ってるのは、国債の暴落
これで日本は金融危機になる

地方銀行が倒産する
貸し渋り貸し剥がしが横行する
経済危機、経済悪化、不況
558名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:04:59.94 ID:7BuwTyNi
>>556
具体的な反論どうぞ
559名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:08:00.95 ID:7BuwTyNi
政権政党になると責任政党になるから与党になれば、こんなアホな事は言えなくなるよ安倍氏も

だから安倍氏は約束を破ることになり、嘘つきになってしまう
560名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:12:51.28 ID:7BuwTyNi
結局のところ、あれだけ人を嘘つきと呼んでいた安倍氏が自分が嘘つきになってしまうことをやってるのが理解できないだけで

安倍氏が総理大臣になることを反対はしない
561名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:17:21.04 ID:7BuwTyNi
白川総裁が来年3月で総裁を辞めることはほぼ決まっている

問題は次期総裁が誰か?だけど

そこで下手に政治家が余計なことをするのは明らかに日本経済にはマイナス

政治家が日本経済のマイナスになることをやるのはオカシイよ
562名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:23:07.30 ID:qGv6HM8D
インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23
563名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:23:14.62 ID:OO8Kzoc3
登場人物  @.中島ブミ江 (イイ女)     以下 N
      A.田吾作 (能登の料理人)    〃  T
      B.茂兵衛 (薩摩の料理人)    〃  M 
      C.アナウンサー          〃  A


(中島ブミ江、赤いランボルギーニ・カウンタックに乗って現れる)

N 「今日の料理番組の収録場所、ココ?何か、きったない所ねぇ。」
A 「中島さん。待ってました。今日の番組の趣旨は、田舎の郷土料理を
  中島さんに食べ比べていただいて番組の最後に軽〜く判定をつけて貰いながら
  日本人の魂のふるさとを視聴者のみなさんに再発見させるという
  ごくありがちな簡単な番組です。軽〜くチャッチャとやっつけてやって下さい。」
(収録が始まる)

T 「これが、ブリ大根だぞなもし。」
N 「ふーん。えーと。アタシ、これ食べれない。」
A (中島さん。まとめて、まとめて。)
T 「ブリ大根はよー。ブリのアラと大根で作るだよ。このアラの頭が
  一番、うめえだでよ。ブリの頭の骨の間にある身がうまいだでよ。」
N 「どうやって、食べるの?・・・・・・」
T 「こうやって骨を持つとよ。薄い直角の骨の間の身を舌と上顎ではさみながら
  シャバシャバと舌の先でこそぐだよ。」
N 「絶対無理!!そんな事できる訳ないじゃん。」
A (中島さん。まとめて、まとめて。)
T 「それからこうやって、残った身を骨を持ち替えて、シャバシャバすするだよ。」
N 「・・・・・・・・・・」
A (中島さん。まとめて、まとめて。)
N 「ブリって、刺身じゃないのぉぉおお。(泣)」

(スタッフ一同協議の末、もうひとつの収録にかかる事にする。)

M 「こぃが、薩摩の男の料理、ナン骨ごわす。」
N 「ふーん。これならイケそうね。」「ン?・・・・」
M 「ナン骨は、豚の軟骨を何時間もかけて、煮込んで作っでなぁ。うんまかど。」
N 「これ、骨も食べるの?・・・・・」
M 「こんナン骨がな。うんまかと。こんナン骨を奥歯でカッポン、カッポンと
  割ってな。それかぁ、ガリガリかじっと。」
N 「アタシ、これ、食べれない。」
A (中島さん。まとめて、まとめて。)
M 「かじっちょとなぁ、肉が歯にはさまっどんな。」
A (中島さん  ・・・・・ )
N 「豚しゃぶじゃないのぉぉおおぉ。」

 (番組収録中止)
564名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:24:22.81 ID:wptR94OZ
>>558
具体的な立論をどうぞww
565名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:30:17.23 ID:7BuwTyNi
>>564
レス読め
566名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 23:38:09.42 ID:wptR94OZ
立論になってませんww リジェクトww
567名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 00:04:38.70 ID:xhREsvFr
インフレと言っても、良いインフレと悪いインフレがある

悪いインフレとは、スタグフレーションのこと

金融緩和によってインフレに誘導すると、その悪いほうのインフレになる

悪いインフレと今現在のデフレ状況を比較すると、悪いインフレのほうが状況が良くない、今現在のデフレ状態のほうがまし
568名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 01:38:00.35 ID:NvXZek5R
円高では現状は維持出来ないでFA。
何して外貨獲得するの?
569名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 01:55:29.54 ID:J2gWeC1d
>>1
金融緩和したところでいまさらクズ土地が値上がりするわけねえよ
570名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:00:30.62 ID:xhREsvFr
>>568
現状維持の意味がわからん

現状維持ってどういうこと?
571名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:05:19.61 ID:1MP2QO7M
チョン様、チュン様に無能扱いされて、主人に見捨てられないように必死だなwwwwww
572名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:08:05.05 ID:xhREsvFr
>>571
誰がー?
573名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:47:23.20 ID:ho697oC9
>公的年金の年金額は、物価の変動率に応じて年度ごとに改定されることになっています。
物価スライド
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3245

現実にこうなってる
>平成23年平均の全国消費者物価指数が平成22年に比べ、マイナス
>0.3%となったため、平成24年度の年金額は0.3%の引き下げとな
>ります。(4月分が支払われる6月の支払から、額が変わります。)
http://www.nenkin.go.jp/n/www/download/ctrl.jsp?content_id=4&data_id=3245&ref_id=1&attach_nm=%95%BD%90%AC24%94N%93x%82%CC%95%A8%89%BF%83X%83%89%83C%83h%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&ref_file=0000004530.pdf
574名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:48:10.10 ID:xhREsvFr
そんなの常識じゃん
575名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:49:19.35 ID:xhREsvFr
コピペとテンプレは迷惑なだけ
576名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:52:05.13 ID:xhREsvFr
野田の発言を批判する奴は馬鹿だろ

その前に安倍発言が無茶苦茶すぎるんだから

野田が安倍を批判してる時点で野田が正しいよ
577名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:53:35.49 ID:xhREsvFr
安倍の無茶発言は批判されて当たり前

批判の仕方はどうでもいい

とにかく安倍の発言は無茶苦茶だと理解できてるだけで正しい
578名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:55:43.72 ID:xhREsvFr
石破幹事長も舵を切り始めたかな

さすがに安倍が暴走しすぎだからな

自民党幹部の誰かブレーキ踏まないことには、自民党がおかしいと思われてしまう

ついでに、自民党は国土強靭化も取り下げたほうがいい

あの政策もかなりの無理がある
579名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 02:58:05.24 ID:xhREsvFr
国土強靭化政策はクズすぎる

東北の復興を自民党が責任をもってやる と言えばいい

それなら日本全国の国民も文句を言わないし、政策的にも必要なことがある
580名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:00:51.72 ID:xhREsvFr
暴走老人以上の暴走ぶり

安倍はやっぱり馬鹿だ

外交能力も低いし
581名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:06:37.28 ID:ePLX4Hqf
韓国、在日つぶすなら誰でもいいよ。内政は後回しでいい。
安倍が潰されるなら他の奴を総理にして韓国潰すだけ。
582名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:07:25.71 ID:xhREsvFr
>>581
おまえ韓国にビビりすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
583名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:10:41.72 ID:ePLX4Hqf
どっちにしてもコリアン終了までこの流れは止まらん。
陛下侮辱は万死に値する。
584名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:11:12.74 ID:xhREsvFr
どこの先進国でも排他的なネトウヨが湧いてるな
そんな日本人はかっこ悪すぎる

普通なら韓国なんて弱小だから相手にしないし、どうでもいい

謝罪外交はやめて対等に向き合えばいいだけ
それだけでいい
585名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:12:40.77 ID:ePLX4Hqf
コリアン終了、優秀なアセアン諸国の人とチェンジだ。
無礼なコリアンはお引取り頂こう。日本は善良な外人はウエルカムだ。
586名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:13:30.39 ID:xhREsvFr
ネトウヨ死ねよ

右翼ならもっとかっこよく生きろ
武士道なら、武士らしく振舞え

武士はかっこ悪いことを恥じる

ネトウヨは恥ずかしすぎる
かっこ悪すぎる
587名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:15:03.54 ID:xhREsvFr
ルサンチマンを抱えて怯えて子供じみた情けない奴だよネトウヨは
588名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:16:32.97 ID:xhREsvFr
安倍は人脈がないから
チャンネル桜とかクズの馬鹿ウヨクにしか友達がいない
589名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:16:37.27 ID:ePLX4Hqf
キムジョンイルに代表されるコリアンは今の日本には必要ない。
590名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:17:36.10 ID:ePLX4Hqf
ジョンイルスタイルも今の日本には必要ない。
591名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:18:13.00 ID:xhREsvFr
北朝鮮なんてもっとどうでもいい

北朝鮮の名前を出す奴こそがコリアンだよ

完全無視で名前も出さないのが最も効く
592名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:19:27.84 ID:ePLX4Hqf
キムジョンイルに代表されるコリアン国家の韓国は日本を含めた世界に必要ない。
593名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:21:23.75 ID:xhREsvFr
だからキムジョンイルとか名前を出す奴が朝鮮寄りなんだよ

>>592
お前が在日寄りだということはわかった
594名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:21:30.28 ID:ePLX4Hqf
朝鮮半島の代表国家たる韓国は北の同胞がやった拉致被害者をはやく返せ。
595名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:22:25.27 ID:xhREsvFr
拉致問題の外交に失敗したのは安倍だよ

安倍は外交のセンスが無い
596名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:23:20.14 ID:xhREsvFr
拉致問題は日本からシャッターをおろした

それで拉致問題は解決しなくなった

安倍の失敗だよ
597名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:24:38.38 ID:ePLX4Hqf
日本は南北で永遠に殺し合いするように外交するべき。
598名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:26:59.88 ID:mA4K2BO4
連投規制で書き込めなくなったのでID変わる
599名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:28:15.34 ID:mA4K2BO4
>>597
日本の近隣国で有事やられたら、近隣の日本の評判も下がる
近くでドンパチやられたら日本も損する

朝鮮半島は安定してくれていたほうがいいに決まってる
600名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:28:57.33 ID:mA4K2BO4
地村さんや蓮池さんや曽我さんが帰国した後、また北朝鮮に一旦返すべきだった
そういう約束だったんだから

返さなかった安倍の外交が失敗した
601名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:30:31.28 ID:mA4K2BO4
安倍には外交力とかネゴシエーションの考えが無さすぎる
外交は感情で動いては駄目

安倍は外交センスが無い
602名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:36:54.38 ID:ePLX4Hqf
今更コリアンと外交する必要はないから、安部が正解。
100年訪韓はないと宮内庁も公言してる。
中国とは妥協が必要だろうが、朝鮮半島は制裁のみでよい。
603名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:36:56.24 ID:xhREsvFr
もし拉致問題が進展しなくなったことを不満に思っていて、文句を言いたいのなら、安倍に言ったほうがいい
安倍のせいで拉致問題は解決しなくなった
原因は安倍だ

地村家と蓮池家と曽我家は解決した
横田家や有本家が解決しなくなった原因は安倍だ
604名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:38:18.74 ID:Hous92fd
http://j-ishin.jp/
なら、食いモンやすくできるよね
605名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:41:04.40 ID:ePLX4Hqf
拉致の全責任はコリアンにある。韓国は代表国家として責任を取るべき。
606名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:42:02.97 ID:xhREsvFr
>>605
そんなことを言っていても拉致問題は全く解決しない

シャッターをおろした安倍が悪い
607名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:44:39.31 ID:xhREsvFr
豊川信用金庫の立てこもり事件

あの犯人と警察はネゴシエーションして解決させた

犯人に、タバコを渡したり、拡声器を渡したり、弁当を渡したり、交渉しないと解決しなかった
608名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:45:43.85 ID:ePLX4Hqf
在韓米軍撤退後に日本海封鎖すればゴミ国家は震え、竹島や拉致問題などすぐ解決する。
安倍がやらなきゃ次の総理がやるだろう。
609名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:47:02.89 ID:xhREsvFr
基地外相手でもうまく交渉しないと解決しない
交渉を打ち切れば、人質の身が危険に晒される

安倍が北朝鮮との交渉を打ち切るような下手な外交をしたから拉致問題は解決しなくなった
610名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:47:07.18 ID:ePLX4Hqf
日本やアメリカなどの先進国はテロには組しない。
611名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:51:39.35 ID:ePLX4Hqf
竹島漁民4000人余の人質に取られた為に脅迫され大幅に譲歩した日韓条約を結ばされた。
テロに屈した歴史を日本はいまだに引きずっている。
このような相手に交渉は必要ない。
612名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:55:01.23 ID:xhREsvFr
スレ違いだから他所に行ってね
安倍氏の(外交)批判をするのは完全なスレチではない
スレタイに安倍氏を批判って書いてあるから
613名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:59:15.80 ID:xhREsvFr
安倍のリフレ政策はテロ
614名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 03:59:45.38 ID:ePLX4Hqf
てことで安倍には朝鮮殲滅を期待してるから内政気にせずがんばれ。
信金までだしてファビょったくせに今更スレチとかw
615名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:01:13.83 ID:xhREsvFr
安倍と統一教会の関係はどうなんですか?
統一教会はチョンですよね?
なにか知ってますか?
616名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:09:37.19 ID:xhREsvFr
なにか都合が悪かったんですかね
沈黙されました

スレチだったから巣に帰ってくれたのならそれでいいです
617名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:30:43.05 ID:KwuaeYI3
100円バーガーなんて食ってられない
同じでいいから500円にしろ
618名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:32:23.78 ID:xhREsvFr
>>617
貧乏人のことも考えてあげてください
牛丼一杯250円、いいじゃないですか
円高のおかげです
619名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:49:47.95 ID:xhREsvFr
時給800円のバイトだとしたら
1時間働けば牛丼並盛3杯食べられますね
100円バーガーなら8個

これがまさに円高デフレのメリットなんですよ
620名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:55:19.71 ID:xhREsvFr
>>619
こういうことを語れない経済学者は机上の空論ばかりしてます
これが経済ですよ
621名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 04:57:28.60 ID:KwuaeYI3
わかった貧乏人も食えるよう250円で妥協してあげよう
その代わり牛肉は匂いだけのせる。
622名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:04:48.62 ID:xhREsvFr
貿易というのは基本的にWin-Winです
日本人は外国人と比較すると真面目で勤勉なほうだから外国に負けることはないでしょう
623名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:09:08.41 ID:xhREsvFr
日本国が最もジリ貧になってしまうのは、内向きになった時です
どんどん外向きになれば日本は勝ち残ります

日本が本格的にグローバル経済に出て行く時代になったんですよ

安倍は内向きすぎる
ネトウヨは内向きすぎる
ヒッキーですからね
624名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:11:48.03 ID:xhREsvFr
安倍氏もTPP参加の方向にしたみたいですね
これは当然です
日本の外交力も捨てたもんじゃなくて、なかなかのものです
牛肉オレンジ交渉も結果的に負けませんでした
625名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:15:59.84 ID:xhREsvFr
国産の牛肉も国産のみかんもスーパーなどでよく売れてます
626名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:20:43.31 ID:xhREsvFr
インフレターゲットなどという愚かな話はやめましょう

日銀はインフレ率1%のターゲットにコミットしてますよ
ターゲット政策は既にやってます
627名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:21:41.17 ID:zZshF+V2
自民党と民主党のバカ達は、必死で戦ってください。
国民は、おまえらに投票しません。税金を上げた国賊政治家ども。
628名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:23:15.99 ID:1tIaf0IG
過去を見ると、社会というものは結局、金持ちが儲からないと貧乏人にお金は回って来ない。
という構造になってる。
629名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:24:17.93 ID:mA4K2BO4
>>628
おこぼれ経済学
トリクルダウンはどうでもいいです
つまらないですね
630名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:27:48.72 ID:mA4K2BO4
>>628
金持ちって言ってるんだから、金を持ってるわけですよね

じゃあ持ってるお金を使ったらどうですか?

論破しましたね
631名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 05:38:47.23 ID:mA4K2BO4
>>627
おまえは政治も経済もどちらもまったく理解してない馬鹿ですね
その2行を読んだだけでおまえが相当馬鹿なのがわかります
632名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:15:27.60 ID:0Grj2+6D
実質金利が安くなれば借金をする人が得をする。

長期金利は期待成長率、期待インフレ率、財政プレミアムで決まる。
アメリカは国債の金利がインフレ率より低くなっている。
国債の実質金利に財政プレミアムを追加したものが法人、自然人の金利。

実質金利がマイナスになれば金を借りやすいだろ。
633名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:24:30.30 ID:qaS1J/+c
生活保護のゴミが必死のようですね
634名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:28:51.25 ID:7gUjyS4c
民主党は意図的に円高デフレ路線やってたわけか
635名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:33:44.71 ID:qaS1J/+c
民主党の支持母体の、在日ナマポ 売国ナマポ 日教組や自治労みたいな底辺公務員は、
景気に関係なく収入はほぼ一定なので、円高デフレのほうが好ましいから当然ですよ
636名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:51:08.00 ID:/ROAPuHU
株持ってる人なんて極めて普通の生活者で
株=金持ちの発想する奴って非常に卑しい人間
その発想の精神性の裏には金銭に強欲で他者をやっかみから蔑む性格が見えます。
具体的には「朝鮮人」がその典型ですね。
637名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 08:00:25.15 ID:FE2K+knC
経済社会の理解が全く出来ていない左巻きの言かな?
例えば年金、年金のシステムはインフレを前提にしてる、デフレなら制度が危機を迎える。
例えば国債、国債の(以下略
基本的に政治家として何を勉強してきたのか、存在自体が意味不明ですわ。
638名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 08:11:46.05 ID:+YzYPhjE
パチンコ〜民間賭博反対 換金禁止
639名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 08:12:15.56 ID:zjJQvklJ
野田民主にだけは投票してはだめだ,今好景気ならまだしもデフレ満開の現状
では出番なし
640名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 08:20:27.17 ID:GwDhNdPN
野田さん、これ政府の試算なんだけど、知らなかったでしょ。

年金制度が長期間持続可能である(100年安心な年金制度である)というときの前提は、
  物価上昇率 1.0%
  賃金上昇率 2.5%
  運用利回り  4.1%

デフレに陥った場合、20年後に年金積立金が枯渇するとシナリオの前提は、
  物価上昇率 −0.2%
  賃金上昇率 −0.7%
  運用利回り   1.5%

インフレが年金生活者の生活を壊す? そもそも年金制度自体が壊れていくんだけど?
641名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 08:26:37.92 ID:KwuaeYI3
いいか俺が生きた経済学を叩き込んでやるから耳糞かっぽじってきけ
ポッキーが実は2本も減っている。実はインフレだった。
642名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 09:48:14.25 ID:T+FyHYRQ
>>1
その年金資金自体が大半を株で運用してる
民主の超円高放置で年金資金が何十兆失われてるんだよ…
643名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 13:11:11.95 ID:deO8DYah
金持ちは現金持ってないの?
644名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 15:32:10.85 ID:Qi7Xps/1
>>635
ナマポじゃなくても、非正規雇用の低収入にも関係ない話だから、気にすんな。今度は、株持ったり有資産家で儲けようって、政策だから。
勿論雇用も増えるわけがない。
増えても、低賃金の外国人労働者を増やすだけ。
馬鹿だな、何期待してんだかw
645名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 16:11:37.08 ID:IuVygnOo
インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人

これ聞いて、マジで野田はアホかと思った
646名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 16:24:38.65 ID:a0Pillwg
>>645
まあアホはお前だわな
647名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:33:30.65 ID:qaS1J/+c
マニフェストではデフレ解消といいながら、インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人

などとぬかす豚はアホ てゆーか卑怯者  これは事実
648名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:44:55.61 ID:wkK5aWnb
春闘で大手私鉄ストライキが楽しみだ。

ゲンダイ、TBS、もっと、もっと、あおってインフレだ。
649名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:47:08.38 ID:OzUpoApu
円高をただ見守ってるだけなら兎も角、
円高容認発言までするとは・・・
あきれ果てたわ。
650名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:57:17.90 ID:UanWAgCJ
野田という男は卑怯な男だな。
円高デフレを放置して不景気、製造業の倒産、競争力の低下。
国内空洞化。
まったく反省せず批判のための批判。
これでは民主に未来はない。
前、民主に騙され今度も野田の詭弁に騙され。
騙されるやつは何回でも騙される。
嘘つきは民主の始まり。
651名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:07:02.17 ID:oRekauMD
もう民主党には騙されません。
652名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:13:17.70 ID:f74MhQW2
選挙意識するとデフレ推進せざるを得ない。
ジジイ有利だからな。
653名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:25:37.65 ID:zjJQvklJ
好景気そしてインフレになれば預金金利も上がる,1500兆の預金のかなりを年寄り
が保有,利子だけでもすごいから爺さんにもプラスだピッグ野田はこのことをわかっているのか
654名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:26:10.62 ID:Qi7Xps/1
>>647
本当に給料増えると思ってんの?
おめでたい。
企業減税すれば、海外に逃げないし、雇用も拡大するって言ってたあれは?
おめでたいにもほどがある。
655名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:33:11.07 ID:Qi7Xps/1
ミンスもそうだが、自民も。
この二大政党は、ぺてん師。
消費税何が福祉目的だよ。
自民になったら、何でも税になるのは、見え見えで明らか。
656名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:40:50.86 ID:L4yb2kVr
デフレで喜んだやつがどれだけいるのか
657名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:41:24.91 ID:a0Pillwg
>>656
かなりいる
658名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:41:36.63 ID:qaS1J/+c
>>654
何で論点をずらしてるの??

マニフェストでデフレ解消しますと言いながら、インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人などと
反対のことを言ってる、野豚は卑怯者で馬鹿で汚いって言ってるだけだよ??

野豚民主党は、今のデフレをどうしたいの?? デフレのままでいいなら、マニフェストに
そう書けよ卑怯者 と言ってるだけですが何か??
659名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:41:56.49 ID:a0Pillwg
時給800円のバイトだとしたら
1時間働けば牛丼並盛3杯食べられますね
100円バーガーなら8個

これがまさに円高デフレのメリットなんですよ
660名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:48:32.63 ID:dR9cOIiI
翌月になると時給が750円に下がるのがデフレだけどなw。
661名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:51:17.25 ID:a0Pillwg
>>660
牛丼屋が流行ればその牛丼屋は拡大する
時給も増える
662名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:55:01.95 ID:dR9cOIiI
>>661
競争に勝つには人件費は圧縮しなければならないwww。
663名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:56:45.06 ID:Qi7Xps/1
>>658
インフレになったら、雇用も増え、給料も上がると本気で思ってるやつ、多いみたいだからね。
薔薇色の未来待ってると思うなら、どうぞぺてん師党に投票したらいいよ。
下層の国民には、そう甘くないと思うよ。
逆に役にもたたないんだから、死んで貰いたいと思ってるはずだよ。
人手が足りなかったら、賃金の安い外国人雇えばいいんだし、外国人を受け入れれば、内需だって多少は向上するだろうし。
役にも立たない下層民は、必要ないの。
生き続けて間は、食い物にされて終わりだな。
それが自民党。
664名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:57:00.01 ID:a0Pillwg
>>662
円高だと、小麦粉や牛肉のコストが安くなる
665名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:58:13.61 ID:dR9cOIiI
>>664
それは競争相手も同様www。
666名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:59:16.32 ID:a0Pillwg
>>665
390円のおいしい牛丼を出せばいい
667名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:00:19.85 ID:dR9cOIiI
>>666
やっぱり人件費を削るしかないなwww。
668名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:01:53.87 ID:lqVFUYxB
野田さんのところは、弟が詐欺政治家で
儲けているから、金には細かくないのだ。
669名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:02:39.21 ID:a0Pillwg
>>667
食べるだけの人は250円で食べられる

コンビニで時給800円のバイトをすればいい
670名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:04:40.05 ID:jOjvyVEl
デフレで一等苦労するのは低所得者
それは失われた20年で若者が痛感したハズだ。
こんな経済音痴が率いる民主党を政権与党にしていては駄目だ。
失われた20年が30年になるだろう。
671名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:06:52.77 ID:a0Pillwg
>>670
スタグフレーションになればその低所得者がもっと苦しくなる

あなたは低所得者の味方のフリをした、低所得者の敵なの?
672名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:07:30.04 ID:ZdSqBJ0a
>>6
6万ちょっとの年金から医療費や家賃払って暮らしてる年寄りも多いんだよ
年金世代といってもいろいろなので一緒くたにしちゃだめ
バイト収入があって年金貰ってる余力のある団塊には何か手を打って欲しいけどね
673名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:08:17.21 ID:zjJQvklJ
そんなに牛丼が好きなら一生250えん牛丼くえばいい
674名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:09:41.46 ID:dR9cOIiI
デフレで一番困ってるのは借金抱えてる人だ。
つまり、低所得者の雇い主。
675名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:13:12.71 ID:a0Pillwg
>>674
低所得者には低い給料しか払わなくていいから成り立つ

仮にインフレになれば雇用している低所得者に給料の値上げを要求される
676名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:13:31.29 ID:dR9cOIiI
借金の無い優良自営業者はみんな廃業してます。
デフレで働くのは損することだから。
677名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:14:23.93 ID:a0Pillwg
>>676
それこれが流動性の罠
678名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:15:42.72 ID:7ZnHy2yQ
Japan’s Economy Set to Slip under the Waves
Posted on November 28, 2012

It will likely take a new financial crisis in Japan —
something that may befall the nation in the short run —
for the country to finally make the economic adjustments needed
to pull out of its long-time downward spiral, says Wharton
finance professor Franklin Allen.
http://knowledgetoday.wharton.upenn.edu/2012/11/japans-economy-set-to-slip-under-the-waves/
679名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:17:00.40 ID:N+8Qo6m9
年金生活者は(資産が)目減りする」と重ねて批判した。




えっ?年金機構は年金を株で運用していないのか?

ひょっとして国債で運用してたの?年金は
680名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:17:07.43 ID:a0Pillwg
>>676
廃業してどうするの?

廃業したらジリ貧だね
681名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:19:28.09 ID:dR9cOIiI
>>680
現金持ってれば喰ってけるよ。デフレでは現金目減りしないし。
借金があると止めたくても止めれない。
682名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:23:13.42 ID:a0Pillwg
>>681
でも現金はどんどん出費して減っていくだけでジリ貧だよね

仕事はどうするの?ニート?
683名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:24:16.48 ID:HNKKenah
野田・・・首相じゃなくて池沼だったのか
684名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:24:20.07 ID:dR9cOIiI
>>682
永遠に生きるつもりかw?
685名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:24:59.76 ID:3i9cq14G
>>676
ていうか、とりあえず人を雇うのはやめるよな。
規模縮小あるのみ。人手の必要ない仕事ばかりになる。
人件費払うのが馬鹿馬鹿しい。
実際に世の中そういう流れになっているから雇用が増えない。
686名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:25:16.70 ID:yJs8iGht
欲しがる人がいなければ土地は上がらん。
買い注文を入れる人が居なければ株も上がらん。
687名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:27:36.50 ID:3i9cq14G
>>686
マジで出来高激減したよなー
688名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:28:23.93 ID:a0Pillwg
>>685
株価が上がり始めたら、株投資に熱中して、雇用が減るね
689名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:29:25.17 ID:Qi7Xps/1
それに景況よくなってんだから、給料上げろなんて言うめんどくさい日本人なんて、雇用するわけないじゃん。
最近では、コンビニでも、牛丼屋でも外人幅きかせてるよね。
この意味わかる?
690名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:29:39.99 ID:a0Pillwg
>>687
株価が上がり始めたら、株投資に熱中して、雇用が減るね

おまえは雇用が大事と言ったんじゃないのか?
691名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:31:42.15 ID:QQGznoqW
株や土地を持っている人=年より=年金生活者
692名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:31:59.00 ID:dR9cOIiI
株高で求人が無いなんてことがあるのかwww?
693名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:32:53.17 ID:4xxB8YOM
そうだ、国民みんなに土地を再配分したらいいんじゃない?
そしたらみんなインフレの恩恵を受けられる
694名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:32:57.91 ID:3i9cq14G
>>692
アメリカ
695名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:33:19.37 ID:QQGznoqW
でだ、デフレの今を解決するなら、程よいインフレ方向に持って行くしかネーだろ。

ウソつき!
696名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:34:10.20 ID:Qi7Xps/1
企業は利益を追求するから、インフレになったって、安い労働者を囲えば、ウハウハなんだから、給料上がるなんて、どこまでお人好しなんだか。
697名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:34:38.50 ID:fiBVYb2M
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
698名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:36:23.67 ID:dR9cOIiI
>>693
今の日本人で土地が欲しいって人はそんなにいないと思う。
みんな現金が欲しいのw。
699名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:39:25.38 ID:2HGLHlnC
年金生活者への配慮が若者を殺してると思うんだがね。
喜びとか悲しみとか意味不明。
700名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:39:58.00 ID:Qi7Xps/1
>>697
は〜?
する気あったら、ミンス前の自民やってんだろうがっ!
701名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:40:17.24 ID:dR9cOIiI
山手線内の土地3億円分と現金3億円なら、間違いなく現金選ぶわw。
702名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:42:32.37 ID:a0Pillwg
>>699
別に若者は死んでないだろ
703名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:43:59.70 ID:a0Pillwg
>>692
なんでわざわざ雇用するの?

さっき廃業するって言ったばかりなのに
704名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:45:31.28 ID:dR9cOIiI
>>703
株高=インフレだろ。インフレなら商売拡大すべきだ。
705名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:45:37.81 ID:3i9cq14G
>>701
じゃあ俺は銀座の土地3億分でいいや
706名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:49:48.70 ID:IuVygnOo
維新は討論会に出なかったな
なんせ二人とも批判しかできないからなw
会見でも都合か悪い事を聞かれると
「バカな質問するな!」だからな
こんな爺に政治なんか出来る訳ない
707名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:52:34.36 ID:QQGznoqW
日本が今何で儲けているかは「国際収支」を調べればわかる。

国際収支には貿易収支が含まれる。貿易収支は言わずと知れた外国に輸出した金額から
輸入した金額を引いた物だよ。はっきり言う貿易収支はもうマイナスになった。
俺達底辺が真面目に働いて品物作ってそれを輸出してれば儲かる時代は終わった。

しかし、日本はまあ、今でもそれなりの税収を得ている、貿易以外で設けておりそこから
税金が入るんだよ。何処から入ると思う?所得収支で儲けてるんだよ。所得収支って言うと
解りにくいんだけど、ようするに、外国に投資して得た利益が大半を占める。これが近年
昔の貿易収支と同じ位の金額になってるんだ。

解るかな?よーするにだ、外国に工場や鉄道、原発作る計画に投資して利益得てんだよ。そして、
そのプロジェクトを成功させるには日本の技術を海外に流出させてその技術で成功させるのさ。
オマイラが良く騒ぐだろ?また日本の技術が盗まれたってな。そうやって海外での投資を成功させてんだよ。

で、日本の工場を海外に移転させてその国が利益を得るプロジェクトにも投資してんだよ。円高だから
日本の工場は海外に出やすいし、海外への投資も円高なら安く済むだろ?

オマイラが良く売国奴って騒ぐケド、偉い奴らはそうやって成功してんだよ。だからオマイラに
批判されてもヤルんだよ。

だから円高じゃなきゃ困るし、今さら円安には戻せないんだ。工場が海外に移転してしまった今、
円安になったら、何もない日本はどうなる?

しかも、今利益を得ている海外投資もやりにくくなる。もう、俺達貧乏人とは関係ないトコで
全部動いてんだよ。まあ、パチンコばかりやって何も考えなかった×だな。
708名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:56:58.54 ID:a0Pillwg
>>704
馬鹿かよ

デフレでも滅茶苦茶儲けてるところもあるぞ

インフレで倒産するところもあるぞ
709名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:01:38.03 ID:INQrGKgD
結局小泉政権時何が一番悪かったのかというと、
リストラやコスト削減しまくって浮いた金で、株や資産運用しまくってたのがな。
それで株価が乱高下したからどうにもならなくなった。
この事をマスコミはきちんと叩くべきだ。
710名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:02:51.88 ID:a0Pillwg
>>709
日本の株価を上げていたのは主に外国人投資家だぞ
小泉が悪いという話ではないだろ
711名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:05:52.10 ID:a0Pillwg
>>709
問題なのは福井総裁の量的緩和が完全に正しかったかどうか?
やっぱりあの量的緩和はちょっとやりすぎだった
712名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:09:29.98 ID:INQrGKgD
>>710
いや小泉を叩いてる訳じゃないんだが、
その時の企業の姿勢を叩いてるつもりなんだが。
713名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:14:39.78 ID:a0Pillwg
>>712
大卒・新卒の採用はすごい売り手市場だったよね
団塊の世代の退職時期と重なった時とか
714名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:18:26.19 ID:qaS1J/+c
マニフェストに書いてることと言ってることが正反対の野豚 民主党

さすが汚い 卑怯者集団
715名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:18:48.05 ID:INQrGKgD
>>713
一年間ぐらい凄かったな。
三菱楽勝とか言ってた学生もいたし。
716名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:18:54.19 ID:ZdSqBJ0a
とりあえず団塊が退いて新人が入ったけど
教育や引き継ぎがうまく行かなかった結果がいまってところ?
717名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:21:04.58 ID:jgv9ZyXr
そうかい?
718名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:21:31.88 ID:dR9cOIiI
>>708
そりゃ、国の景気が良くても倒産する会社はあるだろw。
個別の事情を上げたからって、論破にはならんよwww。
719名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:21:38.98 ID:sAaQBpMg
デフレを維持しないとの日本の国力を削ぐというミンスの使命が果たせないもんなw
720名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:22:27.58 ID:a0Pillwg
その後にサブプライムローン崩壊からのリーマンショック、今年は欧州財政・金融危機があった
721名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:24:28.77 ID:a0Pillwg
>>718
今は名目低金利で社員に支払う給料も高くないから、廃業するのはおかしいぞ
今廃業するのはビジネスの中身が悪いだけだろ
722名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:26:28.18 ID:dR9cOIiI
>>721
現金持ってりゃ、新規事業に進出するリスクを犯す必要も無い。
余生を楽に暮らして行ければ、働く必要ないだろ。
723名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:26:58.51 ID:2tZTdKkU
今の年金生活者は、確実に払った額よりも7倍近いだっけ?額をもらってる。
文句言うな!若者なんて払い損に等しいのに。

右肩上がりの安穏とした現役時代を送っただけで十分だろう!
724名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:30:37.79 ID:p8Vxglg9
若者は搾取され虐待され
団塊以上の老人は数を頼りに優遇され

いつまでそんな政治を続けるつもりだ
725名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:31:08.93 ID:a0Pillwg
>>722
てめえのバカ論理はもうどうでもいい

インフレでも現金持っていれば余生を暮らせる

デフレはカネの価値が上がる、インフレはカネの価値が下がる
そんなつまらない机上だけの論理はおまえの頭の中だけでいいよ

事業をしようと思ったら準備が必要

インフレになったから事業を始める、デフレになったから事業をやめる
そんな奴はおらん
726名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:33:10.83 ID:dR9cOIiI
>>725
現実に廃業してるトコ多いぜ。
オレは何故か考えてみただけだ。
727名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:34:30.08 ID:a0Pillwg
>>726
だから廃業して、次に何をやるんだよ?

それを言えないならお馬鹿だよ
728名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:35:26.82 ID:dR9cOIiI
>>727
引退だろwww。
729名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:37:13.21 ID:a0Pillwg
>>728
インフレになったら?
730名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:38:35.42 ID:dR9cOIiI
>>729
その頃は次の世代だw。
人間が永遠に生きてるとでも思ってんのかwww?
731名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:40:42.00 ID:a0Pillwg
>>730
で、その廃業してる人は今何歳の設定なの?

おまえもう書き込むなよ
732名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:42:04.30 ID:dR9cOIiI
>>731
ちっちゃい会社の社長なら60〜70くらいだろ。
733名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:42:52.56 ID:a0Pillwg
>>732
で、お前自身は、安倍発言を支持するの?野田の発言を支持するの?どっち?
734名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:44:08.51 ID:dR9cOIiI
>>733
ド〜しようかw?
735名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:45:24.51 ID:a0Pillwg
矛盾とデタラメだらけで答えられないようになってるだけじゃん
736名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:46:57.55 ID:dR9cOIiI
>>735
ま〜、現状変えたほうがイイかな?
737名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 00:14:58.55 ID:q3Swu48/
だから〜
インフレになったって、おまえらの給料上がらないから、心配すんな。
利益優先に考えたら、上がるわけないだろ。
それで上げろって言ったら、外国人を雇う。
働きたいなら、外国人と同じ低賃金で働けって事だよ。
738名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 00:35:18.08 ID:NTp5NkAW
ンでも、今のままでイイって人は少ないだろ。
739名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 00:40:45.82 ID:6+kWzW6W
>>737
インフレで最後に上がるのが労働者の給料だからな。
ただ、昭和の頃に比べて株式や債券は手に入れる環境は整っているから
インフレになっても昭和の頃と同じ感覚とはいかないかも。
740名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 03:41:02.85 ID:JPQFrOZl
野田のやったこと、消費税増税法案!!!
国民に優しいノダさんですwww
741名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:11:10.45 ID:M4hOOr4c
>>737
給料が上がらなくても円安株高になればそれでいいよwwww
742名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:15:29.30 ID:eKmbQfqi
安部、石原、橋下勢力が選挙で圧勝すると日本は軍国化する。
日本の子供たちが将来、戦争で死亡する社会がくる可能性高い。
小沢は金権政治だが日本を戦争へ引きずり込む政治家ではない。
安部勢力、維新勢力が選挙で大勝できない世論を作るのが常識だ。小沢
たたきを繰り返しているマスゴミにも責任あり。
安部、石原、橋下を美化するような放送をしていると思われている局、番組は
アホNHK,かす報道ステーション、馬鹿TBS,軍国フジテレビ、くそ木村太郎・
安藤優子、たかじん委員会、関西テレビはげアンカー水曜日、関西テレビ
ニュース番組、その他。このマスゴミたちを処罰できる法律が必要だ。
743名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:25:31.12 ID:M4hOOr4c
日刊ゲンダイ乙ww
744名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:46:51.81 ID:EiCEFRdR
インフレでさえ給料が上がらないのに、デフレ継続で給料が貰い続けられて年金制度が永続できると思ってる馬鹿を多数発見!!!
wwwwwwwwwwwww
745名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:53:55.03 ID:M4hOOr4c
ちなみに小泉政権下では、給料は上がってるね
746名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 07:59:22.54 ID:E9s+sl06
デフレ喜ぶのは 金貸しと国債や現金をたんまり持ってる金融関係者や真の金持ち
白川は金融関係者の資産を守って経済を破壊し今や失業者と生活保護者を増産中だ
野田の政権になって失業者生活保護者増加の一方 金さえ持っていればデフレで自然に価値が上がって
働かなくてもウハウハだ 物価が下がれば 金持ってるやつの勝ち 今までに貯めこんだ奴は遊び暮らしても平気
自然に価値が上がるんだもんな 土地や株が下がって喜ぶのは一体誰なんだ
仕事がなきゃいくら安くても 土地も株も買えねえんだよ デフレじゃローンも組めねえんだよ
野田はほんとバカだな
747名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 08:04:12.00 ID:tqWxnpv7
インフレで賃金が上がらないとかマクロ経済無視かよww
市場原理が働かないなんて、どこの社会主義国家だ

>>725
インフレで企業は設備投資を進めるしデフレで縮小する
こういうバカが野田のバカ発言を鵜呑みにするんだろうな
748名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 08:55:41.87 ID:q3Swu48/
>>745
上がってね〜よ、あほか。
749名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:07:04.42 ID:q3Swu48/
>>747
無視してきてたじゃん。
経団連が先頭に立ってw
750名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:16:08.94 ID:q3Swu48/
>>746
心配すんな。
労働力は日本人である必要性は、全くないんだから。まさか、インフレになったら、日本人雇って貰えると本気で思ってんの?
仮に雇って貰ったって、ローン組んだり、安定した生活するだけの給料貰えないから、気にすんなw
インフレに2通りのインフレがある事知らないみたいだね。
751名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:16:31.83 ID:n1FuNy13
話は聞いたッ!!

日本はホロン部ッ!!
752名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:47:23.89 ID:697jmw+m
>>1
TPP問題で民主党の細野が、フジテレビの特ダネに出演して嘘つきまくり!


細野 「TPPは賛成でも反対でもありません」
男アナ「野田首相がTPP賛成しない議員は公認しないと発言してましたが?」
細野 「野田首相はそんな発言してません」
男アナ「あ、そうでしたか。失礼しました」

〜〜〜〜〜〜〜〜
▼野田首相:「TPP推進」が公認の条件 2012年11月19日
野田佳彦首相は19日夜、次期衆院選で民主党候補者を公認件する基準について
TPP推進方針に従えない立候補予定者は公認しない考えを表明した。
http://mainichi.jp/select/news/20121120k0000m010100000c.html
▼野田首相「TPPが公認の基準」 推進への賛成が前提
野田佳彦首相(民主党代表)は19日夜、環太平洋経済連携協定(TPP)の対応について
TPP推進方針に賛同しなければ、総選挙で公認しない考えを示した。プノンペン市内で記者団に語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY201211190787.html
753名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:16:12.13 ID:lcoK0LPc
嘘つきは民主党の始まり
754名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 11:25:16.64 ID:NgT1uAXg
インフレになったら、年金だって物価スライド制で増額するだろ!
野田はマジでアホなのかwwwww
755名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:09:45.90 ID:du6NjUSK
年金生活者の大半が土地を持ってるだろ
756名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:20:03.14 ID:jVhkq1Yz
国内産業を今守らないと稼ぐ力がないので安くても買えなくなる
757名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:20:14.12 ID:NgT1uAXg
日本の資産の6割以上を60歳以上の老人が保有していると現実はどこいったwww
758名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:22:15.44 ID:9gb18E9E
働かざるもの食うべからずという当たり前のことはどこに行った
ジジババ食わすだけで100兆かかってんだぞ
759名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:46:18.06 ID:HyIUOtTB
>>758
またレーニンを振りかざすアカが出てきたよ…
760名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:52:18.47 ID:q3Swu48/
>>758
それはもう古い。
今は、金のない者は、食うべからず…だ。
761名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 13:10:42.97 ID:CgOk5ndB
http://i.imgur.com/yv3yA.jpg
野田クンそれはほんとかね?
762名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 14:21:44.78 ID:igjuGGrL
安倍の方が答えが的確
一番ひどいのは維新
質問を批判で誤魔化すw
763名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 14:41:04.04 ID:q3Swu48/
>>762
妖怪ぬらりひょんのどこが、的確なんだよ。
また、都合悪くなったら、病気を盾に逃げて行くのが見えるよw
764名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 14:47:45.75 ID:7SdP9D5q
>>754
年金生活者が持っている預金が目減りする。
年金生活者は預金者金利があがらないと、消費に回さないし。
765名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 20:06:22.46 ID:M4hOOr4c
>>748
えええええええ????まじ??? おまえ上がってねえの????

リアル負け組????派遣ちゃんwww( ´,_ゝ`)プクース
766名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 21:14:14.78 ID:WSjW39jn
わしは40歳で年収1800万、貯金が7000万だから
インフレでもデフレでもどっちでもいい
インフレで給料・金利が上がるのもいいし
デフレで貯金の価値が上がるのもいい

貧乏人どもは死ね
767名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 21:31:33.14 ID:JqkFVQWc
年金って一応物価とかの上昇も加味してあげるじゃん
むしろデフレの時に人気取りのためちゃんと下げなかったのが問題

死ぬのは低賃金を維持されたままインフレに突入した場合の
非正規労働者だ
768名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 21:56:59.58 ID:hQ7LONjX
>>767
野田発言が理解に苦しむのは、デフレで高止まりした年金を
自分で切り下げる法案を成立させた上で>>1のようなことを言ってることw

年金減額法案を可決 特例解消来年10月から3段階 (2012年11月14日 夕刊)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012111402000226.html

まあ理解に苦しむというか、最初から庶民生活なんて問題じゃなく、
ただ自民党やインフレ政策を批判したいだけなんだろうけどね。

それと非正規労働者の賃金は、比較的景気や物価に連動しやすいよ。
すぐに使い捨てされるということは、景気や物価に待遇が敏感になるということでもある。

消費税なんかは一方的に政府の搾取されて不況になるだけだけど、金融緩和・円安誘導や
財政出動でインフレを目指す場合は、景気好転で物価を引き上げる形になるから、当然待遇も改善する。
2000年代の景気ピーク時までには、バイト時給も年率3%以上上がってた。ほぼゼロインフレだったのに。
769名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:14:31.46 ID:yr05qJib
日本の金融資産の9割持つ欲豚老害様の資産が目減りすると困るからな
770名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:20:24.48 ID:d7mxB8rD
>>705
俺は竹島の土地3億分でいいや。
771名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:21:20.24 ID:T3n/Zr/K
>>766
これから金がかかって
給料下がるのにのんきだな
老人はいくら金があっても不安がってる
戦争体験者だからかな
772名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:26:47.19 ID:nyiIBANv
安倍ちゃんに「デフレで喜ぶ公務員。私たちもそうです」と言われてたからな

野ブタは何したいねん
773名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:29:04.51 ID:owc+gfJK
インフレになったらほとんどの貯金がそのまま目減りしていくと思うな
インフレになったからと言って普通のお年寄りが投資なんかしないぞ
日本の資産が単純に目減りするだけ
774名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:42:17.31 ID:/m/mDjGe
現状では官僚が得をする。
野田は官僚の手先。
775名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:50:12.63 ID:/m/mDjGe
小沢は官僚からすると都合が悪い。
野田は言いなり。
イメージ操作。
776名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:51:35.15 ID:hwHCMJOi
インフレを批判して、デフレを推奨する総理は、世界中で野田だけ。
インフレを批判して、デフレを推奨する総理は、世界中で野田だけ。
インフレを批判して、デフレを推奨する総理は、世界中で野田だけ。
インフレを批判して、デフレを推奨する総理は、世界中で野田だけ。
インフレを批判して、デフレを推奨する総理は、世界中で野田だけ。
777名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 23:54:23.90 ID:/m/mDjGe
財政健全化できる唯一の望みは
インフレだけ。
公務員の生活を優雅にできる唯一の方法は
デフレだけ。
778名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 00:20:12.83 ID:WaQJbiV/
インフレでもデフレでも雇用と賃金を保証していれば別に悪くは無い
779名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 00:28:31.55 ID:R06pGm/f
民主も1%成長掲げてるだろうが
780名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 00:48:29.98 ID:GmVypFSG
>>768
そう思うなら、自民ペテン党に一票投じろw
企業減税続ければ、雇用も増えるし、海外に逃げないんじゃなかったけ?
その通りになったんだよな?w
781名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 00:52:58.94 ID:GmVypFSG
>>778
するわけがない。
782名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 01:01:40.19 ID:7/Xcyoll
インフレ、デフレにあわせて給付額を変動させられるのが
今の年金制度の唯一の利点じゃなかったか?
積み立て制度でも投資してればインフレに伴う株高金利高に
あわせて給付額増やせるだろ。民間の年金積み立てでも
インフレには対応できる。

なんで今AIJみたいな年金関連の寄生虫も死にかけてるのか。
藤井野田ラインの責任だろう。選挙が近くなると詐欺師モード
全開だな。マスコミの協力があるから何とか持ってるけど、
こんな詐欺に乗せられるようなら本当に日本終わるな。
783名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 01:04:08.49 ID:7/Xcyoll
とらすとみー
>>780
とらすとゆー

まともな教養ある人間にそんな奴はいない。
784名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 01:30:37.69 ID:GmVypFSG
忠告しとくよ。
給料変わらずに、インフレになって、挙げ句消費税もアップして、日々の生活二重苦で、自殺する人増えるだろうね、低所得者中心に。
あと餓死する人とかw
785名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 01:39:29.04 ID:zJ39pI+s
銀行が必死?
786名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 02:04:14.55 ID:FfPu+0Eh
でもさー、株や土地をもってるのはかなりの高確率で年金生活者だよね。
じゃあ年金生活者もハッピーで誰もかなしまないのでは?
787名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 02:06:43.69 ID:rAY4/Qdx
政府だか日銀はデフレ脱却とか言ってなかったっけ?
788名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 02:34:42.02 ID:5yUgaY29
>>784
つまりいまと何も変わらないと
789名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 02:49:05.17 ID:R06pGm/f
組合活動とかして給料は勝ち取るもんなんだよ
共産主義じゃないんだから黙ってては金は得られないぞ
790名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 04:22:18.42 ID:Y4mb828g
>>1
どうせ白川の話を真に受けてんだろ。
円高とデフレで日本経済を崩壊させた責任を取りたくないだろうからな。
791名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:29:53.81 ID:aI8B1LEd
やっぱり民主党は円高デフレ政策してたんだな

NY円、続落 1ドル=82円40〜50銭、日銀の金融緩和観測根強く
http://www.nikkei.com/markets/kawase/summary.aspx?g=DGXNASM7IAA05_01122012000000
792名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:42:25.69 ID:OA/CXV4b
結局団塊の階層間闘争か
793名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:33:09.75 ID:GmVypFSG
どうしようもないな。
おまえら、どこまで金持ち優遇政策、賛成なんだよ。
ここで、賛成だって言ってるやつらは、資産家かインフレになったら、俺も投資したいって思ってるやつなのか?
正規雇用の給料がスライドされるのだって、かなり先の話しだし。
市場原理からいって、インフレになったって、給料等で再配分する義務、企業側に全くないんだぞ。
むしろ、内部留保や株主配当がしやすくなるだけだろ。
景気が良くなったら、バブル再来とでも思ってんのか?
おめでたいな。
今日本の非正規雇用者どれくらいいるか、わかってんの?
3人に1人は非正規雇用者なんだぞ。
これ以外に、失業者もかなりいるのに、まずこっちから対策するのが先だと思うが。
仮に景気がよくなったって、雇用体系は変わらないと思うし、賃金も変わらないだろう。
消費税と二重苦で、自殺増加は目に見える。
日本人口半分ぐらいに減らして、移民を増やしたいかね。
794名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:40:16.83 ID:0g6hzPnW
仕入れて販売するまでの間にデフレが進行すると、
貨幣価値の上昇で利益が食われてしまうから、商売が成り立たない。
つまり、貨幣経済はインフレでないと成り立たないのよ。
795名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:00:21.03 ID:GmVypFSG
>>794
インフレなしではなりたたないんではなくて、それは流通システムが可笑しいんだよ。
製造コストなんて、殆んどかかってないんだぞ。
例えば、コーラの原料のシロップなんで、ただみたいなもんなんだぞ。
マクドナルドだって、100円とかで出してるけど、あれでもかなり利益出てるの、知らないみたいだね。
796名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:02:17.19 ID:7ZAAhzxc
インフレへの素朴な疑問とそれに対する回答・反論のまとめ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23
797名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:03:18.16 ID:0g6hzPnW
デフレで経済が縮小してるのが何よりの証拠だ。
デフレで喜ぶのは、公務員とか銀行とか年金生活者とか生活保護とか、
労働者の上前を獲って生活してるヤツ。
798名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:23:20.64 ID:GmVypFSG
市場原理である以上、インフレ=労働者の給料増大の根拠はないに等しい。
799名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:24:26.64 ID:MKFrGgWT
>>1
じゃあデフレの今は年金受給者が喜んでるのか?
800名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:27:00.27 ID:O8opPlhU
801名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:49:44.09 ID:p2k+RSFm
インフレでたしかに俺らの給料上がるって保証はないしなあ。原発止めて火力メインなら円安で燃料費高騰だろうし。
802名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:54:38.68 ID:0g6hzPnW
デフレからインフレに情勢が変わると、現金持ってるのが不利になるから、
現金を別の資産に変えようとして、モロモロ仕事が増えるだろ。
勝つか負けるかは本人次第だけど、チャンスが増えるのは確か。
803名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:56:25.32 ID:7ZAAhzxc
>>796のインフレ誘導政策による雇用や賃金への影響はFAQ1-2見ればわかるよ。
賃金は物価以上に上がるし、もちろん今よりも雇用は増える。
804名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:57:49.10 ID:7ZAAhzxc
わけわかんない文章になってた。>>803正しくは↓の通り。

インフレ誘導政策による雇用や賃金への影響は>>796のFAQ1-2見ればわかるよ。
賃金は物価以上に上がるし、もちろん今よりも雇用は増える。

それよりもデフレや円高で首切りが相次いでる現実を見つめたほうがいいと思う。
805名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:06:10.17 ID:GmVypFSG
>>802
その考え方は、あの小泉と同じ考え方。
この格差社会を作ったのは、あいつだからな。
企業減税だの、規制緩和だのって言って、大量の非正規雇用者と失業者、生活保護保護者を生産したんだしな。
この人達は、正規雇用というチャンスは二度と来ないだろうから、インフレ、消費税増税となったら、どうしようもないだろ。
806名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:12:14.84 ID:0g6hzPnW
>>805
市場原理主義ってキライだけどw。
アレは反国家主義=ホトンど共産主義だ。
807名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:13:56.37 ID:GmVypFSG
>>803
何の根拠もない。
企業減税すれば、海外に企業は移転しないし、雇用も生まれるって言ってたのが、結果雇用は増えないどころか、内部留保だけが増えてる現実は無視か?
誰に洗脳されてんだよ。
808名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:17:00.59 ID:0g6hzPnW
内部留保使わせるにはインフレにするのがイイ。
下々にもチャンスは来る。
809名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:17:14.63 ID:DzeJL3Vz
安倍さんに期待します。
810名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:19:40.16 ID:GmVypFSG
>>808
さらに貯めこむって事は、考えないのか?
考えないのか考えたくないのかw
811名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:21:23.35 ID:0g6hzPnW
>>810
インフレ下で現金塩漬けは損んだから、動かそうとするんだよ。
金が動くのは重要だろ。
812名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:25:48.04 ID:GmVypFSG
>>809
無理に決まってる。
あの妖怪ぬらりひょんは、情勢が危うくなったら、また政権放棄して、逃げるに決まってる。
前回、難病で仕事続けていくのは無理って事で、総理職自任してるのに、まだ国家議員やってるのは、どういうことよ。
それでまた総理やりたい?
そんなやつに任せられるかってぇーの!
813名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:30:57.08 ID:0g6hzPnW
かといって、経済好転できなかった民主党にも任せられないなぁ…。
814名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:37:18.94 ID:Sjm6PwG7
アベは白川の首を切るとはっきり言った方が勝てると思うよ
とにかくデフレだけはイヤ
815名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:39:33.42 ID:0g6hzPnW
社会保障費ド〜ンと増やしても、経済好転しないことは立証されたんだよ。
財政を悪化させただけだ。
816名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:43:46.87 ID:7ZAAhzxc
>>807
根拠は>>796のFAQ1-2に書いてるよ。
817名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 15:55:03.76 ID:GmVypFSG
>>815
企業減税を実施しても、景気が好転しない事も立証されたよね。
ここで、累進課税も復活させるべき。

>>816
仮に雇用が増えたにしても、非正規雇用の低賃金者が増えるだけだと思うけどね。
低賃金者の雇用が増えただけでも、日本の景気は良くなるだろうけど、個人所得と関係ない話。
それに日本人の雇用増える保証は、どこにもない。
これよりも、非正規雇用者ではなく、小泉改革前の正規雇用対策が先決だと思うが。
格差社会をなくしてからじゃないと、本当に生活弱者はインフレと消費税のダブルパンチで、自殺者増えるよ、マジで。
818名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:08:56.28 ID:9dQi3+Pg
 
細野モナ男先生を応援しようw 大阪
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1648327
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1451715
819名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:10:14.12 ID:Sgww7vJJ
年金を納める人の視点がないのな
820名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:17:22.56 ID:7ZAAhzxc
>>817
雇用も賃金も増えると言うのが>>796のFAQ1-2。
821名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:33:06.45 ID:C9gUqrvT
7ZAAhzxcは自分の頭で考えられない属性の人かいな。

インフレは日本の過去にも他国でもインフレが始まると低所得者や不安定な
雇用者が苦しんできた歴史があって実証されている。
(インフレは制御できないので、対処療法しかない)

スタグフレーションとインフレのどっちがマシ?という観点から論じるのなら
まだわかるが、インフレで問題が無いなんて、アホというか無知すぎるというか
世間知を欠いた階層の方かしらん。
822名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:54:13.47 ID:toYQlfHd
デフレで喜ぶのは金持ちだけだ。
823名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 16:59:17.64 ID:HR6yVOak
【政治】 英紙フィナンシャル・タイムズ 「政府によるインフレ目標設定はおかしくない。英国で行われていることだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354288357/

【経済】 日韓ライバル、株価明暗・・・円安でトヨタ自動車16%高 ウォン高で現代自動車11%安
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354341268/
824名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:03:18.58 ID:YKVEQqZw
野田のばかたれやっと本音をはいたな,絶対に野田民主には投票するな
825名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:05:20.92 ID:I8wrjWMu
デフレは、明日買えば、今日より安く買える。
だから今度、買う。モノよりお金
インフレは明日買えば、今日より高くなる。
だから、今日、買うになる。お金よりモノ
826名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:09:19.40 ID:7ZAAhzxc
>>821
そんな実証結果はないよ。
スタグフレーションのことなら>>796のFAQ4でも参考にしてね。
インフレ誘導政策でスタグフレーションは起きない。今の日本にはその条件がない。
827名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:27:09.37 ID:GmVypFSG
>>822
インフレで喜ぶのも金持ちだが。
828名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:31:46.05 ID:C9gUqrvT
>>826
>そんな実証結果はないよ。

歴史を勉強したことないだろ。本も読まないだろ。

>インフレ誘導政策でスタグフレーションは起きない。今の日本にはその条件がない。
当たり前だ。そんなこと書いてない。
「スタグフレーションとインフレのどっちがマシ」という論ならと書いただけw
829名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:33:19.71 ID:7ZAAhzxc
>>828
リンク先見た?非正規の時給上がってるんだけど。
830名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:41:19.06 ID:C9gUqrvT
>>829
「非正規の時給上がってる」ってw
そりゃ、インフレになれば上がるわいな。あたりまえww

インフレになって給料の名目があがって「楽になりました」なんて
いったいどこの惑星の話だ?
ドラえもんで、買い物すると金をもらうという世界があったが。そんな惑星の
話でもしてるん?
831名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:42:46.77 ID:7ZAAhzxc
>>830
実質賃金も上がってるんだけど。
832名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:46:29.68 ID:GmVypFSG
ここでインフレ信者は、庶民の痛みなんかわからない人ばかりって事だ。
企業減税の話だって、不景気だからこそ、減税すれば企業にも余裕出来るから、雇用も生まれると、減税推進した結果が、現在に至るだもんな。
雇用が拡大するどころか、内部留保拡大だ。
当然内需も拡大するどころか、デフレだもん。
これ以上庶民から金取れないと判断した連中が、ならインフレにして、更なる儲けようとしてる話だけだ。
景気を良くする政策といえば聞こえはいいし、馬鹿な国民は小泉改革のように賛同すると思ってんじゃね?
政治家、経団連、完了、どれとっても、消費税上がろが、デフレになろうが、インフレになろうが、痛くも痒くもない連中で、決めてる事だし。
833名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:48:58.76 ID:7ZAAhzxc
>>832
いや、ちゃんと数字付きで決着ついてる話をしてるんで。
情緒的にインフレを嫌って自分の首を絞めるのは
まあ趣味の問題だから別に戸目はしないけどね。
834名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:52:33.43 ID:GmVypFSG
>>829
それは、社民党や共産党とか最低保証時給とかで、底上げした結果に過ぎない。
上がればいいんかい。
上がったって、年収200万以下が殆んどだろ。
馬鹿なのか、ゆとり世代なのか…
835名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:53:56.32 ID:C9gUqrvT
>>831
インフレになって実質賃金があがるのは、主に正規労働者や学生バイトなど
スポットの労働者な。

だから、インフレになると庶民が苦しむことが世界各地、日本でも
過去に起きてるって何度も書いてるのに。

昭和元禄の頃は正規労働者とスポットバイト労働者が基本だから
インフレも歓迎するべき側面もあったが
今の非正規や正規でも不安定な雇用環境の時代は、弱者ほど苦しむインフレは
弱者が多数社会では慎重になるべきで、手放しに礼賛してるお前はキチガイか
バカだと言ってるんだって!

俺は経営者なので別にインフレになっても資産がスライドするだけ、
払う賃金も名目収益に見合うように配分調整するだけだから構わんが。
836名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 17:56:22.38 ID:7ZAAhzxc
ん?スポット労働者って非正規労働者全体がそうじゃないの?
それに君の脳内からはインフレ好景気で減る失業者のことがスッポリ抜けてるよ。
庶民とか弱者の定義が恣意的で話にならない。
837名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:03:19.55 ID:C9gUqrvT
7ZAAhzxcはインフレと好景気がイコールだと思ってるようだ。不自由な脳みそだねえ。

好景気や不景気とインフレ(またはデフレ)は相関する関係ではないって
基礎的なことがわかってなくて、安倍のインフレになれば景気回復って言動を
曲解してるんだなあ。安倍も可哀想に、こんなアホに支持されちゃって。

ようやく珍論を言いつのる理由がわかったよw
838名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:04:04.37 ID:GmVypFSG
>>833
おまえが賛同したかどうかしらんが、企業減税すれば、雇用が拡大し給料が増え、内需が拡大し、失業者が減るはどうした?
その通りになったか?
馬鹿じゃねぇ〜の?
もしおまえが非正規雇用者なら、まず先に苦しい生活に喘ぐことになるよ。
でも違うんだろ?
なんも苦労もしたことないから、データがどうのこうのって、言ってんだろ?
データはあくまでもデータ。
人はデータで生活してるんじゃないんだよ。
世間知らずもいいとこ。
839名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:04:40.07 ID:9dQi3+Pg
 
12.1★野田総理を超励まそうw★ 札幌
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1743729
ttp://twitcasting.tv/516yk
840名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:05:09.26 ID:7ZAAhzxc
>>837
だからインフレ誘導政策じゃ不況にならないって>>796で説明してるでしょ。
841名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:06:38.15 ID:7ZAAhzxc
>>837
企業減税がどうのこうのは知らんけど、リーマンショック前までは内需も拡大してたよ。
その後の超円高で外需ごと壊滅したけど。デフレって怖いね。
842名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:07:10.54 ID:7ZAAhzxc
>>841>>837じゃなくて>>838
843名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:12:07.60 ID:sI0zftUg
>>821
>インフレは日本の過去にも他国でもインフレが始まると低所得者や不安定な
雇用者が苦しんできた歴史があって実証されている。

つまり日本と失業率が数倍にもなったラトビアやアイルランドみたいなデフレ国家を除く
世界中の国は低所得者や不安定な雇用者が失われた20年の日本以上に苦しんできたって事か
844名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:13:03.42 ID:FifXI21o
円高是正のために為替介入するよりは、金融緩和したほうが円安になるし株価にもいい
円安になれば輸出企業の採算も改善されるし株価も上がる
問題は燃料費だけど、原発再稼働するしかないと思うな

後は、金融緩和の方法と程度、金融緩和だけでは金がだぶつくだけだから財政出動
この両輪の組み合わせだろう

アナウンスメント効果をもたせるためには、安倍のように言い切ることも大切

俺は、今のままでいい、あるいは構造改革でなんとかなる とは思わないな
845名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:15:30.34 ID:GmVypFSG
>>841
何も知らないんだな。
不当なリストラ、非正規雇用者の温床となる不当な派遣、リーマンショック後からだって言ってるの?
やっぱお前、お金に苦労した事ないだろ?
話にならんわ。
846名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:16:38.54 ID:C9gUqrvT
>>840
>だからインフレ誘導政策じゃ不況にならない

俺は一度も「インフレ誘導すると不況になる」とも「インフレは不景気だ」なんて
書いてないぞw
(だから、インフレと不況はイコールでないと、アホのお前が誤解しない
ように親切心から書いたのに)。

好景気だろうが不況だろうが、インフレになって苦吟するのは非正規や正規でも
不安定な立場の労働者と書いてるのに。
日本語の基礎的なリテラシーも欠いてるんかよ、キミは!

7ZAAhzxcはさあ、真面目なのは判ったけど、もうちょっとガンバレ
847名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:20:05.57 ID:FifXI21o
他に適当な方法があるんだったら教えてもらいたいもんだが、それを提示出来る人はいないんだよねえ
挙句の果てには、「いいデフレと悪いデフレがあって、今はいいデフレ」とか言い出してデフレ肯定論
を始めちゃう始末 更に進むと、「今も昔もデフレじゃない」と言い出す
848名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:20:29.56 ID:7ZAAhzxc
>>844
正解

>>845
非正規ワープア失業自殺の増大は消費増税他盛大に緊縮財政やった1997年ごろからの話。
リーマンショックと同じく、強烈なデフレ圧力がその切っ掛けだよ。

>>846
好景気下のインフレなら実質賃金が上がると言うのが>>796のFAQ1-2。しつこいよ。
849名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:22:21.13 ID:Hku4BFGm
安倍が正しく野田が間違っている。現在の金融政策は全く不十分で、デフレと円高、株安を引き起こし、税
収が減った結果、政府債務が積み上がり、財政破綻懸念から金利急騰リスクが生じている。今の状況では
消費税増税は逆効果である。消費税を引き上げた結果、税収は1996年度の52兆円から2012年度の42兆
円まで激減した。デフレ下の消費税増税は、政府債務が積み上がり、金利の急上昇からハイパーインフレ
をもたらすので、誰が総理であっても実施してはならない、禁じ手である。増税を実施するための最低条件
は、GDPデフレーターがプラス、消費者物価で2%程度の上昇になるまでの大胆な金融緩和なのである。

現在の金融政策のもう一つの悪影響は超円高の継続である。現在の日本経済は危機的状況にある。企業
業の収益環境が悪化し、シャープやパナソニックなどの大手メーカーに破綻リスクが出できている。そこに
は、日本のものづくりでは、収益をあげられないという構造的要因が存在する。さらにその先の原因を追求
すると、「超円高」という大元の原因にたどり着く。日本円は、どの角度から見ても超円高であり、特にアジ
ア諸国の通貨に対しては、異常とも言える円高が続いている。アジア諸国の多くは、自国通貨を安く誘導し
ている。円高是正なくしては、電機、鉄鋼、造船、化学、紙パなどの多くの日本の企業は生き残ることがで
きない。自動車や機械は、生き延びるであろうが、一層の空洞化が間違いなく進む。その結果は、経済成
長率の大幅なマイナスであり、日本経済の崩壊である。

政府・日銀が、1日も早く、国債暴落の回避、超円高の是正へと政策転換をはかることが、何よりも必要で
ある。 その具体的な手段として、2%程度のインフレになるまでの大胆な金融緩和は不可欠である。

デフレが生み出した巨額の政府債務
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

実質実効為替レーから見た超円高の持続の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
850名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:26:09.13 ID:C9gUqrvT
>>848

それ、なんにも反論になってないよw
「実質賃金が上がらない」という過去の実例があるという俺の言動を
お前は完全否定したんだから。

それに俺が「インフレ誘導すると不況になる」と主張していたと誤解していた
ことはスルーかよ(笑) しょうがねえなあ。キミはもっとガンバレ、ガンバレ。
あと10年生きられる知恵とスキルを身につけな。
851名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:27:47.74 ID:GmVypFSG
>>847
今もデフレじゃない。
まさか、物価の国際水準、同じだと思ってるんか?( ̄Д ̄;)!!
だめだこりゃ(-ロ-;)
852名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:30:26.29 ID:sI0zftUg
853名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:32:53.48 ID:3M6gpj6J
>>851
さんざんテレビでデフレデフレとわめいてるじゃないか
854名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:35:10.78 ID:7ZAAhzxc
>>850
うん、じゃあとりあえずデータの上でインフレ誘導策が
実質賃金を高めることは合意が取れたとみなすよ。
おめでとう、君もようやく真人間の仲間入りができた。

>>851
今デフレだけど。
855名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:47:22.73 ID:GmVypFSG
世界水準で言えば、デフレじゃないんだよ。
一例をあげると、電気1kwあたり

日本:25円
EU:16円
アメリカ:10円

しかも海外は従量制以外に、定額制もある。

家賃、食料もアメリカの2倍以上。

しかし、給料は世界水準並か非正規雇用者にいたっては世界水準以下。

これで、どこがデフレなんだ?
856名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:50:09.38 ID:sI0zftUg
>>855
マジレスすると単純に為替で換算した物価は
国際競争力が高いほど高い(スイスやオーストラリアなど必然的に先進国が高くなり
新興国ほど低くなる)
その中で日本のような金融引き締めによる円高、調整不可能な為替レート制度があるラトビアやアイルランド
など為替で換算した物価が自国の国際競争力に対して高すぎる状態になった時に(普通ならここで為替レートでの調整があるんだけどね)

国内の名目物価が下がっていく事をデフレというんだよ

一つお勉強になったかな?
857名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:51:40.54 ID:C9gUqrvT
>おめでとう、君もようやく真人間の仲間入りができた。

具体的に反論すること全くできなくて、捨て台詞状態だなあw

「低所得層、非正規労働者はインフレでは実質賃金は目減りする」ことが
過去に起きた・諸外国で起きたという俺の指摘を否定できてないじゃん。

俺は大企業や優良企業勤務の正社員や俺のような経営者層は実質収入が
上がる(可能性がある)ということは最初から認めて、それを前提にして
貧乏人が苦しむのに脳天気んだねえと嗤っているんだが、それも理解できんとは。

なあ、キミってたとえば大学で論文を書いたりしたことある人?
基本的な考察のスキルに欠けてるとしか見えないんだが。
858名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:56:20.53 ID:GmVypFSG
>>856
そんなのわかっとるわ。
世界水準で考えれば、日本の物価が、いかに高いかって事言いたかっただけだ。
ならそれに見合った給料払えって事だよ。
生活弱者にしてみれば、デフレと言われてる今でも、高いくらいだし、余裕なんてある人、いないと思う。
859名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 18:56:33.45 ID:/L8iQV1n
外国と物価比較してもダメだろw。
過去の日本の物価と比較しなきゃw。
860名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:04:54.93 ID:/L8iQV1n
物価を下げても、余裕ができた分を貯金にまわしちゃうと、デフレ不景気になるよ。
861名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:06:54.12 ID:3M6gpj6J
ということはEUもアメリカもデフレじゃないかぁ
862名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:20:21.20 ID:/L8iQV1n
EUやアメリカも物価低下傾向なのけ?
863名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:28:05.11 ID:HR6yVOak
【経済】 日韓ライバル、株価明暗・・・円安でトヨタ自動車16%高 ウォン高で現代自動車11%安
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354341268/

【韓国】知的障害少女を近所のオヤジがみんなでレイプ・・年寄り、車椅子の障害者、自治会長らが3年に渡り利用
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1354162358/
864名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 19:37:47.12 ID:CDSD3CXS
野田豚がデフレマンセーの本音出したな。
865名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 22:33:04.33 ID:gG4GPXxd
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する

       ●在日の生活保護を廃止せよ!

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」で検索してみる

あなたは「在日特権」をご存知ですか?
http://www.zaitokukai.info/uploads/images/bira/z_bira_a01.jpg
866名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:03:43.57 ID:boAFy8/T
安倍政権時代の消えた年金は
うやむやにされて幕引きか?
867名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 00:31:07.86 ID:qLSbaLgw
安倍はああ見えて意外とよく勉強してるな
何でも卒なく答える
経済に関しては一番理解してる
トンチンカンな答えをする石原と大違い
868名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 03:48:04.20 ID:xjzZiJjZ
>>865
できることは政権公約に書いていると公言し
政権公約だけでも4年で通すには法案数がすごいことになってる。
つまり大きな社会問題にでもならないと公約にないことはしないよ。
869名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:50:05.41 ID:JWUO56Nc
>>867
スタッフが良いんだよ。そつなく答えさせてる。実はあまり深いことは言ってないけど
言質を取られない受け答えは政治家として必要なことではあるw

ネトウヨが多い安倍支持層はこんなこと書くと怒るかもしれんが、大手代理店がいちばん選挙参謀として
絡んでいるのが安倍。知り合いの広告代理店の人間も安倍はそうイメージ戦略の
効用を良くしってるスタッフを揃えてる政治家だと評価していた。
870名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:10:25.43 ID:BDDWmCpl
前あれだけマスゴミから叩かれれば流石に学習するだろ
871名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:14:53.83 ID:t0ihMWk9
>>1
▼中央自動車道の笹子トンネル(全長約5キロ・1977年建造)で崩落発生、車が巻き込まれ行方不明者の情報も・・・


これからこういう事故が日本各地で起きるかも・・・↓ ↓

★道路が陥没し、首都高や地下鉄は危険地帯に!? 老朽化したインフラが“モンスター”になる日|人口減少 ニッポンの未来
http://diamond.jp/articles/-/26538

★東京のインフラ老朽化深刻、陥没事故も
http://www.youtube.com/watch?v=03L4z9wS-R0

★日本を襲うインフラの老朽化
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120520/plc12052021300008-n1.htm

★インフラ 目立ってきた首都高の老朽化
http://mainichi.jp/feature/news/20120905org00m010042000c.html

★危険な橋・ダム・高速道路がいっぱい! 老朽化進む日本のインフラ
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/2012101800005.html

★「インフラ危機を乗り越えろ」 ? 動画
http://www.at-douga.com/?p=5181

★特集 朽ちる橋 老朽化 20年後には半数以上が改修必要な「築50年以上」 急がれる安全な国土のインフラ整備
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33227

★橋だけではないコンクリート構造物の老朽化!
http://www.youtube.com/watch?v=fzV6jfow7As
872名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:06:00.80 ID:HkoOEC5W
>>848
98年ごろから緊縮財政やったんだぁ
へぇー
873名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:06:26.67 ID:2iIA6WSK
飯山一郎 ?@iiyama16

飯山一郎が『“北朝鮮ミサイル報道”で総選挙を霞ませろ!』で、テレビ局が総選挙報道をせず、恐怖のミサイル報道一色になる!と…。
874名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:23:24.19 ID:HkoOEC5W
インフレで財政が健全化するのは
クレイジーなレベルのインフレ率だけだよ。

経済に理想的な緩やかなインフレは金利の上昇を招くから
インフレで当然各政府支出は増えるし
金利増加による利払い増加分の税収増が確実でない限り
逆に悪化するよ。

そもそも毎年のように借金返済のための国債発行が行われていること知ってるのか?
今じゃ毎年 100兆円超えてるんだぞ。
1% 金利が上がれば翌年は1兆円、翌々年はその一兆円に加えてさらに一兆円増える
金利1%レベルの増加で10年後にGDPと税収がどれだけ増えるの?
利払いだけで 10兆円増えるんだよ?
単純な話政府支出の金額からして
それとは別に毎年一兆円の支出が増える。

国債発行額、過去最大 12年度、174兆2313億円
http://www.asahi.com/business/update/1224/TKY201112240089.html

毎年こんな感じだから金利が上がれば実際は借り換え分だけじゃなくて
トータルでもっと利払いが増える。

国債残高の推移
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/National_Debt_of_Japan.svg/600px-National_Debt_of_Japan.svg.png

消費税率引き上げの責任は、
消費税創設以降も何にもできずに国債発行残高積み上げてきた自民党にあるんじゃないの
875名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:29:24.73 ID:HkoOEC5W
あともっと言うなら、
昔から「日本は貿易立国だ」とか「輸出産業で・・・」っていう奴がいて
今でも「円高だから景気が悪い、円安にしないといけない」という

政府支出でインフレ誘導するとしてその後はどうするんだ?

相変わらず輸出依存・為替レート依存でしか語れない連中なんだから
「政府支出を削減したから景気が悪くなった」「政府支出を減らしたからデフレになった」
とか言い出すんだろ。

政府支出で景気が良くなったからって
その後の財政の健全化なんてできるわけがない。
876名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:31:21.34 ID:1GzWCGY7
民主党の輝かしい成果
      政権交代前   交代後
・シャープ 1000円  →  200円  1/5
・パナソニック 2500円 →  500円 1/5
・ソニー  6000円  →  900円 1/7
・船井電機 15000円  → 1000円 1/15
・東芝    1000円  → 250円 1/4
・NEC    1000円  → 100円 1/10
・トヨタ  9000円  → 3000円 1/3
・マツダ   800円 →  90円 1/9
・ホンダ  5000円  → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気  1500円 → 250円 1/6
・JFE     8000円  → 1000円 1/8
・新日鉄   900円  → 150円 1/6

・ソフトバンク 1000円 → 3500円  3,5倍 ←!!!!
877名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:32:24.58 ID:6vQQCyvL
安倍は、総理辞めてから勉強してたようだな。
見直した。
878名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:45:51.56 ID:2iIA6WSK
◆2012/12/02(日) 「北朝鮮ミサイル報道」で総選挙を霞ませろ!
「えと、5〜6日の日朝協議は中止だ!と北朝鮮に言って下さい。」
  またアイツからの電話だった。(あの声を聞いただけで顔が青ざめる野田。)
「い、一方的な外交協議の破棄で、き、北朝鮮は激怒する…か、鴨」
  と、アイツの声を聞くと、最近はドモってしまう野田。
「バカ、北朝鮮を怒らせるチャンスじゃないか!」
  そんな! 外務省も怒ってしまうだろうと考えこむ野田。
「TV局各社に、北朝鮮のミサイル報道一色にしろ!と通達した。」
  じゃあ選挙報道はなしですか? と言おうとしたが、アイツは…、
「小沢への関心が凄い! 小沢に注目が集まってはダメなんだ!」
鼠ワケで…、(これから 「鼠」という字は 「チュー」と読んで下さい。)
今月、総選挙の報道は、きょくりょく控えられ、日本のテレビは…、
北朝鮮の恐怖のミサイル発射! で、朝から晩まで大騒ぎをする
鼠ことになります。
879名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 13:50:11.54 ID:nMewaNJr
【警告】成果を偽造する民主党のマニフェスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19485331

麻生政権で民主党が反対してた
エコポイントとエコカー減税で経済の数字が多少改善したのに
自分らの成果だと大宣伝してるし

それと地震や津波で家財道具ながされたリして買い替えゼネコンの特需
多くの人が苦しんでる災害を利用して
数字がよくなったとか自慢の種にするなんて

特にこいつ
最低だろ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19462557
880名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:02:19.20 ID:sOYwLoAu
隠そうとしても民主党の本音が最近ぼろぼろ出て来てるよね。

日本国民に奴隷の様な暮らしをさせる事が真の目的だから。。
881名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:15:47.49 ID:2KedHzlc
 
【衆院選】自民・安倍総裁「日本軍による慰安婦の強制動員はでっち上げだ」「詐欺師が書いた本を日本メディアが報道した」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354381396/
882名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:36:51.23 ID:/pLg5C/N
>>874
ぬらりひょん支持派に何言っても無駄。
絶対自分たちの生活楽になるって、信じて疑わないんだから。
早い話マゾなんじゃね?
883名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:41:31.80 ID:/pLg5C/N
>>876
流石だ!ぬらりひょん党
なのに、雇用は全然改善されてないんだね。
馬鹿か?ぬらりひょん党の家畜かよ、おまいはw
884名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:50:06.45 ID:+lcFMxUX
そりゃあインフレになっていくんなら
ローンでモノ購入考えるわ
885 【東電 75.4 %】 :2012/12/02(日) 14:54:37.69 ID:G+7JpxX7
ってことは、頑張る奴がばかってこと?努力して儲ける方がバカだってことか?民主党のいうことは!?おれはいやだ!
886名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:36:21.80 ID:/pLg5C/N
>>885
努力するのは、資本家か?
労働者だろうが。
資本家は金で労働力を買ってるだけ。
楽して儲けよう。
このスタンスは変わってない。
考えればわかるだろ。
887名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:40:14.12 ID:5aO08uaR
自由主義は結果がすべて
努力しようがしまいが関係なし

がんばれば報われるっていう発想は共産主義だ
888名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:56:53.42 ID:L8M/IXCL
>>866
資本主義社会では、資本家≒労働者 株買えよ
889名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:32:10.16 ID:Xk6GTjqD
維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記  2012/03/10
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が9日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。

維新の公約に「特別相続税」 原案判明、年金の財源に 2012年11月26日
ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211250650.html
890名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:44:07.37 ID:V2f1/wJz
野田は本当にバカだな
インフラ整備も年金システムも
インフレがあるからこそ成り立っていたのに
891名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 16:56:37.84 ID:vhdGsa76
>>889
>相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討

これが実現すると
マイホームをもつ家庭のお父さんが交通事故で死んだ瞬間に
家が徴収されて家族がホームレスになるんだが。

何のために相続税の割合があんなに低くなってると思ってるんだか。
892名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 17:41:10.91 ID:omOKiSyk
>>874
FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21
893名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:01:12.56 ID:sOYwLoAu
>>891
さすがに配偶者には相続出来る様にするだろ。

両親とも死んだら、文無しで施設生活になるだろうけど。まぁ公平っちゃ公平だな。
894名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:20:31.55 ID:Omm8Pox8
相続できなかったら、誰もローン組んで家なんか建てなくなるだろ。
固定資産税収も無くなると思う。
895名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:25:17.40 ID:/pLg5C/N
>>889
どういう意味?
使いきれなかった財産は、没収するってこと?
896名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 21:33:15.34 ID:Omm8Pox8
不動産すべて公有にして、景気が良くなるとも思えんが。
897名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 22:02:38.05 ID:BGIfYBvo
>>876
お前馬鹿だなw

政党の問題じゃない
さらには、電機メーカーも含まれるが
家電は民主政権になる前に
エコポイントだのデジタルTVで
需要の先食いしてるから
そうなるのが当たり前

家電メーカーは海外
重を作ってるメーカーはそれほど落ちていない


家電量販も海外店舗・国内においては市場規模が縮小されることは
エコポイントとデジタルTVの時点でわかったことじゃん
その政策をとったのは民主ではない

車は国内需要や海外(中国の反日活動)も痛いところだったよな
あとは、洪水被害。

ピックアップするところが違うw
898名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 23:22:23.06 ID:L8M/IXCL
>>897
おまえばかだな
解散が決まったら暴騰したじゃんw
899名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 03:43:35.03 ID:p1lEDzoG
現金たんまり持ってるオレが馬鹿な貧民どもに教えてやる。
デフレ最高www
900名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:21:52.98 ID:K73j5KjH
現金がっぽり持っていながら投資も何もせず、
年金ももらってるような社会の役立たず老人の
資産目減りするならめでたいことじゃないか。

なにいってんだ野田は。みのあたりに褒めて
もらいたいのか。
901名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 01:27:49.67 ID:K73j5KjH
しかも北チョンとの「局長級協議まで戻った。」って胸張ったとたんに
ミサイルで振り出しにもどる。北チョンにまで見捨てられたか。

テレビマスコミからは見捨てられまいとCM流しまくってるけど、
原資が税金だと思うと怒りしかわかんわ。
902名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 05:31:59.54 ID:zw8zoQPB
物価スライドは忘れ去られたのか
若しくは政府には物価スライドを守る気などないということなのか
903名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 21:07:20.52 ID:1+UN+SbO
299 可愛い奥様 2012/12/04(火) 20:16:35.48 ID:rd7o528c0
未来の党の世論捏造動画です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19501823

動画アワード投票!よろしく
904名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 21:38:54.06 ID:HDKU3ZPk
もし欧米の首相が野田のようなことを発言したら大問題になり首相としての資質
が問われてへたをすると暗殺されるかも
905名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:32:03.25 ID:sBWjbAXU
自民は要らないよw
国債が悪い方へ加速するだけw
906名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:03:51.33 ID:l6FjI5A5
血税運営の年金資産を株で思い切り溶かしやがって!
キチガイがですな!
907名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:05:33.18 ID:yLfdrH3C
この人自宅土地建物持ってるんじゃなかった?
908名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:09:55.70 ID:3lHGdupM
自民党は創価公明と連立組むから、朝鮮乞食に利権誘導するよ。

安部は右翼のフリしてるだけ
909名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:31:22.20 ID:ZCx0KH8Y
田中龍作 ?@tanakaryusaku

政権与党の党首が小選挙区と比例に重複立候補するとは。 野田とはどこまで卑怯な男なのか。 安全な場所を確保していて、部下に戦えなどというリーダーを誰が信じるだろうか?
910名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:41:44.69 ID:irSN6Op2
やっぱり日本は早急に破たんした方がいいと思う
外圧がかかるか破滅しないとこの国は変わらないだろ
911名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:08:52.12 ID:IRzcIu2d
>>905
つまり、株はもっと下げて公的年金は今後1〜2年で破綻させるべき?
912名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:20:46.69 ID:vfX2oKrn
有限会社制度も廃止されて会社が設立しにくくなってから
不景気一直線だ

やるべきは会社の設立条件をもっと下げることだ
投資先をふやせ
913名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:26:42.43 ID:+Qb3ix76
安倍はぽんぽんが痛くなるから総理は無理!
914名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:42:47.62 ID:NeZamywW
年金受給者が損するのはいいことだろ
若者に再分配ってことでは
915名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:46:22.41 ID:se21loUP
じゃあデフレで年金生活は喜んでるのか?
916名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:01:49.97 ID:DcB2kYm7
>>915
喜んでる人も多いと思うぜ。
まあほとんどはデフレの意味も知らない無知蒙昧の年寄りばっかだけど。
917名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:42:16.21 ID:n1NRtAra
>>915
デフレのおかげで年金生活者の生活レベルはどんどん上がっている。
しかし年々年をとり弱る一方なので喜んではいないだろう。
918名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:03:58.86 ID:2eOgHG/J
>>916
だな
実質的な可処分所得が増えてるのだから
労働層はデフレで低賃金を余儀なくされているのに支給額は目減りしないしな
919名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:54:27.86 ID:isRHHKa8
>>914
再分配すればな。
するわけないだろ。
官僚、政治家、大企業、資産家の至福を肥やすだけ。
日本は国民の事など、考えるかよ。
920名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:01:24.88 ID:isRHHKa8
インフレ政策で、イギリスみたいにならなきゃいいな。
イギリスはインフレ不況だとよ。
給料据え置きで、物価だけ上がって、アップアップだとさ。
失業も下がる一方。
移民が増えて、国民は相変わらず、移民に仕事奪われてるんだそうだ。
金融緩和政策で、とりあえず経済は上向きだけど、国民は金ないから、買い物ほとんどしないらしい。
日本はこうならないといいね。
なると思うけど。
921名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:03:04.59 ID:isRHHKa8
×失業も下がる一方

○失業も増える一方
922名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:24:47.33 ID:5RqVDZta
所詮はゴネるだけの野党の器でしかなかっただけ
923名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:39:01.41 ID:nYdCBJ0K
物価に連動とか言って年金下げてんじゃん。
ならインフレになれば年金も上げるんだろ?
924名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:52:24.10 ID:isRHHKa8
インフレ政策なんて、庶民特に低所得者には、関係ない話だ。
イギリスがいい例。
でも安心しろ、自民党が過半数取るみたいだよ。
低所得者はインフレと消費税で苦しめらればいいよ。
みんな、自民党に入れてやれw
925名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 22:21:35.67 ID:2XkTduU8
今年金もらえてる世代のことなんかどうでもいいんだよ
926名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 04:18:40.57 ID:VPefx8CV
インフレで一番喜ぶのはローンを組んでいる人
物価が10倍になろうが100倍になろうがローンの額は変わらない
寧ろ給料が上がって繰り上げ返済の余裕ができる
927名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 06:30:33.31 ID:0zThTxVM
>>926
変動金利ってやつでも大丈夫なん?
928名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:15:02.00 ID:BJBvSPr0
>>926
給料上がる?
イギリスみたいに据え置きだったら、どうする。
929名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:23:29.48 ID:Mqz22wc8
インフレだと元本が目減りしていく。
デフレだと元本が増えていく。
930名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:25:11.26 ID:AWajOuDv
インフレに合わせて資産運用できるなら貧乏人でも年金生活者でも資産は増える
必要なのはそれに必要な経済リテラシーをどうやって全国民に付ける方法の議論だろ
931名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:26:35.83 ID:EAkqMuss
国の借金を返すためにもインフレに誘導しないとならない
932名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 12:27:04.77 ID:Mqz22wc8
全員儲かるなんて有り得ないw。
損するヤツがいるから、周りまわって、儲かるヤツも出て来る。
933名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 13:28:08.19 ID:F+whytLs
>>1

株や土地持ってる国民は悪だと!?
934名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:04:58.28 ID:VV6ueT3R
年金生活してる奴は、株や不動産持ってるよ
935名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:06:34.41 ID:Xdn3JFb5
>>1
まるで民主党が明確に意思を持ってデフレヘ持っていったかのような発言だが…
何もしなかったんで今デフレなんだろうに。
デフレを止めるぐらいのことやってから言わんと。
936名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:24:48.32 ID:JDeMVnSI
ローンで自動車購入して子供手当て巫女押して子供3人作った奴がいるけど、正直
ふざけんなって思う、小賢し過ぎ。
937名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:45:14.32 ID:07OUWXib
美しい国を口実に風営法強化されたら

金融緩和しても景気良くならん

今までだって緩和さんざんやったが大銀行がもうかっただけ
938名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 19:12:25.39 ID:BJBvSPr0
>>930
貧乏人は毎日の生活が大変なのに、資産運用だと?
出来るわけないだろうが。
939名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 19:26:27.97 ID:BJBvSPr0
>>932
生活弱者はデフレもインフレも関係ない。
毎日食べるので精一杯。
なら少しでも、安く食べれるデフレの方がいい。
940名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:01:06.40 ID:Hw1j+hzr
ナマポは強者だよ。
941名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:19:29.84 ID:SFrxVdN/
もし野田が米国の大統領だとしてこんな発言したとしたらまちがいなく政治生命をうしなうな
942名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:23:21.39 ID:IyvFC4RY
年金の運用はどうすんのさ
943名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:23:23.60 ID:Nc8NMTDD
年金を株や土地で運用すればええんのでは
944名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:24:10.20 ID:mKdIeXDS
>>939
>生活弱者はデフレもインフレも関係ない。
>毎日食べるので精一杯。

というわけで貯蓄性向がゼロだから、定額給付金とかの効果が絶大なんだよな
945名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:25:21.47 ID:Hw1j+hzr
>>943
インフレになれば皆そうする。
946名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:06:16.13 ID:Nc8NMTDD
むしろワイマールのハイパーインフレで年金生活者が困ったという話は、
ワイマール時代の傷痍軍人の恩給は金額固定だったから何じゃないかという気もす
947名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:32:31.77 ID:e2SHwYdA
インフレになればそれと連動している
社会保険料も上がるがそのへんどうなの?
948名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:44:59.04 ID:BJBvSPr0
誰もイギリスみたいになるって思わないのか?
どこまでおめでたいんだか。
949名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 00:11:41.24 ID:o43Lb/Jz
>>945
しねーよ馬鹿
950名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 00:43:27.67 ID:g5eU5Rgk
そもそもインフレだろうがデフレだろうが、市場が成長しない限り不景気のまま変わらん。
デフレで給与上がらず消費が伸びない不景気なら、インフレでも物価上がり消費が伸びず不景気のままだよ。
951名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 01:21:46.86 ID:o43Lb/Jz
>>950
市場の成長なんて予測出来んしな
952名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 02:54:50.70 ID:Xq433P1q
じゃあみんな株買おうぜ
平成バブルだ(´・ω・`)
953名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 04:46:20.76 ID:o43Lb/Jz
>>952
株屋乙
954名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 05:46:09.50 ID:6HGP9ud+
デフレ脱却って昔言ってなかったっけ
955名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 20:33:01.46 ID:0faOZNXi
日本株は、激安ですよ。 たとえば、三井住友建設なんていう株なら100株から買えるのに
たった70円くらいです。ホントは、1000円以上するのが当たり前な株だそうです。だから
7000円くらいで買えるから手数料込みで1万円から買えるんです。正常化すれば1万円が十万円以上になるでしょう、たぶん
そんなの誰だって買えるんじゃないでしょうか。
956名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:44:32.05 ID:Bf33KKzr
 
 
 
 
  
 
あのトンデモ池田信夫からも最低知能指数にランク付けされちゃった安倍。
カテキョウつけ放題だったのに、成蹊しか受からなかったんだから、しょうがないね。
 
 
 
 
 
957名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 22:47:40.98 ID:0faOZNXi
土地は 値上がりしなくていいけど 株は 値上がりしないと 会社の経営に響くからいかんわな
958名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 23:01:21.82 ID:KyNyq3uB
>インフレで喜ぶのは株や土地を持っている人。
>年金生活者は(資産が)目減りする」

株や土地を持っているのはほとんどが年金生活者である高齢者
全く問題ないな
959名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 23:07:31.34 ID:LxOZGvbN
デフレで喜ぶ奴はもっとすくなかろ

何もできなかった奴はだまっとれ
960名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 23:20:34.52 ID:1C+29Aay
普通に年金生活者のタンスから金がジャブジャブ出るだろう
961名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 00:01:42.11 ID:sx3EK2yC
政府主導で物価が上がれば、現金を固定資産や外貨にシフトするだけだ。
しゃべればしゃべるほどバカが露呈する野田w
962名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 00:32:17.55 ID:RmPVRnZp
>>956
安倍ちんの場合、学力ではなく政治力になったんだよ。
安倍ちんの胆力は東大をはるかに越える。
963名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 02:33:36.33 ID:ExI7WT/Z
イギリスも同じ政策で、インフレ不況になったんだっけな。
あ〜楽しみ。
964名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 02:36:13.18 ID:9xlobRSI
政府が消費税増やして財政絞っても金融緩和のせいにされるんだからイングランド銀行も災難だな
インフレ率も消費税のせいで一時的に上がった後は2%台なのに
965名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 03:09:19.98 ID:yuZMF2Ry
今日本で土建ばら撒きのインフレおこしたら
デフレよりも最悪なスタグフになるだけなんだけどな
問題は何に金を使うか投資するか?ってことで
IPS細胞の分野とか再生可能エネルギー分野とかに投資して
先に繋がる分野将来に繋がるばら撒きであれば
雇用も維持される 
雇用の維持なくして 社会保障の負担増にしても国債にしても
誰が返すのか?ってことになる 恐らく10年後20年後が悲惨な未来になる
一時的に土建屋が儲かるだけで 其処に先は無い
966名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 08:08:36.15 ID:lBqhet7j
デフレじゃ見た目の経済成長もマイナスだし
今の経済の足引っ張ってるのは借金なんだから
インフレにして借金持ちを楽にしてやらないと回復なんてありえない。
967名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 08:57:32.22 ID:ExI7WT/Z
>>964
仮に銀行が悪くないっていったって、雇用は増えてないし、給料は据え置き、移民に雇用奪われてる、内需は拡大してない事実は変わらないのがイギリスがいい例。
あ〜日本の未来楽しみだ。
968名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:19:37.28 ID:VsVYMYgT
インフレは積極的な人が得をする
デフレは何もしない人が得をする
大まかには、そういう違い
969名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:23:28.06 ID:4HnwMpKR
【米国】量的緩和策の第3弾、拡大決める…FRB
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355338435/l50
970名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:25:43.45 ID:d2jiHrBH
野田も4アホさ加減は安倍とどっこいどっこい!
971名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:29:42.86 ID:GXLpYu/V
自民の支持基盤が得をするだけ。労組とかですらない若年層にとってどっちも無意味な存在。
もはやどっちが早めに時代錯誤経済にトドメを刺すのかが焦点。どっちでも失敗する。でも自滅して更地にするしかないね。
いつの時代もそうやって世の主体が変換するだけ。
972名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:37:29.80 ID:eYtHk2dt
 
 
偽装大国日本、ノーミソ偽装の アパ壷三 、馬鹿な上に 腹黒い
 

 
973名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 09:51:27.94 ID:/7CAmM2Y
自民党はエコポイントみたいに景気の一発芸みたいなものだからな、
長期的に見るとどうかな、借金先送り政党だし。
アメリカや韓国みたいに借金で生活して、ごまかしている毎日みたいになるのでは。
そして景気が悪くなる頃、他党に政権譲って責任は今のように他党のみにする気だろうし。
974名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 15:49:30.56 ID:kXtoeGKJ
アメリカのブッシュJr時代には2〜3%の理想的なインフレ率だったわけだけど、
企業経営者を中心としたトップ1%の所得が急激に増える一方で、
雇用は横這いで実質賃金も横這い(つまりGDP比での賃金は右肩下がり)だったからなあ。
GDPの伸びに全く賃金はリンクしなかった。
だから雇用や所得が抑えられているのは、インフレ率よりも
グローバル化の影響の方がデカいっていう専門家なんて普通にいるしな。
975名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 17:08:42.48 ID:uCrtcyXl
デフレやなくてそんだけ国全体の稼げる力が落ちたってだけやな
現状ですら国債バブルの分のブーストがかかってるだけで本来の水準はもっと低いんだろうな
財政危機+人口オーナス+世界的な資源高騰のコンボで
それこそ地方は戦前の東北ぐらいまで貧しい状態になるんでないかという予想もあるし…
先は暗いで
976名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 17:24:01.68 ID:Dge0jSgm
>2011年(平成23年)10月の資産公開で、野田の資産は1,774万円(千葉県船橋市の自宅の土地・建物計1,514万円、定期預金260万円)
野田は土地を持っているからインフレを喜ぶんだな?
977名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 17:40:34.94 ID:0Xv643p9
まぁ、インフレ/円安なら化株高等で資産効果はでる。
今回の選挙で一番怖いのは、「インフレ/円安=給与&雇用増」っていう風に勘違いしてる人がいないかどうか。
給与増やそうと思ったらメインは減税か公共投資になるんだから、選挙後に給与や雇用が改善しなくて「格差反対!
以前のようにデフレにしろ」とか言う層が出てこないかが心配。
そうなったら投資も冷えるから現状に逆戻りだし。
978名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 18:38:39.66 ID:cAyo5vJB
まあ、2、3%程度のインフレだと投資効果とかないからあんまり意味ないけどね。
一気に年20%のインフレだと多少の利息払っても借りた方が得になるから投資効果あるだろうけど。

ただ、年寄りばかりの国でそれやるとどうなるんだろう?
979名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 20:12:53.92 ID:ExI7WT/Z
>>977
インフレ参戦派は、ほとんどそう思ってるよ。
インフレを推進してる政党は自民党も含めて、景気が良くなれば、雇用も増えるなどと、嘘演説してるから。
だもんだから、自民党300席単独で、政権奪回間違いないと、マスゴミまで報道してるくらいだから。
980名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 21:04:32.03 ID:ZfyPwilQ
>>817
だから正社員を優遇する今の制度を止めれば良いんですよ
起業する人間を増やすような政策をとっていかないといけない

日本人はもっと独立心を持たないとね
981名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 21:31:29.73 ID:VsVYMYgT
インフレは雇用は増やすと思うけど、
実質賃金は下がるかな。
というか、実質賃金が下がるから雇用が増えるというべきか。
982名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 21:42:33.49 ID:ExI7WT/Z
しかも消費税まあるから。
イギリスだって、食品や生活必需品など、命に関わる物には課税しないっていうのに、日本の場合全てにかかってくるから、インフレとダブルパンチで、国民の生活が苦しくなるのは、目に見えるのに。
983名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 22:44:19.19 ID:cAyo5vJB
>>982
そういう税制だと、世界の動きに置いて行かれるけどね。
贅沢品が数10年すれば贅沢じゃなく当たり前の生活必需品になってるなんてよくあるから。
そういう当たり前の物に税金掛け過ぎて利権化してるってのが世界中に五万とある。
984名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 00:35:35.44 ID:KZtXxutt
>>983
命に直結する物って言ってるんだけど。
タイヤモンドが生活必需品になるのか?
10年も経てば。
985名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 00:41:23.75 ID:My6LnDDD
本当に言いこと言ってるな
ここまで素晴らしい資質があるとは思わなかった
安倍とか見てると情けないわ。
恥ずかしくなる
986名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 08:46:16.94 ID:AquhFXfF
>>976
預金それしかないのか
987名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:31:56.57 ID:obKMkVWS
>>979
>景気が良くなれば、雇用も増える
これは間違ってないじゃん
988名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:36:50.82 ID:G9Mxef5D
>>987
資産効果ってのが嘘だから、景気はよくならんけどな
989名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:49:29.27 ID:/qaB9LGh
年金生活者は、デフレでも物価に連動せず収入が維持されている。
これは間違いなんだよ。
990名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:51:38.38 ID:USySDQjp
いずれにしてもデフレでは先細り、経済はガタガタ
インフレがどうーのこーの言っていられない状況になるだろ

まずインフレで生産業に息を吹き込まないとダメでしょうね

民主党の生活保護政策は極めて社会主義寄りで
金配って、デフレにしておくから、お前ら苦しくても黙ってろ的な
やり方でいいのか?そんな政策を動かしている政権の連中は
毎晩、高級ホテル、料亭で飯食って飲んで笑っているのに気付いて欲しいね

国が仕事を発注して、成金でも小金持ちでも、仕事をした奴が
それなりに金をもらえる世の中の方が良いよ

五体満足、至って普通な環境で育って貧乏貧乏騒いでいるのは、教育に力を入れなかった
親に文句を言うべきで、国に文句言うのは筋違い
991名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:57:32.54 ID:O/eW793N
税金取ってる責任と、無能な政治屋演じてる責任は死して取るべき。

昔のよならネット右翼みたいな連中が政治屋頃してもおかしくねーよ。

常に殺されるという緊迫感も持たない政治屋は要らない、死ね。
992名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 09:59:36.65 ID:VflFxJBh
年金の額ってデフレになる前から変わってないだろ。
今、年金貰ってる人が得している状態だろうに。
993名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 10:18:15.45 ID:AquhFXfF
>>989>>992
公務員の給料も同種の問題
994名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 10:47:31.56 ID:KZtXxutt
>>987
インフレ不況ってのもあるんだよ、イギリスみたいに。
995名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 10:53:05.74 ID:KZtXxutt
>>990
成金ほど汗水流して、仕事してるっていうのか?
逆だろ。
子供が満足な教育受けられないのは、個人レベルでどんなに努力したんって、限界ってものがある。
996名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 10:54:09.04 ID:rW6hxJwF
猿として育てて、教育したからマシになるとか無いよ。
997名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 10:59:00.75 ID:KZtXxutt
経団連が、これからインフレになるかもしれないっていうのに、給与水準を下げろと、圧力かけてるみたいだし、腐ってるなこの国は。
998名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 11:07:52.72 ID:swRm+drf
デフレ継続宣言?
インフレで好転すると言いきるのもどうかと思うが、何もしないのがいいと言ってるのかね
999名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 13:45:13.02 ID:K7w/7nSZ
デフレで日本は無駄な20年だったから
今度は20年インフレしろよ

これでどっちが正しいかわかるだろ
1000名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 13:49:04.72 ID:RvrqSVdW
今度はインフレが止まらなくなるのか
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