４ストオイル【みんな使っている】４ストオイル

２ストオイルスレがあるので４ストオイルスレです。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013690159/l50
こっちじゃダメか？

２ゲットまで１７分放置された名スレ誕生

4ゲットされるまで7時間近く放置された名スレ誕生

ホンダの２０Ｗ−５０は堅くないか？

ヤマハ純正SJ
10W-40だったと思う

4L3980円のシントロン

カストロ−ルRSが最高！

下がれダンカン　この野郎

カストGTX並行もの。これが、一番。

＞10
それ自動車用のオイル？

>>8
今日、それ入れたばっかりなんだけど
どうなん？
柔らかいほうにしたんだけどさ。

ワコー酢でしょ

和光の4CT

MOTUL 5100

今日、スカトロールのシントロン入れたよ。
ヘコミ缶・にじみ有り4L缶が980円だったので、即GETした！
まともに買うと、3790円だった。

バロソのelfのオイルはいいんですか？

>>12
10W-50のやつが良いYO。粘度がある割にフリクションが少なくてすごく良い。あと排気ガスの匂いは、カストロール独特の匂いですごくいい！

モチュールかなァ。
巨大スクータには７６（ラブリカン？）の化学合成のヤツ。

バイク用のオイル添加剤はあるのか？見たことが無い。
車用のオイル添加剤はバイクに使えるのかな？

MOTUL300Vコンペディション　１５W-５０
空冷ビッグツインなもんでこれ以外怖くて使えない。

４ストオイルなんて粘度間違えなきゃ何でもイイんじゃねえの？
リッター３０００円とか、よくやるよって思うわ。
俺みたいな貧乏人にゃ到底無理だ。

>>20
バイク用のオイル添加剤は、あることはある。
ただ、オイル自体が添加剤の固まりみたいなものだから、あえて入れる必要は無いと思う。

俺もＭＯＴＵＬ３００Ｖコンペだな。
ベースオイルがいいからね〜油膜切れがないのよ〜
あと添加材は金属のみに反応するゾイルがいいよ。
テフロン系はクラッチ滑りそう。

ＹＡＭＡＨＡ純正オイル最強！
何にでも合う

４ストオイルの種類で
排ガスのにおいって
変わったっけ？
カストロのにおいなんてするの？

>24
悪い事は言わん。
エンジン痛めるから、ゾイルは止めなって。

PJ1
扱ってる店がものすごーく限られるけど

チタニックの5w-30
1リッターしか使わないからとチョッと豪勢に。
バイクにも使用OKとの触書もあるし。

ところで↓の2st用って如何なんでしょうね？
http://www.titanic-oil.co.jp/index2.html

>>26カストロギチョウハオイルニヒマシユノコウリョウヲイレテイルノサ

motul 300v power racing 使用中

ヤマハの奴。エフェロだっけか…
オイルの銘柄よりみんなどの位走ったら交換してるの？
漏れ5000km。

2500

前回交換時の、ちょっとした都合でロイヤルパープル
でも次回も同じの入れるかも
交換頻度は大体3000km／1回

だいたい２０００ｋｍ交換
1000km超えるとへたってきた感じがしてきて、１４００ぐらいでかなりフィール悪くなるし

ＣＭでお馴染みの４ストローク５０ＣＣスクーターは取り扱い説明書によると
６，０００ＫＭ毎のオイル交換でいいので維持費が安い、実走行燃費は５０ＫＭ／Ｌ

俺のスーパーカブ、最後に油換えたの忘れたんだが…

忍者系猿人には鉱物油が合うといったり
いやいやシンセティックにしろといったり
情報錯綜してるんだが、どっちが正しいんだ・・・

忍者はオイルシールがPAOに耐えられるかﾋﾞﾐｮーなのでエステルがいい。
5,0000KM走行まではメーカー指定粘度、その後一段高い粘度のエステルオイルにすればいい
と思われ。
２番目は半化学合成。
３番目は後部梅雨。
４番目はＰＡＯ。

CB400SFを新車で乗り始め、もうじき1000kmいくんで初回のオイル交換をしようと思ってるんですけど、
今日バイク買った店にいくらぐらいかかるのか聞いたところ、純正で5,6000円、イイのだと10000〜だと言われました。
オイルってそんなにするものなのでしょうか？
友人の話とかだと、だいたい3000円くらいだと聞いていたもので。。。。
ちなみにオイルの規定量は３ｌです。

>>40希望小売り価格はウルトラＵが1,000円、ウルトラＧＰが1,520円、
ウルトラＳＵＰＥＲ８が2,750円ですね。
初回のオイル交換工賃は買った店なら無料なので、ディスカウントストアで
例えばウルトラＵが580円（ダイクマなら）で買って持ち込み交換してくれるか聞いてみる。
断られたら持ち込みで交換してくれるところを探して工賃込みでどっちが安いか比較する。
自分でやるのが一番安い

>>41
初歩的なこと聞いてるとわかってますが、
ウルトラＵやウルトラＧＰってのは、純正品とはまた別なのでしょうか？
あとその値段で何リットルくらい入ってるのでしょうか？

>>40
純正品のはず。交換工賃が含まれるから高くなるんだよ。
純正は値引率も悪いしね

>>43
でも>>41氏によると、初回は無料らしいのですが。。。
たしかに、店側も初回の1000km点検自体は無料だとしか言ってませんでしたけど。。。

ホンダ純正オイルはこちらに載ってます
www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/oil/oil01.html
CB400SFはオイル交換時2.7L必要で、オイルフィルタも同時交換だと2.9L必要です。
上に書いた値段は１リットル缶の値段です。
指定オイルはウルトラＧＰの１０ｗ−４０なので1,520円Ｘ３リットルで4,560円ですね。
交換工賃は有料かもしれません、いつも自分で交換していたので点検無料を交換工賃
無料まで拡大解釈していました。
交換工賃有料ならウルトラＧＰの１０ｗ−４０を安い所で買って、エンジンオイル
持ち込みで交換してくれる所を探した方が安いです。４輪のメーカーディーラーは
持ち込み交換可ですよ。
ウルトラＧＰなら780円か880円位で売っているディスカウントストアがあると思います。
神奈川の場合ですが。

某ホームセンターに売ってるカストロールのなんだっけ？
4Lで3480円の10W-40W　SLのﾔｼ
結構いいっすよ！
（難解部品で全く同じ物4280円だったと思う。）
お買得！！！　（オイルパックリもお忘れなく！）

ホームセンターのBP
10W-40 SH 1L 780円の奴

銘柄告げずに乗り比べさせたら
絶対わかりゃしない。
一缶980円も一缶50000円も同じ。

銘柄はどうかわからんけど
粘度の違いはわかるかもよ

あと　長持ちするか　しないかとか

おう！
油粘土はﾏｽﾞｰ
紙粘土は粉っぽい味だ

これに関して言うと、「人間の感覚ほどあてにならないものはない」

そうね
不必要かもね
いちおー メーカー指定粘度のオイル入れるけど

ま　事故満足でいいんじゃないの
バイクって結構わかりやすいけど

いい例がマフラーの件だ
セッティングもマトモにしないで換えただけで
加速が良くなったパワーアップしたと喜んでいるが

その実
広い範囲でトルクが落ち込んでしまっていて
ピークトルクに行くまでのトルクカーブが急激なラインを描くようになる
ここを加速が良くなった速くなったと勘違いする

実際にタイム出しをしてみると遥かに遅くなっている
なのに「速い」

人の感覚ほど当てにならないものはない。

ラウンジの糞固定がバカやってますが・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017171377/l50

ま　証明しろって言われてもむずかしいけど

がんばって

結局は一切分からない変わらない

いーんじゃないの　てきとーで

物の良し悪し語る手段がてきとー判断でいいなら
世の中ラクだがね

実際は逃げにはいい言葉だ

ほーんと　らくでいーや

未練タラタラ

タラオ？

ま　なんでも数字に出来るとは限らないからねぇ

何がそんなに悔しいのか？

だーれのせいでもありゃしない
みんなおいらがわるいのさ

てきとーでいいならてきとーに流しとけ。

ながした　

>60
どのエンジンにも同じ粘度のオイルいれんの？

シングルでも入れてろ

カストロール　ＳＰツーリングってドウヨ

カス

トロール

２ストのミッションオイルに４ストのエンジンオイル使っているが、
推奨オイル以外は良くないのか？

>>74
全然悪くないのでは？

ノーマルエンジンならメーカー純正をきちんと定期的に交換するだけで充分。
と言いつつ冬はYACCOの5w-50を入れたりする。

推奨オイルか純正以外なら2ストローク用ギヤオイルと書いてあるものがいい。
湿式クラッチを滑らないようにしてギアの潤滑をしている。
ギアとクラッチのことだけを考えればよいので最高の物が作れる。
ギアの入り、スムーズさ、耐久性、最高です。
2ストローク用ギヤオイルの次に良いのが二輪車用エンジンオイル。
二輪車用エンジンオイルはさらにエンジンの仕事もするのでどうしてもギヤオイル
とエンジンオイルの中間の性質でギヤにとって最高とはならなそう。
４輪用エンジンオイルはギヤのための極圧剤が入っていないので避けた方がいい。
４輪用のギアオイルは固すぎるし湿式クラッチのことは考えていない使用不可。

TOTALサイコ−！でもクソたけー。

2ストローク用ギヤオイルの補足だけど、ギヤオイルには極圧剤が必要。
極圧剤は二輪車用エンジンオイルには入っているけど、たくさん入れると触媒や
排ガスの毒性が強くなるのであまり入れられない。
2ストローク用ギヤオイルには必要量はいっているので具合がいい。

現代の無改造バイクにブランドオイル入れる奴は厨房。
もしくは盆栽。

オメガ

82GET!!

お前らどいつもこいつも全くなんもわかっとらん奴ばっかだな
ちょっといいオイル挙げててもＭＯＴＵＬとワコーズ止まりかよ
カストロ論外、ＭＯＴＵＬとかも値段ほどよくない。これ真実
じゃあ何がいいの？って聞いても教えてやらんけどな（ｗ

オレ的にはYACCOがいいんだけど。

>>83
ロイヤルパープルって言いたいのかな？

お前らどいつもこいつも全くなんもわかっとらん奴ばっかだな
ちょっといいオイル挙げててもＭＯＴＵＬとワコーズ止まりかよ
カストロ論外、ＭＯＴＵＬとかも値段ほどよくない。これ真実
じゃあ何がいいの？って聞いても教えてやらんけどな（ｗ

















ヽ(´ー｀)ノ

先日日石三菱のPro4Tと言うのを買ってみました。石油会社のはモンキーに入れていたMobil-1以来なので、ほぼ初めて。
入れるバイクは水冷1000ccです。ネイキッドなので、エンジン音の変化など体感出来たらいいな。

石油会社のヤツって良い物も多いみたいだけど、自動後退とかであまり置いてないし
GSでは馬鹿高いので使う機会無いなあ

＞77
やばい。４輪のエンジンオイル使ってしまった。
スズキの「ランディ」に
もう売ってしまったので手元にないから、いいや。

安いオイルでもいいから定期的に交換するのがベスト、と。
オイルの劣化(交換時期)はギアチェンジの感覚でわかる、と。

オイルは銘柄が当てにならない、下請けが製造、充填ということもある。

なんだかんだ言ってもシントロンが一番いいって｡
モチュールなんか馬鹿馬鹿しくて使ってられないよ､ぼったくりオイル(w
2ストのギアオイルにもシントロン使っていた､カブにもシントロン｡
全然問題なし､RSもいいオイルだけどね｡

ホームセンターにて￥580で売ってる
ホンダ純正仕様中

何をカストロごときで、自慢こいてんだか。ヽ(´ー｀)ノ
ＲＳみたいな、昔と比べて品質大幅に落とした糞オイルなんかを
よくもまぁ「いいオイルだけどね」と言えたもんだ。
お前、「カストロ」って言いたいだけ違うんか？

「シントロンが一番いい」？「カブにもシントロン」？？
笑わせるな！
「2ストのギアオイルにもシントロン」
あほか？（藁

>>93
モチュール信者が逆切れしました(w
ぼったくられても平気な人ね､ライフスペースにも信者がいるから､
こう言う人がいてもおかしくない｡

まあせっせと貢いでくれたまえ､日本仕様とか言う馬鹿な言葉に
踊らされて(w

じつはどこのオイル使ってもそんなに変わらないんだけどね

マジで

純正が一番

シントロンは５Ｗ−５０ですね。
化学合成オイルの０Ｗ−４０、５Ｗ−５０、１０Ｗ−６０といった
ワイドレンジオイル＝ポリマー高配合オイルに４０、５０、６０といった
高温粘度のエンジン保護効果を期待してはならない。
ポリマーというのは、高温になると固まるゼリーのようなものです。
これは分子が大きくて圧力や摩擦によってちぎれてサラサラになってしまいます。
そうすると例えば５Ｗ-２０をポリマーによって５Ｗ−５０にしていても
５Ｗ−４０→５Ｗ−３０→５Ｗ−２０と高温粘度が下がっていきます。
０Ｗは不明だが、５Ｗ−ＸＸオイルは、５Ｗ−２０オイルにちぎれやすいポリマーを加えたもの。
ポリマーの量が増えるほど５Ｗ−３０→５Ｗ−４０→５Ｗ−５０に高温粘度が上がる。
１０Ｗ−ＸＸオイルは、１０Ｗ−３０オイルにちぎれやすいポリマーを加えたもの。
ベースオイルはポリマーより分子がちぎれにくいので、
５Ｗ−５０→１０Ｗ−５０→１５Ｗ−５０にいくにしたがって５０の粘度に近い値
を維持しやすい。
よって５０の粘度にエンジン保護効果を求めるなら、持続性の高い１５Ｗ−５０
の方が良い。
レーシングエンジンには５Ｗ−５０などのワイドレンジオイルは使いません。
レーシングエンジンにはポリマーが入っていないか少ない物を使います。
エンジンは最低でも高温２０の粘度が無いと激しく摩耗します。

開発が純正オイル使ってやってるだろうから、
それ以外入れる気になれねぇ。
だから、俺の車ちゃんは、エレファントオイル。

>64
スマソ、モチュール信者ではないのです。
アンチカストラーとでも思ってくだされ。

>>96
あなたもオイル屋？
ワイドレンジは良くないよ
普通なら50なんてのはいらないし、入れる意味もあんまりない。

モチュール派じゃないが、モチュールのオイルはメーカーが純正以外に
指定しているオイルとしてよく選ばれている。
メーカーが純正以外に指定しているという事は、メーカーが保障しているのと
同じ事。
その昔、国産バイクの純正指定にモチュールのオイルが選ばれていた事もある

>>94
確かにオイルはぼったくってます。
原価の話なんてできません
それはどこのオイルも一緒

シントロン↓
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/ryom/zrx/tips/oil/castrol_syntron_extra.html

RS↓
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/ryom/zrx/tips/oil/castrol_formula_rs.html

RSで十分だな｡

>>99 シロートです

モチュール使いは盆栽と言う事で｡
俺も不当にぼったくっていると言う話は知っている、それを知ってから
RS一筋、全然不都合なし、上記のサイトは正しい事を言っている｡

ウルトラGP最強

HRCブランドのSuper8（旧「8耐」）はどなたも使っていないのでしょうか？
リッター1280〜1480円ととても安い化学合成油で、使った感じも悪く無かったです。

>>106 ＨＲＣブランドじゃ無くてＨＲＣと共同開発したＨＯＮＤＡ純正ウルトラオイルね。
あくまで推測だがこれは出光製かな？
ホンダはオイル製造工場を持っていない。

>>104
別にそこまで言わなくてもいいんじゃないかい？
俺から言わせれば目糞鼻糞

>>107
根拠は?
もしくはソース
これが出せないと知ったか＆デマ野郎と認定される

＞元オイル屋ケンちゃん
純正より安いのでモチュール。
純正が亜実父なもんで。

>>109 めんどくせえが 一応聞いておく 何行目の根拠やらソースを知りたいの？

>>111
＞あくまで推測だがこれは出光製かな？

ホンダは工場とかで日石指定が多いから日石じゃないのかなぁ
出光だったっけ？
カワサキ純正ってシェルだっけ？確か缶にマークが。

http://www.rageperformance.com/motul.asp
モチュール自体がﾎﾞｯﾀｸﾘじゃなくて代理店がボッてるの。
価格差って言えば、ロイヤルパープルも酷かったね。

関税、送料を入れてそんなに高い気がしないが・・・

>>112 オイル関係の掲示板の中で聞いた話しはホンダ純正は出光だという話しがあった
>>113 が言う日石と出光を含む他に数社に作らせているという話しもあった。
総合すると出光の確率が高いので「あくまで推測だがこれは出光製かな？」と書いた。納得した？
ちょっと検索したらこんなページが
www.try-net.or.jp/~miyu/s2000/oil/oil.html
「S2000のバージンオイルこと新車充填オイルは出光のゼプロが使用されています。」

俺はモチュールの３００Ｖつこうとる。　もちろん平行モノ　正規品はボッタクリだろ。
カスとろーるのＲＳは猛烈にギヤタッチが悪くなったので糞オイルに認定。
昔は評判良かったのにな。　正直カスとろーる入れるなら純正いれるわ。

カストロールのＲＳってＪＡＳＯ ＭＡ規格取得していない。
だからミッション潤滑しない４輪用。
ギアに必要なのは極圧剤。
４輪用はＡＰＩ ＳＦ→ＳＧ→ＳＨ→ＳＪ→ＳＬと新しくなるにつれて
触媒に悪影響を及ぼす極圧剤を制限してきた。
だから最新のＲＳはギヤと相性が悪いと思われる。
モチュールの３００Ｖは２輪用の３００Ｖ ４Ｔという製品があるが
４輪用？の３００Ｖも比較的ギアに使えるんじゃないか？
という評判がある。
でも、３００Ｖ ４Ｔがギア共用の２輪にベストだと思っている。

スカトロのＲＳ　使っているけど、このオイル良くないのかな？

餅売るは調子良いけど高いので、バーゲン時か並行モノ
信徒論は５０００円以下なら悪くないと思う
自動後退では７０００円くらいするよね！？

>>120 4L缶のことだよね。五輪ﾋﾟｯｸっとていうところでバーゲン時
\3980なので買ってるけど、安い？

俺はオリンピックで１００ｍｌ３９８０円の超高級オイルを入れてるが
牝猫と女がわんさか寄ってくるので轢かないようにするのが大変だ。

モチュール入れたくてオイル量が少ない単気筒を選ぶ人が密かに増殖中

>122
うらやましいね

4月3日(水) NHK衛星放送 BS1 22:00〜22:25 モトGP世界選手権プレビュー
4月7日(日) NHK衛星放送 BS1 11:00〜(15:20) モータースポーツ MOTOGP世界選手権 開幕戦・鈴鹿ＧＰ
4月21日(日) NHK衛星放送 BS1 23:50〜( 2:50) モータースポーツ WGP 第２戦〜南アフリカ〜Ｚ

>118
ヤマハ純正のエフェロ・プレミアムは JASO MA で API SL ですが、
これはどうなんでしょう？
触媒に影響の少ない極圧剤が入っているってことなのでしょうか？

高いのが売れる
ある意味化粧品みたいだなオイルって


大して変わんねぇよ（ｗ

>>126 でしょうねー 最新の４輪にも入れられる
>>122 はブルガリ・プール・オムというオイル

ホンダ純正オイル入れてた友達のＣＢ１３００は３万キロ手前でオイル減るようになった
夏場にハードなツーリングする人なので（ちょい乗り皆無）
もっといいオイル入れたらって言ってたんだけどね

空冷ビッグマシンは熱的に苦しいです。高粘度品、化学合成、熱に強いエステル
大きなオイルクーラーとかがいいかも。

エンジンオイルにオリーブ油をちょいと足すと、ばかっ速

健康エコナ

安かったのでクエーカーステートの100％化学合成ＯＩＬ入れてみた。
ＲＳと変わらなかった。
ミリテックも入れてるヨ。ギア抜けしなくなった。

次にヤマハ、エフェロ・プレミアムってのをいれてみようと思ってるのですが、
値段はどれくらいでしょうか？
うちは神奈川です。ダイクマとかオリンピックなどで売ってますか？

今は、ヤフオクにて１６００円/Ｌで買ったレッドラインを入れてます。
なかなかよかったです。

YACCO GALAXIE か
YACCO MVX COMPETITION 4T
これ最強。

なんだっけ。。。モトレックスてどうですか？
ちなみにライコとか南海とかで売ってますか？
こっちが良ければモチュールやめてみようかと…
情報きぼんぬ。

age

極圧剤が入っていない、もしくは少ない四輪のオイルを使うと
ギアが磨耗しやすくなるのでしょうか

>>136
モトレックスについて知りませんが
MOTULの品質に関してはいい加減信頼しない方が良いと思います。

>>138
最近の四輪のNA国産車に好まれるような
粘度の低いﾓﾉを二輪に使うとそのような結果を招きますね

>>139
ありがとうございます

極圧剤は別途販売しているのでしょうか？

やっとウザイ荒らしがいなくなった｡
モチュール何て馬鹿オイル､使うのやめとけ｡
エステルだろうが何だろうが､所詮3000〜5000kmで交換するんだろ？　何の関係も無い｡
似非理論は盆栽の好む所、惑わされるなよ？

>>142
房って言われてもなぁ、特に問題ないからいいじゃん。
つーか、玄人のおまえのオススメ教えろよ。

最近話題のSilkolene。
誰か入れてる人はいませんか？
モチュばっかりってのもね。

>>144
かなり昔から入れてるけど良いよ。
空冷バイク乗ってるけど他と比べて明らかに
真夏の渋滞時に熱ダレによるトルク落ちが少なくなった

高いオイルを２回入れるよりも、安いオイルを１０回入れたほうがよいと思うのだが？
どうでしょうか？

>>146
ドレンボルトがなめる

締め過ぎ

>>145
そうですか。
いいですか。
今度入れてみようかな。
でも高いですよね。

俺はADVANCEだよ

俺はBP Vistra Racing4つこてる。
結構いいと思うのだけれども、あんま人気ないんかな。

>>146
どういいのかちゃんと説明してくれ
高いオイル一回に対し安いオイル五回では
安いオイルを使ったほうが金が掛かりすぎる

ベリティのオイルってなんか良さそうだけど
使っている方いません？　何処かで安く手に入りませんか？

なんか安いオイルって交換したときあまり汚れてなかったりするのが嫌〜
スラッジはどこへ？

なんだかんだ言ってオイルの性能は何万�`も走った後に
エンジン開けてみなければわからないと思う。

>>139
モトレックス悪くはないよ。安いし。
シフトの決まり方も良い感じ。
吹け上がりの良さを期待する回し屋さんや
長期間入れっぱなしのモノグサ君にはお勧めできないかも。

>>146
ほどほどのを５回入れるよろし。
ワイドレンジの高級オイルを１年通じて使うよりも
シーズンに応じた硬さのオイルを入れ替えた方が良いのは当たり前。

>>144
通販サイトで安いところを見つけたんで最近はもっぱらそこを使ってます。
Pro4+で\2400/ｌ、Pro4なら\1800/lで売ってますよ。

あんまり教えたくないんだけど、
ベリティのバイク用のオイル（100%化学合成の方）良いよ
知っている人、少ないかなぁ・・・
メーカーのページでも買えるから、良かったら試してみて
アドレス↓
ttp://www.sanwakasei.co.jp/verity/index.htm

>>155
今日、試しに入れてみました〜。
最初はちょっとシフトが硬いかな？
って感じでしたが、
しばらくすると良い感じ〜。
心なしかエンジンもいつもより熱くならない！
でも、￥３０００／１Ｌもしたので、
どこどこ、それ。
教えて！！

エルフのモト４スポーツ入れてみた。
ＤＳで￥４０００／４Ｌ。

そもそもベースオイルが硬いので吹け上がりはよくないけども
シフトのタッチがスムーズすぎず硬すぎず結構好み。
水温計の数字だから正確ではないけども
エンジン熱も上がりにくくなった感じ。
部分合成の１５Ｗ−５０だから性能劣化もいきなり来ないだろうし。

コンマ何秒にこだわらないﾏﾀｰﾘ派にはお勧めかも。

純正オイルだとクレームきくよ

エルフは最初眉唾かな〜とかおもってたけど>>158にあるみたいに
シフト具合が良くなっていい感じです。値段もリーズナブルだしね〜

ダイクマで売ってる1ptで\380のバルボリン。これ最強。

スズキだからなのか？ホンダに合うかどうかは知らない。
今はRZRのギアオイルとしても使ってる。マズイか？

トステムビバでで売ってる1ptで\380のpenzoil。これ最強。

1リットル３００円のメーカーオイルで
十二分です。カストのGTX。
これが最強

250ccのスクーターに自動車用オイル入れても無問題?
つーか、入れてる人居る?

motorex topspeed入れてみました。１０W-40。
リッターバイクでもあまりまわさないし、通勤にも使うし、これくらいでいいかな？と思って。
今までは輪子図だったけど、やっぱ劣化が早い気がします。
まだ、５００K程しか走ってませんが、シフトタッチもまずまず、グリーンのオイルですが
もう、黒ずんできて洗浄力もありそうですね。あとはライフがどれ程もつか・・・

それとベリテイ気になりますね。

>>165
前入れてた１０Ｗ−６０は
１ヶ月１２００ｋｍ乗ってみて性能変わらず。
確かにオイルの濁り方は早かったね。
洗浄力はなかなか優秀と見た。
ただ、この「６０」の値打ちは少々疑問。
エンジンの過熱を抑えてる感じも特になかったし。
まあ、値段の割に吹けは良かったから
損した感じはないかな。
シフトフィールは純正１０Ｗ−４０に比べてやや軽くなったか。
でもクラッチは滑らない。
まあまあ合格点。

シフトタッチは固めのオイルの方が良いような。
油温を迎えるなら柔らかめのオイルの方が回りが良くなってイイような。

今、使っているオイルはカストロのシントロン
今のところ、シフトの感じもいいし、よい感じ。
でも、思ったより皆さんの評判よくないですね。やっぱり劣化が早いのかな？
もうそろそろ１０００キロだけど、どこまでもつか・・・・・

新トロンてクラッチすべらねーか？

ＲＳは糞認定してるが、ＧＴＸは超糞認定してる。少なくともコレ入れるなら
純正のほうが全然良い。へたった純正からＯＩＬ交換して即フィーリング悪くなった
ＯＩＬなんてＧＴＸぐらい。　俺が入れた当時はＧＴＸも決して激安ＯＩＬじゃ
無かった気がするが。　安いバルボリンは再生ＯＩＬと聞いたがそんなに評判悪く
ないがR1000に入れるのは怖ｽｷﾞ〜

elfの高いOILは良かったが、安いのはどうなんだろうな？
久しぶりにSP忠男でも逝ってセールストークでも聞いてくるか…

>安いバルボリンは再生ＯＩＬと聞いたが

マジ？もう買わないぞ。ドラスタでも売ってるから店員を小一時間問い詰めてくるよ。
んなもん売っていいのかと。

今度からはトステムビバでで売ってるらしい1ptで\380のpenzoilにするよ(ｗ

>>167
減圧剤にもよるので単純な問題ではないけど
硬いオイル＝確実感
軟らかいオイル＝スムーズ
どっちが良いのかは好み＆個体差による。
油温も単純に軟らかければいいというものでもなく
温度変化による粘度変化や
それに伴う油膜強度の変化が絡んでくる。
毎回交換するレースならいざ知らず、
長期に渡って使用する場合は添加剤の耐久性・寿命もあるし、
単に粘度表示やグレード表示だけで判断できる物ではない。
だから、使用環境や使用するエンジン、回し方、交換サイクルで
>>168や>>169のように見解が一致しないわけ。

ごめん、誤字。
減圧剤じゃねえや。極圧剤（ｗ
減圧してどうするんじゃい。

>>169
エルフの安いのは
クルージング目的で入れる分には良いよ。
吹け上がりは良くないので峠攻めするなら
お勧めしない。

>>170
おまえ勘違いしてないか？
いや再生つーたって再精製してるんだろーから単純に安かろう悪かろうと言う
つもりもないし、良いことなんじゃないかと思うよ。　ただ使ったこと無いので
なんともかんとも…。　

>>172
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、ｅｌｆの安いのってバロンの老いるリザーブに使われてたって話を
聞いたことがあるな（評判ワルシ）　高いのは良い印象あるのでやっぱり
値段なりなのかな。原価とマージンははおいといて…

>>173
ショップの一番安いのって
モト４スポーツっしょ？１５Ｗ−５０の。
赤男爵のリザブはさらに１ランク下の
１５Ｗ−４０という素敵スペックな代物。
これを年がら年中注入される。
・・・・うーん・・・。

>>169
漏れのは、古くてパワーがないバイクなんですけど
今のところは、滑ってないです。
回す回転数もせいぜいよくて８０００回転ぐらいまでなんで。

結局オイルって使う人と使い方、環境しだいでフィーリングが変わるのかもしれないですね。

小生のＮＣ３０のオイル替えました。
TOTAL quartz9000 SJ(10W-50)
こんなに変わる物かと驚いています。
音が３割減、パワー３割り増し、トルク３割り増し
・・・音のせいかもしれないけど？・・・
Shopで2000円/ﾘｯﾀｰ　でした。

>174
１５Ｗ−４０って単に粘度指数でクオリティじゃないでそ…。
普通は15W-40入れるぞ。　15w-50とかなんて夏場限定だな。

>>175
そうですか、滑らないならイイかも。信徒論滑るッつー意見どっかのＨＰで見た気が
したんで。　

リッタ2000円クラスならわりとドコのでも交換直後はイイ感じだよね。
俺はもちうる信者だけど、正直ＯＩＬの持ちは良くない印象ですねん。
V300なんて結構劣化が早い気がするし。

YACCO GALAXIE か
YACCO MVX COMPETITION 4T
これ最強。
imp車には、より最強。

まあモチュールは禿しく糞オイルと言う事は常識｡

>>179
どの辺が糞なの？　多分君だけの常識は君だけの常識なんだと思うけど
良ければ聞かせてくれないかな。　やっぱスカトロ最高なのか？

>>177
ウチが言いたかったのは
どのバイクでも年中１５Ｗ−４０
って部分。
この数字が粘度指数なのは知ってるよん。

確か店売りのエルフは
モト４スポーツ：１５Ｗ−５０（部分合成）
モト４スポーツＳＰ：１０Ｗ−４０（半合成）
モト４ウィナー：５Ｗ−５０（１００％化学合成）
の３種だったはず（いずれもＳＧ／ＭＡ）。
日本の冬だと１０Ｗは欲しいっしょ。

>>180
モチュールは確かにいいオイルだが、300Ｖの性能を本当に必要
とする、ライダーは一体どれくらいいるのだろう？
しかも、２＆4輪兼用。
一般ライダーほど、高サイクルできるコスト面と、ミッションの
タッチが重要では！？
ＭＯＴＵＬＥ関係者も、300Ｖが、2輪に対してのミッションの
フィーリングは重要視してないと認めてる。
あるオイルメーカーも、コンプレックス・エステルの
優位性は認めてるが、その浸透性の強さから、パッキンに与える
悪影響もあるので、エンジンを頻繁にあけない、ストリート
バイク用には使用してないんだって。
それに、2輪用のオイル規格ができたのも、過剰なメーカー間
での、添加剤合戦を抑えて、そんな事より性能のバランスが大事
って意味と、適正な価格という理由でできた規格らしい。
以上の点を踏まえて、２輪専用、しかも高価格設定と指摘
されている日本市場価格に反した、適正な価格と思われる
ＭＯＴＯＲＥＸオイルが、適してるオイルだと
個人的には思うんだが、いかがなものか？

>>182
ｺﾋﾟﾍﾟｶｺﾜﾙｲ

なるほど…　そう説明してくれるとスゴクわかりやすいな。　ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

>>182コピペかよ!

>>182
コピペとは言えいいことは言ってると思うけど、
モトレックスで締めるのはいまいち納得いかないんだけど。
あんたデイトナ社員？

>>182
300Ｖには２輪専用品があります、その名は300Ｖ4Ｔ。1リットル入りなので買いやすい

>>166
粘度が硬いと油温上ります

>>164
スクーターはギヤの潤滑と湿式クラッチが無いので、４輪用のオイルで大丈夫。
（湿式クラッチかも知れない）

>>187
1リットルで済むわけ無いので結果として高く付きますよ。

>>189
ｻﾝｸｽ!
ピアジオＸ９に車用で余ったBPのバービス＋を入れようと思ったんだけど
ちょっと心配だったんだよね。

MOTUL 300V 4T
俺のは小排気量車単気筒なのでオイル交換量が一回600mlで済みます
ポリボトルはノズル内蔵式なので注ぎやすい、ノズルを引っ張り出したときは
ビックリした。
値段は2リットル入りの半分です。お得。

みんなどこでオイル交換しているのでしょうか？
漏れはガソリンスタンドか、バイクを買ったお店のどちらかです。

自分の家の前．
というかオイル交換なんて簡単だYO！
あんなのに工賃かけるのはもったいないYO！

ディーラーとパーツ屋は有りかも知れないけど、
ガススタはやめときなさいよ。
一刻を争う物じゃあるまいし
交換頼むにしても一カ所に絞りなさい。

>>188
ヒート気味のエンジン＞硬いオイル選択＞オイルの回りが悪く更にヒートアップ
ってドツボに嵌った空冷車オーナーは多い（ｗ
つーか、際限なく油温を下げようって方向に目が行くとまずい。

>>96
初めまして、宜しくお願いします。勉強になる事ばかりです。
オイルはホンダに純正のウルトラＵ・ウルトラＧＰ（２種類ある）を使ってます。
ウルトラＵは１０Ｗ〜３０、ウルトラＧＰは１０Ｗ〜４０と２０Ｗ〜５０です。
９６のお話しによると、エンジンを酷使した場合すごく高温になったりした場合は
高温時のオイル粘度がどんどんさがる、ということですよね。
高温時の粘度が下がるということは、具体的にはどういう影響がでるのでしょうか？

僕は１２５クラスのバイクに乗っている時に、熱ダレのような現象を起したのですが、
これを１０Ｗ〜４０のものから２０Ｗ〜５０のものに換えるといくらか軽減されますか？
気のせいかもしれないのですが、一度異常に熱くなってしまったオイルはなんだか
サラサラになってしまったような気がします。まだ１５００�`くらいしか走って
ませんが、もう交換する時期がきたかのようにサラサラです。

高温時の粘度が限界以上に下がると、異常磨耗します。
熱ダレ起こしてサラサラになってしまったなら交換時期を無視して即交換したい。
熱ダレ起こしやすい時期になったら２０Ｗー５０にするのも手ですが、
スロットルをあまり開けずに走るとか、オイルクーラー付けるとか、の手もあります。
高温になるにしたがって粘度は下がりますが、下がり方は鉱物油より化学合成油のほうが
少ないです。
問題のないエンジンなら純正鉱物でもよいですが、熱だれするなら化学合成
も選択肢に加えたい。

オイルがサラサラになりすぎると、金属同士が接触しやすくなって、金属磨耗が進行する。

200 !!

BP　10W-40

おお、なるほど。サラサラになると危険なんですね。
僕はエンジンのメンテには手が出ないので、オイルくらいは気を遣いたいんです。
取りあえず２０Ｗ〜５０のものに交換して、出来るだけ大人しめに走る様にしてみます。
・・・１２５クラスなので少し無理をしないと交通の流れに付いていけないんですよ。

>>202
では化学合成油の欠点も知っておきましょう。
温度変化による性能低下が少ない化学合成油ですが
品質劣化の危険性も孕んでいます。
品質劣化は鉱物油にも現れますが
化学合成油の方がある日を境に急激に現れ、
またその落差も大きいです。
また、化学合成油はパッキン類を浸食しやすいので
特に旧車に乗っていたりするとそちらも注意が必要です。
車種や乗り方、用途に合わせて
１００％合成油、部分合成油、１００％鉱物油を
使い分けたいところです。

>>194
家の前でできるのは、うらやましいな。
で、廃油処理はどうしてますか？
いわゆる廃油吸収ボックスを使っているのでしょうか。

それと、家の前以外でやっている人は主にどこでやっていますか？

わたくし、この間自分の家で（アパートの前）オイル交換して
廃油ボックスの代金けちって
固めるテンプルでオイル固めて捨てようとしました。
あ〜見事に失敗した。
あれから2週間たつけどいまだ液状です。
わざわざエンジン熱くして熱に耐えながらがんばったのに

みんなはやらないようにね〜ｗ

＞205
おれもやった事ある
見事に失敗した

＞206
もっと早く教えてくれｗ

>>207
でも「うまく行く」って言うヤツもいるんだな、これが
ほんとかどうか知らないけど
俺は二度とやらん
新聞紙に吸わせて牛乳パックに詰めるようにする

牛乳のまんし、新聞とって無いｗ
俺あれどうやって捨てようかなｗ

＞209
スタンドで捨ててくれるんじゃね−の？

俺、昔スタンドでバイトしてたけど
そこではタダで捨ててたよ

そこまで持っていくのがめんどーだからゴミとして捨てるけど

>>209
ダンボールとビニール袋とトイレットペーパーを使えばいいだろ｡

500円ｹﾁﾙか?

廃油吸収ボックスは、\198なのでｹﾁらない。

>>203
そうなんですか、またまた参考になります。品質劣化の話はこわいですねぇ。
とりあえず今のウルトラＧＰの硬めの奴を試してみます、
それで粘度をこまめに点検する事にしてみます。

僕もいらなくなったオイルの缶に廃油を入れて、バイク屋さんかガソリンスタンドに
持って行きます。いつも無料で引き取ってくれますよ。

ドラスタ（2りんかんじゃないやつ）って
2輪のオイル交換引き受けてくれたっけ・・・

ｼｪﾙｱﾄﾞﾊﾞｿｽ

安いバルボリンって、私の地域では3種類位見るのですが、
それぞれの位置付けは？値段は全て同じ1�g380〜400円位。
自分が使ってるのは15Ｗ-40ターボフォーミュラー。他に
20Ｗ−50のレーシング、10Ｗ−40の製品名不明の白パッケージ
が有った。

普段は車用のオイルを纏め買い。リッター当りの単価が安いから。
知り合いの卸の方に頼んで買ってます、ペール缶で。
鉱物油の最低下限では無い、下が10Ｗ以上のヤツを。

しかし、目隠しテストをしたら解る人ってどれ位居るのでしょう？
多分私は余程酷いモノじゃないと解りません。鈍感ですので。

はい正直500円ケチりましたｗ
学生さんは金が無いから許してｗ

ｺｰ○ﾝで売ってるOILは信用ならんが、
廃油吸収ボックスは何処も変わんないので
コレだけ２〜３個まとめ買いしてる。
バイク用品店で\300以上するものが\198はありがたい。

>>219
廃油の吸収能力が半分以下、っていうオチは無いんですか？

廃油皿に、新聞紙を丸めて突っ込んで吸わせております。

新聞紙どっかから拾ってこよっとｗ

>>219
ｹﾞｯ!そんな安いんだ。
D'sで買っちゃったよ。。。
ま、ｺｰﾘｿに金落とすのもしゃくだからいいか(藁

>>220や>>223は
伏せたところに「ﾘ」を入れてる用だが、違うぞ。
「ﾏ」だからな。

廃油を燃やすストーブがあるが、冬しか使えない。

>廃油処理
洗面器とビニール袋と鼻かんだ紙で済ませております

売った店が引き取る。・・・・これ原則。
そうでない店では、買わないことにしている。

>>227
「廃油引き取ります」と明示しているショップはまだ見たことないです。
漏れの勉強不足かな？
伏せ字でもいいので情報きぼーん。

>>220と>>223は>>219のメール欄を見たんだろうか？

め〜る欄？

ｺﾞﾒﾝ、>>219は>>224の間違い。

>>83
レッドラインですか？

夏場でも5w-30とかで平気ですかね…？
当方250cc単気筒でございます

あ、オイルはモチュールの３００Ｖパワーレーシングです。
厨でしょうか…？

5100で十分とちゃう？

メーカー指定粘度が10W-30なら　MOTUL 300V POWER RACING 5W-30　がベスト。
ヤマハに多い10W-40指定車ならMOTUL 300V クロノ10W-40やMOTUL 300V 4T 10W-40がベスト。

オイルは吸収剤に吸わせて燃やすに限る。
最初はなかなか火が点かないのだが、ある一点を超えると
パチパチ飛沫を飛ばしながら穏やかしなやかまったりと燃える。
丁度焼肉プレートの上の油のようだ。

しかも一旦火がつくとなかなか消えないので
ゴミ焼却にはもってこい。

ものすごい黒煙か白煙が出そう、毒性ありそうですが体大丈夫ですか？
近所の人が苦々しく思っていないことを祈ります。
最近小型焼却炉のダイオキシン発生問題で、小型焼却炉一律使用中止命令
が出ている自治体が増えています。

まずやってみれって。黒煙なんぞ出ねえから。
なかなか火が点かねえなー、しょうがねえや、ゴミだけ燃やしちまえ
とかなんとかやってれば
数分後、元気よく燃え出すオイルが見られることだろう。

吸わせて3、4日経った、なんか寒天みたいな状態のが一番具合がよろしい。

多分よ、黒煙出るのは空気との比率の問題だね。
充分な空気さえ入れれば出やしねえ。

燃やすのはまだ良いほうで、川や排水溝に捨てる人間も（ディーラーも）いるので
かわいいもんだろ。

ウチみたいな怒田舎にもゴミ焼き禁止が来たが、
部落の会長自らが禁を破って燃やしているので大丈夫だ。
ヘタに燃やしちゃダメ〜なんぞとバカ言うから
最近は路上へのゴミポイ捨てが増えに増えた。満杯入ったでかいゴミ袋一個
丸ごと捨てられているのなんか、もー当たり前。

そうですかー、イメージと現実は違うねー

類似スレ防止age

オイル、硬いのに換えて暫らく経ちますが、効果テキメンだと感じます。
そんなハズ無いのは分かりますが、オイルが熱くなるのも遅いような気がします。

近所のお気に入りのバイク屋さんと話していると、（客には何も言わずに）ホンダ車
には４月〜１０月は２０Ｗ〜５０のもの、１０月〜４月は１０Ｗ〜４０のもの
を入れるそうです。
他のバイク屋さんに問い合わせると、どんなメーカーのバイクにも同じオイルを
入れている所も多くて・・・、やっぱ自分で交換するべきですよね。

それと、ウルトラＧＰは定価は１リットルあたり１４００円くらいなんですね、
知らなかった。「ドラバーズスタンド」では８６０円で売ってるのに・・・。

じつは、ストックの３００Ｖ無くなったら貧乏人らしく５１００に切り替えるよ。

他のスレにも書きましたが、すみません
このストリーミングビデヲの後半に出てくる
ＣＢＲ１１００がアウトバーンで３００ｋｍ／ｈで走る映像をごらんあれ
他の車がこっちに車線変更したら死にます
http://bandit.bikepics.com/TVshow-CBR1100-TvReview-208sec.wmv
これをクリック　すると次に
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
というページが出るからwindows機なら右クリックして、対象をファイルに保存
で保存できる。保存した方が画面がなめらかファイルの大きさは８Ｍ
このエンジンに入れるべきオイルの銘柄は何がいい？
ちなみに俺はなんとなくモチュール３００Ｖを入れたい

鉱物油が売ってるところがなくて困る
簡単なんだからもっと作ってＹｏ！

>>245
純正買えばイイジャン。　安物は全部好物油だよ。

鉱物油が好物よ

固定ってうざいよなぁ。。。

んあこたあない

たいへん申し訳ない…

空冷４００に合うオイルは？

MOTUL300V都内近郊で一番安く買えるとこどこでしょうか？
どなたか教えて下され。

MOTUL 300V 2リットル入りは日本版定価6200円

日本版MOTUL 300Vクロノ10W-40限定が上野バイク街にあるラビー(RABEE)で5千数百円（記憶があやふや）

墨田区押上のwww.moto-quest.comは日本版MOTULが全製品２割引、俺が行ったときは
300V5W-30の在庫がなかった（１０Ｗ−４０はあったかも）ので要電話確認、
取り寄せも通販も可。

ちょっと遠いが神奈川県川崎市中原区のラフ＆ロードは今日の２０時閉店時刻まで
３００Ｖ４Ｔ15W-50限定平行輸入品　１リットルが１９８０円　明日からは2380円か2280円位

通販では平行輸入品2リットルがwww.laitier.comで3500円+800円+70円

チタニック５Ｗ３０今日買った（リッター１２５０円
明後日交換しますが・・・

手前らフラッシングってしてる？

>>254
どうなんだろうねぇ。
好物油→豪勢油（若しくは逆）に切り替える場合は必要って何かで読んだけどな。

みんな知ってると思うけど・・
チタニックやフックス・チタン・キャラット（ドイツのオイル）ってチタンは入ってない。
○○ゴールドや○○ダイヤというのと同じく、チタンのイメージで売りたいということ。
ブルーダイヤ洗濯洗剤にダイヤ入っていないし。
余計なお世話でした

昨日からニューテックってのを入れたんですけど。
フトコロが激寒。
どーなんでしょ、コイツは？

>253
ありがとうございます

>257
どうなんですか、ソイツは？

まじな話、いいオイル入れても変わらんよ。

>>260
詳細な理由をｷﾎﾞﾝ

>>255
ストリートユースに限れば
した方が望ましいってだけじゃないか？
しなくてもちゃんと走ってる単車は山ほどある。
レーサーについてはわからん。

>>260
乗り始めはね。
そのオイルの粘度特性を体感できる程度だね。
でも長く使えば使うほど差が出てくる。
へたり方の差として。
高いオイルが長持ちして安いオイルが短命ってわけではない。
念のため。

ﾎﾝﾀﾞの純正が一番（・∀・）ｲｲ！

指定粘度のオイルだと、冬場はエンジンかかりません・・・(T_T)
もうそろそろ大丈夫かな？

repsol使っている人とかっていますか？
昔から気になっているんですが〜インプレキヴォンヌ！

repsol使ったら時速６０ｋｍしかでない原付がストレートエンドでロッシ並の
自速３１５ｋｍ出るようになりますた

ＯＬＩＯ　ＦＩＡＴはどこへ行った？

>>264
エンジンかからないなら、バッテリーが弱ってるとか？

76Lubricants
通販なら安く手に入る

悪ティブ４Ｔなんかどうよ？
おれはこれしか入れてないけどね

76Lubricantsグッズ氾濫中折りたたみ自転車まであった（Ｗ

>>265
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 シンセティック4Tなら入れてるよ。セールで480円/Lだった
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>107-116
追加情報
THE UNITED STATESにおいて出光の関連会社APOLLO AMERICA CORPORATION
がHONDA GENUINE OILをつくっています。

車版・油脂関連スレッド
オイルスレッド・その２ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017733188/l50
オイル銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018336435/l50
オススメのガソリン・オイル添加剤は？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018360025/l50
本当に効果のあった添加剤 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018263736/l50
ＢＥ−ＵＰと言うオイル http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019354558/l50
ガソリン銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017491339/l50
ガイアックス使っている人いる？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013174487/l50
燃費至上主義ノヅコレ電波相談室Part2 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018447170/l50
どんなオイルがほしい？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019753339/l50

バイク版・油脂関連スレッド
「MOTUL」「WAKO'Ｓ」はいいのか？ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013690159/l50
【みんな使っている】４ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016904855/l50
【アンケート】2ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013567827/l50

F1版・油脂関連スレッド
赤線オイルの缶は日本製？ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015142742/l50

agelin

オイルはオリンピックで\3980のスカトロ・シントロンで決まり。
４〜５本まとめ買いして４輪（ＲＶ）にもコレ入れてる。
値段の割には結構いいゾ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 なんとなくGTX7を買ってみた。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

バイクメーカー純正オイルは全て１０Ｗ−ｘｘ以上の粘度ですね。
ということは５Ｗ−ｘｘや０Ｗ−ｘｘを選んだら駄目なんでしょうね、きっとかっと。
今使ってるのは５Ｗ−３０だけどやばいかも。

10ｗ-40で2輪専用で安くてお勧めなのありますかね？
某2万rpm回るエンジンなのでちょっと迷ってます。
単車が来る前にOILとOILフィルターとサービスマニュアルとプラグを買ってしまいました(笑
そして家に帰ってマニュアル読んで気づいたのですが
その時間違って10ｗ-30(指定は40)のOILを買ってしまったのでそれはフラッシングとして使おうと思ってます。
私としては純正か、ホームセンターの2輪専用BPを購入しようかと考えています

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 純正でいいんでない？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>279
マニュアルはJASO MAとJASO MBどちらの指定でしたか？

>279
NRか？
うるとらGP。

>>280 さん
やっぱ純正が無難ですかねぇ。
>>281 さん
等級はSEまたはSF級って書いてました。
指定はSAE10W-40です。
>>282 さん
あんな遅くて高いもの買えません(^^;
普通の250ccのレプリカです。
NRって2万rpmも回るんでしたっけ？

ホームセンター行ったら、日産の四輪用100％化学合成の10w−50が
４リットルで2980円だったんで買ってきてしまった。

新規格ができて、旧規格のオイルが処分価格でだいぶ安くなってた。

>>279
某20000rpm回るレプリカ、自分も乗ってます。
スカトロのシントロンいれたら、メカノイズが小さくなりギヤチェンジもスムーズに。
うれしくなって、ブチ回したら、14000rpmあたりからクラッチ滑る滑る。
あわてて純正に戻したら、やっぱり滑る！
もう一回純正オイルで交換したら、やっと滑らなくなりました。
ノイズはうるさいし、ギヤも渋いけど、純正が安心。
他のオイルは知りませんが。

意外と話題にならない４ｓｔビックスクーターにはどんなオイルがいいの？
ミッション別体だし、４輪用使っても相性いいんだろうか。

ビッグスクーターにはオリーブオイルでも入れとけや

>>283
10w-40の２輪車用には２種類あって、JASO-MAがクラッチすべり防止型、
JASO-MBが強化クラッチ車専用摩擦低減型です。
純正ではホンダＧＰがSJ JASO-MB鉱物￥1,520
ホンダスーパー８がSJ JASO-MA 化学合成￥2,750
ヤマハプレミアムがAPI-SL JASO-MA半合成￥1,930
ヤマハスポーツがAPI-？JASO-MA半合成￥1,530
ヤマハエフエックスがAPI-SJ JASO-MB半合成半合成￥1,930
ヤマハエフエックスの注意書き、これらが強化クラッチ車と思われる
注)対象機種指定オイルですので、下記適合車以外へのご使用はできません。
XJR400R/XJR400S/XJR400FZR400RR/FZR400R/FZR400/FZR250R/FZX250ジール/FZ250
説明書にJASO-MB指定と書いていないならJASO-MAが安心です。
JASO-MAは万能型。
粘度とJASO-Mxが合っていれば他バイクメーカー純正オイルでも大丈夫です。

やっぱ、元祖CB400Fがいい(-_-メ)

モリブデンの添加有無は、どうなんでしょうか？

雑誌でホンダの人がウルトラGPにはモリブデンが
入っていると言っていたが...

>>286
４輪と構造が同じなので４輪用でもいいと思います。ただメーカーは純正の
２輪車用オイルで開発しているので、厳密にいうと４輪車用と２輪車用の
中間位が好ましいのかな。それがスクーター用オイルだと思います。
たとえばMOTUL SCOOTER 4T 5W40全合成 http://www.technoil.co.jp/motul/history/index.html
MOTOREX SCOOTER 4T 10W40水素化鉱物 http://www.daytona.co.jp/MOTOREX/UNIVER/OIL.HTM#enjine4
Shell ADVANCE SCOOTER4 10W-40半化学合成 http://www.rednyellow.co.jp/advance/product/Lineup4T.htm
そこまでこだわらなくても、スクーターは２輪車用と４輪車用の幅広い選択肢から
選べるのでウハウハです。

>>290
ホンダウルトラＧＰには有機モリブデン（摩擦低減剤）がJASO-MAより多く入っているから、
JASO-MBの強化クラッチ車専用摩擦低減型オイルなのです。
ホンダウルトラＧＰが使用可能な車種は説明書にホンダウルトラＧＰ推奨もしくは
使用可と書いてある車種か、JASO-MB推奨もしくは使用可と書いてある車種だけです。
JASO-MA推奨でホンダ車で10W40でどうしても純正しか入れたくないなら
ホンダウルトラスーパー８しかありません。（ヤマハ10W40JASO-MAを選んだ方が安い）

>>286
JASO-MAとJASO-MBの差はクラッチすべりの差なのでスクーターや乾式クラッチ車は
JASO-MAとJASO-MBどちらも選べます。

うるとらGPでクラッチが滑るって話は聞かんな。
内容はさほど間違ってないが無駄に口数が多い。
キショ。

>>288　さん
大変勉強になりましたありがとうございます。
先ほどホームセンターへ行ったところ
二輪専用OILのJASO-MAの10w-40が１L880円でありましたのでそれにしようと思っています。

あぁぁ　うるとらＧＰ４本も買ってしまったよ
ＭＡ ＭＢ　そんな規格があるなんてしらんかった。
ホンダ車だから、そんなの気にもしなかった。
前期型は、ＯＫなのに、俺のはＮＧだった
クラッチまわり、変更無いんだけどなぁ

いつの間にか、うるとらＧＰは缶のデザイン変わってSFからSJ
MB表示、キャップのスクリューを回してみると、引っ張る式の
内蓋もなくなっていたのですね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 なんのためらいもなくクルマ用オイルでオイル交換しますた。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>294
キショとかキショイは女言葉、男が使うとみっともない

>>298
２ストミッションならなおさらバイク専用を選ぶべきなのでは？

ウルトラGP20W-50をバーゲンで安く買って
短いスパンで交換。コレ最強

2stギア用にエフェロベーシックの20w-40入れた上げ。

>>301
排気量とか冷却方法にもよると思うんだけど、２０Ｗって硬くない？

>>299
んなことないよ

>>300
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いや、4ｓｔのバイクに。
　|文|⊂） 　 2ｓｔミッションは普通にミッションオイル
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

自分もヤマハ大排気に MOTUL ３００Ｖ ４Ｔ Competition を使用中。
カストロールＲＳは、２００ｋｍ走行でシフトタッチ最悪になってしまい、
コストパフォーマンス最悪。日本の輸入代理店（テクノオイルジャポンとか言った？）
に尋ねたら、４Ｔも普通のコンペも実は中身一緒だって！ｶﾅｰﾘびびた！
だから４Ｔは触媒バイクＯＫだって！＿（‥ ）フーン．．

ホンダのスクーターに昔純正ＧＰ入れていたがノイズと振動が嫌になり
カストロールＲＳを入れている。絶好調で入れ始めて今年３年目。

新車でオイルを初交換しようと思ってるんですが、ホンダ純正の
ウルトラＵとウルトラＳＵＰＥＲ８ってやっぱかなり違いがでますか？

>307
ホンダ８耐のインプレですまんが、Ｕとでは明らかに違うが・・・
８耐をヤマハ大排気に入れたところ、6000rpmでシフトショック激増大！
最初はイイ感じと思ったＹＯ！（笑）

>307
ホンダ８耐のインプレですまんが、Ｕとでは明らかに違うが・・・
８耐をヤマハ大排気に入れたところ、6000rpmでシフトショック激増大！
最初はイイ感じと思ったけれど即 MOTUL ３００Ｖ ４Ｔ Competition に
交換しちゃった・・・。別にモチュール信者ないけれどね。
コンペは6000rpm（新車なので慣らし中）での性能は良さそう。

309>>レスどーもです。ＨＯＮＤＡ車に入れるなら問題ないってことですよね？
　　　厨房な質問で申し訳ないんですが。　　

> 307・309
私はイイ感じだと最初は思いました（笑）
ホンダバイクはエンジンオイルに頼らない設計、とモッパラのウワサで、
技研の人（朝霞研究所員？）も苦笑いしながら東京モーターショーの時、
認めていました。これもウワサですが、ヤマハはオイルを選ぶらしいです。

ホンダのサイトに二輪車のオイル説明、FAQが見当たらないんですけれど...
四輪はちょこっとありました。オイルにはあまり気を遣わないで、トラぶったら
次の新車にして下さい、というのがメーカーの論理？

Eng.オイル交換サイクルはBMWの指定交換スパンの方が短いのは、倫理的か。
仮に機関の設計、工作精度が高いなどといわれてもな。

>>312
BMWの最近の４輪はオイル２万５千キロ交換で市販車中最長じゃないかな。

カストロ・シンテック！！

お前等ホンダウルトラGPで良いんだよ！
町乗りオンリーの奴は今すぐドラスタ言ってセール価格798円/lで買って来い！
は？シフトフィーリングが悪くなった？水温があがりやすい？
んなもん初めからそうだったと思って使え！気にしすぎ！
高いオイル入れて交換スパンを長くし過ぎてエンジンブローするよかマシじゃねーか！
は？鉱物油？合成油？
何のオイル入れたか判らない、利きオイル大会なんかあってみろよ！シフトフィーリングだけで銘柄なんて当てれる奴なんか殆どいねぇよ！
所詮その程度の差しかねぇんだよ！
距離乗れば変わる？お前まだそんな事いってんのか！
んなもん味だよ！味！わかる？
結局の所、街乗りなら壊滅的なエンジンブローしなけりゃ何でも良いんだよ！
グレードさえちゃんとあってりゃ良いんだよ！
いますぐ取説かSM開いてグレードメモってドラスタに掻け込め！


とか言ってみるテスト

近くにドラスタありませんが何か？

>セール価格798円/lで買って来い！
ｵｲｵｲ　俺980で買ってもうたやんけ
ﾄﾞﾗｽﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! ねーぞ

>>298
漏れも、四輪用入れてる。
でも、モリブデン入りと書いてるのだけは避けている。

サラダオイルいれとけよ。

オイルすれはデジャヴでも見たかのように話がループしてるな（ｗ

常に結論はうるとらGP。

>>285
漏れのはシントロンでも滑らない。
バイクは、ナナハンなので一万も回ればよいほうだけど。

>>320
バイク雑誌のメンテナンス記事みたいなもんだな（ｗ
牧田ｾﾝｾｰ

>>318
最近の４輪用オイルはモリブデン入りとかいてなくても、ほとんど入ってるような

>>315
オイルの役目はシフトフィールを良くするためだけじゃない

>>315
いいオイルを短いスパンで交換、これ正解。

これを見ても四輪オイルを入れますか？
JASO 二輪車用4サイクル油の運用マニュアル
http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV0109.pdf

>327
そのファイルには大した情報書いてないと思うが。
粘度が合っててクラッチ滑らなきゃOKだろ。

ｶｽﾄﾛのXF-08って中排気量だったらOKなのか？
２輪車用オイルの中に小さくラインアップされてた

>>315 鉱物油ベースオイルは粘度指数100つまりシングルグレード(例SAE30）。
鉱物油のマルチグレード(例SAE10W-30）は全て粘度指数向上剤が担っている。
鉱物油10W-30のベースオイルはSAE10とかSAE15。
100℃粘度のSAE30は最初だけ。
オイルに比べて分子が壊れやすいポリマーだけに頼っているので、粘度低下速度は速い。

>>329
良いんじゃないの?　南海部品にも売ってるし
俺も今使ってる。使いきったら他のオイルに変えるけど

モービル１for motorcycleはどうなの？

モービル１のＳＬ仕様がボツボツ店頭に出てきているらしい。

>>332
生産中止になったらしい。
今店頭にあるのは、在庫品。
ソースはないが、MobilにTELで聞いた話。

>>334 そうなのか・・・。あまり売れなかったのかな。
>>333　は４輪用オイル

近所のダイクマってホームセンターで
日産の四輪用エンデュランスって10w-50の全化学合成油
が４リットルで2980円と安かったんで買ってきて
VTR1000Fにいれたら、これまで使ってたカストロRS
より断然よかったよ。感動した。

鉱物油並の値段じゃん、リッター７５０円。ビッグツインにはいい感じの粘度かもね。

４Ｌで５１００円のオイルを入れてみた
交換したというのに、何が変わったか分からん

スマートディオにカストロの０ｗ−４０とスミコーのモリブデン入れてます。
粘度でレスポンスを稼いで、モリブデンで寿命を維持するって考えてる方
は他にいませんか？（さすがに０ｗはやりすぎか？とも思うのですが）

>>339　俺もスマートディオ乗りです。今までにモービル１ＤＥ５Ｗ−４０と
ＭＯＴＵＬ３００Ｖ４Ｔ１０Ｗ−４０とＭＯＴＵＬ３００Ｖ５Ｗ−３０入れて見ました。
純正の１０Ｗ−３０に比べて、�I�IＷ−４０粘度にするとパワーダウンを感じました。
モリブデンは表示してなくても４輪用オイルに最初から入ってる場合があります。
次に入れるのは１０Ｗ−３０オイルか、ニューモービル１API-SLのどれか
になると思います。スミコーの二硫化モリブデンはカブに入れていた
（クラッチ付きなのに無謀）。添加剤は入れないことにしたけど、
もしモリブデンを入れるとしたら有機の方だな。
０Ｗは指定粘度と２段階離れているので、入れてません。
０ｗ−４０とモリブデンは純正に比べてどうですか？

スマートディオは乾式クラッチじゃないのかと小一時間問いつめるぞこの野郎。

すまん、カブの話か。

>>340
新車で乗り出して１８０ｋｍしか純正オイルを使ってないのと、ならし期間も重なる
ので比較は難しいかと思うのですが、当然レスポンスは別物です。モーターの様に
回ります。ほんのすこしだけメカニカルノイズは増えたような気がします。
（別の話ですが、ならしなんて今現在のエンジンに必要ないと思い込んでましたが、
６０ｋｍと１２０ｋｍ走行したところで明らかにふけ上がりが変わったのでびっくり
しました。乗り出して４０ｋｍくらいまではレスポンス悪いので買い物間違ったと
思ってしまいました）
昔乗ってたＮＳ５０Ｆ（２ｓｔ、ミッションですが・・）と比べて本当に
２，２ｐｓ（％だと３１％）も最高出力が低いとは思えません。
早くハイスピードプーリーつけたいっす。
現在９ヶ月目で、３７００ｋｍ走りましたがエンジンはまったく異常ありません。
ただ、カブ系エンジンは頑丈ときいてるので、０ｗ入れての副作用が出るとしたら
まだまだ先かもしれませんが。

>>343 レスポンスがよくてメカニカルノイズが増えたということは粘度がやわらかい
ようですね。モーターの様だというのは同感です。手がしびれるような振動は全く
ないですね。こっちは１年１万６千キロ走ってドライブベルトの消耗でリミッター
の効く速度が下がってます。次はMOBIL1 5W-40か0W-40にする予定。

344訂正
MOBIL1 10W-30かホンダウルトラＵにする予定

345変更Mobil1 RM 10W-30 API-SL（化学合成）、AGIPPETROLI RAIZA TOURING 10W-30 API-SL（ハイドロクラッキング）、
Mobil Super HP 10W-30 API-SL(高度水素化精製基油)

ホンダエンジンの耐久性は優れているのはなぜか。ホンダは10W-30指定、他車は一部を除いて10W-40指定が多い
。トランスミッションの潤滑を兼ねるにもかかわらず低粘度のオイルを使用するためには、磨耗に強い材料を使用している、だから寿命が長い。
また、低粘度指定なら各部クリアランスが狭いので、磨耗しても高粘度オイルにシフトして対応する期間が長くなる。
10W-30から10W-40に移行して始めて他社と同じラインに立つ。この１段階分寿命が長い。
と、仮定してみた。

ソレはタダの幻想だとおもわれ…

ところで、ホンダのバイク用オイルは旧日石が作ってるのかな？
４っぱ用はそうって聞いたけど。

ホンダのバイク、メーカー純正のオイルGPを使い続けていると
１速が入り難くなる・・・・・・。100％化学合成油を使用し、
天然ホホバオイル系のエンジンオイル添加剤を入れてると
新車時からずっと１速がスコッ！と入り、シフトフィールが良い。

東京モーターショーでホンダの人にエンジンオイルの事を尋ねたら、
「理想は確かに100％化学合成油ですが、メーカーとしては純正オイルで
テストしていますので、純正で壊れないように設計しています。
エンジンだけの寿命で言えば、100%化学合成油の方が優れていますが、
それを使って下さい、とは私達エンジニアが言えないのが本音です・・・・。
シフトフィールが良くなったのも、そのためではないでしょうか？
後はお客さまの自由です・・・・・。でも、エンジンだけ寿命を伸ばしても、
他の部分が寿命を迎えるので、その辺も考えてはいかがでしょうか？」

ヤマハの大排気は、5W−40という100％化学合成油を使用したら、
エンジンブレーキ時、嫌なドンツキ感がエンジン内で発生していた・・・。
何だか磨耗しそうだったので15W−50へ変えたら、綺麗に消えた。
が、暖まっても堅いような気もする・・・・。

>>349 ホンダは出光、トヨタはエッソ、日産は日石三菱、ベンツ日本は缶にモービルと書いてあった。
トヨタと日産は確実。ホンダは推測。スズキは日石三菱、シェルなど。
>>350　間をとって10W-40か10W-50はどうでしょう。ギア共用オイルだったら最低10Wがいいかな。

>>351氏
出来ればそうしたいので、10W-40を・・・と言ったら、
15W-50のような値段では分けられない・・・・と言われ
15W-50でﾀﾞｷｮｰｳ！やはり安さには勝てないです。
ｵﾔｰﾁﾞの殺し文句、「大型には絶対15W！！これっきゃ無いっすよ！！」
ざけんな！ヽ（｀⌒´＃）ノ ｺﾞﾙｧｧｧ

細かい事は忘れたが前スレでホンダのオイルは
複数メーカーが作っているとの情報が。

>>350
要するにいつまでも同じバイク乗ってないで､さっさと買い換えろと言う事だな｡
さすがホンダの言う事は違うね(w

>>354氏
うむうむ・・・確かにそうも聞こえますなー（爆）
買い換えたくても、ホンダが絶版しちゃって
後継機種が買えないのには・・・困る・・・トランザルプ４００Ｖとか。
別に壊れないけれど・・。

とある整備士が、「ホンダの安いバイクには、爆弾がしっかり埋め込まれていて、
ＷＩＮＧ店とかが食いっぱぐれないように出来ている・・・」と発言していましたが、
真相はいかに？？ただ、ものｽｰｺﾞｸお高いバイクは別だとか・・・・。
ホンダってそんなメーカーだったの？？って思いました・・・。
爆弾なんか仕込むなよ・・・・・ホンダ車って大抵他社製より高いのに・・・・（鬱．．．

ホンダに限らずオイルは国内で数社（３社？）しか作れなく、
他のメーカーはその会社に作ってもらっているハズ・・・
（オイル缶に記載されてる番号等で判断可能らすぃ）

＞爆弾
マヂでそうなら今頃ホンダ自体が潰れてるって（藁
販売台数の多さで修理の件数が多く感じるからでは？（特に原チャ）

過剰品質は悪　これ常識

何だかソニータイマーみたいだな

ｵﾚﾓｵﾓﾀ

ジョグよりディオのエンジンの方が長持ちするが？
ホンダタイマーよりヤマハタイマーの方が設定が短い。

>>360
何を根拠に？
わたしのジョグは25000キロ、エンジン無故障ですが何か？

街乗りとちょいツーリング程度ならグレード守ってと交換時期早めにしておけば安い奴でも大丈夫だって！
俺ぁ12年前FZR1000を新車で購入後、ウルトラGPを2000kmのスパンで交換してたけど何のトラブルも無かったよ（現在8万km）
当時FZR1000はヤマハのフラッグシップで、「MOTUL300V使ってないとクレーム対象外」とか言われてたんだよ
厨房の頃の俺はそんな金無いから疑問と不安を抱きつつもウルトラGPを使いつづけたよ（笑
で、12年後の結果としては、オイル滲みも無いし、特にシフトが硬くなったとかは感じないけどなあ

今日びのバイクならもっと頑丈だから大抵大丈夫でないの？
まあ気になる人はオイルも拘ってくれればいいけどさ

モチールの平行輸入品、日本の半額近いですが大丈夫ですかね？
ヨーロッパ仕様なのでアジア仕様とびみょーに違うようですが。

それと買い置きしておいたオイルってどのぐらいもつのだろう？
半年？１年？

ホンダ・ウルトラＧＰは良いオイルだと思いますよ、モリブデンの添加材入ってるそうです。
その辺のお店で売ってるブランドオイルは　たいてい長期在庫でかなり性能劣化していると思われ

買い置きしたオイルは開栓したら半年以内くらいで使い切らないとアブナイ
開栓前でも、その前までの在庫期間が長いと心配
オイルの缶に製造年月日が入っていて賞味期限が判ると良いのですが

缶詰の油ごときそうそう腐るもんか。とイメージで語ってみる。

モチュール３００Ｖエステル５Ｗ−３０よりオートバックス１００％化学合成ＰＡＯ（モービル製）５Ｗ−３０
のフィーリングの方がいい。オートバックスの方が油膜に守られている感じで、滑らかで、コクのある回り方をする。

>>362　ヤマハのエフェロベーシック２０Ｗ−５０は、説明にタウン走行から、タフな業務使用まで対応と書いてある。
ホンダウルトラＧＰはハイパフォーマンスなロングドレイン油と書いてある。
これではヤマハFZR1000ユーザーでもホンダオイルを使いたくなる気持ちがわかる。

>>364　円柱型の完全密封１リットル缶はかなり永く持ちそうだ。

>>362 ヤマハオイルのページにJASO MBオイルは、XJR400R/XJR400S/XJR400/FZR400RR/FZR400R/FZR400/FZR250R/
FZX250ジール/FZ250以外には使わないでくださいと書いてあった。
感覚でわからないほどの微妙なクラッチすべりが発生してるかもしれない。

ギヤも潤滑する一般的なオートバイには５Ｗ−３０以下の粘度は危険です。
論文、SAE paper No.961217
Study on 4-Stroke Engine Oils for Motorcycles:
Engine Characteristics and New-Specification Oils.
By F Nonaka(KHI), M Akagi(Honda R&D Co.), I Okamoto(Suzuki Mo. Co.)
H Takata(KHI) and Y Yashiro(Yamaha Mo. Co.)によると、
10W-30 or 10W-40より粘度の低いオイルは2輪には使わない方がよい、
friction modifierはいれない方が良い。ということです。
7.5W-30のオイルでは、論文中で試験された
全車種でギアのpittingが発生しました。
またfriction modifierの件について、
有機モリブデン添加剤の実験結果が記載されているのですが、
クラッチ滑りに関しては全車種で滑りは発生しませんでした。
が、2輪メーカとして相当心配しているようです。
深刻なのが、starterのone way clutchで、多量のfrcition modifier添加によって
エンジン始動が困難になる恐れが多分にあることです。
また、遠心クラッチを使用している車種では、運転フィーリング(加速感)が
かなり悪化します。
（モリブデン対応強化クラッチ装備車＝JASO MBオイル対応車は除く）
この論文はホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ
の技術者の共著であり、業界内で真剣に検討されているようです。
１０ｗ−３０がオッケーで７．５ｗ−３０がダメということはいくら１００℃の粘度
が３０でも、低温粘度が１０未満だとダメだということです。
だから、５Ｗ−５０のシントロンが１００℃で５０粘度を持っていてもギヤには
悪いということです。
ギヤも潤滑するエンジンなら、車用に多い０ｗ−や５ｗ−や７．５ｗ−のオイルは使用しない
ようにしましょう。
確かに純正オイルで１０ｗ−未満のオイルは存在しない。
（スクーターのようにギアの潤滑をしない、湿式クラッチじゃないタイプは自動車オイルでも可）

10W-30でもスターバーストマーク（ＧＦ−１，２，３）品は確実にfrcition modifier
が入っているのでクラッチすべりの恐れがある。

>>370
ドラ○タの二輪館やナ○プスでシントロンが売っているがいかがなものか？
これらの店はギヤに悪いオイルを売っているということになるのか？

>372
その論文に、5w-50のオイルでギヤのpittingが発生すると書いてあるならね。

>370の文章にそっくりな投稿がfj.rec.motorcyclesにあるみたいだけど、
それには
＞１０ｗ−３０がオッケーで７．５ｗ−３０がダメということは
以下の文章がないよ。
コピペして妄想を付け加えたに50円。


しかしそのSAEペーパーには興味があるな。

>>373　１０Ｗ−３０と７．５Ｗ−３０の違いはなんですか？
１０Ｗと７．５Ｗの所だけだよね。
７．５Ｗ以下はギアに悪いんだよ。
ならば当然５Ｗ−５０００００００００００００００００００００００だとしても入れてはいけない。

>374

　冫、　ｱｯｿｰ
　`

>>372 店は儲かるなら何でも売る。
スマートディオやスーパーカブなど頭にスが付くバイクに乗ってるなら、
すぐにオイルドレンボルトをデイトナの磁石付き（９００円品番１８５３８）に変えましょう。
カブとスマートディオのドレンボルトサイズは一緒です。
このス達はオイルフィルターが紙じゃなくて金網なので鉄粉が素通りしてしまいます。
これを付けないと鉄粉がエンジンを削ってしまいます。
アルミ粉は取れないけど。
スマートディオに紙フィルターを使ったら、今の６０００�q毎のオイル交換が
ＣＢＲのリッターマシンのように、１００００�qは持つようになるのだが、
ケチケチホンダだから仕方が無い。

日産の純正オイル、１０wー５０の全化学合成のヤツ、
オリンピックで４リットルで２９８０円で売ってた。
へたりが早いような気はするけど、なかなかいいよ。

>>376
正直、スーパーカブには磁石付きドレンは要らんよ
俺のノーマルカブ70は10万km行ってるけどエンジンが削れただので止まった事は一度もない
広告の受け売りみたいな台詞吐くなよ

ちゃんとアイドリングしてからオイル交換してれば、
磁石付きのボルト使わなくたって鉄粉抜けます。

コピペ電波kXjtbppjを信じちゃった人いる？
いるならコピペ元と、SAE粘度の意味を解説してるURL貼るけど。

ついでに、カブには一応遠心フィルターがあるでね。
スマートディオはしらんけど。

>>379 交換すれば抜けるけど、エンジンオイル使用中は鉄粉がエンジンオイルに漂う。
痛いメーカー発見モトレックス、２輪用で５Ｗ-５０製品売ってる。
デイトナのマグネットボルトはよいがデイトナモトレックスは勘違いしてる。
>>378　削れるのは事実。目には見えないが。って378はオーバーホールしたのか？
>>380　コピペ見破ったね、グーグルで検索したのか、えらいぞ。
もう一つ理由を述べようか？５Ｗ−や０Ｗ−はベースオイルとして柔らかいもの
を使用して高温粘度はポリマーで稼いでいる。
ポリマーはギアの打撃、すり潰しで簡単にせん断されてしまうので（振動や摩擦でもせん断される）、
高温粘度安定性に極めて不利だといえる。
せん断されるとベースオイルの粘度が、重要になる。
つまりポリマーがせん断されてしまった０Ｗ、５Ｗはオイルが温まった後非常にさらさらになって、
油膜の厚さが足りなくなる。
ただ、５Ｗ−３０よりは５Ｗ−５０の方がポリマーが多いのでさらさらになるまでの時間はちょっと稼げる。
４大バイクメーカーの実験では１０Ｗ−３０以上か１０Ｗ−４０以上（共に１０Ｗ−を下回らない）
が良いといってるのでエンジンを大切にしたいなら参考に。
>>370　のピッチング（pitting ）とは、歯車の歯面に穴があくこと。

もう一回釣られてやる（藁
ごく基本的なメンテナンスだけだよ
エンジン開けた事は無い
これでも削れを気にするんならバイク乗るなよ

>>373 はいままでにコピペしたことないんだろうな、感心。
と思ったらURL貼るとかいってるし）Ｗ（

そういやまだオイルフィルター交換したことないんだけど、ボルティのって
カートリッジ式だっけ？内蔵式だっけ？

>381 ポリマーの話
それなら理解してやらんこともない。
最初からそう書けってんだ。タコ。
激しく既出なのと、API規格にせん断安定性の試験があるのはともかくとして。

>383 コピペの話
阿呆か。

>>382 マグネットに付着した鉄粉の量だけ安心できる。
カブの時もスマートデイオの時も、何度オイル交換しても鉄粉が引き寄せられていた。
10万kmの今からでも遅くないし、他車種にも流用できる、俺はカブ廃車のときとっておいて
スマートデイオにつけた。このサイズはNSR50,NS-1,NS50F,'92TZR,ZRX400,GPZ750R/400R,CB400SF、
ゼファー７５０、エリミネーター２５０・４００にも使える。ホンダ純正のねじの直径は１２�o、長さは16�oだ。
パッケージにはカブに使えると書いてなかったが、大きさを測って、使えると思った。
俺のカブ５０は慢性８０�q走行と、入れてはいけない二硫化モリブデン添加剤と、
低粘度５Ｗ−３０オイル使用がたたって、８万キロでブロー。
スズキハスラーＴＳ５０水冷は新車から、ギアオイルだけのドレンなのに
マグネットドレンボルトだったんだけどな。ホンダはケチ。

粘度基地気持ち悪い

>>384
カートリッジじゃなかったような。
700円ぐらいのだし

・・何で電波って句読点が変なんだろうな。

だいたい、バイクのオイルで安いのって1リットル缶で880円ぐらいだよね。
セール以外で600円ぐらいで売ってるオイルってある？

＞俺のカブ５０は慢性８０�q走行と、入れてはいけない二硫化モリブデン添加剤と、
＞低粘度５Ｗ−３０オイル使用がたたって、８万キロでブロー。
ブローって言っても色んな壊れ方が有るし、どんな症状になったのか書いて貰わないと解らんよ。
二硫化モリブデン・５Ｗ−３０との因果関係が全く見えない。

>390
バルボリンとペンズオイルの安いやつ。
300円/1quartくらいから。

>>388
THX

　　　　　Λ＿Λ　　　みんな純正で充分て言うけど
ころ.　 （ΘεΘ）＜　スズキ糊の俺の立場はどうなる？
　　ころ （∩∩）　　　
　( ( (.◎―――◎ 　

この日本でオイルが原因でカブが壊れるかよ（ｗ

>394
他メーカーに乗り換えるというのは駄目だろうか。
ってか、スズキ純正ってそんなに悪いの？

SUZUKIの純正イイジャン…　ていうか普通。

>>391 まず、慢性８０�q走行というのは、カブ５０にとってレッドゾーンで
走り続けることになり、ダメージが大きい。
たぶん時速６０ｋｍから上がレッドゾーン。
５Ｗ−３０はギヤにポリマーがすり潰されてサラサラオイル5Ｗ-20位になり
潤滑不良を起こす。
二硫化モリブデンは、固体なのででクレンザーのような働きをして磨耗を促進、
また、遠心クラッチを滑らし同じ車速でもエンジン回転が高まる。
ブローの状況は、真夏に長い下り坂を時速８０�qで走行中突然爆発しなくなった。
後輪ロックはしなかった。
エンジンがかからない、オイルは全く無くなっていた。
３０００�q毎のエンジンオイル交換はきちんとしていた。
その時の使用オイルはモービル石油製１００％化学合成オイル。
その後オイルを入れてみたが、復活しなかった。
不思議なのは、カブ５０もカブ９０も新車で買ったのだが、フルアクセルで
どちらも最高速で時速８０�q位と違いがないこと。
加速は９０の方が良い。

>>395 オイルの所為だとおもっていない。
走りこんだからもっと高粘度にすれば良かった。
メーカー指定粘度に近いからいいやと思っていた。

電波さん復活age。
とりあえず一言。

下手くそ。

二硫化モリブデンの分子構造を検索してからまた来てね。

>>400　二硫化モリブデンは比較的柔らかくて、層状になっていて層がずれる
それで油膜が切れた非常時に金属接触を避ける働きがあるのは知っている。
オイルに溶け込んでいるスス汚れも固体の中では比較的柔らかいが、それでも
クレンザーの働きをするんだよ。一番磨耗しにくいのは液体の油だってことは
イメージできるでしょ？金属が油でフローティングされてる状態。そこに粉を入れてみな、じゃりじゃり削れるから。
しかしミクロン単位のことだから、すぐに不具合が出るわけではないが、長く使うと
違ってくる。一部が二硫化モリブデンに変わる有機モリブデンは、元が液体だし
固形物がそう多くできるのではないだろうから許せる。

あとオイル保持のためにピストン側面に細かな溝が刻んであるが、二硫化モリブデン
が溝を埋めてしまってオイル保持性が落ちたということも考えられる。
二硫化モリブデンはスラッジであるし、フィルターを詰まらせたのかもしれない。
そのためフィルターの役目は消失しオイル流量が減少する潤滑不良をひきおこすし、
もしカブにフィルターバイパス通路があったなら、フィルターを通らないさまざまな
粉末を含んだ、クレンザーオイルが循環したのかもしれない。
二硫化モリブデンに含まれる酸性物質硫黄やそれが反応変化した硫酸や硫化水素が
ダメージを与えたかもしれない。

>>398
エンジンの状態が知りたいな。走行中突然爆発しなくなったって症状で、オイルが
原因と結びつけるのは無理があるんじゃない？
オイルが原因のブローとなると、腰上の焼付きやらベアリング破損、カム齧り辺り？
オーバーレブでピストンとバルブが接触したとか、電気系統の不良とかだったら
関係無いしな。

>>398
>オイルは全く無くなっていた

ってｵｲﾙ消費大でｵｲﾙがなくなったのが原因では？

ん、ああ、調べてきたのか。二硫化モリブデンはどうでもいいんだ。
固体潤滑剤ってことがわかってりゃ。

カブのフィルターに文句言う前にオイル量くらいチェックしろってこった。
下手くそ。

>>394
スズキの純正オイルは手に入りづらいって事かな？

いい資料あったから貼っとく。

低摩擦ガソリンエンジン油―低粘度化と摩擦調整剤の効果―
http://www.tytlabs.co.jp/office/library/review/rev324pdf/324_035tohyama.pdf

３８６＞＞
論理的な会話が出来る人？

>>363
ﾓﾁｭﾜｺスレみれ

>408
いるんだよね、どっかから拾ってきた情報の断片で偉そうに語っちゃう人。
自分の話が理解できないのは馬鹿な証拠とか思ってたりするんだ。
スレ違いだけど
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~tanigawa/
この人と同じ臭いがする。

とか煽ったら再降臨しないかなと期待sage.

被害妄想じゃん。

>>402 の辺りがオチですか？

えらそーな能書きたれる前に普通に乗れ、バカ。
カブ５０で８０ｋｍ／ｈ巡航は異常だ。

それとも何か？
ブラックバードにモンキーのブレーキ付けて
制動できずに事故ったからホンダはクソとでも言うのか？
メーカーに文句言うならメーカー推奨の使い方をしろ。
社会常識だ、そんなの。

オイルネタじゃないからsage。

>>413 オーバーヒート

FZとかのｹﾞﾈｼｽｴｿｼﾞｿはｴﾌｪﾛFXを入れておけば正解に近いと思う

＞まず、慢性８０�q走行というのは、カブ５０にとってレッドゾーンで

＞ブローの状況は、真夏に長い下り坂を時速８０�qで走行中突然爆発しなくなった。

どーでもいいけど頭の中が慢性的に下り坂じゃなかろうか。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、サラダ油入れたやつっている？

計算してみたが、カブ50・4速車のトップで80キロ出すと、
エンジン回転は1万回転ほどにもなる。

・・・完全にオーバーレブだろ？

過去レス読まずにカキコ・・・。
カブでも改造すれば15000rpm回せる。
空気読めないので最初から読んでみます・・・

>419
過去スレ読んでるけどカキコ。
ノーマルのヘッドじゃ無理でそ・・。

電波の人、面白すぎる・・。
再降臨期待あげ。

>417
案外へいき。怖いからすぐ抜いたけど。

カブに乗ったことの無い厨房君が電波とばしまくりだな。

ピストンの溝はピストンリングの溝以外になんかあるのでしょうか？
俺はDQNなんでオイルリング以外でどうやってピストンが油膜保持の働きをしているのかわかりません。
もしかしてシリンダーの溝ですか？

んで、オイルが無くなっていたとのことですがクランクケースの合わせ面等から漏れていたのでしょうか？
ここまで酷いオイル上がりを起こした場合、ススでバルブが閉じなくなりますが。
シリンダーが横向きなんでそうなる前にエンジンがかからなくなるけど。

モリブデンはテフロンと違ってオイルエレメントを激しく詰まらせることは無いと理解しておけ。
普通にエレメントを交換していれば問題ない。

んでクレンザーが好きなようなのでこんなお話(藁)
何らかの方法で接触しないように重ねた2枚鉄板があるとしよう。
下側は床固定で上側は車輪つきだけど板同志のクリアランスは1mmくらいにしようか。
その間に発泡スチロールのカスをいっぱい挟んで上側の鉄板を前後に動かしたとしよう。
果たしてどちらかの鉄板は磨耗するのか？
発泡スチロールは崩れてしまい鉄板を磨耗させるには至らないはずだが。

クレンザーには研磨剤という名前の硬い粒々が入っているから削れるの。
オイルに溶け込んだススじゃシリンダー削れないから。
そんなもんが気になるとしたら時として油膜なしで接触しているピストンリングはどうしたらいいのさ?

ここまで煽れば再登場いただけるのかなぁ。
微妙に間違ったことを書いているので一生懸命調べてくれることを祈るよ。
っていうか、わざと過ぎたか?

>>417
排気ガスがてんぷらの匂い。
回さなければ平気。

>>421＆>>423
サンクス！

カブの話しのとこを探して読んだがわけわからん。ｷｯﾊﾟﾘ
たぶん、カブのブローは下り坂か何かでむりやりレブさせて走ったためにバルブスプリングが耐えきれなくなって、バルブがピストンに当たり、
エンジンのどこかでストレスが掛かって割れたんだろう。
カブの15000rpmはローターとキャブ、バルブスプリング、マフラー変更でで回せるけど、ノーマルか・・・。

ピストン横の細かい溝って、旋盤の跡の事？
確かにこの溝はオイル保持に役立つけど、少ししか影響ないし。
＞ブローの状況は、真夏に長い下り坂を時速８０�qで走行中突然爆発しなくなった
焼き付いて止まったんだろ？バルブが開いて圧縮がなくなったからかな？
どっちみちオイルのせいじゃないと思う。
オイルがクレンザー状態になるまでほっとくのもどうかと思う。

てゆーか、訳わからんので逝きますわ(ｗ

>>423
カストロールの植物系オイルはまさしくそんな感じの匂いですよ。
植物系は劣化しやすいのが欠点ですけどね･･･

この前、平行モノのMOTUL5100をぶちまけて
手のひらがオイルでドロドロになったんだが、
何？あの臭い。あれがエステルのｶﾎﾘというものか？

>>418 ８０キロ出るカブは３速です。改造は一切していない。
カブ５０で８０キロ出るのは普通のことらしい、２chで他の人も８０出たと言っていた。

有機モリブデンは、摩擦のエネルギーで二硫化モリブデンになり、金属表面に吸着します。
二硫化モリブデンは層状構造をしており、ヘキ壊性と言って金属同士が接する面でずれを起こします。
この効果によって摩擦軽減の効果があります。
ではヘキ壊して行くモリブデンはどうなるのでしょうか？
層状構造をしている中でのずれを起こしているうちは、非常に高性能な潤滑性能を発揮するのですが、
これが末期になるとヘキ壊分が無くなってきてやがて「立つ」んです。
　魚のうろこのように寝ていた層が起き上がる
二硫化モリブデン自体は硬いものですので、これが立つと元々の金属面を攻撃します。
また、立った物は次々に砕けて、とがった研磨剤になります。

今のフィルターは10ミクロンを容易に通してしまいますが、１ミクロン程度のカーボン粒子でも
シリンダー壁を摩耗させることが、実験的には判っています。
更に、0.1μの粒子が軸受けなどを摩耗させ、問題となることがある、その粒子はカーボンが主原因であり、
シールは勿論、軸受けなどの大敵はカーボンなのです。
エンジンには0.1μの異物（カーボンや硬度の高い鉄粉など）でも害を与えます。
ただ、その害は非常に小さく、例えば１個しかなければ無視できるものです。
しかし、１立方cmに何万個もあれば有害であると言えますし、それが何百万個もあれば致命的になります。
従って、0.1μの粒子の発生する確率（=個数）でエンジンのダメージ度は決まります。
１μの異物の時も考え方は全く同じですが、有害となったり、致命的となったりする個数がもっと少なくなるだけです。
>>422　俺が言った溝はピストンリングより下のピストン側面全体にレコードの溝のような
ものが意図的に彫ってあるものだが、数十本彫ってある、オートバックスなどのオイルコーナー
にピストンが展示してあったりするのでよく観察してみてください。
ピストンスカート部マイクロディンプル処理http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/200009/014.html
の中央に絵がある。
シリンダーにはもっと微細な溝加工してますね。
壊れた原因は>>424　の言った理由だと思う。バラしてないので詳細はわからないが。

環境や触媒のことを考えないとオイルの性能はＡＰＩ　ＳＧが最も性能が
良いかもしれない。なかなか見つからないが。

> ＡＰＩ ＳＧが最も性能が良いかもしれない。
えーと、レッドバロンのオイル会員の標準グレードのヤツが…確か。(^^;
http://www.redbaron.co.jp/service/serv01.html
もちろんお勧めしているわけではないので念のため。

シリンダーのオイル保持の役目をするのは仕上げホーニングのクロスハッチ加工です。

xxW-yyで重要な方はxxだ。
xxでベースオイルの質がわかる。
yyの方はポリマーの粘度だ。
5wについて考えてみると化学合成のPAO使用の場合缶の表示が5w-30であっても
5w-50であってもベースオイルは5w-20である、30と50の違いはポリマーの部分だけ。
5wの一般的な鉱物油の場合、缶の表示が5w-20であっても5w-30であっても
ベースオイルの粘度は5W-5（シングルグレード）＝SAE5である、20と30の違いはポリマーの部分だけ。
バイクはポリマーがぶっ壊れやすいので、バイクメーカーはポリマーを
信用していないようである。
だから10W以上にこだわっている。
トランスミッション・エンジン共用オイルには10W以上を！

破〜、李〜、ケ〜ン・・・ポ（以下略）

被害妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ねえねえ、それ以上劈開しない分子って0.1μmなの？

分子レベルの研磨剤！ピカピカ鏡面仕上げ♪

ピストンスカートの溝ってディンプルのことなの？

ああ、それなら納得だね！オイル保持なら縦方向のくぼみもいるからね！

ピストンスカートに固体潤滑剤をを塗った自動車メーカーたちは逝って良し！ﾀﾞﾈ！

ケチだもんね！(ﾌﾟ

ポリマーがぶっ壊れるですか！
そいつは大変だ！
どのくらい壊れるのか具体的に書いてね！
せっかくAPI規格なんてのがあるんだからさ！

電波ｷﾀｰ-(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!age

MD処理ときたか、カブには施されていないんだけどな。
ホンダのサイトではないが分かりやすい説明があったので貼っておく。
http://www.bp-oil.co.jp/MECANIC/engine19.html

MD処理されてないカブならモリブデンで溝が塞がれた方が(･∀･)ｲｲ!だろうが。

これに対する楽しい返答待ちだね

リンは触媒を痛めるがバイクには付いていないものが多い。
リン系極圧剤は良い潤滑成分である。
焼きつき、かじり、磨耗を防ぐ。
API SH以降はリンの量が制限されています。
SG制限なし
SH1.2%以下
SJ1.0%以下
したがって２輪に４輪用のオイルを入れるならSG以前のものがよい。

リンの分子がピストンを削るから駄目です。(ﾌﾟ

リンの成分が人魂になるんでそれもヤバイらしいよ。

つっこみおもしろい
２輪用オイルでもAPI-SH以降はリンが少ないので俺だったらSG以前の製品を選ぶ。

リンの含有量でエンジンオイルの質が決まるなら苦労はしない。


　リ ン ぶ ち 込 め ば ？

昔、がっこの先生がコーラを飲みすぎるとリンを大量に摂取する事になるので
カルシウムとリンが結びついて尿として出てしまうので骨が弱くなるんだって。

ところで昔のマッチって…　すみません、もう止めておきます。

apiグレードって指定のやつじゃないとまずいんですか？

>>442
俺は気にしてない。API規格自体、二輪向きじゃないところがあるし。
そんなもん気にしてたら大変。ちょっと古いバイクだとSEとかSFとか指定されてる。

はじめからリンが大量にぶちこんであるAPI-SGグレードスペシャルオイル
elf２輪用全製品　化学合成　半化学合成　部分合成
MOTOREX全製品　２輪用　化学合成　Molecular-Converted（分子変換）鉱物
IGOL２輪用全製品　エステル化学合成　半化学合成　鉱物
MOTUL 5100 ESTER 10W40/15W50　２輪用　SG CCMC-G5　JASO-MA 半化学合成エステル
MOTUL 3000 20W50　２輪用　SG　CCMC-G4　JASO-MA　鉱物
TOTALスペシャル４Ｔ ２輪用 SG 15W-40 鉱物油 1L\1,300?
BELRAY２輪用の一部製品
76 4T 10W40/20W50 ２輪用 \2100
HIROKO KZ 4ST エステル ２輪・４輪用 5W-30　SG-CE　1L\2,500
BPビストラスーパー４　２輪用　10W-40　SG　JASO-MA　1L\1,000　鉱物
BPコースクラシック　20W-60　SG-CD　1L\1,800　鉱物
BPコースクラシックライト　２輪・４輪用　10W-40　SG/CD　1L\1,800　HC-Synthetics（高粘度指数ベースオイル）
BPビスコ２０００プラス　４輪用　15W-50　SG/CD　CCMC-G4/D2/PD1 1L\2,000 鉱物油
BPビオラスーパーＶ　４輪用　20W-50　SG/CC　4L\3,200　鉱物
BPビオラエクストラ　４輪用　10W-30　SG　4L\2,900　鉱物
三井石油　エルディオＳＧ　10W-30
その他
elf、MOTOREX、IGOLは２輪用４ストオイルを全てSGにしているので触媒無し車の楽園。
すでに次の交換用としてモービル１API-SLが手元にあるのだがＳＬはもう買わない。

電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でも忙しいんであんまりかまってやれない。ごめんね。

ま、リンをぶち込めって。燐寸の箱でいいぞ。

２輪用のMOTUL 300V 4TシリーズもSG
４輪用のMOTUL 300VはSHかSJ
APIグレードを分けているってことは２輪用にはリンがたくさん入っているってことだろう。
>>445　それはやばい

>>446
とりあえず、信頼できるソースがないとただの妄想。
糞の役にも立たん。ケツも拭けん。

電波の話なんか信頼できるわけないしな。

ZAKxwWQW と BLdLDM5C は同一電波か？
もしそうならカブとモリブデンの話しろよ。

リンの話は、リン含有量でオイルを選ぶ馬鹿もいるってことでいいからさ。
ちなみにリン含有量は脳内データを元に決定されます。

なんだよ〜せっかく会社から携帯でカキコしたって言うのに反応なしかよ〜。
わざわざMD処理の真実をわかりやすく暴露してやったのに！！

ようはWPC処理なんだよ、ぐっわわ。
モリブデンとピストンスカートの溝について語ろうぜ〜、
つーか、MD処理って溝なんか？？？

俺も電波っぽくしてみたage

仕事終わって暇になった。出てこい電波！
俺と一緒にピストンの条痕にグラファイト詰めようぜ！

sageちった。
条痕って、セコール仕上げで良かったかな。

シェル　アドバンス　オイル（シェルの２輪車用オイル）のホームページ
ホームページ http://www.rednyellow.co.jp/advance/
通信販売 http://www.rakuten.co.jp/advance/
のどこにもAPIグレードの表示が無いので問い合わせてみた。

以下回答
ご質問にお答えします。
シェルアドバンス
ウルトラ／ＶＳＸ４／スクーター４
いずれもＡＰＩ／ＳＧになります。
これでは一見すると性能が低いのかっ！
とツッコミを入れられそうですね。
（現在の最新ＡＰＩグレードはＳＬですから）
ただしＡＰＩ規格は現在、より乗用車向きのものになっており、
ＡＰＩ／ＳＪ以降の規格は必ずしもモーターサイクルに適合して
いるとはいい難いものもあります。（省燃費や触媒適合性のため、
添加剤等の量が厳しく規制されています）
ことモーターサイクルについては、決してＡＰＩ／ＳＬが最高の
オイル、ということではありません。
シェルアドバンスはＡＰＩ／ＳＧですが、モーターサイクル用の
規格であるＪＡＳＯ／ＭＡにすべて適合しています。
ＡＰＩ規格だけで判断しないでくださいね。
下記のホームページも参考にしてください。
よろしくお願いします。
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/index.htm

だってさ。
elf、MOTOREX、IGOL、に加えてShell-ADVANCEもSGラインナップ限定ということで
ますますSGオイルが最高のオイルという確信が持てた。

お前らみたいのを「群盲象を評す」って言うんだよ（ﾜﾗ

＞ＡＰＩ規格だけで判断しないでくださいね。

だそうだ。良かったな。

Shellは４輪用オイルはSL仕様で出してるから、２輪用は意図的にSGにしてるのだろう。
今では２輪用のSGオイルを出していないメーカーは方針が間違ってるのではないのかとさえ
思えてきた。Shell-ADVANCEはドゥカティ工場充填油＆指定油＆ドゥカティワークス使用。

>>454

＞ＡＰＩ規格だけで判断しないでくださいね。

だそうだ。良かったな。

間違い。>>455だな。
鬱。

MD処理でエンジン単体で2〜2．6％のフリクション低減が図れ1％以上の実用燃費
向上が得られるようだからいいかもね。
ホンダと共同研究した装置メーカーの不二製作所が直直に加工してくれるのかな
http://www.fujimfg.co.jp/p0401.htm

いきなり話が変わるな・・・。

なんか都合悪いことでもあったのか？

＞Shell-ADVANCEはドゥカティ工場充填油＆指定油＆ドゥカティワークス使用。

だからどうしたの？って感じだな。
信頼性をアピールしたいのだったら、ドカを出すのは間違いだと思うが。

>>460
酷いこと言うな。(w

ホンダって車体はいいの作るけどオイルはﾀﾞﾒだね。

＞Shell-ADVANCEはドゥカティ工場充填油＆指定油＆ドゥカティワークス使用。

この一文の意味するのは
1.ドカでさえ実用に耐えうるバイクに出来る素晴らしいオイルだ。
2.ドカが採用しているのは高信頼・高性能の証。
3.ドカが壊れ易いってネタの元凶はこのオイル、だから止めとけ。
の内のどれなんだ？

>>458
こらこら、何でそこで不二製作所に飛ぶんだよ。
溝はどうしたんだよ？？？？？？？
意図的に外周に刻んであるんだろ、オートバックス脳内店には展示してあるんでしょ？

もうこうなったら俺は粘着君だよ、キモーイ（ ´Д⊂ヽ

それから、バイク用OILにSGが多いのは、リンじゃなくてSHから増えたテスト項目のためだ。
さて・・・何が増えて何が原因なのか、次はこれ逝ってみよう！！

>>463　1と２だな（笑）
>>459　ちょっと調べてみただけ

しくじった！！
SHじゃなくてSJだよ（鬱

打ち間違えにかがつけないなんてやっぱ俺も電波なのか?

か・・かが？(w

伺か

ここは電波のためのスレじゃない。
精神病院にご帰宅ください。

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http://www.mttdocomo.jp/

http://www.zero-co.co.jp/
ココが出してるAHELETEってオイルなんだけどさ、
2年または30000km交換不要なんだと。

バイクの交換サイクルで考えたら10倍も長持さん。
値段は10倍じゃないので誰か導入して長期インプレしてくれないかなぁ。

>>467
あぁぁぁぁぁぁぁヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
修正できてないし。

ホントにかがつかなかったんだよ〜。

＞＞４７２
のホームページみたけど、こりゃ夢の万能オイル、科学の勝利！って感じ（笑）
本当にだれかインプレして。人柱希望！

正直、>>472のページだけじゃ怖い。
5800円/lはなあ・・・。カブにでも入れるか？

>>464 http://www.fujimfg.co.jp/tribologists.htmここ見たら不二製作所って書いてあったから
>>472　BMW LONG LIFE OILは25,000�q　メルセデスベンツ229.3は40,000�q持つ
それを達成するにはエンジンの方もロングドレインに対応していなくてはならない。
例えばBMW4輪の最新型エンジンは最長25,000�q交換対応。
取扱説明書に3,000�q毎に交換と買いてあったら、オイル寿命が40,000�qでも
3,000�qで変えないといけない。
それでも良いオイルを入れるのは気分いいかもしれない。
そういうオイルはPAOに清浄分散剤がたっぷり入っていて、そんなに清浄分散剤
を入れてもいいのか？と議論になってるようだが、詳細は不明。
BMW LONG LIFE OILの１例、FINA FIRST 5W-40
メルセデスベンツ229.3の１例　Mobi11 API-SL 5W-40と0W-40
AHELETEがオイル単体での性能は30000kmかもしれないが
30000km交換を実行するにはそれなりのエンジンじゃないと無理だろう。

>>475　Mobi11 API-SL 5W-40は実売価格リッター1,600円で40,000�qのロングライフ
オイルなのでこっちの方がお得な気がする。
しかしカブのように3,000�q交換車に40,000�qも無交換ならダメージ必至。
カブならＳＧの１０Ｗ以上が良いみたいなのでMobi11はどうなのかと思う。

なんでSGやねん。

Mobi11 API-SL品はまだ出たばかりなので、店頭に無い所もあり

>>472
NUTECなら入れたけど・・・

始めはかなり（・∀・）イイ♪
・・・って思ったらヘタるの早過ぎ（鬱

俺的には、ワコーズよりも性能良くて短命ってカンジだった・・・

>>476
WPC加工がMD処理だと気づいたのは良いんだが、ピストン外周に刻まれた溝はどうなったんだよ？
シビックのページとか出しちゃって素直に間違ったと言えないのか？
それを認めたら全部脳内だったと認めざるを得なくなるか？（藁

んで、なんでBMWはオイル交換サイクルが長いのかBMWのディーラーに言って聞いてきなさい。
どうせ俺が貼ったBPのページで仕入れたたネタなんだろ？

ツーかホントにバイクにZEROを入れてくれる神はいないのか?

モリブデンの話が聞きたいょぅ

SGが良い理由は　>>436　>>452　を参考に。
有鉛ガソリンから無鉛ガソリンに切り替わったときに「バルボーグ」（リン系添加剤）
というガソリン添加剤で有鉛仕様エンジンのバルブシートの磨耗を防いでいた。
（有鉛は磨耗を防いでいたから有鉛仕様エンジンそんなに硬いバルブシートじゃなかった。
無鉛仕様エンジンは硬いバルブシートに変更した。）

>>483
参考にならんと言っとろうが。

>>483
つーか俺のバイクは標準で無鉛ガソリンだ。
よく読んだらリンなんか全然関係ないじゃないか。

ホンダは車体はいいの作るけど、オイルは・・・・・

>>477
SuperSynだろ？
脳内補完しちゃ駄目だよ。

>>480
THX!!!
NUTECはへたり早いのかぁ･･･。

>>483 鉛の兵隊さんがトテチテタしてくれたんだけど人間が鉛中毒になっちゃった
もので鉛は止めた。
>>482 オイル中の有機モリブデンの寿命は5,000�qから10,000�qです、5,000と思ってもらえれば
間違いない。有機モリブデンの性質は酸化防止と摩擦減少です。
９０％以上は自身が酸化してしまう酸化防止剤として役目を終えます。
摩擦減少に使われるのはたった５％のみです。
カブにモリブデン入れると滑ってしまいそう

ピストンの溝とモリブデンについて語ろうょぅ。

せっかくカブのピストンをデジカメで撮ったのに・・・。

しくしく・・・。

>>488
過去ログを読まない別電波なのかしらを切ってるのか。

さあどっち？

>>485 それだけリンの潤滑性が優れていると言いたかった。
>>487　SuperSynってMOBILの輸入品だっけ？そうじゃないよ、ニューモービル１
が出ました、俺は買った、手元にあって日本語で印刷してある、大きな変更はトリシンセティックからＰＡＯ
１００％にチェンジ。小さな変更はMB229.1にMB229.3が追加、BMW認証表示が無くなった。
自宅近くのイエローハット（カー用品店）にはまだＳＪしかおいてないけど、
４０�q離れたイエローハットにはたくさんあった。
スーパーオートバックスでは少数品種で小量だけ置いてあった
>>489 カブのピストン分解して取りだしたの？すごいね
有機モリブデンはいいと思います。
溝を埋めてみてもいいんじゃないでしょうか。
ただあまりに鏡面だと張り付きが心配です。
２枚のガラスの間に水があるとピタリと張り付いてしまって動きにくくなるあの現象です。
ためしに入れてみてはどうでしょう。

ＦＥＴのスポーツオイル　ハイパーターボはどう？
ノンポリマーだから高温での粘度、期待できそう。
ＡＰＩ・ＳＪで１５Ｗ−５０で値段６８００円／４Ｌだった。
ま、４輪用だからダメか。

>>491
有機モリブデンは持ってないから嫌。二硫化モリブデンつかう。
ってそういう話じゃない。電波じゃないなら>>427読め。この電波野郎。

EPLのオイル入れてる人いてる？

>>491 も　>>427 も俺が書いた。俺はモリブデンは入れたくないな、粒子に変わるから。
オイルには有機モリブデンが入っていても表示が無いのが困る。
でも入れたい人は入れてみてください。
なんでも実験室は楽しいですよ。
二硫化モリブデン入れてたって時速60キロを守れば１０マンは超えたかもね。
でも粒子状物質を入れるのには抵抗がある。

なんだ、やっぱり同一電波か。
これで貴様の話は全部信用できなくなったな。

ま、おまえはSGクラスを探す前にオイルレベルを見とけってことだ。

モリブデンでも他の物質でも、良い面と悪い面がある。
商売するほうはたいがい良い面しか言わない。
俺の意見が変わるのは良い面を見るか悪い面をみるかその時々でかわってくるので
一貫性がないかもしれないがそのへんはご了承いただきたい。

>>497
断る。一生懸命仕入れたにわか知識としか見えん。
SGが良い、リンが多いから良いってのも今日仕入れた知識だろうが。

別にそれは悪いことじゃない。
偉そうにあれは駄目だこれは駄目だと吹聴するのが醜い。

まともな人間が見れば電波だってことはわかるから実害はないけど。
ということでみなさん粘着失礼しました。

>>498　そうだね悪かった　あれは駄目だというのは取り消します　みなさんは自由にオイルを選んでください

まあのんびり走れや。

>>481 硬度の硬い金属使用や金属処理と徹底した研磨によって金属磨耗を減らしたと空想してみた

オベロンってどうなのかな？最高級オイルとの評価が多いみたいだけど・・・

Oberon販売日本代理店
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/omc_japan/

１L2千円切ってバイクにも使えれば買いなんだけど。

結局俺の大事なバイクには何を入れればいいんだろ？？？？
このスレ読んでると返ってｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになる。

どんなオイルも個々のバイクとの相性の問題だから
いつまで逝っても答はでない。
つまり好きなの入れろって事。

やっぱり高品質オイルを定期的に交換しないとね。
レッドバロングループでバイクを買うと、世界一流のelf製オイルが格安で日本全国無期限で使えるので良いですよ！
廃油に悩む事ももうありません。手を汚す事ももうありません。ワッシャー交換もきちんとしてますか？

バイクの大事な心臓部、そこに送られる血液。
定期的に高品質オイルにしましょう。

オイルもバイクの部品の一つなんだよ〜。
冒険する気がないなら純正が吉。

>>505
無制限って・・・
オイルリザーブ切れたらどうなるんだろう？ﾊﾞﾛｿって
オイル交換に関しては安いとは思うが。

>>507
無制限？？？

カストロの最近雑誌広告で見かける２厘用ＯＩＬってもう出たのか？
使ってみた奴いるか？　ＲＳや信徒論やＧＴＸなんてどうでもいいから
誰かインプレしてﾁｮﾝ。

Ｒ4とか言うやつね
たしか、10Ｗ-50だったと思う
同じくインプレキボンヌ

>>437　リンの分子は液体だからピストンを削らない　ボケ
>>440 >>448　触媒を保護するために極圧性能を犠牲にしてリンを制限したのだからトランスミッション・カム・クランクメタル（コンロッド）・ピストン・シリンダーに最高の性能をもたらす処方では無くなった　リンの量でも性能が決まるんだよ出直して来い
>>450　グラファイト無用　削れる
>>454　触媒適合性のため、添加剤等の量が厳しく規制されています
ことモーターサイクルについては、決してＡＰＩ／ＳＬが最高のオイル、
ということではありません
>>378　必要　そんなに褒めるな
>>380　遠心フィルターの容量は二硫化モリブデン大量添加を想定した設計になっていない　電波な発言に反応する人いない（ｗ
>>387　てめえが粘着なんだよ気持ち悪い
>>118　ＳＦ→ＳＧ→ＳＨ→ＳＪ→ＳＬはＳＨ→ＳＪ→ＳＬは極圧剤リンを制限しているの間違い
>>294　滑るんだよキショ野郎
>>348　磨耗に強い材料以外は事実
>>361　口コミ
>>373　理解力不足　理論的にはそうなる　厨坊が妄想
>>375　不細工
>>382　お前が乗るな！
>>385　あほ蛸
>>389　電波の目は節穴
>>395　370を穴の開くほど読め
>>400　メンヘル板へ行け
>>405　固体が分子構造かよ禿げ　レベルはチェックしてんだよブローでオイル噴いたか、超オーバーヒートで短時間で燃えたんだよ
>>408　脳無し
>>410　自分で馬鹿と認めるのか（ｗ
>>413　バカという言葉を使う貧民から社会常識という言葉がでるとは（藁　タコメーターが無いからレッドゾーンがわからないんだよ　リミッター付けろ
>>416　意味不明
>>422　カブには９万キロ乗ってんだよ妄想厨房　激しく詰まらせるんだよ　エレメントなんか付いてない　
発泡スチロールのような柔らかいもので例えるなよ
>>424　オイルは３０００ｋｍ毎に変えていた
>>432　くたばれ
>>433　質問ばかりしてないで自分で発表してみろ
>>434　自分で調べろ　甘えるな
>>435　溝が塞がれたらオイル保持力が落ちるんだよ想像力不足
>>447　もうそう　くそ　でむぱ　は　お　ま　え
>>448　人に頼るな
>>481　だから自分でしらべろ
>>484　頭使え
>>487　大ハズレ　足で情報を集めろ
>>498　お前が生まれる前から知ってたよ
>>499　ウッソピョーン

>>511 だいじょうぶか？

後半、疲れてきてるのがちょっと微笑ましい。

>>511
電波もホドホドにね。　暇なんだったらＯＩＬ交換でもしたらどうだ？
おれさっきR1000のOIL交換してフィルターも交換したぜ。　かがんで作業するのって
疲れるよな。　手もＯＩＬまみれ…これから風呂入って寛ぐぜ。

>>510
俺も気になりました。カストロのR4
二輪用で100%かがくオイルって書いてあった。
値段はドラスタで6980円なり。
今はセール中の値段で普段は7980円らしい。
ＲＳや信徒論やＧＴＸと比べるとちょっと割高

>>515
それは１リットルの値段ですか？　超絶高いな…　

4�gでは・・？

４リットルならそんなに高くないよ。

天気のイイ日曜日なのに昼間から電波かよ。
最後のほうまで失速しないように次はもっと考えて書きこめや。

はやく精神科の診察うけなよー
人生長いよー。

いや、逆だな。一週間後おまえはいきていられると誰かに保証でももらってるのか？
ここの住人にふさわしくコケて死ぬかもしれん。
掲示板にむきになってるくらいなら、バイクで走れ。
後悔するヒマがあるとおもってるんだろ、ずうずうしい。

なかなかおもしろいことになってたんで
400以降をまったりと読んでたんだが
正直知識がないんで訳分からん・・・
でもNv92Y6B2の対応にはなかなかﾜﾗﾀ
忙しいと言いつつ最後までかまってやったり
456の発言が自分に向かってたりと
煽りに徹しようとしてるのにしきれてないところが
ちょっとかわいかった（ｗ

ということで小休止を入れた後、続きをどうぞ♪

>>516
4リッター官だったYO！

oiJAHWJUが楽しみにしているようなのでもうちっと煽るか･･･。
Nv92Y6B2じゃ無いのが申し訳ないけど。

>>511
お前はとりあえず最初から読み直せ。
行き当たりばったりで自分が書き込んだことに対して全然フォローできてない。
そのうち370の父ですとか母ですとかが出てきて面倒なことになるからその前にはっきりさせろよ。

スレとは関係ないんだけど、ここはハッピーエンドっぽくてよかったなぁ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1020779014/l50

511よ、お前もあっちのスレの1を見習ってカブのピストンにコンドームでもつけたら良かったんじゃないか？
今のやつはゼリーが付いててすべりが良いぞ。

>>514 DENPAじゃねーよ　ポリエチレン手袋したら汚れない
>>515　リッター缶はドラスタで31日まで1980円だってよ
>>519 んなこたーない
>>520 お前が行け
>>521 いわれなくても今日は１５０�q走ったよ おばさん
今日は２輪用品店めぐりをした。
新しい発見はsilkoleneシルコリンの二輪車用は全てＡＰＩ−ＳＧであったこと。
10W-40のSGをチェックした。
76　4T　２輪用　SG/CD　鉱物油　ナップス550円
FUCHS TITAN UNIC MC-SYNTHESE基油　ACEA-E3/B2/A2 CCMC-D5/PD2/G5 API-CF-4/SG ４輪用　ドーナツ無　ナップス1980円
シェルアドバンススクーター４　API-SG CCMC-G4 ドーナツ無 ナップス ドラスタ　Ｄ’s2500円
BP VISTRA SUPER4　JASO-MA API無しSG　ナップス920円　ラフロ1000円　ドラスタ900円　Ｄ’s850円
KAWASAKI S4 JASO-MA API無しSG どこでも1800円
ELF 4T MOTO4 SPORT SP JASO無しMA API無しSG ナップス1890円　ドラスタ1600円　ラフロ4L4000円
BP CORSE クラシックライト　4輪用だがギヤ共用にも使える表示　API無しSG/CD HC-Synthetics（高粘度指数） ラフロ1620円　Ｄ’s1530円
シェルアドバンスVSX4　２輪用　API-SG　ドラスタ2500円
LIQUI MOLY RACING 4T ２輪用 部分合成 ACEA-A3-98 API-SG ドラスタ1900円
silkolene　SUPER4 ２輪用 鉱物油　ＳＰ忠男1650円
silkolene　SCOOT4 ＳＰ忠男1650円
モトレックス　フォーミュラ４Ｔ　JASO無しMA　A3-96 API-SG ラフロ
モトレックス　スクーター４Ｔ　JASO無しMA　A3-98 API-SG ラフロ
モトレックス　トップスピード　JASO無しMA　A3-96 API-SG ドラスタ

>>523
産休、じゃぁ次ぎ入れてみっかなぁ。

>>524 フォローしまくりじゃん　早漏君は４枚重ねにしましょう

>>525
SGにこだわりがあるようだから教えてあげちゃうYO。
いい加減かわいそうだしな〜。

API規格の取得なんだがSHから基準が変わってるのナ。

例えば6項目試験があったとして3項目合格し3項目が試験に落ちたとしたら、
オイルメーカーは落とした分の試験のみ後ほど合格すればSG等の表示が出来たのよ。
だからSG規格の取得は比較的簡単かつ金がかからない。
最初に3項目受かるオイル持って行って、次の試験のときには全く別のオイルで残り3項目に合格すれば良いんだから。
こだわりのあるメーカーはそんなことをしなかったんだが実際やってるメーカーは多かったのよ。

そんなことがあったんで、SHからは一回で全部の項目に合格しなかったら最初からやり直しになったのよ。
ついでに試験自体も規格が厳しくなってるんだからSJに受かりにくくなるのはわかるだろ？

あんまり市場のでかくないバイク用オイルでSGが多いのはリンがどうこうってんじゃなく、
API規格取得にかかる金がSJとSGじゃ全然違うからって事なんだが・・・。

メーカーはわざわざこんなことを認めないんだけどな、売れなくなっちゃうからね。


ちなみに、俺のバイクはピストンクーリング機構が搭載されているので、
高温酸化性等がゆるいSGグレードだと不安になるかもしれないね。

>>527
フォローできてればわざわざ書かないんだってば。
どうせ喪中スレ見て感化されてるんだろ？
成金趣味のアフォもいるから気をつけなさいってこった、それとも同一電波？

新規参入者が過去ログ見るのも大変になってきただろうから、
この辺で起承転結の形式でわかりやすく自分のカブの事例をまとめてみてくれ。

まだピストンの溝について答えてくれてないしな。
いったいどの溝なんだよ!!
MD処理は溝じゃねえぞ。

>>528
追加な。。。。
すっかり書き忘れていたんだが、ヨーロッパ等ではバイクでも触媒つきマフラーが一般的だよ。

もっと面白くなるとおもったんだけどなぁ
なんか一気に冷めちゃった感じだね
とりあえず、あと数日はここにはりこむんで
いい展開になるのを期待♪
あ、それと、524のは俺的にあやしいような気がする
1はただの手の込んだ自作自演だと思うのだが

ということで524を見つつ続きをお楽しみください・・・

>>529 スーパーオートバックスのみなとみらい店にピストン展示してある
溝は横方向に幅１�o深さ１�oの溝が平行して何十本も入ってるよ
>>528　それは初耳だ　しかしＳＧの基準に全て合格したものが欲しいんじゃなくて
リンがいっぱい入ってるオイルが欲しいのだ。ＳＨ以降はリンが少ない。
それにＳＧの基準に合格するのははそんなに難しいか？
有名メーカなら簡単なことだと思うが。
パッケージの表示には３通りある。
ドーナツマークの表示のあるSG、これは確実に合格。
API SGと表示している場合、APIの認証を受けたものと言われている。（ドーナツとの違いはなんじゃいという疑問がのこる）
SGとだけ表示している場合は、自社内テストでSG基準に達した場合の表示。
API規格取得に金がかかるというが単にSGやらSLと表示するのは全く金がかからない。
API SLやAPI SLドーナツマークの表示には金がかかる。
例えばホンダ純正ウルトラ２輪用はAPIという文字はどこにもないＳＪ表示になっていて金がかかっていないが
信用あるメーカーなので確実にＳＪ基準はクリアしているだろう。
あとSGの理由としてSG全盛の時期に世に出たオイルだからというのもあるだろう
そのころは触媒を気にしていないのでリンをたっぷり使えたいい時代だった。
なぜＳＧにこだわるようになったかというと、ベースオイルに工場で混合する添加剤を研究しているある人物が
環境のことを考えなければＳＧが一番いいオイルかもしれないと発言したから。
某所より「オイルの中身はパッケージメーカーが作っているので、滅茶苦茶なオイルというのはないでしょうね。
オイルの缶に色々な規格に合格した印があるでしょう？ＳＬだのＧＦ−�Vだの・・・あの認証を受けるにはかなりの費用が必要です。
そこで、パッケージメーカーから「このパッケージを基油に××％溶かすと、
ＳＬ／ＧＦ−�Vのオイルができます」などと言われるわけです。
それで試験することなく、認証の取れたオイルが小さなメーカーでも作れる仕組みです。」
>>476　のロングドレイン油問題が判明
「ディーゼル専用油をガソリン車に使った場合の弊害として、ディーゼル用固有の添加剤が、ガソリン車の触媒を傷めたり、燃焼時に発生する灰分がスパークプラグに付着し、ミスファイアを引き起こす懸念がある、と言われています。」
こう御指摘がありましたが、ディーゼル油固有の添加剤ではなく、清浄剤のことを指しているのではないでしょうか？
ディーゼル油の中には清浄剤がものすごい量で入っているものもあります。そうした油を使うと、含まれるカルシウムの量が増えるので、上記のような現象が起こることが予想されます。

ある議論を転載

ＡＰＩグレードはＳＧ以降（一般乗用車ならＳＦかな）のものは、オイルの性能として向上している要素は見当たりません。
環境性能は別ですよ。
したがって、ＡＰＩの表示のこだわる必要はないと思っているのです。
価格差の言い訳、差別化の基準、そして少しだけ環境性能。
下のグレードと上のそれは、燃えたときにどうなるかとか、低音での始動性とか、更には他の物との反応がどうとか、いろいろと項目が増えてますから、
上が下に劣ることはないのですが、だからといって下が劣っている点は、どれくらい影響があるか？といえばほとんど無しと思えます。
今売っている一番下はＳＧでしょうか。これで十分です。

SJはSHに対して、燐(P)の含有量を0.12から0.1％に減らし（触媒の被毒防止）、加水分解性やオイル消費を新たに規定したぐらいで、
粘度規定は勿論のこと、耐摩耗、泡立ち、防錆、蒸発、酸化劣化、ベアリング腐食などの規定は全て同じなのです。
つまり、オイルとして当然規定しなければいけない加水分解性やオイル消費を追加規定しただけで、スペックとして厳しくしたのは燐の含有量だけですから、オイルの耐久性の点では、何ら改善されていないと言えます。
ただ、最近5W-20などの低燃費指向の低粘度オイル（主として冷態時の燃費が改善されるのみですが）が工場充填されるようになったので、この種のオイルのスペックを追加しているのです。
ところで、Yahooのホームページの検索で車のメンテナンスの項目でオイルを探してみますと、沢山のオイルに関するホームページが出てきます。
そこには、API分類についての記述がありますが、殆どはSHに対してSJが素晴らしく良い特性を有するような表現が多く、見ているだけで、商魂たくましい宣伝文句にとても腹立たしくなり、途中で読みたくもなくなります。
SJの方が摩耗も少なく、劣化も少ないし（その割には３千km、６ヶ月で交換がベターなどの表現もあり矛盾だらけ）、燃費も良く、吹け上がりまで良いというものまであります。
SG以上は、性能的には殆ど変わらないと言うのが真実でしょう。

環境性能等を無視すればＳＧあたりが一番良いオイルじゃないかなと個人的には思っています。
ＡＰＩに限らずオイルの規格は、そのテストに合格すれば認証してもらえます。
しかし、それらのテストがオイルの性能全てを網羅しているとは思えません。
同じＳＪでも合成油と鉱油では性能は違いますよね。
オイルメーカーによって同じグレードでも性能差はかなりあるはずです。
実際、ヨーロッパや日本といった地域差でパッケージの内容が変わっていることが多いです。

上の「ＳＧあたりが一番良いオイルじゃないかな」を見てＳＧに興味が沸いて
自分なりにリンにたどり着いたけど、この人は他の理由でＳＧが良いと言ってるのかもしれない。
真実は常に闇のなかー

SG熱は冷めてきたんだけど、最終的に最も重視する規格はACEA A3
これは譲れない。過酷な箇所で重要なＨＴＨＳ粘度（１５０℃高速）粘度が３．５以上なので
とても安心できる。
SAE粘度区分より厳しい。
>>525　の中で選ぶとしたらLIQUI MOLYやモトレックスになる

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんか油温計も付けてないガキがいるぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>535 うるせえ猫　ゴロァ　油温計で測れない場所、クランクコンロッド大端部メタルの温度は非常に
高温高圧になる。油温計は目安に過ぎない。オイルの最高温度になる場所の温度
は測れない。

転載！
４台パッケージメーカーとは、ルブリゾール、エチル、オロナイト、インフィニウムの４社を指します。資本関係はよくわからんのですが、
オロナイトはシェブロンテキサコの下にあり、インフィニウムはエクソンとどっかが合併したと記憶してるのですが定かではありません。
これらの会社がＡＰＩ規格を支配しているわけではありません。エンジン油や駆動系油の配合について支配しているのです。
つまり、これらの会社の配合技術を拝借しないと、ほとんどのオイルメーカーでオイルを作ることができなくなってしまうのです。
実際、「オイルはパッケージメーカーにまかせてあるから」って言う所は非常に多いです。
大きなオイルメーカーなら自社開発は可能でしょう。でも実際は、パッケージメーカーからブレンドしてある基本の添加剤を買ってきて、
それのマイナーチェンジを行うっていうのが多いと思います。またパッケージメーカーと共同開発することも多いですね。
自動車会社が新しいオイルを開発する時、オイルメーカーに依頼を出すのですが、直接パッケージメーカーに依頼することもあります。
オイルメーカーは、できたオイルの全ての中身を把握していないというのがほとんどだと思います
あまり評判の良くないＣ社の場合、パッケージメーカーに「こういった性能のオイルを作ってくれ」と注文を出します。
自社では性能評価をするだけで、添加剤の配合をいじったりすることはほとんどありません。これは日本の場合なので、
海外にある本社はちょっと違うでしょうけど・・・
これは私の推測ですが、小さなオイルメーカーの場合、１００％のメーカーがパッケージメーカーまかせだと思います。
もちろん世界中のメーカーです。

転載！
私、自動車の駆動系も少々いじっております。自動車の駆動系の担当者とはよく会うのですが、紹介データは４０、８０、１２０℃の温度でとったものです。ＪＡＳＯの規格とかでこの温度は決まっているので、まあその通りとっただけなんですけど。
で、バイクのオイル担当者にも紹介してみたんですよ。バイクはエンジンオイルと駆動系が一緒ですからね。
ところが某バイク屋さん曰く「１８０℃ぐらいのデータはないの？バイクの場合２００℃超える場合もあるからねぇ〜」と言われてしまいました（玉砕！）。
油温が２００℃超えるのはレースとかの場合みたいですけど、
この温度だとやっぱきついでしょう？どのぐらいでオイル交換するかはよくわからないのですが、自動車ほどはもたないみたいですね。

転載！
トライボロジー会議というのが、今日から３日間宇都宮で開催されています。
日本トライボロジー学会（潤滑の学会です）主催です。
その中にエンジンオイルの劣化について、トヨタ自動車の発表があるのでその結論だけここに書いてみます。
発表内容は「ガソリンエンジン油の低温劣化現象」です。
結論は

１）油温９０℃近傍を境に低温および高温で劣化が促進され、低油温ではＳＯ2ガスと水が、高油温ではＮＯ2ガスが劣化の主因であると推定された。

２）低油温から高油温に昇温することによって、劣化が促進される現象が認められた。これは低油温時に混入した硫酸の未反応のものが、高温にさらされることによって反応に寄与したためと考えられる。

３）高温より低温での劣化係数が高く、油劣化には低温での挙動が重要であることがわかった。

トヨタはエンジン油の交換次期を認知させる手段の一環として、こうした研究を進めているようです。油温や走行距離から判断する例のセンサーについては、その信頼性は十分でないと言っています。（トヨタ独自の何かを考えているのかもしれません）
まあ、劣化の研究はこのように今でも盛んに行われているということです。
ちなみに、このトヨタの発表は１１月８日に行われます。

[｛（「９０℃」）｝]がベストだ。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 あなたもお昼休みですか！
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>>540　チャウ
転載！
私もＢＰとの関係がよくわからんのです。たぶん２つのブランドはそのまま残るとは思いますが、中身がどうなるのかは・・・？
ところで、スカトロさんはどうやってオイル作っているか知ってます？
あそこはほとんど開発力はないんですよ。開発力０ではないですが・・・
性能を評価が主な仕事じゃないでしょうか。
ほとんど、添加剤屋さんに「こういう性能のオイルつくってくれ」って依頼して、それを評価してるだけです。
あまり変な事をすると、本国からお叱りを受けるみたいですし・・・
でも、それを悪い事と思わないで下さいね。ほとんどのオイルメーカーがこんな感じですから・・・

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 私のお昼はあと30分です！
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>>534　に関連した転載！
ＨＴＳＴ粘度って知ってますか？
通常表示される１０Ｗ−３０などの粘度はほとんどの人が理解していると思いますが、ＨＴＳＴ粘度は知らない人が多いんじゃないかな？
１０Ｗ−３０などの粘度は、４０℃と１００℃の動粘度（ガラスの管の中を自然落下させてその時間で決める粘度）です。
一方、ＨＴＳＴ粘度は、高温高速での粘度です。
つまり、エンジン内部の過酷な条件にさらされる場所（ピストンや動弁系等）を想定した粘度なのです。
同じ１０Ｗ−３０でもＨＴＳＴ粘度は基油によって大きく違います。
ですから、硬いオイルだから油膜が厚いとか、やわらかいから薄いとか言うのではなく、ＨＴＳＴ粘度で判断するべきなのです。
通常の省燃費油は、０Ｗ−２０のように粘度を下げることにより、抵抗を少なくします。ただ、ＨＴＳＴ粘度が高いと油膜が厚くなり、そこでフリクションのロスが出るため、更に省燃費にするためにＨＴＳＴ粘度が低くなるようにします。

缶コーヒーRoots

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 次の転載！はまだですか！
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 スタミナに問題有りです！
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今日はお仕事休みなんで昼間から書き込みしちゃうぞー。

>>532
わかりにくかった？
API-SGはすごく簡単に取得できるんだよってことなんだが。
んでSPI-SHからはものすごく取得するのが難しくなって開発に金がかかると。
API-SGさえも取得してないオイルはやばいんじゃないか？
たとえばそれが本田だとしても。

んでリンがいっぱい入ってるオイルとの事なんだが、
実際のところお前さんが騒いでいるSGクラスのオイルにはいっぱい入ってるの？？
ヨーロッパ諸国のほとんどのバイクには触媒が付いていて問題になりそうなもんだが。
向こうの事情はさすがに現地に言ったこと無いから知らないけどさ。

んでオイルパッケージとのことだが、DIパッケージのことで良いか？
コレは最低限API規格をとるのに必要な添加剤のパッケージでコレを入れたからってAPI規格は取れないよ。
っていうか、基本パッケージだからどこのメーカーも最低でもSFかSGクラスのDIパッケージを入れているんだよ。
それから、DIパッケージの規格はAPI参加のオイルメーカーが決めていて、
それに対して添加剤メーカーがパッケージとしてDIパッケージを出すといった形だよ。

んで、SGからオイル性能が上がっていないと書いているが、
APIの試験項目にせん断性、消泡性、高温酸化性等が追加されているのと、
対磨耗性、防錆、蒸発に関してはより厳しい性能が要求されているんだよ。
ちゃんとAPI規格の一覧表を見なさい。
YahooJapanで検索してないでGoogleでも使いなさいってこった。

それから転載なんだがどっから転載してきたか書いたら？
シビックのピストンの時みたいにボロが出ちゃうのが怖い？

車用のオイルって使えるんですかぁ？

シントロン使ってれば間違い無いという事がよく判った｡

>>547　触媒の付いていないバイクにもSLのオイルは必ずSGより優れているのですか？
SG時代って何年前だっけ？その頃にもヨーロッパ産には触媒付いてたのかな？
SG熱が冷めてきたので答えによってはSLに鞍替えするかも

あと最高のオイルは新車工場充填油だそうな
非常に厳しい注文が自動車メーカーから課せられて、燃費・パワーが最高になるように作ってあるから
なぜならその一番良いオイルでカタログ性能表示に使われる数値が測定され
その数値が良くなるオイルが入った車を消費者に渡さないと詐欺になるから
（カタログ数値以下のものを売ってはいけない）
慣らし１０００�q以内に気を使って何度かオイル交換する人もいるが非常にもったいない
ホンダの２輪新車オイルはモリブデンがたっぷり入っている
純正油と新車充填油は全然違うオイルみたいです
純正油は不具合が出ないように作ってあるのかな？（志が低い）
新車工場充填油と明確に謳っているのはシェルアドバンスのDUKATIしか知らない

>>539　油温や走行距離から判断する例のセンサーはBMW4輪のこと

SJやらSLはILSACに比べると比較的簡単に合格するらしい
次のILSAC　GF-4はオイルメーカーにとっては絶望的らしい
ILSACは自動車メーカーが決める基準でオイルメーカーが参加していないので厳しい
それに対してAPIは石油メーカーの基準なの達成出来そうな基準を設定する。
２輪オイルのSLなんてヤマハオイル位しか見当たらない。

SGとSLの違いは最低合格ラインがSGの方が低いということだが、製品のクオリティー
をあらわすものではない。
SG基準を遥かに超えるオイルを作ることもできる。
おれがいいたいのは、SH以降リン（極圧剤など）の制限が厳しくなって、最高の２輪オイルを
作る時の自由度が減ったのではないかということだ。

ある優秀なオイルメーカーに触媒無し２輪用に最高のオイルを作らせるとする。
その時添加剤の制限の厳しいSLよりSGの方が、自由に添加剤を選べる
レーシングオイルと同じような環境なのではないかと思うのだ。

リンはＺＮＤＴＰやリン酸エステルなどに入っている

YAMAHAのエフェロSJ入れてるけど、
高いなあ。\1920/L。

同等性能のオイルを教えてくれ。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！おやつの時間です！
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　自分で書いたらボロ出まくりです！
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なんか自分で書くとボロでまくりだね、ホントに。

>>550
もうSG熱が冷めた？
アレだけ熱心にSGマンセーを唱えながらいい加減な香具師だな。

同一メーカーの2輪用SLグレードとSGグレードであればSLの方が良いに決まっているが何か？
ざわざわグレードが低くて安く売らざるをえないオイルを、
規格取得の時点から金かかっている高いオイルより性能が良い形で出荷するわけ無いじゃんよ。
実際に自分で適当なバイクに入れ比べてみたら？

んでSGが規定された頃にはまだ触媒付きバイクは一般的ではなかったが何か？
車なんか触媒ついててもSGが推奨された時代。
規定した頃はまだ触媒に対する認識が甘かったってこった。
SJが出た頃にはもう触媒つきバイクが一般化したんだがな。

それから、4輪車の場合は新車工場充填油ってのがあるんだが・・・。
2輪車の場合は引渡し前に販売店で入れてますが何か？
お前バイク買ったことあるか？

>>551
SGだとILSACに合格できないが。
GF-3だとまずSLに合格していないとダメ。

>>552
性能を表す規格表示なんだが、その辺はわかっているのか？
例えばな、120馬力と８０馬力の表記があった場合、馬力があるのは120馬力だろ？
それと同じことがAPI規格にも当てはまると考えて問題は無い。

それからSGであっても性能の良いオイルは理論上作成可能だが、
SJやSLのオイルと比べた場合に最低限SGグレードの性能しか保証されていないわけだ。
ある特定項目が良くてもほかの項目があまりよくなくてSGという可能性もあるが。

検査装置のあるところに持っていかなければ性能なんて闇の中、だ。

お前さんみたいな素人はおとなしく性能保障されているSLグレードのオイルを入れておけってこった。

＞机ねこ
なんか、妙に手が長いね（ｗ

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！557に手が長いっていわれました！
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>>556
＞同一メーカーの2輪用SLグレードとSGグレードであればSLの方が良いに決まっているが何か？
で、質問です！
SGしか作ってないメーカーの場合なにを基準にすればよいのでしょうか？

あと、バロンのオイルはマジでやばいですか？（ｗ

>>558
長すぎ！！ていうか、伸びてるし（ｗ

>>556　引渡し前に販売店で入れるのは昔話、今は工場で充填している、少なくてもホンダはそうだ。
ホンダのバイク屋に行って聞いてきてごらん。
お前の言うことが正しいなら、日本で一番性能の良い２輪用オイルはヤマハになるのか？
そしてSJのホンダ純正オイルは、全てのSGであるelf合成など・silkoleneエステルなど・motorex・shell advanceエステル+XHVI・IGOLエステルより
性能が上回ってるか？
全ての化学合成油（300�X4Ｔ含む）よりヤマハの半合成油が性能いいんだ、へー
お目でたいね　祭りだワッショイ
ただし・・・「エンジンオイルには耐摩耗性、低摩擦係数、極圧性、など様々な性能が要求されます。
ベースオイルの種類によって、これらに多少の差があるとは思いますが、基本的にこれらの性能は、中に入っている添加剤で決まります。
つまり、鉱油だから耐摩耗性がいいとか、合成油だから極圧性が高い、などということは言えないのです。
その違いはあくまで中に含まれる添加剤によるものなのです。」
だから君のいうことにも一理ある

MOTOREX POWERSYNT 4TがRW高槻で\3,980/4Lで売ってたので
買ってみた。
まだ入れてないので、後日ｲﾝﾌﾟﾚ報告します。

>>556　昔でもそんなめんどくさいことほんとにしてたの？
工場で完成したらエンジンオイル入れてエンジン回すよね。（完成車チェック）
それからまた抜くの？そのオイルはいずこへ？
それからまた販売店で入れるの？アホくさ
あんたもボロでまくり
「SGが規定された頃にはまだ触媒付きバイクは一般的ではなかった」
ならその頃に発売されたオイルにはギヤに良いリンがたくさん含まれているはずだ。

新車工場充填油の話は主に燃費を重視する４輪の話をした
2輪も本田技研研究者が新車充填油は純正油と違うモリブデンがたっぷり入ったスペシャル
オイルだといっていた。もちろんクラッチが滑らない範囲だ。

HONDA　PRO'S店で入れてくれる２０L缶のウルトラGP。
森部電がﾀﾌﾟｰﾘ入ったやつじゃないのかな？

―――――――――
　av1Dv4VVはなんで同じことを3回も書いたの？
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　物覚えが悪いのでは？
　日　M　[]　0　�U　�U レ――――――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　ばーさん、飯はまだかのう。
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

APIがオイル性状の全てを網羅していないので必ずしもSLが最高製品とはならないが
目安として新規格を選ぶのもよいのではないでしょうか。
ということでSLドーナツマークを取得しているワイズギアに一票

ここはバカばっかりだから好きなの入れろに１票！

俺もそう思う好きなの入れろって事で…

電波と遊ぶのも度が過ぎると疲れるね。
そんな俺は何気に日産の純正オイルユーザーだったりしてな。
5万キロ走ったが、別に壊れるわけでもなく調子が悪くなることも無い。
ギアの入りもごく普通、モチュールはギアの入りが良くなるんだけどライフ短くない？
バイク用もいろいろ入れたんだけど値段とつりあわないのよ。

>>559
SGしか作っていないメーカのオイルを使う場合、オイルメーカーの主張を信用する以外に無いでしょ。
性能表示はどちらもSGなんだし。
後は基油で判断するぐらいしかないんじゃない？
バロンのオイルは別にヤバくは無いだろ、単に性能があんまり良くないだけ。

>>561
俺の買ったスズキのバイクは店で入れていたんだが、古風なのか？
ブレーキフルードも入ってなかったし、ガソリンもLLCも入ってなかった。
まあイイや、ホンダは新車時に入ってるのね。
なんかスズキは出荷時にエンジンかかるか確かめてないと思うとちょっと鬱だね。
そんなだから吸気マニホールドが外れていても出荷されるんだろうけどな。

んでな、同一メーカーならSGよりSLのが良いだろうという話をしたのに何で他社の話に飛躍する?アフォかと。
別に俺はAPI規格マンセーなわけじゃないんだが。
車体メーカーのSJやSLに比べてブランドオイルは良いとされているが実際ライフとかどうよ？
SJのオイルだとSGには規定されていない高温酸化性とか消泡性なんかが優れているの。
缶を見ただけでそこんところがわかるようにしているのがAPI規格。
フィーリングがイイとかそういう意味合いでついてるんじゃないのよ。
大体な、最高のオイルであるはずのレース用オイルはAPI取得できるようなもんはほとんど無いぞ。
ヘタリが鬼のように早いからな。
定められたレベルの性能を定められた期間発揮できる保証、
それがAPI規格でSLってのはその中で最高の性能って事だ。
どんなに良いオイルでも規定された期間性能が維持できなかったらAPIは取れないのよ。
なんかくどい文章になったなぁ。

>>563
SGが規定されたころから内容の変わっていないオイルがどのくらいあるだろうか、と考えたこと無い？
俺はそんなオイル見たこと無い。
リンがいっぱい入ってるメーカーもあるんだけどな、ヨーロッパのオイルメーカーはリン好きじゃないのよ。

>>564
風のうわさで聞いたレベルのことは3回も書き込んじゃ駄目。

>>570
長すぎ
要点だけを簡潔に書くようにしませう

>>570 オイルについて詳しそうだが、トランスミッション＆エンジン潤滑オイル
に日産オイル？

先生！！もう一つ質問です
性能の違うオイルを使いつづけることによって
どのぐらいエンジンの調子に差が出ますか？

ちなみに俺はバロンのオイルリザーブの契約しちゃったんで
これからその性能の悪いオイルを使わなくちゃならないと思うと
今から心配でないません！！夜も眠れない状況です（ｗ

あわれ・・

>>570 「SG熱がさめた」から「SL熱」にうなされているに変わったのでここに報告します。

ところでモリブデンでもりあがったんだからテフロンってのはどう？添加剤
の双璧（売り場を見た感じ）でもあるし？
だれかテフロンは神です！、クズです！という意見の持ち主は？

バイクに四輪のオイルをいれつづけてます　ゲヒヒ

スカトロールは国内ではＦＫマ○霜が作ってるって
スカトロの営業が言ってたよ（・∀・）

テフロンなんて安い物質なのに自動車メーカーがエンジンオイルに使用しないのが
全てを物語っている

>>576
そりゃ添加剤スレのほうが良くないか？

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~toma/2stoil.html
ﾋﾞｸーり

>>577
俺も入れてるよ。
色々試した結果、今ではＣＤ10W-30に落ち着いた。
ＣＤでもMobilのＣＤなどはガソリン車にも最適と併記
してあるので全然ダイジョーブだ。
今のzz-rもこんな調子で１０万キロ以上走っているが、
オイルリークやクラッチ滑りも無く問題ないね。

「群盲、象をなでる」という格言がある。
盲人たちが集まって象とは一体どんな動物なのだろうか
それを知るために、みんなで象に触ってみることにした。
ひとりの盲人は、象の鼻に触った。
彼は「象とは、くねくね曲った、太い蛇のような動物である」といった。
別の盲人は、象の耳に触った。
彼は「象とは、大きくて幅の広い扇のような動物である」といった。
さらに別の盲人は、象の足に触った。
彼は「象とは、太くて丸い柱のようなものである」といった。
さらにさらに別の盲人は、象の腹に触った。
彼は「象とは、大きな岩のようなものである」といった。
残りの一人の盲人は、象のしっぽに触った。
彼は「象とは、細長い縄のようなものである」といった。
盲人たちが集まった。
それぞれが自分が触った印象をもとに象について語りはじめた。
お互いが違う場所を触り、違う印象を持っているわけだから
そのまま議論を続けても象がどんな姿をしているのかは、
彼等にはわからなかった。
蛇だ、扇だ、丸い柱だ、岩だ、縄だと互いに譲らず、論争が続いた。

まさにここの状態（ﾜﾗ

>>583
その故事をふまえてあなたの意見をどうぞ！

ていうか、こういう話って無理があるとは思わんのかねぇ作者は

>>583 批判するのはたやすい　そういうならこういう場にふさわしい発言とは
どういうものか見本を見せていただきたい

アフリカ象２５　インド象７５のブレンド…

見えたっっっ！！！　イイ象です。

なぜSG賛美を止めたかというと
http://www.nmoc.co.jp/information/lubricants/autopetronews/apn/vol10/1002.html
の表2　触媒適合性　リン量　[0W-20,0W-30,5W-20,5W-30,0W-30]は0.10mass%以下だが
All Othersは要求されないとあるからだ。
粘度によって要求が違うとは思わなかった。

>>586
スターバックスパスポートはお持ちですか？（ｗ

とりあえずＧＲＰはボリ過ぎって事で。

>>572
今のバイクが実験材料だと思ってくれ。
激しくフィーリングが悪かったり、いきなり壊れたりということが無いで現在に至っている。

>>573
ブランド物の高級オイルを1500kmで入れ替えていたのと比べたら、
そのうちメカノイズの量とかシフトフィーリングが変わってくるんじゃない？
シフトフィーリングに関しては最初から違うんだが。
今のバイク降りるまでの間には大きな変化は出ないでしょ。
10万km以上乗るの？

>>587
それに気が付いていたのかよ。
だったらさ、リン以外の極圧剤だってわかってるんだろ？
なんでリンにこだわり続けるんだ？そりゃ安いけどさ。

とりあえずオイルに象は入ってねえな。
たぶん。

すっかり難しい話に進んでしまったんだけどさ、
元はといえばカブがモリブデンの影響でピストンその他に悪影響与えてブローした話じゃなかったっけ？

いつの間にか彼はモリブデンOKっぽい主張を始めているんだが。


まぁ、いい、俺は次にZEROのオイル入れて長期インプレッションだからな（藁

油地獄に落ちた人間の末路だな。
おそろしや。

>>590 リンが極圧剤というのもあるがリンを制限するとＺＤＴＰやリン系添加剤も制限しなくてはならない。
すると磨耗が増加する懸念が・・・

有機モリブデンの効果は、”摩擦”低減作用と酸化防止作用。
亜鉛系（ＺＤＴＰ、ＺｎＤＴＰ）（Ｐ＝リン）の効果は、”磨耗”防止作用と酸化防止作用。
つまり、効果の違う二つのものを入れ替えることはできないということです。
実際のエンジンオイルの状況はどうかといいますと、亜鉛系（ＺＤＴＰ）は必ず入っています。
できれば入れたくないのですが、現在の技術でそれはまだ不可能なことなのです。
ちなみに、ＺＤＴＰは配合された99％以上が酸化防止剤として働き、残りのわずかなものが磨耗防止剤として働くと言われています。

ZDTP系潤滑油は、比較的高い耐摩耗性を有しながらも、酸化防止剤としての機能を果たすというメリットがあります。
しかし、油温が高いなどの厳しい使用条件のもとでは、ZDTPが機能したあとに、
スラッジが発生しやすいという欠点がありました。
これは成分に金属イオン（亜鉛）を含んでいるためです。
このため、金属清浄剤や無灰分散剤を添加してスラッジを可溶化させるという手段がとられてきました。
ところがそうすると今度は、水分離性や水分混入時の酸化安定性を低下させる一方、
それら添加剤自体が長時間使用されることによりスラッジ化するというマイナス効果が出てくるのです。
従来、スラッジの発生といえば外部からの異物混入に起因するケースがほとんどだったのですが、
こうした添加剤の問題で潤滑油に起因する例も目立つようになり、
機械の精密化が進んだ現在では無視できない事態となってきているのです。

厳しい使用条件のもとでもスラッジの発生を防ぐには、
添加剤としては非ZDTP系であるSP系のなかから抜群の耐摩耗性・潤滑性を有するりん系、硫黄系の二つの添加剤を厳選する。
前者は機能後もスラッジ化しにくい性格を持ち、後者は焼き付け防止に効果があるという特性を有しています。
これらに耐熱性に優れた酸化防止剤を最適配合させることで、
スラッジ生成を抑制すると同時に耐摩耗性も高めようとしたわけです。

一般的にSP系（s=硫黄、ｐ＝リン）は耐極圧性において亜鉛系(ZDTP)に見劣りする。
>>592　二硫化モリブデンだけの所為にしていない。
二硫化モリブデン、リン制限低粘度油5W-30、慢性レッドゾーン走行の複合原因だと思っている。
二硫化モリブデンを入れるのは絶対反対、エンジンオイルに最初から入っている程度の有機モリブデンは認める。

おまえに絶対反対、認めるしてもらわなくていいよ。
どーでもいいけど。

３００Ｖは耐久性がない。
４ＣＲは普通の化学合成ＯＩＬとかわらなかった。
シントロンは３０００ｋｍ越えるとＯＩＬ上がりを少し起こすようでマフラーからオイルの焼けたにおいとかすかに白煙が混じる。
ＲＳは昔の輸入物は非常に良かったが今のは糞だ、今のを見て偽物かと思ったぜ。
現在はＴＩＴＡＮＩＣ１０Ｗ−５０を入れてるがＯＩＬの色が物凄く綺麗だ。
耐久性もかなり良い、やはりポリマーをあまり含んでいないからかも。

>>597
なんか激しく合意…　オイラの仕様感と近いなぁチタニックは使った事無いけど
評判悪く無いので入れてみたいね（でもチタンは入って無いって？）

熱く語る電波廚。
まったり語るほかの奴ら。

いいね。

>>597
禿同。
なんか、ぼったくられてるんじゃないかと。

チタニックはどうなんだろうね、ホームページは胡散臭さが漂っているけど。
DAXに入れても体感できるんかな。

>>591
俺、こういう系好き！
なんかカウボーイビバップでありそうなギャクみたい

知らん人はスマソ

>>562
自分もソレ買ってみたけど良いよ！
9Rに入れてみたけど(10W-60の奴)、始動も良くなって、エンジン振動もかなり減った。
\3980のうちに4本ぐらい買っておこうかとも思ってるよ。

誰かﾎｿﾀﾞのｳﾙﾄﾗsuper8入れたﾔｼいる？
いたらインプレキボンヌ。
ﾓﾁｭあまり好きじゃなし、ｳﾙﾄﾗGPと値段あんまし変わらんから
入れてみようかと思うんだが・・・・