1 :
ツール・ド・名無しさん:
1Z
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ∀ ) <ぼく、4ゲット君
\/\/\/\/
シングルギアクロススレじゃねーぞおい。
ママチャリ感覚でウィンブルドンに乗って前輪に足引っ掛けてコケロ!!
>>2 フロントシングル買ったとしても、それは無いってラインナップだな
まあテンプレなんて皆見てないだろうし、問題無いだろうけど
∧_∧
(´・ω・)
O┬O ) きぃこ〜きぃこ〜〜
◎┴し'-◎
実際、街乗りにはフロントシングルが最も適してるからな。
シングルだと一番軽いギアでも上りきれない坂があるのでだめです
14 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/09(日) 16:10:03 ID:Bp1GHqW5
イオンで19800円で売ってるブルーポイントってどう?
そんな降りて押したほうが楽な坂をわざわざ漕いで登るのは街乗りとして間違っとる
Vブレーキで止まらないとか
どんなゴミブレーキ付いてんだよ
怖い・・・
>>16 お〜 いい感じじゃん
テクトロってそんなひどいんか フルサイズのVだよね?
ハンドルはシフタブレーキ一体だからチャッチィよりむしろスッキリだね
前輪反射板は取っちゃおうよ
かなりぎゅーっと引く必要があるんよ
R500のリムとシューが相性合ってないような気がした
反射板って取っていいものなの?
>>20 そうなんだ そのうちシマノに換えるのかもね
ロード完組に反射板は似合わないな〜 先入観だけど
前輪浮かせてホイールバランス確認してみて
反射板が下に来ると思うから 回転バランスをくずしてるのを実感できると思うよ
ぐるりと一周反射板を張りまくればいいんじゃね?
180度反対にもう一つ付ければ良いんじゃ?
>>20 ぎゅーっと引くのが嫌でドライ限定ならシマノシューは良い。
制動力がかなり高くて弱めに引いても結構減速するので速度コントロールに向かないという人もいるが。
注意点としては、シマノシューは雨の日かなり制動力がなくなるのと尋常じゃなく減る。雨を考慮に入れるならお勧めできない。
リムへの攻撃性も強めとのこと。
一応、速度のコントロール性、ウェット時での性能低下の少なさも考慮した場合、
手に入りやすくてそこそこ良いのがBBB、手に入りにくく、少し高いけど良いのがKOOLSTOP、
予算が制限ないならスイスストップとなるとのこと。後者2社は自分は使ったことないので聞いた話。
パワーモジュレーター入ってるとかそういうオチじゃないよね?
>>22 60mm程度のバルブじゃ前輪を回すまでにはならないね
>>16 最近だとスーパーの自転車コーナーに一個1000円くらいでシマノのBR-M422売ってるから、
それに交換するだけで、結構変わると思うよ。
>>28 いや、アルミリム全般での話だから各シューとの相性は分からん。
基本的にシマノシューはリム攻撃性が高めだからリムを傷入れたくなければ他社製が良いよ。
テクトロの製品名書かれてないブレーキアームは剛性不足なのが多いかも・・・・・
安いルッククロス付属のテクトロは強く引くとアームが少したわんだw
シマノシューは、テクトロと殆ど変わらんよ、単体で買う価値は無し。
どうせなら
>>27の言うように、BR-M422買うか、もうちょい出してBR-M590買う方
が良い。
でもその前に、Vブレならテクトロでも十分に効くはずだよ、調整や、リムの脱脂、
シューの皮むき辺りはやった?
Vブレーキはテクトロの無名でも後輪はロックできるくらい制動力あるよ。
スポーツデポでEscape R3が'10モデル40000円、'09モデル38000円で売ってた
性能的に2000円の差はある?
サンクス!
>>32 ブレーキの最初の調整って自分でやらなきゃだめ?
自転車屋が組み立ての時にやってくれるものと思って何も触ってないんだけど
>>37 自転車屋で買ったなら自転車屋に持ってって
ブレーキが効かないって言えば見てもらえるよ
通販で買ったなら調整してないのは当たり前なんで頑張れ
新プレスポ3月だって
初心者と整備に自信がない人は、
あれほど通販では買うなといわれているのに・・・
gios mistralはどうなんだろう、あまり聞かないけど。
実はまだ4万以下では買えないけどな
型落ちで安くなればテンプレに入るレベル
そうかまだ四万以上だった。なにを勘違いしてたのか。
スレチ申し訳ない
>>16 ブレーキシューを一回外して洗ってみろ。
あと、街乗りにフロント多段は無駄。
街乗りねぇ・・・・・きっとその街は綺麗な舗装路で坂なんて全然ないんだろうなぁ・・・・
うらやましい。
だからママチャリの一番軽いギアでも上れない坂があってだな
死にそうになってる俺をオバちゃんがスイスイ追い抜いていくわけよ
さすが10万もする自転車は違うなと
まあ4万以下ですけどね
>>50 更にその横を電動アシストのお婆ちゃんが抜いて行くわけですね
シルバーカーのお婆ちゃんの間違い
いやあれ最高速度6キロしか出ないけどね
>>16 みるからにダサイな。金を捨てたようなもんだ
港北NTのスポーツデポで
2010モデルの
R3が39900、R3.1が42900
他のDEPOも同一価格かは判らない
何も分からず7分組み買う人が増えるからやめとけ
MISTRALのブレーキだけど、調整してもらったら普通に良くなった
元々そんなに悪くなかったみたいで、レバーのあそびを小さくしただけで大分変わった
>>55 まあそう言うな
R3.1は黒があったら買うのに
早く出せよ
61 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/12(水) 09:57:17 ID:zDVmgE8T
スレでこんな質問してスマヌ
誰か、西友AL-700Xの
サドルをシートポストに留めてるボルトの径、分からないか?
工具がないのであした(今日)ダイソーで買ってこよう、としてサイズ調べるの忘れた…
>>61 自転車屋持って行った方が早い気がするなw
63 :
61:2011/01/13(木) 08:39:35 ID:???
14ミリだった
>>6 はい、注意します
とりあえず、修行します
今度は27段変速もでてるけど、そんなにギアいるの
>>64 全部使うもんでもないやろ
CRとか一定速度で巡航していると疲労具合や風の具合でスプロケの
常用している付近の歯が1刻みになっていると有難いが、それだと
激坂とか本気で瞬間最高速度出す時とかスプロケが対応できなく
なってくるのでチェーンホイールを変えて対応する
PCのモニタの階調と色数みたいなもんや
鵜丼きました、ちょい乗りしました
いいです、不評のラケットロゴも可愛く見えます
皆さんの話にはついていけないところもありますが、購入の躊躇を背中から一押しくださったことには感謝しています
2万以下の購入でしょぼいですが
67 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 16:33:09 ID:D9LJuHT0
>>66 おめ。まあ本人が気に入ってるならいいが。
おれも今度買う予定で、ばっちりうpするからみんな待っててよん。
IYHおめ。
丼は基本的にパーツ構成がいいから全然しょぼくない。いい買い物したとしか思えん。
ただ、冗談みたいにダサイだけだよ。
その点を除けば文句無いね
ウドンまだ残ってるんだ
俺が買ったやつは残ってないよ
妹には結局買わなかった
問い合わせたらサドル換えてもその身長じゃむりぽって返答が来た
今乗ってるママチャリのタイヤが駄目になる頃に饂飩が復活しますように
話は変わるけど、街で見かける泥除けも付いてないクロスバイク乗ってる人って
大抵デイバッグ背負ってるんだけど、アレって背中が汗で蒸れないの?
汗かいたら蒸れる
蒸れないバックパックってのもあるがそれなりに蒸れる
>>73 背中と密着するのは網みたいな部分で、リュック自体は背中に触れず蒸れにくいのとか有るよ
ただ街中のクロス乗りって事なら、そんな蒸れるほど力走してないんだろうね
>>73 スレチだけど、最近ナップサックって見かけないようね
海外旅行行くとき、あれだけ便利なものはないのに
>>76 主流はメッセンジャーバッグじゃないのか?
片方の肩にしか重みかからないのはどうかと思って使ったことないな
デイバッグは体を後ろに引っ張られるから鬱陶しい 背中汗かくし
サイドバッグが最高です
サイドバッグ楽だよなぁ、もう戻れないや。
でも、キャリアに通勤鞄を括り付けてた時と比べて、あきらかにアベが落ちた、
やっぱ空気抵抗は馬鹿にできないみたい。
昭和感あふれるカラーリングだな
家のもそんな色だった…
ttp://www.seiyu.co.jp/contents/tmp_577.pdf SEI○UでHD420とかいう、クロスバイクっぽい
シティサイクル19700円を半年前に買ったら、
なんか、いつのまにか後輪のフレーム?ホイール?がゆがんでる。
(タイヤが真っ直ぐ回ってない。少し、ずれて回ってる。)
そのせいか、すぐに後輪のブレーキがホイールにこすったままになる。
一ヶ月に50kmも乗らないのに、既に半年で3回も調整してもらってる。
この前は、リヤタイヤの鍵穴に鍵が入った後、取れなくなった。
買った店に持って行ったら、近くの自転車屋に持って行けとか適当な対応。
自転車屋で直せないから、結局また買った店に持っていった。店員のやる気はゼロ。
もう、捨てて、前乗ってた変速無しのシティサイクルを実家に取りに行こうかと思ってる。
二度とスーパーとかホームセンターのチャリは買わない。クロスバイクも。
>>82は次は通販で買っておなじようなこと繰り返しそう
>>82 >一ヶ月に50kmも乗らないのに
ちゃんとした自転車屋さんでママチャリ買ったほうが幸せになれる
いかに安モンのシティサイクル、クロスバイクとしても
何か使用してる本人にも問題が有りそう、そう感じさせるレスだな
たまにこういうの来るけど、相手すんの面倒。俺自転車屋
自分も精子卯丼ポチった。
売れ残りのだから、お買い得感は皆無だけどデザイン以外の否定的な意見が
あまりないし、値段もVブレーキついて700C履いてるルッククロスと変わらんし。
届いたらまた来る。
>>82 自分が一番最初に候補にしてたやつだ。
この板のログやらグーグル先生で調べたら、ギア比のMIN/MAXが内装3段とあまり
変わらんってのがわかって、あきらめたんだ。
あと3日早かったらSERVICE BREAK残ってたのに。
西●は知らないが、I●ONモールに入ってる自転車屋も、ろくな対応してくれなかったな。
買った日のハンドルやサドル系の調整さえ嫌がられた。
そして、スポーツ系チャリは、決して安くない。
企画物で良いなら掘り出し物があるのも事実だけど、そっちを買うにしても、
多少上乗せしたってちゃんとしたショップで買う方が後々のためにも良いね。
モメンタムは結構ソソられる
ハンドルをフラットに変える予定とかなければ、470の方が良さそうかな
>>92 どっちでもいいけどそれママチャリだからな
クロスバイクって新しいママチャリの呼び名じゃないの?
声優も見に行ってきたけど(鵜丼を買う前)
もう店員が売る気なし
アフターサービスもへったくれもないって感じだった
\17,800の鵜丼北。
乗ってみた。
変速無しのママチャリからなんで、異次元の世界だった。
個人的に気づいた点。
フロントフォークに泥除けのダボ穴あった。(車軸のところ)
リア側にも同様にダボ穴あったので、泥除けつけるの困らなさそう。
リアキャリア用のダボ穴も別にあったので、キャリアも普通につけられそう。
ブレーキが良く効く(ママチャリに比べて)
フロントサスが、地面のデコボコを吸収してくれてる気がしない。
逆に必死に漕いでも力が抜けてるって感じもあんまりしない。(少しはしてそう)
ただ"ロック"側にすると、止まるときのショックがそのまま腕にきてちょっときつかった。
(届いたときの調整で)
リムに23C-28Cって書いてあった。履いてるタイヤは35C、大丈夫かなぁ。
ディレィラーは、ほぼ未調整。自分で調整しないと一部の段以外は歯飛びが起こる。
前後輪ともクイックレリーズとか言うのが付いてた。
---
他の自転車を知らないので、これが良いのか悪いのかさっぱりわからないけど、
西友のやらIGNIOのやらと直接競合すると思うので、考慮してもいいかもしれない。
あと、今はなんかレビュー書いたらさらに5%OFFとかになってる。
露骨に現金を集めてる雰囲気なので、もし買うときは代引でないと、届く前に潰れるかも。
>>98 レビュー乙
西友のやらIGNIOとはレベルが違いすぎる
近所のローカル自転車チェーンで買った6段変則付きシティ車は
5年間無整備雨ざらしでも元気に動いてくれますし
>>98 Service Break買ったけど、確かにブレーキ・ディレーラーは未調整だった。
完成車で届くのはありがたいけど初心者にはきつそう。
リムはETRTO622-18なので35Cは適正だと思う(23-28Cは誤植?)
サスは硬すぎるのかな?ダイヤルで調整できるよ。
定価なりのしっかりしたパーツ構成だから
他の同価格帯のとは比較にならないほど良いよ。
元気に動いてるんじゃなくて
老人に鞭打って無理やり動かしてる感じだなww
>>101 肝腎なフレームのできはいかがですか?
前後から見てヘッドとシートチューブ、後輪タイヤとシートチューブはピッタリ重なります?
クランクとチェーンステイのクリアランスは左右同じですか?
レスありがとう。
西友うんぬんってのは、値段的に同じで"21段変速のクロスバイク"ってところで素人には
同一ぐらいに感じるかなぁっと。(自分はそうだった)
送料入れても、\20,000切る価格だったのは、ありがたかった。
>>101 自分のはブレーキはしっかり調整してあった。
サスは硬すぎなのかもしれないけれど、こういうのもありかなーっと。
他の調整は改造スレとか読めばなんとかなりそうです。
とりあえず、明日いろいろ写真撮ってあげます。
106 :
101:2011/01/22(土) 02:53:48 ID:???
>>104 写真を見る限りService Breakだけシートステーの形状が違うから
作りが違うのかもしれないのを前提で…
厳密に測定したわけじゃないけど左右のクランクとチェーンステイの
クリアランスは見た目ほぼ誤差無し。
目測では前後から見たシートチューブはぴったり重なっています。
TIG溶接痕が雑な感じなので不安だったけどそれなりの精度は出ている感じ。
たまたま当りだったのかも…
とりあえず40km/h前後での直進安定性は確認済みなので、耐久性以外は
今のところ心配はしていません。
7〜8万のバイクを乗り継いできただけなのであまり参考にならないとは
思いますがお許しを…
しかしこのスレでフレーム精度を語るとは鵜丼おそるべし
>>98 たしかに23-28Cと印刷してあるね
自分は35Cを承知で購入したので、逆にそこまで目がいかなかった
これってサイドスタンドつけれないの
108 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 13:48:59 ID:Bp0aatiK
>>107 あさひにある奴でOK(着けた
DB用ね
>>106 ていねいなレスありがとうございました
そうですか ピッタリ重なりますか 驚きです
量販店に並んでる自転車には結構ゆがみを確認できる単体を見かけます
信頼性が高いとされている高価な婦人車もしかりです
叩き売られている(失礼)自転車が優秀とは・・わからないものですね
そもそも鵜丼は、定価で売り前提で製作されたが、
デザインの悪さ故、全然売れずに、泣く泣く叩き売りされた自転車。
普段から4万円以下で売られてるクロスバイクと比較する方が可笑しい。
調べれば分るが3×9速のクロスバイクの適正価格は7〜9万程度
Service Breakの定価76,000円は定価売りでも妥当な価格
デザインは最悪だが4万円以下で売る事を前提に作られたクロスバイクの
フレームと比較してはならない
>>110 フレームがナゾだらけだったんじゃない?
カッコ悪いは衆目一致だがナゼにあんなに重いの? バテッドなの?とかさ
おれも凄く買いたかったんだけど、最後まであのフレームが気になってポチる手が止まった
解体して今持ってるものに組み付ける技術も道具もないから、あれに乗るしかないってのが。。
そりゃ3角形で作らなかったんだから重くならざるを得ないじゃない
サス付きモデルがあるってことは走行条件も厳し目の強度設計の商品なんだろうし
あのフレームってなんだか、、スカートはいて町歩けって言われてるような恥ずかしさがある。
いや、実物以外とまともだって
丼は実物見るとパーツも精度も設計もホントめちゃいい無駄にいい。細かいとこまで良かった。
丼のでも軽い奴はロードの定価14万もので8.9kgのがあるがデザイン以外は凄かった。
重い丼は、多分強度を相当上げてあるんだろう。
祭りが始まった頃にCentreCourt700買ったけど、そんなに変なデザインとは思わないけどな。
このスレで変だ変だ言われてるのはそのシリーズじゃないべ
私もこのスレで勉強させてもらいましたが
皆さん話のレベルが高くなりすぎです
自分も旭や楽などに行ってみて、いくつか座ってみたのですがどうもしっくりこない
高いの買っても、ロクにメンテできないんだろうと言い聞かせ(事実ですが)
清水寺飛び降りで購入しました
価格がそうだったので、たぶん
>>98と同じ奴です
異次元の世界というのは同感です
しかし、あの説明書は不親切だなー
標準乗員体重65kgというのには、ひっくりかえりました
これから、勉強(失敗)もしながら、近くのそれなりの自転車を扱っているshopとよい関係を作りたいと思います
わかってきたら、上の価格帯にあがると思います
今回の車重は、自分の希望を若干超えていたのですが、その分自分が痩せます。
バネ下(自動車表現ですが)が思ったより軽い感じを受けました
ショップといい関係作りたいなら最初からそのショップで買えよ。
>>111 フロントサスにディスクブレーキで35cタイヤ。
13.5kgは不自然な程重くないと思うけど。
エビス自転車。
ママチャリはごく普通なのに、スポーツ車の類はデザインがなんか変。
おまけでついてくるのがサッカーボールってあたりも、方向性のおかしさを感じる。
丼のシリーズも、そう考えると変なデザインになったのもわかる気がする。
ここまで言われる失敗の原因のデザイン決めたやつは責任とってクビになったのかな?
社長の好みだったら笑えるがw
責任とって首どころかホームページ見てみろよもう会社が倒産する勢いだぞ
"ヱビス自転車"でぐぐると、"結局 19800円の・・・"ってブログが見つかって、
それによると、ヱビス自転車そのもののホームページはないそうだ。
(2008年04月06日の話)
でもって、通販のサイト見ると、ebisubicycle.co.jp を持ってるようなので、それでwhoisすると
登録したのが、2008/07/07となってる。(丼の自転車を作るための準備時期ぐらい?)
担当者情報も載ってて、"営業部 プロモーション担当"っていかにもって感じ。
その担当者の持ってるドメインから辿ると、なにやらアート関係の仕事をやってそう。
それも、レトロな欧州風味な方向性で。
>>124 スプレッド(リタノフのとこ)で得た利益を丼につぎこんだんじゃね?それで盛大にこけたっと。
でこのままだと、共倒れになるから、ヱビスに赤字を押し付けて潰させるとか。
HOME 会社概要 製品情報のどのページを見てもTOPと同じご挨拶の文面が表示されるけど
前はこんな事無かったんだよ
ちゃんと今回祭りになったウィンブルドン製品群の詳細ページがあってさ
いまはnot foundになってるけど
前スレでクロッツクリエイト買った人マダー?
今思えば、売り切れた鵜丼の最高級車種を買って、フレームカバーでもつければ良かったなあ。
買っておけば良かった。
最高級車種って2万未満で売ってたサービスブレイク?
>>129 名前忘れたけど、値段はその何倍かはしたはず
5万のグランドスラムだっけ
105でトップチューブとシートステイがしゃくれたやつか
あーゆーのって事故車に見えちゃうんだよね
前後からきれいに圧力受けた感じ
それそれ
チューブにカバーつけて誤魔化すか、フレームを中古で別に探してきて組むとかすれば良かったかなと
ウィンブルドンってなんで自転車でテニス?
それが最大の謎?
テニスブームってバブルの頃だよね?
ハマーとかシボレーとかそーゆー自転車の真似事しようとしたんじゃね?
ウインブルドンが売れたら、次はヤンキーススタジアムとか国立競技場ブランドにするつもりだったのかもしれない
BEAMSとかとコラボすれば高くても意外と売れたかも
オサレ系ショップとのコラボね
そうだなあ
鵜丼が、あのデザインのまんまでBEAMSブランドとして売り出したら、売れたかも?
うどん(なぜか変換されない)があの弧を描いたトップチューブなのは、
ボールの放物線をイメージしたと思われる
思いつきのいいアイデアが最悪の結果を招いた
>>140 ボールの放物線なら逆だろ
あれじゃ荷物背負って背骨折れる寸前の駱駝だ
だからイメージっつってんだろ馬鹿。
馬鹿とはなんだタコ。
またウドン級のお買い得品があったら教えてね。
次こそは買いたい。
今回は3日遅かった。
俺漏れも
今のママチャリのタイヤが減ってきた
今買い換えればタイヤ交換コスト分お買い得 と自分を騙せるのもそう長くは無いんだ
>>140 ネットのたわみをイメージしたんじゃないか?
シートポストがネットの中心で。
>>127 !! 私のことですね。
写真でもアップすれば証拠になったんでしょうが、2週間ほど前に納品。
この手の自転車は3台目。どのカラーも良くて迷いましたが、
メタリックブラックを購入しました。
ペダルはギザギザタイプ。タイヤは本当に28C?って感じの太さで、走りはしなやか。
(ちなみに前の自転車も28Cでそれとの比較になります。)
別スレではいろいろ言われてますが、KWESTってやつです。軽い走りは期待できない
かもしれませんが、逆に言えば安心感がありますし、1年後に交換するであろう時に
好みのタイヤに換えればいいわけですから、それまではこのタイヤでいくつもりです。
ちなみに推奨値よりやや高めの空気圧で乗ってます。
パッと見だとそんな高そうには見えない(毎日駅前の駐輪場に置くのでこれはポイントです)、
でも頼れるみたいなそんな自転車だと思います。価格を考えると文句のつけようがありません。
>>133 >>フレームを中古で別に探してきて組むとかすれば良かったかなと
そう思うだろ。そう思って買ってもフレーム性能がいいから、フレーム変えずに鵜丼を乗ることになってしまうんだよ。
むしろハンドルとかをいじるケースが多いと思われ。
>>150 そ〜か あのフレームに乗ることになっちゃうのね
やっぱ自重して正解だったわ
>>145 やっぱり格好悪いw
トップチューブもだけど、フロントにでかでかと記されたマークがなんともいえない味を醸しだしてるわw
でも2万くらいのクロス買うんだったらダサさは同等だと思われ
見た目だけなら、2万くらいのクロスでも、全然かっこいいのあるぞw
年末いらい饂飩の話ばっかりで他が出ないよなぁ
3月決算前に在庫処分とかあったら教えてね
死んだ子の歳をかぞえるようなスレになってはいかんな
ちゃんと入手できるお買い得品情報交換しようぜ
ずいぶんと不謹慎な例えだな
当事者が目にしないことを願う
まるで俺ら残飯処理だな
自分が最底辺の人間じゃないかと疑心暗鬼になってくるよ
自転車に金を使ってないだけで他に使ってる所があるだろ?
優先度が低けりゃ予算が少ないのは当然だ
自転車板では最底辺の集うスレなのは間違いない
スポーツカテゴリーだしな
一般の自転車で考えたら普通くらいの予算だ
4万以上するリヤハブ買ったよ!
それに比べておまえらって生きてて恥ずかしくないの???
君には負けるよ
次にセールがあるとしたら3月でいいの?
年末チャンスを逃したのは痛かった。
もうああいうのはないよ
鵜丼はずーっと張り付いてれば、デッドストックが見つかって追加されるかもしれんが
可能性は相当低いんじゃないかと。
一番資金が必要になるのは、次年度モデルを発注しなきゃならん時期なんじゃ
ないかなーっと、(11月から1月ぐらい?、よーわからん)
第二の鵜丼を見つけたいなら、まず2011年モデルが発表されなかったブランドを
探さないとな。
次のお楽しみのセールは、Y'sの決算時の旧モデルの処分セールだな。
お買い得モデル、売れ残った中では比較的人気があったモデルは初日で無くなるけどw
西友のは、5000円安くなってるんだね。
在庫一掃って事で、新しいのがでるのかな
教えてください。
CentreCourt700買ったけどチェーンリングの歯が2つなかった。
なくてもいいの?
写真うp
いいわけがない
ひでぇw
ありえねぇー
なんかいいアップローダーない?
通販自転車って折りたたまれて送られてくるの?
>>170 出るかもしれんが、いろいろついて\5,000アップになってるかもね。
お前ら空気圧は何気圧入れてる?
おかしなアンケートはお控え下さい
×お前ら空気圧は何気圧入れてる?
○お前ら空気圧は何気圧にしてる?
○お前ら空気は何リットル入れてる?
>>160>>自転車に金を使ってないだけで他に使ってる所があるだろ?
そういえば、他スレで鵜丼の一番高いロード買った人がうぷした画像見たら、
背景のテレビが定価100万以上のの巨大テレビだったわ。
で、今おすすめの安価で信頼性のあるお買い得なクロスってどれ?
2010エスケープR3の投げ売り
買うなら3.1
3.1は在庫無いだろ
鉄板とも言うべき手堅いチョイスだな
ちうか3.1は四万超えないか?
3と3.1ってそんな違うの?
グリップシフトかトリガーシフトかってぐらい
あんま変わらない
トリガーシフトはそんなに良いもんかね
トリガーシフト、減速時にスプロケ側をを一気にローに落とすのがグリップよりめんどい
ジャイアントって通信販売してないから安値を調べるのが難しいのが…。
ていうか値段なんてほとんど下がってないんでしょ?
4万以下で3.1買えるなら考えるよ。
ヤフオクでR3とかってどう思う?
1万〜2万で買えるんだけど。
やめたほうがいいんじゃない?
そうですよね。
定価4万円台以下のクロスバイクを語るスレです。
次スレからは「実売4万円以下」に戻そうぜ
ジャイアント3.1って実売だとどれくらい?
元々「実売4万円以下」のスレだったのに、勝手にテンプレに書いた
ヤツが居るだけだろ。
でもなぁ、スレタイ見たら、普通の奴は「実売」4万だと
理解するけどな。
高ぇ……3万以下ならなぁ
ちなみにジャイアント3と上にあったウドンのサービスブレイクだとどっちが性能上だった?
0.7くらい出せよ
"一番安くて最強なの教えろ"とか言いそうだなぁ。
>>204 3がエスケープR3のことなら
サービスブレイクだけど速く走りたいだけならエスケープ
>>204 GIANTならGLIDE R2と競合してるが、まだサービスブレイクの方が上等
速さって誤差範囲だけどなw
ただし、スカートはいて町歩ける男にかぎる
>>202 話し合いの末にこうなったんだよ
嘘をつかない
>>212 嘘はよくないw
実売で4万だよ。
そうでなくてはこのスレの存在意義の半分がなくなる。
>>212 過去に一度でもまともな「話し合い」があったならレス番引用してくれ
俺の記憶じゃ元々このスレの
>>1に「定価」なんてついてなかったし
「定価」がつくようになった発端は
スレ番一桁の頃に改変テンプレ貼ってスレ立て誘導した奴が居たからで
その時も話し合いなんぞなかった
その後何度か定価がついたり消えたりしたが
実際の内容はずっと「実売」だったし誰も何も言わなかった
大体が車種テンプレからして実売だしな
最近だと34から35になった時に「定価」が復活したが
その時もやっぱり何の話し合いもなかった
ぶっちゃけ一番盛り上がる話題がセール情報な時点で
結果は知れてるんだけど、念のため
実売価額でおよそ4万、ということでいいじゃんねー。
多少は曖昧なほうが、情報の交換にとっては有益かと。
議論も無しに馬鹿が勝手に変えたって証拠でしかないな
定価とか縛りだとオープンプライス商品は扱えないな
>>214 曖昧な価格の範囲で4万以下を語ったために宣伝紛いの状態になったから
一昨年あたりに定価4万円以下に話し合って決めたんだよ
そのときも実売で4万前後をうろちょろする特定メーカーの自転車の話が出来ないとか騒いで荒らしてた
定価4万以上はクロスバイク購入相談スレ
定価4万以下はこのスレと線引きをしてだいぶ荒れなくなった
特定メーカーの宣伝っぽいのも減った
4万以上はクロスバイク専用スレだろ
テンプレを定価4万以下に使用と話し合ってる時に
定価5万以下にしろと無茶苦茶言い出す荒らしがいた
いや、別にここって購入相談スレじゃないから
購入相談も受けるし定価4万以下の自転車も探して語るし
そういうスレだよ
宣伝スレでない事は確かだ
こまけぇ事はいいんだよ。
実売4万円にしておけばいい。
そうじゃないと、一番需要のあり盛り上がる特売情報の話がスレ違いになってしまう。
最近じゃ一番盛り上がった饂飩がスレ違いだったことになるが、
少数気にしていた奴はいたが、ほとんどの人は気にしていなかった。
定価4万円以下にしたら、このスレは需要がなくなってdat落ちする運命だよ
特売は4万以下でなくても20万のが10万で売っていても特売なので4万以下は関係ない
以前もスレが落ちるとか何とか別の話題に摩り替えてたが結局関係なく進んでる
日本中で買えるわけでもない特売に意味がないことや
売ってもいないのに売ってるはずと言い出す
定価4万というテンプレに反応して実売にと言い出してることから以前の荒らしだろ
エスケープR3よりサービスブレイクのが上だったのか。
やっぱ買っておけばよかった。
しかし性能ならサービスブレイクで、速さならエスケープというのがよくわからない。
性能=速さはほぼ同義なのでは?
そのほかのファクターって何?
伸びたと思ったらまた5万スレにしろって粘着してたR3の宣伝荒らしなのか
>>228 R3が11.3kg サービスブレイクが13.5kg
曲レーム、ディスクブレーキ、フロントサスでちょっと重い
使ってる物の質は上でも、2kg差は大きいかと
サービスブレイク?なにそれ
>>228 30万のMTBと20万のロードどっちが上って聞かれたら
MTBだけど、速いのはロード
>>228 性能=速さは勘違い。
走る路面、快適性能、によって性能の意味は変わる。
サービスブレイクの比較対象にエスケープR3を持ってくること自体が間違い
比較対象にするなら同じGIANTならグリッドR2(定価65000円でエスケープR3より高価)
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000061&action=outline そのグリッドR2よりサービスブレイクの方が使っているバーツが1,2段上のものを使っている。
だから、サービスブレイクの方が性能が上といっているだけで早さが上と言ってない。
舗装路を高速に走るのに邪魔なフロントサス、太目のタイヤとか付いているしね。
逆に、多少の荒れた道や、歩道など段差を乗り越える事が頻繁になるところだと
フロントサス&太目のタイヤのおかげで進入速度をサス無のエスケープR3より速くできる。
>>228 いくらモノが良くても、しっかり調整できてないと、走ることすらままならない。
でもって、GIANTなら店頭で買うことになるだろうから、受け取る前に調整してくれるが、
通販だと、自分でしっかり調整するか、近くのショップで金払ってしてもらうしかない。
ついでに、「性能うんぬん」の尺度でしか選べないのなら、そのままゴミになる確率が高い。
なんつーか、パソコンを選ぶ時のような感覚になってる?
>>234 ああこれか、サンクス
これ買うならr3買ったほうがましだな
>>235 同意だけどエスケープで4万以下ってデポの投げ売りの話しだろ
50歩100歩だ
しかしTEKTROのディスクブレーキって全然きかないな。
んで結局過去にあったと言い伝えられている
伝説の話し合いの具体的なURLはどれなのよ
結局オープンプライスの自転車は専用スレ作るのか? >>定価派の人
「仕入れ値4万円以下のクロスバイク」スレ爆誕
クロスバイク・オープンプライスでググっても
ろくなもん無いから対象外で良いんじゃない?
実売4万以下で良いと思うよ
但しソース必須にすればいい
特売情報時はスレも伸びるしな
そんなダサイのタダでもいらん
タダならいるだろjk
地域限定の情報でもいいと思うよ。
その近くに住んでいればラッキー
遠くなら、うらやましぃで済ませばいい。
過去にもDEPOのコラテック(うちの近くのDEPOに先月行ったらまだ一台あったw)や
イオンのHOCRなんかもどこどこの店であったなんて情報があってなかなかよかったし。
たまでDEPOに行けば?レスがあるけど全店であるわけじゃないのでその場合は店名までさらして欲しい
まぁどうせ買わないけどな…
いつものように広告見て安いねーで終わる
そんなことより常時4万以下の自転車のスペックやら細々と解析したりしてるほうが
メーカーも定価4万以下の自転車で作り出してるし後の買い替え買い増し時に有意義かと
んで通販で買える特化品は駄目といってもその時だけだし今までどおり話てても良いだろ
実売とか言い出すときりがないからな
実売4万以下なら何ら排除の必要ないだろ
今迄と同じスタンスでよい。
これからしばらくすると、決算に向けて
2010モデルの最終処分セールが始まるぞw
当分その手の話題でこのスレは埋まるよ。
3月にプレスポも新しくなるような話を本当かどうかわからないけどあるし。
>>252 実売でないR3を無理やり押し込んできた宣伝荒らしの手口と同じだな
定価4万にしたらまともなクロスって殆どなくなるぜw
5万円以下にしたがってた荒らしがいたことは覚えてたものの
記憶が曖昧だったテンプレの定価は更に昔からだな
4万円以下のクロスバイク 8台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221641757/ これでこの文章足した事で
>※物価高騰でなかなか4万円以下では選べるバイクが少なくってきましたので、4万円を多少超えてもおkです。
曖昧な基準となってGIANT信者とか言われてた荒らしがスレ乗っ取り仕掛けてきてた
購入相談に来たら何でもかんでもR3を勧めるなど
確かそんな感じだったかな
んでスレが麻痺して話し合いの結果定価4万以下という基準を明確にした
忘れたい過去だ
きみはこのスレでジャイアントの名前をだしてもいいし
ローカルショップが自社ブランドwルッククロス宣伝に使ってもいい
激安車だと、定価の半額以下なんて横行してるから、ルッククロスでも定価で4万に入るか
どうかになってくるなぁ。
粘着して宣伝してる人はずっといたんだろうな
俺も懐かしい事思いだしたが夜中にやたらスレが伸びてる事が有って
自演や自転車乗ってないのバレバレのGIANT信者がいた
あの荒らしってSEEKかR3買ったんだっけ?
最終処分セールとか決算とかって具体的に何月のどのあたりくらい?
>>256 そもそもそのPart8こそが初めてテンプレに「定価4万以下」が入ったスレなんだがな
それ以前は定価なんて文言はなかった
Part6で「定価」を挿入したい人が現れて
その人を含む"見かけ上の2〜3人"が10レス程度遣り取りをして
何故か合意形成が成された事になり改変テンプレでスレ立て誘導をしたのが発端
Part7ではスルーされたが再度誘導かけてPart8から定価付きになった
その後一定期間テンプレは「定価4万以下」になったけど
スレの中身は一貫して「実売4万以下」だったし
途中2,3回「定価」が加わったり外れたりしてるけど誰も気にしなかったし内容も変わらなかった
とにかく定価表記について「話し合い」なんかなかった事は
このスレの全過去ログから「定価」で抽出かければ一発でハッキリする
R3関連で荒れたのは俺もよく覚えてるが最終的な俺の感想は
「儲も"アンチも"どっちも迷惑千万」
今も俺を儲扱いして喜んでるしどうしようもない
エスケープR3もルッククロス?
誰がルッククロスって決めてるわけ?
基準でもあるのならわかるけど。
昔のこのスレの定番だった岩井のアレ、また似たような価格で出ないかな
なんかアンチgiantの人が火病起こしてるの?
定価なんて昔から付いてなかったソースだせよ
↓
ソースが出た
↓
その前は付いてなかっただろ!
↓
更にその前のソースが出た
↓
逆切れ
個人的に使用パーツがズラーと書いてたりしたら「クロス」になって
"信頼のシマノ製パーツ採用"とかの煽り文句だけで、何使ってるのかさっぱりわからんのは
「ルッククロス」って考えてる。
>>263 7スレ目のログ見たらお前が荒らしてるっぽいな
実売でもないR3を話題に出してスレメタクタじゃん
ジャイアンは御断りします(キリッ
>>269 今更気が付いたが、普段のってるシティ車のグリップシフトに
「SIMANO」の文字が燦然と輝いてた
Tバーハンドルだしルッククロスを名乗っていいでしょうか?
>>263 > 今も俺を儲扱いして喜んでるしどうしようもない
被害妄想というか
信者扱いされる人ってどうなんだろ
怖いよこの人
simanoならパチもんだろうがw
だからジャイアントはルッククロスなのかってばよ!
>JIS D9111 自転車の分類
>* スポーツ車
>��各種サイクルスポーツ用、ツーリング用及びレジー用として長距離旅行、快速走行など、
>それぞれの使用目的に適するよう意図して設計された自転車で、
>チェンジギア装置を備えたものの総称。
>��なお、トラックレーサー、ロードレーサー、サイクルサッカーなどの自転車競技車、
>キャンピング車、マウンテンバイク、BMX車については、特殊自転車に含める。
>また、専ら一般道路での乗車を意図した自転車で
>マウンテンバイク、BMX車に外観の似た類形車(ルック車)、
>クロスバイク、ハイブリッド車、ジュニアスポーツ車は、スポーツ車又は子供車に含める。
>>275 ルックを名乗れるのはマウンテンバイクとBMX車だけ。
4万以下のクロスなんてルックそのものじゃないか
ほかに呼びようがない底辺クロスだと思うが
そもそもJIS規格を満たしてない可能性が・・・
なるほど
だから定価4万以下では売っていなくて
実売4万くらいで5万円以下の自転車で有名メーカーの○○が良いと言いたいのか
帰れ!
ワロタ
>>269 >なに使ってるかさっぱりわからん
プレスポのことか
>>269 >なに使ってるかさっぱりわからん
プレスポのことか
>>269 >なに使ってるかさっぱりわからん
プレスポのことか
>>262 2月にはいるとぼちぼち始る。
ただ、2011モデルはほとんど安くならず売れ残りの2010モデルが今より10%程度安くなる。
欲しいモデル、サイズがある場合は、お早めにw
しかし、去年は2009モデルのシェファードがなかなかよかったけど
2010モデルのシェファードは6,7月に20%オフになった瞬間にほとんど無くなったから
今年の目玉は何になることやら・・・
10%20%ってショボすぎだよ
ウドンみたいに70%オフくらいしてもらわないと。
で、買ったのか?
クロスじゃないじゃんw
その3つともやたら重いんだな。
安物だからしょうがない?
定価58000
当店通常価格19800
開店記念特価16800
定価おかしいだろww
グルーポン2重価格商法
二重価格付けてる奴ら全員捕まればいいのにな
タイヤがちっこい
タイヤがちっこいけどボッタクリ価格ではない
Tokyoバイクのコピー
悪い自転車じゃないと思うけど
チェーンリングのサイズを知りたい。
サイズによっては、かなりの豪脚仕様なので平地専用モデルだな。
画像から拾った感じだとフロント42Tだな
650Cな事を差し引いてもそのままだと平地専用モデル
リアを12-25T辺りにすれば使いやすいはず
問題は650Cって「必要に迫られて選ぶサイズ」なんだよなぁ
個人的には背が足りてるなら700Cにした方が後悔しないと思う
色々ありがとうございます。
通勤で坂が多いから別のを探したほうが無難そうですね
身長177cmなら700Cでいいんですか?
そういう問題ではありません
>>293 買えば数年は命を預かる乗り物だ。
3万出して不明メーカー品買うぐらいなら、後1万出してメーカー品買おうぜ。
>>287 正直、定価の設定が疑問w
だから、どうしても鵜丼ほどのインパクトが皆無。
で、買ったのか?
エスケープ3・1が4万以下で欲しい
ウドンは本当に定価どおりに販売していて、定価どおりの性能だったわけ?
だとしたらあそこまで暴落した理由が謎。
>>305 暴落した理由は、見た目の恥ずかしさに尽きるのではw
いや素人だから部品の名前見ても違いなんかわからんよ。
具体的に時速何キロで走りますとか書いてくれないと。
・・・
>>309 そういう馬鹿自慢は仲間内のDQNとの集会でやってくれ
馬鹿は馬鹿らしく社会にかける迷惑を最小限にするように早死にする努力して
一分一秒でも早くこの世から消えてくれ
>>287>>293あたりと比べたら丼のGround Storokeがいいんじゃないの?
曲がってるのがダメ?
いつまでその値段で売ってない自転車と比べてるんだw
>>309 部品の名前でググって単品価格調べるくらい出来るだろ
フレームやフォークやホイール組み料金が無料になるレベルだった。
それでどれだけ差が出るのって話なんだが・・
部品価格って小売値だろ?差額に意味なんて無いよ
小売値と卸値は倍どころかかなりの差だよね
>>316 自転車はそうでもないんですよね
残念ながら
ショップへの卸とメーカーへの卸は違うよ
と言うより、問屋がかむかどうかの違いだな。
そうは問屋が卸さねぇ
卸せよ、仕事だろ
堕ろせよ、俺たち遊びなんだから
>>322 こっちは体張って永久就職活動してんだから 甘くみてんじゃないわよ
男が女言葉使ってんじゃねーよ
なにさ! あんたにオンナのなにがわかるっていうのよ
スレを殺すに削除人は要らぬ キチガイ一匹居ればよい
プレスポの新車が店頭で27800円って安いかな?
3月に新型という噂があるけど、27800なら
サブに欲しいな
>>327 3月に2011モデル出すからねぇ
サイズと欲しい色あるなら買いじゃね
>>327 プレスポの新型出すのかな?
エンド幅130mmだろうか?
近所のあさひ2店舗に行って来た。
プレスポは34800で、各色あった。
新型が出るとは全く感じさせない雰囲気だったw
で、その安くなってる店はどこ?
>>315 他の自転車で同じ計算して比べてみ
大抵はコンポで1/3、残り2/3がフレームやフォークや小物と店の儲け
335 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:19:23 ID:KRhHJ2A0
今週2店舗オープンしたけど、そこ?
336 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:30:03 ID:HKbjXEUn
ヨコハマバイクは、なんか怪しいなあ。(笑)
リアは、ソラなのか?
アセラ?
2300
そもそも、トーキョーバイクってそんなにいいのかな?
確かにオシャレではあるけどさあ
遅そう
ttp://item.rakuten.co.jp/watch-me/641803/ クロスバイクが脅威の9,800円!
マウンテンバイクとロードレーサーを足して2で割ったようなスタイルの自転車を“クロスバイク”と呼びます。
気軽に使え、ひとこぎでよく進む27インチのタイヤは通勤や通学などのちょっとした長距離にも最適です。
普通のシティサイクルよりもっとスポーティに、爽快に走りたい方にオススメです!
別スレからの転載だけど、ごめん我慢できなかったw
>>339 こいつは酷いな・・・
ブレーキがVブレーキでもないのか。
外装変速付のシティーサイクルからチェーンガードをはずしてチェーンリング一体のチェーンガイドに変更して
かごを外しただけの自転車じゃないかw
まだ、リアにVブレーキを使っている
>>287の一番下の8980円の奴の方がクロスバイクに近い
でも、シフターはサムシフタープラスの339の方がよさそうだ
ブランド商法に何のアレルギーも無いので問題ないっす
あれは良い物だ
>>339 ただのスポーティなママチャリだw
どの辺にMTBとロードの要素が入ってるんだコレ
>>343 スポーティって要素。
一般人にはこれで十分。
15kもあるのか・・・・・・・・
いらね
>>328 あさひじゃない量販店一体型の自転車屋。店名は勘弁してくれ。
1台しかなかったしお買い得なら買ってくるかなあ。外展示なせいか少し錆びてた。
>>340 クイックリリースwww
画像のレバーの位置も酷すぎる
殺す気か
楽天の売り上げ上位を謳う安物自転車は酷すぎるものばっかだな
ペダルの説明が素晴らしいやつか
本スレはママチャリスレに統合されました
こういう安物以前の粗大ゴミは単純所持すら禁止にしてくれ
ロード買ったから、このスレも随分御無沙汰だったけど、久しぶりに覗いたら随分変わったな
雨ざらしOKな街乗り用に安いのを買おうと思ったけど、テンプレが無くなってるから探すのが大変だわ
横浜バイクが安くて良さそうだけど、どうかね?
ロード持ってるなら尚更650Cを選ぶ理由がない
宣伝にしかみえないw
クロスなんぞただの足代わりバイクなんだからそれこそ9800円でいいんじゃね?
ただのスポーティなママチャリだって・・・クロスそのものがまさにそれなんだが。
フロントがシングルだと、リアは何段までありますか?
あーフロントギアが1枚のクロスだとリアは最大何段変速まであるか、ってのを聞きたいんです
フロントがシングルのとき、リアは何sまで装着可能かってことでは?
シングル×10sとか。
>>359 11Sも可能だろw
なんかゆとり世代は質問するにしても言葉が足りなすぎる
で、突っ込まれるときれるし…
>>359 その通りです
段数が多いほど値段も上がるようなので
何段くらいのを買おうかと迷っています
>>362 基本的に、同じくらいの幅のギア比を、何段に分けるかってことだから、効率を上げたいなら多いほうが良いよ。
お金があるなら9sか10sを探せば良いんじゃないかな。
フロントシングルで後ろが9か10となると選択肢はあまり多くは無いだろうけど。
それをすすめんなw
シマノの小径車用のシングルクランクがリア9速対応だけど
10速対応のクランクってあるの?
ドッペルスレにいきアルミフレームから選ぶべし。
>>366 シマノの小径車用のシングルクランクのリア9速対応を買う
↓
10速用のチェーンリングと交換
これしか方法は無い。
2010年モデルの型落ちだったら定価5万以上のものでも4万以下で売っているね。
サイズは結構限定だけど、定価30%オフ〜40%オフだったらデザインさえ気に入ればOKだよね?
イグニオの新しいクロスが最強過ぎる。29900円
>>9のテンプレがスレの頭に書かれてないのってなんでだっけ?
最強とか素で言っている奴は重度の厨二病
>>373 アルミフレーム、鉄フォーク、SRAM VIA24、440のワンサイズ、付属品無し、重量12.4kg。色はマットブラックとホワイト。ロゴはヘッドのマークとトップチューブの小さなものだけ。
ホイールがリムハイト30mmくらいでしかも36Hなのがいただけないけどな。
>>372 4万以下最強はミヤタストロンガーだw
あの120本スポーク組み付けの手間を考えたらこれ以上のコスパのチャリは存在しないぞ。
クロスバイクじゃないだろ。
ググった
最強だわ
>>377 そういやデブが来たらストロンガーを進めておけと死んだ自転車乗りが言ってたかもしれない
重量23.5kgってw
無駄な頑丈さだろ
スポーク職人涙目だなw
>>378 どうもベースはMTBみたいよ。
FブレーキはVブレーキだし、Rも台座だけはある。
タイヤもHEを使うみたいだし。
つーか、ママチャリパーツだと支えられんか。
ストロンガーすげーw
ホイール組んで振れ取りするのに何時間かかるんだ?
スポークテンション測れるのか?
感覚で組むしかないなw
ストロンガーはテンプレに入れておくべきだな
重量級の人には以前からオススメの定番だし
デブじゃないけどストロンガーほしいw
スポークがいっぱいあって何の意味があるの?
>>389 万一の時、武器になる(ブラックエンジェル)
そんなにいっぱいいらんわ
雪藤がストロンガーに乗ってたら、あんな人気にはならなかったろう
ストロンガーw
ホイールとリムだけ欲しい、つけてみたいw
てか重さ23.2キロ!
身体も鍛えられそうw
おれダイエットしたいからストロンガーぴったり
ストロンガー人気だなw
確かに名車には間違いないが。
ストロンガーのリンクどこ?
そんな事、俺が知るか!
天が呼ぶ 地が呼ぶ 人が呼ぶ
悪を倒せと俺を呼ぶ
聞け悪人ども!
仮面ライダーストロンガーーーーーー
今更何故ストロンガー人気w
確かにイグニオやプレスポ見ても笑いしかでないけど、
ストロンガー見たら「すげー」と思うだろうな。
凄い脚力の持ち主なら、長距離ツアーにはぴったりだな>ストロンガー
目出つだろうなあw
中途半端なロードやクロスより確実に目立つなw
いままでテンプレ入りしてないのが不思議だ。
実際見ると意外と普通だよ
以前うちの向かいのマンションに止まってたし
隣駅にある店の駐輪場でも2台見た事が有るけどね
>>405 「俺は正義の戦士」が抜けてるぞ早漏野郎w
超電子ダイナモ
Aca
W丼の換装用にちょうど良いエキセンBBの29erフレームが
5千円でヤフオクに出てるね
逃亡R3のフレーム
5000円で売ってないかな
現行(21段変速)のはディスコンで、よりママチャリ化したもの(ダイナモライト、サークルロック、カゴ、チェーンカバーでリア7速)が投入されてるよ。
417のスペックって最強なの?
量販店ブランドってことでプレスポと比べてみてどんなもん?
別に強くは無いですよ
>>417 新型プレスポ待ってから考えよう・・・
でも、29900円は魅力的だな。
>>417のイグニオって、タイヤはクイックリリースですか?
>>424 前輪クイックは写真でわかるな。
後輪は現物確認か?
しかしこれでプレスポの存在価値がなくなったなw
これにリアキャリアとフロントカゴと傘立てつけたら最強ママチャリになる?
>>425 前はクイックですか、どうもです。
デポってうちから遠いけど、週末見に行ってきます。
イグニオ、泥よけ付きモデルも出してほしかったなぁ。
>>417 定価で3万、重量は12キロちょい
前3、後8か・・・
サイズをワンサイズにすることで、価格を抑えてるのだろうか
詳細なスペック発表が待ち遠しいな
スペック
・アルミフレーム440ミリのみ
・コンポ:SRAM VIA24
・ホイール:セミディープリム36H前後クイック
・タイヤ:700×28c
・スプロケ:11-32の8s
・チェーンリング48/36/24かな?よく見てないや。単体交換不可
・ハンドル:フラット。バックスウィープ0°
・ブレーキ:テクトロ。シューは割とマトモ。
備考
リムテープがショボい。ホイール単体で2.5kg(クイック込み)。ペダルはすぐ捨てろ。
レバーはブレーキ・シフト一体型でインジケーター有り。
フレームのリア三角は今までのモデルと多分共通。
いじり倒して遊ぶにはいいと思う。
定価といっても売価だろ?
プレスポ涙目w
値段だけだと新型IGNIO最強で良いんじゃね
>>430 >リムテープがショボい。ホイール単体で2.5kg(クイック込み
これは、買ってから調べたの?
予算2〜3万で片道10kmの歩道走りに使うクロスバイクがほしいんですが
何かおすすめありませんか?
できれば変速機がないものがいいんですがそんなクロスバイクありますでしょうか。
変速機使わなきゃいいだけだと思うオレは間違ってるのかな
変速機はいる
>>430 訂正する。フレーム・フォークはIGNIOアルミクロスと共通だわ。手抜きもいいとこ。
>>438 そっかぁ、買ったのかぁ、乙。
実際走ってみてのインプレもよろしく☆
報告乙
コストパフォーマンス的には、まずまずだと思う
雨でも乗る通勤用に考えてみようっと
あ、買ったけど即バラして今はパーツ待ちだからノーマルのインプレは出来ないやw
>>434 p://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
環八の歩道を10キロぐらい走ったことあるが、かなり苦痛だった。
かと言って、車道は怖いので(東八道路とかは走りやすいけどねぇ)
商店街を抜けていくルートで帰ってきたわ。
1990年アラヤ マディフォックスCX
流せば売れるかね?
ロード126mmMTB130mmの時代・・
それでも鵜丼売り切れ
そりゃ皆さんから見れば、突っ込みところ沢山でしょうが
通学時代以来、久々の者とすれば買ってよかったというのが本音
今日、全部の歯を使ってみました
ギアチェンジに少し難があるかなという局面のあります
体重移動は、まだ体が覚えていました
Frギアはしばらく固定することにしました
まだ乗りこなせてない
以上、チラ裏でした
なにかったの?
>>450 シマノのマニュアル見ながら調整すれば、大体は簡単に直るよ
多分、ケーブルが初期延びしたんじゃないかね
>>447 歩道を片道10kmは自転車通学では普通だった気がする
だいたい所要時間45分ぐらいでしょ
6kmを徒歩するよりはかなり楽なんじゃないだろうか
たとえが変だけど
通学通勤なら楽なルート探ししないの?
10Km歩道ばかりって…
車種変えても意味無い
ウドンフレームそろそろ替えたい
何かオススメある?
昨日あさひ行ってきたらジャイアントのエスケープR3が4万2千円だった。
あと2千円でこのスレの対象になるな。
>>457 プレスポは34800のまままだいっぱいあったな
新イグって旧イグ@25000から5000円以上のスペックアップしてるの?
泥除けまで無くなってなんか微妙なんだけど
現物みようと近所のDEPO行ったら旧鉄イグが大量にあって新モデルはありませんでしたとさ
>>451 GroundStrokeです
なんだかんだ言っても完売したようです
今日も乗りましたが、自分の太腿筋力が、ここまでおちているとは思いませんでした
ウォーキングとは使う場所が違うんだと認識
>>459 タイヤが細くなっただけでも十分じゃね?
リム幅21でタイヤの選択肢もひどかったし。
今回の軽量化はほとんどホイールとタイヤ、フェンダーによるものだと思う。
ただ、タイヤを覆うようなフルフェンダーの標準付属はある意味武器だったのに、そこがなくなるのは痛いな。
>>461 だからそういう路線じゃないから。フルフェンダー付きも併売だし。
CRB7006パクられた…
新しいのを通勤用で欲しいんだけど、21段の奴でお勧めありますか?
出来ればライト、鍵込みで4万で収めたい。
都内(渋谷〜田町)の町乗りメインで休日は隣県行く位です。
上に書かれてるの買っておけば問題ない?
>>464 新しいイグは?28cで12.4kg、3*8sの3万円じゃなかったっけ。
鍵とライトも1万あれば買えるでしょ。
出たばっかでまともに売ってるかちと分からんけど。
>>465 詳細ありがとう!それ狙って見るよ。
買えるのは来月の給料はいってからになりそうだからその時には市場に在庫あるはず…
このスレ見てるとウィンブルドンのが値引率が良くて性能も良いらしいので
楽天で在庫あるのを買おうと思っています。
何種類かあるみたいですがウィンブルドンのならどれでも性能が良いのでしょうか?
今売れ残ってるのはゴミばっかだよ
>>464 >CRB7006パクられた…
ルノー?シボレー?それともまた別の奴?
>>460 のったかんじどお?
俺もほしいから迷ってる。
>>470 残念ながら、私は貴方の質問に対して答える経験がございません
その範疇で書くのであれば
@能力的には高い気がします
Aギアは必要です
B買って、走ってから考えろ。私は18000以下で買えたので、とにかく今勉強中です
Cダンパーのセッティング違いの差がわかりにくい
追加
これで20km以上の走行はきついとお思います
474 :
473:2011/02/07(月) 10:42:50 ID:???
全然在庫なかった
忘れて
>>460 自転車久々なの?
腿筋酷使するような乗り方は多分間違ってるよ。
シートが低すぎてママチャリポジションになってる。
さらに重いギアを無理矢理踏んですぐバテるとエスパーしてみる。
>>464 西友のクロスバイク、安くて出来がいいのでおすすめ。
クイックリリースじゃないのが気にならなければ
>>468 マジですか!?
それでも定価三万の買うよりはよかったりは……しませんかね?
せっかくいいの見つけたと思ったのになぁorz
>>478 いいと思うよ。
あの値段じゃ買えないし。
>>478 Centre Court26なんか破格だと思う
大きいサイズしか残ってないけど
>>479 >>480 どうもありがとうございます。
Centre Court26いいんですか。
700Cの方が部品供給の面でいいのかな、と思ってたんですが
ググったら26インチの方が街乗りに向いているということでこれを買います。
ありがとうございます。
>>481 GroundStrokeがいいじゃない?
>>481 いや、破格なんだけど、破格なのは間違いないんだけど
部品供給面どうこう考えてるなら内装3段付いてるフレームだから
後から改造しにくいし、多分カンチ台座も無いし
辞めてください、いい人っぽいから罪悪感を覚えた。
いやぁ、性能の高い(価格が高い?)パーツの付いた自転車が欲しいみたいだったから、
Centre Court26もいいんじゃないかと。
街乗りなら、ママチャリっぽいデザインも盗難対策には少しはプラスになるし。
そんなに頻繁に盗まれるもんなの?
心配で手が出せないよ。
鍵かけてないとな
>>481 Centre Court26=内装3段ハブダイナモ付きの、値段の割に良いママチャリ
GroundStroke=前サス付き3×7段EZファイアーシフトの、値段の割に良いクロス
半径5kmをのんびり買物なら前者。
半径20kmをサイクリングっぽく走りたいなら後者。
GroundStrokeの700cタイヤは仏バルブだが35cと太く、前サス付きなので街乗り向き。
タイヤを28cの軽量の物に換えれば巡航も楽になる。
輪ッカの鍵を考えてるんですがそれでも盗まれますかね。
図書館とか本屋の前に置いておいても。
>>481 >>488 Centre Court26乗ってるけどママチャリにしては前傾がきついかも。
ほとんどがアルミパーツなので耐久性はありそう。
サイドバスケット付けて買い物用になってるけど、いざという時に
強力なグリップのタイヤと高級ローラーブレーキが威力を発揮すると思う。
重いし高速走行は苦手だけど良い買い物をしたと思っている。
>>489 盗まれるときはどんな鍵でも盗まれる
盗まれないときは無施錠でも盗まれない
無施錠って…せっかく高い金出して買ったクロスやロードを鍵かけない人なんてそんな多いんでしょうか。
鍵付けとけばそれだけでめんどくさがられて確率は減るけど、
高級な自転車(に見えるものも含む)だったらお金目当ての人にはもう運次第だねぇ。
498 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/07(月) 22:35:52 ID:gytKr1Sg
フェラーリのクロスバイクって速いですか?
速いぞぉ〜!チョー速え〜!
都内だけど、7,8万ぐらいのクロスに、安い細いチェーン錠を1つだけ
つけて駐輪してるのの多いことにはあきれるわ。
私の買値4万のクロスには、チェーン錠を3つつけてますよ。
駅前の不法駐輪集団の中にたまにクロス混ざってるな
あれ、そろいの作業服きてトラックで根こそぎ持っていっても
よくある取締りと勘違いされて通報もされない予感
チェーン錠で細いのなんてあんのけ?
ワイヤー錠ちゃうんけ?
ウチの市は駅前がほとんど有料駐輪場になって不法チャリが根こそぎ消えたから
まだ止めれる地域が羨ましいぜ
>>503 チェーン錠とワイヤー錠の違いを、手短に書け
>>504 むしろその方がうらやましい
最寄り駅の有料駐輪場は一杯で空き待ち状態
植え込みや花壇の前は自転車で一杯だよ
月1で取り締まり回収されていくが、2−3日後には元の状態に戻ってる
つまり月当たり回収費2500円+受け取りにいく手間を払って駅前に
止めてる人が大勢いるわけで
>>504 確かに通勤の時は便利なんだけどね
ただ買い物で定期作ってない駅前に駐輪する時に地味に小銭が毎回飛んでくのが嫌なんだよね。
まあカメラ設置されてるし安全といえば安全なんだけどね。
>>505 >>503ではないが、両端を繋げてロックする鍵のうち、間をチェーンで繋いでいるのがチェーン錠で
ワイヤーで繋いでいるのがワイヤー錠じゃないだろうか。
まあ昔は細いチェーン錠って結構使っていたんだけどね。
鎖かワイヤーかだよな
ほっそい鎖は手で引きちぎれるが
>>490 高級なローラーブレーキってやっぱりぐいぐい止まるの?(Vブレーキみたいに)
しっかり止まれるママチャリ風なのは、近所のお買い物にはとてもよさそうに思えたので。
>>510 安いVのように唐突にロックすることもなく握った分だけリニアに効く感じ。
ロックするまでのマージンがあるからコントロールしやすい。
何しろメンテフリーで全天候型だし放熱フィンがかっこいい。
長い下りではフェードするっていうけど近くに長い坂が無いので未確認・・・
フェードまでの時間が伸びるらしいよ。
伸びるだけでフェードはするらしいけど。
別スレでみた。
ブレーキとタイヤとシートポストだけで売価越えするのが笑える
イグニオってモデルの戦略が5年以上遅れてないか?
プレスポってモデルの戦略が5年以上遅れてないか?
プレスポは来月モデルチェンジされるらしい
>>514 3万でアルミでフルフェンダーでハブダイナモ ってのは悪くなかったと思う
追加投資要らずで通勤用に使える感じで
これに安価なフロントかごでもデザインしてオプションでつければよかったのに
なんで今更すっぴんで微スペック上げに走ったのやら
イグニオは今月モデルチェンジされたらしい
今更現行プレスポの対抗だもんなあ
デザインも西友っぽいし
イグニオは全体の品質がかさ上げされてればいいのだが
リムとかハンドルとか色々ひどかったんで
>>517 もう三千〜五千円高でスポーツ車として最低限の品質をクリアして欲しかったけどね
ブレーキとかあまりにもしっかり感がなくて怖かった
>>521 付属のテクトロからBR-M590+BBS-15Tに変えたらブラシボも加わって超かっちりで幸せです。
問題は後輪がグリップなさすぎですぐロックする・・・・・おかげで最近前ブレーキ多用中。
旧イグニオ、ハンドル周りががたつくって報告あったけど、自分は特に感じないんだけど、
どんな感じでがたつくのか教えてもらえるとありがたい。
過剰品質のウィンブルドンショックは大きかったな
>>522 それが普通のブレーキング。後輪メインはママチャリだけだ。
ガタは多分可変ステムの可変部。よく緩む。
>>524 う〜ん、前のメンテから400キロくらい乗ったけど、特に緩んでる感じはしないなぁ・・・・・
まだ新しいからか、組み付けで良いネジ止め材でも塗ってあるのかな。
ありがと。
先週の土曜にスナモのスポーツデポに新型イグニオ置いてあったな
>>525 個体差か乗り方でしょ。組み付けにネジロックなんか使わないよ。
サドルバッグのあれを使えば1分で切れる…
細い鍵使ってる奴いるけど、100円ショップのラジオペンチで
切られてもしらないぞ
うるさい、ほっといてくれ
じゃぁ、放っておく
じゃあどれくらいの太さの鍵ならいいの?
具体例とかありますか。
泥棒に聞けよ
>>522 ショップでこれ以上トルクかけられないと言われるまで締めてもらったが
可変ステムのギシギシ音が一向に直らなかった
イグニオはパーツの精度やしっかり感が著しく欠けてると思う
スポーツデポって、買ってから一ヶ月とか半年とかの無料点検は
あるんですか?
>>522 このクラスでよく見かけるテクトロ機械式ディスクは、どうしようもない代物だしね。
交換必須だね。
>>530 ワイヤーはラジオペンチやニッパーじゃ苦労するよ
ワイヤカッターだと紐のように切れるけどね
>>522 前はDeoreのまま後ろだけ元のTEKTROに戻してみ
引きずるのも使いようだなって思えるから
>>536 ある日突然自転車コーナーが消滅したりすることはあるよ
デポとかスポーツオーソリティーみたいな大きなスポーツショップはw
ステムの異音、店員に仕様だといわれたお。
体重かけるとカッチンカッチン音がする。
それ行け!カッチン
>>537 いつからイグニオがディスクブレーキになったんだ?
>>536 DEPOで買う時に500円払ってバイシクルメイトに入れば点検無料だよ。
ワイヤー交換とかも部品代だけで工賃無料だ。
店舗によって多少の違いが有るかも知れんが、自分は2年で10回は見てもらってるが、点検や調整は全て無料\(^o^)/
DEPOの自転車コーナーって店の一番奥にあるが、
あそこまで店内を自転車押していくの?
>>544 ゆとりすぎる…劣悪な教育はここまで人間の思考能力を奪うことができるのか
怖い怖い
>>544 そうだよ。
自分の行ってる所は一階がホムセンで二階にDEPOなので
まず、混雑してるホムセンに突っ込みw
エレベーターで二階に上がり、一番奥の自転車コーナーまで肩身の狭い思いをしながら押して行く(´・ω・`)
>>546 船橋ららぽのセオWESTよりはマシ
ホムセンどころかショッピングモールの3階だぞw
町田のハンズは東急の6階にあるんだが
あそこで自転車買ったらその後が大変だろうな(苦笑)
>>546 天王寺か 旧イグが大量にあったから、
処分セールでもあれば買おうかと思ってたけど
そんな晒しモノになるんならためらっちゃうな
住之江の方がまだ店内広い分マシか
いや、高槻かも知れんぞ
新大阪もコーナンが1階にあるな。
自分のネタで盛り上がりすぎフイタw
正解は
>>551の天王寺です^^
もう慣れたので人の目は気にならなくなりましたよ
アルペンは自転車売るなら店舗の構造考えろってことだな。
おいw大阪人多いな俺は箕面店で買った
それでも俺は枚方店の常連である事に変わりはなかった。
なんてデポのオフ会状態
>>549 店員さんに有償で出張メンテしてもらうに決まってるだろ
>>540 近くのオーソが昨年末に忽然とチャリ売り場消えてた
街中見てるとフェンダー無しのクロスばっかりだけど、
どうせ傘を手に持って乗るとか無理なんだし、無しでもいいんじゃないの?
会社の同僚が夜に犬の糞を踏んで背中に巻き上げてトラウマになってる
通勤仕様ならフェンダーは必須だけどな
日本じゃフェンダーもキャリアも流行らないね
スタンドすら付いてないモデル多いし
無い方がメーカーも卸も小売店も楽だなw
>>537 このクラスとか、テクトロとか、全般の話にしたいようだが、
イグニオの品質の悪さはそういうことで一般化できんぞ。
センチュリオン クロスライン50が、\32,760
ただし、サイズが410mm
フェンダー替わりに、リアに天板付きのキャリア付けてる。
フロントはダウンチューブで、そこそこは防げる。
>>561 雨に濡れるのは別に良いけどズボンやリュックが泥だらけになるのは嫌だ
R3とLGS-TR1が同値だったらどっち買う?
>>568 俺ならLGS-TR1買う!サス付きだけど
R3グリップシフトは_
>>569 そうか、もうR3買ってきてもうた・・・
2つとも29800円だったから悩んどったんよ
サス無しで正解なんじゃないの
>>571 それは好みだから、どちらが正解って事はないな。
俺もその2択ならマッタリ用にTR1を今なら選んでる。
ルイガノTR1持ってるけど中々いいよ
前傾ゆるい、タイヤ太い、フロント+サドルサスでめちゃくちゃ乗り心地いい
特にロードかロード寄りのクロス買った後だとそれがよくわかる
>>574 大阪の天満のナニワサイクルシティってとこ。昼にはまだ両方あった
>>575 ども
東京なら買いにいったんだけどね…
577 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/11(金) 17:53:10 ID:LKFLQDGF
30000円ぐらいで通学に手頃なクロスバイクありますかね??
長距離も使うことがあるので疲れにくく、スピードも出しやすいのが良いですね。
>>570 その値段ならどっちでも文句は言えないなー
>>577 エスケのR3とガノのTR1が\29800らしいぞ
大阪だそうだが
>>575 ナニワの本店か…買わないけど明日見に行ってみるわ
買わないなら見に行かなくっても・・
そこを見にいって報告してくれるのが
このスレのクオリティ。
そろそろ決算セールか
クロッシムが2万になったら本気だす
クロッシムなんて論外だろ
いまなら、DEPOの新しい29800円のクロスの方がいい
このスレは、半年ぐらいしか見ていないので教えてください。
決算セールでは、お買い得なのが出てくるんですか?
例えば、これ
//item.rakuten.co.jp/provocatio/09wb-groundstroke/
うちの近くだと、昨年3月頃にセオの店頭売りで2010モデルのライトウェイが30%オフになった。
通販だと同じライトウェイが40%くらいになったけど、
メンテナンスを買った店に任せたい場合なんかお買い得だよ。
スポーツ車は買ってから1-2ヶ月たつと大抵、ワイヤーの初期伸びの調整が必要となるからね
通販だとそれを自分でやるか、有料でもやってくれる実店舗を探さないといけなくなる。
もしくは、変速がおかしくてもそのまま、だましだまし乗る羽目になる
オーソリティのiconだったかな。
24800円ってどうですか?
>>588 情報、ありがと。
セオって知らなかったからググったら、割と近所にあることが
わかったので、今度行ってみます。
鵜丼GROUND、まだ残ってるみたい\17800
いい加減にしとけよ
いつまで宣伝続けるんだよ
こんだけ晒されても売れ残ってるようなゴミなんだよ
ゴ ミ な ん だ よ
在庫がはけるまでこのスレに居座りますとも
ふむ、買ってやるから、何処に有る?
泥除け前カゴありリアキャリアなしタイヤ26インチでオススメのクロスバイクがあったらお教えください。
リュック背負うよりトートバッグにしてカゴに乗せる方が疲労的に楽かなと思いまして。
宜しくお願いします。
>>596 クロスバイクというよりママチャリじゃん。
半端なチャリだなあ。
599 :
598 :2011/02/12(土) 21:01:24 ID:???
すぐ壊れると評判のトーキョーバイクだけど、
あんなカンジので壊れない、ちゃんとした自転車は・・・
4万以下では存在しないかなあ
新イグと新プレスポはどっちがいいんだろ?
>>603 プレスポが価格据置若干の改善程度なら、
よりシンプルなイグニオの圧勝かと。
イグニオはサイズは一つしかないようだから
自分の体格に合うかどうかが大きな問題だな
新型プレスポの俺的予想
営業的に欲を出して大失敗したプレックのフレームを流用するんじゃねーかな?
「新型フレーム採用」とかね。
後は精々CBAブランドのグリップとサドルのカラーコーディネートぐらいかな、
多分コンボとホイールは今と変わらない。
まあ勝手な予想だからw
ウィンブルドンのadvantage700のスプロケを外そうとしたら無茶苦茶固い…
どんなトルクで締め付けたんだ…
組み付けは本当に最低だな
新プレスポ発表にならないと、決められなぃ〜〜〜〜〜
と、いつものあさひ社員がテコ入れw
612 :
608:2011/02/13(日) 13:08:09 ID:???
スプロケ外しのチェーンが外れたw
>>602 某カリスマ修理屋も、壊れやすいとお墨付き
614 :
595:2011/02/13(日) 14:15:03 ID:???
どうもありがとうございます。
>>608 オレのはすぐに外れたけどなぁ、アタリハズレが激しいのかな。
しかし、組み換えようと思ったら、11-32Tのスプロケって、11Tと12T以外は
全部連結なんだな。。。カシメ外すのめんどくせぇ。
イグニオ見てきました
カゴと鍵を付けた為かコンポとかほかの部分のスポーツ性が
かなり落ちましたね
普通のシテイーサイクルと変わらん
スポーツ用品店なんだからホムセン自転車との違いをある程度出すべきだとおもった
>>618 どのイグニオ見てんだよ(´・ω・`)
29900円の新型見てこいよ(-o-)y-~
620 :
608:2011/02/13(日) 15:50:57 ID:???
とりあえずスプロケ外しはKMCのミッシングリンク付けて応急処置、
スプロケ外しは鉄パイプで延長して地面で支えるようにして、両手でモンキーに全体重をかけることで何とか外れた…
BBと同じ程度だろ
>>618 Vブレーキだったり、700Cを履いてたりするところが「スポーツ風味」ってことなんじゃね?
近所のあさひが閉店して別の店が入ったんだけど、
そこのオープニングセールでFC705xって自転車が29800円で売ってた
21段グリップシフトで700c、ハーフフェンダーって事くらいしか分からなかったんだが、どうなんだろコレ
あさひの後に、別の自転車屋か?
それはそれですごいw
>>604 イグニオの圧勝ってどんなゆがんだ判断基準だよ。
>>625 プレスポが値段落とさなけりゃイグニオ圧勝でしょ
つうか最底辺クロスとしてしかプレスポの存在価値はねーじゃんw
>>620 スプロケットロックナットのスプリングワッシャー入れずに組まれてたんじゃねぇの?
ペダルもグリス付けずにクランクへねじ込んであるし、ステム回りのボルトもグリスなんて付いてない
でもヘッドパーツはカートリッジベアリングw
そう言えば、クランクシャフトだけグリスてんこ盛りだった
とりあえずリア8速
とりあえずトリガーシフト
とりあえず前後クイック
とりあえずケンダ製28c
ん?新型イグニオと変わらないのにプレスポ5000円も高いぞw
あさひの方が店舗が多いというメリットはあるけどなぁ
デポ少ないんだもん。せめて、アルペンで売ってくれたらなぁ
しかし新型プレスポになってもあのかっこ悪いCBAロゴは残るんだろうな
>>631 むしろ店舗が多くて販売力があるなら
値段もイグニオを下回る価格設定が当たり前と思うけど。
最低限同一プライスだな。
貧民用クロスはそれらしくガチンコで価格勝負すべきだな
幸いイグニオは先に価格発表してる訳だし、
あさひが勝負に出るか逃げにまわるか楽しみだ。
イグニオはオーナーから低品質の報告がされてるじゃん。
プレスポは3月のモデルチェンジに期待
なにこの2連続カキコw
以前のイグニオとシェボーが一見似てるようで走りが全然違ったから
今回プレスポにそっくりなった新イグニオも実際乗ると別物だと思う。
>>635 プレスポの低品質報告の方が多いだろ
特に鉄下駄ホイールやタイヤw
イグより5000も高いのにね
原材料不足時に値上げしたままでプレスポは放置されてたからな。
最近は5000円余分に利益を上げてたって事、イメージは良くないわな。
やっぱ、西友最強じゃんw
>>641 微妙に売れたから値下げしなかったもんな。
29800円時代を知ってる人からすれば割高に感じても仕方ないよ。
>>632 CBAのロゴはなくなる
代わりにプレシジョンのロゴが入る
余計に恥ずかしいな
イグニオ重すぎてワロタ
ママチャリじゃねーヵ
>>626 間違いなく29800でしたorz
>>628 ブラックが欲しいんです。しかもそこのオークションは去年の6月出品のなんでもうないです・・・・・・
どうでもいいからさっさとプレスポ新モデル発表しろよと
ちゃんと値下げもしてな
35kでプレスポ買うくらいなら40kでジャイアント買うよ
貧乏人に粘着されるプレスポがかわいそう・・・
死ねばいいのに
しかも粘着の実態がよりによってさらに底辺のイグニオ厨だからな
いいライバルじゃんw
プレスポが今のまま34800円ならもう売れないだろうな。
何もかもが中途半端w
まあリア9速にでもなれば話しは別だが、それはあるまい。
プレスポはエンド幅130mmにするだけでいいかと思うが
まぁ余裕があればホイールを軽くしたらいいかもな
タイヤは消耗品だから買い替え時に幾らでも軽く出来るが
130mmにする意味が分からない
わからない人はわからないままでよいと思う
俺も130mmにする意味が分からない
重くても丈夫なホイールの方がクロスバイクの用途にはあってると思う
ロード用のホイール履かせて走行性能アップを考えるような人なら
最初からロードレーサー買っちゃった方がいいんじゃないの?
じゃあなんで700Cなの?
このクラスを無理して9Sにすると、安物のディレイラーを強引に組み合わせる傾向が、
さらに強まる
無理がたたって、後々の調整大変そう
ノーマルに飽きた頃にWH-R500買ってお手軽に改造気分を味わう事が出来ない。9速に出来ないからリアはロード用コンポもMTB用デオーレも使えない。
ノーマルで飽きない人には関係無い部分だが。
馬鹿発見!
7速でも8速でも調整すればDEORE普通に使える(´・ω・`)
WH-R500を135mmに合わせる例も、ググればいくらでも出てくるど
手組みでいいよ
>>659 なぜ9s化できないと思うのかがサッパリ分からん。
デフォのホイールだろうが、WH-R500だろうが、9s化する手間は変わらん。
リアにロード用コンポ(キャパが足りればだが)も、MTB用デオーレも使えるぞ。
RD替えても、多少変速が気持ちよくなったり、若干調整がし易くなったりする
程度で、たいして意味は無いとは思うが。
飽きたらロード買えばいい
弄れるだけ改造しまくって最後はフレーム買って総入れ換えで終了\(^o^)/
だからパーツは良いグレードの物を付けとけ^^
最近うちの近くにも中古サイクル専門店(チェーン?)が出来たんだが、
実際中古でクロスバイク買うとかどうなの? 素人におすすめできる?
モノによるが、自分で弄れる自信があるならいいんじゃない?
ただ、サス付きはヘタレてる可能性があるので避けるのが無難
9sはどうでもいいけどRDをデオーレにしておくと楽
アルタス、アセラに比べ調整が狂いにくいんで一度キメとくと結構放ったらかしに出来るのが嬉しい
内装のがいい
>>666では無いんだけど、
中古とドッペルギャンガー、買うならどっち?
ドッペル
中古のドッペル
674 :
671:2011/02/14(月) 22:34:32 ID:???
キズありアウトレットの新車(非ドッペル)をポチッた。
ドッペルと(無ければ少々の工具)がベスト当然ドッペルウィキとドッペルスレでのサポート必須
オラッ
あさひとっとと濃いや
うんにゃ
FDもRDも違わない
アルタス-デオーレで変速性能の体感差は無いし
FDの使用頻度って少ないからは何だってイイよ
とりあえず今はプレスポの新型待ちだな
コストダウンで7速化したら笑うな
プレスポはこのまま発売されないって可能性もあるんじゃない?
今はR3が4万ちょっとで買えるし、イグニオなら3万以下だ
こんな状況で新型を出すなら
価格据置でパーツのグレードを上げる
品質はそのままで価格を下げるかの
どちらかにしなければならないだろうけど
ママチャリ屋のあさひが儲けを少なくしてまで
クロスバイクを売る必要もないような気がする
価格据え置きで内装になったら買う
>>682 クロスは数売れるわけでもないしねぇ
そこそこ利用者を見かける近所のローカル自転車チェーン行ったら
クロスは一台だけ壁にかかってて、あとは全部ママチャリ・シティ車だった
単純に店頭品=在庫品な倉庫無しの店だから仕方ないかしらんが
価格据え置きで重量そのままで内装になったら買う
では内装3段で
内装2×9段で
馬鹿
内装8段の上は11段だ
しかしフロントがスピードドライブ2段で
リアがアルフィーネ11段とかだと部品代で20万超えそう
内装2×11
重量10kg以下
これなら価格据え置きプレスポでも買うw
>>689 イラネーよそんなに
普通のロードレーサー2x10段で大体320%前後だぞ
それにALFINEのダブルプーリーテンショナーはバネが強すぎて
抵抗がハンパない
692 :
691:2011/02/15(火) 15:11:42 ID:???
すまん、スピードドライブならテンショナーいらんな
おまえ一人でなにしてんのw
内装と外装の違いを教えてください
>>689 ハマシュミ+アルフィーネのイカレポンチな構成かと思ったが、違うのか。
浜趣味じゃギアの選択ができないからなー
シボレー、CHEVY AL-CRB7006を検討してるんだけどどうだろうか
本来ならもっと高級なやつが良いみたいだけど、個人的に思い入れがあるシボレーが一番乗ってみたいと思った
用途としては休日のツーリング(15km〜)がメイン
ただ、山中の坂道(傾斜7度〜)が多いので、この自転車で大変じゃないか心配
>>697 大変だからやめとけ
シボレーに思い入れがあるみたいだが、
自転車のシボレーは車のシボレーとはほとんど無関係だから気にするな
自転車のシボレーは大阪のgicという会社がシボレーの商標の使用権を取得して
安自転車にシボレーのマークをつけて
何も知らないユーザーに売っている自転車だからな
699 :
698:2011/02/16(水) 03:15:03 ID:???
>>698-
>>699 Oh…('A`)
やっぱり聞いといて良かった
もう少し色々探してみますわ
こんなことまだ知らない奴いるんだな。ちょっと前もTVでハマーの電チャリ出てて吹いたわ。
ジック消えないかな。余所で買ったジックのゴミをうちに持ち込むなよ迷惑だ。
価格COMでクロスバイクみたら2万以下のが大量にランクインしていて
業者の工作レビューばかりで笑った
自転車の組み立てがすごく簡単そうに思える不思議
内装11段で値段そのままだったらパーツ取りにみんな買うだろ
内装11段ハブがいくらするか知ってて言ってんの?
ALFINE SG-S700でぐぐれ
登り道多いなら前ギア3枚あったほうが楽
さらに後ろギアの一番大きいギアがメガレンジって書いてある特大のがついてるなら横断歩道も楽に登れる
でも横断歩道は降りて登ろう
横断歩道...
>>703 スレの流れを読めよw
ALFINE内装8段変速、ALFINE油圧ディスクブレーキ、ALFINEクランク、ダブルバテッドフレーム、
マグネシウム、空圧/油圧リモート・ロックシステム前サス、ハブダイナモライトの自転車が
29,799円で売られてた事ならあるなw
スレの流れ読めるならスレ違いはスルーすればいいのに
29,799円はスレ違いじゃないだろ
横断歩道上るの?
スレ違いはスルーすればいいのに
>>706 やっぱりウドンをパーツ鳥に買っておくべきだったなああああああ
>>711 衝動買いしたけど結局乗らずにあげてしまったわ
冷静に考えると自転車何台もいらんよな
AL700-Xを買ってなんちゃってアヘッド化しようと思ってるのですが
デフォルトのステム径分かる方いらっしゃいませんか?
アヘッドのバイク買った方が・・・
もっと早く気づいていれば。。
鵜丼じゃなく105装備の蛇丼の最高グレード衝動買いしたら室内保管が3台になってしまった馬鹿です。
パーツのいい自転車は乗り味ががいいわ―。乗ってる時のバイクと自分の姿は自分には見えないしな orz
>>717 フレームとかフォークが良いからでは?
コンポで海苔味が決まるなら
知り合いのドロハン化してホイールやら何やらデュラパーツを沢山付けたプレスポの方が勝ってる事になるが(´・ω・`)
今乗ってるママチャリの前タイヤとブレーキが終わりかけ
交換コストを考えると、年末に安い饂飩に乗り換えておけばよかったかと後悔
マンションだから駐輪の関係で余計な自転車もてないんだよな・・・
蛇丼ってなんジャドン?
>>720 ういんぶるどんのフラットバーロードだったような。
蛇丼ではなく蛇井のような気がする
ジャイの105で揃えたフラットバーロードって、あの20万近くするバイク?
このスレとは対極のクロスバイクだなw
というか、あれはドロップハンドルじゃないともったいないよ
蛇丼のフルティアグラのフラバはギリでスレ対象だった
誰か買ったのかな
>>724 このスレの存在を、その時点で知らなかった自分が憎い。
知ってたら絶対買って、今のチャリに載せ変えてたのに。
コスパはシャレにならなかったね
パーツ取りには最適だった、メインのTIAGRAコンポだけでペイできてたし
フレームだけをオクで売ったツワモノもいたなw
>> 718
>>717はコンポとは一言も言ってないパーツと言ってるパーツは普通コンポのほかにフォークシートポスト等
も含んでいる。
見た目は悪いがフレームも金かかっていて性能だけは良かった―。
だから困る、、、OTL
あのアルフィーネがあれば・・・
>>714 根元の部分測ればいいの? 22mm位だったよ(´・ω・`)
ダイソーへ行ったとき安ノギス買おうと思ってるんだけど
いつも忘れる
>>734 ノスギです!
ピーコです!
ダイソーサイコーです!!
これで覚えたろ
>>733 ありがとうございました。たぶん22.2かと思われます。
これでアヘッドステム化できます。
あんま意味ないけどね
この価格帯ってリア7速と8速が混在してるけどやっぱ8速のほうがかっこいいの?7速だと安っぽいの?
別に
特に無いです
>>738 7速だと、
ちゃんとしたメーカーじゃないとなんちゃってクロスとか
ママチャリ扱いされてしまうケースが多々ある。
FELT、GIANT、GTなどの自転車メーカーならそんなこともないけど
7速はボスフリーの場合があるからな
カセットフリーじゃないと今時のスポーツバイクとは言えない
じゃあ9速化してある俺ののシェボーは立派なスポーツバイクだな
子供の頃2*6の12段変速のMTBに乗ってたが一番軽いのと普通のと重いのと3段階ぐらいしか使ってなかったな・・・
そういう意味ではフロントシングルのリア7段とかの安クロスでもいけそうだけど見た目がスポーティーじゃないよな
シングルスピードが最もスポーティ
フロント多段の方が、的を外すとやっちまった感たっぷりになるから注意。
15%ぐらいの坂を150mぐらい登らないと、おうちに辿り付けないので、シングルは無理。
>>743 9速いいな…
シフター替えるの面倒だったから、あえて7速カセットの完組ホイール買ったイグニオ海苔
その程度の手間を楽しめないようでは安自転車乗りは務まらんぞ
最近の安自転車でヒットってあった?
751 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/19(土) 08:20:15 ID:7SpE61ZR
最近だとカレーが安いね
なんでカレー屋は100円ライターまとめ売りしてるの?
なんかの暗号なの?わからん
1000本16,000円かー・・・
100本だったらカレーついでに買いたいな
CALLEじゃね
>>753 ヤフオク専門のメーカーだよ OEMっぽいMTBとか売ってる
去年の秋からずーっとこんな値段じゃん
で、まだ捌けてないw
>>757 センズリならyutaのヲクでも大安売りしていたような
と、思って確認してみたらサス無しで50よりちょい定価の安い
Rigid 50の方がスレ範囲内の値段になってた
年末年始にはクロスライン50の方が30000円切っていたような
記憶もある
>>758 昨年秋の投売りモデルとは違ってないか?
>>757 それ俺が貼ったやつだよw マジで買おうか迷ってるんだけど
>>760 クロスライン50は今、09モデルと10モデルの両方を在庫大整理してるらしい
今の最安値は浜松の自転車屋さんが半額にして売ってるのが記録だな
大胆な安売りで結構はけてるはずなのにどんだけ在庫ためてたんだってくらい途切れずに出てくるのが怖いw
>>757 素人目なんだが、妙にペダルの位置が低くない?
えっ、何と較べて?
卯丼
766 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 08:56:18.90 ID:SWSm6RWW
携帯からなんだけどクロスラインってサイズ50?
えっ
>>765 卯丼のジオメトリ知らんから較べられんけど、giantのR3と同じBBdrop70mm
だから特に低い事は無いんじゃないかな?
>>769 いつも思うんだけどトップチューブが真っ直ぐだったら18倍は売れただろうに・・・
1.8倍なら賛同してもいい
10倍は売れるな
ほんとトップチューブだけが残念
1.2~3倍がいいところだろ
でもあの定価じゃ売れないだろ
あくまで投げ売り価格で考えてるだろ
売れ残りの中庭うどん買ったけど、ナカナカいいわ。
ハンドルだけは換装するか考え中
ケーヨーd2 のクロスバイク 1万5千ぐらいの
スピードスター?という名前の結構よさげだったんだけど
>>769 ちょ、まだ在庫抱えてるとこあるんかい。
なんつーか50%offでも高すぎるって感覚しか持てないなぁ。
>>777 よく見てないけど、フラットバーハンドルつけただけのママチャリだったような・・・・。
「外装6段シティサイクル」との差別化なのか、タイヤがKENDAってことしか記憶に無い。
なんだかんだで、エンジン次第じゃそれなりに走るんじゃね?
出せる速度の割りに、ブレーキが貧弱だと思うんで、止まれなくて危険だろうけど。
まあ、3万円きって売ってたものだから1.5倍、たっけー
って感じるわな
卯丼って何?
西友のクロスバイク 24,000だったぞ・・・・
>>783 店員が価格改定すんの忘れてるんだろ。
チャリ売り場は、やる気ないのが多いし。
ライドオンで投げ売りしてたセンチュリオンのCL50の460サイズ売り切れた・・・あと一歩踏み出せなかった・・・3万切る値段で買えるチャンスが年に何回あるだろう・・・うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
サス付きなんてやめとけ
航海する
>>786 少し高いけど
CENTURION 10’CROSS LINE 50 ¥35,490
http://www.cycle-yoshida.com/marui/centurion/cross/0crs_line50_page.htm 他にも
RITEWAY 10’FERTILE ¥32,928
http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/fertile/0fertile_page.htm RITEWAY 09’SHEPHERD IRON F ¥29,820
http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/shepherd/9iron_f_page.htm GT 09’TRANSEO 5.0 ¥30,723
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/transeo/9transeo50_page.htm GT 10’TRANSEO 3.0 ¥40,278
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/transeo/0_30_page.htm GT 10’TRANSEO 4.0 ¥32,928
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/transeo/0_40_page.htm GT 10’TRAFIC 3.0 ¥36,603
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/trafic/0_30_page.htm GT 10’TRAFIC 4.0 ¥29,253
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/cross/trafic/0_40_page.htm Khodaa Bloom 10’R-F1.0 S ¥36,225(女性向け)
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/real_f/0r_f10s_page.htm Khodaa Bloom 10’R-F1.3 CS ¥31,500(女性向け)
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/real_f/0r_f13_cs_page.htm Khodaa Bloom 09’CANAFF C2.0 S ¥25,935
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/canaff/9c20s_page.htm Khodaa Bloom 10’C 1.0 S-2 ¥29,925
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/canaff/0c_10s2_page.htm Khodaa Bloom 10’N 1.0 S ¥31,500
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/nolly/0n_10s_page.htm
>>788 ありがとう家に帰ってゆっくり見させてもらうよ 職場の回線がISDNなもんでね(キリッ
>>789 2〜4千円ぐらいはかかるもんな・・・
あさひで、SPORTSTER-P55とかいうのが特価で出てるけど、4万ちょっとなのが惜しい。
今までママチャリ人生でクロスバイクに関しては無知な者です。
先日、息子にジャイアントのスナップ2を購入しましたが、ママチャリ
とのあまりの違いに羨ましくなり、シェボートレッキングアルミを衝動買い
してしまいました。乗り心地はママチャリとは異次元で、満足しています。
特に、上り坂での違いに感動しています。ただ、難点はギアを最も重くしても
意外と楽にこげるので(平地ですが)、速度が今一です。
チューンアップにより解消する方法とかあるのかお教えいただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
軽いならもっと回せば良いんじゃない?
>>792 まぁ、確かに速度は出ない方ではあるけど、足の回転を速くして見ては?
1分に90回転くらい回してて遅いというのであればクランクセットやスプロケットを換えるしかないねぇ。
前42T、後ろ14Tなんだねぇ。
ボスフリーだしなぁ。
796 :
792:2011/02/23(水) 10:51:02.29 ID:EdEp2rse
>>793>>794 アドバイスありがとうございます。もっと回すのは体力的に限界があるので、
クランクセット、スプロケットの交換を考えてみます。(何のことやらさっぱり
分からなかったので、ググってみました^^;)自転車屋さんに掛け合ってみます。
>>796 下手にゆっくり回すと余計きつくなるよ。
70回転/分くらいは回した方が良いと思う。
>>796 シェボー乗ってんだけど、スプロケットやクランクとか交換すると芋づる式に
シフター、FD、RD、ホイールも交換しなきゃになるんで下手したらもう1台変えちゃいます
まずはタイヤサイズ交換くらいから始めたほうがいいですよ
標準は38Cのクソ重いタイヤなんで32Cくらいにするだけでかなり走り変わりますよ
ちょっとググってみた
シェボートレッキングアルミのトップギアでは
ギア比3(42x14T)
タイヤ外径が698mm(700x38C)
ペダルを90回転/分で回すと
時速35キロ位出る計算になります
日常の使用では十分な速度ではないでしょうか?
これ以上のスピードを望むのなら
改造するよりも入門クラスのロードレーサーを
買った方がいいと思いますよ
○回/分回すと△km/h出るっていう計算ってどうやってやるの?よかったら教えてほしい
>>799 俺も同意だなあ
あのギアで不満だってそれなりの健脚なら、
シェボーはキャリアカゴ泥除けつけて快速日常車にして
別に一台ロードでも買ったほうが楽しめそう
>>800 君の最終学歴を書いてくれ
話はそれからだ
>>800 n回転/分回しててギア比がaならタイヤは n×a 回転/分。
タイヤの外径がRmmなら外周は π×R mm。
よって1分間に進む距離は πRna mm
mm/minをkm/hにするには60/1000000をかければば良い。
πを3.14で近似すれば今回の場合 3.14*698*90*3*60/1000000 =35.048052km/h
計算式すげえ
新型イグニオ欲しいんだけど自分の県のデポは取り扱ってない
デポに行って話せば取り寄せてくれるかな?
タイヤの外径がRmmなら外周は π×R mm。 (キリッ
小学生の算数レベルの計算も自分で考えられない人間って…
タイヤ外周のおおよその値なんてぐぐればキャットアイの表が
すぐに出てくるし
ゆとり教育ってのは馬鹿製造法でしかなかったんだなぁ
円周率3の世界に言っても無駄w
まじで3なの?
円周率は3に決まってるだろ (キリッ
ちょっと前の東大入試に、「円周率が3.05より大きいことを証明しろ」
ってのが出たけど、ゆとりには言っても無駄かw
814 :
ゆとり世代:2011/02/23(水) 13:55:17.27 ID:???
円周率が3って正6角形と円が同じって言ってるようなもの・・・・さすがにそれはないww
>>807 若干のつぶれを考慮に入れた上での外周だろ。たぶん。
滑りなんて気にすんなw
ゆとりって結構前から始まってたとか聞くけどどうなんだろ。
実際どのくらいの世代を指すんだ?
自分は3.14で教わったけどゆとり世代らしい。
>>809 可哀想だからせめて義務教育レベルって言ってやれ
だから3ケタの掛け算できないから、3とした
ってこと
小数点は習わないの?
3より大きいならカンタンなんだけどなw
円の半径をrとしたとき、一辺の長さがrの正三角形を六個しきつめれる。
もっと頑張って先ほどの正三角形を半分にする線を一本引いて、
それと円周との触れる点で作るミニ直角三角形を考えて
sqrt((r - 1/2 * sqrt(3) * r)^2 + (1/2 * r)^2)の辺の長さを使って、
これが実に12個分、円周はそれ以上になるので、
…って考えて言っても、最終的にはsqrtを使わないといけないので、
これ証明ってどうすりゃいいのかな。
ちなみに上の計算では円周は3.105828541以上になり、
当然3.05よりも大きい、となる。
OA入試で、キャンパス見学すれば合格とかで、
九九が出来ない工学系大学生がうようよ居る
らしいな
AOだろwお前が九九の出来る有能な高卒だということは分かった
アホでもオッケー入試
823 :
792:2011/02/23(水) 16:58:31.04 ID:???
>>797 70回転/分とのことですが、体力の衰えによる膝への負担が怖いので、
自分の脚力では60回転/分が無理なくこげる程度です。
>>798 タイヤ交換ですか。自分はパンク修理も自分でできないので、38Cは
いいかなと思いましたが、32Cでもパンクに関しては大差ないでしょうか?
>>799>>801 90回転/分で時速35キロということは、60回転/分では時速23キロですね。
これだと、マラソンランナーよりやや速い程度ですから、ちょっと寂しいです。
入門クラスのロードレーサー購入も視野にいれてみます。
まだ購入して3日ですが、坂道を上る爽快感は得られただけで、十分なのですが、
もうスピードへの拘りが出てしまい、妙な気分です
お答えいただいた方、本当にありがとうございました。
バイクに関する知識や経験を積まなければと思いを新たにした次第です。
>>823 初心者にありがちな勘違い
重いギアを低いケイデンス(回転数)で回していると膝への負担は
より重くなる
同じスピードなら、ケイデンスを90付近まで上げて軽いギアを漕ぐ
方が年寄りの膝には優しい
勘違いしたまま漕いでいると年寄りは膝壊すぞ
>>823 パンク修理は基礎中の基礎だから、「出来ない」って言う前に「やってみる」って姿勢で頑張ってみれ。
スピードが欲しいのなら、なおさらメンテが出来るようにならんといかんし。
827 :
798:2011/02/23(水) 18:36:49.39 ID:???
>>823 パンクはタイヤサイズよりも空気圧管理やタイヤやチューブ性能が大きいですね
デフォルトのホイールに28Cをつけて2,000`程走りましたがパンクは1回もありませんでした
まあどんな太いタイヤでもパンクする時はパンクします
>>825 ビレッタいいな
でも4万以下のモデルはママチャリだな
829 :
792:2011/02/23(水) 22:48:30.39 ID:???
>>824 ご指摘ありがとうございます。膝への負担については無知でした。
>>826 「やってみる」姿勢で頑張ってみます。
>>827 パンクはタイヤサイズだけの問題ではないのですか!
皆さんのアドバイスは目からうろこ状態です。素人の質問に丁寧に教えていただき
心から感謝してます。
今日、職場からの帰宅途中、内装ギアのチェンジをゆっくりしたのですが、(3→2→1)
1にした時点でチェーンがはずれびっくりしました。外装ギアは固定していました。この現象は
バイクにあるのか、操作の誤りにあるのか教えていただけないでしょうか?
無知のため、表現が不適切かもしれませんが、ご容赦ください。度々申し訳ありませんm(_ _)m
>>829 内装と外装混在だと?しかも三段の方が内装だと?wwww
おまえが言ってる内装はフロントだろ。で、外装はリアだろ。それ調整不良だからさっさと自転車屋持って行け。ついでに色々聞いてこい。ここでいちいちわけわからんこと書くより早くては正確だ。
>>829 さすがにその質問はスレ違い
質問に答えてもらえたから、別の質問もしちゃおうなんて
軽い考えで聞いているんだろうけど、そういう気楽でゆるい
態度で舐めた質問つづけると、年寄りにはきつい言葉の罵倒
ばっかが返ってくることになる
スレのタイトルをもう一度読んで初心者スレにでも場所移せ
>>831 さすがこんな貧乏スレの住人は心まで貧しいwww
無知が免罪符になると思うなよクソが。ヤフー知恵遅れにでも行けよ。
おまえらやたら厳しいなw
837 :
792:2011/02/23(水) 23:06:53.02 ID:???
スレ違いのレスをしてしまい、ご迷惑をかけました。
質問スレではないのを承知でいい気になってしまったようです。
もう書き込みませんのでご安心ください。
本当にありがとうございました。
一日かけて自力で調べりゃわかることを、楽に済ませようと気楽な気持ちで質問すると叩かれる
のが2ちゃんねる。
が、叩かれるだけまだマシ。
リアルだと、「そんなもことも知らんのか」で信用を落として、相手にしてもらえなくなる。
自力で頑張ると自然と質問内容も変わってくるし、周りも「最低限は調べてる」って気づいてくれる。
しかし、うまくツボをつけば展開は変わってたかも。
2ちゃんには、教えたがりがいるのも事実。
情弱乙!知ったかぶって適当なレスしときゃ負けず嫌いのアホがマジレスしてくれるというのに!
>>840 それができる奴は自分で調べられると思うの。
>>823 高ギア比のロードで、60回転/分、時速35kmとかやったら、
間違いなく膝を壊すぞ。
オクで落としたツールドシャングリラ
これはなんというかw
地上のパラダイス?
何種類かあるんだな
定価68000円って堂々たる値付けが笑いどころ?
この値段で売られた実績がないなら今流行の2重価格で通報オケw
自分が自転車買ったのは、これの予感か
北アフリカ、中東情勢の混迷で、原油供給に支障を来すとの懸念から価格急騰が続いている。
ニューヨーク市場では23日にWTI(米国産軽質油)先物が1バレル=100ドルを超え、24日には2倍超に跳ね上がるとの予測も飛び出した。
さらなる上昇は必至とみられている。今後の動向をみるうえで鍵となるのは、反政府運動の行方と産油国がいつ増産に乗り出すかだ。
欧州危機がまだ終わってないからね
とりあえず原油危機を煽って商品投機
んで欧州が一定の方向に向かったら今度こそ中国
値動きの条件なんて何でもいいってこと
850 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/25(金) 19:26:59.72 ID:gnlBlnvD
サイズが合ってデザイン気に入った方。
>>850 新型のプレスポを待ってから比較しよう。
新型イグニオがここまでやってきたとなると、
新型プレスポはカーボンフォークにホイールはWH-R500あたりが付いてくるな。
>>850 イグニオはSRAM VIAがシマノ互換か未互換で弄り易さは大きく変わる。
全交換するなら関係ないけど。
現行プレスポと7万弱のクロスを試乗したんだが
どちらもクロスバイクなのに全く違う乗り物か
と思うほど乗り味は違ったよ
ちょっとプレスポをイジったくらいでは7万のクロスと
似たような走りが出来る気はしない
とりあえずプレスポ辺りを買ってそのままで乗りながら
整備の仕方を覚えて、お金が貯まったら
それなりのクロスなりロードを手に入れた方が
いい気がする・・・
>>854 7万弱のクロスでもしっかりフレーム作ってるのもあれば、プレスポみたいなのに7万つけてるクロスがある。
10万台のクロスと違ってコンポやパーツも4万〜5万台と変わらないのが多いからね。
全メーカーがメリダみたいにクロスにもち力入れてるかはわからんからね。
>>854 モロに違いが感じられるのはタイヤとホイールの違いや
でも違うからといって速度が上がって距離が伸びると言う物でもない
メリットデメリットが違いとして現れる
>>853 普通にシマノは無理。イグニオはシフター、RD共にSRAM。
まあシマノで無くてもたいした差はないな。
要はフレームが重要。
じゃあイグもプレスポも無しってこと?
プレスポの新を待つが吉ってことかと。
ぶっちゃけどっちも改造するような自転車でもないし、どっちでも良いとしかw
>>858 新イグニオ見てきた。
正直見た目の質感はイグニオ軍配、特に黒はR3並のフレームの質感があるように見える。
新型イグニオ侮れないよ。
>>861 新型は見た目はかっこいいよね
でもフレームとフォークは旧型と同じなんだよ(´・ω・`)
店員もそう言ってたし、俺も旧型に乗ってるから間違いない。
>>850 プレスポの新モデルがたいしたことなかったら、
GIOSのミストラル買っておけばええんじゃない。
ミストラルって異常に細く剛性の低そうなフレームで
ロードレーサー用のホイールを履いてるのにタイヤは何故かケンダ・・・
俺には設計者の意図が分らん
>>862 むしろ旧フレームの練り直しなら信頼性は問題なさそうだね。
最低限タイヤは履いてないと売り物に出来ないだろ
ユーザーで好きなのに交換しろってことだよ
パソコンに標準で付いてる512MBのメモリモジュールみたいなもんだよ
>>861 あぁ、確かに黒は渋いな。
底辺クロスには見えないや。
>>866 その例えは違う
低価格なモデルにそこそこの性能のビデオカードを標準装備する為、
ケースや電源、マザーボードに極限までコストダウンが図られており
後で拡張しようにもどうにもならない、そんなパソコン
>>861 でっかいロゴがないのがいいね。
同じくデポで投げ売られてるエスケープと比べるとフレーム、フォーククソ重いし乗り味もまったりで進まないフレームだが。
フレーム重量1.9kgで、フォークも鉄コラムだから2kg近いと思われる。
ちなみにホイールをロード用の鉄下駄、クランクをもう少しまともな物で44/32/22に、サドル、ピラー、ハンドル諸々交換で11.5kgになった。
あとデカいのはタイヤぐらいか。
>>861 見た目が君にとって、剛性が弱そうと
感じられただけで
なんでそんなボロクソいうのかわからん。
KENDAのタイヤなんて
5、6万のフラバロードによくついてるじゃん。
>>864 だろ
完成車についてるタイヤに期待するのが間違ってると思う。
デトネぐらいついてりゃ使えるのにな。
ケンダじゃダメw
低価格なモデルにWH-R500を標準装備する為に
他の部分でコストダウンしすぎだと言ってるの。
折角R500がついててもその性能を十分に発揮出来ないし
本体価格が少々高くなってもいいから最初からそれなりのタイヤに
してくれた方が購入者のトータルの出費は抑えられるでしょ
消耗品なんだからガッツリ走って交換すればいいじゃない
このスレの価格帯でR500付いたのあったっけ?
さあどうだろ
クロスは基本的にold135mmだからなー
879 :
850:2011/02/26(土) 15:07:01.84 ID:A4nclguI
バイク初心者で、これから先ハマるかどうか判らないオイラは
新イグニオより互換性のあるプレスポ買って飽きるまで弄って
色々憶えて、それでも満足出来なくなれば、新しい高価なバイク
買って、プレスポは完全ママチャリ化すればイイかなとようやく
答えが出来てきた。
所詮チャリ
アレコレ弄って自分仕様に作りあげていく過程も楽しめなかったら
買い物ママチャリ使い捨てでいいわな
ママチャリにはならないですよ?
>>877 ちょいオーバーするけどジオスミストラルかな
それはいりません
自転車初心者がいじることを前提に話をしてるのがちょっと不思議
とりあえずノーマルのまま走り込んで自分の乗り方や方向性が
決まってから乗り換えるというのなら理解出来るんだけど・・・
>>879 ん?互換性?
プレスポも新型イグニオも同じだが…
ミストラルってフレーム細くないぞ、アンピーヨと間違えてないか?
エスケープR3と対して変わらん。
>>884 新イグニオはSRAMだから、同じじゃないだろ。
>>884 フルシマノだったらRDだけグレードアップとかできるけど、
SRAM VIAだったら引きしろとかの関係で一部のパーツだけ交換が利かないってことじゃないのか。
低価格なモデルにR500を付けるのは売るためだよ
パソコンのCPUに高性能なのをつけて
ビデオカードをオンボードにする手法と同じ
>>890 sram.com/sram/trekking-comfort/products
イグニオのは黒の24段でシフター、ブレーキ一体型。ブレーキはテクトロ。
>>889 出来るか出来ないで言えば、そりゃ出来るだろう。
だが、同じか違うで言えば、違うだろ。
>>892 どの道ショボいパーツなんだから
統一性なんか気にする必要ねーだろ。
>>893 オレも別に統一性なんかどうでも良い、でも同じじゃない事は確かだろ。
スラムでアップグレードすればよかろう。クランク、スプロケは互換なんだし。X5シフターとかなかなか良いぞ。
初心者の妄言に突っ込んでやるなよ
>>896 シマノの事だと判断したが、じゃ何の互換性だったら同じになるんだ?
>>898 メーカー同士の互換じゃなくてさ例えはステムのオーバーサイズ規格とかBBのシェル幅とか。
いや本人じゃないとわからないけど、パーツ同士の互換性とは限らないんじゃねーの?
>>898 だいたい
>>879で何の互換性か主語が出てないのに
お前さんが正しいって判断出来る訳ないだろw
どうしても知りたいなら
>>879に聞くのが筋だろ。
イグニオって前のママチャリクロスと同じフレームなんだぜ・・・
>>900 主語も何も、
>>879はプレスポがイグニオよりも互換性が高いと書いてるから、
その互換性が高い部分(例えばシマノパーツ)の事だと判断するのが普通だろう。
例えば、
>>889やら
>>893の理由で、「殆ど同じだ」とか、「実質は同じだ」とか言うなら、
全く否定はしないしその通りだと思うが、例え僅かでも違う部分が有るのは確実なのに
「同じだ」と言い切るのはおかしいと言ってるだけ。
まぁ、議論したい訳じゃないし、
>>879がどういう意味で言ったかも全く興味が無い
んで、これで消えるわ。
いつまで消えるん
もう2度と2ちゃんねるには書き込まない覚悟なん?
きもい奴らの集まりであったか(ウルトラ大爆笑)
どーでもいい他人の話でここまで必死にならなくてもw
>>901 そのフレームの質感にプレスポが劣ってるらしいなw
その辺が素人な俺にはよくわからん
高いフレームならともかく、安いフレームで溶接痕処理されてたら、
逆に大丈夫なのかと気になる。
大丈夫ですよ
プレスポの時代はもう終ったな。
>>879 あと数週間でプレスポ新モデル出るんだからそれ待って考えれば。
今の時期花粉飛んでるんだから、慌てて買うこともないだろう。
で、プレスポは新型出なかったりしてw
3月頭に出さなかったらイグニオ買ってくるわ
プレスポが今の仕様のまま値下げしても新型イグニオには勝てないよ
サイズと色の選択肢ぐらいしか(´・ω・`)
え?勝てない要素あるっけ?
24段でアルミフレーム、スチールフォーク、トリガーシフト、重さ12kg前後。
ほとんど同じものじゃね?値段差なければほぼ同じクラスって感じに見えるのだが。
>>915 今の状態でプレスポが値下げしても勝てない要因あるじゃん。
プレスポの弱点は中途半端な色だよw
イグニオみたいにシンプルではっきりした色使いにしないとダメ。
>>916 なるほどね。そこは個人の好みの問題だろうけど、たしかにイグニオのシンプルは配色は自分も好きだ。
たしかにネットで声が大きい人たちはシンプルでハッキリした色使いが好きだけど
あとロゴとか模様が控えめなやつね
でもそういう人がターゲットなの?こういう商品って
無料点検が異なるか。
アサヒは3回無料点検。デポは500円のサイクルメイトに入れば点検無料。
点検内容の差は店次第かな?
店舗数も違うよな。
近くにデポがある人は少ないんじゃね?
>>918 ターゲット云々より選ぶ立場からすれば、
アフターパーツやアクセサリーが選びやすいのが強み。
逆に白黒なら何でも合うから個性も出しやすいよね。
新型イグニオをネットで売ってる店が見つからない。
直接デポまで行かないと買えないの?
とっくに見た上で聞いてると思う
プレスポの中途半端な色あいがここにきてアダになったな。
926 :
922:2011/02/27(日) 20:23:56.00 ID:???
都内だけど、デポが少なすぎ・・・
うちは世田谷だけど、昭島や多摩センターって遠すぎ。
アルペンで整備してくれればいいんだけどな。
ま、とりあえずプレスポの新しいのが出たら
比較のためにデポ行ってみるけど
>>919 あさひの無料点検は6ヶ月、1年、2年点検だけど、
実際は、いつ行っても、何回でも無料でやってもらえるよ。
BBのグリスアップなど30分以上掛かる作業も無料でやってもらえた。
メンテが苦手な人で、近くにデポ無ければ、あさひがいいかも。
ただ、たまにまともな接客ができない人がいたりする・・・
作業技術はまあまあじゃなかろうか、安物クロスだしそんな作業精度求めないのでよし。
BBのグリスアップに30分とか素人だろ。
BBのグリスアップってカップ&コーン?
下手に固着してない限り30分あれば素人でも余裕な気が・・・・・
そもそもわかっていないようだが、あさひの整備は素人以下だ
あさひって人じゃないですよ?
またそういう揚げ足をとるw
でも、今回はあさひって人の名前だよ
このスレの住民はハイレベルな人が多いんだな
BBはすんなり外れたとしてもBBやフレーム内の
掃除、玉当たりの調整も自分が納得出来るまで
やってると結構時間かかった
俺なんて、BBって何?ってレベルなので
ググってちょっとだけわかった
カートリッジ式のBBもばらしてグリスアップするの?
4万円以下の連中には必要ない話
>>929 BBもやってくれるのか?
2年保障入りなおそうかな…
BBまで無料で面倒見てくれるとは
だいぶアサヒを見直した
あれ プレスポ新型発表の地ならしですか?
つうかメンテって振れ取りとワイヤーの緩みくらいだと思ってたが
グリスやオイルもやってくれるのか?
こんな店だったらいいな
って社長がカキコしてみました
お世話になっているプロショップは購入車に限り点検は何時でも無料、
工賃もパーツ代のみでどんな作業でも無料、ホイールの振れ取りも無料でしてくれる
あさひなんかで金はらって見てもらうのバカバカしくなる
でも割引は一切無いので商品は定価だけど
なんだろうこの咬み合わないオッチョコチョイさんは
>>930 >>931 専用工具必要だし、プレスポのBBめちゃくちゃ固く締められているらしいから
あさひでエアーインパクトで外してもらった方がいいぞ。
初心者はお店に任せちゃったが断然楽。無料だし。
あさひ最高!
プレスポの新型おたのしみに
>>945 この価格帯のクロスに、プロショップがどうのこうの話すのが間違ってないかい。
安物クロスなんだから、自分でメンテ覚えるのに丁度いい。
もしくはめんどくさいっていう人は、作業レベル落ちるけど、
デポとかあさひの無料点検に任せちゃう。とかでいいと思う。
でもそこで4万以下で買って、更にメンテ無料ならいいじゃない
ところで自転車のプロショップっていうのはどういうものなの?
で、あさひはカートリッジBBも分解してメンテしてくれるの?
BB-UN26とかなら安いし、新品買った方がスッキリしないか?
自転車板にいる奴がマニアすぎるだけでしょ
ピチパンとか一般人は気持ち悪がってるから。
もはや暴力だよ
カートリッジBB分解できるわけ無いだろ。ベアリング打ち替えるのか?w
イグニオ乗りなのでカートリッジBBで交換しない限りいじる必要がない・・・というかいじれないorz
957 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/28(月) 23:49:22.85 ID:OW7xiPxl
自転車探してて、西友で一目ぼれした白の700Xとかいうのを買いました!
すいすい走って楽しいw
そろそろ、わいわいセールの時期だと思うんだが
まだ、情報は入ってこないのかな。
心待ちにしているんだが・・・
コロンビアってアウトドアブランドのCL-704ALってクロスどうだろうな
■タイヤサイズ:700×28C
■フレーム材質:アルミ
■リム:アロイ
■フレームサイズ:700x450mm
■Shifter:SHIMANO ST-EF50
■F/Derailleur:SHIMANO M310(ALTUS)
■R/Derailleur:SHIMANO M310(ALTUS)
■適応身長:160cm以上
■重量:12.5kg
■ブレーキ:前後V-ブレーキ
■etc:Pパワーモジュレーター
西友に自転車探しにいく人が居ると聞いてきました
>>955 > カートリッジBB分解できるわけ無いだろ。ベアリング打ち替えるのか?w
安物カートリッジBBは外側の金属を曲げて嵌め殺してある
ベアリング球の交換なんてほぼ不可能
うん。だから無理ってかいてあるじゃん
カートリッジBBって、シールドベアリングが入ってるんじゃなく
カップコーンをカートリッジ化したものでは?
交換前提だからバラせる構造になってないし、バラせても自己責任だから店がやってくれるはずがない
構造は不明だけど基本的にはばらさない前提。
カップコーンの構造になってるかはわからんけど。
締め込み度合いの微調整が必要なカップコーンは量産に向かない気もするんだよね。
>>963 何処に「無理」って書いてある?
「打ち替え」の意味分かってる?
細かい奴が場を乱す
そう思う?
>>951 プロショップで、安物クロスなんか置いてないだろ。
それは
>>945に聞いてくれ「そこで何買ったんだ」って
>>964 はあ?あんなもん軸にシールドベアリング打ち込んだだけだよ。何言ってんだ?
で、打ち替えたいの?
アセラが9速になるみたいだな
9速プレスポデビューの前フリ?
>>978 時期的に来年モデルじゃないとアセラは間に合わないと思うよ
プレスポ9sって無駄
もったいない
イグの8Sも(ry
無駄ってどう無駄なの?
値段が大差ないなら多いほうがよくない?
あと、イグニオの8sはボスフリーからハブフリーになって、
スプロケもカセット化、前後クイック化したらしいしまぁ良いことだと思うが。
>>976 ググったがプロショップぽくて俺には敷居が高そう
4万以下のチャリwなんて扱ってるの?
>>983 Yはただのパーツ屋だからそんなことない。専門店の中でも最底辺
専門店wの中では、一番入りやすいね。
買ったことはないけどw
>>983 普段はほとんどないけど
セール中なら沢山とはいえないけど結構ある。
RITEWAY、GT、FELT、MARIN、GIANT、KhodaaBloom辺りのメーカーになるけど。
クイックレリーズですらないのにこのお値段www
スポーツオーソリティで29800とかで売ってるやつだな
パーツ一覧と、ジオメトリはほしいなぁ。値段にかかわらず。
ジオメトリが欲しい???
人
(_)
(___)
(,,・∀・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
マリンのベルべディアを29800円送料税別で買った俺は勝ち組
997 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/05(土) 12:00:13.91 ID:+fTHeEUg
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