ドロハンが本気っぽいとか、それはギャグで言っているのか(AA略
そういう人達って「ドロハン=前傾姿勢」とか思ってそうだなぁ
ああいやだいやだ
パーツのグレード等から見て、それ以上と以下で質に大きく段差が出るのは10万円のラインだろ。
ロードやMTBの場合はそうだね>10万
クロスの場合は、R3以上とR3未満で分けて良いと思う。
だから4万というラインは案外適切だと思うよ。
そこで“段差”はねーよ・・・。
正しい日本語を使いましょう。
>>956 元々は「R3厨うぜー」「R3なんかクロスじゃねー」見たいな流れでR3以下を
隔離するためのスレじゃなかったっけ
>>945 なぜ?
実売で4万円で買えるところが結構あるのに・・・
クロスの場合はコンマ何秒を争うわけでもなければ、自転車が壊れるくらいの荒地を走るわけでもないからね。
となると自転車が高価になってパーツを上位に変わってして初心者でもはっきり変化が体感できるのって
ギヤ比
シフター
サドル(ただし高価だから自分に合うわけではない)
グリップ
くらい。次点でタイヤ。さらにぐっと下がってホイール。
残りはプラシーボと変わらんくらいだと思う。
(ドロハン等もわかるが本末転倒だから除外。ビンディングペダルもわかりやすいが完全後付パーツだから除外)
だから、高価なディレイラーやシートポストやクランクセットがついてたり、フレーム数百グラム減に
コストをかけている自転車に乗っても、初心者はさっぱりわからない。
そのへんで考えると、初心者が買う、ママチャリと違いのわかるクロスを探すと4万円以下くらいになる。
逆に言うと4万円以下のクロスはそのへんの、初心者がわかりやすいパーツだけそれなりの物をつけて
それ以外は体感しにくいから安物をつけているクロスといえる。
俺はそれでいいと思うけど。
3〜4万のラインってのはさ、掘り出し物も怪しげな物も混在してる訳よ。
その中で良品を選別するのがこのスレの醍醐味なんだよなw
そりゃ予算上積みすりゃ良いものがあるし、むしろ良くて当たり前だろ?
だから4万以下のままでいいよ。
>>960-961 ルック車みたく逆に、
プラシーボ効果抜群のパーツをとにかくいっぱいつけて
本体性能は非常に低レベルにしても
低価格は達成できるから玉石混交になるのかな。
>>960 ホイールの違いこそはっきり体感できると思うけど
ちょっと上のクラスのクロスに付いてる奴でも?
>>960 そういうレベルの話をしてるんだったら実はギヤ比なんて気が付かないし、
ギヤ比に気が付ける人ならタイヤやホイールの違いも理解できる。
そこを除いて、ようするに「目に見えたり、手に触れたり、直接座ったり」する部分の
差が一番感じ取りやすい、というのは事実だと思う。乗ったときのフィーリングの
良し悪しとかとはまた別の次元の問題で。
>>964 そういう話にするなら、4万クロスについてるタイヤやホイールは
「変えてみれば体感できるレベルのものしかついてない」と言っても
間違いじゃないだろ?
まあとりあえず楽しむってレベルなら4万以下ので十分という事で
まあとりあえずケイデンス100とフロントシングルは絶対という事で
?
「ケイデンス」「フロントシングル」という荒れやすい言葉を使って荒らしたいだけだろ。
第一フロントシングル許容派はいたがフロントシングル絶対派なんかいなかった。
4万以下のクロスバイクをプロショップに持ち込んでフェイシング頼んだら
舌打ちされる?プギャーされる?屈強な黒人ボディーガードにつまみ出される?
普通にやってくれるんじゃない?
贅沢だな
結構高いバイクでもフェイシングされてなかったりするんだろ?
って事は、効果もあまり期待できないって事だよね
>>971 屈強な黒人店員にゴリゴリ削られて
シェル幅68mmが60mになります。
ぶっちゃけイグニオのクランク周りの重さとかハンドルの剛性感のなさとか
スペックだけじゃわからんよね。
まあそこらのパーツのスペック自体不明なわけだけど。
他のバイクとのりくらべれば明らかにわかる結構大きな違いなんだけど
それしか知らなければ実感がわかない。
幸か不幸か。
車と違って買う前に試乗してのりくらべできないのは不幸だな。
またアンチ君か・・・ 毎度ご苦労さん
978 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 18:53:48 ID:Kv0sz8jP
フェイシングって何?
オリンピックで銀メダル獲ったアレだよ
>>976 可変ステムでハンドル周りの剛性感について文句いわれても。。。
クランク周りの重さ=たぶんギアの選択間違えてるだけ
ハンドルの剛性感の無さ=可変ステムはみんな同じ ポジションの選択ができるメリットとトレードオフだろ
982 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 20:05:22 ID:tysGoRvT
>>978 店舗で商品の陳列方法を工夫することよ
弁当の並べ方だの服のかけ方だの
効率とアピール力のバランスとか色々考えるのよ
可変ステムの中でも剛性感がないし、
クランク周りの重さはギアの選択以前の問題。
ここらの出来は価格帯を考えてもひどい部類だ。
まだ、ホームセンターに売ってるローバーとルノーの方がマシだという。
まさにのりくらべなければ理解できないだろうね。
さらに言えばホイールとタイヤもひどいが、
これに関してはこのクラスとしてはこんなもの(太いタイヤも考慮に入れて)。
イグニオとローバーとルノーを乗り比べてるっていう時点で・・・・・・(笑)
ホムセンかドンキの社員オツ。
>>984 安物ばかり乗り較べてるのか。。。
本当に貧乏人なんだな。
ホムセンのローバー・ルノーより質が劣るなんて、
わかりやすいスペック以外の部分に
どれだけ低コストのパーツ使ってんだ?という話だがね。
4輪独立懸架、DOHC16バルブ、パワーウインドー
見栄えのいいカタログスペックだけ揃えて、その他の出来はまるでお粗末な
80年代の車を思い出す。
なんかイグのオーナーが報告したことをそのまま言ってるだけのような。。。
本当に乗り較べてる???
目糞鼻糞って言葉を知らないのか
イグニオのフロントギアって42-34-24T? 48-38-28T?どっち
アウター48ならイグニオ買う\(^o^)/
>>990 ほう。やはり気づいた人もいるんだな。
ついでに言うとブレーキのタッチも悪い。
あらゆるところの剛性が不足していて、
それがあらゆるフィーリングに現れているんだろう。
人間の五感はばかにならないからね。
>>994 別に48-38-28自体はロードのトリプルより小さいから下り番長というわけではないが、
イグニオクラスでは42-34-24くらいの方が使い勝手は良さそうだよな…
イグニオはデザインがダサいから買う気がしない
ありがとうm(__)m
週末デポに買いに行って、下り番長仕様のIGNIOでキャッキャウフフしてくる
シェボーがサスつけなきゃよかったのに・・・・
うそくせ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。