MTBホイール関連スレ　part6

1 ：豚速：04/01/15 17:31

MTBのホイールについて、完組み手組み問わず語りましょう。
part6です。詳細は2以降。

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 17:36

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

3 ：豚速：04/01/15 17:36

完組み＆手組み、MTBホイール（DH/DS/FR/XC/TR/ST等）の話題は共にこちらで

【前スレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056207089/

【過去スレ】
part1　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10200/1020054644.html
part2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034440740/
（そのlog　http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/wheel2.html）
part3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1044943445/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049943095/

インプレ等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです
■■■パーツ・自転車用品の使用感Part４■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045574416/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 17:37

　　　 _, ,_　ﾊｰｯ
　（　‘д‘）=３∩

　　　 _, ,_　ﾋﾟｯﾀｰﾝ
　（　‘д‘）　
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>2

5 ：豚速：04/01/15 17:43

使用感スレ新しくなってました。
■■■パーツ・自転車用品の使用感Part5■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064113889/

ロードバイクのホイール何がいい？20Ｈ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071504578/l50

クロスバイクのホイール何がいい？part1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066998187/l50

6 ：豚速：04/01/15 17:56

【MTB重要関連スレ】
MTB初心者質問用スレ 23台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074155219/l50
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071234271/l50
MTBブロックタイヤスッドレ　１本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069500140/l50
【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/l50
MTBスリックタイヤスッドレ 10本目くらい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072318215/l50
【Floating】ディスクブレーキ12枚目【Wave】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067522295/l50
サスペンション part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073275673/l50
【一本指でブレーキで】XC関連スレ【逝かせる】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066784406/l50
【とうとう】最強XCバイクは？Ver.8【決定?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066813080/l50
MTBｽﾃｱﾘﾝｸﾞ周り検討委員会
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026952006/l50
MTB基礎テクニック
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070710556/l50

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/15 17:58

アラヤの840ってリムをトライアルで使っても大丈夫ですか？
リムに6000円くらいしか出せないんですが、何かお薦めはありませんか？
お願いします。

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 12:03

>>1 スレ立て乙

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 17:16

MAVICのD521のシルバーなら買えるんでないかい？
あれ？ダメだっけか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 17:23

クロスマックスSLディスクを買いました。・・・でも
機能とは全然関係ないんだけどSLのシルバーってどう思う？
XLの黒と比較してSLの方が高価なのに安っぽく見えてしまう。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 17:25

次はシルバーが来るというのが、ﾏﾋﾞｯｸのｸﾞﾗﾌｨｯｸのﾄﾚﾝﾄﾞ戦略なのでは。

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 17:28

そんなことどっちにしろどうでもイイ！！

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 17:45

豚速さんＺｶﾚ!

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 18:11

>10黄色よかマシだろ

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 20:51

型落ち狙いなんですがクロスマックスは2003と2004では違いがありますか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 17:39

スピナジーのザイクロンで振れ取りやったがめんどくさかった。
乗り心地はイイんだけどね。

17 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/01/17 19:12

>7
俺はトライアラーってわけではないし、全然下手だけど、
前輪に使ってます。振れにくいしいいリムだと思いますよ。
何しろ安いしねw
後輪はもっと幅広の奴がいいと思います。
俺は前がTM840で、後ろがD521です。

友人の選手が前輪に使ってたので真似してみました。
その彼は後輪は32mmとか35mmのを使用していました。

6000円でもアラヤが2000円しないから、おつりの4000円チョイで
も少し太めのを探してみましょう

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 17:22

-- 2004　MAVIC --

CROSSLAND /シルバー/リム・ディスク対応
　F/970g　（13000円）
　R/1100g　（17000円）
CROSSLAND /ブラック/リム・ディスク対応
　F/970g　（15000円）
　R/1100g　（20000円）
CROSSMAX ENDURO　/リム対応
　F/785g　（23000円）
　R/935g　（27000円）
CROSSMAX ENDURO　/ディスク対応
　F/850g　（25000円）
　R/985g　（30000円）
CROSSMAX XL　/リム対応
　F/730g　（33000円）
　R/885g　（42000円）
CROSSMAX XL DISC　/ディスク対応
　F/860g　（35000円）
　R/945g　（45000円）
CROSSMAX SL　/リム対応
　F/650g　（43000円）
　R/820g　（52000円）
CROSSMAX SL DISC　/ディスク対応
　F/770g　（45000円）
　R/915g　（55000円）
DEEMAX UST
　F/1075g　（33000円）
　R/1235g　（42000円）
SPEEDCITY
　F/865g　（25000円）
　R/1095g　（30000円）

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 21:02

↑　エンデューロが2003のクロスロックと同等なの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 00:00

さいざんす

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/20 16:43

ところでデーマックスってエアバルブ米式？
仏式にできる？

22 ：石井康幸：04/01/21 23:10

すみません。CROSSMAX SL　/リム対応は黒リム？

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 00:50

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/araya/pro-wheel-xc.html
カタログスペックだけならクロスマックスSL DISCより軽い…。

24 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/01/24 01:22

やっぱ姦組みはサイテーだぬ
単に格好だけだぬ
ハブはハブで最高のを
リムもしかり
手組みが一番だぬ

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 07:27

>>23
アクスル重量が入ってないのでは。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 07:34

>>22
SLはリム/ディスクともシルバーのみです。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 10:49

ちゅねが考える最高の手組みと自身で組んでるパーツを教えてよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 14:45

>>24
ユーザーの多くは
普通に使えれば性能はどうでもいいんだよ
デザイン重視なの

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:23

外出だったら御免。
ディスクのホイールって車輪の回転方向に対して
スポークの組み方がうるさいようだけど、あれを
無視して組んだホイールってやっぱ振れやすかっ
たり、剛性な足りなかったりするんだろうか？。

ショップ組のディスクホイール買ったら、あさひ
のＨＰの組み方と思いっきり違ってるんだけど。

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:29

>>29
スポークが伸びたり切れやすかったりすると思う
どうでも良かったらこだわる必要ないんだけど
どこも同じ組み方してるって事は結構重要なんじゃない。

うんこショップに文句言いなさい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 23:57

最高なのは反イタリア組の　ねじり組

32 ：29：04/01/27 23:01

シマノの取り扱い説明書と、前後ともチェーンリング側が逆でした。
まあ、ＸＣエンデューロで遊ぶぶんには問題なかろう、ということで
そのまま乗ることにしました。ＤＨとかで激しく下ったらやばいかも
しれないけど・・。

33 ：石井康幸：04/01/28 21:44

黒が無いですか・・・そうですか・・・さようなら・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 18:00

７００ｃのディスクホイールを構想しています。
これを実践した方いらっしゃいますか？
リムなににしましたか？
マビックで側面がシルバーでないリムありますかねぇー
ロードスレでも聞いてきます。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 22:32

ｼﾞｬｲﾔﾝﾄの安MTBに乗ってます
ホイールをもう一組買えば、ブロックタイヤとスリックとを簡単に取り替えられるなー
と思って探してみると、自転車1台分よりも高額になってしまうのですが・・・
２つで5000円くらいとかの安いホイールはないんでしょうか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:04

>>34
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14655477

>>35
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/71282-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:36

＞３６
ありがとう。
リムのシューの当たる部分がシルバーでないリムを探しています。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:39

>>35
RDの調整の手間省きたかったら同じハブにしとけ

39 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/01/29 23:48

>>37
マビックなら、ＣＤって加工してあるやつは、
サイドがシルバーじゃないよ。
高くなるけど…。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:57

>>34
MTB700C化ですか、リムは軽さより強度優先にした方が良いと思う、
アルミ製のｾﾐﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾑがお薦め、それと間違ってもFのﾗｼﾞｱﾙかはしてはいけない。
ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷってかなり負担かけるから壊れて怪我することになるかもしれないので。
リムサイド使わないで手組みなら、自分で塗装するという手もある。

よろしかったら、用途を書込みしていただけますか。

41 ：34：04/01/30 04:36

>>40
通勤です。
片道２０ｋｍなので少しでもラクになればと
今は細いほうノンｔ－servです。
スピードシティは高くて買えません。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 10:37

Ｍａｖｉｃが今年からＸＣリムのＣＤを止めてしまったようなので何にしようか迷っています
新家のハードアノダイズドリムまたはＤＴのリムを試したことある方いましたら感想プリーズ

43 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/01/31 10:56

>>42
ＣＤは２００１くらいからなくなったぬ

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 13:17

ＸＣ海苔（少々プレイ）としてクロスライドエンデューロ　とかいうのは皆さんどうですか？
誰かインプレキボン

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 16:53

ちゅねはＸＣのホイールなに使ってるの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 22:41

>>34
MTBで700c以前組んで今も使っている。
リムはMA3を使っていたが、リアはもう少し丈夫なほうがいいと思う。
組み方はシマノ準拠。既に5000km位走っているが、フロントは問題ない。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 15:31

700cで、ブレーキ面がない(Disc専用)のリムってないの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 15:47

>>45
>>27の質問にも答えなかったとこ見ると。。。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 17:34

>>47
チューブラー用リムでも使っと毛。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 09:49

SHIMANOのWHーM540って、
タイヤの振れとりとか普通にできるんですか？
スポークが少ない分だけ、あのスポークとスポークの間の部分がやんわりひずんだりした日には、
直せないじゃないかと不安で買えません。
その辺教えれ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 11:00

>>50
振れとリ難しいぞ
買うな

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 12:33

>42
マビック517CDが廃盤なのでアラヤ940使ってます。
色はマビックのCDよりちょい薄めかな。重量は440gくらい。
俺のだけかもしれないが、ちょっと歪んでるというか
特に溶接部分の処理なんかはマビックの方が精度があるように思う。
リムブレーキだと一瞬ぬける部分がある。
まぁ肉眼で確認できないレベルなのでこんなもんかと。
ディスクなら関係ないしね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 11:04

>52
なるほど、どもです。
ＣＤだとやっぱりＭａｖｉｃということになるんでしょうな
６１８ＣＤ買いだめしておこうかしら
６１８ＣＤでも組んでると溶接のところは強度が落ちてるからアラヤはもっと酷いのかな
ＤＴがＣＤ出してくれたらなー

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 11:36

>>50
SHIMANOのWHーM540ホイールは、リムがタフなのかｽﾎﾟｰｸｱﾚﾝｼﾞの為か、
振れ難いし、フレ取りもし易いが、欠点はリム重い。
タイヤでなくホイールのフレね。
51は、フレ取りのコツが判っていないのでは？

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 11:47

鉄チンスポークのホイールは錆びるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 01:37

０２のクロスマックスディスクを売ってもらるんだけど今のヤツ(SL)と比べてどうなんでしょう？
SLとそんなに性能かわらないかな？

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 02:05

>>56
変わる以前に中古ホイールは話になんね

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 03:15

ritcheyのOCRリム使ってる方いますか？
イキツケのショップでリッチーのリムFR
XTRスプロケ
14-15のバテットスポーク
のホイルを3万で売ってるのでいいかなと思ってますが．．．
インプレ希望

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 09:41

台湾某メーカーのOEMリムでいいならどうぞ
まあ重要なのはハブだしな
リッチーブランドじゃなくShimanoハブならイイんじゃない？

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 12:45

リアのホイールを組もうと思ってます。
XC717に☆の14ストレートは決まってるんですが、ハブがまだ微妙なんですが
シマノハブは耐久性とグレードって比例しますか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 13:08

>>60
当然する
ベアリング・ハブ材質・球受けの材質や処理が違うの（強度）と
シーリングが違う（防塵・防水性）

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 15:33

>>61
例えばXTRとXTのハブでもかなり違うの？
XTRの方がメンテ細かくやらなきゃダメとかある？
その逆なら嬉しいけど・・・。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 16:58

>>62

耐久性の線引きだね。そこはかなり主観はいる。だから以下は参考

XTRはXTに比べると軽くて回転がスムーズ　この初期性能は全然異質のレベル
しかし、機能が果たせなくなるほどの耐久性というレベルではホビーユース
の範疇では、あんまし差がない。

初期性能がどのくらい保つか（回転のスムースさ）という観点、ここが
むずかしい。XTRは初めの性能にアドバンテージがあるので、かなりやばく
なるまでは時間がかかるし、XTの新品並に落ちるのにも当然時間がかかる。
ただし、あくまでも新品に近いスムーズさを求めるというなら、メンテは
必須。

ちなみにわたしは、XTなら年2回グリスアップ、XTRは1シーズンに一回
LXの時は年2コつぶしていました。

参考になりますか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 17:00

>>62
どんなハブでもメンテはいるんで油断しないほうがｗ
XTの評判は微妙だのう
いいって人とだめって人が半々・・・・・・
おいらのD系FRバイクのリアハブが
XTディスクだけど半年使って無問題
そろそろグリスアップしなきゃな・・・・・

XTRハブはやっぱりスムースですな
こいつは耐久性がどうのってほど乗ってないんで
その辺は不明

本格的XCならXTRもいいけど
普通に使う分にはLXかディオレで十分な悪寒

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 17:01

リヤハブの場合、
XTR、SAINT以外はみんな糞

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 17:03

>>59

ハブはXTRです。32H

如何でしょ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 18:13

>>66
パーツ・工賃から見て半額くらいだね
トレールメインなら十分じゃない？

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:00

>>67

どうもご親切にありがとうございます。
早速明日買ってきます。

69 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/07 00:05

いやらすぃ番号だぬ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:40

えくすてぃーあーるれべるでなめらかかよ、ぷぷ
しまのちゅうにもこまったものですね、でぶ

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:45

カップアンドコーンは荷重掛かった状態の回転は良いですよ
無荷重での回転の滑らかさはあまり意味がないと思います。

72 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/07 00:45

やっぱハブはＤＴだぬ

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:47

雨蔵最強
TNiも強い

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:49

>>73
確かに最強に糞だ

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:21

>>70
おまいはフォーミュラで充分だ

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 16:11

>>71
本当かよ？
回転軽いハブは手で回しても軽いよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 16:14

>>76
手で回して回転軽いハブは、必ずしも、荷重掛かった状態の回転も回転軽いとは
言えない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:29

中野鉄工所のエアハブでも入れﾄｹ

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:35

かっぷあんどこーんになめらかさもとめてるじてんであほ

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:37

シールドベアリング信者は逝ってよし

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:40

ここはハブスレですか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:42

どうでもいいがこれからはじいたでも
しーるべありんぐ
とよぼうぜ、でぶ

ちなみにおれはかっぷあんどこーんをひていしてはいないぞ、でぶ
めんてのてがるさをかんがえればわるいものではないからな、でぶ

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 18:51

かっぷあんどこーんってジェラートとかと関係がありますか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 19:49

>>83
いいえ　ぶらじゃーと関係あります

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 14:22

ブラジャー、良いな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:25

>>77
だれか荷重がかかった状態の抵抗を自分で測ったか
はかるのを目撃した奴がいるのか？（ｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:29

>>82
シールドベアリングはカップアンドコーンでも成立する。
カートリッジベアリングといえ。

単列深溝やアンギュラーの区別も忘れるな。
ラジアルすき間も大切だぞ。
シールリップが接触か非接触かで抵抗は違うぞ。
リテーナーの素材も大事だ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 00:10

700c化を考えてるんですが、
スポークって何にしたほうががいいんでしょうか？
ディスクなんである程度強さも必要だとは思うのですが、

チャンピオンとコンペティション、レボリューション、
何がいいでしょう？

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 02:46

ホイールを新調しようと思っているのですが、

Mavic　X517
XTハブ（DISKじゃないやつ）
軽めのスポーク
　　　　　　　　　　　か
CROSSLAND /シルバー/リム・ディスク対応
　F/970g　（13000円）
　R/1100g　（17000円）

のどちらにするか迷っています。
どちらがいいかアドバイスをお願します。

ちなみに上の組み合わせで組んだ場合
重さはだいたいどれくらいになりますか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 05:40

用途も書かずにどんなアドバイスがもらえると思ってんだ？

ホイール組むのに重さしか気にしないやつって決まって山行かないやつなんだよな

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 09:47

>89
クロスランドにしときな。重さ云々よりマヴィック完組みは所有感が違うぞ。
とにかくカッコイイから後で絶対に欲しくなる。04のはチュ－ブレスだし。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 12:51

>90
ごもっともな意見です。
主な用途は、トレイルライドやツーリングです。

>91
確かにマヴィックの完組みはかっこいいですねー。
比較になりませんが、友達のクロスマックスはものすごくかっこいいです。

>04のはチュ－ブレスだし。
いまいちチューブレスの利点がわからない物で・・・。
やはり、チューブ有りよりいいんですか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 20:38

低圧でもリム打ちパンクしない（チューブ無いから）。
（だれかサイドバーストした人がいたような気もするけど、そうあることじゃない）
低圧にしてるとチューブとタイヤの間でずれが起こるんだけど、
それが無いからロスが少ない、らしい。
規定圧で使うのであればメリットはあんまり無いとか。
重量的にはチューブレスのほうが重いし。

あと、パンクした時に、チューブ突っ込むだけでいいってのもあるんだけど、
クロスランドは専用リムフラップ使ってるタイプだからこれは無いかな。

94 ：石井康幸：04/02/10 22:46

自分精神的にも具合が悪いです。もうダメかも知れない・・・助けてくれないか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 22:50

だれかかまってやれ

96 ：石井康幸：04/02/11 14:13

自分は精神的に具合がとても悪いです。
理由としては、ヒキコモリ掲示板からメールを頂いた。
千葉県にお住まい？の磯田栄太郎（英太郎）君からなぜかメールが来なくなって
しまったからです。
もうダメかも知れない・・・助けてくれないか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 17:07

>>96
具体的にどう助けて欲しいんだ？

スポークを眉間に突き刺して欲しいのか？

98 ：石井康幸：04/02/11 18:33

>>97
ビストに使うようなデカイギアで真っ二つにして欲しい

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:25

最近シマノのWH-M540の購入を検討中です。
重量を測ってみると、今使っているホイールより計100g軽くなります。
ホイールでの100gの差はわかるものなんでしょうか。

リムは重いとよく聞きます、横方向の強度はどうなんでしょうか？
その他、良い点悪い点があればお聞かせください。
過去ログ見ましたが見当たりません。
よろしくお願いしますm(_　_)m

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:34

>>99
良い点：安い
悪い点：安っぽい

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:39

>>99
用途による。
街海苔にはいいぞ。
横方向の強度はｽﾎﾟｰｸ数少ない為弱い。
山には向かないかも。
重さは効くがリムが重いのでドウダロウ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:44

mtbの事なら

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5448&KEY=1053651371

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:49

>>99
漕ぎ出しは軽くないけど、回り始めると結構速度伸びるよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 20:57

>>100
やはり安っぽく見えるんですか･･･

>>101
今使っているショップ組みホイールが、コーナリング中に4センチほどの段差を越えたり、
ちょっと斜め目に着地するとリムがシューに当たって「カン」と音が鳴るのですが、そのあたりはどうなんでしょうか？

>>103
ほとんど街乗りで、たまに山に行きます。
舗装路ではよさそうですね。

105 ：99：04/02/11 20:58

↑99です。

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:06

安っぽいかどうかは主観の問題。
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中に4ｾﾝﾁの段差ってのはきついと思うよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:11

>>104
1：スポーク錆びる
2：トレールで使う気が起きない（山んなかでトラブリそうで怖い）
3：振れが出るのが他のホイールより早い気がする（振れ取りは簡単）
4：確かにエアロ効果はあるらすぃ
5：値段が安いんで荒い使い方が出来る

>リムがシューに当たって「カン」と音が鳴るのですが
音の原因は他かもしれないから、ブレーキのバナナ部分外して試してみるといいよ
テンション落ちたホイールなら
ハブ・スポーク・ニップル・リムのどこかから音がしてる事あるから

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:22

素人には振れ取りはかえって難しいんだよ。だからショップ向けに
わざわざ講習会をシマノがしたんだよ。
スポークも錆びるけど普通の手入れをしておけばそんなに錆び錆び
にはならないし、エアロ効果は実感出来ないな。
使っているので感想です。街乗り向きのXCバイク用に装着してる。
コーナーでは無いが30センチくらいの段差は普通に降りているけど
今のところフレは無いね。そういうのは抜重してればそんなに無闇
にリムに影響しないと思うよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:44

シマノの完組み (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

110 ：99：04/02/11 22:11

>>106
きついものなんですか･･･

>>107
手でシューの上あたりを横から押すとシューに当たるのを確認してるんで、シューとリムの接触音です。
結構軽くたわんでしまうのでスポークテンションが落ちてるのかもしれません。
今使っているホイールがアラヤのTM840Fとデオーレハブに14番スポークなんですが、
ちょっとした段差などでよれて強度が弱いような気がするんです。（だいぶ使い込んでるからかもしれませんが）

>>108
縦方向の強度は心配ないみたいですね。
スポーク少ないんで、不安になります。゜(゜´Д｀゜)゜

安いといっても2万は越えるので、皆さんのインプレを良く考えて購入したいと思います。
ありがとうございました。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:16

ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中に4ｾﾝﾁの段差でしょ。街海苔で30ｋｍ/ｈ位で傾けて段差突入だと
抜重など出来ていないだろうし、きついと思うよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:20

というか街中でそういう状況はまず殆ど無いんじゃないかな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:22

トレイルライド用にX823(36h)+XTで組んでもらったけど、
重すぎた。＿|￣|○
困ったな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:27

ってかコーナリング中に四センチの段差だとかなりの確率でこけるだろ

115 ：蔵院：04/02/11 23:04

シマノの完組はロゴが格好悪いも。

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 23:05

気に入らなけりゃ剥がせばいいこと。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 23:06

>>115
ぞういんて、名前格好悪いよ。

118 ：蔵院：04/02/11 23:07

>117

気に入らなけりゃ剥がせばいいも。

119 ：99：04/02/11 23:59

>>114

そこまで高速で曲がってないんでこけません。

120 ：石井康幸：04/02/12 21:14

クロスマックス最高

121 ：99：04/02/12 21:23

再度すいません

WH-M540は縦のフレが大きいと聞いたんですが、どうでしょうか。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:10

最近安物リムをポテチにして思った。
やっぱ横方向にGがかかったら一発ね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:20

2個で680円くらいのリムか？

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:23

>>120
今年のはクロスマックスエンデューロというのはどうですか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:27

>>92
マビックの高くないやつはハブの精度があんまし良くない気がする...
DISKじゃ無いなら気にしなくて良いとは思うけど。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:30

>>123
ショップの方に見せたら、一瞥するなり
「あーこれ、これはアルミの板を曲げてスポークで引っ張って丸くしてるだけだよ」
と即答されたものです。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:34

リムサイドもビードロックもないホイール？
聞いたことないぞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:36

>>121＝99
問題無し。
確か、街海苔だよね。

129 ：99：04/02/12 23:35

>>128

そうです
街乗りでたまに山を走る程度です。

130 ：99：04/02/13 10:01

ハブはデオーレなどのようなベアリングなんですか？
それともシールドですか?

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 13:34

しまのはかっぷあんどこーん

132 ：99：04/02/13 15:42

どうもっ！
週明けにでもショップに見に行こうと思います。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 20:53

じゃあわざわざ聞くなよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 17:50

振れ取り台買うてきた
腐れホイールで練習すんべ

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 11:40

MAVICのリムって、今ある在庫以降のは型番が変わるらしいけど、
X221も変わりますか？

136 ：９９：04/02/19 21:51

買ってｷﾏｼﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
ちょっと横剛性低いですね･･･

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 22:05

>>136
さんざん既出なのに・・・・・・
今更後悔しても遅い罠

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 23:52

マビックのxc717いい。
段差でしっとりと地面を感じる。
前のがクソだったせいもあるんだろうけど。

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 23:53

前のって前使ってた安物リムね

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 23:55

皆様こんばんは。
ワタクシ、此の度ひょんなことから’02 CROSSMAXから'04 WH-M965に履き替えてみました。
まだ使い込んでないんで限界走行での性能は判りませんが、とりあえずハブ性能だけはメタクソいいです。
踏み出しはジクラルに較べやはり鈍い印象。見た目よりは横剛性はあるようです。
歪まないが、どことなくウニュウニュした走行感。
CROSSMAXのガッチリしてて踏んだ分前に出てる様な体感とは一線を画します。
但しスピードの乗りが悪いかと言えばそんな事も無く、いつのまにか上がっていると言う感じ。
体感的に進んでるぞ！ってのじゃないと嫌な人には薦められません。
また、レースでこの感覚がどう影響するのかもまだ未知数ですね。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 00:15

>>140
レースでは自分で”乗れてるぞ”ってのも精神的に重要だかんね
微妙やのう

142 ： ◆EXILEgwk7U ：04/02/20 01:34

>>138
どうせブラシーボだよ。
リム単体だと体感できるほど違わないって。
前のホイールセットとスポークテンションが違うて落ちじゃないかと。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 05:45

タイヤの空気圧が違うってオチじゃない？

144 ：138：04/02/20 10:33

>>142
じゃあ君には外した安物リムをあげるから、それに乗ってなさい。

145 ：138：04/02/20 20:07

>>144
残念ながら旧リムはポテチになったのだよ…

146 ：140：04/02/22 00:04

XTRのWH-M965ホイールに変えた者です。
今日はシングルトラックを軽く攻めてみました。冷静に感触を確かめると剛性結構ありましたね。
CROSSMAXと較べても遜色ないです。特にダウンヒルではCROSSMAXのダイレクト感に較べ
思いのほかの剛性感と、角の取れたしっとりとした感触が幸いし、楽しく下れました。
仕様はディスクしかないホイールなので当然ディスクブレーキですが、
ブレーキングのプレッシャーにも不安がありません。
それからハブが馴染んできたせいか回転がさらにスムーズになってきています。
マヴィックのCBもいいと思いましたが、次元が違います。バイクが滑るように走って行きます。
視覚的にしょぼい印象のスポークのせいか少々見下してましたが、案外いいホイールです。
グラフィックは好みの分れるところでしょうね。
デカールはマヴィックみたく再帰反射シールにすればいいのに…。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 00:35

再帰反射シールはｶｺﾜﾙｲ

148 ：140：04/02/22 00:53

>>147
う～ん、そういう人もいるんですね～…。CROSSMAXのは個人的には結構好きなんですがね。
シマノのデカールはいかにも「シール貼りました」みたいなのが多くて。
かのXTRホイールのは特に厚めで、余白の透明部分が少々みっともない印象だったので。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 01:00

>>148
剥がれそうだよねｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 01:06

クラインアティテュードＸＶについているボントレガーのレースディスクっていうホイールについて質問です。
ハブはどこのＯＥＭなんでしょうか？
ホイールの剛性とか信頼性とか、どんなものなんでしょうか？

どなたか知っている人がいたら教えてください。
上記バイクを購入検討中なんですが、ダメなホイールだったら速攻変えようと思ってます。
よろしくお願いします。

151 ：150：04/02/22 01:08

追記ですが、リムのＯＥＭ先も知っていたらお願いします。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 01:09

乗ってダメなら換えればイイじゃん

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/22 01:12

台湾のどっか。

OEMになっちゃった時点で、性能なんかどうこう云っても仕方ないと
思うけど、、、、所詮、完成車についてくるオマケでしかない訳で、
『やっぱこれしかない』というように、銘柄を指定されるような
パーツとクオリティを比べても意味が無い。

差額交換できるショップから購入するなら、素直にクロスマックスに
するのがいいと思う。最近、安いモデルも出てるし、、、、、

154 ：150：04/02/23 00:53

>>151-152
ありがとう。
やっぱB印のホイールはだめですか。。。

クロスマックスか、あるいはMAVICリム+XTRハブ組んでもらう、くらいしなくちゃ満足できないんですかね。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 00:55

スレ違いかもしれませんが、
シマノ完組のリム内に張ってある銀「BB」と書かれたシールは
どういう意味なのでしょうか？

156 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/02/23 00:59

最初から最強ホイール使っても感動できないとおもう。

高いのぶっ壊れたらしゃれになんないし。

157 ：150：04/02/23 01:06

>>156
いやまあそうなんですが、、、
今乗ってるDHバイクとHTDHのホイールがD521＋ハドレーで、激しく乗ってもビシッとしているもんで、
安価な完組みっていうのが不安に思えるんですよ。。。。。

もちろんクロカンバイクのことよくわかってないので、なんともいえないんですが。。。

158 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/02/23 01:11

うひゃ…(ﾟ∀ﾟ;)
金出せるなら高いの使ったほうが良いと思います、はい。

安もんは回転がよろしくないとかシールが弱いくらいで、
すぐにぶっ壊れるような物ではない思うんですけどね…。

159 ：市民ライダー：04/02/23 11:22

すみません。お聞きしたい事があります。
今XTRのWH965かクロスマックスエンデューロDISKにしようか悩んでいます。
使用用途がメインは里山トレール（時々軽いジャンプあり）時々レースです。
学生の頃と比べレースに焦点をあてているわけではないのですが
体重が85kgなのでしっかりとした物が欲しいと思っています。

１４０さんをはじめクロスマックスもXTRの完組みも使った経験のある方
アドバイスを頂けないでしょうか？

160 ：140：04/02/23 11:23

　　　　　／三ヾ｀丶
　　　　 ///／,r‐'､ﾐヾヽ
.　　　　　,'///,r'_,._ 　ヾ､:!}
　　　　　j !|r'ﾘ　⌒｀　r= ﾘ　
　　　　　ｲ|:!ﾄ　　､＿'　/′＜　おまいには無理。あきらめろ
　　　　ノﾉ川＼　｀´／
　　　　　fﾞ｀丶､_｀7´､
　　　／‐-､　 /'ヽヽ｀┐
　　 /　｀ヽ　∨―'ﾊ|　ﾄ､
.　 ,'　　　 ;　　　ヽﾍ' jｰ､
.　 !　　　　i.;:-‐　　＼ヾ､＼
　 |　　　　j::.:.:..　　　　ヾ, 　｀:.,
　 l　　　./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ﾉ

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:33

XCです。
ちょっとトラ的使い方もします。
1mくらいの高さから落ちたりします。
デオーレディスクハブと星の2ミリストレートは決定
リムを決めかねてます。
マビックリムだとXC717かD521を考えてます。
どちらを押しますか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:39

どちらも弱いぞ！

163 ：140：04/02/23 11:51

>>159
160は私の偽物です。(笑)　ちなみに私は173cmの55kgです。
＋30kgでどう変わるのかなんとも言えませんが・・・。
エンデューロよりXTRの方が剛性は高いと思われます。
（昔CROSS ROCも使ってました。）
値段と重量・性能を考えるとCROSSMAX XL（丸太スポーク）あたりが宜しいかと思われます。
対価的にXTRが買えるのでしたら、個人的にはCROSSMAX SLにするほうが良いような気がします。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 13:44

>156
そういう、○ぐりみたいなレスは煽りと取られますよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 15:30

>>159
体重85kgで時々ジャンプにレースならDeemaxでしょ？
体重72kgくらいまでならWH-M965かCrossmax XL Discがおすすめ。

166 ：市民ライダー：04/02/23 15:58

140さん　159さんありがとうございました。
お二人（？）のコメントを聞いて、より一層悩んでしまいました。
クロスマックスXLは全く購入を考えていなかったからです。
クロスマックスSLは削られたリムや扁平のスポークで
僕の体重だと正直壊れそうで怖いです。
しかしお二人（？）の御意見でエンデュ－ロは候補から外すことにします。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 16:11

>>165
知識も経験も乏しそうなレスですね

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 22:07

>>167
おまえデブか・・・ご愁傷さま

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:13

上の質問でふと気になったのですが、M540のハブってどのグレードに近いんですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:19

Ｍ５４０はアセラ以下じゃない？
デオーレより３桁少ない製造量だから・・・
販売価格、卸価格、製造原価って推測するとだいたい解る。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:22

マビックの完組で安い奴はハブが台湾のフォーミュラ製ってどっかのサイトに書いてあったなー

172 ：豚速：04/02/23 23:23

>>170
そうなの？
どの程度のグレードにするかは開発段階で決まって、
製造量は販売後の人気によってきまるんじゃないの？

グレードがその3つの変数の方程式で推測できる
とは思えないんだけど？

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:24

>>169
マレーシア製だからデオーレ以下のグレードであるのは確かだ！

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:28

>>172
開発前にグレードは決まってるよ、一番最初に決定するのが販売価格だから。
昔の製造業の場合は販売価格は後回しだったけど、そういう所は全部倒産したの。

175 ：豚速：04/02/23 23:36

>>174
そうか、開発段階以前の企画段階から決まってるのか。
テスト走行を繰り返して、
「やはり目標のパフォーマンスをクリアするには
デオーレ以上が必須です！」
とかやってるんじゃないのか。
チョット（´・ω・｀）。

でも企画段階から製造量も決まってるの？
人気があったら大量に作るとか、
不人気だったら作らないとか無いの？

176 ：138：04/02/23 23:57

>>175
>人気があったら大量に作るとか、
>不人気だったら作らないとか無いの？

一般的に言って、
・何個作るか
・どの工場のどのラインで生産するか？
・そのためにはプレスや鍛造の型はいくついるか？
・材料の手配は
・製造に従事する人間のスケジュールはどうするか

等々、綿密に計算されてるよ。
勿論、市場の反響によって増産、減産はするけど、大きなプロジェクト
になるほどそれは難しい。
これがいわゆる大企業病というやつ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 23:58

価格と販売量が決定してプロジェクトが進行するのが普通ダべ
特に５４０とかは利益材だから原価圧縮は命題ダロ
レースで勝つ為の物じゃないから

178 ：豚速：04/02/24 00:00

>>176、177
なるほど勉強になりました、
ありがとう。
アセラ以下って言うのはちょっとショボーンだなあ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 00:11

アセラの基本性能はデオーレとほぼ同じだけどね。
マビックの中級グレード完組みホイールのハブと大差無いよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 01:25

クロスマックスXLを買うのと、
X3.1＋XTRハブで組むのと、
価格はずいぶん違うけどどっちがいい？

クロスマックスって評判いいけど、実際腕のいいショップでいいパーツ使って組むのよりもいいの？
また、クロスマックスってリム単体で価格はいくらなの？？

どっちにするか非常に悩んでしまう。。
どなたか教えてくださいませ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 01:42

>>180
クロスマックスと同級剛性のリムはあるとは思いますが、ジクラルスポークは完組のみの設定ですので
厳密にはクロスマックスのリム単体はありません。
それと基本的にマヴィックのハブは使い捨てと考えた方がいいです。
ハブが調子悪くなったら新しい完組を買ってくださいと。それがマヴィックのスタンスです。
とにかく品質のいいハブを長く使い回したいと言うのでなければ完組XLでいいのでは？

182 ：180：04/02/24 01:51

>>181
ありがとう。

リム単体販売がない？？
めったにないと思うけれど、ポテチになってしまってもリムもスポークも交換できないのですか？
ハブも使い捨て、、、開けてメンテは基本的にはできない？？

うーん。。。。ホイール自体の品質はいいのだろうけど、
ホイールを構成するパーツが交換不可なんじゃあ、あんまりですねえ。。。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 01:56

リプレース用のリムもスポークもあるよ、でもねリムがポテチになったら気分的に
アイレットやスポークも新しくして組みたいじゃん。リムとスポークと組替え工賃合計すると
新品とたいして変わらないのよねぇ

184 ：180：04/02/24 02:07

>>183
そうですかあ。。。。。。。

完組みじゃなかったら、組みなおしで１５０００から２００００くらいですよね。
クロスマックスの補修パーツって、そんなに高価なものなんですか。

壊れるような乗り方しなければいいだけの話なんでしょうが、
もし壊したときに復活させる負担が大きすぎます、俺には。
やっぱクロスマックスは高嶺の花だな。。。

ちなみに、スポークにもよるんでしょうが、完組みとX3.1+XTRハブ+ホイルスミスの2.0スポークのショップ組みとでは、
どっちが軽くなるのでしょうか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 02:15

>>184
心配するな、壊れる頃には０５モデルの新製品が違うグラフィックででる。
新しいのが欲しくなるよ。

完組みが軽いよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 08:05

>>184
クロマに決まっちょる

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 09:42

>>155
ボールベアリングでないの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 09:50

>>185-186
重さだけど、SLなら確かに軽いけど、XLだと大して変わらないでしょ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 13:24

このスレ的にはクロスマックスエンデューロは評判悪い？

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 15:25

好きなの使えば？

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 18:35

お願いです。ディスク組とそーでないヤツの見分け方を教えてください。
既出ならごめんなさい。

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 18:39

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/mstrick15.html
これをよく読む（4ページあるから）

193 ：191：04/02/25 10:38

>>192
THANX

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 14:26

X221のリムって丈夫？
トレイルでプチFR的乗り方するんだけど

195 ：191：04/02/25 14:40

ディスク付きのフロントホイールがJIS組なんですけど、危ないですか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 15:09

>>194
マメに自分で見られるならok。
自分は粋がって軽量ホィール組んでみたけど、トレールライドで
ラフに扱うとすぐ振れてしまうのでちょっと後悔している。

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 15:16

質問
ウィリーやマニュアルしたいんだけど
安くていいリムないですか？

198 ：191：04/02/25 15:49

>>196
ありがとうございます。
ツーリング用にDEOREとOPEN PROで700Cの軽量ホイール組んでもらいました。
組み方をお任せして仕上がったホイールなんですけど、
デオーレの取扱説明書にある組み方と違うし、
ブレーキをガツンとかけていきなりポテトチップスってなことになると
ヤだなぁと不安になってしまいました。
振れとスポークのゆるみをチェックしながらしばらく様子見ながら使ってみます。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 16:54

>>197
MAVIC CROSS LAND。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 17:07

>>197
なんでもイイんじゃない？

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 17:59

完組みマンセーなのはわかるけど
リムを探してる人に対して完組みを勧める意味がわからん

ウィリー・マニュアル用の安いリムならアラヤのTM840とかか？
バニホやダニエルや回転系もやりたいのであればもっと丈夫なものが良い
丈夫なハブを買って、リムがだめになってもそれを使いまわしたいなら
完組みはやめとけ

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 20:40

ウィリー・マニュアルをやってバニホやダニエルをやらない人
なんていないよな（ｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 21:31

>>197
するだけなら何でもいいだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 13:27

アレックスのXT16って丈夫？
体重重いんでリムには気を使おうかと思って･･･
マビックは高いし

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 15:12

>>204
溶接ジョイントならok

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 16:33

溶接なのかな？
もうちょい調べてみます。
アンブロシオとかアレックスって精度とか強度ってどうなの？
なんか安物扱いされてるんだけど･･･。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 16:43

>>201
昔気質の店員さんが、
ショップが自分の首を締めてるって
愚痴ってたよ。

売るだけ売って振れも取れない店もある。
他店の客が持ち込んできたよ。とか。

長広舌だったが、彼の気持ちはよく分かった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 16:47

http://www.alexrims.com/oe/Xt16.htm
スリーブジョイントだってさ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 08:05

マビックのD321とD521のリム幅が出ているサイトって無いですか？
分かる方教えてください。カタログには載ってないんです。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 11:01

>209
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mavic/d521s.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mavic/d321disc.html
これでよいでしょうか。

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:00

便乗質問ですが、D321やD521のリムに26x1.25や、26x1.0のタイヤなどはつけられないでしょうか。
多少見栄えが悪くても良いのですが。

212 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/27 22:04

３６ｍｍ幅があるリムに２５ｍｍ程度のタイヤが引っかかるでしょうか？

それで乗りますか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:06

>>211
＞多少見栄えが悪くても良いのですが。
多少どころか凄くカッコ悪いです、やめて下さい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:29

カッコを気にしないのなら、装着はできるでしょうな

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:57

倒し込んだらリムの端削れそう

216 ：ねちゅ：04/02/27 23:23

バカがきたぬ

217 ：209：04/02/28 00:49

>>210
ありがとうでした。参考になりました。
結構違いますね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:02

>>211
MAVICでは2.00～2.80推奨になってるけど
やってみれば？

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:07

SAPIMってDTやホイルスミスより良いモノなのでつか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:09

>>219
俺は好かんがな

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:26

220さん、「好かん」だけではわからないでつ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 01:28

>>221
いや～
SAPIMってｱﾚがｱﾚだから
ちょっとｱﾚかなと思ってさ

223 ：ちゃね：04/02/28 01:31

またバカがきたぬ

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 02:03

SAPIM使ってます。
良いモノってのがどういうものかわからないけど、
そんなに変わらないんじゃないかな。
たまには違うメーカーのでも使ってみるかな、という感じで。
悪いモノではないでしょう。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 13:45

ホイールがポテチになった人いまつか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 14:53

カルビーの香具師か？

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 15:44

簡単になるよ。
全体重掛けて横向きに落ちてみそ。
段差じゃなくてもすぐに曲がる

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 17:31

落車さえしきゃ大丈夫なんでしょうか？
舗装路、ディスクで思いっきりブレーキングすると
ホイールにかなりの力がかかってるようでコワイです。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 17:38

>>228
ﾜﾛﾀ！　いくらなんでもブレーキかけてポテチにはならんだろう。

230 ：ねちゅ：04/02/28 17:58

ポテチになる前にタイヤがロックするぬ

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 18:15

自転車に跨っただけでホイールは歪んでますよ？

232 ：ねちゅ：04/02/28 18:48

>>231
これだからデブは困るぬ

233 ：ちょめ：04/02/28 19:02

マジレスすると、きつい階段を振るスピードで下りても大丈夫だぬ

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:50

クロカンホイールですが、
やっぱりチューブレスっていいものですか？
チューブ式とチューブレスのって、タイヤ込みでどちらが軽くなるんでしょうか？
パンク修理の煩わしさやタイヤのラインナップの少なさを考えると、なかなかチューブレスに踏み切れないんですよ。
誰か、違いや良し悪しを教えてください。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 11:23

４行目で自分の答えが出てるんだから、教えたところでしょーがねえよな・・・。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 11:41

俺もSPD導入前に>234みたいなアホアホな質問したっけな…
結局SPDにしたけどな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 11:43

234みたいなヤツは多いと思うよ。
おれもレースで使ってみたいけどなんかコワイ。
慣れてしまえばどーってこと無いんだろうと思うけどさ。
でも、レース会場でもチューブレスの人も多くなったから
乗り遅れたくない気持ちもあるし。

238 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/29 11:51

乗り遅れたくない？？？

ﾍﾀﾚのくせに･･･げりぷ

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 17:23

>>234
自分は山サイでもXCレースでもここ3年使ってるけど突き刺しパンクが一回のみであとはノントラブル。
パンク自体はチューブレスにしてから圧倒的に少なくなった。
圧を落とした時のヨレは圧倒的にチューブレスの方が自然。感触も上質。
チューブドは再度ケーシングごと平行四辺形っぽくヨレる。
重量は同じ位か微妙に軽い。ラインナップは個人的にはSERACとPYSON、SCOPION位しか使わないし
SERAC履いてからはずーっとこれだけ。何パターンも試すほどの事も無い。
ホイールが手に入るならとりあえず一度使ってみればいい。
それで自分には向いてなければさっさとやめればいいよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:59

ワールドサイクルにホイール頼んだら
配達日間違えやがったんでクレームのメール出した
案の定偉そうなメールが帰って来た

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 01:23

チューブレス化の重量はリムの増量分も考えよう。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 08:38

>>231
おまい、ちょっとずれてるよ。そういう話をしてるのではないだろう？

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 00:09

トライアルごっこ用にホイールを組んでもらおうと思っています。
リムはALEXのDM24、ハブはBombshellのディスク対応ハブ。
ここまでは決まっているのですが、問題はスポークとニップルです。
トライアルごっこにお勧めのスポークとニップルはどのような物があるのでしょうか。
出来ればちょっと目立ちたいので、ニップルは黒やシルバー以外の物が欲しいと思っています。
先人達のアドバイスをお願いします。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 00:12

>>243
スポークは2mm
ニップルはブラス
色なんかのためにアルミ選ぶのはやめとけ

以上

245 ：243：04/03/02 00:41

>244
早速アドバイスありがとうございます。

スポークメーカーによる違いなどはあるのでしょうか。
それとも、素人にはそんな違いは解らないものなのでしょうか。

>ニップルはブラス
ブラスというのは素材のことでしょうか。
こっちの方がアルミよりも強度があると理解してよろしいでしょうか。
ニップルにもサイズなどはあるのでしょうか。

相変わらず質問ばかりですがどうかよろしくお願いします。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 01:14

>>245
スポークは好みで桶
定番はDTだけどSAPIMでもWHEEL SMITEHでも好きなのを

ニップルはスポークに合ったサイズがあるから、それで逝けばいい
自分で組むんじゃなければ、ショップで合わせてくれる
アルミは弱いし、振れとリする時ナメたりするんでやめとけ

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 09:30

質問なんですが
ホイールの組み立て方って、
いくつか種類があると思うんですが、
それぞれの特徴を教えて下さい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 13:00

>>245
ブラスは真鍮のこと、アルミに比べると重いが3倍位重いが強度は段違い。
ｽﾎﾟｰｸは径により、2.34mm＝13番、2.0mm＝14番、1.8mm＝15番、の種類がある。
それと段付(ﾊﾞﾃｯﾄﾞ)もある、引っ掛ける頭の部分から曲がってる首の部分が太く
途中から細くなるものがある詳しくはみせにいって、きくのがいいとおもうよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 13:02

>>247
少し自分で調べてみて自分の聞きたいこと限定した方がいいよ、その質問では
漠然としすぎで答えにくいので。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 14:15

>>240　ワーサイは相変わらず反省無しみたいだね。
あんな店が山のようにあって且つ順調に商売出来てんだからやっぱ輪界はおかしい。
そのメールを晒してよ。

251 ：247：04/03/02 15:23

>>249
すいません漠然としていたので質問しなおします。
近くにホイール組を頼めるショップがないため通販で頼もうと思ったのですが、
いろいろ組み方があるらしく、どれを頼んでいいかが分かりません。

主に通勤仕様なのですが、体重が重いので(90Kg)丈夫で、
しかも振れ取り等のメンテができないので
(余ったホイールでこれから練習しますが)
できれば少しでも長持ちする組み方が知りたいです。

一応通販では、イタリア組、ラジアル組、Wクロス組で頼めるらしいですが
どれで頼むといいでしょうか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 15:26

>>251
それならダブルクロスが一番丈夫です。
ただ乗り心地がかなり硬くなりますので覚悟の上で。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 15:37

＞274
36H、8本取りのイタリア組みを頼むのが理想
32Hだったらイタリア組みでOK

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 15:53

車種とかブレーキの種類とかは？

255 ：247：04/03/02 16:24

>>252　>>253　>>254
レスありがとうございます。

情報小出しになってすいません。
自転車はVブレーキの安物HTで、
ホイールはハブがアルタス、リムはメーカー不明、組み方も分かりません。
半年程乗っていますが、今のところ振れは出ていません。

ただもうちょっと走りを軽くしたいと思って、ホイール交換を思いつきましたが、
ただもともとが安い自転車なので、あんまりお金を掛けられず、
タキザワで、ALEX　XT16　32Hというリムにデオーレハブで組もうと思ってます。

丈夫さで言えばWクロス組
無難なところでイタリア組
という解釈でOKですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 16:41

じゃあ無難？に、
前：逆イタリアン
後：イタリアン
でいいかな？

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 17:42

アルタスでも、
7速だとデオーレのハブはそのまま使えないと思うんだが…。

258 ：247：04/03/02 18:13

>>256
逆イタリアンのメリットが良く分からないのですが、
前後イタリアンにするより、無難なんでしょうか？

>>257
カセットはアリビオの８Sなので多分大丈夫だと思います。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:16

話聞いてたらルック車みちゃいだにょ
金溜めてちゃんとしたの買った方がよかなかと？

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:17

ルック車にシマノハブは付いてないんぢゃ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:23

ディスクブレーキの場合なら、
シマノが前逆イタリア、後ＪＩＳで組むように推奨してるけど、
リムブレーキなら関係ないよ。

タキザワで9980円から組める組み合わせだし、
ドレスアップだと思えばいいんじゃない？

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:25

ダブルクロスは基本的に36Hしか出来ません

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:29

>>247
そのグレードのチャリでその体重なら、ホイール交換より
肉体改造の方が効果的だと思う。断食なら安上がりだし。

264 ：ねちゅ：04/03/02 21:33

一緒にダイエットするぬ

265 ：247：04/03/02 22:13

>>259
確かにLOOKだと思うんですが、
気に入ったメーカーとカラーなんで買い替えはちょっとw
>>261
アルタスからデオーレなんでドレスアップ以上に
走行性能アップも期待できるかなと。
>>263 >>264
ダイエットをかねての自転車通勤でして
なんとか半年で15Kg痩せました。

みなさんの意見を参考にもうちょっと悩んでみます。
ありがとうございました。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:24

>>265
痩せてそれかい!!!!!

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:37

>>265
LOOKと書くと紛らわしいので勘弁。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:46

自転車通勤でそんなに痩せられるのか。ちょっと、うれしい。
正直ベースで毎日何キロ通勤？速度は？
参考にします。

269 ：ちょね：04/03/02 22:52

>>265
LOOKs like なら許すぬ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 23:21

>>268
片道10キロでも、有酸素運動で乗れば痩せる。
平地なら鼻歌を歌うのはちょっときついかな、というぐらい。
坂は軽めのギアでﾎｯﾎｯﾎｯ、と登る感じでいいと思う。
あと飯はおかわり禁止。間食はしても、軽く。
どか食いしたい時は野菜食べる。

これを心がければ3ヵ月10㎏は行けます。
グラフ作ると楽しいですよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 23:29

効率がどうのなんて考えずにとにかく乗れ
効率悪いから乗らないって考えがそもそもダメ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 23:34

ﾃﾞﾌﾞが集まってきた

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 00:28

有酸素運動だと時速２５キロくらいかな。
漏れのバヤイ、通勤混雑時はこれでも危ない速度になりそう。
仕事も通勤もチンタラやると駄目っすね。

274 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/03/03 00:32

ｽﾄﾚｽを２ｃｈで吐き出せばﾃﾞﾌﾞらないぬ

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 00:38

>>274
その割にはデブ直らんな

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 10:57

15kg痩せてまだ痩せたいということは元の体重は１００超

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:10

839 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 13:07
人間が乗っちゃえばホイール重量の差くらいの影響はでないっつーの。
（よほどのデブは除く）

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:35

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:37

907 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 13:35
影響するけど微々たるもんでしょ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:44

921 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 13:41
加速はどっちかといえば、車輪を支える軸とその接地面の摩擦の影響の方が
でかいでしょ。つまり良いハブ使えと言うこと。
剛性はともかく、数百グラム程度の重量が加速に与える影響なんてほとんどない。
何のための車輪なんだか。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:45

旧XTの、６穴のディスクハブってもうないの？？？

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 13:50

>>281
予備で12セット持ってるよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 15:51

>>282
前後で１２セットってことか？そりゃすげぇ
価格・重量・回転性能のバランスが６穴ディスクハブではベストなんだそうな、それって。

もう、手に入らないか、ふぅ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 16:47

>>283
普通に売ってると思いますが・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:01

ここの住人の方の趣旨とはちょとずれるかもしれませんが。

見た目重視のホイールを探しています。
今はSPINを履いているのですが事故で損傷してしまい
新しいものを探しています。

普通のスポークタイプでもかまわないので
見栄えの良いホイールってないですかね。
ちなみにVブレーキ用で。

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:03

グリメカでも買ったら？

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:26

>>285
シマノ完組はかっこいいと思うよ。
見栄えはいい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 22:41

>>287
V用のWH-M540はｶｺﾜﾙｲ

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 23:18

マビックＸ５１７はまだ手に入りますか？
後継のＸ７１７は、リムサイドの「すり減りお知らせ機能」が
あるためか、ちょっと重めですね。
このお知らせ機能はいらないのでＸ５１７が欲しいんですけど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 23:28

>>289
ショップに片っ端から電話してみろ
デッドストックで絶対に残ってるから

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 23:32

リムサイドのブレーキカス落として何番手ぐらいのサンドペーパを
使用すれば良いのでしょうか？
またサンドペーパーに変わるよいケミカル剤て有りますか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 00:11

>285
spinergyとかは？

>291
MAVICのソフトストーンって言うのが良いらしいとどこかで聞いた。
でも高い。￥１８００だったと記憶してます。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 00:13

>>291
砂消しゴム

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 01:00

スキーのエッジ磨き用砂消しでも代用できるな。あまり荒いのはダメだけど。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 01:21

>>291
１００円ショップでうってるメラミンスポンジがイイらしい。

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 02:29

MAVICの完組ってそんなに良いの？
俺のホイールは某ショップで組んでもらったんだけど、富士見Ａをガンガン走ってもほとんど振れもなく快調なんだが、
そこの店長と一緒に富士見行ったとき、他の人のDEEMAXを直しながら
「いまいちなんだよな。サロモンの担当が調整したんだけどな」
とか言ってたよ。

完組が神格化され過ぎてない？

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 03:03

mavicはクソ

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 09:25

>>296
ホイール借りる友達もいないのか。　寂しそうだな。

ＭＡＶＩＣはリム屋やってりゃいいよね、ハブがいや。

299 ：296：04/03/04 17:27

>>298
友達とホイールの貸し借りなんかするか？
まあする人もいるのかもしれないけれど、俺のまわりではやらないなあ。
でも、仮に貸し借りしたとしても、
俺の友人は貧乏人が多くてDEEMAXなりCROSSMAXなりを使ってるのがいないのよ。

ハブがいやな理由は？
メンテがダメ？
店で触ってみたんだけど回転は悪くない気がしたが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 20:58

回転がダメでメンテもダメ。

301 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/03/04 20:59

まだまびっくの姦組信者がいたんですね

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 21:01

まだあんちまびっくのちゅうぼうがいるのですか、でぶ？

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 21:02

マビックリ

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 22:03

マビックてそんなにいいか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 22:31

舶来ものに弱い日本人

306 ：243：04/03/05 00:09

本日、池袋のチャーリーに行ってきました。
ホイール組をお願いしてきました。
RIMとHUBは前回書いた通り、ALEXのDM24にBombshellのハブです。
スポークはDTのチャンピオン（シルバー）#14ニップルは付いてくるそうで、お任せしました。
工賃は一本組むのに\4000だそうです。
ちょっと高いような気もするけど、ハブだけ買ってさらに他の店に持ち込んでお願いするのも気が引けるので、我慢しました。
納期は１週間だそうです。

追伸、待望の（？）MAXXISのHOOK WORMが入荷していました。
一本\4100めちゃめちゃぶっといです。
ラバーズソウルだとサイド半分くらいまでパターンが有るけど、
こいつはビート（正確な用語を覚えていない）の所までパターンがある。
ホイール出来上がったら速攻これに履き替えます。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 00:33

納期一週間で4000円かよ
いい商売してんな

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 14:25

工賃の領収証はもらったか？

309 ：243：04/03/05 15:18

>308
受け取り時に支払うのでまだ貰っていません。

310 ：243：04/03/05 19:13

出来上がるのに１週間かかると行っていたのに今日電話があり、もう完成したそうです。
なんだかな。週明けにでも受け取りに行ってきます。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 19:18

2ch見ましたので

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 20:11

>>311
池袋のチャーリー降臨

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 20:24

あ～黒いクロスマックスほすぃ～

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 21:48

>>310
パーツが足りなかったから、取寄せ期間含めて約一週間だったのが
思いのか早くきたｏｒ実はあった、ってんじゃない？

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 21:51

ホイール一本4000円？
1p4000円？どっち？

もし一本4000円ならボ(ry

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 21:53

平均相場は一本2000～3000円

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 21:53

>>315
1本て書いてあるよ。
高いな、ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ仕様だと目黒の民家だと1ﾍﾟｱ7500円も高いと思ったが、
それより高いじゃん。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 21:54

まあ、中の上ってとこでしょ。　一本４０００円。

319 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/03/05 21:57

ﾀｯｷｰﾏﾝｾｰだぬ

工賃ﾀﾀﾞ

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 22:00

>>318
リム、ハブ、スポーク買えばタダの所がある位だから
一本4000円は特上でしょ

高いか安いかは組み手にもよるから一概には言えないけどね

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 22:02

金、かね、カネ、ＫＡＮＥ

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 22:03

金満ショップ

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/05 22:04

タキザワって組みあがりはどう？

近所の店は定価+組賃7500で組む気がしません。
技術もあるか怪しいし

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 00:33

タッキーのホイール組は酷かったよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 01:04

タッキーのホイールはニップル固める小西ボンドの重量も加算されるから他より数グラム重くなるぬ

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 05:15

>>325
少なくともおまいのクソよりは軽い

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 08:50

タッキーは酷いのか・・・
頼もうと思ってたけど、止めるわ。
>>324ｻﾝｸｽな

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 09:07

つつけば出るだろうレスは、自板の名物

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 09:54

>>327
ひどくないよ全然

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:22

タッキーは酷くないのか・・・
止めようと思ってたけど、決めたわ。
>>329ｻﾝｸｽな

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:24

いや、酷いよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:27

じゃあ、やめます。
>>331ｻﾝｸｽ

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:28

振れ取り台持ってないならやめとけ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:29

>>332
ピカ一だよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:30

>>332
いやボチボチだよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:34

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６　　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　＜タキザワマンセーだぬ！
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 17:35

じゃあ後輪だけ頼みます。
ｻﾝｸｽ

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 18:00

>>337
ﾀｯｷダメって言ってるやつ、ネタだって。
ﾀｯｷー注文する時は細かい指示しとけば
自分に合ったものが買えるからOK

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 18:33

現在Vブレーキ愛用者なのですが、いつかディスクにしようと、ハブだけはディスク用で組んでもらってます。
店では「スポークの組み方上、フロントは左右逆に入れておいてくれ。その方が強度的にいい」
と言うのですが、そういう物なのですが？
だとすれば、逆にできないリアはどうなっちゃうのでしょうか？

340 ：339：04/03/06 18:35

書き忘れたけれど、組み方がなに組かは、聞いたのですが忘れてしまいました。。。
それじゃあ質問にならないですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 18:58

>>339-340
意味ワカラン

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 19:07

>>339
＞店では「スポークの組み方上、フロントは左右逆に入れておいてくれ。その方が強度的にいい」
＞と言うのですが、そういう物なのですが？
意味不明な台詞といい、最後の絶妙な誤字といいﾜﾛﾀﾖﾊﾗｲﾃｪ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 19:47

>>339
普通にVﾌﾞﾚｰｷ対応のﾘﾑでﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ対応で組んでくれと頼めばいいんじゃないの。

少し前ﾚｽや前ｽﾚ見てみたり、調べてみた方がいいんじゃないの。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 20:10

>>339
左右逆ってどういう意味？
クイックの無い方向にローター側を持ってくるって意味じゃないの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 20:17

>>344
おまいも変だぞ

>クイックの無い方向にローター側を持ってくる
クイックなんか進行方向右でも左でも、どっち向きにでも付けられるだろ

346 ：344：04/03/06 20:18

>>345
いや、だから左も右も関係ないじゃんってこと。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/06 20:27

要はスポークの組み方でしょ。実物見てないけど、vとディスクでは
フランジの内側から出すのと外側から出すのと折れやすさが違うから、
ディスクにするまでは反対の方が折れにくいって事じゃないのかな。
リアも当然ディスクでは通し方が違うけど、それは仕方無いでしょ。

348 ：339：04/03/07 11:18

なんだか意味不明だったらごめんなさい。

Vブレーキ対応リム＋ディスクハブで組んでもらっていますが、
スポークをディスクブレーキ使用前提で組んでいるため、
Vブレーキ使用時にはローター側が右になるようにセットしておくように言われたということです。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 11:24

>>348
あ、あのお・・・、それが普通なんですが・・・。

350 ：339：04/03/07 11:26

>>349
ありがとうございます。
それが普通なのがわかればいいです。

351 ：339：04/03/07 11:47

>>349
ホイール組に関して無知で申し訳ないです。。。

上にも出ている
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/mstrick15.html
のサイトを見ました。
そこでは結論として、フロントはどれでも良いので逆イタリアンにしていると書いてますね。
フロントに関してはVだろうがディスクだろうが、結局大した違いはないということなのでしょうか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 11:49

>>351
乗り手が違いを感じ取れるレベルで無いと意味はないですね。
ちなみに、ディスクハブではVブレーキだろうがディスクブレーキだろうが
ローターは常にクイックの反対にするものです。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 12:02

クイックなんてどっちでも良いよ。締める時はレバーの反対側で回すし
レバーは倒すだけなんでケガの確率は変わらないし。
実際プロでも反対側の人もいるし、そうじゃない人も多いし、メーカー
のカタログでは同じ側の方が多い。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/07 13:19

>>352
ﾎｲｰﾙ脱着の際に、過熱したディスクローターでの火傷を避ける為でしょ。
>>353
普通、レバー倒すよりナット回す方がﾛｰﾀｰ触る確立低そうに思えるけれどな。
実際どっちでもいいことだと思うが、ﾒｰｶｰとしては安全策で352の言うように
かいてあるよね。
>>351
Ｖﾌﾞﾚｰｷで使うなら別に方向気にしなくてもいいんじゃない。
組み方でいえばラジアル組の完組みだってあるくらいだしさ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 06:14

ＭＴＢホイールって小径のくせに、７００Ｃと重量が変わらない。
これは悲しい。もっと軽量に作れるんじゃないのかなあ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 08:45

MTBだからね～

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 08:56

>>355
作れるが、階段下りたり縁石に乗り上げただけで壊れる
ホイールほしいか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 10:55

>>355
発想が街乗り専門MTBerですね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 12:00

ブレーキ
サス
ホイール

これってMTBの性格を決める三大パーツなのに（タイヤは別として）
ホイールスレはやけにレベル低い
サスやブレーキのスレはリアルで耳にする情報と大方リンクするのに
このスレでは無意味な完組みマンセーとかシマノホイールを勧めたりとか
ちょっと理解しがたい内容だ

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 12:22

>>359
完組マンセーなのは、初心者ばかりだから、しょうがないのでは。
シマノホイールは、街海苔で毛色の違うﾎｲｰﾙ欲しい人にはお薦めとおもう。
山向けでないのは判り切ってる事だろうし。
貴方にとって無意味だから全ての人間にとって意味が無いとはかぎらないのでは。
理解できないのは理解力無いからではないの。
所詮、２CHのﾎｲｰﾙｽﾚのﾚﾍﾞﾙなんてこんなもんでしょ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 13:29

>>360
え？貴方はシマノの完組で山走れないレベルの人？？
もう少し腕を磨いたら？
それか体重落とすか。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 15:21

>>359
じゃぁ、おまいが「あかでみっく」な話しろや

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 15:22

>>362
ほっといた方がいいと思う

364 ：243：04/03/08 16:50

本日チャーリーでホイールを受け取ってきました。
なんだかノッチが増えただけで上手くなったような気がします。
重さの違いはあんまりよく解りません。

以前のホイール
MAVIC X517+DEORE M555+HUCHINSON PYSON

新しいホイール
ALEX DM24+Bombshell+HUCHINSON PYSON

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:07

>>361
360は初心者だからほっとけ

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:11

mavic D521に太さ２．０より細いタイヤを入れても大丈夫ですか？
メーカーHPでは太さ２．０からの空気圧表しかないので、
それ未満は推奨していないと読めるのですが、どうでしょう？
たとえば１．５以下のスリックを入れたりしたら、外れるなどの問題が起きたりしますかね？

ちなみにタイオガの１．８５のセミスリック入れていても今のところ何ら問題ないのですが、
なにか危険なことでも起きないか心配です。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:15

>たとえば１．５以下のスリックを入れたりしたら

D521の用途間違えてないか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:16

>>366
リムラインがちゃんとしていて、断面がかまぼこ型にならなければ
大丈夫ですよ。（フラットな部分があれば大丈夫）

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:20

>>368
いい加減な事言うなよ
取り付けできたらそれでいいって物でもないだろ？

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:20

>>369
でもさ、実際取り付けてみないとわからないじゃん？

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:23

>>366
結論から言えば取り付け可能だよ。
だが、リムとタイヤ両方の性能を殺すことになる。

足下をケチってはダメだ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:28

D521に細いスリックを履かせるその心は？

373 ：366：04/03/08 18:32

みなさまありがとうございます。
スラバイに乗っていてD521で組んだホイールしか持ってないのですが、
このたび通勤に使いたいと思い立ったものの、ホイール新調するのもなあ、という感じなのです。
他のパーツ買いたいし。。。
で、せめて軽快なタイヤを履きたいと思ってるんです。

>>367
おっしゃるとおりですね。

>>368-371
いちおう付くことは付く、ということですね。
たしかに足元をケチりたくはないのですが。。。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:33

>>372
前後スルーアクスルのDHバイクだからだろ

375 ：366：04/03/08 18:34

>>372
上で書いたように、深い意味はないのです。。。。。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:34

ホイール組む際に、リムの選択間違えたんじゃねーのか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:35

>>373
スラバイなら剛性高いと思うけど
車体寝かせたときにそのしわ寄せがタイヤ周りにくるから
ただでさえ太めのリムに細いタイヤはビードが外れやすいってことを考えると
公道で乗るのは控えたほうがよいと思います

378 ：366：04/03/08 18:39

>>376
富士見Bを走ったりダージャン飛んだりするんで、選択は間違ってなかったとは思うんですが、
街乗りを思い立ったもので。

>>377
なるほど。細いのは控えておきます。
でも太いスリックじゃあ、対して軽快にはならないですよね。

やはり安くホイール組めばいいって結論しかないんでしょうかね。

ありがとうございました。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:41

スラバイって事は
フロントシングルにデバイス付きだろ
バランス考えりゃ、いくら譲っても2.0未満にはまからないな

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:45

>>378
太さの違いよりもブロックの有る無しの方が抵抗低減にはデカイぞ
IRCのメトロあたりにしとけ

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:47

>>380
メトロは滑りまくるのであまりお勧めできない・・・。
Tサブ1.75がいいと思う。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:56

>>381
見た目最悪・・・。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:58

ラバーズソウルでいいじゃん

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/08 18:59

タイヤなんかいらん！！！

385 ：366：04/03/08 19:02

>>379-384
ありがとうございます。
メトロかＴサブですか。
ラバーズソウルは激重ですよね。走りは軽いですか？

というか、、、スレ違いっぽくなってきてしまいましたね。申し訳ないです。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/09 00:48

MAVIC X１１７というリムは、どんなリム？

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/09 02:14

>>386
使われてる車種と値段みりゃ大体わかるだろ

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/09 11:12

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)←>> ３８７
　　　　　　　☆

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/09 13:14

>>388
じゃあお前が答えてやれよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/09 13:21

http://www.mtbreview.com/reviews/Rim/product_22595.shtml

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 17:31

Ｘ７１７で行くか、これからは。
でも、ちょっと重いんだな。４２０ｇって。...と独り言。ブツブツ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 17:35

>391
俺使ってるよ。
いいリムだ。値段どおり。

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 17:41

ARAYAのVP-20って軽くないか？すごく。
いや、品質の問題はおいといて。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 17:44

ほんとはＸ５１７が欲しかったんだ...。３９５ｇの魅力ってやつだね。
でも、Ｘ７１７も、いいリムだと聞いて心強いよ。
Ｘ５１７は、買おう買おうと思いつつ、買わないまま生産中止になってしまったから、
今度のＸ７１７は（そのまた後継がでてくるはずだけど）、何本か予備買っておくつもり。
サンクス！！

395 ：392：04/03/11 17:50

>>394
俺も同じこと考えて苦悶してたけど
（たかが60グラムされど…）
今は黒いロゴシールを見て惚れ惚れしてますよ。

396 ：392：04/03/11 17:51

間違えた。50グラム重くなったんだよね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 18:01

>393
勘違いしてないか？
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ARYAYAVP20.html
５００ｇだよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/11 18:02

>>397
あらら・・そうでしたか。
普段M540使ってるんですが、友人のMTBルックの整備をしているときに
持ち上げてみたら軽く感じたので。
見た目が安っぽくて軽く感じたのだろうか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 01:13

517は殆ど入手不可状態。Y系にすら無い。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 03:27

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 12:27

なんつーか、回転が速すぎるんだな。
メーカー主導で消費者が振り回される感じ。
製品開発は歓迎するけど、たいして変わり映えがしないものが
チョコチョコ出てくる。２～３年おきにリリースしてくれたら
消費者も買いやすいし、製品ももっとメリハリがついて明らか
に違うと思える差が出せると思うのだが...
メーカーのペースについていかなきゃいけないってのは疲れる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 12:50

>>401
別にメーカーのペースについていかなくても良いんじゃない。
メーカーとしては、ユーザーの手持ちの物を如何に性能の陳腐化した旧商品で
あるかのように思わせるかに、必死なんだろうさ。
ホイールに関しては、Vブレーキに限定でﾁｭｰﾌﾞﾚｽ使う気の無い拙者にとっては
数年前(1999年以前)の製品でも充分だったりする。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:17

その旧製品をドンドン生産中止にして引き上げちゃうからなあ。
だから、旧製品で充分と思って探しても無いって不都合が。。。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:24

>>403
確かに。
でも、探し方が甘いのでは、
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/220_all.html
には在庫限りってあるのではないかな
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_MAVIC.html
とか聞いてみては、どうでしょうか。
色は赤だけどさ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:50

レッドの好みはないので

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 14:51

>>405
ちゃんと見てみたのか。
上の方は黒も在庫ある見たいだぞ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 15:43

ホイールにかぎらず、
１９９９～２０００あたりのパーツとかが好きだな。
なんかあの頃のが見てても楽しかったよ。
スレちがいか…

408 ：243：04/03/12 16:38

中古で良ければX517シルバー\1500で譲ります。
出来れば都内手渡しが良い。
それ以外ならゆうパック着払いでいかが？

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 18:19

>>407
貴方の人生ではその頃が、華だったのではないのかい。
とはいってみたものの、確かに淘汰が進んで今に比べると
その頃のほうがバラエティに富んでいた。
もっと昔になると高いパーツが花盛りだったので手出せなかったこと
考えるとその頃が、やっぱり良いのかな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 20:48

LONG LONG A GO 21CENTURY・・・

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/12 21:36

>>410
A GOって・・・・・　agoだろ・・・・・
英語0点

412 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/03/12 21:40

>>404のなんばーわんで５１７のＣＤがあるのはﾏﾁﾞなのか？
あるならﾚｱものだぬ

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 00:20

>>412
あそこって結構ミスが多いから、
注文してから、在庫ないって言われたりして。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 08:14

517って聞くと最近ホイールを思い浮かべるよりも
リーバイスのブツカを思い出してしまう今日この頃

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 11:00

ｘ717で行くことに決めた。
.....が、arayaには頑張って欲しい。
間引くの一人舞台みたいなのは好きでない。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 14:28

>間引くの一人舞台みたいなのは好きでない。

おれもそう思う。
寡占は革新の停滞と高値安定の元凶。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 15:03

んなこといったらﾂﾏﾉはどうなるんだ

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 15:15

おかげでシマノのパーツ安く売ってる店は迫害されて、
販売価格は高値安定の方向に動いてるじゃんか。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 17:04

>>412
36Hだから売れ残ってんじゃないのかなと思った．

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 18:32

ARAYA使ってるよ、ハードアルマイトのやつ
特に不満は感じないかな
天気のいい日はロゴステッカーが虹色にキラキラ光ってお気に入り

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 18:55

>418
代理店も絞っちゃったしね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 19:01

>>417
おカンパ様を育てるしか手がないのだろうか？
でも、御カンパ様もお高くて...これは困った。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 19:45

sramがあるじゃないか。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 20:11

ｶﾝﾊﾟなんかどうするんだ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 20:48

ＭＴＢドロップ化計画

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 20:51

誤爆計画

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 22:17

俺の古い奴はハブは三信でスプロケット、ディレ、ブレーキはサンツアー
シマノは使ってない。今や貴重品なのかな。
手入れして大事に使うか。

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/13 23:24

それ、ホイールは６５０Ｂじゃないの？
スレ違うと思うが。
まあ、予備パーツをいっぱい持っていて心配なんてないんだろ？
クラッシックパーツだけじゃなくて、現在流通している製品でも
予備をしこしこ確保しておかないといけない時代になっちまった。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 00:37

26*1.5のリムだからなんとかスレの範囲だろうけど、
メッセンジャー仕様みたいな感じです。
昔のランドナーとかは、いろんなパーツ使ってて味わいがありますね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 18:41

ＭＴＢホイールで走っていると、なぜか不思議な揺れを感じることがある。
振れは取っているのに、ハテ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 18:42

>>430
センターでてないのでは。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 18:45

WH-M540って振れ取り難しいなぁ。
スポークテンションの調整だけじゃその間の振れが取れない。
リムに力を加えて直してもいいんでしょうか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 18:48

少スポークなんて雑魚いもの買うからさ
漢ならＤＴチャンピオンで３６Ｈで組みなさい。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 18:48

>>432
リムが逝っちゃってるのではないのでしょうか

435 ：432：04/03/14 18:50

>>434
0.5mmまで追い込んだんですが、それ以上がどうしても無理なんです。

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 20:38

>>435
未使用品の調整をしてるのではないですよね。
神経質過ぎるのではないでしょうか。

437 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/03/14 20:41

ﾍﾀﾚほどこだわるもんだぬ
ﾘﾑなんか使い捨てだぬ

438 ：432：04/03/14 20:42

>>436
8000km程乗ったんですが、微妙に振れてきたので気になって修正してます。
新品買う金が無いので地道に直してます・・・。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 20:46

0.5mm程度で納得しとけよ。
タイヤの型が気になるようになりそうな気がする。
偏磨耗してないか。

440 ：432：04/03/14 20:47

>>439
了解。納得しときます。
ブレーキシューのマージンを凄く狭めてセッティングしているので
気になるのです。レバーに指をかけたらもうブレーキングってくらい。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 20:49

>>440
ﾌﾞﾚｰｷのｾｯﾃｨﾝｸﾞは完全とも思えないので振れ取り台
まづ使うほうがいいと思うよ。

442 ：432：04/03/14 20:51

>>441
振れ取り台でやってます。悪評の多いミノウラので。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 20:56

>>442
意味取り違えていたよ。
ﾌﾞﾚｰｷの遊び多少増やしとたほうが良いと思うよ。
危険なこともあるだろうからさ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 20:57

振れとリ台が狂ってるに500ｶﾞﾊﾞｽ!!

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 21:27

リム交換の目安として、走行距離はどれくらいですか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 21:48

>>445
1km以上300.000km以内

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 23:19

>>445
走行距離では一概に言えないと思う。
もの見てみないとわからんよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/14 23:59

俺もWH-R540だが心配だ。振れ取り難しそう・・

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 00:21

16Hホイールは不燃ゴミ

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 00:26

>>448
普段から振れ取りとかホイール組みやってれば大丈夫。
専用レンチをサドルバッグにでも入れておけば問題なし。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 08:15

>>450
サンクス

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 12:36

>446
残念だけど、目安にならない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/15 12:52

>>452
だから446は「目安なんてナイ」と言ってるのだとわからんのか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 02:00

deemaxが安くて欲しい。（アスキープライス）
ｄｈ用でイイホイール組もうと思うと値段がシャレにならんです。
みんなどうしてるですか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 02:18

シマノの商スポークは途中でクロスしてるので、どっちを引っ張ったらどっちにリムが動くのか最初わからなかった・・・
結局普通のフレ取りと一緒だったんだけどさ、最初反対に回してふれ大きくなったよ＿|￣|○

それから、横剛生無さ過ぎ
バイク傾けただけでシューとリムが接触する＿|￣|○
ちょっとフロントが浮いて着地しただけでシューとリムが当たって「カンッ」だもんな・・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 07:13

でぶがんがってやせろでぶ

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 09:15

>>455
ツマノの完組はXC用ですよん。

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 09:22

誤　XC用
正　街乗り用

459 ：455：04/03/16 15:55

>>457

激しく同意

これから購入を考えてる人は絶対に買わない方が（・∀・）ｲｲ!!

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 17:08

ＸＣ用とう言うのならＸＣ用に購入するヤツは良いのではないか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 17:57

まあね、レースで姦組み使う必要もないよな。　
スポンサーがくれるんならともかく。
シマノもMAVICも姦組みｲﾗﾈ

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:09

一生そう言ってろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:17

おれはある意味同意だな
初心者用にクロスライドすすめるくらいなら、手組みのがいいし
ロードと違って各種メーカーから、いろんなハブ出てるし

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:18

ﾁﾝｺ洗って出直して鯉

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:20

振れ取りできない奴が多すぎ。
ハブの玉あたり調整できたりするのになんで振れ取りができないんだ。
修行がたらん奴がおおいな。まだ十分乗れるのに新しいホイール買うとか。
もうね、いつか日本はそんなバカ金持ちの国になったのかと思うと悲しくなる。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:25

>>465
ｽﾏｿそれまさにオレだわｗ
（ハブの玉当たり調整できて振れ取りできない）
でも最後の1行は同意。
いろんな意味でバカが増えた（オレ含む）

さて、振れ取りにチャレンジするか…

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:32

手組みのホイールはどこに行けば手にはいるの？
行きつけの店には置いてないんだよね

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:35

>>467
組んでもらうのです。
このハブとこのリムとこのスポークとこのニップルでホイール組んでくださ～いっつって。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:35

なんか完組み信者がウザイな

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:36

なんか手組み信者がウザイな

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:49

皆、お金持ちなんだな～。
リムが削れてはストーンで面出しして組む、
な～んて事やってる俺って一体..............。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:49

振れ取り台使わずに、リムとブレーキシューのクリアランス＆位置を見ながら
振れとセンターを調整している。
もちろん、完璧ではないけど、結構なんとかなってる。振れ取り台高いし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:51

>>471
そういう奴が腕をあげていく。すばらしい。
俺も小学生のころ買ってもらった安ルックのARAYA VP-20を直し直ししながら
まだ使ってます。（メインじゃないけどね、さすがに）
VP-20みたいな、どうやっても振れが取れないダメリムで振れ取りを追い詰めておくと
いいリム買ったときにバシッと行きますね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 21:52

>>472
一つだけ問題が。それは縦振れが取れないこと。
振れ取り台っつったって、1万しなしなぁ。ミノウラの。
あれでもちゃんと組めるよ。1mm以下で。使い勝手の問題だね。
２，３年も使い込めば凄く使いやすくなるよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 23:13

MAVIC CROSSLANDを買ったんですがパナのエアゲージでは空気圧を
うまく測れません。ゲージを買い替えるにしてもどこのメーカーが対応で
きるかが分からないのですがMAVICの完組ホイールをお使いのかたは
どうされてますか？　フロアポンプのゲージで測ってるんでしょうか。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/16 23:22

>>475
ﾊﾞﾙﾌﾞを完全に開けた状態じゃなく
少し締めた状態で計ってみれ
うまくいくかもしれん

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:32

振れ取り台は何が良い？　長所短所というか、理由も教えて。　

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:39

おれも前までは振れ取り台なしでやってたな。
とりあえずタイヤとブレーキはずして、
シートステーに割箸をゴムで固定してね。
どうやって固定するかは各自工夫してやってみて。
とりあえずはなんとかなると思う。
センター出し？　まぁフレーム合わせだな。
最近は振れ取り台を使ってるけど、なんだ、原理は一緒だなと。
ただ作業はすげーはかどって上手くなった気になる。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:41

振れ取り台はなんでも良いです、でもセンターゲージの安物はダメです。

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:49

おれ、フルサスMTBなんですが、リア三角とかリンク部分が多いと
フレーム自体もともとセンター出てないような気がすんだよね。
ホイール組む時もセンター出しは１～２ミリくらいなら平気で妥協。
それ修正するのにまた振れが出るのも嫌だし。
で、思ったんだがわざわざセンターゲージ買わなくても
角材とかでそれっぽいものは安く自作できるのではないかと。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 00:58

完全にセンターが出たホイールをはめるとフレームのセンターがどの程度くるっているか
判りますのでその後の対処の基準にもなります。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 01:09

SLとXLって何が違うの？重さだけ？

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 01:12

マビックのサービスを受ける時の優先順位

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 01:14

そんだけなんだ

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 01:19

重さだけを変えるのはむずかしいだろな（笑

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 01:23

XLはフロントが20mmのスルーアクスル対応。
SLはリムが削ってある。

487 ：475：04/03/17 08:46

>>476
バルブ全開じゃ駄目かもって事ですか。ちょっと閉めた状態にして
試してみますね。回答有り難うございました。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 10:17

>486
SLも20mm対応してますよ。
ついでに言うと'02のCROSS MAXも。
ただし、販売店に頼んで取り付けて貰わないといけないらしい。
↑実際に試したのではなく、2003パーツカタログに書いてあったことをそのまま書いているだけなので、詳しいことは解らないです。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 10:28

あの手の本って、内容間違い、誤植が多いので、目安にはなるけれど、
一度代理店に、確認した方がいいと思うよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 10:52

確かに。
自分がメーカーだったらキレるぞって誤植がてんこ盛。てんこ盛。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 13:25

そうなのかっ！信用しながら眺めてたのにっ！

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/17 17:25

>>491
嘘だろ。
都合が良い間違いもあるので、そういうときは、輸入代理店やメーカーはダンマリ
をきめこむ、間違い無い。
ある店で商品の価格を聞いたらあれで調べていた。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 01:19

ハドレーのハブとXTのハブ、どっちがいい？
価格的にはxtがいいに決まってるんだけど、やっぱハブはハドレー、、かなあ・

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 01:51

>>482
XLはスポークが扁平じゃなくて●型。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 02:24

ええっ！！ウンコ型なの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 20:09

ヽ( ・∀・)ﾉ●

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/19 22:54

ばれちゃあ仕方ない。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 14:02

ディスクブレーキなら２６インチから２９インチへの変更は可能ですか？
フレームとのクリアランスの問題で難しいですか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 14:59

>>498
29inというからにはMTB用の太いﾀｲﾔ入れるなら大概むり、Fフォークも700C化すると
２ｲﾝﾁﾀｲﾔなんかは無理。

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 18:57

ディスクブレーキ対応のホイールって非対応のものと何が違うんですか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 18:59

ハブがﾃﾞｨｽｸ対応か否か、ｽﾎﾟｰｸの組み方が違う。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 19:42

どうも。
ハブがどうなっているとディスクブレーキがつけられるのでしょう？
いま手元にあるのはsimanoのWH-2200って奴なんですが。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 19:54

CROSS MAX入荷４月だって･････＿|￣|○

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 19:56

>>502
simanoのWH-2200が不明です、どんな物？
左側にﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷのﾃﾞｨｽｸ固定用の穴がハブ軸を中心に6つ、6角形を描くように
開いてるのがディスク対応ﾊﾌﾞ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 20:00

>>504
そうですか。ついてません。
ありがとうございました。
（WH-2200は安いロード系のハブです）

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 20:08

てっきり、MTB用かと思ったﾛｰﾄﾞ系のﾊﾌﾞだとｼﾏﾉ製ならﾃﾞｨｽｸ対応の無い。
MTB用でも対応した無いのが多いよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 20:13

>>506
すいません
何をおっしゃっておられるのかわかりませんです。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 20:29

＞MTB用でも対応した無いのが多いよ。誤
　　　　　　　↓
＞MTB用でも対応して無いのが多いよ。正

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/20 21:41

>>506
すまん、わからないのは>>508ということではなくて一行目だと思うよ。
俺もさっぱりわからない。
てっきり～かと思った、って使うものだと思うけどなぁ。普通は。
MTB用かと思ったロード系のハブ→？
シマノ製ならディスク対応の無い→ロードコンポだったらあるわけがない。
MTB用でも対応して無いのが多いよ→？数の問題か？

510 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/22 18:31

黒いクロスマックスＳＬが欲しい。どうしたら良いんだ

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 18:48

まじっくでぬりなさい

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 18:55

バイクラにそそのかされて700cのホイール組みました。
あ・あ・あ・足が届きませんっ！
部屋で立ちゴケしそうになりました（ｗ

513 ：↑ツッコミ所：04/03/22 18:57

部屋で

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 19:10

部屋で組んでみて、試しにまたがってみたらこけそうになったんだろ…。

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 19:12

>>512
ごめん。どこが笑いどころなのかわからないよ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 19:21

ＢＢ～サドルトップをロードと同値でセットしてまたがってみたら、
ＢＢ下がりが少なくて足が届かない。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 19:55

私はロードですら足がほとんど届きませんが…。(・ω・｀)

無理に足伸ばさないで、さっさとサドルの前に腰をおろすのみ…。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/22 20:03

>>516
そりゃ当たり前だろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 10:16

ﾏﾋﾞｯｸのｸﾛｽﾗｲﾄﾞ０４買いﾏｽﾀ。
今年からＵＳＴ対応になってﾏｽﾀ。
んで質問なんですが、取説読むと
「4気圧以上空気圧を入れないでｸﾀﾞｻｲ」
と書かれてるんですが、これってﾁｭｰﾌﾞﾄﾞに
した場合も4気圧以上入れちゃダメなんですかね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 10:59

最高指定空気圧はﾁｭｰﾌﾞﾚｽ履かせた時の安全値
ﾁｭｰﾌﾞﾄﾞでﾌﾟﾚｯｼｬｰ上げるのは自己責任
ﾋﾞｰﾄﾞ外れて慌てたくないならやめとけ

521 ：519：04/03/23 12:06

>520
㌧ｸｽ

ﾓﾚの乗り方じゃあこのﾎｲﾙ無用の長物になりそうな悪寒･･･

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 12:45

4気圧以上入れてどんな乗り方すんのよ？

523 ：519：04/03/23 12:56

＞522
普段街中走るときは空気圧高め（スリックタイヤ）って考えてたのよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 14:21

>>523
悪い事言わんからﾗﾌｧﾃｨｰﾏST（1.25も1.75もあるし）あたりで、4気圧にして乗っておけ
乗り心地はいいしﾁｭｰﾌﾞﾗｰみたいに空気圧上げなくてもﾊﾟﾝｸしないから

2.3のﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔ（3気圧）でｽﾄﾄﾗしてるがそれよりゃ漕ぎ軽いだろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 14:31

>524
忠告㌧ｸｽ！
おっしゃるとおりにしてみます。

526 ：ＭＴＢヘタレ組：04/03/23 15:43

ＭＴＢは二気圧も入ってれば十分だ！・・・ってヤツが言ってましたよ

527 ：519：04/03/23 15:52

＞ﾍﾀﾚ組ｻｿ
了解ｼﾏｽﾀｗ
タイヤと体は太めでいきﾏｯｽﾙ

528 ：ＭＴＢヘタレ組：04/03/23 15:59

低圧細スリックでリム打ちして
「やっぱりチュウブレスはパンクしなくていいねぇ！」
とか信号待ちで自慢してください

その際曲がったリムは気にしないように・・・

529 ：519：04/03/23 16:01

太いのにするっていってるでしょｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 18:45

細スリックにするなら、別に４気圧より上げても平気、マビックのｻｲﾄの
太さと気圧の表程度なら問題無いだろう。

531 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/23 20:29

黒いクロスマックスＳＬが欲しい。どうしたら良いんだ。
そうか、マジックで塗ると良いのか

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 20:52

>>531
桜のﾁｯﾌﾟで燻せ　　いい色具合+かぐわしいｶﾎﾘになるぞ

533 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/23 22:15

マジックか桜のﾁｯﾌﾟか迷う

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 22:20

>>533
焼却炉にくべろ

535 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/23 22:46

マジックか桜のﾁｯﾌﾟか焼却炉かみんな人事だと思って言いたいことイイや狩り

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:17

石井氏ね！

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:48

豊島区のM○Sのホイール組の腕はどうですか？
某超有名店の店主に組んでもらったホイールは、マジで振れがほとんどなく感心しているんですが。

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/23 23:50

もっかいそこで組めばいいんでないかい

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 00:07

>537
いいかどうかは自分で組んでもらってわかってるんじゃないのかい?

540 ：537：04/03/24 00:28

>>538
そうなんだけどフレーム買いで組んでもらいたくて、工賃とメンテのことも考えると一式一つのショップに任せたいのです。
>>539
試すほどお金がないので、経験者の意見を聞きたいです。
だめっすか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 00:33

>>540
ﾎｲｰﾙ以外自分で組めるだろう？
工賃考えたら、工具そろえられるし、勉強にもなるぞ

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/24 01:48

おもろいよね。もーたーバイクと違って自分で組めるから

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 03:03

漏れ、昔知り合いの自転車屋の兄ちゃんにオフロードバイク（HONDAのXL250）のリアホイール組んでもらたコト在る！
スポークゆるんで自分で調整したらむちゃくちゃになって、そしたら仕事の合間に好意でタダでやってくれた。
スゲー頑固に組めてたな！（笑）

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 09:34

そりゃ、ﾁｬﾘ並みの剛性じゃあかんやろ
頑固？に組まれて当然だ

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:03

この前に、マビックのＸ５１７のブラックのリムを買いましたのですが、本来ならばイエローの大きな字で、Ｓ　Ｕ　Ｐと書いてあるシールが貼っているのですが、なんとこのシールが貼られていなかったのですがこれでいいのですか？
僕のＭＴＢ仲間の人のリムには（Ｘ５１７）、このシールが貼られているのですが。
　　　本当にこれでいいのか教えて下さい
　　　　　　宜しくお願いします

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:08

>>545
さあMAVICに電話かメールでもしる
煽りでもなんでもない、すぐ済むことだよ。
http://www.mavic-jp.com/sitemap.html

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:11

５４６＝使えねーやつ

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:19

>>545
偽者をつかまされたな

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:21

>>545
ショップに怒鳴り込めば？

550 ：546：04/03/25 17:23

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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551 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:23

MAVIC自体がニセモノなのさ。
オリジナルはアレックス。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:31

ﾊﾟｰﾂｶﾀﾛｸﾞにｼｰﾙ単体の品番出てないか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 17:32

お前ら釣られすぎ

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 18:43

シナチク製マヴィック

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 19:59

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:35

ワッキーうぜぇ

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 21:38

　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　S　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 S ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 U　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 U　｜
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ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/25 22:20

age

559 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/26 20:57

黒いクロスマックスＳＬが欲しい人は？

560 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/26 21:34

黒いクロスマックスＳＬに興味ある人は？

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 11:48

昨日初めてスピンの3本スポークホイールの実物を見ました。
今まで写真でしか見たことなかったし手組みにしか興味なかったけどカッコイイですね。
街乗り用に欲しくなりました。

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:44

>561
乗ると解るけど、がちがちで衝撃を全てダイレクトに伝えてくれるし、横風にべらぼう弱い、結構重い、等、
これらを許せるくらいspinのことが好きじゃないと乗れないと思うよ。
組むとしたらフルリジットなバイクかふかふかのフルサス。
中古を買う時の注意点は、HUBとサーモプラスチックの接着部分にガタがでていないかどうか、
ベアリングは打ち直せるけど、ここにガタが来てると（遊びがあると）もう手の施しようがない。
会社もつぶれてサポートの受けようがないしね。

そんな俺もSPINユーザー。街乗りオンリーにしてなるべく振れがでないように優しく乗ってます。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 12:59

>>562
うーむ、中古で買うには色々と難しいホイールですね
会社は潰れていても意匠権はどこかが保有してる筈だからどこかの
メーカーが買い取ってPL対策施して再販してくれないかな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 13:02

>>563
グリメカだかのマグネシウムほいーるでも買えば。
外観は近くて幸せかも？
欠点は似たものがあるディスク専用品だけどもさ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 13:52

ま～、やめとけって事だよ。

566 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/27 13:54

黒いクロスマックスが良いと思う興味ある人は？

567 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/03/27 14:50

黒いクロスマックスのリアホイールを壊してしまった人は？

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/27 18:22

>567
XM819とking若しくはstelthの組み合わせでホイールを組めば良いんじゃない。
姦組ならfall line dh

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:48

ん？　と言う疑問なのですが、別にＳ　Ｕ　Ｐシールだけ売っているのですか？
なーんか僕のＸ５１７のリムにＳＵ　Ｐシールが付いていないと寂しいのですが・・・・

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 18:51

＞ Re: Ｓ　Ｕ　Ｐシール　ワッキー - 2004/03/28(Sun) 16:38 No.25485

＞ん？　と言う疑問なのですが、別にＳ　Ｕ　Ｐシールだけ売っているのですか？
＞なーんか僕のＸ５１７のリムにＳＵ　Ｐシールが付いていないと寂しいのですが・・・・
＞何回もすいませんが岩田さんもう一度ぜひ教えてください。

あらら…。
カッティングシートとかで自作したら…？

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 19:03

あさひ掲示板からのコピペだな

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 19:07

つか、ﾊﾟｰﾂ取りもできんものだしな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/28 19:50

リムのシールだけで教えて教えてを連発する馬鹿も居るのですね。
春だな～。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 17:54

マビック X3.1　+アメクラ　を前後2万で組んでくれるって話があるんだが
シマノ　WH-M540　と、どっちがいいのか悩んでます。
レースはやらないけど里山遊び、トラモドキはするから耐久性が・・・
もっといいの買え！言われたらおしまいだがビンボなりに悩んどります

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 17:59

>>574
WH-M540はそういう使い方にはあまり向かないかも。
ただリムはめちゃくちゃ丈夫です。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:02

>>574
アメクラハブは地雷だからやめとき
耐久性を気にするなら尚更だ

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:04

>>574
安いダブルウォールのリムとDeoreハブがいいと思うけど。
WH-M540もなかなかいいホイールだよ。
でもあれの良さが引き出せる乗り方は山遊びじゃなくて
何故か舗装路なんだよね・・・。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:21

>>575
X139使ってたんですがステアで角に当ててへこませちゃったもんで、
少しでも長持ちしそうなのを、と・・・
WH-M540でも里山遊びまでなら問題ありませんよね？
今回は緊急ということもありX3.1+アメクラで逝かせていただきます。
ありがとうございました。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 18:22

せめてハブはDeoreに・・・

580 ：574,578：04/03/29 18:32

>>576->>577
アメクラってヤバいんですか？
・・・だからリム代+工賃で組んでくれるのかなぁ？
てかWH-M540って山向きじゃないんですね、見た目でも弱そうだし
Deoreハブは持ってるんで、それ使って組んだ方がいいような結果になりそうです

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/29 19:11

無難な手組みが一番だと思うよ

582 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/04/01 20:35

>>568
そんなもんは使いたくない。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:08

XTのフリーハブは、
ディスク対応のFH-M765と
非対応のFH-M760とありますが
カタログ値の重量は765が369ｇ、760が370ｇとなっています｡
自分では軽量でディスクでもリムブレーキでも使える765のほうが
完全に上位である気がするのですが、
760が765にくらべて優位な点はあるのでしょうか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:11

>>583
オチョコ

585 ：583：04/04/01 21:18

>>584
オチョコですか？
オチョコ量がちがうというのはわかるのですが、
それがどのような優位となるのでしょうか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:20

>>584
んだな。
リムブレーキなら敢えてフランジ幅の狭い香具師、使うこともないな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 22:20

>>585
ディスク用はローターのスペースが必要だからフランジ間が狭い。
したがって横方向の剛性と強打が落ちるんよ。

588 ：583：04/04/01 22:50

>>586、587
なるほど、なんとなくだけどわかりました、
ありがとうございました｡

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:44

今、WH-M540使ってるんだけど、空転時にラチェット音がまったくと言っていいほどしません。
漕いでない時はタイヤの音だけですごく静かです。
で、ほかに静かなハブといったらどれがいいでしょうか？
XTRかXTで組もうと思っているのですがどうでしょう？
LXはうるさいと聞いたことがあるので。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 00:48

すてるす

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:19

>>589
俺のはWH-R540だがすさまじいラチェット音です
ハズレ引いたっぽい

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 03:31

>>589
ﾗﾃｪｯﾄ欠けてるんだろｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/02 15:58

WH-M965のまちがいでは？XTRホイールのチタンハブはラチェット音しないのよ。

594 ：589：04/04/02 22:12

>>591
個体差が結構あるんでしょうかね。

>>592
買った当時からこんなもんなんです。
後輪に近づいて聞けばもちろん音がしますが、
乗っているときは聞こえないくらい静かです。

>>593
ということは、現行XTRのハブなら静かでしょうか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 17:14

あげman

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 17:19

XTRﾊﾌﾞだって音するよ、デオーレ使ったことないので何ともいえないが。
LX,XT,XTRは音には差なし。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 18:51

>>596
つーことはやはり運次第か・・・。
ところで最近のシマノの完組のフリーってばらせないよね？
つめのあたりが強すぎるからバネ切ろうと思ったら、分解できねーの。
昔と違うんだね。フリーごと交換かよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 18:53

フリー結構高いからホイール組が面倒でなければ、ハブごと交換もいいかも。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 18:58

>>598
普通のシマノハブはフリーの解体できますか？
グリスを入れなおしたいのですがあけるためのピン穴が無くて困っとります。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 21:15

クロスマックスＳＬブラック欲しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 21:16

>>600
闇夜ならばブラックです。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/03 21:27

>>601
なるほど！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そういう考え方もあるな。真面目になんで色数少ないの？？？？？？？？？

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 01:14

わしゃあアルマイト塗装する下請けの爺じゃが、跡継ぎがいなくてのぉ・・、
わしも歳じゃて染める本数に限界がゲッ、ゲホッ！ゴホッ！
ギョフォ、グェフォフォフォフォ！！！・・・

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 02:25

初心者です。

マビックのＵＳＴホイールというのはチューブレスホイールの
ことなんでしょうか？

またチューブレスの場合、パンクしたらどうするのですか？
よろしくおえあがいします

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 02:35

USTはチューブレスの規格なのでそう思ってもらっていいです

パンクしたら

①普通のホイールみたいにチューブを入れて空気を入れる
②修理キットで穴を塞いで空気を入れる
③パンク修理剤（乳化ラテックス）をタイヤの中に注いで空気を入れる

この3通りの対処法がある

山でパンクした場合①が現実的

606 ：604：04/04/04 02:45

＞605

レスありがとうございます。

＞①普通のホイールみたいにチューブを入れて空気を入れる

その場合、ホイール側のバルブは簡単に外れるのでしょうか？
また、リムテープなどは必要なのですか？（マビックの場合）

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 02:50

リムについてるﾊﾞﾙﾌﾞは手で外れる
ﾊﾞﾙﾌﾞ外すよりﾀｲﾔはめるのに苦労する

リムテープは必要ない

608 ：604：04/04/04 03:55

>607
サンキューです！

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 04:21

リムテープは必要だよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 16:11

USTのリムならいらないんでない？　スポーク穴ないんだから。
MAVICの説明には不要ってかいてあった。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 17:33

パンクしたらリペアキットで直すのが一番楽だ。
なにせタイヤ外さなくて済むからな。
タイヤとバルブ外してチューブ入れるくらいなら
パッチとかガムテープでも貼ったほうが楽だろ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 17:35

>>611
よくわかんないけど、パッチとか
ガムテープはタイヤの接地面に貼るのか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 17:39

んなわけねーだろ

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 17:44

>>613
じゃあタイヤ外すじゃん・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 17:53

>>614
おまえこっちで聞けや

【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 18:43

>>603
漏水やるよ飲めよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:12

611みたいのは実際にパナのチューブレスタイヤパンク修理キットを
使った無い。　間違いない。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:24

つーか611はどうやってチューブレスの修理をすると思ってるんだ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:25

絹糸を用意して縫い合わせないとだめづらｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:31

クロスマックスに１．０インチのタイヤはどう？だめだっぺろいか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:33

>>620
それは装着可能か、という質問かい？
そうなら可能。

622 ：620：04/04/04 19:51

>>621
ということはだるね。Ｔ－Ｒよりも軽い御走行感を楽しめるようになるんで
すね。では、１．０インチのタイヤ最強は何？

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 19:55

>>622
スレ違いです。
あなたはスリックタイヤスレにいたはずです。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079495264/
↑でどうぞ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 01:20

>>619
それはチューブら。

625 ：おこめ：04/04/05 09:31

はじめまして。
いきなり質問で申し訳ないのですが。。。

ＭＡＶＩＣのクロスマックスを、滝から飛び降りたつもりで購入したのですが、
ダンシングの際にブレーキシューが「シャッシャ」と擦ります。
かーーーーなりブレーキシューを離さないと、この擦れは解消しませｎ。
どのように調整したら直るののか、販売店の方も頭を抱えています。
サービスセンターに出してもよいのですが、スペアがありませんので、
なんとか自分で直せたらと思っています。
また、直らないものなら、それはそれで諦めもつきます。そのときは
怖いけれど　シューを離します。
実測でブレーキシューからリムまでの距離は２ミリくらいです。
センターおよび振れは可及的にとってあります。
たとえばスポークの張りを、もう少しおさえたら。。とかあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 09:33

>>625
プロショップに行って、リムが振れたんで直してください、と言いましょう。
程度によっては交換になります。

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 09:36

ブレーキのリターンスプリングを強くしろ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 09:36

専用振れ取り工具付いてきたでしょ？
それでチャレンジ汁！

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 09:37

>>625
石井さんですね。
どうして名前変えるんですか？
文体からわかるのに。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 09:38

ハブの中心のシャフトがあるじゃん？
クイックレバーのついてるアレ。あれの質が悪くて
緩いか、たわんでるとかは無いかな？
チタン製のものとかに換えてみては？で、キチンと締める。

631 ：おこめ：04/04/05 09:43

>>629
石井さん？　ではないです。
このスレッドには初書き込みです。

リムの振れ取りと、ブレーキのリターンスプリングを強くすることとですね。
ありがとうございます。
振れはかなり取れたつもりですので、直進時には何も擦ってはいません。
停止状態でもダンシングのように車体を少し体重を乗せて傾けると、
かぶさった側のブレーキシューが、リムに接触する様が目視できます。

┐(￣ヘ￣)┌　リムを全とっかえとかでしょうか。。。。
直らないのかなぁ
とりあえず、振れをもう一度見て、スプリングを調整してみます。
その他何かありましたら、またお願いします。

632 ：触淫 ◆RFmCg6eqR2 ：04/04/05 09:43

>おこめｻﾝ
ディスクﾌﾞﾚｰｷはどちらをお使いです？
ﾍｲｽﾞの油圧なら、急坂下りをフルブレーキで下ると
その後鳴りが止むことがありますよ。

633 ：おこめ：04/04/05 09:45

>>630

昨日ショップのひとが、ツールドさんのご指摘の部分ではないか？
ということで、シャフトを分解してみてくれました。
全く問題ないとのことでした。
でも、チタン製のものに交換ですか。。
そこに問題があるようでしたら、考えてみます。

ありがとうございます。

634 ：おこめ：04/04/05 09:45

>>632
ディスクではないです　
Ｖブレーキのタイプです。

635 ：触淫 ◆RFmCg6eqR2 ：04/04/05 09:47

すんません･･･
よく読んでませんでした･･･
Vでしたね・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 11:57

おめこサン

それは多分ブレーキのワイヤリング方法と
ダンシングによって多少はホイールが歪むのが関係してるのではないかと
シューが当たるのってそのダンシングのみですよね？
ちなみに私のチャリもそーです

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 12:01

ところでリアも（前後とも）そーなんですか？

あとクロスマックスが少スポークだとゆーのも関係してるのでしょうかね？
シロート憶測ですみません

638 ：おこめ：04/04/05 13:30

>>636
ツールドさん　どうもです。
その通りだと思います。リアのタイヤは全く問題ありません。

ただ、友人のタイヤ＆ホイールを装着すると、全く同じ動きをしても
な～～～～～んともないのです。
当初はフロントフォークのねじれまで考えてみたのですが、
その実験で関係ないことがわかりました。
となると、クロスマックスのひずみ(ねじれ)ですよね。。。。。

そう、「クロスマックスは軽いからダンシングするとねじれるんだよ」、
というのであれば仕方ないと考えています。
ただ安価なホイールが持っている剛性をクロスマックスは持っていない
というのが納得できないのです。だから、これはひょっとして
スポークなどの調整の仕方で剛性が落ちてしまっているのでは？？
とか、先ほど来指摘していただいている、ブレーキワイヤーなのでは？
とか考えているのです。

しばらく情報収集をして、無理なようであればサービスセンターに
出してもらいます。もちろん最終的にどうなるか、ご報告いたします。
ありがとうございます。
また、何かありましたらお願いいたします。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 14:46

おめこさんは律儀な人だ、」感心感心。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 18:34

>おこめ
完組みは出荷時のスポークテンションが低い場合が多いよ。自分も一度バラ
して、一から丁寧に組み直してもらってる。
張りを強くすれば解決する話しじゃないかなあ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 18:41

>>638
>停止状態でもダンシングのように車体を少し体重を乗せて傾けると、
>かぶさった側のブレーキシューが、リムに接触する様が目視できます。

それってアクスルシャフトにガタがきてるんじゃありませんか？
玉当たり調整してもらったらどうでしょうか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 19:34

>>641
クロスマックスはシールドベアリングでしょ？

まー、気にしないのが一番かなと

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 19:49

一応玉押し調整用？のＹ字型のプラ工具がついてきてるはずです。
ハブ軸んとこのフタみたいなプレートが緩んでくるんですね。
そしたらその工具をハブの小穴に合わせて押し当てて
ぐりっと回してやると締まります。締め過ぎると回転が重くなります。

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 19:51

あれ完全に緩めるとベアリングが出てくるの？
シールドってグリスうpしないでも大丈夫？

645 ：583：04/04/05 20:59

クロスマックス最低。でぶが乗るから振れるんです。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 21:50

>>645
煽るなら583って付けない方がいいぞｗｗｗｗｗ（ﾐｽったんだろうがな）
おちょこも知らなかった厨房君

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 22:37

なんだかんだ言ってね、マビクしか良いデザイン・性能を超えるの無いだろう

648 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/04/05 23:00

>>547
言えている。

649 ：ジュラ五郎▼Ede7r8g：04/04/05 23:15

>>648
カンペニューロ社の方が上かと・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 23:16

>>647-649
全部石井じゃねえかよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/05 23:18

>>609
USTにリムテープはいらん！

652 ：ジュラ五郎▼Ede7r8g：04/04/05 23:36

>>650
大正解。あなたは神。

USTにリムテープを貼って俺に売りやがった。アノ店は・・・

今・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/06 22:21

>652
アノ店は今、なに？

ソノ店はフロントサスフォークを前後逆に取り付けるような店だな。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 14:28

>>652　すっげー気になる！(笑)

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 18:19

名前をコピぺしてるヤツなんかどーでもいい。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 18:33

すっげーくだらない質問なんだけど、完組ホイール買うとクイックハブシャフトって付属してあるの？

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 19:57

>>656
シマノとマビックは付いてる。
他は知らないが、おそらく付いてると思う。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 20:28

>>657
ありがと。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:30

結局、Ｖブレーキ用ホイールより軽いディスク用ホイールは
ないのでしょうか？？
完組でも手組でも問いませんが。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:42

なんでディスクブレーキ用ホイールはリムブレーキ用ホイールより重いのか考えた方がいいと思うよ…。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:45

>>659
ないような気がする。
同等の性能を得ようとした場合、リムブレーキ用より力ディスク用が掛かる部品が多いから
当然強度を上げるために、同じ程度の材料工法で作れば重くならざるを得ない為、ムリッポ～いと思う。

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:49

クロスマックスＳＬだと前後で200ｇも重いんだよね。
やっぱりＶブレーキにしよう。

663 ：ジュラ五郎▼Ede7r8g：04/04/07 23:51

ヒント、ＢＣに小さい広告で毎月載ってる。とくに、Ｓ社のフレームを激安
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/07 23:51

重さよりも、ディスクが必要か否かで
決まるもんだと思うんだけど。
数百ｇの差で要らないのなら、必要ではないんだよ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/08 23:56

シューの摩擦でリムサイドが削れると、なぜか寂しい気持ちになる。

666 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/04/09 00:03

>>665
床の間に飾っと毛

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:30

虹色に光ってたきれいなリムサイドが今では…

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:39

鉄リムだとシューに磨かれて逆にピカピカになるんだが...

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:42

雨の日に乗ると、ドロで研磨されてピカピカになるよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 00:47

自転車のリムは消耗品です。

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 01:08

エンジンも消耗品です。

もう疲れた－よ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 09:00

リムサイドがどうなると交換時？

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 18:02

うすうすになったりぱっくり開いたら

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 23:22

大阪の暗峠を40キロ平均ぐらいで、常にブレーキングしながら下ったら・・・
リムガサガサ・・・
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
鳴きまくりだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 23:31

リムとブレーキはそれぞれ何？

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/09 23:33

ペーパーかけろ
直るから

677 ：674：04/04/10 00:39

ホイール：シマノWH-M540
ブレーキ：シマノ旧ＸＴ

>>676
ペーパーがけはもうやったんで、鳴きは消えてます。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 00:40

ＸＴってグラつかない？
自分のがそうだから。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 01:03

>>678
台座の精度が悪いに500ペソ

680 ：674：04/04/10 01:53

ぐらつきませんよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 16:40

ぐらつきでなく精度が悪いと書いてありますよ680。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/10 16:56

>>681
>>674と>>678は別人だべや

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/11 17:53

俺のクロスライド、最近、リムの中で何かがカチャカチャ動いてるう。
何か外れてる？音がしたり、しなかったりで場所も特定出来ん。鬱

684 ：DH：04/04/12 00:58

やっぱ、XTRでしょ！

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 10:53

>>683
ニップルが欠けてホールとリムテープの間で
踊りまわってるに200クローネ

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 10:57

>>６８４
DHでXTRはハブ軸細く不安、シマノならセイントにしといたほうが無難と思う。
というかXTRはXCようでしょ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 10:58

>>683
漏れのクロスマックスは後輪のラチェットが一部欠けて
中でカラカラしてたことがあった。(～_～;)

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 11:58

怖っ...

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 19:51

14プレーンが欲しいんですけど
DTと星ってどっちが強いですか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 21:17

>>683
マビックのリムは、ジョイント部で金属片が鳴ることが
よくあるそうです。完組なら購入したショップに持って行けば
クレーム対応で交換してくれるんじゃなかったかな。
俺のX517も同症状なんだけど、リム単品の場合は不可。
あ～ぁ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 21:18

>>689
DT

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 22:22

X517って鳴るんだ。知らなかった。
軽量ばかりに目がいっていた俺はバカ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 22:25

全部鳴るとは書いてないですな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 22:29

>>689
星スターブライトとＤＴチャンピョンだったら大して差は無い。
ニップルはＤＴの方がなめにくい。
>>683
穴を空ける時に出るアルミのカスが中に入ったまんまだから
「シャラシャラ」って音がするんだよ、
それとアイレットスクリュ－用のネジ山は欠けやすくて嫌な音するんだよ
これは「カラカラ」って音

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/12 23:06

カラカラ...一回転して赤い球が出てきたら４等です。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 00:37

04のX517の後継であるX717は25g重くなってますが、
性能は上がってるんでしょうか？
今度XC用にXTRハブで組もうと思っています。
行きつけのお店にはX517がもうないので、X717で組むか、
ネットでまだX517が販売されているところがあるので、ネットで購入してでも
25g軽いX517で組むべきか迷っています。
アドバイスお願します。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 00:47

50gくらいで気にしてたら禿るぞ
気にすんな

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 12:17

>>696
717の方が重いけれどいいらしいよ。
MTBの場合、タイヤやチューブがかなり重いから少しでも軽い方が良いというのも判らんでもないけれども
率にすると25ｇ位ならたいした事無いので、気にしなくても良いのではないかなと思う。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 12:18

フランス人による公称値で２５ｇの差なんて誤差の範囲です。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 12:58

>>698
レスありがとうございます！
やっぱりX717の方がいいんですか、これで25gの重量増加は気にせず、
心置きなくXTRとX717で組めます。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 13:08

フランス人は完璧主義だよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 13:12

強度重視するなら重いのもいいけど
その重量差に気づかなかったらかなりのあほ

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 14:19

>>701
そう。私は常に完璧だ。
シルクでケツを拭くような完璧さが好きだ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 14:21

>>683
漏れのはリムの穴の中で仏式の細いバルブが暴れてカラカラ音してたけど
コーキング剤をバルブの軸にチョビッと付けて解消しました。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 15:47

>>702
乗り方にもよると思うけどな。
泥路面なら１オンス足らずの重量差なんてきずけないと思うよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 15:58

メロビンジアンかよ。

707 ：メロビンジアン：04/04/13 16:17

>>706
ご名答。
正解したご褒美に、私の作ったデザートなどいかがかな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 16:26

シルクで尻を拭くように流麗なＸＣ用ディスクホールは何だろうな・・・ｗ
吟味したパーツ類を手組で組み上げるしかないか。

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 16:30

>>707
さっきアイス食ったばっかだし、
んなことよりクロスライド買ってくれ。

710 ：メロビンジアン：04/04/13 16:37

>>709
わかった。その代償として、頭にプラグを付けていただきたい。

私はクロスライドも好きだが、ＸＴＲ＋ＤＴレボ＋ＤＴアルミ＋X717がいいと思うが。

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 16:46

>>710
つーか進入中だから。もうプラグついてる。

まちがえた、クロスランドの方だった。
最近出たディスク、Ｖ兼用のチューブレス仕様のやつね。

712 ：メロビンジアン：04/04/13 16:51

>>711
ん？貴様、発電所の人間じゃなくて違法侵入だな！
預言者の目をよこせ。そうすれば「書いて」やる。
それが代償だ。

713 ：556：04/04/13 16:59

やっぱ、XTRでしょ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 17:02

正直秋田(´・ω・)y-~

で、クロスランドってどうなんだろ。
チューブレス用リムフラップを使うタイプなんだよね。
XM819使って普通に組んだ方がいいのか…？

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 17:05

>>714
リムフラップって、マキシスのタイヤにセットされてるアレなの？

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 17:12

よーわからん。
なんか硬質なもののように見える。
http://www.mavic.com/servlet/srt/mavic/cros-prod_fiche?product.id=1065&lg=uk#

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/13 19:47

RBのハブでホイールを組もうと思っているんだけど、使用するスポークがストレートプルの物です。
ゴールドラッシュのサイトにはRB製（？）のストレートスポークが１本８０円ってでてるんだけど、
他にストレートスポーク出してるメーカーってどこがあるの？
パーツカタログには出ていなかったような。
2.0mmのプレーンが欲しいです。

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 19:44

MAVICのSpeedcityをはかせたいのですが、
http://www.mavic.com/servlet/srt/mavic/newsfiche?lg=uk&news.id=128
これは日本では発売していないのでしょうか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 19:46

>>718
してるよ。
定価57750円（前後セット）。

720 ：718：04/04/15 19:49

>>719
すみません。質問がわかりにくかったですね。
リンク先の、Vブレーキの位置を変えるアダプターは
国内で売っているのか知りたいのです。
私のバイクにはディスク台座がありません。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/15 20:07

諦めろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 00:11

>>717
サピムにオプションであるらしいよ。
02のパーツカタログには載ってる。

723 ：717：04/04/16 22:28

>722
thanx!
ところで、サピムってあんまり聞いたことがないんだけど、結構メジャーなの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 22:51

>>723
・・・・・・・・・・・

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 23:29

ゴル・・・いやデューク東郷、気に触ったなら謝る。

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/16 23:53

XTR（WH-M965）のスポークはサピム製、らしい。

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 00:03

￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　　　ドキュンッ！　　
￣|￣￣|￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´Д｀)ﾉ ← >>717
￣￣|￣￣|￣|ニO　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　 ( 　）
￣|￣￣|￣￣|〓〓=====″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　　　 /　ヽ－＝ω
￣￣|￣￣|￣|j不､　　　　　　　´''::;;;;::'''"´　　　
￣|￣￣|￣￣|
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 13:43

ＤＴより高いそれがＳＡＰＩＭ。
出来は値段相応。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 18:24

クロマXLに2.3のタイヤは厳しいのかどうなのか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 18:27

ちょうど推奨範囲内だから、別にいいのでは。

731 ：556：04/04/17 19:10

XTRとマビックとどっちが、品質が良いのかい？
装着した時のこぎの軽さは、いかがでしょう？

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 19:16

わけわからん

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 19:53

>>731
両方買ってｲﾝﾌﾟﾚよろ

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/17 20:54

>>729
ﾌﾟﾛがDHの決勝で使ってるって話だから、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ～。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 10:44

MAVICのCROSSRIDEってもう生産終了ですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 13:49

MAVICのCROSSRIDE．．．漏れも欲しい．．．
今年のラインナップには無くなってるね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 17:53

>>736
ということは、安くて軽くてよく回るホイールが今年はないのですか。
困ったな・・・。WH-M540から乗り換えようと思っていたのですが。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 18:53

ボントラガーのレースXライト使っている奴いる？
クロスマックスSLより軽い奴。
スペックは良さそうだけど・・・

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/18 19:00

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　ヽ　ヾ |　　　　/　　＿＿,-‐/　　｜　　　　シバラクハ
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740 ：736：04/04/18 19:50

>>737
在庫もってるところ探せばあるかも．．．
ttp://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/wheel/mavic_crossride_page.htmとか

わたしは　X717+シマノハブで組もうかと考え中

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:06

XC ホイールってどれぐらいの強度がありますか？
金欠で、ＤＨホイールが買えなく、XCホイールで代用使用かと考えています。
ＦＲバイクで、富士見のＡを攻めるために使います。
リムはマビックです。
お願いします！

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:22

バイクの性能と腕次第で逝けるとも言えるし逝けないとも言える。
一流ライダーが決勝で使うならアリだが、パンピーが使うのは自殺行為。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:23

>>741
金をケチるか、自分の命をケチるか、どっちかだな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:26

>>741
攻めるのは止めた方がいいと思う。
金欠なら富士見になぞ行かずにバイトにでも励め。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:29

VP-20で攻めたら神。

746 ：741：04/04/19 22:29

つまり、どれくらいで、リムが壊れるかです。
お願いします。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:32

>>746
体重や速度等々条件色々どこで壊れるかなんて判らない。
体重が20ｋｇ未満なら普通にＸＣリムでも下れるかも。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 22:44

>>746
んなもんわかるわけないだろうが。
とりあえずそれが原因でお前が事故って大怪我してもお前のせい。
用途を間違えたんだからな。
俺としては金をためて丈夫なホイール買うことをお勧めする。
治療費と動けない時間を考えれば安い。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 23:04

国民総火の玉!!　XCホイールで富士見Aに特攻せよ!!

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/19 23:17

なんだ、なんだ。片道かよｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 00:31

>>741
あんた、あさひの掲示板にもカキコしてるだろ。
マルチ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 01:07

741は富士見のＡがどんなコースか知らんと見た。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 01:28

まぁいいじゃん。
使えるかどうかと聞かれれば使えると答える。
が、自己責任で。
つか、DH用履いたからつって安全とは言えんし。
俺なら36Hの丈夫なリム選んで14プレーンでがっちり組んで
ついでにスポークの結束までやってから
壊れて当然のスタンスで試してみるけどｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:10

そこまでしなくてもイイと思うけど。

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:13

通販でマヴィックの完組買っても、すぐ振れたりしないですか？
ストック状態を信頼することできますか？
すぐに振れてもクレームでサロモンに直させれば良いんでしょうが、
そのサロモンの振れ取りが全くダメだと某プロショップで聞いたモンで、通販だと不安でつ。。。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:19

>>741
XCホイールとDHホイールでそんなに値段が違うとは思えないんですけど？
比較商品は何？

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:30

>>756
手持ちのXC用でそのままやりたいということでは？

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:30

フレ取り位自分でやればいいのにな

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 02:31

>>755
つか、聞いたプロショップで買えば？

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 09:34

>>755
クロスマックスXL　ディスクは一年以上（走行3000km位）
王滝、Jシリーズにも使ってるけど、殆ど振れはでてないよ。
一回自分で振れとりしたけど、軽傷なので簡単だった。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 19:03

>>760
ちょっと便乗して質問しる。
ＸＬって、ＳＬのヘビーデューティー版だよね。
２～３時間のｘｃレースには全く興味がなく、
そんなコトをしてる暇があったら、
山の中で乗っていたいタイプ。

ＳＬの方がデザインが好きだけど、
こんなオレっちには、やっぱりＸＬの方が「適」だよね。

762 ：760：04/04/20 19:30

ついでに補足すると、ダートジャンプにもたまに使います。（2ヶ月に一度くらいだけど）
技術はないから大技は出来ないけど、未熟なのでホイールにかける負担は大きいはずw
とりあえず今の所問題なし。
SLよりもスポーク自体も強いみたい。枝をかんでも大丈夫でした。
きっと>>761さんにはXLがいいと思いますよ。

関係ないけど、SL買う人が多いのかXL使ってる人を殆ど見かけないですね。
あまり売れてないのかな？

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/20 19:31

通っぽさでいうなら、手組みだろ。
用途的にも。

764 ：761：04/04/20 19:36

>>763
確かに「通」を狙うなら、手組みだね。
でも、ｘ517のＸＴＲで去年組んぢゃったから、
今年は姦組みでイキたいのですよ。
その、「通」っぽさ抜きにして、
オレの用途だと、やっぱりＸＬになっちゃうよねぇ～。

>>762
枝をかんでも大丈夫ってので、決まりかな！？
ありがとう！！

765 ：760：04/04/20 21:06

>>763
手組は好みのパーツで組めるから確かにいいよね。
自分も手組してもらったホイールを使っていました。
でも、もう一台D系に組んだバイクには20mmアクスルのフォークを使ってるので
XLだと使い回せて都合がいいんです。

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 01:16

MAVICとXTRのド定番で通も何もないだろ（Ｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 01:31

>>766がｲｲこと言ったｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 11:52

>>766
デカイこと言うなよなぁ。
「通」について語れないのにさ・・・

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 12:31

>>768
766よ、通なんて知る必要はないぞ。
766が言ったのはまったく正しい。
ド定番のことを「デカイこと」という椰子。
「デカイ」について語れないのにさ・・・

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 12:47

アンブロのリムで組めば通？

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 14:06

deemax買えよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 16:56

どうせなら、SUN Ringle+RB Design+Weel Smithあたりで組んでくれ

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 18:18

>>771
誰にいってんの？
該当する様なレスないし。脳内？

774 ：776：04/04/21 18:38

いや、煽り口調だったのはスマンカッタ。
でも、完組とかShimano+Mavicといった（言い方は悪いが）ありふれた組み
合わせだったら、まあ大体の想像は付くわけ。

オレにしたら、772みたいな情報、欲しいな。
なにがかっこよくて、何がださいのか。勿論個人の主観でかまわない。

ただ、けなし合いは正直勘弁。
人に価値観や趣味を押しつける必要はないよね。

775 ：FSC1海苔：04/04/21 20:17

シマノのWH-M540のフリーを振るとカラカラ音がするのですが
ラチェットの爪が欠けてしまったんでしょうか？
リアホイールを空転させると、定期的にチェーンをちょっと引っ張ります。
一応今日フリーを取り寄せしてもらってきたのですが、こいつに
乗るのは危険でしょうか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 21:21

>>775
よっぽどのことがない限り、走行はできましゅ

>リアホイールを空転させると、定期的にチェーンをちょっと引っ張ります。

チェーンの状態も調べてくらはい
コネクタのどこかがシブいとそうなることがありましゅ

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 02:47

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 13:37

オススメのリムテープってありますか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 13:50

King+Mavicでいいでしょ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 13:55

>>778
みしゅらん

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 14:02

>>778
なんといってもミツボシ

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 14:08

フリーの中で折れた爪が噛んだらｶﾞｸﾌﾞﾙだぞ
開けられるなら取り出すが吉
爪は一個生きてればとりあえず走れる（とりあえずは・・・

フリーが空転してるときにチェーンは回らないから
チェーン不良を疑うのはおかしくないか？

783 ：FSC1海苔：04/04/22 14:50

>>782
特定のラチェットの位置で踏み込むとパキンと言う音がします。
今のところすべるような現象は起きていないです。
あとこのフリーは分解できないみたいです。

良く思い出してみると、以前一度思い切り踏んでチェーンが切れたときが
あったのですがあれ以来パキンという音がするようになりました。
今は取り寄せ中のフリーが早く届く事を願っています。
50km/hくらいで下っていたりするとフリーの定期的な振動が
伝わってきます・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 14:53

フリーが届くまで「ロックしたら」「抜けたら」と頭に入れて
注意して乗ってください・・・予備ホイール持ってれば良いのだけどな

785 ：FSC1海苔：04/04/22 14:56

>>784
了解しました。くだりは特に注意ですね。
予備ホイールは自転車仲間に拉致されてます(泣

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 18:47

>>785
時速50キロで空走中にいきなりクランクが回ったら乗ってる奴はぶっ飛ぶ可能性があるからね。
ロード乗りが初めてトラックレーサーで走って、ゴールスプリント直後にいつものように足を止めたら
ビョンと宙を舞った光景を見たことがあるよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 19:29

ウエパでX717＋XTハブの完組ホイール購入
チューブ入れて、タイヤはめて、空気入れてOK！
さあ、明日から乗るぞ～、と思ったら……

両方の空気全部抜けてたさ　リムテープ貼るの忘れてたさ　新品のX-AIRが穴だらけさ
(´つω・｀)

おまいら、こんな俺を慰めてはくれぬか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 19:43

>>787
MTBタイヤでよかったな。
俺の仲間はリムテープがずれてて、140PSIで逝ったことがある。
あれはね、一種の爆弾ですよ。耳とかキーンとかなっちゃうの。

789 ：抹茶プリン：04/04/22 19:50

がんばれ。だれでも初めはソーリーだ。
まえ畑の真中でプロレースがバーストしたら農民がみんなこっち見てきたな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜羊 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜羹｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│と.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│お│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│茶│
　　　　　　＿＿　　　　　　 └─┤
　　　ヽ|・∀・|ノ　 ζ　ζ　ζ ∧ ∧　　　　∧ ∧ 　お茶ﾄﾞｿﾞ-
　　　　　　 |＿＿|　且且且　ヽ(・д・)ﾉ　　(　・∀)　　
　　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
　　～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 19:52

にしても↑パーけちだな
完組なんて素人が買うんだからリムテープくらい貼ってから売れば良いのに

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 19:58

>>790
素人だからこそ甘やかしちゃイカンだろ（ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 19:59

にしても＞790はけちだな
テープ位いいだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 20:05

チューブラー買えば　無問題と

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 20:27

チューブレス買えば　無問題と

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 20:43

MAVICのチューブレス対応リムはリムテープ不要！

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/22 21:01

>795が誤爆

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 00:02

>789
まえ畑がんばれ！まえ畑がんばれ！

798 ：787：04/04/23 03:27

あ～あ、X-AIRどんに32コの穴が空いてしまおた～
まあ、勢いよく空気が出るとこ見てみよか、と思って水に沈めてみたら
1コずつしか穴が空いていなかったヽ(・д・)ﾉ

練習用に使いますぜ

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 17:40

32個の穴って、おまいはハブのスポークホールか？

800 ：ＭＴＢヘタレ組：04/04/23 17:48

普通に考えれば・・・１個目の穴でパンクするから他には開かないだろうな

>>799
>>787

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 17:49

パナは早く1.0、1.25、1.5のX-AIRを出すべし。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 18:37

スリックやセミスリック履いてるヘタレは逝って良し

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 18:38

X-Air、そんなにいいんか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 20:47

ｵｶﾓﾄの薄々ｽｷﾝでﾔﾙのと、竹輪でﾔﾙのくらいの違いがある

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 21:47

今月のMTBﾏｶﾞｼﾞﾝのﾒﾝﾃはﾉｰﾁｭｰﾌﾞ特集かよ・・・・・
ﾏﾏﾊﾟﾊﾟから金でも貰ってるんじゃないのか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 22:05

メカの人と仲がいいんだろ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/23 22:09

脳中部特集ってどんなの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 01:06

>>807
買って読め（ネコパブリッシング）

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 01:31

>>801
銅管

>>802
正直過ぎて申し訳ないが即逝って良し！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 09:59

>>802
自転車の楽しみ方の一つだろ。
脳内ライダーは即逝ってよし。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 15:29

>>807
おマンポから出てる、例の　-NO TUBE-チューブレスシステムだよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 18:25

お前らよ、今どきは完組みホイルなんだぞ！！！！！！！！！！！！！！！

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 18:40

あっそ

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 20:52

お春厨房さんらよ、ホイルの違いわかんねぇくせに、ガタガタ抜かしてンじゃねーＹＯ　ばーか

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 21:21

あっそ

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 21:34

俺はX-Airがリムテープ（ゴム製）を突き破って、
スポーク側でパンクさせたことはあるがｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 21:39

みなさんはホイルの事でガタガタ揉めているようですけどねぇ～。
たまにはですよ、タイヤの話し合いもしてみませんか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 21:49

>>817
こっちいけ　ってか少し調べろや
MTBブロックタイヤスッドレ　１本目
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069500140/

【MTB】ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔってどうなのよ？【新定番】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057199271/

MTBスリックタイヤスッドレ 11本目くらい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079495264/

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 22:06

あっそ

820 ：817：04/04/24 23:22

ホイルやタイヤはもう勘弁して下さい。もう何が良いかわかりきったことじ
ゃないですか？もうウザ員ですよね。ほんと。それよりもさ、ペダリングじ
ゃないかな？上手く回さないと早く走れないでしょう？どうしたら上手く真鍋かをり

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/24 23:55

>>817
おまえジュラ１０？

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:01

mavicのUSTリムとチューブレスタイヤって、相性の善し悪しはありますか？
X3.1にタイオガテラファーマのスリックを入れたいと思ってるんですが、どうっすか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:05

>>822
ＩＲＣはものすごく固い、ミシュランもちょっと固い、ユッチはそうつらと比べるとはめやすい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:23

EX721、エルガトとラバーズソウルがタイヤレバー無しで脱着できます。
なんか得した気分。小さいのか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:39

>>822
リムにゴムが張り付く感じがして入れにくいよ
入れにくさ最強！！

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 01:42

>>824
レーバー使う自体問題有り・・・・・・・・・・・
しっかり溝に落として、1周り寄せて
つまむように少しづつ引っ張り出せば手で外れないタイヤはないんだけどな～

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 07:52

レバーがないと指が痛いです。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 08:23

>>826
おまえチューブレスタイヤの脱着したことないだろ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 12:04

>>828
チューブレスタイヤの着脱にタイヤレバーを使っちゃダメだぞ。
基本中の基本だ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 12:50

>>829
でも使わないと外れないものもある（DHタイヤとか）

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 12:58

>>829
ＩＲＣやミシュランのタイヤはめてみれ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 13:09

>>831
ミシュランは知らんが、IRCなんか簡単にいれれるぞ
修行が足らんだけだろ

833 ：FSC1海苔：04/04/26 15:56

今日、ちょっとFDの調整をしていたら、
後輪空転時についにクランクが４５度ほど回ってしまって身の危険を感じたので
使用をやめました。
で、そろそろフリーが入荷するだろうと思って思い切ってフリーを分解してみました。
一番上のフタが圧入で無理やり外してしまったためもとにはもどせません。
（分解後、このフタは外さなくても分解できることが判明）

で、中を開けたところ、まだ4000kmしか乗っていないためか
ラチェットの爪はとてもきれいで欠けた様子もない。
ボールにキズが入っているわけでもなし。どうして変な音がして
引っかかるんだろうと不思議でした。
しょうがないから、トレイの上においてディグリーザーをかけてみました。
すると、爪ではなくてボディー外周のミゾが2箇所ラチェットの爪との衝撃で
剥離したと思われる細い棒状の鉄くずが出てきました。
どうやら一回点に付き2回引っかかっていたのはこいつのようです。

ちなみに、マイナスドライバーと無反動ハンマーがあれば分解できることが
わかったので次からはしっかりグリスアップしたいと思います。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 16:33

おまいの文章分かりにくいな

＞後輪空転時についにクランクが４５度ほど回ってしまって身の危険を感じたので使用をやめました

ここなんか、字面からじゃ想像つかん

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:05

あの、恐縮ですが
MTBにロード用の700Cのホイールって入るんですか？
もし入るのならどのような加工なり、パーツの変更をしないといけないのでしょうか。
教えてくだされ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:13

>>831

IRCだろうとミシュランだろうとDHだろうと手で入る
入れにくい場合は足を使うと楽チンだが男らしく手で入れるため毎日懸垂するとマッチベター

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:19

>>835
http://www.mavic.com/servlet/srt/mavic/asph-prod_fiche?product.id=1062&lg=uk
↑こいつをまんまインストールするのがベターではなかろうか。
ディスク化してしまう上にそこそこ高価なんだけどね。

「MTB　700c　ホイール」
と検索すれば、自作ブレーキ台座作ってるページもあるような、無いような。

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:25

おや、まともに表示されない？
>837はMAVICのSPEEDCITYだぬ

839 ：ＭＴＢヘタレ組：04/04/26 17:26

>>834
フリーが噛んでクランクが回されたんでしょ？
上のほうでフリーのトラブルについて書いてある

>>835
１．ロード用のハブは１３０mmＭＴＢ用は１３５mmなのでムリです
クロスバイク用なら使用可能ですがフレームによっては干渉するかも
ロードのタイヤを使いたいならＭＴＢハブにロードリムで組む

>>836
あなたが買ったものは組めたかもしれないけれどそうじゃないモノもあるかもよ
自分の経験だけじゃないくて他人の失敗した話も聞いたほうが良いんじゃないかな？
リムの形状やその日の気温とか条件は色々かわるでしょ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:45

そもそも、タイヤレバーを使ってはいけない根拠がわからん。
モーターサイクルだってレバー使うのにさ、
上手に道具使いこなせば何も問題ないと思うけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:52

おまいは、一生チューブレスは使えんな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 17:58

>>841
使ってるよ、
タイヤレバーで何本も交換してるが全く問題出ない。
そりゃ、下手糞がレバー使えばビード破損に繋がるだろうけど
上手く使えばビードには傷つかないぞ。

手でなんか嵌めてる方が非効率だし技術が無いぞ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:00

レバー使ってはいけないって思ってるのは
雑誌の言うこと鵜呑みにしてる馬鹿だけ

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:01

道具の使い方も知らないアホが多すぎるからだろう。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:19

>>842
＞手でなんか嵌めてる方が非効率だし技術が無いぞ。

ショップの店員に言ってやれｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:20

アホがレバー使ってリムに傷つけて「空気が漏れる欠陥商品！」
などと騒ぐからメーカーや雑誌はレバー厳禁って言ってるだけなのに、、

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:23

MTBに700Cやってみます
いろいろありがとうございました

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:23

>>846
それが一番の理由だろうね

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:28

レバー使わないと、着脱出来ない方が技術が無いと思われ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:28

>>845のようなメカ音痴大杉、、、

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:29

じゃ、
道具を使ってタイヤ取り外ししない猿は馬鹿って事だね

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:31

>>849←馬鹿猿

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:34

道具使わずにセックルしてる漏れは馬鹿猿なのか

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:35

いちいちタイヤとリムの隙間にレバー2～3本つっこんで外すより
どう考えても手で外した方が早いだろ

これって非効率か？

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:36

バイブぐらい使ってやれよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:38

>>854
全ての物がそうであればね
でも実際は手では困難な組み合わせがあるんだから
それをわざわざ手でやることは無いって事

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:39

>>854脳内君ご苦労。夢と現実を一緒にしないよう注意しよう！

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:39

レバー無しで脱着できる人＝レバー使って脱着出来る人

レバー使わないと脱着出来ない人とどっちが猿か、判るね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:42

＞858
おまえが猿

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:43

>>857
手だけでタイヤ交換出来ない奴が、何でどっちが効率的か分かるのか教えてくれ
脳内君よ

俺はどっちも出来るから書いたんだが？

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:45

>>860
たかが少しの経験で物言うなよ
おまえはどれだけの組み合わせの物を手がけたんだ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:45

しっかしほんと必死だね、、、（プ
「レバー無しでできるやつ一番！一番！」
みんなこれで納得してやって。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:46

速くて上手けりゃなんでもいい。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:47

おまいら、くだらん内容で、よくこれだけがんがれるな（ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:49

＞864
おまえがいちばんくだらない

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:50

乗ったこともなければ
やったこともないヤツ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 18:52

チューブレスタイヤスレ盛り上がってるね！
　　　,、,、
　　 (*ﾟｰﾟ)　ガンガレ～♪
　　-(ouuっ

868 ：ちゅね：04/04/26 18:54

レバーはウンコを拾う時に使うぬ。

869 ：ちゅね：04/04/26 19:10

ウンコ人に投げつけるときはかなり接近してからじゃないと駄目だぬ
昔ボールを投げるように枝つきウンコを放り出したらウンコが切れて自分に降ってきたぬ
それ以来投げないで特攻するようになった

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 19:12

うんこは投げるもんじゃないぬ
食べるもんだぬ

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 19:31

タキザワで扱ってるALEXってどう？
安くてよさそうなんだけど。
http://www.alexrims.com/

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 20:02

質問は上げれ
精度はともかく頑丈。以上

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:36

早く、SAINTのハブで完組み作れやシマノ！！

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:48

>>835
ロード用と言うか…
ＭＴＢ用のハブと７００Ｃのリムでホイール組めばよい
ディスクブレーキぢゃないとダメだぞ～（例外もあるけど）

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 22:56

MAVICのチューブレス用リムって、チューブドのタイヤは使えないのですか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:07

>>875
使えます

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/26 23:13

>>876
ありがとう。
CROSSRIDEがなくなっちゃって困っていたのですが、
CROSSROCを代わりに使おうと思います。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 18:47

>>874
その手間考えると、ロード買ったほうがいいんじゃないかい

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 20:27

>>874
俺もそう思うな

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 09:23

以前　クロスマックスの横振れについてレスしたものです。

結局前輪だけクロスマックスＸＬを購入し、ＳＬはサービスセンターに
出してみました。結果ですが、ＸＬでも全く同じ症状が出ます。
Ｖブレーキの場合、ダンシングなど横方向にＧがかかった場合、
シューがリムに触れるのは仕方ないそうです。
ただ、クロスマックス系の場合、リムがセラミック加工してあり
通常のシュッシュという擦り音より大きく聞こえ気になることがある、
とのことでした。

取り急ぎ、ご報告まで。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 11:01

>880
体重何キロですか？
多分サービスセンターもこう聞きたかったと思う

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 12:51

>880
ダンシングでシューとリムが当たるのは、ホイールがたわんでいるからだけ
じゃないぞ。フレームが柔らかければたわむから、ホイールがしっかり
しているほど当たりやすいとも考えられる。クロスマックスあたりだと
むしろそっちの気がする。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/28 23:22

某ショップでDeeMaxの１２ｍｍスルー仕様って売ってるんだけど、
あれってハドレーの１２ｍｍスルーキットがぴったり入ったりするんかの？

884 ：黒須　升玖珠　：04/04/28 23:33

おまえらよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 00:02

>>882
ものすごく無茶苦茶な理論だね～（笑）
フレームやフォークが変形するとしても、ホイールの変形と同じほうに変形するんだよ。
だからホイールがしっかりしてるから当たりやすいなんてありえない！

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 07:56

>>882
脳内度85％

>>885
脳内度130％

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 08:05

経験から言って、フロントフォークが歪んでいる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 08:25

28mmのｲﾝﾅｰなど、手で押しただけで撓む。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 08:35

>885
逆でしょ。882の方が正しい。コーナーリング中はフレームは内側に倒しこんでいて、
ホイールは立つ方向に撓むから、外側のシューにリムが当たるはず。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 08:44

>>889
オマエのだけな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 09:08

>>871
見た目がﾏﾋﾞｯｸにくらべて安っぽい。
問題は無いけどお金あるならﾏﾋﾞｯｸの方がよいかと。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 16:18

>>889
冷静に考えなさい

コーナリング中（というかすべての走行中）のフレームとホイールの傾きは同じ
リーンインならホイールが起きる方向にたわむからリムのアウト側にシューがあたるし
リーﾝアウトなら寝る方向にたわむからイン側にあたる

わからないなら･･･
インとアウトという見方ではなく車体の傾きと重心の位置の差に着目せよ

コーナリングで傾いたバイクを正面から見た絵を描く
*バイクのバンク角（ホイールの傾き）に対して内側に重心があるのがリーンイン
*外側に重心があるのがリーンアウト

*重心と接地点う結んだ直線が荷重の方向

荷重の方向を鉛直にして絵を見てごらんよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 17:12

>>892
重心位置が、接地点だというならその通りかもしれないが、
実際の重心の高さはBB付近の筈（はぼハブシャフト位置）。

傾ければ、くの字になる気がするんだが？

これは、漏れが分系だからこその妄想なのか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 18:28

>>893
重心の高さはどうでも良いのよ
左右の問題ね。
もういちど読み返してよ。

*重心と接地点う結んだ直線が荷重の方向

完全なリーンウィズなら力はほぼまっすぐかかるからリムとシューは当たらない。
右コーナリングのリーンインは左コーナリングのリーンアウトと同じ力のかかり方。
いずれにしたってフレームとホイールが逆方向の荷重なんてありえない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 18:34

クイックはずして割り箸挿して味噌

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 18:46

どうも理解出来てないヤツがいるな。アスクル軸が関係しているんだよ。

897 ：文系893：04/04/29 18:58

>>894
イメージ出来ない、っていうか何か違う気がする。

>>895
は～い　先生!!　折れると思います。

>>896
アクスル軸から、くの字に折れるイメージだよね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 19:49

まっすぐ走ってる分には、
クイックはずして割り箸入れて走っても折れない気がする…。
（曲がるとホイールが外れるけど）
クイックが自転車+人の重さ支えてるわけじゃないし…。

899 ：文系893：04/04/29 19:52

>>898
あの～　車体が傾いた状態を前提にした話なんですが・・・・・・・

900 ：892：04/04/29 20:04

>>899
目の前にいりゃ図解して納得するまで説明できるんだが…
文章だけで力学の話するのは苦労のワリに理解を得られないよなぁ

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 20:22

そんなことはどうでも良い

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 20:43

>>898
オマエは根本的に話しの流れが読めてない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 20:49

右にﾘｰﾝｳｲｽﾞでｺｰﾅﾘﾝｸﾞした場合割り箸はｱｸｽﾙのどちら側で折れるか
っちゅーこっちゃね

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 21:06

>>903
リーンウィズならまっすぐと同じだろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 21:15

重力は常に存在する。

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 21:26

とりあえず
＞リーンアウトなら寝る方向にたわむからイン側にあたる
で正解でいいよね…？

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 21:27

>>906
そうでし

908 ：８８３：04/04/29 21:37

あの～。。。。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 22:24

>>908
その手の質問には、いい加減には答えられないのよ。
ショップやメーカーに聞くがよろし。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/29 22:45

前輪の場合、コーナーではサスの沈み込み量が
左右で違うので接触してしまう説

911 ：883：04/05/01 00:26

そうでしか。。。

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 13:31

ユッチンソンという会社のチューブを買ったのですが、なんとバルブに
六角ナットがありません。ネジ山すらないのです。
これではリムとバルブを固定できないと思うのですが、大丈夫でしょうか。

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 14:08

フレンチでしょ？
そのまんまでイイのよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 14:17

>>912
最近のフレンチはあるみたいだすな
べつに良いんでないっすか。普通。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 14:21

>>912
ミシュランはネジないよ。
ネジありだとポンプのパッキン痛むし、携帯ポンプ使う時に根元に負担がかかるから俺はネジつけないよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 15:04

ユッチなかったっけ？
俺はウルトラライトで懲りたからチューブはユッチは使わない。
タイヤは良いけど。バルブ付近のパッチの仕方が雑で初期不良でヒドイ目に遭った。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 16:09

おフランスの、おチューブには、おネジが無いザマス。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 18:48

Ritcheyの完組ホイールってどうですか？
値段の割には全体的にそれほど重くなく、故CROSSRIDEの代わりに買おうと思っているのですが。
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/ritchey/wheel/4pro_girder_xc_mtn_page.htm

919 ：918：04/05/02 18:53

良く見たらフロントラジアルですね。
結構珍しいのかも。

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 19:02

フロントラジアルって珍しいか…？

返答が無い＝ｼﾗﾈand人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

921 ：918：04/05/02 19:04

>>920
補足しますと、3万台でMTB用でフロントラジアル＆リアは左右同スポーク長なのが珍しいかなと思いまして。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 19:52

517（もうないのか？）か717で手組で組んでも
もっと安い価格でできる。もっと軽くできるかも。

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 19:56

おまえらの持っているホイールの数を教えてください。

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 20:22

完組１ペア
手組み２ペア

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 20:30

完組み２ペア
完車バラシ１ペア

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 20:36

完組み×2
手組み×3
腐れ手組み×1

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 21:16

なんでそんなにいっぱい藻ってんだ…

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 21:20

>>927
振れ取り台を買うと、自動的にホイールが増えます。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 23:10

XCホイールの最高峰であると思われるクロスマックスＳＬ（Ｖブレーキ）を
買おうと思うが、在庫している店をしっている？？
どこに聞いても今年の分は売り切れ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 23:18

マヴィックのUSTリムのタイヤ脱着について質問です。
外すときはバルブと対向している側から外すんですよね？
また、両ビードとも、はめるときはバルブと対向している側から始めて、
最後にバルブ部分で押し込むんですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/02 23:41

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tubeless/index.html
はめるときはバルブ側が最後
はずすときはバルブ側が最初

932 ：930：04/05/03 00:22

>>931
ありがとうございます。
あさひのＨＰ見ましたが、外すときにはバルブ側が最初とは読めないんですが。。。
ビードを溝に落とすのは、バルブと反対側が最初みたいですね。。。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:25

＞バルブ付近から落とした側のビードをリムからはずします（左図8）。

まぁ問題なく着脱できればいいのでは。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:37

そうそう。問題なければOK。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 00:43

DH用や特殊なチューブレスじゃない限り、どちらからでも入るぞ。
バルブ側を後から入れた方が楽だけどな。

936 ：ちょね：04/05/03 11:57

知恵の輪と同じだぬ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 13:11

>>871
漏れも最初はALEXのが付いてたけど、見栄で完成車外しの
x117を買った（w　カコイイ　

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 16:20

クロカンやるなら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クロスＭＡＸＳＬ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 16:51

DHやるなら　DEEMAXか？

940 ：５７６：04/05/03 17:15

>>939
そうだ。それで良い。
ＤＨやる気があるのなら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
デエＭＡＸ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 17:17

街乗りには、スピードシティーとか言いそうだな、
このヴァカは。

942 ：（Ｙ・Ｉ）ｖ：04/05/03 17:40

街乗りには？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ママチャリ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最適！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
街の美観を汚さない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 20:23

マビックX3.1のリムでホイール組んだんだけど、
今まで使ってたゼファールのフロアポンプだと、口金のゴムがユルユルで空気が入らないどころかバルブにはめる事もできないよ。

マビックのUSTリムに使うのにお薦めのフロアポンプがあったら教えてー。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 20:26

>>943
ポンプヘッドをヒラメにしる。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 20:39

ヒラメ　マンセー!!　高いけどな

946 ：943：04/05/03 20:43

>>944-945
ヘッドって簡単に変えられるモノなの？
ヒラメ、確かに良いらしいけど、変えたらヘッドとホースの間だから空気が漏れそうで心配なんだよ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 20:53

>>946
ホース内径がシリカのホースやパナのホースくらいだったら入るよ。
今使っているヘッドを切り話して、ヒラメを差し込んでホースバンドで
締め上げれば完成。

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:01

ちなみに、ヒラメはフレンチ専用と思われていることが多いけど
ヘッド内のパーツを入れ替えるだけで、米式、仏式、英式、競輪バルブに
対応できます。要は現在存在するすべてのバルブ形式に対応したスーパーヘッドです。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:10

>>943
ポンプヘッドをマンボウにしる。

一応薄っぺらい魚ということで・・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:18

上でも話題になってたんだけど、USTタイヤを外すコツがつかめないのよ。
最初にビードを出すコツがあったら教えて。
あとUSTタイヤにビードワックスって使って良いんだよね？石鹸水じゃなくちゃダメなの

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:27

ビードを出すって、填めるときの話じゃないか？

952 ：950：04/05/03 21:29

>>951
ビードを真ん中の溝に落としてから最初にビードをリムから外すときのことです。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:47

>>943
ポンプヘッドをマンボウにしる。

一応薄っぺらい魚ということで・・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:55

>>952
まずはビードをセンターに落としこむ
次に写真
ttp://tantan5004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source69/HIMITU_5UP_0002.jpg

1●の部分を手のひらの腹で押しようにして（指先は外周に向くように）矢印方向に押し上げる
少しビードが外れたら
同じように2●を手のひらを使って押し上げる

これを3～4箇所やれば外れます
入れ方のコツも同じように手のひらを使うと上手くいくよん

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/03 21:59

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:::::::|　＜●＞　＜●＞　|:::::::::＜　マンボウ
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::::|　　　　　ヽフ.　　　　　|:::::ﾉﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

956 ：950：04/05/03 22:10

>>954
サンクス。
よくビードをバルブ側から外すとか書いてあるけれど、横から外したほうがやりやすいの？
あと、まず始めにビードは片側だけ落とす？両方落ちしたら何かマズいの？

957 ：954：04/05/03 22:17

>>956
ビード部の内周に余裕を持たせるには、余計な突起に引っかかってない方が、
いいのは判るよね？
バルブ部分がその余計な突起になります。
だからバルブ側から（真上）外すと楽なんだけど、あくまでセオリーだから、
ほとんどのタイヤはどこからでも外せます。

ビードはいっぺんに落としても、片側ずつ落としてもそれほど変わらないね。

958 ：950：04/05/03 22:24

>>957
なるほど、そうだね。バルブ分余裕が出ないから、反対からだと外しにくいということか。
サンキュー。

959 ：950：04/05/04 16:19

バルブ付近から外してみたらいとも簡単に外れたよー。
ありがとうー！！！！！！！

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 16:38

スポークは少ないほど偉い

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 17:33

>>960
折れたスポーク刺さって氏ね

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/04 20:06

>>961
なに必死になってんの？
少スポークだってべつにいいじゃん。
トレイルでしか使わない漏れは選ぶ事無いけど。

963 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/05/05 23:22

クロスＭＡＸとＳＬの違いを教えてくさい。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:26

やだね

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:29

>>963
名前が違う

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:29

クロスマックス＝マビックのホイール
SL＝蒸気機関車

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:29

SL=Super Label

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:31

MAX=最大＝重い
SL＝SuperLight＝軽い

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/05 23:35

>>968
クロスＭＡＸ-SL＝重軽いか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 14:24

ホイールの購入で悩んでいます。
ユーザーの方がいたらアドバイス願います。
クロスマックスのエンデューロとXLでは、重量もたいして変わらないこともあり、
価格差ほどのパフォーマンスの違いを感じられるものなのでしょうか？
また、SLとXLでは重量と耐久性と用途（純XCとFR）以外に
性能の違いやメリットはあるのでしょうか？
（中途半端にXCもやるもので悩んでいます・・・）
確か、エンデューロ、XL、SLは各２万円くらいづつ価格差があると思いましたがどうなのでしょうか？

よろしくお願いします。

971 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/05/06 17:53

>>964
やだねが違うんですね？やだねとはどの部分なんですか？初耳です。

>>965
確かにそうですね。知っていました。

>>966
どうやら、ＳＬは蒸気機関車用らしいですね。

972 ：石井康幸（いしいやすゆき）：04/05/06 17:56

>>970
クロスＭＡＸは、純クロカン用に作られています。らしいですから、あとは
どう使おうが知ったこっちゃないですね。たった２万円の差でガダガタ抜か
してんじゃねぇ～よ！ば～か。一番高いの一度ね、買ってみなよ。すみませ
んでした。おまえもおれと同じくちてきしょうがいっぽいな

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 18:07

>>970
グレードが上がれば、リム・バブ・スポークも良くなってるが、
値段の差が判るかどうかは、あんた次第。

上位グレードの良さをシビアに体感出来る上級者は、価格差は当然だと感じるし。
パンピーには良さの違いが判らなくて、割高に感じることはあるだろうな。

ちょこっと、山を走ったり、普段は街中流す程度なら、
エンデューロで十分だ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 21:28

エンデューロ、37000円位で買った
ハブは結構良いし、剛性も十分、コストパフォーマンス的に満足。
けどUSTはいらねえ、タイヤはめるとき空気入れるの結構大変だよ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 23:08

>>974
チューブ入れりゃいいだけの話だろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/06 23:25

リムテープ不要だしな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/07 18:36

>>973、974　
ありがとうございます。
コメント大変参考になり、
購入するホイールを決められました。

P.S.
>>石井へ
現在の自転車では、
４～５年前に買ったクロスマックス（1番高いやつ）使ってますけど･･･
軽くてとてもいいですよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 09:01

クロスマックスSLはいまだに03モデルの在庫があるようだ。
ランニングチェンジをするらしい。
セキヤは77000円ぐらいで一番安い。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 09:06

手組三本買えるのに

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 09:41

手組では1470ｇのホイールは造れない。
完組でも唯一これより軽いのはボントレガーのレースXライトだけ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/08 10:02

軽さだけでなら作れるんじゃない？