サスペンション part9

このエントリーをはてなブックマークに追加
920 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:04
産め
921 ：ジュラ１０：04/02/08 18:05
子供用は２０インチのＢＭＸと書いたけれども。
大人用の小径２０インチのＢＭＸというのもあるわけだ。

当時ランドナー及びパスハン派生型の山岳サイクリング車
を作っていた人たちはＭＴＣと呼び、ＢＭＸやＭＴＢ用の
部品、ロードやランドナーの部品を混成で使っていた。

これを本当の高山に担いで持っていって走ったわけだ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:07
モトクロッサーの源をたどれば自転車だヨ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:10
生め
924 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:12
膿め
925 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:15
梅
926 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:20
マニトウフォークのスプリング硬いわ。ソフトスプリングっていくらすんの？
927 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:22
>>926
どれの？
928 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/02/08 18:23
可哀想な人だね

トンデモ本書く人なんかは
「俺様は凄い能力があるのにみんなが俺のはなしを聞かないのはおかしい」
「きっとこれは主流派の陰謀に違いない」
「その主流派を俺が導かなければならない」
とかいう脳内妄想で動くんだが、それと一緒やね

シマノのMTBコンポの種類が多すぎて理解できないとか、昔のものだけ
マンセーとか書いてるけど、昔自転車買ったけどたいして乗らず、
今は単に自転車に対して真剣じゃないだけなんだろうな

ある程度情熱あるなら情報収集はなんらかの形でするし、理解しようと
するのが普通

自転車昔買って、そのころの知識しかないんでしょ
あとは真剣じゃないから全然走ってないし、走れないだろうな

店の走行会とか参加したけど、独り善がりの脳内理論披露したため
追い出された経験はあると思う
それも二回ぐらいはw

近所の人とか仕事場でも変な人と思われて相手にされてないだろう
2chで書いてるときは
「ここで書けば俺様の素晴らしい理論は日本中、いや世界中に広まるに違いない」
と思ってるんだろうが、言ってることがおかしいので当然誰も相手にしない

まぁ本当に可哀想な人でしかないね
哀れんで放置するしかあるまい
929 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:23
コロンブスがアメリカ大陸を発見→インディアン達には発見したと言う認識がなかったのだまっていた。
ゲイリーフィッシャーはＭＴＢの創始者→同じ事をあちこちでやってたが商売にしようとは思いもしなかった。

これでよろしいか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:26
いみがよくわかりません
931 ：蔵院：04/02/08 18:26
コロンブスが“発見”するまで、あの大陸はちｷｭｰ上に存在しなかったんだｍｏ～！！
932 ：蔵院：04/02/08 18:27
なぜなら観測されるまで結果は確定されないからですだも。
933 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:29
蔵院うぜええええええええ
934 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:30
>>932
不確定原理か？
マクロの世界には通用せんだろ・・・・・
論理としては面白いが、神の実在を論じてるみたいなもんだ
935 ：926：04/02/08 18:43
>>927
ぶらっくでつ。
936 ：ジュラ１０：04/02/08 18:45
>>928
君は知識が乏しすぎて、俺が書いた内容を全く理解してないように
思える。土人のようなものである。

とりあえず、ここにシマノのＭＴＢパーツの全型番を書いてみろ。
937 ：蔵院：04/02/08 18:46
>933

声援ありがも～
あんた漏れのファン第一号認定だｍｏ～！！
938 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:49
933じゃないが
俺も蔵院はズラ並みにウザイ
939 ：蔵院：04/02/08 18:53
>938

タッチの差で第二号でｍｏ～！！
940 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/02/08 18:55
>>936
あなたの頭の中身を問題としているので、私のほうがどうなのかは無関係

あなたが「まともなことをいっているか否か」が問題点であり、それを立証するには
そちら側の問題

「おまえは正しくないので俺は正しい」といって自己の立場を正当化しようとしても、
他者を批判しても論理的には必ずしも自己の立場を正当化できない

なぜならいずれの側も「間違っている」可能性があるからだ

まぁ可哀想な人が図星つかれりゃ反論するしかないけどな
941 ：ジュラ１０：04/02/08 18:58
>>940
初心者はとりあえずこのスレの30-31に目を通して勉強しろ。

ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073724006/l50

ちなみにシマノのオクタリンクというＢＢの手法は昨日今日に
誕生した技術では無い。昭和52年のオクタジョイントで
実用新案をとっており、ロードマンクラスの製品に
盛んに利用された技術だ。
942 ：ジュラ１０：04/02/08 18:59
古きを尋ねて新しきを知る。

若い奴は古いことも新しいことも何にもしらんのが多い。
943 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:02
心臓発作で氏ね
944 ：SakaNA ◆0pLLSakaNA ：04/02/08 19:05
>>941
昔のはなしはもういいよ
昔のことしか話せないのは十二分にわかったし

あとは「自分の正しさを立証しなさい」といわれているのに他人を非難するような
書き込みしか出来ない時点で完全なコミュニケーション不全だがね

脳内妄想一生語ってれば?

独り善がりの理論を並べ立て、他人を非難し、誰からも相手にされない楽しい
人生を謳歌されるがよい
945 ：蔵院：04/02/08 19:12
ある人にとっては綺麗な夕日でも、
別のある人にとってはただの西日。
そんなことって、あるよね。
946 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:13
じゅら１０が古いと思っているものは実は古くない。
オクタリンクの原型は戦前の技術であり
最多量産されたオクタリンクタイプＢＢはママチャリ用のＯＣＳタイプ
現在も販売されている。
アヘッドも戦前、インテグラルヘッドも戦前の技術であり自転車関連の技術は
発展どころか後退しているのが現状である。

結局のところ煮詰まっているのである。
947 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:20
で、おまいらサスペンションの話はドコに行ったんだ?
948 ：蔵院：04/02/08 19:57
バニラって、ストローク変えたら肩下寸法も変わるの？
949 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/08 20:24
当たり前だｳﾞｫｹ！
950 ：蔵院：04/02/08 20:29
じゃぁ、じゃぁ、タラスも肩下変わるでつか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:32
何をか言わんや
952 ：蔵院：04/02/08 20:33
どういう仕組みでのびたり縮んだりするんだろう。
想像つかんも。
953 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:44
かんがえりゃわかりそうなもんでぶ。
954 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:50
>>948-950, >>952
問答無用で透明あぼーんして見えません。
955 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:54
買ってバラせば？
どんな貧脳でも見りゃ分かると思うけど。




だめかな。
956 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:58
むのうだからむりでぶ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:58
嘘をつくと伸びるんだよ。
958 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/02/08 20:59
勃起だぬ
959 ：ジュラ１０：04/02/08 21:02
>>944

俺が知らなくて君が知ってる最新の知識がある？ぷぷぷ。
960 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:17
>>959
アンタの知ってる知識がどれだけあるかは他人は知る由もなし。
同様に他人の知識がどれだけあるかアンタが知ってるわけ無いだろう。
基地外なのか、本当に？と書いてみる。
961 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:19
>>959
オマエがメディアの流したの虚飾で着飾り、実は裸の愚者だと気が付いてないという事。
最新の事実。
962 ：ジュラ１０：04/02/08 21:23
>>960
ハイハイ、詭弁はいいからさ。

あくまで自転車の話題で俺を攻撃してくれないと。
得意のサスの話題でこいや。

俺の考えを語ればロックショックスこそ最上である。
自転車のサスフォークの先鞭を築き、市場を開拓したからだ。

マルゾッキなどの後続バイク用品メーカーは全てインチキと見なしている。
市場が無くなれば彼らは手を引くだろう。

ロード用のフォークを作っているＲＳＴなども大変素晴らしい。
数が出ないものをラインナップしているから信頼が得られる。
963 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:26
ズラの戯言はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
そもそもＢＭＸって名称が痛い。
ば　い　し　く　る　も　と　く　ろ　す　だぜ？
クロズードのジャンプ・バンク等のＭＸレースを、
自転車で（最初はヤマハのモトバイク）楽しもうと始まったのがＢＭＸ。
ちなみに現在のモトクロッサーの始祖がヤマハＤＴ-１。（双方ヤマハ起源が面白い）
>>891
＞オフロードを走行するバイクをモトクロッサー=MXと呼ぶ。
＞MOTO CROSSだね。
＞バイク界にはこれしか存在しない。
エンデューロモデルやラリーレイドマシンは存在しないんだ？
＞それの自転車版がＢＭＸである。
クローズドコースを飛んだり跳ねたりしてタイムを競う競技だからな。
＞じゃＭＴＢって何？山？
その通りだが何か？
>>895
＞つまりＭＴＢとはリッチーなり、フィッシャーなりが
＞ビーチクルーザーでダウンヒルを行った一大ムーブメントの総称であり、
＞ビーチクルーザーダウンヒラーのことである。
押しを含めて自走で登る事はどこへ行った？
TRAILを走る文化はＭＴＢ以前にＭＣであった訳だが、
TRAILの荒廃・山火事・排ガスやゴミ問題でＭＣは締め出しを食らった。
（加州は環境への取り組みは先進的で厳しいからな。）
リッチーなりフィッシャーなりがそんな背景もあって
ＭＴＢを始めたんだからＭＴＢでいいじゃん。
964 ：蔵院：04/02/08 21:26
エアサスで、ダイヤル１個でストローク可変＆肩下伸び縮み。。
だめだー、全然構造思いつかんも～
これ考えた奴、天才も。
965 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:27
おまえはばかでぶ。
966 ：ジュラ１０：04/02/08 21:37
>>963　少し議論が出来るようになってきたな。

細分化されたオフロード用バイクの話はここでは意味が無い。
モトクロスとエンデューロは工学的には同じ作りだろ？

それからクローズドコースかオープンコースか？
という話だが、それもどちらでも良い話だ。

オフロードを自転車で走るレースというだけだからね。

ウオッシュボード、３連ジャンプといった話についてだが、
人工的又は自然界にたまたまそういうコースがあるかも知れないと
いうだけだろう。
967 ：ジュラ１０：04/02/08 21:39
続き、

重要なことはオフロードを走る自転車に必要な要素は
オフロードを走るバイクに必要な要素と同じであるということ。

具体的にはエンジン＝人、サスペンション、ディスクブレーキ、
ミッション＝変速機、オフ用のタイアというだけだ。

そして既にそのカテゴリのシクロクロスやＢＭＸがあったのにも
関わらず、

新たにＭＴＢというものを創出した理由が不明では無いか？

結論をはっきり言ってしまえば、自転車産業界全体が
ビーチクルーザーダウンヒラーという流行のムーブメントを利用して、
それ用の自転車ですから、ぜひ買ってくださいと利用したわけ。

そういった欺瞞の末に生まれた商品＝それがＭＴＢ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 21:42
ジュラ１０を騙る貴方は結局何が言いたいのか要約しろよ。
でなければ、自分のHPでやればいいじゃん。
969 ：ジュラ１０：
この結論は重要だからもう一度強調しておく。

自転車産業界全体が
ビーチクルーザーダウンヒラーという流行のムーブメントを利用して、
それ用の自転車ですから、ぜひ買ってくださいと利用したわけ。

そういった欺瞞の末に生まれた商品＝それがＭＴＢ。

既にそのカテゴリのシクロクロスやＢＭＸがあったのにも
関わらず、それを引き継がなかった。

ま、シクロクロスもＢＭＸも特殊なルールのレースで
純粋にオフロードを速く走るための自転車では無かった。

だったらどちらかを改良すれば良かっただけなのだが、
レース専用車両に両方とも特化してしまったんだね。

今のＭＴＢのように。