初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part7

初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。
過去スレ関連スレは>>2-5あたりに

２だぬ

過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな？
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/

関連スレ
MTB初心者質問用スレ 17台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050462882
８万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/
■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053090305

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/l50

スマソ

1000 名前：ちゅね ◆2vDQN//7W2 投稿日：03/05/19 21:43
ちんぽ

>998
ありがとうございました。
やっぱり自分で直すというのは無理でしょうか?

ホーザンからエンド州性器という機械が売っているので
それを買えば自分でできん事も無いが、
その金で、自転車屋さんに100回ぐらい
エンド直してもらえるはずなので
自転車やさんにいきんさい

>>9
喪前のFEPはイイ学習してんな

>9
ありがとうございました。
素直に自転車屋にもって行きます。

９　　　　　「あのー　曲がっちゃったんですけど・・・　直して下さい。」
おっさん　「んっ？　あぁ　ここね？」
おっさんがペンチを持って来て曲げる。　ギュッギュッ

おっさん　｢直ったよ。　ん〜　３０００円でいいや。」
９　　　　　「・・・・・・」

あっ　９ではなくて　８だ。　　　欝だ。逝ってきます。

>12
まっ、まじですか？
そういうなおしかたなんですか？
なんか、私の愛車が・・・・・・

(><)

>>14
電話で確認してから行った方が良いかと。

なんか心配なんで自転車へ素直に言ってきます。
皆さん大変ありがとうございました。

前スレの911とのやり取り、めちゃめちゃよかったなー。このスレの本領発揮って感じで。

前スレの　通販でMTBを買ったらタイヤが即効でパンクした、　者です。

「そちらの近くにメーカーの支店が無く、人を派遣する事が出来ないので、
　フロントタイヤを外してそのまま送ってください。」と言われ送りました。
メーカーの方で直して送り返してくれるらしいので今回の事は解決しそうです。
以上報告でした。

>>19
なんでそんなメンドイことを・・・
せっかくパンク修理の練習できるいい機会だったのに。

いや、販売店にクレームつけるのはこの際いいんだけど。
パンク修理セットなんて100円ショップやホームセンターで買えるのに・・

>>19
タイヤを送ったってことは、ホイールからタイヤを外したってことでしょ？

そのままパンク修理すればその場で解決するのでは？
それにパンクしてもタイヤ自体は普通修理なんてしませんよ。
何かが刺さってないかどうか、タイヤの内側をチェックする
必要はありますけど。

もしかしてチューブレスタイヤだったのでしょうか？

気になる展開だ。

>>20
お店の人が「調べたいみたい」てな事言ってたからね。
弄らない方が良いかと思ったんだよね。
それにどっちみちチューブは送らなくちゃいけないんだよね。

>>21
「フロントタイヤをそのまま」　なのでホイールもチューブもそのまま送りました。

まぁメーカーは相当イヤだろうな。
初期不良かどうかも判らないパンクの修理を
ホイールごと送ってタダでやらせるんだから。

これ、普通じゃないって事だけは認識しといてくれよ。

>>24
どの辺の事を言ってるか分からないけどさ、
とりあえず最初からパンクしてたのは間違いない。
「お店の方はきっちり整備して出した。」って言ってたけど、
届いた時には前輪の空気が少しぬけてた。
（後輪と比べると明らかに違った。）
で、それを説明したら自然に向こうの方から「チューブ交換させてくれ。」って
言われたんだよね。
んで、流れでタイヤごと　送る事になったんだよね。

向こうのメーカーも「原因を調べたい」みたいな事を言ってたらしいし、
別に問題ないと思うんだけどな？

逆に素人の俺がガチャガチャ弄ってチューブを送る方が
問題になると思うだけど？

どの辺がどう問題なのか書いて欲しいな。

>>25
間違ってないよ

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忌野清志郎が乗ってるのはMTB？ロード？

http://www.kiyoshiro.co.jp/

ロード

>12
なにやらかぎ方の工具をディレイラーをはずしたあとに、取り付けて
ぐるりとまわしてはぐいぐいエンドを曲げていました。
ちなみに30分ほどで終了。料金は2000円でした。

ぐいぐい（ｗ

今度、初めてのフルサスバイクを購入しようと思っているのですが、
↓の自転車（Ｓサイズ）ってサイズ的に私には厳しいですかね。

ttp://www.k2bikes.com/mountain/razorback_sl_carbon.html

ちなみに身長が１５７センチで、今乗っているのが
↓アティチュード（ＸＳサイズ）です。

ttp://www.kleinjapan.com/tech_guide/frame_geometries.html

よろしくお願いいたします。

近所のお店で02モデルのＴＲＥＫ　6700ＤＩＳＫが99000円で売っていましたが、買いでしょうか？
ちなみに03モデルの6700ＤＩＳＫは120000円でした。

はじめまして
今回初めてMTBを購入しようと思っています。
予算は五万前後。用途はとりあえずは通学に使いたいと思っています。（片道５キロ程度）
この夏休みに一ヶ月くらいの旅行をしようとも考えています。
知り合いにMTBオールカタログ2003を借りていろいろと検討してはいるのですが、
いまいちよくわかりません。
あと、購入方法は実際にショップに行って買うほうがいいのでしょうか？
ヤフオクとかものぞいたりしているのですが・・・。
みなさんの助言お待ちしております。

自分でも色々、調べてｋ２は厳しいことがわかりましたので
あきらめます。ありがとうございました。

>>37
舗装路専用と仮定して、漏れなら…

・ROCK４４００　￥３０，０００（舗装路ならサス不要＆元々スリック履いてるので）
・グローブ　￥３，０００
・鍵　￥２，０００
・ライト（前後）　￥４，０００
・サングラス（ﾕﾆｸﾛ）　￥１，０００
・バーエンドバー　￥２，０００
計￥４２，０００
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk4400-y.html

車体のみで５万出すんならXTC−８４０
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-s.html

って完全に漏れの趣味かも（´∀｀ ）
普通にクロスバイクでもいいと思います。
ご参考までにどうぞ〜

>>37
>>39と大体同じだけど
旅をするならキャリアは必要だと思う。
それなりのものを使うなら前後￥１０，０００ぐらいいるかも・・・。
あとサングラスはユニクロだけじゃなくて１００円均一のやつもスペアにもっておくといいかもしれません。
メットは安いので３，０００程度のがあります。
テールライトは初めからついてると思いますのでフロントにLEDライトを買うことをお勧めします。

ROCK４４００はトライアルの練習に使ってる人もいるぐらいなので結構頑丈だと思います。

>>39
レスどうもです。
ものすごく馬鹿なんですが、鍵とかグローブのお金考えてませんでした・・・。
いちおう車体だけでいろいろ見てはいるんですが、今考えてる候補が
XtC 840、AVALANCHE 3.0、CHUCKER 2.0、LGS-XC CASPER、MESA GS
等を考えてます。
なにせ初めてなのでどれがどう違うのか全くわかりません・・・（汗
ちなみにLGS-XC CASPERは近くのショップで試乗させてもらいました。
自分は身長170なのですが、かなり前傾姿勢になりました。MTBはそんなものなのでしょうか？

>>41
>>前傾姿勢
初めてのMTBだとそう思うかもしれないけど、ロードなんかはもっと凄いしなぁ・・・。
ちなみに型落ちの自転車なら安く買えると思うよ。

>>40
レスどうもです。
今必死にキャリアを調べてきました・・・（汗
確かに旅をするには必須アイテムですね。
初期の状態から例えば旅をするためのセッティングをするのにも
いろいろとつけなければいけないんですね。（何も知らなくてすいません・・・）
メットはやはりいりますよね？どうしようかと思っていたのですが、
見た目重視より安全性重視ですね（笑）
サングラスは見た目重視でいこうと思います（笑）

しかし一ヶ月ってすごい。がんばれよ〜。
宿に泊まるの？それともテント？

>>42
レスどうもです。
経済的なものと、とりあえずなにもわからないので
型落ちの物で充分と思いそういうものを探してもみたんですが、
なかなか見つけられませんでした。
どういうところで取り扱っているのでしょうか？

>>44
そもそも自転車を買おうと思ったのが、

探偵ナイトスクープで四国八十八ヶ所巡りをしている人を見る
　　　　　↓
自分も行こうと思うが、徒歩はしんどいから自転車にしようと思う

というなんともお馬鹿な動機なもので・・・
ところがいろいろ調べているうちに自転車でも結構山道を走るみたいなので
只今修正案を検討中です（笑）

泊まるところは宿と野宿（寝袋）を考えてますが
自転車旅行に行った連れ曰く、「野宿は怖くて無理。」
と言っていたので、多分宿になりそうなのですが
経済的にちょっとつらいんですよね・・・

>>45
バッグの存在を忘れてた。スマソ。
バッグも結構色々あって２０，０００ぐらいみたほうが何回も使える頑丈なものが手に入ると思います。

型落ちに関してはショップとかを巡ってみるといいと思います。
スポーツバイクを選ぶ時にはサイズ選びが最も重要ですが、
型落ちっていうのは要するに不良在庫（中々売れない）ってことなんで
サイズがあうものがあればいいのですが・・・。
スポーツ車専門店に行けばあるかもしれません。
これに関しては実際に店に聞かないと分からないのでどうともいえません。

それから初心者がオークションを使うのはキツイと思います。
もし上級者（ヤフオク、自転車どちらにも精通してる人）に知り合いがいるのなら
その人に相談することをお勧めします。
格安で組んでくれるかもしれません。

>>47
レスどうもです。
なるほど。型落ちに関しては今度専門店にいっていろいろと聞いてみます。

やはりオークションでは厳しいですか。確かに知識もないのに下手に手を出しては
怪我をするのがオチですね。

>>46
なんて単純な動機だｗ
でも漏れも、自転車乗り始めたのそんな感じだったよ。
ＴＶで味噌カツの特集を見て、味噌カツ食いに名古屋行くことにしたんだけど、
金がないので仕方なく無印ママチャリ買って、神奈川から名古屋までｗ

>>41に上がってるＭＴＢだったら、
どれでもマシン的には全然問題ないと思うけど
いざ買うとなるとやっぱ悩むよねぇ。

>>49
レスどうもです。
神奈川から名古屋って(;￣ー￣Ａ
しかもママチャリですか〜、禿げしくタフガイな方ですね（笑）

そうなんですよ・・・。いざ買うとなると迷います。
とりあえずは色で選ぼうかなと思ってます。
でもMTBの色って選べないのが結構あるんですね。それでまた悩んでしまってます（笑）

参考になるかな。
http://www.kushima.com/henro/links/links_bike.htm
特に
http://www.geocities.jp/miyamucho/
興味本位で初めても、何か得るものがあるようです。
頑張ってください。

あと、2chにも関連スレ有り
四国お遍路バックパッキング総合スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1044066992/
四国お遍路同行二人 二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国八十八カ所霊場巡り
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/974807347/

>>51
レスどうもです。
いろいろ参考になりました。
いろいろと調べていたら、想像以上にしんどそうで
なおかつ経済的にも厳しそうだったので
お遍路じゃなくて四国一週するだけにしようかなと
妥協しようとしてました・・・。
もっと調べてからしっかり準備と計画を練ろうと思います。
みなさん、こんなど素人にいろいろと教えていただいて
ありがとうございます。多謝(-∧-)

【用途】ＦＲ（将来的に、ＤＨ競技をやりたい）
【予算】１５〜２０万円（出来る限り、１５万前後で）
【希望メーカー（車種）】
１・MARIN（EAST PEAK)　２・CANNONDALE(JEKYLL400)　３・KONA(KAHUNA DX)
４・MONGOOSE(SOMMET)　５・SCOTT USA(G-Zero FX-30)
【自転車歴】２３年（待ち乗りがメイン）（中学時代にＢＭＸを少々）
【スポーツ歴】中学〜高校（陸上部）大学〜現在（スキー・水泳・草野球・登山・ジム通い）
【体型】身長１７４ｃｍ　体重６５ｋｇ　足サイズ２６．５ｃｍ

↑マングースとスコットは金額的にＯＫなんですが、デザインと装備が好みじゃないです。
　なので、１〜３で検討しています（金額的にキツイｗ）。　初心者の私に、この車種はどうでしょうか？
　
こんな私ですが、アドバイスお願いします。（もちろん、他のメーカーなどのオススメもＯＫです）
それから、上記の車種は普通に入手できるのでしょうか？

間違えました、訂正です。ｗ

×待ち乗り
○街乗り

タイヤが戻ってきました。　という事でこの件は終了です。
お騒がせしました。

質問しといてなんですが、今日ショップと相談してCANNONDALE(JEKYLL400)に決めました！
ごめんなさい、これ以降>>53は無視してください。陳謝

>>56
ずいぶん朝早くに相談したんだな

///

>>57
えっ？ショップに行ったの昼間ですけど、なんで朝早くなんですか？
今日って書いたのは間違えで正確には昨日でしたね・・・ｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守だぬ

初めて買うMTBなら、トレックの6700くらいがお勧めだに。

テスタッチってどうですか？

>>53
マング買え！
おいらはそのソメットが欲しいんです！
理由は、初恋の女の子がマング乗りだったという・・・

>>51
http://www.geocities.jp/miyamucho/
このＨＰを見ました。
個人のＨＰを全部鑑賞する事はないのですが、これは読んでいて楽しかったです。
本当に良いＨＰで感動しました。
教えてくれて有り難う。

>>65
いえいえ。

四国yoro。

中古のルック車を買おうと思ってるんですが、注意することはなにかありますか？
（関係無いけど一応1万前後狙い。）

多くを期待しないこと。

いやらすぃ番号だぬ

いやらすぃ番号だぬ

>>69
めっちゃんこいやらすぃ〜

初めてＭＴＢを買うのですが、ルイガノLGS-XC AERIAL ってどうでしょうか？
こちらに書かれている TREK 6700 を買うならコッチの方がとすすめられました。
ルイガノって、すこし、ミーハーっぽいイメージがあるのですが・・・
上記のもの以外で何かオススメはありますか？

イメージ的にルイガノはミーハーというか「中身がない」って感じだけど、モノは悪くないと思う。
それにトレックはコスパ悪いからねぇ。

やっぱり、ミーハーなカンジあるんですね・・・。
モノは、全然悪く無いと思いますし、デザインもシンプルで良いのですが・・・
キャノンデールのＦ４００はどうでしょうか？
キャノンデールは、けっこうどのお店でもすすめられるので良さそうですね。

ジャイアントのXｔCの840か850、どっち買うのか悩みすぎてます。
最初からスリック、ディスクブレーキ付ので済ますか、
後でつけるのがいいのか・・・。

840ってディスク対応ハブ？
そうでなかったら後からディスク仕様にするにはハブ交換も必要ですよ。
それはほとんどホイール交換と同じかと。
ホイールも良い物に買い換える前提なら良いですが、ディスクにする為だけに
ホイール買う結果になるのはちと勿体無いのでは・・

はじめましてです。
軽くてカコいいバイクが欲しいんですけど、ジャグワーとか
メルツェデスとかどうなんでしょう。
やはりバイク専門メーカーの方が良いでしょうか。
ルイガノのジェダイもカコいいと思ってたんですけど……。

>>75
840と850の価格差は2万チョット。
この価格差で840を選ぶ価値はないですよ。
初めからディスク付いてるしコンポも１ランク上です。
見た目もオールブラックのホイールは迫力ありますよ。

ディスク付けたりグレードアップするのが前提なら絶対850。
吊しのまま乗るのなら840もアリかと。
でも840ならROCK-5000の方がバランスが良いかも？

77はネタなので放置

>>75
850にするんだったらリアディレーラーを交換したほうがいい。
SRAMは壊れやすい。シフター交換はワカランが・・・。
おそらくFサスにも不満が出てくると思う。
あと、ディスクブレーキといってもそこまで効くとは思えない。
セッティングがおかしいだけかもしれないが・・・。

結局870買ったほうがよかったかもしれない。

新品1万円でかえるＭＴＢを教えてください。

>>81
ありません。
もう少しお金を貯めて、4〜5万ぐらいの入門者を買いましょう。

>>80
> SRAMは壊れやすい。

壊れてから交換すれば良い。

俺は SRAM ディレーラー壊れたこと無いから 「SRAMは壊れやすい」
というのも信じないけど。

>>83
横やりレスで恐縮だけど、同じSRAMでもxtc850に付いてるesp5.0と、
esp9.0などの上位グレードでは耐久性に違いがあるのは、無理のない
話だと思うんだけど。

SRAMのコンポの耐久性については、シマノと同じように各グレードによって
違うのでは？

海外のレーサーはスラムを毎回つけかえるか
シマノを着けっぱなしにするかとかしてるっちゅう話を
聞いた事があるが、なにぶん雑誌の記事なので
信ぴょう性が低いが、なんにしても街乗りには十分であろう
ただ、シマノのグリップシフトは粗悪品

上級モデルのカーボンのやつは折れたの何回か見た事ある。
シマノはちょっとの転倒位じゃ破損しないけどスラムは
ピポットボルト付近から簡単に折れてしまう。

>>83
角度調整のためにエンド金具に当てるネジが問題なんだよ。
ねじ山が切ってあるのではなく、プラスチックのネジ受けが入っててこれが壊れやすい。

>>84が書いてるようにグレードによる耐久性の違いはあると思うけど
850に初めから付いてるのは結構弱いやつだと思う。
知り合いのやつにも同じリアディレーラーがついてたけど同じ所が壊れた。

>>85
まあ街乗りだけなら十分かもしれないけどさ・・・。

グレード忘れたけど、スラムのRDでロー側に変速したら、
パンタグラフが綺麗に割れたのは仲間内であったなぁ。
転倒とかの衝撃で割れるのはともかく、ワイヤーで引いて
壊れてから、スラム製品の耐久性は疑問視してます。

「街乗り」なら、ロードフレームに太いタイヤと、
アップハンドルを付けた方が、よっぽど軽くて良いよなー、
と、最近、私は考え出している。（単なるひとり言。）

SRAMのコンポって、樹脂製の部品多用してるから、
全体的に軽量に仕上がってるんだけど、強度や耐久性などがその分
犠牲になってるみたいね。

以前買った、「スラム」のチェーンは、糞だった。

おい、質問です

ジャイアントのNRS3を購入予定なんですが、
今売ってるモデルは2003でそ
2004はいつ頃出るのか分かりますか？
今のモデルが出始めた時期でも可

さっさと答えてください
お願いします

だったらageろや木瓜

これは放置と言う事で

>>92
ＮＲＳ３購入おめ！！

>>95
ｱﾘ！！

>>94
なんだよ放置スンナよ

おまえ飽きた

>>97
すんません
教えてください

ＨＡＲＯのＥＳＣＡＰＥ８.３
スペシャのＰ２
ＫＯＮＡのＳＴＵＦＦ
だったら、どれがいいかな？
他にも、いいのありますか？

>>92
とりあえずNRS3はルック車だけどそれでもいいの？
よければ止めはしないけど後で知って後悔するのは悲惨だから一応。

たぶんこれ書くとNRS3買っちゃって必死な人が「NRS3はルック車じゃない！」
とか絡んでくると思うけど、>>92さんもそんな悲惨な一人になっちゃうから。

でもルック車の中ではいいチャリだと思うよ。

腕があるし、気にしないでつ

>>101
腕があるのに金がないんですか、もったいないですね。

金はあまりかけらんないのれす
で、いつごろなんですか？

>>103
年明けくらいです

>>104
ありがとございます
夏ごろ買うと思うんで、待たずに買っちゃう事にしました！！

アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>100
NRS3買っちゃって必死な人とは俺のことですか？

>>107
くだらない煽りは完全放置したほうがいいよ

予算は上限を5万円位で考えているんですけど
初心者にお薦めのMTBってありますか？
用途は主に街乗り（舗装路）です。

助言、よろしくお願いします。

>>109 http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xccasper.html
のディスクブレーキじゃないほう。
タイヤはスリックタイヤに交換しよう。

あと、お約束のコレ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-b.html

>>109
なんかこだわりはないのですか？

街乗りだけならクロスバイクにしとけ

現在私はXCやりたさにMTBの購入を考えています。
最近はフルサスのやつが増えてきたけど、XCやるならハードテールでも十分ですか？
それともやっぱりフルサスのほうが良いですか？
とっても迷っています。

どうせみんなハードテールで充分だとか言うだろし、漏れもHTなんだけど。
あえて言う。これからの時代はXCもフルサスだ！

最終的にはフルサスなんでしょうねえ。
でも、ＨＴをコントロールする感覚も
捨てがたいんだよねえ。

>>114
どっちでも行けると思うけど、
機材に何を求めるか？
によって変わると思います。後、予算もかな？

メンテの容易さ、トラクション不足＆衝撃吸収性は
テクニックでカバーする、機材の重量は軽いほうがいい、
ペダリングロス嫌い。ならリジットになるでしょうし

トラクション＆衝撃吸収を求めて、ペダリングロス＆
重量増加は足でカバーとなれば、フルサスでしょうしね。

トップクラスでスポンサー受けている人は、使い分けしてるからそれが
理想だけど、現状ではどっちが有利とは断言できない状況ですね。

以下のスレも参考になるかもしれません。

【あなたの】最強XCバイクは？Ver.7【理想は？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053021245/

>>114
今までの流れで行くと、HTかフルサスかの判断の第一条件は価格。
大体10（〜15）マン以下ならHT、それ以上出せるならどちらでも可。

HTで十分かどうかといえば、初心者が楽しむ分には十分。
乗りなれたり他人と乗り比べたりするとフルサスがよくなってくるらしい。
当方友達いないので乗り比べたことありません。ヘタレだし。

HTで養った技術は将来的にフルサスに乗り換えても無駄にならないと思うよ

今後の方向性はフルサスだろうから買えるならフルサス
カートでレース始めたやつはフォーミラーでも速い
箱でレース始めたやつはフォーミラーで苦労する
ＨＴで養った技術が無駄になるとは言わないが、限定的。

>>120
どのあたりが限定的なのですか？

リミテッドだよ

シュウインのMESA GSXってどうなんですか？
価格的にはジャイアントのXtC 840とかルイガノのXC CASPERと同じくらいだと
思うのですが・・・。

>>123
ルックであることには違わないけど

>>120
俺的には
カート＝ＨＴ
箱＝フルサス
なのだが。

ふ〜ん

>>124
つまりこのくらいのレベルでは何を買っても一緒だと申されるわけですか？

いつからクロカンのHT入門モデルをルックと呼ぶ人が発生したんだろうね

１０万そこそこクラスを買って満足気だったヤツが
５万クラスのヤツに山で言わされて悔しかったんだろ

>>127
そのメーカー詳しくないから何とも言えないけど

ブレーキ SHIMANO M420 Vブレーキ
ブレーキ レバー SHIMANO DEORE
フロント ディレーラー SHIMANO DEORE
リア ディレーラー SHIMANO DEORE
シフター SHIMANO DEORE
リア スプロケット SHIMANO DEORE 11-32T 9SPEED

全然ルック車じゃないから安心しれ。

ジャイスレでルック厨が吠えてた事を間に受けちゃってる奴が少なからず
いるって事ですな。

べつに気に入ったならルックだっていいじゃん
なんでそんなに必死なん？ルック買ってバカにされた悲しい過去があるとか？

>>132

>>130
なにぶん初心者なもので・・・
いきなり２チャンネルにきたのが悪いのかもｗ
XtC 840 とXC CASPERのどちらを買おうか迷ってるところに
MESA GSXを見つけて
「こっちのほうがスペックいいのでは？」
と考えてご意見を賜りたいと思ったもので・・・。
用途は>>37に書いてますので
そちらも参照にしていただいてレスしていただければ幸いです

今まで知らなかったけどスペック見ると安いみたいだね＞シュイン

>>134
さらに惑わすようでなんだが、
近くの自転車屋でＧＴは扱ってないのかな。
去年のモデルが大量に余っていて取り寄せてもらっても
かなり安くなってるはずだから聞いてみれば。

カタログやネットで知識を付けはじめると
購入予算は少しづつ上がっていく法則

>>136
近くにショップはあって、しかもＧＴ置いてて
なおかつ型落ちも置いてあったのですが
なんか入りにくい店なんですよｗ
一度入ったことがあったのですが常連さんらしき人と話していて
一瞥しただけで声もかけてもらえませんでした・・・。（店長は桃白白似）
で、「自転車屋ってこんなもんなんかいな」
と軽くむかついて、近くの量販店でMTB置いてたので
そこにおいてあるXtC 840かXC CASPERを買おうかなと・・・
長文＆ヘタレでｽﾏｿ

気が付くと１０万クラスが最低ラインに見えてくる罠

うむ。店選びはバイク選びと同じくらい重要だぬ。

>>140
メンテナンスのこととか考えると
プロショップのほうがやはりいいんですかね？

都内でＧＴ安売りしてる店を教えてよ
何割ぐらい引いてくれるの？

>>138
軽くムカつく気持ちは分かる。
それもでも一度、テンチョと話をしてみてはどうか？
それでもやっぱりDQNな店なら諦めるってことで。

そのほうが量販店で買うより明るい未来が待っている気がするんだが。

ショップなんだけど、初心者のありがちなケースとして、地域を限定しすぎ。
実際乗ってみればわかるけどスポーツバイクになるとパンク修理も自分で
するし、20kmくらいなら「近所」と言えるような行動範囲になるのでそれくらい
まで範囲を広げて調べてみるといい。
小物は近くの大型店で買えばいいし、まとめて買うなら通販の方が安くて
手軽だし。

本体買うのは近くの微妙な店より遠くの優良店の方がいいよ。
もちろん近くの優良店があればそれでいいけど。

俺が買ったショップは小物の値段は高いし品揃えも悪いので本体以外は
付き合い程度のチューブ以外買ったこと無し。
そのかわり腕がいい。1〜2ヶ月に一度程度持っていくがキッチリメンテしてくれる。

恥ずかしくて聞きずらい初歩の初歩メンテ、
ウエアーその他のアイテム選び、近場のトレイルコース、レース情報など
親身になって教えてくれる店が良いよ。まぁそういう店は自然と常連がたむろ
しがちになるから一見しただけじゃ分からないけど。何回か足を運べば店の人も
気にして話し掛けてくれるだろうし、それでもシカトされたらそこはDQNだぬ。
多少家から遠くても（漏れのショップは車で40分。近所にも何軒かあるが）
感じの良いプロショップにしたほうが絶対良い！

とりあえず店主がデブの店はやめたほうがいいよ

とりあえず、社長がデブのメーカーはやめたほうがいいよ。

行きにくい店ってのはあるよね。
俺は店内がラップミュージックガンガンでデブの常連がいる店で自転車買った。
店員の接客がよかったからなんだけど、でもやっぱり雰囲気が合わなくて行きにくい。
店の前でストリートファッションのデブがヘタクソなバニーホップを得意になってやっている
光景は正直引きます。もちろん店内に流れている音楽もセンスが合わないし
なによりうるさいくて落ちついて商品を眺められない。
てか店の前の路上に４〜５人の常連がたむろって喫煙しているのはいような光景。
だけど店員の接客やメンテの技術は悪くないだけにおしいとは思うけど。

>>137
ぬぅぉぉ〜
俺がもろそれに当てはまりますなｗ
初めは予算３万だったのが１０万〜になってしまった

俺が買った近所の店は乗り方とか教えてくれたんでよかったです。
メンテナンスはどうか知らんけど・・・・・・

近くのショップ（桃白白似の店長がいるショップではない）いってきました。
結構近くの店で、なおかつカタログにも載っている店です。
やはりプロショップに行ってよかったですね、いろいろと詳しい話を聞けました。
店長もいい人でした。やはりメンテとかを考えてここの店にしようと思います。定価ですけどね・・・

>>130

そのくらいのクラスだとリアスプロケットとBBが
安いほかのメーカーの製品に変えられている事がたまにある。
うちのやつはリアスプロケットがSLAMのやつだ。
以前このスレッドで教えてもらったがあまり良く無いらしい。

店選びは重要です。自転車でなくてオートバイですが苦労しました・・・

「40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて」板からこちらで質問です

schwinnのヴォヤージュ 700 GS　Lady's買おうかと思っているのですが
15"L 18"Lどちらがいいのでしょうか…。
ちなみに身長は174cmです

その身長では18"Lだと思われ
まぁ性別にもよるとは思うが…
どちらか片方でも試乗できるなら試してみたほうがいいかも
それが無理なら似たようなサイズのヤツでもイイ
ちゃんとサドルの高さ合わせないと意味無いぜ
あとは自分でよさそうな方を買ってくれ

ちなみに俺は175cmで17"のMTBに乗ってて少し小さめだ
個人的には少し小さめのほうが取り回しがイイと思う
まぁ参考までに

>>154　
ありがとうございます。ちなみに♀です
18"Lかなぁ？

ヴォヤージュってクロスバイクなんだよね？だったら18の方で良いのでは。
MTBだったら小さ目の方をおすすめするとこですが。

そうだね
18で無問題だと思う
あとは細かい部品で調整できるしね

ありがとﾃﾞﾂ

あとは試乗（？）できる所を探しﾏﾂ

現在、NRSを買おうかFuelを買おうか迷っています。
どっちがいいでしょうか？

どっちでもいいんじゃない？
性能ならNRS
見栄えならFUEL

性能ならFUEL

コスパならＮＲＳ

>>159
機材に何を求めるかで変わってくると思います。

価格、トラクション性能、衝撃吸収性ならNRSの勝ちだと思うし、
ペダリングロスの無さ、車体の軽さを重視するとFuelじゃないかな？

できれば試乗してみるのが一番いいとは思いますけどね。

現在NRS3を買おうかとおもっているのですが、
NRS3の良い点悪い点がありましたら教えていただきたいです。

悪い点、フルサス

悪い点、正しいかどうかは別にして一部の人にルック車呼ばわりされてバカにされる

悪い点、メーカ名がいただけない

リヤサスが上位モデルと比べてちょっと安物なので
ジャイが狙ってる高トラクション効果は若干薄いのかも知れん
が、実際に3に乗ったことないので何とも言えましぇん

でも、少なくとも10万切ってこの性能はかなりすげえです
はっきりいってバーゲン
デザインはイマイチだが（w

なんかあちこちのｽﾚにｼﾞｬｲ叩き厨とｶﾞﾉ叩き厨が常駐してるなこの時間。

ＮＲＳ３ってどうしてＮＲＳのフレームセットより安いの？

>>170
んっとね、
パイプが違う、リアサスユニットが違う。

普段ロードに乗っているのですが、ちょっとＭＴＢも乗ってみたいのでお尋ねします。

悪路走行可（当たり前ですが）
ハードテイル（中途半端なﾌﾙｻｽよりはそこそこのフロントという意味で）
コンポは特にこだわらない（ミックス歓迎）
ある程度のスピード（オフ会でﾏﾀｰﾘロードと併走できるくらい）が出せる
ややこしくない（ピストほどとは言いませんが、ブレインショックとか意味不明です）
色、デザインはｷﾆｼﾅｲ！
値段は実売で１０万円以下（５〜８くらいで）・型落ち上等・遊べる

かなり選り好みしてますが、ターゲットゾーン内のものはありますでしょうか？
本屋でＭＴＢカタログとか言うムックを見た中では、ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞとかいうところの
Ｐ３というやつが単純そうで好印象でした。

身長は１７３ｃｍです。サイズの選び方も今ひとつわかりません。
よろしくお願いします。

XTC870

>>172
中古フレームヤフオクで買って、パーツは人から貰いまくって作る。

それはともかくサイズはロードより１サイズ小さ目を目安にするのがいいかと。
「ややこしくない」ってことで、フロントシングル推奨委員会としては
前は１枚でしょうやっぱ、をおすすめします。
P-3はフロントシングルじゃないけど個人的には振り回して楽しい好きなバイクですが、
ﾏﾀｰﾘロードと兵装するのはちと厳しいんではないでしょうか。

初めてかうMTBって、いわゆるルック車でもMTBのうちに入るの？
ルックのMTB持ってます。今度XTC840買う予定ですが仲間入れてくれますか？

＞＞１７２のＰ３は間違いでした。
ただしくはＰ１です。（値段ぜんぜん違った）

ああさん（＞＞１７３も？）どうです？

Pはガチガチで重いよ

むちゃくちゃ重くなければ委員ですけど。＞１７７
軽さは追求したくないですし。

今から飯食ってきま

>>172
その用途だとXC用のハードテイルを買えばOKなんじゃない？
173のGIANT XTC-870はコストパフォーマンス高い。

ルイガノで充分

>>179
でも、悪路走行可の条件を書いてるのですが・・

よろしくお願いします。

>>181
悪路走れるよ

はじめまして
かみさんにjamisのダコタALを買い与えました。
わたしのトレック6500よりも乗りやすくてショック。
しかも軽いし･･・１５インチだからかな
夫婦で江戸川サイクリングロードに出没しますので
みたら声かけてくれるとうれしいれす。

>>181
気にしない
性能ならこれ最高(10万以下HT)

ジョリオは釣りやってるだけだろ

10万以下（５〜８万）でフルサスってあんた…

>>176
173さん言われてるようにｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いです。価格対性能比ではお勧め。
乗ったことないんでそれ以上は語れませんが。デザインは僕はあんま好きではない。

レスどうも。

ちなみにいっときますと、＞＞１８１は偽もんです。釣りでもありません。

で、そのＸＴＣとやらは実売いくらくらいなんでしょう？２０％オフくらいが妥当なとこですか？

ＮＲＳ３はいいよ！！
フルサスだからお尻と手が痛くならない！
ペダリングしてもロスが少ない
ためしに友達のＪｅｅｐのフルサスに乗ったらなんじゃこりゃ？ふにゃふにゃで乗れねぇよ！！
Jeepのフルサスは坂とかのぼる時前サスがふにゃにゃしてて上りづらかった
それに比べてＮＲＳ３は坂も楽チンに登れるよ

10万以下でフルサスXCなら>>189
これが最高

>>188
さらっと眺めてみたところそのくらいみたいですね。９万円〜９万円半ばくらい。
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc870.html
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/xtc870.htm
http://www.rakuten.co.jp/tube/451541/475516/

てかほんとｺｽﾊﾟいいなこのバイク。

微妙に高いＸＴＣ（子スパはいいと思うけど）。

誤解されてしまったようですが、ハードテイルで委員です。
ﾌﾙｻｽなら、思い切ってルック車（バイシクルクラブという雑誌に定義が書かれていました）
と呼ばれるものを買います。

Ｐ１かな

P1はプレイバイクだろ
ロードと並走したいならXC車しかないだろ
やっぱり釣りなんだろ

ジョリオ＝川瀬見

相手ロードのマッタリ度合い次第。
こないだの川対抗では
プレイバイク仕様のＭＴＢで24〜5キロまで走りました。ｗ
軽量ＸＣフレームじゃなかったらどうなったてたか〜！！
きつ〜！！スピード知ってたら多分ちぎれてたｗ
意地で付いていったけど（ホントは超手加減してもらった？
18〜20キロまでならＰ1でも良いんじゃないかな？乗ったこと無いけど

>>189
車体デザインは最強だね。
性能は知らないけど。

なんでP1に拘ってるの？
硬くて疲れそうじゃない？

気に入っちゃったら終わり。

岩下志摩も惚れたら最後とか言ってたよ

気に入ってるだけに悪い部分が鼻につくんだよな
長く付き合うなら一見平凡でもバランスのとれた性格のほうがいいと思うよ

＞１９９
お前が鼻につくぞ！！おら！！

猪苗代湖の周りをロードで走るのは楽しいかも。
強清水でお昼はマンジュウの天ぷら…もたれそう（笑）

誤爆ｽﾏｿ

>>200
おまえおもしろくない

>>203
もっと言ってやれ

>>204
おまえおもしろくない
これでいいか？

MARINって人気ないんですか？

>>206
何をして人気が有るとするかは人次第。

好きなバイクがあるなら買えば良いじゃん。
クロモリ好きな頑固で良いメーカーだよ。

>>206
MARINは、まだまだ一般に知られてないだけだと思う。
漏れはかなり好きだけどな。（クロモリもGOOD！、デザインもGOOD！）
普及してるメーカーより、渋くてイイんじゃない？ｗ
それとも、誰もが乗ってるようなメーカーがいいの？
なにか、MARINで欲しい車種とかあるのかい？

>>206
ＭＡＲＩＮは、元大統領クリントンさんが、乗ってる。
と言う写真と、記事を見たことがある。

でも素人にはルック車に見られる

>>210
街行く人の95%（推定値）を占めるずぶの素人は
ルック車とスペシャの違いも分からない（気にしてない）
から問題なし。

>>210
いやいや、>>206氏は人気が無いのかが気になってるわけで
人気でいえばＵＧＯ、ジャガー、でしょう
最近シボレー、ジープの急上昇中

marinのスレないじゃないですか。

>>192
SCOTTなんてのもどうでしょ。
http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm

スペシャならロックホッパーもおすすめ。
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

みなさんレスありがとうございます。
どうやらＸＣというジャンルのものが、探しているものに近いようなので
>>172の条件に当てはまるものをいくつかリストアップしてもらえませんでしょうか

つりじゃない。

XTC870

＞＞２１７
８７０と８５０だとどれくらいの違いがあるのでしょうか？
870がよさげなのは、スペックチャートを見ると、なんとなくわかるのですが

フレーム素材が違う
軽量

一応８７０はMTBで８５０はルック車って事で良いのでしょうか？
どうやら８７０に気がいってます。

釣り師としては一流だな

フォークの差はでかいっすか？>>219

>>220
やめれ

>>220
言っておくがルック車云々いうなら
GIANTの自転車には乗るな
馬鹿が増えると迷惑

偽物注意

だいたい相談する時点で何買うか決まってるんだよなぁ。
それをアレだコレだと質問してさー。
ルック車が嫌なら、金出せっつーの。

＞＞２２６
僕の場合は何も決まってませんが。。。

競技もしなけりゃ、山にも入らない。
そんなアナタはどんなに高価なＭＴＢに乗っても

ルック車だぬ。

そんな子といわずにおながいします＞＞２２８

50万もする自転車で競技も山もメーカーが全く保証出来ないルック車って何？
50万のルック車を見てみたい。

>>230
ジョリオ？

>>230
http://www.cso.co.jp/shopping/bmw/q6sxt.html
折りたたみMTB

ジョリオはなぜにここまで嫌われるのか。
１．ローダーだから
２．偽物が出ちゃったから
３．しゃべり方が気に入らない
４．モーホーだから

何かかわいそうなんだけど。。。

マジ）
XCで実売（年式落ちも可）で５〜８万って、いわゆる入門用MTBで
各社必ずラインアップしている。
DeoreもしくはDeoreLXのコンポであればあとは好みで選んでよし。
ということらしい。

＞＞２３３
3．はいいとして、４．は違うぞ！といいたい。
いや、ひょっとするとそうなのかもしれないけど。

つまり、どれでもいいから見た目で気に入ったの買っとけ、と。
なかでもＸＴＣ８７０がコスパいいぞ、ってことですか？

コンポはフロントシングル、後ろアルテでもつけようかと思ってるから、
シフターついてりゃなんでもいいような気も・・・・

何であがらないんだ

ネタの予感・・

MTBに対する愛が感じられないんだよ。
ローディーのプライドか？
だから皆いらいらしている。

＞＞２３７
これから愛そうと思ってるんだけど。

>238
私と今晩どお？♪

＞＞２３８
＞ローディーのプライドか？
＞だから皆いらいらしている。

その発言にＭＴＢｅｒのプライドを感じるよ。
だから俺もいらいらしている。

おまいは人に色々アドバイス貰ってイライラするのか？
牛乳飲んでカルシウム取れアフォ！

＞＞２４１
>>237のどこがアドバイスなの？
ためになるスレだと思うから、あんまり無駄遣いはしたくないけど

厨房

さきほどプロショップのほうでジャイアントのXtC　840買ってきました
皆様いろいろとご忠告ありがとうございました。
来週の中頃に納車なのでいまからとても楽しみです

やっぱりネタだったのな

これからXTC840買いに行きます。
タイヤスリックにしたほうがいいかな?

もし買うとしたらＸＴＣ８７０かエキスパートかな。

この2つならルック車扱いされなそうだし。
ネタとか釣りとか、ありえないし

川瀬見さん、もういいから・・・

それはカワセミ氏に失礼です。

ま　た　セ　ミ　か

なんでカワセミ=ジョリオになるわけ？

>>244

うどん食べにおいで。

>>252
うどん食べにいくころにはへろへろになってそうですが・・・（汗

ＮＲＳ３最高だよ
普段は一番重いギアで走ってるけど長い坂があると辛い
これはサスペンションがふにゃふにゃして辛いのじゃなく、ギアが重くて坂の途中で止まっちゃう
雨の日もそう、傘さしながら片手で乗ってると力が入らなくてこぎづらい
でも両手で一番重いギアで走ると速くて爽快だよよ〜ん
皆さんも是非ＮＲＳ３をお試しあれ

傘さして乗るな、滓

>>255
学校の近くにはバス停も駅もないから自転車だけが頼りなんだ
これだけは見逃してくれ
歩いて行くと４時間はかかる
雨の日は休むってわけにも行かないし・・・・・

合羽着れ
信号無視するのと同じ様に迷惑だ

坂上るのにアウタートップも変です

わかりました
これからはカッパ着ます
坂上る時も軽いギアにします

蒸れ蒸れだけどガンがってね

ごあてっくすの うぇあが おすすめだ でぶ あせをはっさんしてかいてきだぞ

破壊神のわりには素直だなぁ・・・

>>206.213
おそレスで悪いが、MARINのスレならあるよ↓

マリンってどうなの？？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/989421991/

ちょっとスレの趣旨とは違うと思うけど・・・
最近トレックの４４００つーのを買ったんですが、これってどんななんでしょう？

因みに自転車歴は、１０年前にスペシャのハードロックを購入
→ラレーのＭ６０を購入（２回）→２年前にキャノのロードを中古で購入、です。

この４４００で草レース（ＸＣ）なんかもしたいんですが・・・。

上の補足ですが、ＭＴＢは今まで街乗りオンリーでした。
キャノはトライアスロンに何度か出ました。

>>263
草レースがんがれ！それしか言えない・・・。

今度初めてＭＴＢ買おうと思うんですけど、福岡でいい店知りませんか？
あと、皆さん自転車買う時値引きとかしてもらってます？？

久留米ならイワイかシライシ。

>>266
博多スレで聞いた方がいいと思われ。

博多っ子すれっど 三瀬峠
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048384481/l50

リサイクルショップとかで出ている中古自転車ってどうなんですかね？
あれ買おうと思っているんですが。

>>267
>>268
どーもです。。

>269
自転車好きならリサイクルショップに持ち込まない。
ろくな値段で買い取ってくれないからね。
ボロくて廃棄同然の自転車ならあるけどそんなの買うくらいならホームセンター
で新車買ったほうがいいよ。

主に通勤で使用するＭＴＢの購入を考えていますが、
スペシャのROCK HOPEPER A1 FS
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

GARYFISHERのTAJAHARA
http://www.cso.co.jp/shopping/fisher03/tajahara.html

GIANTのXTC NRS3　
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs303.htm

の３車種まで絞ってみたんですが、どれがお勧めでしょか？
それぞれの長所・短所などを教えていただければ助かります。

主に通勤で使用するってことは分かったけど、フルサスにする理由は？
フルサスに求めるものによってアドバイスは変わってくるよ。

NRSは重くて乗る気がしないな。リアサスつきだからそんなものなんだろうけど
GARYFISHER TAJAHARA とロックホッパーならフィッシャーを買うな。

>>272
通勤目的で一ヶ月前にMTB買った物です。ちなみにそこにあるNRS3。
しょー−じきな感想ですが、後悔してます。
NRSを後悔ではなくて、わけもなくMTB選んだ事に後悔してます。
今は細いタイヤに変えてごまかしてますが、こんな事なら最初から
クロスバイクかっておけばよかったと・・・
http://www.chari-u.com/bianchi03/bkst03.htm　こういうのです。

そこまで絞るということはそれなりに慎重派だと思うので、もう一度
MTBである必要性を考えてみてはどうでしょうか

>>269
ま、あれだ。
「定価の半額」とか言うスケベ根性で買うとすると、後悔するかも知れないけど、
昔から好きで探してた自転車を偶然見つけてもう我慢できない、って言うんなら
買いなさい、って感じだろうか。

実際、(自転車と)目が合って一目惚れ、って事も有るだろうし。
その場合はその愛を貫けばよろしい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　背中押してみた。

ｷﾓｲ

>>273

フルサスにはこだわりは全然ないです。
XTC870だと予算オーバーなんで・・・
この値段の割には評判も悪くなさそうですし。
ホントはHTの方がいいと思うんですが、
見た目もいいかなぁと。

あと他の２種より安かったってのも、候補に
入った理由です。

>>269
自分で言うと馬鹿にされそうだが
リサイクルショップで買うなら
ちゃんとした知識が無いと無理だと思う
俺は結構良い物を唯同然で手に入れたから
必ずしも悪いとは思わないが
自分でフルレストア＆フレーム以外パーツ全交換
更に自分で再塗装までしたよ
パーツは家にあったもので殆んど賄えたから良かったけど
初めて買うならやはりやめた方が良いかもね

>>274
TAJAHARAですか。
お勧めする理由なんかがあると、ありがたいです。

街乗りでＭＴＢ買う予定の人はブロックで走りつづけるつもりなんだろうか。
耐えられなくなって変えたごっついフレームに小さくて細いタイヤという
悲惨な姿を見れば気持ちはかわるだろうｗ

>>275

通勤路は舗装路だけじゃなく、砂利道なんかもあるもんで
クロスバイクの細いタイヤじゃちょっと不安で・・・
素人考えでMTBがいいんじゃないかと。

あと、購入をきっかけに、山などにもいってみたいなぁ、
って思ってます。

>>282
うん、気持ちはわかるよ。
俺も全く同じ思考でＭＴＢ買ったし。
たしかに山には一度いって楽しかったけど、そのたまにしかいかない
山と毎日の通勤を比べるとそりゃぁもう・・

2.0のブロックで走るって予想以上に重いですよ。
下手すりゃママチャリより重いです。俺も素人なんで感覚的な言い方
だけど常にブレーキが少しかかっているような気分です。
例えば街でサーフやバジェロが走っていてもカッコイイし、平気ですが、
それはエンジン付だからですｗ

いちゃもんつける気は無いんですが、自分が痛感したので参考程度に。

>>269
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part4

543 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/03/24 22:27
駅の駐輪場に自転車を止めておいたら自転車がなかった。
警察に盗難届けを出しに行こうと思っていたら警察から電話がかかってきて
署まで来るように言われた。自転車に住所とかは書いておいたけど、盗難届けも出していないし
へんだなぁ〜と思いながらも警察に行ったら、この自転車に別の人間から盗難届けが出されていて、
盗難車に自分の名前と住所が書いてあったので確認のため呼び出したらしい。

大手リサイクルショップでだいぶ前に購入したんだけど、
確認作業にかなりの時間がかかりその日の予定は全部キャンセル。
オマケにパトカーでリサイクルショップから自宅まで送られ通行人には変な目で見られるし、
自転車は元の持ち主に返され、お金も戻ってこなかった。


リサイクル、中古で自転車を買うときは盗難車かどうか
チェックしておかないとひどい目にあうよ。

きおつけてね

＞281
１．２５の超細スリックを買うと思っているんだが、相当貧相になりますかね？
どっかにＭＴＢに超細スリック履かせた写真ねぇかな

>>283
ブロックタイヤが重いっていうのは知ってましたが、そんなに重いんですか？
多少重いくらいなら脚力強化になるからいいか、って感じで考えてましたが。
甘いですかねぇ。
職場の同僚が毎日ＭＴＢで通勤してますが、「慣れだよ。慣れ。」
って言ってたもんですから、よけいにそう思ってました。

アホ。
泣き寝入りかい。
リサイクルショップに請求できるよ。
盗難車扱ったショップに非があるのはあきらか。
払った金額はきちんと返してもらいましょう。

>>285
自分の愛車という事（自分の子供は何してもかわいい）
という感情を抜けば、普通にオカシイです。
細さというよりも、ただでさえ小さいタイヤの径がさらに小さくなりますから。
あとやはりフレームとのバランスもやっぱりオカシイです。
かといって街でブロック履くよりはマシと考えて結局自分もT-サブにしました。
だってもう買っちゃったのでｗ　
>>286
いやトレーニングという事ならそれはそれでいいならいいと思いますよ。

＞286
スタジャンとシラスを持っているが、街乗りに限定すれば走行性能は
シラスの方が遥かに上です。いくら価格の高いバイクを買っても用途外の仕様では
宝の持ち腐れになってしまう。クロスバイクでもニンバスとかＴＳｅｒｖとか
パンク耐性に優れたタイヤを履かせればまずパンクしません。（空気圧の管理は必要ですけど）

＞288
でＴｓｅｒｖ履かせた愛車はどうですか？
走りと見た目両方のレビューお願いします。

>>290
　走り
俺は2.0ブロック→1.25Ｔ−サブなのでその変化はなんていうかもう
別の自転車って感じ。漕ぎ出しの加速がいいのはもちろんですが、
極端に言うと2.0ブロックだと漕がなきゃ止まっちゃうような微妙な下り
でも漕がなくても進む（漕げば加速）っていうのがキモチイイです。

　見た目
タイヤが細くなるのは当たり前なので覚悟してたが、径が小さくなる
のはちょっと予想外だってのでショックでした。車高が下がります。
ブロックの時は、「ごっつい　丈夫　太い」というイメージ。
Ｔ−サブに変えてからは「ごっつい」でもなく「スマート」でもなく
中途半端な感じ。

あ、ＭＴＢ買ったのは後悔してますが、
Ｔ−サブに買えたのは全然後悔してませんよ。　念の為。

MTB+細スリックってなにげにｶｺｲｲと思うＹＯ

>291
走りは別物ですか。
ハイロードの１．５　１．７５当たりを考えているんだけど、
タダでさえフレームが太いＭＴＢなんで見た目がどうなるか非常に気になるところです。
でもＭＴＢでロードを疾走したらさぞ気持ちが良いでしょうね。

見た目を損なわない程度に走れるタイヤというと
マキシスのオリフレイム当たりが無難な選択だと思うんですが、どうでしょうか？

俺ＮＲＳ３のノーマルタイヤ（ブロック）はいてるけど重いと思ったことはないよ（あくまで俺の感想）
ＮＲＳ３乗った後は普通のママチャリ乗れなくなった
ＮＲＳ３の性能が凄すぎてね

すみません。僕こないだ悩みに悩んで
MTBを買ったんですが、正直後悔しているんです。
その理由は、ネットで見ただけだったのでカラーが悪い。
やはりブロックタイヤだから、待ち乗りには不適切だからです。
僕は今このMTBを売ろうかと考えているんですが、
どこかその様な場所はないでしょうか？ちなみに僕が買ったのは
下のです。また買ってくれる人はいないでしょうか？
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/mcmr0103.htm

>>296
ﾔﾌｵｸ池
ヨサゲなバイクだから売るの勿体無いと思うが

>>296
ん？カッコイイと思うけど…乗ったりカスタムしてるうちに
愛着がわいてくるよ。タイヤはスリックに換えればいいし。

>>296
ヤフーオークションで売るのが無難。

後は↓のスレ。
パーツやる/売る/交換/欲しい　スレ＠二順目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043729490/l50

マリンってどうなの？？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/989421991/l50


ブロックタイアが不適切と言うならスリックに換えれば？
色が嫌いなら仕方ないけど。

>295
なんかかわいい

>>297
ヤフオクでどれくらいで売れるでしょうか？
>>29８
かっこいいですかね？でも色がかなり悪いんです。
それにMARInって全然人気ないみたいだし。鬱だ。

MARINが人気ない？
どこでそんなこときいた？

それにおまいは他人に人気があるかで自分の自転車えらぶのか？
クダらね。

>>301
通のバイクだよ

206 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/06/06 02:08
MARINって人気ないんですか？


207 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/06/06 02:12
>>206
何をして人気が有るとするかは人次第。

好きなバイクがあるなら買えば良いじゃん。
クロモリ好きな頑固で良いメーカーだよ。


208 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/06/06 03:28
>>206
MARINは、まだまだ一般に知られてないだけだと思う。
漏れはかなり好きだけどな。（クロモリもGOOD！、デザインもGOOD！）
普及してるメーカーより、渋くてイイんじゃない？ｗ
それとも、誰もが乗ってるようなメーカーがいいの？
なにか、MARINで欲しい車種とかあるのかい？


212 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：03/06/06 10:23
>>210
いやいや、>>206氏は人気が無いのかが気になってるわけで
人気でいえばＵＧＯ、ジャガー、でしょう
最近シボレー、ジープの急上昇中

皆さんに迷惑かけてすいません。
ただ小生は自意識過剰な人間でして。
自分で取り払おうとしてもなかなか巧くいかなくて。
くだらない人間だと思います。すいません。

ネタの予感・・

あのMARIN、いまどき珍しくちゃんとキャリア用のダボあるじゃん。
これならリアキャリアつけて北海道でも逝っても楽勝だな。
いいフレームだ。

クロモリだったら速攻で買ってたかも。ｗ
ＭＡＲＩＮ、結構良いメーカーなのに勿体無いよなぁ〜。

>>285
あなじて行ってみな
スリック履いたMTBがワラワラいるから
いろんなのが居るからビジュアル面での参考にはなると思われ

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/main-frame1-2.htm

ポチャなのに足の細い女が好きなんでつね、そうでつね。
＞ＭＴＢに細スリックの好きの人

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054709179/l50
ＭＴＢを買ったらこちらに来て下さい。
キチガイＭＴＢ乗りのカワセミがやさしくお相手いたします。

少しリム高のホイールなら太いフレームとスリックでもなんとなくサマになるよ
カーボンディープリムとかならｶｺｲｲと思う

ｶｺﾜﾙｲよ

>>310
細身の巨乳が好きですが、何か？

俺は通勤オンリーのつもりでnrs2買った。歩道をメインで走るので段差が多い、信号も結構ある。
距離にもよるだろうね。俺は片道6kmぐらいだからぜんぜん問題ない。
ほとんど物欲で買ったようなもんなんで性能とか価値とかは、あまり考えず乗ってます。
（マニアでもないんで）ちなみにタイヤはツーキニスト1.75です。

歩道を安全な速度で走ると必然的にリアサスは不要となる。

リアサスに凄い劣等感持ってる人多いね。
あれば便利な物なんだけどな。
おれはリアリジットだけど、リアサスのを一度乗ってからは欲しくて仕方ない。

うちは買った時に付いてた2.0のブロックから1.5のスリックにしました。
(IRCのメトロ2）
走り激変しますな。
逆風時も幾分楽になった。

砂利道を全力疾走したり、あぜ道を攻めたりしてますが
パンクも無し。かなり快調です。

お金があれば700Cでオンロード用のホイールとか組みたかったけど
金が無い涙

296さん、気持ちは分からないでもないがもうちょっとおちけつ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043729490/l50

>>317
フルサス2台持ってますが…
i-driveとFUEL
FUEL売ってハードテイル買うつもり

フルサスでマッタリ街乗りも知ってる上で316さんは言ってるわけね。
俺も同意見で、それでそれは良いんだけど、
やっぱりHTのがいろいろ対応聞くと思う。

おれのはホットリンク。人気無いけど結構いけるよ。

１．９５のスリックって走り変わんの？

>>332
変わる、変わる。






















(磨り減ったレース用ブロックより重くなるｗ)

全くのド素人です。
9年ほど前にミヤタの７万円くらいのMTBを買っていまでも乗ってますが
ミヤタのって全くの不人気車なのでしょうか？ほとんど街でも見かけないし、
ここでの話題にはまったく無縁ですよね。
ここ見てると少しでも良いMTBに乗ってみたくなりました。
MTBに詳しいみなさんから見て、当時から今にいたるまでで
ミヤタのMTBってひとことであらわすとどうなのでしょう？
なにも考えずに買って乗ってる自分がちょっとはずかしいのですが・・・。

>>324
「人気」と言うより「営業力」の問題。

ミヤタかあ。
ニンテンドウ６４みたいなもんかなあ。
別に恥ずかしくないよ、古い物大事にするのはいいことだ。

ミヤタって前は意外ともともなの作ってたけど・・・
今はルック車メーカーと化したのでは？

また、このスレもルック車の話か？
自転車業界に踊らされてるの気が付かないのか？
もう、いい加減ルック車の話は飽きたよ・・

>>327
ルック車の話もどうでもいいが
お前が飽きたかどうかなんてもっとどうでもいい

>>324
ミヤタだけでなくBSもナショナルも丸石もあんまり見ないと思う。
きちんと手入れして乗っていれば良いんじゃないかな。
ひけ目を感じる必要は無いと思います。

９年前だと交換したほうが良い部品も有るでしょう。
色んなパーツを今時の物に換えると新鮮さも出てきて気分的に良いですよ。

カンチブレーキをVに交換するだけでもけっこう乗れるようになりますよ。
あと７速だったらACERAとかのディレイラーに交換するのもおすすめ。

今GIANT XtC870とスペシャROCKHOPPER A1 FS　どちらにしようか
迷ってます。どちらがいいのか・・・。

クロモリフレームのMTBにドロップハンドルつけてる人いますか？

んな事するヤシいるのか？
ロード並にキショイ奴になるぞ・・

>>324
ミヤタはグレッグ・ヘルボルトがライダーをやってた90年代初期が最盛期で、その頃は世界トップブランドだった。
今は本格的なMTBはやってないんじゃないかな。
漏れみたいな古株は、アラヤとかミヤタの古いMTBを手入れして乗ってる人を見ると古強者だと思ってしまう。
手入れして大事に乗ってあげてください。

∩ 　∩
（￥゜д゜） <そういえば１０ねんまえＭＴＢといえばアラヤとミヤタだったぎゃ
　　　　　　　つれがのってたＭＴＢをせんぼうのまなざしでながめていたこう１のはる…

NISHIKIを忘れないでください

初心者用質問スレで教えられてやってきました。
楓（かえで）です。よろしくおながいします。

身長153センチ、体重は標準よりちょっとぽっちゃり気味の♀です。
自分なりに研究して、G,フィッシャーのタサハラ GSというのが
欲しいなーと思いました。
その半分ぐらいの値段でGフィッシャーのWAHOOというのもあるのですが、
初心者が10万近い自転車を買ってももてあまさないでしょうか？

マルチポスト厳禁と書いてあるので「初心者用質問スレ その43」の
303を見ていただけるとうれしいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054950840/303

↓ちなみにタサハラGSです。
http://www.fisherjapan.com/bikes/Tassajara_GS.html

新宿の自転車専門店でGフィッシャーを見かけて気に入ったのですが、
都内で、他にGフィッシャーを扱っている、感じの良いショップを
ご存知でしたら教えて下さい。

>>337
質問はage
車についてはあっちのｽﾚで十分聞けたでしょ
あとは、店情報ね

>>338
ありがとうございます。
あとは都内でGフィッシャーを扱っている店、または、
店員さんが適切なアドバイスをしてくれる店をご紹介いただければ
うれしいです。

>>339
買えるなら初心者でもいい自転車のったほうが楽
この板の住人は10万の自転車は「安いなオイ」と思うような
世間常識からずれたやつが多い
俺もだが

自転車業界の問題はカタログにあっても手に入らなかったり
することだ
ワイズインターナショナル系列の店がデパート的で無難かな
Gフィッシャー取引してるし

>>340
アドバイスありがとうございます。
一応、「初めて買う」ということで、自分としては予算のこともあって、
10万ぐらいが限度かな・・・と。

実はあるショップで定価199,000円のスペシャライズドの
STUMPJUMPER M4（13.5インチ）が139,000円になっていて、
またがってみたら足つきもいいし、車重も軽くて、
店員さんのトークもうまくて、あやうく買いそうになってしまいました。

でも、色々とオプションをつけて消費税込みにすると、
16万ぐらいになってしまうので、さすがに身分不相応だと思ってやめました。
15万程度で20万のグレードの自転車が手に入ることは、
すごくオイシイと思ったのですが・・・。

ふそうおうなんてかんがえるな、でぶ
ほんかくてきんはじめたら
どんどんふまんがでてきて
よけいにかねかかるぞ、でぶ

>>342
でぶでぶ言わないでっ！＼(｀◇´)／キィ〜
それはともかく、ぶっちゃけ予算の都合なんですよね。
10万というのは微妙なラインだとは思うのですが・・・。

ここにいる先輩のみなさんは今乗ってる自転車で何台目なんですか？
で、いくらぐらいのに乗ってるんでしょう？
人それぞれだとは思いますけど・・・。

ざつだんするな、でぶ
まぁはじめてならよさんじゅうまんがきほんだけど、
さきをみすえてふれーむをいいのにしとけ、でぶ

俺の知り合いが12ヶ月くらい前に初心者なのに
M4買ったのを乗らせてもらったけど
軽いし操作性はよかったと思うぞ
先々考えたら会だと思うけど

10万円以下のバイクでいろいろ楽しんでるやつはこの板にもたくさんいるよ。
街乗りなら微妙なラインでもなんでもない。
まず気に入ったのを買って目一杯乗りなよ。

>>345
マジですかー。あー、悩むー。
でも、もう行ったらなくなってる鴨・・・。
今日はこれにて。

なんだ自転車に乗りたいんじゃなくて
高い自転車を所有したいだけなわけね

五郎荒れてんな

ふられたか？

じゃなくて、たまたま今行くとM4が安くなっているって話じゃないの？

>>346　桃色五郎さん
心強いお言葉ありがとう。
そうですね、気に入ったのに乗るのが一番ですね。
みんなのアドバイスをもとに、自分が買える中で気に入ったものに
したいと思います。

>>348　桃色五郎さん
>>高い自転車を所有したいだけなわけね
そんな言い方ひどいですぅ。
10万ぐらいの予算の中で探していた所、
たまたま20万近くするものが安くなっていたから、
こんなチャンスはないなと思ったんです。

それでなくてもチビで乗れるサイズが限られているんだけど、
たまたま13.5インチというのもちょうど良かったし・・・。
単に「高い自転車を所有したい」というんじゃありません(T_T)

親知らず抜いたから歯が痛くてｲﾗｲﾗしてます。
>>351
きついレス失礼。
初心者系スレの｢高いチャリが良い」的風潮はとても嫌いなので。

それなりの茶利に乗るとどんどんはまってしまうというのは
あるでしょう。

M4買っちゃえば高い自転車買ったぶん
大切にして長く乗ればイイじゃん
そのほうが愛着わくよ

自分に何が必要で何が必要ないのかはある程度乗ってからじゃないと分からない。
それよりも安いグレードのものでいいから
キチンとポジションを出して、たくさん乗って、少しずつでいいからメンテも覚えて･･･
それで本当に不満が残ればまた買いなおせば良い

ひらがなでぶも書いてたようにそれなりに良いフレームを選んでおけばパーツの交換だけで高級なバイクになるわけだけど
街乗りで10万円クラスの完成車に付いてくるフレームで(機能的に)物足りないなんてことはありえない
だから気に入ったフレームの完成車を買えば良いと書いた

正直、街乗りだけのために１０万のＭＴＢが必要なのだろうか？
と貧乏人は思ってしまう。
とはいえ、趣味の世界だから何とも言えない。
結局デザインで選ぶのがベストな選択な気がする。

俺は街乗りだけのために車にも乗ってるよ。

>>358
漏れも乗るけど
街乗りのためにわざわざＦ１とか乗らないだろ？
って極端な例だけど
そんな意味で、街乗りに１０万のＭＴＢ要るのかな？ってさ。
他人事とは言え、ちともったいない気がするだよ。
楽しむ気さえあれば５万のだって十分楽しめる気がするだ。

ただまあ趣味の話しだし
本人が気に入ってりゃ口出すこっちゃあないわな。ｽﾏｿ

>>359
ちなみに車何乗ってる？

移動だけなら軽自動車、荷物運ぶなら軽トラ
これ以外の高い車に乗る理由は？

読んでて昔かあちゃんが言ってた言葉を思い出したよ。
ちょっと商売がうまくいって調子にのってた頃、口論してる時に言われた。
「あんたカローラがベンツになっただけ。青山のスーツがアルマーニになっただけ。
あんたは何も変わってない。」
今思えばあのとき何を伝えようとしてたのか何となくわかるよ。
その頃から一度失敗し、借金まみれになり、今はなんとか順調だけどプライベート
では高い買い物しなくなったなぁ。分相応っていうのかな。

豊かさって何なんだろうねぇと思いふける午前5時

>>360
チェイサー乗ってる。ちなみにリコールだ。
乗ってる理由は見た目かな？

金があって１０万のチャリが気に入ってるならそれ買えばよし。
実は５万のチャリの方がデザイン気に入ってるけど
やっぱ性能的には１０万の方がいいのかなあ…と悩んでるのであれば
街乗りなら５万のでもまったく無問題。
そんなことが言いたいのだけど
質問者そっちのけで話してる感もあるので、そろそろやめときますか。。。

ランエボに乗ってるのにオフロード走ったことない率

８０�l　~(^◇^)/ ｳﾎﾎﾎ

>363
ランエボはノーマルではターマック仕様だから80％以上は当然かと

>363
WRCでもターマックステージではスバルよりいいんじゃない？

>>365
いいというか今いないから比較できない。
ちなみに、WRカーからはランエボじゃなくランサーセディアがベースだった。

そんなこと言い出した日には、わざわざ自転車なんて乗る必要あるのかってことになる。
車買えよ。

>>362=357
亀レスですが、ありがとうございました。

>>実は５万のチャリの方がデザイン気に入ってるけど
>>やっぱ性能的には１０万の方がいいのかなあ…と悩んでるのであれば
>>街乗りなら５万のでもまったく無問題。

ここが一番分かりやすかったです。
でも、私が欲しいものは高いほうなんです。
つまり、５万円のでもいいのかなーと思うけど、そっちは色合いが
好きじゃない。
色が断然すきなのが10万のほうなんです。
それで悩むわけですね。
10万のものが買えないわけじゃないけど、５万の本体を買って、
残りのお金をクランクとか色々な部分を自分に合うものに換えるために
使うのも手だよなーと思っているのです。

気に入らない色とかっていうのは性能が良くても乗る気がしないもんだよ。
自転車だけじゃなくて身の回りの服とかアクセサリーでも好きな物を良く
身につける事でも分かる通り。

タサハラに関しては、漏れは女性用（GS）の色がとても気に入った。今年モデル
色の中ではかなり好きなカンジ。タサハラと下位グレードの違いはジオメトリ
が違う（ジェネシスジオメトリーではない）から下位グレードだと本格的に乗
る様になると多分不満が出てくると思う。タサハラで不満が出るとしたら、付
いているパーツがイマイチって所。

スペシャのスタンプジャンパーは赤？だったら今年モデルは色が違う系統の赤
で、漏れは去年のモデルの明るい色が好きだな。

＞３６９
余裕があって良いな。

同じ女性用でもタサハラのジェネシスジオメトリーよりトレックのＷＳＤの
ほうが日本人のめちゃ小柄な女性にはあっていると思われ。
トップは短いほうがいいぜ。

>>369
スタンプジャンパーのほうは白です。
白だけ13インチを作ったんだそうです。
というか、カタログに13インチもあるように書いてしまったので、
慌てて作ったところ、けっこう売れたとかお店の人が言ってました。

>>371
私、全然知らなかったのですが、ゲイリー･フィッシャーの
カタログの後ろに出てる住所が「トレック・ジャパン株式会社」なんです。
で、別の店の店員さんが、トレックもGフィッシャーもほとんど
似たようなもので、名前が違うだけ。と言ってたんです。

あと、今のトレックはOEMっていうんですか？
ひと昔前のトレックは質が良かったけど、今はそれほどおすすめという
感じではないと言われました（乗ってる人がいたらごめんなさい）

身長153センチは「めちゃ小柄」かな？

>>372 アメリカのブランドは主に台湾のメーカーのOEMが多い。
では同じOEMもとに発注すれば同じものかというとそういうわけでもない。
各ブランドごとに設計思想も違えば、品質管理の基準も違う。工場のラインも
OEMさきによってわけてることもある。
同じ台湾Ａ社製造のモデルでもＢ社ブランドとＣ社ブランドでは違って当然。

フィッシャーは創業者がトレックに経営権を売ったかなんかだと思うが
ブランドが違えば売り物にする特徴も設計思想も違う。そうじゃなければ
別ブランドにしておく意味があまりなくなる。
例えばクラインなんてブランドも確かいまはトレック傘下だったはず。

フィッシャーの特徴はジェネシスジオメトリーっていって、トップチューブが
長めでその分ステムを短くしてある。ということは市販の状態でハンドルが遠すぎる
場合、ステムを短くして調整する調整範囲が狭いことになる。
ただし、フィッシャーの女性用とトレックのWSDで具体的にトップチューブの長さが
どれだけ違うかは知らない。そういうことは自分で購入前にチェックすることだ。

OEM先は事情により変わることがある。
OEM先が変わると品質が変わることは考えられる。
昔に比べてトレックの品質が落ちたかどうかは知らないが、トレックの品質
管理水準はいいかげんというウワサはあまり聞かない。
逆に有名ブランド内でも某社はダメ、トレックはしっかりしているときいたことがある。

身長だけど基本的に自転車ってのはヨーロッパアメリカの乗り物で身長170cm以下の
人間が乗るのは不便なことだらけ。
完成車のクランクで170mm以下をつけているメーカーがほとんどないことだけでも
わかる。
車輪の大きさが決まっている以上、ハンドルを近くしたり低くしたり背の小さい
人向けの設計をするのは難しい。小さい人はみんな悩んでる。

>>372
トレック傘下のクライン、フィッシャーはフレームが９０００番系アルミ
が主流、ボントレガーのパーツという共通でハードテイルモデルは部品
がある程度似ているけどフルサスなるとかなり違うと思う。３７３の
言うようにフィッシャークラインは設計思想は違うと思う。

フィッシャーのジオメトリーは個人的に好きだけど。登りが楽なんだ
よね。上体起こした時にハンドルひきつけやすいと思う。

トレック、クライン、フィッシャーはどれも好きなブランドだけど正直
それほどコストパフォーマンスは高いとは思わない。

こういうふうに文章を異常に長く書いてしまうのは
精神病の症状のひとつです。うちのおばあさんがそうでした。
アルツハイマーの前兆です。
一度病院で見てもらったほうがいいです。

精神病という言葉は今は使いません。そういうあなたはボケて来たかも知れません。
アルツハイマーの前兆です。
一度病院で見てもらったほうがいいです。

というよりレスできないからひがんでるんだろうな

文章長く書いて説明してくださると
初心者のわたしにはとても参考になり
ありがたいです。

トレックとクラインは
ピナレロとオペラみたいな関係じゃねの？
ラグジュアリー？部門みたいな。

>>295
>ＮＲＳ３乗った後は普通のママチャリ乗れなくなった
比較対象がママチャリって・・・・・（ｗ

>ＮＲＳ３の性能が凄すぎてね
どういう意味で凄いのか、徹底的に問い詰めてみたいです。

>>380
子供の日に親にかってもらったガキにそこまで言うのは酷かと。

あの三輪MTBってのが欲しい。
今朝ニュースでやってた。
禿しくそそられる。
幾らぐらいなんだろう？

なにかの雑誌で見た、インテンススパイダーVPっていうグレーのMTBが凄く格好いいと思うのですが、
どこで売ってますか？
お値段おいくらくらいでしょうか？

>>383 おまえはグーグルも知らないのか？
すぐみつかったぞ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/SPIDER-XVP.html

>>383
フレームだけで２３〜２７万ぐらいかと
たしかそんな感じだけど自分には縁がないから詳しくは覚えていない

>>373
よくわかりました。
長い文章かも知れないけど、そうやって書いてもらったほうが
初心者の私には分かりやすかったです。
トップチューブの長さはお店で聞いたところ、２センチぐらい
トレックのほうが短いと言ってました。
ただ、店頭にトレックの4900 WSDがなくて、
またがってみることができなかったので、
実際にどんな感じなのかがわからなかったのが残念でした。
悩んでます・・・。

>>386 トレックのが確実に小さいはず。逝き付けの店でタサハラとWSD見てみた。
あとルック車買おうとしてるんじゃないのにルック車スレなんかいくな。

>>387
ごめんなさい。
ルック車の意味をよくわかってなかったみたいです。
タサハラとGTのティンバーラインで迷っているんです。
で、GTのティンバーラインは、MTBっぽい街乗り仕様の自転車だから
あのスレでいいのかなーと思ったんです。

きりがねーな

とっとと買えよ、楓。

どうせ買わないでチヤホヤされたいだけだろ
ネカマかもよ

もうすでにかわいがられているというよりウザがられている。

>>391
偽やめろ

まつたけが自演始めたよ。。
こいつ構って欲しいからいつもこんな感じ
それで更に偽が出てくるんだろ？

>>390
なれなれしいな、オイ！（w
　
漏れはタサハラのカラーが好きだ。4900WSDはリアが８段だし。

オレモカマッテクレヨ

>>394
おまえ楓やってるだろ？
つまらない釣りだな
おれに見透かされたのがそんなに悔しいか（ｗ

さっさと買えというけど、５万とか１０万とかだもん悩みますよ。
自転車好きな人たちにしてみたら、「へ」みたいな金額かも知れないけど。
普通の人が初めてホームセンター以外の場所でマジメに考えて
自転車買うんだから悩みますってば。
自分が「これがいいかな」と思った自転車を例に出して書いてみても、
今まで比較もしなかったもの（トレックの4900　WSDとか）もあることを
教えてもらって、また悩むって感じです。
あと少しだけ悩ませて下さい(^_^;)

香ばしいな

>>397
うっせー
馬鹿

楓さあ。
ここまで丁寧にいろいろ書いてもらってグダグダ逝ってると
アドバイスした人怒るぞ。
もう十分チェックするとこは教えてもらっただろ。
それに、マルチポストしすぎ。

GIANT ROCK6000はどうだろう？
http://www.giant.co.jp/2003/index2.html
ちょろっと山下りしたいのですが。

>>398
つまらない煽りがやんだと思ったら
長文かいてたのね（ｗ
バレバレっすよ

かえでぶ、ひつようなちしきはあるていどしいれたよな、でぶ
つづきはじぶんでなやむなりざつだんすれでやれ、でぶ
わからないことはしょしんしゃすれできけ、でぶ
おまえにわるぎがなくてもすれがあれるということをわかるのだよ、でぶ

>>402 ちゃんとリンク貼れよ。探すのめんどくさいだろ。

けっこう大物の釣り師のネタだったみたいだな（ｗ
>>399
>>400
>>404
痛々しいですよ。負けを認めなさい。

めけを認めないとね

近所のショップ全て回って、信頼できるショップを決めてショップの店員と相談すればいいじゃん。

>>401
オレは何回かアドバイスしたけど全然怒る気しないけどね。
ただ401の言うようにマルチポストは止めた方が良い。内容から言うと
このスレが一番良いと思うからこのスレでレスしている。

>>402
基本的にROCKはコンフォート系で下り系バイクじゃないよ。フルサス
だけど基本的に街乗り用。

失礼！>>405　うまく貼れないから朝日のページ貼っときます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk6000-y.html

>>409
そうかーどうもどうも！

>>410 値段なりだな。本気でガンガン下ったらそりゃねえ。
平地や登りはかなりキツそうだ。

マツタケさんっていつも偽者と戦ってますね・・・・・
本当に偽者？と疑ってしまいたくなるほどに・・・・・・

偽者が嫌ならトリップをつけてはどうですか？

名前の後に半角で「#」と入れた後に好きな文字を入れるとトリップが出来ますよ。

>>401
まったく聞いたこともない言葉や、
チェック項目（なんのためにそのチェックをするのかもわからなかったり）
というものを１つ１つつぶしていくのは、なかなか大変なので、
ちょっとしつこいぐらいに確認しちゃってごめんなさい。

>>409
ありがとうございます。
あとはフィーリングしかないかもですね。
それこそ色で決めるとか（笑）
トレックの4900 WSDはどこかで実物は見たいと思ってますけど。

>>412
レスどうもです、やはりこれで乗鞍上って降りるのは無理か・・

>>413
俺は彼の改心を寛大な心で待ってるんだけどね

>>402
>>416
登りは無理だよ！重すぎる。っていうか、乗鞍ならフルサスの必要性がない。
ヒルクライムは軽さが重要。

>>415
漏れ、かなりの割合でフレームのカラーリングで決める。（w
コンポやパーツは後から変えられるけどカラーは基本的に後で変えられないから。
（再塗装するほどなら始めから違うカラーの買った方が良いでしょ。）
フレームはもちろん最重要だけど。

>>416 乗鞍って完全舗装路だぞ。
MTBで登るならハードテイル、できればフルリジッドのほうがいいだろ。
リアサスつけても乗り心地はあまり変わらんぞ。前だけサスあれば乗り心地
の面では十分だ。

>>417
俺はsageないんだよ
よく覚えておけ

トリップもつけないで偽者うんぬん逝っても意味ないぞ。

乗鞍用のMTBならココ↓が参考になると思われ。
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/iwanabe/hillspe.html

>>418
カラーで決めるという意見、けっこう説得力ありますね。
確かに他の部分ってあとからなんとかできたりしますもんね。

カラーだって何とでもできるぞ

カラーよりフレームの寸法のがずっと大事だ。

多少仕上げがきったなくても、塗装が安っぽい仕上がりでも体にあってて
乗りやすいフレームならそのうちカッコよく見えてくるもんだ。
逆に仕上げがていねいで上質の塗装してあっても乗りにくいフレームはウンコ
に見えてくる。

>>418=419
レスどうもです、いやーチャリはほとんど知らずで申し訳ない、バイクで林道
走っててチャリで気持ちよさげに走ってるので購入を検討しとります。
乗鞍は毎年の様に遊びに行くので、どうせなら上ってみようかと思っておりました、
昨年観光センターから、三本滝までママチャリで３速付きで行ったら死にました。

>>427 オートバイ海苔ならあまり安物買うとすぐ後悔するぞ。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcaerial.html
このくらい買っておけば？

まあ俺もそうだが何を買うか悩んでるときが一番楽しかったり
する。

つまり、カラーは好み、フレームの寸法は身体に合っているかどうか、
そう考えると、フレームサイズから選べる自転車はだいたい決まって
きますもんね。
いよいよ決まりそうです。
決まったらまた報告しにきます。
色々とお世話になりましたm(_ _)mﾍﾟｺ

>>428
アドバイスありがとう。
オートバイだって特に高いものに乗ってるわけじゃないですもん。
チャンバーもノーマルでボアアップするでもなく、
普通に街乗り仕様で乗ってるだけですから。
まあすでに旧車といわれる部類には入りますけど（笑）

ルイガノもまたがってみたんですけど、
ほとんどどれでも股間キーンです。
トップチューブが特に下がってるものじゃないと、
ほとんどのものは股間キーンでした(^_^;)

>>428 は楓あてのレスではない。

> 384 ：ツール・ド・名無しさん ：03/06/15 20:35
> >>383 おまえはグーグルも知らないのか？
> すぐみつかったぞ
> http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/SPIDER-XVP.html

お前は文字が読めんのか？
誰がXVPを探してるなんつったよ？

＞楓

そろそろ楓ｽﾚを立てる頃合だと思うぞ。いやﾏｼﾞで。
云ってる忌みが分かってもらえるかはやや疑問だが。

>>428
レスどうもです、おや？と思い書き込まなかったのですが、軽くて良いやつ検討
してみます。

>>434 誰か楓専用隔離スレたてれ。漏れはたてられん。

もう2004年モデルがでるまでまで待ってれば？
それまで勉強しましょう。

までまで待て。

（＾▼＾）ｱｰｯﾋｬｯﾋｬ!!

>>388 を見た時点で荒れそうな気はしていたけど、案の定。
おめーはすげー奴だ。＞楓

楓・・・
いなけりゃいないでつまらんな（ｗ

出番か？

映画「メッセンジャー」（ＤＶＤ）さっきまで見てた。
やっぱＭＴＢはイイッスねー！漏れのｘｔｃ８４０、ものたりなくなってきたよ。

『メッセンジャー』的な走りしたいんなら、ｘｔｃ840で十分じゃないか？

とは言っても、次のＭＴＢなんて買えないんだけどね。
連続カキコスマソ。

>>444 そんなに悪いチャリじゃないんだから、少しずつチューンすれば
いい。
漏れだったらまずタイヤを軽量スリックに。
次はブレーキレバー、ブレーキ本体。
その次にいいリム、いいハブでホイール組む。
タイヤ、ホイール、ブレーキがよければよほど粗悪なフレームじゃないかぎり
走りは問題ないよ。

>>443
そうそう、十分なのよねー。とりあえずスリックタイヤ付けてるし。
でも、なんかイジリたくなってきたんよ。ディスクブレーキ付けちゃおーかな？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37936104

インチキＭＴＢに注意って・・・・

>>445
レス気ずきませんでした。スマソ＆アリガト。
そうか、いまあるブレーキからやってみるか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

５００００円以下のバイクを改造してもたかが知れてるだろ。
思い切って２０マンくらいの買ったらどうだ？

>>450
買えないって！（Ｗ
８４０で十分ッスよ。

みなさんオヤスミ。

>>450 自転車は丸ごと買い換えなくてもいいんだぞ。
少しずつ消耗したパーツを(･∀･)ｲｲパーツに換えていっても
無駄にはならん。サスやフレームだって変えられるしな。
漏れのチャリも最初は５マソだった。いまではほとんどXTになってて
フレームも変わってる。パーツは安売り店価格だから割高にもならない。

ｘｔｃ８４０にディスクブレーキ付けたいけどいくらくらいかかるかな?

>>454
何処のメーカーのなんというディスクブレーキか分からないと答えようがない。

以前ミヤタのMTBについての質問をした者です。
色々レスいただきありがとうございました。
古い愛車ですが、なんだか更に愛着が湧きました。
パーツをほとんど換えたことがないわたしですが、（さびたワイヤーをチャリ屋で
交換してもらった程度）今、なんちゃってアヘッドにしてステムやバーやグリップの
リフレッシュを計画中です。そこで質問なのですが、カンチをVに換えるのは、
素人にはむずかしいのでしょうか？できれば自分でやりたいのですが・・・。
スレ違いでしょうか？？

>>456
こっちかな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055766436/l50

>>456 ブレーキレバーとVブレーキを買ってくれば説明書どおりに組めばいい。
よほどのバカでなければできるはず。
工具はアーレンキーとワイヤーカッターが必要だ。

スレ違いでしたね。すみません。
＞＞458さんありがとうございます。
ついでで悪いのですが、ブレーキレバーと変速機が一体のようなのですが、
無理なのでしょうか？あと、カンチの固定部分の規格はVと互換性がとれてるの
でしょうか？
このあたりでスレを変えますのでご面倒みてやってくださいまし。

>>459 ブレーキレバーとシフトレバーが一体だったら
両方とも換えるしかねーな。シフトレバーが何速か調べて買え。
この機会に9速にするのもアリだが。
カンチの固定部分ってのがよくわからんが、カンチ用のブレーキレバーは
Ｖにはつかえねーんだ。
Ｖ専用のブレーキレバーを買わなくちゃダメ。
ブレーキは本体もレバーもＬＸにしとけ。

一体型じゃないブレーキだけのレバーもあるし、
台座は共通だから心配ないですよ

456　　がんがれ

460,461さんありがとうございます。
固定部分とはリジッドフォーク上の、ブレーキパーツ？を六角で固定する所を
指したつもりでした。もっと用語を勉強しますね。

その場合「固定部分」とはカンチ「台座」って言い方することが多いです。
Ｖとは、共通です。違うのもあるかもしれないけどまず大丈夫

今ついてるレバーが一体型ならシフターも一緒に取替えになります。
別々で、ブレーキレバーだけ外せるようなら、
Ｖブレーキ用のレバーだけ買い足せばイイ訳です。

いろいろご親切にありがとうございました。
リッジランナーリフレッシュ計画ということで
また初心者スレで質問させていただきますので
よろしくご指導のほどおねがいして、
失礼します。感謝。

律儀な奴だなあｗ

はじめまして。主に街乗り用途でＭＴＢの購入を考えています。
パーツには色々グレードがあるそうですが、高いものと安いものでは
極端な話どのくらい性能の違いがあるのでしょうか？
あと、お勧めのメーカー　車種名などあったら教えてください。
予算は２０万円までを考えています。
（車からの買い替えなので長く使えるものが理想です。）

>>467 重量、パーツの耐久性、サスペンションの作動のスムーズさ、
みんな違う。ただ速さは大差ない。チャリはエンジン自分だからな。
二十万円だせばもう高級車かえるよ。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcrace.html
あたりがホイール、パーツのグレード、サス、重量などどれとっても
(･∀･)ｲｲと思う。

街乗りで２０万もいるのかな…
いやまあ良いのに乗るに越したことはないけども…
でも結局は漕ぐのはマシンじゃなくて人力っていうかなんていうか…

>>467
長く使いたいならフレームの素材を吟味した方がイイと思う。
アルミ、特にパイプの肉厚が薄いモノは長持ちしないので。
ソースはココ。
ttp://www.mtber.com/material/mid.html

あと、街乗りならハードテイル(前にサスペンションが付いてるタイプ)
の方がイイと思われ。
20万の予算があるならコレなんかどうでしょうか？
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_xc.html

>>470 ああ、確かに二万キロ以上一本のフレーム乗るつもりなら
アルミよりクロモリのがいいかもね。

どうも早速のレスありがとうございます。
>468
ルイガノは自転車屋で値段の割りにパーツグレードが落ちるから
お勧めできないって言われたんですが、実際どうなんでしょうか？

>469
通勤に使用する位なので特に高額なＭＴＢが必要かと聞かれれば（？）です。
ただ、良くない自転車を買って後悔するよりはすこし高くても
後悔しない自転車を買いたいと思っています。

>470
通勤用途なので錆びにくい素材だと助かります。

Jekyll400とかはどうですか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1nhx/japanese/

チタンでサス無しリジットが町海苔最強だよ

>>472 逆だろ。コストパフォーマンスはかなりいい。シマノのパーツに
マヴィックのリムだぞ。

>>472通勤に使用する位なので特に高額なＭＴＢが必要かと聞かれれば（？）です。
ただ、良くない自転車を買って後悔するよりはすこし高くても
後悔しない自転車を買いたいと思っています。


７万のＭＴＢで迷ってる俺にはイヤミに聞こえるな
もうちょっと書き方考えろよ

>>472
クロモリは鉄だけど、そんなに簡単に錆びないですよ。

クロモリがイヤなら、コレかな？
http://www.kleinjapan.com/bicycles/attitude.html
このバイクのフレームは、アルミ合金の中では耐久性はイイです。
塗装もMTBに似つかわしくないほど丁寧ですし。
私が御世話になってる店では、30代以上の懐に余裕のある人に人気がある
みたいです。

いや、だからチタンフルリジットで池！
アルミなんか持たないよ

>>477
すみません。


>>478
そのバイクすごくかっこいいですね。とても興味があります。
スペック的にはどうでしょうか？

耐久性いってるけど初心者が二万キロも三万キロも乗るのにどれだけ
かかるんだろうか？

>>480 パーツが安物なのが気に入らない。

＞477
現実問題７万クラスの自転車なんてゴ＊以外の何者でもないがな
その価格でマシなバイクを探せといわれても難しいし。

>>480
付いてるパーツはクロスカントリーの入門クラスです。
このバイクはフレームにコストが掛かってますので(ブランド料もね)

パーツは後からいくらでも交換できますし、デザインが気に入ったのなら
悪くないかと。
もちろんこのバイクよりコストパフォーマンスがいいヤツは
いくらでもありますが。

>484
コストパフォーマンスが良いものは他にどんなものがありますか？
ＧＩＡＮＴはコストパフォーマンスが良いと聞きましたが、
このメーカーはどうでしょうか？

>>481
私は去年の10月に購入して、通勤や林道走行、ツーリングなどで
現在6000kmほど走ってます。

>>485
KLEINは付いてるパーツに対して価格は高めです。

コストパフォーマンスならGIANTや478のJamisがいいでしょう。

初めて買うわけじゃないんですが、
普通の高１で、通学にはママチャリで、遊ぶ時とかは、どこにでもあるような
パナソニックのクロスステージに乗ってました。
でも、最近、Fサスがやわらかくなり、ギアも１８段しかなぃし、
ウィリーとかもできるようになってきたので(関係ないと思うけど、
http://www.real-retail.com/peugeot/vtt205.html
↑を買おうと思ってます。別に、普通に町乗ったり、階段下るには十分
ですよねぇ？？

探せと頼んだ覚えはないですが？
俺も通勤用。だがみんなのように金持ちじゃないから
２０万のチャリを通勤用には買えんのだよ。

>>489
いいじゃんか
高い自転車を欲しがる人間が居るのは認めれよ
いい自転車はいい、これは事実なんだから

ただ、自転車だけじゃ楽しめないのも事実
乗り手の問題はここで議論すべきではないだろ

>>490
(＞Д＜)ゝ”了解!

で、チタン買いなよ＞467

>>492
20万以内でチタンフレームの完成車ってある？

無いyp

あ、パナがあったね
それとクロモリのホーク買えばいいんじゃないの

AVISはダメでつか？

>>495
ttp://www.panabike.com/FXKT2N.htm
vブレーキ仕様でフレームが\125000〜かあ。
フルDEOREで組んで20万以内でで収まるのかなあ？

>>497
LXで組んでもお釣り来るんじゃない？

>>498
ちょっと見積もり出してみた。
前後ハブを除いたDEOREコンポの価格が３万チョイ。
DEOREハブ＋mavicリム(x-517)＋星の14番スポークだと約２万。
後は、ハンドル、グリップ、ステム、シートポスト、サドル、ケーブル類など
を合わせると、安物でも15000〜17000ぐらいは掛かる。
コレにリジッドフォークを足すとちょっと予算オーバーじゃない？

だって2割は引くでしょ
定価で買う人間は居ない
工賃だって自分で組めばタダだよ

ヘッドパーツを入れるの忘れてた。
それと、499はすべて定価で算出してるので。
工賃も別途掛かるし。

「街乗りで２０万」ってのに対して、反対意見がまったく出ないのが凄いぜ…。
金があるなら高いチャリ買うに越したことはないとは思うけどさ。
さすが自転車板だぜ。（皮肉抜き）

>>502
467氏は車からの買い替えだから、予算も余裕があるし、
おそらくソコソコの年齢だろうから、趣味として自転車に
20万ぐらいならそれほど高い買い物ではないと思う。

>>502
下手なパソコンも20万とかするでしょ？
それが3,4年で陳腐化するのを考えれば・・・。
まあ、僕は自転車に20万も出す気はしませんが・・・。

ふむふむ。
ちょっとスレと関係ないんですけど、
今、漏れ大学４年で来年から社会人なんですよ。
で、まあ独身社会人なら金銭的余裕はそこそこあるとしても、
結婚して４０過ぎとかなったら、小遣いとか相当少ないのかなあ？とか今から心配で。。。
小遣い一日１０００円なんていうオジサマも結構いらっしゃるようですし。

で、そこそこのお歳してれば
趣味の自転車に２０万払うのってそれほど高くない買い物なのでつか？
奥さんにぶつぶつ言われつつ
チャリンコに２０万払えるような人生ってなんだか堅実で素敵。ﾎﾟﾜｰﾝ

人それぞれでしょ？
収入もおかれた状況や価値観も違うわけだし

確かにそりゃそうだ。。。
我ながら無意味な質問ｽﾏｿ。。。

>>505
普通のサラリーマンで家庭もってたらつらいだろうね。
自転車だけに20万払う事は簡単でも、自転車に20万払うように他のものも
買ってたら追いつかない。
服や車をケチり、家族でメシ食いにいくなら同じ寿司でも回転寿司にしたり、
ファミレスにしたりして捻出するわけですよ。

世の中のお父さんは毎月高級自転車を変える金額を
家族に使ってる
自転車は老後の面倒みてくれたり孫の顔みせてくれたり
しないけどな。

幸せのカタチもヒトそれぞれ

467氏は通勤のためであり、どうせなら安いものより
高いもの、長く使える自転車ってことで２０万だから
趣味とは限らないかも。
本人が趣味といえばそれまでだけどね。

むぅ、たまには親孝行でもしてみるか。。。

悪い。別に自転車が趣味というわけじゃないし、
金も持っていないが街乗りで２０万クラスの自転車に乗っているよ。
中古なら半額以下なんてざらだし。

20万で金持ち扱いはさすが自板
みんな何歳なんだ？

話が読めてない>>514age

オジサンにとって、２０万自体は、はした金かもしれんけど、
チャリンコに２０万ってのは正直凄い…。

>>514
漏れが金持ち扱いしてるだけでつｗ
２２歳

>>514
19才。
服買うのと他の趣味をガマンすれば20万でも何とかなるけど
今はムリポ。

>>518
ある意味、一番金持ち

中年貧乏>>515age

>>513
すごいね


と思ったけど20万クラスの中古で半額以下なら10万以下？
めっちゃ普通やね。
まー古いベンツ乗っても嬉しい時期は誰にでもあるもんです、。

で、
>>514は何歳？

２２歳です

>>514が１日１０００円亭主になってる姿が待ち遠しい。

>>514
で、なんでそのチャリ買おうと思ったんだ？
趣味じゃなくて金もないなら普通ママチャリ買うと思うが。

>>525
何か間違ってますよ

20代で商売成功して現金で億持ってる奴もいる
何もしなくても御曹司で億持ってる奴もいる
50代でリストラにあい月2万円の小遣いの奴もいる
億もってても質素な生活してる奴もいる
年収500万ぽっちでも独身で贅沢してる奴もいる

>>485 ルイガノかジャイアントだが、国産高級パーツで統一のルイガノの
ほうがいい。

>>528
ﾜﾛﾀ

ジャイとガノで同じ価格帯の2台スペック並べてみ

>>529 ２０万円オーバーでもスラムのカセットだったり目立たない
シフトレバーだけデオーレだったりでジャイはケチってるな。
ルイガノのが上。

>ルイガノのが上
舌噛んじまった
ルイガノのが上！！

SID、X517,XTフルで２０万で買えるのはそうないだろ。

∧＿∧　 　
（´∀｀ みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　 　
と＿)＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

ｘｔｃ８４０にスリック。ほとんどツルシで５万円以内だけど今の自分には丁度(･∀･)ｲｲ!! 感じ。
乗り方じゃないかな？その人の。高いチャリ買える人にはそれなりの意識をもって乗ってもらいたい。
あ、それから、盗難に気をつけてね。ここの住民が狙ってるかも・・・（漏れを含めて）

>>530
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ・・・・

５万円のチャリを最初に乗ったほうが２０万円のチャリのよさは
よくわかるだろうな。
それと同時に５万円のもけっこうよく走ることもわかるはず。

20万か5万かではなく、そのバイクに何を期待するかが重要ではないか？
どんな街乗りを想定してるのか分からぬが
20万で用途の違うタイプを買うより5万で用途に合うものの方が快適だし
寿命はメンテ次第でいくらでも変わる。
誤解している人が多いようだが、高級パーツで言われる「耐久性」ってのは負荷をかけた場合の寿命のこと。
街乗りなら油さえ切らさなければなんだって同じ。
高級品の方が頻繁なメンテを必要とするものもある。

5万円を4台買えばいいよ

２０万でも３０万でも買うのはいいがあまり趣味が暴走しすぎると
奥さんに愛想尽かされる罠

20万ですか・・・。
定価6ﾏｿのチャリをプロショップで定価で買うか、
量販店で1ﾏｿ引きで買うか迷ってた漏れって一体・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

街乗り用にRock4000とProRacing持っているけど
4万の自転車と30万の自転車じゃやっぱ全然違うよ。

>539
それが普通。自転車に２０万もかけるほうがどうかしている。
自転車なんてホームセンターで買えばいいんだよ。

>>541 いや、おまいは片山右京チャリを通販で買え。

自転車なんて、どこまでいっても所詮は人力自転車。
1万と3万の自転車の差は快適2割だとすると、3万と30万の差は1割もない。
趣味の問題だけで、所詮は人力自転車。
正直10万以上だすなら中古モトクロス買ったほうが楽しいし、用途も広がる。

自転車に２０万出すならチョイノリ買ったほうがマシです。

>>540
何がどう違うのか説明してごらん

>>541は世の９割方の意見だな

>>543
妻欄。
非力な人力だからこそダイレクトに自転車の善し悪しが身体にくるのだ。ただし高ければ良いというものではない。

>>545

優越感

ホームセンターでルック車買ってもらった厨房のひがみレスで荒れている
のだな。

チャリは絶対に原付にかなわない。
これ現実。

みんな街乗りに20万ってのに呆れてるんだろ。

前に乗ってたミヤタの４万のチャリより現在乗ってるＮＲＳ３の方が遥かに快適だ
友達の３万のＪｅｅｐのフルサスよりＮＲＳ３の方が快適
ＮＲＳ３最高！！

別に街乗りに２０万だっていいじゃん。
XTRのブレーキは街海苔でも強力で頼もしいし
、XTの駆動系は操作軽くて気持ちいいしさ。
ハイエンドリムで組んだホイールは軽くて狂わないし。
サスもSIDなんか軽くて乗り心地もいいぞ。

>>552
当たり前の事だ。
つかｎｒｓは単純にカコイイわな。

でもｎｒｓ以上の価格出すなら俺ならオートバイク買うよ。
何もかもが自転車とは比べられないほど性能が高いから。

あったまわるいなあ。
>>554はオートバイ乗ったことないな。
乗ったことあったらこんな恥ずかしいこと釣りでもかけねーよ。

>>553
もし友達が街乗り専用で２０万のＭＴＢ買うと
相談されたら普通止めるだろ？

>>556 漏れ自身が街乗りにフルXT仕様乗ってるからなんともいえん。
年いっぺんのロングツーリング以外、ほとんど街乗りだからな。
ダートもこのごろあまり逝ってない。

乗ったことも何も、バイクオタですが何か？（バイク＝オートバイね〜）
大型2輪免許も持ってるよん。

>>558 じゃあなおバカだ。
おまえのいってることは北アルプス登るのにヘリで行けばいいのに
足で登るのはバカバカしいといってるのと同じだ。
漏れも大型二輪免許くらい持ってるがな。

>>556
街乗りじゃなくても止めますが。

大型二輪乗るような香具師が20万のチャリに金惜しむわけないじゃん。
釣られすぎ。

>>559
は？
北アルプスなんて行きませんが何か？
行くとしてもヘリですが何か？

>>562 なんでこの板きてんの？

>>553
ブレーキの使い方分かってないだろ
XTRもDEOREも使ったことないだろ
恥ずかしいからXTRのくせに2本指でレバー握るなよ

XTの駆動系なんて使ったことないだろ
軽さを語る前にちゃんとセッティングとメンテしろよ
おまえのアリビオ、錆浮いてたぞ

ちゃんと組めば街乗りで振れるホイールなんて無いぞ
どんな乗り方してるんだ？

SIDちゃんとメンテしてるか？
悪いこと言わないからリジッドにしておけ
ホイールが振れるような走り方じゃ捩れて役にたたないだろ

>>561
マジレスですがバイク乗りからすると、チャリに20万なんてバカバカしくて絶対にかけないよ。
無駄金だってわかってるから。
チャリは所詮チャリ。
馬力も1人力馬力しかないし。

嘘だと思うのならバイク板においでよ。
20万の自転車乗ってるってカキコしてみなよ。

XTR四本握りの坊やがきた！

自分の足で漕ぐ意義もわからない香具師はチョイノリでも乗ってれば？

>>563
君等も、たまにヒッキー板やアニ板へ行って「低民」を見て安心してるだろ？

下の奴を見て安心するのも、生きる上では必要だからね。

>>566
君は3本派？

>嘘だと思うのならバイク板においでよ。
>20万の自転車乗ってるってカキコしてみなよ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054817112/l50

バイク板全員がおまいほどバカではない。

モーターサイクル乗ってるなら、維持費やカスタムなどに掛かる費用が
自転車の比では無いことはご存知ですよね？
私の以前の愛車なんて、ガソリンはハイオク仕様、
ポジションいじるだけで10万近い出費でしたし。

それに比べて自転車は、初期投資さえすれば、
維持費は比べられないほど安く済むので、
20万でも高いとは思わないです。

おい、マジレスだが
自転車板で自動車やオートバイ乗ったこと無い香具師の方が少ないだろ
違う乗り物なんだから分けて考えろよ

>>567
自転車よりはチョイノリが上ですよん。
余裕で走りますからねー（ニコ

デブで運動無理なんだね。糖尿病であと５年以内に死ぬのか。

>>571
ハイオク仕様??
点火時期を買えないと意味ないですよー。
CDIを変更すると、価格1割増しの分程度は燃費伸びますよん。

バイクのカスタムは高いけど意味があります。
でも自転車のカスタムはどうなんですかね〜〜
所詮は１人力馬力だからねぇ〜

あと自転車をバイクって言うのは正直止めてほしいっすよ。
本物バイク乗りに失礼かと。
日本人だからチャリで宜しいと思いまする。

>>574
デブは自転車乗りに多いですが何か？

なんでオートバイと自転車の値段比べてるの？

オートバイ欲しくてもかえないリア厨があおってるんですよ。

>>575は必死に自転車よりバイクが速いって語ってるけど
馬鹿？

ビューエルはもともと廃屋仕様だろ。

575はツールに原チャリででて優勝できるからランスアームストロング
より原チャリのほうがエライと思っている模様です。

>>575
ジャメリカン海苔などの明らかに安全性を損ねているカスタムに
意味はないとおもいますが？

俺もちなみにバイク（単車ね）海苔だが君には胴衣しかねます。
スレ違いなんでsage

オートバイ乗りなら「乗る」という行為自体の楽しさが分かってると思うんだが。
早い・遅いとか、効率的・非効率的って話でくくれないのが本当に
分からないんだろうか？
まあオートバイ乗りにも「移動する為の単なる手段だよーん」て人はいるだろう
けど、そういう人は、（趣味としての）オートバイ乗りの中でも「レア」な人だろうな。

>>582
アメカスですか？
俺も趣味じゃないけど、チャリのカスタムよりは数十倍マシかと。
安全性はチャリで車道の端をトロトロ走る人よりは、絶対にバイクのが安全っすよ。

>>583
だからぁ、俺がバイク乗りで珍しいタイプだと思うのならバイク板でスレ立てれば？
「自転車に数十万かけてバイクより上」とでも。
嫌でも社会的に見てる「自転車」の現実がわかると思うよん。

>>575
580氏の言うとおり元々ハイオク仕様です。
搭載エンジンが、ハーレーのスポーツスターエンジンを
チューンアップしたものですので。

私は去年Jamis DAKOTA ALというMTBを買いましたが、
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_al.html
通勤、林道走り、ツーリングなどに使ってます。
エンジンつきの乗り物と違って、自分の脚力だけで出すスピードが
非常に新鮮でした。

漏れ、オートバイも好きでさんざん乗ったけど、大型乗っても
バイクが速いだけで自分がエライわけじゃない。
公道で速さを競うのは無意味だ。取り締まりもあるし、だいいち危険すぎ。
結局公道でのモーサーサイクル趣味ってツーリングに向かうしかない。
ツーリングやってみると大型で取り締まり気にしながら抑えて走るより
ちっこいスクーターのが楽しいんだよな。
でもオートバイのツーリングって楽すぎてチャリのツーリングほど気分が
高揚しないんだよな。まあそれなりに楽しいけどな。
今のってるスクーターは１５万くらい。たぶんチャリのが高い。
ロードは安物だけど。

優劣付ける人はそんなにいないと思うけど。「バイクより上」とかってスレは
立てられないね。単なる煽りスレじゃん。

>>585
MTBで必死に林道走って、何キロでます？
多分、下りでも原付にも勝てないと思いますよ。

プロが必死に頑張っても、こちらは1速で片手運転で余裕で勝てますよん。
ハナから相手してないっすよ。

自転車の本質は二輪であることよりエンジンがついていないことにある。

ボケ！！チャリなら下りで時速70kmは出るぞ！！
お前の糞バイクは時速40kmでレッドゾーン（藁
チャリのが下りは早いわい！

>>590
へ？
登りで1速キアで引っ張れば100キロ超えますが何か？
レブにも余裕がありますよん。
つかネタっすか？

>>590
＞チャリのが下りは早いわい！

いや、それはさすがにない。
５８８が基地外なのは確かだが。

誰がどこからどうみてもスレ違いなわけだが。

自転車とオートバイを単純にスピードで優劣つけるとは・・・呆れた。

さっきからの発言と>>588が同じかわからないが
588は少なくともバイク板でも珍扱いだと思う。

弱い者イジメも飽きて来たから元鞘に戻るっす。

最後にバイク乗りから忠告。
自転車をバイクって呼ぶのは、バイク乗りへの憧れっすよね?
でも背伸びしても恥ずかしいだけよん。

あと車道でトロトロと必死になってるチャリ。
これ迷惑極まりないよ〜〜
特に細いタイヤのハデハデ趣味悪な人に多い。
バイクと見て欲しいのかメットまで被ってる痛い奴もいるけど。。

じゃ〜〜ねん〜〜

しんぐるとれいるなら
じてんしゃがいちばんはやい

>>596
おまえおもしろいな、でぶ

そろそろこのヴァカをバイク板に晒してくるか。

スクーターしか乗ったこと無いんだろな
かわいそう

>>591
下りの話してる時に登りの自慢されても…。
ダウンヒルのｺｰｽならﾁｬﾘ最速でしょ。

詐称喚問やったらすぐボロでるぞ。
免許持ってない厨房だろ。

居なくなったと思って陰口叩くのは負け組の仕様ですか?
見てますよん。

一部のバカがお騒がせして申し訳ございません
以降、放置して頂けると幸いです
本当にごめんなさい

>>601
いや、モトクロッサーはマジ凄いぞ。
見たことある？

なんでこんなに荒れてんだYO!
スレ違いだっていってんだろが

>>596
おーとばいは跨って手首ひねるだけ。
ﾁｬﾘは全身運動。
君、どっかに障害ある？脳以外に。

ﾊﾞｲｸとチャリくらべるかよ
たいしたもんだなｗ

あたまのかわいそうなでぶだな

>>603
こっちおいで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030895729/l50

>>601
下りもチャリが負けてるよ。
絶対的スピードが全然違う。
でもチャリとバイクを比べるのはどうかと思われ。

しんぐるならあっとうてきにじてんしゃだ

ビューエルがもともと廃屋仕様だなんてバイク海苔の常識だよ。
そんなのも知らんのね。

>>611
重量の事もあるので一概にスピードだけで考えても・・・。
止まれない、曲がれない、でしょ？
確かに和食と洋食どっちがうまいか？みたいなジャンル違いの比較は不毛ですけどね。
所詮好みの問題ですね。好きな方乗っとけ、みたいな。

くだらん。
バイクと自転車を比較して何が楽しいのかね？
自転車はたんなる移動手段としての側面だけじゃなく、
スポーツとしての側面も持っている。バイクじゃできない楽しみが自転車にはあるし、
自転車にはない楽しみがバイクにもあるんだろう。
移動手段としての側面だけで比較すれば
バイクのほうがいいというのは確かだろう。そりゃそうだ。早いし疲れない。
でも自転車に金を掛ける奴は自転車の別の側面にこそ魅力を感じて金をつぎ込んでいるわけ。
それをくだらない煽りで否定するのは自転車を移動手段としか見ていない証拠。

>>614和食と洋食どっちがうまいか？みたいなジャンル違いの比較は不毛ですけどね。

禿同！きっと免許取りたての子供だったんじゃないかな。
ちなみに俺も限定解除14年前にしてるオートバイ乗り。今はチャリ通勤が結構楽しい。

自転車に何十万もかけてるオッサン共はバイク→車→自転車って流れてきた奴が多い。
若い連中はもっと安い機材でスポーツとして楽しんでる。
それだけ。

>６１７
お前の勝手な想像
確たる証拠なし

そりゃオッサンでも貧乏人はいるだろな

つかオッサンでチャリ乗ってる人ってマジでキモイ
車乗れよ
いくら生活苦でも

>>620
わかるわかる。
うんうん。

私はオートバイも自転車も両方乗るけど、
比べてどうこう言うなんてナンセンスすぎます。
もしもオートバイ海苔が煽っているのなら、
同じオートバイ海苔として謝ります。すみません。

615さんが言ってるようにオートバイにはオートバイなりの楽しみ方、
自転車には自転車なりの楽しみ方があります。
自転車乗りさんたちも、アホなオートバイ海苔は放置して下さい。
一緒になってどっちがエライとかやったら同類に成り下がってしまいます。

あ、でもオートバイ海苔にも楽しんで乗ってる普通の人もｲﾊﾟｰｲいるので
嫌いにならないで下さいね(^-^)

ちなみに自転車買いました。
イロエロ悩んだ末、コンフォートタイプのものにしました。
この自転車で少し「人力走行」に慣れて、
体力がついたらMTBでやんちゃしたいと思います。
色々とアドバイスしてくれたみなさん、
ありがとうございました。

おうよ、楓、自転車の方はどうなったん？

おうよ、、楓、スマン６２２斜め読みしてた。
自転車買ったんだな。楽しめ！

ねえ、オッサンていくつからオッサンなん？

>>623
ありがとうございます。
一番大きなポイントは、ハンドルの角度を色々変えられるので、
ポジションを考える時に融通が利くことかな。
10万overのMTBは私にはやっぱり贅沢な買い物だと思ったんです。
本体にいきなり10万使っちゃったら、
もしもポジションが気に入らなかったりしても
すぐには変更する余裕がなくなってしまうので(^_^;)

この自転車にいっぱいいっぱい乗って乗って乗って、
スタミナをつけて、お金もコツコツ貯めて（笑）
それでもっといいMTBを買いたいと思います！

＞楓
自転車海苔になったばかりじゃん
すっこんでろ

>>627
楓はオートバイ乗りの立場で語ってるんだろ。
おまえもいちいち楓に突っ込むな。
相手してもらいたくてたまんねーんだな（ﾌﾟ

>まつたけごはん
すっこんでろ

おめーら
香具師は釣り師だぞ

釣り師は街乗り２０万だろ

>まつたけ
おまえのいう自転車海苔はどれだけすごいﾔｼを指すんだ？
楓は楓なりに自転車の楽しみ方がわかってきたんだろうから
そう冷たいことを言うなYO!

>まつたけごはん

俺こいつ嫌いだぜ

雰囲気とか流れ少しは読むようにな、まつたけ

>>568
アニメは低俗なんですか？俺、大好きなんだけどｗ
とくに漫画とか大好きｗ
学校ではもちろんアニメ同好会ですｗ

破壊神とかHNなのにアニオタか？
やるじゃんか

「メッセンジャー」もー一回見てから寝るか

>>634
まつたけなんかガキだから何を言っても無駄。

＞まつたけ
おまえにアニオタ呼ばわりされたくないな（ｗ

ここまできらわれるコテハンも珍しいな・・・

>>楓ﾀﾝ
MTBを買う時はまたここにおいで。
まずは今回買った自転車をつぶすぐらいまで乗ることだね。
そしてオートバイ海苔に自転車の楽しみを教えられるようになってくれ。

ここまできらわれているのに気づかないコテハンも珍しいな・・・

これだけ嫌われても開き直って居座っていられるのは
ここが非日常の世界だからさ。
まつたけみたいな香具師は、実社会ではやっていけないよ。

>>643
やっていけてないからここに居座っているんだと思われ。
もっともこの板でもすでに放置されてるがね。

おまいらあれだな
ネカマ相手にチヤホヤして
俺を叩けば香具師にいいところ見せられると思って
張り切りすぎだろ？

つまらん、お前等の話はつまらん

>>645
そうだよ、やっぱりおまいすごく頭ｲｲね

まつたけごはん＝myouga_ten

>>636
オタクって言うほどでもないですけど・・・・・・
クラブも２回しか行ってないし・・・・・

ID入れてないコテハンはコテハンと認めない

>>650
おまえの主観なんかしったこっちゃねーし

>まつたけごはん
なんでもいいからID入れてみろ！

>651
おまえごときがしったこちゃねーしと言っても説得力ゼロ！（ﾜﾗ

>まつたけごはん
すっこんでろ

おまえらここは雑談をするスレじゃないですよ？

>まつたけごはん
俺こいつ嫌い

>>653
おれのこと「ごとき」とか言ってるけど
君はどれほど乗れるのかな（ｗ
どーせ初心者に毛が生えたぐらいなんだろ
身分が違いますよ

>まつたけごはん
なんでもいいからID入れてみろ！

どうでもいいが、IDじゃなくてトリップだと思われ

　

あらしは２ちゃんの花だとは思うが
初心者スレや初心者さんが来る「初めて」系のスレをアラス香具師は
最低だぞ。祭りなら他のスレでやれ。

>>まつたけ
乗れる乗れないの話じゃねーだろ。頭ワリーな。
この場合の「おまえごとき」はな、

　　DQNがしったこちゃねーしと言っても説得力ゼロ！（ﾜﾗ

ってことさ。わかったか。ｳﾞｫｹ!

みんなに構ってもらってさぞかしうれしいだろ（w

まつたけなんかを祭る気にもならねーよ。

空気みたいなもんだな

ダミ、アシ

俺は祭りも釣りもやってるつもりはないがな。
自分の心に正直になって書きこんでいるだけなんだけどね。
つまらない煽りで返事を書いている君達に問題があると思うな。
真面目に反論しようと言う姿勢がないじゃん。

不吉な番号だな、おい。

オートバイバカが居なくなったら今度は、まつたけ叩きか？
叩くのもわからんではないけど、もうヤメレ。
見苦しいゾ。
まあ、まつたけは何の恨みがあって楓を叩くのかわからんが。

五郎、ﾌﾟｯ

釣りじゃなかったのか・・
こういうのを真性っていうのか

というかそいつニセモノだし

トリップ付けないコテハンに
ホンモノもニセモノもございません。

まあ実を言うと俺もニセモノだけどな

初めてﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを買おうと思っています。
xtc850にしようと思っていますが、840でもいいかなという気がします。
で、質問なのですが、
このクラスのﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷは大丈夫なんでしょうか（すぐ壊れたりとか）。
また、コンポーネントのグレードの差というのは、それほどにも違うモノなんでしょうか。
皆さんの考えをお聞かせいただければと思います。

なお、使い方は街乗りがメインです。

騙り禁止

今度はツール・ド・名無しさんやめて
全員まつたけごはんにするか。

>>668
>>まあ、まつたけは何の恨みがあって楓を叩くのかわからんが。
構ってもらいたいのさ。
素直じゃないから叩く形でしか楓と関われない。
アレだな。
消防がスカートめくりするようなもんだろ。

まつたけごはんの知能指数は間違いなく消防以下だよ。

皆さん教えてください。
近所の自転車屋でメリダのマッツＤＸってMTBが
￥38000なんですけど、買いでしょうか？
カラーリングが結構気に入っていて
予算が￥40000前後だったので、
２７段だしお買得な気がするのですが。
誰かのっていらっしゃる方がいましたら、
感想をお聞かせください。宜しくお願いします。

>>679
その価格で２７速は大変安いです。

が、残りのパーツの殆どが良く解らないメーカー。
はっきり言って怖いです。

乗った事は無いし見た事も無いけど、
あと１，２万はなんとか作りシュウインかＧＴを選びたいです。

>>679
寝る前にあなたのためにこれを貼ってあげよう
http://www.junk-gr.com/meridadx.htm

今度からは自分で貼るように
寝る
あとはよろしゅう

>>679
http://www.junk-gr.com/meridadx.htm
これかな？
随分微妙なパーツ構成ですな。

かぶった・・・俺もねよっと

あら？意外と買いじゃない？
乗ってて壊れた端からグレードＵＰ！ってのもありかも。

でも、あと１，２万はなんとか作りシュウインかＧＴを選びたいです。

君たち、安直にジャイアントの名前を出さない所に愛を感じたよ。

あと１，２万はなんとか作りシュウインかＧＴを選んでください。

>>685
０３ジャイは、この価格帯が弱い。

一目惚れしたＭＴＢは買うべきでしょうか？
ついでに一目惚れした風俗女も買うべきでしょうか？

XtC 840買ったらええやん

>679
３万８０００円なら買いでしょう。

>687
３万８０００円なら買いでしょう。

☆Ａ級美女が貴方を癒します☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html