棋戦情報総合スレッドその37

将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、
結果の感想などはこちらで。

連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
最近１週間の結果 http://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html
今後１週間の予定 http://www.shogi.or.jp/kisen/yotei.html

前スレ→棋戦情報総合スレッドその36
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207080046/

過去ログと関連スレッド、関連サイトは>>2-10あたりに

<<<関連スレ>>>
第66期名人戦 Part15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209230298/
第67期順位戦 Part1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204793096/
第21期竜王戦 Part2
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第48期王位戦　Part19
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第79期棋聖戦 Part3
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第56期 王座戦 part1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191503763/
第34期棋王戦 Part1
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第58期王将戦 Part01
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NHK杯将棋トーナメント　Part184
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209264621/
銀河戦 JT杯 新人王戦 達人戦 統合スレ 4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185024715/
大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part 43
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206251709/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207290010/

<<<各棋戦進行状況>>>
■■■□□竜王戦：1組で丸山が本戦トーナメント出場を決める。5組は糸谷vs中村(亮)の決勝に。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
■■□□□名人戦：七番勝負は1勝1敗で第3局(5/8-9)へ。於・JALリゾートシーホークホテル福岡
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
■■■■□棋聖戦：第79期挑戦者決定トーナメント決勝は、羽生vs久保の組み合わせに。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei/79hon/index.html
■■■■□王位戦：挑決リーグ紅組で羽生と木村が3連勝。白組では橋本が島に敗れて3勝1敗に。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/49hon/index.html
■■■□□王座戦：第56期挑戦者決定トーナメントが進行中。谷川、木村、阿久津が2回戦進出。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza/56hon/index.html
■□□□□棋王戦：第34期予選が進行中。桐山、阿久津、山崎、村中、千葉などが予選決勝に。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/34yosen/index.html
■□□□□王将戦：桐山vs矢倉、野田vs村田(顕)、高野vs高橋、広瀬vs豊川の勝者は2次予選へ。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/58itizi/index.html
■■■■■朝日杯：第1回朝日杯将棋オープン戦は、行方が決勝で丸山を下し優勝。(2/9)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/asahi-cup/1/hon/index.html
■■□□□銀河戦：Hブロックで豊島が6勝目を挙げて決勝トーナメント出場を決める。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ginga/16/tournament/index.html
□□□□□大和証券杯：第2回最強戦は5月4日に開幕。1回戦第1局は佐藤(康)vs村山。解説は屋敷。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/daiwa-j.html
■□□□□NHK杯：5月放映予定は、中川vs田村・藤原vs片上・神崎vs阿久津・畠山(鎮)vs橋本。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/58hon/index.html
■■■□□新人王戦：3回戦が進行中。稲葉、中村(太)、片上がベスト8に進出。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sinzin/39/index.html
□□□□□達人戦：第16回出場棋士・対戦トーナメントが決定。4月下旬 〜 8月31日(決勝)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/tatuzin/16/index.html

<<<女流棋戦進行状況>>>
■■■■□マイナビ女子オープン：第1期決勝五番勝負は矢内が2勝1敗で先行。第4局は(5/14)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/f-open.html
■■■□□女流名人位戦：A級では里見が岩根、甲斐を破り2連勝のスタート。千葉も連勝。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyo-mei/2008/35a/index.html
■■■■□女流王将戦：清水vs矢内の第30期五番勝負第1局は5月11日、於・宮崎県都城市。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyo-ousyou.html
■■■□□女流王位戦：挑戦者決定リーグが始まる。清水、矢内などが緒戦を飾る。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyo-oui/19yosen/index.html
■□□□□倉敷藤花戦：第16期トーナメントは1回戦が終了。タイトル戦3番勝負は11月予定。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/touka/16/index.html
■■■■■女流最強戦：第1回女流最強戦は甲斐が矢内を96手で破り優勝。(3/23)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/daiwa/1j/index.html

<<<関連スレ>>>
第1期マイナビ女子オープン Part15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209509770/
第34期女流名人位戦 Part3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202691652/
【将棋】ウェルネス都城霧島杯 女流王将戦 ３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175577100/
第１８期女流王位戦　part3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1193217620/
大山名人杯倉敷藤花戦スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205807785/

<<<その他スポンサーなど>>>
読売新聞【竜王戦中継サイト】ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/
朝日新聞【順位戦＆朝日杯】ttp://www.asahi.com/shougi/
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共同通信【棋王戦】ttp://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/kioutop.htm
三社連合【王位戦・女流王位戦】ttp://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
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囲碁・将棋チャンネル【銀河戦】ttp://www.igoshogi.net/
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大和証券杯【最強戦・女流最強戦】ttp://www.daiwashogi.net/index.html
富士通杯【達人戦】ttp://jad.fujitsu.com/event/2007/shogi/
JT杯【日本シリーズ】ttp://www.jti.co.jp/JTI/shogi/Welcome.html
マイナビ女子オープン公式 ttp://mynavi-open.jp/index.html
女流名人位戦 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
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棋戦情報総合スレッドその35
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棋戦情報総合スレッド
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　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J
>>1の為にチャーハン作るよっ

>>9

┌─────┐
│ >>1乙だぞ │
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

勝率ランキングで羽生の今年の勝率を見ようとしたが
いまだに１局だけ指して１０割ってのばっかりで
全然参考にならん表になってる…
阿久津はすごいな

サッカー日本ランク30位君はゲームやめないとだめだね。

>>12
将棋世界最新号を読んでないと
意味わかんねーだろｗ

5月2日（金曜日）
● 中川大輔 山崎隆之 ○ 竜王戦2組 準決勝
○ 及川拓馬 佐藤天彦 ● 竜王戦6組 準決勝
● 木村一基 久保利明 ○ 棋聖戦 挑決準決勝 関西将棋会館
○ 羽生善治 井上慶太 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
● 片上大輔 矢倉規広 ○ 棋王戦 予選 関西将棋会館
○ 森下　卓 金井恒太 ● 王将戦 一次予選
○ 清水市代 本田小百合 ● 女流名人位戦 A級2回戦

及川いきなり昇級か

三段リーグの成績はさすがに伊達じゃないないんだな

お、山崎は１組昇級＆本戦出場決定だ。

まだプロ８勝なんだが５勝が竜王戦。渡辺型になれるかもしらん＞及川

後まあ、前スレにもあるけど片上が意外か。ただ、矢倉も強いんだよな。
（阿部、豊島、長沼辺りを最近葬ってるし）

あ、そうか、２組は２人だから
山崎はもう本戦決定なんだ　へぇー

永世竜王阻止を山崎に期待したい・・・が挑戦者になるのは
難しいか？　すでに佐藤森内が脱落してるが。

金井は10連勝後の不戦敗からおかしくなったな

　奇妙な夢を見た
　
　木樵の村
　
　雄大な山
　
　中腹の原
　
　峡谷の川に囲まれた

　鎮守の森の内にある

荘厳な神社の前に立っていた

何かに誘われるように鎮守の森に入っていく

しばらくすると

　藤の蔓で覆われた

　丸い井戸が現れる

蔓を掻き分け中を覗くと

仄暗い井戸の底で

　羽毛の生えた醜いカエルが蠢いていた

○ 阿部隆 川上猛 ●　第58回NHK杯戦 本戦1回戦
○ 飯島栄治 瀬川晶司 ●　第58回NHK杯戦 本戦1回戦

セガー無念

ここ数年かなり有望な新人が増えてるな
それでもあまりタイトル戦には絡めない辺り、
最初からそういう土俵に上がってた羽森佐先らのチャイルドブランド世代のすさまじさを思い知る

>>23
さりげなく「タイトル戦に絡んで」
いないヤツの名前を混ぜるなよｗ

さりげない男の優しさだな

タニーと山崎は竜王ランキングが逆転か

もっかい書くが羽生勝ちすぎｗ
山崎頑張ってくれー

http://homepage3.nifty.com/kishi/chuki2.html

>>28
まだ改善されてないの？
バカじゃねーの…

>>28
ここのHPの人ってどうやって調べてんだろね？

>>30
よく読め
全部書いてある

ゴールデンウィークぐらい地上波で３局ぐらい将棋中継しろよ

>>32
カネをどぶに捨てるようなプロデューサはいない

>>31
え…全部自分で調べたり記録のページからの予測？

放送まで地道に待てば結果が放送されるのにな
ここまで調べようと思わないだろ普通は
別に連盟に落ち度があるとは思わん

普通に予定と戦績を比べればわかるから問題になってるんだよ

比べなきゃいいじゃん

俺が比べるわけじゃないだろ
どうしても比べて書き込む奴がいるから問題なってんだろ
ガキみたいなこというなよ

うむ、比べなきゃいい、つーか面倒で調べる気にもならんｗ
週刊将棋の勝率や勝数ランキングみて
へえ調子いいんだな悪いんだなぐらいで終わりだろフツー

どうしてもネタバレが嫌なら、10局に1回ぐらいでいいから、連盟が嘘の記録更新をするようにするぐらいしかないな。
嘘更新が混じるようになれば、ネタバレの効果も無くなるだろ。

だから放映後に更新にしたんだけどね。
まぁ年度末とかで都合つかなかったんだろうとは思う。

九段昇段祝いのお知らせとか連勝記録とかどうしようもない部分はあるしなぁ。

てか引退勧告もらってた武者野勝巳が七段に昇段するとは思わなかったなぁ

NHKなんかで節目の勝利をあげる島が悪いｗ

つ、釣られないぞｗ

連休中、ずっとこんな感じでスレが伸びないのかと思うと

今夜の中継くらいっすかね、楽しみなのは

5月3日（土曜日）
● 畠山成幸 橋本崇載 ○　銀河戦 F8回戦・詳細情報

5月4日（日曜日）
○ 佐藤康光 村山慈明 ●　ネット最強戦 1回戦・中継
○ 田村康介 中川大輔 ●　ＮＨＫ杯

佐藤健在！！！！！！！

佐藤−村山なんて
相掛かりから佐藤五手目２４歩なんて
勝負を捨てにかかっているかのような狂った序盤でも勝ってるから
あまり調子を図る材料にはならないんじゃないか

5手目２四歩？なんじゃそりゃ？
それで勝つところが佐藤らしいが。。。
決してそれが成立するわけではないよね。。。

>>48
一手損角変わり模様から
2筋位取り振り飛車ってかんじだろｗ

独創的な序盤、中終盤の勝負強さと
実に興味深い一戦だった。

>>48
五手目は２五歩です。

先手でも変態振り飛車発動するようになった、愛すべき変態佐藤康光。 みっくん、又はモテって呼んでね。
くれぐれも街中で、変態！！なんて呼ばないように

佐藤康光脳内名人の変態振り飛車シリーズほすぃ

誰も真似してくれないって愚痴が良く分かる対局だったが、
オープニングマッチとして非常にいいものを見せて貰ったよなｗ

２筋ついて居飛車と思わせといて振るってのはアマだとよくあるよな
それをプロでやっちゃうのがキウイか

この手の趣向戦って名人の頃からやってるよね
相がかりでいきなり銀冠に組み出して当時フリクラの伊奈にボコられたり

5月5日（月曜日）
○　激　 指　　 清水上徹　●
○　棚瀬将棋　加藤幸男　●
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080505-OYT1T00432.htm?from=top

こりゃ下層プロでは、もう勝てないな
女流は言うまでもなしと

個人的にはこの形式でやるなら田村vsコンピュータを見たい。

【将棋】その名も「激指」…将棋ソフト、アマ名人に勝つ　第18回世界コンピュータ将棋選手権
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209987152/

「人間の頭脳、ついに敗れる…将棋ソフト、アマ名人下す」
http://www.asahi.com/science/update/0505/TKY200805050175.html

なんか表題が変ｗ
プロが敗れたとか、名人だの竜王だのが敗れたのならまだしも、
「アマ名人が敗れた」に対して「人間の頭脳」っておおげさだろ
だったらアマ初段のオレはしょっちゅう敗れてる

だねえ
加藤さんや清水上さんがどれだけ強かろうが
おれたちと同じ所詮はアマだもんなあ

だいたい２４のレートを見れば不思議でもなんでもないだろう
持ち時間もソフト有利な設定だし

こうなると最強ソフトvsプロの対局料は下がらないから、
プロから見れば美味しい仕事だな

負けたら笑うけど

なぜ笑う？　計算速度で人間よりコンピュータが優れてるのは当たり前じゃん

>>63
将棋でプロが負けるのが「当たり前」かよｗ

なぜかってそりゃ大局観や速度計算で現状プロのそれに根本的に達してないからだろ
それこそ現在探索可能な範囲から10手も深く読めるようになれば対等以上になるのかもしれんが
ハードスペックだけで今のところから1手増やすのにどれだけの向上が必要か
それだからこそ優秀な評価関数の作成と競技なんかを鋭意にやってるわけだな

ソフトの評価に大局観という表現を使うのは違和感があるが。それはともかく。
この状況で、「負けたら笑うけど」と思える人間がいることが驚きだな。

持ち時間１５分の勝負だったし、今度は１時間で再戦して欲しいなあ

加藤清水上ってアマ2トップみたいなもんじゃん
C2下半分よりは強いよ

実質プロレベルの人が負けたわけだからショックだよね
今後はプロでも渡辺クラスじゃないとコンピューターとの対戦は受けないだろう
短時間の将棋だと、底辺棋士では負けが見えてるものな

思い直してみれば、連盟会長が「プロ棋士はかってにコンピューターと対局するべからず＆対局する場合はギャラ次第」
ってのは自衛策だったんだな、よく見てるわ

来年には３０秒将棋ならトッププロレベルになるんじゃね。

ここはやはりみなさまの某公共放送主催の棋戦に参加させてみるということで

>>71
本選出場の査定に使ってみるのも面白いかもね


つか、俺はあんまりソフト対人間に興味がなかったりする
いいじゃん別にプロより強くてもｗ

ソフトは定跡を詰め込んである訳だから、人間は早いうちにそこから
外れるように指すと良いんだろうな。
まあ、それでもしっかり指せる棋力が必要な訳だが。

>>73
棋聖の出番ですかｗ

今ふと思ったのだが、単に勝った負けたで
「どっちが強い」とか「プロ棋士の価値が」とかって話になるけど
コンピューターが序盤の新手、さらには新しい定跡でも
生み出せるくらいにならないと「プロなんて不要」にはならない
んじゃないでしょうかね

一発勝負ならプロでも負けることがありうるのは
レーティングを知ってれば普通に予想出来るしな
スポンサーがついたときだけ、しかるべき持ち時間でプロが全力でやればいいと思う

>>74
ディープブルーに負けてチェス人口やプロの評価が落ちたわけでもないしね

羽生が２日制９時間（名人戦と同じ条件）でソフトに負けたときが将棋界最期の日だろうな

早指し限定だが、もうソフトの棋力はアマチュア六段を超えてると言っていいね

>>73
そのうち定跡を外してくるソフトが開発されたりしてｗ

>>76
その頃には羽生も衰えてるかもしれないから、
コンピュータが人間最強を破ったという事にはならないかもしれない。

>>78
コンピュータに敗れる最初の名人は渡辺か豊島あたりになるだろうな

>>78
コンピュータが最も苦手としている、中盤の終わりから終盤の始め辺りは、
読みの正確さよりも経験がものを言うので、年を取れば取るほど強くなる。

読みが頼りの若いトップ棋士達がコンピュータにコロコロ負けるようになっても、
羽生は一人だけ勝ち続けるんじゃないかな。

しかし名人戦第１局のあの飛車切りのようなウンコ手は絶対ソフトは指さないよ。
羽生は手づまりな局面で長考して、局面を打開しようと思い切った踏み込みをして
自爆することがしばしばあるが、ソフトはそういう局面でもじっと我慢することができる。
トッププロは一手一手を意味のある手にしようと考えすぎなんだよ。
ソフトはそこを弱点として突いてくるようになるだろうね。

コンピュータ関係の話題はこちらで

コンピュータがアマトップを超えてしまったわけだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209980445/
▲コンピュータ将棋スレッド44▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204356504/
コンピューターにプロ棋士が負けたら
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182622527/
第18回世界コンピュータ将棋選手権　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209977247/

序盤を定跡でしか指せないソフトに対して最強なのは、変態佐藤康光だろう。
しっかりまとめて勝ちきる腕力もあるし。 というか、腕力勝負がしたいんだろうけど

>>76
あまりに持ち時間が長いと、人間は疲れるんだから
むしろどんどん不利になる一方なんじゃない？
ソフトは夕食もおやつもいらないしなｗ

でもソフトは腹の探り合いとか駆け引きをしてこないから
変に裏をかく必要もなく素直に指せばOKだからその点は精神的に楽だと思うね

ソフトはトイレ行かなくてもいいし、プレッシャーも感じないしなー

コンピュータ関係の話題はこちらで

コンピュータがアマトップを超えてしまったわけだが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209980445/
▲コンピュータ将棋スレッド44▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204356504/
コンピューターにプロ棋士が負けたら
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182622527/
第18回世界コンピュータ将棋選手権　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209977247/

給料貰って生計を立てるような職業として在り続けられるのかな

対局が本格的に再開されるのは明日だから、
このスレの流れが元に戻るのは明後日の朝１０時頃からですかｗ

みんなの笑顔を見られるのは３２時間後か…

5月6日（火曜日）
●　安田美沙子（２６）　鈴木環那（２０）　○
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200805/gt2008050702.html

> 安田は駒の動かし方など将棋の基本を習ったほか、ともにミニスカ姿で対局も。
> 王将１枚の鈴木に見事完敗した安田は「頭を使いますね。脳が動きそうな感じがします（笑）。
> 駒のパチンという音がいい。将棋は女性がやってもカッコイイと思います」と中学以来の将棋体験に満足そう。

両者ミニスカに鈴木は王将1枚…
少し面白そうじゃないか

安田美紗子＝松村邦洋か

>>91
画像みたいなあ。安田美沙子かわいいし。

(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

ミニスカ裸玉(*´Д｀*)

安田美紗子はエロかわいい

負けたら一枚ずつ…(*´Д｀)

>>93
鈴木環那＝羽生善治か

でもあれ（電波少年だよね？）は、松村が
駒の動かし方も全く知らない状態だったからな
ちょっと比較にはならん

〇 甲斐智美 北尾まどか※ ●　 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
らしい。ソースLPSA。

○森　信雄 矢倉規広● 　 棋聖戦 一次予選

ソースはモリノブブログ（局面図・解説付）　


矢倉・・・

あつし君復帰勝利おめ

瀬川……

5月7日（水曜日）
● 高田尚平 森けい二 ○ 竜王戦3組 昇決2回戦
● 片上大輔 佐藤紳哉 ○ 竜王戦3組 昇決2回戦
● 中尾敏之 佐藤秀司 ○ 竜王戦4組 3回戦
○ 滝誠一郎 室岡克彦 ● 棋聖戦 一次予選
○ 宮田敦史 佐藤義則 ● 棋聖戦 一次予選
● 藤倉勇樹 武者野勝巳 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 瀬川晶司 大平武洋 ● 棋聖戦 一次予選
● 前田祐司 村中秀史 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 森　信雄 矢倉規広 ● 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
○ 村田智弘 有森浩三 ● 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
○ 佐藤天彦 佐々木慎 ● 棋王戦 予選
● 中田宏樹 杉本昌隆 ○ 王将戦 一次予選
● 鈴木環那 伊奈川愛菓 ○ 女流名人位戦 B級2回戦
○ 甲斐智美 北尾まどか※ ● 女流王位戦 挑戦者決定リーグ

佐藤が3勝1敗
もうちょっとで佐藤の時代

さすが武者野七段

聖水まけぽ。　飲み過ぎなので禁酒汁！

愛菓は大金星じゃないか

瀬川フリクラ脱出の道

直近26局17勝9敗　残り3勝1敗
直近11局10勝1敗　残り10勝9敗

それ、ＮＨＫ杯の負けをカウントしてないんじゃないの？

瀬川フリクラ脱出の道

直近27局17勝10敗　残り3勝0敗
直近12局10勝2敗　残り10勝8敗

瀬川って実力はC2レベル？
それとももっと上？

なんだ環那負けかよ

宮田おめでとう

愛菓のように趣味道楽で指してる娘に負けるようでは終わりだな。

>>113
竜王戦6組レベルだろうな

宮田敦の復帰初戦？
知らなかったけど、勝利おめでとう。

環那も最近は強いイメージだけど
通算勝率は 41勝37敗 0.5256だからね
前期はすごかったけど今期はどうなるか

環那は疲労が心配だなあ
対局増えたうえに営業びっちりのようだし

藤倉は※より罰として内館牧子に一週間下僕にされたりして

宮田復活したのか。

モリノブ先生おめ

武者野とか森信雄に負けるプロ棋士がいたのか

中尾の確変終了か

>>113
Ｃ２なら上位、Ｃ１なら真ん中やや上ぐらいかな

ttp://homepage3.nifty.com/kishi/rcross1.html

スーパーー敦くん、きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！

聖水ﾜﾛｽw

>>17によると矢倉は阿部・豊島・長沼に勝って森信に負けるのか・・・ｗ

川上とか藤原とか小林とかＣ２でちょっと名が売れているタイプは
そういう上にも勝つが下にもそこそこ、なタイプが多いな

小林裕士はC1だが

小林は14期の銀河戦で準優勝してるしワンランク上だな

しかし小林宏も元C1で竜王戦挑決進出経験あったりする

>>121
すでに和解済み
ttp://www.yonenaga.net/musyano7.jpg

しかし直近だけをとっても

vs片上　　○
vsモリノブ●

の矢倉はすごすぎるな

そこで下に安定して勝てる様なら上に上がってる、
って理屈は分かるが、それにしても凄いよなｗ

※日記
投稿者：米長邦雄 投稿日：2008年 5月 7日(水)10時21分51秒
５月５日。コンピュータ選手権大会の優勝チームと準優勝チームが清水上、加藤幸男両氏に勝った。プロ級の実力者が連敗したのです。
東京中日スポーツ・５月１０日（土）の私のエッセイをお読み下さい。会長の対応を書きます。
機械に負けたら棋界はどうなるのかなあ。

>>137
そこで奇奇怪怪とかオチをつけなかったあたりまだ自重してるな※

森内は矢倉の将棋を全部並べてるとか将棋世界に載ってた

他の棋士もやってるだろうけど
流石に一流棋士は研究熱心だな

問題はその成果を（ｒｙ

渡辺（笑）

5月8日（木曜日）
● 鈴木大介 木村一基 ○ 竜王戦1組 準決勝
○ 窪田義行 大内延介 ● 竜王戦5組 昇決2回戦
● 田丸　昇 中村太地 ○ 竜王戦6組 昇決2回戦
○ 松本佳介 矢内理絵子 ● 棋聖戦 一次予選
○ 西尾　明 大島映二 ● 棋聖戦 一次予選
○ 戸辺　誠 植山悦行 ● 棋聖戦 一次予選
● 上野裕和 中尾敏之 ○ 棋聖戦 一次予選
● 伊藤　能 川上　猛 ○ 棋聖戦 一次予選
● 阪口　悟 島本　亮 ○ 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
○ 久保利明 渡辺　明 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ 関西将棋会館
● 平藤真吾 山崎隆之 ○ 王将戦 一次予選 関西将棋会館
● 室田伊緒 竹部さゆり ○ 女流名人位戦 B級1回戦
● 杉本昌隆 片上大輔 ○　 銀河戦 G8回戦

久保は順位戦以外は絶好調！？

渡辺はまだA級に上がるには早いな

王位リーグ白組
挑戦者決定戦進出争いは丸山と橋本
久保と島は残留の可能性がある
渡辺と中座は陥落決定

振り飛車ナビﾖﾜｽ

王位リーグの橋本は島に負けたのが痛かったな。
あそこだけは星勘定できたんだが・・

対魔太郎戦。　無事に勝利にょろにょろ。
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .-‐ '´￣￣｀ヽ､
　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　　 　 　 ┏┓
　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 　 ┏┛┗━┓　 ┏━┛┗━┓　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
┏┛┗━┓┃┃　 　 　 ┗┓┏┳┫　 ┣━　 　 ━┫┏━〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃　 　 　 ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
┃┃　 　 　 ┃┃　 ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛　 　 ┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┗━━┓　 ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛

橋本は丸山に２連勝すればいいだけ
無理だろうが

>>139
矢倉じゃなくて公式戦全部並べていると思ったが　森内

全棋譜をざーっと見て、印象に残ったのを並べる、じゃなかったかな？

ざーっと並べて印象に残ったのを調べる、だったような

＞早くから才能を買われていた矢倉。
　 その将棋に注目している某永世名人がいると聞いた。なんでも必ず棋譜を並べているらしいのだ。
　 そんな凄い人に認められてるんやで、矢倉クン。（将棋世界6月号 井上慶太）

ばか・・・何を勘違いしてるんだろｗ　×井上慶太 ○東和男

渡辺（無表情）

羽生の忠犬にさえフルボッコにされてりゃ世話ないわ

羽生の忠犬の忠犬は渡辺

渡辺はまだA級ｸﾗｽじゃないな
もっと精進せい

久保は渡辺に強い

羽生の忠犬の忠犬の忠犬は羽生

渡辺ハゲラまたまた順当負けかよｗｗｗ


最近もA級の郷田、丸山に普通に負けてるしA級の力はまだまだ無いな。

矢内はどうにも男性棋士にはなかなか勝てんな。
七大棋戦で予選突破する女流出て来い。

阪口は昇級逃がしてから変調気味だな

中尾の確変終了してなかったか

順当

木村は相変わらずこういう所までは強いなあぁ

木村はこれだけ強いのに、木村竜王が誕生するとはほとんど誰も思っていないのがさみしい。

なんか格付け終わったって感じだったからなぁ

女流が男性棋戦で快挙とよべるようなことしたことあるの？
モテが負けそうになったこともあったが結局勝ったし

A級倒したので十分快挙でしょ

女が将棋指してるだけで快挙

○ 松本佳介 矢内理絵子 ●

矢内・・・・

【将棋】羽生善治二冠、50年に1度の大逆転！　森内俊之名人を下し2勝1敗に　第66期将棋名人戦七番勝負第3局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210338151/

森内（大爆笑）

羽生と森内の対戦は、ここ１０局はずっと先手が勝ってたんだと。
その流れをついに断ち切ったってのは大きいな

しかし、森内は２００８年に入って、こないだの名人戦第一局を含めて
まだ２勝しかしてなかったとは…

○がウティに頓死喰らったの思い出した

>>175
２勝って言ったって森内くらいのトップ棋士になると対戦相手もトップばかりなんだよ
他の棋士と単純に比較はできない

>>177
いや、その「相手が強いんだから仕方ありませんよ」という感じの言い方は
名人に対して逆に失礼だろう。

羽生が今年に入ってから負けたのはA級か王位の深浦のみ。
（あ、長沼に負けた対局日も今年だっけ？）

森内はそれ以外にも阿部、松尾、中原（は特別だが）、阿久津にも負けている。

渡辺や森内が負けるたびに（笑）だの（爆笑）だのアンチのウゼェレスが付くから、
今度からこの二人が負けたときは対抗して（無表情）ってレスしようぜ。

早速

森内（無表情）

森内が誰とも互角なのは今に始まったことじゃないし、
渡辺がＡ級棋士相手だとイマイチなのもわかりきってるから無表情が妥当かもな

室田、本田に勝ったみたいね（ソース：ブログで１勝１敗でした発言）

>>178
そう、仮にも「名人」、しかも「永世名人」なのに
「並のトップ棋士」と同じ程度すらも勝ってないんだから、
かえって>>177は森内をおとしめてるよなｗ

【第７９期棋聖戦】１３日午前１０時から挑戦者決定戦http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/shogi.htm

　佐藤康光棋聖への挑戦者を決める「第７９期棋聖戦」（産経新聞社主催）の挑戦者決定戦が１３日午前１０時から東京・千駄ケ谷の将棋会館で行われる。羽生善治王座・王将と久保利明八段の戦いで、持ち時間各４時間の１日指し切り制。
　これまでの対戦成績は羽生２５勝、久保８勝。羽生なら３年ぶり、久保だと初の棋聖戦五番勝負登場となる。
　ＭＳＮ産経ニュースでは終局までライブ中継する。

忠犬の忠犬はみな忠犬だ
世界に広げよう忠犬の輪

松尾なにやってんの

5月8・9日（木・金曜日）
● 森内俊之 羽生善治 ○ 名人戦 第3局・有料中継 福岡市「JALリゾートシーホークホテル福岡」
5月9日（金曜日）
● 遠山雄亮 堀口弘治 ○ 竜王戦5組 昇決2回戦
● 大野八一雄 田村康介 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 飯塚祐紀 松尾　歩 ● 棋王戦 予選
○ 中川大輔 北島忠雄 ● 王将戦 一次予選
● 本田小百合 室田伊緒 ○ 女流王位戦 白組1回戦

田村が勝った！

遠山...

おっぱい・・・

一応飯塚も同じB2だし、そりゃ松尾と比べたら勝率に差があるとは言え、
プロ入り後10年負け越してないし。
・・地味だが。

遠山（爆笑）、松尾（笑）、乳（微笑）

>>193
遠山を買いかぶりすぎ

>>189
ハイジか？

弱い方の堀口、竜王戦は去年まで何故か４組だったからな。
竜王戦だけは頑張る軍団その５くらいだ。細かい構成は聞かないで欲しいが。

対局結果に爆笑とか無表情とか付けるの誰がやり始めたんだか知らんが、
馬鹿っぽいね。

>>197（微笑）

・・っつーか調べ直したが堀口弘なめてた。
竜王戦１期(1988年)から20期(2007年)まで、昇級も降級もせず20期連続4組か。
それでついに落ちた今年も５組の裏街道で連勝・・。

>>197
確かに、文章力のなさを誤魔化すには便利、笑ってればごまかせるもので・・
たまにならいいが、しょっちゅうだと目障り。

まあ将棋板はアレな奴が多いからね。

>>201
（微苦笑）

>>202
それも目障りだなｗ

>>196
渡辺と橋本はすぐに思いついた。

>>202
微苦笑は1月以上ブログ放置してるなそういや

>>203
それは認める。自分で読んでも悪文で--すまん。

>>204
真田・北島・片上・佐藤紳・・・
結構いなくないか？

ちなみに神吉：２１期連続５組（継続中）、伊藤：２０期連続５組、
加瀬：１９期連続５組、依田：１８期連続５組とかがあるが、
これは頑張ってる範疇に入るんだろうか。

神吉も5組から落ちないよな
今期も残留を決めている

羽生は木金と名人戦、日曜は魔王とネット戦、火曜に久保と棋聖戦挑戦者決定戦
金曜に竜王戦と厳しい日程が続くな

>>210
はいはい年中行事年中行事

ネット戦は娘にでもやらせて寝てればいいよ

中川はここで踏ん張らないと永遠に将来の名人候補になってしまうよな

>>208
それだけ長期間落ちてないとなると、紳士協定を疑いたくなる

>>214
しかし考えてみればランキング戦の初戦か昇級者決定戦の初戦で
勝ちさえすれば確実に残留できるんだし、
年10戦もある順位戦で現級を維持するのに比べれば楽な話だ

楽だとは思うが巻き返しが利かない。
順位戦は出だし連敗しても挽回の余地がある。

>>214
星の返し方が難しいんじゃねえかなぁ。
去年はお世話になったし、とか言って初戦負けると途端に危機だぞ。

リーグ戦じゃないんだから、紳士協定は成立せんでしょ

四宮オモロイなｗ

○渡辺明　羽生善治●　第2回大和証券杯ネット最強戦1回戦

まさかの時間切れ負け・・・

羽生アホすぎ
というかネット棋戦を台無しにしやがって
責任とれよ

羽生の反則負けは生涯初？

こんなポカやるようじゃ名人は獲れないな

>>220　

羽生>>着手確認のチェックボックスがオンになってました。

間を空けるダブル操作になりますから、ギリギリだと間に合わない。操作ミスの部類・・の切れ負けだったようです。
「ネットでは勝たしてください」との希望通り、これも想定内か。

羽生さんはあっさりあきらめ、切れ負けを謝罪。
立会の杉本七段は5秒くらい残ってたようだと、責任感じてるようです。

市代勝ったみたいね。

>>222
誰かが言ってたけど、時間切れ負けは反則負けではないらしいぞ。

羽生（無表情）

羽生（有表情）

魔太郎の呪いの効果や。

いいんじゃないの
名人戦に続いて今週はずっと羽生は過密日程だし
ここらへんはさっさと流してしまいたいところ
（本人はともかく、羽生オタのオレとしては、です）

最後の最後、終盤で逆転勝ちが見えたところでクリックミス！とかだと
かなりダメージあるかもしれないけど、これだと拍子抜けしちゃって
影響は少ないだろ

明らかに計算どおりだな

どう考えてもこれは

羽生（微苦笑）

損得で言うと微笑な気がするが、とりあえず見てる方は爆笑した。

ヤフートップにきてるな

>>230
二回戦はかなりあとだから負けても余裕は生まれないんじゃない？

スポンサーは、ネット株式取引客を得るために金出してるが、
ネット操作の危険をヤフートップで報道されてしまったわけだ。

※に捨てられたマネックス証券松本大の呪い

ネット将棋の知名度を上げる手段としては間違いなく最強

1回戦だったからまだいいが、決勝だったらどっちらけだな。

5月10日（土曜日）
● 神谷広志 山崎隆之 ○ 銀河戦 H8回戦・詳細情報 対局日2008年04月15日
5月11日（日曜日）
○ 渡辺　明 羽生善治 ● ネット最強戦 1回戦・中継
○ 清水市代 矢内理絵子 ● 女流王将戦 第1局 宮崎県都城市「吉助」
● 藤原直哉 片上大輔 ○ ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報

>>239
おーー、全くだな

これは、結果的には、渡辺、羽生、主催者の３人の誰にとっても損の無い結果で
よかったんじゃないか？

ロートル棋士だったからまだいいが、有力棋士だったらどっちらけだな。

将棋板だからと言って、どんなに不味い餌でも釣られるわけではない。

様々な問題はあるね。意義は認めるが「公式戦」にするのは早すぎたような・・・

すまん、羽生が時間切れやった時点で形勢はどうだったのか教えてくれ！

>>246
羽生がやや優勢

めっちゃおもしろい中盤まっただなか。
形勢はやや羽生よしでも、はや指しだしどっちにも勝機あり。。

これ羽生さんだったからあまり批判されず、もし渡辺がやってたらみんなどんな反応しただろう。

>>249
むしろ森内がやったら・・・

>>250
むしろ郷田がやったら・・・

タニーがやったら単なる光速の自爆

郷田が切れてませんよ、とゴネてくれるのが
一番盛り上がる展開

>>250
露骨すぎだろ、とか言われてるね、きっと

>>251
郷田がやって、盤上の戦いならこんなことは起きないのにとか言ったら盛り上がりそうだ

天才ほどウッカリミスをやるみたいなのが通念化してるきらいがあるから
驚きこそすれ意外には思わないって人は多いだろうな

>>255
「こんなの将棋じゃない！」を期待

郷田なら言いそうだｗ

対局後、勝敗問わずゴネルのはジャイアンシステムの創始者の特権

羽生だからだろうな。
これもうすでに千葉（旦那）・中井の時間切れと石橋の持ち駒クリックミスと
3度起きてるからな

中村修の時間切れ負けもあったな、非公式だったけど

>>260
森内もクリックミスやってる。（5一角不成）

あと中村真梨花もむだな香車打ちやったような

いずれも勝敗には影響なしだが。

実際の対局だと、持ってる駒を落としても
「ｘｘを打ちます！」とか宣言すれば着手扱いになる
（こないだ鈴木大がやってたな）
けど、通信対局だとそれが一切認められないどころか
即座に負けになってしまうわけか

２０世紀にネット対戦やってんならともかく、音声入れられん訳ないよな。でも。

そもそもネットで将棋やる意味あんの？

フリークラス卒業間近　プロ編入３年目の瀬川四段http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/080512/shg0805122340001-n1.htm
サラリーマンからプロ棋士への転身が話題になった将棋の瀬川晶司四段（３８）が、順位戦が指せるＣ級２組への昇格に向けて快進撃を続けている。

原則１０年で引退と規定されるフリークラスからＣ級２組に昇格するには、「年間勝率６割」など４条件のいずれかを満たせばよく、瀬川四段の場合は、「連続３０局以上の勝率が６割５分以上」という条件で、最速なら今年夏にも昇格できる可能性がでてきた。

１９年３月２０日の勝利を起点に、今月７日の棋聖戦１次予選１回戦まで２７戦で１７勝。これから３連勝すれば、３０局で勝率６割６分６厘を達成する。３連勝を逃しても、４勝１敗か６勝２敗なら昇格条件を満たす。

過去にフリークラスからＣ級２組に上がった例は伊奈祐介五段と伊藤博文六段の２人だけ。瀬川四段は「勝って注目されたいし、このチャンスを逃す手はないと思っています」と話している。次の対局は５月２２日。

瀬川は万年C2でもいいからフリーを抜けて欲しい

45歳で無職になったらさすがに採用してくれる企業はないもんなあ…

３９でC2、４２でフリクラ、５２で無職になったら、になったらさすがに採用してくれる企業はないもんなあ…

5月12日（月曜日）
○ 中座　真 丸山忠久 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
● 及川拓馬 星野良生三段 ○ 新人王戦 3回戦
○ 中井広恵※ 早水千紗 ● 女流名人位戦 B級1回戦

中座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

中座の順位戦以外はガチ

及川・・

中座はホントに一体何なんだｗ

これで王位戦リーグ白組は丸山とハッシーの直接対決になったのかな

5月13日（火曜日）
　 羽生善治 久保利明 　 棋聖戦 挑戦者決定戦・中継

中座はホントに謎だねｗ
ﾊｯｼｰｳﾎｯ

及川は竜王戦だけだな

>>274
橋本挑戦者まであと2勝か





…どうせ羽生にボコられて終わりだろうけどな
禿基が何とかしてくれることを期待するしかない

>>269
櫛田は後３年じゃないかな？

中座のスレはすぐおちるな

この強さを順位戦で発揮できないのが中座

中座王位って文字の座りがいいね

ひふみんがマウスをびしばし叩きつけすぎて壊した場合はやはり負けか。

>>281
略して座位

ってか、中座が王座になったら中座王座？

振り飛車党の矢倉？

あえて

丸山（無表情）

>>284なんか漫才コンビみたいだな

○　羽生善治　　久保利明　　●　　棋聖戦挑戦者決定戦

棋聖挑戦者は羽生二冠！
【棋聖戦挑戦者決定戦】
☆羽生二冠、棋王戦、名人戦に続いて３連続挑戦！
　佐藤康光棋聖への挑戦者を決める羽生善治二冠と久保利明八段の一戦が行なわれた。
　羽生二冠の先手で始まり後手の久保八段はゴキゲン中飛車。
　角換わり後は急戦となり序盤から一気に終盤といった激しい戦いとなった。
　大混戦となり息詰まる熱戦となった終盤、羽生二冠の攻めを必死に粘りをみせた久保八段だったが惜敗。
　久保八段は、昨年も挑戦者決定戦で渡辺明竜王に敗れており、今期も羽生二冠の軍門に下りの初の棋聖挑戦の夢は絶たれた。
　昨年の王座戦、今年に入って王将戦と羽生二冠に挑戦するも、いずれも跳ね返されてタイトル奪取に失敗。
　久保八段にとって羽生二冠の壁は鉄板のように厚く硬いようだ。
　捲土重来に期待する。

羽生強すぎ

クリックミスを引きずるかと思ったんだがな

羽生なら将棋の外の出来事だと思ってるだろう＞クリックミス

そもそも将棋を指してる感覚無いんじゃない？

久保（苦悶）

羽生以外なら勝てるのに・・・と思えるところが久保ファンたるゆえん

>久保八段にとって羽生二冠の壁は鉄板のように厚く硬いようだ。
２chだけの評価じゃなかったんだな

羽生以外には強いなら順位戦残留してても良さそうなものだったんだがな

羽生とＡ級棋士と瀬川以外には強い

まあＡ級に弱かったらタイトル挑戦もできんのだろうけど。
狂わされるからなぁ。

連盟ＨＰ　イベントレポート

　5月5日（祝・月）に毎年恒例の「第5回詰将棋解答選手権」が行われました。
　今回も東京会場（東京将棋会館）と大阪会場（関西将棋会館）の2箇所で同時開催で、比較的易しい問題が出題される初級戦から、プロ棋士も唸らせる難問を揃えたチャンピオン戦までの3部門に分かれて詰将棋を解く正確さとスピードを競いました。
　やはり強かったのは「スーパーあつし君」の異名をもつ宮田敦史五段。他のプロ棋士を抑えて優勝。健闘したのは2位に入賞した奨励会の黒川智記4級で、得点では宮田五段と同じ38点、解答時間の差で負けたものの立派な成績を収めました。

ここ１０年の居飛車勢が強すぎるんだ

・佐藤康光の王位獲得
・深浦のA級残留
・久保のタイトル獲得
・ｸﾏの順位戦復帰
・123の引退

どれが一番先に達成できるか？

2007年度の久保
31勝23敗

vs 羽生　　 1勝10敗　（'07年度 44勝18敗／vs深浦6勝, vs木村4勝, vs阿久津4勝, vs佐藤3勝）
vs 佐藤康　1勝3敗
vs 森内　　 2勝0敗
vs 谷川　　 2勝1敗
vs 丸山　　 3勝2敗
vs 藤井　　 2勝1敗
vs 郷田　　 0勝1敗
vs 三浦　　 0勝1敗
vs 行方　　 2勝0敗
vs 木村　　 1勝1敗
vs 深浦　　 2勝0敗
vs 渡辺　　 1勝1敗
vs 井上　　 1勝0敗
vs 橋本　　 0勝1敗
vs 阿久津　0勝1敗

森内、久保がこんなに苦労しても負けるのに渡辺はえらく
簡単に勝てたもんだ。

>>301
さすがに深浦じゃないか。
また同じ星で落ちるんじゃないか、とか考えるとアレだが。

>>302
まるで大山に対する二上を見ているようだ・・・

羽生は未だに若い頃からのPC98の森田将棋で棋譜管理してるんだってね。
データが膨大過ぎるのとその移行のやり方がわからないので未だにそれを使ってる。
自宅にネット環境もなくマウス操作も慣れてない。

郷田よりひどいかもしれんぞ

第５回詰将棋解答選手権
宮田五段が優勝。２位は奨励会の黒川智記４級、３位に昨年優勝の北浜七段
http://www.wombat.zaq.ne.jp/propara/solving/SS2008-1.htm
http://www.wombat.zaq.ne.jp/propara/solving/SS2008-5.htm

なんか宮田以外が勝っちゃいけない雰囲気とか出来てきそうだな
今年は特に・・・

ちなみにタニーは７位で豊島は１２位

若島先生の問題は正解者０だったらしい。宮田敦史も優勝したにもかかわらずとても落ちこんでいたそうな。。

あの人が本気で難解目的で作ったらそうなるわな・・・。

詰将棋作家の及川もプロ中で最下位か
一度藤井とか森下にも出てほしい

>>306
羽生さんの年収の１０分の１で、俺が同じ操作感のソフトを
最新PC用に作ってデータ移行もしてあげるのに

羽生は記し魔じゃなかったか。 確か棋譜は手書き

>>308
5連覇くらいすれば永世詰将棋王とか何とか祭り上げて卒業させられるかも

・・・詰将棋作る方の才能はどのくらいのもの？＞スーパーあつし君

>>313
2000万の仕事かよ！
ボッタクリすぎだろ。

>>306
じゃデクシは誰なんだ？

5月13日（火曜日）
○ 羽生善治 久保利明 ● 棋聖戦 挑戦者決定戦・中継
● 屋敷伸之 橋本崇載 ○ 棋王戦 予選

ハッシー頑張ってるな

【本日の中継】
5月14日（水曜日）
　 矢内理絵子 甲斐智美 　 マイナビ女子オープン 第4局・中継
http://mynavi-open.jp/

+　　　+ 　　ﾃｶﾃｶ
　 ∧＿∧ + 　ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ・∀・）　＜　負けますた。
　（0ﾟ∪ Ｕ +
　と＿_）__）　+

ハッシーは
実力なのか確変に入ってるのかわからん男だな

>>322
普通に実力だろ。勉強熱心だし、将棋に打ち込んでいるから、年々、着実に実力をつけている。
同世代では阿久津、山崎、橋本が三羽烏かな。

宮田が病気にならなければ、宮田、阿久津、山崎、橋本の世代は相当
強力だったけどね。

橋本は今年に入って森内、佐藤に勝ってるんだっけ
王位リーグで丸山にまで勝てば今年は昇級期待

>>324
何その「村山が病気にならなければ、羽生世代は相当強力だったけどね」みたいなの

うわ〜痛々しい奴が湧いてるね
こういう頭悪くてｷﾓｲ奴は何処から出てくるんだろ(笑)

将棋板のスルー能力のなさは異常

>>306
若い頃ってのは何年前なんだろ
まだ壊れずに現役で動いてるPC98があるってのがそもそもすごい
ネットもなくてマウス操作も慣れてないってのは、
つまりWindows95すら入ってないんだろ

…本当か？　いくら何でもひどすぎるってか、
そんな環境、理恵さんがそもそも我慢できないだろｗ

>>327
>>327
>>327
>>327
>>327

>>306
ソース

>>331
http://www.navida.ne.jp/snavi/385_1.html

>>332
　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ そのソースじゃねぇよ　ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣

>>324
次にタイトル戦に初挑戦をするのは宮田、阿久津、山崎、橋本の誰かだろうな。

タイトル戦で宮田の将棋見たいわぁ

２日制は体力的にキツイから
可能性は１日制のどれかだな

宮田も結構取りこぼしが多い棋士という印象があるからなかなか実現しないだろうな

宮田の周囲の人は大きな舞台に行く前に身だしなみについて教えてやってくれ
ちょっと前の週刊将棋の写真を見て驚愕した
あんな状態で写真を撮って掲載してしまう週刊将棋の中の人は氏ね

なんか、村山の爪とか注意するタイプの人間が湧いてるな

あれは髪がボサボサとか爪が汚いとか言うレヴェルじゃなかったんだよ

何ていうか、読者が写真を見て、宮田を気の毒に思うような感じの写真だったと思う。
不快とかそういうのではなく、ただただ哀れという感じの・・・

>>324のメンツが勃興してきた時は
「ああ、いつか羽生世代も、55年組みたく若手に負けまくる時代が来るんだな･･･」
と少し複雑な心境になったもんだけど、なんだかんだで羽生世代はメチャクチャ強いままで
あと10年は普通に天下取ったままっぽいんだよね

○　矢内理絵子　　甲斐智美　●　第1回マイナビ女子オープン第４局

矢内女王様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

矢内理絵子名人が初代女王　将棋・マイナビ女子ＯＰで優勝

将棋の第１期マイナビ女子オープン決勝５番勝負の第４局が１４日、東京都渋谷区の将棋会館で
行われ、先手の矢内理絵子女流名人が午後４時４１分、９１手で甲斐智美女流２段を下し、
３勝１敗で新設されたタイトルを獲得した。

この棋戦は従来のレディースオープン・トーナメントが発展的解消されてできたもので、女流棋界
５つ目のタイトル戦。優勝した矢内には「女王」の称号が与えられた。

矢内はこれで自己初の２冠に輝き、女流タイトル戦で最高の優勝賞金５００万円を手にした。
http://www.sanspo.com/sokuho/080514/sokuho040.html

女流の棋戦のことなんてさっぱり知らなかったから散々既出かもしれないが
つまり五期保持するとクイーン女王なのか

41手で勝ったのかと見間違えた…

宮田の写真は見てないけど、ネクタイが緩んだままの写真を平気で載せたりして
将棋界の写真はひどすぎる。

アフターファイブのお父さんかよ

最初からノーネクタイの方がマシだよね
地球温暖化のこともあるし、夏季は全棋士にノーネクタイを義務づけたらどうだろう
そうすればエアコンの温度も1℃節約できるはず

棋戦情報じゃないけど、さっき「ベストハウス１２３」で
トリビアに続いてまた豊川の二歩が採り上げられてたなｗ
「真剣勝負での痛恨のミス」だかの「第２位」になってた
何回もインタビューされる豊川ｶﾜｲｿｽ

司会のロンブー淳が
「同じ列に歩を２枚置いちゃいけないって、一番最初に習いますよね」
とかコメントしてたのがちょっと驚いた
彼の世代でも普通に将棋を覚える機会があったんだなと

台本だろ常考

そう言えって書いてあるだけだろうな
将棋を指してる人の言葉じゃないもんなあ

ロンブー淳、同世代だが一応クラスの半分くらいは将棋指せたぞ。
まあ、指せたのレベルが上の世代に話聞くと違う訳だが、
日常的に指したりはしてなくてもルール覚えてて不思議はないと思う。

俺んときは将棋強いとクラスで一目置かれるひとつのファクターではあったな

はさみ将棋と回り将棋は普通にやってたが、本将棋はあまりやる機会がなかったな
ファミコンが小学生ライフの全てを変えてしまうのはまだ何年か先の話・・・

ファミコンあっても一応昼休みは将棋やったんだよ。
多分小学生ライフから将棋を削ったのはゲームボーイじゃないかな。

いやなんつーか
将棋指した事あるならあれがルール知らないで指したのか
歩を見落として指したのかくらいはわかるだろうってこと
見落としと解ってたらその台詞はおかしいから

ああ、そう言う事か。ベストハウスの方を見てなかったからなんともｗ

>見落としと解ってたらその台詞はおかしいから
こういう事をどうして思いつくのだろう？
感覚を破壊された...

君は道を歩いて転んだ人にも
「歩き方って子供のうちに身につけますよね」
なんて聞くタイプ？

>>360
「君」じゃわかんねーよｗ
どれにレスしてんだ？

え…この話の流れで解んないってヤバくね？

>>357
>>360
>>362
今北だが、お前等がおかしい事は理解した

>>363
自演乙です

棋戦情報に関係のない口論はご遠慮ください。

矢内初代女王か
序列一位のタイトルだからな

女流タイトル料

女　　王/500万
女流名人/130万
女流王将/110万
女流王位/100万
倉敷藤花/70万

この文章、どこのホームページだと思います？

>今回の時間切れの原因は、羽生本人が「中途半端な形で終わってしまい、大変申し訳ありません。次回はマウスの練習をもう少しします」とコメントを寄せている通り、本人のクリックミスです。
　一部報道にある通り、羽生が対局中にパソコン操作を誤ったことによって別の画面が現れたことも原因のひとつですが、今後はキーボードやマウスを着手とは関係なく触っても別の画面が表示されないようにする等、対局に支障が出ない環境整備に努めてまいります。
尚、本件に関しての、お問合せは、日本将棋連盟広報部までお願い致します。


大和証券です。
羽生と呼び捨て！その不自然さに気付かないか、気付かない振りの、連盟の文章コピペしただけ、ひどいもんだ。

>>366
王将（男性）より高いか？

>>367
書いたの米長だもん。

連盟HPに載せるのなら問題ない文章だろ

棋界の第一人者である羽生だから肩書きなしは違和感あるけど
渡辺とか行方とかの他の有象無象の連中だったら何の問題もないな

書きぶりが、いかにも羽生に全てを押しつけたかのような印象を与えるなｗ
羽生のせいですよ、彼のクリックミスで、変な画面も奴の誤操作ですから！
主催には、全然問題ありませんから！文句は連盟に言って！みたいな。

書いてるのは間違いなく※だろうなぁ…
スポンサー様（金づる）を逃がすわけにはいかんのだろう。

だとしても、そのまま載せる大和證券もどうかしてるよな。一応は金融業だろう？
社会常識なさすぎだべ。

ネット取引で操作ミスしたら顧客側の責任だぞと釘を刺してるんだよ

羽生が悪かったのはしごく当然で、本人も謝ってるのに、
ここまで必死になって全責任押し付けなくても(笑)と思ってしまう文章になってるな。
誰が校正してやれよ……

まあ、さすがに大和の社員がやったのなら敬称略という初歩的なミスは犯さないわな。
誰かに丸投げしてるからこうなる。
将棋大会なんかに正社員を張り付けているわけないもんな。

報道で敬称略は普通でしょ

5月14日（水曜日）
● 所司和晴 武市三郎 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 伊奈祐介 児玉孝一 ● 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
● 藤井　猛 鈴木大介 ○ 王座戦 挑決1回戦
○ 矢内理絵子 甲斐智美 ● マイナビ女子オープン 第4局・中継 東京「将棋会館」
○ 中村真梨花 高群佐知子 ● 倉敷藤花 2回戦
○ 千葉涼子 中倉彰子※ ● 倉敷藤花 2回戦

藤井先生・・・

藤井(泣)

波乱がなくて面白くないな

>>380
つか、今は大介の方が力が上かと

>>383
正解
藤井は居飛車へ逃げようとしてるしな

＞背後から藤井「あの……指したよ」
＞鈴木「あ、じゃあ行ってきます」（現在藤井鈴木で対局中）

放っておけば良かったのに……

遂に鰻屋もコンビニ弁当を売り出したか。

老舗鰻屋がこの先生きのこるには

鰻屋は船場○兆に見習っているのー？

>>378
ほんの数行上を読むということもできんのか君は。
報道じゃないって言ってんだろうが。

ここに角のは筋違い承知だが、
芸スポで井川のスレ見ながらふと思ったんだが　

堀江もん〜華原朋ちゃん〜井川　
将棋界関わった後ヒドイ目にあってるｗ

次は内藤の出番か。

>>390 久間章生も次回は落選だな

藤井（無表情）

人気絶頂のつるのも危ないってことか

乳タレの嘉門陽子（だったっけ？）もそうだったな。

あれは警察認定８９３情婦なのにＮＨＫが起用したから、順番としては逆かなあ

>>392,394リアルだなそれｗ

バニラは大丈夫だと信じたい

つるのって人気モノになってびっくり、今なら囲碁将棋ＣＨなんて出てくれないだろうなぁ、スレチ。

>>390 今岡誠の凋落ぶりも追か

井川も

内藤も危ないか

内藤だけだな。将棋界に関わってもそれ以前同様に頑張ってるのは。

報道でも、普通に羽生二冠とか久保八段とかって書くじゃん…

次は内館さんか。。

内館なんてババアに、さん付けは不要

大和証券もインサイダー出たりして…

そういえば、ＪＴ(フーズ)もとんでもないことになってたもんな・・・

ナイタイもやばいことになってる

棋界が飛ぶ日も近いか

wktk

斜陽産業に囲まれる斜陽産業か
まあこの台詞を言った人も斜陽だなっと

今の日本は斜陽しかない

フジTVはどう？

これからの予想

山崎バニラ？　→　特ダネで放送中におズラさんのズラを取ってしまい永久追放
内舘牧子　　　→　　ぶち切れた朝青龍の張り手を食らって昇天

オレ、明後日は相撲を観に国技館に行くんですけど
あの婆さんがいたら「あー、いつまで経っても将棋を覚えられない
バカな婆さんですね」って言っていい？

…んな度胸ない orz

結局羽生がやるからワイドショーでも取り上げるのか

やっぱり棋界は「羽生」と「その他」なんだな＞将棋ファソ以外には

当たり前だろ。街で「名人」と声を掛けられる回数は羽生＞森内だろうし

「竜王」と声を掛けられる回数は藤井＞渡辺かなあ

渡辺は若手の竜王として
ボナンザと対戦するなど
メディアへの露出も多いけど、
藤井が竜王だったことを覚えてる一般人なんて
そうそういないだろ
覚えてないと言うより、知る機会もなかったかも

一般ファンは羽生が一人でさしてると思ってる

一般人に限らず、将棋ファンでもな

オレなんか、将棋世界の名物企画の、トッププロ６人に局面の意見を聞くやつ、
あれに藤井が入ってる意味がわからんし

２ｃｈに書く時点で　ファン→オタ

>422 それはモマイが低級だということ。

普通の友達に気いたら羽生、森内、渡辺、中原、林葉しか名前が出てこなかった
将棋＝羽生というイメージ、後は番組で見ただけ
森内なんてクイズ番組で見たとかそんなレベルだぞ！
今の名人誰か知ってるか聞くと大抵｢羽生？｣みんな羽生しか知らない

森内、渡辺の名前が出てくる段階で、普通の友達じゃないだろうw
どの渡辺のことを連想していることやら。

俺が知ってる囲碁の人は
依田名人と高尾本因坊だけ

一般人的知名度
羽生＞＞＞内藤≧林葉＞中原≧大山＞＞米長＞１２３＞その他

年配の人だと羽生と内藤が接近して、米長の付近に芹沢が入るかも。

あ、17世も※や123のあたりに入るかな。

俺の彼女はモテミツと魔太郎が好きだと言ったぞ
俺が仕込んだだけの八百長だけど

>>422
序盤は藤井に聞け

俺のカノジョは谷川と羽生と佐藤は知ってた。
「谷川さんって凄いカッコイイ将棋なんでしょ？」
とかいわれてマジびびったｗ
聞いてみたら爺ちゃんが将棋教えてるらしい。

島も結構知名度有りそうな気がするが、あとは瀬川か。

振り飛車しか指せない藤井より、今は序盤は佐藤の時代だろうな。 羽生もちょいちょい真似してるし

羽生より林葉のほうが知名度は上かもよ

今の矢内がヌードになるようなもんだったのかね？

今の渡辺がヌードになるようなものだよ。

5月15日（木曜日）
● 阿部　隆 深浦康市 ○ 竜王戦1組 4決1回戦
● 野月浩貴 北島忠雄 ○ 竜王戦3組 昇決2回戦
● 安用寺孝功 長沼　洋 ○ 竜王戦5組 昇決2回戦 関西将棋会館
○ 櫛田陽一 佐藤義則 ● 竜王戦6組 昇決3回戦
● 依田有司 田丸　昇 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 熊倉紫野 早水千紗 ● 女流王位戦 紅組2回戦
● 藤田　綾 上田初美 ○ 倉敷藤花 2回戦
　 森下　卓 中田宏樹 　 銀河戦 A9回戦・詳細情報

順当

深浦勝ったか。
深浦か羽生が出てきたら股朗はヤだろうな。

安用寺（微笑）、早水（微笑）

・・・それにしても野月の墜落ぶりは異常

野月は一芸で上がってきたようなもんだから、それが通用しなくなるとこんなもんだろ。
元々の棋力はC2レベル。

俺のなかでは安部と深浦は同格だったんだけど、少し差がついてきちゃったな。
熊倉勝ちは嬉しい。この子のMC好き。

羽生は今日負ける

銀老田丸師匠と弟子新世紀櫛田
Ｗでおめ！
底辺だが四間で勝ててる櫛田は貴重だ
けどフリクラ規定で指せるの後三年らしい…

熊倉オメ！えなりざまぁ！

知名度ねえ。
TVCMに最近の棋士で出たのは、羽生くらい（公文式、明治乳業）
だが、かなり昔は中原、大山もTVCMに出ているから（中原はNikonのメガネフレーム）
ある年齢層より上だとかなり知名度が高いはず。
芹沢はTV番組にレギュラーでていたから（アイアイゲーム）
今の羽生より知名度が高い時期があったはず。
米長の週刊文春の人生相談のぺージは4Pか6Pくらいあったし。
中原、米長、内藤、大山、加藤一二三、芹沢は昭和50年代くらいなら
今の羽生くらいの知名度はみんなあった。将棋界が斜陽化しているから
森内、佐藤、渡辺の知名度が低い訳で

伊東美咲と共演してたなあ

野月ヒドイな…　
おまいらがゲイゲイレスするからだぞ

野月（無表情）

矢内はクリクリレスされても勝ってるぞ

　　　　　　　　　↓　矢内の表情

メスクマ強い

今日、加瀬純一さん勝ってほしいなー

まだ引退してなかったの？

お笑い芸人も羽生は知ってたぞ

羽生は有名芸能人と結婚してるしな

羽生が名人を取ったら、まぁ永世名人なんだしニュースになるよな
そしたら世間の反応は

え、羽生さんが名人だったんじゃないの？

てな感じかね

お笑い芸人なら羽生はしっとくべきだろ

関西番組のなるともで
陣内がフットボールアワー後藤の少年時代の容姿(キモブサヲタ系で有名)のことを
「将棋名人の羽生名人みたいやったやん」と言っていた
羽生のイメージって一般にはやっぱこんなんなんだな。割と整った顔してるのに

羽生についてのそういうイメージの大本は寝癖だな

初めて竜王を獲った頃は
まぁ確かにオタクっぽいイメージもあったけど、
世間にインプットされてんのは七冠制覇の
頃のイメージじゃないのか？

>>459
後藤ってイケメンのほうじゃないか　羽生よかったな

羽生、森内、佐藤は全員平均以上の顔だろ。
特に森内は挙動不審さえ無くせばなかなかのいい男だよ。

＞挙動不審さえ無くせば
これが難しいｗ

自信をつければ治るでしょ。
そのためには7冠を取ればいいw

永世名人取ってもまだ自信つかないんなら、それは将棋でどうこうなる問題じゃないだろｗ

永世挙動不審

>>466
いや、永世名人とっちゃったのが負担になってる面もあるでしょ。
それなのに1冠っていう圧力は感じてるわな。

メンタルからくる挙動不審じゃない気がする
本人は堂々と落ち着いてても
無表情だし、笑うと無気味なアクカイックスマイル
そしてその時見える歯並び・・・

アルカイックに訂正

＞挙動不審さえ無くせば

ベネディクトに慈愛に満ちた表情をお願いしますとか
プーチンに優しく笑ってください

というような事を言うなよ

みんなつっこみすぎｗｗｗ

これ思い出したｗ
ttp://moemoe.itigo.jp/images/diary/01105.jpg

まあ、点ける薬はないんだけど、それを言っちゃおしまいだし。

>>473
コーヒー吹いた。笑うと不気味指数がアップする顔ってあるんだよなw

>>463
その3人だけを列挙したら、まるで現竜王が平均以下みたいじゃないか。

挙動不審だろうがCMくらい出れるだろ。
森内頑張ってCM頼む。

むしろクイズブームだしクイズ番組で

コミカルな内容のCMで、不審者っぽい人の役なら適任じゃないか。

トークダービーの解答者で

森内や渡辺ぐらいでそこまで言われるのなら、もしも俺やお前らが
一流棋士だったらもうルックスに関してこれ以上ないぐらいにボロクソに
誹謗中傷が書き込まれてるな。

いやあ、ウティは見方によれば男前だけど、失礼ながら魔太郎のルックスはそうはいないぞ

しかし、長沼って今力量どれくらいの位置なんだろ。
誰に負けても誰に勝っても不思議じゃない微妙ポジションに上がって来た気が。

妹が渡辺竜王ってイケメンだねって言った事件思い出した

羽生タソの応援サイトに「勝った」という未確認情報が来ているが
誰かソースを…無理だろな

>>482
強ければいいの。
大山もメガネ、細い目、禿だった。

森内は歌舞伎メイクとかすると似合いそうだよな。

ふつうにジャイアント馬場2世になればいいんじゃないの？

羽生はあの逆転勝ちのあとちょっぴり上機嫌らしい。
ソースは明かせませんが。

勝って上機嫌にならない人間がいたら教えてほしいね

＞現段階では結果は書けませんが、熱戦ばかりだったので、感想戦を勉強して帰ろうと思います。
ソースは遠山四段ブログ。
23:26の段階で「感想戦の勉強して帰ろう」と連盟から更新してる。

>>490って他人とコミュニケーション取るの苦手そうだな
この板はそんなのばっかしだが

>>492
なるほど、得意な人は言うことが違いますね
直接煽るんですねｗｗｗｗ

チェスや囲碁など競う知的スポーツの祭典、北京で開催

知的スポーツの祭典「第１回ワールドマインドスポーツゲームズ（ＷＭＳＧ）」が１０月、
北京で開催

日本からは計７１人が参加予定。囲碁には山下敬吾棋聖・王座、高尾秀紳本因坊・
十段、梅沢由香里女流棋聖らが参加を検討している。シャンチーには達人として
知られる将棋の所司和晴七段が出場する。


http://www.sanspo.com/sokuho/080516/sokuho044.html

昨日の結果まだ〜？

○羽生善治　杉本昌隆●　竜王戦1組　5決2回戦
●松尾　歩　橋本崇載○　竜王戦1組　4決1回戦
○屋敷伸之　久保利明●　竜王戦2組　準決勝
●中村　修　阿久津主税○　竜王戦3組 決勝
●加瀬純一　千葉幸生○　竜王戦6組　昇決2回戦
●堀口弘治　中座　真○　棋聖戦 一次予選
○福崎文吾　野田敬三●　棋聖戦 一次予選
●伊藤博文　豊島将之○　棋聖戦 一次予選
○渡辺明 中川大輔●　王座戦 挑決1回戦
●石橋幸緒　井道千尋○ 倉敷藤花　2回戦

>>496
せめて女流ぐらい正解書けよ、もう発表されてるのに

5/16　石橋　幸緒王位○−●井道　千尋1級

http://joshi-shogi.com/kisen/toka/

もし本当なら

杉本（笑）
久保（無表情）
中川（大爆笑）
石橋（笑）

井道がタイトルホルダーに勝てるわけなかろ。

○伊藤明日香　清水市代●　巨乳戦　1回戦

>>498
この手のレスは、いい加減つまらないです。

朝から500みたいなつまらないこと書いている奴の脳みそは精液なのか？

>>499
井道５連勝中、石橋６連敗中だったからちょっと期待した人がいても不思議はない
石橋、早水にも負けてたしな。

　>>500　巨乳戦ｗｗｗ清水、巨乳リーグ陥落の危機ｗｗｗ

陥落するわけないだろ、
リーグ入りできねんだから

陥落以前にリーグ入りできるのか？

一次予選敗退

5月16日（金曜日）
● 杉本昌隆 羽生善治 ○ 竜王戦1組 5決2回戦
○ 松尾　歩 橋本崇載 ● 竜王戦1組 4決1回戦
● 屋敷伸之 久保利明 ○ 竜王戦2組 準決勝
● 中村　修 阿久津主税 ○ 竜王戦3組 決勝
○ 千葉幸生 加瀬純一 ● 竜王戦6組 昇決2回戦
● 堀口弘治 中座　真 ○ 棋聖戦 一次予選
● 野田敬三 福崎文吾 ○ 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
● 伊藤博文 豊島将之 ○ 棋聖戦 一次予選 関西将棋会館
○ 中川大輔 渡辺　明 ● 王座戦 挑決1回戦
○ 石橋幸緒※ 井道千尋 ● 倉敷藤花 2回戦

渡辺（笑）

久保ってほんとに強いなぁ

ハッシー…

竜王ブログ
＞明日１６日(金)は王座戦本戦１回戦、中川七段戦の対局です。
＞竜王戦前に出られる可能性があるのは王座戦だけなので、頑張りたいです。

トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ 勝てたぁ〜 !!

渡辺とハッシー以外は順当としか言いようがない。松尾も強いしなぁ。

渡辺よわっ

>>512
そしてまた十分に研究して竜王戦に挑むと。
このコースにハマると何とも言えん評価になるよな。

竜王なにやってんだよと思ったけど中川前期のNHK杯で羽生追い詰めてたもんなあ

極めて順調
渡辺も後手番ならそれほど驚かない

＞● 杉本昌隆 羽生善治 ○ 竜王戦1組 5決2回戦
5月半ばなのにもう10局8勝…ハイペースだな。

＞● 屋敷伸之 久保利明 ○ 竜王戦2組 準決勝
ホンとA級以外は安定してるなぁ

＞○ 中川大輔 渡辺　明 ● 王座戦 挑決1回戦
森内流ですね、わかります

>>508
これで中原−羽生になったか＞竜王戦1組 5決決勝

そして加瀬がこの1局が現役最後？かな

お疲れ

もし中原が森内、佐藤康、羽生と３タテしたら凄いよね

ハブたんの今年度の負けは
名人戦の暴発とクリックミスだけ
実質全勝

羽生は後手番多いのによく勝つな

三行目がなけりゃいいのに・・・

竜王ブログきてる

そして羽生の２敗が森内と渡辺と言う。ちなみに現時点５戦以上でくくると、

阿久津(1.0000)、山崎(.857) 、羽生、木村、村中、佐藤天(0.800)
橋本(.777)、 杉本、中田宏(0.600)、片上(0.571)、中座(0.500)
中川、村山(0.400)、屋敷(0.200)

ある程度活躍してないとそもそもここまで５局指せん。ちょっと面白かった。

23日に対局予定がないのは
棋士総会とかですか？

>>521
ああ、引退の筈が勝ってたんで引っ張ってたのか。

魔太郎はこれで順位戦昇級に絡まなかったら竜王返上な

渡辺ってほんとに強くないなぁ

そういや今日は久しぶりにジャーナルか、見なきゃ。（名人戦第三局・森下解説）

あ、527は久保が抜けてた(.667)

>>514
中川は強い相手だと頑張るからなぁ。渡辺の不調もあるんだろうけど。
しかしハッシーはＡ級は無理だな。松尾山崎渡辺宮田とは格がちがう。

つーか渡辺ほんとどうしたんだろ？あんな強いのに…

森内システム

>>524
羽生は先手が凄すぎるだけで後手も普通に強い。
後手の森内、佐藤戦くらいだな、苦戦してるの。

後手の深浦にも苦戦してる
というか羽生に相性がいいといわれる棋士は
先手をとった時に勝ちが見込めるから

逆に先手の羽生に強いのは谷川と米長で勝率４割をこえる
先手羽生と10局以上戦った15人のうちそれ以外の13人は勝率３割以下

渡辺は突き抜ける感じとか言うか、破竹の勢いというのがなかなか出てこないな。
この分では今年も竜王戦で順位戦で手一杯という感じかな。

それでも、若手としてはすごいことなんだが、物足りないなあ・・・

羽生強し！

明らかに他の棋士と駒1枚違う。
渡辺は相変わらず弱い　こいつは生涯タイトル数３０いかないな　

>>528 正解
将棋世界の※インタブ（公益法人問題）にも今年の総会日時は23日とあるし

>>527
藤井先生も、
大介に負けるまでは勝率10割だったんだけどね

>>541
大介戦入れて２戦だからなぁ・・。

>>508
順当すぎてツマンネ

渡辺って研究で上位棋士も倒せる研究力はあるけど
特に対策取らずに来た時の生の実力はＢ１下位程度っぽいね

>ハッシーはＡ級は無理だな。松尾山崎渡辺宮田とは格がちがう

宮田ｗｗｗ

渡辺…
まさかとは思うが、今年度も昇級できないなんてことになったりして

B1止まりの永世竜王、
きぼん。

○特定の棋戦に強い棋士・強かった棋士（俺の主観）

名人戦・順位戦―森内
竜王戦―渡辺
棋聖戦―屋敷
王将戦―久保
銀河戦―セガー

渡辺は取りこぼしも多いけど、羽生森内佐藤あたりとも互角の成績を残してるのが凄い。
3強と互角に渡り合えるのは渡辺だけ。

一人で妄想するなって
羽生とは互角じゃない。

渡辺は実質　羽生にダブルスコア負け棋士だ。

久保は羽生以外にはホント強いな、そこがファン心をくすぐるんだ

これで竜王戦の挑決も羽生久保とかになった日には・・・

久保利明2008　対羽生1勝5敗　対羽生以外10勝4敗

2008/01/08　○　久保利明　日浦市郎　●　王位戦　予選
2008/01/10　●　木村一基　久保利明　○　A級順位戦　7回戦・千日手・有料中継
2008/01/17　●　久保利明　羽生善治　○　王将戦　第1局・中継
2008/01/22　○　久保利明　屋敷伸之　●　棋聖戦　最終予選
2008/01/24　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第2局・中継
2008/02/01　●　久保利明　佐藤康光　○　A級順位戦　8回戦・有料中継
2008/02/06　○　久保利明　羽生善治　●　王将戦　第3局・中継
2008/02/13　○　久保利明　藤井　 猛　●　竜王戦2組　1回戦
2008/02/19　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第4局・中継
2008/02/25　●　中座　 真　久保利明　○　王位戦　挑戦者決定リーグ
2008/02/27　●　久保利明　羽生善治　○　王将戦　第5局・中継
2008/03/03　●　久保利明　三浦弘行　○　A級順位戦　9回戦・千日手・有料中継
2008/03/21　●　丸山忠久　久保利明　○　棋聖戦　決勝トーナメント
2008/03/28　●　久保利明　橋本崇載　○　王位戦　挑戦者決定リーグ
2008/04/04　○　丸山忠久　久保利明　●　王位戦　挑戦者決定リーグ
2008/04/18　○　久保利明　先崎　 学　●　竜王戦2組　2回戦
2008/05/02　●　木村一基　久保利明　○　棋聖戦　挑決準決勝
2008/05/08　○　久保利明　渡辺　 明　●　王位戦　挑戦者決定リーグ
2008/05/13　○　羽生善治　久保利明　●　棋聖戦　挑戦者決定戦・中継
2008/05/16　●　屋敷伸之　久保利明　○　竜王戦2組　準決勝

なんだ、随分思わせぶりな事言ってて、結局m9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰは渡辺だけか。

・・・しかしこの程度だと「順当な一日」に思えて来るから困ったものだ。

渡辺と森内はああそういうこともあるか、で納得できちゃうから困る

渡辺は△84歩で得意を受けすぎなんじゃないか？ 後手番の勝率上がらないだろ。
佐藤みたいに後手番は変態戦法党になったりして。 このまま横綱相撲でどこまでいけることやら

ここ一年、久保と木村は常にいいとこに顔出してる。
一昔前ならタイトルいくつか取ってたろうな。

>>556
いや後手番での勝率は渡辺かなり凄いよ。

>>556
今は84受けれた方が勝率いいよ。

普通の振り飛車全滅だもん。
いまは矢倉も後手、戦えるし。。

2007/04/10　●　神谷広志　渡辺　 明　○　王位戦
2007/05/24　○　久保利明　渡辺　 明　●　王座戦
2007/06/01　○　高橋道雄　渡辺　 明　●　順位戦B1
2007/06/05　●　橋本崇載　渡辺　 明　○　王位戦
2007/06/09　○　佐藤康光　渡辺　 明　●　棋聖戦
2007/06/17　○　郷田真隆　渡辺　 明　●　ネット最強戦
2007/06/29　●　佐藤康光　渡辺　 明　○　棋聖戦
2007/07/20　●　阿部　 隆　渡辺　 明　○　順位戦B1
2007/08/04　●　中原　 誠　渡辺　 明　○　銀河戦
2007/08/10　●　佐藤紳哉　渡辺　 明　○　王将戦
2007/08/14　●　先崎　 学　渡辺　 明　○　棋王戦
2007/08/25　○　森下　 卓　渡辺　 明　●　日本シリーズ
2007/09/05　○　深浦康市　渡辺　 明　●　順位戦B1
2007/09/14　○　谷川浩司　渡辺　 明　●　王将戦
2007/09/18　○　森下　 卓　渡辺　 明　●　棋王戦
2007/10/05　○　鈴木大介　渡辺　 明　●　順位戦B1
2007/10/16　●　佐藤康光　渡辺　 明　○　竜王戦
2007/10/21　●　島　 朗　 　渡辺　 明　○　ＮＨＫ杯
2007/11/13　●　佐藤康光　渡辺　 明　○　竜王戦
2007/11/28　○　佐藤康光　渡辺　 明　●　竜王戦
2007/12/05　●　畠山　 鎮　渡辺　 明　○　順位戦B1
2007/12/17　○　杉本昌隆　渡辺　 明　●　朝日杯将棋オープン戦
2007/12/21　●　北浜健介　渡辺　 明　○　順位戦B1
2007/12/28　●　小林裕士　渡辺　 明　○　棋聖戦
2008/01/27　●　深浦康市　渡辺　 明　○　ＮＨＫ杯
2008/02/15　●　島　 朗　 　渡辺　 明　○　順位戦B1
2008/02/19　○　橋本崇載　渡辺　 明　●　王位戦
2008/02/28　●　堀口一史座　渡辺　 明　○　棋聖戦
2008/03/02　○　鈴木大介　渡辺　 明　●　ＮＨＫ杯
2008/04/03　●　島　 朗　 　渡辺　 明　○　王位戦
2008/05/08　○　久保利明　渡辺　 明　●　王位戦
2008/05/16　○　中川大輔　渡辺　 明　●　王座戦

羽生佐藤木村久保あたりは見飽きた
現名人、現竜王も他棋戦で頑張れよ

将棋世界で矢倉は後手指せると出て以来、振り飛車はダメで安易に△84歩がいいよってやつが増えたが、
相変わらず△34歩で一手損が多いのはなぜだ？ やっぱり△84歩は負担が大きいと考える棋士が多いからだろう

一般人向けの勝又の解説を読んで指し方を変える人がいないからだと思う

王座は竜王と時期が近いからな渡辺負けも自然な一手だろうｗ

解説じゃなくてデータで出てるんだろ？ さすがに勝又の解説なんかプロが当てにしないだろう

後手矢倉がいいってのと一手損多いのとはまた別の話だべ

まぁ結局、「強い奴は何やっても強い」って事なんだよな・・・

将棋世界の解説だと佐藤羽生の王将戦は最善を指せば先手佐藤良しって
なってたじゃん。

佐藤羽生の王将戦っていつの話だよ(笑)

棋聖戦羽生−久保の時に、スレにゴキ中急戦で途中まで同じだった将棋の
勝敗が貼ってあったのだが

20080304　○　田村康介　横山泰明　●　第66期順位戦C級2組11回戦
20071220　○　羽生善治　久保利明　●　第66期順位戦A級06回戦
20071019　○　羽生善治　久保利明　●　第33期棋王戦本戦準々決勝
20071005　●　佐藤紳哉　豊島将之　○　第16回銀河戦本戦Hブロック02回戦
20070608　●　阿部　 隆　谷川浩司　○　第20期竜王戦1組5位決定戦
20070509　○　渡辺　 明　久保利明　●　第78期棋聖戦挑戦者決定戦
20070326　●　阿久津主税　佐藤康光　○　第48期王位戦リーグ紅組2回戦
20060425　○　森内俊之　谷川浩司　●　第64期名人戦七番勝負第2局

戦型とか先後とかいろいろ言うけど、結局強いやつが勝ってるだけじゃないか、と。

羽生の先後の勝率は一割以上差があったはず。 ほかのトップ棋士も同様だろう

>>570
要するにその時点で形勢差はほぼなしってことだろ

おーっ！　無事に忍者に勝利したにょろ。
この調子で次の決勝も勝利して欲しいにょろ♡　　　　　　　　　 .-‐ '´￣￣｀ヽ､
　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　　 　 　 ┏┓
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▲２一飛成　△８八角成のやつか
横歩の４五角も結論出たし、こういう超決戦の形はいずれ答え出るんだろうな
羽生なんか指すたびに新手持ってきてるけど、そういう意識強いんだろうね

羽生はもともとこういう将棋が好きなんだろう

小学生時代に４５角を好きな戦法として挙げ
4段・5段時代は塚田スペシャルに真っ向から挑み
『羽生の頭脳』で公開した相横歩で他のプロの新手と実際の対局で相手をし
そして最近はゴキ中超急戦。

>>570
田村以外は研究してそうなほうが勝ってるようにも見える。

超急戦は研究９割の将棋っていわれてるけど、、、
羽生は研究なしで勝ってそうだからこわい

羽生ヲタは相変わらずイタいね

羽生が研究してるんだとしたら、一体それは
いつなんだって話で、それはそれで怖い。

実戦を研究の場にしてるって
某棋士が言ってたな

>>579
あまり時間がないだろうけど、棋戦の合間、自宅にいるときは、棋譜ならべぐらいはしているみたいだよ。
森下さんが理事職で忙しいこともあって、研究会は殆どできないようだね。

トッププロなら、脳内盤面で研究できるだろ。
気になる変化は、実戦例の有無をチェックしておしまい。

最近よくいるゴキ中超急戦に結論が出たとかいってるアホは何なの？ 羽生が先手持って連勝してるから、もう結論は出たってか？
羽生自身がまだ難しい変化はあるって言ってるのにｗ ほかのプロだってみんなそう思ってるよ。 たった数戦で結論とかアホかと。
羽生が更に後手番も持って連敗したとかなら、まだ結論に近いかもしれんが、久保がまだ答えられてないだけだろ

羽生のおにぎりまで読んだ

よく読めました、おバカさん

＞最近よくいるゴキ中超急戦に結論が出たとかいってる
このスレにいるか？　そういう人がいるスレでやった方がいいんじゃないの。

>>583
まぁまだちょっとだけなら新しい手もありそうだし
手順前後とかで変化は難しいからおもしろいよなあ。
でも基本的に先手よさそうだけど。
てか、結論でたとかいってるやついる？

難しい変化はあるだろうけど、これから登場することは少なくなるかも。
今でも減ってきてはいるけど。後手はあえて踏み込まなくてもいいわけだし。
逆に踏み込んでくるなら、後手が相当の新手を用意してくる時だよね。

おまえらよく読め、としか言えない

>>589
なんでそんな必死なの？
力抜いていこーぜ

日曜の朝からテンション高いなw

将棋ファンなら日曜の朝が週で一番テンション高いだろ

羽生がゴキ中使わないって事は、羽生の中では結論出てるんだろ。

棋王戦で使ってただろ

健忘症のオレ達

>>594
棋王戦で結論出たんだろ。

いい加減ゴキ中超急戦が結論出たと勘違いしている奴うぜぇ
結論出てないし
横歩取りの方がよっぽど出てる

だからあ、「ゴキ中超急戦が結論出た」なんて言ってるやついないじゃん。
脳内相手の暴言をこのスレに書き込むのやめなさいよ。

ゴキ中超急戦が結論出た、ってホント？

移動してください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205876808/

ぶーん

最近はカニカニ銀がかなり復活してきているよな

谷川浩司 ●　-　○丸山忠久 　 ネット最強戦 1回戦・中継

なんだか、投了の美学とか言ってる谷川がものすごいクソ粘りしてたのは
こないだの羽生に触発されたんでしょうかね

単に負けの局面を理解できてなかった説

前から粘ることあるし

谷川がなにかやると何でも美学美学だからな

それは否定する必要はないだろ

丸山も読みきれてなくて（自玉が）詰まなかったのは運がよかったって言ってたし
勝ちの目があるなら粘らない方が問題あるだろ

丸山のは社交辞令だろ

丸山はやはりカロリーメイトを食いながらの対局でしたか？
相手の谷川にはバレないだろうし・・・いや、○ならカレーでも食いながらかもしれない

案外エアロバイクでもこぎながら対局してたかもしれん

5月17日（土曜日）
○ 松尾　歩 堀口一史座 ● 銀河戦 B9回戦・詳細情報 対局日2008年03月21日
5月18日（日曜日）
● 谷川浩司 丸山忠久 ○ ネット最強戦 1回戦・中継
● 神崎健二 阿久津主税 ○ ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報

堀口も順位戦残ってるだけって感じで目立たなくなったな
B1も入れ替え進んできたし松尾ハッシー阿久津あたりと入れ替わりにそろそろ落ちちゃうかもな

>>603
別の意味で触発されて操作ミスをしなくなるように
ネット将棋の経験値積もうと最後までがんばってみました、とか

05/17土 11.0% 23:45-24:30 CX* 土曜ドラマ･ハチワンダイバー
05/18日 *8.0% 21:30-22:24 TBS 日曜劇場･猟奇的な彼女

○深夜ドラマ　●日9

ハチワンダイバーずいぶん視聴率あがったね
６％くらいのスタートじゃなかったっけ？

ハチワン･･･11%（ 将棋･･･6%　+　おっぱい･･･5% ）

＞おっぱい･･･5%
なんだよこれは。なんでもっと早く教えてくれなかったんだお前らふざけんな。

仕方ないな・・・ほら
ttp://www2.uploda.org/uporg1431856.jpg

>>619
大杉蓮だっけ？ぴったりのキャスティングじゃないの？

ハチワンってあれ４５分ぐらいの番組だろ？１時間？
実況スレ本スレ９迄行ってたからびびったよ。

原作は大失速したのに、ドラマは頑張ってるのか…

>>619
これ河原のホームレスの人？
髭ちゃんと剃ってて鼻毛も出てないし眉も切り揃えてある。普通は年取るとけっこう伸びるんだけど。
それに眉が白髪じゃないし。
ホームレスには見えないな。

なんだ二次元じゃないのか…

やはり将棋みたいな二次元ゲーやってると三次元に興味なくなるんだな。
3Dのネトゲでもやってみるか。

３Dの将棋ゲームもありますが？
http://www.unbalance.co.jp/honkaku/shogi3d/

無駄な部分でハイクオリティ

>>625
いろんな分かれを継ぎ盤にして重ねてみれば立体的にイメージできるぞ。

5月19日（月曜日）
○ 広瀬章人 中田　功 ● 竜王戦6組 昇決2回戦
● 金沢孝史 伊藤真吾 ○ 竜王戦6組 昇決3回戦
● 千葉幸生 高野秀行 ○ 棋王戦 予選
● 上田初美 清水市代 ○ 女流王位戦 紅組2回戦
● 竹部さゆり 鈴木環那 ○ 倉敷藤花 2回戦

平和だな

コーヤン？

先手なら市代に勝ってほしかった。

つか、広瀬がまだ6組というのが笑える

>>632
3秒ほど意味分からんかった

広瀬こーやんで６組で指してるのかよ　
乙って感じだな

伊藤はそこそこ強いな。フリクラ脱出できるだろうな。

広瀬は前年ｸﾏｰに負けたんだよな

もこみち勝ったか
ﾌﾘｸﾗ脱出はまだ遠いが

>>636
何もﾁｺｸﾏｰに勝った時に言わなくても…

こーやん強いイメージなのに順位戦も竜王戦も変なところで指してるな

>>634
俺も。
一瞬、市代が男相手に先手で負けたのかな？と探した。

今期、後手勝率が先手勝率を
上回るなんてことがおきるかも。

>>642
今期　先手　109勝132敗　.452
（NHK杯・銀河戦を放映日で計算していますので、多少の誤差があります）

>>632
意味わからんのだか

（上田初美は）先手なら、市代に勝ってほしかった。

女流でも先後って関係あるの？

女流やアマ強豪レベルの序盤クオリティだとほとんど影響無いと思われ。

先手後手が関係してくるような指し方が出来るのは
トップの１０人くらいだけじゃないか

>>643
1手損が後手勝率は悪いがなぜか指し続けられてるといわれてたけど
去年後手勝率が49.4％まで跳ね上がって実質も伴ってきたからね。

>　1手損が後手勝率は悪いがなぜか指し続けられてるといわれてたけど
後手の指し手に改良の余地があり
まだ定跡化されてないから

前代未聞の後手勝ち越しがみたいな

相腰掛け銀〜▲１一角の展開が後手良さそうな流れなのが大きいな。

>>634
剥げしく同意の名回答♪♪

後手で矢倉は受けたくない、かといって振り飛車も指したくない棋士にとっては、
△85飛が通用しなくなった今となっては、一手損しか道がなかろう。 居飛車党はみんな△84歩と受ければいいのに。
まあ、矢倉、角換わりと、先手居飛車対後手振り飛車は永遠のテーマだろう。 果たして一手損は一手損だけにその潮流に乗れるかね

85飛が大流行した年の勝率は先手＜後手じゃなかったっけ？

石田先生もう不戦敗になってる

>>655
85飛戦法自体では後手勝率が上回ったことがあったが、
棋戦全体では年間で後手勝率が上回ったことはない。

連勝ランキングに金井が返り咲いたぞ？　何だこれ。

>>658
さすがに何をどう考えてもミスだろう。
何か間違って不戦敗が消えたとしても他で２敗はしてる。

金井、昨日対局なのか。多分〇だな。
時系列で言うと10連勝→中田に不戦敗(急病)→２連敗→昨日の対局
だったと思うんだが、継続中の連勝判定スクリプトが不戦敗を考えてなくて、
ずっとおかしかったのが昨日の不戦敗後初勝利で表に出た。・・と見た。

5月20日（火曜日）
● 岡崎　洋 飯塚祐紀 ○ 竜王戦4組 昇決2回戦
○ 木下浩一 宮田利男 ● 棋聖戦 一次予選
● 塚田泰明 金井恒太 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 長岡裕也 近藤正和 ● 棋聖戦 一次予選
○ 阿久津主税 木村一基 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ
● 矢内理絵子 本田小百合 ○ 女流王位戦 白組2回戦
○ 早水千紗 熊倉紫野 ● 倉敷藤花 2回戦

ありゃ、やうたん負けてるじゃん、どうした。

近藤（笑）、矢内（笑）

おー阿久津にも挑戦の目があるのか
決定戦が阿久津ー橋本になれば面白い

期待を裏切らない男禿基

>>664
羽生が木村に勝つので終了

>>438>>661
早水と熊倉はこの間と逆の結果になったか
力的にも早水は連敗はしないか

禿げは挑戦どころか残留も危うくなったなｗ

うおっ！阿久津すげー！　木村倒したか。　
いやー阿久津今期目が離せないな。

>>660
一昨日見た時に既に継続中ランキングのトップに名前があったからそれはない。

>※金井恒太四段の11連勝は、1/28〜3/31まで。
>4/4の対局まで、越年度連勝記録となります。

ってことだから、連勝ランキングに入れるべきところを
間違えて継続中のほうに入れちゃったんじゃね

「今後1週間の予定」の5月27日(火曜日)の項目で、中村　大地四段の名前が、

「中村太『一』」

になっている!!

>>661
乳に負けたのか

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
08/05/19 現在レーティング
1 羽生善治王座・王将 1902
2 木村一基八段 1819
3 佐藤康光棋聖・棋王
4 丸山忠久九段 1790
5 郷田真隆九段 1784
6 阿久津主税六段 1780

まぁ阿久津が勝っても不思議じゃない

>>674
１位と２位の差がありすぎてワロスｗ

今期は後手が大分勝ち越しているのか

レーティングでは三強と同格レベルの久保や木村一だが、
昨年の三強との直接対戦では、彼等との間に「越えられない何か」がある事を示してしまった。

またレーティングでは今の藤井や谷川と同等かそれ以上のレートを持つ、いわゆる「若手強豪」も、
実際に対戦するとほとんど勝てず、いわゆる「格の違いを見せ付けられる」結果になっている。

レーティングなんてその程度のものだよ。
どうしてこうなるかまでは分らんけど、
これは勘だけど、レーティングって試合数が多い程高く出易いんじゃないの？

やったー
これで山崎が最終局かったら山崎残留じゃんｗｗｗｗｗ

>＞677
そんなことはないだろ
それを数学的に証明するのは難しいが

（塚田は）先手なら、金井に勝ってほしかった。

レーティングはサッカーのFIFAランキングみたいだね。
日本がランキング7位とか8位になったり、それより下の
ドイツやイタリアがワールドカップ決勝にいったりね。

石田センセはどうした？
急病なのか？

>>677
つっこみどころ満載だなｗ
レーティングで木村が佐藤なみに高いのは、トップ棋士との対戦成績が
良いからだよ。
昨年度は森内に3-0（通算で4連勝）、丸山に3-1だし、羽生に0-4と全く
歯がたたなかったのを除けば、A級棋士に大きく勝ち越している。

森内が12位とふるわないのは、単に最近の成績が悪いだけで、
これまで森内のレーティングがこんなに下がったことは、あまり記憶にはない。
阿久津も最近絶好調だからレーティングを大きくあげているだけで
いつもは10〜15位ぐらいのポジション。
以上の点をのぞくと、レーティングは概ね妥当な順位になっている。

>>677
森内は阿久津に２連敗、久保にも２連敗、木村には４連敗中で、
昨年度からこの３人には勝っていないのだが

>>679
勝てば増える。負ければ減る。それに数値に応じた比重がかけられるだけ
＞レーティングって試合数が多い程高く出易いんじゃないの？
こんなの当たり前。考えれば分かるだろ
プロの公式戦は大部分がトーナメント戦だから負ければ対局がつかなくなる
対局数が多いってことはそれだけ勝ってる証

レーティングを高い数値に保ってる人は
・レーティング下位者に負ける事もあるが上位者にもそこそこ勝つ
・同レートとの対戦が多く指し分けかそれ以上くらい
・下位者に取りこぼしが少なく同レートにはやや負け越すくらい
大きく分けりゃこの辺のどれか
そもそも流動性が大きく連勝連敗ですぐ変動する
羽生なんかは取りこぼしが殆どなく他のトップにも勝ちこしてるから今は一人だけ飛びぬけてるけど
初期値から離れすぎてるからこれ以上はなかなか伸びない

なんにせよ阿久津が木村に勝ったのは評価できる。
木村って取りこぼしの少ない人だから。
その代わり髪の毛をだいぶ取りこぼしちゃったけどさ。

羽生はNHK杯で長沼に負けただけでレーティングが15も下げられちゃってるね。

おまいら冷たいな 昨日から出てる石田センセ不戦敗をスルーでいつものしょもない比較談義とは

>>685
言いたいことはわかるけど誤解を招きかねないのでマジレスすると、
レーティングでは３勝１敗（勝率．７５０）の実力差ならレート差は
２００になる。
これが６勝２敗だろうと９勝３敗でも同じことだから、
レーティングは対局数が多くても高くでやすいということはない。
単に、より正確な値に近づくだけ。

ただし、プロの棋戦は順位戦とトップ棋士だけが参加する王位戦・
王将戦のリーグ戦以外はトーナメントなので、一次予選から勝ち上がると
本選の１回戦で負けても３〜５勝ぐらいは稼いでいるから、結果的に
レートが大抵は上がる。

棋士の相性を調査するスレからコピペ
188 名無し名人 sage 2008/04/14(月) 11:20:27 ID:8tJkQtkW
A級棋士・タイトル保有者の2007年１月からの対戦成績
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.鈴木 |.木村 |.深浦 |.渡辺 |.合 計|
羽生|-----|02-02|07-08|04-00|02-02|01-00|01-01|02-00|00-00|04-00|06-05|01-00|31-18|
森内|02-02|-----|02-05|03-00|01-00|02-00|06-03|01-02|00-01|00-03|01-00|01-01|19-17|
佐藤|08-07|05-02|-----|03-02|00-04|02-01|02-03|03-01|01-01|04-02|02-02|05-05|36-31|
谷川|00-04|00-03|02-03|-----|03-01|03-01|00-01|01-00|01-01|01-03|00-02|01-00|12-20|
丸山|02-02|00-01|04-00|01-03|-----|03-00|02-03|04-03|01-00|01-04|01-01|01-01|21-19|
藤井|00-01|00-02|01-02|01-03|00-03|-----|00-03|00-01|00-00|01-01|00-01|00-00|04-17|
郷田|01-01|03-06|03-02|01-00|03-02|03-00|-----|02-02|00-01|00-01|00-01|02-00|19-16|
三浦|00-02|02-01|01-03|00-01|03-04|01-00|02-02|-----|00-00|01-00|00-00|00-00|12-13|
鈴木|00-00|01-00|01-01|01-01|00-01|00-00|01-00|00-00|-----|00-01|01-02|02-02|07-08|
木村|00-04|03-00|02-04|03-01|04-01|01-01|01-00|00-01|01-00|-----|00-00|00-00|16-12|
深浦|05-06|00-01|02-02|02-00|01-01|01-00|01-00|00-00|02-01|00-00|-----|03-01|17-13|
渡辺|00-01|01-01|05-05|00-01|01-01|00-00|00-02|00-00|02-02|00-00|01-03|-----|10-16|
(2008/04/14まで)

やっぱり藤井の4勝17敗、順位戦4勝5敗6位残留が光る

光るのは木村の頭だけで十分だよ。

まだ散らかってる段階ですよ。光るともっと運が付くよ

>>689
以前は王位戦とか王座戦でも順位戦のクラスで対局料が決まっていた。
今はだいぶ改善された。しかし、順位戦だけ頑張れば給料は減らない（特にB２以上）
傾向はあるから、以前ほどではなくても順位戦以外力を出さないプロは特にベテランに多い。
そういう本気を出さない人もいる一般棋戦の予選で勝ってレーティングが上がっても
真の実力ともいえない。
>>677のいう格の違いがあるのは事実
羽生世代がC1くらいのときは時代は違うと思うが、今なら順位戦のクラス差×50点
位の補正をかけて真の実力といった感じだと思う。

例えば、レーティングでハッシーは14位だが、
B1の3位の実力ではないだろう。B2で負け越すくらいだし。

羽生世代が若手の頃のレーティングとかも昔将棋ジャーナルとかであったが、
羽生3位とか、森内6位くらいとかだったような気がするが、これは結構近い線はあったと思う。
順位戦で吉田とか佐伯みたいなベテランにも負けていたが八勝とか九勝はあげていた。
将棋は実力差があっても8割勝つのは凄く大変なゲームだから。
阿久津あたりがB２でどのくらい勝てるかは見もの。
タカミチはC1が長かったがB2は全勝
そのくらいの勢いがないと、A定着とかは厳しいと思う。

阿久津戦績　

○○○○○○○○○○
●○○○○●○○●○
○○○●○○○○○○

阿久津は順位戦以外も力を入れている久保に勝ってる（3-0？）
だから期待したいけどね。
B2で勢いが止まってくすぶる連中は結構多い。中村、島とか
Aを目指すなら2期以内に抜けないと。

レーティングをもとにトーナメントを組んでないからな。
若手は予選でレーティングを稼げるし、順位や段位が上がってシードされていくとその分だけポイントで不利になる。

例えば、豊川22位
藤井、行方、屋敷より上
いくらなんでもこれは変。格付けするなら補正は必要

>>700
そんなに変にはみえん
豊島が勝つ確率かなりある相手じゃん

WCV8PE5Hはバカだな。そんなに石田の話したけりゃ
逆に「石田なんてゴミはいなくていい」とか言えばいいのに

挑発したりイヤミいったからまわりの連中意地になって比較ネタを
必死にカキコしてるジャマイカｗ

>>701
なんで豊川の話が豊島になってるんだよ

【将棋】羽生善治二冠、森内俊之名人を破り永世名人の資格に王手　第66期名人戦七番勝負第4局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211371551/

阿久津は竜王戦本戦出場も決めてるし、タイトル挑戦にも近づきそうな勢いだ。

阿久津、橋本、山崎、松尾辺りは自力あるよ。
でも羽生には歯が立たないけど。

で、石田和雄はどうしたんだ?

>>705
圷は実質的にタイトル挑戦してるし。前の朝日オープンね。羽生にぼろ負けしたけど。

■ 石田和雄 木下浩一 □ 竜王戦5組 昇決2回戦・不戦 

名人戦見てました

>>706

普通に歯が立たないじゃなくて
全く歯が立たないという感じだから有望と謳われている若手の先行きは暗い
渡辺も事実上は羽生に歯が立ってない状態だしヤバイ

おれも石田先生がどうしたのか心配になって見に来たのだが。

おい！佐藤！

康光ｗ

5月21日（水曜日）
○ 糸谷哲郎 中村亮介 ● 竜王戦5組 決勝
○ 飯野健二 室岡克彦 ● 竜王戦5組 昇決2回戦
■ 石田和雄 木下浩一 □ 竜王戦5組 昇決2回戦・不戦
● 中尾敏之 松本佳介 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 畠山　鎮 佐藤康光 ● 王座戦 挑決1回戦
● 野田敬三 村田顕弘 ○ 王将戦 一次予選 関西将棋会館
● 古河彩子 中井広恵※ ○ 倉敷藤花 2回戦
● 斎田晴子 船戸陽子 ○ 倉敷藤花 2回戦

モテ(爆)

佐藤がやらかしたｗ

ハタチンダイバー

佐藤と斎田はなにやってんだよ
このクラスなら目隠ししてても勝たないといけないだろうに

なんか王座防衛が決まってしまった感じだな

>>719
元々佐藤じゃ羽生に勝てないから

糸谷もよくわからないやっちゃなあ　
大一番負けた亮介アツイだろうなw
朝まで飲んだんじゃなかろうか　

康光（大笑）、斎田（大笑）

棋聖を守るために他の全てを捨て始めたか・・・

棋聖戦の調整モードに入ったか。

王座戦は森内渡辺佐藤が早くも消えてしまった・・・

おまいらチンをﾊﾞｶにしすぎじゃないかw
一応Ｂ1棋士なんだからさW
しかし２冠が負けちゃいかんな

王座戦はまた久保あがってこいよ

みんな王座挑戦を嫌がっているから、久保狙い目かな。
でも久保もそろそろ嫌がるだろうから、郷田本命と見る。

阿久津挑戦の流れだろ

この調子では佐藤も失冠間近かな

棋聖王座間で不可侵条約がなんたら

阿久津は畠山に負けて郷田が王座奪取の流れ

郷田王座という響きに違和感が・・・

康光何やってんだよｗ

暇なタニーが王座戦に全力を注いで挑戦だな

タニーが奇跡の復活を遂げて羽生の17連覇を阻止するとか、そういうのも見てみたい

┌【第56期王座戦.トーナメント表】──────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　挑戦者 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　　 　 　 　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 │　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 │　 │
│┌┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓　 ┏┛┐ 　┌┴┐　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┌┴┐│
││　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 │　 ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│●│○│●│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│森│阿│村│谷│藤│鈴│畠│佐│郷│杉│中│渡│木│飯│堀│久│
│内│久│山│川│井│木│山│藤│田│本│川│辺│村│塚│口│保│
│　 │津│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │一│　 │
│俊│主│慈│浩│猛│大│鎮│康│真│昌│大│明│一│祐│史│利│
│之│税│明│司│　 │介│　 │光│隆│隆│輔│　 │基│紀│座│明│
│名│六│五│九│九│八│七│二│九│七│七│竜│八│六│七│八│
│人│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│王│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

1回戦の残り2局が
○ 杉本　郷田 ●
○ 堀口　久保 ●
こうなったらもう17連覇ってことでいいだろ

糸谷がなにげに復調してるな

王座戦も久保が挑戦でフル凹なんだろ

王座羽生を恐れてるんだな。
王座羽生の強さはため息が漏れるほどだからな。

王座戦みんなやるきなさすぎﾜﾛﾀ

阿久津や久保じゃまた羽生のストレート防衛だろうな

糸谷はようやく復調してきたかもしれないな。
受験とか大学とか棋士にとって邪念以外なにものでもない。
将棋に専念すべきだったと思うが。

王座戦の羽生は鬼だもんな
防衛危うしと思ったのは、谷川と渡辺がフルセットまで持ち込んだときくらいか

準決勝に勝ち上がりそうなのは、
阿久津、鈴木大介、郷田、木村か久保
郷田が挑戦者になって久しぶりに羽生・郷田の番勝負を見てみたいな。

>>745
藤井ｶﾜｲｿｽ

最近負けた棋士を笑いつつ、その勝った側を侮辱するってネタが普通に気に触るようになってきた

一応タニーは阿久津に3連勝中だ。
最後の対局はもう2年前だが。

みんな、もっとタニーに過剰な期待をするんだ！！

王座戦は鈴木がチャンスじゃないか？

>>750
無理言うなｗ

>>751
大介はまだ対羽生で意外に健闘しているので、挑戦権なんとか得たいと
思っているだろうね。

2年前の谷川はもういませんよ

羽生と郷田はタイトル戦久しくやってないよな
郷田が帰省奪取して依頼かな

郷田は調子さえよければタイトルを奪取できる潜在力あるし
746にあがっている面子の中では最も期待できる棋士

>>756
俺も郷田に期待してる。
帰省戦の渡辺戦はかなり名局だったｗ

谷川久々の挑戦もありそうなんだがなあ。
17連覇を阻む相手として、谷川だったら納得できる。

糸谷が本戦出場か
どこまでやれるか楽しみだな

久保挑戦→ゴキ中超急戦で負けを見たい

谷川チャンス到来だな

竜王の組優勝って順位戦昇級並みに大したもんだよな。

モテに勝った鎮、鎮に勝った市代。


佐藤二冠＜畠山鎮＜清水

モテはB1以下に負けるとこのスレで叩かれるだけまだマシ。
森内や渡辺は負けても「順当」の2文字で片付けられる。

全方位型と特化型の差だな

>>764
確かにやらかしたｗｗｗとまたかよｗｗｗの差は大きいな

王座戦はタイトル者全滅かよ

今年度成績
１７世名人資格者　1勝3敗
１８世名人資格者　1勝4敗
１８世名人候補者　9勝2敗

おーっと間違った

今年度成績
１７世名人資格者　1勝3敗
１８世名人資格者　1勝4敗
１９世名人候補者　9勝2敗

今年度成績
１６世名人　1勝0敗

そもそも魔王はB1棋士だからな。同じクラスに負けても恥じゃない。

なるほど。
では竜王戦2組以下の棋士にはあまり負けないでほしいものですな。

むしろ永世竜王に手かかるとこまで連覇してるのにまだB1なのが恥だ

>>771
中川はB2

谷川が王座奪取→順位戦降級だろうな

>>772
あれ、17世名人と18世名人が竜王戦2組以下だ。
16世名人は1組なのに。

羽生−タニ−の番勝負はもう見れないかもな。

順位戦の最終戦でそのカードへの期待は微塵もなくなった

>>763
市代もハタチンに勝ったのか。
ハタチンに勝って、モテにも勝ちかけたというと、ママしか思い出せない。

古河もママに勝てば超局地的にヒロインになれたろうに・・・
さすがに勝てないか。

竜王戦はむしろ４組の地味さ加減に感動を覚える。
５，６勝ち上がりの誰が負けても笑われそうな気が・・。

5組糸谷、6組豊島ならちょっと楽しみだな

>>764
そういや、ひっそりとB2以下には負けない木村禿だが。
・・多分2006年8月に片上に負けて以来の対B2以下敗戦だと思う＞阿久津戦

たしか木村は羽生の次に対B2以下に強くて阿久津にまけるまで最近22連勝中だったと思う

●清水市代　遠山雄亮○ 棋聖戦 一次予選

ttp://chama258.seesaa.net/article/97601217.html
＞戦形は後手の私が向かい飛車に振り、清水女流二冠の左美濃vs私の穴熊という形に。

>>188
○ 中川大輔 北島忠雄 ● 王将戦 一次予選

>>柿木さんの投稿
>>毎日新聞夕刊 投稿者：柿木 投稿日：2008年 5月22日(木)15時57分30秒
>> 今日の毎日新聞の夕刊に、興味深い記事がありました。
>>選手権の会場にいた中川七段が４日後の公式戦で
>>棚瀬将棋-加藤戦と同形（棚瀬将棋側）を採用し勝った話が載っています。

石田の事は誰も知らないのか?
なんで不戦敗?

>>773
タイトル獲得が竜王のみというのが恥だろ。

藤井センセの悪口はそこまでだ

>>787
ここはA級棋士の比較論好きなヒキヲタがメインのスレなんで
ロートル棋士は死ぬか引退でもしないかぎりスルーされる

>>788
おおっと、島先生の悪口はそれまでにしてもらおうか

そうか？多分石田先生勝ったらここでも大騒ぎだった気がするが。
でも情報ないもんは何と言うか何をどうしようも。

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/
セガー負け

● 井上慶太 森下　卓 ○ 竜王戦2組 昇決2回戦
● 小林健二 藤井　猛 ○ 竜王戦2組 昇決2回戦
○ 増田裕司 佐藤秀司 ● 竜王戦4組 準決勝
● 川上　猛 伊奈祐介 ○ 竜王戦4組 準決勝
○ 勝又清和 畠山成幸 ● 竜王戦4組 昇決2回戦
○ 浦野真彦 田村康介 ● 竜王戦4組 昇決3回戦
○ 高崎一生 伊藤博文 ● 竜王戦6組 昇決3回戦
● 清水市代 遠山雄亮 ○ 棋聖戦 一次予選
○ 沼　春雄 大内延介 ● 棋聖戦 一次予選
● 松尾　歩 山崎隆之 ○ 王位戦 挑戦者決定リーグ
○ 久保利明 堀口一史座 ● 王座戦 挑決1回戦
○ 中尾敏之 瀬川晶司 ● 棋王戦 予選

藤井リューオー

順当

5月22日（木曜日）
久保利明　○−●　堀口一史座　王座戦　挑決1回戦
やぱ〜り、キチっと勝利したにょろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　　 　 　 ┏┓
　 ┃┃　 　 ┃┃　 　 　 ┏┛┗━┓　 ┏━┛┗━┓　　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　 ┃┃
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┃┏━━┛┃┃　 　 　 ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　┃┃┃
┃┃　 　 　 ┃┃　 ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛　 　 ┗━ ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┗━━┓　 ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　 　 ┗┛

紅組は松尾ですらサンドバッグ状態かよ……

瀬川は痛恨の敗戦だな。
かなりの番狂わせだろ。
今後の棋士人生に影響する敗戦になってもおかしくないな。

スーパー四間飛車ｖｓ藤井システム

久保や木村にはタイトル一期くらい取らしてやりたいな

松尾はあいかわらず上位に弱いな

伊奈と増田が３組か
で、どっちかが本戦に

松尾山崎好カードやね

中尾今期4-2、何気に1年で復帰という可能性も？
ﾇﾏｰ先生、名人挑戦経験者に勝っちゃった。

ヌマー

久保はホント、順位戦と羽生以外には安定して勝つね

中尾は２連戦が二回あったり変な日程組まれてるのに頑張ってるなあ
こっそり応援したいです

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　藤井竜王！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　藤井竜王！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

やまざきー
がんがれー

やうちもみてるぞーーーー

>>794

＞藤井リューオー

本戦には出られないぞ。

で、今日は何を話し合っているの？

永世名人誕生もめったに見られるもんじゃないけど、
フリクラ脱出もめったに見られるもんじゃない。
wktkできる楽しみが多いねえ。

>>807 地方在住棋士登録してるから連戦はしょうがない
その代わり旅費や滞在費は全額連盟持ち
武者野みたく連戦はいやな棋士は地方棋市登録しないかわりに旅費滞在費は登録棋士のほぼ半額しか連盟から支給されない
カネをとるかマターリ対局とるか、地方在住棋士は悩ましい

銀河戦HPで先崎−北浜戦の棋譜見たけど、えらい大乱戦だな
解説がないと、形勢がどうなってるのか分からないのが悲しい…

選手権の会場にいた中川七段が４日後の公式戦で
棚瀬将棋-加藤戦と同形（棚瀬将棋側）を採用し勝ち。

>>794
小林健(台場苦笑)

今日はなんで公式戦無いの

棋士総会があるから

棋士総会があるから

>>813
そういえばそういう事情がありましたね。
失念していました。申し訳ありません指摘感謝します。

>>818-819
>>818-819
>>818-819
>>818-819
>>818-819

>>821
オッサンが頑張ってレスつけましたって感じだなｗｗｗ

藤井北アああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああアああああああああああああああああああああ！！

総会の内容を妄想するスレはどこでしょうか

こちらです↓

棋士総会を考えるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211524792/

>>825
あなたはこちらへ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1208391946/

>>818-819
そーかい
そーかい

伊奈祐介五段が六段に昇段
伊奈祐介五段が竜王ランキング戦連続２回昇級により、2008年5月22日付で六段に昇段しました。
http://www.shogi.or.jp/osirase/shoudan/main.html#shoudan0522

>>828
ところで伊奈が次勝って4組優勝したら通算3回目の優勝になるんだが、
まさかそうなったら七段に昇段できるのか？

>>818-819
ありがと

>>825
ありがとうございます！とてもためになりました

なんで今日対局ないんですか？

>>832
棋士総会

>>829
できますよ

◇昇段規定◇
七段へ
・竜王挑戦
・竜王戦1組昇級
・六段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
・順位戦Ｂ級1組昇級
・六段昇段後公式戦150勝

六段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級
または竜王ランキング戦通算3回優勝

なのか

六段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級
または六段昇段後竜王ランキング戦通算3回優勝

なのか

・六段昇段後公式戦150勝

これは昇段後に150勝だろうから、


・六段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝

これも昇段後に3回に見えるんだけども。

>>829
あっ！ごめん、やっぱできないやｗ

六段昇段後、竜王ランキング戦連続2回昇級
六段昇段後、通算3回優勝
が昇段要件でした

>>835-836
ｔｈｘ！

選択する奴はまずいないだろうけど、
六段まで６組で溜めといた方が有利じゃね感はちょっとあるな。

ハッシーの段位とかそれでかなりインフレだった

渡辺も讀賣のゴリ押しで一時はインフレ段位だったね。

まぁ結果論だが、竜王４連覇してんだから
九段にしたのは文句は言えないだろ
竜王を生理的に嫌うやつは多いようだが
実績は実績

九段になるのはかまわんが、昇段するのが早すぎるんだよ
同一年度内に2回昇段はできなかったのに、竜王戦だけは例外とかアホかと
たった2ヶ月で6段から9段なんてありえんだろ

あれは、史上最年少九段というニュースバリューが欲しかったんだろうね

段位なんて意味あるのか？

>>845
世間的には

収入が。まあ見る方には関係ないが。

若手の４段−８段くらい：段位自体より出世速度が気にされる
タイトルホルダー：何段だろうとほぼ気にされない
盛りを過ぎた九段：最後の一花と言う感じでカウントダウンするファンもいる
フリクラ七段：無視される

こんなイメージ。

>>845
渡辺の九段昇段は（一部の）一般紙やニュースでも取り上げられたからな。
それだけでも段位には意味がある。

あくまで一つずつ昇段しないとダメ、ってのがそもそもナンセンス
だから郷田みたいに、四段でタイトルってなことが起こりうる

確かにタイトル獲得しても昇段しないのにC2で勝っただけで昇段できるのは理不尽だわな

>>844
作られた九段だもんな。
>>848
取り上げられたんじゃなく、無理を通して取り上げさせたんだよ。
マスゴミに情報操作させた話題作り。

将棋界の健全な成長は、連盟が浄化しないとどうしようも無いよ。
既得権益の塊なんだから。

>>851
無理を通せるだけの権威が段位にあるならば、それは意味があるってことだろｗｗｗ

無理って。何がどう無理なんだ。
情報操作って、何か情報をねじまげたのか？

>>852
インフレ段位に意味があると思っちゃうお前みたいな阿呆への宣伝だよ。
>>853
既出なんだから読めよ。読んでわからないならご愁傷様

今気付いたんだが

名人戦第4局　5月20・21日(火・水)
羽生　善治二冠 ○ − ● 森内　俊之名人

これ貼られて無いね

>>828
いつまで経っても記事にさせてもらえないシマーがｶﾜｲｿｽw

竜王戦の価値を高めたい読売と、ニュースとして扱って欲しい連盟との
思惑が一致して出来た恰好だな＜最年少九段

(´・∀・`)

昨日の結果まだ〜

>>857
まぁ「名人より格上、悪くても同格」と思ってんだから
「名人は１期で九段なのに、竜王は１期で八段、２期でやっと九段」
なのは本来なら許せんだろうしな
ランキング戦１組はA級と同じ扱いで八段にでもするか？ｗ

ところで羽生って段位はもう九段なの？
段位で呼ばれることがないからわからない。

>>860
＞名人は１期で９段

Ａ級に上がるのにどれだけの歳月を要するのか理解してるんかね読売は？

>>861
九段だよ

羽生の昇段履歴
1982年12月　6級
1984年　初段
1985年12月18日　四段
1988年4月1日　五段
1989年10月1日　六段
1990年10月1日　七段
1993年4月1日　八段
1994年4月1日　九段

>>861
常識でわかるだろ・・
同世代の非タイトル保持者が九段なんだから

>>861
屋敷先生の事ですね

福崎文吾九段は、2005年10月28日に「前王座１４連覇」の偉業達成により九段に昇段した。

それまでの記録は、大山康晴の「前棋王１２連覇」であった。

するってぇと島九段ってのは
大方の予想を覆して※を破って
初代竜王になった業績ですか？(笑)

それはともかく、羽生に負けて前竜王になったあと
島は何段になったんだっけ

>>867
七段のままです

島　朗九段
昇段履歴
1975年 6級
1977年 初段
1980年9月18日 四段（奨励会規定・三段昇段後9連勝）
1984年5月10日 五段（勝数規定･四段昇段後100勝）
1986年4月1日 六段（順位戦B級2組昇級）
1989年4月1日 七段（特別昇段・竜王獲得など抜群の成績）
1994年4月1日 八段（順位戦A級昇級）
2008年4月17日 九段（勝数規定･八段昇段後250勝）

>>854
意味があると思っちゃう阿呆が存在するなら意味があるんだよ。自分で肯定してどうする。
段位の意味を否定したけりゃ>>847の一行目も否定してみろよ。棋士にとっては大きな意味があるということを。

年功序列と成績の折衷として一番いい昇段規定は、
公式戦の対局数だと思うんだよね、
将棋界にどれだけ貢献してるか、という観点からも。

石田和雄九段についてホントかしらんがこんな書き込みが

＞155 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:27:50 ID:w/dQkGPd
＞柏将棋センターへ行ったら、結石で入院されたとか聞きました。
＞（後略）

>>870
結石は重病で無いからむしろ安心しちゃった俺は、
もしかして無知？

>>870
下の方には当てはまるんだが、
タイトル取りまくると対局数減るので上位基準だと微妙。

欠席しただけ？

>>861
羽生（当時三冠）が監修した本では「羽生九段」と書いてあってかなりの違和感が。

きのうの結果

○棋士総会　おまいら●

個人的には組優勝は通算３回で七段でいいと思うけどな。
組優勝３回って結構難しいぜ。たとえそれが６組３回でも。

>>877
たしかにそうだな
最低２回は降級しなきゃいけないからな

昨日ってなんで対局なかったの？

昨日は棋士総会の為対局はありません。

組優勝って、順位戦昇級よりハードル高いような。

年に６人だからな。

>>868
「竜王１期在位→八段昇段」となったのはいつ頃からですか？

>>883
昇段基準が改正されたのが2005年ですので、この年からだと思います。

>>872
いや、それでいい
オレも結石で二回ほど入院したけど、
あれは最初は激痛でビックリするだけで、
実は全然大したことないよ
要は水分をきちんと摂ってれば防げるし
一旦経験すると予兆の鈍痛に気付けるようになるから
それから急いで水をがぶ飲みするだけで治せるしな

オレは経験ないけど、たぶん盲腸炎の方が
よっぽど深刻じゃないのかな
放置して腹膜炎にでもなったら死ぬこともあるし

九段昇段は名人一期、タイトル五期、通算千勝に改めるべき

○九段
加藤、有吉、内藤、中原、谷川、高橋、南、羽生、森内、佐藤、丸山

○八段
大内、勝浦、森、石田、青野、田中寅、淡路、田中魁、藤井、
塚田、小林、郷田、森下、屋敷、福崎、中村、島

>>886
そこまで厳しくするなら十段でいいじゃん

>>886
　段位を下げるのは実際の所無理だから、段位としての「十段」を作る方が
まだありえるんじゃないかと。永世称号3つとかで。

>>886
ひふみん乙

>>888
九段昇段規定を改正すれば良いだけで、無理に十段を作る事はないと思う

>>889
現行規定の九段昇段者はそのまま据え置きで降段させる必要はないだろう

いや、俺は十段を作って欲しい
別にタイトルとしての「十段位」を復活させるんでもいいけど
とにかく「強さ」がストレートに伝わる「十段」という響きが
囲碁にしか残っていないのは残念でならんのよ

たとえば、永世称号を１つでも取ったら十段でもいいんじゃないのか
「どのタイトルでもごちゃまぜでもいいから３つ取ったら九段」
なんだから、
「特定のタイトルを、そこの規定に従って集中して取った」実績は
十段にしていいと思う
あと通算１０００勝でもじゅうぶんだと思うし

スレ違いｺﾞﾒﾝ

第49期王位戦　Part1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211627624/

>>892
すまんいうくらいなら最初からカキコするなバカヤロ

九段昇段は、昔は難しかったんだよ。
囲碁の九段昇段があまりにも緩いため、昇段規定を緩めたという経緯があると、
故真部九段が将棋世界に書いていた。

段位インフレにするぐらいなら、九段廃止して、名人経験者だけが八段
名のれるぐらいに絞った方が、よっぽど権威を高める事に成ると思う。

昔に戻っただけなんだけどね

>>894
気持ちいいっすか

権威高めても世間に伝わらないから
囲碁にあわせて緩くせざるを得なかったって事でしょ

>>897
世間は言い過ぎかもしれんが、少なくとも2chの将棋板には伝わるでしょ。
島とか森下とかは印象として七段で十分だと思わんか？

>>892
スレ違いでもないと思いますね。
九段がひしめく囲碁界程ではないにしても、数ある将棋九段の中に別格が存在、そしてそれが永世名人以外の永世位しか保持していない（程なくその状況は解消されそうな今日この頃ではありますが）

「棋戦情報総合スレ」です。
日本語読めますか？

>>901
たぶん私へのレスだと

総合の意味は？

いち抜けたっ、と

棋戦と情報の意味はわかりますか？

「・・でもない」の意味をお考えください。

ここは煽り耐性の低い板ですね

遊んでるんです。

>>905
ならそれを先に言うべきでは？
なぜ総合の意味を先に聞いたのですか？

開き直ってスレ違いで荒らしてる奴って最悪だわ。

>>876
俺たち（笑）

昨日（金曜日）に対局が全くなく、そして土日は基本的にテレビだけ

そりゃあここも暇を持て余したレスで埋まるわな

十段の昇段規定はわかりやすく、通算1000勝だけでいいよ。

通算でこれだけ勝ってる棋士は、総じて長いこと強かったヤツだけだろ。

>>912
たしかにな
1000勝達成で十段なら誰も文句はないな
加えて、1000敗達成で名誉十段があればなお良し

1タイトルの名称だった十段より永世称号の方が強さは伝わるから。
段位と実績を比例させたきゃ、谷川十一段とか羽生十二段とか作らんといけなくなる。

>>912-913
999勝まで八段でも、九段を飛びこして十段認定ってことも有り得る？

勝ち数昇段でも８１０勝で九段になるのでは

よみうりが十段手放すとは思えんな

１２３９段

>>916
八一雄？

999勝してれば間違いなく九段になってるでしょ

>>917
そしたら、たとえば
「今は竜王１期で八段、２期で九段になっているが、
　永世竜王は十段にしたらどうか」
と、今年の渡辺vs羽生の対決を機会に言い出すかな

>>899
A級八段否定派？

？オレ、スレ間違えたかな

Ａ級で八段、
名人挑戦で九段でいいじゃないか。
名人挑戦者ってことはＡ級一位なんだから昇級だろ。
で、名人連続二期（奪取＋防衛）で十段、五期で永世名人、と。

名人戦スレや森内スレを基地外香伝師共に占拠されてる事を思えば、
この程度のスレチなど小学生の万引き以下だ。

名人挑戦者は優勝してはいるけど
昇級したわけじゃないからなぁ
名人戦で敗退したら翌年もいるわけだから

永世称号資格保持者を十段とすればよいのでは？
それなら段位の権威も守られるわけだし

常識的な案だと思うけどね。

あ、あのですねえ、永世称号資格保持者者に加えて、
1000敗した棋士も十段にした方がいいのではないかと思いますよ、私は。

9段ってもう名誉段位じゃないんだな
10段の方が名誉段位と感じもするのは確かだけど

>>929
あなたのようなキリスト者にはやはり、†段こそが相応しいと思います

将棋では無我の境地に達したので、「無段」を称します、とか羽生が言ったらパニックだなw

そうですね

>>927
>>892

5月24日（土曜日）
○ 畠山　鎮 屋敷伸之 ● 銀河戦 D9回戦・詳細情報 対局日2008年05月09日
5月25日（日曜日）
○ 深浦康市 三浦弘行 ● ネット最強戦 1回戦・中継
○ 橋本崇載 畠山　鎮 ● ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報

いくら羽生でも無断で無段を称するのはダメだろ

>>936
頭にタライを落としてやろうか？

>>927
段位より永世称号の方がはるかに名誉だろ。
普通は段位で呼ばれる事なんて無いし。
「弱い永世名人有資格者」だけは段位で呼ばれるが、
それはむしろ不名誉な事なんだから別にいいと思う。

天彦調子悪いと思ってたらネトゲ中毒なのか。やばいな。

ほとんどのネトゲは時間の浪費だからね。
睡眠以外に削る時間ないはずだから将棋に悪影響及ぼすこと間違いなし。

プロ棋士にとってのネトゲは、
アマにとっての将棋のようなものか。

オマイには座布団やる。 >941

>>938
名人か否かにかかわらず、永世称号を使うのは基本的に現役引退後だ
仮に佐藤が無冠になっても永世棋聖じゃなくてただの九段

>>938
「資格保持者」としたのは943が書いてくれている理由からです。
保持者限定としたのは、条件を満たすまでの「〜先生を九段とお呼びするのは」
という以前にあったような事例で特例を持ち出さずに済むと思ったからですが。

なんでこんなすれちがいなところで無駄な話してんの？
スレ立ててよそでやれや基地外が

川田亜子って趣味将棋の人だっけ
道理でなあ

次は誰の番だろうなあ。
つるのか、バニラか

>>943-944
特例でも何でもないよ。
永世名人は大山でさえすぐには名乗れなかったほど大きなものだが、
それ以外の永世称号はすぐ使うのが慣習になってる。

>>948
＞それ以外の永世称号はすぐ使うのが慣習になってる。

なってないなってないｗｗｗ
まぁ、なし崩し的に「なりつつある」のかもしれないがな
それでも、「大山永世王将」「中原永世十段」とも
実績があまりにすごすぎたからの特例で
たとえば今の段階で「佐藤永世棋聖」なんて絶対に名乗れないだろ

>>949
タニーが達人位を失冠したら永世名人を名乗るかな？

>>949
永世棋聖は※が名乗るという前例も既にあることし、
モテさえその気ならば名乗るのは容易いはずだ。

新しい慣習が発明されたと聞いてすっ飛んできますた

永世棋王は現役でも60歳になったら名乗れるんじゃなかったか？

>>946-947
将棋好き、もしくは関係の深い有名人が次々不運に見舞われてるってレスどっかで見たな・・
古田、井川、将棋連盟にスポンサーした企業（名前が出てこない）他いろいろ・・・
今度はつるのが、生放送で言ってはいけない大失言して干されると予想。
あっ、スレ違いスマソ

タニーが九段の現状で佐藤が永世棋聖を名乗れるわけないだろ……

井道スレが賑わってるんで覗いて見たら

●中井広恵　井道千尋○　女流名人位戦 B級2回戦

・・始まる前からカオスになりそうと言われてはいたがBリーグが凄い。

>>956
10人中論外が2ないし3人しかいないから

論外はいないんじゃねえの？
本命と思われてた環那が最弱候補の愛菓に負けてたし。

>>958
Bリーグ表よくみてみ。

さすがに今回のメンバーで中井とカンナが3着を外すと予想するのは大穴狙い杉

と、開幕するまではそう思ってただろ、みんな…

>>960
女流名人戦スレは余りと言えば余りの予選結果に、
普通に予想すると絶対当たらなそうだなこれ、
とか変な予防線張った人が多かった気がする。

>>953
それは棋王じゃなく、王座だろ。

>>962
棋王位を連続５回獲得すると永世棋王の称号が与えられ、
引退後または60歳になると名乗ることができます。

他棋戦の多くが「通算5回」での永世称号授与となっていますが、
永世棋王には「通算」はなく、唯一連続５回のみと厳しい条件になっています。
永世称号はタイトル戦歴の勲章といえます。

http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/whatkiousen.htm　

囲碁の本因坊はおもしろいタイトルですね。
タイトルを取ると「本因坊○○」と号すことが出来ます。
将棋にもそういうタイトルがあれば面白いですね。
でも大橋戦とか伊藤戦では違和感がありますね〜。

中井って、やっぱ理事？の仕事忙しいんかいな

衰えが重なってるんだろ
年齢的に不思議なことではない

会長やりながら成績を落とさなかった大山が異常なんだよ

去年は
1.矢内　2.甲斐　3.鈴木
だったけど、こんなの予想不可だよな。

というわけで今年は
1.室田　2.井道　3.中村桃
を推したい。

＞225 ：名無し名人：2008/05/26(月) 23:39:43 ID:sLLshLDr
＞>>165
＞いや、俺達が叩いているのは、羽生じゃなくてハブヲタ、特に香伝師だから。
＞羽生が勝っても全然OK。
＞ワーキングプア香伝師へ。これからも叩くから。

　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　　　基地外アンチ羽生

ＩＤを変え羽生に関わるスレ毎日常駐。 陰湿で根暗で精神的に相当詰んでる病人。　　
生き甲斐は羽生叩きして誰かと関わること。
特徴は自己紹介してるようにＩＤを変えてひたすら煽る事　それしても俺たちって（笑）

>>955
佐藤が無冠になるより、タニーが引退して永世名人襲名する方が早いんじゃね？
その頃には佐藤の実績も米長並にはなってるだろうし。

名人戦スレで ID:KiZk5G1J を抽出してみよう（合掌）。

棋戦情報総合スレッドその38
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211842456/

>>964
雅号を名乗れるんだよな

● 近藤正和 田中寅彦 ○ 竜王戦4組 昇決2回戦
○ 佐藤和俊 戸辺　誠 ● 竜王戦5組 昇決2回戦
● 山崎隆之 村田顕弘 ○ 棋王戦 予選 関西将棋会館
○ 横山泰明 中座　真 ● 王将戦 一次予選
○ 井道千尋 中井広恵※ ● 女流名人位戦 B級2回戦

中井はな〜にやってんだ

山崎って取りこぼしの少ないイメージだったけど勘違いか

山崎・・・

近藤（微笑）、中井（笑）、山崎（大笑）

山崎なんてこんなもんでしょ

2008/01/11　○　山崎隆之　飯塚祐紀　●　順位戦B2　8回戦・有料中継　関西将棋会館
2008/01/18　○　山崎隆之　豊島将之　●　王座戦　二次予選　関西将棋会館
2008/01/24　○　山崎隆之　坪内利幸　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/02/08　○　山崎隆之　神谷広志　●　順位戦B2　9回戦・有料中継　
2008/02/15　●　山崎隆之　木村一基　○　王位戦　挑戦者決定リーグ　
2008/02/20　●　山崎隆之　谷川浩司　○　王座戦　二次予選　関西将棋会館
2008/02/27　○　山崎隆之　野田敬三　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/02/28　○　山崎隆之　田中魁秀　●　ＮＨＫ杯　予選　関西将棋会館
2008/02/28　○　山崎隆之　佐藤和俊　●　ＮＨＫ杯　予選　関西将棋会館
2008/03/07　○　山崎隆之　中村　 修　●　順位戦B2　10回戦・有料中継　関西将棋会館
2008/03/13　○　山崎隆之　増田裕司　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/03/21　○　山崎隆之　児玉孝一　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/03/28　○　山崎隆之　井上慶太　●　王位戦　挑戦者決定リーグ　関西将棋会館
2008/04/04　○　山崎隆之　真田圭一　●　竜王戦2組　2回戦　
2008/04/08　○　山崎隆之　長沼　 洋　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/04/14　●　山崎隆之　羽生善治　○　王位戦　挑戦者決定リーグ　
2008/05/02　○　山崎隆之　中川大輔　●　竜王戦2組　準決勝　
2008/05/08　○　山崎隆之　平藤真吾　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/05/10　○　山崎隆之　神谷広志　●　銀河戦　H8回戦・詳細情報　対局日2008年04月15日
2008/05/22　○　山崎隆之　松尾　 歩　●　王位戦　挑戦者決定リーグ　
2008/05/26　●　山崎隆之　村田顕弘　○　棋王戦　予選　関西将棋会館

村田をほめるか・・・

>>975
単純に相手も強くなってきたんだろう。
これで今期5勝1敗、ブレイクするか？

近藤
戸辺
山崎
中座
中井

番狂わせが多くないか？

山崎は来期のA級候補だべ

というか村田顕の異様な格上喰い属性が今回も発揮されたという

2008/01/08　○　村田顕弘　小林裕士　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/01/17　○　村田顕弘　平藤眞吾　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/02/07　○　村田顕弘　井上慶太　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/02/19　●　村田顕弘　稲葉陽三段　○　新人王戦　2回戦　関西将棋会館
2008/02/26　○　村田顕弘　村田智弘　●　ＮＨＫ杯　予選　関西将棋会館
2008/02/26　○　村田顕弘　桐山清澄　●　ＮＨＫ杯　予選　関西将棋会館
2008/02/26　○　村田顕弘　小林裕士　●　ＮＨＫ杯　予選　関西将棋会館
2008/03/14　●　村田顕弘　島本　 亮　○　竜王戦6組　昇決1回戦　関西将棋会館
2008/03/27　○　村田顕弘　安用寺孝功　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/04/06　●　村田顕弘　堀口一史座　○　ＮＨＫ杯　1回戦・千日手・詳細情報　
2008/04/15　○　村田顕弘　畠山成幸　●　棋王戦　予選　関西将棋会館
2008/04/22　○　村田顕弘　安用寺孝功　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/05/01　○　村田顕弘　山本真也　●　棋聖戦　一次予選　関西将棋会館
2008/05/21　○　村田顕弘　野田敬三　●　王将戦　一次予選　関西将棋会館
2008/05/26　○　村田顕弘　山崎隆之　●　棋王戦　予選　関西将棋会館

コッチの方が強そうだ・・・

■通算勝率
村田　顕弘 16 12 4 0.7500

山崎の方が格は上だが
村田も期待の新人だし、別段騒ぐほどの結果じゃないよ

>>979
あぁ、やっぱり取りこぼしは少ないな
つーか成績良いな

山崎は爆勝街道でレーティング的にはぐぐんとageて来てるが、
良くみれば本当のトップ(A級・タイトルホルダー)には勝っていない( >979 )。

若手強豪を評価する際にはこの部分を見落とさない様にしたい。

NHK杯の謎の1勝が入ってるな

山崎の謎の一勝は銀河戦での鈴木大輔戦だよ

今のＡ級だと
羽生・郷田・木村・谷川・深浦には勝てない感じ
森内・丸山・佐藤にはうまくいけば勝てる感じ
鰻・鈴木・三浦あたりには結構勝てる感じ

Ａ級下位の実力はついてきたかな
取りこぼしとＡ級トップ棋士に土をつけられないのが痛いなあ
次の阿久津戦で勝てるかどうかが問題だ
阿久津戦に勝てば９割王位リーグ残留だから、羽生が挑戦して奪取すれば来期は挑戦権もありうる

山崎（無表情）

>>989
いや櫛田ね

>>979
プロ同士だし、たまには負けることもあるかなという感じだな

A級で勝ち越せる可能性が有る若手は渡辺だけ。
山崎、松尾、阿久津あたりじゃ絶対無理。

まだまだ渡辺の足元にも及ばないな＞山崎

>>993
魔王が勝ち越せるかな？中川にも連敗してなかったっけ？
なんかＡに上がるのも苦労しそうだし、上がってもボコられそう。

最近の関西の若手はみんな優秀だな

糸谷、豊島、村田顕、稲葉

>>996
すみませんが長沼先生も入れていただけませんか？

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棋戦情報総合スレッドその38
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211842456/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。