【プロ試験合格】瀬川晶司応援スレ (22)【新四段】

1 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:14:45 ID:j1RPpWL4

2005年11月6日、遂にプロ試験に合格した瀬川昌司について語りましょう。

前スレ
【終盤】瀬川昌司プロ入り試験6番勝負21【道化師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131266239/

ブログ
ttp://segawa-challenge.at.webry.info/
棋譜
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
動画
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/sitemap/sitemap_shogi.html

2 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:15:14 ID:m6/9D4Hq

3 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:16:12 ID:j1RPpWL4

【全裸】瀬川昌司.プロ入り試験ｎ6番勝負20【縛手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131261935/
【全部】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負19【後手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131249799/
【プロ】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負18【王手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129790331/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の15（実質16）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128928456/
瀬川晶司六番勝負　其の12（重複再利用）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225472/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の14
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128920466/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の13
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128227020/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の12
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127225345/
瀬川晶司プロ入り試練の六番勝負其の11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126946305/
【Fクラス】瀬川晶司プロ入り試練の六番勝負其の10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126937008/
【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の9
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126324781/
瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の8
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124693078/
瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の7
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124089687/
瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負(6)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124003698/
瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負(5)
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123995293/
瀬川晶司プロ編入試験六番勝負4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122674372/

4 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:17:56 ID:hFEEaMWW

ズルチキン久保の四間飛車粉砕本を出してくれ。

5 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:18:04 ID:j1RPpWL4

瀬川晶司プロ編入試験六番勝負3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/
瀬川晶司将棋プロ編入試験六番勝負２
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121656949/
瀬川さんを応援するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121586238/
■過去スレ（プロ編入はあるか編）
【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119784795/
【ﾌﾟﾛ編入】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?10【成るか？】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119027365/
【ﾌﾟﾛ試験】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか？9【7/18開幕】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118919663/
【将棋】瀬川はプロ編入できるか？８【プロ試験】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117384347/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？７【棋士総会】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116992994/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？６【総会紛糾】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115436848/
【将棋】瀬川はプロ入りできるか？5【銀河戦最強】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113842183/
瀬川アマはプロになるべきか？４手目　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111468380/
【将棋】瀬川アマはプロになるべきか？３手目　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110547162/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
アマ強豪・瀬川晶司さん（３４）がプロ入り嘆願　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109852808/

6 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:19:32 ID:j1RPpWL4

■関連過去スレ
【将棋】アマのプロ編入はあるか4【淡路】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109516723/
【将棋】アマのプロ編入はあるか3【久保】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108716533/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？【小池】　
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107437316/

合格までの成績

第一局　7月18日（月・休）　　
●瀬川氏　対　○佐藤天彦三段　
第二局　8月14日（日）
○瀬川氏　対　●神吉宏充六段
第三局　9月17日（土）
●瀬川氏　対　○久保利明八段　　
第四局　10月10日（月）
○瀬川氏　対　●中井広恵女流六段
第五局　11月6日（日）
○瀬川氏　対　●高野秀行五段

＞第六局　11月26日（土）
＞　瀬川氏　対　　長岡裕也四段
合格の為、第6戦は行われず。

7 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:20:03 ID:j1RPpWL4

瀬川晶司　過去の対プロ戦績

・銀河戦の成績 17勝-7敗（本戦進出4回中3回、ベスト8を1回）
□池田○窪田○藤原○中尾○豊川○小林○松本●野月●先崎○飯野
○伊奈○平藤●佐藤紳○久保●藤井○片上○伊藤○阿久津○大内
○淡路○飯塚●屋敷●丸山●佐々木

・銀河戦以外の成績 0勝-4敗（非公式戦除く）
1999 棋王戦予選１回戦　　　　　●中座
2003 朝日オープン予選１回戦　●藤倉
2003 近将カップ１回戦（非公式戦） ○宮田
2003 近将カップ２回戦（非公式戦） ●行方
2004 近将カップ２回戦（非公式戦） ●豊川
2005 近将カップ２回戦（非公式戦） ○高野
2005 近将カップ３回戦（非公式戦） ●橋本
2005 朝日オープン予選１回戦　●片上

・プロ入り試験将棋
●07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
○08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
●09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
○10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
○11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
＊11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

・持ち時間
銀河戦　予選25分、本戦15分+10分(考慮時間)
棋王戦　4時間
朝日オープン　3時間
奨励会　90分
試験将棋　第1戦は90分、2戦目以降は3時間

8 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:23:11 ID:j1RPpWL4

瀬川昌司　三段リーグ成績表
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/055_segawa_syoji.htm
通算　8期　144戦　72勝72敗　勝率.500

試験将棋の棋譜

第一局 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/1st/segawa1.kif
第二局 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/2nd/segawa2.kif
第三局 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/3rd/segawa3.kif
第四局 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/%7Esegawa-challenge/4th/segawa4.kif
第五局 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/%7Esegawa-challenge/segawa5.kif

9 ：誘導：2005/11/06(日) 23:28:51 ID:lRkwxQAO

瀬川新四段スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131265398/

重複により

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　了

10 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:29:50 ID:sSkiUnmt

>>前スレの方々

これからリーマン（と言っても一年しかやってないが）
辞めて院行こうと思ってる俺にとっては、過酷過ぎる
現実だな。。

11 ：誘導：2005/11/06(日) 23:30:09 ID:lRkwxQAO

瀬川新四段スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131265398/

重複により

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　了

12 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:30:22 ID:CpK69Vbd

重複なのにまとも

13 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:31:05 ID:5OJxzcRr

前スレの　>>975　>>990
俺も、36歳で専任講師になった。それまでは非常勤を掛け持ちして食いつないでいた。気持ちがわかるような気がする。

14 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:31:42 ID:XK0zp/8x

なぜか本文の昌司は直ってないけどね

15 ：誘導：2005/11/06(日) 23:31:43 ID:lRkwxQAO

瀬川新四段スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131265398/

重複により

　　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　了

16 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:31:56 ID:mtxJPVkv

対戦相手からして、合格は既定路線だった訳だが。
神吉のとこをもっとまともな相手にすれば不合格だったろうな。

17 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:32:43 ID:m6/9D4Hq

>>15
合格前に立ってるスレって一体？？

18 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:32:56 ID:sSkiUnmt

そういえば第六局の相手は一銭も貰えないんだろうか。

19 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:33:09 ID:lRkwxQAO

さて、こうすればみんな意地になってここにカキコするから
あっちのスレは相対的に廃れるな

20 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:33:36 ID:pBiM7Uz9

とりあえず神吉は喜んでる。
その気持ちと同一化して俺もうれしいよ

21 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:34:56 ID:y3YfMiRa

>>13、前スレの方々
がんばって下さい。
瀬川さんがプロになったからこんなレスのやりとりをオレはみられた

22 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:35:30 ID:TBHoT6J+

こうなるとセガに勝った天彦を３段リーグの結果抜きでプロにしないわけにはいかないだろう。

23 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:36:02 ID:dnZa3Dpw

ズルチキン久保の、青少年の健全な教育に悪影響を及ぼしかねない
奇襲失敗穴熊で学校から将棋が締め出されるかもな。

24 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:36:45 ID:wL3surf+

>>22
それこそ現奨励会員からクレーム出まくりになっちまうぜ

25 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:36:49 ID:m6/9D4Hq

>>22
そりゃまた別問題でしょ。
ペナントレースが終わってからプレーオフしましょうって
言い出すようなもので。

26 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:37:39 ID:uZFDnHHA

天ヒコはフリクラ入れたのに蹴ったじゃん

27 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:37:57 ID:Tbm4vTfr

また後手番だったのね

28 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:38:37 ID:y3YfMiRa

>>10>>と13のレス番間違えたが問題なかった。。。
ほっ
みなさん、もやすみ！

29 ：銀英キタｗ：2005/11/06(日) 23:38:52 ID:lRkwxQAO

2005/11/06
感慨無量
と書くと、肯定的&賞賛じみたな響きだが。

「髙野秀行（ひでゆき）五段は地味だが堅実。今日は未だだな。第一そうでなくては困る」。
20時過ぎに帰宅し、netを閲覧して愕然。

基本的に、心の準備が出来ていなかった様だ。
「瀬川さん、謹んで慶賀申し上げます。今後は共に棋道に邁進し、棋界と連盟に貢献しましょう」。
と書いてみたが、冒頭の様にすっきりしない。

30 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:40:14 ID:APbEmpzO

瀬川四段が負けたら負けた棋士はアマに負けたことになるが
勝ったから負けてもプロに一局負けただけに過ぎなくなる。

31 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:40:58 ID:J4vgN3Lh

俺、普段は囲碁しかやらないけど、今日一日、このスレで瀬川氏の応援してて
プロの将棋観戦をこんなに熱心にしたのも初めてだった。

明日から、将棋ソフトでちょっと始めてみようと思った。
でも、前に将棋ソフトとやった時、一番弱いモードにも勝てなかったからな。ｏｒｚ

32 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:42:01 ID:KGUCEktu

３段リーグを自力で抜けれなかった奴が３５歳になってなにを今さら。
ゴミプロ確定、フリクラで１０年やってさようなら、元気でね。

33 ：銀英キタｗ：2005/11/06(日) 23:42:08 ID:lRkwxQAO

すっきりさせるべくweblogを開いたが、流石に重い。
この日の為に（という訳ではないが）契約した、光fiber回線もカタなしだ。
それでもざっと観て思ったが、今後は新四段には花束位贈るべきだろう。
実は瀬川さんへの四段免状は、（最終局での合格にせよ）今月中に
手交される予定であり、新四段へも当日渡しでいいと思う。

現状は、いつ貰っているだろうか。私の場合は、何しろ昔で覚えていない（微苦笑）。
ともあれ今後は通常昇段に関しても、取材を意識せねばならない。

「60歳近くまで、わしは失敗を恐れる生き方をしてきた。そうではない生き方もあることが、
ようやくわかってきたのでな。それを教えてくれた人たちに、恩なり借りなり、返さねばなるまい（ウィリバルト＝ヨアヒム＝フォン＝メルカッツ:銀河英雄伝説09巻P.162下段01-05行より引用）」

こんな穏やかな且つ前向きな心境になれれば良いが、現状では借りを返す事に頭が行っている。

棋王戦か王将戦辺りで、或いは。

34 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:43:44 ID:wL3surf+

現状では借りを返す事に頭が行っている。
　　　　　　￣￣￣￣
棋王戦か王将戦辺りで、或いは。

銀英って対瀬川戦●だったんだな・・・そういえば

35 ：魔太郎ブログに・・・：2005/11/06(日) 23:43:53 ID:lRkwxQAO

失ったもの (ドライバー) 2005-11-06 22:30:40

米長会長主導の連盟がやった今回の一件は目先の話題を多少、
世間に流したかもしれぬが
それ以上の莫大な貴重な物を失った。それは連盟にとってかけがえの
無い奨励会員のモチベーションを著しく低下させた事である。

勝てば夢にまで見た棋士になれる・・しかし負ければまったくの無になる・・
非情だがまったく公平で実力の世界であるから皆、納得して戦っているのである。
今回の事で奨励会員は思うであろう。(なあーーだ。奨励会でアクセクやらなくっても退会して
アマさん相手に勝てば試験を受けてプロになれるんだ＞某奨励会二段）こういう風潮になり

プロの存在意義であるアマより強い(当たり前だが)という事が揺らいできて、
レベルダウンが避けられないであろう。

・・・駒音住民か？

36 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:44:23 ID:lRkwxQAO

>>34
瀬川の実質プロ初勝利（初戦の池田戦は池田引退表明により不戦勝）

37 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:45:45 ID:wL3surf+

瀬川はアマさん相手に勝ったんじゃないんですけどね・・・

38 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:47:29 ID:epN4KMg1

瀬川叩くのはプロになってから酷い将棋ばかり指した時でいい。
これからも頑張って欲しい。

39 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:48:12 ID:lRkwxQAO

>>38
これから瀬川の棋譜が紹介される機会は激減するがなｗ

40 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:48:45 ID:Ax6d+R5T

将棋の瀬川さん、晴れて四段棋士に　異例のプロ試験合格
http://www.asahi.com/culture/update/1106/009.html

41 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:48:50 ID:ua27q/8y

プロって弱いんだね
四段になって楽し過ぎてんじゃない？

42 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:51:41 ID:mVXj56sM

>>35
おそらくそう言っている奨励会員自身、現在のアマ棋界のレベルも、今回の試験対局に
借り出されたプロの実力も、知らないんだろう。
まあ、将棋の定跡しか知らない視野の狭いガキだから、しょうがないだろうけどね。
と言うか、そういう風潮になったらなったで構わん。そういうこと言ってる奨励会員には、「誰
もお前が辞めるのは止めてないよ、今すぐそれを実行したら？」と言いたいねw

43 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:52:23 ID:vRwoZVbj

フジであつかましいっていったのってなんてやつだっけ？

44 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:53:08 ID:ua27q/8y

＞おそらくそう言っている奨励会員自身、現在のアマ棋界のレベルも、今回の試験対局に
＞借り出されたプロの実力も、知らないんだろう。

おまえよりは知ってるだろうよ

45 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:53:58 ID:EXcWH6JX

ズルチキン久保と毎年必ず銀河戦で当たるように
規約改正しないとｗ
天野川、みたいなｗ

46 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:55:09 ID:J4vgN3Lh

瀬川氏はどうなったら順位戦に参加できるの？

47 ：これホント？：2005/11/06(日) 23:55:11 ID:lRkwxQAO

462 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2005/11/06(日) 23:02:54 ID:dLqmkKs60
中井女流六段の今回の瀬川戦の対局料６０万か。

48 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:56:10 ID:7jyvynjT

現実問題プロになってからタイトル戦に絡んだりするだけの活躍ができるかと言えば疑問だよな。
一時的な話題にはなるだろうけど。
まあせっかくプロになったんだからせめてフリクラ脱出はしてほしい。

49 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:56:20 ID:Op5BIjCL

ほんとだけど、何か？

50 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:56:57 ID:5OJxzcRr

対局料は公開しない、って日本将棋連盟のHPには書いてあったはずだけれど。
（自分で言っていれば別だけれど）

51 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:57:34 ID:eG9D6Y/A

>>46

・年間（4月から翌年3月まで）に「参加棋戦数＋8」勝以上、かつ勝率6割以上。
・良いところ取りで、連続30局以上の勝率が6割5分以上。
・年間対局数が「（参加棋戦数＋1）×3」局以上。
・全棋士参加棋戦で優勝、またはタイトル戦挑戦。

この４つの条件のうち１つを満たせばＯＫ。

52 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:58:17 ID:0NOWSNCI

ｸﾏｰとの最下位争いが楽しみ

53 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:58:22 ID:uZFDnHHA

瀬川にタイトル戦なんて誰も期待してないでしょ
とりあえず順位戦に入れりゃ大成功じゃないか

54 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:58:49 ID:9naHwOew

>>35

まあ、この奨励会員２段が、

退会→プロ試験の場を設けさせる→プロへ

というルートで４段になったとしたら、
すごいんだけどね。

55 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:59:01 ID:TBHoT6J+

コンピュータ将棋がプロに勝つ１０年後には連盟はなくなっているか、
あってもタイトル戦は１ヶか２ヶくらいしか残らないだろう。

そんな、お先真っ暗の業界に入っても．．．

56 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:59:50 ID:5OJxzcRr

http://www.sanspo.com/top/am200503/am0304.html
ここに、すごいことが書いてある。

将棋もインターネットの普及で、料金を払えばプロの対局の棋譜をアマも見て研究できる時代。差が縮まるのも当然かもしれない。

57 ：名無し名人：2005/11/06(日) 23:59:53 ID:7jyvynjT

つーかもしフリクラ脱出できなかったら１０年でクビなんでしょ。
それならなんとしてもフリクラ脱出しなきゃ。

58 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:00:19 ID:pZL3bNoB

３５歳で夢のプロ入り…瀬川さん、目を真っ赤に
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20051106i415.html

　６１年ぶりに将棋界の重い扉を開いたのは３５歳の会社員だった――。１９４４年以来の実施となった将棋プロの編入試験。アマ強豪で会社員の瀬川晶司さん（３５）が６日、六番勝負で３勝目をあげ、プロ棋士四段の資格を獲得した。

　午後５時５１分、対戦相手の高野秀行五段が投了を告げると、将棋の取材では異例ともいえる２９社の取材陣が一斉に対局室になだれ込んだ。目を真っ赤にした瀬川さんは「まだ（プロ入りの）実感がわかない。勝ててうれしいです」と話すのがやっと。

　２勝２敗で臨んだ第５局。後手番となった瀬川さんが、得意の「中座飛車」戦法を採用。飛車角が飛び交う空中戦となり、形勢が二転三転した。慎重な棋風の瀬川さんは５局連続して秒読み将棋に追い込まれながらも、最終盤は的確な指し手を続け、プロの座を手中にした。

　終局後、記者会見した瀬川さんは、「今まではプロ試験にいつも追われている気持ちだったのでほっとした。温泉にでも行ってのんびりしたい」と話した。

　一方敗れた高野五段は「プロとしての責任を感じるが、精いっぱい指したので悔いはない」ときっぱり語った。

　将棋連盟に棋士の兼業を禁止する規定はないが、瀬川さんは現在勤務している会社を退職して将棋に専念することになりそうだ。

　試験規定によって、瀬川さんは名人戦の予選を除く９つの公式戦に参加できるが、今後１０年間のうちに規定の成績を上げないと公式戦の参加資格を失う。

59 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:04:38 ID:gAZ5/Mas

>>35

そんなさもしい心持でアマになってもタイトル取り捲った上に
銀河線などでプロに勝ちまくるのは多分無理だろぉなぁ。

最低でも吉田クラスの実力がないとあかんだろうし、
そこまであれば悪くても三段リーグには進んでそう。

60 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:05:52 ID:lRkwxQAO

そういやワリオ門下でT二段って奨励会員いましたなｗ

61 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:05:53 ID:pBiM7Uz9

6割以上
12戦あったら8勝4敗以上か

62 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:06:06 ID:ppqchH21

スレの消化が早いや

瀬川先生、おめでとー

63 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:06:08 ID:fppBfP3/

>>51
サンクス

64 ：うｐ職人：2005/11/07(月) 00:18:52 ID:gmK0Tzol

http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000f2e27ceaa456caedff2b6069cf4fd51127bd
ダウンロード用パスワード: segawa
スタメン・瀬川特集うｐしますた
先着５名のみでつ

65 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:22:36 ID:0bYRPRJk

瀬川の師匠って誰になるの？

66 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:23:29 ID:UKbrttPG

アマより強いって前提がひっくり返りつつあるって言うのに、悠長なことだなｗ

情報化に上手く乗ったのが羽生世代だが（羽生は別格としても）、その流れは当然
アマにも波及しているという当たり前の事実に気がつかないなら、いくら強くてもダメ
プロと呼んでもいいだろうな。

67 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:25:25 ID:XmFHmVBg

ドチキン久保ｗ

68 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:26:36 ID:w0WzQ4Ca

>>64
もう0だよ～5人は少ないよ～TT

69 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:27:15 ID:DXpWG+dL

年収400万円がタクシー使ってた件

70 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:27:50 ID:snkmMEXd

神吉、中井、高野は四段に降格だな。

71 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:28:05 ID:fmrRhBLZ

５人だったら身内で転送してていいよ。
ここに貼らんでいい。もめるから。

72 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:30:30 ID:wpEyyrCb

>>51
細かいところが以前と変わってますね。

73 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:32:29 ID:N4nZJitG

遂に勝ったねおめでたう

74 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:32:41 ID:pQoG+/5/

>>65
当然会長の※

75 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:37:28 ID:htRqffwK

>>65
ﾏｼﾞﾚｽ　↓見るべし
http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

76 ：うｐ職人：2005/11/07(月) 00:37:40 ID:gmK0Tzol

http://sendit.rgr.jp/dl
ファイル番号 :2587
受信パスワード:segawa
スタメン・瀬川特集再うｐしますた
あまり頑丈な鯖じゃないけど
あえて貼りますた
囲いで例えるなら、箱入り娘でつかな？ｗ

77 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:38:57 ID:QYKhJrPD

師匠　安恵照剛七段
でつか

78 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:39:54 ID:CnjtVfiU

>>75
四段の棋士ってろくな顔がいないな
瀬川はマシな方だ

79 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:39:59 ID:pZL3bNoB

>>69
テレビでみたけど、タクシーどころか前日に数万円のホテル泊まってたみたいじゃん。

80 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:40:58 ID:w0WzQ4Ca

>>76　いただきまーす　ありがとう

81 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:44:08 ID:X0o/f86x

そらタクシーも使えばホテルにも泊まるやろ。。

82 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:48:17 ID:twsglXEZ

１０年後の毎日新聞より引用

瀬川昌司五段引退へ

プロ将棋の瀬川昌司五段（４４歳）が、フリークラス脱出を果たせず、
今期限りで引退することになった。１０年前、アマチュアから特例の
プロテストで３勝したことでプロ入りし、世間の注目を集めたが、その後、
勝率は伸び悩み、フリークラス脱出の念願を果たせず、同クラス在籍期限の
１０年に達したため規定により引退となった。瀬川五段は本紙の
インタビューに対して「残念です。今後も後進の指導にあたるなど、
何らかの形で将棋と関っていきたい」と話している。

83 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:48:55 ID:QoGvunn4

普通、宿泊場所や交通手段の手配は主催者側が配慮しそうなものだが

84 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:51:37 ID:pZL3bNoB

>>82
五段に上がってるなら、年平均10勝していることになり、フリクラ脱出出来ていない可能性はない気がする。

85 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:51:44 ID:A8C+n6bF

>>78
連盟の写真は糞

86 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:52:38 ID:8m9Y83+A

>84
フリクラ規定で絶対五段にはなる

87 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:56:55 ID:pZL3bNoB

>>86
五段昇段するには公式戦100勝だけど、

＞※引退棋士・フリークラス棋士については、年数などを加味して昇段することがある。
って規定？

88 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:57:45 ID:QYKhJrPD

つーか銀河戦で結構勝ち星稼げるんじゃないの？

89 ：名無し名人：2005/11/07(月) 00:59:33 ID:rOA0XvEe

瀬川さんカコイイ♪
プロ入りは別としてもタイプだな。
これからも頑張って欲しいです。

90 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:05:58 ID:Lg2U77Nh

>>89は女か？

お前が誰か気になるな。セガーは俺のもんだからなw

91 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:06:08 ID:DieWvuqF

師匠が安恵って事は今回対戦した高野とは従兄弟弟子同士って事になるのか

92 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:07:10 ID:8m9Y83+A

>87
詳細は公表されてないが勝数が年10勝分くらい計上されるから10年指したら五段にはなる
そもそも年10勝じゃフリクラは脱出できないけどな
瀬川の場合一番星が稼ぎやすい銀河戦を得意にしてるし意外とフリクラ脱出できる可能性はあると思うけど

93 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:10:26 ID:Lg2U77Nh

いっそクマーとセガーが結婚してみてはどうか

94 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:13:45 ID:DieWvuqF

誰かが前に言ってたが
彼こそ最後の羽生世代なんだろうな
してみると羽生の前後の連中ってみんな強いんだな

95 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:14:00 ID:yBB2h8ls

>>88
トイレに流されてるのに？

96 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:17:19 ID:ZQUOHDfJ

Ａ級ズルチキン棋士が、真珠湾奇襲とかタコツボズル地下残壕徹底抗戦とか時間責めとか、
ゲリラ戦を仕掛けられ、ジャングルで負傷したが、
今回はチキンゲリラのズルい手口は真似ずに、新戦略構想を披露し
正規軍としての任務を全うした。
セガー将軍のチキンゲリラ掃討作戦が今、始まる。

97 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:17:23 ID:X0o/f86x

>>35
そんな後ろ向きの奴はそもそもプロに不要ｗ

98 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:21:16 ID:8m9Y83+A

>95
低級R遠吠え用
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129925228/

99 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:22:31 ID:oOfmqPgI

今回の将棋はなんかいい感じ。

100 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:23:02 ID:Vv0Bddjq

瀬川さんおめでとうございます。
プロ棋士になられてからの
ご活躍を期待しています。

101 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:23:39 ID:BAq1AM6+

森下理事は自分の研究会に入れて面倒見てやれよｗ

102 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:27:05 ID:yBB2h8ls

>>98
トイレに流されたのは事実だし、俺はお前よりは強いと思うぞ

103 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:27:44 ID:oOfmqPgI

54手目
「早く（解説会を）始めないと終わっちゃいますね（笑）」（藤井九段）。

藤井ﾜﾛｽ。最近藤井の解説はずればっかじゃない？

104 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:28:26 ID:FoS2T5+j

プロになったとたん銀河戦でまったく勝てなくなったりして

105 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:28:55 ID:JiU8Zyz0

個人的には地味で暗いし、顔がブサなのであまり好きな棋士ではないが、
とりあえず祝勝気分の今日くらいは「おめでとう」と言おう。

しかしプロになったとは言え、正規のルートで誕生した棋士ではないという十字架は一生背負わなければならないため、
勝てなければ普通の棋士以上に激しく叩かれる事を覚悟したほうがいいと思うぞ。
まぁそういったハンデを糧に必死に精進するこった。

106 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:29:16 ID:pZL3bNoB

居飛車党同士の将棋に藤井や近藤を解説要員に選んだのはどこのバカだ。

107 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:32:00 ID:kua2xJ3H

>>106
でも、近藤さんは瀬川さんと一緒に先崎の研究会にいたんでしょ？
そのあたりで呼ばれたのではないかと。

あと、瀬川さんは銀河戦だったと思うけどゴキゲン中飛車を指した
こともあったとのこと。

108 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:32:36 ID:FWFrGCwS

チキンクマーは高野と瀬川に一生頭が上がらないだろうな。
チキン久保とは同格と思ってるだろうけどｗ

109 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:49:33 ID:pZL3bNoB

>>107
なるほど、そういや藤井も近藤も羽生世代だな。
奨励会で対戦してるだろうから、その辺の話の種も含めてか。

110 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:51:58 ID:D9BuwVaz

朝の瀬川自宅インタビューで突然、
「お前なんか○イズに患かって芯でしまえー！」
の懐かしい凸撃テープを昔、凸自宅会見中に大音量で流したレポーターが
今回も流して瀬川の逆サイドを突く渾身の凸撃レポート楽しみにしてる。

111 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:51:59 ID:aG/N6O22

フリクラ脱出できるの？

112 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:52:57 ID:QoGvunn4

しかし、大ニュースがあったんで偶さかに将棋板に来てみれば……

2chの中でも、VIPに次ぐくらい厨の多い板だと実感

113 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:56:06 ID:PRcVvxfG

>>112
あれ？キレてんの？(´・ω・｀)

114 ：名無し名人：2005/11/07(月) 01:59:48 ID:X0o/f86x

カスは放置。

115 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:03:19 ID:Ri+tbZCp

神戸キッチンと久保チキン

なんか似ッテル営業中ｗ

116 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:08:44 ID:y5cHNKfM

どうでもいいけど、せがーの笑った顔、キモすぎ・・

117 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:35:17 ID:biadE9iy

おまえもな

118 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:38:09 ID:tJWbTwJ7

将棋業界の話題づくりだね。

119 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:38:32 ID:y5cHNKfM

そういうおまえもな

120 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:41:07 ID:i/XoPdOE

なにはともあれ良かった。
今夜は俺もぐっすり眠れる。
瀬川は美味しい酒のんでるかな。
高野センセもツライ役割、ご苦労さん。

121 ：名無し名人：2005/11/07(月) 02:52:01 ID:A8C+n6bF

高野ってあだ名はあるの？なかったら記念して付けてあげたいな

122 ： ◆1117182982 ：2005/11/07(月) 03:12:47 ID:ohVbbwE/

test

123 ：名無し名人：2005/11/07(月) 03:18:11 ID:ITHbu9bF

瀬川は米長の駒なんだよ。
策士だと思い込んでいる米長は、瀬川のプロ入りという話題を
提供して、自らの影響力を高めたいだけ。しかし、時代は米長の
浅知恵とは違う方向に向かっている。すでにプロの実力は頭打ちで、
アマのレベルが向上している。第二、第三の瀬川が現れて、
プロ棋士は絶滅するのだ。

124 ：名無し名人：2005/11/07(月) 03:19:57 ID:XvcEEyyU

これからも毎年一人ぐらいのペースでやるのかね

125 ：名無し名人：2005/11/07(月) 03:38:48 ID:LaWWLa92

>>112
俺の私見では。ここは随分まともと思うが。
過去見てきて、一番酷いのがDownload板で、次がボクシング板だった。

126 ：名無し名人：2005/11/07(月) 03:54:11 ID:o+lCriWv

どーでもいいけどy5cHNKfMの顔ブサイク過ぎ

127 ：うｐ職人：2005/11/07(月) 05:47:32 ID:gmK0Tzol

誰か先月のNHKのクローズアップ現代の
瀬川特集、欲しい人いまつか？

128 ：名無し名人：2005/11/07(月) 06:04:18 ID:rl+NwEi2

>>127
ﾉｼ

129 ：名無し名人：2005/11/07(月) 06:09:39 ID:aecjf7Iz

NHKで朝のトップニュースで伝えてる？
※の狙いとしては成功なのか。
名人戦でさえ夜のニュースとちょっとだけなのに。

130 ：名無し名人：2005/11/07(月) 06:18:43 ID:LaWWLa92

>>127
今のうちに言っとくが、やめとけ。

131 ：名無し名人：2005/11/07(月) 06:40:00 ID:uSO9JQBq

渡辺の情熱大陸も欲しい
羽生のはチェスばっかりで面白くなかったし

132 ：名無し名人：2005/11/07(月) 06:56:19 ID:QMB37tQl

>>92
10勝分くらいじゃなくて10勝。

年間全敗でも10勝カウント＞フリクラ

133 ：名無し名人：2005/11/07(月) 07:02:26 ID:QMB37tQl

うへ、NHKトップニュースかｗ

134 ：名無し名人：2005/11/07(月) 08:43:28 ID:2UIJ2Qkn

プロになってもズルチキン久保みたいな将棋は指すなよ、瀬川さん。

135 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:00:58 ID:aiBHrshW

瀬川は華の無い男だな

136 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:01:31 ID:Z1d4dwRA

テレビ東京の早指し戦がまだあったら、瀬川ももっと星稼げたのになー

137 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:02:57 ID:XE2IxxM0

なんとかいう俳優さんにちょっぴり似てない？
俳優さんの方がしまった感じだけど。

138 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:05:31 ID:WuWKNR9D

将棋好きのやつ誰かテレビ局買収しろよ

139 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:06:36 ID:KD7p8ok/

>>135
大介や三浦や阿部に華があるとでも言うのか？ｗ

140 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:07:02 ID:9OdypWlR

>>1
重複スレわざわざ立てんなゴミ野郎

141 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:10:50 ID:xH2wACAD

>>140
あれ？キレてんの？(´・ω・｀)
お前は不合格！

142 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:12:48 ID:ru4vSAgU

朝日新聞は一面カラーと、ひとコラム
日刊スポーツは１ページ丸々カラー記事

と羽生七冠以来の報道加熱ぶり。

143 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:19:46 ID:WuWKNR9D

決めた対局相手が高野っていうのがつまらんよな

144 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:21:09 ID:sT8bgtB5

神奈川新聞は堂々一面トップ！
さすが県民を大事にするマスコミだ
感心した

145 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:27:51 ID:ah0JiIES

フジの朝の番組でも大きく取り上げられて
電話取材に応じて小倉とかと話していたよ。

146 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:29:43 ID:ah0JiIES

最近、瀬川が取材慣れしてきてる件について

147 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:29:49 ID:35FoGRaV

勝てないと年収200ぽっち？
フリーター並かよｗ

148 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:34:55 ID:ajbc4rHt

協会としても予想通り
対戦相手が決まった時点で決まり

149 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:47:26 ID:ru4vSAgU

>>147
今後はイベントに引っ張りだこだろうし、プロ入りまでの道のりを本でも書けばウハウハかも。

150 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:49:16 ID:D7aElgBs

取材料だのなんだので連盟が懐に入れた金額だけでもかなりなものだろ

151 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:50:41 ID:ZKKieHBu

電話インタビューでは会社やめないかもって言ってたよ

152 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:53:57 ID:+RyAfvMJ

正直、こいつの将棋は嫌いなんだが
それでも35歳にしてはなかなかのルックスレベルでよかった
暗さを朴訥さで覆い隠している感じもするし
これが竜王戦を戦ってるやつらのような外見だったら世間は普通に引くだろう

153 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:56:01 ID:ah0JiIES

>>151
あれは会社側とはこれから正式に話し合いをするので
いまは公に話せない・・・みたいな感じに聞こえたけど。
SEやりながら棋士を続けると、
話の中でProxyとプロ棋士がごっちゃになって困ってしまう。

154 ：名無し名人：2005/11/07(月) 09:58:03 ID:ZVKU0bLK

プロになるんだから、2chでの愛称をつくろうよ。

155 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:00:17 ID:ZVKU0bLK

つくろうって変だな。愛称をつけよう。

156 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:05:51 ID:6tiNq+KL

>>154
つくろう、つくろう！

じゃあ候補１：湘南の鬼

＊アマ → プロの大先輩の"東海の鬼"こと花村さんにあやかってみますた。(´･ω･`)ﾉ

157 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:11:48 ID:oVfXtNss

カメラ業界では、買取りプロから買取り名人になるのはバカでもなれるみたいだけど、
将棋プロから突撃名人に転落するのは恥ずかしくてできないよね。

158 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:11:59 ID:WuWKNR9D

>>156
それって愛称て言わないだろ‥

今までどおりクマー・セガーで。

159 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:12:24 ID:r6wgTPEF

被虐の終盤、失速の寄せ

160 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:14:24 ID:ru4vSAgU

控え室はいつも悲鳴

161 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:14:42 ID:KlxFu3hD

ハブタン
セガサタン

162 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:16:51 ID:D7aElgBs

｢本当に最後の羽生世代｣

163 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:19:27 ID:uDnaqe8K

ズルチキンＡ八段のズル落とし穴に引っ掛かった

いいひと。

164 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:22:44 ID:urTJe2P/

久保ハンター

165 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:27:51 ID:fQbkeG/n

シュウマイ君(横浜崎陽軒)

166 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:30:04 ID:OTHj7EqU

しょうじしょうりごてしょうり

167 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:30:33 ID:ru4vSAgU

>>161
＞セガサタン

なかなか上手い。

168 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:31:08 ID:RLHDeN1r

終盤は寅とハゲ基と瀬川に聞け

169 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:35:02 ID:AUaDrSme

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!

どぉ～もぉ～　瀬川晶・司でぇ～す
ショートコント「プロ試験」
↓

170 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:35:24 ID:y/w+vlwK

笑った表情がデビルちっくなのでセガサタンもいいね。

171 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:39:01 ID:iTkIl6Vs

「遅咲流」
「晩成流」
ってのもいいかと思ったけど、やっぱり「悲鳴流」

高野五段にも、記念に「○○流」を贈呈してあげたいところですが。↓

172 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:41:21 ID:ZyYIzoTt

買取りプロ２代目の野田の息子にもプロテストが必要だよな。

173 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:44:47 ID:AUaDrSme

瀬川「昨日は興奮して寝付けませんでした」
長岡「昨日は安心してぐっすり眠れました」

174 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:45:05 ID:D7aElgBs

タイトル戦スレに｢現地の瀬川四段｣が出てくることは確実だな

175 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:46:17 ID:F6f7T+Yz

高野＝温厚紳士流
久保＝ズルホスト貢がせ流
神吉＝エンタの神様

176 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:47:13 ID:wh+2Z4Yc

神奈川新聞の一面に出ててﾜﾛﾀ

177 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:50:30 ID:CYn7PBeC

記事になるだけなら何でもないが、その効果があるか出るかは大事やね。
殆どないやろけど。

178 ：名無し名人：2005/11/07(月) 10:53:28 ID:gS8/LABi

瀬川晶司はなぜ名人戦に挑戦(つまりA級順位戦に参加)できないのでしょうか？
名人位の権威に関わる事だからでしょうか？

179 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:06:13 ID:ru4vSAgU

>>178
順位戦は棋士のリストラも兼ねている。
順位戦からこぼれるような棋士は一定期間経ったら引退させられる仕組み

180 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:15:46 ID:Aqh9RxHv

>>178
フリークラスから上がれるでしょ。

181 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:35:22 ID:JgM4sQ/z

「瀬川新四段」スレができてるね。
ってことは、このスレはこれが最終回？

182 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:38:09 ID:ru4vSAgU

このまま継続スレでいいんじゃない？
あっちはテンプレ無しだし。

183 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:40:07 ID:JgM4sQ/z

そっか、タイトルをよく見ると
試験将棋スレじゃなくて、瀬川を応援するスレだったね。
じゃあ、このまま継続だ。

184 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:45:59 ID:dJquRFXb

>>179-180
どっちですか？

185 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:49:05 ID:4jtw1OyJ

179>順位戦からこぼれるような棋士は一定期間経ったら引退させられる仕組み

ネタにしてすまんけど、こういう仕組みで今後も将棋界はやれるのかってことでは？
トーナメント・プレーヤーもいれば、レッスンプロもいる、
アマとの架け橋を目指す瀬川さんのようなプロもいる。
そんな風にもっていかないと、もうダメでは。

中途半端なプロはもう要らない・・・
レッスンなんかは、むしろ女流の方が歓迎だしさ。

186 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:49:51 ID:JgM4sQ/z

あるニュースでは、瀬川は「名人位になるための予選に参加できない」と
いう書き方をしていたな。
なぜ順位戦という言葉を使わないのだ。
やはり一般的にわかりづらいのか。

187 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:52:58 ID:ru4vSAgU

>>184
両方あってる。

言葉が抜けて勘違いさせたが、一定期間フリークラスを脱出できないような棋士は引退させられるということ。

188 ：名無し名人：2005/11/07(月) 11:57:29 ID:oKnzmWAc

【将棋】アマチュア強豪・瀬川昌司氏が3勝目を挙げプロ入りへ～六番勝負第五局
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131267245/

189 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:03:46 ID:xDavPJxT

>>153がうまいこと言ったのにスルーですか

ｾｶﾞﾜｶﾞﾝﾊﾞﾚ

190 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:10:02 ID:JgM4sQ/z

これはﾏﾀｰﾘと進行しましょう。

------------------------------------
　瀬川の愛称・キャッチフレーズ
------------------------------------

↓現時点までの候補

●湘南の鬼
●セガー
●被虐の終盤、失速の寄せ
●控え室はいつも悲鳴
●セガサタン
●本当に最後の羽生世代
●ズルチキンＡ八段のズル落とし穴に引っ掛かった・・・・・・いいひと。
●久保ハンター
●シュウマイ君(横浜崎陽軒)
●しょうじしょうりごてしょうり
●終盤は寅とハゲ基と瀬川に聞け
●遅咲流
●晩成流
●悲鳴流

191 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:15:54 ID:JgM4sQ/z

>>153

SEだけに、Proxyとプロ棋士・・・

ぎゃはははは、腹いてーー！！ｗｗｗｗ(≧∇≦)
こりゃ、たまらん！！( _ _)ノ彡☆

・・・なわきゃないだろ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾗ

192 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:27:47 ID:sT8bgtB5

あだ名は
瀬川のＳＥがいいんじゃないか
ＳＥ棋士

193 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:28:43 ID:9OdypWlR

重複につき終了

194 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:43:25 ID:WIQlDepY

Mr. 後手

195 ：名無し名人：2005/11/07(月) 12:59:40 ID:9OdypWlR

終了

196 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:05:24 ID:JgM4sQ/z

候補「史上最強のフリクラ四段！」

197 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:06:53 ID:v3Raq+XN

最強のアマがプロになったか
もう瀬川ほどの逸材は出てこないだろうな
なんせプロに17勝7敗
ここで自演しまくりの清水上、天野なんてプロにぼこられてるし所詮アマレベルと言える
ま、清水上は瀬川の弟子のようなものだから今後に期待か

198 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:14:44 ID:ru4vSAgU

清水上って25歳だっけ。
彼なら、三段リーグ編入ぐらいはしてもいいか。
「26歳以下のアマタイトル保持者は三段リーグ編入の権利を得る」
とかなら、現在の規約を逸脱せずに済むかな。

瀬川並の実績を残したアマが出てきたら、年齢関係なしに特例プロ試験実施というのも別に用意しておけばいいし。

199 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:18:50 ID:9OdypWlR

終了

200 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:22:22 ID:sT8bgtB5

9OdypWlR
こいつ終了！

201 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:22:49 ID:uJKRLz9l

17勝11敗と言っても勝ったのが全部銀河戦と言うのがなんとも
まぁ晴れてプロになったんだしこれからは早指し以外にも力入れるだろうが

202 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:23:31 ID:JgM4sQ/z

こう考えるとなんやかやで羽生世代の棋士はやっぱすごいなー。
必ずなんか大仕事をする。

羽生 → ７冠
森肉 → 名人３期
モテ → 棋聖４期連続
藤井 → 竜王３期連続
郷田 → ＪT３期連続
マル → Fｶｯﾌﾟとｹｺｰﾝ
瀬川 → アマ→プロ編入

203 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:23:34 ID:H9DkEn9e

こっちが本スレでしょ

204 ：マジプロ：2005/11/07(月) 13:24:07 ID:/dZznyLM

瀬川とオレ、どっちが強ええんだ？

205 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:25:23 ID:JgM4sQ/z

お前、田村だろ？

206 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:30:31 ID:uJKRLz9l

瀬川は羽生らと同年代と言うだけで俗に言うチャイルドブランドの羽生世代っていうのとは違うでしょ
羽生と同年代というだけなら山本五段から勝又五段あたりまで羽生世代って呼ぶのか

207 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:36:46 ID:TueL3AVV

俺より強ければ許す

208 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:40:44 ID:ru4vSAgU

インタビューとか詳しく載ってる記事があった。

６１年ぶり快挙　瀬川さんプロ棋士合格
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/07/01.htm

瀬川さん　母と２人暮らしの独身
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/07/02.html

209 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:50:07 ID:9OdypWlR

重複スレにつき終了
ガタガタ言うなボケ

210 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:52:26 ID:EUzQYk13

何で昨夜の打ち上げの時瀬川の隣に田村がいるの？

211 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:55:49 ID:snkmMEXd

＞208　これが正解↓
６１年ぶり快挙　瀬川さんプロ棋士合格
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/07/01.html

212 ：名無し名人：2005/11/07(月) 13:58:24 ID:D/4lnT0Z

今回のメンバーに３勝できるアマなら全国に１００人以上いるだろ。

213 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:01:49 ID:dylen6eN

前々からなんとなく違和感有るんだけど、
棋士ってのはプロに対してだけ使う用語じゃなかったっけ？

214 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:02:27 ID:SRheiZeH

>>190
瀬川氏はヤンケと同じく戸塚出身だったと思う。なので、

●戸塚の鬼

ヨットスクールみたいで迫力があると思う。

215 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:04:14 ID:ru4vSAgU

>>212
推薦入試と同じと考えればよい。
推薦入試自体は合格率は高いけど、推薦を得るまで大変。

216 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:20:34 ID:FoS2T5+j

まずフリクラ脱出が当面の目標だな。

217 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:39:24 ID:v2mgZSqT

>>216
瀬川の実力では無理だろう。
話題になったということでこの興行は一応、成功だったんだろうが、
まあ、世間一般の将棋界に詳しくない人たちにはセガがプロになって、
この先どうなるかなんてわからないもんね。
奨励会を抜けれなかった３５歳が活躍できるわけねえだろ。
ゴミプロとしてフリクラ泊まり確定。
連盟もショウビジネスとして次の興行を考えなきゃいけないね。

218 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:42:07 ID:FoS2T5+j

>>217
それじゃあ１０年でクビになっちゃうじゃん。
無理かどうかは知らんけど、とりあえずフリクラ脱出してもらわないと
なんのためにプロになったんだか。

219 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:44:53 ID:4Jv9dLvJ

>>217
奨励会を抜けられなかったとは言っても羽生世代の一人。層が相当厚い時期の一人。
もともと３段と４段の差はわずかだが、羽生世代の３段と今の４段では羽生世代の３
段の方が上。あるレベル以上がプロになるのではなくある決まった数だけプロになる。
その人が弱かろうが、他に強い人がいようか。

220 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:48:58 ID:ru4vSAgU

名前：よみくま投稿日：2005/11/07(月) 06:21
瀬川新四段の公式戦第１局は、竜王戦６組のアマプロ戦です。
対局相手は近く発表されますが、今年のアマ竜王戦ベスト４人のうちの１人です。
瀬川プロの最初の仕事は、逆にアマの夢を打ち砕くことになりそうですね。

221 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:51:23 ID:ru4vSAgU

プロ志望の清水上と対戦する可能性が１／４。

読売新聞としても面白おかしく記事が書けそうだ。

222 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:51:51 ID:fppBfP3/

>>220
大事な仕事だな。

俺は、プロの力が有るからプロになったんだ！

と力を示す事は、彼の今後にとって重要な事だと思う。

223 ：名無し名人：2005/11/07(月) 14:56:43 ID:ikU2e5It

>>219
奨励会の時は羽生世代と殆ど対局してないでしょ？

224 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:01:42 ID:ru4vSAgU

>>223
羽生世代とも結構対局しているんじゃない？
羽生・森内・佐藤とかは入会もプロ入りも早かったから、対戦していないだろうけど、
他の面子とは三段までに対局しているはず。

225 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:20:44 ID:fppBfP3/

６番勝負のブログや動画をやっているBIGLOBEってNEC系だよねえ。
お世話になったNECグループには良い置き土産になった筈だし、
今後も取り上げるみたいだから会社との揉め事はなさそうだね。

ところで、瀬川さんてNEC将棋部だったの？
この大掛かりなイベント自体、会社の理解と言うか、損得勘定込みの
応援があったんだろうなあ。

226 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:27:55 ID:5XTrkVmq

関係ないけど、フリクラ♪　フリクラ♪　フリクラ♪
というかんじのメロディーがあったよね。
あれなんて曲だったかしら？　鬼のパンツがどうとか歌ったような
記憶があるんだが、どうしても想いだせん。

227 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:29:18 ID:ru4vSAgU

瀬川はＮＥＣ将棋部では大将として団体戦全国優勝に何度も貢献している。

試験将棋の発表前に米長会長が、ＮＥＣのお偉方と会談していたりもしたし。

228 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:33:37 ID:4Jv9dLvJ

>>223
瀬川が退会を余儀なくされたとき１８回算段リーグの昇段者が羽生世代の一人中座真なのだが。
１６回のときの勝又も羽生世代。

瀬川に３段リーグで負けた棋士（他にもいるが有名どころ）
１１回（昇段者は三浦弘行ら）木村禿や行方
１２回（昇段者は久保利明ら）北島ら
１３回（昇段者は行方ら）鈴木大介ら
１４回（昇段者は北浜健介ら）中座、高野、田村、矢倉ら。
１５回（昇段者は鈴木大介と矢倉）堀口、近藤ら。
１６回（昇段者は羽生世代の勝又とその３年か４年先輩の北島）野月、木村禿ら。
１７回（昇段者は田村ら）近藤、野月ら。
１８回（昇段者は堀口と羽生世代の中座真）近藤ら。この期年齢制限で大会。８勝１０敗。

229 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:38:14 ID:HYGp9ptB

正確にはNECの子会社の所属だけど
将棋も含むスポーツなどの企業同士の大会には、商工会議所だか経団連の申し合わせで
グループ企業の社員も親会社所属で正々堂々と出られます。

ようするに大企業有利ってこと

それはそうとNEC本社から特別退職金がたんまりでそうね

230 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:38:44 ID:4Jv9dLvJ

>>228
更に続けると瀬川が退会したあとの昇段者は１９回が野月、彼は木村禿と同学年で小学生名人。
瀬川の３学年下。２０回が木村禿。２２回に高野秀行と山崎隆之らが昇段。２６期に渡辺明。

231 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:44:25 ID:5XTrkVmq

なぜ久保が”チキン”呼ばわりされてるのかよくわからん。

232 ：名無し名人：2005/11/07(月) 15:57:18 ID:JgM4sQ/z

>>228
瀬川って、そんな過酷な時代に奨励会に在籍していたのか。
さらにその前の初段～二段時代も厳しそうだし
この頃の三段リーグでトータル指し分けなら、
他の時代ならラクに四段になれたんじゃないか？

233 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:08:22 ID:ikU2e5It

>>228
○や藤井は瀬川より遅く入ったみたいから対局してる可能性が高いし、その意味では層の厚さに泣いたと言えなくもないけど
それを言い始めたらきりがないでしょ。
同時期に誰々と誰々がいたから云々、なんてどの世代でも言える事だわ。
そもそも中座や勝又は層の厚さに泣いた側だろーに。そいつらにも遅れをとったんだから単純に弱かったって事だと思うけどね。

234 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:14:43 ID:fppBfP3/

ま、結果として今回のイベントは大成功で、俺も応援していた。
将棋界に、その普及という意味で貢献できた事は、間違いないと思う。

235 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:23:04 ID:4Jv9dLvJ

更に続けると瀬川と同じときに愛達治三段、長田博道三段、渡辺恭位三段が年齢制限
で退会を余儀なくされているのだが、その次のリーグで昇段した野月（小学生名人）の
勝ち星が１１勝７敗。瀬川は何度も三段リーグで１０勝８敗している。瀬川と一緒に辞めた
棋士も五分五分くらいの成績でそれほど弱くない。４人（＋昇段者２人）抜けてレベルは
下がっただろう。瀬川はモチベーションが下がったのか１７期、１８期と８勝１０敗と負け越
しているが１９期なら野月以上の成績を上げることは出来ただろう。

>>233
単純に弱いと言っても女性のレベルも高いのだが。厳密に言うと中井は羽生の１年上
（佐藤康光や村山聖）と同じ学年だが、彼女は小学生大会で準優勝。清水はプロ入りは
遅れたが中井より半年くらい生まれが早いくらいで同世代。林葉も１，２年くらいしか
変わらないから同世代と言っても良かろう。いまだにこの３人を超える人材はいないし、
将来を遡っていもいない。男のほうも言うまでもなかろう。

丸山は奨励会入会さえ落第した。で将棋をやめようとしたが、その年に奨励会に入るため
の組織が出来、そこに入った。木村禿は数年後輩に当たるが、彼は奨励会受験者の中では
５勝１敗だったが、奨励会者との対戦で１勝２敗と負け越し、不合格、１年待たないといけなかった。
当時は人気も実力も高かった。

236 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:25:57 ID:OeulgXAx

まぁ羽生世代は４段に上がるや順位戦もサクサク昇級し
今やA級とB１の半数を占めているが
きょうびの若手はCクラスでいきなり降級点取ることも珍しくないからな・・

237 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:29:16 ID:07Wu+m1T

まあしばらく様子を見てから意見するか・・・

238 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:30:52 ID:snkmMEXd

瀬川が２６歳過ぎてから実力・能力が伸びてきた事には間違いない。
逆に２６歳までに四段になれてプロになった者が伸び悩むことも有りうるだろう。

239 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:31:29 ID:ikU2e5It

＞単純に弱いと言っても女性のレベルも高いのだが。

ﾊｧ？何がいいたいのかさっぱり分からん。

240 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:33:20 ID:FO49y+D5

>>228
先崎先生や羽生、森内、佐藤といった超一流の連中は十代で4段になってるし、
瀬川さんのいた頃の三段リーグがほかの時期と比べてそれほど過酷だったというわけではないのでは？

241 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:38:21 ID:ru4vSAgU

>>240
それ以外の一流どころには二段までに当たっている。
その影響で三段に上がるのが22歳と遅れたという面もあるだろう。

242 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:38:33 ID:JgM4sQ/z

>>240
先崎に「先生」つけて、あとは呼び捨てかよ！

243 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:44:47 ID:GUL3tw7z

将棋界の普及と言う一面では
冴えない六、七段の棋士よりよほど貢献できる筈。

タイトルリーグ戦入りくらいはするだろうか。

244 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:46:54 ID:uJKRLz9l

>228
羽生世代てのは小学生のときからお互い大会で何度も当たって10代で奨励会抜けてった
チャイルドブランドをくるめて呼んでるだろ
羽生・森内・佐藤・屋敷・郷田・藤井・先崎、ぎりぎり丸山あたりか？
羽生らと同年代ってだけなら20人以上いるわな

245 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:47:13 ID:yBB2h8ls

>>232
なわけねーだろｗ

246 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:47:27 ID:4Jv9dLvJ

昭和５８年　森下卓、神吉、浦野ら４人。
昭和５９年　日浦ら　５人。
昭和６０年　安部隆、中田宏樹、羽生善治ら６人。
昭和６１年　村山聖、佐藤康光ら７人。
昭和６２年５月まで　森内俊之　一人。三段リーグ開設。
６２年前期　先崎と中川大輔。
６３年前期　屋敷伸之ら。
平成元年前期　畠山兄弟。
　　元年後期　丸山、郷田。
　　２年後期　藤井猛ら。
　　３年前期　深浦ら。
　　４年前期　三浦弘行ら。

羽生世代の３、４年下に三浦、鈴木、久保、木村禿、北浜らがいる。羽生同期と
彼らの間に屋敷や深浦ら。

247 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:51:39 ID:DgTMiz+8

プロになるのを羽生世代に邪魔されたのは、
羽生世代より少し上の世代でしょ。

248 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:52:43 ID:4Jv9dLvJ

>>２３９
お前は大馬鹿か。ほぼ同じ時期に女性２人が現在でも２強。もし女子の枠が極端に狭
かったら彼女らと同期は弾き飛ばされる。

>>２４０
超一流は１０代で４段になっている言っても１年で４人通り、１５でプロ入りした羽生から
少しづつ減っているのだが。羽生の次に１年上の佐藤や村山。そのあとに森内。
羽生がプロ入りしてから中座まで羽生とその上１，２年上から３歳下まで結構続くのだが。

249 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:56:32 ID:dylen6eN

>>246の表を見てつくづく思う

その内の何人かが囲碁に進んでいれば
タイトル連覇くらい余裕でやりそうｗ

250 ：名無し名人：2005/11/07(月) 16:57:00 ID:4Jv9dLvJ

>>２４７
羽生のちょっと上も邪魔されたのもあるが、やはり同期だろう。小学生名人とかでも有名に
なるチャンスを失うのだから。それに失うも何も層が薄いから。

谷川があっという間に駆け上り、その下の南や、塚田、高橋らも急速に駆け上った。ちょっと
遅れて島。そして森下。森下はプロ入りを邪魔されたのではなく、プロに入ってからの活躍を
邪魔された。

251 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:00:34 ID:GUL3tw7z

今年の将棋界ニュースは華やかだねぇ～
・瀬川四段。
・前人未到の福崎文吾“前”王座十四連覇達成（ついでに羽生も現王座で）
・魔太郎飛び段。

252 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:03:51 ID:ikU2e5It

>>248
おまえ、何の話をしてんだ？
瀬川と女流のレベルとどう関連するんだよ？

糞馬鹿はおまえ。

253 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:04:19 ID:ru4vSAgU

そういや三段から四段になるのに13年掛かった訳だけど、
これって最長記録かな？

254 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:04:28 ID:p7qXhon1

小倉さんの朝番組にでたときの動画ある？ますか

255 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:06:29 ID:ikU2e5It

瀬川が三段リーグに在籍した11～18回の間、瀬川を追い越して昇段していったやつら

11回　三浦弘行A　伊藤能C2
12回　久保利明A　川上猛C2
13回　行方尚史B1　岡崎洋C1
14回　北浜健介B1　窪田義行C1
15回　鈴木大介A　矢倉規広C2
16回　勝又清和C1　北島忠雄C1
17回　田村康介C2　松本佳介C2
18回　堀口一史座B1　中座真C1

A：三浦、久保、鈴木
B1：行方、北浜、堀口
C1：勝又、岡崎、窪田、北島、中座
C2：田村、伊藤、川上、矢倉、松本

>>241には同意するけどね。

256 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:12:02 ID:FO49y+D5

>>248
すまんが何言ってるのかよくわからん。
一年で4人通った超一流って誰のこと？
羽生の頃よりも超一流が減ってきてるのか、
それとも羽生の頃よりも4段に昇段する人数が
減らされていることを言っているだけなのか？

>>255
瀬川さんは同年代の羽生世代に食われたというよりも、
下の連中に食われてるね。

257 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:13:46 ID:hlJnGU2t

ひとりだけ支離滅裂のやつがいるな

258 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:14:21 ID:yBB2h8ls

>>255
能や松本、北島に抜かれたんじゃ言い訳のしようがないな

259 ：名無し名人：2005/11/07(月) 17:19:29 ID:JgM4sQ/z

>>253
奨励会入会からだと21年ぐらいになるのか。
これも最長記録かもしれん。

260 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:05:42 ID:4Jv9dLvJ

>>256
同世代に食われているよ。３段リーグから始まる訳ではない。奨励会入りする
前から始まるのだから。丸山クラスでも奨励会に入れない。木村禿は下の世代
だが彼でさえ奨励会試験を受け、志願者の中では抜群の成績で師匠は合格
したと思いご馳走するが、現役奨励会との対戦成績が悪かったため不合格、１年後に
合格するのだから。

>>258
プロになった中にはへたれもいるが、羽生昇段から瀬川奨励会退会までとその前後
では全然違うだろう。

261 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:07:10 ID:4Jv9dLvJ

>>255
瀬川より先に３段になって昇段した人も含んでいる。追い越したわけじゃないぞ。

262 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:10:29 ID:yBB2h8ls

竜王戦からの成績を見ればさすがに言い訳しなくなるだろ

263 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:13:33 ID:fppBfP3/

まずは奨励会よりもＣ級で瀬川が上がる事によって、落ちる人が割りを食う
のが先になるんだろうなぁ。

でも、将棋界が生き残るのが最重要問題だから、そんな事は言ってられないと思うが。

264 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:15:12 ID:ikU2e5It

1期抜け：川上(C2)
2期抜け：久保(A)、北浜(B1)
3期抜け：三浦(A)、行方(B1)
4期抜け：矢倉(C2)
5期抜け：鈴木(A)、岡崎(C1)、窪田(C1)
6期抜け：堀口(B1)、勝又(C1)、田村(C2)
7期抜け：松本(C2)

11期抜け：中座(C1)、伊藤(C2)
16期抜け：北島(C1)

265 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:15:50 ID:yBB2h8ls

>>263
C級で瀬川が上がる？？？

266 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:28:48 ID:DgTMiz+8

>>261
三段前で抜かれても、追い越されたことに変わりない。

267 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:50:38 ID:4Jv9dLvJ

瀬川と関係してくる人たち
奨励会入会者
まず瀬川と関係ない瀬川以前から。
1977年（１７名入会５名昇段）南、浦野ら。
1978年（２２名入会８名昇段）神吉、塚田、森下ら。
1979年（２４名入会３名昇段）

瀬川が絡んでくる時期　瀬川以前に入会但し昇段せず
1980年（２８人入会７名昇段）　北島ら
1981年（３０人入会４名昇段）　中座、先崎、阿部ら
1982年（２４人入会８名昇段）　郷田、森内、康光ら。
1983年（１９人入会６名昇段）　中川、勝又、近藤、村山、畠山成ら

瀬川と同期入会
1984年（２２人入会６名昇段）　高野、深浦、畠山鎮、丸山らと瀬川。

瀬川の後入会（同い年は他にいる）
1985年（２１人入会６名昇段）　木村、屋敷、野月ら。この年12月に羽生昇段。
1986年（１９人入会６名昇段）　藤井、久保、鈴木、行方、矢倉ら。
1987年（１８人入会３名昇段）　三浦、田村ら。
1988年（２０人入会３名昇段）　堀口、北浜ら。
1989年（１４人入会２名昇段）

これ以降は関係ないだろう。
1990年（１５人入会５名昇段）

268 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:53:47 ID:4Jv9dLvJ

>>266
高野や中座らは高野の前に入会したのだが。３段前でも抜かれていない。並ばれた
椰子も追い越したと255は言っている。また同期には瀬川より先に奨励入りしそのまま走った
椰子や同じ時期、ちょっとだけ遅れた椰子とかいる。

269 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:56:29 ID:4Jv9dLvJ

>>267
昇段せずとは瀬川が奨励会入りする前に昇段しなかったという意味。出世頭の
羽生でさえ昇段したのは瀬川の入会後。３段リーグは下位クラスと対戦しないが、
他のクラスは駒落ちなどで対戦する。絶対的な基準があるのではなく、相対的な
基準で段位を決めるから層が厚いと不利になる。

270 ：名無し名人：2005/11/07(月) 18:58:51 ID:FO49y+D5

瀬川さんが3段リーグに所属11期から18期までの4段昇段者と生年

62伊藤能C2
66北島忠雄C1
67岡崎洋C1
69勝又清和C1

70中座真、C１瀬川晶司

71松本佳介C2
72川上猛C2、窪田義行C1
73行方尚史B1
74三浦弘行A、鈴木大介A、矢倉規広C2
75久保利明A、北浜健介C1、堀口一史座B1
76田村康介C2

既に同年代の強豪は抜けたあと。
8期も三段リーグに所属していたんだから羽生世代云々の言い訳はできない。

271 ：名無し名人：2005/11/07(月) 19:03:33 ID:aQls68Qp

まあ、なんだかんだいって、ここから瀬川がプロと
してどれだけの成績を残せるかが見物だ。
正直、あまり期待してないけど…。

272 ：名無し名人：2005/11/07(月) 19:42:46 ID:qYAJiIGX

セガポンの後任としてNEC関連会社に就職したい俺様は年収５０万円

273 ：名無し名人：2005/11/07(月) 19:47:35 ID:bc9dcSkk

俺は瀬川プロにめっちゃ期待してるよ！

活躍は予想してないけどな

274 ：名無し名人：2005/11/07(月) 19:54:19 ID:ybEaU/hr

瀬川さんがんがれ！！俺もプロになるチャンスがわいたな。

275 ：名無し名人：2005/11/07(月) 19:59:52 ID:qYAJiIGX

↑　でも棋力は１０級くらい
セガポンに裸王(すなわち玉１枚)でもボコられるかも？

276 ：名無し名人：2005/11/07(月) 20:13:56 ID:4Jv9dLvJ

>>２７０
タイトルを取るか取らないかなら同年代の強豪の言い訳は出来まい。
しかしプロ入りできなかったことは十分出来る。同年代の強豪は歴史に
残る強豪（羽生、森内、佐藤）、他の時代なら最強者になれた人（丸山、
藤井ら、村山）、タイトル獲得者（郷田ら）ときらほしのようにいるからな。

苦労してどうにプロ入りした木村禿がタイトル挑戦者になるくらいだから。

277 ：名無し名人：2005/11/07(月) 21:04:26 ID:FO49y+D5

>>276
相変わらずよくわからん日本語を・・・。

まあそれはともかく、その強豪たちは瀬川さんが三段リーグに入った頃は
とっくにプロ入り、三段リーグ抜けを果たしているわけだが。
瀬川さんが3段リーグにいる間、16人ものプロ棋士が誕生したが、
瀬川さんはその中に入れなかった。
そもそも瀬川さんの最高順位は8位。最後の２回は負け越している。
上位２人の枠は遠かった。

木村は苦労はしたがずっとリーグ突破を狙える位置にいた。
っていうか、木村よりもらくに昇段してもタイトル挑戦してない人は大勢いるが。

278 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:15:25 ID:lghHfZID

顔の構造が赤井英和なんだよな。

279 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:15:42 ID:7Jvno3Em

ここまで面白く読ませてもらったけど、
4Jv9dLvJさん、「○○ら」って書かないで全員の名前書いて欲しかった。
「ら」の人かわいそう。

280 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:24:32 ID:H+0w8iOi

先崎が文春で言ってた「先崎がみても"あまりに迷惑な行為"」を
瀬川にやらかしてた香具師って太介・ゴキゲン・マッハの3人なのかな。

マッハが打ち上げで瀬川の隣だったけど、なんだかんだいって
マッハは前から瀬川のVS仲間相手だったからね。
瀬川の長時間将棋対策の練習相手でもあったとか。

この3人は村山聖関東追悼集会の幹事トリオでもあるが

281 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:25:48 ID:H+0w8iOi

（と、なんだか脈絡のない文章になってしまったorz

282 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:26:39 ID:8uMF0BMZ

俺も興味深く読ませてもらった。
どうやら瀬川と羽生世代の強豪たちとはあまり関係がなかったようだな。
やはり本人が言ってるとおり退会してから強くなったのか。

283 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:29:32 ID:H+0w8iOi

ところで、久保と瀬川って二人｢立って並んだ」ツーショットって
あったっけ？　第三局

瀬川四段が身長180あるとはしらなかった。
（そりゃ久保はいやがるよな　実質160しかないといわれてる久保）

284 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:29:51 ID:8uMF0BMZ

>>280
よりによって長時間将棋対策の練習相手がマッハかよ！

・・・とお約束の突っ込みを入れときます。

285 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:29:57 ID:nEnFrLMs

佐藤天に吹っ飛ばされたところ見るとそれも怪しいんだけどな。

286 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:30:33 ID:6LYXilfX

>>220
こりゃアマの連中、いつも以上にハリきってきそうだな。
俺と当たれっ！やらせろ！てなもんで。

287 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:31:01 ID:nEnFrLMs

竜王戦の持ち時間ならボーナスステージだろ

288 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:31:03 ID:H+0w8iOi

>>284
編入試験が決定する前から、三軒茶屋の宮田道場で二人は
VSよくやってる間柄とか。

289 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:31:22 ID:8uMF0BMZ

>>283
俺も180もあるとは気づかなかった。
※会長と並んだ時にずいぶん身長差があるなーとは思っていたが。

290 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:32:03 ID:H+0w8iOi

>>289
ちなみに今年の将棋年鑑、久保の身長は166cmとなってます

ぜったいウソだろｗ

291 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:32:09 ID:sqYGula1

マッハって持ち時間使い切ったことあるのかｗ

292 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:34:29 ID:6hD5ZQsY

へー、久保ってそんな小さいんだ

293 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:36:07 ID:8uMF0BMZ

>瀬川にやらかしてた香具師って太介・ゴキゲン・マッハの3人なのかな。

確かに、大の字、マッハ、1000の3人は、棋界でも有数の人に迷惑かけるタイプだｗ
ゴキゲンも細かいこと気にしないタイプだから知らず知らずやってるかもしれん。
結局、瀬川がそういう連中の面倒を１人でみてる間に、
川上は涼しい顔して一期抜け・・・という構図か？

294 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:36:39 ID:H+0w8iOi

参考：NHK講座をやった宏美　162cm（2005' 年鑑公称）
　　　 ※会長　　　　　　　　　　175cm（同上）

295 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:38:12 ID:H+0w8iOi

>>293
田村は週刊将棋の講座連載のとき、太介のこと（フォローつきで）
ボロクソに書いてた「ウソまみれの兄弟子」とかｗ

奨励会時代、徹マンにいく太介の居留守電話応対（太介親からの）を良く頼まれたらしい

296 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:56:12 ID:uSO9JQBq

【将棋】瀬川晶司さんが第５局を制しプロ編入試験合格
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131268486/

＋のな

297 ：名無し名人：2005/11/07(月) 22:59:10 ID:H+0w8iOi

※スレみたく分裂した両スレともカキコが定着したなｗ

298 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:13:59 ID:4Jv9dLvJ

>>277
三段リーグに入る前に駒落ち戦とかあるから強豪らと当たっているだろうが。そいつらがいなければ
もっと早く初段、二段、三段となっていただろうが。瀬川は１０勝８杯を何回かやっていて１２勝で優勝
している椰子もいる。直接対決で負けているのが勝っていたら逆転もありうるのだが（順位が上で）。
で瀬川が退会したあと３段が４人抜けて野月が１１勝で昇段。野月は３歳くらい年下だが強豪と言えば
強豪だろう。小学生名人だしな。

>>282
関係あるって。小学生のころから将棋を始めているのだから。羽生世代がごそっといなければ小学生
名人になっていたかも知れないしな。

299 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:21:03 ID:H9DkEn9e

瀬川世代とそのちょっと下くらいはベビーブームの頃で人口が多い
それと瀬川世代の後からファミコンやパソコンが普及してくるので
瀬川世代の後はゲーム好きの子供は
将棋をやらないでそっちに行っちゃって将棋を指さなくなる
とにかく瀬川世代はそれ以後に比べて将棋人口が全然多いので
自然に全体やトップ層のレベルも高い

300 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:22:48 ID:0/jKCGhM

瀬川は確かによくやったけど
俺は高野五段にもねぎらいの言葉をかけてやりたい。

他スレにもちと書いたが、
誰もがやりたくない試験官役に弟弟子の尻拭いで引っ張り出され。
しかも日本中が瀬川の勝ちを期待している一番指しづらい第５局に。

終わったら全国放送で何度も「負けました」を流される。
高野だって、親もいれば家族もいるし友人もいる。
プロ棋士人生最大のスポットライトがこれじゃ、ふつータマらんぞ。

しかし一切グチをこぼさず、口から出るのは潔いコメント。
俺は心から拍手してやりたい。
トータルではきっといい経験になったと思う。
これからのプロ棋士高野に大いに期待したい。
がんがれー高野五段！！

301 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:25:31 ID:H+0w8iOi

>>300
「お互いミスが少なくて、完璧に近い内容の将棋は意外に
ドラマチックがない。
　逆にお互いミスをして大混戦になったほうが見ている側から
すると面白い」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とあるプロ棋士のお言葉

302 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:26:30 ID:pZL3bNoB

うむ、汚れ役を高野が引き受けてくれたおかげだな。

303 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:26:39 ID:fppBfP3/

>>300
禿同

304 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:28:32 ID:ppqchH21

>>300
>プロ棋士人生最大のスポットライトがこれじゃ

お前、無邪気に人を傷つけるタイプだろ？
彼だってこれから活躍するさ

一番印象に残ってるのは個人的には某八段の時間攻めコメントかな
彼のコメントがあったからこそ、潔いコメントとやらもなおいっそう引き立つ

305 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:30:04 ID:H+0w8iOi

>>304
あんな空気読めない反感買うようなこというから
2年連続自分の息子の通ってる小学校を間（ｒｙ

306 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:30:16 ID:fLPd8Ssi

高野　「瀬川晶司のプロ入りを阻止できなかったとは！」

瀬川　「プロ棋士で飯を食ってる連中は自分たちのことしか考えていない。
　　　　　だから、粛清すると宣言した！」

高野　「一度奨励会を去った人間が、何でプロ入りを」

瀬川　「私、瀬川晶司が粛清しようというのだ、高野！」

高野　「エゴだよ、それは」

瀬川　「連盟が持たんときが来ているのだ。そんなものでは！」

307 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:39:50 ID:DXpWG+dL

今回の試験で明らかになったこと
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
奨励会員が本気を出せば振り駒の操作ができる

308 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:43:30 ID:fppBfP3/

>>304
横レスだけど、BIGLOBEのインタビュー動画で本人が、
「この対局が、人生で一番注目される対局だ。」
みたいな事を言っているよ。

だから、どうだということは無いのだが。

309 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:46:11 ID:sqYGula1

>307
そういうことか

310 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:46:20 ID:pZL3bNoB

>>307
オレも思ったよ。

将棋の勉強せずに、毎日振り駒の練習してるんじゃないのかって（ｗ

311 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:47:22 ID:FArQXbEw

>>307
真面目な話、正直練習すればできるだろう。
別に操作出来ても自分にメリットがある機会はあんまりないが。

312 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:48:02 ID:HPLSSPM8

連続後手番記録に期待してます。

313 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:52:54 ID:H+0w8iOi

>>312
ちょっと前、ZONE平が順位戦以外13局中1局
のみ後手番とかブログで書いてたような　　うろ覚えだが

314 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:57:40 ID:CnjtVfiU

囲碁の握りに比べて振り駒はあまりいい方法じゃないな
確率的にも五分じゃないし、第三者の手で決められるし
文句つけたくなるな

315 ：名無し名人：2005/11/07(月) 23:59:57 ID:FO49y+D5

>>298
強豪たちとはたして当っていたかどうかは知らんが、駒落ちで指したんだろう？
なら問題ないじゃん。
12勝云々ってのは14回の北浜のことだと思うが、直接対決はしとらん。
しかも上位に11勝がずらりと並んでて結局9位どまり。逆転の目は無いな。
ちなみに10勝8敗は3回。順位は9位、11位、8位。
その後2回連続で負け越し、退会。
なんで野月が出てきたのか分からんが、もともと野月の成績は瀬川さんより上。
ぬけた3段は4人とも大して成績はよくない。

316 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:06:45 ID:TkpPJCxw

>>307
そいつが回り将棋の達人なら、あり得る。
奨励会員を敵に回すとなに気にコワイな。

317 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:07:42 ID:qJKrxF5Z

>>314
碁と同じように「握り」をすればいいのにな
将棋の場合は碁石じゃなくて歩の数で手番を決める

318 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:13:44 ID:mQ9RQJM0

なことしなくても碁石握れば良いじゃん

319 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:16:04 ID:67KrwvYz

正式な振り駒の作法って、何ｃｍ投げ上げなきゃいけないとか決まってなかったっけ？
両手で５枚同時に投げ上げて裏表をコントロールするのはさすがに厳しかろう。

320 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:18:30 ID:7hSPBjWo

振り駒用に両面とも歩のイカサマ駒でも使ってたり。

321 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:19:23 ID:mQ9RQJM0

大槻乙

322 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:22:44 ID:QdCklUVX

>>315
層が厚い時期だから大してよくないのだろう。畠山兄弟みたいに１２勝で昇段は沢山いるよ。
野月は順位戦でも活躍しているだろうが。その野月でさえ運でギリギリ。
駒落ちで指しても強豪が捌けない上に行けない。

323 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:23:47 ID:OZ6D7AwF

>>322
野月は順位戦ラッキー男（慶太・郷田・深浦・先崎らとは真逆の幸運続き）

324 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:24:13 ID:qJKrxF5Z

>>318
今、碁石の元となる貝が減ってるからダメだ

325 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:24:22 ID:mQ9RQJM0

もう四段になったんだからいいじゃん
奨励会でダメだったのはいまさら覆せないんだから。

326 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:41:06 ID:jil6gX18

>>322
瀬川さんが3段リーグにいた頃は他の時期と比べて特に層が厚かったわけではない。
同年代の強豪は既に捌けていたのだから。
野月は18回4位、19回2位で昇段。その後の順位戦での活躍を見ても、
べつに運で勝ち抜けたわけではないと思うが？

327 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:45:54 ID:+sc8IkQ9

奨励会でそこそこ良かったのにああなったｸﾏｰの例もあるし
奨励会の成績なんか当てにならない

328 ：マジプロ：2005/11/08(火) 00:50:13 ID:6PtHVcWb

超激務のＳＥを会社員として勤めながら、一日中将棋の研究をしていられるプロに勝ったということは、とてつもなくデカイ！

そんな瀬川という天才が将棋に専念したら将棋最強羽生をも負かす。

という可能性はかなりあるか？

329 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:52:50 ID:CsxSIkYy

瀬川はタイトルやトッププロなど無理だし
そういう役目でもない。瀬川には瀬川しか出来ない活躍の場がきっとある

330 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:55:55 ID:a+7UBL8N

>>329
その活躍の場が、昨日オワタ。

331 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:56:51 ID:Bl+0K0GB

確率から考えると逆に難しい。勉強時間と能力は比例しないから。
統計学から考えると更に難しくなる。本来、「ひとつのスポーツをひたすら考える」のは、
そのスポーツの能力向上に関してはマイナスに働くと考えられている。
棋士も日に数時間を将棋に費やし、別の趣味に数時間費やすと言う方法を取るならまだしも、
日にひたすら将棋のことだけを考えるのは生理学の見地から見るとマイナスにしか考えられない。
もちろん、現実にはプロの中にはひたすらに考え抜くことで能力を伸ばしている人もいるだろうし、
その辺りはいちがいに言えないのだが、「大部分」だけを述べるなら、
「専念する対象を複数持っている人の方が伸びる」と言うものがあり、
単純に専念できる時間が延びたと言うだけで能力も伸びるとは考えられないのですよ。
もちろん日に一時間も考える時間がこれまでの瀬川さんは取れなかったというのなら、
プロになり、毎日数時間将棋に打ち込めるようになることで、
能力はある程度は伸びると考えられるけど。

332 ：名無し名人：2005/11/08(火) 00:57:46 ID:7hSPBjWo

>>328
可能性は限りなくゼロに近い。
そもそも羽生と対局すると言うこと自体が非常に大変。

333 ：名無し名人：2005/11/08(火) 01:00:32 ID:DAJ6NSLW

しばらくの間は、瀬川氏の対局と言うだけで注目も集まり、
それだけでも将棋界には、ヘタな棋士より貢献できる。
俺も見たいし。

334 ：名無し名人：2005/11/08(火) 01:03:47 ID:67KrwvYz

羽生と対戦するのって物凄く難しいよな。

羽生が持ってる４つのタイトル戦+朝日では挑戦者にならないと対局できない。
順位戦に参加してないから（してても無理だが）Ａ級の羽生とは当たれない。
竜王戦は瀬川と羽生が両方本戦に出てきてくれないと当たれない。
棋聖戦だと２次予選を突破するまで６～７連勝必要。

やっぱりＮＨＫや銀河戦が一番近いか。
ＮＨＫなら予選から４連勝くらいすれば羽生と当たる可能性があるし、
銀河戦も４つくらい勝てば決勝トーナメントに出られる。

335 ：名無し名人：2005/11/08(火) 01:03:53 ID:QOpnftPx

>>328
小池は自業自得とはいえ自堕落な生活が原因で
ほとんど将棋の勉強をしていなかったにもかかわらず
プロやアマ強豪達を打ち負かしてきたらしい。

だから大抵序盤は不利になっていたし、それでも勝ってたのだから、
ちゃんと勉強していたらどれほど強かったのやら。

セガーもそれなりにハンデはあったと言えるので
今以上に力を発揮出来るだろうが
どこまでかはやっぱりやってみないとわからないね。

336 ：名無し名人：2005/11/08(火) 01:13:53 ID:zCTEZQP/

自堕落だから小池なのだよ。
ほとんどの人間は、まじめに勉強さえすれば、東大くらいには入れる。
でも誘惑に打ち勝ち、ちゃんと勉強することができる奴は一握り。これが現実。
プロの作家とは、うまい文章が書ける奴のことではなく、ずっと書き続けてきた奴のことだ、といった人がいるが
真理を突いていると思う。

337 ：名無し名人：2005/11/08(火) 01:30:15 ID:QOpnftPx

>>336
まあ確かに小池の場合はあの性格も含めて小池と言えるが
ただその才能だけ取ればプロ含めても相当だろうという話なだけで。

あとずっと書き続けてきた奴～というのは
記者などのサラリーマン的職業なら当てはまる言葉だけど、
本当の作家ならやっぱり大成するには
才能がなければ生き残れるほど甘い世界でない。
売れなきゃずっと書き続ける事すら出来ないのだから。

338 ：名無し名人：2005/11/08(火) 03:22:31 ID:FdZqF130

>>334
確かに・・羽生と多く対戦してるというのが
一流棋士の一つの証でもあるしな

339 ：名無し名人：2005/11/08(火) 06:49:12 ID:XRFu+N8h

>>337
才能のない奴ほど大一番でズル穴に頼る。

340 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:05:03 ID:QdCklUVX

>>336
まじめに勉強しているのに東大受験さえあきらめる椰子も多いのだが。
また落ちる人間も合格する人間以上にいて、冷やかしで受けている人も
いるが不合格者のほとんどがまじめに勉強している。まじめに勉強さえ
すれば誰でも４段くらいにはなれるというのと同じ。将棋は誰もが目指して
いるわかじゃないが、東大は京大志向とか除けば多くが目指しているだろう。

341 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:22:39 ID:1SXnBJdD

京大は東大の滑り止め。
最近京大出の事務次官とか重要閣僚とか見ないだろ。
東大がダメなら一橋か東工大か早稲田。
東京で鍛えたヤツの方が使えるよ。

342 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:24:22 ID:JcDCUPwB

「ここが本スレ」厨が食いつきやすい学歴ネタで煽ってスレ稼ぎでつか？ｗ

343 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:31:22 ID:p0r9eZ/S

ウチの職場でも東大の人たちの方が余裕ある感じだな。
京大の人たちは必死にアピールしてるけど、都内一流私大の人たちにバカにされてるｗ
てゆーか、ウチに来る時点で東大君も京大君も瀬川より落ちこぼれなんだろうなorz

344 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:31:39 ID:/HZdtpZH

新聞記事の米長談によると２勝した時点でプロ入り決定だったみたいだね。
（６局目は米長会長自身による対局予定だったそうな）
あと、対局拒否する久保の対局料を１００万円にして、師匠の淡路には
説得できなかったら連盟理事から退任すると迫ったそうな。

345 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:40:01 ID:w5MtP0TZ

拒否してれば良かったのに。
棋譜汚しのチキン将棋なんか見たくもなかったぜ。

346 ：名無し名人：2005/11/08(火) 07:48:45 ID:Avz6ypFw

クマーと上野四段の違いがイマイチワカラン。
瀬川と船越英一郎の違いがイマイチワカラン。

347 ：名無し名人：2005/11/08(火) 08:09:38 ID:SXaN79kL

別に似てないから

348 ：名無し名人：2005/11/08(火) 08:15:28 ID:2dHv8aEq

いやー、おめでとう。
やっぱり夢を実現したことはすばらしい。
２ｃｈでいくら叩かれようが人々に夢を与えたのは間違いない。
俺も好きなことをやって生きていけるようがんばるよ。

将棋じゃないけど。

349 ：名無し名人：2005/11/08(火) 08:22:41 ID:SXaN79kL

引き続きﾏﾀｰﾘと進行ということで。

------------------------------------------
　瀬川晶司の愛称・キャッチフレーズ募集
------------------------------------------

↓現時点までの候補

●湘南の鬼
●セガー
●被虐の終盤、失速の寄せ
●控え室はいつも悲鳴
●セガサタン
●本当に最後の羽生世代
●ズルチキンＡ八段のズル落とし穴に引っ掛かった・・・・・・いいひと。
●久保ハンター
●シュウマイ君(横浜崎陽軒)
●しょうじしょうりごてしょうり
●終盤は寅とハゲ基と瀬川に聞け
●遅咲流
●晩成流
●悲鳴流
●ＳＥ棋士
●Mr. 後手
●史上最強のフリクラ四段！
●戸塚の鬼

350 ：名無し名人：2005/11/08(火) 08:40:09 ID:sD1u/Z86

東大厨が必死なスレはここでつね

351 ：名無し名人：2005/11/08(火) 08:54:43 ID:KM3SU8kj

学歴厨とズル熊チキンコピペに埋められて終わりか

352 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:07:40 ID:12NHM2RM

いや、なんのかんの言っても本スレだから
格からいって大丈夫じゃない？

353 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:14:36 ID:iBSCyxI3

>>349
●セガサタン
●セガー
●悲鳴流

この三つのどれかが良さそうだな。

354 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:20:48 ID:12NHM2RM

早くも連盟サイトの棋士リストに瀬川が載っていた。
ちょっと感動。

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

棋士番号259番か。
師匠は、安恵照剛七段のままなのね。

355 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:32:18 ID:57srblHp

脱サラ流

356 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:47:29 ID:iBSCyxI3

プロ棋士合格から一夜　瀬川さん同僚喜びの声
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/08/09.html

　サラリーマン棋士瀬川晶司さん（３５）のプロ編入試験合格から一夜明けた７日、
勤務先の「ワイイーシーソリューションズ」（横浜市中区）で喜びの声が響いた。

　同僚の中山勝利さんは「よくやったねと言ってあげたい」と興奮気味に語り「試験が進むにつれて、
注目されるようになった。相当なプレッシャーの中、第２戦に勝てたのが大きい」と激戦を振り返った。
社内では、まじめな好青年だそうで「対局で負けた後も、社内ではいっさい落ち込んだそぶりは見せなかった」。
今後は将棋に専念するため退社する可能性が高いが、職場では「企業の立場としては残念。
でも社員一同見守りたい」との声も。

　瀬川さんはこの日、欠勤。８日は出社し喜びを報告する予定。会社側は、社内表彰なども含めて検討している。
[ 2005年11月08日付　紙面記事 ]

357 ：名無し名人：2005/11/08(火) 09:54:14 ID:iBSCyxI3

１１月８日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051107ig15.htm

　「銀が泣いている」とは反逆の気風で知られた孤高の棋士、
坂田三吉の言葉である。坂田の繰り出した左の銀は、
関根金次郎八段の巧みな駒組みの前に立ち往生した◆のちに顧みて、
「あの銀はわいや。わいが銀になって泣いていた」と述べている。
「打倒関根」に執念の灯をかざしつづけ、大阪から敵陣東京に乗り込んだ人は、
進退の窮まった銀にわが身を重ねたのだろう◆あの局面で、あの一手を指さずにいれば。
別の手を指していれば…。人は誰しも過去のなかに、「悔恨」という名のすすり泣く銀をもっている。
銀が泣いている――の述懐には人生の酸味が漂う◆横浜市の会社員、
瀬川晶司さん（３５）が日本将棋連盟の試験対局を勝ち抜き、悲願であるプロ棋士の仲間入りを果たした。
１４歳でプロ養成機関「奨励会」に入会したものの年齢制限の壁に阻まれ、
２６歳の時に志なかばで退会した経歴をもつ◆「青春のすべてを将棋にかけて、何も残らなかった」と、
苦い挫折に人生を悔いたこともあるという。
過ぎ去った１１年余の青春時代は瀬川さんにとって長い間、
すすり泣く銀であったに違いない◆一昨日の対局で１０４手の激戦を制し、
プロ棋士になる夢をかなえたとき、瀬川さんの目は真っ赤だった。
何も残らなかったわけではないよ。胸のどこかで銀がささやいたのだろう。

（2005年11月8日1時39分読売新聞）

358 ：名無し名人：2005/11/08(火) 10:56:26 ID:7i6xNPkK

瀬川が勤めていたのは株式会社ワイイーシーソリューションズ
という会社だったのか。
http://www.yec.ne.jp/index.html

社員数260人。
けっこう大きい会社なんだな。
山下公園のすぐそばか。
いい所だな。

359 ：名無し名人：2005/11/08(火) 11:48:21 ID:X3YKmYTg

プロに飛び入するなら、花村九段のようにＡ級＆タイトル挑戦くらいは
してもらいたい。

360 ：名無し名人：2005/11/08(火) 11:51:11 ID:algsaNmK

ん？
瀬川さんは職団戦でも社会人リーグでも
ＮＥＣチームから出てたけどなあ

361 ：名無し名人：2005/11/08(火) 12:02:48 ID:29lM1NZS

試験将棋最終第5局の4三角の局面は先後どちらが有利なのでしょうか？
瀬川氏サイドとしては、さすがに、その場の思い付きで指した手順とは
思えないから、以前から暖めていた構想なのだと思いますが・・・。

362 ：名無し名人：2005/11/08(火) 13:01:00 ID:YZV7eLaX

おい、おまいら、
対中井女流六段戦で瀬川氏が▽２五歩と合わせたところで中井ママが投了したんですが、
自称アマ１０級のわたくしは、この先、瀬川氏の詰ませ手順がわかりません(´；ω；`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ---ﾝ
そこのあなた、この先を詰めろの局面まで教えてください。おながいします∠(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

363 ：名無し名人：2005/11/08(火) 14:54:28 ID:Z+CLIJAp

質問なのですが、
○ビッグローブの森下先生の解説はいつくらいアップされますか？
○中井先生と久保先生を足して４段くらいとは
どういった解釈で成り立つのですか？
○女流6段は男性棋士のどれくらいに相当しますか？

瀬川さんおめでとうございます。
活躍を期待しております！！

364 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:03:31 ID:iBSCyxI3

>>363
○ビッグローブの森下先生の解説はいつくらいアップされますか？
11/8（今日）アップされると書いてあったが、まだのようだ。

○中井先生と久保先生を足して４段くらいとはどういった解釈で成り立つのですか？
米長発言の要旨は、足して二で割ると四段というのが正確。
つまり、久保は八段なので、中井はゼロ段(＝1級)と考えることが出来る。
中井は奨励会を2級で退会しているので、そう間違った物でもない。

○女流6段は男性棋士のどれくらいに相当しますか？
先の回答通り、女流最高位は六段だが、奨励会初段にも及ばないことは周知の事実だろう。

365 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:18:58 ID:kVOpAnfA

おめでとうと素直に言いたいところだけど

テストで三段に負けた人が何故四段になれるんだろうか・・・

366 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:26:17 ID:c+b3p13u

それを言ったら久保はうわっなにをすrあqwせdrftgyふjk

367 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:27:07 ID:XRFu+N8h

そんなこと言ったら試験官なのに奇襲ズル石田で敗走の挙句、
ベトコンのズル穴タコツボに潜んで時間攻めしてた奴が
なんでまだ恥ずかしくもなくA級にいるのか…

368 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:28:01 ID:iBSCyxI3

>>365
佐藤天彦三段は将来の名人候補。
フリクラ四段の編入資格を得たにも関わらず、蹴っているぐらいなので、実質四段に負けたと言えるだろう。

369 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:33:24 ID:BdzWGmOc

まずはフリクラ脱出しろ、話はそれからだ。

370 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:41:28 ID:/7dg7+CQ

瀬川の獲れそうなタイトルって朝日くらい？

371 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:42:06 ID:9JNIys0j

瀬川＝セガサタン
久保＝ズルチキン
神吉＝ピンク芸人
高野＝いいひと。
中井＝無冠の女帝、新宿のママ
天彦＝フリー拒絶坊や

372 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:48:18 ID:HAUyP+pX

>>368
名人候補は言い過ぎ。
せいぜいＢ１程度だな運が良くて。
何より馬鹿面だからな。

373 ：名無し名人：2005/11/08(火) 15:50:05 ID:WKnAmtrQ

>>372
○山

374 ：名無し名人：2005/11/08(火) 16:18:11 ID:KM3SU8kj

>370
マジレスすると挑戦者になることも多分ない

375 ：名無し名人：2005/11/08(火) 16:24:36 ID:YZV7eLaX

ビッグローブ　森下卓九段解説ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

376 ：名無し名人：2005/11/08(火) 16:40:34 ID:KCVbEDbu

天彦くんはタイトル挑戦者くらいにはなれるかと

377 ：名無し名人：2005/11/08(火) 16:52:36 ID:Z+CLIJAp

>>364
ありがとうございました

378 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:19:40 ID:Z+CLIJAp

森下先生の解説キタ
ワカリやすカタよ

379 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:22:25 ID:Z+CLIJAp

連投スマソ
ビッグローブの解説見出してから
森下先生のファンになった俺がいた・・・
あれほど将棋の事を知ってるのに
羽生先生には勝てないとは・・・
羽生先生はスゴイとオモタ。
以上長文失礼

380 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:28:37 ID:iBSCyxI3

>>379
森下九段は現在羽生四冠に４連勝中ですが。

381 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:32:48 ID:7i6xNPkK

番勝負で４連勝ならいいんだけどね。
肝心のタイトル戦では（ｒｙ

382 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:39:18 ID:Wwqcghy9

今回の件で森下の知名度もかなりあがったね
おめでとうございます律儀流先生

383 ：名無し名人：2005/11/08(火) 17:46:24 ID:Tak8Xqhv

森下は解説うまいなー。
カツゼツいいし、素人がどんな情報を欲してるのかきっちり
わかってる感じで無駄が無い。
ルックスもいいしな。

384 ：名無し名人：2005/11/08(火) 18:25:48 ID:/CxLv280

>>383
3行目まで激しく同意

385 ：名無し名人：2005/11/08(火) 18:31:50 ID:YZV7eLaX

瀬川の特番みたいなのはTVでは・・・やらんだろうな。

386 ：名無し名人：2005/11/08(火) 18:48:10 ID:83TmVCmL

>>385
一昨日フジでやってたよ

387 ：名無し名人：2005/11/08(火) 19:35:56 ID:M1nUfuEy

瀬川さんも将棋教室でも開けば、習いに来る人が来るのじゃないかな。
結構、レッスンプロでも収入があるかも。

囲碁でアマから転進した石倉昇九段はアマチュア指導の第一人者になっているよ。
アマの俗筋を良く知っているから。

388 ：名無し名人：2005/11/08(火) 19:46:17 ID:2jdVot0G

>>385
バースデイでやるらしいよ

389 ：名無し名人：2005/11/08(火) 20:33:22 ID:4mZ/efcn

瀬川四段監修のコンピュータ将棋ソフト

バリュースター将棋「プロへの道」 (PC-98用)

ヨレ気味の終盤は、まさしく人間味あふれる指し口

君もプロを目指せ！！
けっして、あきらめるな！！

以下の3つのモードで遊べるよ

1)奨励会三段リーグ・モード
2)銀河戦・モード
3)プロ試験6番戦・モード

高野五段(談)
平手で、このソフトにも負けてしまいました

390 ：名無し名人：2005/11/08(火) 20:40:11 ID:7hSPBjWo

>>389
＞1)奨励会三段リーグ・モード
ドラクエ５のゲマみたいに勝てないようになってるのね。

391 ：名無し名人：2005/11/08(火) 22:00:13 ID:xhos3DrF

>>389
そんなに高野をいじめないでくれ。
と言いつつ、ちとワロタｗ

392 ：名無し名人：2005/11/08(火) 22:33:04 ID:Kk7aIHox

瀬川のプロデビュー戦の相手はアマになる可能性も高いそうだが
注目されそうだし、緊張して意外に負けちゃうかもしれんね。
で、そのまま引きずってズルズルと連敗して、
一体いつ勝つのかと、また注目を集めて・・・
めぐりめぐって初勝利が高野五段だったら、ぶっ飛ぶｗ

393 ：名無し名人：2005/11/08(火) 22:57:01 ID:l0L9CCoi

元カノ中倉彰子今どう思っているんだろう

394 ：名無し名人：2005/11/08(火) 22:58:04 ID:2RqBSUtZ

>>393
あーあ、ついにいっちゃった・・・

でも二人がつきあっていたのは5,6年前でしょ？
瀬川が奨励会やめてからアマ名人とった後だ。

395 ：名無し名人：2005/11/08(火) 22:59:24 ID:2RqBSUtZ

（で、別れたのは今から3、4年くらい前だったかな　原因は知らんが、
当時なぜか２ちゃんではアッコと森内がどうたらとか噂が流れてたがｗ）

396 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:07:41 ID:7hSPBjWo

>>393
何じゃそりゃ、初耳だぞ。
将棋板では常識なのか？

『中倉彰子瀬川晶司』
で、ぐぐったがそれらしい情報は…

http://shogi-pineapple.com/bbs/abi.cgi?fo=ama&tn=0066&pg=84
> 39 ) mtmt
> [2001/06/24(日) 08:03]
> パンフレットの選手紹介のところに「好きな棋士」というアンケートが
> ありました。
> 複数回答や回答なしもありますが、２人以上の回答があったのは
>
> 羽生（９人）、谷川（６人）、大山（４人）、藤井（４人）、升田（３人）、中原（３人）、
> 石田（２人）、島（２人）、鈴木大介（２人）
>
> 中倉彰子１級という回答もありました（回答者は瀬川晶司さん）。

397 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:10:50 ID:2RqBSUtZ

>>396
実は2001年ころのここの女流棋士スレでこの話題は出てるよ。
从｀ш´ﾉが千葉サキオと交際してることとかいっしょに
内部関係者らしきカキコがあったし。

みみずん検索があったころは容易に検索できたけど
今はあそこつぶれちゃったみたいだしねえ

398 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:12:39 ID:KUCQNGs7

順位戦データベースで瀬川の三段リーグ時代の対戦相手見たら、後にプロになったやつ多いな
巡り巡ってかつての戦友と再会した感じ

399 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:14:07 ID:2RqBSUtZ

http://mimizun.com/cgi/mimizunsearch.pl?whence=0&query=%8F%97%97%AC%8A%FB%8Em&submit=%8C%9F%8D%F5&max=10&result=normal&sort=date%3Aearly&idxname=bgame

まだあった　ここの212だ

400 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:14:44 ID:2RqBSUtZ

http://game.2ch.net/bgame/kako/968/968589874.html

間違えたここ

401 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:17:33 ID:ms9aAksg

>>398
三段まで上がれば半分以上四段になってるんだから、
それはある意味当然。

402 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:25:37 ID:qJKrxF5Z

どうでもいいけど天彦と俺の顔がそっくりすぎる

403 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:27:41 ID:4CpRU83L

セガーは今後何年間はそれなりに勝って恩返しする義務があると思う。

404 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:38:48 ID:rAvXlnCj

>>226
「フニクリ・フニクラ」です。
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/funikuri.html
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/funikurifunikura.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~futakoz/versoj/v-gaikokuminyo/funiculi-funicula.htm
http://www.worldfolksong.com/songbook/others/funiculi.htm

もともとは登山電車の宣伝用に作られた曲です。
世界で最初のＣＭソングらしいです。
三大テノールのＣＤにも収録されていたりします。

405 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:44:39 ID:99jw5VoG

>>397
でも、和が某五段とか、ガセも多いし

406 ：名無し名人：2005/11/08(火) 23:46:32 ID:2RqBSUtZ

>>405
まあネタとホントが入り混じるのが２ちゃんだし。

まあまだ２ちゃんがそれほどメジャーじゃない2000～2001年ころは
モノホン内部情報の比率が高かったけどね。
（これは将棋板にかぎらずどこもそうだったが）

407 ：名無し名人：2005/11/09(水) 00:00:45 ID:4CpRU83L

２ちゃんねるの書き込みがきっかけで名誉棄損で訴えられた事って今まで何回くらいある？

408 ：名無し名人：2005/11/09(水) 00:03:32 ID:KEONQBJa

>>407
十数回はあると思われ。（おもにひろゆきが）

名誉毀損って原告側の事実かどうかを公判過程で細かく調べられるので
なかなか難しいんだよね、立証が。

ただ名誉毀損ってのはその事象が事実でも場合によっては成立するので
（そこが中傷罪・誣告罪とは違うところ・・・だったかな）

409 ：名無し名人：2005/11/09(水) 00:28:21 ID:FtgTVjfG

どうでもいいが、

第一戦で天彦の髪型が変だという書き込みがけっこうあったけど、

それに懲りたせいか、今回と前回出てきた天彦はたいぶん
髪型に気を使ってるなｗ　かなり良くなったよｗｗｗ

410 ：名無し名人：2005/11/09(水) 00:30:47 ID:eRfje0kn

>>402
やらないか？

411 ：名無し名人：2005/11/09(水) 01:19:15 ID:t3iOv4KH

来週のTBSバースデーは瀬川氏です。
視聴率は低い番組ですが、感動番組です。
一応おしらせ。

412 ：名無し名人：2005/11/09(水) 01:20:29 ID:/9QmDI3t

瀬川童貞じゃなかったのかｙｏ

413 ：名無し名人：2005/11/09(水) 01:41:11 ID:9mKCA+D3

>>410
うほっ！男（お）断りだ

414 ：名無し名人：2005/11/09(水) 01:47:12 ID:0vKuDR2V

>>411
せめて日時を！
ＴＢＳバースデーなんて言われても知らんぞな

415 ：名無し名人：2005/11/09(水) 02:05:55 ID:Cq8RKLMi

俺は曜日だけでもいいから教えてほしい！

416 ：名無し名人：2005/11/09(水) 02:21:50 ID:bAgyodEi

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/968589874/212

417 ：名無し名人：2005/11/09(水) 02:23:24 ID:bAgyodEi

＞414
ＴＢＳバースデー
http://www.tbs.co.jp/program/birthday.html

418 ：名無し名人：2005/11/09(水) 05:34:23 ID:mHaLE7DA

凸撃しま～す

419 ：名無し名人：2005/11/09(水) 06:11:16 ID:+/LaPGhH

今日の目覚ましでもやってた

もうね、アホらし過ぎて話になんない
兼業だろうが何だろうが勝手にやってればいいじゃん
開かれた将棋界ﾊﾞﾝｻﾞｰｲｗ

420 ：名無し名人：2005/11/09(水) 06:21:58 ID:RgAdZhwQ

昨日家に来たいかにも将棋指さないような爺さんまでこのこと知ってた

421 ：名無し名人：2005/11/09(水) 06:36:20 ID:dSTVSzQn

NHK

422 ：名無し名人：2005/11/09(水) 10:43:14 ID:bAgyodEi

11月6日をもって将棋フィーバーは終了しそうな悪寒・・・

423 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:00:05 ID:U20gpe02

フィーバーとかあったのか？？ｗ

424 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:10:34 ID:JXwyFuE2

これがフィーバーじゃなければ、羽生七冠達成時もフィーバーじゃなくなるな。

まぁ祭りの後はこんなもんでしょ。

あっ、デビュー戦でまた少しは盛り上がるかな。

425 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:28:05 ID:AMJr7dyO

七冠のときは羽生が紅白審査員に呼ばれるくらいフィーバーだったし
さすがにあれと比べてもな

426 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:30:01 ID:rSRVP2eC

>>425
それでも、将棋ファン意外には、羽生の次くらいに有名人にはなった感じだな。

427 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:34:39 ID:JXwyFuE2

>>425
羽生って、紅白審査員に呼ばれたんだ。知らなかったよ。
さすがに瀬川は呼ばれないだろうし、審査員の選定はもう終わってるか。

まぁ、取材マスコミ数は羽生七冠時以上だったそうだから、将棋界では羽生の次に有名になっただろう。

428 ：名無し名人：2005/11/09(水) 11:59:36 ID:qA+B9ghx

------------------------------------
　一般人の棋士認知度最新ランキング
------------------------------------

1位：羽生 →
2位：瀬川 ↑
3位：林葉 ↓
4位：中原 ↓
5位：大山 ↓

429 ：AAE資料屋 ◆dataAAE9/M ：2005/11/09(水) 12:20:26 ID:/DnkuWjz

羽生善治の検索結果約.219,000 件 ■■■■■■■■■■■
谷川浩司の検索結果約　97,300 件 ■■■■|||
渡辺明　の検索結果約　90,300 件 ■■■■||←微妙に多いと思ったら、同姓同名の
米長邦雄の検索結果約　70,000 件 ■■■||　　モトクロス元世界チャンプがいます
森内俊之の検索結果約　47,200 件 ■■|
佐藤康光の検索結果約　42,600 件 ■■|
瀬川晶司の検索結果約　40,400 件 ■■←今この辺
中原誠　の検索結果約　36,600 件 ■|||
升田幸三の検索結果約　36,400 件 ■|||
先崎学　の検索結果約　35,700 件 ■|||
大山康晴の検索結果約　34,400 件 ■|||
清水市代の検索結果約　34,000 件 ■|||
林葉直子の検索結果約　31,000 件 ■||
島朗　　の検索結果約　30,400 件 ■||
中井広恵の検索結果約　20,100 件 ■
森下卓　の検索結果約　19,200 件 ■
木村一基の検索結果約　18,600 件 ■
村山聖　の検索結果約　12,300 件 ||
神吉宏充の検索結果約　10,100 件 ||

430 ：名無し名人：2005/11/09(水) 12:31:23 ID:qA+B9ghx

>>429
面白いデータ、乙です。
やはり羽生はダントツなんだなー。
瀬川もこの最終局の盛り上がりで
1ヶ月後には50,000以上はいってそう。

431 ：名無し名人：2005/11/09(水) 12:37:46 ID:49H1X2ya

>>429
伊藤博文もないとオチがつかないぞ

432 ：名無し名人：2005/11/09(水) 12:58:23 ID:RNFdxX9s

新聞教材に授業　『コメント力』養う
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20051109/lcl_____tko_____003.shtml

＞次の題材は、プロ棋士編入試験に合格した瀬川晶司さんのニュース。
＞勝負の様子や感想などをまとめた社会面の記事は、主な見出しを空欄にしてある。
＞コラム読み同様、生徒らは見出し付けに挑戦した。

生徒はどんな見出しをつけたのだろうか？

433 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:28:06 ID:JXwyFuE2

瀬川さん　将棋専念で退社濃厚
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/09/06.html

プロ編入試験合格後初出勤し、仕事をする瀬川さん
(写真)

　サラリーマンでプロ棋士編入試験に合格した瀬川晶司四段（３５）が８日、
勤務先のＮＥＣ関連会社「ワイイーシーソリューションズ」（横浜市中区）に出社した。
合格後初めてで、同僚たちから祝福を受けた。
磯貝敏雄社長からも「将棋界の救世主として頑張って」と激励されると
「今度はプロとして、実力で注目されたい」と抱負を語った。
今後は将棋に専念するため、退社する可能性が高い。
同社長は「会社として（スポンサーなどで）かかわりが持てるならば」と応援する方針を示した。

　プロ入り決定の夜は、夜中の３時まで祝杯。
初戦から黒星を喫し「これはまずい」と落ち込んだこともあったという。
約４カ月にわたった試験期間を「人生の中で中身の濃い時間だった」と振り返った。
さらに「会社の人たちが心からサポートしてくれた。
最初は逆にプレッシャーだったけれど、本当に心強かった」と感謝の言葉も忘れなかった。
早ければ月内にもプロデビュー。サラリーマン生活もあとわずかだ。
[ 2005年11月09日付　紙面記事 ]

434 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:31:27 ID:wBAB7DRi

上司との口喧嘩に勝利した俺も退社濃厚

435 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:41:49 ID:qA+B9ghx

>>434
勝つのは将棋だけにしとけｗ

436 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:42:19 ID:QK+NnpPS

>>432
悲鳴から歓喜へ　早指しリーマンの夢叶う

437 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:46:31 ID:ntqSnhiM

社長の言葉からしてもセガーは辞めないかんな

辞めないなら連盟に対して恩知らずのアフォだ

438 ：名無し名人：2005/11/09(水) 13:51:35 ID:26GBRgiI

終了だっつってんだろボケ
重複スレ使ってんじゃねぇよ

439 ：うｐ職人：2005/11/09(水) 15:28:03 ID:tpFlNE6m

>>385
http://alkn.net/
★アルカンをクリック
[w3420.zip] スタメン・瀬川特集
再うｐしますた

440 ：名無し名人：2005/11/09(水) 19:54:14 ID:/DnkuWjz

>>431
正直、羽生ってこんなに有名なのかと驚いた

羽生善治の検索結果約.219,000 件 ■■■■■■■■■■■
伊藤博文の検索結果約.214,000 件 ■■■■■■■■■■|||

↓何かが間違っているような気がする囲碁の世界

羽根直樹の検索結果約　19,100 件 ■　　　　　現在の囲碁の最高棋士
進藤ﾋｶﾙ...の検索結果約　15,000 件 ||| 　　　　ﾋｶﾙの碁、の主人公

日本棋院の検索結果約.180,000 件 ■■■■■■■■■
ﾋｶﾙの碁...の検索結果約.421,000 件 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

『瀬川晶司物語』を『男の自画像』風に漫画化してはどうか、と。

441 ：名無し名人：2005/11/09(水) 19:55:44 ID:ntqSnhiM

そーいや筆記試験と面接試験は無くなったの？

ここで落ちたらワロスだが

筆記、面接は2勝だった場合の予定か

442 ：名無し名人：2005/11/09(水) 20:03:07 ID:rSRVP2eC

>>429
今、検索してみたけど、既に森内を抜いてるようダナ。ｗｗｗ

443 ：名無し名人：2005/11/09(水) 20:03:52 ID:hnjJsFLE

　　　会長の本音　　
　　　　　「こんなに騒がれるとは・・・・１０番勝負にしておけば良かった・・・」

444 ：名無し名人：2005/11/09(水) 20:05:28 ID:f6cauo46

しかし、セガは実力的にはゴミプロなのに、
話題を集めるのは連盟では現在トップだな。
これははっきりと連盟の稼ぎガシラになってるってことだ。
面白い現象だね。

445 ：名無し名人：2005/11/09(水) 20:40:59 ID:3eZsORYz

>>433
ＹＥＣのＨＰ見たけど、創立うん10年で資本金５０００万の従業員２６０人
ってなんなの？それに株主見たらＮＥＣの関連会社どころか孫受け会社じゃん。

社員がいかに冷遇されてるかよーくわかるよ。
ともかく、セガー脱出オメ！！

446 ：名無し名人：2005/11/09(水) 20:58:08 ID:ntqSnhiM

セガーは正社員か？

入社して約5年の一番下っ端なら（それなりに残業あろーが）年収400万くらい普通
今は実力主義だから年齢自体は考慮してくれないし

フリクラでタイトル挑戦や棋戦優勝とか無しで年収400万稼ぐには何勝くらいしないといけないの？

447 ：名無し名人：2005/11/09(水) 21:04:12 ID:JuQmLVJD

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html
6組優勝の賞金は70万円（対局料は不明）

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/mihon/index.html
竜王戦決勝トーナメントでの挑決までいけば、対局料だけで605万円

448 ：名無し名人：2005/11/09(水) 21:47:42 ID:mFGWL1rm

>>432
そんな大きな会社でも、そういうもんか。
にしてもサイトのトップページに一言ぐらい瀬川のことを載せればいいのに。
いけずな会社だなー。

449 ：名無し名人：2005/11/09(水) 21:53:37 ID:5Ya01l7G

>>448
新着の所に出ているやん。

450 ：名無し名人：2005/11/09(水) 22:01:14 ID:rSRVP2eC

>>448
トップページにニュースへのリンクが有ったよ。
http://www.yec.ne.jp/news/20051109.html

451 ：名無し名人：2005/11/09(水) 22:03:16 ID:mFGWL1rm

おっ、いつの間に。(￣ロ￣;)
失礼しますた。

452 ：名無し名人：2005/11/09(水) 22:50:04 ID:RgAdZhwQ

高野五段の投了する前に水飲んでチョッと間視線上に向ける仕草と
投了したあと瀬川さんを上目遣いで見るところになんかグッときた

453 ：名無し名人：2005/11/09(水) 23:13:09 ID:1RIYQp3+

おいおまいらここは瀬川応援スレじゃなかったのか？
それ忘れたら、やっぱどあほうやｗｗ

454 ：名無し名人：2005/11/09(水) 23:14:31 ID:RgAdZhwQ

はぁ？脈絡のないレスすんなよ

455 ：名無し名人：2005/11/09(水) 23:35:36 ID:1RIYQp3+

>>454
なに？「はぁ？」
なんて糞ガキみたいな言い方してんだよ
はっきり言って「ボケ」と言いたい衝動に駆られる今日この頃ですww

456 ：名無し名人：2005/11/09(水) 23:56:46 ID:rSRVP2eC

↑がズレてる奴だって事だけは良く解った。

457 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:17:21 ID:AHqR3T38

羽生はすぐにﾌﾘｸﾗを抜けて順位戦に出てくるって言ってるよ

458 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:22:28 ID:6FDA4wEE

>>457
社交辞令を心得ている羽生とそうでない魔太郎との差だな

459 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:26:19 ID:chJqNvV6

>>456
オマイ頭いいね。形だけ

460 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:36:21 ID:W2Df0tfn

これまでの竜王戦はどう？
一度ぐらいはアマ枠で出てるよね？

461 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:37:02 ID:6FDA4wEE

>>460
どうって、編入試験前まで銀河戦以外でただの1勝もできなかったのに。

462 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:37:59 ID:6FDA4wEE

>>460
>>7

とおもったら竜王戦自体出場してないようだ

463 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:46:36 ID:W2Df0tfn

なんと。こりわびっくり。

464 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:53:41 ID:yrSN9i46

それに引き換えズルチキンやるだけのヤツが年収1500万の上にズルチキンの極意本とか書いてるんだろ？
連盟が潰れても仕方ないと思う。

465 ：名無し名人：2005/11/10(木) 00:55:30 ID:y6PG68EV

>>414
11/15 24:25-
G-code 7357608

466 ：名無し名人：2005/11/10(木) 01:56:12 ID:MXcDJbAt

フリクラ脱出の規定って、どうなってるの？

467 ：名無し名人：2005/11/10(木) 02:09:18 ID:W2Df0tfn

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

468 ：名無し名人：2005/11/10(木) 05:10:33 ID:d1dY+kdf

クマーは何のためにC2に入ったの？

469 ：名無し名人：2005/11/10(木) 06:52:56 ID:tXtsLyY3

>>467
サンクスコ

ところで、このフリクラ脱出規定って、かなりシビアなの？
それとも、やる気になれば楽勝なの？

教えてエロい人。

470 ：名無し名人：2005/11/10(木) 06:55:05 ID:Yr2eMcS+

少し前の将棋世界で羽生が、瀬川やプロ編入試験について語っていたそうだけど
だれか、かいつまんで教えてくれない？
（あるいは連盟にいけばバックナンバー買えるのかな？）

471 ：名無し名人：2005/11/10(木) 06:57:02 ID:xBf6F8EI

>>469
クマーが苦戦するレベル。瀬川じゃ絶望的

472 ：名無し名人：2005/11/10(木) 09:43:55 ID:sEYAeXjd

>>471
クマーよりはまだセガサタンの方が可能性がある。

473 ：名無し名人：2005/11/10(木) 10:06:46 ID:jPXzM09c

上方落語協会の会長で落語家の桂三枝（62）が７日、
大阪市内の関西プレスクラブで講演を行い、上方落語界で
“プロ編入制度”を導入する考えを持っていることを明かした。
講演後、プロアマ交流について聞かれた三枝は「大学の落研（落語研究会）から
落語界に入った人も多く、すぐにでもプロになれるという人がいれば、
今後プロテストを考えていきたい」と珍案を披露。
将棋のプロ編入試験に合格した瀬川晶司新４段を例に
「プロより３回多く笑いを取ったら（プロに）なってもいいということを
視野に入れていく」と冗談まで飛び出した。
　アマの落語家が上方落語界でプロを目指すには、
現役のプロに弟子入りし、約１年けいこを積んだ上で
高座に上がるのが唯一の方法。関係者によると、
現在、関西には落研の学生が約１５０人いるが、
プロを目指す人はごくわずか。それだけに“スターの卵”が
眠っている可能性もある。

474 ：名無し名人：2005/11/10(木) 12:15:21 ID:he6OsARr

>>469
まぁかなりぶっちゃけて言えば
順位戦昇級するくらいの実力じゃなきゃかなり無理だろう
4つのうち1つでもクリアしていればOKとは言え
その4つの条件の全てがなかなかにキツいからな

475 ：名無し名人：2005/11/10(木) 12:38:26 ID:IW/DGZtq

>>474
>まぁかなりぶっちゃけて言えば

4つの条件もぶっちゃけて語ってくれるとキツさが想像できて
助かるのですが
ぶっちゃけかたが中途半端なんで悶々としちゃいます

476 ：名無し名人：2005/11/10(木) 12:39:41 ID:riukdcEn

過去に達成者二名。
関西に移籍するほうが有利という説あり

477 ：名無し名人：2005/11/10(木) 12:43:11 ID:ffSJ0HVQ

控えめな瀬川本人が言ってるんだから
最低でもC1までは行けるだろう
最後は六段で終わるとみた

478 ：名無し名人：2005/11/10(木) 13:10:48 ID:nYhstMbD

瀬川が銀河戦で見せたような活躍を他の棋戦でもやれれば、順位戦参加の可能性は高い。
予選で早々と負けているようだと今のクマーと一緒。相当にやばい。
瀬川すごく張り切ってるだろうから、結構やってくれるのではないかと期待。

479 ：名無し名人：2005/11/10(木) 13:27:38 ID:dbBL6DMN

連盟の規約を見ると

フリークラスからＣ級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です。
（※「年間」は4月1日から翌年3月31日までをさします）
１．年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
　　（例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は17勝）。
２．良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
３．年間対局数が「（参加棋戦＋1）×3」局以上。
　　ただし、同じ棋戦で同一年度に2度（当期と次期）対局のある場合も1棋戦として数える。
　　（例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は30局）。
４．全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦。
　　※上記の復帰規定に該当する成績を取れずに、編入後10年間（4月1日付転入・昇段の場合は満10年、10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月）経過、
　　もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度が終了した場合は引退となります。

伊奈４段は２．だったね

480 ：名無し名人：2005/11/10(木) 13:35:38 ID:UjHeIDhs

瀬川はヘボプロになるだけ
プロ入りしても惨めになるだけだと思う

これは瀬川が悪いんじゃない
アマ強豪全体のレベルが低いんだ
もしアマ名人がプロになっても下位で低迷すんだろな
鳴かず飛ばずで消えてくレベルだろう

481 ：名無し名人：2005/11/10(木) 13:42:55 ID:c1cGsJ+z

10年引退するとしても、それまでに羽生との対局を実現して欲しいね。

銀河戦とＮＨＫ杯なら本戦出れば後は運次第。

482 ：名無し名人：2005/11/10(木) 13:56:42 ID:3gq9kUw6

>>480
＞アマ強豪全体のレベルが低いんだ
＞もしアマ名人がプロになっても下位で低迷すんだろな

そのための奨励会制度だろ？金持ちのエリート以外お断り。

483 ：名無し名人：2005/11/10(木) 14:29:29 ID:bMIRVK0+

小中学生名人もアマ名人なわけだが

484 ：名無し名人：2005/11/10(木) 14:31:39 ID:dbBL6DMN

最初からのプロは家元制度時だけ
今のプロはみんな元アマ
アマのレベルは低くはないよ

485 ：名無し名人：2005/11/10(木) 14:41:01 ID:tX4ULHvm

アマ強豪の期待を一身に背負った瀬川はとにかく勝ち続けなければならない。
そこら辺のプロより色々な意味で条件厳しいよ。

486 ：名無し名人：2005/11/10(木) 14:47:17 ID:Z3uqNApJ

>>479
参加棋戦っていうのは、自分で選べるんだろか？
非常に具体的には、「銀河戦以外は参加しないよ～ん」と宣言すれば、

３．年間対局数が「（参加棋戦＋1）×3」局以上。

は、銀河戦５勝で条件クリアになるのかし？

487 ：名無し名人：2005/11/10(木) 15:09:31 ID:ZUh/+oxo

瀬川昌司新四段デビュー戦

2005年某月某日竜王戦六組一回戦

結果
□瀬川昌司四段×金沢孝史四段■

488 ：名無し名人：2005/11/10(木) 15:20:54 ID:dbBL6DMN

公式戦は特別なもの（新人王戦、ＪＴ杯など）を除けば全棋戦に
全棋士参加が義務。
拒否は不戦敗。

489 ：名無し名人：2005/11/10(木) 16:17:29 ID:4JOJn6f2

>>488

ただし、休場は例外とする。

それはそうと、自分で調べようともせずに安易に質問する輩は何とかならないのか？
人間として如何なものだろうか？

490 ：名無し名人：2005/11/10(木) 16:21:44 ID:dtMgZkOD

↑ 人類の見本となる立派な人間ですな

491 ：名無し名人：2005/11/10(木) 16:32:50 ID:dbBL6DMN

まあ世の中「持ちつ持たれつ」だから
オレもスロットでは調べもせず聞くばっかりやったww

492 ：名無し名人：2005/11/10(木) 16:43:45 ID:CF165s49

でも、この板ってほかと違ってなんだかんだ言って
ちゃんと答えてくれるよね(´･ω･`)
大人なﾔｼが多いのかのぅ

493 ：名無し名人：2005/11/10(木) 16:53:36 ID:LEV3+FBO

>>487
出場停止中だから不可能だろ。

494 ：名無し名人：2005/11/10(木) 17:04:56 ID:4JOJn6f2

>>487
前から決まっていた対局なら不戦勝だけど、出場停止処分決定後だから、
この組み合わせにはならないのでは？

495 ：名無し名人：2005/11/10(木) 17:41:08 ID:G75+yZcW

>>489
自分で調べなくても即座に答えが返ってくるのが
掲示板の最大の利点のひとつ。
みんな、どんどん聞いたらいい。
俺は何度でも教えてあげる。
答えたくない人は、答えなければいいだけ。

496 ：名無し名人：2005/11/10(木) 17:55:58 ID:ZD/mOPkL

煽るわけではないが質問に答えが戻るのは暇な人が多いから。
大人かどうかはあまり関係がない。まあここの答えは嘘が少ないから、
そう言う意味では大人な人が多いのだろうけどさ……。

497 ：名無し名人：2005/11/10(木) 18:25:26 ID:7dtnYbe/

それに引き換え大人げなかったA級ズルチキン八段

498 ：名無し名人：2005/11/10(木) 18:41:54 ID:4zt6Vhsb

初めての公式戦の相手は清水上アマ竜王らしいｗ
ソースはパイナップル。

499 ：名無し名人：2005/11/10(木) 18:51:40 ID:ZD/mOPkL

プロ初白星は難しそうですね。皆さんの意見はどうですか？
私はにわかファンなので単純に「さすがにタイトルを持っている人には勝てない」と思ったけど。
瀬川さんと清水さんの好む戦型の相性はどうなのだろう？

500 ：名無し名人：2005/11/10(木) 18:52:40 ID:xBf6F8EI

９９％※の策略だなｗ

501 ：名無し名人：2005/11/10(木) 18:57:59 ID:BVpLlvQy

ところで瀬川さんの段級っていくらだったの？
プロ三段がアマになってもそのまま三段というのはありえないしｗ
いつアマで段位を認定されたんですか？

502 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:03:09 ID:id0vARLt

まあタイトルといってもアマだけどね
ただ清水上は現アマ棋界じゃ個人的にはNO１だと思ってる
戦形はほぼ清水上四間飛車対瀬川居飛車の戦いになるだろう
同じNEC将棋部でお互いを知り尽くしてるし
アマ枠の中じゃ最もやりにくい相手だな
清水上は自身も機会があればプロでやりたいって言ってるし
これは面白い勝負になったな

503 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:03:36 ID:bXRvQFc3

全国大会で優勝したら6段認定、とかあったような・・・・

504 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:11:11 ID:BVpLlvQy

サンクス

とにかく「瀬川さん」とか「瀬川アマ」とかばっかりでｗ

じゃあ、アマ名人になるまでの段位は？
プロ三段がアマ段位名乗るのも、最初は気恥ずかしかった希ガス

505 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:15:34 ID:YCUvs0Of

> 09: 名前：よみくま投稿日：2005/11/10(木) 18:28
> 公式戦初戦の相手が、清水上アマ竜王と先ほど発表されました。
> １２月１２日に対局、持ち時間は５時間です。

おおっ、みんなの期待通りの組み合わせだな。

506 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:27:13 ID:/YhFGoHT

瀬川さん次は将棋ソフトとの試練10番勝負！！

まず１戦目はＧＡＭＥ　ＢＯＹ！！

507 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:28:33 ID:id0vARLt

瀬川新四段１２月１２日にプロデビュー
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051110034.html

508 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:32:25 ID:xBf6F8EI

負けたら世間の評価がガタ落ちだな

509 ：名無し名人：2005/11/10(木) 19:35:43 ID:YCUvs0Of

瀬川勝ち　：プロの貫禄を見せ付けた！
清水上勝ち：次のプロ編入試験は君だ！

米にとってはどっちでもＯＫ。

510 ：名無し名人：2005/11/10(木) 20:12:41 ID:l1LrOKdY

清水上は対プロ公式戦については3割くらいしか勝ってないんだろ？

清水上は最近セガーレベルくらいになってきたとこ

互角くらいだと思う

511 ：名無し名人：2005/11/10(木) 20:16:51 ID:xBf6F8EI

>>510
ただしプロ側にはプレッシャーがかかる

512 ：名無し名人：2005/11/10(木) 20:28:35 ID:LzhTGS6L

※はこういう演出組むのうまいなぁ。

513 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:07:33 ID:MVkPG5JN

応援しようよwwマジで

めざせ！６組優勝！

514 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:19:37 ID:UbgWHt+5

試験将棋のカナメの第五戦にクマーを選んだことといい
※のそばに参謀でもいるのかなー。
※だけの判断とは思えない。

515 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:26:45 ID:M8sQY71I

で、結局、クマーが対戦拒否したのはなんでなの？
ビビったから？

516 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:28:35 ID:x9T/zXoZ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/10(木) 21:05:04
あ～あ、たしか部費とか言われて、入りたての4､5月くらいに5千円取られた記憶があるわ、もったいね～～～、詐欺られた気分だわ。
そのあと清水上ｸﾝと1回だけやったなぁ

517 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:28:56 ID:chJqNvV6

東京将棋連盟のランキング

平成１７年１１月１日現在

順位氏名　　点数全局数
----------------------------
6 清水上徹 2021 80
27 瀬川晶司 1940 87

まあweb等で公表されているから個人情報保護違反じゃないだろう。
81点差だがまあ同じようなもんと思うよ。

518 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:29:18 ID:xBf6F8EI

>>515
面倒は嫌いらしい

519 ：名無し名人：2005/11/10(木) 21:37:27 ID:l1LrOKdY

現時点アマ最強の（少なくともトップ3以内）清水上君倒せば勢いがつくね

逆に負けたらやっぱチキンセガーだなw
てなる

※長会長としては清水上君にプロ棋戦で頑張ってもらって第二の瀬川を目指してほしいんだろな

17勝7敗に匹敵するには6組優勝するしかないか
今すぐは厳しいな

520 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:07:37 ID:0UHER5Ig

またヤオやる気か

521 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:17:16 ID:l1LrOKdY

ワリオか誰か知らんが氏ねや。ヤオなわけないし

ウザいからワリオ公開処刑してほしいとか思う

522 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:24:55 ID:FmW0h4cR

棋士の本音・・・パソコン壊れたら、瀬川君に頼もう・・・

523 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:38:08 ID:IDlhBpmE

結構厳しい組合せ
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/6hon/index.html

524 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:39:21 ID:IYugdAo7

コーヤンに千葉に棋神か・・・

525 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:42:54 ID:UXxo5uk7

从｀ш´ﾉは今度は阪口とか。

ガタイのいい若手とばかりあたってるなｗ

526 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:53:48 ID:u4zmb8HA

因縁の熊坂四段とはハデに決勝で当たる手はずか。
※会長も、やるなー。

527 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:56:17 ID:mzx1Wune

個人的にクマーがワリオをぶったぎってほしかった

ということでワリオよ、一回戦を勝ちあがれ

528 ：名無し名人：2005/11/10(木) 22:59:28 ID:UXxo5uk7

>>522
勝又おるやん。＞PC

関西は淡路がいるし。

529 ：名無し名人：2005/11/10(木) 23:00:39 ID:xBf6F8EI

不運な組み合わせだがどうせ1回戦で（ｒｙ

530 ：名無し名人：2005/11/10(木) 23:04:37 ID:YCUvs0Of

清水上にとっては一番勝てる可能性が高い相手じゃないのかね。
他の新四段の方が強いだろうし。

531 ：名無し名人：2005/11/10(木) 23:31:22 ID:/zODBONc

>>523
なんか無茶苦茶厳しいところに入ってないか
周り見渡すとぬるいメンバーばっかりなのに

532 ：名無し名人：2005/11/10(木) 23:33:08 ID:iYFl56R8

勝ち進むとこんな対戦相手になるのかな・・

1回戦：清水上アマ
2回戦：中田功七段
3回戦：千葉幸生五段
準々決勝：高崎一生四段
準決勝：村山慈明四段
決勝：中村亮介四段

決勝まで行けない相手ではないな。
ヤマは高崎あたりか。

533 ：名無し名人：2005/11/11(金) 00:15:01 ID:hi+S8Vb+

>>532
四段連中を買いかぶりすぎ

1回戦：清水上
2回戦：こーやん
3回戦：千葉ダンナ
準々決勝：大野
準決勝：クッシーか石川
決勝：広瀬か藤原

こんな感じだと思う。
クマーも清水も、うまくいけばベスト８くらいには行けるかも菜。

534 ：名無し名人：2005/11/11(金) 00:17:28 ID:c04zm2gL

つーかアマと瀬川を買いかぶりすぎ

535 ：名無し名人：2005/11/11(金) 01:58:08 ID:7LmkASg4

>>479
ありがとー

自分で調べても良かったし、何かで条件を読んだことはあったので
おぼろげながら「そんなのがあったな～」くらいは知ってたけど、掲
示板で言いだしっぺが答えてくれると俺だけでなく閲覧者みんなの
利益になるから、俺結構安易に質問するヒトなんだ

と少し>>489に返事してみるテスト

536 ：名無し名人：2005/11/11(金) 06:29:00 ID:bgiwM+Z7

生活かかってるよ
６組優勝すれば７０万だよ

537 ：名無し名人：2005/11/11(金) 07:12:28 ID:ge2sxizQ

竜王戦一回戦　瀬川四段vs清水上アマ戦は引き続き六番勝負のコンテンツで
プログ中継したほうがいいんでない。

欲をいえばＮＥＣが持ってるどこかの会場で公開対局とか
大盤解説はＮＥＣ将棋部の人にやってもらって

538 ：名無し名人：2005/11/11(金) 07:40:22 ID:uyrfI5Sj

アマなのに女流最強を倒した瀬川氏はすばらしい。
これだから男尊女卑はやめられんｗ

539 ：名無し名人：2005/11/11(金) 07:50:52 ID:J2BGpXPh

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

540 ：名無し名人：2005/11/11(金) 08:52:43 ID:a8EckSnH

先ほど今朝の朝刊を見てビックリ、以下記事抜粋。

＝瀬川プロ、初戦12・12　竜王戦予選、アマ時代の同僚と＝

　将棋のプロ編入試験に合格した瀬川晶司新４段(35)のデビュー戦が12月12日と決まった。
日本将棋連盟が10日、発表した。第19期竜王戦予選６組の１回戦(東京・千駄ヶ谷将棋会館)
で、相手は今年のアマチュア竜王の清水上徹さん(25)。同じNEC将棋部に所属していた仲間だ。
　瀬川４段は今月６日、プロ編入試験６番勝負第５局の高野秀行５段(33)戦に勝って
３勝目を挙げ、合格したばかり。「プロは強くあるべきだと思うので当然勝ちに行きます」
と張り切っている。
　一方の清水上さんは「これまで同じチームで戦ってきたので微妙な気持ち。ただ、
プロに勝つつもり」と応戦していた。

541 ：名無し名人：2005/11/11(金) 09:12:24 ID:R7H8nTvq

一番の山は、清水上戦ではないのか？

542 ：名無し名人：2005/11/11(金) 10:30:54 ID:yLBJueKG

対戦成績はどうなんだろ

543 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:11:34 ID:FYsBLxIy

「将棋の子」って本に瀬川が出てきたっての、本当？

544 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:14:23 ID:WIEoH8bU

>>543
小説読んだけど、出てきたっけ？
覚えていないから、出ていたとしても名前がチラって程度だと思うが。

545 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:25:44 ID:FP6WuOyB

あれ、瀬川対清水上のプロアマ戦は、平日開催だね？　
清水上は会社休むのか？

546 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:29:30 ID:nEanzUuy

つーかアマ強豪全体のレベルを買いかぶりすぎ
アマ名人がプロになっても年間勝率0.500 程度のレベル
かりにアマ名人が順位戦に参加しても勝率0.500 程度
これでは棋戦優勝も順位戦C2昇級も一生出来ないレベル

547 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:44:41 ID:FekNbIAT

浅田氏は、24でR2600にすら届いたことがなかったはず。
プロに入ったら、勝率2割くらいじゃないかな？

548 ：名無し名人：2005/11/11(金) 12:50:16 ID:FYsBLxIy

瀬川晶司をぐぐったら、60,100件になっていた。
3～4日前に40,400件だったのに。

清水上との対局は、ヘタしたら読売新聞でも
渡辺 vs. 木村より扱い大きいかも。

549 ：名無し名人：2005/11/11(金) 15:36:25 ID:PvAntf9d

アマ強豪出身者は、結局、時間の長い勝負で、直感以外のウェートが大きくなると、
苦労するということかも。
クッシーも、ＮＨＫ杯、朝日ＯＰと時間の短い棋戦では活躍したけど、
順位戦で伸び悩んで、やけになってフリクラ転向した？訳だし。

奨励会出身者でも、時間の長い将棋に苦労している人はなかなか上に上がっていけないみたいだ。
ク○ーとか。逆に、時間の長い将棋になって、本領発揮するタイプが、ハゲキとかかな。

セガーも、時間の長い将棋には結構苦労しそうだけど、どうだろう。

550 ：536：2005/11/11(金) 20:24:53 ID:bgiwM+Z7

自己レス
手前の生活の方を心配しろ(ちなみに給料日は２０日ガンガレ自分！)

551 ：名無し名人：2005/11/11(金) 20:31:45 ID:J2BGpXPh

>>546
お前馬鹿だろ

552 ：名無し名人：2005/11/11(金) 22:17:22 ID:VU+F1Iul

竜王戦は一回戦勝っても次の相手が手強すぎ

553 ：名無し名人：2005/11/11(金) 22:18:35 ID:7LmkASg4

へー
次誰なの？

554 ：名無し名人：2005/11/11(金) 22:24:07 ID:Yxuj4KE3

>>553
最近落ち目の中田エカ。
清水上なら普通に勝てる。

555 ：名無し名人：2005/11/11(金) 22:26:31 ID:7LmkASg4

>>554
ｻﾝｸｽ
ああ、三間飛車の。
それは見てみたいなあ

まず初戦がんがってください＞瀬川プロ

556 ：名無し名人：2005/11/11(金) 22:50:12 ID:6IpIOIzL

セガサタン×ズルチキンの対局を定期的に組んでくれんかな。
アマ大会の格上相手用に奇襲一発戦法のレパートリーを増やしたいのよ。

557 ：名無し名人：2005/11/12(土) 02:52:52 ID:pKe2k8vt

マジレスすると、工力あたりには勝てる。
サキオも同様。サキオは心臓弱いからねー。
苦戦するのは高崎戦あたりと見た。

558 ：名無し名人：2005/11/12(土) 03:10:42 ID:PtKK5+ty

ギンガセガサタンは対振り飛車がイケる。
初手78金で挑発すれば康光あたりもイケるカモ。
康光の振り飛車も組みしやすいカモ。
ただ終盤力がもう少し欲しい。
取りあえず淡路を倒して師弟丼を食え。

559 ：名無し名人：2005/11/12(土) 03:16:26 ID:pKe2k8vt

●大平ブログ
http://takehiro511.blog.ocn.ne.jp/diary/

>竜王戦の組み合わせが発表されました。注目の瀬川さんは、清水上さんと。
>清水上さんに公式戦で負けているのは、記憶が正しければ自分だけなので、
>仲間になって欲しい気もしますが、熱戦を期待したいと思います。

560 ：名無し名人：2005/11/12(土) 03:43:05 ID:MNvolMcg

中田に勝つのはキツイのでは。
彼はC1でも強いほうだと思うけれど？

561 ：名無し名人：2005/11/12(土) 07:57:23 ID:RdWMEPHE

>>560
地力からいうとそもそも6組にいるのがおかしいくらいだが、
ここ1年ほど不振だからな＞ｴｶ

562 ：名無し名人：2005/11/12(土) 09:28:32 ID:P8ZSwhDR

しみずうえは顔がキモイ

笑顔を見せるな

563 ：名無し名人：2005/11/12(土) 09:46:44 ID:wIrqiAeN

勝ってお母さんを喜ばせてあげろよ瀬川先生

年収400万以上勝てばお母さんも喜ぶはずだw

彼女いるのは本当か？知らないがいるなら尚更か

564 ：名無し名人：2005/11/12(土) 10:16:46 ID:lnI/8h29

中倉との仲は終わったのか？

565 ：名無し名人：2005/11/12(土) 10:22:29 ID:M1PTgtfR

終わるも何も始まってなかったらどうするんだ！
謝れ！>>564は謝れ！

566 ：名無し名人：2005/11/12(土) 10:45:28 ID:W2+V8wlu

しょうじﾀｿ＆ひでゆきﾀｿ　　ヽ（´ー｀）ﾉ
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turu17110503.jpg

567 ：名無し名人：2005/11/12(土) 11:12:43 ID:G81Y8B6A

瀬川って升目の下の線の上に駒の底辺をピッタリくっつけて並べる駒ポジションのタイプなんだな
こういうタイプってある程度居ると思うけど
両方がそういうタイプだったら線の上と下で相手の駒と重なった時どうすんの？

568 ：名無し名人：2005/11/12(土) 11:58:17 ID:MNvolMcg

>>567
そういう場面は終盤にならないと現れない。
終盤では互いに盤上に没頭しているので、将棋の内容と関係ないことは気にならない。ｗ

569 ：名無し名人：2005/11/12(土) 12:10:10 ID:p+Xg2wIk

>>567
ﾏｼﾞﾚｽすると、
俺もそういうタイプなんだが、
大会でそうなった時は、
お互いに底辺をぶつけ合い、
自分の手番の度にズレを直していた。

570 ：名無し名人：2005/11/12(土) 12:11:00 ID:p+Xg2wIk

>>568
なんと！
だから俺は終盤弱いのか！！

571 ：名無し名人：2005/11/12(土) 12:34:12 ID:RBziopF1

>>569
ﾜﾛﾀｗ　いいんじゃないか、それもなんか闘いっぽくてさｗ
礼儀も大事だが、「戦ってる！」って臨場感が、対面対局の醍醐味だもんな。

572 ：名無し名人：2005/11/12(土) 13:10:26 ID:wIrqiAeN

アンチ瀬川がなんか知らないが中倉だの彼女だの工作に必死だなw

573 ：名無し名人：2005/11/12(土) 13:19:48 ID:mZFOiapr

彼女はいるよ
母と恋人にささげる勝利って報知に書いてあった
結婚するなら負けてサラリーマンしてたほうが良かったかもしれない
みたいなことが書いてあった

574 ：名無し名人：2005/11/12(土) 13:21:15 ID:NDR9tsxJ

報知・・・・・・・・

575 ：名無し名人：2005/11/12(土) 14:09:28 ID:+tdxTOHT

瀬川プロの公式戦第１局、竜王戦予選でアマ竜王と
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051110i312.htm

　戦後初の特例編入試験に合格して将棋のプロ棋士になった瀬川晶司四段（３５）のプロ公式戦第１局は、
１２月１２日に行われる第１９期竜王戦（読売新聞社主催）予選６組の対局に決まった。

　相手は瀬川四段と同じＮＥＣグループ将棋部に属する清水上徹アマ竜王（２５）。
瀬川四段は、勤務先からしばらく社員のまま公式戦に参加してもいいと言われたという。

　竜王戦では、新人プロが初戦でアマ代表と対戦するのが慣例。
今年６月にアマ竜王になった清水上さんは、小学校から中・高・大学、社会人まですべての年代のアマ大会で全国優勝している強豪で、
プロ入りを希望している。プロとの公式戦対局では１勝２敗。

　日本将棋連盟は編入試験の制度化に向けて準備を進めており、清水上さんも活躍次第で受験が認められる可能性がある。
瀬川四段にとっては、今度はプロ代表として「アマの夢」を阻止する役になるという皮肉な巡り合わせになった。

　瀬川四段は「プロになった今、アマには絶対に負けない」と宣言。
清水上さんは「同じ将棋部の仲間として戦ってきた瀬川さんと対戦するのは複雑な気持ちだが、アマ竜王として全力を尽くす」と話している。

（2005年11月10日20時3分読売新聞）

576 ：名無し名人：2005/11/12(土) 14:22:56 ID:GcSJXPE4

中倉彰子（姉）はケコーンしてたのか。そうか・・・

577 ：名無し名人：2005/11/12(土) 14:55:24 ID:z8ykVJje

ズルチキン八段が名人戦挑戦者になったら笑える

578 ：名無し名人：2005/11/12(土) 15:10:31 ID:Cs55fPy6

清水上もプロ入り希望だったのか。

579 ：名無し名人：2005/11/12(土) 15:15:41 ID:n7376Y+e

俺の予想だと早くも来期にはC２昇級を決めると思う。

580 ：名無し名人：2005/11/12(土) 15:24:00 ID:p+Xg2wIk

>>579

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

581 ：名無し名人：2005/11/12(土) 15:40:10 ID:d1wrIGAt

今月末で辞めたら会社からボーナスもらえないけれど、年末で退職なら
ボーナスがもらえるんじゃね。

582 ：名無し名人：2005/11/12(土) 16:35:17 ID:8kjIxsi2

来週月曜日、ニッポン放送のブロードバンドニッポンに瀬川さん生出演。

583 ：名無し名人：2005/11/12(土) 18:59:25 ID:q8B8r1I6

へー清水上もプロ入り希望だったのか。
なんかアマが熱くなってきたな。
連盟は早く制度化するべき。
1年に1回、試験将棋見たいよー。
いっそ試験将棋権をかけたトーナメントを毎年やってほしい。
奨励会員や女流もまぜて。

584 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:13:51 ID:kxsS+9Go

アマが熱くなってきたって・・・
それこそ、５人くらいの話では・・・？

585 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:24:43 ID:q8B8r1I6

近くで5人いたら全国で500人いると思った方がいい。

586 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:26:06 ID:9dGQjei1

>>585
ゴリブリかよｗｗ

587 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:27:05 ID:iCtSW6wU

トップアマだから数が少ないのは当然。
子どもの頃から奨励会に所属していなければプロになれなかった今までとは
変わってきているんだから、活性化にはつながると思うよ。

588 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:53:46 ID:FpHmPg6z

夢が叶っておめでとうといいたいが
アマのままプロに勝ち続ければもっと格好よかったのにと思う

589 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:54:21 ID:D3Z+rzQJ

清水上ってもと奨励会員らしいけど、何段でやめたん？

590 ：名無し名人：2005/11/12(土) 19:58:33 ID:NDR9tsxJ

>>589
入会すらできなかったよ

591 ：名無し名人：2005/11/12(土) 20:39:28 ID:d1wrIGAt

>>589
中一くらいで奨励会受験したが、落ちた。北海道在住というのが
ハンデだったんじゃないか。東京在住なら、翌年もう一度受ける
とかできたかもしれない。奨励会試験に一度失敗しても、プロに
なったやついるしね。

592 ：名無し名人：2005/11/12(土) 20:44:43 ID:9dGQjei1

>>591
学歴以上に地方在住者にはハンデがあるなぁ。

593 ：名無し名人：2005/11/12(土) 20:48:49 ID:D3Z+rzQJ

>>590-591
あ、そうなんだ。大学で清水上と知り合いだったという人が、
清水上は奨励会員だったって言ってたんだが、間違いだったのか。
どうもさんくす。

594 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:02:35 ID:iZgTwgf6

>学歴以上に地方在住者にはハンデがあるなぁ。

なるほど。
そういう意味でも、アマ棋戦で活躍 → 試験将棋のルートは
あった方がよさそうでだな。
アマが熱くならないと、絶対にプロ棋界は繁栄しないからな。

595 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:04:33 ID:5FO3HD6v

最近だと里見香奈がそうだな。
出雲在住で実家が裕福でないので奨励会に出せないという。

596 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:06:01 ID:4LffT8dC

南や郷田もそのくらいの歳で挫折を味わったけどある程度大成している。
だから、清水上も十分なチャンスさえあればプロとしてやっていけたかもしれないけど、
今はもう、プロ棋士としてトップを目指すには遅いんじゃないかと思う。

瀬川さん並でいいのだったらもちろんチャンスはあるだろうけど。

597 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:30:56 ID:0/TK8pJ9

いらないよ

598 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:42:34 ID:dYKVU6T7

>>593
で、清水上は「小学生名人のオレがなんで・・・」って一度は
将棋熱が冷めたらしいがその後中学・高校・大学で名人とった。

599 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:43:49 ID:ynu/fHhi

すげーな
あとはプロの名人とるだけか

600 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:45:53 ID:ynu/fHhi

そうでもないか。
同世代のレベルが低いってことかな。

601 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:49:21 ID:V86kGG7R

>>599
女流名人が・・・・・

602 ：名無し名人：2005/11/12(土) 21:51:21 ID:ynu/fHhi

なるほど・・

603 ：名無し名人：2005/11/12(土) 22:21:06 ID:wIrqiAeN

今のとこ20歳以上のアマでプロ希望は清水上一人か

それもどの程度本気なのか知らないけど

604 ：名無し名人：2005/11/12(土) 22:25:22 ID:dYKVU6T7

>>603
加藤幸男も

ただ清水上にしろ加藤にしろ対プロ戦の成績は・・・

605 ：名無し名人：2005/11/12(土) 22:26:58 ID:4LffT8dC

高校、大学くらいならともかく、社会に出ると
将棋に割ける時間がプロとは全然違ってくるからね。

606 ：名無し名人：2005/11/12(土) 22:32:17 ID:X9i63dh9

結局、瀬川にとって、この番勝負の一番の教訓は、
プロの時間の使い方だったのかな。

607 ：名無し名人：2005/11/12(土) 23:06:26 ID:d1wrIGAt

>>603
元奨励会三段で、瀬川と違って、あと一歩のところでプロになれなか
った今泉はがプロ志望だとどこかで読んだけど、どうなんだろう。関
西将棋会館に出入りして、研究もしているみたいだ。
今泉も、今度の竜王戦６組に出るよね。

608 ：名無し名人：2005/11/12(土) 23:23:41 ID:wIrqiAeN

今泉とセガーは互角くらいだと思うがどーなんだろ

とりあえず清水上、加藤、今泉にワリオが勝てそうな相手がいないんだが

いっそこの際入れ替え戦やってみてはどーかと

609 ：名無し名人：2005/11/12(土) 23:25:43 ID:NDR9tsxJ

今いるアマじゃシマクマ以下だからなぁ。
ゴミを増やしてどうするのかと

610 ：名無し名人：2005/11/12(土) 23:34:12 ID:+tdxTOHT

清水上は対プロ戦1勝2敗だが、まだ25歳と若いし2・3年以内にプロ試験を受けれるぐらいの実績を出せる可能性はある。

今期の竜王戦次第では即座にプロ試験だって全くありえないとは言えないかも。

611 ：名無し名人：2005/11/13(日) 00:36:14 ID:zPCMPdan

奨励会ってそんなにお金いるんでせうか？

612 ：名無し名人：2005/11/13(日) 03:00:30 ID:MLiE7mf6

瀬川の場合、副収入が多くなるであろう。
稽古が月に5つ入ったとして5万円×5回＝25万円。
講演依頼も多そうだから月1回こなしたとして25万円。
合わせて月50万円が副収入になる。
さらに出版やTVやラジオなどの出演料も入る可能性がある。
いま、アマ → プロになるなら、けっこうおいしいかも。

613 ：名無し名人：2005/11/13(日) 07:25:50 ID:QQW0OBh/

>>607
元三段で他に有望なのは
中川俊一くらいかね。小関健太はちょと無理か。

614 ：竜王戦組み合わせの真相？：2005/11/13(日) 07:37:23 ID:QQW0OBh/

某ブログより
>西條さん曰く「（抽選の際）01発で（清水上徹[とおる]amaを）
>引けなかったら、もう一度引くつもりでした」。

615 ：名無し名人：2005/11/13(日) 09:17:07 ID:53VxPzx3

セガーグッズとクマーグッズはいつ出るんでつか？

二人はトラッキーみたいな着ぐるみ着て対局汁

616 ：名無し名人：2005/11/13(日) 09:39:23 ID:NtblSNEO

>>614
伝聞より本人の書き込みの方が重要かな。

勝手に将棋トピックス

617 ：名無し名人：2005/11/13(日) 09:47:24 ID:e6fRXQPN

個人的には天野高志氏が若い頃にプロを目指して欲しかった。
元奨励会組の瀬川氏、秋山氏、今泉氏あたりより実力は上では？

ご本人にはまったくその気がなかったようで残念。

618 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:09:40 ID:25djmGeK

天野は瀬川以外では一番実績を残しているが、それでも対プロ６勝５敗で
目立つのは90年の竜王戦3連勝ぐらいだからな。
実力は瀬川以上あったかもしれんが、プロ編入ともなれば対プロの実績が全てなわけだし。

あの時丸山に勝って5組昇級していれば、本人もその気が出てきたかもしれんが。

619 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:10:36 ID:/Ly0IxGx

>>617
若い頃の天野は虚弱体質でプロになるつもりはなかったって
先週の週刊将棋で言ってたよ。
なんでも身長が175,6あるのに体重が50kg弱で長時間の電車移動に
耐えられない身体だったとか。（昔は）

620 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:10:58 ID:44qu2WZ3

全盛期の力ならアニーやツネトシの方が上

621 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:18:19 ID:e6fRXQPN

そう言えば、谷川俊昭氏、最近まったく名前を見ませんね。
どうされているのでしょう？

622 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:20:53 ID:44qu2WZ3

>>621
自分のしあわせと’愛’について考えているらしい

623 ：名無し名人：2005/11/13(日) 10:29:28 ID:53VxPzx3

セガー、今泉、中川、秋山、清水上、加藤、早咲、山田、天野あたりが今の三段リーグで指してどれくらいの勝率になるかは興味ある
以前にも菊田や鈴木純一みたいなセガーに近い存在はいたがプロ編入があればプロ目指してたかもしれない

624 ：名無し名人：2005/11/13(日) 11:02:26 ID:EcnDQr/B

>>613
水津が有望ですよ。

625 ：名無し名人：2005/11/13(日) 12:30:12 ID:rmacM4uH

むしろ、全盛期の太田学に指させたい。

626 ：名無し名人：2005/11/13(日) 15:26:16 ID:WYHr+4SZ

ズルチキンは指し盛りなのにあんな将棋だもんな。
アマとＡ級の入れ替え戦やってもいいな。
人間の醜い本性が投影されたチキン将棋はビジネスチャンスだろ。

627 ：名無し名人：2005/11/13(日) 15:34:42 ID:zANNQldS

久保は断ったのに師匠が※に脅されたりして無理矢理出されたので
ヘソ曲げてたんだろ。

628 ：名無し名人：2005/11/13(日) 15:40:11 ID:y1MPBW6O

師匠誰なの？こいつ

629 ：名無し名人：2005/11/13(日) 19:06:31 ID:e6fRXQPN

>>626
あの内容では、批判されるのも仕方ないところ。
週刊将棋でのコメントにしても、実力の違いを見せ付けて圧勝したのならともかく、
冷や汗ものの辛勝なのに、何エラそうなこと抜かしてやがるんだと思った。

630 ：名無し名人：2005/11/13(日) 19:12:18 ID:e6fRXQPN

それにしても、瀬川氏も人がよいというか、勝負師としては甘い (技術面ではなく) のかもしれない。
辛い棋風の将棋指し、例えば大山さんのようなタイプの人なら、第2局の逆転負けはあり得ない。

631 ：名無し名人：2005/11/13(日) 19:14:06 ID:hoPGD69E

>>630
第2局は神吉がいい人だったから勝たせてもらえたね

632 ：名無し名人：2005/11/13(日) 19:20:58 ID:e6fRXQPN

>>630

訂正します。

逆転負けしたのは第3局でした。
しかし、第4局では敗勢の局面から大逆転勝ちしたから、ミスを帳消しにした、
とも言えますね。
これって、守備でエラーした後ホームランを打つ松井みたいなもの？
(ちょっと違うか)

633 ：名無し名人：2005/11/13(日) 20:13:56 ID:k73vOBhd

フリクラの瀬川さんが棋戦のみで300万稼ぐにはどれくらいの活躍が必要なんですか？

634 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:00:51 ID:e6fRXQPN

>>633

正確なことは関係者でないとわからないが、年間15勝ぐらいすれば、300万はいけそう？

635 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:01:49 ID:ROSW03ft

>>633
ものすごく難しい質問だな

達成方法はいくらでもあるから。

てっとり早いのは竜王戦や棋聖戦あたりの挑戦者になることかね

636 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:01:50 ID:R9Sp+CQV

>>633
竜王戦以外全敗、竜王戦で７勝くらいすればよい。

637 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:02:24 ID:ROSW03ft

>>634
15勝が１つの棋戦に集中すればOK

まんべんなくどれも予選2回勝って終了、じゃ苦しい。

638 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:04:07 ID:ROSW03ft

>>636
7勝じゃ6組優勝70万＋6局対局料50万（推定）+本戦対局料35+40
=195万

他の棋戦ですべて1回戦負けで対局料は8局で30万弱

もう1勝ほしいか

639 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:05:17 ID:ROSW03ft

おっと、フリクラ基本給年120万（推定）
なら300はオーバーですかね。

640 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:19:33 ID:zPCMPdan

人の給料の心配をしているバヤイではない

641 ：名無し名人：2005/11/13(日) 21:40:38 ID:k73vOBhd

どうもありがとう

642 ：名無し名人：2005/11/13(日) 22:45:29 ID:cuMNpy6n

どういたしまして

643 ：名無し名人：2005/11/13(日) 23:05:45 ID:zPCMPdan

それで？あなたの年収いくら？(やっぱり気になる他人の給料)

644 ：名無し名人：2005/11/14(月) 01:57:10 ID:2sX8G+ha

ノアも和泉元彌やインリン様、レーザーラモンHG入れて頑張ってるね。
連盟も長嶋×古田とかエキシビションマッチを増やして客集めないと。
瀬川×古田のニ枚落ち３番勝負とか、欣ちゃん×三枝のお笑い名人戦7番勝負とか。
せっかく瀬川をプッシュしたのに後が続かない。
「ふたりっ子」の後が続かなかったのを思い出すよ。

645 ：名無し名人：2005/11/14(月) 02:08:40 ID:kmtbXTTU

インリン様の公開Ｍ字開脚対局に凸が興奮して
「と、突撃シマース！」と羽生に勝った棋譜を
並べてのしかかるところをインリン様のムチが
しなる。
そこにHGのアナル責めが…

646 ：名無し名人：2005/11/14(月) 03:39:59 ID:Xj2W4k89

サラリーマン棋士瀬川さんプロ合格
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20051106_110.htm

（略）
> 　試験開始の７月。「何をするために生まれてきたか」と聞くと、
> 瀬川さんは「将棋をするために生まれてきた…と思いたい」と、自信なさげに答えた。
> あれから４か月。夢の頂点にある瀬川さんに同じことを聞いた。
> 「僕は将棋をするために生まれてきた。もう言えますね」。迷いはない。
> 制度を超える奇跡を起こした男から、ためらいの消えた声が聞こえた。（北野　新太）

瀬川さんサラリーマン&プロ棋士兼業OK
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20051108_110.htm

（略）
> 　一方、夢をかなえたサラリーマンに、会社側は異例中の異例となる“ご褒美プラン”を用意。
> 磯貝敏雄社長は「本人の意思を尊重した上で、会社としてできるだけのことはしたい」と話し、
> 瀬川さんが対局優先で、仕事も継続できるように配慮する考えを明かした。
> 同社長は、仮に二足のわらじが認められない場合の私見として、
> スポンサー契約などの支援案も示すなど、“サラリーマン兼業プロ棋士”誕生に向けてＧＯサインを出した。

647 ：名無し名人：2005/11/14(月) 08:06:19 ID:Scf994DA

>>646
それこそ「あつかましい」し、いい会社だと思わせる工作ウザいから

648 ：名無し名人：2005/11/14(月) 08:47:47 ID:ZDmo6KUN

>>646
週将では来年３月位で退社かっていう上司の
コメントが出てたけど。

649 ：名無し名人：2005/11/14(月) 09:16:56 ID:dkfDLsqw

普通は退社する前に仕事の引き継ぎ等があるので今日言って明日退社ということはない。
今年いっぱいか来年の三月末までは会社に残務整理の為残るという話なのだろう。

650 ：名無し名人：2005/11/14(月) 09:45:58 ID:rLjBBKc+

> スポンサー契約などの支援案も示すなど
プロスポーツ風に和服の背中に会社名を乗っけたりして

651 ：名無し名人：2005/11/14(月) 09:49:17 ID:d+IxZyk0

>>646
> 瀬川さんは「将棋をするために生まれてきた…と思いたい」と、自信なさげに答えた。
> あれから４か月。夢の頂点にある瀬川さんに同じことを聞いた。
> 「僕は将棋をするために生まれてきた。もう言えますね」。迷いはない。
>

んー、泣ける話だ。
報知の記者の質問が上手いのか。

652 ：名無し名人：2005/11/14(月) 10:35:42 ID:AxydC3tA

>>646
＞合格ラインは「３勝」と設定されたが、米長会長は秘策を用意していた。
＞２勝３敗で最終第６局にもつれ込んだ場合、会長本人が対局に臨み、
＞瀬川さんの実力を測る“究極の一手”。

ここのほうが気になった

653 ：名無し名人：2005/11/14(月) 11:24:11 ID:Fz0jA0y1

バース・ディ　「将棋界の革命児」
１１月１５日（火）　TBS　深夜２４：２５～２４：５５

654 ：名無し名人：2005/11/14(月) 11:48:10 ID:Scf994DA

実力は認められてたんだから試験対局より筆記、面接試験のほうが重要だったと思う。

将棋連盟の赤字一億について貴方はどう思いますか？貴方がもし会長なら次の一手は？
↑特にこの答え重要

655 ：名無し名人：2005/11/14(月) 12:50:52 ID:B3obPfyK

>>653
情報サンクス。
忘れないように留守録しておこう。

656 ：名無し名人：2005/11/14(月) 12:52:46 ID:B3obPfyK

>>649
現役社員に有名プロ棋士・瀬川がいるというのは
会社にとって5億円ぐらいのＰＲ効果がある。
できれば給料＆ボーナスをはずんで一カ月でも退社を伸ばしたいはず。

657 ：名無し名人：2005/11/14(月) 16:09:16 ID:B3obPfyK

(株)ワイシーソリューションズの態度の変化

「プロ編入試験始まる」：(ﾟ⊿ﾟ)瀬川も将棋もｼﾗﾈ
　　　　　↓
「合格後、各局で報道」： (ﾟдﾟ) 瀬川､ｳﾏｰ
　　　　　↓
「結局、C2へ上がれず引退」： ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

・・・こんな感じか？

658 ：名無し名人：2005/11/14(月) 16:48:49 ID:cG1LMWy3

瀬川さんイベントは大成功ってことになってるようですが、
イベント以前と以後でヤフーの将棋人口は変わった？
「世界」は売れた？
ネット企業はコンテンツとして契約の方向？

瀬川四段には声援を送るけれども、そもそものところで、どうなんだろうか。

659 ：名無し名人：2005/11/14(月) 17:24:37 ID:TytoRoMH

>>658

「今回の編入試験の経済効果は何十億円のもので、カネでは計り知れない。
　それすなわち今日はですね、瀬川君が勝つか、久保君が勝つかというよりも、
　すでに私が勝ったんですね。（゜∀゜)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ﾉ＼ / ＼」

NHK「クローズアップ現代」　譲れぬ一局～プロ棋士編入６番勝負～より

※長の思うがままだったようですね。
将棋ファンの私としてはゴールデンタイムにTV放送出来る様な、
対局、イベントなどを考えてほしい。
何か面白い企画ないですかねぇ。

660 ：名無し名人：2005/11/14(月) 17:27:41 ID:TytoRoMH

思い切って女流戦をやる。
フジテレビ杯、テレビ朝日カップとかね。

661 ：名無し名人：2005/11/14(月) 17:28:55 ID:935moMnm

1手5秒で負けたら1枚脱ぐことにすれば完璧

662 ：名無し名人：2005/11/14(月) 17:38:20 ID:3pOmqzgE

>>659
ゴールデンの全国放送で特集組んでくれるんだもんな。
※にしたら笑いが止まらないだろうな。

663 ：名無し名人：2005/11/14(月) 17:55:08 ID:t75ok/Nx

既出だと思うが・・・
連盟トップの肖像が黒枠で囲まれているように見える件。

664 ：名無し名人：2005/11/14(月) 18:19:39 ID:tEFxlMuI

吉田君のほうか人気有りそうだね

665 ：名無し名人：2005/11/14(月) 18:20:56 ID:K6p6INQP

>>664
本人乙。キモイから君付けは止めたほうがいいぞ。

666 ：名無し名人：2005/11/14(月) 18:28:36 ID:B3obPfyK

>>663
瀬川の写真が？
俺の環境ではとくに見えないけど・・

667 ：名無し名人：2005/11/14(月) 18:44:27 ID:h05NACqD

プロになっても瀬川氏のことをうっかり「瀬川さん」と呼んでしまいそうだ。

668 ：名無し名人：2005/11/14(月) 20:24:41 ID:eDzsAkuN

永田さんみたいだな

669 ：名無し名人：2005/11/14(月) 22:19:16 ID:uhdCRyI8

まー確かに今となっては会社側は瀬川を離したくないだろな。
今後、ドキュメンタリーも放送されそうだし、
デビュー戦も報道されるだろうし、
C2に上がれそうになったらまたマスコミが来るだろうし。

会社の営業トークとして「ウチの社員の瀬川は」と
「元社員の瀬川が～」とではずいぶん印象違う。
瀬川が社員というだけで取れる仕事もあるはず。

670 ：名無し名人：2005/11/14(月) 22:23:47 ID:PCsU1HPk

ヤバス、外回りに異動させられるかもww
あんまり得意そうじゃないみたいだし、やっぱり早めにトンズラー
退職金もちょこっとなら出るだろうし。
（ちなみにオレも潰れた会社では100万でた）

671 ：名無し名人：2005/11/14(月) 22:36:21 ID:Xj2W4k89

仕事しなくても給料払うから、社員でいてほしいくらいだろうて。

672 ：名無し名人：2005/11/14(月) 22:45:04 ID:uhdCRyI8

瀬川は地味だけど、真面目な好青年風に見えるしテレビ写りも悪くないし、
一般的な好感度はけっこう高かったのでは。

いま最大瞬間風速50m級の追い風にポジションにいるとすれば
図に乗って願い出れば本家NECの本社勤務も可能かもしれん。
その方が連盟にも近いし。

673 ：名無し名人：2005/11/14(月) 23:12:56 ID:j0JOJe2O

今度はNEC本社に嘆願書出せ

って俺に言わせたかったんだろ？図星だろ？>>672

674 ：名無し名人：2005/11/14(月) 23:36:12 ID:bsDGIeih

週刊将棋に掲載された瀬川母のコメントワロス

675 ：名無し名人：2005/11/14(月) 23:39:49 ID:uhdCRyI8

ディテール！

676 ：名無し名人：2005/11/15(火) 00:29:54 ID:38ow80db

NECの仕事の引き継ぎは久保にでもやらせておけばオッケーフォーーー

677 ：名無し名人：2005/11/15(火) 01:03:44 ID:OdMWtiOZ

外回りでＮＥＣ以外の大企業から仕事とってこれたらセガーは神

それより小川直也対吉田秀彦だな

678 ：名無し名人：2005/11/15(火) 01:04:30 ID:OdMWtiOZ

>>668
ワロタw

679 ：名無し名人：2005/11/15(火) 07:11:02 ID:o4j76jPp

>>676
自分の子供が通っている小学校を2年連続間違えて
他の小学校に行ってしまう香具師にSEなんかできるかｗ

680 ：名無し名人：2005/11/15(火) 08:47:46 ID:POlUxxqe

>>674
どんなコメントですか。教えてください。

681 ：名無し名人：2005/11/15(火) 08:54:16 ID:ekkdg4C1

>>680
週刊将棋買えよｗ

682 ：名無し名人：2005/11/15(火) 09:49:42 ID:ZTUhKYou

>>674
オレもコメント知りたい。
週将買いたいけど、近くの本屋・コンビニには売ってないんだよな。

683 ：名無し名人：2005/11/15(火) 12:14:29 ID:VC7x6Oqs

オレも週将買うためには滑車付きのロープで渓谷を横切って
渡し船にも30分乗らないとならない。
人助けだと思って教えてくれ。

684 ：名無し名人：2005/11/15(火) 12:17:53 ID:xg9tUeGC

>>683
マジレスすれば通販で配送してくれるお（　＾ω＾）

685 ：名無し名人：2005/11/15(火) 12:30:23 ID:B1pbYeTp

瀬川母のコメント　in 週間将棋　（うろおぼえ）

１　昌司は三男でおとなしかった

２　いきなり将棋をはじめて中学生の大会で優勝してしまった

３　勝負師の世界より、会社員の方が親としては安心なのだが…

４　みなさまのおかげです

５　昌司は意外にスマートで背が高い

***

５は少し面白いけど
まあ談話を構成したものだからね
｢テレビで見た昌司さんはどうでしたか」という質問の答えと思われる

親はいつまでも親ですね、
心配だったでしょうな

若い頃は思わなかったことだけど
ありがたいですな

686 ：名無し名人：2005/11/15(火) 12:33:10 ID:VC7x6Oqs

>>685
神様、乙です。o(_ _)o

俺は「三男」が意外だった。
母親と２人暮らしのせいか、勝手に一人息子と思いこんでいた。
父親はもう亡くなったのかな？

687 ：名無し名人：2005/11/15(火) 13:30:31 ID:OdMWtiOZ

家族のことまで気になるか普通？
キモいな

688 ：名無し名人：2005/11/15(火) 20:10:13 ID:HsG49mmJ

いやいや瀬川フリークとしてはそこら辺もキチンとチェックしておかないと

689 ：名無し名人：2005/11/15(火) 20:29:42 ID:xg9tUeGC

>>685
×昌司
○晶司

690 ：名無し名人：2005/11/15(火) 20:32:11 ID:xg9tUeGC

長男　日司
次男　昌司
三男　晶司

かも・・・

691 ：名無し名人：2005/11/15(火) 20:33:47 ID:HsG49mmJ

ﾐﾘﾜﾛｽw

692 ：名無し名人：2005/11/15(火) 20:45:12 ID:HsG49mmJ

連続すまぬが、長男の読み方がわからんです

693 ：名無し名人：2005/11/15(火) 21:03:39 ID:xg9tUeGC

【日】［画数］4画
－常用漢字
［区点］3892　［JIS］467C　［シフトJIS］93FA
［音訓］ニチ・ジツ・か・ひ
［名乗り］あき・か・はる・ひ・ひる

「はるじ」が妥当かと。

694 ：名無し名人：2005/11/15(火) 21:16:01 ID:HsG49mmJ

ありがとでした。
次男は「まさじ」ということで(ちゃんとIMEの人名モードで出てくる)

695 ：名無し名人：2005/11/15(火) 21:22:04 ID:OdMWtiOZ

家族の話題はいいからセガー本人の話題してやれよ

セガーグッズはいつ出るんでつか？

696 ：名無し名人：2005/11/15(火) 21:35:53 ID:JJRwelo1

>>695
家族の話だったのか？

697 ：名無し名人：2005/11/15(火) 22:14:09 ID:OdMWtiOZ

女装したセガーがテロ朝に出てるよ

いやそれともお姉さんか？w

698 ：名無し名人：2005/11/15(火) 22:26:54 ID:ZTUhKYou

もうすぐ放送ですぜ

＞ＴＢＳテレビ「バース・ディ」にて瀬川氏編入試験ドキュメンタリーを放送します。
＞放送日時　１１月１５日（火）　深夜２４：２５～２４：５５

699 ：名無し名人：2005/11/15(火) 23:10:27 ID:obaGa45h

瀬川のおかげで最近は将棋がいっぱいTVに出てくるので
うれしいなー。ヽ(´ー`)ノﾜﾊｰ
とりあえずスカパーにはゲストでバンバン出てほしい。

700 ：名無し名人：2005/11/15(火) 23:32:40 ID:xg9tUeGC

　　　　　　　　　　∫　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　　∬　　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　　華麗に７００ゲト
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻

701 ：名無し名人：2005/11/15(火) 23:40:18 ID:xg9tUeGC

＞698

バースディは東海地区は今週も来週も内容がちがうな・・・
何週遅れだ、一体。
というわけで、今日放送を見れる神様、うｐおねがいします。(´；ω；`)ﾉｼ

702 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:22:14 ID:arUsorXc

＞ＴＢＳテレビ「バース・ディ」にて瀬川氏編入試験ドキュメンタリーを放送します。
＞放送日時　１１月１５日（火）　深夜２４：２５～２４：５５

703 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:45:48 ID:KG3BSogb

ママ―！

704 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:50:24 ID:dkfugi/l

うお・・・
55分からだと思いこんどった～
もう終わりやん～～～～～～

705 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:52:25 ID:H/DHTj0l

放送時間長いとやっぱり色々入っていいな。東山が対局を「試合」と言ってるのがちょっと気になったけど

706 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:54:10 ID:QiRSA12J

オワタ

707 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:55:29 ID:n9i/4y6J

NECの林隆弘が「キター！」とか言ってたが、2ｃｈネラーか？

708 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:58:17 ID:frOv7IH8

ｷﾀｰｰｰｰ!は別に２ちゃん関係なくね？

709 ：名無し名人：2005/11/16(水) 00:59:44 ID:fyuc1n1/

普通の日本語だよな

710 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:02:06 ID:CvHHi/un

中井棋士がじつは瀬川さんに気があると思ったの
俺だけ？

711 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:03:14 ID:H/DHTj0l

>>704
まあ、内容は特に新しいことは無かったよ。瀬川実家の取材で母親が
映像が出たのは初めて見たけど。5人の対局をすべて少しずつ編集して
つないでいけば、30分なんてあっという間だな。中座真が年齢制限ぎりぎりで
4段になったときに泣き崩れたという週刊将棋の写真や、
元奨励会の加藤昌彦さん（フリーライター）を紹介しているあたりは、
それなりにスタッフが調べたんだな、と思った

712 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:06:04 ID:H/DHTj0l

中井、投了したときの声が本当にくやしそうだったな。逆転負けだし

713 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:08:01 ID:W7cUYpPT

来週か････田舎はつらい。

714 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:35:32 ID:yRRoqvDj

ズルキツネ顔のチキン八段の得意顔ｗ

715 ：名無し名人：2005/11/16(水) 01:48:15 ID:8xbSWd3o

人生を賭けた勝負で穴熊や奇襲石田に走らない好青年じゃないか。
全局後手番って試験としてはどうかと思う。
先崎だってあのメンツで全局後手番だったら3勝くらいかも。

しかも相ズル穴でｗ

716 ：名無し名人：2005/11/16(水) 02:59:20 ID:xs7BzJzv

確かに全部後手番なのはアレだよな。

717 ：名無し名人：2005/11/16(水) 04:20:28 ID:Shi2Ofof

低級R遠吠え用隔離スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129925228/

718 ：名無し名人：2005/11/16(水) 07:54:29 ID:KCh6NWh+

バースデーうｐねがいします

719 ：名無し名人：2005/11/16(水) 08:32:53 ID:PJat6+dM

瀬川の子供の頃の写真も出てきたりして
スタメンよりも詳しかったね。
最後の胴上げが良かったね。
田村もしっかり入っているし。
両者とも先崎研だったとは聞いているけど
そんなに親しかったっけ？

720 ：名無し名人：2005/11/16(水) 22:56:09 ID:hbY/0VJN

合格後に「親しくしとこう」と思ったんｼﾞｬﾏｲｶ

721 ：名無し名人：2005/11/16(水) 23:05:06 ID:mHolVfA3

>>719
>>720
スレの前にもでてるが、田村はかなり前から瀬川と
研究会を持っていて、よく三軒茶屋あたりでVSしていた相手。

今回の瀬川の長時間将棋対策にも進んで相手になっていた＞田村

たぶん、先崎研で一番瀬川に迷惑かけてたんだろうｗ

722 ：名無し名人：2005/11/17(木) 00:30:55 ID:27d5JBMB

職人さんはお休み？
見逃しちゃったんだけど。
クローズもスタメンも頂いたんだけど…。

もう瀬川フィーバーが終わりだとすると
来年の受験者清水上さんが勝った方がいいのかな？
連盟としては。

723 ：名無し名人：2005/11/17(木) 00:39:38 ID:6j7N4tVY

>>722
新プロが無様だと編入自体の意義が問われるからあまりポカスカ負けてもらっては
連盟にとっても良くないと思うよ。

724 ：名無し名人：2005/11/17(木) 01:48:10 ID:6GrtB9df

アマが下位プロになって今度は別のアマに負ける、キリがないからね…
どこかで切らないと
瀬川さんがルール捻じ曲げちゃったから責任持って勝ってもらわないと

725 ：名無し名人：2005/11/17(木) 03:07:19 ID:LPt0kukX

>>721
田村に長時間対策を教わるというのも…なんかアレだなｗ

726 ：名無し名人：2005/11/17(木) 03:26:08 ID:t7AjaOxZ

つうか
田村って前に瀬川がプロになりたいってとこから嘆願書を提出した時
俺とやって勝ったら認めてやるって言ってたんじゃなかったっけ
その時は豪気でしかもプロの尖兵らしいなって思ったもんだが
実はそう言う仲だったとは知らなかったもんだった

727 ：名無し名人：2005/11/17(木) 04:08:07 ID:CNkpug8h

結局、俺たちは田村の手のひらで踊らされていたのか

728 ：名無し名人：2005/11/17(木) 14:39:17 ID:XlOzCpFC

ズルチキン久保のドス黒い腹の上で踊らされてただけだろｗ

729 ：名無し名人：2005/11/17(木) 15:20:15 ID:ASVKGfnz

清水上が瀬川に勝ったら、プロになりたいって嘆願書を提出

730 ：名無し名人：2005/11/17(木) 18:43:34 ID:jJ9mOgf6

久保八段のどす黒い腹の上で腹上死

731 ：名無し名人：2005/11/17(木) 20:54:43 ID:M5c5ZJ3L

ＴＢＳテレビ「バース・ディ」
うｐきぼんぬ

732 ：名無し名人：2005/11/17(木) 21:03:39 ID:XoJ648LQ

つーか地方は放送いつよ？

733 ：名無し名人：2005/11/17(木) 22:04:12 ID:NsNy0xlt

先崎が文春エッセイで瀬川と本田美奈子について書いてる。

734 ：名無し名人：2005/11/17(木) 22:48:34 ID:YQuhPxLe

アマが後手番なのにプロが穴熊に囲ったのか
いやまあ、それはそれでありだけどさ

しかし試験将棋で穴熊やってないのはちょっと好感持てるかな
たいしたもんだな
しかし後手ばっかで素人が想像するより少し大変だったのかもしれないな

お疲れさま

735 ：名無し名人：2005/11/17(木) 23:34:11 ID:6YdkwcEu

瀬川さんは、編入試験で玉の薄い将棋ばかり指していたような印象がある。
プロ入りがかかっているのに勇気があるなあ。

736 ：名無し名人：2005/11/17(木) 23:39:50 ID:NsNy0xlt

>>735
単に相掛かりと横歩が得意なだけだろ

737 ：名無し名人：2005/11/18(金) 00:28:41 ID:iTNLDTHn

深夜って、、こっちでやっとらんし。。つか今気づいたし。
取り合えず瀬川四段は清水上に勝って、清水上がちょっと吠えて
来年一年かけて試験実地にこぎ付けるだけの成績を残して、
再び瀬川が試験官の一人としてその前に現れるってところまでを期待したい。
あまりやりすぎるとＮＥＣ色が強くなりすぎるからそこも考えながら。

738 ：名無し名人：2005/11/18(金) 00:48:54 ID:eaPWx3DF

>>736
相掛かりなんか指してねーだろ

739 ：名無し名人：2005/11/18(金) 01:45:04 ID:iTNLDTHn

是非とも関係者にお願いしたいのは、
瀬川氏に人前で話す時は目線を下ではなく前に、
顔を下ではなく前に向けるよう助言してもらいたい。
見る者の印象はこれだけでもかなり変わる。
棋士全般に言えることだが。

740 ：名無し名人：2005/11/18(金) 01:56:23 ID:5NFeynMq

確かにそうだが、セガーはクマーと同じく日の当たらないところが好きというか…

741 ：名無し名人：2005/11/18(金) 04:41:21 ID:cq2Ip7A7

今後は奇襲ズル穴八段みたいなダーティーな場外乱闘とかチョーク攻撃
なんかもこなせるようにならないとな。

742 ：名無し名人：2005/11/18(金) 04:48:57 ID:PhktHPvm

>アマが後手番なのにプロが穴熊に囲ったのか

久保談「連敗はできません。A級八段として "プライド" がありますから」

743 ：名無し名人：2005/11/18(金) 04:50:59 ID:2XcB3H5k

久保談「穴熊はできません。A級八段として "プライド" がありますから」

744 ：名無し名人：2005/11/18(金) 04:54:08 ID:hXM5/jh2

ずっと気になってたんだが、瀬川さんが投了で頭下げた時、久保頭下げなかったよね
あれはちょっとなぁ、って思った

745 ：名無し名人：2005/11/18(金) 05:27:43 ID:PhktHPvm

銀河戦では、大内が負けたのに頭下げなかった。
下げないどころか「負けました」も言わなかった。

ムッとした表情で駒台の駒をわしづかみにして、
何をするのかと思ったら･･･突然、並べはじめたｗ
一同（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてたらようやく読み上げが
「･･･まで瀬川アマの勝ちです」と。

いくら相手がアマだからって、
最低限の礼儀があると思う。

若手やアマがそういうことやると、
鬼のクビとったように騒ぐくせに
ベテランがやると、誰も何も言わない。
将棋界の悪しきところだな。

746 ：名無し名人：2005/11/18(金) 07:03:26 ID:50vPN70+

>>738
編入試験5局しかしらない素人乙

747 ：名無し名人：2005/11/18(金) 07:10:28 ID:T9UHt8qD

>>745
銀河戦で誰も観てなかっただけだろｗ

748 ：名無し名人：2005/11/18(金) 07:55:24 ID:58pHVpyv

>>745
大内は元からそう言う奴だ
人に口うるさく礼儀礼儀やかましいけど
そう言う自分は全く礼儀知らずな野郎だし

749 ：名無し名人：2005/11/18(金) 08:48:47 ID:5NFeynMq

パパ熊とかと変わらね～なｗｗ

でもパパ熊はネットだからであって実際はそんなことしない

殴内は某ソフトいわく「殴内なんか片手で5分だよ」らしいし、あの事件もあるしフツーに存在価値のない雑魚だな

せめて自分から引退してもいいもんだが

750 ：名無し名人：2005/11/18(金) 10:32:19 ID:j0CkQfk/

瀬川のようにアマからプロに昇格させる制度もいいが、
その分、プロから強制的に排除する制度があっても
いいんじゃね？と思ったり。

「藻前はいくらなんでもプロとしての力量が認められない
から、排除試験を受けなさい。６戦して１勝もできなかったら、
追放だかんね」みたいな…。

または、排除候補を数名ピックアップしてリーグ戦で追放決定戦
を年度末に行なうとか…。これくらいの真剣な戦いを演出しないと
将棋界の衰退は止められないんじゃないかな。

命がけの「石田VS有吉」最終決戦!!とか痺れない??

751 ：名無し名人：2005/11/18(金) 10:33:59 ID:6MuDJeSP

全然。

752 ：名無し名人：2005/11/18(金) 10:51:42 ID:5NFeynMq

>>750
石田先生と有吉先生をそんなところにもってくる時点でお前は空気読めない馬鹿だな

まあガキだから仕方ない面もあるかもしれんが

753 ：名無し名人：2005/11/18(金) 11:00:10 ID:Y7uJddnB

>>742
リアルで必死だったんですね

まあ、負けられなかったんでしょうけど。先手番のA級８段に穴熊に
囲わせた時点で合格だったのかもしれませんね

まあ、それを言うなら５月で試験が認められた時点で・・・って言う人
もいるでしょうが

一般的に奨励会３段クラスならトッププロも一発入るレベルの人たち
がひしめきあってるんだろうな～

754 ：名無し名人：2005/11/18(金) 13:06:04 ID:j0CkQfk/

>>752
じゃ田丸でもいいぞ。貴様は順位戦とか把握して発言しているのか？
Ｃ１やＣ２で１勝もできないロートルプロの名を挙げてどこが悪い？
あいつらなら漏れでも勝てるぜ。

と、アマ初段の漏れに思われる時点でプロとしては終わってるって。
あいつらの若手に負けるところを見て、将棋界が盛り上がるかって！

755 ：名無し名人：2005/11/18(金) 15:53:28 ID:st/Qafu/

チキン著の「ズル穴奇襲大全～格上に一発入れろ！」はいつ発刊？

756 ：名無し名人：2005/11/18(金) 16:00:39 ID:K9sMyE0M

大内永世鬼王様だぞ？

傷害事件　１期-永世鬼王

757 ：名無し名人：2005/11/18(金) 23:23:26 ID:QVSBqQDi

アマにも負けた殴打ち永逝喜殴

758 ：名無し名人：2005/11/18(金) 23:36:18 ID:5NFeynMq

もうすぐマックかコンビニ店員で働くクマーとセガーの2ショットが見れるわけかｗ
それもある意味貴重だな

759 ：名無し名人：2005/11/19(土) 02:03:42 ID:71Zk3B4J

セガサタンは今後もNEC在籍だからバイトしなくてもＯＫ
アリとキリギリス、セガサタンとクマー。回り道男と最速男。
人生、トータルの幸せは死ぬ時まで分からない。

760 ：名無し名人：2005/11/19(土) 07:57:47 ID:ucaowzGq

今週の週将に瀬川が三段リーグ通算72勝72敗、高野80勝82敗
瀬川の方が上なんだよな。
ただし高野は最後に13勝5敗があって四段になれたんだな。
寅の言っていた「プロはたまたま運が良かった人間の集まり」という意味がよくわかった。

761 ：名無し名人：2005/11/19(土) 07:58:43 ID:OVwIv23J

瀬川さんって中学生名人なんですね

762 ：名無し名人：2005/11/19(土) 08:03:48 ID:oHHqLJCO

>>761
違う。丸山が中学生名人。但し羽生や、森内、先崎らがすでに奨励会入りして参加していない。
http://www.shogi.or.jp/taikai/gakusei/tyuugaku-meizin.html

763 ：名無し名人：2005/11/19(土) 08:07:57 ID:oHHqLJCO

>>761
瀬川がなったのは中学生選抜戦、天童市・天道青年会議所・日本将棋連盟が主催しているやつ。
歴代の面子を見ると中学生名人より劣る。

764 ：名無し名人：2005/11/19(土) 08:08:18 ID:OVwIv23J

あっ、そうでした
中学生選抜将棋選手権ってので優勝でした

765 ：名無し名人：2005/11/19(土) 18:03:44 ID:ohzNYVWp

ハイレベルな突撃選手権で他を圧倒して優勝した凸

766 ：名無し名人：2005/11/19(土) 20:14:09 ID:/41q1Qfi

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20051119k0000e040064000c.html

767 ：名無し名人：2005/11/19(土) 20:47:48 ID:0smD/Xz5

>>760
高野は奨励会の最後の最後で勝負強さを発揮した。
瀬川は高野に遅れること１５年弱勝負強さを発揮した。
ともとれる。

768 ：名無し名人：2005/11/19(土) 22:24:18 ID:y7NqtcWz

瀬川さんがC2に上がるためには、とりあえず出だしの10戦で
7勝3敗くらいはほしいところですね。
皆さんは瀬川さんがどのくらい勝てると思いますか？

769 ：名無し名人：2005/11/19(土) 23:24:59 ID:ot9VnWIw

6割5分は正直きついとおもうな。何とかがんばってほしいけど。

770 ：名無し名人：2005/11/19(土) 23:56:23 ID:QkhBKL73

>>760
>寅の言っていた「プロはたまたま運が良かった人間の集まり」という意味がよくわかった。
『　運　も　実　力　の　内　』　と言うだろ。

771 ：名無し名人：2005/11/20(日) 01:03:42 ID:GwhpCKka

>>748
大内君に言っとくよ

772 ：名無し名人：2005/11/20(日) 01:15:41 ID:3XYAa8KD

六割五分なんて余裕だろ
プロになる前から七割越えていたんだから

773 ：名無し名人：2005/11/20(日) 08:20:01 ID:AScEt9xh

> 六割五分なんて余裕だろ

たとえば、

今年の勝率6割5分以上
渡辺・南・丸山・郷田・森下・深浦・畠山成・畠山鎮・佐藤秀・杉本・佐藤紳・飯島・村山・佐藤和・片上

生涯成績6割5分以上
森内・渡辺・羽生・佐藤康・丸山・郷田・屋敷・深浦・木村・行方・山崎・宮田・佐藤和・片上・村中

ここへ割って入るのはきついと思うがどうか。

774 ：名無し名人：2005/11/20(日) 10:32:17 ID:gX4m7Qek

年間対局の場合は勝率６割（＆17勝）でＯＫ

いいとこどり30局の場合が６割５分必要。

775 ：名無し名人：2005/11/20(日) 10:35:12 ID:T/HfsOXJ

日レス杯(優勝賞金１００万円)は
だめだったみたいね
優勝は広瀬四段、準優勝は加藤幸男アマ

776 ：名無し名人：2005/11/20(日) 10:41:34 ID:ouFRUEm3

フリクラといっても予選で当たるのは普通の棋士で簡単には勝てないだろうけど
いずれ勝ちやすい組み合わせが重なるときはあるから、２、３年あればフリクラ脱出

777 ：名無し名人：2005/11/20(日) 13:22:41 ID:gX4m7Qek

■[将棋界][プロ編入] 瀬川晶司四段のことを目の敵にするマルチポスト
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20051119/P20051119SEGAWA2

そういや、以前のスレでも瀬川に恨みでもあるのかって言うくらい、
瀬川のプロ入りを否定していた奴がいたな。

778 ：名無し名人：2005/11/20(日) 15:45:28 ID:CFM8AdO/

俺は瀬川四段を応援してる。
強い人はドンドンとプロになればいい。
逆に勝てない棋士はドンドン止めればいい。
それか強制引退させるとか。
現行の降級点で２名とかはぬるすぎる。
５～１０名止めさせて、５名以上プロになれる制度を作るべき。
門を広く開ければアマも夢を見ることが出来る

779 ：名無し名人：2005/11/20(日) 15:47:56 ID:CFM8AdO/

続き

対局料なんてなくして
勝たなくちゃお金（賞金）をもらえない制度に
するのは不可能なんだろうか？
ゴルフのトーナメントみたいにすれば
公平だと思うんだが。
スポンサーの問題もあるけどね。

780 ：名無し名人：2005/11/20(日) 15:48:37 ID:aNcp2xE8

ひどいこと言うなよ。
瀬川にすぐ止めろというのか。

781 ：名無し名人：2005/11/20(日) 16:05:02 ID:CFM8AdO/

>>780
瀬川四段を応援してるんだ！！
テレビで久保に勝ったところをみてから
アマでもこんなに強い人がいるんだと感動した。
プロ相手に7割以上の勝率があるなら
プロになればいいのにと思ったら、本当になってしまった

俺が言いたいのは存在価値のない棋士はいらないって事。
例え弱くても、初心者に分かりやすく説明出来る人、
普及活動をする人は必要だけど、
何もしないでプロだと名乗るのは間違ってると思う

782 ：名無し名人：2005/11/20(日) 16:10:02 ID:0Y5zEyE2

普及活動をなんにもしない棋士っていないんじゃないの？
C2やフリクラだと給料と対局料だけじゃ普通のリーマン以下だし。

783 ：名無し名人：2005/11/20(日) 17:20:51 ID:CGB/r1m3

最初の一年くらいは将棋界に貢献しないとご先祖さんに申し訳ないぞセガーさん

784 ：名無し名人：2005/11/20(日) 17:22:29 ID:nGJX7Jpd

>>769
棋界に寄生している棋士もわずかだかいる。

785 ：名無し名人：2005/11/20(日) 20:18:10 ID:+rJscvCJ

杉田ことだが試験が決まったときに、
「プロになりたいんなら俺を倒してから行け」て自ら立候補した棋士はおらんのかいのぉ？
田村六段もそう発言したらしいが、自分でヨネ会長に直談判したような気骨のある奴。

786 ：名無し名人：2005/11/20(日) 20:24:21 ID:ZnpcVkkv

田村は口だけだからね、通算勝率も６割以下の雑魚。負けたら恥ずかしいから出てくるわけないって、こんなヤシ。

787 ：名無し名人：2005/11/20(日) 21:24:48 ID:fkqgrSSx

それにしても久保の奇襲作戦負けからの穴熊は恥ずかしかったな。
A級棋士のプライドって薄汚れてるよ。
羽生や谷川や郷田とは志の高さが違い過ぎ。

788 ：名無し名人：2005/11/20(日) 21:35:36 ID:CFM8AdO/

今日も一日終わった・・・
明日からはだるいよぉ

この六番勝負のまとめサイトみたいのはないのかな？
エピソードとかも書いてあれば読みたいっす

>>785
俺を倒して行けの精神を持ってるプロとかいいよな
売名行為とかじゃなくて純粋にそう思ってるなら、
その人は尊敬出来る。
熱い魂っていうのか、なんかそんなのいいよな

>>787
羽生や谷川は天才っぽくて好きだ
神吉も露出面ではいい感じ。

789 ：名無し名人：2005/11/20(日) 21:51:08 ID:xEiuzpD0

>>785-786
つうか
それこそ田村は瀬川の仲間なんだが
あれは実はエールだったって話らしいぞ

790 ：名無し名人：2005/11/20(日) 21:54:40 ID:cRSP6hpy

>>789
田村の将棋世界発言→田村と瀬川の関係→昇段打ち上げパーティー

この流れはすでのにこのスレだけでも4回くらい繰り返されてるようなｗ

791 ：名無し名人：2005/11/20(日) 22:06:02 ID:AScEt9xh

熱い魂というか、プロの気概というか、そういうのを感じるのは
山田道美だろうか。伝記でしか知らないわけだが。
彼ならなんとコメントしただろう？

792 ：名無し名人：2005/11/20(日) 22:25:48 ID:xEiuzpD0

>>790
昇段打ち上げパーティーでそれこそ思いっきり目立つ位置で
堂々と乾杯のポーズをとってたのを見た時は正直笑った
いや馬鹿にするとかそう言うのじゃなくってだけど

793 ：名無し名人：2005/11/21(月) 12:43:48 ID:4mhixcfk

最近、田村の将棋をスカパーで見たけど、
個性的すぎて、VSしてもあまり瀬川の勉強にならなかったのでは？

794 ：名無し名人：2005/11/21(月) 12:44:21 ID:LDDHmi4o

速報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000044-kyodo-ent

795 ：名無し名人：2005/11/21(月) 12:47:00 ID:Dak9jWTg

高橋Ｑちゃんの復活といい今年はリベンジ年とも言えるかも

796 ：名無し名人：2005/11/21(月) 13:47:23 ID:4mhixcfk

>>792
あの中にさりげに先ちゃんもいたみたいね。
（文春のコラムによると）

797 ：名無し名人：2005/11/21(月) 16:33:34 ID:FUszullf

編入試験第５局は中出し原誠永世十段に指してもらいたかったが、
瀬川さんに負けるのが怖かったようだな。

798 ：名無し名人：2005/11/21(月) 16:36:42 ID:1+3GEcb4

中出腹誠に改名したのか？ｗ

799 ：名無し名人：2005/11/21(月) 16:51:41 ID:FUszullf

中出腹上死誠永逝獣団に改名ｗ

800 ：名無し名人：2005/11/21(月) 17:30:03 ID:4mhixcfk

俺が中原だったら、青野やマリオが何と言おうと
とにかく2ちゃんだけは恐くて見れない。

801 ：名無し名人：2005/11/21(月) 18:20:37 ID:aYN0VKAy

ＮＨＫの６時のニュースに瀬川さんへのプロ免状伝達の件が紹介されてたよ

802 ：名無し名人：2005/11/21(月) 18:41:46 ID:Q+WifHqP

見たよ。
いい顔してたね。
今日は髪型のせいか若く見えた。

803 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:01:08 ID:TgRdNFAu

瀬川晶司新四段、プレゼンターとして東京競馬場に登場
http://keiba.radionikkei.jp/news/20051121K02.html

804 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:03:25 ID:/9uMBSsP

夕刊にも載ってた。
対戦相手が清水上だってのが、仕組んだっぽくてよろし。

http://www.asahi.com/culture/update/1121/010.html

805 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:09:06 ID:+j2rcDkw

>>803
ついこないだも佐藤や魔太郎が行ってたのに・・・
競馬ファンを集中的に狙う連盟の戦略？

806 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:11:34 ID:FUszullf

瀬川のデビュー戦だから、これは清水上が八百（ｒｙ

807 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:18:40 ID:yrGVhwJL

たとえ負けても「それ見たことか」なんて言わないように

周知の通りヨネ会長だって若い頃、期待されてたのにデビュー戦からいきなり６連
敗とか７連敗とかやらかしているんだからww

808 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:36:56 ID:+/StyWPg

>>805
そうかもしれんか客集めに呼んだのは
最近人気の落ちてきて客集めのキャンペーンやってるＪＲＡの方。
今年その一つに将棋を選んだらしい。
連盟も将棋ファン獲得につながるし損はないので協力してるのかと。

809 ：名無し名人：2005/11/21(月) 19:59:58 ID:tcV6/DLM

米長いいかげんししろ

810 ：名無し名人：2005/11/21(月) 20:02:02 ID:FUszullf

米長「今回のプロ編入試験は瀬川君が勝ったのではなく、私が勝ったんです（゜∀゜)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼」

811 ：名無し名人：2005/11/21(月) 21:00:32 ID:GnOeBcZl

そうかセガー先生の初対局は市代姉が上になるのか

市代が上になってハアハアできるとはうらやましい

812 ：名無し名人：2005/11/21(月) 21:12:56 ID:J/1V0e8k

>>796
まあ先崎研のメンツは全員いたろうね。

先崎本人はともかく、この人脈と安恵門下・島研＆経堂G（よみくま含む）
が主力になってここまできたんだから。

先崎が数年前の銀河戦決勝Tで瀬川について何も書かなかったのは
こういう経緯があったのかね。

813 ：名無し名人：2005/11/21(月) 21:13:21 ID:J/1V0e8k

ああ、もちろん山岸のトリビアも

814 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:00:21 ID:J/1V0e8k

で、おまいら将棋連盟がめずらしく一般ファンに
アンケートでつよ

お題は「アマのプロ編入制度について」

ttp://www.shogi-live.com/pro_test/postmail.html

815 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:02:18 ID:J/1V0e8k

ttp://www.shogi-live.com/
で、ZONE平がブログで「期待できるメンツ」と称した委員会メンバー
確かに（将棋界にしては）常識派・穏健派が多くて期待できますな。
（約1名のぞき）

　九段　森下　卓
　八段　脇　　謙二
　七段　行方　尚史
　六段　畠山　鎮
　六段　杉本　昌隆
　六段　飯塚　祐紀
　五段　中座　真
　四段　上野　裕和
　四段　片上　大輔

816 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:09:57 ID:JBZ7jxtm

その、約1名ってだれなの？

817 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:11:41 ID:pVnTvh/p

>>816
わかんないよねー。
この中には灰皿投げられても、投げる人はいないし。

818 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:17:28 ID:J/1V0e8k

あれ、このメンツ、東西の奨励会幹事でなぜか
中川大輔だけ外れてる・・・

819 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:32:30 ID:I3jPWshm

>>802
だいたい編入試験に反対してた中座がなんで入ってるの？

820 ：名無し名人：2005/11/21(月) 22:39:18 ID:CQiWq0ml

転向

821 ：名無し名人：2005/11/21(月) 23:02:31 ID:Hgy55gsH

はたちんには、女流のプロ化について発言してもらおう。

822 ：名無し名人：2005/11/21(月) 23:04:23 ID:J/1V0e8k

>>819
奨励会幹事だから。西は脇・鎮の2人ともいるが
なぜか東は中座しかおらん。

823 ：名無し名人：2005/11/21(月) 23:16:34 ID:3MG4n0pt

たたき台の案も出さなければ、粗品ひとつも出さずにアンケートを実施する
組織に未来があるとは思えん。
アンケートに答えた誰かの案をパクルのでは、※会長の裁判の二の舞になら
ないか。

824 ：名無し名人：2005/11/21(月) 23:26:34 ID:F+RFcQHM

プロ編入制度については、
俺が見た限りで、少なくとも現役のプロ棋士よりは
2ちゃんにカキコされた案の方がユニークで面白いものが多かった。
いくつかみつくろって、明日、送ってみるわ。

825 ：名無し名人：2005/11/22(火) 00:25:50 ID:yfGFY3Q3

アンケート書いた。
新四段とアマ棋戦優勝者でリーグ戦やれって書いといた。

826 ：名無し名人：2005/11/22(火) 00:39:16 ID:XC2/Bhkz

アンケート書いた。
俺をプロにしろって書いといた。

827 ：名無し名人：2005/11/22(火) 00:46:41 ID:fw6reYDH

アンケート書いた

①26歳未満のアマは三段リーグ編入試験を創設。

②直近2年間のアマ棋戦優秀成績者・女流棋士・直近の三段リーグ退会者
　のリーグ戦を2年に一回開催。
　優勝者 VS「三段リーグ直近2年の最優秀成績者(四段になっておらず、順位合計が最小)」
　の一発勝負で勝者がプロ棋士編入。

828 ：名無し名人：2005/11/22(火) 02:59:33 ID:yhAMwmKL

プロ側試験官でＢ１以上の場合、穴熊やったら即降級。
さらに奇襲戦法とセットの場合、２ランク降級と翌年度公式対局停止。
Ａ級棋士の場合、５年間の名人挑戦禁止。
厳しくやらないと青少年の健全な育成に悪影響を及ぼす。
斜陽産業は襟を正さないと腐敗野郎の吹き溜まりになってしまうからね。

829 ：名無し名人：2005/11/22(火) 05:24:22 ID:C/Y3rT8x

ちゃんと免状代払ったのか？
73,500円はアマ料金なのかな

830 ：名無し名人：2005/11/22(火) 05:41:42 ID:q6+LS3vY

初戦が清水上はないよなぁ・・・
さすがに初戦だけは勝たせないといけないとはいえ

831 ：名無し名人：2005/11/22(火) 06:28:04 ID:OIemDY6u

>>827
最終的には、プロ対アマの試験将棋の方が一般受けしそうな気もするが
これこれで非常にまともな案だな。
直近の三段リーグ退会者をカバーしてるのと、
必ず2年に1人プロになれるのと、
現役三段リーグ棋士も尊重しているのがいい。
最後は一発勝負でなくて、三番勝負ぐらいがいいと思うが。

832 ：名無し名人：2005/11/22(火) 06:35:15 ID:VfOcxTAZ

過去2半期の時点者（昇段したり退会した場合は遡る）と巴戦をやって、
その内1名が昇段（もしくはプロ編入）って事でどうよ？

833 ：名無し名人：2005/11/22(火) 09:09:47 ID:BkDZ/lFZ

>>830
清水上ナメてんのかな？

最近アマトップの実力をつけてきて、強くなれたから本人もまだ強くなれたらプロになろうって思ってんじゃないのかな？

でも清水上にもセガー四段にもどちらも消えたらツマランね

やっぱセガー対クマーの、ある意味将棋界の黄金カードを組むべきだったか

温存してるんだね
ナルホドー

834 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:09:54 ID:SUksAYiC

>>833
清水上対瀬川戦で、清水上を勝たせて「アマには瀬川よりも
強い者がまだいるぞ」という演出を画策しているという考え
はどう？
二匹目の泥鰌狙いで連盟を注目させるという手を考えている
とか？あっさりと瀬川が勝てるほど実力に差があるとは思え
ないだけにね。
暫く広告塔的な役回りを演じさせられることは間違いないな。
実際、僕らも注目しているわけだしね。
公式戦で久保を倒して中指を立てて欲しいと思っているよｗ。

835 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:19:54 ID:BkDZ/lFZ

清水上はまだ実績ないし優勝も無理だろうからヤオなんかしても仕方がない

セガーが勝っても最初の一年くらいは活躍次第でとりあげられるからどちらが勝ってもいいようになっているから難しいところではある

836 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:34:18 ID:C/Y3rT8x

しみずうえは顔が

837 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:44:21 ID:Zj9AWf7i

コンセンも竜王戦で実績残してプロ入りを狙ってるみたいだが
かなり厳しそう。

838 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:53:51 ID:BkDZ/lFZ

コンセンて誰？

839 ：名無し名人：2005/11/22(火) 11:55:27 ID:gCwnkw0z

>>834
それでは２回戦の相手が説明つかないんですよ。

840 ：名無し名人：2005/11/22(火) 12:03:26 ID:BkDZ/lFZ

ならないと思うが、もしプロ編入試験6番勝負があれば試験官を用意しとくなら誰？

とりあえずセガーは一人確定か
他五人…
女流は微妙だが奨励会三段から一人は間違いなく選ばれるな
他四人…
神吉、久保、高野以外になるかな
だとしたらハッシー、中座、中川か、挑戦者が居飛車なら振り飛車党の棋士が入るな

841 ：名無し名人：2005/11/22(火) 12:04:24 ID:9Xbijwh1

>>838
今泉元三段の事だろ。

842 ：名無し名人：2005/11/22(火) 12:09:11 ID:BkDZ/lFZ

>>841
あ～そーいえばそーだったなｗ
確か杉本とともにコバケンの元師匠の事ね

843 ：名無し名人：2005/11/22(火) 12:10:29 ID:3ilPxf8Q

編入試験は奨励会幹事と研修会幹事で固めてみたらどうだろう

844 ：名無し名人：2005/11/22(火) 15:27:50 ID:o4OXIOVD

連盟でアンケートとるみたいだね。
プロ編入試験をどうすべきかみんなもアンケート出すの？

845 ：名無し名人：2005/11/22(火) 15:38:42 ID:9Xbijwh1

>>827に加えて、
③プロ棋戦で瀬川並の実績を残せば特例プロ試験
④挑戦手合いまで来るようなら無試験でＣ２四段

というのも必要かな。

846 ：名無し名人：2005/11/22(火) 15:59:16 ID:uGp63GF9

どういう人をプロにするかのシステムを練り直すなら、どういう人からプロの資格を剥奪するかも
必要になるだろう。クソプロばかり増えてもしょうがないしな。スポンサーからの金の流れが減るなら、
プロの数が増えれば一人当たりの取り分が減ることになる。

847 ：名無し名人：2005/11/22(火) 17:26:12 ID:ceIn9cpn

年間公式戦勝率2割以下で追放点1。
3回で追放。
ぬるま湯のマリオやマジシャンらを切って活性化だな。

848 ：名無し名人：2005/11/22(火) 17:36:33 ID:uPFjP85k

マリオやマジシャンって誰ですか？ヒントきぼん

849 ：名無し名人：2005/11/22(火) 18:32:59 ID:asHCKq1M

>>844
出しますとも。
今晩、もう一度、2ちゃんの過去スレ読み直して
よりベターな案を作ってみる。
いいなーと思ったのけっこうあったから。

850 ：名無し名人：2005/11/22(火) 19:15:42 ID:spRj/+co

フリクラ５年で抜けられないと引退ってのもええかもww

851 ：名無し名人：2005/11/22(火) 20:23:35 ID:tV5cbnJk

あんまりきつくすると、将来を賭ける価値に問題が生じて、
新しく棋士を目指す優秀な人材が来てくれなくなるわけだが・・

852 ：名無し名人：2005/11/22(火) 21:11:20 ID:8lZ4cV3k

対プロ棋士の勝率という条件は微妙だな。
最初5連敗してから、力をつけて8勝2敗を上げたとしても、
勝率はたいしたことない。

853 ：名無し名人：2005/11/22(火) 21:17:27 ID:BkDZ/lFZ

プロになれるのを安易にするかわりに弱ければ最悪一年でクビになるよーな制度を作ればいいんだよ

実社会は会社によっては最短で一ヶ月でも何日かでもすぐクビになるんだから

将棋界に貢献もせずに弱い棋士なんかいらないんだよ将棋界のお荷物なんだよお荷物
そーゆーのを“ゴミプロ”って言うんじゃないのか

854 ：名無し名人：2005/11/22(火) 21:24:19 ID:XPR/r+Cm

簡単にクビにする会社はそれだけ余裕がないというだけの話で、
どんどんクビを切れば組織がよくなると言うものではないぞ。

855 ：名無し名人：2005/11/22(火) 21:28:07 ID:FdGCTNeB

>>854
「使えない」奴を首にするのであって
普通の社員を首にするのとは意味が違うぞ。

ましてやプロなんだから他のプロスポーツがそうであるように
プロとしての一定基準の力を示せないのならさっさと首にしろと言う
ごく一般的なまともな話。

856 ：名無し名人：2005/11/22(火) 21:53:11 ID:Zww3rfR3

最短で数日やらひと月やらでクビにするって例えに言ってるんだよ

プロだって１年負け続けてカモられたヤツが翌年大活躍するかもしれ
ないのを「一定基準」で切り捨ててたらマズいのかもしれない
まー将棋に限ってはあまりないかもしれんが、営業職なんかだとある日
突然目覚めるヤツがいるんで、>>854のように「育てる視点」を持ってるヤ
ツは>>853に対して一言コメントするわけさ

フツーの会社と簡単に比較はできないよ

今すでにピークをすぎたヤツが若かった頃どの程度将棋界に貢献したの
か考えずに「プロなんだから成績で～」なんて理屈でクビにされてたら、ホ
ントに才能のあるヤツまで将棋の道を選ばなくなるかもしれんし

857 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:05:28 ID:BkDZ/lFZ

どの世界も一緒

サッカー選手だって一年でクビになる奴は何人もいる
才能が開化するのを待つ？はあ？アホかと馬鹿かとｗ

そんな甘っちょろい世界は世の中存在しません
ましてこんなご時世では

30代や40代でも仕事無くて生活苦で自殺する人が一年に何人もいる時代なんだよ
税率も上がるんだよ世の中厳しくなる一方なんだよ
日本人は危機感なさすぎ

外国人にやりたい放題されたりとか

日本を変える自民党をぶっ壊してでも
そんな熱い心をもった若者が必要なんだよ

関係ないけど、す～ぎ～む～ら～タイゾーでーす♪

858 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:07:53 ID:FdGCTNeB

>>856
数日で首にしろというのはたしかにいくら何でも極端だが、（つか法律上ありえんが）

おまいの言ってることはその普通の会社と比較しても
プロの方が甘い考え方してるから異常だと指摘されてるんだよ。

一芸を武器にして飯を食っているプロの方が厳しさを求められるのは当たり前であり、
もし今までそうでなかったのならそれこそ問題だとしてるのだが？

ましてや今連盟は対局料が削られかねない今、
リストラ必要な会社と同じく、
無能なプロを飼っている余裕などないはずだからな。

859 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:25:26 ID:GTKLDIkO

同じような盤上のゲームの囲碁の世界は、
うまく言ってるのかな?
あっちはプロでも勝たないとぜんぜん食えない
将棋よりも厳しいシステムだよね。

860 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:31:17 ID:spRj/+co

最短数日って・・・瀬川さんももうすでにプロになって半月経ってるんですけどww

861 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:36:38 ID:dumgF56G

>>859
単に人数が多いだけですが・・・

862 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:41:42 ID:Zi7d5JnU

↓こういう3側面からレーティングをして毎年一定数の足切りをしたらどうだろ?

1.棋戦実績度
2.普及活動度
3.ネタ度

863 ：名無し名人：2005/11/22(火) 22:50:06 ID:tV5cbnJk

リーマンより将棋界の方がぬるいと思ってるなら、挑戦してみりゃいいじゃん。

864 ：名無し名人：2005/11/22(火) 23:15:28 ID:OhJV4Z01

>因みに先日、再び瀬川晶司新四段の師匠となられた安恵照剛
>（てるたか）七段がいらしていたが、特にご出番がなかった（瀬川さん個人の記者会見にも、
>参加されず）。
>安恵先生は一連の報道でも殆どcommentsがなく、日浦市郎（いちろう）七段他弟子達に
>一任しておいでの様だ。

安恵センセは弟子も多いのにどうしてでしょうか。
懲りずに理事選挙に出まくるから決して人前にたつのは苦手とかいうんじゃ
ないだろうけど。

865 ：名無し名人：2005/11/22(火) 23:40:47 ID:rIwGL7l9

>>864
元々安恵って名義登録だけの師匠の典型的な人物だからなぁ
実際問題自分の弟子って感覚も無くって単に登録上だけの関係だし
日浦を始めとする門下にしたって多分あくまでも登録だけの関係って思ってるみたい
瀬川が好き嫌いとかじゃなくって多分「あぁそう言えばそうだったな」くらいにしか考えてないんじゃないの？

866 ：名無し名人：2005/11/22(火) 23:42:26 ID:uPFjP85k

おーーーいい！！

livedoor 番組表によると、東海地区は今日の深夜、「バース・ディ」にて瀬川氏編入試験ドキュメンタリーを放送。

CBCテレビ　01:25 バース・デイ「将棋界の革命！35歳アマから決意の挑戦…プロ棋士誕生に密着」

867 ：名無し名人：2005/11/22(火) 23:44:31 ID:OhJV4Z01

>>865
登録上といっても瀬川で5人目のプロ棋士だし
そんなもんかいな・・・
今でも渡辺愛生とか永瀬とかの有望な奨励会員いるけど。

868 ：名無し名人：2005/11/22(火) 23:58:34 ID:rIwGL7l9

>>867
登録だけならって事でほいほい引き受けては居るみたい
で後はもう忘れてるって感じみたいだよ
良くも悪くも完全放任主義
逆に言うとそう言うアバウトさが
干渉とか嫌う人達に受けて逆に門下が結果多くなったって事だと

869 ：名無し名人：2005/11/23(水) 00:05:26 ID:docOtG5A

>>857,858
あなた方、ずいぶんと勝ち組でいらっしゃることで！
わしはどちらかというと>>856の考えに近い。
木村義雄の息子みたいな例もあるから面白い、と思う。

とはいえ、とりあえず降級点という制度は止めにし、降級にしてほしいね。
それができないのなら、負け越しは降級点にしてほしい。

870 ：名無し名人：2005/11/23(水) 00:32:32 ID:HI5I/9AK

ttp://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-552.html

・連盟の本当の狙いだった将棋世界の発行部数減少が下げ止まったらしい
・（次点二回制度があれば）瀬川より早く四段になっていた今泉氏が「その気」になったようだ。

871 ：名無し名人：2005/11/23(水) 00:48:30 ID:lRyW52YO

>>870
拝見しました。

「また、瀬川さんの対プロの勝ち星の多くは、持ち時間が三十分に満たない早指し戦。
　ある若手プロは「プロ棋戦の主流は持ち時間が三―五時間。
　経験が少ない瀬川さんには不利かも」と指摘する。
　将棋人気の持続のためにも、プロとしての瀬川さんの奮闘が求められる。」

この若手が何を言ってるんだｗ
もう伸びない脳味噌もってる一部の若手の愚痴だろうが、
２６歳過ぎて強くなった脳みその瀬川四段の方が期待できるさ！

872 ：名無し名人：2005/11/23(水) 01:04:08 ID:lRyW52YO

（再）

おーーーいい！！

livedoor 番組表によると、東海地区は今日の深夜、「バース・ディ」にて瀬川氏編入試験ドキュメンタリーを放送。

CBCテレビ　01:25 バース・デイ「将棋界の革命！35歳アマから決意の挑戦…プロ棋士誕生に密着」

873 ：名無し名人：2005/11/23(水) 01:04:52 ID:tZF++7Sf

>>857
サッカーやリーマンは雇用関係(される側)、将棋の棋士は会員(経営参加)って、形態の問題じゃないの？
そりゃ雇われてる側は厳しくされる、逆に自分たちで経営してる側なら、ある程度自由があるのは当然。
芸能や学術系はある程度保障があった方が安定して価値を築けるから、そういう形態なんでしょ。
それだって、価値が無くなれば潰れるって意味では普通の会社と一緒、別にぬるい訳でもないかと。

まぁ売り込み方とか、人材活用が甘いって話なら同感だけどね。

874 ：名無し名人：2005/11/23(水) 01:11:13 ID:E3uWmYaA

豚の工作員がしつこいな。

875 ：名無し名人：2005/11/23(水) 01:14:35 ID:lRyW52YO

お（　＾ω＾）？

876 ：名無し名人：2005/11/23(水) 01:30:44 ID:lRyW52YO

始まった～～5分送れｗ

877 ：名無し名人：2005/11/23(水) 02:00:07 ID:40tAbGx0

バースデイに出てたＮＥＣ将棋部員の
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
はﾜﾛﾀ

878 ：名無し名人：2005/11/23(水) 02:05:58 ID:c8dG43cG

豚の工作員ってなに？？？？？？

879 ：名無し名人：2005/11/23(水) 06:53:59 ID:ByajBnhx

>>877
加藤幸男だろ？

880 ：名無し名人：2005/11/23(水) 07:37:19 ID:V0/gfGrb

バースデイって、東京じゃずいぶん前にやったアレ？

881 ：名無し名人：2005/11/23(水) 08:19:39 ID:N3FTBiDd

こっちのバースデイはボクシング3兄弟だたよ

882 ：名無し名人：2005/11/23(水) 12:56:26 ID:Py5Sl705

>>880
時差があるんだよ。

883 ：名無し名人：2005/11/23(水) 14:20:01 ID:amSx6bOj

>>840らへんの人みんな

将棋連盟に所属とか、会社やら雇われるやら言ってたら
日本のプロはぬるすぎ！！って外国人に言われて
そのうちタイトル全部持っていかれちゃうよ
成績を残せなかったら、お金（給料）を
もらえないシステムを作ってしまえばいい。
対局料？はぁ～？？って感じだね、俺からすれば。

日本社会では、今までに将棋会に貢献したとことか
考慮してもいいと思うけど、
それを盾に何もしないプロはいらない。
新定石とかハケーンして、本でも出せば
食っていけるだろ。

それ以前に将棋会を盛り上げることが必要だが・・・

884 ：名無し名人：2005/11/23(水) 14:23:44 ID:amSx6bOj

あとね、俺は瀬川プロを応援してて
晴れてプロになれた訳だが、
盛り上がってたのは、将棋に興味のある人のみ。
友達に、瀬川さんプロになれたねぇ！！と話してたら
誰それ？って言われた^^;

一般人も巻き込めるくらいブレイクしなくちゃいけないだろうね

ちなみに将棋で誰を知ってる？と聞いたら
羽生と林葉直子しか知らないとの事

885 ：名無し名人：2005/11/23(水) 14:29:43 ID:XYpWxm7W

>>871
おめでたい奴だな

886 ：名無し名人：2005/11/23(水) 14:32:13 ID:NcQUYc4c

>>885
↑奨励会の伸び悩みクンか？

887 ：名無し名人：2005/11/23(水) 15:08:50 ID:XYpWxm7W

才能のない奨励会員でもゴミプロに嫉妬するわけないだろｗ

888 ：名無し名人：2005/11/23(水) 16:13:45 ID:hDH+LOul

プライドゼロのA級ゴミチキン8段なんかに嫉妬するバカもいないし。

889 ：名無し名人：2005/11/23(水) 17:50:00 ID:z+sjVHOu

も奨励会は廃止したほうがいいな
廃止しゴルフのように年２回のプロテストをやる。
給料は廃止し、対局料と賞金だけにする。
それで全て解決。

890 ：名無し名人：2005/11/23(水) 19:19:47 ID:DN3rpYat

http://www.jra.go.jp/info/0511/20051121-tokyo.html
なんで瀬川四段が競馬場に呼ばれるの？
コスモバルクみたいに強いって言いたいのだろうか

891 ：名無し名人：2005/11/23(水) 19:52:08 ID:YPJAPyIN

古河は瀬川と一緒に行く資格ないんだがな。

892 ：名無し名人：2005/11/23(水) 20:11:26 ID:vSKzSFm2

アマ→プロは競馬にたとえると
カク地→マル地に相当

893 ：名無し名人：2005/11/23(水) 20:57:16 ID:cMfVlkr+

でも瀬川って競馬なんてほとんどやったことないだろ。
本人は「どうして俺が…σ(- - )」と思ってるかも。

894 ：名無し名人：2005/11/23(水) 20:59:05 ID:pmQNtpfv

>>893
先崎研にいたのにやってないわけが（ｒｙ

895 ：名無し名人：2005/11/23(水) 21:39:40 ID:AW5KUL60

>>894
それは無理矢理、先崎や田村が（ｒｙ

896 ：名無し名人：2005/11/23(水) 22:14:40 ID:dVDZOdxp

>>894と>>895は兄弟で、しかも>>895がお兄ちゃんなんだが弟より背が低い

897 ：名無し名人：2005/11/23(水) 23:44:01 ID:w0YS1WJ0

>>862

3.の項目に無理やりでもクマーを生き残らせたいという意図が見えますな。

898 ：名無し名人：2005/11/24(木) 00:05:23 ID:KtYO1Qlx

瀬川さんってNECでどんな仕事してたの？
営業？
技術職？

899 ：名無し名人：2005/11/24(木) 00:53:37 ID:F4qUOAQh

>>893
ヒント：グーグル

って書きたいが、あえてアンサーを書こう
アンサー：SE

900 ：899：2005/11/24(木) 00:54:44 ID:F4qUOAQh

899はレス違い
>>898に対するレスです

901 ：名無し名人：2005/11/24(木) 00:54:44 ID:z37gFhUd

瀬川のプロとしての初公式戦はいつですか？

902 ：名無し名人：2005/11/24(木) 00:57:04 ID:dad6zEiH

>>899
SEってどんな仕事ですか？
アダルトビデオの男優かなにかですか？

903 ：名無し名人：2005/11/24(木) 01:01:52 ID:mY7h5b7h

>>902
そうだぉ

904 ：名無し名人：2005/11/24(木) 01:13:26 ID:brr/cCzd

>>901
ヒント：12月12日

>>902
ヒント：セックスエンターティナー

905 ：899：2005/11/24(木) 01:20:44 ID:F4qUOAQh

>>901
>>902
>>903
>>904

お前ら全員ググレ！！
話はそれからだ

906 ：名無し名人：2005/11/24(木) 07:12:59 ID:2JqJkV9u

勝手に将棋トピに瀬川の具体的な仕事の内容が書いてあったね。
日経産業新聞のインタビューからの引用

907 ：名無し名人：2005/11/24(木) 19:37:10 ID:6HdtUA6M

瀬川さん優秀なのかしらん？
だったら会社にいて欲しいよね

908 ：名無し名人：2005/11/24(木) 20:15:11 ID:dAcNsaDc

いかに元奨励会三段とはいえ、29歳（だっけ？）職歴無しの人間を採用したんだからな

909 ：名無し名人：2005/11/24(木) 21:03:34 ID:y6JFPPfS

この場合、職歴なんかあんまり関係ないんじゃねの。
NECは実際、わずかな出費で結構な宣伝効果を上げる事に成功。
プロ試験とかは予想外だろうけど、無くてもアマ棋戦等でNECの名前が出るし、
頭自体はいいから仕事にも問題はない。
むしろいい人材を的確に雇ったというか。

910 ：名無し名人：2005/11/24(木) 21:12:37 ID:Yayyf97i

>>908
まあ、二部とはいえ新卒であったしな

911 ：名無し名人：2005/11/24(木) 22:08:36 ID:dad6zEiH

なんか買うことがあったらNECだな～と思ってる俺はものの見事に釣られてる？

912 ：名無し名人：2005/11/24(木) 22:19:39 ID:6HdtUA6M

瀬川さんにまけてもらおう

913 ：名無し名人：2005/11/24(木) 22:20:10 ID:rpaJTsHI

もともとＮＥＣ自体知らねー社会人なんていねーだろ

914 ：名無し名人：2005/11/24(木) 22:26:05 ID:8U1/eu00

>>909
奨励会崩れに対する理解もあるんだろうな
ひきこもりから脱出して29歳で灯台新卒ではやとわなそうだし。

915 ：名無し名人：2005/11/24(木) 23:11:08 ID:y6JFPPfS

>>913
分かってねーな、常に宣伝してるからこそ、皆知ってるんだよ。
大企業程、宣伝費は毎年膨大、テレビの宣伝とか見ててそう思わんの？

瀬川なんてテレビ（銀河）にも出るし、NECにとったらすごくいい人材。
実際、大きなイベント企画させたのもNECだろうし、
そうでもなければ出したく無かったと思うけどね。
ただの職歴なし29才と同じな訳がないじゃん。

916 ：名無し名人：2005/11/25(金) 00:10:32 ID:FAQk9P2g

確かに。
アマの世界ではNECが強豪、なんていうのは知らない人も多かったんじゃないかな。

917 ：名無し名人：2005/11/25(金) 00:44:31 ID:4kScU2bU

NECの将棋倶楽部って本社から関連会社まで含めて一つ？

918 ：名無し名人：2005/11/25(金) 06:46:02 ID:tquIVD/2

>>916
デカイ企業はたいがい強豪になるのだ。
傘下企業からのヘルプ参加OKなので＞アマ団体大会

919 ：名無し名人：2005/11/25(金) 14:52:21 ID:teH8m8pA

チキン八段も社会経験が足りないみたいだし。

920 ：名無し名人：2005/11/25(金) 15:33:53 ID:igO+YaoD

>>919
奨励会って社会勉強してるのかな。

921 ：名無し名人：2005/11/25(金) 16:03:53 ID:ODkAwNxG

「社会勉強してるのかな？」
に強烈な違和感をかんじた。
学校の授業見たく教科書とカリキュラムがあるわけじゃないんだから。
一日中引きこもってるよりは社会勉強にはなるだろうよ、としか。

922 ：名無し名人：2005/11/25(金) 16:20:42 ID:iExL+R2i

まあ昔の棋士はそのへんの博打打ちか
ゴロツキとかわらなかったからな
今はもっとましだろうが

923 ：名無し名人：2005/11/25(金) 16:23:11 ID:Uf1k95YD

どっかの突撃王以外は
棋士が何かしでかしたってのは聞いたこと無い品

924 ：名無し名人：2005/11/25(金) 17:22:20 ID:JZpc+uf8

昔は２種類だったんだろ、博打打ちって感じの勝負師と、
伝統文化継承者って感じの文化人ってタイプと。

今は博打系がほとんど皆無になってしまって、棋士は優秀で強いけど
人物的には（立派ではあるけど）それほど面白みのあるモンじゃなくなってるよな。

俺的には、エンターテイメント系にはサラリーマン化して欲しくないけどね・・
つまらんというか、寂しいというか。
昔のいわゆる社会不適合者の中には、スケールのドでかいヤツがいたもんだが、
今の社会不適合者＝スケールがミクロなニートとか、ただの犯罪者だしな・・・
つまんねー世の中だ・・。
まぁ、遊んでちゃ勝てない、研究全盛な現代将棋のせいもあるだろうが・・。

925 ：名無し名人：2005/11/25(金) 19:25:43 ID:9CrXGHzi

スケールの大きいA級早石田ズル穴ｗ

926 ：名無し名人：2005/11/25(金) 21:30:29 ID:Bx8gX9h/

もし来年度からプロ編入制度が施行され、
俺が20代で棋力３～４段あったら
ダメもとで絶対夢を追うんだけどなー。

927 ：名無し名人：2005/11/25(金) 21:42:50 ID:kAaTtY0s

来年から施行されないし
２０代じゃないし
棋力は３～４級だし
夢を追うどころか現実に追われているわけで

928 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:16:40 ID:4rmzXjUO

よし、俺も会社を辞めて将棋に専念しよう！
１日１５時間研究して、４年ほど頑張れば瀬川さんくらいは倒せるはず(←氏ね)

929 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:34:44 ID:4BfIAi2l

>>924
昔は3種類だったんだろ、博打打ちって感じの勝負師と、
伝統文化継承者って感じの文化人ってタイプと、ド変態と。

今は博打系がほとんど皆無になってしまって、棋士は優秀で強いけど
人物的には（変態ではあるけど）テレビで放映できるモンじゃなくなってるよな。

930 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:45:47 ID:qbFszAf3

それ以上、中原先生を変態呼ばわりすると
漏れが許さんぞ。( ﾟдﾟ)

931 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:52:18 ID:KIKzjuKF

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html
なぜそうなったか述べることが、連盟の体質を理解する助けになるので時代を追って記す。

　木村、升田、大山の時代は、将棋指しは博打うちの延長でアウトロー比率が高かったのは時
代的にやむを得ない。次の二上、大内、内藤、米長、中原の時代はどこも家計が苦しく、進学
か将棋かで将棋を選択した内弟子経験者たちである。ここで例として名前の上がっている連中
は立派な棋士であるが、人格的にそうでない棋士もいる。この世代は、日本の文化をしょって
立つという気概があった。

　次の、石田、故森安、田丸、淡路、真部、森、青野の世代は、強くもなく弱くもなくといった状
態で、上の世代に完全に押さえ込まれてしまった。ハングリー精神に欠け、将棋を職業としてと
らえてしまったようにも見える。真のエリート層は進学してしまい、将棋以外の世界へ行ってし
まった。彼らは山登りなど趣味が多彩で、棋士のマイホーム化ともいえる。

　さらに次の、伊藤、菊池らの時代になると将棋界に逆風が吹き、将棋指しを目指す若者が減
ったため、やむなく昇段基準を甘くした。したがって、プロになっても上の世代、下の世代に星
を提供するばかりで発言力も弱く、不作の層をなしている。この不作の世代と、一つ上のマイ
ホーム世代が理事などの要職を担う年齢になっており、今回のようなトラブル処理などに強い
姿勢を打ち出せないでいる。

　ところがさらに年代が下ると、東大将棋部が全国優勝し、将棋と学力が比例するといった都
合の良い誤解が広まった。ここにきて将棋ブームが起こり、棋士という職業に人気が集まっ
た。両親に押されて棋士を目指したような田中寅、谷川、高橋、塚田、島、南、藤井の世代、さ
らに母親に連れられて棋士を目指したような羽生、森内、佐藤、郷田、先崎らになると、棋士に
ならなくてもエリートで通用する。理論と研究と研鑚により、旧世代を圧倒している。昇段基準
が元の厳しさに戻されたが、そこを勝ち抜いてきた実力は相当高い。

932 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:52:58 ID:95V5Ne8B

>>930
許さんもがんばってください！応援してます！

933 ：名無し名人：2005/11/25(金) 22:58:46 ID:qbFszAf3

>>931
（　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

934 ：名無し名人：2005/11/25(金) 23:10:04 ID:QERA9pax

藤井先生そっちっすか！？

935 ：名無し名人：2005/11/25(金) 23:28:28 ID:tQMG5oZA

なんだその江坂王将って変なオサーンは

936 ：名無し名人：2005/11/25(金) 23:28:55 ID:i0FinUJO

>>931
一杯間違っているぞ。藤井は生年月日がほとんど羽生と同じだが、羽生らの
活躍の触発されて出てきたのであって、羽生の前ではない。羽生世代は谷川
の活躍が大きいだろう。将棋は若くても強ければ頂点に立てると示したのだから。

937 ：名無し名人：2005/11/25(金) 23:38:44 ID:fvXi5VbF

アッコたんには捨てられたが
元育成会員の芦田理沙とやりまくり…

938 ：名無し名人：2005/11/26(土) 07:43:24 ID:pY2MUJw4

米長の本によると先崎は師匠佐瀬の弟子になり損ねて内弟子にしたとあり、かつ母親は棋士になることに反対だったとあるよ

939 ：名無し名人：2005/11/26(土) 07:55:50 ID:t+5SCqEG

http://blog.livedoor.jp/last_impact7/
なかなかいい

940 ：名無し名人：2005/11/26(土) 08:22:53 ID:Dwxi9oJ7

名人になれなくても突撃名人にはなるなよ。
留守電には気を付けろ。

941 ：名無し名人：2005/11/26(土) 10:02:46 ID:A6FAVGWK

>>938
なりそこねたんじゃなくて、佐瀬門下の予定だったけど
本人が「佐瀬って誰？　米長とか中原みたいな有名な奴がいい！」
ってダタこねたんだよ

942 ：名無し名人：2005/11/26(土) 10:33:01 ID:boLHg0KZ

そうだっけ？米長の本「人生二手違い」によるとそう書いてあった気ガス。先崎は内弟子になってからも自己流全開でたびたび米を困らせたとかｗ

943 ：名無し名人：2005/11/26(土) 10:54:37 ID:ht+44+qJ

癖はあるにせよ、奨励会に行くと大量の気難しい大人と付き合うわけだし
学校にしか行かないよりは礼儀作法は身につきそう。

944 ：名無し名人：2005/11/26(土) 11:19:04 ID:A6FAVGWK

先崎・山崎あたりが内弟子経験者最後と思ったが、
新四段の高崎は2年ほど※の家の近くにアパート借りて
実質の内弟子してるのね。

945 ：名無し名人：2005/11/26(土) 11:27:05 ID:A+BcUQFJ

朱に交わればなんとやら

946 ：名無し名人：2005/11/26(土) 11:35:23 ID:A6FAVGWK

>>945
朱に交わる人物好きなんかどこにもいませんよ

947 ：名無し名人：2005/11/26(土) 17:09:49 ID:9fc7rUZn

羽生とか森内は普通の企業に就職しても仕事が出来ると思うが
先崎は棋士にならなかったら、どんな仕事につけるんだ？

想像できん

948 ：名無し名人：2005/11/26(土) 17:12:33 ID:A6FAVGWK

>>947
雀ゴロ

949 ：名無し名人：2005/11/26(土) 17:19:36 ID:9fc7rUZn

>>948
なるほどね

阿佐田哲也みたいな小説家になれたかもしれんな

950 ：名無し名人：2005/11/26(土) 17:40:30 ID:M14MK9Xt

先崎は、いい営業マンになれると思う。

951 ：名無し名人：2005/11/26(土) 17:52:17 ID:eu2IFsVR

ｳﾄﾞとｺﾝﾋﾞ組んで売れっ子お笑いﾀﾚﾝﾄだろ。

952 ：名無し名人：2005/11/26(土) 18:59:51 ID:yECdnuX3

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005112601004342

953 ：名無し名人：2005/11/26(土) 19:03:47 ID:5kR+Qb81

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954 ：名無し名人：2005/11/26(土) 19:59:07 ID:KbrlmNEj

なんだ今日の試合なくなってたのか・・・・・・・

955 ：名無し名人：2005/11/26(土) 20:22:27 ID:v/wm/PK3

【将棋】瀬川四段サイン攻めに悲鳴【アッー！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133003415/7-#tag10

956 ：名無し名人：2005/11/26(土) 20:25:56 ID:7GsUvIcl

そろそろ新スレ立てないと。

スレ案は
【プロ初戦】瀬川晶司応援スレ (23)【清水上アマ竜王】
ってとこかな？

957 ：名無し名人：2005/11/26(土) 20:28:57 ID:A6FAVGWK

>>955
すっかりホモスレになってしまったなｗ

958 ：名無し名人：2005/11/26(土) 22:34:14 ID:4Vnio5oH

>>956
そだね。
しばらくはデビュー戦の話題になるだろうから。
勝ったとしても次戦はしばらく先なのかな。

959 ：名無し名人：2005/11/27(日) 02:32:36 ID:rep7ZwNv

セガー自体が微妙なキャラだ

トンカン体操みたいな個性もない

だから悪いだの何だの言ってるわけではないが

クマーはぬいぐるみ等を、クマーがメジャーになれば売り出せるのにね

960 ：名無し名人：2005/11/27(日) 14:19:01 ID:JYuwbw+q

http://www.jra.go.jp/info/0511/20051121-tokyo.html
なんで瀬川四段が競馬場に呼ばれるの？

勝ったのは、ヒカルウィッシュでしたか

961 ：名無し名人：2005/11/28(月) 21:32:32 ID:tAQmrvCm

週刊将棋の瀬川インタビューには感動した。
要約しきれないほど一つ一つの言葉に重みがありますた。

962 ：名無し名人：2005/11/28(月) 21:51:32 ID:0ezawc1G

>>961
うｐして(´・ω・｀)ﾉｼ

963 ：名無し名人：2005/11/28(月) 22:00:16 ID:I2hDkR6x

今からニッポン放送のTake2東の番組に瀬川さんが出るよ
多分11時あたり

964 ：名無し名人：2005/11/28(月) 22:01:56 ID:6qDFSJhU

瀬川さんのいくところ、あちこちで悲鳴が上がる。

965 ：名無し名人：2005/11/29(火) 06:22:41 ID:lsGlr3Qf

>>950
怪しすぎて無理。外見に清潔感や真面目さがない。
話し方も落語家みたいで品がなく警戒されまくる。

966 ：名無し名人：2005/11/29(火) 06:30:25 ID:lsGlr3Qf

>>805
将来の博打化も多くの考えの中に含まれている事を示し、
尚且つそうなるならないに拘らず、宣伝になる事は積極的にする。
普通の戦略やん。

967 ：名無し名人：2005/11/29(火) 11:23:25 ID:4mQPHiSO

営業やめるのか

968 ：名無し名人：2005/11/29(火) 20:45:21 ID:+K4IiedN

http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=16349

969 ：名無し名人：2005/11/29(火) 22:20:55 ID:b551m3L2

そっかぁ、お父さん事故死だったのね。

970 ：名無し名人：2005/11/29(火) 22:43:47 ID:iAopg9ak

そうだったのか。
お母さんの「ショー」って呼び方いいね。
早くC2に上がって親孝行してあげような。

971 ：名無し名人：2005/11/29(火) 23:18:37 ID:FLdY2RmT

【ﾌﾟﾛ初戦】瀬川晶司応援ｽﾚ (23)【清水上ｱﾏ竜王】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133273482/

新スレ立てた。

972 ：名無し名人：2005/11/29(火) 23:39:17 ID:Ct4g44H8

>>970　お母さんの「ショー」って呼び方いいね。

棋士名を、【ショー瀬川四段】にしよう！＾＾

973 ：名無し名人：2005/11/29(火) 23:52:55 ID:RGYbsxij

>>972
たぶん家では「ショーちゃん」ではないかと

974 ：名無し名人：2005/11/30(水) 00:01:14 ID:K2UVI7Sx

いや、あの感じでは「ショー」と呼び捨てだね。
男3人いたら、面倒で「ちゃん」なんて付けてられない。

975 ：名無し名人：2005/11/30(水) 00:01:56 ID:WrL2Bz+f

ことあるごとにショ～～～～って叫ぶようになる。薄着で対局。たまにラップ歌う。

976 ：名無し名人：2005/11/30(水) 00:05:12 ID:5rKLFlkg

どーでもいいが二人三脚って猫を忘れてるぞｗ

977 ：名無し名人：2005/11/30(水) 00:48:46 ID:UR2nMZmM

清水上くんショ～！
ｴｶさんショ～！
サキオさんショ～！
一生くんショ～！
櫛田さんショ～！
ｸﾏｰショ～！

978 ：名無し名人：2005/11/30(水) 00:56:08 ID:UR2nMZmM

>>977 の続き

ｼｰｻﾞｰショ～！
あつしくんショ～！
忍者ショ～！
森内(前？)名人ショ～！
ﾀﾝショ～！
タニーショ～！
タニーショ～！
魔王ショ～！
魔王ショ～！
魔王ショ～！
魔王ショ～！

これで竜王獲得。

979 ：名無し名人：2005/11/30(水) 06:27:45 ID:HBtbGzCm

遠い道のりだなw

980 ：名無し名人：2005/11/30(水) 10:00:12 ID:S/bLzKt7

「年収200万円時代を生き抜く経済学」という本を出版し大儲けする瀬川さん。

981 ：名無し名人：2005/11/30(水) 13:31:15 ID:G9fy8rp1

>>980
こちらへ↓

○こんなプロになった瀬川さんはイヤだ○
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131515579/

982 ：名無し名人：2005/11/30(水) 16:12:50 ID:fKvNHjuS

ニッポン放送
3:30　ひでたけ大吉ラジオ
　　　プロ棋士・瀬川晶司
　　　下積み時代▽黒木瞳
ラジオ日本
6:00　オトナの情報　瀬川
　　　プロを生んだ将棋部

引っ張りだこだな

983 ：名無し名人：2005/11/30(水) 18:14:28 ID:wuLhPMp0

しかしそんなにしゃべりがうまくない瀬川を
ラジオに出してどうする？という気も。
どっちかというとTVに出していじってほしいが。
週刊誌にコラムも一本ぐらい持ってほしい。
ブログで35歳の新四段日記も頼むよ。

984 ：名無し名人：2005/12/01(木) 00:11:06 ID:ujx6DXk4

奇襲＋ズル穴でA級の地位を死守した餉なるズルチキン解説予定者のヲチブログも頼むよ。

985 ：名無し名人：2005/12/01(木) 00:20:14 ID:2AeszJng

早く、瀬川対久保の公式戦がみたいね。

986 ：名無し名人：2005/12/01(木) 01:02:02 ID:HBJqeuNw

>984
穴熊の話題はこちらの低級R遠吠え用でらしい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129925228/

987 ：名無し名人：2005/12/01(木) 03:02:25 ID:oHxaPWtD

瀬川晶司四段デビュー戦大盤解説会
12月12日(月)　19時～終局
　解説：久保利明八段
ttp://www.shogi.or.jp/~doujou/doujou/kaisetu.html

久保の解説も楽しみだなこりゃ、どんな話が飛び出すか。

988 ：名無し名人：2005/12/01(木) 10:16:14 ID:lJiFrWNu

瀬川ファンで埋まるだろうから、
久保が登場するなり「帰れ」コールだったりして。

989 ：名無し名人：2005/12/01(木) 10:29:56 ID:fntF6qp6

ブログはやってほしいな

990 ：名無し名人：2005/12/01(木) 12:23:52 ID:lJiFrWNu

「銀河伝説瀬川の本音」ってタイトルがいいな。

991 ：名無し名人：2005/12/01(木) 12:27:30 ID:AppxPVH2

試験で使ってたブログをそのまま再利用すればいいんじゃないの？

992 ：名無し名人：2005/12/01(木) 12:44:26 ID:5tM0PyMr

スレタイが瀬川の年齢っぽく見える

993 ：名無し名人：2005/12/01(木) 14:23:14 ID:itRH0+px

>>990
いいな、そのタイトル

994 ：名無し名人：2005/12/01(木) 14:29:23 ID:WzBp14st

ズルチキンが解説ｗ

995 ：名無し名人：2005/12/01(木) 14:40:17 ID:PsTCC72J

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

996 ：名無し名人：2005/12/01(木) 14:52:20 ID:itRH0+px

じゃあ、１０００！

997 ：名無し名人：2005/12/01(木) 15:01:04 ID:0QnvCc//

仙一？

998 ：名無し名人：2005/12/01(木) 15:03:43 ID:7GmE0cIy

華麗なズルチキン八段ｗ

999 ：名無し名人：2005/12/01(木) 15:03:49 ID:ZI/NnqZk

はいはい

1000 ：名無し名人：2005/12/01(木) 15:04:23 ID:7GmE0cIy

チキン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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