瀬川晶司プロ編入試験六番勝負4

1 ：名無し名人：2005/07/30(土) 06:59:32 ID:UHQjEzC6

六番勝負公式ブログ　http://segawa-challenge.at.webry.info/
動画配信　http://broadband.biglobe.ne.jp/index_shogi.html
第１局棋譜　http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

●07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
＿08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
＿09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
＿10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
＿11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
＿11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

前スレ
瀬川晶司プロ編入試験六番勝負3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/l50

2 ：名無し名人：2005/07/30(土) 07:04:49 ID:TF/wtXLy

２げとっ

3 ：名無し名人：2005/07/30(土) 07:21:19 ID:vKsCoyaL

4 ：名無し名人：2005/07/30(土) 07:46:18 ID:QviBFKn6

【】は？ねぇ、【】はぁぁぁぁぁ？！（号泣）

>>1乙

5 ：名無し名人：2005/07/30(土) 08:00:14 ID:yDa7zG+6

次負けるとやばい

6 ：名無し名人：2005/07/30(土) 10:00:02 ID:g39xs978

>>1
乙π

7 ：名無し名人：2005/07/30(土) 11:50:12 ID:RD9F/f2C

■過去スレ（六番勝負編）
瀬川晶司プロ編入試験六番勝負3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121694241/
瀬川晶司将棋プロ編入試験六番勝負２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121656949/
瀬川さんを応援するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121586238/

■過去スレ（プロ編入はあるか編）
【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119784795/
【ﾌﾟﾛ編入】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?10【成るか？】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119027365/
【ﾌﾟﾛ試験】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか？9【7/18開幕】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118919663/
【将棋】瀬川はプロ編入できるか？８【プロ試験】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117384347/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？７【棋士総会】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116992994/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？６【総会紛糾】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115436848/
【将棋】瀬川はプロ入りできるか？5【銀河戦最強】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113842183/
瀬川アマはプロになるべきか？４手目　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111468380/
【将棋】瀬川アマはプロになるべきか？３手目　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110547162/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
アマ強豪・瀬川晶司さん（３４）がプロ入り嘆願　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109852808/

■関連過去スレ
【将棋】アマのプロ編入はあるか4【淡路】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109516723/
【将棋】アマのプロ編入はあるか3【久保】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108716533/
【将棋】アマのプロ編入はあるか2【瀬川】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107730700/
【将棋】アマのプロ編入はあるか？【小池】　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107437316/

8 ：名無し名人：2005/07/31(日) 17:40:35 ID:01tSajjb

8だべか

9 ：名無し名人：2005/07/31(日) 17:40:59 ID:ddUz+/l/

2かな？

10 ：名無し名人：2005/07/31(日) 18:01:16 ID:e6QX4SSS

【夢】瀬川VS久保戦に期待するスレ【リベンジ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122736321/l50

11 ：名無し名人：2005/07/31(日) 18:49:02 ID:30QZakKT

俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

12 ：名無し名人：2005/07/31(日) 18:51:15 ID:30QZakKT

姉の部屋に全裸で入ることは可能か？
それを実践してみようと試みたが、うちには姉が居ないのである
代わりといっては何だが兄で試してみた
計画通り、全裸で兄の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けるがブラジャーなど入っているはずもない
仕方なく酔っ払いみたくネクタイを頭に巻き、トランクスを腕に装着
兄が一度こちらを見たがチャットに夢中で気にされない
兄のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
だが兄は無視してチャットをやっている
まだ不十分
次の瞬間妹が兄の部屋に入ってくる
借りたCDを返すようだったがスケジュール外なので無視
ムッシュムッシュ叫びながら兄のトランクスを履き、半裸で兄に抱きつき
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に兄に無視される
開脚後転で窓際に近づき干してあったランニングシャツを外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら再び兄に抱きつく
パソコンの画面を見ると兄がチャットに書き込んでいた
｢久しぶりに弟に構ってもらってる　何年ぶりだろう？　かわいい奴だ｣
俺は泣いた、

13 ：名無し名人：2005/07/31(日) 22:39:29 ID:/WFQwA7A

間延びが酷いの～

14 ：名無し名人：2005/07/31(日) 23:02:30 ID:t8DTfKHT

ｸﾏｰ！

15 ：名無し名人：2005/07/31(日) 23:25:20 ID:JQh/fPoq

１ヶ月間隔は長いね、２週間くらいがよかったのでは？

16 ：名無し名人：2005/08/01(月) 02:29:25 ID:b4wWHLiS

話題を考えたらテンポは大事な要素やね。

17 ：名無し名人：2005/08/01(月) 02:36:39 ID:R+xkoYAC

一般の人にしたら
「なんだこれ、まだやってんのか」

18 ：名無し名人：2005/08/01(月) 03:16:11 ID:5grFfSFf

毎週末やるべきだったね。
出版部の赤字てこ入れを意識しすぎた。
↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/sbc2005com/imgs/4/b/4b3c2181.GIF

19 ：名無し名人：2005/08/01(月) 05:22:53 ID:Tq3ehF6r

　　　　３５３０
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　クマーは月１も対局ないクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

20 ：名無し名人：2005/08/01(月) 13:54:40 ID:maGhYRCL

将棋ファンには１週、２週間が空くのは
タイトル戦等で慣れているかもしれないけど、
一般人にはそれでも間が空きすぎて間延びして見えるはず。

２、３週間で６局やってしまうくらいでないと、
世間一般へのアピールにはならないよ。

まだやってんの、って感じでニュース性も弱くなってしまう。

21 ：名無し名人：2005/08/01(月) 13:57:33 ID:maGhYRCL

将棋ファンですら
間延びがひどく感じるのに
対世間だと、モットひどいだろう。

今からでも遅くないから、スケジュール変更してもらいたいよ。
９月第２週までに全部終わらせるべき。

22 ：名無し名人：2005/08/01(月) 15:48:33 ID:m3HhVGdy

>>21
世間ではニュースでチラッと見て
ああ、そんなのがあるんだーと思って
特に結果も気にせず忘れ去ってるよ。

23 ：名無し名人：2005/08/01(月) 15:52:25 ID:5zLFWdw9

昨日、北斗神拳伝承者とかかれた
Ｔシャツを着た男が
渋谷駅でよっぱらったＤＱＮに絡まれ
駅員に助けを求めてたな

24 ：名無し名人：2005/08/01(月) 15:57:14 ID:oNFVyuE+

銀河戦は丸山
さすがに勝てないかな

25 ：名無し名人：2005/08/01(月) 15:59:44 ID:IBrVilue

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

26 ：名無し名人：2005/08/01(月) 16:39:58 ID:0VUa5Tf5

将棋世界に毎月載せたいからって酷い仕打ちだよ
おっさん連中が仕切ってるからこんな事になるんだ

27 ：名無し名人：2005/08/01(月) 16:45:44 ID:HR6/9O4z

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　イタイとこ突くね黄身も
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
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28 ：名無し名人：2005/08/01(月) 16:48:20 ID:0VUa5Tf5

>>27
コバケンは黙ってて

29 ：名無し名人：2005/08/01(月) 16:49:48 ID:HR6/9O4z

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　凸撃しま～す
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

30 ：名無し名人：2005/08/01(月) 17:41:40 ID:6Zx+Am+G

銀河戦の相手、丸山になっちゃったの？
いちばん瀬川が苦手そうな相手だな。

31 ：名無し名人：2005/08/01(月) 18:03:14 ID:71kwJb7K

丸山と瀬川は奨励会同期

32 ：名無し名人：2005/08/01(月) 18:12:20 ID:6Zx+Am+G

まー逆に考えると、丸山は受けてくれそうだから、
「攻めの瀬川」が出しやすいかもしれんな。

33 ：名無し名人：2005/08/01(月) 20:07:09 ID:8IRUBC2i

丸山も瀬川も８５飛と角替わりが得意戦法だから、
どっちの先後に関わらずこの戦形になるだろうな。

34 ：名無し名人：2005/08/01(月) 21:26:42 ID:FtymNFyN

瀬川さん爽やかでかっこいいな

35 ：名無し名人：2005/08/02(火) 01:02:45 ID:/cg3NhM0

>>33
アマチュアが得意な戦法とプロが得意な戦法
丸山相手で後手なら振るんじゃね？

36 ：名無し名人：2005/08/02(火) 11:00:42 ID:ptZG8SEX

神吉戦負けたら絶望的だな。ファン、関係者共に勝って欲しいと願っているだろうな。

37 ：名無し名人：2005/08/02(火) 19:47:24 ID:dA7S/fkg

お笑い将棋人神吉に負けたら・・・・やっぱただの素人ということで。

38 ：名無し名人：2005/08/02(火) 21:04:16 ID:/Vt98cMn

神吉は1戦目の結果如何で勝ち､負けを操作してくれるという人選だろ。
今回は観客を楽しませ、空気読んで負ける。
「いやー、強いですなあ」とか言ってくれるだろ。

39 ：名無し名人：2005/08/02(火) 21:38:23 ID:59upRxje

本気を出せば神吉はかなり強いと思うけど
どーもあやしいよな

40 ：名無し名人：2005/08/02(火) 22:47:14 ID:bUg9WVsr

巷の声は耳に入っとるやろから、両者共にやりにくくなるやろな。

41 ：名無し名人：2005/08/02(火) 23:27:17 ID:30lmODCE

だらだらしないで、ちゃっちゃとやっちまえばいいのに・・・
もうどうでもよくなってきたよ。

42 ：名無し名人：2005/08/03(水) 00:25:41 ID:7qSFxqzv

もうどうでもいいさ～
同時対局なら１日で終わるよな。

43 ：名無し名人：2005/08/03(水) 01:42:36 ID:Nvtaqf7Z

神吉戦楽しみだな
・お笑い系
・元サラリーマン
・アマキラー
・吉田アマ朝日名人の師匠

天彦といい、久保といいホント話題が多い人選んでるな

44 ：名無し名人：2005/08/03(水) 04:26:29 ID:uO3CQgk4

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　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　早く瀬川に祝福の留守電かけたいな
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
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45 ：名無し名人：2005/08/03(水) 05:04:24 ID:AMM/5kJx

神吉はヤオはしないと信じてるが、全力では戦わないだろうな。

46 ：名無し名人：2005/08/03(水) 12:06:19 ID:qmODc5SS

>>45
神吉は所詮万年C2→フリクラ陥落という最底辺の棋士。
全力でやっても勝てるかどうか怪しいぞｗ

47 ：名無し名人：2005/08/03(水) 13:00:19 ID:Lq/CPrSI

>>45
戦形を宣言してハンデを与えたのは、本気で戦う為という気もする。

48 ：名無し名人：2005/08/03(水) 15:26:11 ID:9hbN0ueG

神吉に負けたら、久保に勝つしかないが、２４でいうと２１００の奴が２８００の奴に勝つくらの難度だ。

49 ：名無し名人：2005/08/03(水) 15:30:31 ID:AMM/5kJx

換気扇は問題なく勝つだろうが中井戦は危ないように思う。
相手は女流代表の誇りを懸けて全力でぶつかってくるだろうし、
瀬川には凄いプレッシャーがかかるだろう。

50 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:12:39 ID:3SJcJ10u

>>48

久保八段と瀬川アマの差はあるがそこまで離れてねーだろw

瀬川アマのＲは知らないが2700台が一番多いんだろ？だとしたら久保八段は3400台になる。
だから有り得ない。
久保八段は約3000くらいだからＲ差はせいぜい300くらい

51 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:20:53 ID:U9oQa4uU

>>50
君は２４の早指しと、３時間の将棋が同じだとでも思っているのだろうか？

52 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:36:09 ID:3SJcJ10u

>>51
3時間でもそこまで開いてないだろ

せいぜい角一枚程度

角落ちなら瀬川アマが有利

とは言えいくらＡ級八段でも香落ちで互角くらいの実力をもっててほしいところだが
それくらいあれば文句なしアマ最強だと言われただろし

53 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:39:45 ID:3SJcJ10u

あと久保八段は早指し苦手ではない

最近ＮＨＫ杯決勝で羽生将棋神倒して優勝してるし

54 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:42:50 ID:5a0m/zij

久保は格下に弱いからな

55 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:44:38 ID:cHalLxnm

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　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　そもそもアマがA級にも勝って勝率高いから試験してるわけで
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

56 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:48:02 ID:ZPwblZ+/

神吉ってどういう将棋指すの？

57 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:48:54 ID:Tss2hidn

朝日オープンは吉田が勝勢みたいだな。
このごろ比較されることが多いみたいだが、吉田が勝ち進むことが
瀬川に対してのプレッシャーにならなければよいのだが。

58 ：名無し名人：2005/08/03(水) 16:51:01 ID:qmODc5SS

>>56
振り穴がメイン。全盛期でもそれほど強くなかったから、たかが知れてる。
神吉ごときに勝てないようじゃあプロになるのは辞めとく方がいいと思う。

59 ：名無し名人：2005/08/03(水) 17:01:32 ID:SS+J3JMA

プロ棋士を弱いとか言ってる人いるが・・・

自分の棋力はどうなんだ？

２４で４～５段くらいあるならいいが、初段程度でほざいてるんじゃなかろうな？

60 ：名無し名人：2005/08/03(水) 17:04:00 ID:Tss2hidn

自分との比較じゃないだろ

61 ：名無し名人：2005/08/03(水) 17:05:29 ID:Awn4EDOb

自分と比較して何の意味が・・・

62 ：名無し名人：2005/08/03(水) 17:17:21 ID:pZF3dms5

神吉先生の代理に吉田君でも良いンじゃないの。

63 ：名無し名人：2005/08/03(水) 17:24:09 ID:EXufnCBf

>>59
何が言いたいのかよくわからんのだが・・・ｗ

64 ：名無し名人：2005/08/03(水) 18:38:49 ID:TYOEN3Pm

次の対局まで間が空き過ぎて中だるみ

65 ：名無し名人：2005/08/03(水) 18:52:33 ID:4RXrUpys

名人戦、竜王戦だって月２，３局あるのにね、、、
この試験てそんなに目玉なの？２週間毎で良かったんじゃないかなぁ

66 ：名無し名人：2005/08/03(水) 19:47:05 ID:rTwaITfb

神吉の振りアナを馬鹿にしてはいけない。
早指しではあるが、森内、１２３、青野を破った．

67 ：名無し名人：2005/08/03(水) 20:04:50 ID:NKYHvk8p

>>59 の代弁
ジャイアンツに入団できない人は全て「ジャイアンツ弱いねぇ」
と云ってはいけません。
奨励会を抜けられない人は全て「クマー」とか「聖水」とか「ヅラ」
とか云ってプロキシをちゃかしてはいけません。
　　以上

68 ：名無し名人：2005/08/03(水) 20:20:52 ID:/vjabmon

吉田アマ、NHK杯の予選を勝ち抜いた有吉先生に勝ってプロ相手に3連勝か。
もしかしたら瀬川より強いかもしれん・・・・＿|￣|○

69 ：名無し名人：2005/08/03(水) 20:21:50 ID:5a0m/zij

>>68
もしかしたらじゃなくて普通に吉田＞瀬川

70 ：名無し名人：2005/08/03(水) 20:39:45 ID:Wkwqw6qG

テレビで話題になるのはいいけど、「試験で駄目でもまた会社に戻れるんですか。私たちがフリーになるときはそんな保障ないですからねぇ。」なんて言われてた
仕事やめた位置かバチかの勝負とかならもっと良かったのに

71 ：名無し名人：2005/08/03(水) 22:38:26 ID:E6rB5IHG

>>70
それ言ったのNHKアナ？
アフォすぎる

72 ：名無し名人：2005/08/03(水) 23:04:37 ID:RPcqKtRO

>>70
奨励会の年齢制限はその逆の意味から設けてるわけだが。
４０歳の奨励会員もありとか？

73 ：名無し名人：2005/08/03(水) 23:09:38 ID:YhnrdpT0

渡辺の言うように瀬川がプロで負けまくっても
ちゃんと引退まで給料＆対局料は出るんだろうし、会社員より美味しいだろうな。

74 ：名無し名人：2005/08/04(木) 00:17:34 ID:u2qKQIEv

籍置いたままテストだもんね。間延びしてるし緊迫感ゼロ。

75 ：名無し名人：2005/08/04(木) 00:22:02 ID:IBe+IYWo

こんなので最後合格だったらつまらないな

76 ：名無し名人：2005/08/04(木) 01:31:43 ID:WtmTULG7

【最強の】瀬川はﾌﾟﾛ編入できるか?11【ﾄﾞ素人】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119784795/

77 ：名無し名人：2005/08/04(木) 01:33:28 ID:kWsyMRel

なんで会社員より美味しいんだろ。。。

負け続けじゃ収入半減な上に１０年で無職なのに。

78 ：名無し名人：2005/08/04(木) 01:35:10 ID:Iqje6Q4m

そら、時給考えたら美味しいだろうに。

79 ：名無し名人：2005/08/04(木) 01:35:31 ID:5ZVXuaoj

>>47
宣告はひっかけかも。

80 ：名無し名人：2005/08/04(木) 02:04:49 ID:WP0eLEXR

対局前の二人の話が８日から流れる模様。
もうちょいで餌がもらえるぞ。

81 ：名無し名人：2005/08/04(木) 02:05:00 ID:D0mIQEVf

時給で考えたら良いが、かけもちで副業ってそんな都合のよい副業って見つけるの大変だと思うが

指導対局や将棋教室講師など入れても副業したら将棋の勉強時間が削られ勝てないから悪循環
クマーの現状を考えたら…
だからフツーの人は会社員やってたほーが絶対気は楽だし瀬川アマはＳＥの資格もってんの？なら余計会社員のほーが人生安定やん

でも人間夢をもって夢をかなえたいって良いことではないか

まあワシからしたらフリクラ棋士になりたい夢ってえらいしょっぱい夢だとは思う…本人はＣ2上がれる自信あるからだが…

82 ：名無し名人：2005/08/04(木) 02:09:25 ID:FrO4J6/r

将棋が好きな人間にとってはプロは天国だよ。
一番の趣味が職業になるんだからな。
１０年で無職透明になるなんてとりあえず本人は考えないよ。
収入のことを計算すると会社員のほうが瀬川の場合多いんだろうけど。
金のためだけにサラリーマンとして、
莫大な時間と労力を費やすのはいや、将棋のほうがいいということだね。

83 ：名無し名人：2005/08/04(木) 02:30:41 ID:D0mIQEVf

好きなことが仕事になるからもあるが、瀬川アマは自分がどこまでやれるか自分の可能性に挑戦したいんだろ？

会社員では安定するが平凡な人生で終わる。でもそれはそれで本人次第でジュウブン幸せな人生は送れる。
夢をかなえたいって何かカッコイイではないか。

アントニオ猪木にも影響されたんではないか？w

この道をゆけばどーなるものか…途中略W…迷わずゆけよゆけばわかるさ

ってかんじでw

まあこの猪木セリフの詩はおもくそ一休さんのパクリなんだけどなw

84 ：ぽよ：2005/08/04(木) 02:36:48 ID:XLB3An2J

ぽ

85 ：名無し名人：2005/08/04(木) 07:50:50 ID:vvgQZobW

SEの資格、ってなんだそりゃ

86 ：名無し名人：2005/08/04(木) 08:55:42 ID:3/sigiLw

瀬川さんが持っている現在のＳＥの知識って、瀬川さんが
プロ入り→フリクラ１０年→廃業・・・になったころには全く
陳腐化してしまっているだろうね。。。。。

87 ：名無し名人：2005/08/04(木) 12:59:59 ID:ezlnhDXv

>>70
公共の場での発言として適当かどうかはともかくとして
言ってることはあってるよねｗ

88 ：名無し名人：2005/08/04(木) 13:07:10 ID:hQNWgMbu

>>87
的外れ。フリークラスに編入して、それでも会社員と掛け持ちできるんだったらそうだけど、そうじゃないでしょ？
フリークラスに入る時点で試験を受けないといけないんだから、会社辞めたら無試験でフリーになる穴とは全く状況が違う。

89 ：名無し名人：2005/08/04(木) 13:17:49 ID:xkeykYR/

そんなことでageんなよ

90 ：名無し名人：2005/08/04(木) 13:19:04 ID:rLGS6NaQ

瀬川は絶対にプロにしたくないが、吉田は早いとこ
プロになれと思う俺

91 ：名無し名人：2005/08/04(木) 13:37:49 ID:snl12w4G

瀬川もフリークラスなんてみみっちいこと言わないでフリー棋士になればいいのに

92 ：名無し名人：2005/08/04(木) 13:38:32 ID:02SmMvIx

会社辞めたからと言って本当の意味でフリーになれるとは限らないわけだが。
確かに試験はないが現実は試験より厳しいかも。

93 ：名無し名人：2005/08/04(木) 14:19:12 ID:hQNWgMbu

>>92
うむ。だからセガの場合と全く状況が違う。同列に考えるのがそもそも間違い。

94 ：名無し名人：2005/08/04(木) 14:24:13 ID:zZgEI8uV

花村に比べるとあまりにもぬるい試験なのは確定

95 ：名無し名人：2005/08/04(木) 15:02:03 ID:A8z5cV99

花村の試験内容についておしえてください

96 ：名無し名人：2005/08/04(木) 15:26:50 ID:hJ1NJsfp

結局※の大きな金儲けの一環だからぬるくても仕方なし
むしろぬるいくらいの方がいいんでね

97 ：名無し名人：2005/08/04(木) 15:36:18 ID:uSYeq9Nl

このままなら合格しても10年引退確定だがそれもまた青春。

98 ：名無し名人：2005/08/04(木) 16:51:32 ID:TOcGfdAI

連盟も、もう少しアマプロ交流戦をやったほうがいいな。
プロのすごさを見せ付ける機会が少ないから、アマがのさぱるんだよ。

99 ：名無し名人：2005/08/04(木) 17:48:01 ID:pio4IAMK

プロが弱い（ヘボい）
のを

瀬川が強い

と勘違いしたのが間違いの始まり

100 ：名無し名人：2005/08/04(木) 17:53:23 ID:6Amp94lM

連盟理事会は話題性を買い被り過ぎた。長期戦で間延びしちゃって
実際極一部以外はそんなに盛り上がってないぞ。
大会に出るようなアマとファンを履き違えちゃったんだなぁ

次負けてしまったら一気に萎んじゃうと思う。

101 ：名無し名人：2005/08/04(木) 18:43:42 ID:1MSC++Y9

佐藤天より弱い四段作ってもね・・

102 ：名無し名人：2005/08/04(木) 18:48:19 ID:WtmTULG7

【将棋】瀬川晶司氏プロ編入試験6番勝負第1局は、佐藤天彦三段が意地の勝利
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121662569/

103 ：名無し名人：2005/08/04(木) 18:57:31 ID:WtmTULG7

【将棋実況】瀬川　プロ編入六番勝負
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121568413/

104 ：名無し名人：2005/08/04(木) 20:03:19 ID:/nZoLYum

もう瀬川はいいよ
表玄関から勝負してる吉田をプロにしたい

105 ：名無し名人：2005/08/04(木) 20:21:31 ID:jjEx4dxU

NHKアナも仕事をしつつトレーニングをして現役力士を次々投げ飛ばして
角界入りを嘆願して相撲協会を動かすくらいのことすれば
NHKも全面的にバックアップしてくれると思うけどね

106 ：名無し名人：2005/08/04(木) 20:33:15 ID:u5BJ7D5E

一年中夏休みもいいがちゃんと職安も行けよ。

107 ：名無し名人：2005/08/04(木) 21:44:15 ID:4g8vkmHO

瀬川には何としても合格してもらって、NECから金引き出さないと
連盟ﾊｻｰﾝ・・・・

108 ：名無し名人：2005/08/05(金) 10:43:44 ID:sevsZUbm

間延びしているのが、スレの消費スピードにもはっきり現れている。
銀河戦もまだだよね。
まー吉田が頑張ってるからいいか。

109 ：名無し名人：2005/08/05(金) 11:49:10 ID:uhA/A6sG

２者のスレを合流させると、いい感じで消費できそうですよ
忘れたころに試験将棋があります

110 ：名無し名人：2005/08/05(金) 11:51:12 ID:7AdFC2Jg

>>107
そこで竜王戦倶楽部経営をNECに委託ですよ

111 ：名無し名人：2005/08/05(金) 17:11:06 ID:PzLcgfiH

瀬川と吉田では、延びしろと勢いと棋士寿命の全ての面で吉田が上か。
瀬川には神吉に完勝して、プロ入りを厳しく見ている連中を見返して欲しいもんだ。
晴れてプロ入りした暁には、吉田に壁として立ち塞がって欲しい。

112 ：名無し名人：2005/08/05(金) 17:24:16 ID:ue7QZOsh

でもプロに近いのは瀬川氏。吉田君は３段リーグで苦戦しそう。
入会したら早く良いお友達作って欲しい。

取り敢えず朝日オープンでどこまで勝ち進めば瀬川氏レベルの待遇得られるんだろ？
でも吉田君はスポンサーは持って無いしなー

まぁ彼はまだ若いので奨励会からで良いとは思う。ただ即３段リーグからでも良くないかい？

113 ：名無し名人：2005/08/05(金) 17:34:06 ID:ta5oOjYB

>>112
次勝てば※が儲けを見込んで吉田にもプロテスト受けさせるかも。
メンバーは阪口、浦野、有吉、神吉、瀬川の5人で勝ち越したら四段とかｗ

114 ：名無し名人：2005/08/05(金) 17:38:46 ID:wjaOUhNk

オイオイ、吉田にヘンな十字架背負わせんなよ。

115 ：名無し名人：2005/08/05(金) 18:49:00 ID:6T1ZRgn+

間延び初戦負けで盛下がった罠

116 ：名無し名人：2005/08/05(金) 18:59:05 ID:Aj/t3Mb2

みんな盛り上がってるか～い！！

…そ、そうですか…まあそうですよね…orz

117 ：名無し名人：2005/08/05(金) 19:19:08 ID:WE9CkVPD

初戦が厳しすぎたな。中井あたりで勝たせたほうがよかったのかも。

118 ：名無し名人：2005/08/05(金) 19:23:09 ID:ycmMcRo9

佐藤には勝てると思ってたんだろう

119 ：名無し名人：2005/08/05(金) 20:42:41 ID:p+Nc6vGJ

もったいぶらずに、米長本人が早めに対戦しろよ。

120 ：名無し名人：2005/08/05(金) 20:44:33 ID:3/FBVDSI

吉田ってよすよすだよね

121 ：名無し名人：2005/08/05(金) 21:12:32 ID:+M3nOLYL

>>112
>取り敢えず朝日オープンでどこまで勝ち進めば瀬川氏レベルの待遇得られるんだろ？

１）本戦出場してベスト４位になったらフリクラ編入試験。
２）挑戦者になったら、無試験でフリクラ。
３）ハブ朝日に１勝ちしたら無試験でＣ２。
４）ハブ朝日に２勝したら、速攻でＣ１。
５）ハブ朝日を破って朝日になったら、リンカーンに乗った※が持参金付きで迎えに来て無試験でＣ１。

122 ：名無し名人：2005/08/05(金) 21:27:45 ID:fmFZ5NgM

>>119
代打でしょ？
米長自ら対戦しないのは、やっぱり負けたら恥だからだよね？

123 ：名無し名人：2005/08/05(金) 22:19:35 ID:6/XjJl7W

なんだかもう、どんでもよぐなっできだよ。
ちゃっちゃとやっちまえばよかったんだよ、間延びし過ぎて駄目だｺﾘｬ

124 ：名無し名人：2005/08/05(金) 22:31:27 ID:BhYOBuHP

>>123
間隔長いですよね～

125 ：名無し名人：2005/08/05(金) 23:57:17 ID:+tZmhJRK

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　波状凸撃は失敗だったな。参ったね
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

126 ：名無し名人：2005/08/06(土) 05:08:41 ID:FZ/x0wfH

タイトル戦じゃあるまいし、二日に一局くらいで良かったのに

127 ：名無し名人：2005/08/06(土) 05:40:08 ID:NrnGzPVg

一局目負けたせいか、よけいに長く感じる。
一般人にとっては、めちゃくちゃ強いはずのプロキラーの強豪アマが、
よもやプロのタマゴの17歳に完敗して、（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだろし、
コアなファンにとってはクマーの逃亡でちょっと（´д｀）ｶﾞｯｶﾘだし
この先、大丈夫なんか？
またピークは来るんか？

128 ：名無し名人：2005/08/06(土) 06:11:38 ID:K9IK6NFY

　　　　３５２５
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　瀬川も俺から逃げてるようじゃダメクマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

129 ：名無し名人：2005/08/06(土) 07:52:01 ID:kAGfH8ZF

ヨネと突撃十段が実際に指すと勘違いしてる奴は結構いるぞ。
代打ちって何かなあ。実際に指し手にアドバイスするとかならいいけど。
例えば長岡が振り飛車にしたりしたら、全然ヨネの代打ちという感じにならないよね。

130 ：名無し名人：2005/08/06(土) 08:06:25 ID:1JNTkWtA

関西将棋会館ＨＰ「緊急アンケート！」

ttp://www.kansai-shogi.com/3questionnaire.htm

131 ：名無し名人：2005/08/06(土) 08:26:07 ID:bi4NHFJy

>>129
実は二人とも師匠の戦法を踏襲することになっている。

高野…相掛り中原玉
長岡…銀冠米長玉

132 ：名無し名人：2005/08/06(土) 09:18:40 ID:FZ/x0wfH

>>129
結果の責任を取るってことだろ。
高野や長岡が負けた場合には、記録上瀬川は中原、米長に勝ったことになる。
結構若い二人に掛かるプレッシャーはでかい。

133 ：名無し名人：2005/08/06(土) 09:33:09 ID:6L+9IZfU

久保がもう一回負けるとあとの対局者がラクになるな。
久保、空気読めよ。

134 ：名無し名人：2005/08/06(土) 11:40:08 ID:8QuRAH//

もうどうでもよくなっているのだが、神崎の日記は、目糞が鼻糞を嘲う
ような違和感があるな。

135 ：名無し名人：2005/08/06(土) 11:48:25 ID:ZXry8FNJ

銀河戦は?
そろそろベスト１６だと思うけど。

136 ：名無し名人：2005/08/06(土) 12:33:09 ID:nT9L7gk3

将世売る為か知らんけど、月一対局は大失敗だったな。
間延びした所為で、話題そのものが風化しちゃった。
本当、将棋指しは将棋以外には短絡的だな。

137 ：名無し名人：2005/08/06(土) 12:38:10 ID:r8xLToZO

神崎の５日の日記、、持って回った言い方をしすぎて何が言いたいのかわからん

138 ：名無し名人：2005/08/06(土) 12:39:10 ID:V/Y1YxDk

なんかもう飽きたw
どうでもいいや

139 ：名無し名人：2005/08/06(土) 13:39:19 ID:8QuRAH//

>>137
そう、そういうこと。
外部の人間にはわからなくていいという書き方をしているのだが、
瀬川氏をどうこういうほど、立派な棋士じゃないだろ。
奨励会員を見下したようなことを書くのも好かんし。

140 ：名無し名人：2005/08/06(土) 13:46:27 ID:YKVgJHWK

>>136
世間のスピード感覚について行ってないね。
タイトル戦なんかも一緒で、2日制＆間延び日程。

141 ：名無し名人：2005/08/06(土) 14:25:40 ID:bwB9X37t

>>135

9月1日放送丸山忠久 vs. 瀬川晶司アマ（解説：豊川孝弘）

9月1日放送というと、収録は8月半ばぐらいか。
もしこれで○に完封されたら瀬川フィーバー、一気に冷えるな。

142 ：名無し名人：2005/08/06(土) 14:37:09 ID:fGo6uMKT

そもそもフィーバーしてたのかどうか・・

143 ：名無し名人：2005/08/06(土) 14:39:26 ID:ysXe8Yuk

○は新婚パワーなのか、今異様に強いからまず無理だろ。
四段時代に天野アマに追い詰められた苦い経験もあるし、
負けられないという気持ちは久保以上かも。

144 ：名無し名人：2005/08/06(土) 15:28:52 ID:cpJYqth2

丸山は、結婚してからは政治にも関心を示してるようやさかい、
それも合わせて考えんとな。負けても巨乳妻が慰めんで。

145 ：名無し名人：2005/08/06(土) 15:41:48 ID:cpJYqth2

明後日から取材動画の配信やな。
なんだかんだで楽しみやで。

>>137
将棋世界９月号を買いなはれ

146 ：名無し名人：2005/08/06(土) 17:23:15 ID:+L2Hj+2A

動画見れないｵﾚとしては、
BIGLOBEなんて（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
どうしてWMP使うかなー

147 ：名無し名人：2005/08/06(土) 18:40:17 ID:RzFX9vSA

realやQTの方がよっぽど嫌や

148 ：名無し名人：2005/08/06(土) 19:22:32 ID:6T5O9zKD

俺は神崎の違和感の正体がよくわかる。

149 ：名無し名人：2005/08/06(土) 19:39:17 ID:XcFTvRLN

詳細、金沢イボンヌ！

150 ：名無し名人：2005/08/07(日) 06:40:44 ID:zOHrOEUI

真剣さが足りないね
受験する方は別に今の職を失うリスクがあるわけでもなく
負けてもヘラヘラ笑って、プロの仲間に手助けしてもらって
プロ側もプライドゼロでセコい小銭稼ぎ根性丸出し
緊張感のあるプロとアマの果し合い、
人生と誇りを賭けた真剣勝負には程遠い
こんなぬるいことやってちゃどっちに転んでも連盟も瀬川もアマを楽しませるプロにはなれんだろう

151 ：名無し名人：2005/08/07(日) 07:22:03 ID:zCowCX6f

　　　　３５２４
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　学　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　>>150 受験でいちいち職を失うプロテストって何？クマー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

152 ：名無し名人：2005/08/07(日) 07:40:23 ID:p0duH/01

とりあえずクマーは瀬川問題を語る資格なし

153 ：名無し名人：2005/08/07(日) 08:13:01 ID:Eja2UMbU

いやあれはヘラヘラ笑うではなく苦笑というもの

つーか泣いてただろ

そりゃ多くの人が見てる前で泣くの恥ずかしいからゴマカそーとしての苦笑にしか見えなかったが…

あと真剣勝負には間違いないぞ

連盟も営業せなイカんからプロ棋士も連盟全体を考えてのこと

しかし勝負自体は棋士も全力

だからこそ神吉も後悔しないように公開にしよーとしただろ

少しでもゆるめるメリットが何かあったら教えてくれ
多分カッコつけるの好きな神吉と理由は言うまでもない久保はいつも以上の力を出してくると思うw

154 ：名無し名人：2005/08/07(日) 08:23:54 ID:uYmi65ij

どっちにしろ裏口でしょ？
汚いとしか思えないよ

155 ：名無し名人：2005/08/07(日) 08:30:33 ID:p0duH/01

久保、きのうのスカパーの銀河戦で羽生に
相振りでボッコボコにされていた。
思い切って相振りいってみたら？

156 ：名無し名人：2005/08/07(日) 09:19:39 ID:Z+FFahse

　　　　＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　プロ取り合戦(1ヶ月毎に)いくぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　おせ～よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

157 ：名無し名人：2005/08/07(日) 09:53:27 ID:Q47DdSiQ

試験毎週やってみなよ。
４連敗で1ヶ月で終わってしまうぞ。
つまんないでしょ。
あれだけ大騒ぎして。

158 ：名無し名人：2005/08/07(日) 10:10:58 ID:W3mO8Mh2

将棋の内容ではなくニュース性に価値があるのだから
速報性が皆無の将棋世界は瀬川試験では売れないと思う

159 ：名無し名人：2005/08/07(日) 10:15:16 ID:8GQ984eb

まあこんだけいろいろやってるから（将棋まつりだの、アマ６人による谷川九段への
指導対局など）、月イチくらいでも遅いって気はあんまりしないけど、どうせなら月２局くらいの方が
よかったかもね。タイトル戦もそんなもんだし。

160 ：名無し名人：2005/08/07(日) 11:07:00 ID:iSN24u+a

既存の将棋ファン相手なら月一で将棋世界売れりゃいいけど、一般人相手のニュース性求めるならのろいね。
一週間で決まるぐらいじゃないと
次に一般人の間で、少しでも話題に上がるとしたら、合否が決まった対局ぐらいだね

161 ：名無し名人：2005/08/07(日) 11:10:52 ID:iSN24u+a

将棋ファンですら、前局の雰囲気を忘れてしばらくしてから、次の対局って感じだと思う。

162 ：名無し名人：2005/08/07(日) 11:11:30 ID:KiF+09SW

うまく言えないがカガヤキが足りない。一局目の動画見たか？
天彦の指はピシッ！とキレイに伸びて自信に満ちて輝いていたよ。
本当に指だけでどっちが勝つかわかるくらいだ。

163 ：名無し名人：2005/08/07(日) 11:24:24 ID:b4tZmFp8

>>162
>指だけでどっちが勝つかわかるくらいだ
それは、昨日のスカパーのハブｖｓ久保の銀河戦の解説者藤井が言っていた。

「ハブさんは、優勢を意識している、指先にでます。
　指し手が伸びるんのです。　指先は正直です。　顔には出ませんが」

164 ：名無し名人：2005/08/07(日) 13:45:59 ID:Q47DdSiQ

最近しないの？ハブにらみ。

165 ：名無し名人：2005/08/07(日) 16:12:10 ID:36rKvU3p

８月２０日（土）　２０時～
近将カップ　

橋本崇載五段　対　瀬川晶司アマ

166 ：名無し名人：2005/08/07(日) 16:17:26 ID:6hO71bF4

>>165
これさあ
２ｃｈで宣伝しないか？
あのハッシー祭りの知名度と、今の瀬川の話題性なら結構なモンだと思うんだが

167 ：名無し名人：2005/08/07(日) 17:16:02 ID:vpWbD10V

>>166
瀬川が神吉戦で勝っていれば宣伝する価値はあるが、負けていたら晒しだな。

168 ：名無し名人：2005/08/07(日) 18:29:24 ID:Eja2UMbU

負けたら藤井が負けたことにして合格ってオチだから…

谷川達人「投了」
読み上げ「まで、120手をもちまして藤井九段の負けでございます」

谷川達人「ありがとうございました」
久保「ありがとうございました」

169 ：名無し名人：2005/08/07(日) 21:21:35 ID:T6/jRVSg

興奮冷めやらずって感じでテンポ良く進めて欲しかった。
なんて意見は耳に蛸ができるほど聞いた。
儲けと盛り上がり両方の間を取って隔週でやるぐらい思いつかんかったのか。

170 ：名無し名人：2005/08/07(日) 21:53:33 ID:gpm8jVNG

２－４でも合格ってのは絶対止めて貰いたい。
なんせ女流と三段が入ってる中でだし。
でも銀河戦の活躍如何では２勝合格もあるかなぁ。

171 ：名無し名人：2005/08/07(日) 22:43:24 ID:0EGAHrLv

丸山に勝てると思ってるのかｗ

172 ：名無し名人：2005/08/07(日) 22:59:23 ID:vpWbD10V

久保に勝って２－４、かつ銀河戦で丸山も破っていたら合格でもいいだろう。

173 ：名無し名人：2005/08/07(日) 23:43:35 ID:vToXH0M/

試験将棋4連敗して、銀河戦優勝したらどうなるの？(･･)

174 ：名無し名人：2005/08/07(日) 23:56:56 ID:p9B8K0IN

>>173
銀河戦専門プロ棋士だろ。

175 ：名無し名人：2005/08/08(月) 00:03:56 ID:vToXH0M/

これ1本でも2年に1回優勝すれば食ってはいけるな（優勝賞金800万円）。

176 ：名無し名人：2005/08/08(月) 01:38:23 ID:TLTMQdDd

銀河戦のアマ出場資格ってどんな感じなの？

177 ：名無し名人：2005/08/08(月) 01:41:44 ID:Z1jTK0z4

>>173
そんなことになったら、プロ棋士の面目丸つぶれだな。
99.999999999％ありえんとは思うけど、

奨励会三段・女流棋士・将棋が得意な芸人＞アマ強豪のサラリーマン＞歴代名人（羽生・丸山・谷川or佐藤・森内）

なんてことに…

178 ：名無し名人：2005/08/08(月) 02:03:52 ID:TLTMQdDd

別に丸潰れにはならないのでは？
３０秒将棋と普通の将棋（持ち時間１時間以上で１分秒読み）ちょっと違うし。

更に１０秒将棋ならプロとも互角に渡り合えるアマもいるんじゃなかろうか

179 ：名無し名人：2005/08/08(月) 02:39:18 ID:X09NIpLg

今日は動画配信の日やったかな？
もし瀬川氏が一局目を勝っていたら、
盛り上がりもメディアでの取り上げられ方ももうちょっと高くて
多くの面で良い方向に働いていただろうな。

180 ：名無し名人：2005/08/08(月) 02:46:06 ID:TLTMQdDd

次の神吉先生の時こそ公開にすべきだったのにな。

181 ：名無し名人：2005/08/08(月) 03:19:10 ID:UI3gFO/9

豊川「後悔しないよーに公開にするべき」

他全員「……………………」

182 ：名無し名人：2005/08/08(月) 08:36:51 ID:7cz0Hdys

>>176
アマ王将戦優勝または準優勝
瀬川さんは全国大会四回参加して
二位　一位　二位　１６だから凄い

183 ：名無し名人：2005/08/08(月) 09:18:17 ID:VO5phXBL

トーナメント形式でその成績ならすごいな。
銀河戦で勝つわけだ。

184 ：名無し名人：2005/08/08(月) 10:25:37 ID:NdwdtBhW

その「凄い」瀬川氏も他アマ棋戦じゃさっぱりだけどね

185 ：名無し名人：2005/08/08(月) 10:27:31 ID:ryGwQ3la

またループか

186 ：名無し名人：2005/08/08(月) 20:17:13 ID:EeQY6bdy

神吉や内藤がリークしていてなおかつ神吉の性格考えたら振り穴確定的だと
思うが、それに対して瀬川氏がどう指すのか興味深い。
組ませるのか、その前に仕掛けるのか。
魅せるという意味では組ませるだろうが、勝負に徹するのなら咎めるだろうが。
立場を考えたら絶対に落とせないし。
俺的には組ませてどう指すのか見てみたいが。

187 ：名無し名人：2005/08/08(月) 21:40:28 ID:veX3MaA6

瀬川に幸いしてるのは、研究時間がたっぷりあること。
仲のいいプロ棋士相手に細かく研究すればいい勝負はできそう。
でも神吉が振り穴に来なかったらちょっと歯車狂うかも。

188 ：名無し名人：2005/08/08(月) 22:50:41 ID:/sCCvrf+

■第13期銀河戦決勝トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優　勝　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　 ┌───────┴───────┐　　　　　　　 │
│　　　 ┌───┴───┐　　　　　　　 ┌───┴───┐　　　 │
│　 ┌─┴─┐　　　 ┌─┴─┐　　　 ┌─┴─┐　　　 ┌─┴─┐　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│石│瀬│丸│谷│渡│櫛│佐│中│中│山│森│森│豊│近│深│
│生│川│川│山│川│辺│田│藤│川│村│﨑│内│下│川│藤│浦│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│善│陽│晶│忠│浩│　 │陽│康│大│亮│隆│俊│　 │孝│正│康│
│治│生│司│久│司│明│一│光│輔│介│之│之│卓│弘│和│市│
│四│六│　 │九│九│竜│六│棋│七│四│六│名│九│六│五│八│
│冠│段│　 │段│段│王│段│聖│段│段│段│人│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
瀬川、キツいポジションだなー。
決勝に進むには、丸山、羽生、渡辺or佐藤を破らないといけないのか。
右のブロックの方がちょっぴり楽だったな。

189 ：名無し名人：2005/08/08(月) 22:52:53 ID:BeuKL7CD

>>188
このメンツの組み合わせで銀河戦で優勝したら、速攻でＣ２でいいね。

190 ：名無し名人：2005/08/08(月) 23:19:44 ID:QrEmtqL9

>>188
このトーナメントで優勝するには
俺の予想は丸山、羽生、渡辺か佐藤、森内、と戦って勝たねば　

191 ：名無し名人：2005/08/08(月) 23:26:05 ID:/sCCvrf+

丸山、石川、櫛田、豊川なら、少しラクになる。

192 ：名無し名人：2005/08/08(月) 23:32:26 ID:XzkZ5eEI

石川、キツいポジションだなー。
決勝に進むには、羽生、丸山、渡辺or佐藤を破らないといけないのか。
右のブロックの方がちょっぴり楽だったな。

ってのと同じくらいに現実味に欠ける話ですね

193 ：名無し名人：2005/08/08(月) 23:33:19 ID:Md6SewvY

予告編が公開されたが、構成に若さを感じる動画でうまいな。
瀬川には穴熊対策キッチリしておいてほしいもんや。

194 ：名無し名人：2005/08/08(月) 23:36:05 ID:yy6ucsNf

きっついなー、おい…

しかし今回の銀河戦は個性的な面子がそろってるな。
　ハブ四段昇段局の相手　とか
　魔王　とか
　極道　とか
　黒帯　とか
　ヤギ　とか
　星の王子さま　とか
　脳ミソ筋肉男　とか
　ゴキゲン　とか
けっこう楽しみな対局が多いな。

195 ：名無し名人：2005/08/09(火) 01:37:56 ID:I3NE6WPc

このトーナメントで優勝したらもう「裏口プロ」とは云いません

196 ：名無し名人：2005/08/09(火) 03:03:18 ID:FEqo8fhs

六番勝負で三勝、銀河戦のこの組み合わせで二勝したら何の文句もない。
銀河戦の想定もあったのか、ＮＨＫ杯の丸山の早指し見てると
丸山が銀河戦をどうでもいいと思ってない限り、とてもじゃないが勝てそうにない。

197 ：名無し名人：2005/08/09(火) 06:50:36 ID:uGSDdz6h

丸山の、いまはなき早指し選手権やゲンダイの勝ち抜き戦、ＪＴ杯の実績を考えれば
瀬川が勝てるとは到底思えん

198 ：名無し名人：2005/08/09(火) 07:38:53 ID:0rU0t3nL

九段が三段の3倍強いとは言わないけど、
天彦より○の方が香1枚は強いな。
どーする瀬川！

199 ：名無し名人：2005/08/09(火) 09:23:15 ID:jPCgnGpt

>>196
銀河戦で２勝（＝丸山・羽生に勝つ）なら、
試験将棋４連敗でも特例合格でもいいと思うよ。

200 ：名無し名人：2005/08/09(火) 09:25:45 ID:AxXDV76/

>>197
今はなきって、○は生きているのだが．．．

201 ：名無し名人：2005/08/09(火) 09:44:04 ID:9/xL2WQh

>>200
早指し選手権の事だろ
不人気のためか知らんが放映が終了した

202 ：名無し名人：2005/08/09(火) 10:21:10 ID:XtMQgkHu

>>188
また中川が準優勝しそうな山だなｗｗｗｗ

203 ：名無し名人：2005/08/09(火) 10:45:45 ID:552bIyvK

泣くのと生死にどんな関係が？

204 ：名無し名人：2005/08/09(火) 10:48:42 ID:AxXDV76/

>>188
考えてみたらセガがこの山のメンツになってること自体が凄いことだ。
ハブ、○、タニー、魔太郎、モテ　・・・　こんな相手と平手で真剣に将棋が
できる機会は一生ないだろう。
さらにウッティとも将棋を指せる可能性がある。

漏れがセガだったら、プロ試験よりも最高ランクの棋士と指せるこっちの方
の優勝を目指す。

205 ：名無し名人：2005/08/09(火) 10:57:18 ID:Sb6KQRzH

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　石川なんかに負ける奴いるのか？
.　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

206 ：名無し名人：2005/08/09(火) 12:31:44 ID:o5JVSqfY

>>200
国語大丈夫か？

207 ：名無し名人：2005/08/09(火) 13:12:50 ID:D+nEAwKh

>>204
丸山に勝っても、次に出てきたのが石川、そして櫛田。
「決勝こそは！」と意気込むも、対局場には駄洒落を言いながら豊川登場。

優勝しても「こんなメンツじゃ」と言われてマジヘコミ。

208 ：名無し名人：2005/08/09(火) 15:44:06 ID:3X4AbyeL

動画配信ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

209 ：habu：2005/08/09(火) 16:25:28 ID:xzvR9UW/

動画での神吉さん　もはや棋士にはみえないですね～
振り穴宣言してるし！！

210 ：名無し名人：2005/08/09(火) 18:34:19 ID:v+H/oxKc

プロ入り駄目でも１０年間出場権シード与えてあげても良いんじゃないの？
話題性に貢献したんだからさ。

でも囲碁将棋チャンネル契約は伸びたんだろうか・・・

211 ：名無し名人：2005/08/09(火) 18:43:31 ID:VDP/scuN

内藤、詰将棋へ話題飛びすぎｗ

212 ：名無し名人：2005/08/09(火) 22:05:35 ID:D7bdo2xl

全身ピンクで目を眩ますってあーたｗ

213 ：名無し名人：2005/08/09(火) 22:54:51 ID:hOd03iWG

伊藤博文ってはじめて見た

214 ：名無し名人：2005/08/09(火) 23:02:08 ID:O/0503ha

頼むから、WMPオンリーはやめてけれ。
頼む。o(_ _)o

215 ：名無し名人：2005/08/09(火) 23:18:01 ID:O/0503ha

しかし、瀬川、ついてないなー。
丸山と羽生以外だったら、まかり間違えばほんの少しは勝機もあるのに
よりによって超苦手そうなこの二人が目の前のハードルとは･･･。
ほんともし2連勝したら、試験将棋中止して即C2編入でいいよ。

216 ：名無し名人：2005/08/09(火) 23:38:33 ID:Vi4pClGU

第２局が8/14だということに今気付いた。

オタクに生観戦は無理な日程だ…

217 ：名無し名人：2005/08/10(水) 00:42:02 ID:TJN/g63W

NEC将棋部キモイな。特に両端の奴。
反対した棋士が多い関西だけにインタビューに出てくるのは雑魚ばかりｗ

218 ：名無し名人：2005/08/10(水) 02:10:22 ID:VPfbEA2x

暇だな・・・

219 ：名無し名人：2005/08/10(水) 02:34:44 ID:Uh2E+377

お前が一番キモイんだから安心しろ。

220 ：名無し名人：2005/08/10(水) 04:39:10 ID:6vx+yZiU

>>217
芸能人じゃないんだから、見てくれが多少キモくても大目に見てやれ

221 ：名無し名人：2005/08/10(水) 10:29:06 ID:CIJ+NhO0

>>220
ヒント：アンガールズ

222 ：名無し名人：2005/08/10(水) 14:31:38 ID:AJ8Wuu1V

動画みたけどさ、興行側からしても神吉戦は絶対瀬川勝たなきゃだめだね。
0勝2敗の状態で「瀬川アマがA級八段に挑む！」なんて盛り上げにくいよｗ
御通夜みたいなインタビューになるだろうしさ。
絶対負けられないプレッシャーの中で勝負を見せて欲しい。

223 ：名無し名人：2005/08/10(水) 16:50:54 ID:iRwf4fyq

もし神吉にボコボコにされても、投了する時はお約束で
「今日はこれぐらいにしといたろ」と言ってほしい。

224 ：名無し名人：2005/08/10(水) 19:01:03 ID:ULCiwZPB

●07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
●08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
●09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
○10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
○11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
○11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

225 ：名無し名人：2005/08/10(水) 20:03:20 ID:TyC+N+Nd

3連敗したらプレッシャーで中井にもボロ負けするだろう

226 ：名無し名人：2005/08/10(水) 22:47:05 ID:nMTckBfO

その展開だと５戦目、６戦目がヤオっぽく見えて嫌だな

227 ：名無し名人：2005/08/10(水) 22:58:37 ID:VswuIjB2

2戦目ですべてが決まる。
負けたらオシマイ。
4,5,6戦目に勝って合格じゃあまりにもやりすぎ。

オレは瀬川を力いっぱい応援してきたけど
そんな合格の仕方じゃもう応援できない。

瀬川が1戦目をどれぐらい反省してるかにかかっている。
「自分らしい将棋が指せました。(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ」のままでいたら負ける。

228 ：名無し名人：2005/08/10(水) 23:12:35 ID:icEXiiVs

ﾃﾞﾌﾞに勝って合格なら、ｱﾏ奨励足して５０人ぐらいプロ入りしそうだ（ｗ
高野長岡両方に勝てば文句は無い。

これまでの実績＋３勝というのは妥当な線か。

229 ：名無し名人：2005/08/10(水) 23:39:29 ID:/FAIAbjC

ぶっちゃけ、この面子で3勝できなきゃプロは無理。
久保、天彦に負けるのは計算できるが、あとは勝たなきゃ。

230 ：名無し名人：2005/08/11(木) 01:56:20 ID:UNWkPU77

一局目は注目したけど、
なんか、もう、興味薄れた。
間延びしすぎ。

231 ：名無し名人：2005/08/11(木) 02:35:55 ID:KjccMUfN

でも連盟として興行的に一番強く出たのは一戦目でしょ。
だから場所も対局相手も一戦目は選んだ。
でも二戦目以降は興行的に盛り上がらなくても想定内。会場も将棋連盟としたから、赤字はでない。
たしかに雑誌が売れないより売れたほうがいいが、C級棋士ひとり約20年分の給料払うほうがいたい。
だから4連敗したとしても、連盟にとっては想定内。そんはしない

232 ：名無し名人：2005/08/11(木) 02:43:07 ID:KjccMUfN

30代なかばから50代まで20年C級にいられたとすると、年収500万として1億かかる。
カンキ先生にはスパッと勝ってもらって、やっぱりプロは強いと印象できるのが、一番連盟のため

233 ：名無し名人：2005/08/11(木) 03:14:26 ID:bOhrJ2Yl

テレビのニュースや新聞で対プロ勝率７割越えとか報道されちゃったから、
何も知らない一般人は瀬川のことプロの中でもかなり上位の実力者だと勘違いしてるだろうな

234 ：名無し名人：2005/08/11(木) 03:19:52 ID:0zQ8ETa5

いや、もう一般人の記憶にない・・

235 ：名無し名人：2005/08/11(木) 08:28:42 ID:P/sIxlu7

将棋のルール知らない一般人だが、さすがに待ちくたびれた。
隔週にしてくれ。

236 ：名無し名人：2005/08/11(木) 09:04:15 ID:m0fpl+Ep

ほんとだな。これでようやっと次の対局か。
まだ二戦目。終わってまだ四つ。
うんざり。
一戦目直後は感じなかったこのタルさが最近ひしひしと。
売れない雑誌のために何やってんだか。
ネットで中継は見るけど将棋世界はわざわざ買わんよ。

237 ：名無し名人：2005/08/11(木) 09:27:43 ID:+XSJVWPZ

世間の注目度という意味では、初戦にプロのタマゴに負けた時点で終わったろ。
ルールを知ってるだけの人間があの投了図を見たら、一方的にやられたように感じるだろうし。

238 ：名無し名人：2005/08/11(木) 11:40:29 ID:cQAN085w

終わり？むしろ始まりだろ。
緒戦で勝てばほぼ決まりみたいなもんだった、しかし結果負けたことで
試験不合格の目がでてきた。

239 ：名無し名人：2005/08/11(木) 12:33:38 ID:9bmLL9Bn

将棋世界買ったけど、もっと瀬川の件取り上げてもいいんじゃないかな。
単独インタビューとか、強豪アマの覆面座談会とか。
マスコミのフィーバーぶりをレポートするとか。

渡辺と片上の対談はまーまー本音が出て面白かった。
片上は朝日で瀬川に勝ったもんだから
けっこう偉そうなこと言ってるな。

240 ：名無し名人：2005/08/11(木) 12:35:39 ID:wwrf60kO

>>239
ヒント：マスコミはフィーバーしていない

241 ：名無し名人：2005/08/11(木) 12:41:13 ID:9bmLL9Bn

羽生７冠達成以来のフィーバーと聞いているが･･･

242 ：名無し名人：2005/08/11(木) 12:54:12 ID:XRiyzqu4

週刊将棋は　だろｗ

243 ：名無し名人：2005/08/11(木) 13:12:06 ID:gA4CJ638

瀬川が勝ちたければ千日手狙い
持ち時間の短い指し直し局では
久保にも勝てる可能性がある

244 ：名無し名人：2005/08/11(木) 13:35:26 ID:TRnhHxJc

一戦目で勝ってれば、瀬川にも連盟にも美味しい方向になったが、、
これでプロ入りしたとしても、第一戦の敗北とその後の間延びで
盛り上がりがえらく弱まってしまったことと、
給与を支払うことになると考えるとどうだかなぁってところか。
プロ入りできなければ、もしかしたら何かを齎すかも～の可能性を失う。

盛り上がりを高め、または最低でも勢いを維持しつつ
プロ入りで更に効果を拡大させるってのが初戦でいきなり潰れたのは双方にとって痛いな。

245 ：名無し名人：2005/08/11(木) 13:54:41 ID:52pxtrK/

うん、間延びしたスケジュールの合間に吉田が勝ちまくったのもイタかったな。

246 ：名無し名人：2005/08/11(木) 13:59:34 ID:BFwVDEwE

>>244
8月10日（水曜日） ● 神吉宏充阪口　悟 ○ 王座戦一次予選関西将棋会館

試験官の順番て、本当に良く配慮が行き届いている。
２局目は戦型も教えてくれてるしな。

247 ：名無し名人：2005/08/11(木) 14:25:32 ID:tKl4xmnr

>２局目は戦型も教えてくれてるしな。

こういうのどうなんだろう？試験問題教えてるようなもんでしょ。
これで神吉負けたらヤオみたいなもんじゃねえか？
サービスしすぎ。

248 ：名無し名人：2005/08/11(木) 14:31:31 ID:TRnhHxJc

そのかわり、一切手加減はしないってことかも知れないし、
罠かも知れないからやってみない事には何とも言えんな。
このぐらいのサービスは、前哨戦の意味合いもあるから別に構わないと思う。
何か漫画みたいだ。

249 ：名無し名人：2005/08/11(木) 14:50:26 ID:yjdqmd4b

神吉なりに必死に空気を読もうとしてるんだよ、たぶん

250 ：名無し名人：2005/08/11(木) 16:03:43 ID:TRnhHxJc

俺様の○○を破らない限り、お前に勝ち目は無い！

なんて、やられ役お決まりの台詞だぜ。

251 ：名無し名人：2005/08/11(木) 17:37:55 ID:03a4HNyg

セガー試験のペース＝月イチ　≒　フリクラの年間対局ペース（全部一回戦負けの場合）
ってことで、フリクラ入りした後の適性も試されてるとかｗ

252 ：名無し名人：2005/08/11(木) 17:42:32 ID:PSw/xvQe

三段より弱い四段ｲﾗﾈ

253 ：名無し名人：2005/08/11(木) 17:47:38 ID:03a4HNyg

>>252
そんなこと言ったら、三段より弱い六、七、八、九段がゴロゴロいるＣ２も消滅

254 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:03:24 ID:Pv6ukEi+

「C2で勝ち越せるかどうか」

魔王の瀬川さん見解

255 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:08:38 ID:CH3pSLW9

>>253
奨励会抜けた奴と抜けられずに退会した奴を同等に扱うなよ

256 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:18:29 ID:3wlsobAU

瀬川さんの大器晩成は日曜にやってきますよね？

257 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:22:33 ID:+urQAwg5

奨励会抜ける抜けてないうんぬん関係なく問題は今強いかどーかだろ

そんな過去言いだしたら羽生でも子供の頃はその辺のアマ級位者にも負けまくってるわけだから

258 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:30:17 ID:9bmLL9Bn

俺、こないだは会場に行ったので、
BIGLOBEのWEB中継のこと知らないんだけど
Windows Media Playerを使ってるの？
（そうだったら見れないナー）

259 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:32:17 ID:lLpboYua

>>257
オイオイ、自分で何言ってんのかわかってるのか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

260 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:40:56 ID:+urQAwg5

>>259
お前はそんなことも解んねーのか？超アフォだなプププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:46:02 ID:fLg0bVcy

>>253
もう少ししたら初段より弱い九段とかがごろごろする事になるし。

262 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:52:59 ID:oHIp4377

つまり瀬川は生涯で一番強い現在でロートル棋士並でFA?

263 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:58:06 ID:fxOuw5CE

何も今決め付け無くても数ヶ月後には結果出る。
少なくとも神吉戦、中井戦が終ってからＦＡしとけ。

264 ：名無し名人：2005/08/11(木) 19:00:27 ID:G1OQQc/z

神吉は持ち時間3時間のうち、1時間半は真面目に対局して、あと半分は大盤解説会で自ら解説するらしいぞｗ

265 ：名無し名人：2005/08/11(木) 19:29:21 ID:GmGfwXE6

>>257
今強いんだったら三段リーグでやればいいんだよ
弱いのに裏口使ってプロになろーとするから・・・

266 ：名無し名人：2005/08/11(木) 19:34:00 ID:5WTL4npQ

あーまんどくせー。

瀬川－吉田の勝者がｸﾏｰとやって、ｱﾏ勝ちならｸﾏｰと入れ替えでどぉ？

267 ：甘チュア：2005/08/11(木) 19:51:53 ID:vSd288ew

　
ゴルフみたいなプロテストが出来ればいいんだけどな,

将棋はスコアじゃないので‥

当り前なんだけど。

268 ：名無し名人：2005/08/11(木) 20:04:13 ID:+urQAwg5

>>265
三段リーグ編入なら俺も納得だが、決めたのは俺ではないしな

269 ：名無し名人：2005/08/11(木) 20:17:16 ID:tJbipkQ0

>>265
関西棋院の坂井並みの逸材なら、特例でプロ棋士ＯＫだがな。
１年後にＣ２、以後毎年昇級昇段、７年後に名人になったら、連盟にもプラスになるな。

270 ：名無し名人：2005/08/11(木) 20:27:41 ID:PSw/xvQe

まあそんな大器ならとっくに四段になってただろうし

271 ：名無し名人：2005/08/11(木) 20:34:10 ID:gB/sgO3Z

せっかくの機会だから、瀬川氏にはプロになって欲しいという
気持ちがあるけど、神吉六段のファンとしては六段に勝って欲しいと
いう気持ちもある。うーむ、久保八段に手加減してもらう・・・
なんてのは無しでしょうかねー（汗・笑）それにしても、一局目が
バリバリのピチピチの若い奨励会員だというのはきつかったよね、やっぱ。

272 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:20:32 ID:anzvlycI

でもさ、正直言って、第一局に勝ってこそ、プロ入りの資格があると思うよ。
すでにキャリアは一丁アガリの神吉や、女流に勝ったところで、何のインパクトもない。
プロ入り目前の３段、しかも相当強いことは実証済みのアマヒコに勝ってこそ。

273 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:33:27 ID:6xZydfo2

奨励会の三段って弱いと思ってたんだけど、
昇段争いの厳しい環境の中にいるから、むしろ強かったんですね。
そういう意味では、やっぱりベテランの７～９段より強いんでしょうか。

274 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:41:07 ID:anzvlycI

>>273
アマヒコはフリクラ入りの資格を得たほど、強い３段だから。

275 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:55:29 ID:3gfnMLfA

新刊の別冊宝島より(8.9発売）

瀬川に対して「自分の給与明細書を見せて、フリクラだとこれだけしか
収入ないよと説明した若手棋士」がいたそうだ・・・

276 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:56:17 ID:V3iT5ZTr

プロ野球で３０になってから２軍にあがっても大器晩成とは呼ばんしな

277 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:57:34 ID:anzvlycI

フリクラの給与明細を持つ若手・・・って・・・・・ほぼ１人しか知らんよ。

278 ：名無し名人：2005/08/11(木) 21:58:24 ID:3gfnMLfA

>>277
まあZONE平あたりがC2の自分の給与明細みせて
「フリクラだとこの手当てがないから・・・」と説明した可能性もあるかもね。

279 ：名無し名人：2005/08/12(金) 00:29:41 ID:qpzR2S7T

>>277
ちっ、違うクマー

280 ：名無し名人：2005/08/12(金) 00:33:34 ID:W0qax5Pn

瀬川さんと吉田正和朝日アマ名人は
どっちが強いんですか？

281 ：名無し名人：2005/08/12(金) 00:51:17 ID:fFcB04Gs

その対局、マジで見たいな。

282 ：名無し名人：2005/08/12(金) 01:46:48 ID:cWLwDvw/

ｸﾏｧｧｧｧｧｧヽ(´(工)`)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

283 ：名無し名人：2005/08/12(金) 01:53:19 ID:lVfXhqZy

安定度で瀬川、爆発力と潜在力で吉田。
現時点ではほぼ互角では？

今後は成長次第。両方がプロになるのが理想だけど
片方だけでも今後公式戦での対戦の機会はあるだろう。

284 ：名無し名人：2005/08/12(金) 02:04:49 ID:hptjZIdD

こうなったら試験官は全員、戦型を対局前に宣言させればいい。
また、クマーを再登場させろ。
このままじゃ４連敗かも。

285 ：名無し名人：2005/08/12(金) 02:48:13 ID:LcOEkgrR

吉田アマは必死に粘るが、矢倉六段の寄せは的確だった。午後３時３５分、
１０７手までで吉田アマは投了した。対局後の感想戦では「実力がなかったと思います」
と話す吉田アマに対し、
矢倉六段は「吉田さんの力が発揮できない形になってしまいましたね」とコメントした。

プロらしいコメントだな。トータルで実力を見るのがプロ、一局の勝ち負けはそれ以上でも
それ以下でもない。

286 ：名無し名人：2005/08/12(金) 04:49:27 ID:cWLwDvw/

隠れてないで出て来いよ

287 ：名無し名人：2005/08/12(金) 08:23:44 ID:GgFye7HP

棒銀がなあ選択ミスだったな

288 ：名無し名人：2005/08/12(金) 08:58:15 ID:neeeQKDq

>>278
フリクラだと対局料も違ってくるからなぁ

289 ：名無し名人：2005/08/12(金) 13:14:40 ID:5FcyqOHo

>>288
地位による。
「フリクラだから」低くなるのとは少し違う。
中原の対局料は今でもタイトルホルダーとほぼ同格だからね。

290 ：名無し名人：2005/08/12(金) 13:32:33 ID:e8i/qoFI

>>287
78金とあがられては
65歩や64銀の攻めはきかないので
棒銀にするしかないのだが。

291 ：名無し名人：2005/08/12(金) 13:35:20 ID:sywujkvK

>>277

つ【金沢遅刻王座】　なんでどのスレもみんなクマーだと決め付けるかね。

やる気のなさではこっちの方が飛車一枚くらい格上だとおもうんだが

292 ：名無し名人：2005/08/12(金) 13:50:36 ID:5FcyqOHo

金沢はキャリアこそ若手といってもいいかも知れないが
見た目も年齢もｵｻｰﾝだからなぁ…

293 ：名無し名人：2005/08/12(金) 13:50:59 ID:IAemCeZA

>>289
永世名人位などの資格を持っていたりすると
どのクラスにいようと生涯、高レートの対局料をもらえるってこと？

294 ：名無し名人：2005/08/12(金) 14:39:41 ID:5FcyqOHo

>>293
細かくは書かないけど、給料の細かいところは「順位戦のランク」「竜王戦の組」「その他棋戦での
活躍具合」で決まる。中原の場合はフリクラだから順位戦のランクは無し。でも永世名人なので
名人に準じたランク付けがされる。それにくわえて中原は竜王戦１組だから高い。
フリクラ四段や五段の場合はそういった付加価値が何もないから安い。

295 ：名無し名人：2005/08/12(金) 16:12:26 ID:AR5u+GzY

そうした安い連中の対局を連盟自らが流して、
安い観戦料とってすずめの涙ほどでもいいから分担、貯蓄できないもんかな。

296 ：名無し名人：2005/08/12(金) 16:57:25 ID:9uzWWCsS

中原さんなんだかんだ言ってもまだ竜王戦は１組死守してるから偉いもんだ。
順位戦と違って２連敗で落ちるからなー

297 ：名無し名人：2005/08/12(金) 18:40:25 ID:IAemCeZA

普通の棋戦で、現役名人と新四段とでは、
対局料って何倍ぐらい違うのだろ？

298 ：名無し名人：2005/08/12(金) 19:16:33 ID:ECXBmwIh

>>297
順位戦による基本給体系と同じ「7掛けルール」なら、1/8だと思うが、
他社が順位戦の給与体系に習う必要はないので、各社の契約次第では？

識者のフォローを希望。

299 ：名無し名人：2005/08/12(金) 19:18:49 ID:WrwEcAYd

裏口でC級棋士をわざわざ1人増やすための試験
続きはまだかなー？

300 ：名無し名人：2005/08/12(金) 19:19:32 ID:TojH2ALA

細かいことはわからないが、８倍～１０倍程度の開きだと思う。
ざっくりと考えて、森内の年収を５千万とすると、新四段は５百万前後というところでは？

301 ：名無し名人：2005/08/12(金) 19:50:13 ID:VOIMH0aj

>>297
中原の話だと名人の基本月給がＡ級の５割り増しだから
計算しやすく名人の基本月給を150万円
Ａ級を100万円にすると
Ｂ１で70万円
Ｂ２で49万円
Ｃ１で35万円
Ｃ２で25万円
新四段ならおよそ17万円
だいたい８倍くらい違う。

302 ：名無し名人：2005/08/12(金) 19:56:25 ID:TojH2ALA

>>301
名人の賞金も加算されるから、対局料をどこで区切るかにもよるが
もっと開きは出るだろうね。

303 ：名無し名人：2005/08/12(金) 20:05:25 ID:nRQXptZu

いろんなサイトによって数字が微妙に違うので
正確な数字がわからないけど
C2は基本給１８万前後、対局料３，４万くらいなのかな。

連盟サイトの2003年の賞金ランキング2002年度欄を見ると
勝率７割５部以上と思われる渡辺明が564万で68位というのがわかるから
下位棋士はかなり低そう。

304 ：名無し名人：2005/08/12(金) 20:18:11 ID:wFOpt7yr

新四段が年収500万稼ごうと思ったら少なくとも年間7割の勝率くらいは勝たないと無理だと思うが…

フリクラだったらもっと厳しいな

305 ：名無し名人：2005/08/12(金) 20:37:25 ID:LBPRWBR/

フリクラで２００万くらい？
共稼ぎじゃないと苦しいな

306 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:06:28 ID:JgmlliEd

新人と名人の給与格差が８倍ぐらいって、日本企業の
新入社員と社長の格差平均と変わらんな。

307 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:10:23 ID:H6kGZjoF

間延びしすぎ、いまからでも日程変えたほうがええわ・・あほすぎ

308 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:15:14 ID:cCGh9i8u

フリクラよりイメクラのほうが稼ぎがいいね

309 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:34:39 ID:Kzf3QkSs

ジリ貧業界だから、収入はいまよりますます厳しくなるよね。

310 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:36:46 ID:1REKuxib

実力主義はプロの世界だけにして
庶民には年功序列を維持して欲しい…

311 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:39:55 ID:BNhI0ZE7

>>301
あのー、それはとっくに「過去の話」ですよ（元ネタは島が出した本なんだろうが

今は順位戦と竜王戦のクラス相関でだいたいの給与がきまり、
さらに各棋戦の成績も加味されまつ（対局料でなくて月毎の給与にね）

312 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:44:41 ID:nRQXptZu

>>311
島の本はもっと金額低いよ

313 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:46:25 ID:BNhI0ZE7

>>312
島の本はC2で16マソ、C1で21マソとかそんな数字だったっけ？

314 ：名無し名人：2005/08/13(土) 00:40:02 ID:oFhAfRs6

でも、時給に換算するとかなりいいんじゃないの？
新聞社は、慈善事業でやってるから問題ないかもしれないけど。

315 ：名無し名人：2005/08/13(土) 03:52:03 ID:4kglCT3r

いよいよ明日だね
頑張ってくれ

316 ：名無し名人：2005/08/13(土) 04:47:07 ID:0TODwMGx

日本で最も多い所得層は２００万以下。ぶっちぎりでここが一番。
リーマン平均が７８０万ってのは誤魔化しよ。

317 ：名無し名人：2005/08/13(土) 05:07:52 ID:STlhwnLS

やっと明日香

318 ：名無し名人：2005/08/13(土) 05:25:38 ID:AWUPm3rU

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜　　>>296 乙
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〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　　　・　＿＿,二二ヽ〕
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319 ：名無し名人：2005/08/13(土) 07:42:03 ID:K+SfkTY+

>>314
まあ対局と対局の間はたしかに自由時間でリーマンよりは
そういう時間が圧倒的に多いが、逆に言えば完全に結果は自己責任だからな。

320 ：名無し名人：2005/08/13(土) 09:06:07 ID:DrZEfeBr

>>316
分散が大きい母集団の中では、「平均」は統計的な意義が薄い。
最頻値、中央値、偏差値などのほうがデータとしての価値が高い。

321 ：名無し名人：2005/08/13(土) 09:59:58 ID:g/ZW0sgc

>>316
大卒の初任給はまだ20万切ってないし、流石にそれはないんでは。

フリーターの数が正社員＋契約社員より多いとは一寸思えない

322 ：名無し名人：2005/08/13(土) 11:47:35 ID:Q2dWEPfz

所得なし（申告してない）ってのも多いよ。

そういえば税務署で確定申告のバイトしてたとき内藤センセの申告書
見たことあるなぁ。10年ほど前だけど。

323 ：名無し名人：2005/08/13(土) 12:36:08 ID:83BKRNoi

　＿[警]
　　(　　)　('A`)>>322
　　(　　)Ｖノ　）
. 　　| |　　| |

324 ：名無し名人：2005/08/13(土) 13:21:30 ID:qqVs0N2x

所得なし（申告してない）ってのも多いよ。

そういえば税務署で確定申告のバイトしてたとき>>323の申告書
見たことあるなぁ。10円ほどしかなかったけど。

325 ：名無し名人：2005/08/13(土) 13:44:06 ID:pkbhfi83

>>324　所得が10円なら申告不要。これ社会の常識。

326 ：名無し名人：2005/08/13(土) 13:45:46 ID:WvebVKYO

>>325　寒いネタにはつっこみ不要。これ２ちゃんの常識。

327 ：名無し名人：2005/08/13(土) 15:50:34 ID:G+N9EfXr

>>321
あんた世間知らずすぎ、ちゃんと統計でも出てる。
他の所得層の７，８倍はあるほど圧倒的な数。

328 ：名無し名人：2005/08/13(土) 18:36:08 ID:ofodxELf

とうとう明日ですね。ところで平成最強はどうなりましたかね？

329 ：名無し名人：2005/08/13(土) 20:25:12 ID:NDg8VNZu

「私の様な大器晩成の人の為にこういう機会があったほうがいいと思います」

330 ：名無し名人：2005/08/13(土) 20:33:16 ID:SEHv0wRy

キングヒドラ→バラモスブロス→バラモスゾンビ→ゾーマ、のように、

最初は雑魚戦でどんどん競りあがっていくような戦いじゃないともりあがらんだろ。

331 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:20:16 ID:F+IVFZ2Z

>>330
そのネタからおまいさんの年齢を推測すると
漏れと同じくらいだな。
ＤＱⅢ懐かしい・・・

332 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:20:58 ID:chlkqbc3

バラモスとゾーマは知ってるけど

バラモスブロスやゾンビなんていたっけ？

333 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:23:52 ID:F+IVFZ2Z

>>331
ＤＱⅢの最後にいたよ。
っていう板違いでｽﾏｿ

334 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:31:52 ID:Kr0IaTzZ

アトラス
バズズ

だろ

335 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:43:34 ID:CCWi6uL5

明日　瀬川-神吉戦は　神吉６段が勝つと思います。
ここで武者野６段なら　勝つ可能性もあったでしょうが、
相手がこの神吉では勝てるはずもない。
一蹴で終わる。

336 ：名無し名人：2005/08/13(土) 21:53:58 ID:u3gsYMET

明日はこのスレで途中経過わかるのかな？

337 ：名無し名人：2005/08/13(土) 22:08:24 ID:MRCBwweW

>>335
神吉は空気読むと思うよ。

338 ：名無し名人：2005/08/13(土) 22:11:00 ID:GU6N5xWo

>>336
直接Biglobeいけよｗ

339 ：名無し名人：2005/08/13(土) 22:14:01 ID:l5zVUM6j

将棋は八百長がやりづらい競技だから、空気を読むと言っても簡単ではないよ。
下手に手を抜くと棋譜はごまかせない。
終盤の相当ごちゃごちゃしたところで、たとえば神吉がわざと間違える。
そうなるまで瀬川が持ちこたえることができるか。

340 ：名無し名人：2005/08/13(土) 22:22:34 ID:g88KacPH

ガチでも神吉には勝てるだろ
とか言うのは空気読めてない発言か？

341 ：名無し名人：2005/08/13(土) 22:25:17 ID:vdK1o7o0

油断してるとガチで一発食らわせる、それが神吉クォリティ。
油断してなくてプレッシャーも気にしなければまず瀬川勝ちでしょ。

342 ：名無し名人：2005/08/13(土) 23:34:11 ID:py0F2QYf

棋譜見れば手抜いたかどうかすぐわかるな。

343 ：名無し名人：2005/08/13(土) 23:54:43 ID:0FZA1e5T

神吉はわざと負けてやることはしないと思うが、
どうしても勝ちたいとまでは思わないだろう。
相撲でＡ（７－７）とＢ（８－６）が千秋楽で戦うときのＢの気持ちみたいなもん。
まあ明日勝たないと瀬川側から言うと終わりだから、瀬川に勝って欲すい。

344 ：名無し名人：2005/08/14(日) 00:01:01 ID:URMOv7fI

将棋に興味を持ちかけてる私に、何時から始まるか教えてください＞＜

345 ：名無し名人：2005/08/14(日) 00:01:46 ID:5UjEAOr1

神吉が空気読んだとしたら振り穴宣言ぐらいじゃないか
対局自体はガチだと思われ

346 ：名無し名人：2005/08/14(日) 00:17:27 ID:OCL8THQf

神吉っていうひと今回始めてみたけど、服装とかで目立とうとしてるだけみたいだけど
強いの？太ってるし。
写真見た感じだと、瀬川のほうが強そう。
この人相手なら、明日は瀬川が勝てるんじゃないかな？

347 ：名無し名人：2005/08/14(日) 00:17:30 ID:2tRakBHR

＞先後は振駒、持ち時間は各３時間。対局開始時間は午前１０時、
＞昼食休憩時間は午後０時１０分～午後１時。以後、終局迄休憩はありません。
＞両者持ち時間を残り１分迄使った場合、終局は午後６時頃になります。

348 ：wani：2005/08/14(日) 00:21:12 ID:0eTYH0fP

瀬川さんってサラリーマンだったときいてるんだけど、どんな仕事してた
んだろう。

349 ：名無し名人：2005/08/14(日) 00:25:49 ID:CVEMQYBk

で、みんなはどっちが今日勝つと思ってんの？俺は神吉。

350 ：中学2年生：2005/08/14(日) 00:35:13 ID:UOKyKo2K

昼食休憩が50分とはセコイな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　八百長反対！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||

351 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:00:17 ID:shI/Khbu

昼飯なに食うのかな

352 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:02:54 ID:AoHvUKx9

本気の神吉はほんまに怖い
アマじゃ太刀打ちできんだろう
ただし、勝つだけじゃなく魅せるとか言ってたのが気になる
余計なこと考えてたら終盤ひっくり返されるぞ

353 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:16:30 ID:948tEN8v

８割くらいの確率で瀬川さんが勝つと思います。
逆に２割くらいは神吉さんが勝てそうな・・・

354 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:33:51 ID:+j7jT3vr

瀬川氏の勝ち

355 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:34:34 ID:rtolZ7Ja

横綱神吉「相撲300年の歴史の中で横綱が何で68人しかいなかったのか教えてやるよ」

356 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:37:14 ID:rtolZ7Ja

セガー「相撲は相撲なんで」

357 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:38:02 ID:rtolZ7Ja

銭湯竜「相撲は強いんだよー！」

358 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:44:06 ID:Io7D57Rv

　神吉「相撲は踊りじゃないスから...格闘技スから」
　瀬川昇段試験は急遽相撲に変更され、瀬川は神吉の前になすすべなく敗れる。

359 ：名無し名人：2005/08/14(日) 01:48:03 ID:EDZXam/z

開始日時：05/07/23 20:30:47
棋戦：特別対局室(持ち時間30分)
先手：鈴木　貴幸
後手：神吉　宏充

▲７六歩 △３四歩 ▲８六歩 △３三桂 ▲７七角 △３五歩
▲８八飛 △４五桂 ▲６八玉 △３六歩 ▲同　歩 △７七角成
▲同　桂 △５五角 ▲３八銀 △３二飛 ▲６五桂 △３六飛
▲３七歩 △７六飛 ▲７八飛 △同飛成 ▲同　銀 △４二銀
▲４六角 △９九角成 ▲７三桂不成△同　桂 ▲同角成 △６二銀
▲８三馬 △５四香 ▲５六歩 △８二歩 ▲８四馬 △７七歩
▲同　銀 △５七桂打 ▲７四桂 △３一金 ▲６二桂成 △４一玉
▲７九金 △４九桂成 ▲８八銀 △７六飛 ▲７七銀打 △５六飛
▲４九銀 △７六歩 ▲６六銀 △７七金 ▲同銀引 △５九飛成
▲７八玉 △７七歩成 ▲同　銀 △８九銀 ▲８七玉 △７七馬
▲同　玉 △７九龍
まで62手で後手の勝ち

360 ：名無し名人：2005/08/14(日) 02:02:13 ID:rtolZ7Ja

2005/08/14

棋戦：特別対局室
（電流爆破デスマッチ無制限一本勝負）

先手：瀬川晶司
後手：神吉宏充

〇神吉（30分30秒片エビ固め）●瀬川
※神吉ドライバー91で激戦に終止符

361 ：名無し名人：2005/08/14(日) 02:04:10 ID:rtolZ7Ja

試合後の勝利者インタビュー

神吉「ノアだけはガチ」

362 ：名無し名人：2005/08/14(日) 02:07:36 ID:YudRbffa

>>217
キモイ奴でも本社採用なら関連会社のセガ－よりも立場は↑
なんとなくせがーがプロになりたがるほんとの理由も見えてくる

363 ：名無し名人：2005/08/14(日) 02:21:16 ID:qaaxQDLK

>>358
神吉はもう５０近くの老人なんだから、まだ３０代前半～半ばの
瀬川と格闘すれば、負けるだろ・・・

364 ：名無し名人：2005/08/14(日) 02:46:10 ID:rtolZ7Ja

>>363年齢差はあるが、それ以上に体重差がある

神吉と同じくらいの歳のヒクソンが瀬川と同じくらいの田村や吉田秀彦と戦ったら体重差はそんなにないがその辺の強さレベルまでならヒクソンが勝つだろ

それ考えたら体重差で遥かに勝る神吉が相撲やPRIDEルールやプロレスルールならセガーに負けるとは思えん

セガーにミルコみたいなハイキックでもあれば別だが…

365 ：名無し名人：2005/08/14(日) 04:12:49 ID:x8kknVVt

神吉先生の掲示板荒らしてる奴誰よ？

366 ：名無し名人：2005/08/14(日) 04:30:34 ID:mroPSaMx

瀬川も悲惨だな。
勝つと八百と言われちゃうんだから。
完膚なきまでに打ちのめすしかないな。
意地でも勝て！

367 ：名無し名人：2005/08/14(日) 04:43:00 ID:O+513L4B

いまさらだが、瀬川の生涯所得を考えると負けた方がお得。

368 ：名無し名人：2005/08/14(日) 04:48:41 ID:+HGrYG5/

いや、プロに成れれば、会社関係から指導のお呼びが掛かるし
講演依頼も結構来るかも知れない。

369 ：名無し名人：2005/08/14(日) 06:27:02 ID:3b0NsJxT

瀬川は金に無頓着だな。

370 ：名無し名人：2005/08/14(日) 06:48:38 ID:sB1rxuLv

＞会社関係から指導のお呼びが掛かるし
バブルの頃と違って、会社は福利厚生費を削っているのでそれはないね

＞講演依頼も結構来るかも知れない
一般に話題にもなってないし、ネームバリューもないよ

371 ：名無し名人：2005/08/14(日) 07:02:35 ID:VvXxv4Y9

今日だよな？
間あきすぎてるから忘れそうだったよ

372 ：名無し名人：2005/08/14(日) 07:16:18 ID:xaPx4zWg

すべてのアマチュア棋士のためにも、
瀬川、勝ってくれーーー！！

373 ：名無し名人：2005/08/14(日) 07:34:57 ID:3b0NsJxT

また動画で内藤先生神吉を褒めてるorz

374 ：名無し名人：2005/08/14(日) 08:33:40 ID:jG1qqGO6

動画配信は後日。
今日は第1局みたいに棋譜だけか？

375 ：名無し名人：2005/08/14(日) 08:44:29 ID:wU4KEBEH

だからヤフーに生中継してもらえばいいんだよ
ビッグローブ糞だからな

376 ：名無し名人：2005/08/14(日) 08:44:31 ID:uFjDbREA

第一局が最大の露出の場だと聞いていたので、
棋譜がわかるだけ嬉しいが。

377 ：名無し名人：2005/08/14(日) 08:46:58 ID:jq6MuZBj

>>348
瀬川：NECの子会社でSE（というかPGというか）
神吉：配管工

378 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:00:29 ID:eL9e5jlL

神吉勝勢

379 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:02:12 ID:Al/5A/Lv

ライブカメラ置けばいいだけなのになぜやらん？＞連盟
リアルタイムじゃなきゃ、面白さ1/10だよ。

380 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:05:22 ID:uFjDbREA

メディアへの露出がほとんど無いのは仕方ないとして、
無駄にマノビした日程とか、将棋界のチャンスをことごとく不意にしている。

381 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:06:01 ID:vQw5V6HS

出し惜しみしてどうすんだろね。
ファンをなんと心得る

382 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:24:42 ID:jyBQb9TN

動画を流さない
インターネット会社とは

383 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:36:20 ID:LUHXnenh

ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--、　　　　　　 /　/ 　　
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌──────────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ノI、;;;)l　　　 ,,／　 , ' ＜　カンキ、競演しようぜ　フォーー！！
　　　　ヽ　` 　ー、.,ゝ´ヮ｀,ノュ_, - '　　 r' 　　 └──────────────────
　　　　　　 ` 、_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐' 　　　　　　　
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

384 ：名無し名人：2005/08/14(日) 09:55:39 ID:7DLVRGhD

もうそろそろ対局だろ？

スレの伸びがイマイチだな

休日だからみんなまだ寝てるのか

それとも第一局に負けたので関心が下がったのか・・・

385 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:00:24 ID:stzNZ37D

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200508/img_4.jpg

386 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:02:27 ID:jq6MuZBj

たぶん正和君はこの勝負全く興味ないんだろうな。

師匠がでてるけど

387 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:02:51 ID:jW/lby53

神吉相変わらずド派手なピンクだなw

388 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:02:55 ID:XXeLxOok

どちらが先手？

389 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:03:03 ID:F9X1QZI5

>>386
正和は平成最強を目指してます

390 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:03:37 ID:AoHvUKx9

こんな服どこに売ってんねん

391 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:03:44 ID:uC6jEAfe

頑張れー∠( ﾟдﾟ)

392 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:04:51 ID:jq6MuZBj

>>389
いや、それはわかってる。賞金狙いに着てることもね。

でもそういうこと関係なしに興味ないかと

たぶんブログにも自分の結果だけ書いて瀬川と師匠の勝負は
スルーと見るｗ

393 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:06:08 ID:wIXyVFzj

>>385
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

394 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:06:21 ID:jW/lby53

いつのまにか始まってた
ってここで実況なの？

395 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:06:47 ID:XXeLxOok

神吉先手で４間飛車穴熊か

396 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:07:09 ID:sw0Rvd2v

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

397 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:07:24 ID:XXeLxOok

>>394
ここみたいｗ

398 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:09:05 ID:7DLVRGhD

前回みたいなページないの？

399 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:10:42 ID:XXeLxOok

ブログも、どちらが先手かさえ記述なしｗ

400 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:11:02 ID:JylLeh8f

だいたい大阪人の4人に1人はこういう格好。

401 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:11:55 ID:XXeLxOok

>400
ウソコケ

402 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:13:05 ID:oC9yn8Ts

ホンマに全身ピンクやｗ
明日の近鉄もこの格好で来て欲しい

403 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:13:32 ID:JylLeh8f

だめだ～棋譜ソフトが正常に動いてくれない～。
Windowsじゃなきゃダメなのか？
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

404 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:13:54 ID:nxiRttdG

>>402
汗かきなので無理

405 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:14:14 ID:XXeLxOok

>403
ＯＳ何使っているの？

406 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:14:28 ID:oC9yn8Ts

>>403
Javaインストール確認しれ
24で指せるなら問題ないはず

407 ：中学2年生：2005/08/14(日) 10:14:51 ID:UOKyKo2K

毎回振り駒か

瀬川運もないな

408 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:14:53 ID:cU+Csc6o

既に28手め。さくさく進んでるね。

409 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:15:57 ID:oC9yn8Ts

神吉険しい表情してるように見える

410 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:17:45 ID:StTGv70m

やっぱ神吉はおもろいなw
あんなﾋﾟﾝｸが前にいたらまともに指せないんじゃないか？

411 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:18:04 ID:JylLeh8f

>>405
Mac OS 9.14です。
Mac用のKifu 1.07は入っているけど
これではダメでしょか？

412 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:18:06 ID:vdm90dvx

神吉っていつもの対局のときもこの格好なの?

413 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:18:55 ID:HMRPlvA7

この対局は、むしろ神吉にとって
人生最大の舞台？

414 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:19:24 ID:o3JVrkg7

棋譜どこ？

415 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:19:41 ID:oC9yn8Ts

>>411
Kifu for Macとは無関係

416 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:20:31 ID:1/jq9WoQ

神吉ってなんでフリークラスなの？

417 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:20:52 ID:d5KVlS4d

>>396
thx
瀬川振りゴマ弱いな。また後手か。
振り穴はプロ間では不利っぽいし瀬川も今日のために相当研究してるだろうから、
序盤から振り飛車がよくなることはなさそうだな。
居飛車がどこから攻めてくるのかが楽しみだ

418 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:20:59 ID:o3JVrkg7

もしかして棋譜見れないの？

419 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:21:03 ID:oC9yn8Ts

棋譜
http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
KIF
http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/segawa2.kif

420 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:21:30 ID:t2FHehgJ

実況どこ？

421 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:22:47 ID:o3JVrkg7

相穴熊のが居飛車指しやすいと思うんだが　やらなかったな

422 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:23:10 ID:XXeLxOok

>>420
ここみたいｗ

423 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:23:51 ID:jq6MuZBj

瀬川は銀冠ですか

424 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:23:58 ID:oC9yn8Ts

銀冠も対振り穴のセオリーだからな

425 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:24:16 ID:XXeLxOok

ここで考えているなら　▲９６歩　かな？

426 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:24:47 ID:jq6MuZBj

>>416
・長時間の対局が苦手
・深酒で順位戦遅刻不戦敗あり（これが原因で3回目のCoQ10)

427 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:25:05 ID:JylLeh8f

ダメもとでネスケにしたら、正常に稼働したーー！！　＼(^^＼) (／^^)／

ネスケ → ネ申

428 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:25:30 ID:o3JVrkg7

振り穴ってミス待ちみたいな将棋だからずるいんだよな
流れに任せて適当に食いつくみたいな

429 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:25:34 ID:oC9yn8Ts

>>425
▲９七角から石田流ねらい、でいいのか？

430 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:25:45 ID:AoHvUKx9

>>427
（´･∀･`）ﾍｰ

そんなことあるのか
参考にする

431 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:27:09 ID:fIDGwEJm

経験では石田竜は６７の銀が裁きにくいのが難難だよな

432 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:27:31 ID:oC9yn8Ts

NHKはゴキゲンか。

433 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:28:14 ID:oC9yn8Ts

解説ウティかよ
しばらくNHKの方みるかな

434 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:28:54 ID:o3JVrkg7

なんでNHKの時間にぶつけるかな
午後からでも良かったのに

435 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:29:57 ID:XXeLxOok

こんなに午前中に進むことは普通予想しないわ

436 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:31:14 ID:JylLeh8f

2ちゃん住人的には、
こっちの対局がNHKを食っちゃいそうだね。

437 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:31:55 ID:o3JVrkg7

今日のＮＨＫは雑魚棋士だからな

438 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:33:15 ID:o3JVrkg7

神吉はガチなのかな？
もし緩めたら萎えるんだが

439 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:34:14 ID:oC9yn8Ts

解説が超大物

それはそうと△８五歩に▲７七角か
さすがに９七は無理なのか

440 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:34:54 ID:o3JVrkg7

今の局面では先手が指しやすいのかな　１手早いし

441 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:38:10 ID:XXeLxOok

▲６５歩～▲６６銀～▲４７金～▲５８飛の構想だろう

442 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:38:38 ID:fIDGwEJm

今回はアマにも分かり易い船型で良かったw

443 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:38:39 ID:o3JVrkg7

うーん　良く見たら後手優勢かも
自分から先手は動きにくいよね

444 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:39:07 ID:AoHvUKx9

終盤までは神吉ペースで行くはず
最後は華麗に決めようなんて思わず辛めで締めろよ

445 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:39:22 ID:XXeLxOok

>>442
人それぞれだね
俺はこの形はわからないｗ

446 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:40:16 ID:o3JVrkg7

神吉は負けたら八百疑惑が出るから勝てよｗ

447 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:41:24 ID:9OuwJ1g0

>>443

今のところ神吉に悪いところはない

まだ後手優勢にはなってないだろ

448 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:42:05 ID:JylLeh8f

>>446
勝ったら空気読めよと言われる。
どーすれば丸く収まる・・

449 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:42:27 ID:q4+PqY1g

神吉の公式対局での振り穴の棋譜ってどこかにない？

450 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:43:05 ID:oC9yn8Ts

>>448
それは空気読めなかったのは瀬川という話になるから無問題

451 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:43:36 ID:qXR4o+9Q

散々既出だけど
生中継する気がないのか、できないのか

将棋連盟とビッグローブの宣伝の意味もあるのだから
カメラ数台用意して選べるぐらいの事をしてもいいと思う。

１．盤面カメラ
２．対局者それぞれを映すカメラ（２台）
３．控え室の検討の様子
４．若手女流プロによる検討の様子

連盟は本当に危機感を持っているのか？
このイベントをチャンスと認識しているのか？

452 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:45:01 ID:t2FHehgJ

＞神吉六段、６三金と上がりました。　

ｵｰｲ･･･

453 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:45:42 ID:o3JVrkg7

>>451
今回は将棋世界売る目的だけなんだろ・・・

454 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:46:12 ID:9OuwJ1g0

>>451

あと、解説盤も。

455 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:46:36 ID:XgH54oxY

>>453
そうだね
おれにいわせりゃ本末転倒

456 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:46:50 ID:jq6MuZBj

そういや大盤解説はHassyだがちゃんと遅刻しないで
着てるのだろうかｗ

457 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:47:02 ID:oC9yn8Ts

>>451
BIGLOBEにそこまでやる気がない
両者に目配りの利くコーディネーターがいないんだろう

458 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:47:36 ID:aDidiDjL

若手女流プロ・・・の所でネタだと表明してるのにわざわざつっこまんでも

459 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:48:01 ID:cU+Csc6o

解説みたけりゃ将棋世界買えよって事だろ。

460 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:48:20 ID:fIDGwEJm

さてここで後手４５歩と行く形が観たいが・・

461 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:49:27 ID:9OuwJ1g0

>>456

仕事なんだから当然来てるだろ

それともHassyって、仕事でも遅刻する香具師なの？

462 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:50:03 ID:JylLeh8f

>>451
まったく同意。
殿様商売のツケか、ファンが見えてないね。

463 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:50:59 ID:jq6MuZBj

>>461
結構対局に遅刻するし、負けてムカツクと時々
感想戦放棄して帰っちゃう。
今月の将棋世界でもぼん吾にその現場を書かれていた。

464 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:50:59 ID:nUy4KM7x

この対局室、もともと天吊りカメラ付いてるのにねぇ・・・。
なぜその画像を流さないんだろうか・・・。

465 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:51:00 ID:t2FHehgJ

>>460
４五歩来てるよ

466 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:52:04 ID:oC9yn8Ts

△４五歩▲６六銀△４六歩▲同金△７四歩▲６九飛まで来てる

これはセガー突撃かな

467 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:53:27 ID:JylLeh8f

確か、大平が試験対局の第一局目に瀬川が勝てば90%合格、
負けたら可能性は20%ぐらいと言っていた。
これに負けたら一気に5%ぐらいになるんだろうな。
何とかふんばってほしいなー。

468 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:54:07 ID:JTffP6CT

結局生で動画中継しても、注目されるのは指し手だけだから、あんまり意味はなさそうｗ
指し手さえリアルタイムで中継してくれたらいいよ。

469 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:54:23 ID:XgH54oxY

将棋世界にこだわるのは
一手違いの終盤に大駒をかわいがるのに似てるな

470 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:54:27 ID:9OuwJ1g0

>>463

へえ。
Hassyって、まだ子どもっぽいところがあるんだね

471 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:55:04 ID:XXeLxOok

▲９６歩が生きる形になってきたね

472 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:55:06 ID:o3JVrkg7

１局目は横歩だったからひどい負け方もしょうがないとして
今回は負けても内容が大事だと思う
大差で負けるようならもう駄目ぽ

473 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:55:06 ID:oC9yn8Ts

第１局の動画は割とよかったからな
後日配信も悪くないとは思う

474 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:56:05 ID:9OuwJ1g0

>>473

ビッグローブのスタッフの方？

475 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:56:32 ID:fIDGwEJm

６９飛車か、４８飛車もあったよね

476 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:56:33 ID:XXeLxOok

＞ＮＥＣ
＞神吉六段、６三金と上がりました。

４７金です。
早く訂正をｗ

477 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:57:04 ID:oC9yn8Ts

>>474
違うけど？
何かを擁護したらすぐに関係者と疑うのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

478 ：名無し名人：2005/08/14(日) 10:59:39 ID:+j7jT3vr

アクセス過多で紙芝居みたいなカクカク映像だったら
嫌だから後日配信で良いよ！

479 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:00:24 ID:sw0Rvd2v

今回は清水上さんのコメントはまだか？

480 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:01:40 ID:oC9yn8Ts

銀冠の大家ってｗ＞律儀

481 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:01:48 ID:gwZ/tNhi

瀬川の強さは世間的に認知されている。

http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_56298
瀬川晶司氏が勝つ 1.56倍
神吉宏充六段が勝つ 2.23倍

482 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:03:42 ID:owOEueFV

四間飛車の素人なんだが、神吉が飛車を６九に引いたのは何で？

上手い人教えて！

483 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:04:23 ID:oC9yn8Ts

>>482
△７五歩▲同歩△７六歩に▲５九角と引ける

484 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:05:08 ID:qXR4o+9Q

昨日のヤフーの谷川先生と平手三面指しは
（参加権のある）交流ラウンジに２０００人くらい
入っていたね。
スレ違いだけど。

485 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:06:06 ID:owOEueFV

>>483

なるほど。どうもでした。

486 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:06:33 ID:d5Cqz3rV

>>482
この戦法は、シックスナイン戦法といって、独身者相手には最適とされている。

487 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:07:42 ID:vdm90dvx

>>486
神吉の69って・・・

488 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:07:56 ID:XgH54oxY

>>484
すごい。2000人も入れるの？
100人超で満員表示でるけど

489 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:10:47 ID:t2FHehgJ

この長考は何を考えてるんだろう？

490 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:15:11 ID:HMRPlvA7

○十年ぶりの大企画のはずなのに、
毎週やってるNHKよりスレの伸びが悪いのは、
企画倒れってこと？

491 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:16:21 ID:oC9yn8Ts

>>490
ヒント：指し手の早さ

492 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:18:02 ID:qXR4o+9Q

>>488
裏口を利用する・招待・履歴を利用するなどの方法で
一つのラウンジに最大２５０人まで入れます。
対局のあった交流４・５・６は非公開でテーブルに入れない
（対局は見れない）のに２５０人になりました。

493 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:18:40 ID:nUy4KM7x

第1局、生中継が無くてみんな失望したからかな。

494 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:21:59 ID:qXR4o+9Q

穴熊といっても金銀２枚だし
２六歩からの急所の攻めがある形だから
左美濃の後手陣の方が固いね。
強く戦って捌き合いになっても後手有望。

495 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:22:16 ID:XgH54oxY

>>492
㌧

496 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:23:38 ID:Uasv1osZ

>>493
俺は三種の神器があれば満足だから生中継はいらない。
・JAVA棋譜
・ブログ
・2ちゃんねる

だから囲碁将棋チャンネルも最初の10分だけ見て大介の解説はスルーした。

497 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:30:05 ID:owOEueFV

左美濃じゃなくて銀冠だろ

498 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:34:53 ID:dgs900nk

全身ピンク…(笑

月下の棋士にそんな話あったような。

動画、生で見たい

499 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:37:45 ID:oC9yn8Ts

家の外で糞右翼が騒いでる……
マジ五月蝿い
家から関西将棋会館まで車なら20分ぐらいだし、
下手したら将棋会館の方にも行くんじゃないか？

500 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:41:51 ID:m5d/gafs

おお
>>419
蟻

501 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:42:44 ID:nxiRttdG

一気に進んだね

502 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:42:52 ID:bBHCB5wT

と金～

503 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:43:54 ID:F9X1QZI5

43手目、神吉六段が▲６九飛と引いた手を見て「ほう、なるほど。神吉さんはこの形のプロ中のプロですからね」。
△８六歩▲同歩△８八歩ならば▲９七桂で大丈夫です。

504 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:44:03 ID:oC9yn8Ts

▲同飛に後続があるのか？
△７三桂ぐらいかな

505 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:46:25 ID:zky0Je50

▲８九同飛には△６四歩じゃね？

で、強引に角好漢に持ち込めば、固さの差で居飛車指せるんじゃね？

506 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:49:44 ID:qXR4o+9Q

７三桂も６四歩もありそうだけど
桂馬を活用する方が筋がいいかな

507 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:50:00 ID:oC9yn8Ts

>>505
△６四歩▲同歩△同銀だと▲４四歩が厳しそうだから▲６四同歩に△６二飛？

508 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:52:06 ID:oC9yn8Ts

＞一方清水上徹アマ竜王は居飛車持ち。

こいつは居飛車持ちというより瀬川持ちだろ

509 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:52:55 ID:nqfr8YVl

王位戦のような中継がいいよな。

510 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:53:17 ID:aYNw4nhP

NHK杯がｵﾜﾀので参加

何ですか先手の薄々穴熊は

511 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:54:02 ID:R1dh/4c5

解説blogの山田アマによれば、同飛じゃないんだ。

512 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:54:18 ID:F6QJAimF

>>510
036効果で余計ペラッペラに見えるな

513 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:54:21 ID:oC9yn8Ts

▲８五桂△９九と▲５九角
そう指すもんすか

514 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:54:27 ID:JXVTVs7M

NHKに全身ピンク

515 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:55:22 ID:dgs900nk

▲５九に角引くのか！

516 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:55:37 ID:kdQ+vtx7

０３６に指導してもらえ＞かんき

517 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:55:54 ID:aYNw4nhP

>>512
激同
中村センセの鉄筋コンクリートに比べりゃベニヤですな

518 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:57:02 ID:jq6MuZBj

>>508
そりゃ同じNECだし

519 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:57:28 ID:zky0Je50

>>506-507
なるほど、△６四歩より△７三桂のほうがよさそうですな

520 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:58:36 ID:XXeLxOok

>>496
同意

521 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:58:42 ID:jq6MuZBj

瀬川やや良し？

522 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:58:45 ID:6SEu/swZ

誰か神吉の狙いを教えて

523 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:59:14 ID:nqfr8YVl

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200508/article_18.html

これらの書の意味がわかる方解説をお願いします。

524 ：名無し名人：2005/08/14(日) 11:59:59 ID:qXR4o+9Q

先手陣バラバラで後手の方がいいと思うけど。
後手の弱点は歩切れということですか。

525 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:00:17 ID:p9PGn2ld

柑橘お得意の▲３七角か。

526 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:00:20 ID:XXeLxOok

▽８９と、かな？

527 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:01:12 ID:wmvorqTi

６九と　は？

528 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:01:25 ID:owOEueFV

へえ、３７核がお得意なの

529 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:01:30 ID:nqfr8YVl

控え室と大盤にカメラ(・∀・)ｲｲﾈ！
たぶんﾜｹﾜｶﾒだろうけどｗ

530 ：527：2005/08/14(日) 12:01:59 ID:wmvorqTi

ごめん　８九と　だ

531 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:02:01 ID:gOlHMHmy

神吉は飯喰わないの？

しんじゃうぞ

532 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:02:59 ID:oC9yn8Ts

>>523
「人は地に法（のっと）り、地は天に法り、天は道に法り、
　道は自然（じねん）に法る」
老子の言葉。
これで完結してるので、18世名人になるウティが何を書くのかは不明。

533 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:03:08 ID:XXeLxOok

＞ＮＥＣ
＞△８一と

▽８９と
早く修正してｗ

534 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:03:56 ID:zky0Je50

>>523
ヒント：老子
http://renpei.vis.ne.jp/rou/mix/rousi1.html
（25章）

535 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:05:44 ID:rEmYEjPf

>>532

「老子」

19世名人になる羽生に何も書かせない。

536 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:06:50 ID:XgH54oxY

37角さけつつ9筋突破か

537 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:07:04 ID:SNKuEXqJ

おい俺らも昼飯食ってこようぜ

538 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:07:24 ID:1/jq9WoQ

神吉とボナンザ６０秒ってどっちが強いの？

539 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:07:54 ID:owOEueFV

瀬川さんが大分良くなってきたね

540 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:08:56 ID:iKTf4ZCL

８四飛、９五歩が入るなら瀬川のが良いかな。

541 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:08:59 ID:K4lWKsly

>>538
神吉とマジレス

542 ：中学2年生：2005/08/14(日) 12:09:04 ID:UOKyKo2K

瀬川勝ちやな

ﾂﾏﾝﾈ

543 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:09:44 ID:XXeLxOok

瀬川、９筋から飛成り込むの確定。

▲３７角→▲４７金→▲９１角成
▽９４飛→▽９６飛→▽９８飛成

そこで▲４８金で先手良しに見える

544 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:09:48 ID:F9X1QZI5

神吉が与えてくれたチャンスだな。
致命的なミスさえしなければ勝てるぞ。

545 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:10:06 ID:qXR4o+9Q

９九のと金が動き出すかなｗ

546 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:10:32 ID:oC9yn8Ts

>>543
▲９五歩も突いてあるわけだが

547 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:10:32 ID:uFjDbREA

95歩って、神吉手加減してる？

548 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:10:53 ID:zky0Je50

18性名人森肉俊之「珍法道」
19性名人羽王善治「人珍法」
20性名人渡鍋明　　「珍法自在」

549 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:11:00 ID:XXeLxOok

▲９５歩か、辛いなｗ

550 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:11:59 ID:SNKuEXqJ

９五歩ｷﾀ-ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!!

551 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:12:01 ID:rEmYEjPf

>>547

それ指さないと94に飛車が回ってあとやりたい放題が大確定でやだなぁ

14級の意見なので話半分で。

552 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:12:02 ID:DNuFA7sJ

ただで歩わたすよりはマシって意味で▲９五歩？

553 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:12:07 ID:zky0Je50

▲９五歩ってどっかで見たことのある手だなー
何の将棋だっけ？

554 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:12:32 ID:iKTf4ZCL

検討に清水上やトンカン居るらしいけど今日は最強戦あってるんじゃなかったっけ

555 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:13:03 ID:aYNw4nhP

9筋突破を少し遅らせるだけだな
その隙になにかしないと

556 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:13:11 ID:1/jq9WoQ

>>541
え、神吉ってフリークラスだよ。
フリクラの棋士がトップソフトに勝てるの？

557 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:13:21 ID:3XkyPPDL

瀬川優勢だな
それにしても神吉がやけに早指しなのはなぜだろう
昼食休憩後、長考合戦かな

558 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:14:44 ID:1/jq9WoQ

95歩は悪手だよ。
一気にボナのスコアが－に傾いた。

559 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:14:52 ID:aYNw4nhP

>>556
プロを舐めるな

560 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:16:06 ID:XXeLxOok

＞ＮＥＣ
＞△８一と

▽８９と
１２：１０に再発生
早く修正してｗ

561 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:16:20 ID:zky0Je50

柿木将棋のおすすめ：△８九と（後手やや優勢）

562 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:16:32 ID:tUtxYq0V

>>554
清水上・・・ベスト３２(巽に負け)
トンカン・・・３２以前に敗退

吉田は現在ベスト８

563 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:17:16 ID:VPUjJpP7

こうなるんじゃないの？
　　　　　　↓
● 07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
○ 08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
● 09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
○ 10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
● 11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
○ 11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

564 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:17:47 ID:oC9yn8Ts

またソフ厨か

565 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:18:04 ID:26Y7zVif

66銀が角ににらまれて先手の飛車・銀が不自由な状態で
94飛の進入は許せないから95歩は当然。

566 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:18:51 ID:i+cM0x6T

>>552
>>543の９４飛車を防いだ

567 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:19:45 ID:uFjDbREA

金銀が浮き気味なのは嫌だな。
見せ場を作ってくれるのか？

568 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:19:51 ID:IBSiLvFa

１局目は瀬川が負けたから、本局は神吉が負けるんだろう。
見え見えのヤオはできないから、随所に▲９五歩のような
緩い手が見られるであろう。

569 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:20:40 ID:XXeLxOok

▲３７角→▲４７金→▲９１角成　は意外に受け難い

570 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:21:12 ID:EDaEBlWJ

>>563
久保だけが突出して強いな

571 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:21:57 ID:FN/CC8NZ

>>563
漏れ的には久保に勝って中井に負ける気がする。
そのほうが盛り上がりそうだしｗ

572 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:21:57 ID:iKTf4ZCL

次に後手がどう指すか、大事なところだね。

573 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:16 ID:uFjDbREA

>>571
それ最高のシナリオだが、
久保がさすがに本気だからな。

574 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:19 ID:owOEueFV

たしかに神吉の手がゆるような・・・・

定跡は当然知ってるだろうから、やはり緩手なのか・・・・

575 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:28 ID:aYNw4nhP

13時まで漏れも昼食休憩とするか

576 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:34 ID:XKaGAH4E

と金がよってもう後手勝ちだろ

577 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:37 ID:i+cM0x6T

昼食休憩はなし？

578 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:23:53 ID:F9X1QZI5

>>571
Ａ級棋士が※の要請を受けるわけがない

579 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:24:35 ID:i+cM0x6T

>>573
Ａ級が２回も同じアマに負けるわけにはいかんだろうな

580 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:24:52 ID:Rwp7bbVl

久保がまた負けたらもう将棋やっていけないだろうな

581 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:24:54 ID:XXeLxOok

>>572
▽６４歩
▽８９と
▽４４銀

のどれかだろう。他には思い浮かばない

582 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:25:32 ID:aYNw4nhP

>>577
現在昼食休憩中
１３時再開予定

583 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:25:41 ID:o3JVrkg7

駒得は裏切らない by律儀

584 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:26:01 ID:eCHBSews

オレのソフトは瀬川やや優勢って言ってるから
まだ小差だな
フリーなんて３時間使ってもこんなものか。０３６って人のおよそ２０分将棋に負けてるなｗ
所詮フリーか。

585 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:26:02 ID:uFjDbREA

ここまでの持ち時間の使い方が、
今回の両者の気合の入れ具合をうかがわせる。

586 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:26:51 ID:i+cM0x6T

>>582
そうかＴｈａｎｋｓ
道理で動かないわけだ

587 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:28:11 ID:aYNw4nhP

棋譜のアプレット、指してないのに時々「ピシッ」て鳴るな
心臓に悪い

588 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:28:26 ID:nqfr8YVl

>>532,534,535
サンクスヽ(´ー`)ノ

589 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:29:20 ID:zky0Je50

△８九と▲３七角△７九と▲６七飛△７八と▲４七金なら
以下△７七と▲同銀△８五飛▲同歩△５五桂で後手よし？

590 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:29:24 ID:eCHBSews

>>587
だなあ
欲を言わせてもらえば、更新時間も選ばせて欲しいのだが。

591 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:31:30 ID:3XkyPPDL

>>590
まったくだ
棋聖戦＋王位戦みたいな中継だったら神だったのに

592 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:31:59 ID:zky0Je50

>>589（事故レス）
▲５五同角△同角▲５六歩で先手良しですなｽﾏｿ

593 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:32:23 ID:i+cM0x6T

>>589
そう進めば後手よしだね
ただし先手はどこかで６６銀を見切ると思う
あるいは▲４７金のところで▲５６歩とか

594 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:32:44 ID:7jdnfNPb

>>543
そこで△78竜で困るんでない？

595 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:33:48 ID:zky0Je50

>>587
123の将棋だったら、「あぁ空打ちしてるな」って
むしろライブ感が増すんだけどな

596 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:36:02 ID:XKaGAH4E

さあそろそろソフト厨の俺様の出番かな！

597 ：590：2005/08/14(日) 12:36:44 ID:eCHBSews

５６歩はやりにくいでしょう？

598 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:37:11 ID:IBSiLvFa

棋譜アプリだけど、どうやったら棋譜保存できるの？
棋譜保存ボタンを押しても反応しないんだが・・
ＪＡＶＡのせい？

599 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:37:58 ID:h5Eq4GBk

600だったら神吉勝ち！

600 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:38:11 ID:SNKuEXqJ

次の一手

後手２４香だな

601 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:38:24 ID:iKTf4ZCL

５六歩、あるんじゃない？>>593の局面なら良い手と思うよ。

602 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:38:27 ID:SCfks7MW

599 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:37:58 ID:h5Eq4GBk
600だったら神吉勝ち！

603 ：590：2005/08/14(日) 12:38:46 ID:eCHBSews

>598
ポップアップぶろっかが働いて同じく保存できないです
いいやり方があるのかな？

604 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:38:59 ID:XXeLxOok

これまでの２人の指し手から予想すると

▽８９と　▲３７角　▽７９と　▲６７飛
▽７８と　▲４７金　▽５５歩　▲同銀
▽７５歩　▲６４歩　▽同歩　▲４４歩

と進行する可能性が最も高いように思う。

605 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:39:04 ID:awvw0tGF

柿木で続きを打たせたら先手が勝ちましたよエロイ人

606 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:39:21 ID:zky0Je50

>>598
ヒント：>>419

607 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:39:55 ID:owOEueFV

コントロールキーを押しながら、棋譜保存ボタンを押すと
ポップアップブロックが働かないはずだけど。

608 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:40:57 ID:i+cM0x6T

>>598
Ｐｏｐｕｐ禁止になってると思われ
Ｃｔｒｌ押しながら棋譜保存ボタンでＫｉｆが別Ｗｉｎｄｏｗで上がる

609 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:42:10 ID:ETp3Qt3D

もしかして動画配信はインタビューだけ？
それらしい所も神吉六段のインタビューになってるんだけど。

610 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:43:02 ID:i+cM0x6T

振り飛車穴熊のわかれとしては本譜はかなりいいほうだ

611 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:43:19 ID:XKaGAH4E

△８９とには▲５６金がぴったりかもしれんね

612 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:45:42 ID:awvw0tGF

>>609 動画配信は後日ですよ

613 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:46:03 ID:U0GXYi6c

瀬川さん。昼食時間中も検討しているらしい。気合い入ってる。

614 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:46:20 ID:zky0Je50

>>611
△８八と▲３七角△５五香くらいで後手良くね？

615 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:46:21 ID:SNKuEXqJ

ボナンザの予想では後手win

616 ：590：2005/08/14(日) 12:46:30 ID:eCHBSews

>605
…釣り針にしか見えない

617 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:46:58 ID:XXeLxOok

>>611
よく見えるな！
どれどれ

▽８９と　▲５６金　▽８８と　▲３７角　
▽８７と　▲９１角成　▽８６と

後手調子良い感じがする。

618 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:47:17 ID:IBSiLvFa

>>606-608
サンクス！

オプションでセキュリティを低く設定してから、その手で保存できた。

619 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:47:54 ID:zky0Je50

>>613
「検討」って書くと、仲間と共同で継ぎ盤囲んでるように思える罠
「健闘」くらいが妥当

620 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:48:23 ID:IBSiLvFa

吉田ベスト４

621 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:49:49 ID:SNKuEXqJ

瀬川さん昼飯抜きか

622 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:50:27 ID:XXeLxOok

>621
うどんならば１分で喰えるｗ

623 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:50:31 ID:i+cM0x6T

>>616
605じゃないけど釣りじゃないと思うよ
振り飛車党だったら先手持ちだと思う

624 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:51:02 ID:IBSiLvFa

良い手（？）を見つけた。
△９四歩はどうだｗ

625 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:51:02 ID:HMRPlvA7

瀬川がこっち来てるってことは
最強戦予選落ちしたのか？

626 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:51:10 ID:ETp3Qt3D

>>612
サンクス。自分でも

※映像の生中継はございません。

の一文を発見した。ぬるぽすぎ。後日観たって面白くねえ。

627 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:51:27 ID:uFjDbREA

勝ち星の数だけでなく、
ここまで優勢と思わせている分、
負けた場合には評判がひどくなりそうだな。

628 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:51:34 ID:i+cM0x6T

そういや封じ手はやらないのか
まあタイトル戦でも昼食休憩では封じ手やらないからな

629 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:52:20 ID:zky0Je50

△８九と▲３七角△７九と▲６七飛△７八と▲５六歩って感じかなぁ

ここで後手の指し手が難しそう。△９四歩で動きを催促とか？

630 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:53:06 ID:7jdnfNPb

>>614
でも、後手も歩切れだからな～、フツーに同銀同歩同金で4筋に
香打ったり飛車回る手もあるからタイヘンじゃないか？

631 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:53:21 ID:i+cM0x6T

>>624
間に合えばいいんだけどねえ・・・・・・
９４歩→９５歩→９６歩→９７歩成り→８７と→９４飛車→９８飛車成り
あるいは９４飛車で８６と→８５と→７６と→８８飛車成り

632 ：590：2005/08/14(日) 12:54:26 ID:eCHBSews

>>623
…
そんなものなのかなぁ？まぁこれで負けたら瀬川さんプロ向きじゃないってことに
なりそう。ソフトはだいたい>615の結果になるみたいだし

633 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:54:40 ID:XXeLxOok

>>629
俺よりも１手先読んでいるかも。
▲５６歩か！

634 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:54:42 ID:zky0Je50

>>627
（２勝４敗で終わったあとの※コメント）
「プロ相手に優勢な局面を築き上げた序盤力は大いに評価できます」

635 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:55:40 ID:IBSiLvFa

>>631
△９四歩、▲３七角、△９五歩、▲４七金、△４六歩、▲同金、△９六歩、▲４七金、△９四飛

636 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:57:03 ID:ekAaQ0bh

△９四歩▲５六金△９五歩▲３七角△８二歩なら角成りは防げるかな。

637 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:57:20 ID:i+cM0x6T

>>632
あーいや居飛車党だったら後手持ちね
現在後手香車得だけど互角くらいかと

だいたい振り飛車の左桂馬って歩と交換しても得と言われてるのに８５桂でしょ
角は３７で使いやすいし

638 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:57:39 ID:qXR4o+9Q

△８九とから△７九とと寄っていくのは
▲６七飛と浮かれて先手陣への響きが弱いと思う。

先手の攻めは▲３七角から▲４七金（案外受けにくい）か
▲５六歩から▲５五歩と突いていくぐらいだろうから（？）
後手は△９四歩として一歩持って（▲３七角▲４七金
のとき△８二歩の受けを用意する）
先手に攻めさせた方が良いと思う。

後手有利と思うが歩切れのため後手から動くのは
上手くいかない気がする。

639 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:57:40 ID:EDaEBlWJ

９四歩もないことない気がするなあ。後手は歩切れ解消したいから。
難しすぎてわからない

640 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:57:52 ID:XXeLxOok

>>629
６２９の手順だと先手大優勢だから

▽８９と　▲３７角　▽８８と　▲５６歩
▽８７と　▲４７金　▽８６と

が最有力か？

641 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:58:09 ID:6tCf9jJA

▲９５歩って良い手だな
後手、9筋攻めるのは遅いかな

642 ：名無し名人：2005/08/14(日) 12:58:47 ID:IBSiLvFa

>>635
歩を入手し、△４六歩で１手遅らせる。
以下飛車馬交換恐れずの方針で９筋から攻める。
どう？

643 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:00:26 ID:rEmYEjPf

>>622

同意。サラリーマンの昼食は早いぞ。
場合によっては対局しながらカロリーメイトむさぼる事も可能だし。

644 ：神吉宏充門下：2005/08/14(日) 13:00:45 ID:9FwirfKi

弟子　吉田正和　
平成最強戦ベスト４　投稿者：野山知敬　
投稿日： 8月14日(日)12時37分39秒
今泉ー吉田、細川ー浅田
　　　↑
あと２勝で50万円獲得です

645 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:01:53 ID:IBSiLvFa

さすがに△５六金は薄すぎて指せないと思う。
後に４七角（桂、歩）とかを気にしないといけないし。

646 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:01:54 ID:XXeLxOok

再開だ！

647 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:02:08 ID:F9X1QZI5

>>644
今泉には昨日一蹴されたらしいからな

648 ：590：2005/08/14(日) 13:03:11 ID:eCHBSews

>629の５６歩はありえるね。
６７飛はやりにくいってのはあるけど・・。
と金ばかりだと負けちゃうかも？

>>637
そんなものですか。８５けいより６５けいが普通、良いはずなんですけどね…。
僅差なのかな？

649 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:03:42 ID:uR0N6XzF

１４を省略して攻めに出たのには驚いた。
ここまではうまく行っている。すでに優勢だ。

650 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:03:56 ID:HMRPlvA7

神吉が、継ぎ板の局面みてるけど、
いいのか？

651 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:04:36 ID:ETp3Qt3D

ボナなら△６六角▲同飛△５五銀なんてやるかも。

652 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:05:03 ID:zky0Je50

>>640
△８九と～８八と～８七とは有力そう

ただ、▲５六歩では▲４七金とかするほうがいいんじゃね？

653 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:05:32 ID:oC9yn8Ts

そういえば昨日近鉄で、モテが
「もし久保さんに勝って１勝５敗だったらどうするんでしょうかねえ？
　それでも落とすんでしょうか？」
って言っていたな

654 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:06:35 ID:zky0Je50

>>650
変化局面でなく現局面になってれば問題ナスと思われ

655 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:06:59 ID:7jdnfNPb

全部ピンクかよ
http://segawa-challenge.at.webry.info/200508/img_20.jpg

656 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:07:03 ID:i+cM0x6T

>>649
あとで１５桂の傷があるし端攻めないしね

657 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:07:38 ID:oC9yn8Ts

△９八と▲３七角

９八か

658 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:07:54 ID:i+cM0x6T

>>655
メガネのフレームまで＿|￣|○

659 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:07:58 ID:zky0Je50

△９八と▲３７角再開ｷﾀ

いきなり予想がはずれたなｗ

660 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:01 ID:F9X1QZI5

>>653
1勝5敗はありえないからな。

661 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:02 ID:IBSiLvFa

>>653
１勝５敗にはならない罠

662 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:02 ID:rEmYEjPf

>>653
1勝4敗の次点で終了

663 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:20 ID:dgs900nk

神吉さん、指し手早いな。

時間攻めするつもりか?

664 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:28 ID:HMRPlvA7

>>654
板ごとに局面が違うから、両方現局面ってことはありえず、
問題ありってこと？

665 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:08:46 ID:h5Eq4GBk

>>653
モテは釣りが上手いな。

666 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:09:13 ID:i+cM0x6T

９８と、３７角、９７と？
９６と→８６と→７６と
つーこと？

667 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:09:48 ID:VJUMhJzl

つーか、こんな服、どこで揃えたんだ？

668 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:09:56 ID:F6QJAimF

なめくじのと金、くらいだな

669 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:10:02 ID:zky0Je50

全身ピンクで目の前にずっと座られてると終盤になって
目蛾疲れてくるんじゃないか？

ｾｶﾞｰはサングラスで対抗すべきだな

670 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:10:03 ID:XXeLxOok

>>652
よく見えるな！

▽８９と　▲３７角　▽８８と　▲４７金
▽５５歩　▲同銀　▽８７と

の進行か？

671 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:10:16 ID:bBHCB5wT

２つ引いた

672 ：中学2年生：2005/08/14(日) 13:10:28 ID:UOKyKo2K

>>655 自宅からこの服装で電車通勤だったら評価してやる

673 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:10:34 ID:zky0Je50

>>660-662
釣られ杉ｗ

674 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:11:17 ID:4TkuLY9l

今更なんだけど、
△８九歩成に　▲８五桂△９九と▲５九角　の意味がわからん。
△８九歩成に　▲同飛車では何がいかんかったのか？。

675 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:12:05 ID:XXeLxOok

▽９６と　の瞬間に　▲７３桂成　が来た時に
▽８６飛　がスグ走れるのか！

さすが対局者は読んでいるね！

676 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:12:23 ID:i+cM0x6T

>>674
上のほうにでてたけど６４歩から７７角が狙われる

677 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:12:40 ID:Zzv0sygC

>>660-662
会場の３分の１くらいは心の中でそう突っ込んだのかな

678 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:12:41 ID:AoHvUKx9

神吉こっから左攻めて間に合うのかなぁ・・

679 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:12:44 ID:DNuFA7sJ

角入り込まれるような

680 ：６５３：2005/08/14(日) 13:12:58 ID:oC9yn8Ts

で、一瞬会場がシーンと静まり返ったので、
相方の阿部がすかさず「佐藤さん、ここでそういう話はやめときましょうｗ」って流して
次の話に行ってた

681 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:13:24 ID:Lkba5kWy

もう瀬川勝勢のような・・。
神吉さんよ。。。

５１角ではなく９９角ではだめだったのか。

682 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:13:53 ID:yY2mY0ys

阿部にフォローされる男みっくんｗ

683 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:13:55 ID:F6QJAimF

瀬川氏、フリスク常備か。

684 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:14:00 ID:LdXJltkX

>>670
(ﾜﾗは着けないの，今日は？

685 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:14:01 ID:DNuFA7sJ

ああ、歩で受かるか

686 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:14:04 ID:qXR4o+9Q

>>674
△７三桂（次にいきなり△６五桂がある）と活用されて
面白くないと思ったんじゃない。

687 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:14:33 ID:IBSiLvFa

>>670
△５５歩はありえない。
センタにとっては６６の銀が唯一の負担だから。

△９７と、▲４７金、△９６と、▲９１角成に８６とがぴったりまにあうな。（４６香に歩合）
以下、▲７３桂成、△７６とか？
後手良さそう。

688 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:14:39 ID:F9X1QZI5

>>683
NECアイテムの１つ

689 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:15:04 ID:zky0Je50

>>674
△７三桂の遊び駒活用が味吉と思われ
（次にいきなり△６五桂狙い、それを防いでも△６四歩とかの後続手段あり）

690 ：590：2005/08/14(日) 13:15:51 ID:eCHBSews

なるほど９８と、に９７と！
飛車走りそうだな
…ｶﾝｷって人が強かったのは大昔の話か。

691 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:16:43 ID:ETp3Qt3D

>>655
下着もピンクにしてそうだ。

692 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:05 ID:uFjDbREA

神吉の強さはここまでではわからんな。
戦法公開してたわけだし。

693 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:10 ID:AoHvUKx9

飛車先突破されるまでになんかいい手ないとな
しかし玉形も負けてるしきついなぁ・・

694 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:12 ID:zky0Je50

>>655
珍毛も（ｒｙ

695 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:14 ID:Lkba5kWy

９７と　４７金　９２香　９１角成　９６と　９２馬　８６とか。

４７金以外に、４５金とかは無理かなぁ。

696 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:48 ID:Zzv0sygC

これでいいのか？さんが名無しで書いているような気がするんだが気のせい？

697 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:17:49 ID:nqfr8YVl

杉本プロ来たのか。
もちろん神吉の応援だよな？

698 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:18:19 ID:Lkba5kWy

これでいいのか？さんは、マリオ先生に訴訟されるのを恐れて
名無しでこそこそ書き込みしてるんだよ

699 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:18:26 ID:IBSiLvFa

先手は>>687の順では負けるから、△９７とには
▲５６歩から▲５５歩しかなさそう。

700 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:18:44 ID:VPUjJpP7

どうして瀬川にここまで配慮するのか？解らんな。
現在でも一般人は、瀬川？ｗｈo？だろう。
これから先10年20年にわたって将棋ファンの間でも瀬川人気が続くわけはないし、
瀬川の人件費等のコストは今後最低でも10年間かかるわけだし。

701 ：590：2005/08/14(日) 13:18:55 ID:eCHBSews

>696
どれか教えて。ブラウザから抹殺するから

702 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:18:58 ID:i+cM0x6T

先手は６６銀が負担だから５６歩→５５歩としたいんだがその暇がないな

703 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:19:07 ID:aYNw4nhP

なんだかえらくゆっくりした攻めに見えるが
他に早い手がないのか

704 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:19:36 ID:Lkba5kWy

神吉の穴熊、全然固くないように見えるもんなぁ。
瀬川玉のほうがよっぽど堅固に・・・

705 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:19:55 ID:tcjORbI6

>>695
▲４五金は△４四香が…

>>698
ていうか、ここ武者野スレじゃないし…

706 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:20:08 ID:EDaEBlWJ

５六歩しか先手勝てないんじゃないかなあ
端の香とってもなあ

707 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:20:23 ID:Lkba5kWy

>>700

アマからプロになれた棋士は、花村に続いて二人目だし、
人気は出るでしょ。珍例として。

708 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:20:53 ID:SLAtV8uA

瀬川玉も１筋の歩をつけてないから
そんなに威張れない。

709 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:21:00 ID:o3JVrkg7

戦法予告って舐めてない？
プロの癖に将棋を汚してるんじゃねえよ

710 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:21:09 ID:i+cM0x6T

>>704
実際堅くないしｗ
２８銀と３９金の２枚ですからね

711 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:21:18 ID:owOEueFV

現局面から激指にやらしてみたが、１６５手でまだ勝負がつかず。。。

意外と勝負はもつれるかも・・・

712 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:21:30 ID:oC9yn8Ts

▲４七金の前に、▲４四歩△同銀▲４五歩△５三銀と決めたい気もするんだけど、
そうすると▲４七金の時に中村の真似して△８二歩とか打たれかねないな

713 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:21:46 ID:uFjDbREA

こんな穴熊よりも美濃の方がまだ固いような・・・
でもって居飛車の方にはかなりしっかり組まれているし・・・

714 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:22:06 ID:BHW2X2J2

形勢判断はどう？
先手はたとえ角が捌けたとしても飛車が捌きにくい。
後手のほうがよさそうに見えるが。

715 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:22:25 ID:9WsFvO+H

>>709
んなもん自由だろカス。

716 ：590：2005/08/14(日) 13:22:32 ID:eCHBSews

>709
というよりも、戦法予告しておいて序盤から優位を作られるようでは・・
まぁこれが振りクラなのかなって感じだが。

717 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:22:40 ID:i+cM0x6T

>>700
十分話題つくりにはなってるよ
将棋オタじゃない友人が今回の件知ってたし

718 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:22:55 ID:IBSiLvFa

怒って、▲５５銀（！）とかで勝負！！
後手飛車が遊んでるうちに・・

719 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:23:12 ID:AoHvUKx9

まあでも振り穴ではそう無い形でも無いしなんかしらプロらしい粘りを見せてくれる・・・はず

720 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:23:58 ID:wU4KEBEH

プロ試験が早くもつまんねー
間延びすぎな上に雑魚同士の対局なんて面白いわけがない

721 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:24:14 ID:Lkba5kWy

>>713
将来、角が居なくなれば、２６歩の一発でしびれてしまうしね。
美濃どころか、鮒囲い並の脆さだよ。

722 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:24:32 ID:rEmYEjPf

>>707
同じ珍例（唯一の奨励会→女流）の(* ﾟーﾟ )しぃも花形女流棋士になったもんな。

723 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:24:36 ID:o3JVrkg7

戦法予告なんて負けたときの言い訳でしかないぞ
プロのやるべき態度ではない

724 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:24:46 ID:3dWTzUSI

俺も劇指にやらせたが、いまだ決着つかず１４８手

725 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:24:56 ID:uFjDbREA

>>720
その意味では次に久保がくるのはgood timingだな。

一ヶ月はたしかに長すぎるが・・・

726 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:25:27 ID:ZPsolx9r

ほんとに全身ピンクだ

727 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:25:35 ID:AoHvUKx9

56歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

728 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:25:36 ID:XXeLxOok

>>687
そうか、ちょうど間に合うのか！

実戦は　▲５６歩　と進行したね。

729 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:25:50 ID:Lkba5kWy

やはり５６歩だった。ここで投了されなくて良かったｗ

730 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:25:51 ID:9WsFvO+H

>>723
そんな狭い考えが蔓延ってて今の棋界をつまんなくしてんだよボケ！

731 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:02 ID:Zzv0sygC

>>701
気づかないようだったらべつにそのままでいいと思うんだけど。。。

でもヒントw
----------
197 名前：これでいいのか？投稿日：2005/07/26(火) 11:27:01 ID:ctQM76DN
>>190
いきなり　▽３５銀　と出て、幹の変化は

▲３６歩　▽４６歩　▲３５歩　▽４７歩成

瞬間先手銀得だが、後手引いて　次の　▽４６と　▽４８と　の両天秤受からず

732 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:02 ID:/dce3+WT

>>722
奨励会→女流は結構いるのでは？

733 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:08 ID:oC9yn8Ts

>>722
しぃ(* ﾟーﾟ )は経歴＋キャラで売れてるから。
セガーにしぃほどのキャラがあるとは思えん

734 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:09 ID:3dWTzUSI

そうきたか！

735 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:24 ID:o3JVrkg7

>>716
戦法予告なんてしたら序盤の幅が狭くなるから不利でしかないんだよ

736 ：590：2005/08/14(日) 13:26:25 ID:eCHBSews

▲３６歩が緩めた失投なんだろうな
負ける言い訳にはならないけどｗ（一応プロなんだから

737 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:26 ID:tcjORbI6

>>720
その割におまいは>>375で「ヤフーに生中継してもらえ」とか
朝早くから楽しみにしてたみたいだけどｗｗｗ

738 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:32 ID:F9X1QZI5

>>707
元奨例会がゴミプロになるのと最強の真剣士がトッププロになるのとでは全く違う。
ファミリーとしてネタキャラになるのが精一杯だろう。

739 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:26:46 ID:i+cM0x6T

>>723
これは本場所じゃなく花相撲だからね
それくらいの遊びはぜんぜんありだろ

740 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:27:28 ID:9WsFvO+H

>>737
朝鮮人は放置で。

741 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:27:28 ID:s+C8N25x

穴熊は硬くなくても遠さがある。

まあそれでも後手優勢だとは思う。

742 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:27:38 ID:zabe7XXl

穴熊は形成判断難しいよ

743 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:27:56 ID:LdXJltkX

疑わしいのは XXeLxOok

744 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:28:03 ID:i+cM0x6T

先手５６歩ｷﾀｰ

745 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:28:28 ID:9WsFvO+H

>>723
すまん言い過ぎた。

746 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:28:54 ID:s+C8N25x

ここで２６歩とかない？

747 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:29:06 ID:IBSiLvFa

>>731
激ワラ！！！

748 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:29:14 ID:6c3Rr+oJ

>722
矢内とか千葉とかは違うの？

749 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:29:48 ID:/dce3+WT

▲56歩は唯一勝ちがありそうだけど後手有利みたいだな。

750 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:30:18 ID:tcjORbI6

瀬川は時間が問題だな…

751 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:30:44 ID:pJK+XGWF

これでいいのかってNGにするならしろよとかさんざん挑発してて
マジでみんなにNGにされて寂しくなったら名無しに戻るような奴だったのか･･･

752 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:30:50 ID:EDaEBlWJ

この程度の差なら簡単にひっくり返るけど、瀬川の方が強いかもしれないところがアレだ。

753 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:31:00 ID:XXeLxOok

>>746
悪手と思うよ
▲同角　→　▲６７飛　→　▲３７桂　と伸び伸び指してくる　　

754 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:31:01 ID:F9X1QZI5

>>748
女流→奨励会→女流

755 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:31:09 ID:Lkba5kWy

56手目△９七との後、控え室では力強く（１）▲４五金と出る手が検討されていました。
後手は歩切れのため、△４四歩と打つ一歩がありません。
以下は△９六と▲９一角成△８六と▲３五歩△同歩（参考図）が進行例。
ここで７三に桂を成るか、成らないかと言われていたところで
神吉六段の次の手が指されました。

57手目、神吉六段はじっと▲５六歩と突きました。

俺も４５金は考えたんだけどね。４４香なら二枚替えだし
相手も傷ができる。とはいえ、５６歩の方が本筋なのかも。

756 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:31:10 ID:i+cM0x6T

>>748
矢内や碓井や木村は女流やりながら奨励会の二足のわらじだったろ

757 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:31:45 ID:AoHvUKx9

まあこれならなんとかなるだろう

758 ：590：2005/08/14(日) 13:31:56 ID:eCHBSews

>731
ありがとう、判別したよ。
名無しでこそこそ書いてるのがﾜﾗだね（ﾜﾗ

５６歩か、僅差になったような気がする。瀬川耐えて面白くしてくれ

759 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:32:00 ID:qXR4o+9Q

穴熊には３八金打ちと固める手筋もあるしね。

760 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:32:12 ID:F9X1QZI5

どっかで２四香と打ってみたい気がする

761 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:33:01 ID:SLAtV8uA

ﾜﾗつけなきゃ、別にウザくないんだけどな。

762 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:33:15 ID:CKfnpf+R

棋譜ってどこで見れるの？

763 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:33:15 ID:aYNw4nhP

後手のと金は間に合うのか？

764 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:33:47 ID:hDVVPtGW

穴熊のどこがいいんだ？
俺、ヤフーレート２２８０の県代表クラスの強豪だけど穴熊は絶対にやらないぞ。
玉が簡単に掴まるし。穴熊相手だと寄せが楽で大歓迎だね。
超強豪の俺が思うには最強の戦術は美濃向かい飛車だね。

765 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:33:56 ID:Lkba5kWy

控室では４７金は検討されてなかったようだね。

一回９２香と逃げられると、９１馬～９２馬としても７３桂成が利かないから
４５金よりも損なんだろうね。

766 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:03 ID:i+cM0x6T

>>760
打つとしてもまだ先だな
２４角とかの味消しになっちゃうから

767 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:21 ID:XXeLxOok

>>763
微妙

768 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:40 ID:SLAtV8uA

次は８七と５五歩って進むのかな。
結構うるさいような希ガス。

769 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:41 ID:aYNw4nhP

>>764
そうですか。それはよかったですね。
今日も暑いですね。

770 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:47 ID:pTss/B+V

でも、９５歩にしろ、９８と・９７とにしろ、直接手しか見えない漏れは参考になっわワ

771 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:51 ID:F9X1QZI5

>>764
全国クラスの強豪がやってます。アナグマンとかミマグマとか

772 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:52 ID:i+cM0x6T

>>762
ヒント：棋譜保存ボタン

773 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:34:56 ID:Lkba5kWy

>>764
マンダリンさん乙ｗ

774 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:01 ID:oC9yn8Ts

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　　はいはい　超強豪わろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

775 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:24 ID:bBHCB5wT

ジワジワと、遅いなあｌ

776 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:45 ID:AoHvUKx9

８７に来たか

777 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:52 ID:IXQmQvs4

８七と

778 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:57 ID:tcjORbI6

>>768
うるさいというか、神吉にも楽しみのある展開

779 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:35:58 ID:SLAtV8uA

５五歩に手抜ききくの？

780 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:07 ID:i+cM0x6T

後手８７とｷﾀｺﾚ

781 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:11 ID:XXeLxOok

実戦は　▽８７と。

▽７７と　の味を残した反面、８６に飛が走り難い。

782 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:16 ID:aYNw4nhP

先手の攻めをガッチリ受けられれば
と金ジワジワで勝ちなのかな

783 ：590：2005/08/14(日) 13:36:19 ID:eCHBSews

参考にならないソフトは後手って言ってるけど
速度とかで形勢互角と見た！

784 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:28 ID:tcjORbI6

５五歩をどうする？
手抜くかどうか

785 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:29 ID:IBSiLvFa

>>760
２四香は自然だし、後に有効になる可能性が高いが、そのまま取り残される危険もある。
ここから先、中盤から終盤にかけてもっと有効に使える局面を想定して、
まだ打つタイミングではない。

786 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:32 ID:t2FHehgJ

と金、悠長すぎないのか？
この後、86 76 66？

787 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:33 ID:Lkba5kWy

いや、本当に強豪だと思うが。マンダリンさんをお前ら舐めてんじゃねえよ。

788 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:36:58 ID:oC9yn8Ts

▲５五歩△８六と▲５四歩△４二銀▲５五銀となると
体重攻めが炸裂しそうな感じもあるな

789 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:37:14 ID:i+cM0x6T

>>779
先手に５４歩取り込まれたときに４２銀と引く根性があれば手抜きできるけど

790 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:37:22 ID:eZ2pmAfc

　　　　　　　　ﾍｴ～
　　　　　　　　　　ﾍｴ～
　　　　　　　∧∧ 　ヾ
　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)つ
　　　　　　　０　ﾉ ∩　　　　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　　　　
　　　　　　|　　　　 |　　　　　　

791 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:37:45 ID:SLAtV8uA

でも、５五歩同歩同銀の展開だと
と金がボケそうだよ。

792 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:37:47 ID:IXQmQvs4

ここで４五金は？

793 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:37:57 ID:F9X1QZI5

>>787
県代表クラスで超強豪ってのはどうみても釣り。
２４で四段だけどそんな恥ずかしい事は絶対いえないｗ

794 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:38:10 ID:9WsFvO+H

>>764
あんなとこで将棋やってるんですかｗ

795 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:38:11 ID:oC9yn8Ts

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　マンダリンなんて知らんがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

796 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:38:20 ID:i+cM0x6T

>>788
それはもう先手有利

797 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:38:50 ID:AoHvUKx9

ここは何も考えず５５歩っていかないのかしら

798 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:38:52 ID:aYNw4nhP

>>789
４２銀て根性いるのか・・・
漏れ普通に指しそうだﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ○|￣|＿

799 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:39:05 ID:hDVVPtGW

最強は向かい飛車だね。
俺は対居飛車採用率９０％。
向かい飛車から四間に振り直すのと最初から四間とではまったく違うんだよな。
最初から四間では大損だからな。

800 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:39:14 ID:h5Eq4GBk

800だったら神吉の勝ち！

801 ：590：2005/08/14(日) 13:39:16 ID:eCHBSews

>>793-794(795)
その人って２４で２８００くらいあるの？ｗｗ

802 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:39:50 ID:Lkba5kWy

>>793
24で四段程度が県代表もあるかボケ。
マンダリンさんと勝負すれば、勝率２割がやっとだろ。

803 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:10 ID:F9X1QZI5

>>798
４四の地点を攻められる。
その展開になったら穴熊が生きて一方的になるだろう。

804 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:19 ID:SLAtV8uA

うわ、５五歩手抜きかよ。

805 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:22 ID:IXQmQvs4

５五歩うったよ

806 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:50 ID:ETp3Qt3D

▲５五歩△８六と

807 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:52 ID:AoHvUKx9

手抜きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
こりゃこりゃ

808 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:40:57 ID:3dWTzUSI

・・・・・・・・

809 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:00 ID:XXeLxOok

５５歩、８６と、５４歩

乱打戦に実戦は進む

810 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:16 ID:aYNw4nhP

　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

811 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:26 ID:oC9yn8Ts

体重攻め炸裂か

812 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:27 ID:gQSIqks5

ID:Lkba5kWy
ID:hDVVPtGW

NGどうぞ

813 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:37 ID:uFjDbREA

やっと勝負らしくなってきたな

にしても、振り穴って角つかいづれ～

814 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:39 ID:i+cM0x6T

えー
５５歩、８６と、５４歩かよ！

815 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:39 ID:SLAtV8uA

後手は銀１枚見殺しにして
と金と飛車の活用で勝負する気かな。

816 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:49 ID:F9X1QZI5

ｵﾜﾀな

天彦●
神吉●
久保●
ママ○
高野○
長岡？

817 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:50 ID:AoHvUKx9

こうなると銀引くしかないか

818 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:41:54 ID:IBSiLvFa

>>798
根性いるのは△６二銀だよ。
ひょっとして・・

819 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:12 ID:aYNw4nhP

５四同衾

820 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:13 ID:dgs900nk

後手大丈夫なの？

821 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:19 ID:bBHCB5wT

銀さげ

822 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:25 ID:pTss/B+V

すげえ、８６に引いたぜ。自分では絶対に指せない。

823 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:28 ID:gOlHMHmy

８２歩は効きますか？

824 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:42:35 ID:IXQmQvs4

同金でとったよ。

825 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:06 ID:zabe7XXl

後手のと金が効くか効かないかがカギになるね。

826 ：590：2005/08/14(日) 13:43:11 ID:eCHBSews

>818
根性要るのは４四銀でしょう（ｗ

827 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:14 ID:oC9yn8Ts

△５四同金か
ここで単に▲５五銀か、▲５五歩△４四金▲４五歩△４三金引に再度▲５四歩と突くかだな

828 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:15 ID:SLAtV8uA

５四歩には同銀じゃないの？
５五歩なら７六とでよくね？

５四同銀に５五銀とぶつけてどうかって希ガス。

829 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:31 ID:qXR4o+9Q

だから６２銀とひくんじゃないの？

830 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:40 ID:F9X1QZI5

ダンスの歩で更に悪化した予感。
香車とられて４四にぶち込まれて終わりか

831 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:41 ID:XXeLxOok

「ダンスの歩」が決め手になるか？！

832 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:41 ID:uR0N6XzF

61手目まで-1071（同金） by 激指３

833 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:43:52 ID:8oLiOkJw

>>827正解ｗ

834 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:44:29 ID:XXeLxOok

これ先手勝ちかも

835 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:44:32 ID:7jdnfNPb

あれ？　▲54歩にもどったよ、どっちが正しいの？

836 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:44:40 ID:Lkba5kWy

>>832
そんなに差が開いているのか・・・。
でも神吉は優勢な第一局を落とした前科があるし
優勢を意識すると危ないと思うけど

837 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:44:54 ID:i+cM0x6T

>>826
４４銀は先手４５歩でまじで潰される

838 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:45:06 ID:aYNw4nhP

４五歩～５五歩で金を召し取るつもりか！！！

839 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:45:08 ID:oC9yn8Ts

セガー、落ち着いてと金の活用を図ったかと思ったら、
そのと金の活用を焦った感じだな……
台無しじゃんｗ

840 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:45:23 ID:AoHvUKx9

中継係が勇み足したのか？

841 ：836：2005/08/14(日) 13:45:34 ID:Lkba5kWy

うわ。間違えた。馬鹿だ。（自己レス
ヤフーでマンダリンさんに角落ちで負かされてきますｗ

842 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:45:39 ID:j0L6hAT5

ダンスの歩が実戦で見られるとは！

843 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:45:45 ID:i+cM0x6T

>>836
志村ー、瀬川、せがわー

844 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:46:23 ID:XXeLxOok

実戦「ダンスの歩」来ました！

845 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:46:29 ID:owOEueFV

昼食時の局面から激指しにやらせてみたが、

233手（笑）で、先手が勝ったよ。

846 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:46:54 ID:Zzv0sygC

箪笥の歩か

847 ：590：2005/08/14(日) 13:46:54 ID:eCHBSews

先手優勢ぽいね
…香打ちして二度続けて負けるのは防いだけど、それにしても今まさに危ないな・・

848 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:46:57 ID:oC9yn8Ts

でも△同銀に▲５五歩とは打てないよな
それこそ△７六と▲５四歩△６六角を間に合わされるんじゃないか

849 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:22 ID:uFjDbREA

だが依然として脆い穴熊だしな。

850 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:25 ID:9WsFvO+H

なんだかんだで面白いわ

851 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:25 ID:F9X1QZI5

神吉らしい体重を乗せた攻めだな。
持ち時間の差、穴熊などから実践的には後手勝ちづらい。

852 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:26 ID:MCde3L6z

ここまでの棋譜ｷﾎﾞﾝ

853 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:31 ID:VZ0F9Gcy

こうなってみると穴熊が遠すぎる。

854 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:34 ID:AoHvUKx9

わーほんまにダンスの歩になってたΣ(ﾟДﾟ；）

855 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:37 ID:Lkba5kWy

瀬川さんって、どこか女っぽいところがあるよね？

ピンクスーツを着せて見たい（ﾜﾗ

856 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:44 ID:tcjORbI6

神吉の妖しい手つきに騙されたか？

857 ：８３２：2005/08/14(日) 13:47:50 ID:uR0N6XzF

>>836
後手優勢です。

858 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:47:58 ID:vrHn8ERo

62銀と引いて後手優勢(-1724) byAI12

そんなに差がついてるんかな

859 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:01 ID:SLAtV8uA

形勢はわからんけど、
時間が短い将棋なら
先手の方が勝ちやすいような気がする。

860 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:14 ID:Zzv0sygC

なんかこれで負けたら最悪っぽいですね、瀬川さん

861 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:21 ID:i+cM0x6T

>>852
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/segawa2.kif

862 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:22 ID:aYNw4nhP

５四歩の次はどうしたのだ

863 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:23 ID:XXeLxOok

>848
▲５７銀　と引けば無問題

864 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:48:35 ID:IBSiLvFa

△６二銀の心は、▲５五銀、△８五飛、▲４四歩に対し、△４二金と耐えることにあるんだがｗ

865 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:49:05 ID:oC9yn8Ts

>>863
△６五銀▲同飛△６四香

866 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:50:05 ID:t9MoRKZU

東大８先生も後手郵政とおっしゃってます。
< 後手優勢(-924) > [ △６二銀 ▲４四歩 △４二金引 ▲４五金 △７六と ▲５七銀 △８五飛 ▲９一角成 △８八飛成 ]

867 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:50:10 ID:F9X1QZI5

４五に拠点を作られると銀冠は勝てないように思う。
銀冠の長所である手厚さが消えてしまうからな。

868 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:50:29 ID:Lkba5kWy

ボナＰはどうした。

869 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:50:30 ID:XXeLxOok

>>865
読み負けました（投了

870 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:50:54 ID:IBSiLvFa

>>848
△同銀▲５６歩△７６と▲５７銀

871 ：590：2005/08/14(日) 13:51:06 ID:eCHBSews

振りの左銀捌いてこれは先手優勢だと思うけど。
外れ？

872 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:51:29 ID:3xdPmiXV

24でも三段くらいあっても後手もって勝つの大変でしょう
問題は２４で六段クラスだとどうなのか、ということだが

873 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:51:37 ID:juc7/QUF

このと金さばきで瀬川が勝ったら、神吉との差を見せつけた勝ちになりそう。

874 ：870：2005/08/14(日) 13:52:15 ID:IBSiLvFa

>>869
orz

875 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:52:15 ID:i+cM0x6T

てゆーか瀬川固まってるしｗ

876 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:52:38 ID:oC9yn8Ts

ここで考えてるということはセガーやばいと感じてるな
このまま呑まれたら負けだぞセガー！

877 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:17 ID:9WsFvO+H

現時点では後手有利、このままいくか。

878 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:24 ID:2xVNmxtz

銀損でも５６同銀。と金を間に合わすだろう。方針通りなら

879 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:26 ID:MjGtKSsH

76と　まできたー

880 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:29 ID:uFjDbREA

>>875
まさかとは思うが、５５歩、５４歩の手抜きに後悔しているんじゃ・・・

881 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:43 ID:i+cM0x6T

多分ソフトが後手大優勢と判断するのは桂馬＋香車＋と金得だからだろうな
４５の位もかなりでかいのだが・・・・・・

882 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:53:57 ID:oqYh9XCI

△７六と

883 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:17 ID:3dWTzUSI

５五歩打が全て
神吉に主導権握られた

884 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:21 ID:7jdnfNPb

フリスクきたね
http://segawa-challenge.at.webry.info/200508/img_22.jpg

885 ：590：2005/08/14(日) 13:54:28 ID:eCHBSews

>>878
そう思う。５６同銀の次の一手が結構考えどころなのかなぁ・・・

886 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:36 ID:tcjORbI6

構わず▲５四歩と銀を取るのかな

887 ：870：2005/08/14(日) 13:54:36 ID:IBSiLvFa

>>848
以下、同飛、同と、５３歩成、同金、６２角にて先手良しに修正

888 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:43 ID:SLAtV8uA

５四同銀５五歩７六と５四歩で
６六角なら同飛同と５三歩成同金６二角
６六となら４四銀ぶち込み。

先手やれてるんじゃねーの？

889 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:48 ID:AoHvUKx9

じゃあここで５５に銀出るか

890 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:54:52 ID:HMRPlvA7

激指４、７６と、で一挙に差がつまった。

891 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:55:35 ID:ekAaQ0bh

ソフトの形勢判断は十数手先だからな。現局面の駒獨なんてなんの関係もない。ただ先手がよくなる順(あればだが)
が見つけられんだけの話だ。

892 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:55:37 ID:zabe7XXl

ちょっと早いけど立てといた

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123995293/

893 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:03 ID:SNKuEXqJ

ボナ厨だけどやはり後手win
でも楽勝では無くなった

894 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:03 ID:oC9yn8Ts

▲５五歩か……
それでいいのか神吉？

895 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:03 ID:9WsFvO+H

>>889
それはこゆこと？
△５四銀▲５五銀△８五飛▲４四銀

896 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:06 ID:t9MoRKZU

ソフトは駒得重視だから、5筋の位の厚みが分かってないんだよな。
▲５５銀▲４４歩の後、▲３５歩が入れば、かなり先手もやれるとは思う。
ただ、やっぱし駒損が響いてるので攻めに少し迫力がない。

897 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:17 ID:i+cM0x6T

>>892
乙

898 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:22 ID:hDVVPtGW

ヤフー将棋,２２００＝24,２６００だからねー。
ヤフー赤ならこの局面なら後手持って楽勝に勝つでしょ。
昨日なんてレート１８００台がガチの谷川をあと一歩まで追い詰めたしね。
ヤフー将棋のレベルの高さを全国に証明できたんじゃないだろうか。

899 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:25 ID:Lkba5kWy

おお。どれぐらいの差ですかぁ？>>890

900 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:26 ID:rKgqa/Sh

▽文体変えて必死の奴がいるな（藁）ｵｼｺﾞﾄか▽

901 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:41 ID:9WsFvO+H

>>892
ありっす

902 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:54 ID:XXeLxOok

▲５４歩　▽６６角　▲５６金　▽７７角成
▲５５角　▽同馬　▲同金　▽２６歩

の進行か？

903 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:56:56 ID:t2FHehgJ

取った

904 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:57:02 ID:AoHvUKx9

55歩打ってたのかよΣ(ﾟДﾟ；）
取り合って４４に打ち込むか

905 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:57:06 ID:tcjORbI6

>>898
まだいたのかｗ

906 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:57:22 ID:HMRPlvA7

>>899
-1500から-600台へ変わった。

907 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:57:42 ID:CKfnpf+R

>>898
はいはいわろすわろす

908 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:00 ID:tcjORbI6

>>904
撃ち込んだｗ

909 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:02 ID:9WsFvO+H

>>905
宣伝営業工作マンは放置で。

910 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:03 ID:2xVNmxtz

△４４歩が手筋だが。どう進むか

911 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:07 ID:Lkba5kWy

>>898
あの1800代とは何度も指したことあるけど、
いくつかＩＤがあって、本ＩＤではＲ2120だって。
対戦用に、オレンジＩＤ作っただけらしい。

それにしても、昨日の谷川には失望した。
泣きそうな顔であたふたしやがって。とても天才永世名人には見えなかった。

912 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:19 ID:6Eqvs1Ls

穴熊党のおれから観て、先手まずまず。
良いかはともかく、４筋の拠点だけで勝負にはなりそうなので。

913 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:22 ID:G/7gLIFo

なんか、さばかれちゃいましたねぇ．．．

914 ：590：2005/08/14(日) 13:58:28 ID:eCHBSews

？？？
55歩って緩めたの？？

915 ：８３２：2005/08/14(日) 13:58:33 ID:uR0N6XzF

70手目まで後手優勢-1210（54歩）by 激３

916 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:53 ID:tcjORbI6

▲４四銀まで進行。

いかにも神吉好みな展開にｗｗｗｗ

917 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:58:57 ID:XXeLxOok

４４の銀は　角では取れない。▲６２角が痛い。

▽６６と　が悪手だったと思う。

918 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:14 ID:9WsFvO+H

>>911
君はわかってないね。朝鮮人かな？

919 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:21 ID:i+cM0x6T

６６とに４４銀か！
よくも悪くも勝負だな

920 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:25 ID:LdXJltkX

>>902
なんで今日は名無しなの？

921 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:30 ID:Cg23QxDm

>>884
保存しておく。

922 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:32 ID:oC9yn8Ts

６六はと金なのか
角出て速攻３九ぶちきるような感じかと思ってたが

923 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:40 ID:ETp3Qt3D

生中継しないとコミケに負けるぞ。

924 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:44 ID:CKfnpf+R

>>911
はいはいぺにすぺにす

925 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:44 ID:t9MoRKZU

あら、、、銀は取らせたのか。
なるほど、そっかこの手順だとと金を飛で払えないのか。

銀をぶち込んだけど、さすがに神吉の攻めは薄くて切らされる悪寒。

926 ：名無し名人：2005/08/14(日) 13:59:52 ID:IXQmQvs4

８五飛はどうでしょうか？

927 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:00:11 ID:9WsFvO+H

４四銀までいったか。

928 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:00:15 ID:zabe7XXl

と金がすべってるようでは痛いね。

929 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:00:31 ID:F9X1QZI5

>>918
気違いはNGID登録しとけ

セガーは受け続けるしかないな。
穴熊が遠くて攻めあいは難しいし

930 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:00:32 ID:i+cM0x6T

>>928
あげっぱ

931 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:00:59 ID:tcjORbI6

>>925
角で取れないからなかなか嫌味だと思うけどね＞▲４四銀

932 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:01:25 ID:i+cM0x6T

こうなっちゃうと後手持つ気がしないなぁ

933 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:01:35 ID:SLAtV8uA

４二銀で後手勝勢だったのか。
将棋は難しいな。

934 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:01:50 ID:oC9yn8Ts

８九→９九→９八→９七→９六→８六→７六→６六

935 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:01:54 ID:eCHBSews

otukareDQta> せんてゆうせい

936 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:01:57 ID:IBSiLvFa

>>922
>>887-888

937 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:02:27 ID:tcjORbI6

>>933
実際なかなか指す気のしない手ではあるからねぇ…

938 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:02:34 ID:R5gPhi54

５四金

939 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:02:39 ID:dgs900nk

穴熊ペースに見えるが

940 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:02:39 ID:IBSiLvFa

うーん、△５二歩しかなさそう・・

941 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:02:46 ID:oC9yn8Ts

>>936
そ、そんな筋が……orz

942 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:03:09 ID:aYNw4nhP

>>934
と金の大移動ってとこか

943 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:03:33 ID:XXeLxOok

▽５７銀　の一手か？

944 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:03:44 ID:2xVNmxtz

２６歩をこの辺で入れておきたいところだが、実戦はどうか

945 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:03:48 ID:F9X1QZI5

少ない持ち時間で受け続けるのは難しそう

946 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:03:54 ID:i+cM0x6T

つーか後手一番だめな変化にわざわざ飛び込んだような・・・・・・

947 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:04:28 ID:cdq/aufh

42銀で勝勢だったならそう指してると思う。
ずっと穴熊がよかったというのが本当のところ。

948 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:04:40 ID:IBSiLvFa

５４金は角取って、５５金でまともに攻められそう。

949 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:04:46 ID:F9X1QZI5

>>944
同角で悪化するんじゃないか？
４四、５三に角が利くようになるから危ない。

950 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:04:51 ID:aYNw4nhP

やっぱり手抜きがいかんかったのかな
と金を老後の楽しみにじっと我慢すべきだったのか

951 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:04:59 ID:e8bIj2de

もうだめぽ

952 ：590：2005/08/14(日) 14:05:05 ID:eCHBSews

また瀬川負けか。
いい加減にしてくれよな・・次勝てよ

953 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:11 ID:K/GDyZFy

今の局面で急に後手駄目になったね。

954 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:13 ID:Lkba5kWy

でも、客観的に見ればまだ後手持ちかなぁ。
あと一歩あれば違うのだが。反撃もきつそうだし
瀬川が負けそうには思えない

955 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:23 ID:i+cM0x6T

先手４４銀に後手手抜きできない
手抜きすると４３銀成り、同金、５３金、３２銀打ち、４３金、同銀、５３歩成り

956 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:31 ID:8CuwUiZi

熱気に包まれる控え室の画像の詳細きぼん。トンカンしかﾜｶﾝﾈ

957 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:33 ID:Dcga/Igs

控え室の写真がupされてるんだが、誰がいるかよく分からん。

958 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:43 ID:uR0N6XzF

53にと金作られるとまずいな

959 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:05:58 ID:XXeLxOok

すると　▽５４金　の一手か！

960 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:06:19 ID:t9MoRKZU

>>931
角を取ってくれれば手順に△同金で固くなるのでなんとかなるかも。

桂を取って▲３７角がいなくなれば、△２６歩▲同歩△２７歩から△１５桂が
かなり速い攻めになりそうなんだけど。

961 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:06:23 ID:Lkba5kWy

>>956
男ばかりでむさ苦しいな。華を添える意味で、加賀でも連れてくりゃいいのに。

962 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:06:38 ID:9WsFvO+H

明日だったか、近鉄将棋祭りで神吉による解説は。

963 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:06:44 ID:Fut9/qEI

東大８は、８５飛車、４４金どちらでも、後手勝勢-1010

964 ：590：2005/08/14(日) 14:07:05 ID:eCHBSews

>959
それ（これ）ではよくないね。。。

965 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:09 ID:EDaEBlWJ

手抜きして８五飛車、４三銀成、同金、４四金に３二銀打ち以下千日手ねらいも考えられる気がするけど・・・

966 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:14 ID:SLAtV8uA

４四銀に手抜きなら
５三歩成もあるよね。

967 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:19 ID:i+cM0x6T

遡って９８と→９７と→８７とはどうだったんだろう
８９と→７９と→７８とのほうが速かったような（７９とが飛車に当たるため）

968 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:21 ID:2tRakBHR

トンカンのとなりが桐山さんかな
でその前が清水上さんか

969 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:22 ID:xuq+bie1

>>961
ヒント：ながの東急将棋まつり

970 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:48 ID:9WsFvO+H

>>961
無意識の部分でそっちに何かが削がれるから駄目だ。

971 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:07:54 ID:2xVNmxtz

△２６歩▲同角△２４香打と嫌味をつけて迫るのが頑張りだが、実戦はどうか

972 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:08:02 ID:F9X1QZI5

神吉がチャンスを与えてくれたのに生かせないようでは・・・・・・・・・・

973 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:08:05 ID:EDaEBlWJ

あだめだ。５三に歩がなれる

974 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:08:42 ID:SLAtV8uA

２六歩も入れたいけど
現状だと歩切れの先手に歩を渡す事になるから微妙。

975 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:08:45 ID:ETp3Qt3D

と金のおそおそ

976 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:08:58 ID:tcjORbI6

>>960
たぶん手抜けば角の方は取らないんじゃないかなぁ…
△５四金ならと金を払ったり、いろいろできそう。

977 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:09:15 ID:i+cM0x6T

また固まったな瀬川ｗ
もうだめぽ＿|￣|○

978 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:09:20 ID:zky0Je50

>>956
右列手前から４人目はよみくま氏？
http://segawa-challenge.at.webry.info/200508/img_27.jpg

979 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:09:28 ID:Lkba5kWy

控室で、「先手優勢」と出たわけではないのに、も悲観しすぎｗ

980 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:09:46 ID:K/GDyZFy

歩切れの先手に歩を渡すと
８６歩と打たれて飛車が豚になる。

981 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:09:54 ID:F9X1QZI5

神吉は最初から考えない
瀬川は悪くなってから考える

982 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:14 ID:HMRPlvA7

と金のうどん屋

983 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:15 ID:tcjORbI6

>>978
体臭がきついから多分そう

984 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:20 ID:xuq+bie1

関西の控え室はどちらかにひいきする傾向が強いので要注意

985 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:38 ID:SLAtV8uA

控え室はカンキペースって言い出したぞ。

986 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:38 ID:o3JVrkg7

瀬川にプロは無理
早指しでそこそこ勝てただけ
プロは諦めろ

987 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:40 ID:t9MoRKZU

＞控え室では、次第に神吉六段持ちの意見が多くなってきました。

・・・だめじゃんorz

ここで負けると本当に後がないぞ、セガー

988 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:42 ID:bBHCB5wT

もう５４金だ　それで池

989 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:49 ID:oqYh9XCI

瀬川晶司プロ入り試練の６番勝負（５）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123995293/

990 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:57 ID:P9/mAQBK

素人目には、もうだめぽ、なんだが・・・

991 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:10:58 ID:CVEMQYBk

対穴熊はこれだから気をつけなきゃダメだな・・・多少の駒得でも、喰いつかれたら意味がない。
王手かからずで神吉勝つかもな・・・

992 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:10 ID:QXqdr5rq

持ち駒豊富の瀬川は、かなり粘りききそう。神吉の攻めは、駒損だけに薄そう。

993 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:22 ID:Lkba5kWy

神吉に負けて、久保を油断させて勝とうという深謀遠慮か。

994 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:24 ID:oqYh9XCI

1000なら持将棋

995 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:25 ID:oC9yn8Ts

1000ならセガー４連敗

996 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:28 ID:Zzv0sygC

と金の予想屋

997 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:29 ID:t2FHehgJ

瀬川は、最後、時間に負ける気がする。

998 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:33 ID:26Y7zVif

1000なら神吉圧勝

999 ：中学2年生：2005/08/14(日) 14:11:33 ID:UOKyKo2K

1000だったら瀬川4連敗で終わり

1000 ：名無し名人：2005/08/14(日) 14:11:34 ID:uFjDbREA

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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