【将棋】棋戦情報総合スレッドその15

将棋棋戦の情報スレッドです。
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<<<各棋戦進行状況>>>

■■■■■竜王戦：渡辺VS木村の７番勝負は10/25に開幕
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/18/hon/index.html
■■□□□名人戦：A級リーグ4回戦進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64a.html
■■□□□棋聖戦：二次予選進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei/77nizi/index.html
■□□□□王位戦：予選進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/47yosen/index.html
■□□□□王座戦：1次予選進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza/54itizi/index.html
■■■□□棋王戦：ベスト４。久保VS郷田は11/9、森内VS森下は11/18。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/31hon/index.html
■■■□□王将戦：本戦リーグ４回戦進行中。
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■■□□□朝日OP：本戦１回戦進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti/24/index.html
■□□□□銀河戦：13期は渡辺優勝。14期開幕。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ginga/14/block.html
■■□□□NHK杯：２回戦進行中。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/55under/index.html
■■■■□JT日本シリーズ：郷田が決勝進出。丸山VS藤井は10/30。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/jt/26/index.html

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/10/24(月) 17:50:24 ID:cU+1lR4g
１０００ならチンコ切って食べる。

森雞二

広瀬、あのボロ負けは終わってるな・・・
しかも、アマトップ10にも入らないようなヤシに・・・

初めてのテレビ棋戦でいきなりアマに当てられて緊張したんだろ。
それにしてもひどい内容だがｗ

昨日のNHK杯の終盤のグダグダぶりもなかなかのものだったが。
B1棋士同士なのに。

棋王戦スレっていまだに前期のものなのか…
もうベスト４まできてるんだがなぁ。

>>11
紛らわしいから、早く次スレになるように頑張って使いたいな。
まだ200近く残ってるのか・・。

久保っちーっ！！

新スレage

竜王戦始まったお

10月24日 （月曜日）
○ 丸山忠久 久保利明 ● A級順位戦 4回戦
● 佐々木慎 塚田泰明 ○ 王座戦 一次予選
● 佐藤紳哉 小倉久史 ○ 王座戦 一次予選

■小倉久史六段が、10月24日の対局に勝ち、六段昇段後150勝を挙げ、七段に昇段。

おめ。

小倉も八段までいけそうかな、結構簡単に八段になれちゃうんだな

あと２２年間今のペースで勝てれば九段も可能だぜ

>>17
もう３０年前なら、これくらいの成績でＢ１に上がってて当然なんだよねぇ

若ハゲの快進撃も連敗でとまってきたか。

>>19
今は勝ち星を稼ぎやすいだけだろ

>>19
C1クラスの棋士は地力が棋士間で認められてもムラッ気・好不調の
波が多くて結局なかなかあがれないという中堅棋士が多い。

代表的になのはついこないだまでのデビルとか（屋敷は規格外すぎ）

小倉は羽生に勝ち越してるほどの実力の持ち主だから、
八段なんて余裕だろうｗ

冗談はさておき、早指し戦や勝ち抜き戦がなくなったから
これから出てくる若手は多少勝ち星が稼ぎにくくなるかも知れない。
そういう意味で小倉ぐらいの世代は（勝ち星昇段という点に関しては）
一番恵まれた時代の棋士だったのかも知れんな。

10月25日 （火曜日）
○ 谷川浩司 増田裕司 ● 棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
○ 鈴木大介 島　　朗 ● 棋聖戦 二次予選
○ 飯島栄治 石田和雄 ● 王座戦 一次予選
● 千葉幸生 松尾　歩 ○ 王座戦 一次予選
○ 宮田敦史 安用寺孝功 ● 王座戦 一次予選
● 佐藤和俊 村中秀史 ○ 王座戦 一次予選
○ 阿久津主税 加瀬純一 ● 王位戦 予選
○ 勝又清和 伊藤　能 ● 王位戦 予選
○ 和田澄人 関口武史 ● 新人王戦 1回戦 関西将棋会館
○ 植村真理 森安多恵子 ● 女流王将戦 予選 関西将棋会館
○ 船戸陽子 大庭美夏 ● 女流王将戦 予選

千葉の確変は終了か

ﾀﾆｰの確変ｷﾀよこれ
ﾀﾆｰの確変はおそろしいよ、棋界を蹂躙しちゃうよ

にゅうりんですか

まあ、そういうことだ
要するにﾍﾟﾛﾘと舐めてしまうということだ

タニーってさ・・・・・関西だから得してないか？

おまいが言わなければ、気付く人間はあんまりいない
黙っとけ

増田に勝ったくらいで確変って言われる達人って。。。

いや、増田に勝ったというより6連勝だから言ってるわけで・・・

>>31
確変って要は連勝ってこと

でも谷川が関西の予選で戦うこと自体が
かなり珍しいよな。

去年のスランプ（か衰えか知らんが）は
それほど酷かったというわけか。

>>34
調べてみたが、２年半前の第51期王座戦二次予選（○畠山成●杉本）
以来のようだ。＞谷川の関西棋士限定の予選参加

10月25・26日 （火・水曜日）
● 木村一基 渡辺　明 ○ 竜王戦 第1局 福島県会津若松市今昔亭

10月26日 （水曜日）
○ 郷田真隆 佐藤康光 ● A級順位戦 4回戦
○ 片上大輔 北浜健介 ● 棋聖戦 二次予選
○ 殿岡裕里 一瀬浩司 ● 新人王戦 １回戦
○ 鈴木環那 山下カズ子 ● 女流王将戦 予選
○ 石橋幸緒 中村真梨花 ● レディース 準決勝

マリカは石橋に勝てないね

北浜もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚよ

２８日午前１０時から東京・将棋会館で行われる
森内俊之名人―宮田敦史五段戦をネット中継します。
名人と気鋭の若手との注目の一局。
ttp://www.asahi.com/shougi/index.html

>>37
片上、阿久津、橋本クラスが北浜を負かしても別に驚かない。

>>36
竜王戦のウラで郷田vs佐藤の順位戦をやっていたとは気がつかなかった。
両方とも中継のある注目の対局なんだから、なるべく重ならないようにしてほしいねえ。
米長会長、こういうところをちゃんと改革してくれよ。

>39
むしろ北浜が勝った方が「えっ」と思う

まあ順位戦以外の棋戦だったら北浜が誰に負けてもさほど驚かんな

片上の2次予選決勝の相手が楽勝なことについて（西村or窪田）

窪田は一応去年本戦入りしたから

-─ ''　"⌒'' ｰ- ､　ハ°カ　！　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲＶヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>∴∴∴L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈∴∴∴/ }　　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼::::::: /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　 /:::::::::|　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　 /::::::::::::| 　　 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　＜最近は他棋戦の北浜君も割と強いよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>45
なんだそのAAはｗｗｗ

>>43
西村は挑戦経験者だが

>>47
昔話してもしょうがないだろ。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　・・・
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>48
棋聖戦は過去の挑戦経験者は二次予選シードであることを
言っているのでは？

10月27日 （木曜日）
● 矢倉規広 神崎健二 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 野月浩貴 堀口弘治 ● 王位戦 予選
○ 田村康介 行方尚史 ● 王位戦 予選
● 熊坂　学 堀口一史座 ○ 王位戦 予選
○ 清水市代 中井広恵 ● 女流王位戦 第4局 徳島県徳島市ホテルクレメント徳島
○ 千葉涼子 山田久美 ● 女流名人位戦 A7回戦
○ 本田小百合 竹部さゆり ● 女流名人位戦 A7回戦
● 安食総子 蛸島彰子 ○ 女流王将戦 予選
● 鹿野圭生 村田智穂 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館
● 岩根　忍 山田朱未 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館
○ 村山慈明 清水市代 ● 銀河戦 G1回戦


ｸﾏｰ

クマー負けたか・・・
順当と言ってしまえば、それまでだが・・・

今日は朝日オープンも中継あるよ


第24期朝日オープン将棋選手権 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123052661/

>>50
>>47です。いや、そこまでは知りませんでした。
単に、挑戦経験者を雑魚扱いしないでーって意味だったので。

あじあじ…

それより舐め、ﾏｯﾊなんかに負けてんなよ・・・

舐めがマッハなんかに負けるとは、マジむかつくな、師ねといいたい

>>57
行方乙

>>58
いや、そうじゃなくてマッハのような早指しが人間として嫌いなだけだ

>>59
また自演強行軍ですか。おまいら、暇だな

>>57-60
ﾜﾗﾜﾅｶﾀ

IDが表示されてることがわかってない、わけじゃないよな？ｗ

（;:.@�u@）なんだと

最近同じことやり過ぎて>>61に飽きられてしまった。染んでくる

>>63
そのAAたまに見るけど、どういう状況よ？

何それふざけてんの？ってAA

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1092977592/

>65
NEVADAでしょ

○ 宮田敦史 森内俊之 ● 朝日オープン 本戦１回戦
● 中田宏樹 田中寅彦 ○ B2順位戦 6回戦 ・有料中継
● 中村　修 畠山成幸 ○ B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 富岡英作 土佐浩司 ○ B2順位戦 6回戦
● 浦野真彦 佐藤秀司 ○ B2順位戦 6回戦
○ 南　芳一 西川慶二 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
○ 小野修一 泉　正樹 ● B2順位戦 6回戦
○ 内藤國雄 神谷広志 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 飯塚祐紀 杉本昌隆 ○ B2順位戦 6回戦
○ 桐山清澄 屋敷伸之 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 加藤一二三 森けい二 ○ B2順位戦 6回戦
○ 福崎文吾 脇　謙二 ● B2順位戦 6回戦 ・千日手 関西将棋会館
● 高橋道雄 佐藤和俊 ○ 王位戦 予選
● 森下　卓 飯島栄治 ○ 王位戦 予選
● 佐藤義則 島　　朗 ○ 王位戦 予選
● 長沼　洋 藤原直哉 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 西村一義 岡崎　洋 ● 王座戦 一次予選・千日手

10月28日 （金曜日）
○ 宮田敦史 森内俊之 ● 朝日オープン 本戦１回戦
● 中田宏樹 田中寅彦 ○ B2順位戦 6回戦
● 中村　修 畠山成幸 ○ B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 富岡英作 土佐浩司 ○ B2順位戦 6回戦
● 浦野真彦 佐藤秀司 ○ B2順位戦 6回戦
○ 南　芳一 西川慶二 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
○ 小野修一 泉　正樹 ● B2順位戦 6回戦
○ 内藤國雄 神谷広志 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 飯塚祐紀 杉本昌隆 ○ B2順位戦 6回戦
○ 桐山清澄 屋敷伸之 ● B2順位戦 6回戦 関西将棋会館
● 加藤一二三 森　雞二 ○ B2順位戦 6回戦
○ 福崎文吾 脇　謙二 ● B2順位戦 6回戦 ・千日手 関西将棋会館
● 高橋道雄 佐藤和俊 ○ 王位戦 予選
● 森下　卓 飯島栄治 ○ 王位戦 予選
● 佐藤義則 島　　朗 ○ 王位戦 予選
● 長沼　洋 藤原直哉 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 西村一義 岡崎　洋 ● 王座戦 一次予選・千日手


福崎文吾九段

■ 福崎文吾八段が10月28日の対局に勝ち、八段昇段後250勝を挙げ、九段に昇段。

おめー

むぅ、かぶったか。福崎おめ！

実は下の方に並んでる予選はプチ波乱が多いんじゃないかと思う土曜の朝。

ふふ、ちょっとだけ早かったね

３つ目のタイトルが取れないまま、結局勝ち星で上がったか…
羽生タンの王座奪取が翌年だったらなーｗ

同じく「タイトル２期」の八段である中村は、九段まではまだまだ先なのかな？

宮田やるな

岡崎も引退寸前の専務理事に負けるとは

順位戦で6-0かと思えばこれだしホントに波がある香具師だな

>>74
タイトル挑戦が２期ある古豪だから，筋に入ると強いと思われ。

森内・屋敷・森下なんて揃って勝ってもおかしくないのに
揃って負けるとは

あ、不機嫌も地道に勝ってるな。

今年の佐藤はちょっと違う。

>>74
え、棋聖挑戦は知ってるけど、もう１期って何だっけ？

…と思って「棋士紹介」を見てみたら、１９６９年に王位に挑戦か、
これってなにげにすごくねーすか？　まだ五段だったんだろ。

今後1週間の注目の対局
10/29（土）　銀河戦　阪口　悟×千葉涼子
10/30（日）　日本シリーズ準決勝　丸山忠久×藤井　猛
　　　　　　 NHK杯戦　　　　　　　郷田真隆×先崎　学
10/31（月）　特になし
11/1 （火）　女流名人位戦 A7回戦 中井広恵×石橋幸緒、、、5勝1敗同士
11/2 （水）　C1順位戦 7回戦 渡辺　明×山崎隆之、、、C級10年に一度の好カード、5勝全勝同士
11/3 （木）　特になし
11/4 （金）　B1順位戦第8回戦
　　　　　　　 深浦康市 木村一基
　　　　　　　 高橋道雄 行方尚史
　　　　　　　 阿部　隆 島　　朗
　　　　　　　 先崎　学 青野照市
　　　　　　　 中川大輔 北浜健介
　　　　　　　 堀口一史座 野月浩貴

倉敷藤花のタイトル戦もほんのちょっとでいいんで思い出してやってください。

宮田名人か。

>>68
これ予想で全部当てれたら神だな。
半分でもまあまあという感じだ。

岡崎は今期順位戦だけだな
他棋戦はボロボロ

３流棋士が昇級するときっていうのはそんなもんだ

でも岡崎は和服作った経験があるからな、一応

>>86
あのときは５番勝負だったっけ？
一応番勝負経験者にはなるな。

>>79
確か五段の挑戦者は史上初だった

>>88
だからかなり当時は話題になったんだよね。

当時は五段の挑戦者と六段のタイトルホルダー（中原棋聖）で
大騒ぎになった時代

>>89
今ならもっと大騒ぎだろ

>>90
15年前に郷田が四段で王位取ってるからどうだか

>>91
もしかしたら>>90は「中原棋聖」に反応してるんじゃないのか？ｗ

それにしても一昨年だか３年前だかの、中原が竜王戦挑決進出したのは燃えたな
森内が空気よまねーもんだから…
あー羽生と中原の七番勝負を見たかった

>92
1回くらい実現してほしかった対局ではあるな
挑決三番目の中原の最後の粘りようといったら･･･本人もそういう思いはあったんだろう
羽生はどう思ってたんだろうか

大丈夫、副会長はもう一回挑戦するよ。

しかし、御大はフリクラ宣言だから、もう現役生活も残り少ないよな
一番可能性が高いのは、やっぱり１組に留まっている竜王戦か
次期からは１組優勝者はすごく楽になるんだし、ここはぜひ最後に一花咲かせてほしい

あ、その前に、羽生が竜王になってないといけないのかｗ
まぁ、中原竜王に羽生が挑戦、でも別にいいんだけどさ

（タイトルホルダーになったら、フリクラ宣言の棋士でも寿命は延びるの？）

>>92
あっさり羽生の4-0だったと思う。その前後まったく中原は羽生に勝ってないし。

副会長のように、フリクラ宣言した人は、
http://segawa-challenge.at.webry.info/200507/article_81.html
「原則６５歳もしくは在籍１５年」
で引退だそうだそうだが、そうなると、あと８年で引退なのか？

>>98
そういうこと。※もそうだったが「いろいろあって」それよりはやく引退を
宣言した

10月29日 （土曜日）
● 千葉涼子 阪口　悟 ○ 銀河戦 H1回戦
○ 石橋幸緒 中倉宏美 ● 鹿島杯 準決勝
10月30日 （日曜日）
○ 藤井　猛 丸山忠久 ● 日本シリーズ 準決勝 広島市広島国際会議場
○ 郷田真隆 先崎　学 ● NHK杯戦 2回戦

みんな同学年

>>101
なんじゃ、その名前は？
好調だった○負けたか。

丸山名人・王将。

ひろみー!

（´･∀･`)おはよえ

千葉の対男性棋士初勝利はまだか

>>106
千葉幸生

>>107
圧勝だわね

10月31日 （月曜日）
○ 北島忠雄 久保利明 ● 朝日オープン 本戦１回戦
○ 西尾　明 塚田泰明 ● 王位戦 予選
○ 阿久津主税 中座　真 ● 王座戦 一次予選

西尾ーーーーーーーーー！！！！

>>109
極めて順当だな

　　　　// ／　　/　　　　/!　 　/ 　/　　〃　/ / |　i∧　ヽ　　l| l　＼
　　　〃／/　　/　　　 /,ｲ　　/　 　!　　〃 / /　 | jﾘ　',　 ｌ　　 l| l　 ヽ　　　　　　　_
　　 /'´　/ 　 /　　　 // |,.ｨ∠､____｣ィﾘ〃,ﾒ∠.___,iィ,ﾆヽト､ ! 　　l||　 　{二_‐､　П.| |
　　/ 　 /　 ,ｲ　　　/,'! .イ´/_､≧=く「　iｌ／｀-;ｫ＝ﾘ=:,､_｀|ﾞ'A- 　 |!、　_　ｒ‐'　） L!Ц　
　　　　,' 　,ｲi|　　 /,i'i| 　|-/"f("_)ぅ｀ヽi|　 　 " f("_)ぅ ヾiｷl　l.○ |ﾊ　| | ｀) く┐ __/7_
　 　　 !　/ｌ| l　　〃| |!　 ﾚ″,|{�l0j,. ､,.,.,.,.. 　 ､{�moｿ_,.ｨ |O　ｌ　　|'ｌ| L! [__ノl｣ `コ ｒ┘
.　　　 | / ｌ| .!　 //､l |o ,;:;;:`,ﾅ'''"_) ﾞ゛''"""''　"';;└:､￣^_);;:.. o!　├|l　　　　　/ｒ１lｧ`'>
　　 　 l′|И　,i|.|　,ゞ| ,(ﾆ='､ 厂"'　ｒｒ　 ∩　　 　ヾ|　,u＼_"''l|. │|l　　　　　ヽﾆ_ｒ'｀┘
　　　 　　/,.ｲ l从l　{　|　 ｡ / l　　　/ﾉ 　 | |　　　 　l　{　`ｰ' /1　|}ｲ!　　　　　　　 ﾛ┌ 、
　　　　／´,.-V/∧ .ヽ!　,.　| {　　 └'　　 { L.._ 　　ﾉ　{_　 ﾟ /ｲ|　! /l! /　　　　　　　 ｀> ）
　 　 　,. '´　 /　l/｀＞l　{ イ {￣￣￣´""´｀ヽ 「￣｀}「ﾞ!ト､ヽ ﾄl　!ｲ |k'　　　　　　　　└´
.　　／|i　 　 !　/　/　 ﾞ､ `┤.}　　.:::''"""''::::...|│　 / ! l | ‐',ｲ:l ,'　l ′ｌ　　　
　 /　 l '､　　|! |　 l　　::::＼|　{　　　　　　　　し゜　/ノ //／|l::j/　 ｌ　　|　

　　　　　くりぼ〜。また、負けぽなの〜〜〜!!!!　　ヽ（`Д´）ﾉ ｺﾞﾙｧ !!

くぼ。。。

捌きのartist（笑）

久保

序盤　普通
中盤　優秀（独創性あり）
終盤　普通（Ａ級としては弱い）
↓
強い棋士に勝つこともあるが、弱い棋士にもよく負ける脆さと不安定さ

アマチュア相手に「プロのテクニックを見せ付けた」
とかって威張ってる場合かよ、なー

ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/kishifile.htm

室田を入れてやってください。

>116　ついでに前王座の段位も…

今年の先手の勝率凄そうだな・・
５７％くらい逝くんじゃないのかね(´・∀・｀)

>>１１８
どうせなら６割超えちまってほしいな。そしたら、先手後手論争起きそう。

>>119
10年後

後手　玉を詰ませば勝ち
先手　玉を取れば勝ち　　(=先手は2手差以上で勝ちとする）

とかｗ

>>116
直ってるよ　ぼん吾も九段になってる

久保って格下相手にちょこちょこ負けるな。
ﾀｲﾄﾙは無理っぽいな

>>120
千日手を先手負け（つまり先手側に打開させる）にするってのはどないだ？
総対局数に対して千日手の割合がどの程度かは知らんが、そこそこ改善されると思うが

>>123
同意。
持将棋は５一、または５九に先に玉が届いたほうが勝ち（どこかで先崎が行ってたトライ方式）。

振り駒の方を見直すってのはどうだ

要するに上位者が先手になりやすいってことだろ
最近、棋譜に振り駒の結果をつけるようになったのは。

>>123
千日手の確率だけ先手勝率が下がるというのはひどい勘違いだね。
そうしたルール改正をすれば、先手は千日手を避けるようになるので、
千日手そのものが無くなるということだよ。
当然、先手の指し手は制約されることになるので、若干、勝率も下がるだろう。

>>125
意味不明だが。上位者であろうが、先手になりやすいということは
ありえんだろう。確率は50％のはずだよ。
ちなみに、データのそろっている羽生の場合だと
1259局　先手639局　後手620局

スレ違いにつき誘導。

振り駒で勝負が決まる？先手番勝率５５．４％
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122991282/

昨日、対局どころじゃなかった棋士は何人いるだろう（特に午前中）

寅や桐谷は対局なかったよなあ・・・　※は引退してるから関係ないし

http://joryukishikai.com/kurashiki13.html

寅さんはここにいます

11月1日 （火曜日）
○ 窪田義行 西村一義 ● 棋聖戦 二次予選
○ 郷田真隆 佐藤秀司 ● 棋聖戦 二次予選
● 加瀬純一 真田圭一 ○ 王座戦 一次予選
● 勝又清和 松本佳介 ○ 王座戦 一次予選
○ 清水市代 矢内理絵子 ● 倉敷藤花戦 第1局
○ 石橋幸緒 中井広恵 ● 女流名人位戦 A7回戦
○ 村田智穂 上田初美 ● 女流名人位戦 B6回戦

イシバシジョリューメイジン

ママンは強弱の差が激しいな。
対局中に家の鍵閉めたか気になって集中できなかったんだろう。

プロ棋士のレーティングは↓の順番だから、
森内がたまにポカしたり、久保がよく負けるのは納得いく話だな。
○このままの調子を持続できればタイトルは自然に手にできるな。
1-5 羽生善治/丸山忠久/佐藤康光/渡辺明/森内俊之
6-10 郷田真隆/深浦康市/木村一基/山崎隆之/森下卓
11-15 三浦弘行/藤井猛/谷川浩司/先崎学/行方尚史
16-20 畠山鎮/久保利明/宮田敦史/野月浩貴/鈴木大介
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

ただ、そのレーティングだと、竜王戦・名人戦の最終局と
新人王戦の記念対局が同価値になってしまうから、
完璧に、強さを反映してるわけじゃない。
最終局に勝って、タイトルを取った人と
○では超えられない壁がある。現時点では。

>>134
名人を2期つとめている丸山に対して失礼な言い方だな

>>133
瞬間風速的にレーティングは激しく上下するので、１年くらいの平均値を
とらないと正確な棋力判断を下せない。
１年平均では、羽生がトップで、２〜４位を佐藤、森内、渡辺たちが
争っている。丸山はそれよりも１ランク下。

藤井→ｼｽﾃﾑで竜王ｹﾞｯﾄ
丸山→横歩８５飛車で名人ｹﾞｯﾄ

まぁそういうことだ。

>>127
別に意味不明でもないだろ
振りゴマは上位者の歩を振るんだから。
確率は50％のはず、って方がよっぽど意味がわからんよ
字を書いただけの安い駒ならまだしも、
掘り埋めとか盛り上げとかしてる高級な駒が
表裏まったく同じ確率になるわけないっしょ
サイコロだって６分の１なんて完璧なもんは作れないよ

>>137
言いたいことはわかるが、127の羽生のデータを見る限り
全く説得力がないな。

１つ１つの駒は厳密には表裏同じ確率とはいえなくとも、対局ごとに異なる駒で何度も
繰り返されるわけだから、結局は、ランダムサンプルと同じことで、
サンプル数が数百以上の大標本においては確率的には50％に限りなく近づいていく。

>>135
だから、このままの調子を持続できればって言ってるやん。
森内はこの調子のまま名人落としてしまうと、しばらく無冠が続いても不思議じゃない。

>>138
何言ってるんだかよくわからんのだが。

全ての駒が微妙に表の方が軽いとか、そういう傾向があるんじゃないのか、
ってことだろ
「確率的には５０％に限りなく近づいていく」
ということ自体を疑っているんだから、
羽生のデータとかはこの際どうでもよいのでは

俺には>128で誘導されてるのに
スレ違いの話題を引っ張っていられるお前らがわからんよ

>>141
ここは２ちゃんねる

それも分からんよ。

２ちゃんねるには頭のおかしい人しかいないから

そういえば昔ｳﾃｨが自宅で数千回振り駒を行ったら「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたなんて話があるなｗ

そんなに暇じゃないだろｗ

森内が実験したのは本当だよ

>146
誤れ、名人に謝れ！

>>146
有名な話ですけど

○ 山崎隆之 渡辺　明 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 高田尚平 富岡英作 ○ 王位戦 予選
○ 畠山成幸 畠山　鎮 ● 王位戦 予選 関西将棋会館
● 平藤眞吾 増田裕司 ○ 王座戦 一次予選 関西将棋会館
● 高群佐知子 本田小百合 ○ 女流王将戦 予選
○ 北尾まどか 中倉彰子 ● 女流王将戦 予選
● 中村真梨花 村田智穂 ○ 女流名人位戦 B8回戦

智穂！！！！！！！！！！！

兄弟対決があったのか

>>146
歩を数千枚用意すれば1回で済むね

先手後手の有利・不利にはマニアックなまでの関心を示している＞名人
千日手の規定についても、一家言あったわけだし

静かな方が勝ちか

>>153
数千枚の駒を誰が用意してどうやって一回で振るんだとネタにマジレス。
どっちにしても将棋の駒で裏表どっちが出やすいかなんてのは
コイントスで裏表どっちが出やすいかってくらいどうでもいい話をしてる気がする。

うちのプラスチック駒を100回振ったら56-44で歩の方が多かった

スレ違いにつき誘導。

振り駒で勝負が決まる？先手番勝率５５．４％
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122991282/

100回でその程度なら誤差の範囲だぞ。10000回振って報告せよ。

実際問題ものすごく精密な計算でサイコロでは5が一番出やすいとか算出したって、
100回や1000回の勝負では無視できる程度の差だったらなんの実益もない罠。

ああスマン、報告するなら>>158でな。

尾藤イサオが王位リーグ即復帰に向け、快調なスタートを切った。

だったら先手後手の勝率だって大した違いじゃねーだろよ
７割違ったら初めて騒げってんだ

馬鹿発見

○ 山崎隆之 渡辺　明 ●
に誰も触れない不思議。

どっちが勝っても問題なし。

ここまで誘導に従えない>>162はさすがに痛々しいな

>>166
相手にする奴がいるからでしょ

ここは釣り耐性の低い板ですね

煽りはスルーを通してる板が減ってきてるんだよなー
釣られるのがたしなみになっちゃってる。
色々あってどこも新参が増えたから・・・

ここは、暇なときには雑談スレにもなるから、何を書いてもいいんだよ。
過疎板では、書き込みが特定のスレに集中するのは仕方がないんで
それを理解できない頭の固くて鈍い香具師が多すぎ。

>170みたいなアホがでてくるようじゃダメだな

>>170
ﾙｰﾙ勝手に改変厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

11月3日 （木曜日）
● 小林　宏 佐々木慎 ○ 銀河戦 A2回戦

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　聖水！聖水！
　　⊂彡

さすが瀬川を倒した男

あれ？キレてんの？(´・ω・｀)

>>175
きれてないっすよ。俺を切らしたらたいしたもんですよ。

>>176
そのあと続きなかったか？
確か、いいともで有田が続きがあってそれも含めて１セットとかいってた。

俺を切らしたら、ただで帰さないぞ

ttp://www.kansai-shogi.com/event/hk-7.jpg

あきらめムード

字ヘタクソだな

別に字はどうでもいいよ
彼らなりに将棋を極めてくれればいい

そうか、ＮＨＫ杯って
色紙で肩書きとして使ってもいいのか

11月4日 （金曜日）
● 中座　真 中原　誠 ○ 王位戦 予選
● 藤倉勇樹 加藤一二三 ○ 王位戦 予選
○ 南　芳一 脇　謙二 ● 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 阿久津主税 中田　功 ● 王位戦 予選・千日手
● 佐藤秀司 森下　卓 ○ 朝日オープン 本戦1回戦
● 深浦康市 木村一基 ○ B1順位戦 8回戦
● 行方尚史 高橋道雄 ○ B1順位戦 8回戦
○ 阿部　隆 島　　朗 ● B1順位戦 8回戦
○ 先崎　学 青野照市 ● B1順位戦 8回戦
● 北浜健介 中川大輔 ○ B1順位戦 8回戦
○ 堀口一史座 野月浩貴 ● B1順位戦 8回戦
● 豊川孝弘 藤井　猛 ○ 棋聖戦 二次予選
○ 村田智弘 小林裕士 ● 王座戦 一次予選 関西将棋会館
○ 甲斐智美 貞升　南 ● 女流王将戦 予選

123と凸がいたのか

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　とつげき！とつげき ！
　　⊂彡

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ひふみん！ひふみん！
　　⊂彡

木村は竜王諦めたか？

藤倉には負けなかったのか。ちょっと安心

● 中座　真 中原　誠 ○ 王位戦 予選
● 藤倉勇樹 加藤一二三 ○ 王位戦 予選

この２局は特別対局室で並んでやってたみたい。
迫力で力を出せなかったんだろうな。

中原vs羽生の番勝負を一度でも見てみたい俺としては
中原も羽生もまだ一組にいる竜王戦とかよりは
王位戦に注目すべきかな
若手のリーグ入りとか挑戦の可能性が一番ありうる棋戦だし
まして永世名人なら、ちょちょいと本気を出せば…

だめ？

いいよ。

屋敷があっさり予選敗退したから、これまでとは違った展開にはなろう。

今後1週間の主な対局

11月5日（土）
　王将戦本戦　　　　佐藤康光−郷田真隆
　銀河戦　 　 　　　　伊藤博文−佐藤紳哉
　鹿島杯準決勝　　 清水市代−中井広恵

11月6日（日）
　NHK杯戦 　　　　　南　芳一−山崎隆之
　女流育成会

11月7・8日（月・火）
　竜王戦第2局　　　渡辺　明−木村一基

11月8日（火）
　順位戦C級1組　7回戦
　女流王将戦予選　井道千尋−室田伊緒

11月9日 （水）
　王将戦本戦 　 　 　森内俊之−行方尚史
　順位戦A級5回戦　佐藤康光−鈴木大介
　棋王戦準決勝 　　 郷田真隆−久保利明
　朝日オープン本戦 山崎隆之−阿久津主税

11月10日（木）
　銀河戦　　　　　　 　 堀口弘治−村田智弘
　奨励会

11月11日（金）
　王位戦予選　　　　　加藤一二三−藤井　猛

１１月５日（土）　２０時〜
近将カップ　準決勝
宮田敦史五段　対　橋本崇載五段

11月5日 （土曜日）
● 郷田真隆 佐藤康光 ○ 王将戦 本戦4回戦
● 伊藤博文 佐藤紳哉 ○ 銀河戦 B2回戦
○ 中井広恵 清水市代 ● 鹿島杯 準決勝

佐藤の時代

ほんとだ・・・
佐藤（秀）　佐藤（紳）　佐藤（和）
みんな異様に勝率が高い･･･

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　みっくん！禿 ！ゴキゲン…
　　⊂彡

>>196　間違いあた。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

　○　：　不機嫌
　×　：　ゴキゲン

主な対局追加
瀬川氏プロ編入試験第五局　11月6日（日）
　瀬川氏　対　　高野秀行五段
現在対戦中

>>195
つ佐藤義則前理事

めちゃくちゃ遅いが、、、
【棋戦情報速報】
アマチュア将棋界の強豪で、プロ(フリークラス)入りを掛けた六番勝負に挑んでいた
会社員の瀬川晶司元三段(35)が、６日東京将棋会館で行われた第五局で
104手で高野秀行五段を破りノルマとされていた３勝目を挙げ、第六局を残してプロ入りを決めた。
投了の瞬間、様子を見守っていた控え室ではしばらく拍手がなりやまなかった。
特例によるアマチュアからのプロ入りは１９４４年以来で、戦後初。

お祭り騒ぎは
芸能スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131267245/l50
将棋スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131266239/l50
にて宜しくお願い致します。

11月6日 （日曜日）
○ 山崎隆之 南　芳一 ● NHK杯戦 2回戦

瀬川プロ入りおめ

渡辺竜王、八段に昇段
http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2005-11.html#watanabe

ってことは今期防衛すれば、来年は即九段なのか。
それとも、防衛した日付で九段？

>>202
来年でしょ。
１年１段しか上がらない。

1年に一段しか上がらないのが原則だったのに、
解釈が曖昧でこの板でも時々問題になってた「竜王在位一期で八段」に限り
例外を認めるということか。
これも読売の圧力なのか？

>>202
読みもしないで適当に書くなよｗ
本来は来年昇段だったのが今年昇段することになった、
って記事だから、わざわざ紹介したんだろが。

「１年１段」の原則がまだ生きてるんなら、今年（ってか先月）
七段になったばかりなのに、八段になるわけねーだろ。
今回からの規定で「竜王即八段」を、つまり昨年の渡辺の
実績にさかのぼって与えることになった、って意味なら、
今回防衛したらすぐ九段ってことになるんじゃないのか？
って意味で書いたわけさ

竜王獲ったら即八段なのは構わんけど、
それなら他の5タイトルか朝日を獲ったら七段、
2期で八段、3期で九段に即昇段させるのが筋だろ。

朝日は外せ

>>207
形式上はなお準タイトル扱いとは言え、タイトル戦と同様の番勝負で戦われ、
勝利者には竜王タイトル料につぐ2000万円の賞金が与えられる朝日は、
事実上、タイトルと同様のものだと思うが。

「名人」の称いつまでも拘ってタイトルにしない朝日が悪いだろそれは

それは「名人」に拘ってタイトル化しない朝日に問題がある。

>>209
正式にタイトル化すべきという議論を今しているではないのだから、
段位の話と新聞社の責任とか関係ない話だと思うが。
実力を段位に反映すべきとしたら、朝日だけを他のタイトルと別扱いにするのも変だろう。

正式タイトルで無いから他と同格にするのはどうかという話だな。
銀河戦やNHK杯戦だって全棋士参加なのにそれとは差をつけるのかと。

いっそ囲碁のように、すべての棋戦を
「タイトル戦」と呼んでしまえばすっきりするかもｗ

>>202
去年の王位戦予選で藤井と感想戦で論争になったんだよな
「ボクは何段？」って

そのときは将棋に負けた藤井が自分の経験で魔太郎を
言い負かしたのだが・・・

今回のオチといい、伝説の036-チーズの「点ありなし」論争を
思い出してしまったｗ

今と同じ規定だったら羽生はもっと早く八段になってたんだな。
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html

竜王一期で失冠してA級になるまで八段になれなかった羽生たんｶﾜｲｿｽ。

>>215
島・モテもそうではないかな？

なるほど、そんなに前例があると思うと魔王はかなり得した感じがするなあ。

>>217
藤井あたりが「七段だった1年間の基本給差額返せ」とか
セコイこと言うかもしれんｗ

まだ「今期防衛した場合の九段昇段日付」がいつになるかわからんけど、
もし「防衛した日付」だとしたら、魔太郎はまだ２１歳だったよな。
タニーの記録を塗り替えることになるか？

11月7日 （月曜日）
○ 片上大輔 土佐浩司 ● 王座戦 二次予選
○ 中村真梨花 長沢千和子 ● 女流名人位戦 B7回戦

>>219
そこについても改正するなら同時に発表するはずなんで、
それは今まで通り竜王二回獲得した翌年10月1日付けで昇段するのだろうか。
でも連盟のことだから目先のことしか考えてなくて、ことが起こってから決定することもありそうだな。

>>218
段位によって給料に差があるの?
順位戦と竜王戦のクラスだけで決まってると思ってた。

話題作りのためには十分ありえる話だ。＜最年少九段
そのための複線かもしれんね＜八段昇段

またC1在籍の九段が誕生するのか？

>>222
いや、給料は段位とは無関係だったと思ったが…
先崎エッセイによると最近は順位戦と竜王戦だけでなく
各棋戦の成績も少しずつ加味されるようにはなっている
ということだったけど、段位には触れてなかった

なお、連盟を通じて稽古などに棋士を派遣してもらうときの
料金が、段位によって決まっている。
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/haken.html

>>223
タニーは名人獲得の翌年４月１日付で九段になっていて、
誕生日が４月６日なので、「２１歳１１ヶ月２５日」くらいか？
魔太郎がこれを塗り替えるとしたら、まさに何ヶ月かの差だよね
たとえ今回防衛しても、九段昇段の日付は来年、ってことなら
記録更新は無理か。

>>224
順調に屋敷の後を追っているな

11月7・8日 （月・火曜日）
○ 渡辺　明 木村一基 ● 竜王戦 第2局 奈良県奈良市奈良ロイヤルホテル
11月8日 （火曜日）
○ 小倉久史 田丸　昇 ● C1順位戦 7回戦
● 宮田敦史 真田圭一 ○ C1順位戦 7回戦
○ 小林裕士 塚田泰明 ● C1順位戦 7回戦
● 勝又清和 中座　真 ○ C1順位戦 7回戦
○ 中田　功 神崎健二 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 松尾　歩 田中魁秀 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 石川陽生 豊川孝弘 ○ C1順位戦 7回戦
○ 北島忠雄 小林健二 ● C1順位戦 7回戦
○ 日浦市郎 淡路仁茂 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 長沼　洋 岡崎　洋 ○ C1順位戦 7回戦
○ 窪田義行 児玉孝一 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 飯島栄治 近藤正和 ● C1順位戦 7回戦
○ 平藤眞吾 石田和雄 ● C1順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 中川大輔 中村亮介 ● 王位戦 予選
● 石橋幸緒 千葉涼子 ○ 女流名人位戦 A8回戦
● 松尾香織 長沢千和子 ○ 女流名人位戦 B8回戦
● 井道千尋 室田伊緒 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館

魔太郎とioオメ

ゴキゲン今期は１３勝１０敗。
去年より強い相手が多いとはいえ、所詮こんなもんか。

中飛車が、丸裸になってきた。のが大きいんじゃない？
居飛車の序盤なんて、相当洗練されてきてると思う。
それでも、心中できるのか？し続けて欲しいし、中飛車に
する限り応援するね！

そのうち飛車振る人居なくなるかもね・・

相居飛車の後手が相当つらいからいなくなることはない・・・・と思うが

A級三人とかゴキゲンに限って言えば
問題は戦法ではなくそれ以降にある気がするが。

あつし君、今期はもう、療養に専念した方が良いのでは？
不戦敗で降級点とったってどうせ昇級候補だから関係ないし
金に困っているはずもないだろ？

それともまさか村山（神）のようなことを考えているのか。。。。

(*´∀｀)

室田2連勝か
深浦は(ry

2005年11月9日（水曜日）
○ 森内俊之 行方尚史 ● 王将戦 本戦5回戦
○ 佐藤康光 鈴木大介 ● A級順位戦 5回戦
○ 久保利明 郷田真隆 ● 棋王戦 準決勝
● 阿久津主税 山崎隆之 ○ 朝日オープン 本戦1回戦
● 深浦康市 南　芳一 ○ 棋聖戦 二次予選
● 広瀬章人 森けい二 ○ 王位戦 予選
● 井上慶太 中村　修 ○ 王位戦 予選
○ 佐藤紳哉 堀口一史座 ● 王位戦 予選
● 村中秀史 佐藤秀司 ○ 王位戦 予選
○ 藤原直哉 杉本昌隆 ● 王位戦 予選
● 林まゆみ 室田伊緒 ○ 女流王将戦 予選
○ 甲斐智美 藤田麻衣子 ● 女流王将戦 予選
○ 大庭美樹 藤田　綾 ● 女流王将戦 予選
○ 本田小百合 島井咲緒里 ● 女流名人位戦 A8回戦
● 上田初美 古河彩子 ○ 女流名人位戦 B7回戦

11月9日 （水曜日）
○ 森内俊之 行方尚史 ● 王将戦 本戦5回戦
○ 佐藤康光 鈴木大介 ● A級順位戦 5回戦
○ 久保利明 郷田真隆 ● 棋王戦 準決勝
● 阿久津主税 山崎隆之 ○ 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館
● 深浦康市 南　芳一 ○ 棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
● 広瀬章人 森　雞二 ○ 王位戦 予選
● 井上慶太 中村　修 ○ 王位戦 予選
○ 佐藤紳哉 堀口一史座 ● 王位戦 予選
● 村中秀史 佐藤秀司 ○ 王位戦 予選
○ 藤原直哉 杉本昌隆 ● 王位戦 予選 関西将棋会館
● 林まゆみ 室田伊緒 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館
○ 甲斐智美 藤田麻衣子 ● 女流王将戦 予選
○ 大庭美樹 藤田　綾 ● 女流王将戦 予選
○ 本田小百合 島井咲緒里 ● 女流名人位戦 A8回戦
● 上田初美 古河彩子 ○ 女流名人位戦 B7回戦

甲斐対旧姓比江嶋は女流王位戦予選。連盟ちゃんとしろ。

室田やるねー。その師匠は・・・

おい！大野！！！　いい加減に誤植を直せ！！

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜まきはの件と勝負は別
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

佐藤全勝かよ！
慶太と深浦は何やってんの！！

森内と佐藤は貫禄勝ちだな
棋王戦は不調の久保が勝っちゃったか

くりぼ〜勝ったﾜ　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

広瀬って期待ほどじゃないな

>>245
まあ、渡辺もプロになってから２年間ほどはそう言われていたけどね。

>>243
佐藤は順当
森内は得意の先手番だから勝っただけで、通算では負け越している

負けは大きく見え、勝ちは取り上げられない、それが南。
もっと頑張れ超頑張れ。

南ひそかに調子いいと思われ
別にタイトルに絡むとかいうレベルじゃないが

南棋聖か

>>249
高橋との比較で言えば、南はB1中下位ほどの実力はあると思うけどね。
だから、この程度の成績は別に不思議でもないよ。

密かに、王位戦で藤原六段が好調だな。
阿部、長沼、杉本を破って予選８組決勝進出か。
決勝はおそらく山崎だが、頑張って欲しいな。

森鶏も密かに好調。今期、昇級したりして。

55年組は持久力はないけれども、瞬発力ではA級下位を倒す力はまだあるよ。

＞瞬発力ではA級下位を倒す力

たぶん半分ぐらいの棋士はそのぐらいの力は持ってるんじゃないかな

>>255
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ

>>256
お前は・・・どうかなｗ

2005年11月10日
完敗・・・
今日（昨日）の対森九段戦は残念ながら敗れてしまいました


やっぱりというかなんというか・・・タイトル経験者は当たり前ですけど強いですね。今の自分じゃ当分かなわないと思いますでも接戦にはしたかったなー


軽くひねられちゃったみたいだな＞廣瀬

11月10日 （木曜日）
○ 堀口弘治 村田智弘 ● 銀河戦 C2回戦
奨励会 東西とも

伊藤沙恵が●●●●○●●●●で6級のBに落ちてしまった。

郷うんこは順当に3連敗だお

関西の吉田初段、
入会直後５連勝して１敗したが、また２連勝か
大したもんだす

残り５勝３敗で二段に昇段か、年内に二段昇段できるといいね。

http://www.kansai-shogi.com/hanbai/goods/karenda.htm

３月の３人が無理矢理な感じがします

というか中原と米長いらねーよ

なんで谷川が1月なんだよ。
山崎と2個一で十分だ。

表紙は森内−渡辺？
毎年竜王戦なの？

>>267
現在の名人vs竜王だからな。表紙に相応しいんじゃないか？

>224
屋敷の九段昇段はH16.4.1でその年はB2。
他に該当者いる？

>>269
屋敷はさんざん「史上初のC1が最高位の九段」と言われてたが
実際にはギリギリで達成していないのか。

「C1が最高位」という意味でない「C1在籍の九段」ならいっぱい居るが、
多分そういう意味じゃないだろうな。

11月11日 （金曜日）
● 有吉道夫 杉本昌隆 ○ 棋聖戦 二次予選 関西将棋会館
○ 森下　卓 丸山忠久 ● 棋聖戦 二次予選
● 加藤一二三 藤井　猛 ○ 王位戦 予選
● 千葉幸生 北浜健介 ○ 王位戦 予選
● 宮本広志 糸谷哲郎 ○ 新人王戦 1回戦 関西将棋会館
● 山田久美 斎田晴子 ○ 女流名人位戦 A8回戦

>>269
西村九段はＣ1のときに九段昇段！
って、ダメ？

从｀ш´ﾉ　＜ サキオ！しばらくは晩飯抜き。ｳｹｹｯ…

＞○ 森下　卓 丸山忠久 ● 棋聖戦 二次予選
順位戦以外は強いな

有吉先生…

>>273
広津九段は，Ｃ２の時だと思った。

今後一週間の主な対局
11/12（土）鹿島杯決勝　中井広恵×石橋幸緒
11/13（日）ＮＨＫ杯戦　　深浦康市×川上猛
11/14（月）王将戦本戦5回戦　久保利明×深浦康市
　　　　　　　王位戦、棋聖戦予選　丸山、鈴木、屋敷、行方等
11/15（火）C2順位戦　各戦
11/16（水）A級順位戦　藤井猛×三浦弘行
　　　　　　　王位戦予選　青野、宮田、山崎等
11/17(木）-18（金）竜王戦第3局　渡辺明×木村一基
11/17（木）王将戦本戦5回戦　佐藤康光×丸山忠久
　　　　　　　銀河線　田村康介×中村亮介
11/18(金）棋王戦準決勝　森内俊之×森下卓
　　　　　　Ａ級順位戦　郷田真隆×久保利明
　　　　　　B2順位戦7回戦　各戦
　　　　　　女流名人位戦　中井広恵×矢内理絵子
ちなみに羽生善治先生は11/25の谷川浩司との順位戦までしばらく対局はありません。
西洋将棋の対局はやっていましたが、、、。

将棋の日イベントで忙しいからねえ。

>西洋将棋の対局はやっていましたが、、、。
どっか大会ってこと？

>>280
ﾊﾌﾞスレｏｒ念板に行け。念板って何？なんていうなよ。

２ちゃん玄人気取り

半角に多いよなこういうやつ

念板って何？

超能力板だろ

念っつったらハンターハンターの

>>264
123カレンダーは無いのか

11月12日 （土曜日）
○ 上野裕和 大野八一雄 ● 銀河戦 D2回戦
● 中井広恵 石橋幸緒 ○ 鹿島杯 決勝


連盟トップの最初に鹿島優勝が来てるが
他の女流棋戦でそんなことあったか？

上野に負けるプロ棋士がいるのか

上野先生はマリオとは違うんですよ、マリオとは。

熊先生はｸﾏｰとは違うんですよ、ｸﾏｰとは。

中井、棋力が落ちてきてるんじゃないか？
千葉、矢内、石橋がそれほど実力上げたとも思えないのだが。

ママは市代を破って決勝に出てきたんだが

ママは三冠のころが絶頂だっただけで元々はこんな感じだったよーな
千葉矢内石橋よりは１ランク上だけど市代ほどは勝てないっていう

>>294
それも、市代が好調期だっただけで、
どっちが上という議論をするレベルではないと思う。

彼女らも羽生世代だと思うと、本当に羽生世代は手厚い。

何かいつの間にか「羽生世代」が広くなってるな。

俺はてっきりビッグ5に限定した言い回しと思っていたんだが。

羽生、森内、佐藤、丸山、藤井

うむ、羽生と同年代にかわってるな。

先崎は？

郷田は？

村山は？

誰かオレの疑問にばしっと答えてくれ

瀬川さんの試験なんだけど、
なんで女流代表が中井ママなの？
清水だとちょっと強すぎて心配だったとか？

>>302
対男性棋士で中井の方が実績があるから。
特に昨期のＮＨＫ杯での活躍はインパクトがあった。

瀬川が必ずしもアマNo1ではないのにプロ試験を受けることが認められたのは
対プロで実績を残したから。中井の場合もそれと同じ理由だよ。

※が頼みやすかっただけちゃうか

>>304
一門に反旗翻す形で立候補したダンナ（で、泡沫得票で落選）がいるから
よけいやりやすかったね。

ママやさっちんが個人として試験を受けてみたいと言ってたけど
市代はそういうのに興味は無く、女流棋士として全体の待遇改善を望んでたからな。
女流がプロ棋士編入試験を受ける可能性も考える、というのが無ければ市代だったかもね。

>>302
Ａ級棋士がプロ棋士以外に負けた。しかも、テレビで負けた。
その相手は、瀬川と中井なんだから仕方ないだろ。

みんなありがとう
おまいらいいやつだ

>>297
藤井ｗ

>>309
いや今ではｗかもしれんが、これはマジな話。
藤井が竜王のとき対ﾊﾌﾞで、ごみくまが新聞の観戦記で「ﾊﾌﾞ世代」とは
この5人がビッグファイブと書いていた。

丸山がアリなら藤井も十分アリだと思うが。

羽生世代といったらタン、みっくん、ウティ、村山だとおもふ。

「羽生世代」ともともと言われていたのは
羽生、佐藤、森内、村山、郷田、先崎
いわゆる「チャイルドブランド」と同義語として使われていた

その後に、研修会出身で羽生たちとは奨励会時代以来のライバル同世代とは
言えない丸山や藤井がほぼ同年齢ということで羽生世代に付け加えられた。
同じ理由で深浦や屋敷なども羽生世代に加えられることがある。

単に羽生と近い年齢ということだけなら近藤、飯塚、瀬川、女流の中井など
も羽生世代に入るだろうね

11月13日 （日曜日）
○ 深浦康市 川上　猛 ● NHK杯戦 2回戦

当時は屋敷もチャイルドブランドに入れてる人間が多かった気はするんだが
この話はいっつも論破されてるし証拠もないのでやっぱり言いません。

>>313
中川も入れてあげて

小学生名人大会準優勝の中井ママは別格ニダ！

中川はちょっと違うような。

チャイルドブランド：羽生、森内、佐藤、郷田、村山、先崎
羽生世代：羽生、森内、佐藤、郷田、丸山、藤井

というイメージがある。

確かに村山が存命だった頃は「羽生世代」という用語は聞いた記憶がないな
ってか、囲碁将棋チャンネルの名勝負の解説村山特集ﾃﾗｶﾅｼｽ

屋敷もデビュー当時の実績はものすごかっただけに、
せめて順位戦の昇級ペースさえ順調だったらな

>>316
屋敷は少し違うと思うよ。
チャイルドブランドと呼ばれている棋士たちは小学生名人戦で活躍したり
奨励会入会がほぼ同時期でミックスアップした棋士たちを指すのが一般的。

屋敷は入会時期がやや遅れたのに驚異的なスピードで奨励会を駆け抜けて、
最年少でタイトル獲得を果たした「お化け」扱い。奨励会に入ったのは
丸山より約１年、郷田よりは３年遅かったのに、４段昇段は丸山と郷田より
１年半も早かった。初のタイトル獲得までは本当にお化け的存在だった。＞屋敷

>>323
屋敷は中学生名人で奨励会入会
チャイルドブランドはみな小学生で奨励会入り
だから屋敷がスピードが早いのは当然

丸山、藤井は研修会出身だから、プロ入り後もタイトル戦にからむように
なるまでは羽生世代とは全く認識されていなかった。

結局、羽生とライバル関係にあるかどうかが基準なわけで、２才上で
タイトル戦の経験さえもない中川が羽生世代と呼ばれることは永遠に
ないだろうね。屋敷が全く問題にされないのも同じ理由から。

羽生世代つうか57年組の羽生・森内・郷田・豊川・小倉・木下が本当の同世代。
佐藤康光は関西奨励会だから違う。村山は１年遅れ。先崎は問題外。
という括りは前はポピュラーだったんだけどなー。
だれも57年組なんて言わなくなった。

先崎は、小学生当時〜四段昇段のあたりまでの
「才能」という見方では天才扱いだったはずなのにな
その後の実績が…

特に去年の王位戦挑決の敗退があまりに痛かった
それ以降の不振ぶりを見ると、言っちゃ悪いが
千載一遇のチャンスとも言えたのに

>>324
＞屋敷は中学生名人で奨励会入会
＞チャイルドブランドはみな小学生で奨励会入り
＞だから屋敷がスピードが早いのは当然

冗談はよせよ。歴代の中学生名人の中で奨励会を３年未満で
駆け抜けた人がどれだけいるんだよ。異例の早さであったこと
は疑いの余地が無いだろうに。

>>325
そういう括りは全くナンセンスでしょう。
羽生世代というのは羽生とライバル関係にある同世代の棋士のグループという
ことなんだから、まっさきに出てくるのは佐藤、森内、村山なわけ。
関西、関東の区分は全く関係ない。ちなみに村山は四段になるまでは関西だったが
佐藤は奨励会時代に関東に移動した。

それと４段昇段から僅か１年少々でタイトル手合に登場した棋士が
いるかどうかもな。

タイトルに関する最年少記録を作り、勝ち抜き戦で10人抜きを達成
したところまでの屋敷が化け物呼ばわりされていたのは当時を知る
将棋ファンなら、否定することでもなかろう？

>>327
あくまでも羽生、佐藤、森内、村山との比較で書いたのだけど。
すでに羽生が中学生プロとしてデビューし、新時代の旗手として活躍しはじめていたという
文脈での話なんだから。もし、中学生棋士の羽生が誕生していなかったら
屋敷も話題になっただろうが。
屋敷の最大の弱点は羽生や谷川にまったく歯がたたなかったこと。
これでは、羽生とライバル関係にある棋士として扱われることは考えられない。

>>330
最初は全く歯が立たなかったのに、後には互角となった中原vs加藤一
のような事例も一応あるけどね。加藤一の巻き返しが始まったのは
30歳半ばを過ぎてからだよ。

でも、屋敷は順位戦の出世が遅れた分だけ、上位との対戦経験を
損したことは大きいね。今から取り返すには厳しいだろうな。

参考のために、
デビュー後の屋敷の活躍の軌跡

年度 勝-敗 勝率
1988 13-05 0.722 10/1 四段
1989 46-19 0.708 C2 棋聖挑戦
1990 38-16 0.704 C1 棋聖防衛２期
1991 27-24 0.529 C1
1992 33-17 0.660 C1

５年　157-81 0.660
棋ファン読本II（毎コミ）より

屋敷スレあるからそっちでやれや。

>>333
悪いあと１レスだけ。

>>330 >>332
羽生はともかく、森内・佐藤康・村山（・先崎）との比較でも
屋敷の異例のスピード出世は言われていたでしょ。羽生以外の
チャイルドブランドたちでは手が届かなかったタイトル戦にも
屋敷は先んじたのだから。

屋敷の４段昇段直後だった森内の全日プロ優勝よりは後だったけど、
佐藤康の王位挑戦や先崎のＮＨＫ杯優勝よりも屋敷の棋聖挑戦や
獲得の方が早かった。それとタイトルホルダーと普通の低段者では
当たりが全然違う。勝率を出すのは全く意味が無いと思うぞ。

>>334
だから、「羽生以外は」、「羽生をのぞいて」というのがあの時代には
全く意味がなかったわけよ。羽生世代やチャイルドブランドの議論は
羽生を中心とした同世代棋士の物語なんだからさ。
タイトルなんてあまり意味がない。村山がこの物語に入ってくるのは
彼が病気であったとか、若くして逝ったということよりも、羽生のライバルの一人だった
ということが重要な点だったんだからね。
屋敷にはそういう意味で、この物語に入ってくる要素がない。

>>334
俺も一言だけ。
あほ。
いや、もう一言。
市ね。

週刊将棋で時々目にする女流55年組は千葉、矢内、石橋、レッド、島井のようだが
一人浮いてる気がしてならんのです。

屋敷は、棋聖に挑戦・奪取した頃は、第二の羽生と呼ばれて
「羽生と屋敷とどちらが強いか、棋士は誰も答えたがらない」とまで
評価されたんだがな。まぁ当時をリアルタイムで知らない人には
わからないだろうけども。

確か寅が最初にチャイルドブランドって名づけた時は羽生、森内、佐藤、村山の4名だったよな

激しくスレ違いな気がするが、俺が感じた当時の流れを１レスだけ。

チャイルドブランドと最初に言ったのは島だったはず。
従って、最初は島研参加のおそらく羽生、森内、佐藤あたりを指していたはず。
チャイルドブランドの条件としては、当時２０歳以下？、やたら強い、あと
将棋を「勝負」としてでなく「ゲーム」として認識している感じ、くらいかな。
その後、田中寅が「これがチャイルドブランドだ！」で、その３人に村山が
加えられた。ただし、この本でも書かれているが村山は昔ながらの将棋指し
なので、少し異質とされていた。なおこの本では「４人の中で村山のみが
ただ一人の天才」とべた誉めであったが、これは昔ながらの将棋指しである
田中寅名義の本であった為か、協力した河口老が村山ファンだったせいか。。。

その後、先崎、郷田のように、この４人以外にも高段の棋士に勝つ四段が
現れて、羽生世代と言われ始めたように覚えている。
従って、羽生世代は「羽生と同世代の有望な棋士」程度の意味なので、
人により誰を含むのかは、まちまちな感じではないかと。

11月14日 （月曜日）
○ 田中寅彦 小倉久史 ● 王位戦 予選
○ 丸山忠久 真田圭一 ● 王位戦 予選
○ 屋敷伸之 行方尚史 ● 棋聖戦 二次予選
○ 鈴木大介 野月浩貴 ● 棋聖戦 二次予選
○ 深浦康市 久保利明 ● 王将戦 本戦5回戦

先手の勝率高すぎ・・
そろそろ何とか対策取れよ。

と言っても４つは順当なので騒ぐことではない。

波乱は一番上な。

>>272と合わせるとちょうどいい感じだが。

>>341に関しては先後関係なく順当。

先後逆でも確実に勝ったであろうと思えるのは丸山くらいだもんな

屋敷深浦も余裕
大介は危うい
寅はｒｙ

久保は、今期8勝12敗か・・・

>>340
自分も寅の本で初めてチャイルドブランドって言葉知ったから
チャイルドブランド＝羽生・森内・佐藤・村山という認識だったな
他は偽ブランドという感じがしてしまう

>>347
屋敷の評価が高すぎないか？
今の屋敷と行方なら五分か行方の方が上かもと思うが

今期、屋敷がB1以上の棋士に勝ったのはこれが初めてだな。

屋敷とナメなら、オレもナメ乗りだな

控え室の行方七段はまだですか？

今期の屋敷は不調だから

今週水-金の主な対局
11/16（水）A級順位戦　藤井猛×三浦弘行
　　　　　　　王位戦予選　青野、宮田、山崎等
11/17(木）-18（金）竜王戦第3局　渡辺明×木村一基
11/17（木）王将戦本戦5回戦　佐藤康光×丸山忠久
　　　　　　　銀河線　田村康介×中村亮介
11/18(金）棋王戦準決勝　森内俊之×森下卓
　　　　　　Ａ級順位戦　郷田真隆×久保利明
　　　　　　B2順位戦7回戦　各戦
　　　　　　女流名人位戦　中井広恵×矢内理絵子

今度こそは禿げ頑張れ！超頑張れ！

毎週鉄道内での対戦があるな＜銀河線

銀河線、丸ノ内線はお乗り換えです

>>357
余りにもシンプルなネタが新鮮でﾜﾛﾀ

久保は瀬川へのリベンジで燃え尽きたんだなw

棋王戦に絞ったのかもしれん。
そして竜王戦に絞った木村の二の舞に・・・。

11月15日 （火曜日）
○ 所司和晴 西村一義 ● C2順位戦 7回戦
● 真部一男 佐々木慎 ○ C2順位戦 7回戦
● 有吉道夫 佐藤紳哉 ○ C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 片上大輔 大内延介 ● C2順位戦 7回戦
○ 矢倉規広 東　和男 ● C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 長岡裕也 阿久津主税 ○ C2順位戦 7回戦
○ 橋本崇載 島本　亮 ● C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 川上　猛 西尾　明 ○ C2順位戦 7回戦
● 室岡克彦 田村康介 ○ C2順位戦 7回戦
○ 佐藤和俊 上野裕和 ● C2順位戦 7回戦
○ 大平武洋 堀口弘治 ● C2順位戦 7回戦
● 伊奈祐介 松本佳介 ○ C2順位戦 7回戦
○ 達　正光 増田裕司 ● C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 村田智弘 広瀬章人 ● C2順位戦 7回戦
● 小林　宏 中尾敏之 ○ C2順位戦 7回戦
● 山本真也 村山慈明 ○ C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 高野秀行 村中秀史 ○ C2順位戦 7回戦
● 中村亮介 安用寺孝功 ○ C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 木下浩一 横山泰明 ○ C2順位戦 7回戦
● 高田尚平 藤倉勇樹 ○ C2順位戦 7回戦
● 藤原直哉 伊藤　能 ○ C2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 阪口　悟 桜井　昇 ○ C2順位戦 7回戦 関西将棋会館

安用寺孝功四段が11月15日の対局に勝ち、四段昇段後100勝を挙げ、五段に昇段。

おめ

若手で勝数昇段って、二流棋士の証しなんだから
屈辱だと思って欲しいよね。

Ｃ3在籍は連続10年でフリークラス行きにしなさい

>>361
後手の勝率が０．６２６３６３６・・・・
どうなってんの？

波乱らしい波乱が無いから。強いて言うなら伊奈。

弱い棋士は先後あんまり関係ないよ

先手勝率はＡ級では高い（55％以上）が、Ｃ級になると限りなく５割に近い

Ａ級、B1クラスだと7割くらい先手が勝ってる印象ある。

ほんじゃ先手の勝率が高すぎるなんて
ｸﾞﾀｸﾞﾀ言う前にクラス別の勝率を取っての議論だな

連盟が連盟なりに考えてる・・・・・・・と思うのだが

A .587
B1 .564
B2 .539
C1 .553
C2 .541

>>369
統計的にはＡ級で55％ぐらいだよ。ただ、近年ますます先手勝率が
あがる傾向が強くなっている。
タイトル戦いになると先手勝率は60％近くになる。二日制では先手勝率は
62〜65％ぐらいじゃないか。
二日制はミスが少ない棋譜が残るかわりに勝負としては面白みがなくなってしまった。
棋力の差が反映しづらくなり先手・後手の差で勝負が決まってしまうのも困ったことだ。

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　聖水！聖水！
　　⊂彡

>>372
それが最新データか。となると、数年前に比べさらに先手勝率が高まっているね。
B2級がレベルが低くてC2級並みというのも興味深い。

いやデータじゃなくてただの予想ｗ

予想かよ！！

ま、これからは後手番で勝てないと１流になれんということで。

平成１６年度の先手番の勝率は55.4％(将棋年鑑より）

7割は言い過ぎにしても、A級、B1クラスだと6割は越えてそうだな。

>>363

女流と違って順位戦だけしか昇段できないからなんともいえんなぁ。
特別以外では名人と竜王以外の五冠取っても五段に昇進できないし。

タイトル特別昇段が松、順位戦か竜王戦での昇段が竹、
勝ち星昇段が梅というところか。

にしても何だよこの竜王戦1組の方式は・・・
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/1mihon/index.html
準決勝に出た棋士の片方が本戦に出れないじゃん。
前を同じ方式でやって3位決定戦決勝の敗者同士で5位決定戦すればいいのでは？

いや、昇降級枠などが広がったり1組の出場枠が広がったのはうれしいんだけどね。

>>380
ホントだ。3位決定戦に負けると6位以下の扱いになってしまうとは、
ある意味パリーグのプレーオフ以上に妙な制度だな。

ん？従来だって１組準決勝から連敗すれば本戦出られなかったじゃん

>>379
過去に６段以下でタイトル（朝日OPを含む）を獲得して昇段しなかった
棋士は１人も居ない。低段者のタイトル獲得＝昇段は事実上は不文律に
なっている。

>>363
深浦（７段まで勝利数で昇段）や阿部（８段まで勝利数で昇段）は二流
というと厳しすぎるような気がするぞ。

>>382
準決勝で負けた棋士と、敗者復活を勝ち上がってきた棋士、どちらが楽かという問題だね。

>>380
一応２敗失格・３勝勝ちぬけ制で、与えられる機会としては平等。
１組の定数が17になったときに扱いが複雑になりそうだ。

>>382
だね。以前は準決勝で敗れた棋士が２人とも本戦に出られない
可能性もあったことを考えれば、有利不利は決められないね。
むしろ、同じ棋士と２回対戦することがあった以前の方法より
こっちの方が良いと個人的には思う。

>>383
深浦や阿部みたいなトップ１０に入らない棋士は２流でしょ

>>384
んだ。
素晴らしい改革だ！とは夢にも思わんが、
従来のトーナメント（１回戦偏重）に固執する故の理不尽よりはやや改善したかと
ってか、これ以上は専用すれに行った方がいいかも

ネタだした責任を持って誘導

新・竜王戦を多角的に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131710052/l50

新竜王戦制度をプロ野球で例えるなら、
セ1位ｖｓセ2位の勝者とパ1位ｖｓパ2位の勝者の2チームで日本シリーズを戦うというのと、
セ1位ｖｓパ1位の勝者とセ2位ｖｓパ2位の勝者の2チームで日本シリーズを戦うというくらい違うな。
後者だとレギュラーシーズンで最高の成績を収めたチームの片方が必ず日本シリーズに出られなくなるので
レギュラーシーズンで1位を目指すと却って日本シリーズに出場しにくくなったりして
レギュラーシーズンを真面目に戦う意味が薄れてしまう。

長文書いてるうちに誘導出てたのねorz

>>386
阿部はともかく、深浦は確実にＴＯＰ10に入った棋士だと思うのだが。
少なくとも朝日ＯＰを獲得したときは序列上10位以内だったよ。

>>383
どこで一流の線引きをするかでそんなのは変わる。

二人ともタイトル獲得してないし。

>>392
やはり朝日はタイトルではないですか

>>383かはともかく>>363は若手でって書いてるし。
二流棋士かどうかは知らん。


順位戦、普段結果貼るくらいの時間までに決着つかなかったりして・・・

11月16日 （水曜日）
○ 藤井　猛 三浦弘行 ● A級順位戦 5回戦、千日手
● 宮田敦史 青野照市 ○ 王位戦 予選
○ 山�ｱ隆之 平藤眞吾 ● 王位戦 予選 関西将棋会館
● 田丸　昇 飯島栄治 ○ 王座戦 一次予選
○ 戸辺　誠 佐藤慎一 ● 新人王戦 1回戦

２ちゃん名人おめ

青野ちょっと好調かも

将棋は強い方が勝つ。ただそれだけだな。

将棋は強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いんだ。

>>398
正確には勝ったほうが強い

2ch名人、頑張るなぁ・・・

宮田ってたいしたことないな。
若手で期待できるのは、渡辺、山崎だけかな。

曲がりなりにもB1棋士を過小評価するのはやめれ。

というかその宮田に負けた某名人・・・

>>402
トップ棋士の間での評価はものすごく高いが、2chなど素人の間では評価は低い。
やはり序盤下手の改善が見られず強さと脆さが同居していて不安定だからだと思われ。
年齢的にもそろそろ荒削りなだけの将棋は脱却しないと。

>>404
お前さんはトップ棋士なのか
トップ棋士が宮田をどう思ってるかなんてわからんだろ

>>405
たしかに佐藤、森内は宮田を若手で一番と言っているけどね。
そういう評価もどの程度あてになるものやら。

あつし君、今期は休んで療養して元気になってかえってこい
傷にはならないお。ここで無理する方が駄目だお

>>406
ソースきぼんぬ
渡辺よりも高いの？

>>383
タイトル取ってこそ一流だと思うのだが。
ボクシングで言うと世界のベルト巻いたことないﾔｼは二流以下だろ。
っつうか、食っていけない。

>>362が安用寺に「おめ」と言っていたが 、C2ぐらいはｻｸｯと上がって
ｸﾚんと褒める気にならない。

と、片上に言っておく。せめて渡辺山崎に追走してもらわないと
いつまでも羽生(世代)じゃ、つまらん。

お悔やみ情報
元将棋棋士八段の佐藤庄平さん死去
　佐藤　庄平さん（さとう・しょうへい＝日本将棋連盟退役棋士八段）が９日、肺炎で死去、７２歳。通夜、葬儀は近親者のみで行った。喪主はおい佐藤勇蔵さん。連絡先は東京都渋谷区千駄ケ谷２の３９の９の同連盟。
http://www.asahi.com/obituaries/update/1116/002.html

>>410
そう、新聞サイトには昨日から載ってるのに
連盟サイトでは今日もトップページに載ってないし、
「引退棋士」→「物故棋士」への移動もされてないね

それはそうと、オレはこの人の現役時代を知らないのだが、
昭和４６年に引退…当時まだ３８歳か。
これはつまり、降級点がなかった当時（？）に
C級２組から陥落したとか、そういうことですか？

そんなあなたに順位戦データベース
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/063_sato_shohei.htm

最後の方は休場ばかりしてるな。健康に問題でもあったのだろうか？

B1一年目は不戦敗二つを除けば７勝３敗か。立派なA級候補だったんだな。
惜しい人を亡くした。

ご冥福をお祈りします
合唱

>>408
406じゃないが、宝島だかどっかから出てるムック本で見た覚えが。
どっちも若手の注目株として山崎と宮田を挙げてたのは確か。

あと渡辺に対しては２人ともそういう扱いをしてないっぽかった。
「タイトルホルダーを若手扱いできないし、何より自分よりも先に子供がいるから」
といったようなことをモテが言ってたくらいだし（半分冗談だろうけど）ｗ

突っ込んだら負けだと思ってる
うずうず

>>408
週刊将棋・近代将棋・将棋世界などの
佐藤や森内の談話。（昨年〜今年のはじめにかけて）

>>416
今年の将棋世界の2月か3月号に
モテが「私が20歳の時には女性など知らなかったからこれは
完全な手合い違い」とわざわざ童貞だったことを吐露している。

ニートで暇なので昔のように予想してみる
○ 佐藤康光 丸山忠久 ●
● 関根紀代子 斎田晴子○
○ 早水千紗 松尾香織 ●
○ 甲斐智美 上田初美 ●
● 田村康介 中村亮介 ○　←これは見た

>>416
渡辺をスルーして山崎とともに挙げてるんじゃ
若手で一番というカキコにはならないと思うんだが・・・その本のことなのかな

>>418
将棋世界は毎月買ってるがそんなのは読んだことはないので週将か近将なんだろうけど
こっちは調べるのが無理かな
でも今年なら（スルーしてなければ）渡辺竜王より評価してるってことになるから
宮田は相当すごいね

11月17日 （木曜日）
○ 佐藤康光 丸山忠久 ● 王将戦 本戦5回戦
● 関根紀代子 斎田晴子 ○ 女流王位戦 予選
● 早水千紗 松尾香織 ○ 女流名人位戦 B7回戦
○ 甲斐智美 上田初美 ● 女流名人位戦 B8回戦
○ 田村康介 中村亮介 ● 銀河戦 E2回戦

ん、また連盟クオリティなのか。
それとも＞420の勘違いか？

ちくしょーーーーーーーー負けた！
また羽生佐藤か・・・

いや諦めるのはまだ早いか
頼んだぞ久保深浦！

>>421
宮田が凄いのはたしか。ただし、凄いのは終盤だけ。
青野のような序盤巧者のベテランに簡単にひねられるようでは、上位では活躍できない。
序盤研究でトップクラスの渡辺がタイトル戦で活躍している現実を見ればわかるように
現代将棋で重要なのは序中盤ですよ。

というか森内は渡辺が嫌いなんだよね

渡辺が好きなやつなんかいないよ
嫁でさえもう飽きてるだろう

トップ棋士が誉めるときは
才能はあっても自分より格下と思ってる。

>>429
羽生が現れたときに誉めていたのは中原と升田、誉めていなかったのは
大山、芹沢、河口など。
羽生は升田、※、大山については誉めるが、中原は無視する。

最近の雑誌で、藤井と渡辺が羽生のことをべた誉めしていたが
藤井も渡辺も羽生のことを「才能はあっても自分より格下」と
思っているのだろう。

先輩と後輩の事情を忘れて書くなよ・・・

タニーは誰でも誉めるね

>>426
簡単にひねられたって話はどこからきたのかね

ﾀﾆｰと凸は天然入ってるからね。


■第３１回「将棋の日」表彰・感謝の式典
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/05-11-4.htm

高野は指導棋士になってたのね。

11月17・18日 （木・金曜日）
● 木村一基 渡辺　明 ○ 竜王戦 第3局 岩手県一関市
11月18日 （金曜日）
● 森下　卓 森内俊之 ○ 棋王戦 準決勝
○ 久保利明 郷田真隆 ● A級順位戦 5回戦
● 田中寅彦 加藤一二三 ○ B2順位戦 7回戦
○ 神谷広志 中村　修 ● B2順位戦 7回戦
○ 中田宏樹 土佐浩司 ● B2順位戦 7回戦
● 佐藤秀司 小野修一 ○ B2順位戦 7回戦
○ 畠山　鎮 富岡英作 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 森　けい二 南　芳一 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 泉　正樹 桐山清澄 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 内藤國雄 福崎文吾 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 畠山成幸 杉本昌隆 ● B2順位戦 7回戦、千日手 関西将棋会館
● 屋敷伸之 浦野真彦 ○ B2順位戦 7回戦、千日手
○ 西川慶二 脇　謙二 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 中井広恵 矢内理絵子 ○ 女流名人位戦 A8回戦
○ 船戸陽子 石高澄恵 ● 女流王将戦 予選

11月17・18日 （木・金曜日）
● 木村一基 渡辺　明 ○ 竜王戦 第3局 岩手県一関市いつくし園
11月18日 （金曜日）
● 森下　卓 森内俊之 ○ 棋王戦 準決勝
○ 久保利明 郷田真隆 ● A級順位戦 5回戦
● 田中寅彦 加藤一二三 ○ B2順位戦 7回戦
○ 神谷広志 中村　修 ● B2順位戦 7回戦
○ 中田宏樹 土佐浩司 ● B2順位戦 7回戦
● 佐藤秀司 小野修一 ○ B2順位戦 7回戦
○ 畠山　鎮 富岡英作 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 森　雞二 南　芳一 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 泉　正樹 桐山清澄 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 内藤國雄 福崎文吾 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 畠山成幸 杉本昌隆 ● B2順位戦 7回戦、千日手 関西将棋会館
● 屋敷伸之 浦野真彦 ○ B2順位戦 7回戦、千日手
○ 西川慶二 脇　謙二 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 中井広恵 矢内理絵子 ○ 女流名人位戦 A8回戦
○ 船戸陽子 石高澄恵 ● 女流王将戦 予選

ちっ、かぶったか。

屋敷何やってんの！！！

これで郷田は残留争い参戦か。

ひふみん、鰻を特上寿司に戻して勝ったわけか。

内藤は歳とってもえらいな。

　　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　 　　　　 ,,=''"~━､　, ━　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　＜･>　< ･>　　＼　 　　　
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ 　　　　　 '　i 　　　　'l,　
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　　 　,, .,, _`ｰ'ﾞi 　　　`lヽ
　 ∠●　　　●<　 ﾚ ー'"'" ､'､v三ﾂ' ''' '‐ N.. ＜あ、勝ちました　　　　
　 ／　( _●_)　　 ｀V"　　　　 　　　　　　　 |'
　 ﾚ　 　|∪| 　　　て,,/　　　　　　　　　.（_,人 　　
　(_,,. 　 ヽノ　 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　　,, /
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

11月17・18日 （木・金曜日）
● 木村一基 渡辺　明 ○ 竜王戦 第3局 岩手県一関市 いつくし園
11月18日 （金曜日）
● 森下　卓 森内俊之 ○ 棋王戦 準決勝
○ 久保利明 郷田真隆 ● A級順位戦 5回戦
● 田中寅彦 加藤一二三 ○ B2順位戦 7回戦
○ 神谷広志 中村　修 ● B2順位戦 7回戦
○ 中田宏樹 土佐浩司 ● B2順位戦 7回戦
● 佐藤秀司 小野修一 ○ B2順位戦 7回戦
○ 畠山　鎮 富岡英作 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 森　けい二 南　芳一 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
●泉　正樹 桐山清澄 ○ B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 内藤國雄 福崎文吾 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
○ 畠山成幸 杉本昌隆● B2順位戦 7回戦、千日手関西将棋会館
● 屋敷伸之 浦野真彦 ○ B2順位戦 7回戦、千日手
○ 西川慶二 脇　謙二 ● B2順位戦 7回戦 関西将棋会館
● 中井広恵 矢内理絵子 ○ 女流名人位戦 A8回戦
○ 船戸陽子 石高澄恵 ● 女流王将戦 予選

>>442
　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U 　　＿＿＿_| ＿
〜-〜彡彡 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
〜≡三〜　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
＞/~＼━━━━|::::::::／　━､　, ━ |
　　|　ｂ<　　　　＜|:::::√　＜･>　< ･> |
　　ヽ＿　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　ヽ　　　　　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　 ヽ 　　　U　　　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　＼　　　　　├─ ＼　　　　　｜　 　＜あ、勝ちました
　　　　　＼　　　　　　　~~; ヽ_　　 　ﾉ
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ￣￣　

（　＾ω＾）scanしてて更新してなかったお

矢内！

今日のジャーナルでまた矢内がいじられる。

主な予定。

11月19日 （土曜日）　川上　 猛 山中恵介アマ 銀河戦F2回戦
11月20日 （日曜日）　佐藤康光 青野照市 NHK杯戦2回戦
11月21日 （月曜日）　丸山忠久 行方尚史 王将戦 本戦6回戦
　　　　　　　　　　　　　 清水市代 石橋幸緒 レディース決勝第1局（中継あるよ）
11月22日 （火曜日）　奨励会
11月24日 （木曜日）　森内俊之 渡辺　 明 新人王戦記念対局
　　　　　　　　　　　　　 松本佳介 村山慈明 銀河戦G2回戦
11月25日 （金曜日）　羽生善治 谷川浩司 A級順位戦5回戦
　　　　　　　　　　　　　 丸山忠久 森下　 卓 A級順位戦5回戦
　　　　　　　　　　　　　 佐藤康光 久保利明 王将戦本戦6回戦
　　　　　　　　　　　　　　　順位戦　　B級1組　9回戦

日本シリーズもワールドシリーズも4タテで終わった事だし、
最近の風潮にならって竜王戦も4タテで終わりか？

期 年度 優勝者 成績 相手
1 1988 島　　朗 ４−０ 米長邦雄
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井　猛 ４−０ 谷川浩司
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治

４タテは真田だけ印象が強いけど
そういえば谷川、羽生もくらってたな

今年のタイトル戦って全部防衛だよね
王将戦と棋王戦が残ってるけど羽生だし・・・
七つ全部防衛で終わるって初めてだったりする？

最後の棋王戦で空気を読まない男ウティがｒｙ

11月19日 （土曜日）
● 山中恵介アマ 川上　猛 ○ 銀河戦 F2回戦

11月20日 （日曜日）
● 佐藤康光 青野照市 ○ NHK杯戦 2回戦


おまけ

● 野月浩貴 宮田敦史 ○ 近将カップ 決勝
ttp://www.kinsho.net/dojo/
○ 広瀬章人 加藤幸男アマ ● 日レス杯 決勝
ttp://blog.livedoor.jp/henry12/archives/50217181.html

11月20日（日） ● 谷川浩司 羽生善治 ○ 「日本将棋連盟81周年記念パーティー」

昨日１分将棋でほぼ必勝の局面で詰む方に逃げてトン死しますた。
ま、それは単にオレが力不足ということで文句はないのですが
感想戦で一致した意見として

「詰むか詰まないかわからない実践形詰め将棋」

を、出版していただけたら売れるのではと思いました。
数学の問題に喩えれば「解なしの証明」の力を要求される詰め将棋です
浦野先生、谷川先生、内藤先生、伊藤先生、ぜひお願いします

誤爆しますた

>>452
宮田、優勝おめ

近将カップって公式戦化されないの？

公式化どころか無くなるんじゃねか

アマとプロも無断でやっちゃいけないわけだし

>>450
竜王戦はまだ終わっていない件について

>>453
ゴールデンカードなのはわかるが、今週、順位戦なのに
なんでこんな味の悪いことするんだろう。

七つ全部防衛で終了は過去に無いよね？

羽生が６つ防衛したのが最高

もし全タイトル防衛達成となると、タイトルが７冠になってからは
初めてのことだな。

王座が準タイトルだった時代には王座も含めて全タイトル防衛が
１度だけあった。

昭和56年度
名人：中原（vs桐山）
十段：加藤一（vs米長）
王将：大山（vs中原）
棋聖：二上（vs中原・vs加藤一）
王位：中原（vs大山）
棋王：米長（vs森安）
王座：大山（vs勝浦）

タイトルホルダーが５人居たけど、全員防衛した。中原と大山が
少し落ちて４強になった頃の話。その反動なのか、翌年は王座も
含めて棋王以外はタイトル保持者が替わっている。

>>462
平成11年度も６タイトルで防衛成功しているよ。

名人：佐藤康（vs谷川）
竜王：藤井（vs鈴木大）
棋聖：郷田（vs谷川）　←唯一の防衛失敗
王位：羽生（vs谷川）
王座：羽生（vs丸山）
棋王：羽生（vs森内）
王将：羽生（vs佐藤康）

>>464
タニー・・・・

>>465
もしかしたら読み間違えてるかも知れないけど、
タニーは郷田から棋聖を奪取してるんだよ。
>>464は11年度開始時のタイトル保持者を左に書いてる訳で、
「唯一の防衛失敗」はそういう意味ね。

タニーにとって悪夢だったのはこの年より翌12年度だな
（３タイトルで挑戦・防衛戦を戦いすべて羽生に敗戦）

タニー空気嫁ってことだろ

平成11年度って谷川は絶好調だったんだな。タイトル奪取こそ１つだけだったが
３つもの棋戦で挑戦者になっているわけで、現在で言えば、佐藤なみの強さだ。
逆に羽生はタイトルを持っていない３つの棋戦で挑戦者になれておらず、彼としては
不調の部類だ。

11月21日 （月曜日）
○ 渡辺　明 松本佳介 ● 王位戦 予選
● 行方尚史 丸山忠久 ○ 王将戦 本戦6回戦
● 郷田真隆 藤井　猛 ○ 棋聖戦 二次予選
○ 村中秀史 松尾　歩 ● 王座戦 一次予選
○ 石橋幸緒 清水市代 ● レディース 決勝第1局

おお
藤井が勝ったｗ

石橋下克上キタ━━━(゜∀゜)━━━!！！！！！

藤井奇跡の連勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

藤井棋聖
なんと響きのいいことか

おもいっきり初聞きですやんｗ

02佐藤康光３−２郷田真隆
03佐藤康光３−０丸山忠久
04佐藤康光３−０森内俊之
05佐藤康光３−２羽生善治
06藤井猛３−２佐藤康光


佐藤、５連覇＆永世棋聖獲得ならず！
羽生世代最後の砦の前に力尽く…！

それにしても、棋聖戦二次予選は偏りのある組み合わせだな。
藤井のいた山は全7人中Aが2人・B1も2人いたとは。
他だとAは0でB1が1人だけという山もあるのに。

>>475

対戦成績
佐藤16-7藤井

最新プロ棋士レーティング
佐藤 3080（3位）
藤井 2965（12位）

タイトル戦登場回数（獲得数）
佐藤　22回（8期）
藤井　 5回（3期）

どのような角度から見ても藤井は佐藤の敵ではない。
なお、「羽生世代」というのは厳密に言うと、羽生、佐藤、森内、村山、郷田
のことであって、藤井は含まれない。

チャイルドブランド≠羽生世代なんだけどね。
ＣＢなら、>>477+先崎でｏｋ。

羽生世代なら、藤井、近藤、瀬川まで入る。

>>478
「羽生世代」というのは同一年齢グループの棋士たちのことじゃないよ。
同一年齢なら、小学校時代にも羽生と対局していた飯塚などさらに多くの
棋士をあげなければならない。
羽生世代というのは同世代で、かつ奨励会時代など10代の頃から特殊なライバル意識を
互いに持ち合っていた数人の棋士グループのことを指す。

羽生世代の定義も時とともにかなり変わってるとオモ
○が名人とって藤井が竜王とったあたりから
彼らは「遅れてきた羽生世代」と呼ばれた
ただチャイルドブランドとは呼ばれない（ってかこっちはもう死語な感じ）

また羽生ヲタか

またループか！うぜえ

>>480
その場合は追加的に羽生世代に加えられたという意味だから「遅れてきた」
という言い方になる。研修会組は本来の羽生世代とは異質だろう。
ましてや、羽生とは全く無関係の瀬川を同一年齢だから羽生世代ということになると
単なる同一年齢の棋士たちということだけになる。
羽生世代という言葉に含まれたニュアンス（羽生を中心としたライバル関係の物語）が
失われてしまう。

羽生スレでやってろボケが

>>484
俺は羽生ヲタではないので、応援スレなどには関心はない

そうだそうだ
かってに創った言葉の定義なんてつなまらん
ＸＸ世代はＸＸと同じ年代をいう
これ正しい日本語あるよ

藤井と○は羽生のライバルってことになってるんじゃね？
タイトル戦もやってるし
もう普通に羽生世代と呼ばれてるような

まだ二次予選だろう？　藤井が挑戦者になる確率は限りなくゼロに
近いと思うのだが、藤井ヲタは騒ぎすぎ。
また、万が一藤井が挑戦者になったところで佐藤の相手にはならんよ。
それより、片上のような若手が勝ちあがってきて欲しいな。

同じような意味で複数の言い回しを使うから
おかしくなるんだよ、ミレニアムとトーチカとか。

片上はバックギャモンで忙しいから将棋のタイトルには絡まないよ。

>>475はネタだから気にしないでｗ
大山中原米長加藤を倒しながら最後5期目で森コケに敗れた二上を踏襲したネタ

>>489
バックギャモンの日本代表になったという話か？
あんなもん、特に研究に時間を費やすこともないだろうけどな

さすがに今の片上にタイトル戦は荷が重過ぎるだろ･･･

>>490
なるほど。強豪を次々と撃破しながら、それより格下の棋士にあっさり
タイトルを奪取されるという意味か。
そういうアナロジーなら理解できるな。

>>492
まあ、そうだろうが、藤井が挑戦できるぐらいなら、片上にもチャンスがあるよ

>>477-487
わずか150くらい前のレスも覚えてないのかお前らは
バカすぎ

最近藤井の評価がやたら低い奴が住んでるみたいだな
今の片上と同レベルなわけないのに

挑戦してもモテに返り討ちなのは激しく同意だがｗ

藤井の評価はともかく、なんで型紙の評価がこんなに高いの？
まだまだタイトル云々ちゃんちゃらおかしいレベルだろ。

羽生18世名人ががあっさり永世規制を阻止しますからご心配なく

藤井が上がってきて佐藤が防衛したら
郷田−丸山−森内−羽生−藤井
同年代のＡ級ライバル達を番勝負でことごとく帰り討ちにするのは気持ちいいだろうね(*´∀｀)

渡辺でもタイトル挑戦は難しいんだし、
片上じゃ全然足りんな

単なる学歴コンプ・・・

>>500
そうだろうけど、新進の若手なんだから期待はしたいね。
タイトル挑戦の可能性が残っている若手は少ないし
可能性がまだ残っているのは王位戦とこの棋聖戦ぐらいだから。

　棋聖戦　→片上（あと１勝で本戦トーナメント入り）
　王位戦　→渡辺（予選段階）、
　竜王戦　→片上が本戦準々決勝で敗退
　王座戦　→渡辺がBest16で敗退
　棋王戦　→Best16に若手は１人も残らず
　王将戦　→若手は１人もリーグ入りできず　

あと、朝日で森内を撃破して羽生への挑戦の可能性が残っている
宮田にも大いに期待したいね。

>>496
昨年度の王将リーグでの阿久津の健闘ぶりを見ればわかるように
渡辺・山崎以外の若手でも藤井クラスではそんなに力の差はないよ。

つうか
渡辺＞＞＞＞山崎＞＞阿久津＞宮田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞片上（などの若手）じゃないのか

C級から抜けるまではどれも一緒

順位戦ねえ、昇降級枠をもっと増やして緊張感溢れるものにしないとただの老人救済制度

>>507
だな。昨期でも、もし昇級枠が１人増えていれば、宮田はB2級、片上はC１級
にあがっていたわけだし、今の制度では老人が救済され若手の昇級スピードが遅くなる。

ルール作ってるのが老人だからな
政治家や官僚みたいなもんだ

藤井はその厳しい順位戦を乗り越えてA級の座にまで昇ってるのに
酷い言われようだなあ。

>>510
藤井は序盤戦術だよりの棋士だから、ピークを過ぎると落ち込むのも早い。

今期も名人がC級２人に負けてる。
それが当たり前って感じにもなってるけどそんなシステムでいいのか。
B1までは割りとうまく機能してるとおもうが、問題はB2以下だな。

>>512
B2が全てのクラスの中で最弱であることは皆知っている

瀬川でプロ編入がどうこう言われてるけど、
同時にフリクラに落とす方も増やさないと不公平だわな。

>>512
竜王と宮田に負けたところで、誰も文句はないと思うが

斬新なレスの付け方だなｗ

スマソ、事情に疎いものなんですが、B1におられる北浜七段は
そんなに実力があるのでしょうか？他棋戦でもタイトル争いに
絡む気配すらないようなのですが・・・。素人感覚ではB1に
居る事に違和感があるのですが・・・。

>>507
そのほうが面白くはなるわな

王位戦リーグにいたことをほんのちょっとでいいんで思い出してください。

むしろ最近はA級でタイトル戦線に全く絡んでない棋士がいらっしゃるわけでして。

そういうやつ困るんだよな
前までA級にいた島とか青野のことでしょ？

制度はもうどうでもいいや。結局、上がる奴は上がるし。

N.Yasiki

屋敷は40までにはB1に上がってるよ、多分
一度でいいからAに行ってほしいけど

>>475
不覚にもﾜﾛﾀｗ

なんで誰も貼ってないんだ…と思ったら昨日は奨励会しかなかったのか。
今日も対局なしだし、２日続けて何もないなんて珍しいな。

吉田初段がまた負けたか…しかもかなり下位者？
角落ちとかですかね？

香落ちぐらいじゃね？
ただ、菅井君はアマ名人戦にも出たことのある期待の奨励会員
ttp://www.shogi.or.jp/taikai/amamei/hyou/58/index.html

こんな子が６級から始めなければならない奨励会って・・・

>>526
（1級の）奨励会試験ならともかく、通常例会で角落ちの手合いなんかないから。
初段−2級の場合は香落ち固定

>>527
一応かつて大山有吉森安らを排出した岡山期待の星ってことになるのかな。
有森もまだがんばれ。

同じアマ名人戦にどちらも２回戦負けで
しかも、年齢が７歳年下で、
吉田が奨励会初段で入会するまでの１年間で、
菅井が６級から１級まで駆け上がってきたのなら、

　菅井＞吉田

と思われても仕方あるまい。

将来、好敵手になってほしいね。

>>530
もしかして、（平手）稽古将棋ではすでに菅井君に何番か
やられてるんじゃないかね＞慶太

>>530
いや、２級ですが

>>532
なんで、指摘する前に確認せんかな？
恥ずかしいぞ。

スガイは２級でしょ？

ああ、今回１級に上がったってことを言いたいわけか

>>534

一級にあがった人つかまえて、２級ですが、２級でしょ？
どう考えてもおかしいだろ

『どう考えても』ってやつは
たいてい何も考えてないw
表では２級のところにいるんだから
間違えるのも無理ないだろ

ほんまもんのｱﾌｫだ

ID変えて自分を援護か

はいはいわろすわろす

オツカレセンタ

間違えたってなら普通だが、>>534は間違えたとは言ってない。
知っててわざとやったようなことを言うから突っ込まれる。

もう、アホの話はその辺にして下さい。

こんなことしている間にも文明は発展していったのAAをひさしぶりに見たくなった

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

あんまり発達してないよなーこれｗ
そこがいい味出してるんだね

窪田かってろ

11月24日 （木曜日）
○ 渡辺　明 森内俊之 ● 新人王戦 記念対局
○ 中原　誠 佐藤秀司 ● 王位戦 予選
● 近藤正和 郷田真隆 ○ 王位戦 予選
○ 小野修一 泉　正樹 ● 王座戦 二次予選
○ 中田宏樹 飯塚祐紀 ● 王座戦 二次予選
○ 阿久津主税 中田　功 ● 王座戦 一次予選
○ 片上大輔 窪田義行 ● 棋聖戦 二次予選
● 早水千紗 石橋幸緒 ○ 女流王将戦 予選
● 植村真理 里見香奈 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館
○ 伊藤明日香 古河彩子 ● 女流王将戦 予選
● 室田伊緒 村田智穂 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館
○ 松本佳介 村山慈明 ● 銀河戦

渡辺名人竜王の勝利か。

明日香オメ

もう魔太郎が実質棋界のトップと言っても過言ではないね。

師匠つよい

どっちが新人王だかわからんな。

>>552
顔見たら一目でしょ

みっくんも魔太郎とは「手合い違い」だって言ってたな

＞谷川名人（２１歳）誕生の時には、名人が新人王よりも若いという逆転現象まで起きました。

というのと比べるとまだまだだね。

排出＝＞輩出ニダね！

>>547
渡辺先手だから有利だわな。森内後手番の勝率低いからね。

>>555
当時の谷川は勢いだけで名人になってしまい、棋界トップというほどの実力が
伴っていなかった。だから、すぐに失冠し、他のタイトルもなかなかとれんかった。
今の渡辺の方がはるかに強い。
ただ、渡辺の将棋は全くつまらん。「序盤研究をよくしていて、中終盤も
粘り強い」というだけだからね

横歩８五飛を愛用すると、

＞序盤研究をよくしていて

という評価がついてまわる。
それは怪老、老師らによる
横歩＝研究将棋の印象操作の功績と言えましょう。

>>558
というか、557は王座戦後に羽生がインタビューに答えた時の発言を
そのまま引用したのだと思われ。
しかも、羽生は渡辺を誉めたのであって、貶したわけじゃないよ。

さりげなく佐藤の時代が終わる気配を感じさせる結果だな。

>>557
１期は防衛したでしょ。＞谷川
しかも森安と木村なら森安の方が格上だよ。

因みに初めて名人になった年度から谷川は全棋士参加棋戦である全日プロ
を３連覇している。挑戦手合形式を取らない全員参加棋戦を３連覇したのは
後にも先にも谷川１人だけの偉業だよ。

大山も王座戦3連覇してるがな

今まで記念対局で新人王が名人に勝った事ってあるの？

山崎とか松尾とか・・・○orz

赤旗名人に記念対局でボロ負けした新人王もいたね

くわしく

● 植村真理 里見香奈 ○ 女流王将戦 予選 関西将棋会館

プロ初戦だったんだね
おめ
今13才だっけ？

名人はけっこう負けてる。たぶん25勝11敗ってとこかな。ただし、名人が後手を持つという条件が一応あるみたいだけれど。
例外として鰻屋が竜王だった時に振り駒をして後手を持ったようだが。

名人としては大山が2-0。突撃が10-6。ひふみん、※が1-0。ﾀﾆｰが5-0。
羽生が3-1。モテが2-0。○が0-2、現名人が1-2。
いわゆる羽生世代が新人王でなくなった過去6年は名人の2勝4敗。

>>568
なにそれ、羽生世代は弱いということ？

過去6年ってのはモロに○と肉を槍玉に挙げてるんだろ。

羽生世代が弱いわけあるまい。

今の若手も強いというべきなのか、○と森肉だとかがだらしないと言うべきなのか、
その二人が記念対局なんか手を抜きまくっているのか、羽生世代が毎日に恨みでもあるのか、理由を付けようと思えばなんとでもできる。
どう解釈すべきなのかは、わからんよ。

ようするにアレダ












明日香最強

>>572
オリメン信者うざいぞ

焼銀杏かよ

>>557
＞ただ、渡辺の将棋は全くつまらん。「序盤研究をよくしていて、中終盤も
粘り強い」というだけだからね

プロの理想像じゃないかｗ
それをけなしちゃったら、お前はプロに何を求めるのだ

だな、ソフトもそこを目指してるわけだし。

11月25日 （金曜日）
○ 羽生善治 谷川浩司 ● A級順位戦 5回戦
● 丸山忠久 森下　卓 ○ A級順位戦 5回戦・千日手
● 久保利明 佐藤康光 ○ 王将戦 本戦6回戦
● 野月浩貴 深浦康市 ○ B1順位戦 9回戦
○ 高橋道雄 堀口一史座 ● B1順位戦 9回戦
● 青野照市 阿部　隆 ○ B1順位戦 9回戦 関西将棋会館
○ 中川大輔 島　　朗 ● B1順位戦 9回戦
○ 井上慶太 北浜健介 ● B1順位戦 9回戦 関西将棋会館
● 木村一基 行方尚史 ○ B1順位戦 9回戦
○ 村山慈明 屋敷伸之 ● 棋聖戦 二次予選
● 勝又清和 三浦弘行 ○ 王位戦 予選
● 千葉涼子 金井恒太 ○ 新人王戦 1回戦
○ 中村太地 中村真梨花 ● 新人王戦 1回戦
○ 室田伊緒 植村真理 ● 女流王位戦 予選 関西将棋会館
○ 貞升　南 船戸陽子 ● 女流王位戦 予選
○ 里見香奈 鹿野圭生 ● 女流王位戦 予選 関西将棋会館

主な予定

11月26日 （土曜日）
　伊奈祐介−阪口　悟 銀河戦H2回戦
11月27日 （日曜日）
　清水市代−矢内理絵子 倉敷藤花戦第2局
11月28日 （月曜日）
　伊奈祐介−佐藤和俊 竜王戦5組
11月29・30日 （火・水曜日）
　渡辺　明−木村一基 竜王戦第4局
12月1日 （木曜日）
　女流名人位戦 B8回戦
　西村一義−佐々木慎 銀河戦A3回戦
12月2日 （金曜日）
　森内俊之−久保利明 棋王戦勝者組決勝
　森下　卓−郷田真隆 棋王戦敗者復活1回戦
　羽生善治−井上慶太 棋聖戦 最終予選
　鈴木大介−堀口一史座 棋聖戦 最終予選
　佐藤康光−佐藤紳哉 朝日オープン 本戦1回戦　中継あるらしい
　矢内理絵子−石橋幸緒 女流名人位戦 A9回戦（挑決）

棋聖戦最終予選組み合わせ
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei/77saisyuu/index.html

>>579
C、Dは随分楽な組だな。

トシアキ ━━━━━ ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ ━━━━━ 負けたぁ〜 !!

>>581
おまえは巣から出てくんなボケ

カズキやるきねぇ

考えてみれば、女流棋戦の決勝はいつも
清水、中井、石橋、千葉、矢内の５人だよな。

マジでつまんねー

島と青野で確定かな。
まぁ、妥当な線。

>>584
ここ2年では挑決までは高群・早水・山田朱も絡んでいるが。

>>579
C組が二つあるように見えるのは俺だけか？

岩根はマジで期待はずれだったな。室田・サトカナに期待。

ていうかなんで名人と竜王が同じ組？

木村マジがんばれ。
王将戦も羽生ｖｓ佐藤になるのかな…

また、渡辺と森内がやるのかよｗよく当たるなこの２人。

連盟としては片上に上がってもらいたいようだな。

南が来るね(｀･ω･´)
あと中原

>>579
なんかすげー偏ってねえか？

名人と竜王を同組にするあたりが意図的だよな

まあ、1勝1敗同士はまたシャッフルだから特に問題無い。

そこでﾀﾆｰと竜王か名人を当てるのが連盟クォリティ

藤井棋聖クルー

＞５９２

ヤオっぽいのはあるの？

棋聖戦のは谷川と渡辺取替えりゃいいのに
谷川森内戦最近無いし羽生渡辺も見たい

>>593
373は前期最終予選でこともあろーに銀英に負けて終了

今期の南はちょっと違う

Aに村山が入ってるから均等に見えなくもないな。

里見先生、昇級おめでとうございます。
これからも頑張ってください。

屋敷が入るはずだったんだけどな＞Ａ組
王位戦でも敗退したし、もう限界か？？？

佐藤永世棋聖だけ確定してるので
予選は誰が勝ち抜いても問題ない。

>>587
俺も(*´д｀*)

羽生の5番勝負奪取率100％神話が崩れたから、翌年リターンマッチ神話も崩れるのかなあ

基地外ｽﾚの乱立で、棋戦ｽﾚ何個か落ちたな。

改めて各棋戦見てきたけど、森下理事つえーな
順位戦以外は全盛期を思わせる勝ちっぷりだ
棋聖か棋王くらいとってほしい

>>584
斎田

棋聖は藤井が取るよ。

里見香奈はプロ昇級後、２戦２勝か。将来、大いに期待したいね。

>>612
（ ´･(ｪ)･）-----→Ｊ

(´-`).｡oO(･･つーか>>567=>>612で釣りなんだろうけど･･･････)

*'・｡.:☆ 里見香奈 Part2 ☆。.:*:･'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126313531/

石橋になるかしぃになるか、まだなんとも言えないなあ

中川八段マジでキそうだな
残りのカードがキツめなんでまだわからんが

<<<各棋戦進行状況>>>

■■■■■竜王戦：渡辺竜王が挑戦者木村に3連勝。第4局は11月29・30日。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
■■■□□名人戦：A級リーグ５回戦終了。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64a.html
■■□□□棋聖戦：4組による最終予選組み合わせ決定。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kisei/77saisyuu/index.html
■□□□□王位戦：8組による予選終盤。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui/47yosen/index.html
■□□□□王座戦：6組による一次予選大詰め。10組による二次予選も並行してスタート。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza/54itizi/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza/54nizi/index.html
■■■■□棋王戦：森内、久保が勝ち組決勝進出。森下、郷田は敗者復活1回戦へ。ともに12月2日に行われる。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou/31hon/index.html
■■■■■王将戦：佐藤が全勝でトップ。1敗で丸山が追う。最終局は12月5日。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/55ri-gu.html

■■■□□朝日OP：ベスト１６決定まで2人を残すのみ。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti/24/index.html
■□□□□銀河戦：８ブロックによるパラマス式トーナメントスタート。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ginga/14/block.html
■■■□□NHK杯：ベスト１６決定。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/55under/index.html
■■■■■JT日本シリーズ：郷田と藤井が決勝進出。12月11日に行われる。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/jt/26/index.html

棋聖戦スレ落ちたの？
テンプレ持ってるお方、スレ立てお願いします

11月26日 （土曜日）
○ 伊奈祐介 阪口　悟 ● 銀河戦 H2回戦
11月27日 （日曜日）
● 矢内理絵子 清水市代 ○ 倉敷藤花戦 第2局 岡山県倉敷市芸文館


矢内はもう出てこなくていいよ。

これでしばらくは市代ﾀｿの天下が続くでつ。　　ヽ（´ー｀）ﾉ

名人挑戦石橋が行きそうよな
石橋奪取しる！

今週は金曜まで面白そうなのないな。
来週の火曜に鈴木・森下戦とC1か。

>>623
木村のこと時々でいいから思い出してください…

竜王戦は４−０で決まりだしなぁ・・
棋王戦の森内ー久保に期待するか。

>>624
先週金曜のB1の棋譜見た？ああいう将棋ではよほど不調なのかと。
（受け切り勝ちとは程遠いじゃん）
金曜は朝日が中継するらしいので、今期勝率の高い佐藤紳と棋聖の対局がむしろ楽しみ。
佐藤紳の将棋ってよく知らないし。

>>626
>>624にアンカー付けてるけど反論でもなんでもないだろ・・・
（不調だというのと今週木村の対局があるというのは全然矛盾しない）
変に知ったかぶった態度ｶｯｺﾜﾙｲ

>627
626は、木村は不調だから面白くならないという主張だと思うんだが。

今までの竜王戦挑戦者はトーナメント制覇の余勢を駆って竜王戦に臨んでいたのに
（それでも結果的に戦績が大差になることはままあったが）
木村はいいとこ森内戦までが頂点で挑決では既に失速し始めてたレアなケースだったな。

木村禿の場合は精神的な弱さが出てしまった感じだな。
今までも、大事な勝負で負けてきたのは精神的なものだと思っていたが
タイトル戦初登場ということで、平常心を完全に失ってしまって、他棋戦での
対局にまで悪影響が出ている。

そこへ持ってきて、森内との竜王戦どころか
羽生王座に初挑戦の時からして
まったく堂々としてた渡辺とは
もう器が違いすぎって感じがするよ

朝青龍じゃないけど、このまま渡辺竜王が
藤井の連覇記録すらあっさり塗り替えそうな希ガス

>>藤井の連覇記録
こう書くと何か凄い記録みたいだ

わずか３連覇すら藤井しか記録してないなんて
竜王戦って本当特殊な棋戦だよなｗ

>>624
ユウナたん(´Д｀)ハァハァ

きんもーっ☆

11月28日 （月曜日）
○ 佐藤和俊 伊奈祐介 ● 竜王戦5組 1回戦
● 西村一義 塚田泰明 ○ 王座戦 一次予選・千日手
○ 川上　猛 松本佳介 ● 王座戦 一次予選
○ 上田初美 山田久美 ● 女流王将戦 予選

佐藤の時代

>>612
里見が２戦２勝って？
もしかして室田伊緒のこと？
http://www.shogi.or.jp/kisen/zyoryuu.html

あ、もしかしてオレ釣られた？

塚田tueeeeeeeeeeeeee!!!

朝日オープン将棋　２日に２局をネット中継
１２月２日午前１０時から、第２４回朝日オープン将棋選手権の本戦トーナメント、
佐藤康光棋聖―佐藤紳哉五段戦と深浦康市八段―杉本昌隆六段戦の２局を
アサヒ・コム将棋ページでネット中継します。
熱戦の模様を棋譜再生と速報記事などでお楽しみください。
ttp://www.asahi.com/shougi/index.html

おホモ様の対局を観られるとは…　( *´д｀ )ﾊｧﾊｧ

>>639
ふつーかつだろｗ　引退寸前の西村には

沼春雄　六段

00　　03年08月05日 ○ 桐谷広人　 第52期王座戦 一次予選 1回戦
01　　03年09月04日 ● 中田宏樹　 第52期王座戦 一次予選 2回戦
02　　03年10月09日 ● 鈴木輝彦　 第45期王位戦 予選 1回戦
03　　03年12月08日 ● 櫛田陽一　 第17期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
04　　04年02月12日 ● 鈴木輝彦　 第30期棋王戦 予選 1回戦
05　　04年02月19日 ● 森けい二　 第54期王将戦 一次予選 2回戦
06　　04年0?月??日 ● 飯島栄治　 第54回NHK杯戦 予選 1回戦
07　　04年04月30日 ● 佐藤義則　 第17期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 1回戦
08　　04年05月07日 ● 川上猛 　　 第76期棋聖戦 一次予選 1回戦
09　　04年06月24日 ● 森けい二　 第23期朝日オープン 予選 2回戦
10　　04年0?月??日 ● 土佐浩司　 第13期銀河戦 予選
11　　04年08月09日 ● 櫛田陽一　 第53期王座戦 一次予選 1回戦
12　　04年09月02日 ● 中村亮介　 第46期王位戦 予選 1回戦
13　　04年11月24日 ● 大野八一雄 第18期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
14　　05年01月12日 ● 加瀬純一　 第55期王将戦 一次予選 1回戦
15　　05年02月23日 ● 屋敷伸之　 第31期棋王戦 予選 1回戦
16　　05年03月02日 ● 宮田敦史　 第55回NHK杯戦 予選 1回戦
17　　05年03月24日 ● 千葉幸生　 第18期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 1回戦
18　　05年04月27日 ● 大平武洋　 第77期棋聖戦 一次予選 1回戦
19　　05年06月23日 ● 屋敷伸之　 第24期朝日オープン 予選 2回戦
20　　05年0?月??日 ● 塚田泰明　 第14期銀河戦 予選
21　　05年08月04日 ● 伊藤果 　　 第54期王座戦 一次予選 1回戦
22　　05年08月31日 ● 木下浩一　 第47期王位戦 予選 1回戦
23　　05年12月01日 ？ 村中秀史 第19期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦

野本先生の31連敗を超えられるだろうか

ひふみんの連敗記録もすごかったと思うが

丸２年勝ってないと将棋盤なんてみるのもいやだろうな
それで勉強しなくなるから、ますます勝てなくなる
まさしく負のスパイラル

ひふみんはＡ級在籍時に二十何連敗とかしてたらすぃね

11月29日 （火曜日）
● 横山泰明 窪田義行 ○ 竜王戦5組 1回戦
● 滝誠一郎 大野八一雄 ○ 竜王戦6組 1回戦
● 深浦康市 郷田真隆 ○ 王将戦 本戦6回戦
○ 近藤正和 田中寅彦 ● 王座戦 二次予選
○ 神谷広志 富岡英作 ● 王座戦 二次予選
● 松尾　歩 野月浩貴 ○ 王位戦 予選
○ 関根紀代子 松尾香織 ● 女流王将戦 予選
● 古河彩子 岩根　忍 ○ 女流名人位戦 B8回戦

横山空気読んだか

夫婦そろって負けか
こういう夜は激しいんだろうか
それともなしか？

おホモ様が……　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

岩根はＡ級に昇級決定か。

竜王戦は、あとゾネヒラが回収に取りこぼさなければ、因縁の対決が実現するってわけね。

魁秀さんは強いぞ。

>643 確かに泥沼だが微妙にくじ運も悪いな。
クマーでもこの各棋戦の予選1回戦から面子だと5〜6勝しかできなさそう。
屋敷とか宮田、千葉とか、凸以外のフリクラは誰も勝てないだろう。
もっと、棋神とかワリオとか滝とか桜井爺とか引かんと連敗止まらないぞ。

ﾌﾘｸﾗ同士の戦いがあるから1年全く勝てないなんて滅多にないんだけどなあ
そこまで弱くなったら引退しようよ

>>652
「引退できる棋士はまだ幸せ。生活かかってるから、私達は引退すらできない」
（木村義徳八段引退時における某棋士の言葉）

それはそれでまずいなｗ
会社が赤字なのに窓際社員が給料貰いつづけてるようなものだ

人件費を食いつぶしてるのは高額の賞金や給料を持って行ってる上位の棋士だよ
スポーツ選手のように客を呼べるわけでもないのに億とかおかしい

スポンサーが払ってるんだから無問題だろ＜賞金

将棋の場合客はほとんどタダで観戦してるからな

棋戦のテレビ中継を増やせるように努力して欲しい。
棋譜なんか見せられても正直わからないから
大盤解説付きで見たい。

>>658
いまどきスポンサーにつくような奇特な企業あるとで（ｒｙ

そこでGyaoですよ

>>655
逆だろう。将棋ファンにとっては、棋譜を見たり観戦する価値のあるプロ棋士は
10人にも満たない。特にC級以下の三流棋士は、若手有望棋士以外は存在価値が
殆どないといってもいい。
連盟の累積赤字が億単位であることを考えればリストラは不可避だろうね。
実際、※は、全棋士に対して連盟の財務諸表を公開し、リストラの準備を
進めている。

>>661
棋譜云々より人間と人間の勝負というところをもっと注目した方がいいと思う。
だからコンピューターの方が強くなったら棋士の価値が無くなるとか言う変な奴が出てくる。

11月29・30日 （火・水曜日）
○ 渡辺　明 木村一基 ● 竜王戦 第4局 熊本県玉名市白鷺荘別館
11月30日 （水曜日）
○ 片上大輔 小倉久史 ● 竜王戦5組 1回戦
● 達　正光 中座　真 ○ 竜王戦5組 1回戦
○ 伊藤　能 櫛田陽一 ● 竜王戦6組 1回戦
○ 加藤一二三 村山慈明 ● 王座戦 二次予選
● 阪口　悟 宮田敦史 ○ 王座戦 一次予選
○ 神崎健二 南　芳一 ● 王位戦 予選 関西将棋会館
● 畠山成幸 小林裕士 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 中倉宏美 長沢千和子 ● 女流王将戦 予選
○ 竹部さゆり 山田朱未 ● 女流名人位戦 A9回戦
● 石高澄恵 野田澤彩乃 ○ 女流王位戦 予選
○ 北尾まどか 神田真由美 ● 女流王位戦 予選

123!

ひふみん確変ｷﾀｺﾚ！

一二三はなんだかんだ言っても大したもんだ

ふふふ、僕のことも忘れないでね、ふふふ

C2級の村山四段に勝つのは当然だと思うが

地位はひふみんの方が高くても、地位を微分した値が・・・

正直、今のひふみんと村山なら村山ﾉﾘが多いと思う
今の将棋界に詳しい人ほどそう感じると思う

ただ、ひふみんの底力を知ってる人間は拍手喝采してるだろうな
たいしたもんだ

>>670
というか、村山って期待はずれの成績しか残してないじゃん
村山ノリが多いというのは言いすぎ

んー・・・今の両者なら俺はどっちかというと村山ノリだなあ

８−２くらいで村山だろ
ひふみん大金星

木村負けたのか！

結局、日本シリーズやワールドシリーズを見習ったと。

それを見習うなら３位通過した木村が４連勝で

南くん・・・

南確変止まったか？
今止まると順位戦昇級が危ういぞ

ひふみん世代の戦法を初めて見て対応を誤ったとか

好調とはいっても、今の373が神崎に負けるのはそうおかしくはないだろ

>>680
地味におかしいと思う。

>>681　かなり地味だ

南って二冠持ってたんでしょ？
今の森内くらいは強かったの？

>>683
米長を４−０で負かした島を直後の王将戦で４−０で負かした。
　もっとも，当時の島はそんなに強くなかったけど。

>>683
ランク的には森内が近いだろうね。

羽生＝谷川、佐藤＝高橋、森内＝南、藤井＝塚田
みたいな関係だったんじゃないか。
数年だけだったけど。

>>683

南がまだトップ級棋士だった時期（25歳〜30歳）の対羽生成績

1988.11 ○羽生(18歳）vs 南(25歳)●
1989.01 ●羽生(18歳) vs 南(25歳)○　
1989.10 ○羽生(19歳) vs 南(26歳)●　竜王戦本選準々決勝
1991.02 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(1)
1991.02 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(2)
1991.03 ●羽生(20歳) vs 南(27歳)○　棋王戦(3)
1991.03 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(3)　南失冠
1991.04 ●羽生(20歳) vs 南(27歳)○　
1992.02 ●羽生(21歳) vs 南(28歳)○　棋王戦(1)
1992.02 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(2)
1992.03 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(3)
1992.03 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(4)　羽生防衛
1992.10 ●羽生(22歳) vs 南(29歳)○
1992.12 ○羽生(22歳) vs 南(29歳)●　早指戦準々決勝
1993.04 ○羽生(22歳) vs 南(29歳)●　
1993.07 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　A級順位戦
1994.02 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(1)
1994.02 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(2)
1994.03 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(3)　羽生防衛
--------------------------------------------------------
　　　羽生　14勝　　南　5勝

南をトップクラスから叩きおとしたのは羽生

>>686
羽生もそうだが、谷川に潰されたという印象も強いけどな
南の二冠を奪い取ったのは谷川だし

オレが今日驚いたこと
単にオレが知らなかっただけなんだけど
http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2005-12.html#watanabe
南って最年少九段記録の
（今までは）第３位だったんだな…

>>666
>>676
確認した限りでは加藤先生は
野村慶虎プロ（１８９９年生まれ）にも
渡辺明、村山慈明両プロ（１９８５年生まれ）にも勝った事がある。
これは途轍もないことではなかろうか。

囲碁では橋本宇太郎が
二代目中川亀三郎（１８６８年生まれ）と
結城聡（１９７２年生まれ）に勝ったことがある。上下１００歳差以上！

橋本宇太郎っつったら
第一期棋聖戦で藤沢秀行と戦った
あの棋士か？
（囲碁には詳しくないもんで）

囲碁ってほんとに、将棋と違って
年寄りがなかなか衰えないな

渡辺明は1984年生まれでしたね。すみません。

囲碁は年寄りが衰えないのか、衰えてもやっていけるのか…

＞囲碁ってほんとに、将棋と違って
＞年寄りがなかなか衰えないな

韓国や中国では、そんなことないんですけどね。
まぁ、国際的に、早碁が主流ということもありますが、
競争の激しさが全く違うというのが最大の原因ですね。

>>688
こうして比べると渡辺は別格だな

>>680
>>681
南―神崎は今まで ５-０ぐらいの対戦成績だったらしいから
(ソースは神崎本人の記述)ttp://www2.diary.ne.jp/user/53924/　

南が仮にＢ１に上がれたとしての、このクラスに何度も負けているようでは、
すぐにＢ２へ降級と見る。
ところで南スレはなくなったのかな？

>>686
南がダメになった直接の原因は12年前のＡ級順位戦。
最終局、南は二敗でトップ米長玉（一敗）との直接対決。南が勝てばプレーオフで、対戦成績（南勝ち越し）と
米長玉の年齢をを考えた場合、プレーオフまでもつれたら南有利と言われていた。
そしていざ対局、南お得意の堅実な指し回しに対して「大一番では大胆に行く」が口癖の米長玉がいつものように大暴走。
終盤の入り口では南大優勢だったのに、米長玉お得意の寄せ寄せ詐偽にやられて逆転負け。
すんなり米長玉が挑戦者になって、そのまま名人となったのはご存じの通り。
あのとき、ほとんどのファンが米長玉を応援していたので、南は遠慮してしまったのではないか…と言われているが
ああいう不利な空気になっても勝つのが強い棋士。南の転落はあそこから始まった。

あほか。南がダメになった直接の原因は羽生との棋王戦の矢倉での惨敗の数々だろ。

そんな　羽生もマタロウの前じゃ子猫みたいなもんだしな。

>>695
地蔵流・南芳一を応援するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115984358/l50

12月1日 （木曜日）
○ 村中秀史 沼　春雄 ● 竜王戦6組 1回戦
○ 松浦隆一 武者野勝巳 ● 竜王戦6組 1回戦
● 佐藤秀司 屋敷伸之 ○ 王座戦 二次予選
● 西尾　明 藤井　猛 ○ 王位戦 予選
● 田丸　昇 島　　朗 ○ 王位戦 予選
○ 田村康介 三浦弘行 ● 王位戦 予選
○ 中川大輔 飯島栄治 ● 王位戦 予選
● 長沢千和子 甲斐智美 ○ 女流名人位戦 B8回戦
● 村田智穂 古河彩子 ○ 女流名人位戦 B8回戦
○ 岩根　忍 早水千紗 ● 女流名人位戦 B8回戦
○ 上田初美 中村真梨花 ● 女流名人位戦 B8回戦
○ 佐々木慎 西村一義 ● 銀河戦 A3回戦


マッハ！！！！！！！！！

三浦は王位戦と相性悪いな。

毎年予選でしょうもない香具師に敗退してる（植山とか）

爆笑おじさんＧＪ

ﾜﾘｵよ今年も順当負けか

聖水！強いよ聖水！

しのぶﾀｿｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

今日は朝日OPの中継です

三浦…何やってんの

マッハが図に乗りそう

>>708
今スカパでやってる田村講座はある意味必見

見られない俺に詳しく

>>710
スカパスレに動画UPあり

沼先生何連敗だ

22連敗かな

今日の対局って凄く豪華なメンバーなんだな
森内久保郷田森下羽生鈴木大佐藤深浦

鈴木大佐（･∀･）ｲｲ!!

田村Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!

せっかく三浦−魔王になるかと思ったのに

マッハじゃ魔王に負けるの目に見えてるしな・・

とは言っても、才能では田村＞三浦だろうな。
ただ、田村は怠惰で気が短い男で、我慢強く深く読むことの出来ない性格なので
結局、二流棋士のままで終わりそうだ。

まさに泥沼orz

田村ってそんなに期待されていたの？

通算勝率がほぼ6割だからC2で六段としては最強なんじゃないの？
C2のまま八段になれそうなのは今のところコイツくらいだ

Ｃ２止まりの棋士で、実績最強なのは櫛田。

意味ねーな

期待の若手の一人だったのは間違いない。
森刑事にたった3分で勝っちゃうし。

まぁ、そういうところが今の地位に甘んじている原因な気もするが。

少し前の順位戦では序盤で大ポカやってさっさと投げちゃったしなｗ

ﾂﾞﾗ先生tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!

田村は今、好調。将棋に鋭さが戻っているよ。
この前、銀河戦で中村亮を破った将棋など見事なものだった。

清水防衛おめ

12月2日 （金曜日）
○ 森内俊之 久保利明 ● 棋王戦 勝者組決勝
○ 郷田真隆 森下　卓 ● 棋王戦 敗者復活1回戦
○ 羽生善治 井上慶太 ● 棋聖戦 最終予選
○ 鈴木大介 堀口一史座 ● 棋聖戦 最終予選
● 佐藤康光 佐藤紳哉 ○ 朝日オープン 本戦1回戦
○ 深浦康市 杉本昌隆 ● 朝日オープン 本戦1回戦
● 桐山清澄 福崎文吾 ○ 王座戦 二次予選 関西将棋会館
○ 脇　謙二 西川慶二 ● 王座戦 二次予選 関西将棋会館
● 浦野真彦 山崎隆之 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
○ 千葉涼子 竹部さゆり ● 女流名人位戦 A9回戦
● 山田朱未 中井広恵 ○ 女流名人位戦 A9回戦
● 斎田晴子 本田小百合 ○ 女流名人位戦 A9回戦
○ 矢内理絵子 石橋幸緒 ● 女流名人位戦 A9回戦
● 島井咲緒里 山田久美 ○ 女流名人位戦 A9回戦

どう見ても市代防衛です
本当にありがとうございました

井上、負けたか。かつては羽生に勝ち越していた時期もあったので
期待したのだが、これで対羽生戦は６連敗。
藤井といい丸山といい、最初は羽生に善戦しても、いつのまにか
大幅に負け越しているというパターンが多すぎるな。

んで、棋聖は何やってるわけ？

>>732
棋聖は持ち時間の少ない将棋は苦手なんだよ

棋聖は打倒羽生以外は本気を出さないから。
だから対羽生は名勝負でも他はてんでだめ。

>>734
だったら、もっと羽生に勝ってよ。対羽生31勝68敗というのは惨すぎる。

で、結局、王将戦（１月）は羽生・佐藤、棋王戦（２月）は羽生・森内に
なりそうだな。王将戦は二日制だから佐藤に期待できそう。

東京の女流が結託して
山田朱美を落としたらしい。

釣りをするのは結構だが
名前を正しく書いてください

>>737
負けるほうが悪い

もう羽生佐藤とか羽生森内は飽きたんですが

佐藤の時代の予感！のAA頼む。

>>740
だからといって、羽生木村だと４戦で終わってしまう

最年少九段で若手筆頭のあの人が全然絡んでこないんだもの
順位戦ももう一つ負けちゃうと危ない

安心しろ郷田棋王だから

王将戦が羽生佐藤だと1年で4回同じ組み合わせになるが
これって記録かな

「佐藤の時代」の影響でモテが負けたのか。

今年度は七冠のうち羽生佐藤が4回で羽生森内が2回になるのか？
竜王戦だけ妙な取り合わせだったけど。

羽生佐藤森内が見れるのも今のうちだからおｋ

来年は藤井の時代、だといいな

>>740
そこで森内谷川の名人戦ですよ。
この二人の実績からいって過去に番勝負が
全日プロしかないのが不思議でならない。

佐藤森内の番勝負も少ないものな、1回だけかな？
原因は森内のほうにありそうだが
あとは羽生のせいでもあるがｗ

197 ：名無し名人：2005/11/30(水) 22:11:39 ID:+BrMS9HT
これほどまで、一見すると「強い」渡辺がなぜ他のタイトル戦に出れないのか調べてみた

王位戦：　先崎に紅組プレーオフで負け
王座戦：　丸山に本選１回戦で負け
棋王戦：　先崎に本選２回戦で負け
王将戦：　行方に二次予選１回戦で負け
棋聖戦：　飯塚に二次予選決勝で負け
順位戦：　Ｃ１級　６勝４敗（７位）で昇級できず
朝日　：　深浦に本選２回戦で負け

743に対してのレスね

>>750-751
森内はタイトル戦登場が3〜4年前まで殆どゼロだったので
森内佐藤も森内谷川も番勝負が殆ど無いのは当然

>>752
飯塚以外の相手は勝っても負けても特になんとも思わないなあ。

>>755
丸山、深浦に負けるのはわかるけど、それ以外に負けるようでは
トップクラスの棋士としてはだらしないのでは？
C1級で6勝4敗というのも信じられない成績だな

>>755
前期Ｃ１での４敗の相手がコバケン、ヒロシ、山崎、サキオ。
これが一番いただけない（山崎は仕方ないと思うが）

渡辺は強いのか弱いのかよく分からん

棋王戦って敗者の側から今まで挑戦者出たのどれぐらいの確率？

>>757
山崎には今期も順位戦で負けているな
ブログで負け惜しみを書いていたけど、相当に悔しかったんだろう

タイトルを取った多くの棋士に共通してることがある。
それは結婚後に調子が良いということ。

つまり、郷田が結婚したら郷田８冠誕生というわけだ。

＞それ以外に負けるようではトップクラスの棋士としてはだらしないのでは？

西尾に負けたタイトルホルダー
中座に負けたタイトルホルダー

>>759
ちなみに昔は勝者ルートに１勝のアドバンテージはなかった。
アドバンテージがつくようになってからは２，３回。

魔王はトップクラスの棋士とも互角に戦えるけれど、その下のクラス相手には負けない
というほど力が安定してないだけだよ。
本物なら、近いうちにそのあたりの連中にはほとんど負けなくなるし、偽物ならトップ棋士
相手にすらまともに勝てなくなる。

本物になるためには、どのみちできるだけ早く他のタイトルに挑戦して奪取する必要だがあるけれど。

羽生以外はみんな取りこぼすイメージあるけどな

>>764
それか、棋聖のようになるかだろうな。
今期のモテは羽生相手に棋聖防衛、王位フルセット負けとしていながら
クッシー・２ちゃん名人・紳哉ら下位にポロポロ落としている。
渡辺も案外こういうタイプなのかもしれない。

>>763
板谷九段は気の毒だったなぁ。唯一のチャンスだったのに。

竜王を獲った翌年の羽生

全日プ　☆優勝
新人王　●小倉
NHK杯　●先崎
早指戦　●一二三
王将戦　●淡路
棋聖戦　●中村
王位戦　●長谷部
竜王戦　★失冠　→翌年度予選　●脇
棋王戦　☆奪取
順位戦　B2組　8勝2敗（4位）

若い頃なんてこんなもんだ。

む、それをよむと竜王を責められないね。
でも、それだけ期待が大きいということであるが。

序盤の荒かった羽生に比べると
渡辺はデータの進歩などもありそこの部分はすでに完成してしまってるわけで
今の状態からグンと強くなることはもう無いわけで
まあ現状の力を維持しつつ年に1回タイトル挑戦できるようになればいいほうじゃないの？

羽生ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
それ随分な話だな

羽生の若手時代の成績
年度（年齢）=== 年間成績=====順位戦====タイトル・棋戦優勝　（将棋大賞）
1985（15/16才） 8勝 2敗（.800） -
1986（16/17才）40勝14敗（.7417）　 8-2 (C2) 　（勝率１位、新人賞）
1987 (17/18才）50勝11敗（.820）　10-0 (C2) 　（勝率１位、最多勝、敢闘賞）
1988（18/19才）64勝16敗（.800）　 8-2 (C1) NHK杯,新人王（年間最優秀ほか5部門）
1989（19/20才）53勝17敗（.757）　10-0 (C1) 竜王　　　　（年間最優秀ほか5部門）
1990（20/21才）31勝18敗（.633）　 8-2 (B2) 棋王　
1991（21/22才）51勝16敗（.761）　 8-2 (B2) 棋王,NHK杯,全日,JT （敢闘賞）
1992（22/23才）61勝17敗（.782）　11-1 (B1) 竜王,王座,棋王（年間最優秀ほか5部門）

渡辺の成績
年度（年齢）=== 年間成績=====順位戦====タイトル・棋戦優勝　（将棋大賞）
2000（16才）　25勝13敗（.658）　 7-3 (C2)
2001（17才）　24勝16敗（.600）　 5-5 (C2)
2002（18才）　34勝12敗（.739）　 9-1 (C2)　　　　　　　　　　　（新人賞）
2003（19才）　39勝13敗（.750）　 9-1 (C1)　　　　　　　　　　　（敢闘賞）
2004（20才）　42勝16敗（.724）　 6-4 (C1)　竜王　　　　　　　　（殊勲賞）
2005（21才）　30勝 8敗（.789）　 5-1 (C1)　竜王, 銀河, 新人王　（？）

で？っていう

>>773はこう言いたいんだよ。

「スレ違いだよ」と。

【世代】渡辺　VS　羽生【交代】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132340274/

誘導するとなるとこのあたりか？

竜王戦も裏街道の人が挑決まで来たら相手にアドバンテージつけろって主張、そのうち出るだろうね
18回もやって1組優勝者が一度も挑戦してないってのは異常だｗ

>>777
来期からは１組優勝者にアドバンテージ付くじゃん

>>768
竜王をとった年の羽生は新人王を取れなかったのか・・・
ま、今年の竜王は防衛したからOKということで

竜王とった翌年の羽生は、彼としてはものすごい不振年だったんだな
渡辺は順位戦頑張れ

2期獲らないと九段になれないことで名人より格上にしようとした規定があまり効果を発揮してないなあ
理論上では新四段が2年（タイトル2期）で九段になれる訳で
万が一魔王が屋敷化してしまったら読売は頭を抱えるよりないな

真田と鈴木と島がいるので安心

島も竜王取れば、即九段か

無理ぽ

過去に取った人には適用されんのか？

適用しようがございません

>>785
いないだろ

>>781 2期獲らないと九段になれないことで名人より格上にしようとした規定
俺は，１期でも九段になれる名人の方が格上に思えた。
　まあ，名人だと１期で，竜王だと２期で九段の件は，
　格上・格下の意味でないことは後でわかったが。

過去も何も2期獲れば九段だろ
そもそも一度も防衛しなくても永世称号もらえるんだし

勝ち星による九段への昇段規定をなくせばいいんじゃないかな

>>790
それをするとタイトルが少なかった時代のベテランが怒る

昔みたいに将棋の日特別昇段を乱発しなくなっただけマシか
引退したベテランとかが対象ならまだ分かるけど

沼先生23連敗まで伸ばしたか。しかし新記録まであと9連敗も必要なんだよな。
目標までは遠く道程は厳しいがｶﾞﾝｶﾞﾚ。

28ぐらいまで行ったところで、ワリオと当たって止まりそうな気もするな。
連敗記録は不名誉なものなので、もちろん生まれない方が良いに決まってるのだが。

>>788
名人は４、５、６、７、８段と一歩ずつ昇級昇段しないと獲れないが、
竜王は４段からでも２期獲れば一気に９段になれる。
そういうことかな。

−今後1週間の主な対局−
12/4（日）
高橋道雄×郷田真隆　ＮＨＫ杯戦
12/5（月）
森内俊之×丸山忠久 王将戦 本戦7回戦
佐藤康光×深浦康市 王将戦 本戦7回戦
郷田真隆×行方尚史 王将戦 本戦7回戦
12/6（火）
森下卓×鈴木大介　順位戦Ａ級
Ｃ１順位戦各戦
12/7（水）
竜王戦4組-6組1回戦各戦
久保利明×中川大輔　王座戦二次予選
12/8(木）
渡辺明×勝又清和　順位戦Ｃ1
三浦弘行×片上大輔　棋聖戦最終予選
清水市代×石橋奈緒　レディース決勝第2局
12/9(金）
奨励会（東西とも）
///
今週の注目は王将戦12/5に挑戦者が決定します。
王将戦
タイトルホルダー　羽生善治
挑戦者決定戦　7人による総当り（全6戦）
現在成績
佐藤康光　5-0
丸山忠久　4-1
森内俊之、深浦康市、行方尚史　2-3
久保利明　2-4
郷田真隆　1-4
佐藤、丸山の直接対局はないので80％方佐藤で決定か？
タイトル戦1局目は1/10前後に行われます、、、と思う。

>>772
そうでもないよ。
田丸（勝者ルート勝ち上がり）が大山（敗者ルート勝ち上がり）に負けてから
できた制度だから、今の制度に定着して１０年と少し。

しかし、板谷といい、田丸といい、勝者組決勝で負け、唯一のタイトル挑戦チャンスを
逃すとは…。

今年度はまだ２冠で３人が並ぶ可能性もあるわけで
王将・棋王戦は目が離せませんね

タイトル挑戦者になるだけでも大したものだ
禿基にはこれからも出てきて欲しいけどね
先崎も早くなんとかしろ

木村はもう勘弁。将棋の人気が低迷してる今の時期に
竜王戦を全く盛り上げずに終わらせた罪は重い。

誰が出てきても盛り上がるのは固定客の将棋マニアだけ

それを減らす行為は罪が重い。

ただ、羽生世代なら盛り上がったとは言わない。
内容がかなり問題。

羽生−森内の王将戦も酷かったしな・・・

12月3日 （土曜日）
○ 佐藤紳哉 真部一男 ● 銀河戦 B3回戦

12月4日 （日曜日）
● 高橋道雄 郷田真隆 ○ NHK杯戦 3回戦
育成会

佐藤（禿）強いなあ

ハゲの時代がきたな

こども将棋スクール分校・提携校

厚木王将分校　講師：勝又清和五段、佐藤紳哉五段、上野裕和四段
町田分校　　　　講師：北浜健介七段、高野秀行五段
提携校・世田谷梅丘教室　講師：谷川治恵女流四段、早水千沙女流二段

詳細
ttp://www.shogi.or.jp/%7Edoujou/main.html

亀レスで申し訳ないが、一応過去の事例を紹介しておきます。

>>745
>王将戦が羽生佐藤だと1年で4回同じ組み合わせになるが
>これって記録かな

1980年度の中原vs米長に並ぶタイ記録となります。
名人戦(中原4-1米長)　※持将棋１を含む
棋聖戦(米長3-1中原)
王位戦(中原4-0米長)
棋王戦(米長3-1中原)

因みに当時は６タイトルでしたが、棋聖戦が年２回あったので
年間の手合数は一応同じです。なお、４棋戦中防衛に成功した
のは名人戦だけで、後は挑戦者が全て勝ちました。

>>797
それ逆。その年の勝者組を勝ち抜いたのが大山。
因みに勝者組決勝が大山vs羽生戦で、羽生が敗者組決勝で田丸に敗れたため、
竜王戦準決勝(羽生勝ち)、棋王戦勝者組決勝(大山勝ち)に続く羽生vs大山の
ガチンコ勝負第３弾が実現しなかった。

勝者組優勝者が優遇されるようになったのは村山以降だったと思う。確か
勝者組優勝者で１敗で失格した最後の棋士が村山のはずだから。

田丸すげえな。
いや、マジで

>>808
どうもです、中原・米長でありましたか。
しかし羽生・谷川でもできなかったというのは、やはり凄い記録ですね。

>>810
当時の羽生はまだ発展途上で、強い棋士にもよく勝つのに、弱い棋士にも
負けることがよくあったからね。
序盤が下手糞で終盤の逆転で勝ち星を稼ぐスタイルだったため、将棋全体が
まだまだ不安定だった。

>>809
にしても、当時の大山先生はもう66くらいになってるだろう。
それでこんなに活躍してたのか。失敬な表現だけど、化け物だ。

>>809
村山が負けた相手は373だっけ？森下だっけ？

>>814
森下。↓の一番下の表を参照。
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/12-3.htm

女流名人戦に続き、王将リーグも予選組が全員陥落か

2-4じゃあどうしようもないわな
前期みたいに3-3なら同情するけど

【06年度第56期王将戦挑戦者決定リーグ】 　（　）内は王将リーグ以上在籍数

１羽生善治（16期目）　or　佐藤康光（10期目）
２丸山忠久（9期目）
３森内俊之（13期目）
４久保利明（8期目）
５　？
５　？
５　？

8期リーグ入りと健闘してきた久保だが、今期は運よくぎりぎり陥落を免れた
来期はそろそろ陥落しそうだな

>>808
七番勝負（二日制）は突撃、五番勝負（一日制）は※勝ちか…なかなか特徴が出ていて面白い。

>>812
その時は羽生の取り溢しと言うより、田丸が確変だった。
確かその棋王戦では突撃や※も田丸に一蹴されたはず。

>819
ところが決勝では序盤にポカやって大山の圧勝だったんだよね。
田丸の得意戦形だったんだけどね。

12月5日 （月曜日）
○ 森内俊之 丸山忠久 ● 王将戦 本戦7回戦・千日手
○ 佐藤康光 深浦康市 ● 王将戦 本戦7回戦
○ 郷田真隆 行方尚史 ● 王将戦 本戦7回戦
● 泉　正樹 松本佳介 ○ 竜王戦4組 1回戦
○ 村田智弘 森　信雄 ● 竜王戦5組 1回戦 関西将棋会館
● 森けい二 佐藤紳哉 ○ 王位戦 予選
○ 北浜健介 野月浩貴 ● 王位戦 予選

紳哉

実力者同士の戦いは先手が勝ってるね
持ち時間に差をつけるとか本格的にルール改正検討しないとやばいよ

渡辺にストレートで防衛された棋士は実力者ではないと言いたいのか。

北浜TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ああ、丸山は負けてたか。
５ー１で挑戦できんのはもったいないと思っていたが
これなら仕方がない。

>>823
森内は後手で勝ったんじゃないの？

後手で千日手にして指し直し先手で勝ち。

♡

これは棋王戦も森内vs郷田の予感

棋王戦も？

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　
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　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
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　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
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＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

12月6日 （火曜日）
● 鈴木大介 森下　卓 ○ 順位戦Ａ級 6回戦
○ 田丸　昇 神崎健二 ● 順位戦C1 8回戦 関西将棋会館
● 近藤正和 宮田敦史 ○ 順位戦C1 8回戦
● 窪田義行 山崎隆之 ○ 順位戦C1 8回戦
○ 小林健二 塚田泰明 ● 順位戦C1 8回戦 関西将棋会館
● 中座　真 小林裕士 ○ 順位戦C1 8回戦
○ 松尾　歩 真田圭一 ● 順位戦C1 8回戦
● 小倉久史 千葉幸生 ○ 順位戦C1 8回戦
○ 中田　功 長沼　洋 ● 順位戦C1 8回戦 関西将棋会館
○ 豊川孝弘 淡路仁茂 ● 順位戦C1 8回戦
● 日浦市郎 北島忠雄 ○ 順位戦C1 8回戦
● 石田和雄 岡崎　洋 ○ 順位戦C1 8回戦
○ 石川陽生 児玉孝一 ● 順位戦C1 8回戦・千日手 関西将棋会館
● 平藤眞吾 飯島栄治 ○ 順位戦C1 8回戦 関西将棋会館
● 酒井順吉 藤原直哉 ○ 竜王戦6組 1回戦 関西将棋会館
○ 島　　朗 富岡英作 ● 王位戦 予選
● 伊藤明日香 大庭美夏 ○ 女流王位戦 予選

山崎抜けそう

やっぱり明日香が最弱なのか

明日香、明日香、明日香ぁ〜

ヅラTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

○ 田丸　昇 神崎健二 ● 順位戦C1 8回戦 関西将棋会館


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森下先生の快進撃の悪寒ニダ！

次の岡崎-渡辺が
ほぼ決定戦に近いか

…というか、岡崎が次に勝ったら
９連勝になって渡辺が２敗になるから
その時点で決定なのか？

12月19日（月） 郷田真隆 久保利明 棋王戦歯医者復活決勝 郷田10勝−久保9勝

http://www.shogi.or.jp/kisen/2005/12.html

ちょｗｗｗｗ連盟ｗｗｗｗ

おいおい、そんなミスするわけな・・・なんじゃこりゃああああああああああああああ

連盟の郷田勝利予告か。

>>841
もはやそれほど驚かなくなっている俺がいる。
しかしやらかしてくれるなあ。

本気で色々間違ってた俺の頭連盟ホームページ並みorz

連盟の人はこのスレ見てるんだな

涼子勝ちで、あっこ負け。
アル川、古河の直接対決は、アル川の勝ちか。

「引退」したけど、谷川前会長も勝ちと言ってあげよう。

歯医者復活戦ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

歯医者でないと復活出来ないのか

歯医者復活ﾜﾛｽｗ
連盟ｸｵﾘﾃｨ凄すぎ。

>>840
そういうこと。１月で早くも昇級が決まることになる。

それにしても岡崎だの石川だの予想外の棋士が星を伸ばしてるな…＜今期のＣ１

明は直接対決勝っても他で１敗するだろう

連盟HPの間違いには慣れているが流石にこの間違いはﾜﾛﾀｗ

さていつ気づくのやら

歯医者記念ｶｷｺ

俺も歯医者行かなきゃ

歯医者に行く金がないお

12月7日 （水曜日）
● 前田祐司 加藤一二三 ○ 竜王戦4組 1回戦
○ 阿久津主税 堀口弘治 ● 竜王戦4組 1回戦
○ 増田裕司 矢倉規広 ● 竜王戦4組 1回戦 関西将棋会館
● 田中魁秀 大平武洋 ○ 竜王戦5組 1回戦 関西将棋会館
● 小野修一 西尾　明 ○ 竜王戦5組 1回戦
○ 安用寺孝功 小阪　昇 ● 竜王戦5組 1回戦 関西将棋会館
○ 大島映二 植山悦行 ● 竜王戦5組 1回戦
● 野田敬三 島本　亮 ○ 竜王戦6組 1回戦 関西将棋会館
● 中村　修 佐藤和俊 ○ 王位戦 予選
● 中川大輔 久保利明 ○ 王座戦 二次予選・千日手
● 浦野真彦 畠山成幸 ○ 王座戦 二次予選 関西将棋会館
● 蛸島彰子 斎田晴子 ○ 女流王将戦 予選
○ 鈴木環那 久津知子 ● 女流王将戦 予選
● 山下カズ子 藤田　綾 ○ 女流王位戦 予選
○ 島井咲緒里 藤森奈津子 ● 女流王位戦 予選
○ 岩根　忍 林　まゆみ ● 女流王位戦 予選 関西将棋会館


佐藤の時代

ひふみん勝ったか、まあ相手が前田じゃな。

前田ｾﾝｾも若い頃は強かったんだよ

>>859
前田は早指しに強かったと思ったが
解説は上手いし、手はよく見えるほうだし、いい人材なんだけどね

ナルゴンTSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

大島先生は際どく５組残留を決めたか。

この人は高柳門下だけど、素質を見いだしたのは間宮久夢斎（純一）六段なんだよね。

今期、123は10勝9敗。
通算では1247勝976敗。
目標の1300勝には届くのか？
JT杯の解説の時に「あと40年、現役を続ける」と言っていたが・・・

大平勝ちと言う事は、窪田−大平の因縁の対決が見られるのか。

大島−植山戦って6組の間違いでは？と思ったら本当に5組か。

結果を書き込む時に初めて気付いて修正されるとまた面白いな＞歯医者

今後一週間の予定に載せ忘れた→最近一週間の結果も書き忘れた
というのなら今年度あったよ。

>>865
大島先生は去年あと一勝で昇級というところまで行った方ですよ

>>868
良かった。「去年あと一勝で昇段」で現在に至るなら哀しすぎる。

>863
1000敗という偉業を達成してから、あとは勝ちまくるんじゃないかな。

12月8日 （木曜日）
○ 渡辺　明 勝又清和 ● C1順位戦 8回戦
● 加瀬純一 田村康介 ○ 竜王戦5組 1回戦
● 上野裕和 佐藤義則 ○ 竜王戦6組 2回戦
○ 三浦弘行 片上大輔 ● 棋聖戦 最終予選
● 清水市代 石橋幸緒 ○ レディース 決勝第2局
○ 鈴木環那 北尾まどか ● 女流王将戦 予選
○ 大庭美樹 坂東香菜子 ● 女流王位戦 予選・持将棋
● 堀口弘治 西尾　明 ○ 銀河戦 C3回戦


佐藤の時代

連盟の中の人、今後の予定からレディース決勝第３局を外して下さい。

上野・・・

だってプロ入り編入委員会のアンケート集計など
雑用を一人でやらされてるんだもん！！

>>873
佐藤は棋聖戦で挑戦者決定戦まで行ったことがある実力者。
それに竜王戦だけは毎年真面目に指すｗ
負けても不思議じゃないよ。

加瀬先生が田村などという雑魚に負けたなんて信じられない

バンカナ先生、持将棋ですか

>>875
それなんてﾄﾞﾗｸｴ？

>>871
むしろ田中じゃね？
鈴木も良いが

>>875
竜王？ドラクエ？

>>873
俺は2003年銀河戦の一局中盤の流れからが好きなんだが・・・
最近の指し筋はどうかな

>>875
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>875
ベギラマが一番強い攻撃呪文なんだよね

>>875
そうだな、佐藤は実力ある。
竜王戦以外も真面目に指してほしいものだが・・・。

>>875
すっっごくかわいいですよね〜

>>875
そんな事よりバンカナ先生の待ち将棋について

>>875
毎年真面目に指すｗ←ｗってうざい

>>875
禿げ同

>>875
あいつは最近力つけてきたよな

>>875
飛車より竜王の方が便利だよね

>>875
詳しいですね，尊敬しちゃいます

>>875
あの人すごくかっこいいですよね

>>875
負けても不思議じゃないよね
毎年竜王戦だけは真面目に指すしｗ
それに棋聖戦で挑戦者決定戦まで行ったことある実力者だもんね、佐藤は。

>>875
なんか佐藤が竜王戦以外じゃ遊んでるみたいな書き込みだけどな
佐藤棋士とすごく仲のいい知り合いが言ってたけど
佐藤は真面目に指してるけど、竜王以外じゃうまくいかねぇって
気持ちの、ﾒﾝﾀﾙ的な問題だっていってたらしーぜ
おまえ、佐藤のことしらねーくせにてきとーなこというなよ！！！

>>875
まあな

>>875
たしかに佐藤はすげーな

>>875
竜王は２ｃｈには持ち出さない約束だろ

>>875
メラ！

なんすかコレ
自演？

どうして>>875がこんなに人気を集めているのか素で判らん

びっぱーの仕業ですwwwwwww

昨日もどっかのスレにいたぞこいつら

佐藤義則TSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

佐藤義則は阪急時代は良かったよなぁ

>>875の人気に嫉妬

>>875
同類項：熊坂

昇級 8 先崎学 六段 米長 25 茨城 ○菊地 ○藤原 ○酒井 ○高田 ○沼 ●佐藤 ○神吉 ○桐谷 ○森 ○加瀬 9 1 2


言っとくが、この佐藤はキウイではないぞ。習字でもないぞ。よりのしさまだぞ★

これで、王位戦の予選決勝で紳哉vs和俊という
マガジン・ジャーナル以来の因縁の対決が実現するのか

今期の順位戦2回戦でもこの二人の対局はすごかったけどな。

今後一週間の注目の対局
12月11日 （日曜日）
藤井　猛 郷田真隆 日本シリーズ決勝(公開）
羽生善治 中村　修 NHK杯戦 3回戦
12月12日 （月曜日）
森内俊之 青野照市 王位戦予選
瀬川晶司 清水上徹アマ 竜王戦6組
12月13日 （火曜日）
順位戦C2各戦
12月14日 （水曜日）
羽生善治 郷田真隆 順位戦Ａ級 6回戦
佐藤康光 久保利明 順位戦Ａ級 6回戦
12月15日 （木曜日）
谷川浩司 三浦弘行 Ａ級順位戦 6回戦
丸山忠久 鈴木大介 王位戦予選
12月16日 （金曜日）
渡辺　明 田中寅彦 王位戦予選
B1順位戦各戦
B2順位戦各戦

・明日は久しぶりに羽生の対局見ますかな。まぁ、結果は十中九.九決まってますがね。
・瀬川初のプロとしての対局。相手はアマと。
・羽生、谷川それぞれ4勝1敗で順位戦。負けられません。

12月10日 （土曜日）
● 遠山雄亮 早咲誠和アマ ○ 竜王戦6組 1回戦
● 上野裕和 窪田義行 ○ 銀河戦 D3回戦

後手強すぎ

遠山負けたんかｗ

早咲アマの次の相手は藤倉か・・・
これはアレだ、早咲アマ対熊坂のドリームマッチが見れるね！

6組1回戦でアマに負けって、もうどうしようもないな。

早咲アマと藤倉は朝日オープンで対戦した事あるよ
下馬評では早咲アマが勝つって言われたてたけど藤倉が勝った
瀬川にも勝ってるし週将アマプロ戦でもアマに勝ってる
藤倉は何故かアマに強い

早咲って対プロの勝率は３割少しだろ？
だったら、勝率４割超えてるフリクラより↓なんでは？

奨励会三段もアマ強豪も過大評価されている。
熊坂の方が強い。

瀬川は今週プロ棋士として対局するの？

>>915
フリクラに比べると、アマの方が対戦相手強くないか？

ほぼ同じだろ

目くそ鼻くそだろ

>>917
プロになったのに
アマとして対局するわけないと思うが

>>918
フリクラは一応棋戦によってはA級と当たることもあるから
フリクラの相手の方が強いだろ

>>921
いや、もうプロとして試合が組まれるようになったのかなと思って。

でも、相手がアマだから、当然、プロ棋士としての対局と考えるべきだったな。
アホな質問ですまんかった。

「プロとしての初対局は、１２月１２日の竜王戦」
って、一般紙にもさんざん出てたしね

どういうわけか、明日はアッコと森内も対局でつ。

12月11日 （日曜日）
○ 藤井　猛 郷田真隆 ● 日本シリーズ 決勝 東京都日比谷公会堂
● 中村　修 羽生善治 ○ NHK杯戦 3回戦
育成会

藤井元竜王キタ━━━(゜∀゜)━━━!！！！！！

habuTSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

藤井まぐれ！！
藤井まぐれ！！
藤井まぐれ！！
藤井まぐれ！！
藤井まぐれ！！

>>927
藤井シリーズ様と呼べ

>>929
藤井まぐれというより郷田がお粗末過ぎた＞見落とし

表彰 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日：12月12日(月)17時19分19秒
週明けは午前中が日本財団評議員会でした。
午後２時から法務局へ。島理事と職員２人同行。第５５回社会を明るくする運動で日本将棋連盟が表彰されたのです。
大変名誉なこと。これは次回更新のＨＰで記します。
今日は、瀬川さんのデビュー戦をインターネットでお楽しみ下さい。



明るくするって・・・島理事は帽子をとって周囲を（ｒｙ

12月12日 （月曜日）
● 青野照市 森内俊之 ○ 王位戦 予選
○ 瀬川晶司 清水上徹アマ ● 竜王戦6組 1回戦
○ 小林裕士 神崎健二 ● 王位戦 予選決勝 関西将棋会館
○ 蛸島彰子 中倉彰子 ● 女流王位戦 予選

先が見えている棋士がリーグ入りしちゃいましたよ谷川さん。

タニーが小林に何か言ったの？

【思いつき】小林裕士応援スレ【先が見えている】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130585609/1

あー神崎…