●●非常識な親（常軌を逸した編）12●●

人のふりみて我がふり直せ
もっともっと晒して行きましょう！

前スレ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021526114/l50

２　か　３　あたりを　ゲット？

((((￣ェ￣)
　　　　　(￣ェ￣))))ウロウロ　　　　　　　　　　　　　　　 (￣ェ￣))))ウロウロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウロウロ((((￣ェ￣)

＞１
お疲れ〜

前に西武池袋線で見たバカ親子。小学校高学年くらいのムスメが
持ち物全てに消しゴムをかけてはカスを手で通路に払っている。
あげくのはては鉛筆削りを取りだし、何本か削ったあとで、
その削りカスを通路にまきちらしやがった。

私もさすがに抑えられなくなって、子供に「そんなことしたら
だめだよ！」といったら、わっと母親の膝に泣き崩れ、母親は
私をすげー目でにらみながら、「○○ちゃんは何も悪くないわ
よ！」とムスメの背中をさすっていた・・
あのムスメもとうに成人しているころだわな。おとろしい

それから、終電間際のに乗ったとき。（当然ガラガラ。)
男のガキ二人を連れた夫婦が乗ってきて、ガキどもはくつのまま
座席でとびはねる。

私が「靴を脱がせたらどうですか」と言ったら、夫婦して私に
くってかかってきた。「おまえこそ椅子にカバンを置いていて
非常識だ」とも言われた。

私が降りる駅まで数駅、口論してた。

若かったのね、私・・・

> 4 > 5
いいえ、あなたはエライです！ほんとうに！！
でも、ヴァカには伝わらなかったみたいで、同情します…お疲れ様でした…

近所のばか母
自分の息子が同級生に石投げて頭に怪我させたおわびに、
自分ちにあったありあわせのお菓子もっていったんだって。
いくらご近所同士でもそりゃないでしょーって聞いてて思った。
その息子、いつも他人に怪我させちゃ、逃げておまけに言い訳たっぷり
母親も、直接謝りにこないでメールばっか
それでいてその母親の言い分が「やっていい事と悪いことはしっかり
しつけているつもり」だそうだ。

昨日ﾕﾆｸﾛ店内で小学生くらいの男の子2人と初老の男性（たぶん孫と祖父）が
風船バレーをしていた。
男の子が勢い余って私に突っ込んできたので
「お店の中で遊んじゃ危ないよ」と言うと、それをそばで一部始終見ていた
祖母らしき人がそそくさとでてきて
「さ、○○行くよ。あんたは悪くないのよ。最近の若い子は、人に説教できるほど
エライのかしらね」などと言いながら男の子を連れて行ってしまった。

うに黒とは言え、店内で風船バレーはいけないと思います。

最近の古いのは、事の善悪も解らないのか・・・。

１０？

>8　「ちょっとまてやこのくそ婆ァ！」と言わなかったあなたはエライ！

最近のジジィ、ババァは善悪の区別がつかなくて人に非難されるより
自分の孫に嫌われる方が嫌なんだろう。
孫にいくら媚びたって、金づるにしか思われていないのがオチだろうに。

って言うか、
チャイルドシートに座らせてない人、
ものすごく多いよ気がする．．．
関西限定なの？？

下げちゃった
あげとこう

誘拐された中国人の子、
不法滞在だから学校行ってなくて
西新井のサティの子供広場の常連だったんだってね。
母親がサティに迎えに行ったのが夜の8時半頃だってよ。
いつもその時間なのかしら。
ご近所の方、うわさになってませんでした？

>13
確かに関西ではなぜかシートに座らせてない親多いよねぇ。
うちはちゃんと座らせてるわよ。危ない危ない。
関東はどうなのかといわれたら行ってもそこまで
見ないからわかんないけど。（藁

昼間、３〜４ヶ月の赤ちゃんを前で立て抱きしながら、
くわえタバコで軽自動車を運転してるDQNママ車とすれ違いました。

さげちゃった。逝ってきます。

この間、幼稚園時代のママ友と偶然ばったり。
お互い運転してたが、うちは1歳児はチャイルドシート、
向こうは同じく1歳児をおんぶしていた････。ｳﾁｭになった。
半年くらい前も、別のママ友と銀行でばったり会った時、
子供連れてくると大変だから、車において来てるの〜と
あっけらかんと言われた、初秋の10：00頃(まだ暑かったよ)。
住みづらいと鬼女で叩かれてる東北の某都市住まいです｡

そういえば、うちの職場で託児サービスがあるんだけど、もちろん病児はお断り
なのね。なのに、無理やり置いていって、熱があるからぐずってるのに困った
保育者が気分転換に外へ連れ出したら、その父親が見つけて、「うちの子は
熱があるのに何をやってるんだ！！」とお叫びになりましたわよ。

だったら最初から連れてくんな、ヴァカモノ！！
そんなにガキが心配なら、公演をずらして見りゃいいじゃんか。

何時だと思ってんだか・・・
さっきまで、下のコンビニ前でｶﾞｷが騒いでたよ
下を見てみると、妊婦らしき母親がﾆｺﾆｺしながら（たぶんね）
子供を見てた
男の声もしたから、旦那かな
2人とも、注意しないなんてﾊﾞｶすぎる

実家がある香川に里帰りして驚いた光景。
日中スーパーの駐車場では、動いている車の助手席＆運転席（母親の
膝の上など）に立っている子供の姿が当たり前のように見られ
さらにごく稀にチャイルドシートがついていても、なぜか後部座席では
なく助手席（事故ったら一番に死ぬぞ！）
東京でもたま〜にそういう車見掛けるけど、香川のあの状況はすごすぎる。
そういえば、自分の友人たちの車にもチャイルドシートはひとつもついて
ないしなー。

助手席にチャイルドシーとって多いよね。
そんなに死亡率のこと考えないでただ単に隣りだと私の気が散ると思って
高部座席の右側に設置した。
本当は左の方が良いのかな？バックミラーから様子が見やすい方が良いと思って
右側にしたんだけど･･･。

チャイルドシートネタで思い出した。
親じゃなくてババアなんですが
自分はシートベルトをシッカリ〆て
孫（幼稚園児くらい）は
助手席で立っていた。
香川じゃないけど。

>23です。間違えた
高部座席の左側だった。>設置

>24
そういう親をよく見かけるよ。自分の命さえ助かればいいという考えかな？
ちなみに東海地方。

公園で遊んでいたら、パパと、３歳くらいの男の子がいた。
パパが眼を離した隙に、男の子が転んだ。
そしたら、「ばか！」と大声で…。2人は10ｍくらい離れてたかな。
うちの子（2歳）にそんな言葉おぼえてほしくないし、転んだ子供に向かって、
いきなり馬鹿！って…。

>>22
うちも実家香川だけど、本当に凄まじいよね。
いずれ子供が生まれても、うちの親は「チャイルドシートなんて
誰も使ってないわよ」で済まされそうで怖い。

>>23
確か、座席としては運転席の後が一番安全だったはずですよ。
もし事故りそうになったら、運転者はまずとっさに
自分が対象から避けられるようにハンドルを切るので、
運転席側が安全だと何かで読んだ覚えがあります。
そういう我が家は子供二人なので、左右両方にチャイルドシート・・・。

>>8
亀レスごめん。
注意できる若い人は、ろくにしつけもできずに無駄に年ばっかりくってるｳﾞｧｳﾞｧより
はるかにエライと思う･･･。

こういうDQSｳﾞｧｳﾞｧに育てられた母親がどんな育児をしてるかは
推して知るべしだね。小学生にもなって遊んではいけない場所の区別もつかないんだし。
因果はめぐるDQSスパイラル･･･

>30
ほんとだね。
子は親の背中をみて育つもんね。

チィルドシート関連についてもう一つ。
「チャイルドシートを子供の数分設置したら家族全員
　乗車できないから」って理由で取り付けてない親。

車を１Ｂ０Ｘなどに買い換えれば済む事だと思うのですが。
子供が４人いる（全員Ｊｒ・チャイルド取り付け対象年齢）
人に”危ないから車買い換えるなりしなよ”と言ったら
”気に入ってるのに何で子供ごときの事で買い換え
　しなきゃいけないの？
そんな無駄金は家にないわよ”って。

もう付き合いないけど、子供達無事に生きているかしら？

私も東海（尾張）地方だけど、チャイルドシート使ってない親多いよー。
多分香川に負けないと思う。ひそかに私の中では全国一とか思ってる。
おんぶして運転、抱っこして運転、１ＢＯＸの助手席で子供飛びはねなーんて
当たり前。
ママ友と出かける時、チャイルドシートをもう一つつけてったら「ごめんねー
うちの子、抱っこじゃないとダメなの♪」などと言われて鬱になったこと数回。
ＯＬの時の友達も「チャイルドシート持ってくからね」と言ったはいいが、
肩ベルトゆるゆるだし。意味ないし。大騒ぎするからって言ってたけど、なら
勝手に自分の車で行けばいいし。
実親はチャイルドシート見るたびに「隣の子はしとらん」「こんなのにしばりつけ
られてかわいそーに」の連発。
こんなＤＱＮ地域に住んでる自分がほんとイヤ。

私の友人達もチャイルドシートさせてる人とさせていない人は
半々位。
片寄った見方かもしれないけど、させていない人は
「所詮その程度の常識しか無い人」と思ってしまう。
北海道ですた。

「子供に無関心」親、母も父も最近異常に増殖したような気が。
子供を連れてきては、あとはほったらかし。
自分たちのオシャベリに夢中してる。
んで、幼稚園くらいの男児はなんとか母親の視線を向けようと
ママ〜！って言うんだけど、当の母親知らん振り。
無視されると子供だって不愉快だ。
ものすごい声で叫び出す。だけど母親無視・・・。
ちょっと手を振ってあげたりしてあげたらいいのにと思いつつ、
あまりにうるせーんで、
「ここはキミだけの遊び場じゃないから
もうちょっと静かにしようね」って注意しても
「うるせー！」ってどなってきた。
そこで「他人に注意されたら、ちゃんと考えようね。
脳みそあるでしょ〜」と言うと、さすが母親がきて
「ここは公園でしょ！そんなにウルサク注意しなくてイイジャナイ！」
馬鹿に馬鹿といってもしょうがないな、と
「教育方針は家それぞれですからショーガナイデスネ」と言った。
後日、このバカガキ、滑り台のてっぺんから落ちて、
救急車が来る騒ぎになった。死ななかったけどオデコに傷できた。
それから母親はオシャベリ一筋でなく子供にも目を向けるようになった。

>35
子供が痛い目みないとわからないんだね。
わかっただけマシか…。
その後もかわらず、だったら本当におそろしい。

関東北部も同じかも...
保育園のお迎えみてると、
きちんとつけてる人
そのまま座らせてる人
赤ちゃんおんぶで運転する人...
死んでも知らんぞ

ホームセンターのカートに
靴はいたままの子供を乗せてる親はよく見たけど
スーパーのカートに靴履いたままの子を乗せてるのを昨日見て激しくウチュ。
スーパーだったら食品を載せる事が前提だし、（だからといってホームセンターならいいわけじゃないけど）
ちゃんと子供の座席のついたカートもあるのに
なんでわざわざ子供の乗れない、籠をのせることしかできないカートを選んで
靴はいたままの女の子、（しかもスカートだったのでパンツ丸出し）乗せてるかわからんヴァカ夫婦。
奥さんの方は若いよーなかんじだったけど、
旦那のほうは結構年食った顔してるんでびっくりした。

>>36
その後もやっぱりオシャベリしてるけど、
ちょっとは変わったかな？
他人の注意に「ウルセー！」ってＤＱＮガキに驚いたよ。
正直、その家の家庭を見なくても、どんな暮らし振りか分かっちゃった。
心が貧乏な家庭には生まれたくないし、そんな家庭を作りたくないねえ。

>>36
年食ってる＝分別あると思ったら大間違い。
同じようにカートに載せてるジジィ・ババァのＤＱＮ率も
高くなってる気がする。

×>>36
○>>38

子供を背中におんぶして車の運転なんて出来るの？
みたこと無いけどそんな人って本当にいるの？
信じられないよ

うちの近所のスーパーには
「カートは食品を入れるもので、子どもを乗せる
ものではありません」って掲示してあった。
結局、わかっていない大人が多いってことだろうね。

>>42
ウソみたいだけど本当にいるよ。
抱っこ紐で抱っこしながら運転してる母親も見たことある。

>44
本当にいるんですか・・・絶句
おんぶしてたら自分だってシートにちゃんと座れないし
シートベルトも出来なくて危ないのになぁ・・・

>32 子供ごとき！？
聞き間違いであってほしいね。
子を持つ親がそんなことを平気で口に出すなんて信じられない。
しかも、子供の命とか安全を考えての忠告なのに＞車の買い替えの提案

>36
子供が痛い目にあっても気づかないバカ親もいます。
自分の子が駐車場で遊んでて轢かれて亡くなったのに、その妹だか弟だかが
車のまわりをちょろちょろしても放置とか。
スーパーのカートから子供が一度落ちてるのに、
次に見たときまた、カートに子供をクツのまま立たせてる親…
ひどすぎ。子供は親を選べないからなあ

　私の舅が、「チャイルドシートなんか子供が可愛そうだ。」とかいって、
同居している孫にも、モチロンシート無し。
　この前、旦那方の兄弟家族で旅行に行った。
　自動車２台に、乳児一人、幼児二人、大人四人。
　使った車は、我が家のと、義弟の。どちらにもチャイルドシートがついていた。
いざ、乗ってみると、なんだかギュウギュウ。それを見て舅は、
「チャイルドシートなんて置いていけ。」
　はぁ？って感じですが、私は無視。
　結局、同居孫は、姑も膝のうえ。しかも、助手席。
　あぁ。って感じでした。

>45
知り合いがしてたよ、おんぶ運転。
そして、授乳運転もいる様子。
何を考えているのやら････。
そんなDQNは子供なんか産むな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

>>44
うちの子の幼稚園
下の子おんぶで上の子の幼稚園の送迎
下の子抱っこで上の子の幼稚園の送迎
各一名ﾊｹｰﾝでｳﾁｭ。
ﾄﾞｷｭｿ幼稚園なのか・・

ああ、もちろん車で。
歩いてだったらﾄﾞｷｭでもなんでもないもんな。

>>33
私も愛知（尾張の方）なんだけど、本当に多いね、
つけてない人。
うちは交差点でつっこまれて、実際に事故にあって
いるからね〜。つけてなかったら子どもは生きて
なかったと思う。

ばばネタです
満員の新幹線で小４年生位のふてくされた太めの孫とひたすら嬉しい祖母
ガキが前の席をけり続ける
前に座ってたビジネスマンはイヤーな顔しながら我慢
ビジネスマンが降りたので、私がすわる
けられるのに我慢してようかと思ったが、意を決して
「けられるとすごく気になるの。けらないでね。」
にこやかに、やわらかーく言った
そしたら祖母が動揺してひたすら孫のご機嫌をとる（もともとそうだったけど）
「新幹線はいろんな人がいるからね。○○ちゃん　気をつけようね」
ぶた孫娘はよけいにふてくされる
その後降りる時、ふてブタ孫娘は私をにらんで行った
祖母は荷物を全部持ち、いそいそとついていく
私に文句をつけないだけよかったか

>52
その豚娘の行く末は犯罪者だな…。

>52
その豚娘が近所の子じゃなくて、新幹線でのただの行きずりでよかったね

＞５２
ぶすで、でぶで、性格悪くて、救いようがないね。
その子。
なんか腹たつというより、哀れんでしまうよ。

ブサイク娘は愛想のよさだけが救いなのにね。
愛されるブサイクならまだしも、
愛されないブサイクじゃーね。
先が見えてるわ、そのブタ娘。

　新幹線ネタでは、昔、私がまだ小梨ＯＬだった頃、朝６時ぐらいに大阪を
出発して、東京で仕事をしなくてはいけなかった日の事。
　その日の指定席は、とても空いていて、スーツ姿の大人が３/１ぐらいの席
しか、うまっていなかったと思います。（ちなみに平日）
　私の席は、二人掛け。その隣の三人掛けに、男の子×２ババママが、いました。
どういう風に座っているかは、分からない。なんせ、新幹線が走り出す前から、
男の子たちは、空いている席に寝転んだり立ち上がったりしていた。
　出発して、すぐにガキは、走り回ったり、ゲームボーイを最大音量でプレイ
したり、席でジャンプしたり・・・。その車両、みんな迷惑だなぁ。と思って
いたとおもいます。　もちろんババママは、微笑ましそうに見ているだけ。
　京都まで、我慢しました。
　が、東京まで寝ていくつもりでしたので、ゆっくりできず、頭にきて、
私　「みんな、これからお仕事にいくの。もう少ししずかにね。」（にっこり）
子　「・・・ウルセーナー（ぼそ）」
　こりゃ駄目だ。と思い、ババママへ、「あの、ウルサイので、注意して
もらえます？」と、ニッコリ微笑んで言うと、ババ「騒いでないですよね。」
はぁ？・・・・・
　たしかに、声は、発してなかったと思いますよ。無言でバタバタ走ったり
席でジャンプしたり、ゲームしたり・・・。
私　「でも、ウルサイんですけど・・・。」
ババ「アナタに言われる筋合いは、無いでしょう。」

はぁ？・・・・
　たしかに、その時の私は、ノーメークに当時流行ったキャミワンピ。
（スーツは、会社の更衣室できがえようと）
　頭にきたので、子供に、「走り回るとウルサイし危ない。そんな事も分からないのか」
「乗り物に乗ったらなるべく座ってなさい。」「あんな親に育てられて可愛そう」
　と、云ううようなこと言ったとおもいます。
　ババママも、子も、同じ顔で私をにらんでたっけ・・・

　結局、他の人が車掌さんに言って、注意してもらって少し静かになったけど・・・
降りるまで私を親子で睨んでたっけ・・・・（ｗ

近所のＤＱＮ、おんぶ運転で事故った。
子供が亡くなった。
数日後から毎晩夫婦喧嘩。他の兄弟はほったらかしになってて、昨日施設に連れて
行かれた。

どーぶつ並みだね。子どもたちがひたすら哀れ・・

友達の姉の話なのですが、
未婚で1人目を産み1年後また違う男の子供を未婚で産んで
現在新たな男と同棲中。
子供はほとんど実家に預けっぱなしで当然のように
食事代やらおむつ代は入れてないらしい。
しかもバイトしかしてなくて、お金がないからと
幼稚園は行かせないそう。
まだ上の子4歳下の子2歳ですよ。
一緒に遊んだ事もあるので凄いかわいそう。
こういうのってどうしようもないんですかね？

今日見ちゃったのは、某大型スーパーのフードコート。
子供の履物（ビニールのサンダル）をテーブルの上に置いて、
その隣で平気でラーメン食べていた母親と祖母。
ラーメンどんぶりの横にサンダル置いて、気にならないのかな？
何度も振り返って顔みちゃったよ。

>>61
実はアメリカ人だったりして・・（ﾜﾗ
あっちの人たちってテーブルに靴履いた足乗せてても平気じゃん。

うちの姑もチャイルドシートをとりつけていない自分の車で
私の息子（３歳）を車に乗せてるらしい。
「私の息子殺す気？
１０００円くらいの安いジュニアシートでも
いいからつけろＹＯ！」と言いたいのですが
いつも勇気がでません

>>63
らしい、とは？
そんな姑に３歳児預けてるの？
１０００円くらいのでいいのならあなたが買って
「あの子を乗せる時はこれを絶対つけてほしいんです」
と言えばいいのでは…と思った。
子供の生命のことなんだから、姑の機嫌なんて二の次。
旦那さんから言ってもらってもいいと思うんだけど。

>>33　>>51
私も同じ地域。確かに多いね。しかもそういう車に限って
「赤ちゃん（または子供）を乗せています」のプレートがついてない？！
前に見かけたのが、まさにそういう車で一旦停止無視を平気で何度もやってたよ。
私は後ろを走ってたけど、前で事故られちゃたまらんと遠回りだけど
道を変えたことがある。

>57
>スーツ姿の大人が３/１ぐらいの席

お前はアホか。
3/1なら3じゃないか。つまり、満席でその上立ち客が溢れている状態。
お前の言いたいのは1/3じゃないのか？

貴様のように分数}も出来ないようなアホが偉そうに意見しても誰も聞かないぞ。

＞66
何でそんなにムキになってるの？

>>66
あなたもタイプミスしてますし…

>>64
いつも預けてるわけじゃないよー
土日私が仕事で旦那が休みの時に
勝手に連れて行ってる

そうだねー私はあまり姑宅に寄り付かないから
旦那にでも言ってもらおう
でも、ちょいマザコン気味でうるさい小姑いるし
丸め込まれそうなんだけどね

>>63
自分たちでチャイルドシート買ってって、無理やりにでも取付け
ちゃった方がいいんじゃないかな？
何かあってからじゃ遅いし。それでなくてもババの運転ってコワイし。

>>69
なるほどぅ。
では「子供の生命のことだからねっ！もちろん親としてきっちりお義母さんに言えるわよね？」
と旦那様に圧力をかけて言わせましょう〜。
がんがれ〜。
姑が子供を連れていこうとした時は「俺がチャイルドシート確認する」って言い出すくらいの
自覚が旦那様にほしいとこです。

間違い防止ｱｹﾞ

電車で席はほとんど埋まってた。途中で乗ってきた母親の子供に対しての台詞
「そこ詰めてもらったら座れるでしょ」　
座らせろ、と遠回しに言ってるような気がしてイヤだった。

>>65
＞「赤ちゃん（または子供）を乗せています」のプレートがついてない？！
ついてるーーー！チャイルドシートもつけてない車にそんなプレートつけてるの
見るとさらに鬱だね。どうしろと？って感じ。
私が今まで見た最強の人は、エスティマで右折しようとしてたお母さん。
なーんかフラフラするなあと思って見たら、首も据わっていないらしい子を
横抱きで片手運転。助手席では２歳児ぐらいの子供とびはね。
後部座席では幼稚園児らしい子供がとびはねてる・・・・あれには驚愕をとおりこして
恐怖すら感じました。

>>69
自分たちでジュニアシート買ってとりつけたほうが良いよ。
子供を連れて行く時にだんなさまに必ずとりつけさせたら？
何かあってからでは本当に遅いよ。

お膝に抱っこの運転は、一家族しか知らないなぁ。
しかも、両親揃って小学校の教員。
法律も知らないで、何を教えてるんだか、って思ったよ。
あれで小学校では交通安全指導なんてやってるんだよね、きっと。

今まで後ろにチャイルドシートを付けていたのですが
子供が前に乗りたがり、走行中ずーっと
「ママあっこして〜　あっこしてぇ〜」と吐くほど泣くので
私もイライラするし、集中できないので
とうとう助手席に付けてしまいました。
前が見えるからか子供は一言も喋らなく
私は運転に集中できるのですが、やはり
非常識な親ですよね・・・。
あ、「あっこして」は抱っこしてということです。

何年か前、母親が子供二人を乗せて車を運転していたら、
酔っ払い運転のトラックだかが追突して、子供さん二人亡くなったってのが
あったね。後部座席が激しく燃えていて。
あれの場合、チャイルドシートを後ろに取り付けていなければ助かったの
だろうか？母親のみ助かったんだから、そうなのかな。
助け出そうにも、車体が熱くて触れない状態だったらしい。
もしこの母が、チャイルドシートをしっかり取り付けないﾄﾞｷｭｿな親だったなら
子供もすぐに前から助け出せたのかなと思った。
緊急時はすぐに取り外すの大変だよね。川などにはまってしまった場合なんかを考えると。
でも、やっぱりチャイルドシートは絶対必要だな。出来れば大人がワンタッチで
外してあげられる商品が出ると良いかと思う。

>76
ええ、非常識です。
子供が可哀想ですね。

>>77
その事故は、助手席の父親も助かってます。
ソースはこちら↓
ttp://www.ask.or.jp/dontdrivedrunk_inoue.html

うちも助手席にチャイルドシート付いてます。
もちろんエアバックは付いていないけど。
後部座席の２点式シートベルトよりも、
助手席の三点式シートベルトの方が安全な気がしているのだけど、
幻想かしら・・・。
子供一歳４ヶ月。

医者ﾈﾀを二つほど。

１．DQN親子
ソファが壁際にぐるっとあります。
部屋の真ん中にも２列あります。
この部屋の真ん中のソファ、背もたれ月なんですけれど、
この背もたれの上にバランスを取りつつ立ち、平均台状態。
そして後ろのソファに飛び移ったり、飛び込んだり。
親はほほえましそうに見守るだけ。
ソファの間をよちよち歩きの子が通ったりしていましたが、
そっちの親も危険とは思っていなかったよう。
気が気じゃありませんでしたが、自分の子を守るだけで精一杯でした。

２．DQN父母
同じ医者で。
入り口を入ったらぷわぁ〜んとあのにほいが。
乳児独特のうん○のにほいです。
びっくりしてしまいましたが、父母は一番前のソファでほほえましそうに
乳児（推定4ヶ月くらい）をあやしていました。
「気持ちよくなったね〜」なんて声が聞こえてきて鬱。
受付だけ済ませ、外で待ちました。

縁のない医者のようです・・・。

>77
同じ事故かどうかは判らないけど、高速道路で飲酒運転トラック追突、子供二人が
犠牲になったニュースを見てから、うちの車の後部シート（旦那が運転時
私が座る、チャイルドシートの隣）に緊急用の大型カッターを装備してます。
ガードが付いてるけど、荒縄くらい簡単に切れる奴。
最悪、緊急脱出の時、チャイルドシートのベルト叩き切り、子供を引きずり出して…って
そんなうまくいけば良いけど、まぁ気休めというか、念のため。

77です。
>79さんソース感謝です、読みました。父親も火傷を負いながらやっと救出されたんですね。
あまりの刑の軽さに驚いた記憶がありました。自分の娘達がもし同じ目に遭ったなら
犯人をどうにかしてしまうと思う。

>78
子供の声で運転に支障があって、集中できずに事故。なんてことがあったら
困りませんか？私の知り合いにも助手席にチャイルドシートって人、結構いる。
どこにつけても絶対安全なんて有り得ない。事故に遭ってしまったら、それこそ
運が悪いわけだから、いくら万全の注意を払っていても防ぎようも無いこともある。
私は後ろにつけていますが、車自体に乗ることが危険と隣り合わせなのだから、
どこに子供を乗せようと、助からない時は助からない。自分だけが死んで、子供だけ
助かったとしても、それも又子供にとって幸せなのだかどうか。

うちは車に乗るときは
チャイルドシートに座らせたら我が儘は言わせない。
我が儘言ったら許さないと言い聞かせてきたよ、
私の運転の時もそう。
「必要以上に騒がない」と・
「それでおとなしくなる？」とか近所のママに聞かれたけどね・・
子供が我が儘言っても無視して運転に集中してた。
子供もあきらめるし、わかってくる。
運転しながら相手はできるわけないとね。
旦那が運転の時はチャイルドシートに座らせて
私は隣りにいたけど。
それぞれのやり方いいのでは？
泣くのが可哀想なら気の済むように甘やかしておやんなさいｗ

うちの子が３歳くらいのころかなあ。
チャイルドシートが嫌だってさわぐから
車を止めて、チャイルドシート外してやって
「チャイルドシートが嫌なら、ここから一人で歩いて帰れ！」
ってものすごい剣幕で怒ったら
それからちゃんと座るようになった。

この間、車に乗ってたら、前の車の後部座席の窓から1・２歳くらいの
子が身を乗り出しててすごくびっくりした。
胸から上、アタマと両腕を完全に外に出してた。
「危ない、落ちたら大変！前の車に教えなくちゃ」って思って、
近づいてよく見たら、母親らしき人が下半身を抱っこしていた・・・。
どうも、わざとそうやってあげてるみたいだった・・・。
呆れたよ。
顔から窓や手を出さないって、子供の頃教わらなかったんだろうか？
ってゆーか、それ以前にチャイルドシート使えよ。

>77
どーんと衝撃、振り向いたらすでに燃えていた・・・
と読んだ覚えがある。父親の大けがと火傷は重傷だった。
今は仕事復帰は出来たのだろうか？と心配してしまうくらいだ。
母親も怪我を負っていたと放送してた。
それそこ生き地獄、振り向いたら子どもが火だるま・・
もしも、子どもの助手席に座っていたとしても
父親の怪我火傷の具合を考えたら、面積の狭い子どもだったら
チャイルドシート使用してもしなくても、、想像するだけ辛い。
事故後、出産した母親に対して「次が生まれて良かったね」と
言ってる人たちは励ましの言葉でも、母親にとっては生傷に
塩をすり込まれる気持ちだったとか。

犯人は事故当時、鬼畜以上の行動言葉を発したらしい。
罪の意識の無い奴は極刑。

チャイルドシートで思い出した。
友達が家族連れで車で遊びに来てくれて、その帰り
買い物があって友達も寄るというので乗せてもらったんだけど
(うちの子は旦那とお留守番）
私と友達の上の子が後ろに乗って出発した直後その子が窓で遊びだした。
え？！と思ってよく見たらチャイルドシートに乗ってるだけで締めてないの。
ビックリしちゃった。私が乗ってなかったら家までそのまま帰る気だったのか?
怖っ。

この事件の飲酒運転の場合、チャイルドシート云々は別問題。
どう考えてもトラック運転手が悪いに決まってるでしょ。

うちは赤ん坊の頃からチャイルドシート（ベビーシート）に座らせている。
だから、それ（チャイルドシートに座ること）が当たり前だと思っているので、
文句など言わない。

最初のうちは泣くかもしれないが、この位で負けるようなら、クルマなど乗らず
に電車なりバスなりを使え。

義理の姉の事ですが、２年ほど前の姪が赤ちゃんだった頃のお盆のお墓参りの出木事。
姪が寝てたので車に置いて墓参りしよう、と義姉が言ったんです。
毎年車内に放置された子どもが死んだというニュースが報道されているのに。
もちろん阻止しました。

>76
やむを得ず助手席に付けていたとしても、ちゃんとチャイルドシートに
乗せているのなら良いのでは？（エアバック無しですよね？）
無理やり後ろに乗せて、吐くほど泣いて吐瀉物を喉に詰まらせたりする
よりはよっぽど良いと思う。
「臨機応変」の範囲内じゃなかな。甘やかしてるのは違うと思う。

>>90
家も赤ん坊の時から座らせてるから「車に乗ったら
おとなしくしているものだ」って本人も自覚してるらしく
絶対に騒いだり遊んだりしないよ。

家の場合法改正前だったから別に義務だから座らせ
ていたわけじゃないけど、法律うんぬんよりもチャイルドシート
って親が子供を守りたいっていう気持ちを行動でしめす
ものだと思う。

でも道庁（居住地が北海道なもので）のサイトの「チャイルドシート
についての意見」の場では「家は義務になったから座らせてますが
お金はかかるし、子供は泣くしこんなのしたくない！！」と訴えてた
親が居たことには正直あきれたよ。

駄文の長文スマソ。

>>89
そんなことはみんなわかってると思うよ・・・
ただ緊急時にチャイルドシートが簡単に
外せればいいな、って事じゃないの？

だから別問題と書いてあるでしょ？

>>95
別問題と書いてあるけど
私は
＞どう考えてもトラック運転手が悪いに決まってるでしょ。
これに反応したの。

>>87
＞犯人は事故当時、鬼畜以上の行動言葉を発したらしい。

トラック運転手の中には、人身事故を起してしまった場合、相手が死んで
くれたらラッキー。大怪我して生き残り、身障者にでもなられたら大損と
思ってる人が少なからずいるらしい・・・と聞いたことがあります。
信じられない話だけど、あの事故で｢ああ、本当にそういう人もいるんだ｣
とショックでした。

>>93
まぁ北海道は運転マナー自体元々宜しくないからそういう反応は
当然といえば当然かも。

>>87
＞犯人は事故当時、鬼畜以上の行動言葉を発したらしい。

一体、どんなことを言ったんですか？

100

>>90>>93
禿同

我が家も、赤ん坊の頃からベビーシート（はレンタルでした）や
チャイルドシート、現在はジュニアシートを使っています。
だから、チャイルドシートに座るのは当たり前。

子供の命はお金に替えられないはず。
泣くから使わないのでなく、どうして使わないといけないかを教育すべき。
こういう親が増えているから、チャイルドシート以外でも、ＤＱＮ発揮しまくっているんだよね。

罪の意識がまったく無かったらしい。
事故後も、運転手は他人事だったらしい。
周りにいた人が、見つけて運転手を怒った。それでも、酔っぱらってた。
たしか、車から降りて来なかったらしいね・・・

運転手の言い分は、酒を飲まないと運転してられるか状態。

>>65>>74
そうそうそう！！＜赤ちゃんのってますプレート

うちも、改正前からチャイルドシートつけていた。
三人いるので、今は１ＢＯＸカー。
事故にあってからは、「かわいそう」などとふざけた
ことは誰も言わなくなったね。

>99
その事故が私の考えてるものと同じなら...と前置きしておく。

ﾜｲﾄﾞｼｮｰでその事故の様子をﾋﾞﾃﾞｵ撮影してた人がいた。
そこに映ってたのは、泣き叫ぶ母親と運転手をつかまえて問いつめる父親。
その運転手は千鳥足でまともには歩けない...。
父親「おまえ何やってるんだ！… 酒飲んでるのか?!」
運転手「なんでもない、ダイジョーブダイジョーブ」
ふらふらとガードレールにもたれかかる運転手。
泣きながら座り込む母親と炎上する乗用車。

何年か前に見たものの記憶だから違ってるところもあるだろうけど...。
私ならその場で運転手を殺してるだろうと思ったよ。

×ﾜｲﾄﾞｼｮｰでその事故の様子をﾋﾞﾃﾞｵ撮影してた人がいた。

○事故の様子をﾋﾞﾃﾞｵ撮影してたものをワイドショーで放送。

知人の子供はチャイルドシートが大嫌い。
座らせても勝手に抜け出てしまうらしいのですが。
この母親というのが更にDQで、抜け出た子供が愚図ると運転しながら抱っこするんです。
それもハンドルを一緒に操作させてるんですよ。
最初に見た時には目が点でした。
「危ないんじゃない？」と注意すると「大丈夫。いつもの事だから」って言われた。
世の中ｳﾞｧｶ親多過ぎます。
事故っても自分だ犠牲になるだけなら結構ですが、他人を巻き込むのは止めてください。

そして、運転手は燃え盛る車や子供の両親に背を向け、携帯で会社に電話。
人を死なせたり怪我をさせた事には無関心で、自分のトラックの事ばかり
心配していたらしい。

あの母親は、助からない二人の子供が少しでも怖い思いや熱い思いをしない
ように、一秒でも早く楽になるよう願ったらしい。
あの運転手が事故さえ起さなければ、彼女の一生のうちで我が子の死を願う
などという事は絶対有り得なかっただろうに・・・。
本当に気の毒で、思い出すたびに涙が出るよ。

107は104さんのレスに続けるつもりで書いたものです。

>>104,>>107
レスありがと。
ひでー！！まさに鬼畜。
こんなヤツ、死刑になってほしい。

＞１０７。。。涙）そして､合掌。

車は本当に気をつけて。乗用車は大きい車にはつぶされちゃうから、
常に後ろや横に大型車がいないように走ろう。
大型車は働く車だからね、あせって運転してるんだよ。

同じ事件だと思います>104
事件の目撃者が激怒していましたね。
警察が来ても、トラックの心配をしてたとか・・
トラックて修理もリースしても、買っても莫大な
金額がかかるから、給料がいくら減らされるかの方が
心配だったのかな？と思う。

喋ってる口元が酒臭かった。
バカな男だ。

高速走っていて前後をダンプカーに挟まれると焦ってしまうよ――。
実家へ行くのに高速を使うんだけど、どうしても旦那の運転に頼ってしまう。

>>110
大型車だけじゃないよ。ＤＱＮ車にも気をつけてね。
後、制限速度で走るならできるだけ左側を走った方が･･･
あせる車の事故を誘発するから。事故は一つでもない方がいい･･･

今朝の読売新聞の記事。「夜明けの国道歩く１歳児」
１７歳の母親が交番に放置したらしい。
警邏中で交番は無人、ベビーカーだけが残ってて、
子供は泣きながら国道を歩いてたところを発見された、とか。
これは非常識じゃなくて、もう事件だけど。

育児放棄？？

ほんとトラックの奴は鬼畜だね
もし私がそんな状況になったら（母親）
自分は大火傷負っても、子供助けたいと
思うけど、やっぱり現実ではそうもいかないのかな？
どうにかして助けられなかったのか？
ほんとに可哀想

>>107
お母さんの気持ちを思うと悲しくて仕方がない。
なんでこんな酷いことした奴がたったの懲役４年・・・
私が死んだ子供たちの親だったら、死刑でも到底飽き足らなかったろうに。
でも、このご両親は飲酒運転がなくなるように活動している。
ほんとに尊敬します。

助けられる状況なら、助けてたでしょう？その親も。
自分が火傷するのが嫌で、見殺しにしたわけじゃないと思うけど。

＞114
国道って・・・。車に轢かれなくてとりあえず良かったけど・・・。

>>117
今、その運転手どうなってるの？　塀の中？

>>114
とりあえず生きててよかったと思うが、又その親の元での生活が始まるんだよな･･･

うん　塀の中。

>116

あの母親は当時妊娠中で、自分は運転席の窓からなんとか逃げたが、
その後燃えさかる車のドアをなんとかあけようとしてたよ。

まわりの人はバッグか何かをとろうとしてると見えたらしく
「危ないよ、はよ逃げや」と言ってた。
そしたら「中に子供がいるんです！！助けて」と叫んでた。

これはどこかのニュースのスクープ映像で見た。

後部座席においてあるチャイルドシートに子供を座らせて
チャイルドシートのベルトをしめてない母を見た．．．
事故をしたときによっぽど子供に空を飛んでほしいんだろうなぁとｵﾓﾀ
空の前にフロントガラスがあるけど

私は運転する母親とドアの間に、つかまり立ちをするくらいの
赤ちゃんを立たせて運転してる母親も見たことあるぞ。
友達らしき人と窓越しに話してて、走り出す前にチャイルドシートに
乗せるかと思ってたけどそのまま走り去った。

>120
確か懲役4年の判決が出たはず。

チャイルドシート、たまに抜け出そうとするから、
そういうときは、安全なところで急ブレーキ。
うちの車は、特に「ガクン！」って効くタイプの、
ガッツンブレーキなので、急にガクンとなるのが
怖いらしく「こわいこわい」といって素直にシートに戻る。

あとは、車の中でしか、チョコレートは絶対あげないので
「いい子でのんのしてたらチョコあげる」。これも効果ある。
そうこうしていると、寝る。

>>121&124
サンクス！
私がその親だったら出てきた奴の命を貰いに行きたい。(他の子を残してでも)
これって非常識かな？

事故のとき、バックルはずのって慌ててるから難しいかなと
思う。ふつうでもなかなかカチっとはまらないときあるし。
（うちのは、大人のシートベルトをいちいち止めてつけるやつ）
あの事故みてから、助手席のグローブボックスにナイフ
を入れた。オートバックスとかに売ってるよ。いざとなったら
シートベルトを切断するのに使うから。

うちの子３歳男もすっごいちょろだけど、
赤ちゃんの時から必ずチャイルドシートに装着。
今では「かっちん」しないと不安らしく、乗ると「かっちんしてー」
とせがむ。そして後部座席のものにも「かっちんしなさい」と言うよ。
近所の中学教師、娘２歳を膝に乗せて運転してる。
後ろにあるチャイルドシートは飾りですか？と小一時間...。

125=127です
たびたびすみません。
私（ないしは旦那）が運転して、子供がのって。
運転者と子供と2人きりのときはすごく大人しいんです。

けど、他に誰かが乗ると抜け出ようとしてみたり
グズグズ怒ったりする。なのでガックン作戦とかチョコ作戦を
使うんですが…。もっときちんと叱ったほうがいいですよね

　うちの子もそうだよ〜〜今までの人生４年半の子と三年の子だけど、
チャイルドシートは必要な物になってる。
　年に２〜３回うっかり発進してしまう事があるけど、
（どちらか片方だけ締めてどっちもしめたと安心しているｗ）
子供の方から「ママ〜〜ベルト締めてよ〜〜」っていふ。上の娘は黙って自分でしめる。
　言い聞かせと慣れの物。聞かなければ気持ちを紛らわせる（止まってちょっとあやすとか）
　妹は未だ一つしか（３人の子持ち）取り付けていない。結構言ってるんだけどね・・・ｗ
昔親は私に「妹と違ってあんたは酷い。泣いても外さないなんて！」とか言ってきた。
いやそうか？わたしの方が子供を愛してるという気がするぞ？
最近は（四年も説明してアンド法改正もあって）理解を示している・・っていや理解か？？妹をしかれYO!

夫の運転でドライブ中、前の軽自動車の後部座席に３人の子供が乗って、
後ろの私達に向かって手を振っていました。
４才くらいの男の子と２才くらいの女の子、１才前後の赤ちゃんの３人です。
思わず手を振り返しました。信号待ちしてたんです。
そして信号が変わって前の車が発進・・
その時急に後ろの・・なんて言うのかしら？荷物をのせるドアが開いて、
一番上の男の子が転げ落ちたんです。
運転しているお母さん、気付かず走って行き、慌てて追い掛ける男の子。
夫がクラクションで知らせ、ようやく止まってくれました。
チャイルドシートに乗せるのはもちろんですが、
他所の子に手を振った事にさえ責任を感じてしまいました。
走ってる時じゃなくて良かった・・・ホントに。

チャイルドシートって、抜け出せるものなのですか？
それでは事故のときにも意味がないと思うのですが・・・。
うちは車が２台あり、どちらも別のメーカーのチャイルドシートを取り付けて
いますが、抜け出せませんよ。
煽りじゃなくて、純粋にびっくりです。

>>132
子供に抜け出す気があれば抜け出せると思う。
まず、肩から腕を抜いて、そして脚。
家の子は抜け出す気ないけど、よその子では何度も見てる。
チャイルドシートなしで車にのる機会の多い子にその傾向が強い気がする。

ピカピカの新車ベンツ（けっこう上のクラスのやつ）で
お出かけの親子を発見。
子供２人は助手席でフラフラと・・。

ベンツ買う金があるなら、チャイルドシートも買えよ！
それともムリして車買ってﾋﾟｰﾋﾟｰなのか！？

>>134
助手席に２人？　それだけでアウトじゃない！
まぁ、ブランド命の親かもね。子供の命は２の次の。　（ｗ

>>132
うちは毎日のってるけど、運転者と本人以外乗ってるときだけ
抜け出そうとするんですよ…。
普段は私と子供と2人だけ。そういうときはまったく抜け出そう
としないで、おとなしく外みてなにやら話し掛けてます。

どうも、大人同志が話ししてるときに抜け出そうとする割合が
高いから、かまってほしいのかな…。
ちなみに、チャイルドシートなしで車乗せたことは一度もないです。

>131
それはこわい。。。とってもこわい。。。

普通チャイルドシートにのせていたら、後ろに
手を振るのは難しいよね。

昔チャイルドシート関連の仕事に携わってました。
ひとついっておきたいことは、チャイルドシートは万能ではないということ
最近の若いご夫婦に多いのですが、チャイルドシートにさえ座らせておけば、
たとえ事故が起こっても、怪我すらしないと思い込んでいる方が多いのです。
生後間もない子供さんを険しい山道で走らせても振動がないチャイルドシート
でないと安全とはいえないと言われたこともあります。

それと、きつくて狭いからこどもが嫌がる、泣く、もっと快適にしろという
意見もよくありましたね。
こうなると、安全性をとるか、快適性をとるかという究極の選択をしてもらう
しかありません。
そして、それを決めるのは、こどもの親になった保護者しかないのです。

＞それと、きつくて狭いからこどもが嫌がる、泣く、もっと快適にしろという
意見もよくありましたね。
こうなると、安全性をとるか、快適性をとるかという究極の選択をしてもらう
しかありません。

なんで？そりゃ開発に時間はかかるだろうけど
開発してよ。安全で快適なチャイルドシート

>>139
もしできても、滅茶苦茶高そう。

技術にも限界があるんじゃないの？なんでも「100％」はありえないと思う。
最後は自分の責任で判断しないとね。

>>139
万能じゃないことくらいわかってるよ。買うほうだって、色んなメーカーや
種類を見て散々迷って選ぶよ。けど、実際に使ってみないと快適性なんて
わからない。

すいません。小蟻のかたにお聞きしたいのですが。
私はいま妊娠７ヶ月の者ですが、昨日バスに乗っていた時のこと。
混雑していて「譲り合いの席」しか空いていなかったので、座りました。
次ぎのバス停で５０代くらいの女性が乗って来て、私の隣に座りました。
そのあと３歳くらいの子をだっこした母親が乗って来ました。
３歳くらいの子供って、バスでは必ずだっこしてやらなくてはならない
のですか？立たせるのは、危ないのかしら。どうも、我が侭を言ってだっこ
されているようで、、、
お母さんも細くてきゃしゃで、あぶなっかしくてみていられなかったので
座ってもらうように席を譲ったんですが。
隣の５０代くらいの女性も「だっこしましょうか？」なんて座ったまま
聞いてましたけど、我が侭言って母親にだっこされてるような子供が知らないおばさん
に抱かれる訳ありませんよねー。そういう前にババァお前が席を譲れやごるぁ。
あ、つい本音が。すいません。ちょっとイライラしちゃって。


小さい子を持つ母親は大変ですね。。私も生まれたらがんばらねば、、

143が譲ってあげれば？

>143
３才なら充分立っていられるでしょう。
お母さんもそんなこと承知で抱いてるんだから
おばさんが席を譲る必要ないんじゃない？

＜お母さんも細くてきゃしゃで、あぶなっかしくてみていられなかったので
座ってもらうように席を譲ったんですが。

>>144
譲ったんだけど、座らなかったんじゃない？

妊娠７ヶ月じゃ、人によってはバスで立ってるのも
辛いんじゃ・・・・

>>145
子供のいない人の「３歳くらいの子」ってのは
あてにならないこと多いしな。
実際はもっと小さかったのかもよ。

>144
譲ったと書いてあるよ。

いやいやババァは図々しく最後まで座ってました。
譲ったのは私です。みてらんなかったから。
てか別にいいんだけどさ。私も最近体重
増えて転びやすいからあんまりバスの中で立っていたくなくて。
すいませんイライラして書き込んじゃました。横はいりごめんなさい。
妊婦のたわ言でございます。ごみん。

>>148
そだね。
私も、自分に子供ができるまでよその子供の年齢なんてわかんなかった。

2・3歳くらいの子が時々甘えて抱っこをねだるのは、別にわがままじゃ
ないと思うけどなー。
でも、妊婦さんに席を譲らせるようなことはしないよ、私は。

>145
ああそうかもねー。１、２才だったらブレーキかけた時
ころころっと行っちゃいそうでこわいね。
だから抱いてたのかもしれないね。
>150
７ヶ月って急に体重増えるよね！足元見えなくてこわいよね。
体に気をつけて元気な赤ちゃん産んでね！！

2・3歳くらいの子が時々甘えて抱っこをねだる。って言うより
そのくらいの子立たせて、揺れで転ぶのも危ないよね。
まぁ、母親ならば病気でも無い限りどんなに華奢でも揺れるバスでの立ち抱っこくらい
軽くクリアしなければ。

あー。
先に自分が譲ったと書いてあるから、話がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになったのね。（ｗ
ばばーが譲ってやらなかったから、妊婦の貴女が仕方なく譲ったという構図
なのね。
だからババーに腹が立ってるのか。納得。

１番いいのは、『譲り合いの席』以外の元気な人が譲ればいい。
そんなことも、できない人が増えている現実に　鬱･･･

ﾊﾞｽは揺れが激しいし、急ブレーキの可能性もあるから
子供を立たせるのは危ないと聞いた事が・・・
「お年寄り（中略）、小さなお子様連れの方に席を譲りましょう」みたいなｱﾅｳﾝｽあるし。

でも妊婦さんにとっても危ないですよね。
ﾊﾞﾊﾞｧがとりあえずＤＱＮかな？

自分もすこし似たような状況あったことを思い出した。
妊娠５ヶ月で新幹線の自由席に座っていたとき、自分は
始発なので自由席に座れるんだけど、途中で混雑してきたとき、
２歳と４歳くらいの子供を二人連れたお母さんが乗ってきた。
自分の隣が空いていたので、そのお母さんが４歳くらいの子供を
座らせた。
後ろの席が一つだけ空いていたので、そのお母さんがもう一人の
子供を抱っこして座るのかなぁと思ったら、ずーっともう一人の
子を抱っこして通路に立っているの。
後ろの席のお婆さんが、「ここ空いてますよ」と言ったら、座っている
子を指差して「この子のそばにいないと泣くから」というのです。
つまり横二つつながった席じゃないとダメなんです、ということ。

こちらも譲りたい気持ちはあるのだけど、譲ってあげて移動する
最中に、いま空いている後ろの席がほかの人に取られて、目的の駅
まで立っていないといけないハメになるのが怖いので黙っていた。

結局、うしろのお婆さんが、わたしの横に来てお母さんと子供たちが
後ろの席に座った。

そのあと隣に座ったお婆さんに、子供がいる人には席を譲ってあげ
なければいけないと、小言を３０分くらい言われた。
こっちだって妊娠しているんだい、と言いたかったけど、見も知ら
ない人にそんなことを言うのは無駄だと思って我慢した。

自分もいま子連れで歩くけど、一番の原因は、そういう状況になる
ことが予測されるにも関わらず、ケチって指定席を取らなかった
そのお母さんにあったと思う。
長文スマソ

>>157
そのお母さん、ムリに席譲って欲しい。なんて言って無いんだから別にいいじゃん。
それを言うなら、妊娠中に指定とらなかったのも同じでしょ。
言30分言われつづけたと言っても、「妊娠しておりますので」と
一言言ったらすんだのでは？

>>157
>こちらも譲りたい気持ちはあるのだけど、譲ってあげて移動する
>最中に、いま空いている後ろの席がほかの人に取られて、目的の駅
>まで立っていないといけないハメになるのが怖いので黙っていた。

「じゃあ、私が後ろの席に移りますので、座ってください。
妊娠中なので立つのは辛いので〜」と
周りにも聞こえるように言えば、後ろの席に移動してる間に席を
取られることもないんじゃないかな？
でも、30分も小言を言われたのはお気の毒だねぇ・・・

157、158さんの言いたいこと両方分かる。
157さんのような経験したこともあるよ。

私の利用する沿線って一駅の距離が長い割に
お年寄りや子供連れも多いんで、座席問題は日常避けて通れないよ〜
自分は始発から乗るんだけど、（それでも座りたいときは電車を一本
見送ったりする）疲れてる時は途中で子連れの人が乗ってきたりすると
ドキドキしてた。

今は妊婦なので、もう最初からグリーン車に乗ってしまう。
たった３０〜４０分で１０００円くらい余分にかかってしまう（片道
けど、精神衛生上こっちのほうが良いから・・・

>>158
始発で座れるのがわかっていたから>>157さんは指定取らなかったんじゃない？
座れるのわかってたら私も指定取らない。

>>160
私も似た経験はあります。
途中から乗ってくる人に対してはドキドキします。
最近はこのドキドキがとても疲れるので、１時間帰宅を遅らせて特急を使ったり
してしまう。

以前は、各駅停車だったのですが、
高○線の場合、東海道本線のようにグリーン車がありません。
始発で座るためにわざわざ2本くらい見送るのですが、
発車ぎりぎりに駆け込んできて、
譲れ光線を発射しながらぐるっと座席を見回す人がけっこういます。
小さな子連れや、おばさん集団です。
座っている人たちはたいてい座りたいから見送った人ばかりなので、
譲らないですね、あまり。
こういう人も（始発の場合）は非常識かな、と思ったりすることもあります。

>>143-156
おばちゃんも、足腰が弱いとか病気とかだったかもしれないでしょ。
といってみるテスト

>>157ﾀﾝは災難だったね。
でもやっぱり「妊娠してるんです」と一言いえば、
おばあさんも黙ったと思うよ。

妊娠しているとき電車でつり革につかまってると,
前に座っている人がもれなく居眠りするのが
面白かったなー！！

すいません、私5才の息子よく抱っこします。
だってすぐどっかいっちゃうし、甘えんぼなんだもん。
それはおいといて、私がその母親だったら１４３さんに席を譲られても
笑って「いいですよ。あなたの方がしんどいでしょ？」と断ると思うな。
１、２才の子供ならﾊﾞｽですっころんだとしてもたいしたことないし、
私も片道30分かけてﾊﾞｽで妊婦検診通ってたとき、ゆれると気持ち悪かったし
雨の日に降りる時すべって背中からころんだことあるもん。

最近バス乗らないからわからないけど、昔のバスの床って木で油塗ってあったよね。
あれって転ぶと服や手にべた〜〜〜っと黒い油汚れがつくんだよね。

ごめん、全然関係ないけど思い出したので書いてみたくなったの。流して。

>167
そうそう。
白いスカートとかで転ぶと悲惨の局地

>>143
ババァが譲る必要ないでしょ。
幼児と母親なんて心配する程のことないよ。

じぶんが妊娠３〜４ｹ月頃の辛かった次期、
周りには事情が解らないから座ってるのが心苦しい次期があった。
もちろん譲ってなんてもらえないし。

つまり人にはそれぞれ目に見えない事情があるのです。
そのババァにも事情があるのです。

非常識かどうかと言われると困るが。
パンパースのビデオをもらった。あれ見てて思ったんだけど…
パンパ（象の子）が砂場でおもちゃ（お砂場セットのスコップ）
を貸してっていわれるけど
いやだってことわって、断られた相手の子が、ほかの子たちと
ボール遊びして楽しそうなの見て、寂しくなってたら、
相手の子が仲間にいれてくれたのね。

お母さんは一切出てこなくて。でも、ずっとビデオみてると
お母さんもいたのね、その場に。で、パンパがみんなと
仲良くできてうれしいな…って言ってるのね。家帰ってから。

…「貸して」っていわれて、どれか一つでも
息子が貸してあげなかった場合、私だったら、ひとつかして
あげようね、どうぞしようねって出ていくけどな〜。

たかがそんなビデオでそんなこと思う私は逝ってよしでしょうか

＞１７０
母親同士の関係がよければ、おもちゃの貸し借りは親が口出ししなくても
いいと思う。
私はそのビデオ見てないけど、それなりに象も成長しているんじゃない？
おもちゃのとりっこや貸し借りで学べることがたくさんあると思う。よっ
ぽど危険な状態でなければ親が間に入らない方がいいよ。
でも母親との関係がよくなかったら嫌な親子ケテーイになるけどね。

私も>>171さんに同意だなー。
子供のことだけを考えるのなら、別に親が出て行かなくても
自分たちで解決させたほうがいいと思う。
でも、現実には相手の親の顔色伺って「かしてあげなさ〜い」
などと口を出す私であった…
気心の知れてる親子だったらいいんだけどね。

>>170
そのビデオは子供と一緒に見ていたお母さんが、見終わった後子供から
「パンパくんはおもちゃ貸してあげなかったけど、相手の子は仲間に入れてくれたね。
パンパくんもおもちゃを貸してあげてたらもっと気持ち良かっただろうね」
という意見を引き出す話し合いができるように、そういう余地を残して作られたのでは？

「中学生日記」とか教育系のものってそういう感じ多くない？
見終わった後、自分で「どうすればベストだったか」を考える余地を残して終わる感じ。

>170
よく出てくる話だけどさ、
自分の持ち物を人に貸さなきゃいけない理由ってある？
大人同士で、見知らぬ同士、
いきなり、貸せ、といわれていつでも貸してあげられる？考えてみて。
パンパにも貸したくない理由があったんだよ。
それを親が責めるのはいかがなものかと私は思う。
「貸してあげたら？」とは言うけど、貸すように強要はしない。
激しくｽﾚ違いなんでさげとくよ。

＞１７０
んだ。「貸してあげなさい」って親が介入するのは子供にとっては
ひどく理不尽な出来事。あたかも仲良く遊んでいるようにみえてて
それはより強い者が管理しているから。
管理している人間がいないと遊べない子に育ってしまうよ。

ホントはビデオなんかより実際の人間関係の中で学んでいくものだ
と思う。まあ幼稚園に行く頃にはそこで経験するだろうから、それ
までは相手の母親（子供じゃなくて）にあわせるのもある程度は必
要だけどね。

私は初めから人に借りる腹積もりで行くことはしない。
砂場道具忘れたら、別の遊びをさせる。と言うか、子どもがしている。
そもそも人の物を簡単に借りるような子にはしたくないんで。

うちの上の子どもの学校は毎日水筒持参可なんだけど、まだ持たせていないの。
まだ同じクラスでは持って来ている子がいないと言うことだったから。
たかられるのが嫌なんです。近所の子は友達にたかられて自分の飲み分が無い
ということになるんだって。そいつらのために持って来たんじゃないのにさ。
断ればカドが立つんだよね。「ケチ」とかってさ。おかしくないか？
何で人の持ち物を当たり前のようにねだるんだ？人の物じゃん。
貸そうが貸さなかろうが、相手の物なんだから相手の意思で決定して当然じゃん。
貸してくれて当たり前とか思っている親の子供が、大きくなって平然と人に物を
ねだって、断られるとケチ呼ばわりするんだろうね。
小さいうちから、初対面の子に物を借りることをお互い様だとか当然とか思う親って
考え改めた方が良くないか？

横レスになってしまいますが・・・・

息子の学校では、お茶を他人に分け与える事は厳禁だと
毎年、通知があります。

食中毒様症状が幾人か出現した場合、原因が給食なのか
その他（たとえば、家から持参のお茶）が原因なのか
判らなくなってしまうからです。

>>176
賛成！！

>貸してくれて当たり前とか思っている親の子供が、大きくなって平然と人に物を
>ねだって、断られるとケチ呼ばわりするんだろうね。

これ、うちの義弟だ・・・　ちなみに26歳。物だけでなく、お金まで。
実兄である旦那までが嫌気さしてるDQNな男です。
小さい頃に人格形成されてそのままなのね。納得したよ。
関係ないけど、ちょっと言いたかったのでsageます。

＞１７６
うーん。それも子供同士の関係の中で出来れば経験して欲しいな。
水筒持たせないのはいいけど、それって子供の意思じゃないでしょ？
もしかしてあなたの子学校でよその子のをたかってるかもしれないよ。
他の子が持ってきてないから自分も持っていかないって子供が言うん
ならいいと思うけど。
みんなが持っていっていないのに持っていくとどうなるか学べる機会
だと思うし、分けてあげないと「ケチ」って言われることも学べる。
自分は少ししか飲めなくてもみんなと気持ちよく分け合える優しい子に
なるかもしれないしさ。

大人になった時、一人で持参のお菓子をぼりぼり食べてるような人に
んらないとも言い切れない。

>180
そう来ると思ったよ。残念だけど、それはないと思う＞たかり
ねだられた人がどれほどに嫌な気持ちになるかをいつも教えている。
自分が持っていない時は、相手に簡単に頂戴などと言ってはいけないとも
いつも教えている。先生からも押しの強い子だとは聞いていないし。
それと、羨ましがられる物を見せびらかすのもダメとしている。
優しい子は良いように使われるのよ。近所の子「今日は持って来てないの？
「○○ちゃんちのお茶、おいしいんだもん！」とか言われるんだって。
お菓子などは既にきちんと分けられるよ。
大人になれば、さすがに学ぶよその辺は。誰だって一人にはなりたくないでしょ。
高校の頃、先生がくれた袋菓子を一人で開けて一人で食べていて先生に
窘められた子がいたけど、やっぱり友達一人もいなかったもの。
人に気を使う子にはなって欲しいけど、良いように使われる子にはなって
欲しくないんだ。この違い、わかるかなあ。

>176
ふーん。そんなもんなの？子供を信じてるんだね。大人になれば
さすがに学ぶもんなのか・・・。
うちの子まだ小さいから良いように使われる子になって欲しくない
って感覚がまだわかんないんだよね。うちもそのくらい大きくなれ
ば分かるかもしれないけど、方針が違うのかもね、お宅と。

予防接種に似ているね。

＞ねだられた人がどれほどに嫌な気持ちになるかをいつも教えている。
＞自分が持っていない時は、相手に簡単に頂戴などと言ってはいけない
＞ともいつも教えている。
小さい頃実際に経験していると一生の免疫がつく。
子供の頃イタイ人＝軽症
大人になってイタイ人＝重症
私は水疱瘡ぐらいなら幼稚園ぐらいもらいたい。

私は、>>180さんに同意かなー
砂場で遊ぶくらいの年齢だったら、お互い貸したり借りたりして
一緒に楽しく遊ぶことを覚えさせたい。
いつも自分が貸してばっかりだとイヤだから、なんとかしたいって
いうのは次のステップという感じだな。

>183
子供の頃からｲﾀｲ行動の人は、大人になってもｲﾀｲのでは？
小さい頃ずっとイイコだった子が、大きくなったらｲﾀｲ人になるのですか？
経験しなくてはわからない子もいれば、しなくてもわかる子だっている。
万引きの癖だって、小さいうちからついていて一生直らない人もいる。
皆で仲良く使おうね、っていうのは遊具だけでいいと思う。
私物まで大盤振る舞いするのは、物を大切にする気持ちが薄いのではないのか。
貸してあげることを強要することは、相手が嫌だという気持ちを察することが
出来なくなるんじゃないでしょうか。

子どもが小学校にあがると、色々問題が出てきます。
レアカードやベイブレード盗難、家に入り浸りでゲームセンター状態、
先に書きました水筒に関してもそうです。人と分けることは大事だと思いますが
分けることを強要されるいわれはない。
高級な物が盗難される話を聞き、盗られた人の気持ちを考えない子や、また
それを発見出来ない親の無責任さに嫌気がさします。
「これ、○君がくれたんだ」という言葉を何の疑いも無く信用する親が多いんだと
思います。うちの子が幼稚園の頃、買ってやった覚えの無いキーホルダーを出してきて
「○ちゃんがくれたんだよ！」と言ったのですが、私は信用出来ずに相手の子に
訊きに行きました。結局、本当のくれた物でしたが、私は初め混乱して子どもを
怒ってしまいました。後で詫びました。
物を気軽にくれる子も、相手が持ち物をどんなに大切に思っているかを知ることを
知らないから、盗んでも全く心が痛まないんじゃないでしょうか。
まずは、私物を大切に出来る子が増えてくれれば、人にねだることも減るんじゃないかと
私は思っています。

>物を気軽にくれる子も、相手が持ち物をどんなに大切に思っているかを知ることを
>知らないから、盗んでも全く心が痛まないんじゃないでしょうか。
それはどうかなー
単に、そのときにあげたものに執着がなかっただけかもしれないじゃない？

私は176ﾀﾝにおおむね同意よ。
うちは、小さい頃のしつけをちょっと誤ったかも。
すぐに遠慮する子になってしまった。
もうちょっと自己主張して欲しいが、元々そういう性質なのかもしれない。
まこと子育ては難しい。
しかし、ｽﾚ違いだから、この辺にしませんか？
みなさん子育てがんがりましょう。私もですが。

さっき買い物に行ったら、試食用のハムを一心不乱に食べていた親子が居た。
周りの人は引いていたよ……私、ハムを買いたかったんだけど近付けなかった。
大き目のお皿に沢山盛ってあったけど殆ど食べてしまってた（ｗ
他の物を探して最後に肉売り場に行ったらまだ居た。

旦那がリストラされて困ってるのかもよ（ﾜﾗ

うーん…服装とかからして生活に困っている感じには見えなかったんだよねー。

まァ外見だけじゃ判断出来ないけど。

児童館の幼児クラブは、飲み物持参なんだけど、
水筒などにお茶とかを入れて持ってくるなか、
スプライトの500�oのペットボトルを持って来る人がいる。
なんだかなぁって感じだよ。

小さいお子さん連れなんでしょう？

>>188
ウインナーをタッパーに詰め込んでるオンナなら見たことある。

>191
中身は水なんじゃないの？

捨て奥ママかな
お昼は毎日スーパーの試食を食べて浮かす！
パパが出張の時は夕飯もかねて一石二鳥！
試供品もゲット！
これで年間１０ﾏｿ貯めた！とかｗ

>195
そこまでして10万って…

すて奥とかにでてる人って
「節約」そのものが人生の目標なんだろうね。
その結果いくらかお金が浮いたら
ﾗｯｷｰみたいな。

食べ放題に行った時、お店の人の目をぬすんでは、
タッパに料理を入れている親子がいた。
子どもは小学校５，６年生ぐらいかな。
本人達はこっそりやっているつもりでも、店の人に
ばれた。
そしたらその親子、タッパに中の料理を大皿に戻そうと
していたよ。みんなただビックリしていました。

貸したビデオや本をなかなか返してくれないママさん。
ウチに来たら必ず何か本を「貸して〜」と持って帰るのはいいんだけど、
1週間後ぐらいに「読み終わったよ」とメールが来るのに
うちへ返しに来るのがどうして3ヶ月後とかだったりするのよ。
確かに子供がいて忙しいのかもしれないけどさ、
同じマンションの斜め上に住んでるんだよ。
新聞取りに行くついでとかにちょろっと持ってきたらいいのに。
ハリーポッターのDVDはいつ帰ってくるんだろう。
返してくれるだけマシと思った方がいいかな。

遅くなっても、返って来るだけ全然ましだよす〜>>199さん

私なんか、貸したプレステのソフト、勝手に売られたもん。
縁きったけどねー・・・。

うらんちゃんとお母さんはハムの試食を一生懸命たべていました。
うらんちゃん、ちょっと名前負けの水戸泉ちゃんでした

お母さん「一生懸命食べなさい」とうらんちゃんを煽ってました。
お母さん、カートもじゃまだしあなたたちもジャマですよ。

>>200
売るなよなー！
お気の毒でした・・・。

貸した服を「気にいらなかったから捨てた」と言われた時は
びっくりしすぎて責めることも忘れた。
こうなると完全に頭がおかしいと思って当然縁きりました。
なんかワアワアあることないことわめいているらしいけど
その様がまた異様なので聞いてる人にもどっちがおかしいか
ちゃんとわかっているようです。

ママ友じゃないけど学生のとき、貸した本を勝手に売られた
こともあるし、なくしたと嘘つかれて盗まれたこともある。
いずれも同じ人…

>>203
気に入らない服を借りるという状況は何？
関わらないのが一番だね。

>>199
パリポタDVDは「友達が貸してって言ってきてるから返して」と言えば？
子供がいるから忙しいって理由にならんよね。
買物だって行くんだし貴方と接触してDVD借りたわけなんだし。

>>206
そう言う人って「まだ見てないのよ」って逆に怒るかも（ｗ
困ったもんだね。

ここに書くほどの非常識かなーっては思ったけど
今日、娘（１歳８ヶ月）が調子が悪いので病院に行きました。
そこで思ったこと・・・
小児科と耳鼻科の両方に行ったのですが、
子供が遊べるような場所がありますよね？つみきとかが置かれてるんですけど
そこで、つみきを独占している子がいて
それが５つとか位ならいいのですが、約２０〜３０個位の積み木を独占
他の子も遊びたそうにしていると、「ダメ！！」っていう状態
親は離れたところにある公衆電話で電話中・・・・
ついでに、この子は親の付き添いで来た子でこの子が診察を受けるってわけではありませんでした。

あとは、なんでああいう所で遊んで後片付けしないんでしょうね・・・
待合室で待ってて、しばらくすると中待合に呼ばれるのですが
遊んで後、手を洗おうねーって洗いに行く親が殆どだったんですが
片付けをしようねーっていう親は一人もいない、
娘の名前が呼ばれてから２人でおっ片付け〜♪って歌いながら全部片付けたんですが
２歳前の子も片付けできるのに、なぜ４〜５歳の子が片付けできないのかと・・・

友達の所に子供が出来て友達の旦那の給料が２０万円。
これから子供の衣服やら買わないとダメだし出費が嵩んで大変だと
思って貸した品々。おくるみ、産着、妊婦帯、マタニティウェア、
チャイルドシートなど。服とかは紙袋に入れて貸して、チャイルドシート
だとかはトランクで持って行った。大きなお世話かなって感じたけど
貸してって言われて貸したのが間違いだった。去年の４月に貸して８月に
友達の子供が生まれた。１２月になっても一向に返してくる様子が無かった
ので痺れを切らして「一向に連絡くれないけど、年明けてから返すのは
少し失礼じゃない？別に大した物じゃないけど年内に返してくれたら助かる
んだけどさぁ」と電話した。友達は「うん。色々忙しくてさぁ。今クリー
ニングに出してるから、後少し待ってね。ごめんね」と言った。
年が明けて４月になった。私も忘れかけてた頃に連絡が来て「明日（日曜）
返しに行きたいんだけど出かける用事とかある？」と聞かれ「実家行くから
帰ったら連絡するわ」と言って帰宅してから連絡した。すぐに来た。
「上がっていきなよー」と言って５分くらい友達がうちに上がった。
私が貸していた物を持って。そして軽く「返すの遅くなってごめんね〜」
と言って友達は帰った。友達の家には猫がいるので毛が付いてると嫌だから
洗濯かごに貸していた服を移すときにくしゃくしゃの紙袋を開けた。
そこにはぐしゃぐしゃに入れてある服に貸した時に一緒に入れてあげた
じゃがいもがビニール袋を突き破って芽が出ていた。

生き物の力強さを感じました。

うそぉ〜（ﾜﾗ
ジャガイモの腐ったのって
とけてﾄﾞﾛﾄﾞﾛになってるよ。

＞211
え、腐らず元気に成長してるよ、我が家の放置ジャガ。
きっと209さんの袋の環境がよかったんだよ。

>209
ふと疑問に思ったことだけど、じゃがいものことは友人に言ってあったんだよね？
私も、知り合いからおさがりを頂くことがあったけど、着る季節にならないと
開けて洗濯などはせずに、とりあえず紙袋のまま数日置いておくことはあるから。
もしじゃがいものことは言ってなかったんなら、しょうがないんじゃないかとは思った。
あと、給料２０ﾏﾝは別に書かなくても良かったんじゃない？
その友達もどうかと思うけど、友達を見下すあなたもどうなのかなと思ったよ。

213

いいじゃん、２０万しか手取りないくらい貧乏だから
やさしい２０９は、しゃあないと優しく貸してあげたんだから。
２０９が１番の被害者だよん

>>213
いやー、でもそのまま返ってきたってことは、一度も袋を
開けなかったってことでしょ？
それはやっぱりどうかと…

ついでに「洗ってるからもう少し待って」って嘘ついたってことだよね。

もう付き合い止めたら？
貴女が嫌な思いをするだけよ。

「捨て奥」、時々立ち読みするけど、なんか貧乏ったらしく見えて節約とは程遠い
と思うんだけど……。

３歳くらいの子と、ベビーカーに乗った子を連れた夫婦が電車に乗ってきた。
上の子の「喉乾いたー」の声で取り出したのは
飲みかけのダイエットコークとファンタのカロリーオフの500mlペットボトル。
父親が蓋を開けて上の子には手渡し、
下の子は自分でボトルを持つのがやっとの年齢で、母親が飲ませてた。
２人とも炭酸は飲み慣れているのか、おとなしく飲んでいる。
１時間半ほど同じ電車に乗っていたのだが、親はジュースを飲む気配無し。
ということは、２本のダイエット炭酸飲料は子供のために用意されたもの。
太るのを心配してダイエットタイプを選んだのかもしれないが、
せめてお茶か果汁にすべきじゃないの？と思った。

おとなしくさせる為に、子供の好きなものを選んだんじゃない？
1時間半って言ったら、おとなしくさせておくのって大変だろうし。
別に非常識とまでは思わないけど？

>>219
中に入っていたのは濾しすぎたお茶だというオチだと思われ　藁

んなこたぁーないとかいわんといて　泣

＞おとなしくさせる為に、子供の好きなものを選んだんじゃない？
その年齢で炭酸飲料が好きって・・怖い怖い

気にしない親は気にしないからねー炭酸。

集合住宅スレをみて思い出したこと。

私が育ったのは一戸建てだったのだけれど。
駐車場の一角（もちろん自宅の敷地内）に乗るおもちゃがおいてあった。
出かけてかえってくると、そこにあるおもちゃを使って近所の子供が遊んでいた。
もちろん、親付き。
なんで勝手に使っているんだろうと思ったけれど、親は何も言わないし。
ある時外の水道の蛇口が取り外してあった。しばらく外しっぱなしだった。
最近その理由を知ったのだけど、出先から帰ってきたら、水が出しっぱなしだったらしい。
人の家の、それも庭の奥の方にある水道も勝手に使われていたらしい。

考えてみたら非常識な親たちだった。

幼稚園の親子遠足に行った。
年長の息子といつも仲良くしている年中の子が
息子がおやつを食べてたら
何も言わずにうちのおやつの袋に勝手に手をつっこんでもっていく。
素早いので注意する間もないし「こういう場なのでまあいいか」
と思ってたんだけど
息子が持っていたキシリトールガムを横取りしてたべようとしたら
その子の母親が「ガムは食べちゃだめよ！」と何度も強く叱りつけたので
「虫歯の治療中？」と聞いたら
「ガムは公園じゃ捨てられないでしょう？家の中でしかあげないんです！」
そこまで信念があるなら息子から奪い取った時点で注意しろよ。
そのまま息子に返すでもなくもって帰ったし。

だけど、ガムって紙につつんで捨てないか？
家ではそのままごみ箱に「ぺっ」てしてるのか？と疑問。

>225
あなたは被害者だけど、相手の子のしてること「泥棒」だよ。
注意する間もなく…とはあるけど、
度重なるなら注意しないとあかんのではないか？

>>224
うちの近所にもいっぱいいるよ、そういう親子。
うちは一戸建てなんだけど、庭に勝手に入ってくるしね。
庭に植えてある木の実も勝手にとって食ってるし。
すこししかないぶどうを食われたのはかなりムカついたな。
うちの子供達にとらせてやるつもりだったのに。

そんな私は普段から付き合いがあって「いない時でも使っていいよ」と
言われても絶対借りない。
借りるくらいなら同じものを買い与えるわ。
逆は絶対に嫌だから。

>227
昔の雷オヤジみたいに庭の木の実を取る子供に「ゴルァ！」って
やってください。

もう一つ近所ネタを。

最近私がおかしいのかなぁ、と思うこともあるのでぜひご判断を。
子供が遊んでいるところに車が来たり、自転車が来たりしたらよけさせますよね。
車が来るから避けようね。これは良いんです。当たり前だと思います。
うまく言えないけれど、車が来ているのに子供がふらふらと出ていったり、
ふざけて出ていったりした場合に、捕まえて
「駄目でしょう！」
と怒ります。
だけど運転者に対して頭を下げるとか、そういうことが一切無いんです。
子供がふらふらして運転者に迷惑をかけたのだから、頭ぐらいさげろよ、
と思ってしまうのですが、実際の所そんなことする人はいないのでしょうか？

>>226
ごめん、長くなるので書かなかったんです。
でも注意してくれてありがとね。

その後も別の場所でうちの子のおやつの袋に勝手に手をいれるので
「これは弟の分（同伴していた）だからだめよ。勝手にとらないで」
と注意していさめたのですが、思いっきり不服そうだった。
そして他の子のおやつをくすねていた。
そいつの親はおやつは持って来なかったのか、不明。

>>228
やってますw
でもそんなの関係ないみたい。
問題は子供より親だ。鬱

>>224
私は頭下げるよー。
当然でしょう？
そうすると相手もにっこり頭下げてくれたり。
でも他の人はどうなんだろ？
当然すぎて気にした事なかったけど。

＞229
ドライバーに頭を下げるなんて発想なかったよ
私はＤＱ？
子供がいるのが分かっているのに減速しない
子供がいるのに急発進、空ぶかしする
こんなドライバーばっかだよ、、近所

お前もＤＱＮ

>232
自分が不注意で普通に安全運転してる車の前に出ちゃったときとか、
頭下げないの？
だったらＤＱかも

>232
自転車同士すれ違う時
相手が止まって待ってくれてても
お礼をしないタイプ？

>>231
ついでに窓開けているドライバーだったりすると、「すみません！」と出てしまうこともあります。
でもあまりにも平然としているので、普通は頭下げたりしないものなのかと思ってしまって。
近所のおばさま方、他のことでは普通なのに。
ちなみにこの人たち全員毎日車乗ってる人たちです。

>>233-235さんたちのレスを見る限り、やっぱり頭くらいは下げるべきなんですよね。
相手を思いやる心が欠けているのかしら。

うん、欠けてる。
子供は貴女の姿を見て成長するんだよ。

自分が車の前に出ちゃったり、チャリ同士で譲り合ったりする場合
「お〜〜〜ぶつかるかと思った」
と、脳内パニック状態でお礼なんて余裕ありません。

屋内の子どもの遊び場で「ここでは飲食はしないで下さい」という貼り紙が
何枚も貼ってある。
なのに、缶ジュースを子どもに持たせている親がいる。
まだ２歳くらいなのに、缶ジュースを飲みながら、滑り台を滑っている。
危なっかしいけど、取り敢えずこぼさずに飲み干したらしい。
こぼさなきゃいい、ってもんじゃないけどね。

別のグループは、親も一緒になってお弁当を広げて食べ始めた。
なんか唖然としたよ。
他の大多数の親は「ここでは食べちゃ駄目だからね」と子どもに注意している
のに、説得力ないじゃん・・・。

>>237
それに、頭を下げてる親の姿をみて
「飛び出しちゃいけないんだ」と
子ども自身も素直に思ってくれたらいいだけどな、と思ってる。

>>236
私も頭下げるよ。信号のない横断歩道で、車が途切れるのを待ってて
たまに止まって渡らせてくれる車がいるじゃない？　その時も子供抱えて
小走りで頭を下げる。

この間、私が車を運転中、歩道に差し掛かったときに小学校高学年くらいの
男の子が渡ろうとしてたけど、私の車に気付いて止まった。私はその子を
先に行かせるつもりで止まってたから、手で「どうぞ」とやったら
窓が閉まってるのにはっきり聞こえる声で「ありがとうございました！」と
言われて、すごく気分がよかったよ。

子供を叱るのに夢中になって、気づいたら車はいなくなっていた、
ということはありました。
先に頭を下げたほうがいいですね。
反省。

息子の友達が毎日４〜５人来て、ドタドタ。。。。
う、うるさい
二度と来ないようにAVでも見せたろか！
あ〜それじゃ、私が非常識な親になってまう〜
AVも持ってないしナ　ｳﾁｭ

息子さんがいくつかしらないけど、
AV見せたらまた来るんじゃない？

>243-244
ﾜﾛﾀ

教習所では、子どもには細心の注意を払うようにって教わってきたよね。
たとえ子どもが横道から飛び出してきたとしてぶつかったとしても、悪いのは車。
子どもはいくら親が注意していても、飛び出したりしてしまう子っているから。
そういうのが子どもだもん。小学生になっても轢かれて亡くなった子の話はよく
聞くからな。
狭い道を我が物顔で車を走らせている人に頭を下げるのって私は嫌だな。
と言いつつ、反射的に頭を下げてしまうよ。小心者だから。
子どもって本当に怖いから、車の通る側に子どもを歩かせている親は特に注意して
最徐行する。私は逆に車で狭い道路を通ることは歩行者に申し訳ないと思っている。
自分の利便性を最優先して、危ない乗り物に乗っているわけだから。
一歩間違えると車って凶器だもの。

>>246
私も我が物顔で飛ばしている車に
頭を下げるのは嫌です。
でも子供を連れて歩くときは
子供を車道から遠いほうにして
手首をつかんで歩きます。
だって怖いもん。
うちの近所の人、
2歳の子が一人で道路で三輪車に乗ってても平気。
車がよけるのが当たり前と思ってる。
自分だって車運転するのにその発想は怖い。

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
おれっち、あぶなくないモナー（？）
　　　　 ∧＿∧＝-
　　　　 (´･v ･`)≡＝-
　　　　 （　 つ┯つ ＝-
　　 　 　　＼　　＼＼ ≡＝-
　 　　　　　　(_＿＿））　≡＝-
　　 　　　 　　(◎)￣￣))　＝-

＞狭い道を我が物顔で車を走らせている人に頭を下げるのって私は嫌だな。

そんなの誰でも嫌だよ

それより、アパートの駐車場でちょろちょろしている子どもたちをちゃんと
躾けて下さい。
駐車しようとしているときは、当然速度を落としているので、車の前に
立ちはだかったり、手で止めようとしたり、後ろから追いかけたりするのよね。
で、親は「こらこら、危ないよー」って悠然と注意するだけ。
親が見ている手前、こっちも「危ないから、あっち行ってなさい！！」と
強く言えないしね・・・。

子どもの行動って、本当に危ないんだって。
小学生の頃、低学年の子が電車に跳ねられて死んだという事故があったのね。
校長先生の説明によると、仮面ライダーか何かヒーローもののテレビを見て、
手で電車を止めようとしたらしい（一緒にいた友達の証言）。
まぁ、こんな事故は特異な例で、汎用性はないかもしれないけど。

日頃からの親の躾に、子どもの命が掛かっていると言っても過言ではないかも。

ﾃﾚﾋﾞの影響ってｺﾜﾋﾈ
夢を壊すのもｱﾚだし・・・
だからって飛び出すのはよくないし

この間、見るからに簡素な作りのバギーに
どう見ても生後１ヶ月だろ!!ってくらいﾁｯﾁｬ!な
赤ちゃんを乗せてる母ちゃんを見た･･･。
当然首すわってないから、ｶﾞｸｰってなってるし
呼吸も苦しそう･･･。お祭りの会場で見て気になってて
その後近所のｽｰﾊﾟｰでも見かけた。母ちゃんはお祭り会場でも
ｽｰﾊﾟｰでも携帯で話しながら、バギー片手運転。
見ててなんだか泣きたくなった。

>252
それ、縁切った友達がやってたよ。

その友達が二人目妊娠中、私に「A型ベビーカー貸して」って言ってきた。
正直言って迷ったんだよね、貸そうかどうしようかって。
友達の家は築30年超えてる古い団地の5Ｆでエレベーター無し、長男はヨチヨチ歩きの当時1歳半。
「長男いるし買物袋持ってるし赤ちゃんもいるしでどうやって5Ｆまで上がるの？大変じゃなない？」と聞けば
「最初に荷物と赤ちゃん抱いて上がるし、○○（長男）は這って勝手に上ってくよ」と言われた。
じゃあベビーカーは？と思えば「下に置いておくから」と平然と言う。
1Ｆの階段の上がり口でしかも自転車やら子供の乗るおもちゃやら整理されず放置しているような場所に
数ヶ月置きっぱなしにするような口ぶりだったから、「先約があるから」と断ったんだ。
昔の団地だから玄関先にも内側にも大きなベビーカーを畳んでも置くスペースはないからそうするんだろうけど
人に借りる物を盗まれたり汚されたりするような場所に置く神経がわからんかった。

結局、その子とは別スレでも書いたけど離婚してから訪問化粧品の勧誘がしつこい等で縁切ったんだけど
B型ベビーカーに新生児を乗せてると聞いて、当時貸さなかった自分が悪かったのかと思った。
貸してと言われたベビーカーは私の長女が生まれた時に母が高くても良いものをと孫を思って買ってくれたから
粗末に扱って欲しくなかったんだよね。
他に貸せる物は出来る限り対応したけど、抱っこ紐（アップリカ）も返ってくるまで２年かかったのよ。
私が次女を妊娠中（11ヶ月）に再三催促してやっと戻ってきた状態。
まぁ、この友達の非常識なのは他にもあるんだけど、長くなったんでやめときます、スマソ。

253です、ついでだから書いてしまう。（ウザかったら飛ばして読んで）

↑に書いた友達は当時2歳半と生後半年の子供を置いて、ウサ晴らしに夜中の
暴走ドライブに出かけたりしてた。
当時のダンナと喧嘩したとかで「腹立ったから夜中の○○線を100キロで走って
朝方帰ったら、夜勤明けのダンナが呆然と座ってたんだ〜（笑）。」と同じ小蟻の
私に自慢げに話してた。
子供が夜中に目を覚まして家に誰も居なかったら不安がるだろうし、長男は鍵空けて
ドアも開けてしまう子なんだよ。
友達も運転に自信あるかも知れないけど、もらい事故っていうのも可能性として否定できない。
一応注意はしたけど効いてなかったみたいだったよ。

>253
その元お友達、こわすぎ〜…。
縁切って正解だね。

昨日、１才半の息子を連れて小児科に行った。
薬を貰うために子供と待っていて、待ち時間が長いから本棚にある本を
子供に見せていた。

なんだかスゴク香水臭い。あまりにも付けすぎだろって感じの香水の匂い。
腕には、じゃらじゃら必要のないものを付けて髪は下品な金髪。
お水みたいな身なりでメイクもばっちり。子供は１才位だろうか。
看護士が近づいて来て「りおんくん熱は？」とその母親に聞く。
「３８．８℃」
おいおいおいおい〜熱がある子供をさて置き、自分は濃い化粧に
髪は完全にブローして今からお仕事ですみたいな格好してさぁ・・・
まぁ化粧とかは子供が寝てる間とかにやったのかもしれないけど
香水ぷんぷんはマズイだろう・・・
匂いに執着してる奴って何らかのコンプレックスあるだろうなぁ。
ワキガだったのかな？（糞
それにしても大人でも鼻が痛くなるような匂い。
子供がかわいそうだから香水やめなよ〜！

>256
確かに、ﾚｽﾄﾗﾝとか病院（というかあらゆる場所）で、
きつい香水してるのは、嫌ですね。
でも、あなたの書き方も、また、香ばしいような…。

>>256
そのお母さんその後本当に仕事だったのかもよ？


・・・・と言ってみるテスト（ｗ

スーパーの食品コーナーで
香水がきついヤツと出くわした日にゃぁ
吐きそうになるよ。

エレベーターもかなり辛い。
息子が「くさい」と、口に出してしまったことがある。

残り香も強烈。

ワッキーや足クサは、一時の臭さを感じるけど
化粧の臭さは、余韻が長く苦痛が続く。

香水つけてるやつはすでに本人の鼻がひんまがっているので、
つけすぎには気づかないのです。

香水は毎日使っているうちに、麻痺してしまう傾向。
何種類か用意して、代わる代わる使うのが良いらしい。
ヨーロッパの人は体臭がキツイから必需品だけど、日本人にはさほど必要は
ないんだよね。

職場に、香水のキツイ人が２人いた。
同じ空間に２人がいると、周囲の人が凄い迷惑・・・。
おまけに廊下には残り香。
「あ、さっき○○さんがここを通ったのね」（ｗ
そして、それぞれが「あの人の香水、趣味悪い。臭い」って言うのよね。
お前もじゃ〜〜〜〜！！

ワッキ――とエレベーターで出くわした時も地獄ですよ……

午前中、子供を連れて耳鼻科に行ったんだけど
子供を2人連れたお母さんがいた。待合室には椅子と
座敷のようなところがあって、そこで上の子（3〜4歳）に
大きい声で感情込めて絵本を読んでた。私は背を向けてたから
初めは私もあんなふうに絵本を読めてるかな？くらいに思ってた。
けど、自分の子供がその親子に興味を示したのでそっちを
振り返ると、下の子はハイハイしながら他人のおばさんに寄っていったり
別のおばあちゃんの背中につかまり立ちをしてる。親は知らん顔で
絵本を読むのに夢中。そのうち、その座敷の端っこに行ったから
思わず「お子さん危ないですよ」と言ったら「●●ちゃん、こっちおいで」と
言っただけでまた絵本。側にいるおばさんが支えてたけど、待合室にいる人は
みんなその下の子が気になって仕方なかったみたいで視線集中。
呼ばれて中に入ったら、絵本（病院の）が3冊そのまま置いてあった。
片付けくらいしろよ！　

子供が風邪引いてかかりつけの小児科へ。
生まれて以来初めて、という高熱と気管支炎やっちゃて、
私も反省することしきり。
先生に慰められつつ、突発はやってるんだから
他の病気や肺炎までいかないようにと
丁寧な診察と対処の仕方等していただいた。
するとっ、突然私の背中の診察室と待合を仕切る引戸が
開け放たれ、３歳くらいの子を連れたお母さんが
「その子、いつまで掛かるんですか。
はやくして下さい。」
とノタマウなり、ピシャッと引戸を閉めた。
先生も私も１歳を過ぎたばかりのうちの子も呆然。
(いや、子供の呆然はおまけだが)
あの人はなんだったんだろう。
子供は手を引かれて立ってたんだから、
重症ではないよなぁ･･･。
あの後その子を診察した先生は･･･。

ストレス発散には、荒らしが一番！
下記のスレッドで思う存分荒らしましょう♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1023611693/l50

>>268
そのママ完璧に逝ってるね。

>267
あなたも心配のあまり、長々と医者に同じような質問したのでは…？
その母がどれくらい待たされたのか私は知らんが、随分長い時間
だったんじゃないのかな。
いや、まあだからって早くしてくださいとはっきり言うのもナンだとは
思うけどさ。本当に遅くて早くして欲しかったのかもなと思ったんだ。
違ったらｺﾞﾒｿね。

心配で思い出したが、私の年上の義妹が一人娘のことをやたらと心配して
ｳｻﾞｰなんだ。
やれミルクを何mlしか飲まないだの、まだおしゃべりしないだの歩かないから
どうしようだの細かくて。
初めての子で心配なのはわかるんだけど、周りが全く見えないんだもん。
私には子育て中、無神経なことをよく言ってくれたもんだが。

もとい、267でした。

>>270
でもそれほど長かったとしても、がらっと扉を開けるのは非常識でしょう。
受付なりに言ってみれば良いだけのこと。

関係ないけど、義妹さん、育児書と向き合って育児しているんじゃない？
きっと本に書かれていることと違うと、心配なんだよ。
生暖かく見守ってあげるのが良いかもね。
アドバイスしても心配だ〜と繰り返すだけだと思うなぁ。

>>272
生暖かくって・・・（ｗ

>272
まさしくそうなんだ。姑が大丈夫だってアドバイスしても「心配だ心配だ」
と、いつも言ってたよ。もう２歳も過ぎたので治まったけどさー。
私も訊かれたことだけ自分の経験の中で答えられる範囲で答えていたけど、
それも信用しなくて、今度は保健婦に訊いてこうだったと言って保健婦ﾏﾝｾｰ。
だったら訊くなよｺﾞﾗｧ!って感じだよ。

267さんのことは、多分その人がおかしいんだと思うけど、あてつけのように
わざと扉を開けたのかと思ったんだな。どちらにしても、医者は待つのが当然
だから、催促するのはﾄﾞｷｭｿだが。

ﾆｵｲ（香水でもﾜｷｰでも）ネタを読んでてふと思ったんだけど、
エレベータ内でそういう人と遭遇しちゃって、子どもが
「ｸｻｲ!」と言ってしまった時って、どうフォローしたらいいんだろう？

>>270さん
それが10〜15分ほどのことなのよ。
これって、長いのかな。
確かに逸ってる医院なので、診察はどなたも
テキパキと早めなんだけど。
丁寧な説明も普段よりも、というくらい。
出来るけど若い先生なんで、なめられてるのかなぁ。

>>267
私が行ってる小児科も先生が丁寧で人気がある。
が、丁寧という事は一人一人にかける時間が長い・・
診察室の中についたてがあってその裏で待つのだけど
会話が聞こえるから
ﾃﾒｴ！ｸｯﾀﾞﾗﾈｰ事聞いてんじゃねｰよｺﾞﾙｧ！！って
ヤツもいる。ひたすら耐えるしかないが。

>>276
長いよ・・つーか長すぎ。

10分〜15分って長いよ。
この間小児科で待ってたら、やはり質問の嵐のﾏﾏﾝがいた。
カゼで来ているはずなのに(会話の内容から)、この子の
ｵﾁﾝﾁﾝ向けてないんです〜。どうしたらいいですか？
気になるんですけどお。とか聞いていた。その子どう見ても
６ヶ月程だったよ。
あと先生と仲良し♪とか思ってる人もｲﾀくない？

>>276
待ってる方にしたら苦痛を感じるほど長い時間だな。
私は怒鳴り込みはしないけど、怒鳴り込む気持ちもﾜｶﾙ。

マターリおやつ食べてたら外からすごい物音。
後部座席付きママチャリが倒れたらしく、乗ってた1歳くらいの子が
おっこちてゴーンって音。その後即号泣。ずっと泣いてるし
うるさいから、郵便取りに行くフリして「こんにちわ。どうしたんですか？」
ときいたら、母ちゃん、地面ではいつくばって泣いてる子どもを
見つめながら「自転車倒しちゃったんですぅ」・・・・って違うだろ。
早く子ども抱き上げてやれよっ！！
うち、外の声筒抜けに入ってくるけど、子どもがグズってたって
わけでもないし。こっちが思わず「だいじょうぶ？」ってあやしたよ。
顔ぶったみたいでかわいそうだった。

>>279
デモさ、ついでにちょっと聞いておきたい事ってあるじゃない？
わざわざその為だけに行くわけにもいかないしさ。

うん、まああるねえ。
でも１５分はかかりすぎだぞ！

小児科で次の人が扉を開けて入ってくるって事は
よっぽどの事だよ。
１５分は明らかにかかりすぎ。
待っている人にとってはたまらないよ。
他に患者さんがいなかったら、色々と質問しても
いいかもしれないけど、次の人が待っている時は
さっさと切り上げてほしい。

15分あったら私コーヒー2杯は飲めちゃう。
診察室に15分は長いですー。。

診察中に、先生に急ぎの電話とやらがかかってきて
待たされた事が有りました。
診察椅子で、子供を膝に座らせたまま看護婦さんと
雑談して待っていました。

やっと先生がお戻りになって、診察おわって、診察室を
でたら、次の順番だった子の母さんらしき人が
「こんなに長い間診察してもらわないと分からないような病気なのかねぇ」
って、聞こえるようにいやみられた事がありました。

すっごい、むかついたけど、そこお子さんがかなりぐったりしていたので
何も言わずに会釈だけしときました。

　好きであんなに診察長かった訳じゃないんだよー。
・・・って、ここで言っても仕方ないンだけどね・・・。

>286
そりゃ災難だったね。診察しないのなら、とりあえず患者に外で待っていてもらう
配慮くらいはしても良かっただろうにね。
きっと看護婦との雑談が聞こえて、嫌味の一つも言いたくなったんだろうね。
私の子はこんなに具合が悪いというのにって思って。
そんなに心配なら、救急病院にでもかかればよかったんだよな。
私はそういう、人の事の経緯や訳を考えずに自分本位なことを吐き捨てるように
言う人って一番キライ。言い訳できないしね。

>>281
足がすくんで動けなかったんじゃない？
頭の中が真っ白になって、どうしていいのか判らなかったんだよ。
>>281さんが来てくれて、凄く助かったと思うよ。

会社のババァはアメリカ様まんせーのどうしようもないｱﾌｫです。
親と離れたくないと泣く中学生の娘を無理やり
「アメリカ人になるまで帰ってくるな」と留学させて「市民権を
取ってお母さんを早くアメリカに呼んでちょうだい」と平然と言
います。もちろん娘の結婚相手は３世代以上米国に住んでいる白
人系米国人にするそうです。
ここまで常軌を逸した母親は初めて見ました。恐ろしい・・・

>281
そうかもしれないけど、私、そういう人嫌だな。
（頭真っ白で行動できない）
だって、子供のピンチだよ。
火事場のバカ力出せよ、おかあちゃん！と思う。

>>289
「アメリカ人になるまで帰ってくるな」という台詞からすんごい強い電波感じます…。

時々いるよねー、アメリカかぶれの人。
でも、そこまでイッチャッテル人は珍しいかも。
自分が「３世代以上米国に住んでいる白人系米国人」と結婚すれば
良かったのにさ。
娘を自分の夢の実現の道具にするな！！

診察時間10〜15分が長いって言ってる人多いけど、文句言ってきた人には
診察の中身や母親がどれだけ心配してるのかわからんよ。
子供なんて結構高い熱出てても一見元気そうに遊んでたりするしさ。
待ってる側からすればイライラしちゃうんだろうけど、もし自分の子が検査とか
必要になったり診察しても原因わからなかったりして時間かかるかも知れないじゃん。
診断された病気に対して今後の治療についてきちんと話してると時間もかかるし。
医者と仲がいいからとか他愛ない話で長いとかなら腹も立つけど、お互い様だと思うんだ。
病気を心配して自己嫌悪や不安な母親の気持ちを取り除くのも医者の務めじゃないかなぁ。
自宅看護する側（母親）が家に帰ってもオロオロしてたら困るのは病気の子だもの。
余程具合の悪い子がいたら病院側も順番を先にすると思う（ウチの近所は全部そう）。

最近、娘が病気になって原因わからない→検査したら大人になっても影響するかも知れないと
診断された時に15分くらいかかったから、気になって書いてしまった。
因みに無駄口や簡単な質問なんてせずに医者の話を聞いてるだけだったよ。

今日、スーパーで見た親子が酷かった。
三歳くらいの子が、スーパーのパン売り場横にある
食事できるスペースの椅子の上に立ったらしくて
すべって転がり落ちた。その前にいた女の人がびっくりして
駆け寄ったら、買った物を袋に詰めていらしくて
子どもの泣き声で怒鳴りながら駆け寄った、
「だから言ったでしょ〜立っちゃ駄目だと！」
女の人を無視して子どもを怒鳴ってた。その間にも
カウンターに子供用カー式カートから二歳の弟が
抜け出そうとしていた。カートがひっくり返りそうに
なった瞬間に駆けつけ助かった。「ここに座ってなさい！」と怒鳴った。
その間も三歳の男の子は口からダラダラ血がしたたり落ちてる。
舌を噛んだらしく、舌から血がダラダラ・・・
それでも母親は怒鳴り続けてる「あんたが悪い！」
水道場に設置してあるペーパータオルを何枚も子どもの口に
突っ込みながら怒鳴ってた。男の子は声も発せず血が出てた。
そんな堅い紙を入れないで・・

293です。長すぎた＆亀だったね、スマソ。

家の掛かり付けの小児科は大学病院だから1.2時間待たされるのが普通なんだけど。
普通の小児科って10.15分待たされるのが苦痛なの？
行ったことないから知らなかった。ちと羨ましい。

>>294
自分の監督不行き届きなのが心の底ではわかってるからこそ
大声でごり押しして「子供が悪い」ってことにしてるんでしょうね。
自分のことしか考えてないね、その母親…。

邪悪症候群っぽい。

＞２９６「一人に１０分だと、私に廻って来るのは・・・」
　とか、思うのかも・・・

　たしかに、長いかも・・・大事な検査とかがあるならしょうがないけど、
混んでる時に今の症状に関する以外の質問は、礼儀として止めて欲しい。
自分の子供が心配なのは、みんな一緒だからさ。

うちのほうの大病院も・・予約してても２時間くらい平気で待たされる。
途中で医者が病棟の回診に行ったりするからね。

でもその逆のこともあった。（同じ病院）
子供がある病気の疑いで初診で行ったら、その日の担当医の専門分野だったらしく、
問診表見てすぐ一番に繰り上げて呼ばれ、エンエンと説明やらデータの分析やら・・で
30分以上。待合は患者でぎゅうぎゅうで申し訳なかったYO・・命にかかわる病気じゃ
なかっただけに。

補足
こっちが引き伸ばしたわけじゃなく、医者がウンチクを傾けたの。

小児科での話、どっちの気持ちもわかるな。
いきなりドア開けたりすることはさすがにしないけどね。
前に子供が熱性けいれんが5分以上続いて救急に行った事があるんだけど
前の子供が遅いのよ。
親、じじばばと子供が出てきたんだけどどっかで転んでひざ擦りむいただけだった。
その子はバンドエイド貼ってもらって出てきたんだけど親、じじばば共に
まだ見てもらいたかったらしく看護士に文句言ってた。
あの時は「そんな子より家の子を先に見てくれ〜！！！」
って思ったよ。

救急対応の病院は、子供の病状によって順番かわるはずなのにね・・・。
＞３０１さん災難だったねぇ。

病院の話が出てるので１つ。
うちの子の、かかりつけの病院は、
待合室と、中待合室（もうすぐ順番で診察する人）があります。
待合室は、わりと広くプレイルームもあるけど
中待合室は、５人の親子が入ればいっぱい。
この前、５人ほど名前を呼ばれ
「中待合室でお待ちください」って呼ばれて行ったら
おばぁちゃん、娘、孫と思われる人が、ガーーーーーッと
走って、座っちゃった、孫は病院に来てるのに元気。
その人たち、診察長かった〜！
検査結果聞いてるのかな？って思ってたけど、おばぁちゃんの笑い声とか
聞いて、ムカッ！
診察室に、おばぁちゃんも入るか？
心配なのはわかるけど、おばぁちゃんにも診察室に入ってもらう
ような娘、これから大丈夫なのか？とあきれたわ。

小児の場合、病気によっては
子どもの病状だけでなく、家族関係、特に母子関係を
重視してみないとならない場合が多々ある。
だから、母子関係が悪い→母親に何らかの問題あり→
嫁姑や母の実母との関係、夫婦関係なども把握しておくために
子どもが誰とどういう状態で受診しているかってのは、
医者にとって大切な情報源だったりする。

昨日、電車の中で２才くらいの子どもがぐずっていた。
母親のひざの上で寝ていたんだけど、起きちゃったから。
お母さんに寝かしつけて欲しいからか、泣くんだけど、
母親はメールに夢中で完全無視。
そのうち、しがみつくたびに、うるせーんだよ、と
頭をこづくように。（それがカナーリ乱暴）
そして、また、メール続行。
降りる駅につくと、子どもを床にころがして
自分で立てよ！ときた。
何で携帯取り上げて説教しなかったのか、激しく後悔した。
尼崎はこれだからなあ。

>>296
待たされるのはそりゃどこの病院でも待たされるでしょう。
ここで皆が言ってるのは中待合で、診察の順番が次になっている時の待ち時間の事だと思われ。

先日混んでる駅のコンコースで、メールを打ちながらベビーカー
押してる頭の軽そうな母親がいた。当然ベビーカーはフラついてた。
絶対何人かにぶつけてるな･･･

昨日、Ｗ杯の影響もあってか帰りの電車が混んでいた。
ちょうど私が降りる駅から乗ってくる母と子供２人がいた。どうみても
３歳になったくらいの子とまだよちよちとおむつをしている子。
お母さんは一見ごく普通の「お母さん」って感じの人だった。なのに
口から出た言葉は
「ほら、乗れよ！」
手も引かずに・・・。電車とホームの間に落ちたらどうすんだよ・・・。
なんば駅でのできごとでした。

>>305
男性ですか？
女同士で密室で説教する勇気って…中々出ないよね。
私だったら子供連れてることがほとんどだし。

昨日、買い物に行ったときの事。。。
幼稚園児に後ろから思いっきり、カートで激突された。
足首に車輪のトコが当たったみたいで、声が出ないくらいの激痛。
振り返ったら、男の子がポカ〜ンとしてる。私が黙ってたら
そのまま物凄い勢いで、またカートを飛ばして行こうとするので
「お店の中でそんな風に走っちゃいけないし、危ないよ。
　誰かにぶつかったら、きちんとゴメンナサイって言おうね。」と
優しく言ったつもりだが、親が駆け寄ってきて「何ですか？！！」と
どなられた。「後ろからカートでぶつかって来ても謝りもしないので」と
言ったら「子供のする事でしょ！！」とＤＱＮ発言。
私の足首から、血が流れててもそうゆう事言うやつは
親になんてなるな！

　

>>310
それは災難でしたね。もっと酷かったらアキレス腱痛めてしまうよ。
店員呼んで引き留めて連絡先聞いておけば良かったかもね。

>294
その男の子、そのあとどうなったかな。
舌を切るなんて痛そう。

>>310
親子共々説教してやったら良かったのに。
「子供のすること」って台詞は被害者が口に
する言葉であって、加害者が使って良い言葉
じゃ無いと思う。

ウチの子が虐められた−と勘違いしたか、
うっかり「ごめんなさい」なんて謝ったら、治療代よこせなんて言われるかも〜と怯え
高飛車に出てみた実は小心者の母親。
どっちにしてもヘンだけどね。

＞３１０
ひどい母親だね。
店員さんを交えてキチンと話をした方がいいね。
こういう親に育てられた子どもはどんな子になるのか
それが心配です。
でも、最近の母親（だけじゃなく父親やジジババも）って
こういうの結構多いね。

310です。
痛いのとくやしい！のでムカツキ倍増です。
血が出て、ティッシュを当てている私を見ても
謝罪の一言もなしに、さっさと行ってしまったＤＱＮ母。
あまりの痛さと、血で床を汚してしまったので
そこで立ち止まっていたので、本のコーナーに行っていた
主人と子が血を見てビックリ。娘は「ママ、痛そう」と
泣き出すし、他のお客から聞いたらしい店員は走ってくるしで
ちょっとした騒ぎになって恥ずかしかったです。
店内ですぐに「お子様にカートを押させる時は十分にご注意ください」と
注意を促すアナウンスも流れたし、小さい子とかに当たって、もっとムゴイ
怪我をしなくて良かったとも思います。

ぬうぅ〜　他人事ながらムカつくねえ　その親子。
その子よりもちっちゃな子供にぶつかったらどうするつもりだっつーの。
それでも「子供のすることだから」で逃げるのか？
歩く凶器だな・・サイアク。

スーパーでカートを押している小さな子がいると注意するしますね。
逆ギレするバカ親もいるけど、私も我が子を守りたいですから。
本当は店員さんが注意すべきことですが、見てみぬふりが多いので
困ります。
スーパーって躾のできないバカ親とやりたい放題のガキが多すぎるよ。
どうにかして〜。

>>310
私も、子供がカート押しててぶつかられた事ある。
あれって、声出ないくらい痛いよねー。
「子供のする事だから」ってよく聞くけど
場合によってはそうだと思うけど、子供のした事は親の責任よ！

子どものすることだから、っていうのは
相手が言うべき言葉であって
加害者が言うことではないっていうのに気づけよ・・
とＤＱＮ親に言ってやりたい。

これが例えば本当にすみません、すみません・・・と誠意を見せれば
「子どものことだから」と前置きした上で「ちゃんと注意してくださいね」
って話もできるが、ぶつけたほうが「子どものことだから」は
タダの逆ギレ。

失敗、でも310さんの場合は
「こどものやることだから」
って前置きは必要ないな。全くない。
それは文句いってよかったかも。

>320
お〜〜そうだったわね。
うちは、やられっぱなしの子供がいるせいか、
子供のする事だからって仲良しママ達と思ってて
私も、子供はケンカしながら成長していくわけだしなんて
思ってたけど、加害者じゃなく被害者が言うセリフね。

>>322
喧嘩しながら成長するのは判るよ。
でも子供が悪いことをしても注意できない親が
言って良い台詞だと思う？

>323
仲良し度にもよるよね。
うちは、やられっぱなしだから、少しもまれてやり返しても
いいんじゃないかと思ってるから、別に言われても何とも
思ってないけど、お母さんからはもちろん後から
「大丈夫だった？」ってフォローはあるよ。
でも、３１０さんは、他人の子にされたんでしょ？
許せないね！

埼玉がそんなところにあるなんて、初めて知ったよ

韓国よ、教えてくれてありがとう!

http://japanese.chosun.com/sports/worldcup/stadium01/aa_00.html

>325
みんなずれてるね。それより四国がないぞ（Ｗ

神戸は日本海に面していたのか・・

房総半島に横浜があるのか。

ひさびさにみた、楽しい日本地図だ。
間宮林蔵もビクーリね。

間宮林蔵・・（ﾜﾗ
近所に生家があるよ。

伊能忠敬先生も草場の陰で泣いております
（でも世間的には間宮林蔵の方が有名なのね）

小さいお子さんがヤクルトもどきを飲んでニコニコしてるのはいいけど
そこのお婆ちゃん　せめてレジ済ませてから飲ませたらど〜お？
カートの中には包装を破った残りのヤクルトもどきが・・・

ママ友のＤＱＮなところを見て、鬱・・・。
とあるイベントでお弁当＆ビール付きっていうんで行ってきたんだけど
飲めないはずのママ友がビールを持って来た。あれ？珍しいじゃん、と
思った次の瞬間、６歳の娘＆４歳の息子が我先にとビールに手をのばした。
「泡だけよ〜」といいながらまずは息子にコップを渡し、
その後娘が２口ほどのんで、「プハア〜〜」ｗ
「だんなとおじいちゃんが毎晩晩酌やってるからね、つい（笑）」
「子どもにはヤバイんじゃないの？」といちおう意見しておいたけど
「大丈夫、いつもだから〜〜」って。
量的には少し・・・だったんだけど、子どもの体にはよくないよねえ。
それに大勢の人がいるところで、２人でコップうばいあう様子はちょっと（鬱

>>318
確かに、本当は店員が注意しないといけないのかもしれないけど
それは難しいですな
最近は、店員が子供を見ていてくれるだろう
と思い込んでる親も多いし・・・
なんかあった場合、ちゃんと見てくれてなかったから！！
なんて言われそうな気がする

今日、目覚し時計を買いに行った。
近くで糞餓鬼がこれ以上はないってぐらい大声で泣き叫んでいた。
目覚し時計の音が聞こえなかった・・・。
なので買えなかった。
まあ、ちょっとぐらいならありだが、あんな大声で５〜６分以上叫んでたら
親もどーにかしろよって思う。

一昨日母に子供を預けてコンサートに逝った。
会場見渡すと６ヵ月ぐらいの子供連れがいてビクーリ。
ななめは両親と小３ぐらいの女の子連れていたが家族終始睡眠タイムだった。
こんなもんなん？

子ども２人（兄弟）が電車の床に座ってゲームボーイにふけっている。
２人だけ？と思っていたら、母親が前に立っていて一言

「もうちょっとしたら（座席に）座れるらな」

その前に注意しろ！！

＞座れるらな
何処の方言ですか？

スーパーでカートを走りながら押してるガキにぶつかられそうになったので
耳元で「ひき殺すぞ」とささやき１レーンカートで追っかけてやりました。
子供、逃げる逃げる。茶髪の明らかにDQN系のガキだった。
親は何しとんじゃ！

＞339
その光景、見たかった！！

夜の８時半過ぎに、ちょっと足りない物を買い足しに
散歩がてらに近くのコンビニに行った。
コンビニ前の横断歩道で信号待ちをしていると向こう側に
３歳くらいの男の子が一人ぽつんと立っていた。
大人の影は全くなくて、少し離れたところに近所の中学生の女の子がいたくらい。
目の前を車が走ってるし、子供がいつふらっと車道に出るか気が気でなくて
信号が変わるとすぐその子のところにいって
「危ないよ、おとうさんかおかあさんはどうしたの？」と聞いてみた。
その子は薄汚れたＴシャツ姿で、口を開けると既に乳歯が虫歯状態。
ようやく聞き出すと、両親は仕事中、ここへはお姉ちゃんと来たらしい。
どうもコンビニの中にお姉ちゃんがいるようなので
手を引いてコンビ二の中に入れると、お姉ちゃんは近所の中学校の制服に
アクセサリーをじゃらじゃらつけた茶パツの子で、トイレに行ってた。
「こんな小さい子をあんなところに一人で置くな」と注意はしたけど
むすっとした顔で何も言わない。
家に誰もいなくて、弟の面倒見てるのはえらいけど
自分が外で遊びたいからと、そんな時間に小さい子を連れ出すのもどうかと思う。
親は何を考えるんだろうか。

>>341
3歳程度の子が虫歯だらけってところだけでDQN親ってのがよくわかるね。
お姉ちゃんも夜8時半頃にまだ制服ってのもなぁ〜。
制服なんて何枚も洗い替えなんて持たないから、普通帰宅したら私服に着替えてブラシくらい
かけるだろうに・・・って、そういう事も親は教えない・していないんだろうね。
この姉弟が不憫だな。
中学生という年頃だと自分の事だけで精一杯っつーか、楽しみたいよね。
だからといって夜連れ出して危険一杯な道端に残しておくのは良くないけど
家に一人で残してはいけないってのは頭にあったんだろうね。
中学生といえども外には危険がいっぱいってところまで察することはできなかったんだろうな。
何にしても親が良くないよ。
その姉弟は毎日の夕食はきちんと摂れてるんだろうか・・・。

子供を放置して男友達と
スノボに行ってしまった
ﾄﾞｷｭﾝ母よりｴﾗｲな。。
その中学生の姉ちゃん。

>>330
同郷人ﾊｹｰﾝ!

age

居酒屋にて・・
DQｸﾞﾙｰﾌﾟﾊｹｰﾝ

父親達は皆金髪で妻達も金髪。
髪型はベッカムを意識してる？みたいな。
子供達は金髪で後ろ髪長いｼﾞｬﾝﾎﾞｶｯﾄ＆首も据わってない新生児が・・
ﾀﾊﾞｺ吸いまくりの中で可哀想でした。

ｶﾞｷは店内を猛ﾀﾞｯｼｭで走ってるし、親は話しに夢中でｶﾞｷなんて知らないって感じ。

似たようなｸﾞﾙｰﾌﾟが数組居ました。

わ〜ん、日本はどうなっちゃうんだー

高校時代からの友達で同じような時期に妊娠出産をして
今でも頻繁に連絡を取ってる友達がいるんだけど、
最近携帯でのメル友探しにはまってて、しょっちゅう会ったりしてるみたい。
しかも相手は誰でもいいらしく、毎回聞く相手が違う。
いちいち報告のメールや電話をくれるのでそれとなく「やめたら？」
と言っても聞く耳もたないし、「ばれて離婚になったらどうすんのよ?!」
って言っても「別に。別れるなら別れるでいい。」って。
２人も子供作っといて・・・・。
しかも下の子の方が可愛いと公言してて「離婚したら○○（上の子）はいらない」
と本人（３歳半の女の子）の目の前で言う始末。
もう縁切ったほうがいいのかな？鬱です。長くてスイマセン。

>348
縁切りするかしないかは自分で判断した方が・・
私なら縁切りするけど。

今日児童館みたいなとこに行って、子供と一緒に遊んでいたら、
馬のオモチャみたいなのを気に入ったらしく、
それでしばらく乗って遊んでたんだけど、
ちょっと降りた隙に近くにいた男の子がそれに乗り込んだのね。
（うちは1歳9ヶ月、その子は2歳くらい）

うちの子は「あ〜」って感じで、乗って進んでいく子を追いかけて、
止まったときにその乗り物をつついたの。
（けして貸せとかどけって感じではなく、指先でつついた）
そしたら、その男の子、急にうちの子の手をもって、
ガブって噛み付きやがった！

手を持った時点では振り払うんかなーって傍観してたんだけど、
まさかいきなり噛み付くとは････。
慌てて近寄って泣き叫ぶ我が子の手を見たら、
赤黒いまでに歯形がついてる････。血が出る寸前って感じ。
しかもその子の親は全然現れない。
しばらくしたら「うちの子が何か？」って来て、謝ってくれたけど。

その児童館出るときに、子供の手を見たら咬まれた部分が腫れてたよ。
病気もってたらどうしようとか思った。

咬み癖がある子は野放しにしないで欲しい。
叩かれたり、ぶつかったりぐらいは全然かまわないんだが、
傷物にされるのは困る。せめて傍にいて様子を見てくれ。

>>348
私ならつかず離れず、生暖かく見守る。
迷惑かけられそうになったら速攻逃げるが。

>349-351
レスどうもです。
今のところ私にまでは被害はないので、生暖かく見守ってみます。
なまじ友達の旦那さんを知ってて、会う機会もあるだけにやるせないです。
有難うございました。

>>350
「噛み付く」とは野生動物の世界かと思いました（ディスカバリーチャンネル?）

>350
お子さんの手の具合はいかがですか？
大変な目に遭いましたね。
噛み癖のあるのは親も分かってる筈だからこそ傍にいなきゃね。
でも謝ってくれただけでも少しはマシだったかも。（腹は立つけど）
ココ見てたら逆ギレされて謝罪なし！ってのが多いもの。

>353
ディスカバリーチャンネルは確かに噛み付きが多いよね（ｗ。
だいたい2歳頃が多いんじゃないかな？＞噛み癖のある子
時々病院で親に噛み付きまくって歯型たくさんつけてる母親みるよ。

>354さん
ミミズ腫れのような状態です（涙）
謝ってくれたから、私たちも特に何も言わずに終わったんですけど。
もし逆ギレする親だったら、私がその子を噛んだかもしれん（笑）
でもその親、子供は叱らなかったんだよなー。ﾓﾆｮ

しかし幼児の鋭い歯で、あれだけ力一杯噛むなら、
乳児の指とか下手したら千切れる気がする････。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱ親は気をつけてくれ〜〜〜〜

>350さん
お気の毒です。お子さんの具合は大丈夫でしょうか？（メンタル的な物も含めて）
でも、ある意味相手方がその行為を認めたから良かったのでは、と思います。

私事になりますが、２年ほどまえ、２歳の娘をいきなり小学校低学年くらいの子に
蹴り飛ばされた事があります。
お腹の辺りだったのでこちらとしては引っ込む訳にはいかず、相手の親に強く抗議しました。
すると相手方は
「うちの子がやったっていう証拠があるのですか？」
「裁判でも警察でもどーぞお好きなように」
と親子（母親とその親だと思います）ニヤニヤしながら言ってきました。
たまたま私は法律事務所に勤めているので、虎の威を借る狐のように
「そうですか？では申し訳ありませんが、刑事事件とさせて頂きますね。
私こちらに勤めていますので（と名刺を出す）以降はこちらの弁護士と交渉させて頂きます」
と言ったところ、夜になって相手方が詫びの電話を入れてきました。
この時ほど、「あーここに勤めていて良かった」と思った事はありません。

>>356
逆ギレする親って、自分の頭の程度の割には人を見下す傾向に
ありそうですね。現に自分と対等とか思うのなら謝れるでしょ？
「ふん！」って感じだから人に頭を下げることが出来ない。
あなたのように知識に長けてると分かった時点で初めて、謝る
って感じですね。
ちょっとでもかじりつきで法律関係おぼえておいた方がいいかも（汗）

昨日の夜。
7時半過ぎくらいかな？
商店街の本屋さんの前で、見た子供。
ここではよく、チャイルドシートに置き去りの子供のことが
出てますけど、昨日見た子は、、、
自転車の後部の子供用の椅子に置き去り。。。
まぁ、スタンドはたててあるけどさ、周りは
自転車がずらっと並んだ状態。
もし、子供が動いたりすれば、自転車ごと倒れて大怪我
間違い無しですよね。
親は、見たところ周りには居なかったから、本屋さんの中で
買い物してたんだろうなぁ。
子供は4歳くらいで、首からひもで電池式の蚊取りマット？をぶら下げていて、
それを手で持って、口につけてた。。。
あのあとどうなったんだろあの子。

>355
うちの息子も３歳くらいの時に噛まれました。
近所の同じ年の女の子だけど乱暴な子。
一緒に遊んでいて息子が使っているおもちゃがほしくなったのだけど
息子が「いや」と言ったらいきなりガブ！と。
そしてざっくり切れました。
医者にいく程ではありませんが。

私はいつも消毒薬とカットバンなどを持っているので
（子供ってころんだりしてすぐ怪我するから）
すぐに治療して家に帰ったのですが
息子は泣きわめいてたいへんでした。

女の子のお母さんは遠くにいたけど
様子をみてすぐに来て謝ってくれて
その子の事をすごく怒ってたけど本人はへっちゃら。
やっぱり噛み癖のある子を放置するのは
やめてほしいですね。

いまではその子も引っ越してしまってつきあいがなくなってよかったです。

>358
あれはすごく危険。
倒れたら、大人の頭の高さのようなところから落下するわけだからね。
私も見たことあるよ。
デパートの駐輪場で、わんわん泣いてた。
声をかけようかと思ったけど、こっちも連れてる子供が店先のデモに釘付けで動かなかったので…。
気になってずっと見てたら、他の通行人が自転車を支えて話しかけてくれていた。
置いていく親は危ないと思ってないんだろうね。
そばにいても倒れる時は倒れるのにね。

>360
あ〜私も見た事あるよ、自転車に乗せられたまま倒れて号泣してる子。
その時親は傍にいたけど前カゴに入れてるカバンから何かを取り出そうとしてた。
子供が足をブラつかせててバランス崩して倒れたんだよね。
傍にいたって片手ででも支えてないと咄嗟な事に対処できないんだな。

最近は薬局の前で自転車に乗せられたまま母親は店で買物してるのを見た。
入り口近くに自転車を置いてたんで、たまたま薬局に寄った私が母親が来るまで
店先の商品を見つつ、サドルに手を掛けて母親が来るのを待ってたんだけど
5、6分経っても出てこないんで体を伸ばして店内を覗くと、母親はカウンターで
薬剤師相手にあれやこれやと薬を出してもらって話し込んでた・・・。
暫くして母親が出てきたんで手を離したんだけど「？」な顔されてしまったよ。

年の離れた姉妹を残して親だけ店に…ってのもみたことあるよ。
おねえちゃん（小学校高学年くらい）が妹みてたんだけど、
よそ見してる間に妹、よじのぼってた。
ﾋﾞｸｰﾘして「ちゃんと妹みてて！」と声をかけてしまいますた。
子供に子供を任せるのもどうかと。

>360.361さん
私は以前、ＰＴＳＤ関係のＨＰ見てて、それでお子さんを亡くされた方がいるのを知ってから、
自転車置き去りはとても怖いと思いました。
その方は、お弁当を買ってる間に自転車が倒れ、
お子さんが道路に放り出され、運悪くそこに自動車が・・・という事でした。
友人等がそんな事をしてたら、絶対やめるように注意しようと思ってます。

>>363
それは自動車の運転手も災難だよね。
たとえ過失責任がなくても、生涯その事故を忘れることが出来ないでしょう。
お子さんを失った家族も、自動車の運転手の家族も、揃って不幸になるんです
よね。合掌。

親じゃないからサゲで書くけど、
横断歩道を渡ろうとして待ってたら、幼稚園バスが止まってくれた。
で、渡ろうと反対側を確認したら、私たちが立っている歩道につっこんで
くるようにすごい勢いでつっこんできた大家さんちのバカ甥っ子。
幼稚園バス止まってくれたものの、ヤツがすごい勢いで直線をつっこんで
くるもんだから渡るに渡れないで躊躇してたら、こっちに向かってつっこんで
「ニヤッ」とわらって去っていく。

本当に大家さんにチクリいれたいけど、何人かすでにヤツの悪行（夜間の
空ぶかし1時間・路上に友達の車放置して騒ぐ）をチクっているものの、
泣き寝入り。はぁ・・・。

>>365
警察に言えば？

自転車じゃなくてＢ型バギーなんだけど育ちの悪そうな２、３歳のガキ２人が乗って
店の前にいた
うちもバギーで店の前を通ると、その悪ガキがいきなりうちの子にむかって
「バーカ　バーカ」と大合唱
家の子にはばかという言葉は教えてなかったんだけど真似して「ばーか」と言うので
「いーこ　いーこ」だよ。と言うと娘は二人にむかって
「いーこ　いーこ」と言い出した。
なんか笑えたが、かかわりたくない子供達だったんでさっさと通りすぎた。
後ろでずっと「ばーか」の声が聞こえてたがそのうちガタンという音と「ギャ−」という泣き声が。
バギーにいっぱい荷物ぶら下げていて元々不安定な上に、動く子を２人も乗せて
ひっくり返らない方が不思議だよ。
その親、店内に居たけどなかなか出てこなかった。
泣いたくらいでは気にならないのだろう。

子供乗せ自転車は本当に危ないです。
ほんの一瞬の気の緩みがとんでもない事故につながります。

お恥ずかしいのですが、自分も以前１度、子供を乗せたまま
自転車を倒してしまったことがあります。
ふら○か〜ずに1歳の子供を乗せ、商店街のお店の前にスタンドを
立てて停め、ハンドルを固定し、片手で車体を支えながら
もう片方の手で後ろかごからバッグを取り出そうとした瞬間
どうやら子供が体重を移動させたらしく、あっと言う間に
車道側へ自転車が倒れました。
子供は座席ベルトを締めていたので放り出されることは
ありませんでしたが、運悪く通りかかった年配の女性の
自転車にぶつかり、その方も転倒して買い物の荷物が道路に
散乱。
そこへタクシーがやって来て…

狭い道路を挟んだ商店街なので、タクシーもスピードを落としていた
様子で事なきをえましたが、もし、あのタクシーがあと数秒早く
通りかかっていたら…と考えると恐ろしくて身の毛がよだちます。
２重３重の事故を招いてしまうところでした。

周りの商店の方々やタクシーの運転手さんなど多くの方が慌てて
やって来て、荷物を拾い集めたり自転車を起こしてくれたり
親切に助けてくださいましたが、自分はもう申し訳ないやら
恥ずかしいやらで、ひたすら「申し訳ありません」と「ありがとう
ございます」しか言葉が出ませんでした。

とにかく気が動転してしまっていて、自分の子供はもちろん心配
だったのですが、それよりも巻き込んでしまった年配の女性の方に
先に気持ちが行ってしまい「大丈夫ですか！？お怪我はありませんか！？」
と必死で助け起こしていたら、その方から「私は大丈夫だから
お子さんの方を…」と言われてしまいました。
はっとして横を見ると子供は、初め何が起こったのかわからずぽかんと
していたようですが、事態を把握した（かどうかはわかりませんが）途端
驚いて泣き出していました。
幸い、その女性もうちの子も怪我はなく、自分が足首を擦り剥いた程度
で済みましたが、怖くて怖くてしばらく震えが止まりませんでした。

自己弁護する訳ではありませんが、この時自分は注意を怠っていると
言う意識はまったくなかったのです。
停車し、スタンドを立て、ハンドルを固定し、片手で車体を支え…
でも、１１ｋｇの子供の体重移動の前にそれらの注意はこともなく
崩れ去りました。
恐らくこの時、片手ではなく両手で車体を支えていたとしても
自分のいる側ではなく反対側に倒れる自転車（子供が乗ったままの）を
止めることはできなかったでしょう。

とにかく、子供乗せ自転車は停車したら何を置いてもまず子供を降ろす。
それが鉄則ですね。
その時、うちの子はまだ一人で歩けるようになったばかりで「先に
降ろすと危ないから」と思い、子供より先にバッグを取ろうとしたの
ですが、逆に何倍も恐ろしい目に遭わせた上、他の方まで巻き込む
結果となってしまったわけですから。
反省・反省・反省です。

皆さんも、このようなことが起こらないよう、ぜひぜひ細心の注意を
払って子供乗せ自転車を利用してください。

>368
大変でしたね。
その後子供さんとママの状態は如何ですか？
かなり前の話ですかね・・

私も似たような状況になったことがあります。
子供を乗せて自転車に乗ることがどうにも不安で
子供用のイスを取り付けたはものの、
乗せたことはなかったのですが
子供が入園したときに練習してみました。
初めは駐車場で練習し、
慣れたので住宅地の道路に出てみたところ、転倒。
ちょうど徐行した車が通り抜ける寸前でした。
それ以来二度と二人乗りはしてません。
４年前の話です。

ママチャリを見たら徐行しよう・・・

＞３６１
母親が自転車の前と後ろに子供を乗せて走ってて、
道を曲がろうとしたときに後ろの子が落ちて、
打ち所が悪かったのと出血多量で…（合掌）
ということがありました。
親と一緒にいてもこんなことがあるのに、
自転車に幼い子だけ残して放置なんてとんでもないです。

>371
それってベルト付けてやっていなかったんだね。危ないなー。
あんな弱そうなベルトでも、付けておきさえすれば落ちることはまず無いと思う。

自営でクリーニング屋をやってる友達に聞いた話です。
お店に来たお客さんが、店先に子供を乗せたまま自転車を停めてたらしいんです。
すると自転車が店側に倒れてきて、子供と自転車諸共厚いガラスをぶち破ってしまったそうで…。
すぐ病院に行き、怪我は大した事は無かったそうです。
その後の話は聞いてないので分かりませんが、お子さんはすごく怖く痛い思いをしたでしょうし
店のガラスの弁償は…お子さんが怪我をされたって事で請求しづらいんじゃないかな。
（そういう性格の人なので）

ほんの一瞬とかじゃないですよね、クリーニング屋に用事なら。
なんで子供を降ろす一手間を惜しむんでしょうねぇ。
私にも２歳の子がいるので、気を付けてね！と言ってましたが
言われなくてもそんな事はしないって！！
しかし、意外と多いんですね、自転車転倒事故って。

私昔、自転車で車道から歩道に上がろうとして、縁石に乗れずにそのまま
ズザーーーーと車道側にすべり、丁度来たトラックの前輪に自転車の車輪が
引っ掛かった、っていう事があった。
横断歩道前だったんで、トラックは停車しようとしていた時だったので
難を逃れたけど、青信号のままだったらどうなっていた事か・・・。
それ以来、自転車に乗っていません・・・・。
多分娘にもサイクリングコースとかは別として、近隣では乗らせないと思う。

うちは、先日父親が２ヶ月の子供で、一人目（本人談盗み聞き）
を、動物園に連れてきていたｱﾌｫ-夫婦を見た
そして、自分たちはマントヒヒに夢中で、子供がスタイから
ずり落ちそうになっていて、案の定、そのまま頭から落下
泣いていたからまずは安心できたけど
そんあ小さい子を連れてきてたｱﾌｫには呆れた
しかも炎天下だったのにずっとスタイに抱えたまま
水分補給もしていない様子だった

自転車の後ろに子供を乗せてもベルトをしない人ってすごく多い。
２、３歳の小さい子でも。
いつの間にか眠ってしまう事もあるし、何かの拍子に勢いよく自転車が転倒したら・・・と考えると
怖いよね。
大した手間じゃないのになんでしないのか不思議だわ。

ﾍﾞﾙﾄしたくても出来ない
ﾍﾞﾙﾄの先の、ｶﾁｯと差し込むところだけ盗まれた・・・

スﾀｲってなんですか？よだれかけ？
教えてチャンでｽﾏﾝ。

>375
スタイって涎掛けのことだよね？

>378.379
oh!sorry！
ｽﾀｲ間違いでしたm(_　_)mzzzz
なんですけ？抱っこベルトみたいなの

>380
ああ、首すわってないベビー用の横抱き抱っこ紐だね。
・・・頭からずり落ちてって事は親の胸下辺りの位置から落下!?
まだまだくにゃんくにゃんの赤ちゃんが頭から落下で本当に大丈夫だったのかな。
普通なら慌てて救急病院にでも駆け込むけど、そのアフォ夫婦はそのまま動物を
見てたわけですか？

＞３８０
あれですか？スﾀｲ。教えてくれてありが�d♪

>377
うちも市役所の数分の用事の間に、子供椅子のザブトン盗まれた。
あのビニール地で中がスポンジのやつね。無くなっていたから、
仕方なく子供に直に網状になっている椅子の上に座らせるしかなかったよ。
盗んだのは当然子供を持つ母親だろうけど、盗んだ物を子供に使う神経が理解
出来ないわ。
幸い、家に間違って購入していた別売りのスポンジザブトンあったので良かったが。
でも、その留め具一つでまた買いなおしするのは勿体無いと思うだろうけど、
子供の安全には替えられないので、新しく椅子ごと買った方がいいですよ。
すごく高い物でもないですし。大体三千円くらいだったかな。

>383
高校生がニケツするのにケツがいてーから盗むらしいよ。

>377
>383
家もやられたよ。５〜６年前だけど・・。
自転車の前のハンドルにガシャンて引っ掛けるタイプの子供いす
だったけど駅の駐輪場に止めておいたらそれだけなかった。
あれを盗む人は絶対子蟻だから悔しいような悲しいような同じ親と
して複雑な気持ちだったよ。

ベルトの止め具だけなら付け替えればどうでしょん。

>385
ただ壊したいとかイタズラしたいだけのﾔｼもいる。

あふぉ夫婦は奥さんが旦那を叱りながらもなぜか周りを気にしながら笑顔でかき氷買って食べてたよ…普通じゃ無いよね

>382
スタイはよだれかけの事だよん。
>383
その座布団は高校生の間で流行してて、自転車の後ろに何枚も重てるのよん。
後ろに乗る人はクッションふかふか。

>384
んじゃ、うちが盗られたのはハンドルに固定する子供シートなんだけど
あれは誰がどうするんだろう？

>盗んだのは当然子供を持つ母親だろうけど、盗んだ物を子供に使う神経が
>理解 出来ないわ。
禿同。子供シート盗られたとき、怒りよりもこれと同じ事を考えた。
子供かわいそうだな…って。

ベベカ盗難とかもそうだけど、オクで売ったりとかさ、
あと、ベベカはホームレスが荷物移動するのに使うとか、
色々あるらしい。
子蟻が盗むとは限らない。

でも、子供に使うものを盗む奴は許せない。

イトコの兄ちゃんに小さい頃、自転車の後ろに乗っけてもらったんだけど、
坂道に差し掛かり、その時に踏ん張った勢いで、私はグンと頭から落下。
そりゃぁもう････今でも脳裏に焼き付いてるくらい痛かったさ。

チャリの後ろにしっかりと捕まれるようになった子供でも、
勢いついたときの重力までは支えきれないよ。
打ち所が悪ければ悲惨な事になるだろうから気をつけて欲しい。

ちょっと自転車の話題から反れるのですが・・・
軽四が壊れたので処分してもらうのに解体屋に電話して「取りに来て下さい」
って言ったの。
一応、その業者は取りにも来てくれるとこなんだけど「車動かないの？ナンバー
外してるの？」
私「動く事は動くんですがすぐに止まるし、変な音がする。それに0歳児が
いるので持って行けないんです」
業者「あー、そりゃおんぶしてでも持って来て。近くにローソンあるから帰りは
そこでタクシー呼べばいいし」
私「え・・・」
業者「そこまで取りに行ったら2000円くらいかかるしタクシーだったら
1000円くらいで帰れるからそっちの方がえかろー？」
私「・・・・子供預けれるか聞いてからにします」
タクシーで1000円で帰れる距離ではないし、2000円より子供の命の方が大事。
いつおかしくなるか判らない車に子供おんぶして来いと言った業者のおっさんの声は
チャイルドシートとは無縁の世代の人だったなー・・・・
それともチャイルドシート持ってローソンでタクシー待てとでも言いたかったのかな。
私までDQNな親になりたくないから電話帳で他所探しましたわ。

スーパーのベビーカー型ショッピングカートに子供を乗せている
ファミリーを、公園で目撃した。
布のシートを敷いて、座り心地をよくカスタマイズして、
頑丈そうだし荷物も沢山のって便利そうだが、砂利道などは、
ガタガタして乗り心地悪そう。
あれって、売ってるのか？
どうみても、盗ってきたんじゃぁ...............

>>394
見てみたい・・
あれって車輪すぐダメになるけどねぇ・・
もしかして車のトランクには
これまたスーパーから盗って来た
セルフカゴがｲﾊﾟｰｲ？

>>394
盗んだんじゃない？
家の近所の大手デパートでも子供用の車型のカート（？？？）
が盗まれて大騒ぎになってたよ。
新聞にも載ったし（ｗ

昨日、総合病院の小児科に娘の予後？経過をみせに行った。
小児科外来には、内科や泌尿器科やら隣接してて大人もたくさん待ってた。
そこーーに！どうやら同じクラスらしい１年生の男の子と女の子がでくわした
ようで、外来待合中を奇声をあげて走り回り、あげく待合椅子の上も土足で
上がって鬼ごっこを始めた。（あんたたち具合悪くて来てるんじゃないの？）
すると、一人のおじいさんが「ボクよ！そこは靴で上がるトコやないでっ！！」
て一喝した。そしたらそのクソガキ達は、すごすごと母親のところへ・・。
するとそのドキュ母達は「怒られるからやめなさいーー」だとよ。

ちょうど、うちが中待合に呼ばれたんで、そいつらの前を通る時に
「ちゃんとシツケとけっ！」と言ってやった。スッとした。睨まれたけど。

>>397
よく言った！

＞397
ナイス！！

トイザラスのカートを盗んでみたい

>400
目立つってば・・・。

スーパーのカートのカゴを乗っけるところに、子供を土足で乗せる
DQN親はすでにｶﾞｲｼｭﾂだけど、この間カゴの中に子供を入れてる親がいた。
もちろん土足。夫婦で一台ずつカートを持ち、それぞれがそういう風に
2人の子供を乗せてた時は、ｶﾅｰﾘ驚いた。思わず「それいくら？」と聞きそうになった。

たった今、ご近所の奥様と言い争って帰ってきました。
そこの子、あちこちのスレで出てくる
「遅くに遊びに来て、いつまでも帰らない子」。
我が子と同じ幼稚園（といっても１歳上）に通ってて母親は働いていない。
約束してるわけじゃないし、家の子は別に遊びたくない。
何度か注意したけど全く聞いてない。
で、さっき外であったので声をかけたの。

私　「遅くに家に入られると夕食の時間がずれて困るので注意してほしい」
相手「私は子供の自主性を尊重してるんだ。
　　　　遊びたいところで遊ばせて何が悪い？家のやり方に口出さないでくれ。」
私　「とにかく迷惑してる。うちの子がそっちの家に同じような時間にいって帰らなかったら
　　　迷惑だと思うでしょ？ご自分の家ばかりでなく、相手の家のことも考えてほしい。」
そこまで言ったら返す言葉がなかったらしく、最後に一言。
相手「もうあなたの子とは遊ばせませんよ。いいんですか？」だって。
別に私が頼んでたわけでも無いので
「幼稚園でも違う学年だし、うちの子は遊びたいと言ったことはないのでかまいません。」
と答えたら、怒って足を踏みならして帰っていきました。

本当に疲れた。
「遊ばせなくてもいいのか」って言われたときは驚きました。
自分の子はどこの家でも遊んで欲しいと思われてると勘違いしてるのが怖かった。

長文ｽﾏｿでした。

403さん、勇気を出してよく言った！感動した！（古・・・）

>>403
大変だったですね。
でも、読んでいてこちらまですっきーーーーりしました。

＞＞私は子供の自主性を尊重してるんだ。
　　　　遊びたいところで遊ばせて何が悪い？家のやり方に口出さないでくれ。

この言い分がスゴイですね。

>403さん
カッコ良すぎ！！惚れてもいいですか？（ｗ

子どもの自主性を尊重してる親って変なのが多い。
ガキも常識がない。
自主性尊重って、育児放棄と同じ事って知ってますか？
と感じてしまう子育てしてる人が多いのよね。

自主性ね・・・。
懇談会で言い放った親がいたよ。
ゲームを一日５時間やる→「だってやりたがるから」
宿題は一切しない→「だってやりたがらないから」

思わず拍手しそうになった

自主性の意味を知らない親が多いんだね、きっと。

保護責任の意味を知らない親も多いんだね、きっと。

>403
えらい！

>>403
私はそこまで言えない・・・。ソンケー！

子どもの自主性を尊重する＝子どもの我儘を容認する
ってことですよね。
自分勝手な子は嫌われるから、結局、一番可哀相なのは我が子なのにね。
それだと友達出来ないぞ〜〜。
躾はきちんとしないといけないと、改めて感じました。

ﾚｽありがとうです。
買いたい･･･けど、あと何年も乗れないし･･･
とか考えてしまうんだよね
そこだけ売ってないもんかねぇ・・・
くくっておこうかしら。
考えようっと。怪我したら、大変だしね･･･。

>>403
母の鏡だね。

自主性を尊重する子育てって楽そうだな〜・・・
幼児＋児童の自主性って裏を返せばやりたい放題（ｗ

>>403
＞家のやり方に口出さないでくれ。

これって、こっちからも言える事だよね
こっちは、夕食の時間だっつうの！
って感じで・・・

みなさんありがとうございます。
さっきは私も興奮がさめてなくて、今やっと落ち着きました(w
近所の同じくらいのお子さんがいる家のあちこちで
「遅い時間に来て困っている」と言う話を耳にしてたんです。
さっきは会話を省略して書いたんですけど
他にも「うちの子は優しいから小さい子を相手にする」や
「昼寝の時間を避けてあげてるからそういう時間に遊ぶことになる」とか
とにかく驚き発言がポンポン飛び出す母親でした。
正直、つき合いの全くない人だったから思い切ったことが言えました。
別に付き合う必要は無いから、もうどうでもいいです(w

幼稚園のお母さん。子供が前の晩、熱を３８、５度出したんだって。
で、朝は３７，２度に下がったからって登園させることにしたんだそうだ。
微熱でも登園させるんだったら、連絡帳に一筆書いておくとかするでしょ？
でも知らせなかったんだ。「だいじょうぶ〜。子供の熱だから〜。」なんて言って。
午後、その子に園で会ったけど、具合悪そうにしてた。先生も気づかなかったみたい。
親に言っても、「だいじょうぶ〜、だいじょうぶ〜。」だって。
で、結局、熱は上がって、夜間救急に連れて行くことに。
ちょっと、非常識だな、ってｵﾓｯﾀ。

自主性とか何とかもっともらしい屁理屈言ってるけど、
要は、自分の子供が家にいられても鬱陶しいから、体よくよその家に追いやりたい
だけなんだろうな。４０３の相手した親は。
あの手の人って、屁理屈並べ立てるのだけはご立派なんだよね。底は浅いけど。
正直に「うちの子、家にいても邪魔だからあんたんちで預かっててくれる？」
って言ったほうが、ある意味潔いのに。（ｗ

うちの子、平熱が37度あるから37.2〜37.4度位ならプールにも入れるよ…。

＞377
手芸品屋さんとかで売ってないかしら？＞先っちょ
なくても代用品になりそうなのはありそうかと思うのですが・・・

友達の子、４歳が遊びに来たとき、すごくわがままで、泣いてばかりいて、
一緒に遊んでた子に迷惑ばかりかけてて、困ってしまった。
そいつの親に、泣いてばかりでたいへんだった。と伝えたら、
「自分で考えて行動するようになったから〜。」だってさ。
そうじゃないだろう、めいわくかけてごめん、とあやまるのが先だろう！
なにが、自己中で泣いてばかりの４歳のガキに「自分で考えて行動する。」
なんてよく言えたもんだ。
私も、はっきりいってめいわくだった、って言っちゃったけど、親は
「そのうち、自分で気づくでしょ〜。」だと。
なんだかな〜。そんなに育て方に自信でもあるんかいな？

４１８＝４２２です。
最近、どうも愚痴が多くなってしまった。
こんなやつばっかなんだよ、私の周りの親子って。
ふぅ。マイナスイオンでも吸ってくるよ。

サッカー教室にお父さんの転勤で入ってきた小2の男の子。
お母さんが初めての練習の時に「うちは3歳からサッカーを
やっていますから。ここの皆さんは小学生からですよね」と
なんだか高ピシャなことを言ってきた。
つまり新しく入ってきてもレベルはうちが上、ということが
言いたかったみたい。入って1ヵ月が過ぎたばかりなのに
親同士の派閥を作ろうとするわ　すごいプライドで挨拶する
人としない人に対して極端な態度を取るわ、で和気藹々として
いたお母さん同士の和もギクシャクしてしまった・・・。

>424
横ﾚｽ、ｽﾏｿ

＞なんだか高ピシャなことを
「高ピシャ」．．．って．．．
高いところの天窓とかをピシャンって閉める図が想像されてしまったわ〜）ｗ

関係ﾅｲのでsage

さっきお隣さんとエレベーターで会った。
「ディズニ―ランドへ行ってきたの♪すっごく空いていて良かったよ！！」だって。
お子さんは３ヵ月……こんな雨の中……。
何日か前に「サッカーの日本戦がある日なら空いている筈だからその日に行って来る
んだ♪」って言っていたけど、本当に行くとは思わなかった。
しかもこんな雨の日に。子供は３ヶ月……返す言葉が出て来なくて作り笑いするしか
なかった。

>424
残念ながら、才能って年齢じゃないのよね。
小さい頃初めても才能が無ければ駄目だしーー
中学まで卓球やってて、高校で野球やってみたら才能開花
って事もある。スポ根命の親は癖があるから相手にしない方がいいよ。

>426
別にいいんじゃないの？
雨に打たせてたわけでもないんでしょ？
人んちの子供でもないし。

あなたは子供が３ヶ月の時は雨の中は１回も外に連れ出さなかったの？
３０分も数時間もいっしょじゃん。
買い物は良くて遊びに行くのはだめなの？

自主性のなれの果て：「盗んだ車で通学、１５歳少年を逮捕」

　千葉県・富津市で、盗んだ軽乗用車を 無免許で運転し、
中学校に通っていた１５歳の少年が、 窃盗の疑いで 警察に逮捕されました。
少年は今月１０日未明、無職の女性の家の駐車場から
車を盗んだ疑いが 持たれていますが、１７日朝、
運転しているところを持ち主に見つかったもので、
「自宅から 中学校までの９キロを 車で通っていた。
ガソリンスタンドで 給油もした」などと
話しているということです。（18日 1:05

自主性尊重ってなにも考えてないと大カンチガイになりそ。

ちょっと話しずれるんだけど。
私は子供に、何か新しいものに触れさせる時、なるべく
プラスイメージになる言葉がけしてるんだけど
（楽しそうだね？とか…）

育児一直線のとある人に言わせると、イメージのおしつけで
子供は自分で判断できなくなるので、私のすることは間違ってる
とかで。そういう考えもありなんだろうけど…。

私は、子供が将来、やりたくないけど、好きじゃないけど
やらないといけないことにあたったとき、ちょっとでもそれを
自分の考え方で「楽しい」と思えるようになってほしいのね。
物事を「どうやったら楽しくできるかな」って考えられるように
なってほしいのね。だからこそ、プラスイメージで物を言うの。

その人からみれば「イメージ押し付けて非常識な親」
なんだろうけど…。間違ってるの？

>428
えぇ〜？
＞３０分も数時間もいっしょじゃん。
どうして？一緒じゃないでしょう。
わざわざ雨の中、遊びに行くの？
それも空いているからっていうのは大人側の理由ではないかとｵﾓﾜﾚ。

和風レストランで餓鬼が走り回っても注意しない友人とお喋り中の母親。
そのうちそのガキがウエートレスを後ろから突き飛ばしたのよ。
運んでた熱いうどんがフロアにブチまかれ、汁がウエートレスにも
掛り「熱いっ！！！」と絶叫。
騒動に気づいた母親が一言
「危ないからこっちに来なさい！」
ウエートレスは騒ぎに気づいてやって来た店の上司？に
子供に突き飛ばされたと弁明したけど、取り合って貰えなかった。
可哀相だから証人になってあげたけど、店側はその客には何も
出来ずじまいでしたね。

>427
ほんと、スポ根の親って一癖あると思う。
「何が何でも我が子が1番」って感じで、親にまで威嚇した
態度を取る。もっと楽しくやったらいいんじゃないかなって
思うけど、そんなこと通用するような人じゃないし・・・・。
ワールドカップ見てたら、中田ヒデや小野伸二の親ってどんな
人なのだろうって思ってしまった。

>428
って言うか、今日の雨って（東京地方）、すっごい土砂降りだったんだYO!!
大雨（洪水？）警報出てますってラジオで言ってた…
「そんな雨」の中、連れて行ったから驚いてるんじゃないかな〜？
幼稚園から帰るのに、大人でもﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮになりました（鬱

買い物は屋根の下だけど、ディズニーランドは屋外を歩き回るものね。

＞人んちの子供でもないし。
自分ちの間違い？>>428さん

うちと隣の人さ〜、下がまだ1才でその上に2人の子供がいるんだけど
奥さん浮気はしてるし、妊娠してパパの子供として中絶するし、おまけに「彼のところに行こうと考えたりしてると
いらいらしちゃって、パパの顔もみたくないし、子供なんていらないし。
つい子供にあたっちゃうの。話かけてきても殴ってだまらせちゃう」なんて
悩み相談に毎日来るんだけど、どんな答えがお望みなんだろう。
まじで家族かわいそう。夜10時ごろに幼稚園の子供が「おなかすいた〜なんでもいいから作って！」って
泣いたりしてるの聞こえてくるし。
子供にあたられるくらいならと思って話聞いてあげていたけど
最近まじでむかついてきちゃった。あぁ。旦那に浮気のことちくっちゃいたい。

>>４３６
チクっちゃえぇぇぇ

>>436
最低だね〜！！
それで御主人は本当に気付いてないのかな？
それだけ挙動不審で、虐待まがいのことまでしてたら、何か勘付くと思うけど。

>436
お隣の上の子達ってお父さんに「お母さんが食事作ってくれない」って言わないのかな？
ダンナの前では殴ったりしない普通の母親なのかしら・・・。
チクれば貴方が疑われるだろうけど、隣のダンナさんもうすうす気付いてるんじゃない？
時間の問題っぽいんだけど、その辺りはどうなの？
幼い子供3人もいるのに不倫ってのもイタタだわ。（なんか子供置いて行きそうだし）

あんまり気づいてないみたい〜。だんなも子供がＴＶのまえさえぎっただけで
蹴飛ばすって言ってたし。言葉の虐待とかひどいんだよね、まじで。
私が言われたらきっと泣けるよ。それを子供にあびせてるんだから・・。
浮気のことはね、マジで最低。「ゴムつけないでＨしちゃったからもしもの時のために
旦那ともＨしておいたんだ〜」っていかにも「私頭いいでしょ」みたいな感じで
言われたときは階段から突き落としてやろうかと思ったね。

>436
浮気のことはおいといて、虐待だから通報しる。

＞４３９
うん、平気で置いていくんだよね、３時間くらいは。
1歳の子がおお泣きするから、「1時間くらいなら、うちで預かるよ」って
預かったこともあるんだけど、結局2時間半帰ってこなかったしね。
お母さん昼ねしちゃってる間に3歳の子が１つ先の駅を一人で歩いてたって
近所の人があわてて連れて帰ってきたこともあったんだよね。

>>403の相手
「子供の自主性を尊重している」と言っておきながら
「もうあなたの子とは遊ばせませんよ。いいんですか？」って
それのどこが自主性を尊重しとるんじゃ？！

こんな支離滅裂な思考の持ち主とは付き合わないにこしたことないよー。

＞４４１
一回通報したんだ、あまりに怒鳴り声と子供の泣き声がひどかったから。
でもさんざん話聞かれたあげく、「上の子の幼稚園の先生から、お母さんにさりげなく
ストレスたまってないか、聞いてもらいます」って感じのことしかしてくれなかったよ。
実際事件がおきないと動けないんじゃない〜。

>>436
夫婦揃って幼児虐待･･･
お子さんの命があるうちに、警察または児童相談所へ。お願いします。

>436
通報もあなた一人じゃ弱いから近所の人にも数人にしてもらうようにしたら？
でも実際に子供一人死んだくらいじゃ全然こたえそうにないね・・・
最低だね。

保健センターに通報するのもいいかも。
保健婦さんが家庭訪問してくれるんじゃなかったっけ？

でも、テレビの前を遮っただけで蹴飛ばされるなんて、随分我儘な父親だね。
もしも母親が浮気相手と駆け落ちしても、父親は子どもの世話なんて出来ない
ね。
つくづく、子どもが不憫。

>444
ねぇ、そのお隣さんって子供が事故で亡くなったりしても平気なのか？
ダンナにチクッてやった方がいいかも知れないね。
読んだ感じではダンナも相当酷いじゃん。即、離婚になりそうだよ。
離婚して子供達をどっちが引き取るにしても実家に預けると思うから
虐待される親よりも祖父母の方が精神的に安定するかも知れない。
浮気の話とかは貴方の他にも誰か知ってる人いるの？

なにが最低って、自分のことばっかり考えてるんだもん。
子供がお腹すかせようと旦那が帰ってこようと、出勤しようと、
いつもいつも自分はだらだらして起きもしないで浮気相手の事ばっかり
考えてる。大人になれないなら子供なんて作るな！
どんなに天気いい日でも1歳の子は毎日うちから出してもらえないの。
うちの子と同じ年なんだけど、キーキーいっちゃって、
絶対ストレスたまってるって感じ。ベランダから大声出してる姿なんて
本当にかわいそう。

＞４４８
浮気の話はね、もともと彼女のママ友の浮気相手を寝取っちゃった状態だったから
誰にもいえないみたい。それでたいして仲良くないただ近所っていうだけの
私に言ってくるんだと思う。
その友達は隣の奥さんの入ってるママ友グループの中心核の人だから
誰にもいえないんじゃない？

ダンナにチクッたら、殺し合いになりかねないよね。

＞436
その母親がどれだけ非常識かはよく分かったけど、
445、446、447みたいな意見も出てるわけじゃない?
それに対してはどうとも思わないの?

このままその母親の非常識ぶりばかり書き続けるだけなら
あなたも非常識な人間だと、私は思うんだけど･･･
通報したことは勇気の要ることだしすごいと思うけど、
もう少しだけ、頑張ってあげられないかな･･･?

え？ママ友の浮気相手を寝取ったの？？スゲー！！
寝取られたママ友はお隣さんが寝取ったって知らない・・・のか？
でも大して仲良くないご近所ってだけの貴方にそんな中身まで言えるよねぇ。
言えば「子供が不憫だから」と貴方が隣の子供を可哀想に思って面倒見てくれると
期待してたのもあるんじゃない？
つまり利用（浮気相手と遊ぶ）したいが為に話してたって事なんだけど。

＞４５２
うん、そうだよね。でも前に通報したときにもぜんぜん相手にしてもらえなかったから
こんなもんなのかなーって思っちゃったのはあるな。
でももう一度言ってみるよ。

＞４５３
利用するためでもなんでも、隣にいるかぎり、子供の泣く声とかは
あまり聞きたくないからね、話聞いてすっきりしたり、子供預かって
彼女がストレスためるのを解消できるならそれでもいいかなって
思ったんだけど、いい加減私が限界。ストレスになってきちゃってさ。
ママ友は普通に遊んでるみたいよ。でもママ友たちの間でも
嫌われちゃってるみたい。家事とかぜんぜんしてないからあきれられちゃってる感じ。

>452
そうだね、まずは子供の安全確保が先だよね。
子供達の心の傷が浅いうちに（手遅れかも知れないけど）何とかしないと・・・。
だけど、436さんも一度やって「こんな程度なのか」と落胆されたんじゃないかと思う。

>436
大変だろうけど、お隣にいる限り子供達の虐待の泣き声が聞こえてくるから
もう一度通報してあげて。お願い。

あ、カブッちゃった。

>436
452です、聞き入れてくれてありがとう。
昔養護施設で働いてたから、そういうのって何とか
して欲しい!って思いすぎちゃうところがあって＜自分
きつい書き方になっちゃってごめんなさい。
あなたみたいな人が近所にいるだけでも幸せだよね、その家族。
もう1度通報するというその言葉、嬉しかったです。

でも、そんな親の愚痴やら暴露話やら聞かされるあなたも辛いね･･･。
精神衛生上良くないと思うな･･･。話を聞いても聞かなくても、
そんな母親は態度が変わらないのではないかな･･･

母親だけが悪いんじゃないよね。
父親も育児に協力的ならば、母親ももっと違ったかも知れないのに。
どちらにしても、子供を大事に育てることが出来ないくらいなら、
三人もつくるなということですね。

>>458
DQNな母は周りが協力すればするほどDQNになるような
気がするのは私だけかな？？
「みんなが協力してくれるから楽なのよね〜♪」
とか平気で言っちゃいそう。

・・・とか言ってみるテスト。

>459
同じ子供を持つ身として協力（愚痴聞き含む）せざる得ない状況・・・という罠。

>436
このまま続くと貴方の生活にまで影響してくるね。
本当に大変だな・・・よく今までやってたよ。
457さんの言う通り隣の人は何やっても何も変わらないと思う。
もし貴方が突き放したとしても、他に愚痴聞き役をみつけるんだろうね。

>>421
ﾚｽありがと！
手芸屋さんかぁ･･･あるかも
今度、探してみますね

>433
私の叔母夫婦がやってる飲食店にヒデの親がよく来るそうだが、
自分から「ヒデの親です〜」なんて一切言わないってさ。
第三者経由で、実は・・って耳に入って、初めて知ってﾋﾞｸｰﾘだって。
地味めで、良識的な親みたいだよ。

>462
世界を舞台に活躍する大物の親はそういう事しないって証拠だね（ｗ。
以前はウザかったチチローもイチローが大リーグで大活躍し始めたら
あまりメディアに出なくなったよね・・・地元ではチチローの事は知らない
人はいないから今更・・・だけどさ。

>>428

お前がＤＱＮ！

>>464
わざとDQNの擁護して相手にしてもらおうと思う奴って結構いるよ。
本気で思ってるならその後も反論すると思う。

>436のカキコ読んでて思った。
こういうDQNな親に育てられた子はかわいそう。
でももしその子が15歳くらいになって幸せそうな親子を殺害しちゃったとしたら。
極刑を望むかな？それとも更正を望むかなぁ？

>>466
似たような親に育てられましたが何か？
ちなみに家もぽんぽん３人も生んでいたよ（ｗ

>でももしその子が15歳くらいになって幸せそうな親子を殺害しちゃったとしたら。
>極刑を望むかな？それとも更正を望むかなぁ？
極刑を望むに１００００DQN。
子供を愛せない親って本当にいるんだよ。
女から母になれないような糞が。

>467さん
何と言葉をかけていいのか、悩んでしまいます。
でも、よく虐待されて育った子は、また同じ事を繰り返す等と聞きますが、
467さんは、きっとその輪を断ち切ったんだなぁと、尊敬します。

世の中には、どうしても「恋愛体質」な人がいると思います。
結婚してても、伴侶の他に愛人がいることが、自分の自慢（＝もてる事が何より大事）だというタイプの人間が。
それは良いんですが、自分が一人の異性で満足出来ないというのは、
何より自分が一番判ってるハズ！と思うんです。
何で結婚するのか、それが不思議です。
子供が嫌いなら、何故作るのかな。
産んだら自分は変われるって考えるのかな？

＞４６８
私の身近に『狙った男は絶対に落とす』なんて今だに言ってる人がいた。
不倫体質ってこんな感じでやってるんだとビックリしたよ。お〜い
そうやって落とした旦那はもうおしまいかい。子供はどうすんだい。
でも、狙って落とした男も大したもんでもないのが不思議。

狙った男を落とすまでの過程が好きなんじゃないの？

大した男は、やすやすと落とせないのが世の常。

＞４７１
せやな〜。ほんまや。

>471
ほんと、そう思う。

誰か彼女にゆうたってや。『そんなん　落としてどないすねんて。』

>>462
スポ根の親の話題は、一流選手になった後のことではなく、子ども時代の
教育の仕方がどうだったか、ということではないのかな？

＞463
チチローは息子に見捨てられたみたいだよ。
週刊誌でその辺のこと書いてあったの読んだけど酷かった。
あれ以来、父と子の関係は遠ざかってるらしい。
あと、兄の方はイラストレーターだかなんかしてるけど
絵を見た限りでは××状態、弟にパラサイト状態と思う。

このスレでしょっちゅう話題になっていたかご乗せ自転車を
今日はじめて見ちゃった。
かごに乗っていたのは女の子で、足もかごに入れていたので
窮屈そうだし何より顔が強張っていたよ。
乗せていたのは４０過ぎのジジ。
初めて見たけど心臓止まりそうだった。
車を止めて注意しようかと思ったけど止まった拍子に自転車が
倒れたらと思うと・・・・
ごめん。私もDQNだ・・・

近所のスーパーに「お手伝いカート」が登場して鬱・・・。
このスレでも話題になってるけど、あれってやっぱり、必要無いよね。
うちの子は２歳なんだけど、カートが大好き。
子ども用のカートがあれば、滅茶苦茶喜ぶ。
他人に迷惑掛けないか見ていて冷や冷や。
しかも、手を出して操作すると怒る・・・。

もう、あのスーパーには行かない方が無難だなぁ。

>478
わかる、すごく疲れるよね。

買い物カートのかご置くとこに乗っている子どもの話はよく聞くけど､
こないだ、床に置かれたかごそのものに入ってる、幼稚園年中さん
くらいの男の子を見た。でも、お店の人もほほえましく見守ってる
だけだった。親の姿は…知らん。

子供をカートを押させるなら、親は責任持って他人に迷惑かけないよう
しっかり付き添うべきだよね。
激突すれば凶器にもなるんだから「子供が勝手に走って行っちゃって〜」はナシ。
自由には責任が伴うってことをわかってない親はＤＱＮ。

それでなくても、子連れで買い物って大変なのにね。
子どもがカートを押すと、疲労が４倍増って感じ。
特にレジでお金を払っているときなんて、子どもが勝手に逃亡しても、
追いかけられないし・・・。

以前、スーパーで見た家族。
５歳と３歳くらいの女の子がそれぞれお手伝いカートを押し、
１歳位の子は母親が押してる買い物カートのかごの中に。
上の子供達は野放し状態で棚や他の人にガンガンぶつかってる。
父親も一緒にいたけど上の子供達を注意もせず、母親と話しながらたらたら
買い物してた。子連れが迷惑って言われるのは、こうゆう親がいるからだよなって
思った。

育児雑誌のＨＰの掲示板に書いてあったんだけど。
「子供モデルオーディションに行きました。写真を撮るときにあら？○○
いつもの笑顔は？家に帰ると39度熱がありました」
だって。
普通に考えれば家出る前から熱があっただろ・・・

多動な子は別として、そんなに子供って手がつけられないくらい乱暴で
突飛な行動をするものなの？
私がこれまで見たダメなお子は、必ず野放しな親の子供だったよ。

昨日も子供のスイミングを見に行った時、ベンチがたくさんある場所で
みんなが大人しく見ている中、３人の子供（男２人女一人）で追いかけっこ
していた。で、ベンチに置いてあった飲みかけの水筒のお茶をこぼしていた。
で、全然怒らないのね。「ほらぁ、ちゃんと拭いて。」だけ。
普通さ、「ここでは走っちゃダメ！」って言わないの？
家でちゃんと躾けているのかなあ。いきなり舞台が外になったからって
大人しくなるわけじゃないからね。「こ〜らぁ〜、やめなさ〜い」って
遠くから言っても聞かないって。近づいて叱ってよ。

昨日の朝日新聞にあった気になる投稿。
概要は、
投稿者の子供が通ってる幼稚園の先生が
「園児に注意すると『先生、殺してやる』と言う言葉をすぐに言う」と悩んでる。
投稿者が「きっと、殺すの意味がわかってないんだろう。母親に、家でも言ってないか聞いたらどうだ？」と言うと
「そういう子の母親に限って『家はちゃんとしつけをしている』と答える。
と悩んでた...と言う話。
いや〜、ここでさんざんｶﾞｲｼｭﾂの話だけど
「いったい『しつけ』ってなによ？と親を問いただしてみたくなります。

>486
以前にある実験で「うちの子はきちんと躾をしている」と言う母親の子
を何十人か集めて合宿をしたらしいのね。（小学生の子）
「しつけがきちんと出来ている子」が前提だから、周囲は絶対に余計な
口出しをしないし、手も貸さない。
そしたら合宿中の生活なんてみんな滅茶苦茶という結果だったみたい。

脳内基準がアマイから「躾ができてる」って思うんだろうね。
自分を客観的に見れるor自分に厳しい人ほど「うちはまだまだ」
って思うんじゃなかろうか。

「うちの子は大人しいから（躾できてるから）大丈夫」を
信じて、または信用せざるを得なかった方々が悲惨な体験
しているスレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1007447018/l50

>488
母親が能面みたいな顔して監視していれば
子どもは恐いから親の言うことをよく聞く
良い子にもなると思う。

＞親の言うことをよく聞く
の文の前に親の見ている前では、が　抜けてるよ。

>>487
うーん、でもそういう状況に置かれたら
普段躾されてる子でもﾊﾒを外しそう…。
「好きにしていいよ」状態なんでしょ？
２〜３歳児くらいの子だって、普段ﾏﾏと二人でいるときはおとなしいのに
同じくらいの年の子達と一緒になると
途端にはしゃいでテンション高くなったりとかするしねえ。
つか、子供って多かれ少なかれ昔からそういうもんｼﾞｬﾝ？

>492
小学生ってかいてあるけど。

友人と話してたら
「息子が幼稚園で女の子に鞄をもてと言われてる。」
と言ってたので、よくある話だし断れないのかと聞いたところ
「嫌だと拒否したら『血祭りに上げるぞ』と言われたんだって（涙」だって。
その息子さんは「血祭り」と言う言葉の意味は分からないけど
嫌なことされるんだろうとおもって断れないらしい...。
そんな言葉、わたしだって使ったこと無いよ。
いったいそこの家庭はどうなってるんだ？

直ぐ「殺す」「死ね」とかって言う子もいるね。
テレビの影響なのかな……

＞495
それ、うちの子だ（鬱

>>493
小学生でもそういう状況ならはしゃぐって。

>493
中学生でも高校生でも、大人でもそういうもんかもね。
下校中の電車なんかいい例。

普段は分別あるであろうおばさんやおじさんも、
５人ぐらい集まると電車の中でも
異様に盛り上がってたりするし。

＞直ぐ「殺す」「死ね」とかって言う子もいるね
うちの親だったら、すぐに激怒だったな。
おかげで良く死について考えさせられたよ。親に感謝だな。

500ｹﾞﾄ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今だ！500取り損ねたけど501ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!!!
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　＜　お客さん、暴れないでよぉ
≡≡≡≡≡≡≡　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�U　∩　［］ ％　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

常軌は逸してないんだけど・・・

今日、子どもの習い事の参観がありました。
普段はギャラリーでガラス越しに見てるんだけど、
今日は部屋に入って間近で子どものこと見てあげるのね｡

どの子もお母さんが来たから嬉々としてたんだけど、
一人の男の子がそのうちベソかき始めて
「○○くんのお母さんは？」だって

当のお母さんはギャラリーで幼稚園ママ同士つるんで
発表会の衣装作りの話に夢中･･･｡見かねた先生が、ガラスまで近付いてきて
手を振らせてあげたけど、全然気付かず･･･｡

なんつーか、ものすごくずれたものを感じて、幼稚園が怖くなったよ｡
そんななら子どもの眼の届かないところで、お菓子ひろげてお茶会してやれよ｡

昔のバイト先にいたパートのおばさん。
成人した自分の娘の事を
会話の中で「うちの○○ちゃんが〜」と呼んでいた。
自慢の一人娘らしく、写真を持ち歩いていて
見せてくれるし、会話はいつも娘の事ばかり。
私がバイト辞める間際は
娘が彼氏をつれてきたんだけど
うちの○○ちゃんには不釣合いな男で・・って
嘆いてたな。あのおばさん、元気かしら。

>>503
子どもが生き甲斐なのね。
うちの親もそういうタイプなので、娘の立場としては、とっても苦痛。
子離れ出来ない親が多いのね。

スーパーでギャアギャア走り回る男の子が2人（5歳と3歳くらい）
夕方で混んでたのに、注意する母親らしき姿が見えなかった。
帰る時駐車場に行って、カートから荷物を車に積んでたら
その男の子2人と母親が来た。うちの車の真後ろに停めてて
車の荷台から子供2人を乗せてた。気になってちらっと見たら
後部座席が倒してあって、荷台のようになったところに子供2人を
載せてた。下には水色のマットが敷いてあったから、そこが子供達の
指定席なんだろうね。事故ったら子供は飛んで行っちゃうんだろうな・・・

事故らない、という根拠のない自信は何処からくるんだろうね？
自分に過失がなくても、もらい事故の可能性は大いにあるのに。
運転が下手な人ほど、怖さを知らないという気がする。

スーパーの一角に設置してあった100均コーナーでのこと。
パジャマ姿の小学生くらいの3人の女の子達が
売り物のフリスビーや音のなる銃のおもちゃで
出入り口近くの通路で遊んでた（もちろん他人にｶﾞﾝｶﾞﾝぶつけても謝らず）

注意しても無視だし、親も見当たらないから
店員に話して注意してもらった。
そしたら、（たぶん）父親（ﾄﾞｷｭにありがちタイプのﾃﾞﾌﾞ、坊主、金アクセ付き）
がすごい形相でやってきて
「店員のくせに生意気だ!こっちはお客様だぞ!
遊ばれたくなかったら子供の手の届かねぇとこにおいとけ!!」
と逆ｷﾞﾚ。
更に買い物を終えた（たぶん）母親（見た目普通）がやってきて
「もういいよ。こんなとこ二度と来ないから。」
と言って一言の誤りも無く去っていった。
私も店員も周りも絶句。
なにかドッキリカメラに引っかかったような気分でした。

>507
二度とこないとかいう奴に限って何度もしょうこりもなく来る罠

100均で「お客様」もないでしょうよ。
ああ、うちの子供がそんなドキュ親の子供と一生
お近づきになれませんように！

「ドッキリカメラに引っかかったような気分」
になった>507ﾀﾝがなんだか好きだ。アイ♥ユー

うちの旦那は車メーカの技術者でそれも衝突実験しています。２人の子供は
チャイルドシート、ジュニアシートを欠かした事がありません。
頑張って安全な車を作ってるけど…、でも　本当に危険なんだよ〜！！！

>>503
うちの母も私の事を親戚、近所の人なんかに私の事話すとき
「まーちゃん」と普段の呼び名で私のこと言ってるけど
ちゃん付けはＤＱＮ？今までなんも不思議に思わなかったけど
心配になってきた！！！
もちろん私の自慢なんて一切しないし（自慢するような事ないし）
写真なんて持たないしたまたま私の話が出たときにそう呼んでる
らしいけど。結婚した今でもいろんな人にうらやましがられる
程ものすごい仲良し。

>507
＞ 父親（ﾄﾞｷｭにありがちタイプのﾃﾞﾌﾞ、坊主、金アク付き）
近所のスーパーでこういう↑父親見かける！！
うちの方のはこの３つの条件にプラスして必ずといって
いいほどセカンドバッグにスウェット上下。そのスウェットは
どこで買ってるんだか派手な金色の刺繍とかしてある。
母親はデブスのプリン頭。

>>503
私の親戚にもいるよ。一人娘が可愛くて仕方ないらしくて、その娘の水着写真を
居間に飾り、訪問した人に｢アイドルみたいでしょう？｣と見せてくれるの。
でも、その写真撮影の時点で娘は２０代後半。今３０過ぎてるけど、親元を出て
いない。結婚したいけど、なかなか話がまとまらないみたい。
本人はそこそこ美人なんだけどね。子離れ、親離れが出来てないのかな、と思う。
子供可愛さのあまり大事にしすぎるのも、問題ありだよね。

>511
うちも普通に走ってただけなのに、ﾊﾞﾊﾞｱの車に突っ込まれたことがある。
チャイルドシートのおかげで、かすり傷で済んだけど
抱っこしてたら、もっと大きな怪我をさせてたと思う。
上手な人だけが運転してるわけじゃないから、自分に自信がある人も
チャイルドシートは自衛のために使ったほうがﾖｲ。

私はまだ結婚してないんですが。
一軒家に住んで、犬をかってます。
先日、近所に住んでいるらしい若い母親が子供をつれてやってきて
うちの犬にかまれた、治療代をだせといってきました。
うちの犬はよっぽどのことがないと人にかみつきません。
ただ玄関にはちゃんと猛犬注意というのをはってますし、家は路地の一番奥、
行き止まりにあって、犬がいるのも庭の奥です。
入ろうという明確な意志がない限り、入ってこないところです。
うちの親も、うちの犬は人をかまないから・・・間違えじゃないですかと
言ったんですよ。そしたらその母親が
「普段はかまなくても、何かあったらかむかもしれないでしょう？」って。
で、妹がよくよく犬の周辺を見たら小石がたくさんあるんですよ。
その子に石とかなげなかった？と聞いたら、しぶしぶ石をなげて、犬に
あてて遊んでたと言うんです。
そりゃ、そんなことされたらおとなしい犬だってかむのもしょうがないんじゃ
ないですかね・・・と。
治療費、出しましたよ。一応家にも謝りに行きましたよ。
そしたら、今度はだんなが「そんなあぶない犬は保健所につれていけ」と
どなるんですよ。
町内会長に直訴する、だそうで。

これってうちが全面的に悪いんですか？私の方がﾄﾞｷｭﾝ？

>>507
>パジャマ姿の小学生くらいの3人の女の子達が
誰もつっこまないが、スーパーにパジャマで来てるの？？
まずそこから間違ってるよね。DQSの思考回路って分からない・・・

つないであれば、ガキが悪い。
つないでなかったら、ﾁｮﾄＤＱＮｶﾓ。

私も夜、小学生ぐらいの女の子がパジャマ姿で
自転車に乗ってビデオを返しに来ていたところに
出合ったことがあるよ。

>>515の犬の話のことです。
割り込んじゃってｽﾏｿ

懺悔です。
長男が２歳くらいの時公園に行くと
そこには木でできたテーブルとベンチがあって
そこに近所の人が子供連れてお昼を食べはじめました。
そのテーブルへなんと、家の息子がくつをはいたまま上がって
走り抜けてしまいました。
「ぎゃー！どうしよう」と思いましたが
新米母の私は子供をきつく叱るのも恥ずかしく
笑いながら「こんなことしちゃってーすみません」と
言っただけでした。
相手は何か言いたげでしたが黙っていました。
こんな時ほんとにどうしたらいいんでしょう。
私の対処はまずかったと思います、鬱。

>>507
うちの近所には朝から女の子（３歳）が駐車場で自転車乗ってます。
ちなみに肌着と紙パンツでした。

昨日みたんだけどオープンカーで子供たたせてるバカ親がいた。
見てて怖かったよ。

>>517
自分の家の敷地内に、外に出られないようにして放してあっても
問題ないよね？
ちなみに人をかんだ犬で保健所等に通報されれば、子供が悪かろうと
一方的に犬は処分されると思います。
理不尽だけどね。

ところで犬に石を当てて遊んでいたことについてそのDQ親は謝罪無し？

すみません。
＞507というより＞516，518でした。
親はついていませんでした。つーかいつも一人で遊んでるんだよね。
車の出入りがあるから危ないよー。

>>520
＞こんな時ほんとにどうしたらいいんでしょう。
自分だったらどういう対応を望む？
間違っても笑いながら「すみませ〜ん」って言われたくないよね。
きつく叱る事より、ちゃんと叱れない事のほうがずっと恥ずかしいよ。
とにかく、相手の気持ちを思って真剣に謝ることが大事と思う。

>>517
犬はもちろんつないであります。
しかも普通であれば絶対かまないと断言できるほどおとなしい犬です。
>>523
親は、ちょっと犬と遊ぼうと思っただけ、と言いましたよ。
石なげて犬とあそぶぅ？はぁ〜？って感じ。
保健所、そういう風になってるんですか。こわい・・・
通報されたらどうしよう・・・

重要だから一度でいいから見て、特に女性の方(主婦層)も見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024603246/

>>526
そもそも他人の家の犬と遊ぶかな。
しかも他人の家の敷地に入ってきて、でしょう？
犬に対して石を投げて遊ぼうっていうのがそもそもDQNだと思う。

うちの犬は小さいおもちゃの鉄砲の弾みたいなのでねらい打ちされたことがげられたことがあるよ。
へいを隔てた隣の家の子に。
しばらくその子たちの声が聞こえるだけで悲鳴のように鳴いたり
震えたりしていた。
その人はきちんと子供のこと叱っていたし、こちらにも謝罪してくれたし。
それが当たり前のこと。

町内会に訴え出てもらったら？
町内会がDQNに牛耳られていればどうなるかわからないけれど、
まとまな人ならその親子がDQNだと言うことはわかるはず。

>515
こちらのほうから、先に町内会長に相談したら？
放置ﾌﾟﾚｰされた子が、勝手にあなたの家の敷地内に入り込んで、
犬に石を投げつけたので、犬が噛んだ。
申し訳なく思い、謝り、治療費を出した。
なのに、まだ怒っていて、保健所に連れて行けなどと、怒鳴る。
どうしたら、良いでしょう？
てなことを、やんわりと。　ひょっとしたら、相手が、
評判のＤＱＮ一家だ、っていう情報等が得られるかもしれないし。
先制攻撃はいかがかな。

隣の家（あまり関係良くない）のことなんですが
近頃、独立していた娘夫婦が帰ってきて同居し始めた様子です。
で、幼児が2人ほどいるようなのですが、
そのうちの片方の男の子が朝から晩まで泣き喚いているのです。

はじめのうちは、
「ちゃんとシツケろよどうしようもねーなー最近の親は」などと
思っていたんですが、あまりにも毎日毎日（今も）続いているもんで、
どうも様子がおかしい。なんかありそうな気がしています。

というのはなにかしらの障害のある子のような気がしてきたわけです。
ま、仮に障害児にしたって、迷惑な話ではありますが。
ただ確認する方法もなく、かといって今後ずっとこんなだと
こっちの気がヘンになってしまいそうでもあります。
どうしたもんでしょうか？

虐待されていそうな気配は？

＞530
朝から晩まで泣かれるのを聴かされるのは辛いですね。
今までと生活形態が変わってその子供さんたちも何かと戸惑うことばかりで
泣いたりしてることも考えられますね。
それとも奇声を日がな一日あげてるならまた話は別だと思いますが
そう簡単に障害があるとかは、決め付けられないと思います。
ただご近所で迷惑してるのだけは話されてもよいのではありませんか？
かなり精神的に行き詰まってるとお見受けしましたので
ご近所の方を伴って連名で話されたほうがいいかもしれません。

即レスどうも。
>>531
虐待しているような気配は無いですね。
もう一人の女の子の声がたまに聞こえたりしますが、こちらは至って普通です。
>>532
>泣き喚いている
というよりかは、「泣き喚くかのように奇声を挙げている」
と表現したほうが、或いは妥当なのかもしれません。
まあ臆測で語るのは良いことではありませんが、
実際に2人の子供を育てあげた私の母などは
「ちょっとあれは普通じゃないわね」などと言っています。

付け加えると、
天気の良い日には表のテラス（壁があって様子はわからない）
で遊ばせている（？）ようで、余計にうるさい（夏で窓開けてるし）。
たまには母親（ヤンママ風）が「うるさい」と叱るような声も聞こえる。
正確にはウチは斜隣にあたり、その家の南正面はアパートのため
うるさくても文句言えなそうな感じ・・・

などなどの特徴があります。まあ、愚痴程度に受け取りください。
どうしようも無い時には、言うほかないですしね。

4月に引っ越してきたら「非常識」だという噂を立てられた。
噂の元は主人の学生時代の後輩の奥様。（体育会の後輩）
近所に引っ越してきたのに「挨拶がない」ってことらしい。
そこまで言うのなら・・と思って挨拶に出かけたが近所と
言ってもうちから歩いて7〜8分はあるし、主人とは年が
一回り以上も向こうが年下なことが判明。（体育会ＯＢの
会ぐらいで顔見知りという程度の付き合い）
縄張り意識って恐いと思った。私の心の中にはチェックマーク
入っているぞ！！！！

>>515、526
そうでしたか。失礼しました。
じゃ、そのガキと親がＤＱＮｹﾃｰｲということで。

>>515
犬が可哀相だ。
犬に石を投げるような子と、それを咎めない両親なんて、ろくな人生歩めない
と思う。
きっと、ＤＱＮな子に育つよ。
父親は、治療費の上乗せを請求しているだけで、単なる脅しだと思う。

我が子が犬に噛まれたら治療費を請求するのが親の務めではなく、犬に噛まれ
ないように注意してあげるべき。
まして、他人の敷地に入るなんて、家宅侵入罪じゃん！

>536
うん、家宅侵入罪だよね。
あんまり因縁つけてくるなら、そういって逆に脅してやれば？
飼い犬を傷つけたら器物損壊罪だしね。
敷地に入ってきて飼い犬に暴行されて、
それでも噛んだ犬が悪いんじゃ、動物なんか飼えないじゃん。

>>512
他人に自分の子供の事を話すとき「ちゃん付け」はDQN
それが許されるのはせいぜい１歳までだろ。
知り合いの幼稚園ママにもいるけど
「甘やかしてて躾できてないんだろうな」という印象をうける。

まして結婚した娘をつかまえて「まーちゃん」なんて
まーちゃんもまーちゃんママwもかなりDQN

>>515
あなたの家の犬は悪くないし治療費払う必要もなかったと思われ。
そんなのを許していると今後も被害を受ける犬が増えると思うので
相手の不法行為（不法侵入とか犬に対して石を投げたこと）に対して
責任を追求した方がいいと思われ。

ついにこのｽﾚにあうﾈﾀを先日ﾊｹｰﾝしてしまいました。
スーパーのお買い物カートのかごの部分に子供が乗っているというのは
ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるくらいｶﾞｲｼｭﾂですが、さらに上を行くｳﾞｧｶが…

お買い物カートのカゴ入れ部分に直にスポーツタオル位のタオルをひいて、
明らかに首の据わってなさそうな2〜3ヶ月の乳児を寝かせ、優雅に？
ﾏﾏ友（こっちはベビーカーだった）とお買い物……

あまりのことに、赤ちゃんのほうに目が行ってしまい母親は記憶に残って
いないんだけど、金髪デブだったのはたしか。
あの赤ちゃん（の今後）大丈夫だろうか？？

>>540
その店ベビー用のカートなかったの？

＞541
２〜３ヶ月では、カーとは難しい

>540-541
首の据わらない乳児用のカートがあるスーパーは少ないと思うよ。
腰が据われば普通の子供用カートに乗せられると思うけど、
大体１歳からってなってるんでは。

その母親は「私ってかしこい」くらいに思っていそう…。
ベビーカー持ってくりゃいいのに…。もってねーのか？

>540
あ〜ら、そんなＤＱＮママ、何度もみかけたわよ〜
土足じゃないだけまだましよ〜
そのベイべの頭が悪くなったってしったこっちゃないし〜

タオル敷いても痛いだろうに・・。
哀れなり　乳飲み子。

>540
私も半年くらい前に見かけたよ。
んでもってベビーの隣にパンパ山積みしてた。
特売だったらしい。

Ａ型のベビーカーも、「首が据わってから」って書いてるよね。

>547
え。2ヶ月じゃ首据わらないよ？

>>547
書いてないよ？

>>548
１ヶ月くらいで据わるでしょ、首。

>>550

（゜Д゜）ﾊｧ？

>>550

１ヶ月じゃ座らないよ。
もしかして小梨さん？？

>550
……９割の子供が、3〜4ヶ月くらいで首がすわる。
母子手帳で確かめてしまったよ（苦笑）

>550
絶対小梨でしょ？
>553の言うとおり、生後３〜４ヶ月で据わります。３ヶ月〜４ヶ月の検診で
それをチェックするからね。

さっき買い物に行って
スーパーの駐車場から車を出そうとしたら
友達同士（？）の若いママが
ﾍﾞﾋﾞｶを押しながら談笑して
駐車場入り口前を通り過ぎた。
さて・・と車を動かそうとしたら
3歳くらいのｶﾞｷが駐車場入り口のフェンスに
よじ登って遊んでる。
チョロチョロｳｻﾞｲし、どんな動きをするかわからないので
様子を見ていたんだけど
親は・・？まさか・・と思ったら
全く後ろを気にせずスタスタ歩いているﾍﾞﾋﾞｶママが親だった。
とりあえず入り口からｶﾞｷがどいたので車出したら
そのｶﾞｷ道路の真ん中を走っていた。
大げさにブレーキ踏んで止まったんだけど
バックミラーで確認したら、ﾍﾞﾋﾞｶママ達は
余裕の笑顔で歩いていた。
子供殺されたいんだろうか・・・

ビックベビーだと産まれた時にはもう首が据わってる雰囲気。
友達の子は１ヶ月で首座ってたよ。ちなみにその子は４５００グラム
で産まれたツワモノである。

稀な例だよね。
一般的には３〜４ヵ月だよ。
私も育児書で再確認してしまったよ（ｗ

うちの子はごく標準的な大きさで生まれたけど１ヶ月で首座りましたよん。
検診の時に「見てよ〜。この子首座ってるよ〜。あははは。」
って看護婦さん達が代わる代わる抱っこして笑ってくれましたっけ。
なんで笑うんだよ・・・。

↑ネタ？

なんでネタなんだよ。

>540
私も見たことあります！！
サ○ィのベビー用品売り場で・・・
カートにタオルを敷いて、
生まれたばっかしっていうくらいの赤子を寝かせ、
ヴァヴァアが優雅にカートを押している。
赤子は大泣き！！
母親はのんきにベビードレスを物色中。
後でベビールームで一緒になったんだけど、
体重を測っているのを横目で観察してみると、
赤子の体重は3600ｇちょっと。
家の旦那いわく「あれが本当の親ヴァカだ！！」

>>540
西○屋でよく見かけるよ〜。
赤子が痛そうで、かわいそう。
そういう人って、ババ付きの場合が多かったよ。

>>540
その後どうなりました？
もう読んでるだけでむかつく！！勝手にひとんち入って犬に石ぶつけて
噛まれたからって治療費せがむっておかしいよ。
っていうか金出して謝りに行ったあんたんちもどうかしてるよ。
みんなの言うように先手必勝（？）でご近所さんあちこちに相談するふりして
いいふらすのが一番！そんなやくざなやつ放っておいたら後が怖い！！

乳幼児を連れて海外旅行する馬鹿親ﾊｹｰﾝ！
ttp://www.style-21.com/board/bbs/rebouli/

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

>>538
一歳まで？そ〜お？４〜５歳になってもうちの近所の人とか
幼稚園の他のママとかで呼んでる人多いよ。
ちーちゃん、みーちゃんとか。別にそれでそのこたちが
ちゃんと躾られてないとは思わないけど。親も子も特に
ＤＱＮな様子じゃないし。成人した大人の子供を自慢とか
ならどうかと思うけどたかだか幼稚園児の呼び方で躾られてない
なんて考えるかなぁ？私は特に何とも思わないけど。

>>558
私の子供もそうだった。
（一人っ子じゃないのでそうじゃない子もいるけど）

新幹線の中で元気に走る１１ヶ月児には驚いたけど･･･

>550
あなたが小梨でも、一割（半分が遅くなるとしたら五分か？（笑））の
珍しい方でもどっちでもいいや、自分の経験が一般的には例外の
部類だって自覚して、残り９割の人に変なアドバイスしないでくれれば。

>>538
近所に、自分の娘のことを「姫」というお母さんがいます。

>569
私も娘をそう呼んでいるお母さん知っています！！！
もしかして・・・。

一ヶ月で首が据わる子もそりゃ中にはいるけど、それは稀な例。
550の子供が（いたとして）1ヶ月で首が据わってたとしても、
一般的にどのくらいの月齢で首据わりするかもしらんのは…。
ちと子蟻とは思えませんな。

「姫、っていうとなんかソープ嬢みたいねぇ」と言ってあげるがよろし。

>>566
人との会話で
「うちの○ちゃんは〜」っていうのは
例え子供が１歳児でもﾄﾞｷｭﾝかと・・
子供に向かって「○ちゃ〜ん」と
呼びかけるならご自由に。

そういえば最近の若い子で
「父、母」って言えない子が多いのは
親が「うちの○ちゃんが〜」なんて
言ってるからかしら。

>>569
>>570
うちの近所にも、自分の娘を姫って呼んでる親がいるよー！
まさかね・・・日本は広いしね。

自分のことを姫って呼んでね♪ってお母さんに会いました。
友達探しサイトで知り合ってオフするらしいんだけど、
ある人が「○○姫って呼びにくい」って提案したら
じゃ、○○部分だけとってくださいね♪って・・・違うでしょうが。
そのオフにはいかないけれど、その人のことを姫って呼べるのかしら？
参加のみなさーん！？

いい年して姫ってリアルでも呼ばせようとしてる人をこっそり影から
のぞいてみたい気もするが。

私は親に○○さんと呼ばれてました。
かわいがられてじゃなくて、小ばかにされて、です。

確かに親はDQです。

>575
ｺﾜｯ!すごいサイト行ってんだねぇ。

せめて父親は愛称でも呼び捨てで呼んで欲しいなあ。
その方が傍目からみてて何となくｶｯｺｲｲ。

駅前の大型スーパーに　電車を模した子供がスッポリ乗れる箱型のカートがある。
カゴを載せて　お買い物するやつで　御丁寧にドアが横に張り出して開く。
混んだ店内　前から何度もそれに体当たりされて痛い思いをしてきたが
今日は　それに乗らずに自分で目クラめっぽうに押して走ってるガキがいた。
母親は「先に行っちゃだめよ〜♪」位の注意だけ。
そして　太ったオバさんの後ろから　そのガキが不意に現れ正面から
私に突っ込んできた。
私は妊娠９ヶ月。死ぬっつ〜の！！
母親は「アラアラ　ママを置いて行かないで〜」だけ。
ぶつけられた私には挨拶なしかいっ！！！あのカートも廃止してほしい！

>>538
四捨五入して40になろうという息子に「ボウヤ」って言うよりは数段マシ。
義母さんよ、お願いだから孫の前で言うのだけはヤメレ。

>>580
お宅の旦那、実はボウヤって名前なんじゃないの？

>>574
私の友達には我が子を姫の他、王子って呼ぶのまでいるよ。
どの面下げて姫・王子だと小壱時間・・・（略

>>578
同意です。

>>579
ちょっとー危ないね！！大丈夫だった？
自分も妊娠してた時があるのに自分がそんな事
されたらとか考えないのかね！？そのアラアラママ。
うちのほうのジャスコでは出た当初は箱型カート
いっぱいあったのにあっという間に一台位しかなくなっ
てるよ。そういう子ばっかりいるから台数減らしたか
盗まれたり（Ｗしたのかな？通る方としてはあんなの
邪魔以外のなんでもないからバンバンザイだけど。
ただ子供が押す用のミニカートはいまだにあるけど。

>580
ボウヤと呼ばれて旦那は何も言わないの？
「もうやめてくれ」等

オサレした人が、スーパーのカートの子供が座る椅子の部分に、
靴はいたまま子供立たせてて、人は見かけによらんと思ってたが、
今日は幼稚園のときに同じクラスだったお母さんが、小３の子に
同じようにさせてるのを見かけてしまい、なんだか声かけられな
かったよ。
もちろん身長もそれなりにあるので、かなーり目立ってた。

うちの乳はあたしのことを○○ﾀﾝと呼ぶ。
頼むからやめてくれと言っているがなかなか直らんねぇ、ハア。

ここに登場するDQN餓鬼も児童手当あたってんのかな？

児童手当には所得制限だけでなく、ＤＱＮには支給しないという規定も盛り込んでホスイ。

>>575
オフ会でしょー？
そんなに変かなー？
その人、真剣にそう言ってるわけじゃなく、半ばふざけて言ってるのでは？
オフ会ってことは、皆さん元々ネット上の付き合いなんですよね？
ネットってそう言った、普段自分を知っている周囲の人間には言えない
恥ずかしいことやふざけたことを照れずにサラッと言っちゃえるいい部分が
あるし、オフ会はその延長で、ネット上の恥ずかしい会話やふざけた会話を
現実に交わせる楽しさもあると思うよ。
かく言う私も、オフ会で知り合った仲間たちから一時期ふざけて「姫」と
呼ばれていたことがある(w
自分からそう呼んでくれと言ったわけじゃなく、成り行き上…
でも、怪しいサイトじゃないよ〜
多分誰でも知ってる某映画ファンサイトで、皆ただの映画好き。

それよりもゲーマーのオフ会の方が怖い！
一度、渋谷の某ファミレス系レストランでかち合ったんだけど
大きな丸テーブルを２０人近くが囲んで座っていて、全員目の前には
オーダーした飲み物や食べ物とノートＰＣ。
そして皆カチャカチャとキーボードを叩きながら、終始無言。
途中でやって来た仲間にも「お疲れ様です」（会社帰りらしい）とか一応
挨拶はするけど、「元気？」とか「久し振り！」とかそんな会話はなし。
やって来た人も、おもむろに鞄からＰＣを取り出し広げ、食事をオーダー
すると他の人たちと同様に無言でキーボードを叩き始める…

ゲームやってるんだかチャットやってるんだかは謎だったけど、すごく
怖い集団だった。
学生風な人から、主婦っぽい人までいろいろだったけど、もし子供を
持っていたりしても、家では子育てよりもネットやゲームを優先させて
いそうで…

本当は、
>一度、渋谷の某ファミレス系レストランでかち合ったんだけど
じゃなくて、その輪の中にいた側なのは・・・ﾄｶｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ
前半からは、そっちのかほりがしますが・・・。

>あるし、オフ会はその延長で、ネット上の恥ずかしい会話やふざけた会話を
>現実に交わせる楽しさもあると思うよ。
そうか。
｢姫｣系のイタイ人は、アルファベット３文字でなくてカタカナ３文字さんだということですね。

>>587のように不可抗力でそう呼ばれるのと、
575みたいに自分から呼べと要求するのは違うよ。
しかし、何でヲタ男は女を姫よばわりしたがるんだろう。
私もゲーヲタなので経験はあるが、正直キモい。
そして、「姫」より年の若い女が現れるとそいつが新「姫」になり
旧「姫」は「女王様」とかになるんだよね。

スレ違いスマソ。

私は自分の子を「○○ちゃん、○○くん」と呼ぶ親には
心の中で警戒している。
なんでかって？義父母が30過ぎたダンナを未だに「○○くん」って
呼んでるからだよーー！！気持ち悪いんじゃぁﾎﾞｹｪーー！！！

ちょっとズレてしまったのでsage。

さっき前の車が急ブレーキをかけて、もうちょっとで追突しそうになった。
おかげでお腹を打ってしまったっす。
旦那が怒って車から降りて文句言おうとしたら、後ろの席から母親と子供（2歳くらい）
が降りて来て、国道に向かいいきなりおしっこを・・・・
かなり交通量のある道の方にわざわざ足を開き持ち上げしっこさせる母親の神経・・・
旦那は文句言おうにも、目のやり場に困り戻ってきました。
なにも言えずその場を後にしましたが、道の先のほうで一台車がUターンしてました。
若く太った男の人一人がその車に乗っていました・・・
何も言えなかった私達夫婦はDQNかもしれませんね。主人は恥ずかしくて言えないのは
わかるけど、私がせめて後ろ向きにとでも言うべきだったのかも・・・鬱です。

>591
用を足してたのって、女の子？
そりゃすごいわ。

５７５です。
ママ友サイトのお友達募集なので、オフ会が恐ろしいとは思いませんが
発起人の人たちや参加の人は普通っぽいのに、その「お姫様」
だけがなんだか異質に思えてしまい、私はオフにいったらおそらくその姫様を
ヲチしまくりそうなので参加をやめました。

自分から姫って呼んで・・・なんてどのツラ下げて言うのか。
オフに参加した人にはぜひ結果報告をしてもらいたいけど、
誰とも友達でもないから、コッソリ覗きにいくしかないかな？

＞５８５
いいな〜。うちは昔は父が私の事を　『○○子ぉぉ！！！』って怒鳴る様に呼ぶ
からさ自分もつい『なによぉぉぉ！！』って怒鳴り返してたのよ。２人とも別に
怒っていなくて用事は　御飯だよ、とか　お風呂お先に…って事なんだ。
あれはやめて欲しかったよ。

だから今は自分の子供にちゃん（男女）付けで呼んでマッタリしてる。ま、
程々にしとかないかんなぁ。　

>>591
オムツが取れたばかりの子でトイレ我慢できないのは分かるけど
国道に向かい足を開きって・・・
ロリへの警戒心が無い親って今でも居るのね。

>>594
自分の子供に「○○ちゃん」「○○くん」と呼びかけるのはいいんでないの？
中学生になってもそれじゃDQNだけどさ。

他人に「うちの○○ちゃんは〜」なんて言ってる親は
たとえ子どもが幼稚園生でもDQN。

ちょっと考えてみました。
子供に呼びかけるとき、普段は○○ちゃん。
怒るときは○○！
で、他人に子供のことを話すときはうちの○○。
○○ちゃんとは言わない。

要は「うちの父」と「うちのお父さん」の差かな。

さっきスーパーで見た親子
キックボードに乗って店内を回ってたよ

>597
考えて見なくてもそれが常識じゃ…。

>>599
うん。
でもここ見てるとそうでもないのかと不安になって
自分の言動を振り返ってしまったのよ。

怒るときも○○ちゃんって言っている親いるけど
親も子もDQN。

>601
うちの近所にもいたなー。
能面顔して鼻にかかったあまーーい
声で「ＯＯかちゃ〜ん、そんなこと
したらダメよぉ〜！！」顔と声にギャップが
あって鳥肌がたったよ。

>598
よく見るよ。知り合いにもいた。
ちょっと驚いたけど、やっぱり非常識なのかな。
でも、注意するのってなかなか…。
「何でいけないの？」と訊かれたら、どう答えればいいんだろ。
「そんなの常識」と言ったってわかってもらえるのかな。
常識だと思ってないから、キックボードで店内を回るわけだし。
手押しのついた三輪車に子供を乗せてスーパーを回っていたのが
同じ保育園の知り合いのおばあさんだった。
顔見知り程度の人に一度注意して、逆恨みされても嫌なんだよね。
そうまでして、他人の非常識を指摘したいなんて思えない。

>603
「何でいけないの？」→「ぶつかったら他人に迷惑だから」
って言えばいいんじゃない？と思ったけど、きっと
「ぶつからないから大丈夫」とか言うんだろうなあ。鬱。

あなたがぶつかる気がなくても、こういう狭いところでは、
突然人が出てきてぶつかってしまうこともあるから。

そういう遊びは公園などの広い場所ですること。

これではダメなのか。

DQNはなにを言っても逆恨みするからねぇw
注意する時は覚悟を決めて言ってるよ、私。

>606
覚悟って…どんな覚悟？

うちの近所のママさん。
常識ある人だと思っていたのに・・のに・・
図書館に行ったら出くわしちゃって
凄かった・・（ﾜﾗ
大声出して騒ぐ自分の子供たち放置で
涼しい顔して自分の本選んでる・・
知り間と思われたくなくて
気づかない振りしちゃったよ。

知り間ってなんだよ、知り合いだよ。ｽﾏｿ

この前公園で見たママさん。

２歳くらいの子供が公園に来るなり小走りでブランコへ
いったんだけどすでに４歳くらいの子が漕いでた。
で、２歳の子と４歳の子がぶつかっちゃったの。
そのママさん大激怒して４歳の子の親を怒鳴ってた。
なぜすぐ謝らないんだ！躾がなってない！って。
でもどうみてもブランコの前に飛び出した方が悪いと
思うんだけど。

しかもその子はブランコの前に飛び出す常習者らしくて、
その後そのママさんはママ友達に「困っちゃうー」なんて
言っていた。
わかっているなら手を繋げよー

公の場、知り合いの前では「父、母」だけど
仲良しの友人や旦那の前では「お父さん、お母さん」
だけどそれもＤＱＮ？周りもみんな「父母」なんて呼んでないし
みなさん親友の前などでも父とか呼んでるの？

>>607
逆ギレされて、さらに危害を加えられる「覚悟」（W

このごろは自分の子どもの事しか見えない（見ない）親達が多すぎる。
明らかに自分の子のほうが悪いのに逆切れされたり、もうどうにかしている。
そんな親のコピーである子どもは、どんな大人になるのか、将来の事考えると
凄く心配になるね。

>612
あんたあ漢(ｵﾄｺ）だ。

義父は４６才の夫のことを「ひろちゃん」と呼びます。
孫の前で恥ずかしくないのかなぁ。
聞いてる私が恥ずかしいんだけど。

こないだ5歳の息子が公園で遊んでいると、厨房ともめている。
殴られそうな雰囲気だったので（胸ぐらをつかまれてる）急いで行ってみると（家の向が公園なので）「こっちにくるな」とｺﾜｲ声で言われたみたい。
幼稚園児相手に威嚇する厨房なんて・・・きっと学校で相手にされてないんだろうな。
親と関係ありそうでなさそうで？？なのでsage

>>616
早いうちに対処したほうがいいよ〜
（怒鳴りつけるとか）
怖い親が付いてるって思わせないと
何されるかわかんないよ。

義母は夫の事を未だに「まあくん」と呼んでる。
（夫は２０代後半）

トイザラスに来ていたｵﾊﾞｱﾁｬﾝとｵｼﾞｲﾁｬﾝと４歳ぐらいの孫。
ペダルで漕ぐ車の置いてあるコーナーにて、
「００ちゃんが乗りたがってるのにみんな貸してくれないね〜」を連発。
でも車があいたらずっと占領。
次に気になった奴があったらしくそっちを指さしてると
「００ちゃんが乗りたいのは他の子が取ってるからね〜早く空くといいね〜」
と大声で連発。
空けば「やっと空いたね〜随分長かったね〜」と乗っていた子を睨む。
うちの子（１歳）が試し乗りしていた赤ん坊用の小さい車にも
興味しめしたらしく、ｵﾊﾞｱﾁｬﾝが私の横で「赤ちゃんには無理なのにね〜
００ちゃんちょっと待ってなさい」だとーーーーーーーーーーー！
それは１０ヶ月から３歳児までの奴なのに、うちの子を押しのけてその子が
無理に座っても「あらｶﾜｲｲ〜００ちゃんｶﾜｲｲわよ〜」・・・・
ｵｼﾞｲﾁｬﾝは何をいうでもなく憮然としながらじっとしてるし・・・

その子が車で賑わっていたこのｺｰﾅｰも最後はその子たちだけになっていたよ。
店員も妙に増えていたから誰か苦情言ったのかも。
孫がｶﾜｲｲのはわかるが常識わきまえてくれ。

＞617
レスありがと。
言ってやりたかったんだけど、今、臨月で動きがにぶーいんです。
毎日のように公園来てるから（小3ぐらいの集団とサッカーしてるんです）産まれた暁には、ガッチリ言ってやります！

>618
うちの事かと思ったよ!20代後半で「まぁくん」…｡あ〜びっくりした｡

>>619
DQNな爺婆だね。

ところで、公共の交通機関の車内で、子供が大声で歌っているのを止めない両親を
見ました.
思わず両親を睨みましたが、反応無し.何か2人とも目がイッてて怖かった・・・

＞６１９
こういうバカ祖父母って最近多いような気がするね。
自分の孫は超可愛がり、お金もバンバンかける。
当然、わがままでやりたい放題のバカな子どもになるね。

やべっ、うちの姑、旦那のことも
その弟のこと(私にとっちゃ義弟)も「ちゃん付け」で呼ぶよ、
人前でも。
２人とも四捨五入で３０・・・姑、DQN?

姑は旦那の事、「にいちゃん」って呼ぶ。これもDQS?
自分は極自然に聞き流しちゃってるんだけど。（ｗ

出産のため総合病院の２人部屋に入院した。
隣のベッドの人も前日に出産したらしい。
ある日、隣の人に１０人程の見舞いが来た。
全員２０代前半くらいで、友達の様子。

その中に１歳前くらいの子供を乗せた
ベビーカーを押した女がいた・・。
病室にベビーカーで来る事にも驚いたが、
なんだかベビーカーの座席の下の
荷物入れ（ネット部分）がゴゾゴゾ動いてる！
・・犬の「チワワ」が入っていた。

すぐに看護婦に犬を発見され、
全員ブツブツ言いながら、追い返されたが
「チッ！せっかく祝いに来たのに！クソババァ！」
とベビーカーの女が看護婦に捨て台詞を吐いていった。
隣のベッドの人は看護婦に謝る事もなく、
平然としていた。
その後は、イヤな入院生活でした・・。

>>623
そしていずれは孫に捨てられる運命をたどる…と（藁
金品で孫の心を自分に向けられると思ったら大間違い
金の切れ目は縁の切れ目＞ﾄﾞｷｭｿｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ

>>619
孫にでかい声で嫌味っぽく話し掛ける、で
思い出した。
昔スーパーの母の日の包装カウンターで
バイトしてた時にカウンターに飾ってある
造花のカーネーションがほしいというｼﾞｼﾞｲがいた。
別にあげてもいいんだけど一人にあげるとキリがないので
欲しいといわれても（っていうか今までいわれた事ないんだけど）
断るように、と事前に通達があった。
なので社員の人が断ったら。
「○○ちゃ〜〜ん、ダメだってよ〜。
一本くらいいいじゃんね〜。
●●スーパーの人たちはケチだね〜」って
カウンターの側をうろつきながら延々と
文句垂れてる。時間交替で違う社員がカウンターに
入ったらその人にもｸﾚｸﾚ攻撃。
餓鬼は1歳にもならない赤ん坊。
餓鬼が欲しがってないんだから諦めろ！とｵﾓﾀ。

長文ｽﾏｿ

昨日某スーパーの子供広場（６畳位）での出来事。
ハイハイ〜２歳未満位の子ばかりが遊んでいる所へ
小３（名札の色で判明）の男児２人が戦いい゛っこしながら飛び込んで来た。
一人の回し蹴りがつかまり立ちしてた赤ちゃんの頭にモロ当たった。
吹っ飛んで泣き叫ぶ赤ちゃんとオロオロするママ。
周りも騒然となってた。
ガキ達はすぐに逃げたけど、食品売り場で母親と居るのを見た。
なんと周りで１人だけ落ち着いてタバコふかしていた女が母親だった。
始終を見ていたくせに知らんぷりしているとは・・・
金髪で中沢ゆうこをババア＆ブッサーにしたような女でした。
ガキはもちろんジャンボカットでした。
被害者の赤ちゃん大丈夫だったかな？　気になるわ。

昨日、洋光台の宇宙科学系の施設に行って、ステージの催しを下娘と並んで
座って待っていたら、よちよち歩きの子がステージによじのぼり、したい放題。
置いてある機材に触ったり、モノを片付けるカートを押して歩いたり。
母親は、見てるだけ。

かなりイライラして見てたんだけど、まあ注意するほどでもないか・・と
押さえていたら、カートをおねえさんが出てくるカーテンのこっちがわに
置き去り。おいおい、おねえさんが転ぶじゃないか・・と思って、
「カートを元の場所に片付けたらどうですか？」と言ったら、そのバカ親、
「ふん、人のしつけに口を出さないでよ。」
「出てくる人が転んだらどうするんですか！」
「片付けるでしょ、勝手に。」

う〜〜ん、イヤなヤツに出会って気分悪かったぜ。

>>610

うちの子もブランコの前に飛び出して漕いでる子と激突したことがあったよ。
もちろん、うちの子が悪い。相手の子にあやまりました。
相手の子もぶつかってうちの子が大泣き＆ちょっと怪我したことがショック
だったらしかった。
普段から「ブランコの前に出たらダメ！」と言っていたんだけど、目を離し
た隙の一瞬のことで・・・。
大した怪我じゃなかったから良かったけど、大怪我することもあるんだし、
もしそうなったら相手の方も嫌な思いをするわけで、以後ますます気をつけ
るようにしてます。

中学生の頃、自転車に乗ってかいもの帰り。
おじいさんと孫(1歳くらい？)が反対からやってきた。
孫は歩き始めみたいでヨチヨチ歩いてる感じ。
私と目が会うと、にこっと笑って近づいてきた。
あぶないなぁと思い自転車を止めた(急ブレーキではない)。
そしたら、じいちゃんいきなり孫の手をつかんで、
｢あぶないやろうが！！気をつけろ！！｣
と、すごいにらまれた。
まだ、純粋だった私は、いったい何が起こったのかわからず、
ぽか〜〜んとしてしまった。
まあ、歩道で自転車に乗ってた私が悪いのかな？と思ったが、
広い歩道で、車道を走るほうがかえってあぶないところだったし。
あぶないと言うなら、孫の手ひいてないじいちゃんのほうが・・・。
あぶないとおもって、自転車から降りたのになぁ。
それから気分の悪いままうちに帰ったよ。

市営団地前の踏み切りで前の車が急に止まった。
遮断機は開いてるし、？？と思って見たら
３歳くらいの子が踏み切りの所でしゃがんで遊んでた。

前の人も子供に注意してたけど、動く様子もない。
だいたい親はなにしてんだ？とあたりを見てもそれらしき人もいない。
仕方がないので私が車から降りて、
その子を抱き上げ、踏み切り横にあるスーパーの前に連れて行こうとした。

その時、店の中から金髪プリン頭、ジャージ上下、くわえ煙草と、
DQNの条件を充分に満たす母親が出てきて、
「おい！テメーッ！人ンちガキをどうする気だよ！んあ？」
「ぶっ殺すぞ！テメー！」
と罵倒したあげく、買ったものが入ったスーパーの袋を振り回して
私の頭にぶつけてきた…。
挙句の果てに、唖然とする私の車のドアをボコボコに蹴って
団地へ悠然と去っていった。

情けないが、あまりのことに声が出なかったよ。

ブランコの前に餓鬼で思いだした。
私が年長か小１の時、ブランコこいでて
目の前にヨチヨチ歩きの餓鬼が飛び出してきた。
ブランコ慌てて止めようとしたけど
間に合わず。
親は遠く離れた道路で立ち話中。
餓鬼の泣き声で親が飛んできたけど
一緒に遊んでた友達が
「この子が飛び出してきた」と証言してくれた。
お陰で怒られなかったけど、
その親から「目を離していてごめんね」という
謝罪の言葉は無かった。
未だにトラウマ。相手が子供でもちゃんと謝ろうよ、おばちゃん。

>633
それは、悔しかったね〜。
もう、そいつはDQNを越えて、既知外だね。　本当にお気の毒。
今後の対策として、「警察に行って、白黒つけましょう」か、
「ギャ〜、助けて〜」と大声を出すとかはいかが？

>>627
ちょっと同感。
うちの亡くなった祖父母も似たような目に遭ったから。

けど、ＤＱＮだったのは祖父母ではなく、叔父夫婦。
同居していたんだけど、叔父夫婦が子供に「欲しいものがあったら
おじいちゃん、おばあちゃんにおねだりしなさい」とすり込んで
しまったので、子供の頃はもちろん、大学に入る頃まで祖父母の
お金をあてにしていた（入学金まで）

ところが、祖母が病気でほとんど寝たきりになり、祖父と不仲に
なった叔父叔母。
祖父は勝手に自分のお金で老人保健施設に入所してしまい
金づるにならないと悟ったやいなや、親子で寄り付かなくなった。

離れたところに住んでいたとは言え、同じ孫でありながら
従兄妹達のことを情けなく思ったよ。

幼稚園のイベントで、走り回っている子供を叱るババ。
「先生に怒られるからやめなさーい！」
・・・違うだろ・・・・
そのババの息子（子供の父親）は代議士の卵。
日本の将来も暗いなあ・・・

隣の家のおばさんが、友人の結婚式に行くということで
私の家に７才の息子さんをあずけて夫婦で出かけていきました。
その７才の息子さんは大層しつけのなってないおガキ様で、
わたしも私の両親も苦戦しながら親の帰宅を待ってました。

夜遅く、ようやく帰ってきたその親は「どうもでしたー。コレ、少しですけど
お礼です」と言って紙袋を置いて、子供を連れて帰って行きました。
さっそく中を開けてみると、結婚式の引き出物に入っていたと思われるお弁当が。
少し苦笑いしつつ、「せっかくもらったんだし、夜食として食べようか」と思い
お弁当のフタを開けてみると・・・・

エビフライのしっぽ・ネーブルの皮・半分以上食べてあるご飯と鰤の照り焼き
半分・パセリ・煮物のニンジンとシラタキ部分・ちくわの天ぷら等・・・

どうみても食べ残し。処分がてら渡されたようなもの。
頭にきてごみ箱にブチ込みました。
あんなヤツが子供育ててるのかと思うと鳥肌。

ネットに、自分の子供の名前を載せる人。
てゆーか、近所のママを個人のBBSで発見してしまったよぉ。
子供の名前は珍しいし、住んでる地域の話とかしてるし
自分の職業のことも書いてるし、子供のことも書いてるし。
ついでに近所の子供の珍しい名前まで書いてしまってるし。
その人が誰のママかすぐに分かってしまた。
子供にも人権がある。プライバシーは保護してほしいな。
名簿管理をきちんとしようという昨今、危機感持ってあげてほしい〜。

>>638
間違えたのかも。

>>310
足の怪我のことみた？

>638
何か嫌がらせのように見えるんですけど…
ﾈﾀじゃないなら、あなた方の家族が良く思われていないんじゃ
ないかなあ。いくら何でも食べ残しって…犬や猫じゃないんだから。

>>639
それって、私が知ってる奥さんだったりして（藁
ちなみにわたしは苗字まで実名で書かれたよ
その奥さんの近所に住む限り、プライバシーはないと思われ

>638
うちの主人の実家に帰った時に近所の人が
「お寿司の残りを・・・」と持って来てくれた
ことがあった。マグロなんて真っ黒で「何これ？」
と思っていたらその近所の人が一言。
「魚は全部焼いて食べて。シャリは煮て雑炊にでも
したらいいわ〜！！」って・・・。
全部捨てましたけど。

>>639
いるよね、そう言う無頓着＆迷惑な人。

うちは結婚前から、主人も私も個人サイトを持っていて
友人知人にもネットやってる人間が多い。
で、子供が生まれた時「ＨＰで赤ちゃんの写真と名前、
公開してよ〜」と何件も催促があった。
「うちのＨＰはファミリーサイトじゃないから」と言って
断ったけど、みんなネットやっているのなら、プライバシー
保護についてはよくわかっているはずなのにね。
まして、自分の意志でなにもできない子供のプライバシー
親が守ってやらずに誰が守るの？

>>639に出て来る親は酷すぎるよ。
他人のプライバシーまで公開するなんて…
そう言うの、まず本人に直接抗議して、それでも情報を削除
してくれないようだったら、警察に相談してみた方がいいよ。
真面目な話。

出産で入院していた時のこと。
５人部屋でお友達もできるかな？と期待してたけど隣のベットにあとから
来たママがDQN。
産後すぐに見舞いに駆け付けた婆の手みやげはケンタのファミリーパック
だかなんだかで、「何？？この臭いは？！」ってくらい室内に充満！
上の子は走り回るわ友人達は声がでかいわで大にぎわい。
しかもママの方は二人目でよゆーらしく、夜中の授乳後にはおもむろに
携帯を取り出し毎晩パパへラブコール。（しかも声ひそめない）
こっちはヘトヘトで３時間後の授乳まで少しでも寝たいというのに。
だんなもミナミの帝王か・・という出で立ちなので恐ろしくて気弱な私は
直視できませんでした。

＞６４６
うわ〜災難だったね。看護婦ﾀﾝにちくったればよかったのに！

入院中といえば、私が出産した病院は産後は原則的に個室だったんだけど、
患者がいっぱいだったので総室へ。４０００ｇ超の子を産んで「さぁ〜寝るか」
と４人部屋の自分のベッドに横たわった時、隣のベッドの人（切迫で入院中）が
「ねえねえ何グラムだった？痛かった？」と聞いてきたので答えると、
しくしく泣き出して困った。向かいのベッドの人（この人も切迫）もつられて
泣き出すし・・・。「私達絶対未熟児産むのに！」って。
あんたら泣く位なら聞くなよ！と思いつつ、私が謝るのもおかしいし・・・。
結局看護婦ﾀﾝ呼びますた。次の朝個室に移ったのはいうまでもなひ。
関係無い話ｽﾏｿ

乳幼児を連れて海外旅行する馬鹿親ﾊｹｰﾝ！
ttp://www.style-21.com/board/bbs/rebouli/

>647　あなたも災難でしたね。
本当泣くくらいなら聞かなきゃいいのに。
でも、無事に出産した人に話を聞いて、前向きな気持ちになろうとしたんじゃ。

ＨＰに子供の実名って、当たり前だと思ってた。
だって、どこもそんなんじゃない？
ネットの草分け時代からやってる人でさえ、子供の実名載せてるし。

>>648
さっき某辺寝（藁　にも１歳の子供連れてヨーロッパに旅行しようとする
ｳﾞｧｶ母がいたよ。
海外赴任とか里帰りならともかく、完全に遊びっぽい。おまけに親は殆ど
海外旅行の経験なし。親子揃って海外で迷惑かけるだけだからやめれ…と
書きたくてｳｽﾞｳｽﾞﾀﾞﾀｰﾖ

645>>
がんがって本人に言ってみようと思います。

649>>
自分の子供じゃなく、他人の子供の実名でもそう思う？

やっぱ気をつけたほうがいいと思うよ、子供の個人情報。
他人の子供の写真ファイルのリンク貼って、不細工だと笑ってるBBSがあったりするし、
ピンクちらしなんかは、ネットで見つけた女の子の画像勝手に使ってるし。

>>649
ネット歴とDQN度は無関係。
まあ、自分の子供がロリオタの餌食になっても平気な人は
いいんじゃない？
昨今、男児でも油断できないような世の中だけどね。
プライバシー？なに、それ？って人も少なくはないし。
でも、他人を巻き添えにするのはやめれ！

ファミリーサイトって、子供の本名も顔も丸晒しってざらだよね。
名前はハンドルにしてても顔は丸出しもあるし。
近所の子供や親戚の子供を一緒に晒してるのもあるし。
最低限、その子の親の許可とってるのか？とききたくなる。

>>639
同じ幼稚園の方は、子供がかわいくってスカウトされたってのが
自慢らしく、子供の写真、通ってる幼稚園名、姓名、家までの地図まで
HPに、のっけてた。
たしかに、かわいい顔した子だけどね・・・。

ネットで実名さらすやつになに言っても無駄。
そういうやつは、ネットの知り合いはみーんな友達
いい人だとおもいこんでる
わたしも何度となくわたしやわたしのこどもたちの
実名書かないでと頼んだけど相手は聞く耳もたなかった
ねぇ、こども２人にDQNな名前続けてつけてるFさん！

>649です。
確かに、他人の子供を許可無く載せてたら（実名や写真も）イカンです。
私自身はＨＰ作ってませんが、どこのファミリーＨＰ（っていうの？）でも、
子供の成長日記とか育児日記載せてるじゃないですか。
勿論写真付きで。
だからそんなモノかな〜と思ってました。

でも２ちゃんにきたら、写真写りの悪い子（敢えてこう書くけど）のアドレスを書いて、皆で嗤い者にするのを見たので、怖くなりました。
私が見たのは、ネットアイドル気取りの子を、皆で「イタタ〜」って言い合うカンジでした。
実際には、確かに「アイドル」はちょっとと思うけど、
そんなにひどくないのに。

>>639に出てくるママさんは
他人じゃなくて自分の子供の実名を
晒してるんでしょ？
そのママの子供にも人権はあるけど
そういう親を持ってしまったのが不幸って事で。

いるね〜確かに。
ファミリーサイトで「子供がモデルやってま〜す」っての、結構多い。
しかもその「モデル」ってのが職業モデルじゃなくて、雑誌に応募すれば
掲載してもらえる「読者モデル」だったりするから笑える。
タレント事務所のサイトに掲載されている子供モデルのプロフィールの
真似事で、写真から生年月日、特技、習い事などなど情報垂れ流し。
プロの子供モデルなら事務所にお金払って所属している限りは個人情報の
公開も仕方ないし、すでに「仕事」なのだから当たり前だけどね。
素人が血迷って親ばか加減と一緒に子供の情報をロリオタにただで提供
しているのを見るとしのびない。

>>658

近所に居る（ｗ
それでなのかは分からないけど、「最近娘が誰かに付き纏われている」らしい。
お使いに１人で行かせられないって。

>>648
今見てきたけど、海外で出産した人の里帰りは別にいいと思うんだけど・・・？
もしかしてうらやましいとか？私怨ちゃん？

身なりがちゃんとしてない親ってＤＱＮが多くない？
シワシワの服で髪が寝グセだらけでも平気でスーパーに来るタイプ。
しゃがむと腰がガバッと見えて、ガードルが丸見えでも気にしないとか。
周りの目が気にならないから、子供が何しようがおかまいなし。
前から思ってたんだけど、私が見かけるのがたまたまそういう人が多いだけ？
ちと気になったので聞いてみた。

>661
同意。
私の周りのママさんも、そういう人に限ってﾄﾞｷｭが多いな。
金髪振り乱してノーメイク、服シワシワのママさんファミリーが近所に
越してきたんだけど子供もそのママさんもﾄﾞｷｭ。
朝晩問わず子供は暴言を大声で叫びまくりで
そのママさんは、それに対して「うるせーんだよ！テメー！」とのお返事。
・・・・もう勘弁して・・・。

今朝、子供を園バスに送った帰り、
これから出勤のヤクルトママを見たんだけど、
あのヤクルトバイクの足のせるところに、
３〜４歳くらいの男の子を立たせて乗せていた。
子供は「雨はいやだよ〜」と連呼してて、
ヤクルトママは「しょうがないだろ」って睨み付けてた。ｺﾜｲ･･･
子供はレインコートも着ず、傘もささず、
危険なバイクに乗せられてかわいそうだった。
そんなヤクルトママの髪はお約束通り金髪に近い茶髪でした。

＞６６１
＞６６２
うちの近所のＤＱＮもそんな感じだよ。
５人の子供はネグレクトかと思うほどの放置状態。
授業参観もあぐらかいて床に座って見てた。
狭い部屋に子供がいると苛つくからって雨でも子供達は
屋根付き駐車場で遊ばされている。
そこの子供達を見る度に”子供は親を選べないからなぁ”と
切なくなる。

私の近所のママは全然ﾄﾞｷｭじゃないんだけど、もう４２歳で
新婚・初産なのね。私は３５歳だけどもう、小学校５年の子供が
いるの・・で、不安だろうから色々、思い出してお手伝いしてたのね。
でも、すごい依頼心が強い人で「買い物に行きたいから、ついてきて。」
「すぐに来て！」と、行くと「泣いて泣いて、昼ご飯も作れないの。
見てて！」夕方の忙しい時にも「泣いてるのっ！」と、�пB
夜は「すぐに寝るのっ！おりこうさん！」・・ドキュじゃないけど
疲れる・・。私は夕方から子供の習い事や塾の送り迎えがあるから
居ない・・と言ったら「えー、じゃぁ主人と夜食事には行けないなぁ。」
だってー！誰が夜、面倒みてやるもんかぁぁーーーー！！

失礼しました・・・

＞665
そのママ、充分ﾄﾞｷｭな気が・・・

で・・でも見た目は綺麗にしてるし、ドキュじゃないの。
でも、４２歳にしては話し方が「なんとかでぇ〜、だからぁ〜」と
語尾のばし＆語尾あげなのが、聞き苦しいです。
この前も私の家でお茶してる時「ちょっと、家に忘れ物！」と
取りに言って２時間帰ってきませんでした。
家は歩いて２分の所だけど、赤ちゃん抱っこしてうろうろするのが
心配だったので、電話をかけつつ様子を見てました。
でも、オムツも無いし、「今うんちょでもされたら・・（冷や汗）」
で、「○くん、おばちゃんち楽しかったー？」だって。５ヶ月の子供が
感想言うのか！？外で行動する時にはいつもベビーシッターのような
世話をさせられていたので、最近ではもう取り合いたくない・・。
意地悪かな？・・・赤ちゃんの事、分からないのはよく理解できる。
でも、私だって最初からプロじゃなかったんだよっ！泣きながら育児
してたんだよっ！お前も少しは泣いてみろっ！　あー、すっきりした。

>667
他人事ながら、今切らないとさらにひどい要求をされるような予感…
旅行の間預かってくれとかいわれたら、こ、怖すぎる！

>665=667
優しい人だな〜。絶対いいように利用されてるよ〜。
あなたがそれでもいいならいいけど私だったら絶対付き合いやめる。

＞668
あ・・つまんない事を何度も書いて、すいません！
でも、近所だし赤ちゃんのいる大変さは知ってるつもりだから・・・
気持ちは分かるけど・・最近ちょっと逃げてたら
「いいなぁー、一人で色んな所にいけて・・
（あんたは私が育児してる時に独身で海外いってたんでしょ？）
私もデパートに行きたいなぁ
（実家が近いんだから、お母さんと行けば・・？）
母はもう、年寄りだからぁー、若い人と行きたいわぁ。
車、ご主人使わないの？いいなぁー、へー、昼間、車あるんだぁー
（よそさまの子供を乗せて、事故起こすと恐いんですけどっ！）
でも、駄目だよね？私なんかと、行きたくないよね？
大変だもんねぇー。○くん、ママ嫌われちゃったねぇ。」

と、いじけられてしまいました・・カーシートとベビーカー積んで
お出かけしましたよ。ああ・・・やっぱ切ろうかな・・・。

>670
>○くん、ママ嫌われちゃったねぇ。」
スパッと切ればそんないやみも聞かずに済むよ。

うん、切れ！今すぐ切れ！

うん、何か書いてみたら私自身もなんて馬鹿なんだろうな・・と
思ってしまいました。スレ汚してごめんなさい！
私も大きな子供の面倒まで見れません。もっと毅然とするように
頑張らなきゃ。ありがとう、勇気が出せそうです。

>665=667=670=673
がんばれよー！強気でゴー！

>>670
ごめん、申し訳ないけど笑ってしまった。
ほんとにあなた、いい人なんだね。
不器用そうだけど、個人的には好き。友達になりたいよ。
（別に利用しようとか、そんなんじゃないですよ(w）

相手の方も、そこまであなたに言えるってことは、根っからずるい人って
わけじゃないのかも。
依頼心はめちゃめちゃ強いけど、ものすごく淋しがりやで側に誰かいてくれ
ないとダメダメなタイプなんでしょうね。
ま、普通は年下の人が年上の人に甘えることの方が多いと思うけど。
「先輩ママ」で自分の我がままに付き合ってくれる人だから、きっと
その人の中ではあなたは「自分の気持ちを理解してくれているやさしい
友達」なんでしょう。

私は違ったけど、子供が乳児の頃って不安で疲れててそうなっちゃう人も
結構いるみたい。
だから、もしかするとその時期を過ぎるといい友達になれる可能性もあるかも
しれないので、もしあなたがそんな状況を迷惑顔しながらも乗り越えてゆける
のなら、我慢してあげてもいいのでは？
そう言うタイプの人は本当に親しくなると意外と従順で素直だったりする
から、年下でも「悪いことは悪い」と心を込めて忠告してあげれば聞き入れて
くれるようになるかもしれませんよ。

>675
うーん、そうだと良いんですけど。これから２〜３歳って特に大変
でしょう？パニックになるのは、火を見るよりも明らかな気がする。
「あと何年も、何年もこれが続くのか。」
と、先を考えると、どっと疲れる事があります。
まだ、赤ちゃんのうちは可愛いけど幼稚園児になると、どうなるか。
その頃、家の子はもう「中学生！」私だって、どちらかというと
ダメダメで、頼りたいタイプの人間。
きっと、４２歳のママを操るような芸当は私には無理でしょう。
なんとか、「この人は頼りにならないわ！」と、見切りをつけてくれると
助かるんだけど。取り合えず、買い物のアッシーはもう止めます。
私もベビーカー押してえっちらおっちら、買い物に行ってたしね。
何事も経験と慣れよ、と、言おうと思います。

>670
読ませてもらったけど、私は「切る」とまではいかないけど距離を置くように
したらいいと思うな。
>675の言うように後々良い友達になるかも知れない・・・けど、何かひっかかる。
670が嫌な人と思ってないんならそうなんだろうと思うし、でも「おねだり」さんだよね。
普通さぁーダンナと食事に行くのに気軽に他人に預けようって思う？
私ならいくらベテランママ相手でも何が起こるかわからないから怖くて預けられない。
そんなの自分勝手じゃん。
夜なんて子供の居る家庭はどこでも忙しいんだよ？？
赤ちゃん相手より手がかからない年齢でもそれなりに宿題とか翌日の準備とかもあるわけだし。
デパートに行きたいからって「ママ嫌われちゃった」発言は貴方の人の良さを完全に利用してるよ。
切れとは言わないけど、子供の勉強見るとか習い事とか忙しくなってきたからって理由つけて
距離を少し置くようにしたらどうかな？
まだ5ヶ月の赤ちゃんだから動きもあまりないけど、ハイハイし始めたり歩くようになって
怪我でもしたら、それこそ大変だよ。
みんな最初は迷いながら悩みながら母親になっていくんだから、そういう過程もその人には必要だよ。
少しの手助けはいいけど、やりすぎはその人の為にも良くないと思うな。

そうかー、見た目ほったらかしだとDQNに見られるよね…
実は私がそうなのだけど（汗
持病があって薬飲んでた関係でお肌ボロボロでお化粧は極力避けてるし
働けないからお金がなくて服もあまり買えないしな〜。
でもこぎれいにするように気をつけてるつもりだけど
近所の人からは十分DQNにみえるだろうな…ｼｮｯｸ

>>667
うちの近所にも似たような人、いますよ。
一見、綺麗で上品なママなんだけど
うちに３人の子供を連れて遊びに来ていて
０歳の一番下の子が泣くと
「ちょっと家に帰ってミルクと離乳食あげてくるので
　上の子（４歳と２歳）みててもらっていいですか？」
って、さっさと帰っちゃう。
で戻ってくるのがやはり１時間以上あと。
早い時間ならいいんだけどそれが夕方の５時近くなわけよ。
上の子達も連れてばいばいにすればいいのに
きっと夕飯の支度してるんだろうね。
うちは自分ちの子供３人＋２人。
夕飯の支度なんてできないよ。
最近ではうちでは遊ばせないようにしてるわ。

>673
がんがれ〜スパッと縁切りしろ〜

今年の春、娘と上の階のお宅の子が小学生になった。
上の階のお宅の知り合いに「ウチの子には入学に関して何も通知が無かった」
っていう人がいたとか。

……出生届を出していなかったって事？？

みなさん、私の愚痴にアドバイス有り難う御座います。
ここは新興住宅地で、建売に同時入居した人が多いので
お互い初めて同士で助け合おう、みたいな感じで付き合いがあるんですよ。
初めて会った時はまだ生まれたばっかりの赤ちゃん抱っこしてて
幸せそうなママ、って感じだったんです。
でも、初対面で気さくな人って気をつけた方がいい・・と他板で
書いてあって、なるほどな、と今実感してます。

昼間もなるべく、外に出かけるようにしてるんですが、道をはさんで
斜め前の家だから窓から、じーっと見てたこともあった。
あと、車の有無は丸見えだし。・・・育児で疲れてるんだろうな。
でも、私もいい人ぶってる自分が嫌だから、なんとか距離置くように
しないと、そのうち怒鳴っちゃいそうだもん。

>678かんがれ〜
あなたもスパッと縁切りしろ〜

sage
間違えたから・・
かとが

親でも親戚でもない人に子供を預けて
自分の時間を作ろうなんてﾄﾞｷｭ過ぎ。
それで何かあったらどうすんの？
預かってるあなたの責任でもあるんだよ？
その責任を負いきれる？
負えるんだったら「いい人」のまま預かってればいいけど
じゃなかったら
「そんなにたいへんなら託児所に預けてゆっくりしたらどうですか？」
「私じゃお宅のお子さんのお世話はできません」
くらい言わないと。
それがお互いのためだよ。

みんないい人たちだな…。
もっと自分と自分の家族を優先して大切にしてもいいのに。

優しい人は、他人以上に自分を大切にしないと、
疲弊するだけだよ。

>>662さん、664さんレスありがとう。
やっぱり身なりのきちんとしてない親ってDQNが多いんだね。

>>678
書き方が悪かったかな？　身なりがきれいじゃなくて、身だしなみが
きちんとしてない人だよ。脱水後に洗濯機に何時間も放置してただろ？と
思うくらいのシワシワの服を着てる人のこと。新しい、古いは関係なくね。
私が言ってるのはだらしない服装のことだから、あんまり気にしないで。
嫌な気分にさせちゃってごめんね。

>670=681
老婆心ながら…。
自然とフェードアウトするといっても、
＞窓から、じーっと見てたこともあった。　というご近所、
お互い、顔を合わせない、姿を見ない、という状況には、持っていけない。
あなたが、他の人と歩いている姿を見て、
「近頃、私のことは誘ってくれない」→「私を無視してる」
→「一体、何なのよ」⇒逆切れて、あなたに嫌味を言いに乗り込んでくる
なんて事になりかねないかも…。
>675 の意見とは違う意味で、困ったチャンに、ひとつひとつ、
「運転に自信がないから、他所の子供は乗せられない」とか、
「ｳﾁだって、夜は忙しいから、責任持って預かれないからﾀﾞﾒ」とか、
「お茶の途中で席をはずして、戻ってこないなら、電話で断りを入れて」とか、
説明したほうが、いいかも知れません。

>>658
昨今では読者モデルといえども結構な競争率らしいから
採用されるだけたいしたものかも。

哀れなのは「モデルめざしてます」とあるクセに、なんのモデル暦もないサイト
中には送ればたいがい採用される「投稿写真」を雑誌掲載暦として載せてるところもあって、かなりｲﾀｲ。
もっともカワイソウなのは一応事務所等に所属してるらしのだけど
殆どモデルのページの更新がなく,何故か親の趣味のページとかがドンドン増設されてるサイト

遅レスですが・・・。
>>575
自分を「姫」と呼んでママとのオフ会に参加するものです（ｗ
オチしてきますので、報告しまっす！
参加すればいいのに〜。
そしたら、２ちゃんねら同士、語り合いましょう（ｗ

以前あるHPを見ていた時のこと。
「ペット」「おもちゃ」とあり、
きっと犬や猫の自慢や、かわいいおもちゃ自慢かなと思い、
クリックしてみたら・・・
いずれもお子さんの顔写真付きページでした。
自分で「ペット」や「おもちゃ」と紹介するなんて・・・。

>>686
ありがとう。優しい言葉にﾎﾛﾘだわ。
でも…家事も得意ではないので（持病のせいではなくﾀﾞﾗ奥なんで）
シワシワの服とか着ちゃったりします。
これはﾏｽﾞｰですね（大汗
これからはちゃんとアイロンかけよう…。

私は集団が嫌いだけどそこに属していないだけど
「非常識」って言われる。集団の上での常識が通じない
とか言われる。でももうそれでいいとも思っている。
集団の子が5時半まで公園で遊ぶというルールがあって
うちの子が6時まで遊んでいたら「非常識」
集団の子が子ども会の行事に参加したのに、都合で
うちが欠席したら「非常識」、ボスママにお土産買って
こない私は非常識・・・って感じだしね。

ちっとも非常識じゃないよ。

>692
それは常識じゃなくて、その人たちの「マイルール」。
気にしない。

>693･694
お2人にそう言われたら
救われた気持ちになるわ・・。
ありがとう

私も、学校でも会社でも徒党を組んで行動するのが嫌いで
今も公園などでそうしているママたちを見ると見て見ぬふりして
空気のように扱っている。
うちの子はまだ幼稚園にも行っていない年齢だし、幸い同じくらいの
子供を持つ友人が４〜５人いるので、子供同士遊ばせたり、親同士の
情報交換なども近所の人たちではなく友人間だけで事足りている。
公園デビューとかの話も聞くけど、何なんだろうね、一体。
公園で遊ぶのは子供が主役。
自分の子供を見守るのが親の役目。
どんなに小さくても子供は子供の社会で生きて行かなければいけない。
なのに、親が徒党を組んで公園仕切って、肝心の子供たちは放し飼い状態。
公園の隅で駄弁ってばかりいないで、少しは自分の子供の面倒見ろ！と
言ってやりたい（が、相手にしたくないので言わない）
そう言うママたちに限って、自分たちの仲間にならない人間を「非常識」
とのたまう。
そのクセ、仲間内は嫉妬と妬みの渦で、結局外で仲間の悪口を吐いているん
だから…
子供の行く末が案じられるよ、まったく。

>>670
なんてやさしい人なんだ・・・
私なら、チャイルドシート無い！！って断る

さっきＴＤＬ系のＨＰで見た質問。

夏休みに小学校６年の子供二人だけでＴＤＳに行かせても平気？とのこと。
シーは二人とも初めてらしい。旦那さんが誘拐を警戒してＮＧだしてるので困ってますだって。
誘拐もそうだけど周囲に迷惑をかけないような心配りはあるのかなあ？
小学生二人じゃ暴走しそうだけどなー
ところで遊園地って小学生だけで行ってもいいんだっけ？

しかもこの親、子供をその友達の家（千葉？）に１週間泊まらせるらしい。友達が千葉に引っ越したので遊びに行かせるそうです。
うーん、その親御さんいい人だわー

私小学６年生の時に友達と２人でＴＤＬ行ったよ。
ちなみに名古屋から。
小学６年生は結構大人だと思うけど。

小６だけでＴＤＳ
場合によっては“補導”されるのでは？

>>689ﾀﾝへ

あら、あてくしも「姫様オフ」に参加しますわよ。
もしや同じオフなのかすぃら？
ｺｿｰﾘ、ﾋｿｰﾘ、語り合いましょうね。
確かに、姫様には興味しんしんよ。

>>680
隣の家の入学通知が、我が家に誤送されていました。
勿論、大事なものなのですぐにお届けしましたが、郵便にも手違いがあります。
誤送以外にも、何処かで何かの手違いはあると思う。

>>696
他人を見下してどろどろ悪口いってんるのは
６９６も同じかと。
だいいち何様か？

>>680
出生届を出していても、転居の際に転出・転入の手続きを
きちんとやっておかないと通知は来ないよ。

ＴＤＳの件は、確かにうっかりすると補導されそう。
あと子供によって性格があるから、
「あの子は大丈夫だったからウチの子だって」と思うと、落し穴にはまりそう。
（同じパターンが、子供を連れてレストランに行くとか、その辺）
こういう相談すると、本当に大丈夫だった人は気楽に
「ウチは良かったです。大丈夫、安心＆信用して」ってアドバイスしちゃうけど、
その子が全然躾けのなってない子だったらどーするの？って思う。
躾けのなってない子の親が、堂々と「ウチ、暴れるし奇声あげるし」なんて書かないよね。
親自身が赤の他人にネットで、「どうでしょう？」なんて
相談するって事が、既に自分の子を信用してないんじゃ。

>699
二人とも家族で何度も行って慣れてたんでしょ？
ちなみに手段は？
直行高速バスですか？

>699
名古屋から小学生だけですか！それすごいね。
でもどうやっても夕方以降でしょ？帰宅。
ゲームセンターだって６時以降は立入り禁止なんだよね。

＞直行高速バスですか？

すいません“アノ事件”を思い出してしましました。

日帰りで充分行ける距離で、
小学６年だったら、遊園地ＯＫだと思ふ。
（泊り掛けはあかん）

４歳の息子をみてると、感覚的に
子供だけで遊園地へなんてとんでもない！って思うけど、
よく考えたら、自分が６年の頃に、
友達（同学年）につれてってもらったよ。
今はなき、向ヶ丘遊園地・・・。

＞７０５
子供が大きくなってくると、信用したいけどもしかしてと考えてしまう
親の方が普通だよ。
小さい頃みたく１００％信じることが、ある程度大きくなってくると、
悲しいことだけど出来ないというか、しちゃならなくなってくるものです。

ガイシュツかもしれないけど、ＴＤＬで誘拐未遂があったよね。
一人でトイレに行った子ども（小学生？）がなかなか戻って来ないので
探したけど見付からず、警察沙汰になったんだっけ？

結局、子どもは親が見ても判らないくらい変装させられてて、服も全て
着替えさせられてたとか。
唯一靴だけそのままだったので、親は靴で本人を確認したくらい。
犯人の目的は、なんと「臓器売買」！
実話なので、子どもから目を離さない方がいいと思う。

先週の話なんだけど、うちの近所のファミレスに
子供と二人で行ってきて、禁煙席が空くまでちょっと待ってたんです。
そうしたら、既に席に座っていたであろう親子
（母親、母親が生後10ヶ月くらいの子供を抱っこ、あと小学生の女の子2人）
がファミレスによくある「おもちゃ」のところにやってきて
子供たちに「ほら〜おもちゃだよ〜」と見せていた。
そしたらその母親に抱っこされている赤ちゃんが、おもちゃをひっぱって
ぶらさがっているのをちぎってしまったんです。
母親気がついたのか気がつかなかったのか、そのまままた席に戻ろうと
したので、「子供に買いもしないおもちゃ触らせるなよ」と
つい言ってしまったら、なんとその母親こっちに戻ってきまして
「あのっ、子供のすることにいちいち文句言わないでくれますか？」と。

出たー「子供のすること」か？と思い、
私「あなたのお子さん、今このおもちゃひっぱってやぶっちゃったんですよ？」
DQ母「家におんなじおもちゃありますからっ」（意味不明）
私「やぶっちゃってるんですよ？買うとかされたらどうですか？」
DQ母「そんなことしてません！はじめからやぶれてましたっ」
私「どうしてこんな小さいお子さんに売り物のおもちゃ触らせるんですか？」
DQ母「あのね、子供のすることじゃないですか？」（意味不明）
私「あなた、公共の場にこれるような人じゃないですよ？」
DQ母「子供の性格ってあるじゃないですか。この子もずいぶんましになったんですよ？」
　　　（もう何訴えてるのか不明）
私「じゃあこんな場所に連れてこずに家でご飯食べてて下さい。迷惑です」
DQ母「・・・（わなわな）ったく・・・」　退場
という会話を繰り広げてまいりました。
見た目は普通の母でした。
ちなみにこのファミレスは、割と高級住宅街にあるところですが
たぶんそういうおうちのﾏﾀﾞｰﾑではなさげでした。
いや、当然自分もなんっすけどね。
長文失礼しました。

>>711
都市伝説じゃ？

>>712-713
そのDQ母の言ってる事ちっともわかんないね。
あんた漢や。ｴﾗｲ。

>713
お疲れ様でした。
ようがんばった。

おもちゃ屋さんで、買いもしないおもちゃを触るのも駄目？
いつもやってるので、どきどき・・・。

>716
見本はＯＫ。
見本以外はＮＧ。

>711
それって、昔フジの「ジョーダンじゃない！！」っていう朝の番組で取り上げられてたヤツ？
確か、確認取材もせずに、視聴者からの葉書（内容によって松竹梅の商品が決められる）を
取り上げて、後でイランかイラクの大使館及びＴＤＬから苦情が来たって顛末。
（番組最終回及びスポーツ新聞にちょこっと「お詫び」があったけど）
ジョーダンじゃない！はその後「どーなってるの？」に代わったけど、そこでも
「クリーニングに出した衣類が、クリーニング店に横流しされた」という特集を組んで
クリーニング協会（あの太陽みたいなマークのね）から苦情が来て、
「噂の！どーなってるの？」に代わったんだっけ。
マスコミが一番いい加減・・・。

>おもちゃ屋さんで、買いもしないおもちゃを触るのも駄目？

「買うつもりがない」なら触らせない様にするのが無難と思うよ。

712の話じゃないけど、今日び躾のなってない親子って多い
オマケつきのお菓子とか平気で開封されてたりしてるし。
先日はペットボトルのオマケだけぶっちぎってた子供がいたよ。
母親もその場にはいなかったとしても、後で絶対気がついてるはずなのに、
そのまんまにしてるんだろうね。
泥棒行為だって事が分かってないのかなぁ？

>719
>おもちゃ屋さんで、買いもしないおもちゃを触るのも駄目？

触るぐらいイイと思うけどなぁ。。。
大人だって、買う前にはいろいろチェックするでしょ？
見ただけで買い物するのは難しいよ。

子供のおもちゃなんてちょっと遊んでみて、買うか買わないか決めなきゃ
遊ぶかどうかも分からないし。。。
買うつもりでも、ちょっとイジったら意外とツマラナイおもちゃで
買うの止めるって事もあるし、、、

おもちゃやさんにはあらかじめお試しで遊べるようになってるしね。
壊すにはイカンと思うけどね。

ん〜．．．「買いもしない」おもちゃ　について、
「買うつもり」で触ったけど結果的に買わなかった　のと、
「買う気もない」のに触って遊ぶだけ　は、違うとｵﾓﾜﾚ。
もちろん後者がNGってことで。

>721
禿同！
それを履き違えている親多すぎ。

トイザラスの乗用玩具コーナーはドキュンの集まりか。
買ってる奴みたことないね。

トイザラスで乗用玩具（屋根付きクルマ）買いましたがなにか？

それを履き違えている親＝720 ってことで

あら、わたし？

>>724
だけど、買った常用玩具は「新品」の箱入りを買ったんでしょう？
みんなが遊び倒した品物は買ってないよね？
まぁ、トイザラスはあれは見本だから良いとして
ファミレスの商品は､箱入りの新品を破いたわけじゃん。
意味が違うよ。わからないの？

＞712.713　ファミレス
＞716　おもちゃや
＞717　おもちゃや
＞719　おもちゃや・スーパー
＞720　おもちゃや
＞721　おもちゃや
＞723　おもちゃや
＞727　おもちゃや・ファミレス

先日ダ○エーのオモチャ売場に子供と行ってビックリ！
戦闘物コーナーに行ったらやぶられてビリビリにやぶられていた箱がゴロゴロと
散乱してたの、それも１つ２つではなくパッと見でも５箱以上は…
そこにはもう誰もいなかったんだけどウチがやったと思われるのもイヤだから
そそくさと退散しました（小市民でｽﾏｿ）
壊れた箱って代替品も無いしましてや売り物にもならないからメーカーに返品
するしかないんだよね…

売り物と見本品、お店の物と自分の物との区別が付かないｶﾞｷは放置しないで欲しい。

そういえば、スーパーの揚げ物コーナーで
明らかに、握りつぶしたと見られるコロッケが
そのままトレイに陳列されていた。

そのトレイに入ってる無傷なコロッケもだが、
他のトレイのものも怪しく見えて、揚げ物買えなかった。
息子がそこのコロッケ楽しみにしてたのに･･･

トイザラスには、オモチャを見せるためだけに行くことがある。
いろいろ手に取って、試してみることもある。
大きな値の張るオモチャは、誕生日とかクリスマスとかじゃないと買わないから
いろんなのみて、本当にこれがほしいっていうのを見極めるために。

728のレスは意味がわからない

トイザラスといえば、この間うちの娘（小５）の誕生日に前から
欲しがっていたキーボードを買いに行った。いろいろどれがいいか
娘と見ていたら、1歳半ぐらいのよちよち歩きの子とじいさんばあさんが
やってきて、娘が見ている所に割り込みばんばん叩きだした。
「あら、欲しそうだから買ってやりましょう」とばあさんが言うと
「一番高いの買ってやれよ」とじいさん。そして一番高いのをお買い上げ。

>>733
お子さんが見ているところに割り込んだのに
注意をしないじじばばは非常識だと思うけど
一番高いのを買おうが、別に構わないでしょ。

トイザらスって、見本の車や三輪車も販売してるのよね。
しかも、ちょっと安くなってるだけで、さほど値が変わらない。
皆がさんざん遊び倒して、汚れたり破損したりしてるものを、買う気はしない
んだけど。

甘やかしてる、ってことを示したかったんでしょ。

>733
ネコに小判、ブタに真珠？）ｗ

>735
へぇ、売ってるんだ
けど、「どうせ何年も使わない」って感じで買っていく人が
いるから、そういう販売もあるんだろうね

>698
遅レスすまん。
ＴＤＲの規定では子供だけで来てはいけないとかはないようです。
但し！園外に出て補導されようと責任は負いかねます、、とのこと。
それも無責任のような気がするのだが。

親が言い聞かせればいいことだけど小学生くらいでちゃんと切り上げて
帰ってこれる子はそんなに多くないと思うんだけどね。
私なら小学生だけでは行かせられないな。
ま、女の子ってこともあるけど。

>735
展示品最後のひとつとか、値切れるよ。
大した値引率ではないようだけど。

私はデパートで見本の滑り台を買ったことがある。店員に聞いたら
「この商品はもう扱わないので、これしかありません」と言われた。
迷ったけど、高いところに置いてあったからそんなに触られて
ないだろうなと思ったし、3割安くしてくれたよ。

＞７３６
なんか味のあるレスにわらた。

６年生ならいいんじゃないの？でも、夕方に帰るようにしないと確実に補導されるね。

うえの方のレス読んで…
依存系のママ（とは限らないけど）って甘え上手だよね。
私も過去にそんな人と付き合いがあったから気持ちわかります。
押し付けて放置するのが何度も続いたので、その人にはっきり自分の意見を言ったら
泣かれちゃいました。
でも、泣いたって関係ないからそのまま放置。
相手もあきらめたのか現在疎遠状態です。

わたしも６年生なんだからディズニーランドくらい
行かせてやれば？と思った。
もっと低学年で塾夜の９時までとかいるよ。
電車乗ってる小学生多発地域、学習塾の近く。

>744
そうか、時代なんだね。
私が子供のころは中学生でも駄目だったよ。
ＴＤＬまで片道１時間のせいもあるけど。
学校からプリントも回ってきた。

ちなみにうちの親は高校生でも門限５時の親でした。
友達のお家に泊まりなんてもってのほか。
泣いて頼んだけど駄目だったな。

でも、小学6年生で誘拐やら事故やらに遭うと、必ず親の責任を追及されるよ。
２ｃｈでも祭りになりそうだよね。
「なんで親も付いて行かないんだ！」ってさ。
ここでは「いいんじゃない？」って空気になってるけど、大事に至ると必ず
「ＤＱＮｹﾃｰｲ」って言われるのが目に見える（ｗ

高校生で門限５時て、部活とかも禁止だったの？

うちは、外泊禁止ですた。

>>703
自分もDQN相手なら見下しちゃうな〜、悪いけど。それに
別にここで誰が誰の悪口言おうと知ったこっちゃない。
実名あげてるわけじゃなし。
ご近所で悪口言いふらすよりはいいんじゃない？

同意。

私の基準だけど子ども同士で出掛けるのを許す基準って、
なんかあったとき現場まで駆けつけられる時間かなぁ。
あと、行く施設・イベントの規模とかも絡んでくるな。
ＴＤＬが目の前にあるんだったら、日常の延長上で考えられそうだけど。
行くまでに一時間二時間かかるようなとこで何かあったらと
思うと、ちょっと考えちゃうよなー・・・。
ＴＤＬは買い物とかもするだろうから、持ち歩く
お小遣いもちょっとした額になるだろうし。

時代の話をすれば、今の方が危険だよね。
池田小学校、バスジャックなどなど、無差別殺人が増えた。
しかも、ＴＤＬは人が多いから、テロや無差別殺人の格好の舞台とも言える。
まぁ、滅多に起こらないことだから杞憂に終わるだろうけど。
でも万が一のとき、後悔するのは親だからね。

先週、子供が入院したので付き添いで一緒に入院していた。
４ヶ月、１歳１ヶ月、１歳２ヶ月、１０ヶ月（うち）の４人部屋だった。
４ヶ月の子のお母さん、「うちの子まだ寝返りとかできないから泣いたら
放っといていいから」って言ってほとんど部屋にいなかった。
下に煙草を吸いに行っていたり、談話室で電話しまくりだったり。
泣いても放っといていい、とは言ったって病気で入院しているんだから
具合が悪くなったんじゃなかろうか？とか大丈夫か気になっちゃって。
その子が先に退院してくれた時は本心から嬉しかった。

手が空いているときはあやしたりしていたけど、こっちも病気で
治療やら点滴とかしているとそうそう離れる訳にもいかないし。
そのお母さん、金髪だし若くない。自慢は子供を１８で産んだこと。
旦那も肉体労働系の金髪だった。子供なんて放っといても育つとは
言っていたけど病気の時くらいかまってやってもいいのに。

>752　のその親、子供は何で入院してたの？

入院で便乗だけど、以前わしの子の入院で付き添いした時、
夜中に喘息の発作で救急で来た３〜４才児の両親、その病院は未就学児童は
保護者が付き添う規約なんだけど、つきそいを拒否。
理由は「今、友達が来てるから」
タバコの煙モクモクで喘息の発作おこさせたんじゃないだろうな.....と心配になった。
結局、看護婦さんに諌められ、母親がしぶしぶ付き添っていたが、
どちらが残るかを廊下でもめてる話の中身もDQNだった。

この前万引きした餓鬼を捕まえて警察に連絡をした後に、親に電話したところ
「なぜ警察に電話した！子供のすることなんだからそこまですることないだろ！！」
と逆ギレされた。こんな馬鹿な親だから万引きするような馬鹿な餓鬼になるんだろうな。
まったく最近の親はどんな教育をしているんだか・・・
万引きは立派な犯罪だと小一時間正座させて教えてやりたい！！
しかも金額も馬鹿にならない額だったし、犯罪を犯して警察に電話するなとはいい度胸してるよね。

>>755
警察官から説教されてもダメだった？

親友が小学校の先生をしている。彼女から聞いた実話。
彼女のクラスで女の子にすごく人気のある男子生徒が一人いる。
小学校三年生。
今の子供たち、とくに女の子は親や祖父母のせいで
「自分は可愛い。もしかしたら日本で一番?ミニモニ。にも入れると思うよその気になれば」
くらいはごく平然と思っている。
そこで前述の男子生徒の話に戻るが、彼が実は隣のクラスの美人の女の子のことを好きなことが発覚。
そしたらプライドを傷つけられた、みんな「私が好かれているに違いない」と
根拠なく思い込んでいた女子生徒たちが激怒。とくにクラスの女王タイプの女の子が扇動し、
その男子生徒に放課後居残らせ
「あんな子やめろ」「××ちゃん(女王)にしろ」などせまりまくって
押し倒し、服全部脱がせたりしてしまった。
当然問題になったし、男の子のお母さんも(その人は穏やかな人らしいが)抗議してきた。
しかし結局はその男子生徒に「女の子は公平に好きになること」という呆れるような
お達しが出されて終わり。女子生徒の母親たちもくるっていて
「うちの○○ちゃんが好きだって言って上げてるのに他の女の子選ばれたらうちの子が傷つくのは当たり前。不平等だ」
みたいな主張を平然とやってのけるようなのも少なからずいたんだって。
ひゃーっと思いましたよ。
子供だっていつかは私が一番可愛いわけではないと気づくときが来るのにな、と思ったけど
今の馬鹿ギャルとか見てると気づかずに成長する奴もいそうだな…と。

>>757
怖いっ…。
そういうのを増長させてたら将来ブサイコになるよ〜

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024937331/l50

先日うちの子がＨ館新聞主催の似顔絵コンクールに入選しました。
某デパートの屋上らしきところで表彰式があったので参加してみると、
なんだか場違いな娘さんたちが多数。まるで結婚式から抜け出したような
色ドレス着用者、バレエのコンクールから抜け出したようなチュチュ娘など。
まあね、大事な娘の一生に１度あるかないかの幸運な一日だし、ま、
いいかと見ていたのですが、非常識なのはここから。翌日の新聞に載せる
集合写真をとる時に、カメラマンさんが「小さい子(幼稚園児)は前に座って、
大きい子(小学高学年)は後ろにさがってください」と誘導していたのを
無視してど真ん中に割り込みしてきた。我が子の晴れ姿というのは皆
同じ気持ちなので親たちにはムッとした雰囲気が広がりましたがその娘たち
(色ドレス３人くらい)は堂々としていました。真中でしゃがみもせずに
いたのです。フツーの親ならば「座ってー」くらいは声かけするだろうと
様子をうかがっていたのですが、結局そのまんま撮影終了。しゃがんで
ドレスが床につくのがイヤだったのか？とも思ったけど・・・。
翌日の新聞にはそのお子様たちが映っていたと思うのですが見る気持ちにも
なりませんでした。

>757
将来失恋したら、ストーカーになっちゃいそうでｺﾜｲ。その子たち。
しかも親もｱﾌｫなので、恐怖倍増。
「うちの日本一可愛い○○をふるなんて、刺されて当然！！」
なーんて、包丁振り回して親子で無茶苦茶やりそう。
頼むからうちの息子に近づかんでくれ。

恋愛に公平も不公平もないよね・・・。

>752
ウチの子供も何度も入院したことがあったけど、
７，８ヶ月ぐらいの赤ちゃんと同室になったとき
その子のお母さんはほとんど子供をあやさなかったよ。
赤ちゃんも泣かないし、声もほとんど出さなかった。
これが俗に言うサイレントベビーかとｵﾓﾀ。
その赤ちゃんは今は3歳ぐらいになっているはずなんだけど
ちゃんと育っているか心配。

>>747
うちも外泊禁止だったよ。けど、遅くまででかけるのは
そんなに怒られなかった。条件つきで。

＃だれと遊ぶかがはっきりしていること
＃親が迎えにくる

小学校のとき、遊園地へいったときも送迎してくれた。
コンサートとかも、私と友人を送り迎えしてくれたよ。

>>757

いいねぇ、そこまで自分の娘を「思いやれる」親って。（笑っちゃうけど）

うちの子は美人とは言えないので、せめて親だけでも、と、
「○○ちゃんはかわいいよ」
と言い続けているが、４歳にして、
「あたしはほんとはかわいくないんだぁ」
とすねている。まぁ、現実を直視する力があるだけ、まともに
育っているかな？
「あなたの存在は大事だよ」
ってメッセージを伝え続けていくつもりだけど。

>>757
その男の子、将来恋愛に対して歪んだ意識を持たなければいいけど。
「平等に好きになる」＝case1・浮気性になる
　　　　　　　　　　　case2・好きな人は一人だけなので、誰とも付き合わない

しかも大きくなったら、もてるタイプじゃないかもしれないのにね。

うちの息子、男だけど「自分は可愛い」と思ってそう。
親が「可愛いね」と言ってるのはもちろんだけど
女の子にもちやほやされてるし。
実際はそんなに美形ではないのだが。

山崎邦正も幼稚園まではもてもてで親やおばあちゃんや、まわりみんなから可愛いって
絶賛されてたし、自分はいけてるんや、と思い込んでたらしい。小学校でも最初のうちはもててたし。
で、小学高学年になってもてなくなってずっと変やと思ってたそーな。
中学でも高校でも自分が思ってるほどもてない。
けど絶対自分はいけてるはずやと入った芸能界では馬鹿にされる。
けど周りがおかしいと思い続けて思い続けて、…まだ思ってるってさ(笑)

刷り込みの恐ろしさですな

まぁ、「可愛い」とか「かっこいい」とか「美人」の基準も人それぞれだからね〜
それに恋愛する時だって、「かっこいい」からとか「美人」だから好きになるとも
好きになってもらえるとも限らないし。
小学生にもなれば、その辺のところ（容姿＝もてるもてないではない）親が話してあげれば
理解できそうなものだけど。

>767
ああ、大学時代に先輩に言われたことを思い出したよ・・・
「お前はモテてるんじゃない、ウケてるんだ」
似てるけど、違うこの二つ、現在では
「イケてるんじゃない、逝ってるんだ」になってしまった私

子どもの入院の話で、昔見たドキュメンタリー番組を思い出したんだけど。
うろ覚えなので、フォロー宜しく（ｗ

母一人、子一人（確か小学生）の家庭の話。
母親が、ある日医者から子どもの「余命宣告」をされるのね。
で、母親はそれを子どもに正直に話すのよ。
「あなたの命はあと○ヶ月なのよ」って。

病気と闘うのは自分ではなく子ども自身だから、自分の病気のことは正確に
知っていた方がいい、そうでないときちんと闘えないからって。
それに、残りの人生をどう生きるか、後悔のないように、子ども自身に考え
る権利があるんだとか言ってた気がする。

結局子どもさんは亡くなったんだけど、母親は子どものことについて「一緒に
闘った、頼もしい戦友でした」って語ってたっけ。
賛否両論かもしれないけど、私は言うべきではないと思った。
隠し通すことで親は辛いかもしれないけど、それを話すことで、小さな子ども
が現実を理解し、受け入れてくれるかどうか判らないじゃない？
たまたまこの亡くなったお子さんは、母親の期待に添える生き方が出来たけど、
泣きながら余生を過ごすことになるかもしれない。

そこで質問です。皆さんだったらどうしますか？

言わない、というか言えないな・・・たぶん

子どもの性格とか、親子関係にもよるから、
一概にはいえないんじゃない？
大人相手でもその手の判断は難しいよ。

>771
あ〜、覚えてる。
息子が白血病で、確か会話をテープに録音して残してたんだよね。（違う話かな？）
余命を宣告したとき、その息子さんが
「何で？いやだよ！もっと生きていたいよ！」
と泣き叫びながら答えていたのを聞いて私も泣いたよ。

私も言えないな。

言うにしても。
「死ぬ場合も多い病気だけど、あなたは絶対助かるから。
神様がついてるから。」
と希望を持たせる言い方はすると思うけど。

でも絶対ばれるよね･･･。
子どもの年齢にもよるけど、入院が長引いたり、病状がどんどん悪化したりしたら。
うっかり他人の言葉（態度）で知るよりは、自分でって思うかもしれない。

>>774
多分同じ話だと思います。
で、息子さんが痛い治療を終えて「お母さんじゃなくて良かった。お母さんが
痛いことされなくて良かった。僕で良かった」って言うんだよね。
いい子だ・・・。

>>771
それって、アンビリーバボーで何度もやってたやつかな？
（違ってたらｽﾏｿ）
自分がそう言う立場に立ったらどうするかは別として
あの子は、告知を受けて正解だったと思う。
精神的に目覚しい成長を遂げてたもん。
あんなに小さな子が
「自分が『生きている』ことで、励まされている人もいるんだ。
自分が『生きている』ことに意味があるんだよ。
だからがんばらなくちゃ」
って言えるくらい、真剣に「生と死」を考えている。
残り少ない一生を、ものすごく密度の濃い生き方してた。
親も学校の先生とかも皆素晴らしいと思ったよ。
残念ながらあの子は亡くなってしまったけど
最後の数年を一緒に過ごした友達たちは、まちがっても
人の命を殺めるような大人にはならないと思うな〜
身をもって「命の尊さ」を周りに伝えてくれた。

>>771
それ覚えてるよ。
確かHPもあったと思う。

絶対言うべきではなかったと思うよ。
結局自分ひとりで受け止められないから
重荷を全て子供に押し付けたんだと思う。

>>778
そうするしかない状態に子供が追い込まれてしまったってことはないかなー。
親が「そう生きてほしい」「そう言ってほしい」という期待にこたえちゃったというか。

私だったら、言わない。
子供は親と戦友になる必要はないと思う。