●●非常識な親（常軌を逸した編）8●●

さぁ、非常識ＤＱＮ親をどんどん晒していきましょう。

前スレはこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1008892685

過去スレ
パート１　http://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html
パート２　http://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html
パート３　http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
パート４　http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html
パート５　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003142498.html（html化待ち）
パート６　http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005879948（html化待ち）

ついでに２！

お手伝いカートだけでも止めて欲しいのに
ポポチャンとカートをわざわざスーパーへ
持ってくるってドーユー神経してるんだろう・・・

スレ立ててくれてありがと＞１さん

さて、今日スーパーのゲームコーナーにて。
アンパンマンの車で疾走している男児がおりました。
口あんぐりしてしまったよ。

今日の夕方スーパーへ行った。
レジで前にいた、兄弟と母親。
兄弟の上の子が、いつまでも手を置いているので私のカゴが置けない。
あんまり賢くないなこれは、と思ったら案の定。
（気の利かない、鈍いタイプかな？という感じ）

買い物を袋に詰めて1分もたたないうちに母親とはぐれてやんの。
上の子、どう考えてもうちの小2よりは上の子。
でかい声で「おかあさ〜ん、どこ〜？」を連呼。
足りなさそうではなかったので、びっくりした。
それにお店は、かなり空いていて人もパラパラ。

ごくごくフツーの地味なお母さんと５．６歳位の男の子の親子。
お母さんの手には似合いもしない火のついたタバコ。
何にもないかのようにポイッと捨てました。男の子は慣れた手つき（足つき？）
でそれをもみ消してました。　雪の上だったからめだつんだよね・・
私タバコ吸わないからわからんところあるんだけど、これって普通じゃないよ
ね？　あの男の子は間違いなくあんな大人になるんだろーな

非常識って程でもないだろうけど、今日薬局で会った母親は
なんだったんだろう？

うちの子が絵本を持ってきて椅子に座ろうとして
絵本を置いた瞬間にその絵本を持ってその母親の
息子に「は〜い、〜くん、もんちゃだねえ〜」と
見せ始めた。
うちの子は自分が持ってきたのがなくなったので
「あっ！」という表情をした。
うちの子は泣きもせず、とりかえそうともしなかったので
まあそれは良かったんだけど。
その子の薬が処方されて帰る時にその絵本はその場に
おきっぱなしだった。「〜く〜ん、さあかえろ〜ねえ〜」とか
言いながら出て行った。
なんだかな〜と思いながら戻して来たよ。

>5、>6
新スレそうそう強烈な例ですね。
そりゃ、非常識以外のなにものでもないわね。

私が見たのは、かなり混んでるスーパーの袋詰めする台のところで
おばあちゃんらしい人が1人でたくさんの物を袋詰め。その横で
4〜5歳くらいの子供とその母親が2人でバリバリ菓子食ってたよ。
邪魔だからどけ！と言いたかったYO！

>9
そんな所でもうお菓子を食べる？
あさましいねぇ。
「みっともない」というコトバはもう死語になったのだろうか・・・。

>10
いえいえ、わたしがみたのは、支払いの済んでいないお菓子を食べる
子供。３歳ぐらいかな。
空き袋を見せて清算してたよ。

>11
論外!!!

新スレになって、ますますパワーアップだわね。

って、それってドロボウと同じじゃん。
コドモに注意はしてたのかな？そのお母さん。

＞１２
当然という態度・・・・
じっと見てたわけじゃないけど母親がそうさせてたみたい・・・

>13
ああぁ、頭いたくなってきた・・・。

うちの子も、実は1回だけ目を話した隙にサンリオのばつ丸のチョコレートを
あけてしまっていたことがあった、2才までのころ。
上の子は楽だったので、油断してたんです、下の子。
そ〜りゃこんこんと言い聞かせましたよ、お店の人にも一緒に謝りにいって
その上で清算することで話はつきましたが。

それ以降は1回もない、って、自慢することじゃないが。
今では回りのお客さんのマナーをチェックしてます。
「困ったちゃん」を見かけると私に言いにきます。

まだあるぞ。
袋に入っていないさつまあげを売っているところでさつまあげにかじりついた子供
母親は恐ろしいほどのスピードで、元の位置にもどした。
さつまあげ大好き２歳児のわが子が僕も食べたいとさけぶし・・・
さんざんでしたよ。

>15
げ！すっげ〜（Ｗ
きっと、常習者だね、その親子は。
そういうタイプはそれを武勇伝の如く周りに語りそう。
「うちの●●がスーパーでさつま揚げ食べちゃって〜。もー、速攻で
戻したよ〜。」とかって（Ｗ
わたしだったら、直接モンク言うね。
「あなたのお子さん、食べてましたね？ちょっと、店員さん来て下さい。」
って言ったりさ。
でも、ＤＱＳは逆切れするからね〜。「ｺﾄﾞﾓだから仕方ないでしょ！あな
ただって小さい頃してたわよ、きっと！」とかって。これ、因みに実例。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/982370652/l50
ここの601もそうとうな親かもしれない。
子供がおたふく風邪だったら普通は幼稚園に行かせないでしょう。

昨日息子の予防接種の為病院に行った時の出来事。
待合室には５〜６組の親子がいたんだけど、その中の１組に
３人で来てる親子がいたのよ。父・母・子という組み合わせ。
アメリカンかと思われる父。一昔前のアメリカンメイクを施した
見るからにジャパニーズな母。そしてなるほど納得なハーフ娘。（推定１歳８ヶ月）
初めは父が英語で娘に話し掛けたりと微笑ましい光景。
が、しかしそのハーフ娘がぐずり始めたので母が病院に置いてある絵本を持ってきた。
絵本をハーフ娘に渡したが、読んでやる気配は無い。
そして娘ははとうとう絵本をビリビリと破きはじめた。
母は「もう〜こんなにしちゃって〜」と何食わぬ顔で絵本を戻した。
普通、看護婦さんか病院の人に謝るんじゃないか？とビックリしながらも
さらに観察していると…｡
子供が遊べるように絨毯が敷いてあるスペースがあるんだけど、
そこでハーフ娘のオムツ変えを始めだした。
オムツを変えてるのは父。
そして使い終わったオムツを母に渡していた。
母は周りをキョロキョロと見回し、近くにあったゴミ箱にポン！

おいおい…オムツ変えるスペースはちゃんと病院側で設けてあるし、
そこにオムツ専用のゴミ箱あるのにさ…。
アメリカではこういう事は非常識ではないのか…？

>18
オムツがえスペースやゴミ箱の存在をしらなかったのでは・・・
私なら「あちらでどうぞ」と教えるが。

高校時代コンビニでバイトしてた。
母親のレジを打ってる時２歳くらいの子供が
レジ前のお菓子をいじってたの。
レジを打ち終わって「そちらのお菓子は・・」って
聞いたら「あ、あ、これ、家から持ってきたの！！！」って。
たいした金額じゃないんだよ、３０円くらいかなぁ。
そんなのタダでもって帰って得した気分なのかなぁ。
他にも父親が子供にお金払ってないジュース飲ませて
母親が「それじゃ万引きよぉ〜〜」なんて
笑ってる家族もよく来ました。
あの子供、今頃どんな子に成長したのか・・

>18
おむつは持って帰るべし、ですよね。
って、私は布だったので持って帰ってただけだが。

でも1ヶ月検診時に使ったうんちの紙オムツは持って帰ったなぁ。
さすがにこの頃は布だと漏れまくりだったろうから、出先では使ってた。
あとお宮参り。赤ちゃん抱くのは義妹で私は自宅待機だったので。

私が見たのはスーパーで皿に詰まれた海苔巻をムンズとつかんで
太鼓のバチのごとく両手でもってベチベチやってた子！！
もちろんそのまま皿に戻してた。

売り場の食べ物をじかにさわる子供の親って、気付いてないね。
いつか見た、コロッケを指でついていた子の親も近くにいなくて、
当然だがまったく気付いていなかった。

売り場を遊び場だと思ってるのか？

デパートのエレベーター乗り場に
おばあちゃん＆お母さん＆子供２人がやってきて
5歳くらいの兄が「ボタンぴっぴ！！」と上下とも
呼びボタンを押した。
見ていたおばあちゃん＆お母さんどっちも怒らない。
どーいう事よ？

本日正午頃の横浜市大病院３Ｆ待合室にいたドキュソ親子
病院の待合室でかくれんぼするバカいるかよ。

私はスーパーの売り場の食べ物をじかに触る親を見た事あるよ。
魚売り場の魚の切り身。
店員さんに数を言って袋に入れてもらうようになっていたんだけど、店員さんが
他のお客さんの対応をしているすきに、重なっている切り身をよけたりして
品定めをしている風だった。
子供（といっても、１７，１８歳位）も一緒にいたけど、何も言ってなかったから
その子もそういうことが悪いなんて思ってないんだろうね。

昨日デニーズのランチタイムで遭遇した親子6人組。
店員が”離れたお席ならご用意できますが、いががでしょうか？”
母親2人が相談後”はい、それでいいです”

その後それぞれのテーブルに親2人対子供4人で別れて座ってた。
子供は年長児2人と年少時2人。
当然子供テーブルはやりたい放題。
椅子の上に靴のまま立ち上がったり、テーブルに足乗せたり
ドリンクバーからのジュースをミックス実験したり。

親2人は少し離れたテーブルから
”こら○○ちゃんたらもう〜”なんて注意ポーズだけ。
家の子と同じ幼稚園の子（制服と名札で判明）だった。
躾が凄く厳しいって評判の幼稚園なんだけどなぁ・・・
園で厳しく躾ても親があれじゃあダメか・・・・

お決まりだが、子どもを病院の待合室で「ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝ」咳しながら
走り回らせるの止めろ。走り回ってる子どもを、目を細めて微笑を
浮かべながら見るな。ｳﾞｫｹ｡
周囲が、その子を刺すような視線で見てるのが分からんのか。

隣の部屋のフィリピン人親子、消えて欲しい。
真っ昼間、大音量で音楽を鳴らし、「きゃ〜ほ〜！」と叫んで踊り狂う。
いくら防音の利いたマンションでも、あっちはウーハーを使っているらしく、
五月蝿くって仕方ない。この親子の階下の大学生は、毎度の如く、天上を突き
上げているそうな。。。おまけに、廊下やエントランスに吐いたガムやお菓子
のカラを捨てるし、サイアク。
わたしも直接注意したいけれど、旦那（日本人）が８９３クサイので怖くて言
えない。。。先日は宅急便の車が邪魔で車庫入れできないらしく、「ばかやろ、
このやろ！」などと怒鳴っていた。大家さんも怖がっているらしい。
おまけにピーナママは不妊治療でやっと子が授かったママに「え〜、女の子〜
？ダンナサン、下手っぴなのね〜〜ん。」と暴言を吐いた。
夜は夜で水商売らしく、酔って帰ってくるし。。
本当に故郷に帰って欲しい！！！

最近一番むかつくのが、子供をゲーセンに置き去りにして買い物をする親。
特に、ボールプールに連れていって、「ママ、買い物してくるから！」の一言。
子供を放っておくなって張り紙がしてあるにもかかわらずです。
誘拐されたらどうすんの？っていっつも思う。
きっとお店のせいにするのは目に見えてんだけど。
で、決まってこういう親の子って度を超えた悪さするんだよな。
小さい子がいるのに、その子の上のほうからボールプールに思い切り
飛び込んだりするし。
危なくて見てられない。
まあ、親がいないわけだから、そんな悪ガキにはいざとなれば怒鳴り
放題なんだけど。
こんなガキは一度誘拐されちゃえばいいのにと思ってしまう。

>30
いるよね〜。滑り台独り占めして他の子に悪態つく子とか。
親がいないからやりたい＆言いたい放題。
いい加減むかついたみたいで隣にいた奥さんが「意地悪しないでよッ！」
って叫んでたけど。

サティの靴売り場で、１歳か２歳の子が靴棚から靴を落とした。
そしたらその母親、赤ん坊の顔を張り倒して（！）、子供はワーワー
泣き始めた。
それでも怒りが収まらなかったのか、靴を並べながら、後ろから
子供の背中を蹴り（押す感じで）子供を倒した！！
さらに大泣きする子供。

子供を可哀想に思った私が、子供を抱き上げるとどこかへ消えた。
その子は抱っこされてホッとしたのか、私の顔を見てた。
小さな子だよ、靴くらい落としちゃうよ。

しばらくして母親が現れた。
母親に子供を返すために床に立たせると、その子供を今度は叩いて
無理やりペビーカーに乗せた。
また大泣きする子供。

どこに住んでいるのかもわからないけど、他人の前で
こんな調子じゃ家で虐待してるのかも・・・と気になった。
家に帰って夫に話すと「母親の精神状態が良くないね。
そんな母親に育てられること自体が良くないだろうね」
と夫も言ったけど、こんな場合、どうすれば良かったのかな・・

近所の西武百貨店で、３、４歳の男の子に
「うそつくんじゃねぇ。ぼけがぁ。かす。しんじまえ」
とパンチを繰り出しつつ、思いつく限りの暴言を吐いていた母親。
むちゃくちゃ怖かったんですけど。

「歯医者さんで治療を受けたら、ゲームソフト
買ってあげる」
バカヤロー、そんなことぐらいで何千円もするもの
買い与えるなよ。「家はパパが甘いから示しがつかない」
って、てめーも十分だろが！

>>32
子供はかわいそうだけど、そんな母親の前で抱き上げたりするのは
逆効果では？
せいぜい、「子供のやる事だからしょうがないですよー。」もしくは
「うちの子もこれくらいのときはよくやってましたよー。」（つとめて明るく）
くらいじゃない？
母親の気持ちを逆撫ですると、家に帰ってから虐待されそう。

>>34
数年後には、高校行ったらバイク買ってあげる、になるんだろうね。

>32
本当に子供がかわいそう。
でもその母親も散らかしてしまった靴を
片付けていたのよね？
と言うことはまだ常識はあるのかな？
その子が家で虐待されていないことを願ってる。

＞35
多分そういうふうに言ったとしても、こういう親は虐待するだろうね。
自分の思い通りにならなかったら暴力なんだろうから。
でも、そういう親を見つけたら本当にどうしたらいいんだろうねえ。
子供の気持ちを考えるとつらい。

>>32です。

>>35
それは私も考えたよ。
でも母親がちょっとイラついているなら、しばらくの間
私が見てあげてもいいと思ったんだけど、逆効果だったかも。
子供を返す時、何て言えばいいのか・・・と思って
「大変ですね」と言ったら、引きつった笑顔で「ええ」
と言い、子供を叩いてべビーカーに乗せたので「まずかった」
とは思った。
「可愛いですね」と言えば良かったのかも。

>>37
靴を並べて直してたけど、赤ん坊にそんな乱暴をするくらいなら、
お店の人を呼んで「すみませんが」と言って、直してもらって
子供を見て方が良かったと思うよ。
１、２歳の子に蹴りを入れたのを見たとき、私とあと数人
「あっ」と声をあげたもの。

昨日、市の保健センター主催の１歳６ヶ月健診に行って来た。
そしたら、そこで、なんとなくボーっとしている男の子発見。
うちの子が寄っていったので、一緒になって寄っていったら、
すごい咳をし出した。
思わず、「う、やばいかも・・」と思って、うちの子を遠ざけようとしてたら
その子の母親がやってきて、
「ちょっと調子が悪いんですよ、この子、風邪気味で・・」とか言ってた。
「あら、大変ですねー。熱は無いのかな？」と聞いたら、
「ううん、ちょっと熱もあるの。ね、○○君」だとさ。
健診は今日だけじゃない（来れなかったら来月でよいと通知にも書いてあった）
んだから、風邪で熱のある子を連れてくるなよ・・・

いいタイミングで、健診の順番が回ってきたので、私は逃げるようにその親子の元から去りました。

べつにいいや。風邪くらいうつったって。

>>41
え？そうなの？？
その人を非常識と思ってしまった私が非常識だった？？

＞４２
いいや！「たかが風邪」って思っていても、実はインフルエンザだったり
したら嫌だよね。あなたは非常識じゃないよ。
熱があったのに連れてこられた子供が可哀相。。。

>40
>41は「別にいいや。風邪くらいうつたって。」と向こうの親は
思ってるんじゃない？と言いたかったのかと思われ。
いや、想像なんだけど。

>43
ﾄﾞｳｲ。熱っぽいのに連れてこられた子供も可哀想だし
うつされて寝込んでしまったりする可能性もあるし。
そんなときにわざわざこなくても・・と思うのは普通だと思う。

＞４４
あんたいい人だね

>46
いい人じゃないよ。
意地悪で困ってる。（ｗ
でもありがとう。

ああ、良かった。私、正常なんだ（藁

そうそう、子供はかわいそうだった。
ぐずってはいなかったけど、なんか「心ここにあらず」って感じで・・
もともと色白の子かもしれないけど、顔は真っ青に見えたよ。

私も、４ヶ月検診の時、熱出してる子を連れてきてたお母さん見たけど。
１１月の末だった。寒くなり始めの頃ね。
受付では「今朝、３８度あったんです」って言ってた。
予防注射も同時接種だったけど、結局帰されてた。ま、当たり前だね。
無理して連れてくる前に、電話して聞いてみればよかったのに。。。
と思ってしまったよ。
ま、その足で病院に連れて行くんだろうから、結局、連れ出す事には
変わりないんだろうけどさ。（ｗ

幼稚園のとき、３９度からの熱を出してる子を連れてきてた親がいたよ。
「だって行きたがるから・・。
　しんどそうだったら保健室に寝かしといてください。そしたら
　家で寝てるのと変わらないから」だって。

先生も断ってくれよ・・

私が妊娠しているかもしれないのに、おたふく風邪の子供を連れてきた。
しかも子供がおたふくだってことを言ってくれなかった。
別のお母さんが「○○ちゃん、おたふくでしょ？」って言ってくれて
初めて事態に気がついて泣きそうになった。
妊娠してなかったから良さそうなものを妊娠計画中だって知ってたくせに
連れてきたお母さんに無神経なものを感じたよ。

＞５１
その人酷いね。もし分かって連れて来たんだったら、
ある意味無神経を超えたものを感じる。
貴女が妊娠してるかもって事知ってたの？

>>52
IDが変わってると思いますけど、51です。
妊娠しているかもっていうのは知ってるの。
元々趣味の仲間の仲のいい集まりで、それぞれが結婚前からのつきあい。
ただ確かにすごく親しいと言うわけではないし、それぞれが子供を産んだら、
なんとなく子供同士で遊ばす為に集まるようなところもあるかも。
それでもお互いに子供のためだからということで
妊娠計画などはお互いに話して、煙草は吸わない・病気の子を連れてこないなど、
前もってちゃんと話してあるという間柄だったのね。

そのお母さんに注意してくれた別のお母さんはかなりその人に頭に来ていたので、
「ちょっと酷くない？約束したじゃん」と言ってくれたんだけど、
「だって子供が皆に会いたがっていたから」で済まされてしまいました（涙
あの協定はなんだったんだろう。
それからはその親子とは会ってません。

>53
ふと、何となく思ったんだけれど。。。
あなたのしあわせそうな様子を妬んでいたんじゃなのかな？＜無神経母
何だか、ｼﾞﾄｼﾞﾄしたﾓﾉを感じますな。

>>54
考えてみたけど、私や子供に羨ましがられるようなところはあまりないと思う(^^;
でも、あるお母さんを異常に羨ましがったり、
自分の格好だけでなく子供の服装をその親子と同じにしたり、
ちょろっとその人に対してイヤミを言ったりするところはあるなぁ。
皆でその親子を庇うようにしてたが気に入らなかったのかな。
私自身にも何か気に入らないところがあったんでしょうね。
ｼﾞﾄｼﾞﾄした人だっていうのは当たってます。
悪気がないと言いながらの「悪意」を感じたよ。
なんかここに書いたらスッキリした！
ここんところ、もし妊娠したらどうなってたんだろうって考えちゃったりしてたから。
ありがとね（涙

＞５５
うえ〜。わたしが過去に付き合っていた友達にそっくりだ。
服装は真似しない（出来ない）けれど、妬みによる嫌味を連発。。。
「あたしはね〜、●●さんみたいに浪費家じゃないから〜、◎◎は買
わないんだ〜。」と言いつつも、陰では「欲しいな〜。」って言うよ
うな人だったよ。自分がイチバン不幸で頑張っているから、みんなは
あたしを庇ってくれるのは当然・・・、と思ってるような、ずうずう
しさもあったな。

今回はあなたの家にお呼ばれ・・・というシチュエーションが気に入
らなかったんじゃないの？何だか、「自分が自分が、」というカンジみた
いだし。

>>50
いるいる！「月謝がもったいないも〜ん！」って
登園させる人。
「うちは下にあと2人いるから
行ってくれないと用事が終わらないしぃ〜」とか。

＞＞５１

計画妊娠されるのであれば、ぜひ予防注射だけは済ませて置いてくださいね。


私、子どもの入院にともなう付き添いで
「はしか」に罹ってしまって、娘の退院と入れ違いに隔離病棟に入院する
羽目になりました。
妊娠中じゃなくて良かったよ・・・。

今日、公園で上の子ブランコ押してたら
1歳後半の男の子がボール追っかけて
ブランコの前に飛び込んできた。
慌てて前に回ってブランコを止めた。
結構思いっきり押してたし、背中に下を背負ってたけど
怪我させたら大変！と思って体で止めたよ。
親は何してるのかと思ったら
私の行動をにこにこしながら見てる。
「あぶないよー」
と言いつつその子を親の近くに連れて行き
再びブランコを・・・・・
するとまたボールを追いかけてきた。
ヲイヲイ・・・・と思いまたブランコを止めて
その子を連れて行っても
親は私に謝ろうともせず。ニコニコ。
もしやこの親ｷﾃｨ？
結構、普通っぽい親だったんだけどな。

>>58
予防注射を打っていても、一回かかっていても、
水疱瘡・はしか・おたふく風邪は初期の妊婦は近づいちゃいけないって
お医者さんが言っていたよ。
菌がバージョンアップして強くなっていて、
同じ症状は出ないけど、２度３度と罹る人が増えているんだって。
(@@)ｺﾜｰ
バイオハザードざんす。

>>59
子供が逝っちゃっても良い母親だったりして。

今日、近所のマルエツで見た親子。（ブタハハ・ブチュ娘・ポカン息子）
２階の家庭用品売り場のヘアカラーの棚の前にしゃがみこみ、ぎゃあぎゃあ
と喚いていた。どうやら、ポカンの髪を染めるらしい。

ポカン「これ！これこれこれがいい！！オレ、これ！」
豚母「これは〜。。。１５分だって。我慢出来るう？で、これが〜、仕上が
りの見本の色だって〜！」
ぶー娘。「あ〜あ〜！あたしも染める〜。」
豚母「あ？アンタは駄目！長いから勿体無いでしょ。沢山使うしい。」

ちなみにポカンが騒ぎ、豚母が手にしたのはブリーチ剤。それも、アッシュ
系の色味が出るヤツ。。。あんなの髪の毛半分とかして色抜くんだよ？
怖くないのか？＜母親
その後、１階の食品売り場でも遭遇。
ぶー娘。が弟の名を呼んで探し回っていた。「キル〜、キル〜、キルト〜？
」思わず、ＫＩＬＬとパッチワークのキルトを思い出してしまった。
母は買い物に夢中なのか姿見えず。。。
豚母は一見普通のオバハン。ショートカットで白髪混じりの茶髪・スッピン。
ぶー娘。はミニＫかＢＡＪＡで全身コーディネート。
ポカンはスポーツ刈り(市語）。

ダンナとケンカしたから泊めてって風邪引いてる子供つれて
泊まりに来た友達。
うちの子みごとに風邪がうつって、悪化して死にかけた。
医者に「今夜が峠ですね。」っていわれたよ。

あの時断わってれば、、、ってすごい後悔したよ。
勇気をだして「こないで」「帰って」っていいましょう。

>>63
「今夜が峠」だなんてほんとにタダゴトじゃないね！
あなたの家にそんなに迷惑をかけておいて、
友達親子がのうのうとしてるかと思うと
他人事ながら腹が立つよ…。

だいたい風邪引いてる子供を親の都合で連れ回すこと事体
おかしいと思うんだけど。

>>63
うわー、たまらん！
なおってホントによかったね。
友達ながらDQNｹﾃｰｲ！

まあ、今では見事に健康優良児となりましたが（笑）
それだけが原因ってわけでもないんだけど、ドキュソぶりがだんだん
激しくなってきたので、その人とはもうつきあってません。

>>62
うちの近所にもマルエツあるんだけど・・
うちの近所じゃない事を祈る

ちなみに都内Ｅ区東○西店での出来事です。

小学校で学級閉鎖がでるくらいインフルエンザが流行ってて
学級閉鎖になったら罹ってない子でも自宅で安静に勉強してるように
お達しがあったのね　

昨日の午前中に少し遠い大きなスーパーへ買い物に一人で出かけたら
学級閉鎖になったクラスの子とドキュ母も来てた
ドキュ娘はマスク着用　
「風邪をひいてるのに買い物に来てるの？」って聞いたら
「ううん〜　外に出て菌を拾うとダメだから防御してんのよ〜
学級閉鎖になっても、子供は暇だから退屈しちゃうよね〜」と
ヘラヘラ笑って答えてる　

平日の昼間小学生がマスクしてスーパーうろうろしてたら
「病気なのに連れ出して」って思われるのわからないかー？
小さい子供連れてるお母さんだったら余計嫌がるよね？
自分の子に感染されたら困るし　まわりの人をいやな気分にさせてまで
買ってるものはたいしたものじゃなかったし
大体自宅で安静に、ってお達しがあるのに、出かけるなんて非常識と思わない？

そのドキュ母はチャパツデヴ、ダンナは職人
偏見の目で見るなと言われても無理な話だ…

69っていかにも正しいような書き方してるけどさ、非常識ってほどでも
ないんじゃない？

チャパツデブの割には子供に防御させてるし、防御できるとは思えないけどね。
もうそろそろ花粉情報もでてるからマスクしてる人も出始めるころだしさー。
実際、子供は元気なんでしょ？
親と買い物してるだけで、ドキュなことしてるとも書いてないし。
学校がなに言おうと、連れ歩くのは親の判断だと思う。
だいたい、小さい子連れてる人がいやがる。って、大人だと風邪ひいててもスーパーに
行くんだからホントにいやだったら連れあるかないでしょ。

６９は思い込み激しいオババにケテーイ！！

つーか６９がスーパーで見た子供は風邪ひいてたわけじゃないんでしょ？
うつると困るから親はマスクさせてたわけだし。
なんでDQNなんでしょうか？？？
風邪（インフルエンザ）なのに連れ出してるなら子供が
可哀想だけどさ、、、。

>69みたいに学級閉鎖になったら、
確かに学校は「かかってない子も安静に」といいます。
（昨冬、１年で学級閉鎖になった）
でもだからといって、主婦だもの、買い物にも行くわな。
それにやっぱり、子供も退屈するし。

自分の子供がかかったなかったら、そんな子１人で家に置いて置く方がいや。
だいたい３日ぐらい閉鎖されるしね。

>>70-72
激しく胴衣。

それと
>そのドキュ母はチャパツデヴ、ダンナは職人
>偏見の目で見るなと言われても無理な話だ…

そういう偏見で見るほうがドキュだと思うが。
偏見というか、ただ単に69氏がその人を嫌いなだけでしょう。
ひとつ嫌いだと全部悪くみえるものだ。

くどいようだけど　＞69
防御のためにマスクするのは非常識じゃないよ。
マスクしてる＝保菌者と決め付けて、
怯えたり、ドキュソ扱いするほうが、常識に欠けてるかも。

あと、子供の友達が喘息なんだけど、
咳がでると外出するのが鬱だって嘆いてた。
もちろん他人にうつらないし、外出も問題ないって、
ちゃんとお医者さんから言われてるから普通に外出してるんだけど、
やっぱり咳すると子連れのお母さんから白い目で睨まれてつらいって言ってる。
せめてなるべくマスクさせたりと気を使ってるのに、
その上「マスクしてる子を連れ歩くなんて」と責められたら、友達の立場は・・・。
もう少し、世の中にはいろんな事情を持ってる人がいるって事、
認識した方がいいかもね。

それに知り合いの病院関係者は風邪の季節はいつもマスクしてるよ。
自衛手段として結構有効らしい。

>74
ただマスクしてるだけだったら、予防って事もあるし
逆に気を遣ってるって思うけどさー
感染らないからって、子供が咳ごほごほしてたらやだなぁ。
だって、ツバとか飛ぶじゃん。
感染らない咳ってなに？アレルギーとか？
それにしても、咳してるのは辛くないか？大人ならともかく
それで普通に外出してたら子供が可哀想だと思うけど。

あー、ぜんそくって書いてあったね。
私もぜんそく持ちだけど、ぜんそくの咳が出てるときの
外出って辛いぞ。

↑名前間違えた。

>75
７４に書いたとおり、喘息です。
普通に外出っていうのは、もちろん買い物とか、習い事とか、
必要な外出っていう意味です。
わかりづらかったですか？ごめんなさいね。

あ、ごめんなさい、かぶりましたね。

やっぱ６９はちょと考え方ヘン。
食料の買出しもダメならお腹すかせてろってこと？
子供も連れ出すなっていうけど、じゃ子供を家に残して自分だけ買い物に行けってか？
それこそ非常識！
風邪をひいている大人も子供もマスクしている人ってあまりいないよ。
咳をしてても口に手もあてないし。
だから健康な人が自衛手段としてマスクをせざる負えないのがわからないの？

>80
今さらあなたまで尻馬に乗るほどじゃないんじゃない？
最後の誤変換でついレスしたくなっちゃった（笑）

代休などの休みでなく、学級閉鎖で安静にするようにの指導を受けていても
尚且つ食料の調達ぐらいなら近所のスーパーもあるのに、
わざわざ離れた（車で15分くらい）所まで来るのはどうかと思いますけど…

食料調達と言っても、午前中に絶対行かなくちゃいけないほど切羽つまるのも変
子供が退屈って言っても午前中くらいおとなしくさせるのも親の仕事でしょう
遊びに行くなんて非常識ですよ
マスクも自分の子が風邪をひかなければそれでいいって考えがミエミエ
発病してないだけで、菌は持ってるかもしれない子なんだし
どうして一日くらい我慢できないのかわかりませんよ

平日の昼間、マスクしている小学生を呑気に連れ歩いて遊んでいたら、
どんな目で見られるかもわからないのだから
やっぱり非常識としか思えませんけど　
それとも私の方が変と言う人は学級閉鎖の時に「休みだ」と喜んで遊びに行くんですか？
信じられない…

しっくすないんﾀﾝ、あなた言うこと極端すぎ。
どこのスーパーいこうとその人の勝手。
自分の子供が風邪引かなければよしって、あたりまえでしょ
よその子にまでマスクかけてまわるわけいかないじゃない。

なにがそんなにｱﾀﾅを熱くさせているの？

>>69
むきになっちゃって（ププ
　
マスクしてんのがいやだったのか、連れ歩いてるのがいやだったのか、、、
近所のスーパーならよくて、遠くだからだめなのか、、、
午前中はだめで、午後ならいいのか、、、

単にその親子が嫌いなだけでしょ。んで、DQNケテーイ！！とかいうレスがつくのを
期待してたんでしょ。（藁

>>83胴衣
>>82=69
なんか視野が狭すぎ
べつに買い物ぐらいいいじゃんって思えないの？
それともここで叩かれたのがイタかったのかな？
>平日の昼間、マスクしている小学生を呑気に連れ歩いて遊んでいたら、
>どんな目で見られるかもわからないのだから
べつにどんな目でも見ないけど..
「学校休みなのかな〜？」って思うくらいじゃない？

まあとにかくあなたの常識＝世間の常識じゃないんだって事が
わかって良かったね

うっ。私、子供の頃、病院の帰りに小さな食料店に寄って
母に果物やゼリーを買ってもらうのが楽しみでした…
思い出だったんだけど、この流れ見て
「あれってものすごいＤＱＮ行為だったのか？」とちょっと焦ってしまったよ。
（もちろん短時間だったし、熱が出てたら寄らずに帰ってましたが）

あと、マスクは風邪予防に有効だよ。
菌を入れないようにすることより、特に冬の風邪は乾燥が大敵なので
鼻やのどの粘膜を自分の呼気で絶えず潤しておけることに効果があるようです。
（身体・健康板には、２４時間寝るときもつけて風邪しらずというマスク族がいた…）

69タンに会っちゃうと
これからの季節花粉症でマスクしてるのも
ＤＱＮ扱いうけちゃうのかしら？？
子供でも、花粉症になる子っているらしいし。

それよりさぁ、熱ピタはって
どう見てもぐったりしてる子供連れてる親のほうが
ＤＱＮだとｵﾓﾜﾚ。
もしかしておもいっきりｶﾞｲｼｭﾂ？

>>82
まあまあ、落ち着いて。
ちょっと言ってる事が変ですよ。
誰がいつどこに何を買いに行こうが、その人の勝手じゃないですか。
人の買い物カゴの中身までチェックしてる方が怖いです。
平日の昼間、マスクして歩いてる小学生を連れて買い物してる人を見ても、
多くの人は特に気にもとめないと思いますよ。
その子がぐったりしてたり、見るからに具合が悪かったり、
マスクもしないでゴホゴホしていたら話は別ですけどね。
それに、あなたの事を変だと思う事が、
なぜ学級閉鎖の時に「休みだ」って喜んで遊びに行く事につながるのか、
まったくわからないんですけど。どうしたんですか？

学級閉鎖の時って、、子供同士で遊びにいってたなあ。。

それはダメだよ〜（藁

>>89
かぎっ子でしたか？
自分も鍵っ子で家に帰っても誰もいないし、近所の友達の家に
遊びに行ってた

>86
わたしも。
ほとんど食べられなくて、ぼーっとしていたりしても
柔らかい菓子パンとか、果物とか
「これなら食べられそうだね」とお母さんが買ってくれて
嬉しかったけどな・・
もちろん長居はしなかったけど。
伝染力の強い病気とか、
見るからに発疹ぼつぼつ・・なんて時はどこにも寄らずに帰っていたよ。
病院への行き帰りのちょっとした行為まで（ＤＱＮ行為除く）咎められていたら
病院と家を直結するしかなくなるじゃん。

小学生のとき右腕を骨折して、骨接ぎの病院が遠くて、
朝暗いうちから父に送ってもらって母と通っていた。（帰りは母と二人）
人気の骨接ぎで待ち時間が長く、終わってもよりの駅前にたどり着くと
いつもお昼時。家までは更にバスで20分、本数も少ない。
右手が不自由だった私に母は、レストランでカレーを食べさせてくれたよ。
DQNか？　私も。

うちの母はフルタイム勤務で「学校休むなんてとんでもない派」で、
中学のときは熱があっても行かされた。
もっともこのときは40度もあったので帰されたが、
帰ったら「あ、そう」
朝から水銀の体温計ではかってる余裕がなかったもんで・・・。

＞うちの母はフルタイム勤務で「学校休むなんてとんでもない派」で、
中学のときは熱があっても行かされた。
もっともこのときは40度もあったので帰されたが、
帰ったら「あ、そう」
朝から水銀の体温計ではかってる余裕がなかったもんで・・・。

そりゃﾄﾞｷｭﾝだろ。

うちの子は喘息持ちで風邪をひくと発作が出るから、この時期は
外へ出る時にマスクをさせてる。なるべく人混みへ出ないように
気を付けてるんだけど、やっぱり出掛けなきゃならない時もあるし。
そういう人が他にも居るって知ってて欲しいな>69

あまりにもムカついたからちょっと愚痴らせて。
うちのマンション、同じクラスの子が二人いるの。
Ａは３人兄弟で一番下はまだ０歳、Ｂは母子家庭。
Ａの家はいつも賑やかで幸せそうだったんだけど、最近離婚して
母親が子供３人残して出ていった。
Ａの母親には再婚相手がいるんだけど、それがＢの別れた実父らしい。
で、Ａ母とＢ父がＢ子を引き取って育てるって。
父子家庭になったＡの兄弟も、実母と引き剥がされたＢ子もかわいそう。
Ａ子もＢ子も引っ越す予定だから、同級生が一気に減ってしまう。
うちの子も仲良かったのに、何だかやりきれない思い。

かわいそうな話や。。。
でもなぜあなたがそんなにムカついてるのかは謎。

事実は小説よりも奇なり
>>96みたいなドラマの脚本があったら没だね。

96さんがむかついてるのは、
親なら、もっと子供に責任を持てということではないかしら。
たしかに、96さんの話は噴飯ものっつうか、なんだかサビシイね･･･

100

Ａは、お母さんを友達のお父さんにとられ、
Ｂは、友達のお母さんだった人を母と呼ばなければならなくて...。
子供にしてみれば複雑な心境だね。そのへんのところ理解できる年頃なのかな？

Ｂの両親が離婚したのも、Ａ母との関係が原因なの？
Ａ母とＢ父のなりそめが知りたい。

私が一番むかついたのはＡ母の無責任ぶりです。
Ａ家の子は５歳・４歳・１０ヶ月。
そんな幼い子供を残して、男作って出ていくなんて、愛情なかったのかと。
Ａ母とＢ父のなりそめは知りませんが、以前から仲良かったそうです。
Ｂ家は赤ちゃんのときから母子家庭でしたが、詳しい事情は知りません。
ただ、うちの子も含めて全員同じ保育園なんですよ。
ほかの子供も保護者も今回のことはみんな知っています。
すでにＡ母がＢ子を迎えに来たり、仕事で忙しいＡ父の代わりに
Ｂ母がＡ子を迎えに来たりして、保育園は大混乱してます。
Ａ子・Ｂ子が一番かわいそうですが、ほかの子供だって
Ａ母・Ｂ父の勝手な都合で友達なくすのは悲しいですよ。

マスクって他の人に風邪をうつさない効果はあるけど、
防御する効果は極めて少ないってテレビで見た記憶がある。
でもマスクをすることで呼吸で湿気が発生するので、
風邪は早く治るのと、風邪の菌を入れても湿気のおかげで死滅する率が
高いんだそうだ。

>>102
１０ヶ月の子供・・・・可愛い盛りなのに、酷い母親だね。

今朝の北海道新聞の日曜版なんだけど（地域限定でスマソ）
自分の息子がおもちゃ屋に行くたびにぬいぐるみにチュウしまくって
どうにもとまらない、という内容のイラストが母親から投稿されてた。
そのイラストには、ぬいぐるみによだれをつけまくっている息子がかわいい
感じで描かれていた。投稿した母親によるとその後店からダッシュで逃げて
いるらしい。非常識な事をしてるのに｢うちの子ってこんなに可愛い事するの｣
って書き方に呆れた。どうして売り物にそういう事をしてはイケナイ、と
教える事が出来ないんだろう？
載せる新聞も載せる新聞だ。

「バカっ母」・・・なんて読むの？
ばかっはは・・・ばかっかあ・・・ばかっぱぱ・・・

96＝Bの母

ウチの実家の近所でも、似たような話があったよ。
Ａさんっていう家があって、ご夫婦が離婚したの。
で、奥さんが子供を引き取って、その家を出たの。
Ａさんの旦那さんはすぐに再婚したんだけど、再婚相手が、実子と同じ保育園に通ってる子供を持つ人。
不倫だったかどうかは知らないけど、子供が可哀相だと思った。
きっと元妻さんと子供は、引っ越して保育園も変わっただろうし。（お友達ともお別れしたでしょうし）

>103
そうなんだ。
マスク自体の防御力はあんまりなくても、しないよりは
していた方が感染率が下がるってことかな？

>104
店頭にある物は売り物なんだって意識が欠けてるね、その母親。
｢子供なんだから多めに見てね〜｣と我が子可愛さだけで、お店の
物を汚した罪悪感なんて無くなっちゃってるのか…

>>108
>マスク自体の防御力はあんまりなくても、しないよりは
>していた方が感染率が下がるってことかな？

若干はっていう程度だと思う。
風邪を引くのは一緒でも後をひかない（治りやすい）ってことみたいだったよ。
私自身は風邪を引いてなくてもマスクする派なんだけどね。
ただ単に防寒ってことで（^^;

子供が熱出して、小児科当番病院に行ってきたのですが風邪が流行している
せいなのかかなり混んでました。待合室の椅子も座る場所が無かったのですが、
待合室の後ろの方に脱いだコート等を置くスペースがあるにもかかわらず、
脱いだコート類を畳んで自分達が座っている椅子の横に置いている親が
多かったです。座れなくてぐったりした子供を抱いて立って待っている人が居るのに
知らん顔。私は早く受付を済ませたので座れましたが、コートは棚に置き
混んできてからは熱のある娘だけ座らせて、赤ちゃんを抱いてるお母さんに
席を譲ってあげました。なのに隣の赤ちゃん連れの若い夫婦の夫の方は、持参
したスポーツ新聞を大また広げて読んでて知らん顔。その横には３人分のコート
がドサっと広がってて、あれを片付けてくれたらあと２人は座れるのになあと
思いました。
注意したかったけど、怖そうな感じだったので出来なくて反省。ダメダメですね。
次からはコートを置いて場所をふさいでる人たちに声をかけてみんなが座れる
ようにしたいです。

ん。自分で言えないなら、病院の人に言ってもらうとかね。

＞１１０
みんな、自分の子どもの病気の事で、いっぱいいっぱいになっちゃってるんだろうなぁ。
しかし、親も強くならねばいかんぞ！
注意は、さすがに角が立つと思うから、「ここ、座ってもいいですか？（ﾆｯｺﾘ）」
って言ってみるのはどうかな？そう言われれば、慌てて席を空けてくれるよ。
こう言われて、荷物をどけない人は居ないと思う。
彼らは、自分達の非常識さに気づいてないんだから、気づかせてあげればいい。
人がやってるのを見れば、他の親達も気づいて、席を空けてくれるんじゃないかな。

友達数人と2人目の子は気持ちに余裕を持って育てられるよねーという話に
なったとき、A子は買い物に行ったとき少しの時間なら車の中に下の子(7ヶ月）を
置き去りにし、大泣きしても平気みたいなことを言った。
私はその場で凍り付いて、それは違うと注意しようと思ったが、回りの友達も
何事もなく話を流したので、何も言えなかった。
これって絶対間違ってるよね。それとも私が神経質すぎるのか、と悩んだ。

それとよく見るのが、障害者専用の駐車場スペースに平気で車を止める親子連れ。

＞障害者専用の駐車場スペースに平気で車を止める親子連れ。

以前どこかのスレで、そういう輩は頭が障害受けてるから
しょうがない。と言った感じで書いてあるのを読んで納得した
ことを思い出しました。

>１１４
なるほど〜。納得。

でも、車椅子の人にしたら冗談ではないだろうね。
物理的にスペースが絶対必要なのに、その場所が健常者の車でふさがっていたら。

特に幅を取ってある「車椅子用」スペースにはもうちょっと気を使って欲しいなと思う。
お店で見るたびに。

車椅子用駐車スペースに停める所目撃したら本当に障害者なのか
チェックし、健常者なら睨んでやる。
その視線を感じておどおどするようならまだマシ（でもダメ！）だけど
堂々としている奴もいるよね。

>>117
高速のサービスエリアの
身障者スペースに派手な赤いクーペが停まったので
ジー−っと睨んでたら
運転してた茶髪のお兄ちゃんは車椅子だった。
ごめんなさい・・

>>118
車椅子のってる若い人（自分で運転）って、結構スポーツタイプっていうか、
そんな車乗ってる人多いよ。

邪魔になってたら呼び出してもらうようにして
あまり使われないところは普段開放すれば良いのに。
すっごく込んでるのに障害者用のスペースだけがばって空いてると
やりきれない気持ちになる。
みんな停めたくて、道路にまで渋滞つくって待ってるのに。

>120
邪魔になったら呼び出せばいいって簡単に言うけど、健常者じゃない人が
呼び出してもらうのにわざわざ行かなきゃいけないの？
障害者用のスペースに普通の車が止まってる方がやりきれない気持ちになるよ。
私はね。

>120
呼び出しかけてもらってる間、そのあたりの通路は止まる事になる。
余計渋滞が長くなるよ。
呼び出しかけても、その車の持ち主がすぐに現れるとは限らないし。
（そこに停めて、よそに行ってる場合もありうる）
そののいた車が今度停める所がなくてうろうろしなければいかん。
更なる混雑を生む。

>120
本気でこんな事考える人がいることにビックリ！
普通の人は障害者用スペースが空いていても
なんとも思わないのよ。
基本的なところが歪んでるよ。

>120
本気でいってんの？

>120
万人に平等な常識・道徳心が崩れたと
あなたのレスを読んで実感しました。

>120
障害者用スペースと、電車の優先席とは意味が違うよ。
以前同僚だった知人がいるから、よくわかるんだけど、
身近にいないとそう思うのかな？
車椅子の人が車から降りるところ、見たことある？

>120

ぼこぼこにやられてんなー。
身障者の人が車から降りて、買い物して、その荷物を持って
車に積んで帰る・・。ちょっとでもその距離を短縮させてあげようという
いたわりの心を持てば、そんなにやりきれない気持ちにはならんだろう。

電車の優先席でも疲れてる、荷物が多いからとかいって座るタイプだね。

ちょっと頭にきてるので書かせてもらいますね。
（長くなりますが）
某地域の子育て支援団体に所属していたんですよ。
勿論、今の育児環境をより良いものにしたいと思っていて
その団体が出した本なんかを読んで助けられたし。
でも、そこの代表者が凄かった。
40歳でプロのフリーライターと威張り（しっかり扶養入ってるけど）
4歳男児（今時後ろ髪だけ伸ばしてる珍しい子）2歳女児の親。
んで、そんな活動して偉いことばっか言ってる割には
自分の子は、月〜土の朝から夜9：00まで保育園に預けていて愛情注いでないの。
んなもんだから、愛情注いでもらえてないこの男児は
親の目盗んで他の子にいじわるするの。
いじわるも、蹴ったり殴ったりの暴力。
まぁ、私たちもその代表者が怖いから、何も言ってなかったんだけど
ある日、同じ団体の人の子供が危うく大怪我しそうになって
ちょっとこれは酷いかもっていう話をしていたら
その話が代表者の耳に入ってしまって
「うちの子がそんな事するはずな〜い！！4歳児が意地悪するはずないでしょ！！」
と、永延とその大怪我させられそうになった子の親に
電話で1時間×2回怒鳴られたらしい。
（一度電話を切ったが、言い足りないとか言われてまた怒鳴られたらしい）

私は、こんなトコに居たくないと思ってさっさと辞めましたが・・・。

表では、皆さんのこと考えます！とか、色々いい事言ってるけど
自分の子には、甘いというか、冷静になれてないんですね・・・

余談ですが
つい先日、近くのスーパーでその親子3人を見かけたのですが
スーパーの中に入ってるパン屋のパンを
これでもかとあさっていました。
（もちろん、袋詰めとかされてないパン）

ガイダンスやらなにやらお忙しいとは思うけど
そんな事する前に、我子のしつけをしてほしいと願うのであります。

>127
んー、電車のは優先席じゃない？
でも駐車場は「身障者優先駐車スペース」じゃなくて
「身障者用駐車スペース」だと思うけど。

優先の場合は、譲らないといけないと言うことはないけど
専用の場合はとめちゃいけないよね。

＞１２０
身障者一人で乗ってたら誰が呼びにいくんだよ？
おめーみたいなやつはゴルゴに撃たれろ。

逝ってよし！

>131
賛成！
スイス銀行に振り込んでみよう。

>すっごく込んでるのに障害者用のスペースだけがばって空いてると
やりきれない気持ちになる。

ここがおかしい。

公共の乗り物は、「優先席｣でなくても、お年寄りや怪我してる人が
乗ってきたら譲るのが当然なんじゃないの？
｢優先席｣って、あそこじゃなければ譲らないでもかまわないと
思っているDQSを増殖させているような気もする。
まあ、そうでもしないとDQSは譲らない、という現実があって
｢優先席｣ができたんだろうけど。
スレ違いなのでサゲ。

うわあ、120の話が続いていたんですね。

デパ地下でショーケースの前でベビーカー２台
横付けするな！！
商品が選べないんだよ。
きったないかっこでデパート来るな。

ｽﾏｿ
いつも、きったないかっこだ。
でもベビーカー２台も使ってないから許して。

>134
わたしもそう思うけどね、でも>130で書いてることは
そういう事じゃないのね。
「優先」はあくまで「優先」。だから、座っても良いけど
そういう方が乗ってきたら優先して座れる（譲るべき）って事でしょ？
一方、身障者用スペースは、優先じゃなくて「身障者の方が
停めるスペース」って事でしょ。
空いててもとめちゃいけないところでしょ？って事が
書いてあるんじゃないの？

>>120
障害者になってみろ！

>>137
ごめんなさい。ついムカムカして悪態ついてしまった。
普段なら、汚い格好してようが、なんとも思わないのですが。
むしろ、子連れならあまりおしゃれに気を使ってない風のお母さんの
ほうが好感度。いい人が多い。
今日の人は汚いかっこではないけど、な〜んか
こっちが待ってるのわかってて、わざとトロトロ財布出したりしてる
感じでむかついたのよ〜〜。

やっぱ、取り得なくても
思いやりを持った子に育てたいですね。

１４１さんに禿胴〜！

＞１４１
とりえのない子なんていないよ。
どんな子だって、１つはいいとこあるはず。
言ってる意味はわかるけど。
自分のお子さんのいいところを、
たくさん見つけてあげてね。

昨日、子供と買い物へ行ったときの帰りの駐車場で・・
大雪が降って除雪しきれていない部分も多くて、
強風で所々凍りかけてるアスファルトの上をソロソロと歩いていると
「ぶっぶっーーーーー！」けたたましい車の警報音。
「びく！」として足を滑らせそうになり
後ろを振り返ると、側のワゴン車からのようだ。
ニヤニヤした爺さんが孫と思われる１歳ぐらいの子供にハンドルを握らせて
「ぶっぶっぶっーーーーーーーーー！！」と
音を出させて楽しそうにきゃっきゃっとはしゃいでいる。
びっくりしたよ！足を滑らせて骨折でもしたらどうしてくれるのさ。
ﾄﾞｷｭﾝ爺め！
私達が車を出し終えて国道にでても「ぶっぶっぶっーーーー！！」は聞こえていた・・。

>144
その爺、ばか。
悪ふざけにもほどがある。

＞143
取り得の意味は勉強できるとかスポーツできるとか・・・
んで、思いやりとか優しいとか
人間的に素晴らしい子ということで
それが取り得になればということでした。

＞１４６
うん、言ってる事はわかってますよ。
だから、そういう人間的に素晴らしいところっていうのは、充分とりえだってこと。
よく「この子はなんにもとりえがないから」なんて言ってるのを見かけるけど、
あれは聞いてて子供に対してすごく失礼だなって常々思っていたので。
子供にも立派な人格があるので、建前にしても否定的な言葉は使わない方がいいなと。

そうじゃ。どんな女の子にもマンコがついておる。
どんな男の子にもチンコがついておる。
それだけでもとりえじゃよ。

半陰陽で産まれた子供が可愛そうだよ。＞１４８

＞128・129
については、どう思う？

　近所の子（６歳）が友達の家の障子をびりびり破いていたそうだ。
親も一緒だったのだが、「うちの子、アパートで他の子にいじめられてるの。
それでストレスがたまってこんなことするみたい。」でおしまい。
　謝罪の言葉無し。子供も当然謝らない。障子もそのまま。
　で、帰るときに、「楽しかった、また来るわ。」だって。

＞128.129の追加
でね、私がその団体を辞めるって言ったら、
次の日から、その事とは関係のない
私を中傷するようなメールを何回も送ってきた。
最初は反論してたんだけど、でもバカバカしくなって相手にしなくなった。
けどね、やっぱむかつくのー！！
そこの団体のＨＰ見るとすんごく良いことばっかしか書いてないけど（当たり前）
中身はすんごいんだから。
http://morinoko.net/
お互いの悪口を影で言いあってプライベートは全然仲良くないし
ボランティアっていってるわりには
仕事・家庭・プライベートよりもその活動を優先しろ！って強要するし
代表者自ら専業主婦をバカにして、私はキャリア持ってんのよと
平気で言ってるし・・・（勿論表ではそんな事言ってないけど）
子育てにもキャリアが必要だ！と私怒鳴られた事もある・・・。
（私、働いてますけど）
きぃぃぃー！！

ちょっと中身を知らない人が、わぁーこの人達素敵ぃ！
って言ってるのが許せなくって・・・。
変ですか？

>152
気持ちは分かるけど、2CHに直リンって…
アクセス解析使ってるHPなら、どこからリンクされてるか分かるし、
ここの内容を読めば、あなたが誰だか特定されるのでは？
DQNに対してこっちもDQNな対応をすると損をするよ。
自分は、DQNには決して出来ない大人の対応をして、生暖かい目
で見守ってやればいいんです。おかしな事をすれば、「2CHに
書き込むネタが出来たわ(藁 」ぐらいに思って。
中身を知らない人からは、わぁーこの人達素敵ぃ！って思われて
ても、中身を知ってる人からはどうしようもない人たちだと
思われているんですよね。
そんな所は、廻り回ってその内評判を落としますって。

>152

書き込んだときは身障者の駐車スペースの話題ばっかりで誰からもレスがなくて
つまんなかったのも分かるけどちょっと大人げないよ。

少なくともその団体にいたわけだし、一時は支持もしてたんでしょ。
自分の意志で入ったのならその時は自分も素敵！と思ったんだろうしさ。

そんな団体はやく辞めてよかったくらいに思いなさい。

>152
だいたい、あなたちょっとおかしいと思うよ。
だれもアナタの書き込みに対して反応してないのに
>150のように書き込むか・・普通。
どうしてもみんなに同意して欲しいんだろうけど、説得力に
欠けるんだよね。
一方的な意見としか読めないし、アナタがそんな事すると
あちらが「中傷メール」を送ってきたのだって、アナタに問題が
あったんじゃないかと思っちゃうよ。
中傷メールって言ったって、あなたがそう感じてるだけで
あちらにはあちらの言い分があるのでは？
人が寄り合えば、トラブルは付き物。自分と合わなかったり
時にけんかのようになったからと言って
ここでのこんな行動をするようじゃ、だめだね。

＞１５０
微妙にスレ違いだと思う。
どう思う？と聞かれても・・・。
どうも思わないのは私だけ？
なんとか団体なんてそんなもんじゃないの？
動物愛護協会とかと一緒よ、一緒。

＞153-156
ごもっともだと思っています。
私の不注意でカキコしてしまいました。
申し訳ありません。。。

月に一回うちの子供を通院させている国立病院でのこと・・・
時々顔を合わせる親子連れと挨拶を交わしたときのこと。
そこの子供がよく頭をかいていたんだけど、
かきむしり方がちょっと尋常じゃないんで不思議に思っていたら、
「学校で頭ジラミが流行っててー」だって！
そんな子供つれてくるなー！！

あ〜あ、やっちゃったね　152は逮捕だね。
とりあえず通報しときました。

＞１５７
「不注意」？？？
え？あなたのは「故意」でしょ。『故意』！！

>>158
アタマジラミは
そう簡単にうつりませんよ
もうちょっとお勉強してちょうだい
おアフォちゃん

>157
不注意じゃなくて故意でしょう。
困ったねぇ・・。謝る相手間違ってるでしょう。これで
あっちが荒らされたり、妙なメールが行ったりして困ったらどうすんの？
ここみりゃすぐにあんただって特定されちゃうよ？

>156
いや、私も別にどうも思わなかったからレスしなかった。
ID:vq+Seno+は病気だと思われ。

＞１５２
＞１５２＝１２８，１２９ って、某スレ立てていた24歳のママだよね？
１２８、１２９のＩＤ見れば分かるよ。
自分で立てたスレ以外では「だから専業主婦って・・・」とほざいていた
ｱﾌｫ。会社からアクセスしてるんだよね？お前の方が非常識じゃ。

削除

？

＞１６４＝１６５
？？？なんで削除？

今日、スーパーで３歳の男の子が放し飼いになっていた。その子がおまけ
つきのお菓子の箱を破って、中のおもちゃをとろうとしていたので、
「だめだよ、お金払ってからじゃないとお店の人に怒られるよ」と話した
が、続行したいために話をそらし、聞き入れない。母親は一向に現れない。
どうしようかなぁと思っていたところ、母親がカートを引き、遠くから声
だけをかけてきた。「○○、いくよ」とかなんとか。
こちらをみて、目があっても無視していってしまうので、「箱を破ってい
ますよ」と教えたのだが、返事もしない。一応こちらに来たのでもういい
やと思い、その場を離れた。
電波っぽい親だった。子供も会話のレスポンスが悪かった。人気を伺い隠
れるようにしていたので内心悪いと思っていたはず。
スーパーで放し飼いにしている親ってここ数年になって結構みかける。

去年の年末の話。3歳の子供を実家に預けて半年ぶりに主人と2人で
ショッピングセンタ−内にある映画館で映画を見た帰り。

3階に移動しようとエスカレ−タ−を見てびっくり！
3歳成り立てくらいの男の子が手すりの脇の外側の部分を登っていたんです。

登りエスカレ−タ−だったため、登りながらその子を内側に入れる・・
と言う作業はやればできたかもしれないのですが
3階の天井すれすれまで登っていたため、挟まる危険性も大。
慌ててお店の人に言い、警備員の方がエスカレ−タ−を止めに来ました。

その間私たち夫婦は必死にその子に「動いちゃダメよ！危ないから！」
とずっと呼びかけていたため、他の客が私たちの子供だと思ったらしくて
ヒソヒソ言われながら睨まれてしまい、めちゃくちゃ嫌でした。

その子は無事連れ戻されたのですが、何と3階からジーッとその出来事を見ていた
1歳くらいの子を乗せてベビ−カ−押していた金髪ママがその子の親だったらしくて
その子が2階に無事降ろされた後エレベ−タ−で降りてきてコッソリ子供を連れて
立ち去って行きました。

もう全てを見てしまって、オマケにあらぬ疑いをかけられた私たちは
折角の夫婦2人の時間だったのに台無しにされました。クソ親子め。

>168
胸くそ悪買ったでしょうね。
お察しします。

昨日、友達が家に遊びに来た。
お互いの子供達が幼稚園に行っている間お茶
でもしようって事で。
で、友人の下の子（１歳）も一時保育預けて来るから
ひさしぶりにゆっくり話ができるなァ〜と思っていたら
下の子を連れてきた。
「あれ？どーしたの？」と聞くと
「あのねー水疱瘡になちゃったの〜！預かってくれないんだよねー」
だって。
あの〜。私妊婦なんですけど。。。。
もう二度と会いたくない！！

同じマンションに住んでる、今度小学校に入る歳に女のコは
朝９時頃になると、「ピンポーン」と遊びにやってくる
我が家はまだ寝てる事が多いので、いつも「ごめんね〜」と
断ってるが、２〜３歳の子供がいる家を次々と巡回している。
　この前も、昼頃から家に来て昼ご飯はまだ食べてないって
言うから「お家に帰って食べてきたら？」って聞いても
「朝ご飯遅かったからいらないよ」と言ったのに、
家の３歳の娘とお昼ご飯を食べ、夕方過ぎてもなかなか帰らない・・・

まぁ娘はその子が好きみたいだからいいけど、問題は母親で
時々外で顔を合わせるが、お礼の一言も無い、多分子供が
どこに遊びに行ってるかわからないみたい。
普通「今日は誰の家で遊んだの？」とか聞きますよね〜？
父親も仕事が暇でしょっちゅう家に居るくせに、遊んでくれない
そうです。
今度母親に会ったら「いつも、家に来てますよ〜」とか一言
言った方がいいのですか？

>170
お、赤おで隊か、その友人。

今日医者へ行ったとき、スリッパを履いて受付に行こうとしたら、
後からどたどたどた〜っと靴を脱ぎスリッパも履かずに受付に突進して
先に受付された。たったそれだけだけど、すごく腹立った。
受付してからその人スリッパを履きに玄関戻ってたし。
で、後から父親と祖母？と子供たちが来て、椅子に座ったんだけど、
最後に来た小学校低学年くらいの女の子、待合室にあるおもちゃに釘付けで前を見ていない。
ちょうどうちの娘（２歳なりたて）がその子の前を歩いていたんだけど
後からどんどん娘を押して、危ない。
おもちゃコーナーに行ったらぬいぐるみを占拠して、その中に本を10冊くらい持ってきて
広げて遊んでいる。
親は全く無関心。おもいおもいに本を読んだりしている。
帰るときはもちろん本はそのまま、おもちゃもそのまま。
何なんだろう。

>173
腹立つなぁ〜、読んでるだけでも。
受付のし方、そこまでするか？　あさましい。

行儀もなってないねぇ。
小学生にもなったら、それまでに「小さい子はいたわりましょう」と折りに触れ、
習ってるはずなんだけどね。

って言うか、家庭環境がなってないと見た。

>174
たぶんそうだと思う。
みんな似たような感じだったから。
いつもああなんだろうなぁ・・・。

>174さんにそう言ってもらえて何かすっきりした。
ありがとう〜。

>173さん、何よりです。
ああいう所での態度は、ホント「お里が知れる」
更にわが身を振りかえって、気をつけたいと思います。

もうずいぶん前だけど、娘の予防接種で近所の内科に行った時
やっぱり同じくらいの赤ちゃんと上の2歳くらいの子を連れたお母さん
そしてばーさんの4人がいた。初めは下の子の予防接種かな？くらいに
思ってたけど、走り回る上の子に何も言わない母親とばーさん。
そして、呼ばれて中に入ったのはそのばーさん1人。
どうやら後の3人は散歩がてらについて来たらしい。

>170
妊婦さんがいるのに水疱瘡の子供連れてくるって…
もうすっぱり縁を切ってもいいのでは？

>177
散歩でついてきた？

いいねぇ、近くて。（とその4人にイヤミを言ってみる）
うちのかかりつけ医、歩いたら1時間近くかかるな。

今日の小児科での出来事。
水疱瘡の子を連れた母親がやってきた。
子供を混んでいる待合室に待たせて、受付済ませたのだけど
看護婦に聞かれるまで、発疹のことを言わなかったみたい。
慌てた看護婦に隔離室につれていかれるまで
子供は１０分以上プレイスペースで遊んでいたよ・・・
普通わかってたら、待合室につれて入らないよね！？
子供にうつしたらどうしてくれるんじゃあ！！

>180
いまどきは、こんなんばっかりかぁー。
小児科行くのも命がけってか？　冗談じゃないよねぇ。

普通真っ先に言わんかい、って言いたいね。
待合室の中に妊婦さんがいなかったことを願う。

>168
大変でしたね。
私はそういう時、大きな声で「ママは何処にいるの？」
「この子のお母さんご存じないですか？」などと
大きな声で言うようにしてます。
以前、スーパーのレジに並んでいる時何処からか
現れた三歳位の女の子が清算前のお菓子を私と息子（1歳半）の
近くで食べ始め、後ろのおばさんに注意されたことがあり
その後もなぜか放置された子が近くをウロウロしながら
何かしていることが多いので、自衛手段と思って叫びます。

>182
いい方法ですね。
でも、>168さんみたいに「困った子」に身の危険が迫ってる時には、
そういう事を考える間もないかも。

>168
久しぶりのデートに嫌な思いをしましたね。でも、お二人の行動は偉い！
一歩遅ければ、死につながる事故になりますもんね。

子供の命より、自分が恥をかかないことをとった冷ややかなママを持った子供たちに幸あれ。

>183
182です。
仰る様に168さんの場合は状況も緊迫していたので
私のようにはいかなかったでしょうね。

そんな状況にも拘らず、出てこなかった母親の
神経を疑ってしまいます。

>185
っていうか、「ほっとくな」と言いたいですね。

sage

sage

sage

sage

非常識な親（親でないことを願う）。

可読性を損ねる無意味な書き込みを繰り返す>187-191
ID:dDKM4MhK=ID:6kPFv5q/さん、sageの意味をご存知ないなら
初心者板をお薦めします。

で、どの書き込みを流したいの？　無駄に上がって迷惑です。

あ、自分も含めてしまった（笑）

>168
でも、いいことをしたのだから
自分の中に優しさという貯金がちょっと貯まったと思って下さいな。
エスカレータで遊んでた子、１６８さん夫婦に出会えて良かったね。
コソコソと連れて逃げるような母親だと、逆に、無理に引っ張って
事故になる可能性もあったかも

>>187-190の荒らしが削除依頼板で暴走中（ﾜﾗ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/983755739/161-n



152 ：名無しの心子知らず ：02/02/15 15:55 ID:vq+Seno+
＞128.129の追加
でね、私がその団体を辞めるって言ったら、
次の日から、その事とは関係のない
私を中傷するようなメールを何回も送ってきた。
最初は反論してたんだけど、でもバカバカしくなって相手にしなくなった。
けどね、やっぱむかつくのー！！
そこの団体のＨＰ見るとすんごく良いことばっかしか書いてないけど（当たり前）
中身はすんごいんだから。
http://morinoko.net/
お互いの悪口を影で言いあってプライベートは全然仲良くないし
ボランティアっていってるわりには
仕事・家庭・プライベートよりもその活動を優先しろ！って強要するし
代表者自ら専業主婦をバカにして、私はキャリア持ってんのよと
平気で言ってるし・・・（勿論表ではそんな事言ってないけど）
子育てにもキャリアが必要だ！と私怒鳴られた事もある・・・。
（私、働いてますけど）
きぃぃぃー！！

ちょっと中身を知らない人が、わぁーこの人達素敵ぃ！
って言ってるのが許せなくって・・・。
変ですか？

おいおい…>152が一番非常識。

>152のリンク先覗いてみたけど
掲示板も全然荒らされてないよ？
152は何故そんなにあせっているのだろうか？
とりあえずこのスレは「非常識な親」を非難するもの
なんだから、ここの常駐者がむやみに荒らすとも思えん。
静観して、自分のレスが遠のくのを待つほうが懸命では？

とりあえず育児板の名を背負って削除板で暴れられちゃ
恥ずかしくてかなわん……削除してくれたら謝礼をって、ああもう。

犯人は>>152か？！
もうあちらさんにも１５２が誰なのか分かっちゃってるよねー
どうすんの？！ひどいよねぇ・・個人のHPを・・・。
先方のHPが荒らされてないだけ救いだけれど、多分ものすごいアクセス数で
ﾋﾞｸｩ-ﾘなさっているでしょう。

あらら・・・>152
削除したら１万円くれるらしいよ。そうとう焦ってるな。
なんかきれい事書いてるけど、あっちに迷惑がかかるからってより
自分が困るんだよね。

でもさ。>152は何で自爆したんだろう？
誰も>128>129の話には、つっこんで無いのに自分から
個人特定される様な事してるしさ。

>>152は、「不注意です。申し訳ありません」じゃなくて
もっと書きようがあるだろうが。
不注意じゃなくて故意です、悪意がありましたとでも書いとけ！
荒らされなくて感謝しないとね。
今後荒らされたら大変じゃない？どう考えても、どこの誰が
ここにさらしたか先方には分かってるだろうし。
まぁ自業自得ってやつ？

しかも金で解決しようとしてるし。
昨日、今日と焦りまくってたんだろうな。

>>152は２ちゃん初心者なの？
どうなるかわからないでURL貼ったのかな。
今更ナニ言ったって削除してもらえないだろうし。ｼｮｳｶﾞﾈｰﾖﾅ

>>152
おもしろすぎ！！
久々の大ヒットだわ
このまま祭りを続行しよう！

さ、みんなでリンク先へレッツゴー

えらい事になってきた。

>204
でも荒らすのはやめよーねー

150読んだときに128だと思ったんだよね。
「どう思う？」って、ねえ。
どうも思わないから放置されてたんだろうに。

152祭り開催？しかし、あんたおもしれーよ
お金で解決ってここで初めて見たよ

ニュー速やヲチ板にスレ立てられないようにね（ｗ

自分のカキコに反応がないので、しつこく「どう思うか」聞き、
どうも思わんって言われてリンク張ってみたが、それが自分
個人を特定される行為につながると知り、管理人に迷惑が〜などと
言い出して削除依頼。。。

もう心配でＰＣの前を離れられないんだろうねえ。

>>152
は2ﾁｬﾝの伝説に残る非常識な親ですNE

伝説になりそうだな。

152を名誉毀損で逮捕しる。

吊しage

管理人に迷惑がって、管理人（ひろゆき）脅してると感じちゃったぞ。
ひどいやつだ！>>152

レスを下さった方々、ありがとうございました。
私も久々にこのスレを見て過去の話を引っぱり出してきてしまい
あのときは嫌な思いしたナァ・・
などと振り返って、反面教師にしようと思いました。
私も嫌な思いをしましたがこれに懲りず
"見て見ぬ振り"などはしないで行こうと思います。
ありがとうございました。

>>152
生きてる？

パソコンのコードで首吊っていると思われ・・・

152は２ちゃんの住人にリンク先を荒らさせたかったのか？

>218
そう思われても仕方ないね、あの行為は。

もういいかげんにしてください！

あ、生きてたの？本人？（ﾜﾗ

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/j-satou/byybbs.cgi
ﾄﾞｷｭばっか

>222
はあぁぁぁ〜
いまどきのママさん達って（以下略

>200さん
きっと皆が胴衣してくれると思ったのに、
別の話題で盛り上がってて、無視されたからでは？

220は多分盛り上げようとした偽者だよ。
本物は数字は「半角」だから。

以前スーパーに勤務していた事があるからよく見たなー。

子供がおもらしして、店員がその処理が終わった頃に出てきて
「どうも」とだけ言って帰っていった親とか、
乳児をだっこしつつ万引きしてた母親(ノイローゼ？)とか、
店内で焼いたパンをレジに持ってきたからレジを通そうと
思ったら、パンが半分以上千切れてて不良品？と青くなった。
おそるおそるお客さんの顔を見たら、焼きたてのパンを頬
張っているバカ親子が居た。

>226
すごい、オンパレード。
販売員さんの忍耐強さには敬服いたします。

いやいや、私が居たのはキッズコーナーも何も無い
小さいスーパーなんで…こんなのはまだまだ序の口
だと思いますよ(笑

既に「ほら、あなたのそばにDQN親子が」の世界なのかも

出会い系サイトで知り合った主婦が、
出産したばかりで母乳が出たので腹一杯飲ませてもらった。
そのあと俺のチンポを女の乳首に擦り付けて愛撫した。
あの主婦のガキは今ごろ俺のチンポ汁がたっぷり染み込んだ乳首を
必死に吸ってるんだろうな(笑

>>230
スレ違い･･･いや板違いです

>>152
あんたみたいなのがいるから
子蟻=ＤＱＮと言われるんじゃい。(;´д｀)ﾄﾎﾎ

スレ通りの人があらわれた、と。

>232
あぁ、152ね。
今日はどうしてるのかな？

>>234
ただひたすらこのスレが下がる事(若しくは自分のﾚｽが削除される事）を
祈りつつ過ごしてると思う。
生きた心地してないんだろうなあ(ｗ
意地悪な人がそのＨＰにメールでここを晒したらもう終わりだね。
掲示板だけじゃないからね、伝達手段は。

正直に、自分のした事を認めて謝罪するべきだね。
卑怯なやり方しないで。

金に関してのﾚｽは、本人じゃないと思うけど(ﾚｽ削除のスレ)
何でもしますからって書いたから、他の人が>152を装ったんじゃないの？
ＩＤが違ってたし･･･

あのさー、煽りにマジレスで悪いけど、
母乳を大人が飲んだら免疫がすごすぎて
ものすごい下痢になるんだよ。
あんた今ごろトイレとフレンド♪だね。
ご愁傷様。

ここは今日から、悲惨な152がいるｽﾚｯﾄﾞ、ってことでｗ

１５２って「専業主婦が何たら〜」のスレたち上げて、「若い母親」や
「寂しがりやママ」のスレにも光臨したよね？
＞１５２書いた後、さっぱり来ないけれど、今日の昼には復活祭アリか
しら〜？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>238
回線切って首吊ってたりして(ｗ

＞２３９
誰かが「ﾀｲｰﾎだね。」ってかきこみしたのを苦にして？（Ｗ
わたしが２４歳の時って、自分で言うのもなんだけど、あんなにヴァカ
じゃなかったな。。。

>>237
もっと前から「悲惨な１５２スレッド」として
認定されていますが何か？

ねーねー
もしかして１５２って自宅にＰＣ無いのかな？
今日昼間降臨したらテッパンでそーゆー事だよね。
兼業なのにＰＣも買えないのかね！？
悲惨すぎるな〜

>242
だね〜。でも、自称「旦那は院卒・経済的にも余裕アリ」なんだよね。。。
多分、言い訳はこんな風かな・・・
「旦那がＰＣが家にあると悪影響だと言うから〜」
「仕事で使ってるので、家にいてまで使いたくないし〜」
「家でＰＣやる暇？そんなのないよ。家では子供と･･云々」

わー、祭りだったんだ。乗り遅れちゃった。
今日出社して、上司がいなくなってから２ちゃん三昧の予定＞152
しかし、どんな職場なんだろう？

152の他のスレッドでの発言ってどれ？
探しても分かんないよ〜。
親切な方、おしえて。

>428 ：名無しの心子知らず ：02/02/12 14:09 ID:bF1V8hHO
>だから私は専業主婦が嫌だ！
>だから私は働いている（会社のＰＣより書き込み）
>保育園はいいよー！子供もたくましくなるし
>みんな働いているママだから、付き合いもないしさっぱりしてる！
>ママ友何人か居るけど、ママ友って言っても学生時代からの友達。
>ホントのママ友（ママになってからの友達）って今3人だけ。
>私24歳だけど、23歳と25歳の専業ママは若いから変に専業っていっても腐ってない。
>ファッションの話や、お互いの旦那の悪口を彼氏感覚で話せるしさ。
>あと、飲むの好きでしょっちゅう飲み会してるし、煙草もみんな吸うし
>（子供に隠れてだけど）
>やっぱ、ママ友っていっても類友だなぁって実感！
>あと、35歳の働くママは働いてるから若いんだよね。やっぱ。

>ママ友で悩むんだったら、働くのが一番手っ取り早いよ！

>430 ：名無しの心子知らず ：02/02/12 14:25 ID:bF1V8hHO
>＞429
>そう♪だってネット代もタダだしぃ（笑）
>んで、お金貰えるんだもん♪

>だから、悩むんだったら働くのが一番ですよ。
>腐るより・馬鹿になるよりは、遥かにいいでしょ？！

>438 ：名無しの心子知らず ：02/02/12 14:45 ID:bF1V8hHO
>なんで？！
>今時、会社で私用メールと私用ネットは常識だよ！
>って、言っても今日はたまたま上司がみんな居ないのでその間って感じなんすけど・・・。
>こんなの毎日してたら、そりゃぁやばいっしょ。
>でも、別に私はキャリア目指してる訳じゃないしなぁ・・・
>結婚前から働いてるから働き続けているだけで
>働けるんだったら、パートでも何でも働く意志はあるよ。
>お金の為とかさ、女の時間が欲しいとかさ、子供と離れる時間が欲しい
>とかじゃなくって、やっぱり専業で家に居るよりは
>社会のこともわかるし、生活にもメリハリが出てくるよ。
>ママ友がどうって考える暇もないわけだしさ。
>子供のこと考えてもさ、健康面では家に居るよりは遥かに健康になるし
>母親が一日べったり一緒に居た方が、子供のためになるとは思わない。
>いかに、母親が充実した毎日を過ごしていられるかじゃない？
>今一度、考えてみてくださーい！
>脳みそ、確かにしわないかも・・・。
>でも毎日仕事してる分のしわはあるよー。
>こんな24歳の私でも、子供にはＴＶ・ビデオ見せない！
>手作りのもんしか食わせないっていうポリシーはあるぞー！！
>（話題それてすんまそん）
>＞434
>そうそう、保育料うちの場合認可園だけど毎月56,000円払ってます。
>しかも医療費控除とか児童手当もなしなの（所得制限で）
>だから、病院に通った日が多い月なんかだと
>私の給料だけで考えると赤字。
>だけど、お金じゃなくってさ、もっといい事あるんだよ。
>お金なんてなんとかなるんだから！

＞２４５よ、これだ！
「ママ友付き合い苦手？でも寂しがりやのママ達 ７」からの引用だよ。

こいつとだけは友人になりたくないっつー典型だね。152は。
言ってる事も矛盾が多いし、なんかアホッぽいよ。
学生時代からのママ友がいてなぜ育児サークルに入る？
そして気に入らないからってＨＰ晒し上げかいっ。
いやだなあ、こーゆー人。

ここの１も該当でしょう。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1013998863/l50

>246
ゴメン。私バカで分からない。
何で>152とママ友スレの専業叩きのその人が同一人物なの？
ID違うよね？
何で？分からない。。。アホだ。。。

>>249
IDは接続の度に変わるよ。
常時接続でも、日付が変わると、ＩDも変わる。

>250
249じゃないけど・・。
同一人物の決め手がＩＤ以外に何で分かるの？って事だと思うけど。
私もあほでわからん。

長文ですが付き合ってください。
ちょうど１年前に出産したのですが、入院した先のむかつく母親の
はなしをきいてください。
私が出産した病院は母子別室で、３時間ごとに授乳室に行くんです。
入院してるのは合計３人（幸い空いていた）で、３人とも同室だったんですが、
そのうち一人が授乳中うるさいのなんのって。
新生児に向かってなにやらべらべら話しかけて気持ち悪い。
授乳室（カーテンの向こう）にミルク会社の人が来たときなんて最悪でした。
その女のガキがビービー泣いてたら、その女は
「うわ〜、○○が泣いてるから、おじさんに連れていかれるよぉ」とか
「○○が可愛いから食べちゃうぞって言われるよ。」とかばかばかしいこと
をへらへら笑いながら新生児に言ってるの。
こっちも授乳に集中してるのに、この女ったらうるさい。
あげくに助産婦まで「赤ちゃんに話しかけるのはいいことですよ。」だってさ。
こっちはうるさいんだよ！助産婦まで誉めるなんて信じられない。
もうこんな馬鹿助産婦がいる産院では絶対に産まないんだから。

・・・。
ごめんね、私はあなたの気持ち、わかってあげられないや。

>253
好きにさせときゃいいじゃん。
あなたにまで「赤ちゃんに話しかけろ」と強要したわけじゃないでしょ？
「こういう人もいるのね」くらいに受け止めておきましょう。
それにしても１年前のことを今さら・・・よほど頭にきたのね（ｗ

>254
そりゃそうですよ。何もわからない新生児にベラベラベラベラ。
こっちから見てて「あんた馬鹿？」と思ってたのに、助産婦は
注意できなくて誉めるなんて馬鹿みたいでしょ？
その女のガキもうるさかったのかお乳飲むまではずっと泣いてた。
赤ちゃんがうるさがってんだよっ！って言ってやりたかったもの。

他人様の赤ちゃんをガキ呼ばわり。
あなたの方が非常識では。
新生児に話しかけたっていいじゃない。
それを「いいことですよ」って助産婦が言うのも間違ってないでしょ。
むかーし、美智子様だってそう言ってたそうですよ。

>252がそこまで怒るのがわからない・・・。
うるさいなら「申し訳ないんだけど、もうちょっと静かにしてもらえません？」
ってひとこと言ってみたら良かったのに。

＞何もわからない新生児にベラベラベラベラ
言ってる意味はわからないかもしれないけど
話しかけることは大切だと思います。

最近「非常識な親が書き込むスレ」
に変わってきてる...

>258
同意。

みんなおかしいんじゃないの？

>259
!!!!!

252ってネタでしょ？まさか、152ﾀﾝがレス流そうと思って書いた？

ほんとだ…＜259＞260　

確かにその親はやりすぎかもしれないけど、
「赤ちゃんにいっぱい話し掛けてくださいね」と
よく言われるよ。
でも、朝から晩まで隣でベラベラしゃべりまくられたのは災難だったね。

私もなぜ怒るのかわからない・・>252さん
263さん同様、その母親もやりすぎかもしれんけど、最近では母子の関係が希薄に
なって「サイレントベビー」とかも増えてるみたいだし、むしろ話しかけることは
いいことなんじゃと思ったりも。

>261
ネタではないです。

>263
そうでしょ？
一日中じゃないけど、授乳室にいる４０分ぐらい新生児に喋りっぱなしで
うるさかったんです。

>264
授乳室でべらべら喋りまくったらサイレントベビーにはならないんですか？
そんなことは自宅でやれば済むことなんじゃないですか？

どうやらここの人達にはわかってもらえなかったみたいで残念です。

毎日のように何かあるねぇ、ここって。

あ、しかもちょうど100番違い。

>266

いやあ、しばらくは何を書いても>152にはかすむよ。
でも>152といい>252といい、末尾52は呪いの数字なのか？

>267

ビミョーにかぶった。ｽﾏｿ

１年ほど前出産といえばうちのことかも。
嫁は授乳室で赤ちゃんに話しまくりだった。迷惑かけてたのかな。

しかし２５２のヒステリーは笑えるなあ。こういう女がじつは子供の前で
タバコ吸ってたりして。

新生児への語りかけって重要よ。
新生児が何もわからない、っていうのも「思い込み」。
新生児、胎児に関する研究はすごく進んできてる。
ネットで検索してみて〜。

>270
いやいや、普通はみんな「微笑ましい出来事」だと思いますよ。
252が1年前の、常識のある人なら何とも思わない事をヒステリー
っぽく書き込みしてる方がオカシイ。
これが、「母子同室」で「他の人も同じ病室にいるのに」「起き
ている時間中ずーっと赤ちゃんに話し掛けていた」のなら非常識
でしょうけど。
252が自分の子供を「何も分からない新生児」って言い切って
いるのは同じ(と思いたくないけど)母親として残念に思いますね。
新生児って、細かく記憶には残らないかもしれないけど、周り
で起こった全ての出来事に反応して、知識や経験を積んで大きく
なっていくものだと思う。
新生児でも話し掛けるのは重要なのにね。

だって胎児にだって話し掛けるのにね・・・
新生児ならなおさらだよね。

252>話しかけはとても良いことだとも思うのですが、内容は確かに感に触るかも。
私は5人部屋に2人で入院してたのですが、相手の方が家族全員連れてくるので
うるさくて終わるまで新生児と廊下で待ってました・・
産まれて嬉しい気持ちは分かるんですがね。
あと新生児のいるところに幼稚園児以上の大きい子を連れてくるのもどうかと・・
子供が一番色々な菌を持っているわけだし。
個室ならまだしも、同室だと困ります。
あとカーテンの隙間から同室の方の旦那に
授乳を見られていたのに気が付かないでいて死にたくなりました。私は。
母子同室だったため子供抱いている相手に言うに言えないし。
看護婦には言いましたが・・とくに対応もなかったな。

私、>252の言うのとは違う気持ちだけど・・・。

私初めてのお産で、母子同室だった時に
6人部屋なのに2人目のお産の人と２人きりの時があって話しかけてた、その人も。
それも｢○○でしゅか〜？｣とかそんな感じで。
部屋に響き渡ってた。
その時私は、なんて寒いんだと、むしろ笑っちゃったけど。

今は勿論話しかけるのが大事だっていうのも分かるし
退院して自分も実感がわいてきて話しかけまくりました。
でも一人目産んだ最初って、どういうものなのかｻﾊﾟｰリ分からないから
何も返してくれない新生児に向かって喋り捲ってたのは可笑しかったよ。
カーテンで、相手の様子が見えないと尚更。
帝王切開だったからそれ堪えるのが凄く辛かった(傷が痛くて)

母性本能がまだ無いときってそんなもんかなと。

でも>252と違うのは
うるさいとは思えなかった、本当に赤ちゃんが可愛いんだなって思った。
というとこかな。
そんなの事くらいでこのスレに書きこまないし(w

>249,>251
他に「若い母親」擦れや「馬鹿な専業主婦」擦れっつーのがあるんだけれど、
そこにも＞１５２ﾀﾝがいたよ。
後者の擦れは＞１５２ﾀﾝが立てたみたい。
コピペの内容と一致する点が多々あるよ。育児支援団体に入っていたことも
どちらかの擦れで語ってたのでね。

>>274
読んで思い出したけど、その人も上の子(その時は園児だったと思う)
連れてきてたなあ。当時無知だった私は何とも思わなかったけど。
その辺は病院側の問題だと思う。知らない人もいるし、
何も言われなければ入って良いと思うだろうし(普通の病室と一緒の感覚で)
うちの病院なんて、その辺凄くルーズだったよ。
何せ、隣りの部屋が余命幾ばくも無い老人の病室だったし(w

ｽﾏソ>>277=>>275です

連続ｶｷｺすまそ、一応つけたし。
私は、マタニティーブルーだったし産後直後もｶﾅｰﾘ
鬱入ってたから、そういう感覚だったのかも。

だからきっと>>252もちょっとしたノイローゼ引きずってんじゃないの？

＞２７４
隣の旦那が覗いていた・・・。
嫌、信じられない。糞旦那、ぶん殴ってやりたいね。
わたしは独身の頃に覗かれたことがあったよ。
友達と行った、とある服屋の試着室で。
ｶﾎﾟｰの男と試着室の中の鏡越しに目が合ったよ。
僅かなカーテンの隙間から必死に見ようとしてやがった。
ｶﾎﾟｰ女は服選びに夢中だし。。。
サイテー。

プール教室の観覧席で一番良い位置をキープして
ただ世間話をしているお母さん達よ子供を見ないんなら
場所うつれよ　あんたが愚痴愚痴言ってる後ろじゃ
上のお兄ちゃんがソファに寝そべってゲームやってるけど
イスに座れなくって立ってる人もいっぱいいるよ
（一応　お兄ちゃんにはアッシが一発　普通に座れ！と言っときました）
たまに付き添ってきたときぐらい観覧させろや
まあ　非常識ってほどでもないかな

>274
子供が入院したとき
２人部屋で両方とも子供が小さかったから付き添いしてたんだけど
うちは昼は母親がつき夜は仕事が終わってからアッシがついてたけど
扉側のベットでよかったと心から思いました。
アッシが見られるぶんにゃ〜　ど〜ってこた〜無いけど
やっぱ女性が横にいると部屋から出るのも気を使うからな

っていうか病院に男が泊り込むのがもしかして非常識だったのか？

☆☆☆１５２ﾀﾝ・シリーズ☆☆☆
「バカな専業主婦」http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1013579622/l50
「若い母親」http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1013539267/l50

ID:CQomm7aLを要ﾁｪｷ！！
ここのスレや「ママ友付き合い」スレの発言とかみ合ってるよ。

>>２８８
そんな事はないでしょ。
実際うちの子が入院した時、お父さんが付き添っていた人いたよ。
協力的で、羨ましいなぁって思いながら見ていました。

284さん。予言なさっています。

うわぁ・・・>>２８２でした。
逝ってきます・・・

自動車教習所に通い始めてまだ４日目なんだけど、
私と同じく子供（１歳）をそこの託児所に預けて習ってる、
１９歳のギャルママがいるのね。
かなり薄い色の金髪、なのに最低半年は染め直してなさそうな
見事なプリンちゃん。
短期コースで取っているとかで、朝イチで来て夕方まで頑張っているのは
いいんだが、子供が朝、４０度の高熱を出していたのに
平気で教習所に来るのってどうなんだろうか。
さすがに途中で近くの病院に連れて行き、その後どうしたか分からないけど
保母さんいわく、前にも同じようなことをしたらしい。
（以上は全部保母さんたちが話しているのを聞いたこと）
「最近の若いお母さんは皆ああなのかしらねぇ」などと
時間が半端で託児所にしばらく我が子と一緒にいた私の前で、
大きな声で保母さん同士、盛り上がってました。
私がいた手前か、笑顔で「そんなものかしらね」と語っていたけど
ありゃー例のギャルママの悪口を言いたくて仕方なかったんだろう…コワ…

ていうか、どうなんだろう？
私が習い始めで、私の考えが甘いだけなのか？
つまり、子供を犠牲にしてまでも必死に受けなくてはいけないほど
免許を取得するのは難しいのか。
確かに専業主婦を長いことやってきた私は、甘い世界ではないと
ここに来て早々感じたし、子供に振り回されながら教習所通いすることも
かなりしんどいと分かったけれど。
でも、保育園に預ける時でも４０度の熱はあんまりだよね？
それと同じだと思うんだけど…

>>287
子供より免許の方が大事なんじゃない？
きっと、子供を優先に考える程余裕無いのよ、彼女は。

慧凛(えろん)ちゃんという女の子が実際いる。
この子の親もかなり非常識じゃ・・・。

ｴﾛｰﾝ

お産直後はハイになってるから
端から見ると「は？」みたいなことも多い。
授乳に一生懸命なあまりか、
ネグリジェのボタンを留め忘れて授乳室から出てきたりする産婦もいるし。
新生児にやたらと話しかけて五月蝿かったといっても
他の人も書いてるけどまわりに強要したわけでもないみたいだし
多めに見てあげたらどうかなぁ
きっとその人は一生懸命だったのよ。
亀でした。

昨日、ママ友＆子供たちとディズニーランドに行きました。
その時、他のママ＆子供がトイレに行ったんだけど、遅かったので
「混んでた？」と聞いたら、「Ｏさんの子が大でＯさんが車椅子用のトイレを
並んでて遅くなったの。」ですって・・・。
子供ちは、４歳。Ｏさんの子供は幼稚園行ってるし、男の子。
ディズニーランドは、障害を持った人が多いのに、わざわざ並んでそのトイレを
使ったＯさんの考え方にびっくり。
すいているスーパーとかでベビーカーの子供が一緒とかならわかるけど、
わざわざ時間のかかる大をさせに使っていいものなのかなぁ・・・

>246, 283
ありがとうございます。
早速今からいってみてきます。

>292
うーん、男の子なら普通に男性用のトイレに行った方が
個室は空いてると思うけど・・・。
子供１人で男性用トイレに行かせると、誘拐等が心配だったのかもね。

微妙なところだけど・・
子供のうんこが間に合いそうもなくて、
身障者用に並んだことを責めるのは子供が可哀想かも・・
「この子、間に合わないから譲ってください！」とか普通のトイレで言うのは
かなり勇気がいると思う。

>>295
え？でも並んでたんでしょ？
障害者用のトイレで。
って事は間に合いそうになかったって
事はないんじゃない？
普通のトイレのほうが数が多いし、
急いでるなら普通のトイレに並んだほうが速いのでは？
幼稚園の男の子なら女子トイレにつれてっちゃうなぁ。

かなり以前に「幼稚園への不満」スレで
おたふく風邪の子供を完治していないのに登園させた親のことを
レスしたものです。
その後２週間ちょっと経った土曜日から、おたふく風邪で欠席する子が
目立ち始めました。
昨日の時点で５人です。
これからどんどん増えるでしょうし、息子もいずれ感染するかも･･･

>>293,>>294
普通の女性用トイレは、そんなに混んでいなかったの。
車椅子用は、並んでたのにわざわざ選んで入ったらしい。
４歳の子を一人で行かせるのはどうかと思うから、女性用のトイレで一緒に
入ればいいと私は思うんだけど・・・。
空いていれば、間に合わないからって入るのもわかるけど、なるべく
そこしか入れない人のために空けといてあげればいいのに・・と思っちゃったの。

>>296
そうなの。
幼稚園行ってるんだから、一人でもできるはずでしょ。
狭いって言うなら、一緒に入らなくてもドアの外で待ってっても
いいんじゃないかなって思って。

いや、幼稚園でも一人でできるとは限らないよ。
特に大は拭き残しとか心配だよね。だから一緒に入るのは別におかしくないと。
でも、一緒に入ると狭いって言う理由だけで障害者用トイレを使うのはなあ。
そんなに体格いいのか？その二人は。

トイレ狭いのですか？　ディズニーランドは

近所のスーパーでもお母さんと幼稚園児の2人ぐらいなら、
入ってドアもしまるけれど、行ったことない所なのでわからないですね。

>>300
うちの子も幼稚園行ってるけど、幼稚園では先生が一緒には入らないでしょ。
だから混んでる時くらい、障害者の人に混ざってまで入るべきかなと思ったの。
体格は普通です。
>>301
そんなに狭くはないです。
私は、娘と一緒に入っちゃいます。

>>282読んで思い出した、出産した病院での出来事。
同部屋になったのは、翌日に退院予定だった人。
だんなさんが面会時間が終っても帰らず、結局お泊り。
その病院は母子同室だったので、ほとんど眠れなかったのもあり、
ちょっと気になってしまいました。
だってカーテンの向こうから「ウフフ」とかずっと聞こえてるんだもん。
小さな声だから余計気になっちゃって。
翌朝朝食を配膳に来たおばさんもカーテン開けてビックリしてた。
常軌は逸してないかもしれないけど、やっぱり非常識だよね。

>303
＞逸してないかもしれないけど
逸してる、充分逸してる。

夜の巡回でも見つからなかったんですかね？
バカだな、その夫婦。

>>297
もしかして同じ幼稚園だったりして・・
子供からおたふく移ったﾄﾞｷｭ母が
パンパンに腫れた顔を
マスクとマフラーで隠して
「花粉症なのぉ〜」って言いながら
お遊戯会を見に来ていませんでしたか？
周りに移って
卒園式休む子が出たらどうするつもりなんだろう。

>305
まるで「赤おで隊」みたいですね。
感染症のときは連れ出すな！

>297を読んだときも思ったけど、うつるんだね。
私がかかったときは、家にこもってたからわからんかったが。

腫れが引くまではうつるのよ！＠おたふく

>304
その病院は母子同室だったので、
ほとんどのお母さんが数時間おきに授乳室と部屋を行ったり来たりしていたから、
夜の巡回ってなかったような。
消灯の時に「消灯ですよ〜」って言って電気を消して回ったぐらい。
カーテンの中をのぞいてチェックしたりはしませんでした。
中には授乳室に行かず、ベッドで授乳する人もいたしね。

>>303
授乳の時看護婦さんに
チクっちゃえばよかったのに

はぁ〜、そうなんですか。
私は母子同室で、授乳もオムツ替えも授乳量の測定も病室でするシステムで、
巡回もあったもので・・・。

ちょっと困りものですね、そういうのがいる場合。

「産科の普通の大部屋にお泊りってアリ？」と思っただけで、
私は何の被害を被ったわけじゃないし、
特に頭にきたってわけでもなかったので、
チクるつもりもありませんでした。
一応気を使って小さい声で話してたみたいだったし(あたり前か)

さっきスーパーに行ったら、赤ちゃんを膝に乗せて
携帯で電話しながら運転してる母親（だと思うが）が
駐車場に入ってきたよ。子供のために事故らないとこを
願うばかりだ。逝くなら1人で逝って欲しい。

>312
ああぁぁぁ〜、どうなってるのか。
「チャイルドバッグ」か？

携帯もハンズフリーにしろ。どうしてもかかってくるんなら。
（事情があるだろうと100歩譲って）

この間スキーに行ったとき、ロッジの人から
「紙オムツを置いて帰る常識の無い人がいる。絶対に持って返ってください」
と言われた。
私は、ウンチのオムツはモチロン持って帰るつもりだったが、オシッコだけなら、
ビニールに２重に入れて部屋のゴミ箱に捨てるつもりだった。
これってＤＱＮ？
宿泊施設や外出先でどうしてる？

>324
「紙オムツはもって帰るべし」
これって常識じゃなかった？
私は布だったので、そんな事を考えた事はなかったが。

施設でのゴミの処分にはコストがかかっている。
そのコストを利用者もなるべく協力して下げれば、
施設の利用料金の値下げやサービスの更なる向上が期待できる。

紙オムツを持ちかえらずに施設のゴミ箱に捨てることは、
コスト削減に逆行する。

そっか。常識が足りなかったか・・・。
勉強になったよ、ありがとう。
逝ってきます。

>314
ホテルや旅館だったら聞きましたね（断わられたことなし）
うちは必ず車で外出だったのでしっこのおむつでも持って帰りましたよ。
厳重にビニール袋に包みあらかじめ車のトランクに備えておいた
紙バックにいれて・・・
時々駐車場にポツンとおむつが捨てられてあったりすると
頭にきたものです。

>>314
私がよく利用するホテルは、とっても子連れに優しくって、ロビー横のトイレなどで
オムツ換えをしているとうんちでもおしっこでも「こちらへどうぞ」と
さっと袋を用意して受け取ってくれます。
非常識ってことはないと思うな。
子連れ向きか子連れはほとんど利用しないところかによるような気がします。
普通のゴミ箱に捨てるのは、マナー違反だけど。
その施設にもよると思うけど、サービスの一環ってところもあると思います。
私なら子連れに優しいホテルがいいな。
数泊した場合、帰りの荷物がオムツの匂いで充満しそう。
電車で家まで帰るとしたら、周りにも迷惑だよね。
捨てさせてくれるのがサービスだと思う。

＞３１４
私もそう思う。

あ、３１４じゃなく３１８だった。

ホテルだとそういうのはあるかもしれないが、施設によっては
ゴミの処理のコストが多大な所もあるでしょう。
先ほどのスキー上のロッジなんて、山の上だったりしたら
食材だろうがゴミだろうが、運搬にかかるコストは大きい。

＞私なら子連れに優しいホテルがいいな。
そういうのが「子連れにやさしい」というのか？
もっとほかの面で便宜を図ってくれるほうがやさしいと思うが。

人ん家に来て使用済みオムツを当然のように「ここいいですか」といって
捨てられた時は「はぁ？」と思った。嫌とも言えんし。
だってうちもオムツの子はいたけど、布だったのでオムツゴミは出なかったんだもん。

こういう感覚の人が増えてきたのかなぁと思う。

あんまり関係ないかもしれないけど、
家の方では分別ゴミが進んでいるので
オムツをビニール袋に入れられると困るんだよ。
だから家にきた時は気を付けてね、Yちゃん。

>>321
お泊りの時も布だったんですか？
洗わずに持って帰ったのですか？
旅行は日常を忘れるのもひとつの楽しみじゃないですか？
旅行先の泊まり先でゴミのコストまで考えなければいけないの。
コストだけなら、缶ジュースや缶ビールもお持ち帰りしてるのかなぁ・・

私はお友達が家に来る時は、「オムツは置いていってね」と言いますけど
置いていくのは、相手が置いていってねと言う時だけです。
ゴミくらい捨ててあげてもいいと思うけど。

＞＞３２３
こちら側が気を利かせて捨ててあげるのは、とても良いことだと思うな。
でも先方にも期待するのはチョトどうかと思う。
ホテルが「いいですよ」というのなら甘えても良いと思うけど､もって帰るのも
マナーの内だよ。

>323
あんたみたいなのが常識はずれのＤＱＮだって言うのよ。
自分さえよければいいなんて最低。

>>323
私はなるべく持って帰るようにしてるよ。
自分も人の子のうんちで家の中が臭いのはちょっと嫌だモン。
でもせっかく遊びに来てくれたんだから、帰り道臭いのは可哀相だから
置いて帰ってもらう。
ホテルもオムツ捨てのあるところでしか捨てていかないです。
でも借りにもお客さんに向かって「絶対・・・」って言うのは変な気がするな。

＞３２６さんって、なんで自分にレスしてるの？リンク違い？

だからお泊りは行かなかった。
おむつ以外でも大変だと思ったし、車もなかったしね。
だいいちダンナが殆ど休日なしで、行けなかったのもある。
お正月にダンナの実家へ日帰りで行くのが精一杯。
布おむつ持参で。
使用済みのはビニール袋で厳重に包んでたし。

缶ジュースの空き缶、そうねぇ。
最近は車も買って遠出もしますが、ＳＡなどで買って車内で飲む、
→そのまま持って帰る、ですね。
家についたら缶やペットがゴロゴロ。
施設で買ったものを施設内で飲食する場合は、備え付けのゴミ箱のお世話になりますが、
一旦車に持ち込んだ物は、持って帰ります。
持って降りるのめんどくさい。

自分が紙オムツ使わないのに人の紙オムツ捨てるのはちょっと・・・。
それにその人車で来てたし。

補足
あ、別に車内の床にゴロゴロ、じゃないですよ。
持っていったビニール袋の中にゴロゴロ入ってるという意味です。
床にゴロゴロはどう考えても危ない

>>327
>>323ではなく>>324のまちがいでした。

>>325
自分さえ良ければ・・・か。
そんなふうに思ったわけではないんだけどな。
高いサービス料払ってるんだし、他のゴミはＯＫなのにオムツだけって言うのもね。
臭いのは移動時間も同じだし、周りに迷惑かけるでしょ。
逝きます〜
>>328
喧嘩売ったみたいで、ごめんなさい。
確かに自分から捨てといてねって言われたら、私も嫌だろうな。

この間中国人（？）らしきママ友同士が
赤ん坊連れて公民館のロビー脇の休憩室
（赤ちゃん休憩室ではない）で缶ジュース飲んでた。
そのうちイキナリテーブルに赤ん坊を乗せて
オムツ替えを始めた。
そして汚れたオムツ（オシッコのみの模様）を
当たり前のように缶ジュースのゴミ箱の
ジュースを捨てる穴にグイグイつっこんで去っていった。
・・・・外人だから？いや、日本人でもああいうのは居る？

オムツは排泄物がついているわけだから、
ジュースの缶等と一緒にして語るのはどうかと思う。
ちゃんと「オムツ入れ」に捨てる場合はいいのでは？

最近の運動会って、花見とまちがえてる親いるのよ。
バーベキュウとかやっちゃつてる親とかね。
そしたら、会社の奴が今年は流しそうめんだって、
本気だよ。こんな身近に馬鹿親いるとは思はなかった。

>330
移動中に臭いで迷惑をかけるかもしれないというのはわかる気もします。
でも、ほかのゴミに比べたら、オムツに無関係な人（若い人や子育て終わったような人など）は
嫌なんだろうと思います、。やはり「排泄物」だしね。
家庭用の、においの漏れない処理機（おむつ一つずつ密封してくれるやつ）の
外出用のができれば誰も悩まなくていいんでしょうが。
あ、でもあれって紙おむつ用ですよね。「捨てるまで臭いが漏れない」でしたっけ？
布に対応したのはないだろうな、これからも出ないな、多分。

おむつについて。外出先で捨てることはマナー違反だと思ってるから
捨てないけれど、ふと、思った。
汚い、くさいという観点から考えたら、整理用ナフキンも然りだな。
ただ大きさが明らかに違うことと、334のいうように小梨もいるからだめなんだろうけれど。

＞305
残念（？）ながら同じ幼稚園ではないかも。
偶然にもお迎えのときに顔を会わせたのですが
当の母親は本日に至るまで健康そのものでピンピンしていました。
それとなく「○○組さんはお休みが多いみたいですねー」などと
話し掛けてみたのですが「あらそうねー。寒いから色んな病気が流行るもんねー」
といった感じで、全く意に介していませんでした。
感染した子供たちが髄膜炎だの、難聴だのになったらどうするつもりなんでしょう。

＞マスクとマフラーで隠して
「花粉症なのぉ〜」って言いながら

それにしても、これはちょっと・・・。ごまかしきれると思ったんでしょうか。
　

整理用品は、さすがにトイレ個室に備え付けの「入れ物」の
お世話になります。
と言ってもあまり長時間外出することがないので、
「その時」に当たる事も少ないですがね。

会社づとめの頃は、8時〜5時で3つだった。
休み時間の数だけ。

最近外で捨てるのは3ヶ月に1回ぐらいだなぁ・・・。

生理用品と言えば、人のうちの汚物入れに勝手に捨ててく人って
案外多くてﾋﾞｸｩｰﾘ。
私は普段、自分が生理の時しか汚物入れにビニールしてないんだけど
ビニールしてない汚物入れに直に捨ててっちゃう友人が
何人かいるんだよねぇ。
言ってくれればビニールするし、私はよそのお宅にいって
汚物入れにビニールしてあっても持って帰ってくるんだけど。

個人のお宅に行くときは、「そういう日でないフリ」をして持ちかえるだろう。
行く前から準備してね。
1回あったんです、そんなことが。
ダンナの両親の引越しの手伝い、前日から泊まり込みなのに始まってしまって・・・。
出る家でも、新しい家でも、まさか捨てられないわな。
自宅からそれ用の袋を持っていって、もって帰りました。
ちなみに電車とバスで1時間かかる場所。

お友達の家へ、とかだったらそんなに長時間でもないので、
そういう事を考える必要もない＞私の場合。

ああでも、人が来るんならその日は最初からビニールをセットしておくのも
心遣いかな？
自分の実家へ盆正月に行くと、誰も必要な人がその家にはいないのに
（女はみんな上がってる）私のためだけに用意してくれている。
自分の親なので、私もこのときは甘えています。

そねー、私もあんまり気が利かない方だったんだけど
あまりにも続いたもんで、それからは人が来るときはセットするように
してるけど。
それにしたって、だまって捨ててっちゃうっていうのは
ちょっと非常識じゃないかと。
あ、書き忘れたんだけど、紙おむつ捨てられたこともあったぞ。

確かに生理用ナプキンは前から困っていた。
特に夫の実家へ４〜５日帰省する時に重なった日にゃ
どうしよう・・・ってね。
みんなどうしてるのかなぁ。姑さん、あがってるし。

私が旦那の実家に行くときは、ビニール袋とジップロックを持参してます。
1〜2回分ずつビニールに入れて口をぎゅっと縛って、
後はジップロックに入れて密封しています。
臭いも漏れないし結構いいかんじですよ。
一日につきジップロック1枚（中）を目安にしています。

>342
そこまでの距離、交通手段も含めて
姑さんに相談するしかないんでしょうね。
４〜５日は長いわな。

妙齢の女子には必ずあるもの、同じ女として姑さんもわかってくれるのでは？

私の場合は「引越しの手伝い」という特別の状況だったので、
仕方がなかっただけです。それに一晩だけだったし。

>343
「ジップロック」
そうか、覚えておこう。いい事きいた。

過去スレから見てきてやっと追いついた者です。

叩かれること覚悟でちょっと気になったことを書きます。
たくさんの「マナーを守れない非常識な親（特に子供のしつけに関して）」の例が
挙げられ、それに対して「うちはちゃんと躾てるよん！」という方に
「子供にマナーを教える時、理詰めで追い込んだりしないでね」と伝えたい。

つづき

実家の近所にとてもマナー・ルールにうるさいおばさんがいます。
例をいくつか・・・
　某公立高校の裏門がそのおばさんの家のすぐ近くにあります。
　昼休み・放課後など、その高校の生徒が裏門から出て隠れてタバコを
　吸います。もちろん吸い殻はその辺に捨てていきます。
　「高校で禁止されているはずなのに！」と高校に怒鳴り込み
　停学者を何人も出した模様。
　確かにタバコのポイ捨ては「ぼや」が恐いからやめて欲しいが、
　隠れタバコは高校生にはありがちだと思う。わざわざ学校に通報して
　おおごとにしなくても、その場での注意だけで良かったんじゃないかなぁ〜。

つづき

　私の妹がその高校に通い、同じ高校の彼ができた。彼は公共の乗り物で通学すると
　その学校まで１時間以上かかるところに住んでいたらしい。ところが、バイクだと
　20分位で着くそうだ。で、バイク通学にし、学校に近い我が家のガレージにバイクを
　停めていた。ところが例のおばさんに見つかり、当然バイク通学禁止のその学校に
　通報。彼氏停学。それが理由かは分からないが妹とその彼とは自然消滅・・・・・。
　　その他にもなんやかんやでその高校は裏門を完全に施錠してしまった。
　裏門の脇で高校生相手に駄菓子屋（かな？菓子パンとかカップ麺とか売ってて
　食べるスペースも作ってあった店）は閉店。

終わり

　確かにおばさんの理屈はあっているが、高校の先生だって「まぁこれ位は目をつむっていて
　おこう」レベルのことに対して、ルールをかざし、いかにも正義です！っていうのは
　どうかって思う。そのおばさんの家、子供が２人いたけど、家の中もマナーやモラルで
　縛られていたと思う。今、そこのうちの子供、３４歳と32歳らしいが、上は引きこもっているらしい。
　昔は「うちの子は2人ともなんでもいうことを聞くし、よそ様に迷惑をかけないいい子で・・・」が自慢だったが、
　結局反論・反抗できない程、親に理詰めでやり込められていたんだと思う。（因みに何十年もそこに住みながら
　近所の人誰も上の子の声を聞いたことがない。つまり近所の人に会っても挨拶すらしない子だった）

　長々読みづらい文章ごめんなさい。でもどうしても「こういう例もあるんだよ」って伝えたかったんです。

>347-349
お節介おばさんは、この時代貴重だと思う。
私を含め学校側も、見て見ぬフリする人が多いからね。
おばさんが、逆切れした高校生にヤラレないことを祈ろう。

>>338
友達の家の汚物入れに自分の生理用品黙って捨てる人がいるなんて信じられない。
それも何人も・・・？
オムツはいつも捨てて行ってもらうし、
遊びに行った時もほとんどの友人が「ここにいいよ」って言ってくれるので、
お言葉に甘えて捨てさせてもらっているけれど、
生理用品は例え「捨てて行って」って言われても持ち帰るし、
「捨てて行っていいよ」とも言わない。
ウチには汚物入れってないから聞かれたこともない。
やっぱりいくら親しい友人同士でも生理用品はイヤだなあ。
でも、もしも「捨てていい？」って聞かれたら、ダメとはいえないかもね。
世の中にはいろんな人がいるんですね。

>346-349
・・・・・。

>348
私の近所にもそういう高校がある。
公共交通機関だと1時間以上かかって、バス−電車−バスと乗換え3回。
バイクなら多分15分ぐらい。

だからってバイクで行くことが容認されることはない。
その高校を選んだ段階で、そのことはわかっていて承知で選んだはずだから。

こっちの高校はどっちかというとレベルが高い学校なので、みんな行きたがる。
みんな、時間短縮したい子は自転車で行ってるよ、こっちでは。

ほかの件に関してはわからなくもないが、このバイクの件に関しては言語道断だと思う。
私も高校時代は「３ない運動」とやらで、原付の免許さえも取れなくて、
家の農作業を手伝うのに、へとへとになるのに田んぼまで自転車で通ってたよ。
すごい坂道があって帰りはもう自転車もなかなか進まない。片道3キロ。
それでも規則はまもって、原付の免許を取りに行ったのは卒業式の翌日。
次の週からは内定の決まった企業へ研修に入るので、チャンスは1日だけ。
ここで落ちてたら、また勤務が終わってから帰宅後自転車で田んぼへ行くところだった。
幸い受かったからよかったが。

高校の時に、「家の農作業を手伝うときに困っている」と言ったことはあったが、
何百人もいるうちのたった1人の言う事なんか聞いてくれないよ、それが社会ってもんです。

マナーの本には
「他人の家の汚物入れに捨てていい」って書いてあるよね。
そのために用意してあるものだから、って。
でも私は嫌だけど。
（捨てるのも捨てられるのも）

＞347〜349
うちの近所にもそういうおばさんはいたけど、どう考えても
他人には厳しくて身内（特に息子）には甘い人だったんだよね。
40近いそこの息子、ずっと定職にもつかず親に援助してもらってた。
去年、母親が亡くなって（父親はもっと昔に他界）息子に
援助しすぎて貯金はゼロ。今は生活保護を受けてるらしいよ。
まあ、こういうこともあるってことで。

どういう付き合いかにもよる気がするけどね〜。
私は仲のいい友達とかだと捨てさせてもらってる。
「生理でさ〜」って話すと「ああじゃ、このビニール使っていいよ」って感じになるけどね。
同じく仲のいい友人が生理だったらうちで捨ててもらってるよ。
だんなの実家でも結構長くいることもあるので
「すいません、今生理で・・・」って言うと捨てさせてくれる。
さすがに無断で捨てたりはしないけどさ。おむつも同じ感じ。
小梨の家ではやらないけど、子どもがいる家では大体理解してくれる。
そういうのに甘えるのもDQNなのかな〜。
内心、「いくら捨てていいよ、っって言ったからって本当に捨てていくなんて・・・」
とか思われてたらいやだな〜。

来客がナプキン捨てて帰ることより
明らかに自分が捨てたと分かるナプキンが人目に触れることの方が耐えられない人の方が多いと思う

ナプキンは捨てて帰られても気にしないけどオムツは嫌だな。。
ゴミだしの手間が違う・・

その注意おばさんにしてみたらさ、
毎々回家の近くに吸い殻捨てられてかなり迷惑していたのでわ？
きっと、空き缶やゴミも捨てられていたことでしょうよ。
誰が片づけるの？たぶんそのおばさんや近所の人でしょう？
たまりかねて怒鳴りこまれても仕方ないし
直接注意して聞くようならそこまでしないのでは？
今時の高校生はｷﾚたら何するかわからないしさ、
学校が裏門を閉鎖したのは対策したわけだからいいじゃない？
そのお陰で裏門近くで高校生相手にやっていたお店が潰れたといっても
収入すべてが高校生の買い食いだったわけ？ふーむ。
お気の毒としか言えませんけど。

バイクだって学校で禁止されてるなら仕方ないじゃん。
先生もこれくらいは・・と目をつぶっていたといってもねぇ・・
あとそのおばさんの「子供は引きこもってるくせに」的なことは
関係ないのでは？
引きこもりは親子の事情であって、周囲に危害や迷惑をかけていないなら
まわりがとやかく言うことではないでしょうし。

おむつは嫌な人のほうが多い気がする。
大きいし重いし。

ナプキンは自分は捨てにくいなと思うけれど、
来客の場合は一言言ってくれれば、別に気にしないと思う。
人に見られても構わない捨て方を、自宅でもするのが普通だから、
「見られるのがいや」という発想はないなぁ。

>>358
ちゃんと紙や付属のビニールで汚い部分が見えないように包んで捨ててるけど
知ってる人に見られるのに抵抗が・・
つーか私は使用前のﾅﾌﾟｷﾝですら見られるのが嫌だな。。

おむつはそのまま置いておくと臭いが充満する・・
高さがちょうど良いのか
人んちの台所の机でおむつ換えする人が居るんだけど神経疑う

あの、すぐ上に対するレスに　>>数字　やめませんか。

>>360
レス書いているうちに他の人がレスするかもしれないから
書いてる時点ではすぐ上かどうかはわからないよ。

>>360
>>360
>>360
視野が狭くて
発想が貧困な>>360

>361
でも、２０も３０も自分の前にレスが入るとは考えづらくない？
すぐ見られるところで>>使うと集中攻撃でいぢめられるじゃん。
このスレでは違うの？

>数字　でいいじゃん

よかった。まともな人がいてくれて。

>>363
「集中攻撃でいぢめられる」の意味がわかりません。
いぢめられてる人がいるとすればそれは>>のせいではなくて
その人のレスの内容かいぢめている人の脳の内容物に問題があるのでしょう。

>>363
２、３個でも間にレスが入っちゃうと、もう何に対してレスしてるのか
わからなくなるから、やっぱりリンクは入れたほうがいいと思います。
それから、私はリンク使ったことで攻撃されてるとこは見たことありません。
スレの趣旨とは違うのでsage。

>360、>363
激しくﾜﾗﾀ！2ch初心者ですか？(w

てか、>>付けてまで返すレスかどうかで判断したらよろし。
ま、判断基準は人それぞれだろうけど。

＞368
え？なんで初心者？
。

あ、もしかして、「>>数字」じゃなくて「>数字」にしようって言ってるんですか？
それなら>>360の説明不足ですよ。
一時期２ちゃんねるが高負荷で危機になったとき、「>>数字」はサーバに
負担がかかるから「>数字」を使おうという運動がおこったことがありました。
そのことを言ってますか？

>371
そうです。
説明不足でしたか、すみません。やれやれ

まぁ、自分が知っていることを当然他人も知っているだろうと思って話すと
ろくなことにならんといういい例でしたね。
私も気をつけなきゃ。

>366
つまり、すぐ近くなのにリンク貼るな、初心者ﾃﾞｽｶ？という具合に
集中的に口汚くののしられることですわね。
まぁ>368みたいなﾀｲﾌﾟの人達に集中的に非難されるってことさ。

>368
初心者の定義とわ？別にあたしゃ初心者でも良いんだけどね。

また同じ医者で？という出来事が。

おもちゃ、独り占め。
子供の遊びコーナーから、ぬいぐるみなんかを全て椅子に持ってくる。
レゴも持ってくる。
他の子が触ろうとするとじっとにらんでいて怖い。
レゴをぽいぽい投げる。
そしてそのまま帰宅。片付けなし。
なぜ母親は見てるだけ？そのままでいいの？

私の常識がおかしいのかなぁ・・・。

>375
あなたはおかしくないよ、ふつうだ。
「その母親」がおかしいんだよ、気にしなさんな。

でも、通ってて見るんだよねぇ、さぞかし不愉快だろうと思います。
相手に言うのも、何言われるかわからない御時世だしねぇ。

つまらないことですがかなり腹が立ったので書かせて下さい。

今日幼稚園の懇談会でした。
輪になって椅子に座り先生のお話など聞いていたんですが、
ウチの園では下の子連れてくるのはOKなんです。
ただし｢必ずお手元で見ていてください｣とプリントに書いてある。
それなのに

下の子を放置するなー！
輪の外側ならともかく輪の中で走り回らせるなー！話が聞こえん！
２歳後半〜３歳の子供たちが走り回る輪の中に
６ヶ月のはいはい赤ちゃんを放置するなー！見てて恐い！！
挙句の果てに懇談中に飴を取り出して食べさせるなー！
他の子も欲しがるだろうが！！終わってからにしてよー
ぐずってたとかなら目をつぶろうとも思うけど
放置状態で元気に走り回ってるじゃない…飴あげる必要があるの？？

懇談会って遠足気分なのかしら…

＞375
そういう親子いるよねえ。
私も子供を通わせている病院でそういった光景を良く見るんです。
そこの小児科がやたらとオモチャの数も種類も豊富で、
散らかすだけ散らかしてあとは知らん振りされるとやっぱり「なんだかなあ」と
思ってしまいます。
そんなとき私は子供をしつける意味も込めて、
「ほら○○。お片づけの練習だよ」と半ば大げさに言いながら子供と２人で片付けます。
中には心有る親子連れが一緒になって片付けてくれるけど、
そういった人はもともと散らかさない人だし、
大半が気まずそうな顔をするだけでシカトしていますね。

それとこないだ見た親子連れなんだけど遊んでいたおもちゃを
「このおもちゃおうちにはないねー」と言いながらバッグにしまっていた。
おいおい！それは犯罪だろ！

>377
お菓子や飴で子供を黙らせようとするのは困ったもんだ。
大学病院に子供を連れて行った時も（子供が患者）
横の親子連れ（こっちは母親が患者）が子供にお菓子を食べさせていた。

別にうちの子は欲しがりもしなかったが
（こういうところでは食べないものだと認識できていたので）
気を利かせて、わけてくれた。
ポテトチップ、しまう用意もないので（当然だ）、仕方なく食べさせたが。

子供を連れて来ざるを得なかったので子供に対して「すまない」という心理が
あったのかもしれんが、それとこれとは別だ。
事情があるならあるなりに子供にも場所をわきまえた我慢はさせる必要があると思う。

ちなみに私が持っていったのは、音の出ないおもちゃ（ミニせんせい）
家で沸かした番茶が入った水筒。
ちなみに子供は当時2才。

昨日夕方のニュースでやってた「スキー場での非常事態」特集。
最後に親が無理やり上まで連れて来てしまい、怖がって泣いてる
子供を従業員がおぶって下山というシーンがあった。
「今度から無理するのやめようねぇ〜」とヘラヘラしている母親も
むかついたが、「こういうSOSなら大歓迎」なんてナレーション
流したのもクソ。「降りれなきゃ助けにきてもらえる」と勘違い
する馬鹿親が増えるぞ。ガイシュツだったらｽﾏｿ

去年の初秋ぐらいの話・・・子供をバスで保育園に連れて行っていたとき、
ちょうどローカルな話でスマソだが、シーホークホテルの玄関にバス停が
あって止まったのだが、そこのシーホークに泊ったと思われるＤＱＮ観光客
の一家がすごかった・・・。

普通に乗ったのはいいけど、家族が「お父さんがいなーい！」といって慌てている、
なので、運転手が気を使ってか朝の通勤時間帯というのにご親切に5分ぐらいとまって
くれた、が、他の男性のお客さんが業を煮やして「急いでるのでいってくれませんか？」
といったのでやっとバスは発車、子供（小学校中学年×２）はぎゃーぎゃー、ＤＱＮ母
祖母、祖父もどうしたんだろうねーと騒ぐ・・・。

で、あっお父さんだーとＤＱＮ父をハケーンしたらしくて、運転手にＤＱＮ母は乗せて
あげてといって、バス停から５０ｍぐらい離れていてしかも、乗降が危ない所にわざ
わざバスが止まりＤＱＮ父を乗せた・・・。しかもＤＱＮ父酔っ払ってるし。

私は先のバス停で子供抱えて降りたのだが、さすがに、バス運転手とその家族に
「通勤ラッシュですよね、今、何人の方が迷惑かかっていると思っているんですか？」
とキレた。

佐賀バスジャックで有名なあのバス会社もお人よしだが、なにより観光客がＤＱＮ
極まりなかったです。

園の懇談会で騒ぐ子供。
困るよねぇ・・
下の子を連れてくるのは仕方ないと園でもわかってるし、
先生方は下の子の面倒まで見きれないし、
事故や誘拐等の危険を避けるために
「必ずお手元に」ってことなんだよね。
子供だから騒いでも仕方ないかもしれないけど
乳飲み子でもないなら静かにさせなくてはね。
うちは下の子が１歳過ぎから２歳過ぎぐらいまでは園の行事等の時は
カラーペンセットとお絵かき帳持参で膝に座らせてお絵かきさせていたよ。
懇談会なんて１時間もあれば終わるし
大概は保っていたけど・・
どうしても無理そうな時は途中で帰ったり。
あと犬じゃないけど、「必要以上の大声や奇声を発しない、飛び回らない」ということを
１歳過ぎたら親も教えるべきだよね・・
「しーっ」と唇に手を当てて繰り返していたら小さくてもわかるもんだけど。

>382
それができないのがいるので困るんですよね、まったく。

>>383
あぁ、そうでした・・逝ってきます。

>>382

「必要以上の大声や奇声を発しない、飛び回らない」ということを
１歳過ぎたら親も教えるべきだよね・・
「しーっ」と唇に手を当てて繰り返していたら小さくてもわかるもんだけど。

禿同！！！！！
毎晩子供が
ドタンバタン飛び跳ねてる
上の住人のバカ親に聞かせてやりたい。。。

子供に対して、「言うだけでわかる」、「一回言っただけでわかる」と思ってる
親が多いですよね。
例えば、子供がふらふらと車道に出ようとしてるのに、「危ないわよ」と言うだけ。
連れ戻そうとしない。
あと、一回言ってきかなかったからもうだめだと思ってるやつ。しつけは根気だよ。

>386
もちろんわかるまでい言う、行動で示すと言うのは
当然のことだが、それをしないのがいるんだと思う。

子供が道路をフラフラ危なげな歩き方をしたときは、
その歩き方が周りから見てどんなに危なげに見えるかと言うことまで
私は説明したよ。
「車から見ると怖いんだよ」「自転車から見ると怖いんだよ」（車の方が多いな）
そうすると、ほかの場面でも自分で考えられるように育つんではないかなと。

去年の暮れに、子供の通ってる幼稚園で懇談会があったのさ。
円陣組んで話をしたんだけど、下の子供を連れてる人が多くて
担任が「これからここの園に入るお子さんもいるだろうし、練習にも
なるから、お母さんの横に座らせるように」と言って
２歳以上の子供は母親の横にイスを置いて座らせたの。
それ以下の子供は、円の中から出さないように・・・ということで。
でも、話をしてるうちに子供達が飽きて来ちゃってだらだら始まって。
その中の一人のお子さん（多分２歳になったばっかりくらい）
どうしてもじっと座ってられなくて、母親に叱られて
とうとう大泣きし始めて。
円陣から子供連れて離れてなにやら言い聞かせてたらしかったんだけど
そのうち先生が「○○さん、もう帰って良いわよ！それじゃ
懇談会にならないから」といわれて、お母さん
泣きながら帰っていった。なんか可哀想だった。
今日も懇談会があったんだけど、そのお母さん来なかったなぁ・・・

>388
その先生怖い。

>>388
そんな先生じゃ、子供がどういう扱いを受けているか想像できますな。

>388の例は、そのお母さんには酷だったかも知れん。
ひどいかもしれんが、自分の子がその園が初めてで、もう聞き漏らさないように
一生懸命聞いている時に小さい子が騒いだり泣いたりするのは嫌です。
特に私は、人の声が少々聞き取りにくいので必死でした。
座る場所が「名前の順」とか言われて後ろの方だったりすると、もう・・・。

難聴というほどではないのですが、おしゃべりしてるときでもほかの人の話が
聞き取りにくくて、たまに「聞こえてるフリ」してしまうことがあります。
聞き直すと場がしらけたりすることもあるしね。

病的に難聴でなくても、中にはそういう者もいることがあるという事で。

でも2才ならもうちょっとなぁ、とも思わなくもない、個人的には。

遅レスですが、整理用品の始末について
読んでたら思い出してしまって…。
来月結婚する親友なのですが、以前私の家に泊まりに来た時
ちょうど整理中だったのですが、お風呂に入れないのは
かわいそうだと思って、入浴を勧めました。
で、私が彼女にタオルを渡そうと(もちろん彼女が裸は見えないように)
ドアちょっと開けたら、風呂場に私の歯ブラシとコップが置いてある所に
使用済みをもろ横に置いてあるのが見えたのです。
びっくりして、「こんな所に置かないで！言ってくれれば
ビニール袋あげるから！」って叫んでしまいました。
そしたら「ごめん。濡れたら悪いかと思って…」って
よく分からない事を言われました。別に汚れ物なんだから
だったら風呂の床の隅にでも置いておけばいいじゃんって思いました。
先に袋渡さなかった私も悪かったけど…。
でも、そのコはどこ行ってもすごーく良いコで通ってます。
本当に常識あるか？今思い出してもフクザツです。
脱線スミマセン。

新入園児の説明会があった時、子供たちはみーんな
園の中で自由に遊ばせてたよ？
教室で園児たちに混ざって何かやってる子もいれば
園庭で遊んでる子もいた。
何で、親と一緒に話聞かなきゃならないの？
ちょっと不思議だったもので・・

>391
うーん、そうだよね。やっぱり大人の話だから
そんなときに子供にじゃまされるのはなぁ・・と思わなくもないんだけど。
だけど、どうしてもちっちゃい子はうるさくしちゃうんだよね。
美術館や図書館みたいにシ〜ンという訳にはいかないし。
うるさくしても親が注意しなかったらそれは問題だけど、
そのお母さんは、すごく気を遣っていたし
他のお母さんもぴりぴりしてたし。まるで
見せしめのように「帰れ」といった先生をちょっとひどいと思ったんだ。

>>393
・・・親と一緒に話を聞けっていうことよりも
「騒がせない」ということが大切なのでは？
静かに遊べる（個人差はあれど）なら誰も不愉快な思いはしないでしょ？
別に「かしこまって小さくなってろ」というわけじゃないのよ。
先生とお母さん達はお話してるから静かに遊んで欲しいだけだし・・
「騒ぐのが子供」「おとなしい子のほうがおかしい」とか言い出す人も
いるでしょうがはき違えるなといいたい。

>393
懇談会の時、そこの園に通っている子供達は園庭やホールで遊んでたよ。
お母さんの中では園庭で一緒に遊ばせてくださいって人もいたけど、
でも、兄妹も一緒に見るほど教師は多くないし
何かあったときに責任もてませんので・という説明付き。
それプラス、２歳以上の子は今のうちにお話をじっと聞く練習を
しないと、入園したときにじっとしていられないと言われたんだ。
「毎年、じっとしていられないお子さんに手を焼いています」と。

>>395
「騒ぐのが子供」「おとなしい子のほうがおかしい」なんて言わないけど、
１、２歳の子供を大人の都合で１００％騒がせないようにするなんて不可能でしょ。
だから、懇談会のやり方を見直すべきだと思うよ。
別の先生が子供たちを別の部屋に集めておくとかね。

子ども達だけでは園庭で遊ばせてたそうだ、
そのうち救急車の音が聞こえてきたら、遊具から落ちて骨折。
先生も親も子どもを管理できない場合は園庭で遊ばせるのが
中止になった。親が公園で子供を放置してケガをした場合は
親の責任だけど、園庭だとそうはいかないらしい。

>>396
入園前に、そんなに大人しく座っていられるよう
練習する必要ってあるのかな・・・
そういうのって、小学校入学までに身につけばいいと思ってたんだけど・・・

ｳｰﾝ

近頃の傾向として、母親がうるさいパターンも多いらしい。
小学校の参観日でも、先生が話してるのに携帯の電源も切らず
かかってきたら電話をとり、堂々としゃべってるクソ母親も
いるんだとよ。こういうのは射殺OKにして欲しいぞ。

2才じゃもうちょっとなんとかならんか？　と思うのだが。
その段階で落ち着きのない子は、大きくなっても多分同じ。

ま、かなり大きくなってから直る子もいるだろうが、
小学校低学年で落ち着きない子はやっぱり小さい時から落ち着きがなかったな。

見てると「親もしかり」と感じたね、小学校の参観で痛感した。
授業中やたらうるさい子の親は？　と見ると、参観なんかそっちのけで
隣のお母さんとくっちゃべってる。声もでかいし。

>>396
子供に対して話していることをじっときく練習は必要だと思うけど、
懇談会はそうじゃないから、先生の説明はおかしいと思う。

うーーーん・・・
時間にもよるけど、自分に関係ない話の間、30分以上も
じっと座ってられる2歳児ってそんなに多いのかな・・・
騒がないまでも、厭きてダラダラしちゃうのは仕方ないんじゃないかな。
397さんに同意だな。
小学校の入学説明会の時は、先生が一人別室で子供たちに
ビデオ見せてくれてたよ。

>>397
＞だから、懇談会のやり方を見直すべきだと思うよ。
＞別の先生が子供達を別の部屋に集めておくとかね。

正論ではありますし、そういうこと私も、他の人も実際思います。
けど結局は園の好意に甘えることになるわけだし
園児の姉妹といえどそこまで面倒見きれないのでは？
手の空いてる先生なんてそうそういるのかな。
最低でも先生二人は必要でしょう、小さい子なんだし。
うちの子の行っていた園では、
園児のきょうだいを有償で預かるシステムがありました。
園の行事の時は無料（入卒園式、遠足、運動会、
ただし登録料と預かり練習数回必要、無料の日は人数に制限あり）
懇談会の時は降園後なので有償。
専門の先生がつく。
そういうところはシビアにしないと園も経営できないでしょう。
園にばかりサービスを求めないで保護者も努力が必要だと思うよ。
>>388の先生は酷いと思うけど。


その辺は園のサービスというか好意に甘えることになるのでは？

＞398
そうなのか。
息子のいく幼稚園、小さいところだから
自由に遊べたのかな？
あ、でも、園長先生いわく、
「怪我をした場合、責任をもって完治するまで
病院に連れて行きますから・・・」って言ってたわ。
人気のある幼稚園だけど説明会の度に入園希望者がへっていったな。

>396
＞「毎年、じっとしていられないお子さんに手を焼いています」と。
えんちょー先生いわく「年少さんなんてみんなそーですよ。
３年で驚くほど変わりますから・・先生はね〜、かわいそうですけど」
って、言ってたよ。２０人のクラスに先生２人です。

>>405の一番下の行は関係ないです。

>404
そこまでするのか？　最近は。

じっとしないまでも、うるさくしないことはできるんではないの？
私は2才児に、大人のは医者の待合室で待ってもらってたよ。
もちろん静かに。

トーマスの絵本が置いてあって助かった。読めないけど「見てた」ようだ。
たまに私の荷物をまさぐったりもしてたようだが。
手帳に落書きされた・・・。私のだから、人様のじゃなかったから、ま、いいか。

うちの子は静かに出来るんだから
他の子も出来るはず・・・。
これってちょっと怖い考え方な気がします。
小学校上がる頃までにちゃんと人の話が聞けるようになれば
良いような気がするのですが。
もちろん折りに付けきちんと静かにしていることを教える必要はあると
思います。

>409
小学校上がってもできてていないのがいるのが事実。
初めての小学校の参観で、正直面食らった。
今はこんななのかと。

できてない子はやはり園時代から同じだった。
できている子もやはり園時代から同じだった。

さすがに3年とか4年になるとできるようだが、ねぇ。
教室で騒ぐのがいると、静かにしてる子に迷惑じゃない？

ま、静かな子は意に介していないようだが・・・。
大人と違って妙な雑念がないんだろうな、多分。

入園前の子供たちを静かにさせるってのは
生まれながらの性格ならまだしも
躾として親が強制するのってどうなんだろう。
子供らしさを失わせているだけじゃ？
そんなにあせらないでもだんだんと覚えていくものだと思うけれどな。
私たちが子供の頃は「元気な子ね〜」で終わっていたのが
今じゃ、躾がなってないって言われてるような気がする。
なんか子供たちも親も可哀相。

>410
私今25ですが、私が小学校時代にもできない子はいましたよ。
だけどそれでも良いんじゃないかと思うのですが、
今はダメなんですね。

成長速度って人それぞれだろうし、
４月生まれのこと３月生の子じゃやっぱり違うし、
難しいなぁ。

>411
私もそう思います。

昔の方が厳しかった。
運動会の行進なんか、1人でも乱れたら何度でもやりなおしだったし、
（運動会前は帰宅がいつも５時頃だったなぁ）
先生のいうことは「絶対」だった。
「静かにできない」「忘れ物が多い」それはもうシビアに、指摘されてました。
「廊下に立ってなさ〜い！」の世界。

静かにするべき時と場所をわきまえる事を教える教育が、
「強制でかわいそう」と言うのは、ちょっと違うと思う。
ちゃんと教えない方がかわいそうだと思う。

そういえば、えんちょー先生いわく、
「子供が騒いでいるのは先生が悪い・・」と。
たしかにそこの園児たちは先生の言う事、
集中して聞いてたよ。
でも、絶対怒らない、叱らない。
「自己判断、自己責任、子供の人格を尊重します」
だって。

>405
園児の兄弟を有償で預かるシステムには賛成です。
でも懇談会はどうでしょうか。
あ、私自身は懇談会には出たことないのでどんな内容なのか
知らないのですが、大事な話をするのですよね。
（ただの世間話だったら子供が騒いだっていいはずですもんね）
大事な話だとすると、懇談会のときぐらい兄弟を預かるのは
経営面から考えても、顧客（園児）獲得のためにやってもいい
サービスだと思うのですが。
>388みたいなことをされたら、私だったら別の園に行かせます。
つまり客を逃がしているわけですよね。

>413
てか、それって小学校のことでしょ？
私が言ってるのは、入園前の子供だよん。

>413
わきまえる教育を事を教えるのは必要。
だけど２歳くらいの子が必ずできるようになっているのは
なんだか変。
って思うんですよ。

>416
だから、できてない子は小さい時から同じなの。
できてる子は小さい時から同じなの。
園でも、破綻寸前。子のときは小さいからしょうがないのかと思っていたが、
小学校で打ち砕かれてショックだった。
「入園」って、その年には5歳の誕生日を迎えるんですよね、幼稚園だったら。
私の子は保育園だったので、もう1年小さい子から見てた。

みんなできるようになるのが、３年４年じゃぁね。

>417
2才にもなったらお母さんの言葉が理解できると思うんだが。

うちの幼稚園、懇談会の時は
下の子は教室のおもちゃで遊んでるよ。

>419
だから「必ず」できるのはね、って事。
言葉は理解できるけど、その通りにだけ行動できる年じゃないと思うよ。

子供が静かにできるかできないかなんて、関係ないんじゃない？
その子その子によって、そんなの違うだろうし。
要するに、「人に迷惑をかけない」ということを親が実戦すればいいだけ。
うるさくしちゃったら、その時に退出すればいいんだし。
親がその時、まわりに迷惑をかけないような行動をすれば、
それで何の問題もない話だと思うけどなぁ。
そしてそれができない親が多すぎるような気が．．．
やっぱりそれができない親はＤＱＮと言われてもしょうがないと思う。

「親の真剣さが伝われば必ず子供に伝わる」という
赤ちゃん雑誌の記事の一文を信じてきたのですが。

みなさん、手厳しいのですね。
幼稚園の懇談会に限って言えば、２歳児におとなしくしてろって言っても、
それは無理かなと私は思います。
だって幼稚園って、園児が描いた絵が飾ってあったり、
おもちゃがあったり、なんかかわいくて楽しげなつくりだし、
同年代の子供や自分のきょうだいや、そのお友達がいるでしょ。
普段はそれほど聞き分け悪くないウチの下の子も幼稚園に連れて行くと、
そわそわして落ち着きがなくなっちゃう。
幸いウチの幼稚園は懇談会等は学年別に時間をずらして行い、
園児とその兄弟は別の学年の先生が空いてる教室で見ていてくれます。
みんな出来る限り下の子は連れて行かないようにしていますが、
どこにも預けられない人も中にはいますものね。
なので、懇談会は滞りなく進み、下の子が騒いで他の人に迷惑をかけるなんて事は皆無です。
もちろん、騒いではいけない場所もあるって事はしつけるべきだし、
放置なんてもってのほかですが、
病院の待合室とか公共の場所と、幼稚園の懇談会を同レベルで語るのは、
ちょっと厳しいなあと思ってしまいました。

大事なのは、その親が、メーワクと認識していないことなんでは？
親が、ちゃんと注意していたら、不快な印象は、
あまり与えないと、思いますよ。

興味があるものがあっても、それが自分が触っていいものかどうかという判断も、
「場所をわきまえる」の中に入ると思います。
まだ自分が属していない場所の物、という概念もあるのでは？
在園児のできあがってる遊びの邪魔になってもねぇ・・・。

個別懇談だったら、ほかの人はいないので、部屋のおもちゃで静かにあそばせることもありました。
在園してる上の子のいう範囲内で。
誰かが作ってる途中のブロック作品とか、壊しちゃマズイものもあったりするので。

保育園だったので、懇談会の時間や日程をずらすのはムリだったかもしれません。

>>402-426
>2才じゃもうちょっとなんとかならんか？　と思うのだが。
>その段階で落ち着きのない子は、大きくなっても多分同じ。

そうは思わないけど。２歳といっても、２歳１カ月と２歳１１カ月とじゃ
全然違うし。
まぁ、子供の理解度がどうということではなく、親の態度に「人に
迷惑を掛けている」という自覚がないからという理由なら
幾つになっても変わらないと言うのは分かるけど。

さっきのつけたし
うちの園の先生は
「お子さんだって周りに楽しいものがたくさんあって
興奮しますよね。静かにするなんて無理です。」って
言います。
それで教室のおもちゃで遊んでる訳なんですが。
先生が理解あるので周りのお母さんたちも
「うちの子も上の子の懇談会の時そうだったわ〜」って
感じで暖かく見まもってます。
周りが理解あるとお母さんたちも気をつけていて
ちょっと子供が騒ぐとサッと抱っこして教室を出たり・・
「そんなに気にしなくていいんですよ」って
言われます。（先生や周りのお母さんたちに）

>428
お互い、いい幼稚園に当たったようですね。

＞429
うん、ほんとだよね。
よかったと思ってる。

１歳代から上の子の保育園の行事や懇談会に連れて行ってましたが、何か？

話しずれるけどいいですか？

うちはマンションの１階に住んでいます。小さいけど庭もあります。
お隣は子どもがふたり。幼稚園児とその妹。
この子どもたちが庭でよく遊ぶんですが、あまりに煩くて・・・。
小さい子どもが歓声を発するのは分かるんですけど、窓を締め切っていても
キーキーギャーギャー声が丸聞こえ。自宅の庭とは言え、集合住宅なのに。
以前は、非常扉からうちの庭に入って来たこともありました。
そのお母さんは一応気は使っているようだけど（時々うちにお菓子持って来たりとか）
気は使ってるならこんなに騒がせるんじゃねーよ、なんて思ってしまうんですが
心が狭いですかねぇ・・。周りにも相当響いてるだろうに。今から夏が憂鬱です。

下の子がいるという理由で懇談会さぼりまくりました。
子供が通っていた幼稚園の園長が話しが長い上に要領を得ない。
だから下の子がいるから欠席という理由も
他の母親達も容認してくれてました。
必要事項があると教えてくれる親切な人もいました。
違った意味でいい園でした。

「キャーキャー」とうるさいのは、多分家の中でもうるさい生活をしてるんでしょうね。
家族がキンキン声で話すのを聞いて育つと、発生の段階でキーキー声が
できてしまうような気がする。

子供が遊んでいて、自然に出る声って必ずしも「キンキン声」とは限らない。

そういう子が大きくなって、最近の高校生みたいに、
怒鳴るような大きい声でしゃべるんだ、きっと。

親の声がうるさいと、子供の声もうるさい。
20代の頃にある親子を見て、納得しました。
子供ができてからは気をつけました。

「発生の段階で」ではなく
「発声の段階」でした。

ウチも上階の子供の走る足音が、朝は６時から夜は遅い時だと２時頃までうるさくて（お父さんと追いかけっこをしているらしい）、
苦情を言うとお菓子を持って謝りに来るんだけど、静かにしてくれてるのは、せいぜい１週間くらい。
お菓子を免罪符にしてるんかい！と思っちゃう。
いらないと拒否すると、母親は涙を浮かべるし。
菓子はいらんから、静かにしてくれ〜ぃ！

小学１年生、年長児、年中児の３人に留守番させて
５時間留守にして仕事に行ったﾜﾀｼは
常軌を逸した非常識な母です。

無事で良かった（涙）

>436
田舎で一軒家ですが、子供達は将来どんな形態の住宅に住むかはわからない。
今からでも早くはないと、「２階ではうるさくしない、ドンドンしない」様に
言って聞かせています。理由も言って。（理由は１行目）

夜中の２時？　寝かせろ！

>437
気が気じゃなかってでしょうね。
仕事の種類、相手の要求によって、仕事となると非常識と思っても
出かけざるを得ない。

ホントよう無事だった。

私も土曜日で子供が昼に帰ってくると言っていたのに、
相手は私が夕方までいるものだと思っていてびっくりした。
帰らせてもらったが・・・。

帰りついたら2時、「ごめんよ〜」
なんと、ご飯も炊いて粉ふきいもまで作っていた。
小学生、４年と２年の娘2人。

今日「ﾘﾝｸﾞ」の作者の子育て本を読んでたのよ。
そしたら「子供の風疹がうつってもう大変だった。」と書いてある。
そこまでは良かったんだが、読み進めていくと
「子供は治って元気に。私は体がかゆくて大変だったが
　保育園の送り迎えは休まずにやった。
　自分の都合でやるべきことを簡単に妻に変わって貰いたくなかった。」
その考えは偉いと思うけど
他の子供にうつったらどうするのよ。なんだかこの人の子育てちょっとｼﾝﾊﾟｲ｡

>440
自分の都合で、って、わからなくもないが、
（自身はどちらかと言うとそういう考え方なので）
こういう場合はマズイよねぇ。

時には事情も考えるべし、ですね。

んー、集合住宅に住んでて煩いのが嫌だなんて甘い。
壁や床がくっついてるんだからあたりまえだと思って欲しい。

>>437
とても無責任だと思います。
火事になってたらどうします？

>437
どうしてもの事情だったのか知らないけど
あまりにも恐ろしすぎる…。
親のいない間の事故って結構ニュースになってるのに…。

>>439
ご飯を炊くのはともかく
粉ふきいもって・・
火を使ったんだよね。
怖い・・

依頼があった際に、「土曜日はホントは困るのですが」と
相手方に言ったんです。

別に遊びに行ったわけじゃないし。
仕事を持つと、なかなか思い通りにいかんのですわ。
不定期に、相手に言われたときだけ行く形態なので、
なかなか厳しいんです。

日頃は平日になるようにしてもらってるんですが、
今年はＰＴＡの役にも当たって、結構バッティング気味でした。

ま、１０才にもなったらねぇ、昔だってマッチでコンロに火をつけて
即席ラーメンぐらいは食べてましたよ。
火を使って怖いのは、大人も同じ。
大人だって、うっかりして鍋焦がすじゃない。
うちの子は少なくとも私よりシッカリしてるぐらいです。
２人いて、2人ともがうっかりするとも考えにくいし。
でなきゃ禁止してます。

>439
言いたいことは分かるけど
どうも・・。
大人はうっかりして多少の火を出しても何とか出来るかも知れないけど
子供もそう出来ると思う？
まぁ自分の子供信用してるのは良いことだろうけど。
うちは信用できないから、私がいるとき以外火は使わせないわね。

あ、うちも同じ４年生だけど。

家にいる時に何回か火を使うのを見ている。
私なりに、大丈夫だと判断したので、特別禁止はしていない。

小さい時から、私の父が地域の消防団のかなり高い地位にいることを理由に、
「絶対うちから火を出すわけにはいかないんだよ」と口癖のように言っていたのもあると思う。
今はもう退いています、70歳だし。

自身は中学に上がったとき、土曜日の午後はカレー作りをすることになっていました。
母親が土曜日も８時−５時の勤務だったので。
（小学生のときは、マッチがすれんかった）

早い目から作り始めて煮込んでいたので、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

電磁調理器を使おう！

>450
まぁ絶対火事を出さない自信があるらしいからいいんじゃない？

４３９の近所だったらイヤだな。
隣りの家が焼けても賠償責任ないんだよね。
＞別に遊びに行ったわけじゃないし。
火事になったら不在だった理由なんて関係無いよね。
４３９って子供が小さい頃
「チャイルドシート？？そんなもんしなくたって
私は事故になんか遭わないわよ」とか言ってそう。

チャイルドシートって・・・、話が飛躍してる。
チャイルドシートでないといやがったが、うちの子。

留守中に子供が１回料理しただけで、ここまで言われるとは。
粉ふきいもごときで火事になるか？　あほらし。

ﾄﾞｷｭﾝが切れた♪ﾄﾞｷｭﾝが切れた♪いやっほーぅ！うほほーい

>453
全然飛躍してないと思うよ。すっごい分かり易い例えだと思うけど。

>455
いや、>>445の時点ですでに切れてるって♪

>453
チャイルドシートはものの例えだと思うのだけど。

粉ふきいもでも火事にはなるよ。
子供が小さいうちは、やっぱり大人の居るとき以外は
火は使わせないなぁ・・・。

だから最近のの若いのは、自炊できなくてコンビニばっかり行ってるのか。

私も小４ぐらいの時には火使ってたけど。。。
母が働いてたからさー。
でも、火事を起こさなかったのは、たまたま運が良かっただけなのかもね。
と、今思った。
４３９さんちも、そのときたまたま運が良かっただけだよ。
もう、親が居ない時は、火を使わせないほうが良いと思う。
私が言えた口じゃないけどさ。（ｗ

そうか、10才はまだ早いのか・・・。
学校では料理クラブでなんやらかんやら作ってるんだが・・・。
子供自身も料理が好きで、さっきも焼き飯を作っていた。

チャイルドシートで思い出した。
今日フィガロって車の助手席に、幼稚園児くらいの子供2人を乗せてた人見た。
もちろんシートベルトも無しさ。びっくり。

ベルトはしないと、もしもの時に吹っ飛ぶのらしい。
まだ死にたくない。
子供にも死んで欲しくない。

ベルトはめてくれるまで、車は動かしません。

親がいない時と学校のクラブでは違うんでは？
火を使うこと自体が悪いと言ってる訳じゃないと思うけど。

まだ言ってる・・・。しつこい。

>455-464

ちみがしつこいなんて書いたらダメだよー
負け犬の遠吠え的なむなしさが残るからさ。
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

気付いてないな。

>442
あっそう。
じゃ、ウチが苦情を言われたらそう返すわ。（藁

私、年少さんの頃からお買い物一人で行ってたし、
小学校１年の時には包丁持ってたし、
４年生なんて飯作ってたわ。

今だったら、叩かれまくりだね。うちの母。
あの頃はねえ、高度成長期でみんな忙しくて
そんなこと言ってられなかったんだろうねえ。

>>439
私は別にいいと思いますよ。
ちゃんと火の怖さや扱い方を教えているなら。

あなたを叩いている人の内ある程度は本気で心配してくれてるんだろうけど
大半は叩ける対象ができて喜んでいるだけの厨房だから気にしないでいいと思います。

インフルエンザと知りながら幼稚園に行かせ、平然としている母親がいる。
降園後も何食わぬ顔をして友人宅にやって来て「うちの子インフルエンザ
なのよ〜」とケラケラ笑ってた。その数日後、友人宅に集っていた子供が
次々インフルエンザに｡｡｡
その中の一人は生命の危機に陥るほど重症だったらしい。
無論皆の怒りは頂点に達しているが、当の本人は悪びれた様子もなく
「みんな大変ね〜〜」とまるで他人事。
ったくてめぇがインフルエンザにかかって死んじまえーーーーって
腸が煮え繰り返りそうだった。

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総スカンにしてまえ！＜インフルエンザ撒き散らし母

＞インフルエンザと知りながら幼稚園に行かせ、

うつされた子どもはもちろん可哀相だが、そのバカ母の子が一番
かわいそうだ。
しんどかっただろうに。

>470
隊長の如き、ここにもありや。

上の方のレスでは「２才の子でも、言い聞かせば解る！」と言ってる人多かったけど
今度は「４年生では、まだ無理！」って人多いなぁ〜。ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ？

火だから

いや「何才なら○○できる」って決めつけるのが変だと思ったわけ。
１人で火を使っても良いのは何才からって決められるもんじゃないでしょ？
悪いけどこの件に関しては、私が自分の子を見て判断させてもらうﾜ。

>469みたいに「ちゃんと教えてるなら」と言う人もいるかと思うと、
馬鹿みたいに叩くのがいる。よっぽど飢えてるんだねぇ。
厨房はやだやだ。

おたふく風邪の子供を登園させた親の件ですが、とうとうひとこと言ってしまいました。
おたふく風邪をうつされて最後の誕生会に出られない子供がいるんですが、
「○○ちゃん誕生会無理みたいねー」と問題の母親があまりにも無責任なので
黙っていられなくなってしまいました。
実はその母親は保護者会の役員を一緒にやっている間柄なので、
余計に逆恨みされるかもしれないけれど、同じ幼稚園に子供を預けている以上
常識は常識としてわかってほしかった。

>>479
エライ！！
>>477
＞悪いけどこの件に関しては、私が自分の子を見て判断させてもらうﾜ。
ドウゾご自由に
こんなところで一言断りを入れるなんてリチギな人ね（ｸｽ

>479
なんて言ったの？

「○○ちゃん誕生会無理みたいねー」の言葉にカチンときてしまったので、
「何が原因なのかわかってるんですか？お宅のお子さんのおたふく風邪が
完治していないのに登園したことを誰も知らないと思ってるんですか？」
というような言葉から始めました。
発表会のあと、主任先生が「腫れているので連れて帰ってください」と
電話して早退もしているのでほとんどのお母さんたちは知ってるんです。
なのに知らん顔してるので・・・。
「いくら最後の発表会だからって他所の子供さんが感染しても平気なんですか？
お宅のお子さんだって逆恨みされかねないでしょ？お子さんは悪くないのに」
という風に話したら、相手はぶすーっと下を向いたまま「はあ・・・」としか
言わなかったんでどこまで伝わってるかは疑問です。

>>479
偉い！！読んでて胸がすっとした〜。

おたふく風邪って、医者の証明がなきゃ登園しちゃいけないんじゃありませんでしたっけ？

いや、証明はいらない

ま、常識の範囲内だよね。
証明は無くとも、連れて行かないのが当たり前でしょう。

チョット訂正
「完治した」とかの診断書はいらないって事。
ただし医者が「登園してもいい」というまで
登園しちゃダメだけど。

幼稚園からもらった書類に
医者の「登園許可」が必要なところもあるよ。
そのへんは園に確認するのが良いのではないかと。

おたふくかぜ..学校保健法では「耳の下の腫れがなくなるまで」
が出席停止期間とされている

ただ，DQN親は病院にすら連れていっていないこともある
結局は親の自己申告だからね，だまって登園させたらわからないって

私が企業内託児所で働いてた時、とびひで幼稚園をやすんだから託児所で
預かってくれと子供を連れて来た母親がいたよ。

>>488
そういう園もあるのですか。
うちの園はいらなかったもので・・

>490
えっと・・・とびひだと幼稚園は休まないといけないの？
うちの子去年普通に保育所へ行っていたけれど・・・。
やっちゃいけなかったのかな。
きちんと傷口に薬ぬって、広がらないように包帯巻いてたけど。
DQNな事してた？うわー、どうしよ・・。

>>492
＞きちんと傷口に薬ぬって、広がらないように包帯巻いてたけど
病院でやってもらったんだよね？
先生に聞かなかったの？「保育所行ってもいいですか」って。

>493
通院はしてましたけど、処置は自宅でですよ。
消毒してもらうためだけには行きません。
行っても良いですかとは聞きませんでしたが、
とびひであることは話してありました。

とびひは状況によるんじゃないかな。
うちがお世話になってる保育所では
患部を完全に覆うことができれば登所OKでした。

さっきスーパーの駐輪場で。
3歳ぐらいの女の子が後ろの補助席（？）にひとりで放置されてた。
親は買い物してたんだろうと思うけど、なかなか出てこなくて。
子供はいい子にしてたけど、まだ小さいし、
親を探して降りようとして落ちたりしないとも限らないですよね。
気になってドキドキしながらずっと見てました。

>496
自転車に放置。たまに見るけどｺﾜｰ。
遠くから自転車将棋倒しでもしたら、ふっとんでくね。

>484
うちの保育園も証明書がいります。おたふくはもちろん手足口病も・・・。
手足口病になって、先生がいいっていったので登園させたときに証明書書かされた。
ないところもあるみたいですけどねー。

知り合いの娘、４０近くなって年下男と
出来ちゃったｹｺｰﾝ。
で、産まれたのが双子。
一度もチャイルドシート使ったこと無いそうだ。
２人を助手席に座らせて、シートベルトをつけて
「動くな、騒ぐな」
と言うらしい。一種の虐待。

間違って下げちゃったスマソ

うちの親戚なんて幼稚園の先生なのにチャイルドシートつけてないぞ。
本人曰く、「子供3人いるからいいの。」とのこと。
三人いたらつけなくていいのか？

子供を載せたまま親が買い物→自転車ごと転倒した瞬間のことを
30年以上たった今でも鮮明に覚えてるらしいうちの旦那。
よせばいいのに、うっかり義母にそんな「まだ覚えてる」なんて話をしたところ、
義母は激しく鬱になってた。

子供もそういう「恐怖体験」はいつまでも覚えてます。気を付けよう。

双子続き・・・・
もう３歳くらいなんだけど、
オムツの時期、自分で洗濯したことがないのね、
全部、実母か義母。
二人が交代で洗濯とご飯作りに行ってたらしい。
本人は、ぼーっとして「ふたりもそだてるのはたいへんだ」
って愚痴だけは一人前に言ってたらしい。
旦那も尻にしかれていて、
休みの日はすべて旦那に家事育児任せてたそうだ。
もしかしたら、産後鬱が入ってたのかもしれないけど、
あまりにもひどすぎる。

>>503
非常識な親、とは思うのだが、チョトうらやましい生活だ‥‥。
すみません、逝ってきます。

>>502
私の友人も、子供の頃母親が倒した自転車から落ちたんだけど、
自転車から落ちたことよりも、「絶対にお父さんに言うんじゃないよ！」
という母親の形相の方が怖かったそうです。

>501
チャイルドシートをつけたら他の人が乗れなくなる場合は
つけなくても良いのだけれど・・・。
普通に考えて、両親と子供三人。
チャイルドシート、最低一台は付けられると思われ・・・。

４９６と同じような状況を今日体験した。
幸い私は急いでいなかったので、さりげなくその子のところに寄って行って「お母さんお買い物？」と話し掛け、自転車を支えながらＤＱＮ母を待った。
たっぷり１５分ほど経って帰ってきたＤＱＮ母、「○○（子供の名前）、何知らない人と喋ってんの？？」と言い放ち、私に目もくれずに発車しようとした。
私が「自転車の補助椅子に子供を放置して事故が起きることはご存知ですよね。お子さんに怪我をさせる権利はあなたにはありませんよ。」と言うと、
「うるっさいなー・・・１、２分じゃん！！うざいから早くどっか行って！！」とキレられた。
そうやって例えばほんの〜分・・・と親が思ってパチンコやっている間に、車の中で蒸し焼きになる子供が毎年いたりするんだけどね〜
。
あの子供の今後の無事を祈る。

>507
悪いけど「お子さんにケガをさせる権利はあなたにはありません」
なんて言い方されたら私もちょっとムッとする。
（逆切れであることは十分承知だけど）
「お母さんのいない間に自転車ごと倒れたら、子供さん大怪我するでしょう」とか
もう少しソフトな言い方のほうが言いと思う。

>508胴衣
>>507の言い方ちょっときついし変
たとえこっちが悪くても
「なんだこの女，ちょっと頭やばい？」って思われると思う

>507
そんな言い方したら親切の押し売りになっちゃうよ。
頼んでねーよと言いたくなるわ。

>508
それは正常な精神の持ち主に対してだったら私もそう言ったと思う。
とりあえず何も言わず、自転車を支えながら子供と話していた私を完全無視（目も合わせない）の上、子供に「何知らない人と喋ってんの？？」だよ。
そんな奴、ソフトに言おうがきつく言おうが一緒。
どうせ何を言おうと反省なんかしないんだから。
「お子さんに怪我を（以下略）」と言ったのは私の気がおさまらなかったから。

>>492
とびひを軽く考えてる人ってほんとにいるんですね。
友達にもひとりいて、去年の夏、下の子がとびひになったのに、
平気で外で友達と遊ばせていました。
その子はかなり腕白な子だったので包帯をしてるのも珍しくなく、
特に気にもとめずに見てたんだけど、
そのうち包帯がとれてきちゃって、
「あ、包帯とれてきてるよ。今度はどうしたの？」って聞いたら、
「あー、とびひになっちゃったのよー」って。
一同ビーックリ！！ひきました。
その人は家でタオルも分けずに使わせていたらしく、
当然上の子にも感染・・・。
とびひはほんっとにうつされたくないです。勘弁してください。

>そんな奴、ソフトに言おうがきつく言おうが一緒
>どうせ何を言おうと反省なんかしないんだから

じゃあ，ただ単に腹が立ったから言っただけってこと？
そんなの自己満足じゃない？

>511
目くそ鼻くそだな。
正しいことを振りかざして威張ってる偽善者って感じ。

>513
自己満足ってのは言って自分が気持ちよくなることでしょう？
私が不当な扱いを受けたことに対して腹を立てるのは自己満足なの？

マクドナルドにプレイランドって子供が遊べるようになってるスペースが
あるんだけど、そこは思いっきり「禁煙！」って書いてあるのに、
堂々と灰皿をお持ちになったヤンキー系ママさんがおりました。
漢字が読めないのかしら？

ショッピングセンターのベビールームにいたママさんグループ。
オムツ替えのスペースをどーんと陣取り、ほかのお客さんには目もくれず
やりたい放題。とりかえたオムツは丸めもしないで袋にもいれないで、
汚れた面をベローンとだしたままいっせいにゴミ箱へ。
集団になるとコワいのよね。

>513
注意や忠告なんて全部自己満足でしょ？

目をそらしているのは、やましい気持ちがあったからだと思うよ。
そこに注意を受けたから、逆ぎれしたんだね。
自己満足でも何でも、言いたいこと言わないよりまし。
言ってよかったと思うよ。

>517

注意や忠告が自己満足？私の持ってる辞書って間違ってんのかな？
子供のために何かしてやれよって言いたいのか？
その子供を私が責任もって育てるわけにもいかないんだしさ、母親のいないあいだせめて自転車が倒れないようにしていることくらいしか私にはできないわけよ。違う？
それが済んだ後、私がその親に何を言おうと、それは子供の放置の件とは別件でしょう。

何でそんなに５０７のこと叩くの？
好意でドキュソママの子どもが怪我しないように見てた（しかも貴重な時間を
つぶして）
待ってる間、帰るに帰れずイライラしたんだよね。

もちろん５０８の言い方のほうがいいとは思うけど、叩かれるべきは
そのドキュソ母のほうだよ〜！

>512
あの、別に軽く考えていませんよ？
だからまわりにうつらないように、きちんと処置しているわけです。
簡単に取れるような包帯の巻き方はしていないし、
園からかえってきても解けてはいないですよ。

ただとびひだと登園しては行けないなんて、ここで始めて聞いたんです。
だからびっくりしている訳で。
うつるものはうつさないようにするのは当然です。

>519
私はあなたを>513から擁護したつもりなんだが。。。

>522

そうか・・・ごめんよ。そういう意味で言ったんだね。

>521
私はとびひの子供を他所のお子さんと普通に接触させる人を見聞したのは２回目だったし、
とびひと知ってて預かる保育所があることも知らなくてビックリした訳です。
とびひでもＯＫな場合もあるのですね。
でも、普通はとびひになったら登園は見合すものって思ってる人が多いと思いますよ。
絶対に取れない包帯の巻き方ってないと思うし。
とりあえず、誰にもうつさずにすんでよかったですね。

>524
そうですね。
いえ、うちもうつされた口なのですが・・・。
今少し聞いてみたところ、登園不可なところがあると教わりました。
地域の違いがあるのでしょうか。
実際同じクラスにずいぶん居たようです。
今年は更に慎重にしてみます。

注意するって難しい。自分も子供を遊び場にほったらかしたまま
母親がどっかいっちゃった子と、遊んでいたことがあって。

母親もどってきて、まだ私達とあそびたがる子を無言で
ひっぱって帰ろうとしていたので
「このあたり、未解決の誘拐事件とかあって
怖いですよ。ヘンな人もうろついてるらしいし」と
やんわりいいました。自分なりには気を使っていったのですが
それでもやっぱり睨まれてしまいました。

＞５２６
なんでそこで睨むんでしょうね？＞DQN母
子供を死なせたいんでしょうか？

子供やダンナに完璧を求めておいて自分は何もできないヤツ
最悪

>526
ほんと、注意＝ﾋﾄに意見を言うって難しいですよね。
無言で睨んだその母親は、自己嫌悪した自己中か、真性ﾄﾞｷｭｿだと思うのが吉。

あとたぶん「知らない人とはお話しないこと」って言われていたと思われ。
ｶﾞｷ同士が遊び始めるので境界が難しいが、知らない子供は放置しといた方が無難かな。

スーパーの駐輪場で子供だけ自転車に残されてるのを見たら、
サービスカウンターやレジにいる店員を読んで、「危ない
から館内放送して親を呼び出した方がいいんじゃないでしょう
か…？」って言ったらいいよ。
「青色のシャツと白いズボンをお召しの2歳ぐらいの男の
お子様を自転車に残して買い物に行かれたお客様〜
危険ですので至急駐輪場までお戻り下さい〜」とか放送して
晒してくれるよ(藁
今時はDQNに注意するのも命がけだもんね。DQNはどーなろー
と知ったこっちゃないけど子供に罪は無いし。

ディスカウントストアの駐車場で隣りの車に乳児置き去りを発見、
店員に伝えて放送してもらった。
その日(去年の５月頃)は春という陽気を通り越して暑く、親は何考えて
置いて行ったんだろうと理解に苦しんだよ。
何となく帰りづらくて赤ちゃんの様子を見ているうちに、とうとう
泣き出した。
今か今かとジリジリしていたら店員が駐車場に来て、｢親御さんが
来られるまで放送してます。あとは私が見てます｣と言うので帰ろうと
したら車の持ち主(乳児の母)が現れた。

急ぐ様子もなく駐車場入り口から歩いて来て、赤ちゃんの様子をみる
でもなく店員に｢寝てたら連れて行くのも可哀相でしょ？こっちはね、
起きてくる時間まで頭に入れてるの！｣
と来た。さらにその母は店員に詰め寄る…
(子連れは買い物に来ちゃいけないのか、とかそんな事だった)
お前が悪いんだよｳﾞｫｹ！と言いそうになった所でダンナが一言。
｢これだけニュースで置き去りの子供が死んだって報道してるのに
、二の舞にしたいのかよ！文句言う前にやることあんだろ！！｣
男に言われたのがショックだったのかその母親は泣き出したんです。が、
｢泣くより先に赤ん坊出すか冷房付けろよ、泣いてんだろ！！｣とダンナ。
しかし赤ちゃんに声をかけることなく泣きながら車を出すと
行ってしまいました。

ダンナの名誉の為に付け加えますが、普段からそういう怒り方を
する人ではないので私もびっくりしました。

子供から目を離して平気な親ってなんなんだろうね。
またやるのかしら、その母親。

＞531
ダンナさん天晴れです。

また今年の夏も
車の中で置き去りにされた子供が死ぬのね・・

埼玉のけいこﾀﾝ、元気かしら。
牛柄ベビー服のﾕｳｶﾀﾝ、死ななくて良かったね

気温の高い日の車の中は本当に暑いよね・・
幼稚園ママなんだけど
高熱を出した子を車で病院に連れていったのだが
診察後、処方薬局へ行くため
猛暑にも関わらず車で待たせておいたそうだ。
危ないからと冷房をかけずに・・！
しばらくして戻ったら汗びっしょりで子供は目を白黒させていたらしい。
「連れていってイオン飲料でも飲ませておけばよかったんじゃない？
あの日は最高に暑い日だったし。」
「だって他の病気もらったら可哀想で〜それに暴れるし」
目が・になった。

>535
そういうのも一種の虐待だよね。自覚が無いぶん、メチャタチが悪い。
子どもは、母親にそういう酷い事されたってこと、成長しても
記憶のどこかでちゃ〜んと覚えてるんだから。
そして、いつかとんでも無いしっぺ返し喰らうよ。
その母親、心しておいたほうがいいね。

ていうか、しばらく止めておいた車にまた乗り込む時、めちゃくちゃ暑いよね。
そのなかに、長時間子どもを乗せておいて無事に済むと思わないのかなあ。
イメージ力が貧困なのね。

他人に迷惑をかけても　
迷惑をかけた人に　謝らない子供が多すぎます。
そばに親がいたとしても　謝らない。
子供に「駄目でしょ〜」と言って終わり。
何で駄目なのか　そういう事を教えない。

子は親の鏡　って本当ですね。

>538
それも体裁で「ダメでしょ〜」と一応言うだけの親、多いよ。
駄目なことなんだから、やめさせてよ・・・。

>538
あれ、本当に頭に来ますね。＜ヴァカ親の「駄目でしょ〜」
先日、あまりにもむかついたので「だめでしょ〜じゃね〜んだよ！」とﾄﾞｷｭｿ
言葉で言ってしまいました。反応？「まだ子供だし、仕方ないじゃない！」で
した。
＞５３９
禿げ同。

年長の時発表会で息子が主役ピーターパンに選ばれた。
親バカだと思いながらも私は嬉しくて、衣装等の用意に励んだ。
本番、私が用意した衣装で別の子がピーターパンとして舞台に立っていた。
本番直前、息子がぐずったのかな？と思い発表後迎えに行くと、
前歯を折られ、口の端から血がにじんだ息子がいた。
代わりにピーターパンをやった子が自分がやりたくて、
息子から衣装を取り上げようと殴ったらしい。
その顛末を舞台裏で見ていたその子の親が、
「こんなにかわいい衣装だったら、着たくなるのも無理ありませんよね。
　その後、着替えが間に合わなくて、そのまま舞台に出ちゃったんです。」
と笑いながら言う。
結局その時は、息子の怪我のことについての説明は一言も無し。
そのことに気がついた園長先生が後日、その子の家に出向いて、
抗議して下さったことだけが救いです。
結局、直接の謝罪はなかったんですけどね…。
長々とごめんなさい。

＞５４１
げ！すっごい親子だね。＜主役ぶん取り親子
直接の謝罪なし。。。すごい。すごすぎる。ネタじゃないよね？
でも、抗議したところで逆切れされるだろうしね。。。
親、見てたら止めろよ。
しかし、何だか親の画策クサイ気がする。

＞541
ひどーーーー！！
息子さんがかわいそすぎる！！
541さんも相手の親に、抗議すればよかったのに。
他人事ながら、すごく腹が立つぞ！！

それ絶対親が、けしかけてるよ。
｢殴って取っちゃいなさい！」って。
謝りに来るはずが無い。

うん。ネタじゃない。
でもゴメン１年ほど前の古い話。
でも未だに根に持ってる(^^;)
なぜかその場で悲しくなって、怒る気にもなれなくて。
帰りの車で泣けて泣けてしょうがなかった。
逆に息子に慰められるのも辛くて。
「ごめんね、お母さん。」
て言われて、本当に悲しかった。
「あんたが悪いんじゃないでしょう！」
とキレて息子を怒ってしまったことも、
後で深く反省しました。

>>545
うう・・・息子さんの気持ちを考えると、涙が出てくるぞ・・・
いっそ、そのバカ親の前で泣いちゃえば良かったのに。
って、今更言っても仕方ないのか・・・

>541
前歯折られてるのに、直接抗議しなかったの？
実際に舞台に立った子供は、台詞とかちゃんと覚えていたの？

なんだかネタくさ・・

そうだね。
台詞はどうやり過ごしたんだろう。
幼稚園児のお遊戯会とは言え、台詞は立派にあるだろうからね。
付け焼刃で喋られるもんじゃなし。

>>545
歯が折られているのに親に連絡が来ないまま
舞台がスタートするなど、あり得ないと思うｙｏ。
練習もしてないのに、いきなり主役できないｙｏ。
年少でも結構難しい事やってるし。
ネタやめようよ。

＞545
悔しい思いだねー
けど良識のある方ほど、そう言う場では言葉が出てこないって
ことあるよね。

前歯が折れるって大怪我だよね。
本当の話だとしたら、泣き寝入りしたのは
大間違いなんじゃないの？
園側の監督不行届きだってあるんだし、
そんな横暴な事が、園長の講義だけで
終ってしまったの？

講義→抗議の間違いです。ｽﾏｿ。

もちろんその場で、担任の先生にも
その子のお母さんにも抗議はしました。
ただ、動転してしまって、あまり強くは言えませんでした。
主人が同席していたら、また違ったのでしょうが。
舞台がスタートしてしまったのは担任の若い先生の
判断だったようです。
クラスごとにまとめられた楽屋での出来事だったので
他の先生方は怪我のことを知りませんでした。
公営のホールを借りていたので、時間制限があり先生も焦ったようです。

音楽劇？なので、台詞はそんなに多くありません。
主役といっても、他の子よりちょっと多い程度です。
毎回全体で練習していたので、ほとんどの子がほとんどの台詞を覚えていたようです。
一言二言のやりとりがあると、みんなで合唱が始まる、それの繰り返し、
というような構成でした。

もちろん、園側からの謝罪やお見舞い金もありましたよ。

ネタだとおっしゃる方がいらっしゃるので、
まじめにレスをつけてくれた方に申し訳ないので反論してみました。

自分の子供がこんな目にあったら・・・なんて考えてしまいます。

実際は早生まれで小さくて
言葉も少なくて、主役に選ばれることなんてないのだけど。

前歯折られるなんて大怪我だよ。
可哀想に。
しかも過失ではなくて故意なんだし
今さら何を言ってもしょうがないけど
もっと強く出てもよかったのに・・
旦那さんが同席していなくても事の顛末を説明すれば
普通は黙ってはいないでしょう？
ネタだとうたがってるわけではないけど・・
クラス事の楽屋といってもクラスメイトもいるんだし
「○君が○君に怪我させた！叩いた！」っていう話は
子供って人に言うだろうしさ、
他の親の耳に入るのは時間の問題じゃない？
そんなに平穏にまとめてしまってよかったのかな、
擦りむいたとかいうんじゃないんだし。
子供可哀想。

明日生活発表会なんだけど、そんな話聞いちゃうと怖い。
でも親は楽屋には行けないからなぁ。
まだ主役がいるようなクラスでもないし。
実際にそんなことしちゃう親が居るなんて驚き。
前主役になれなかったスレがあったけどねぇ。

子供が何もしてないのに、いきなり乱暴な子に殴られて歯を折られた・・という人、
前にも他のスレで見たなあ。
その人は相手を告訴しただかするだか言ってた。
私ももしその立場になったら、泣き寝入りしないで、法的な措置をとると思う。

追加
その前に、相手の親（その場にいたんだよね）に、とりあえずビンタくらわす

ビンタなんかしたら、法的措置でのマイナス点になっちゃうんじゃ・・・。

>>547−578
うち年中で今度オペレッタやるんだけど、
練習一緒にやるうちに年長さんの劇のセリフ覚えてきたよ。
園児はあなどれないぞ。

うん、
人のセリフしっかり覚えて楽しんでるよね、こどもって。

>560
ゆ○○？

前歯折られてるのに、その程度で済ます親には育てられたくない。
一生損ばかりしそうでいやだ。

でも子供の力で前歯が折れるの？
どうやったら折れるんだろう･･･想像つかない。
文面を見る限りは本当なんだろうけど
子供の力では、歯は折れないんじゃないの？
転んだ拍子とかかなあ？

あ、煽りじゃないよ。

はえかわりの時期で取れたとか？血どばーっだよね。

あ、折れたのか。

>564
そう、生え変わりの頃の乳歯って
結構取れやすいんですよ。私の友人の子は
お父さんとじゃれあってて腕がぶつかった拍子に
取れちゃったそうです。

あ、そうなんだ、うちまだ小さいから
よくわかんなかった。折れやすいことは、頭に置いておいた方が良いのですね
でないと、もし「根こそぎ」だったら
永久歯の歯並びへの影響もあるよねえ・・・。

今日、冬のビアホールに行って来た。
私達の近くのテーブルに座ってた家族連れ。
確か、ソフトドリンクはコーラやオレンジジュースしかないのに
異様なピンクの飲み物を持ってきた少年。
見るからにサワー。
でも母親はのんびりと「それってお酒じゃないのー？」
少年の隣りに座ってた祖母がコップの臭いを嗅ぐが今一つ首を傾げるだけ。
更に母親「（お店の人が）コップについでくれたの？」
少年｢うん（うなずく）｣

そのまま少年はそれを飲み干してた。
30分くらい経った時既に少年は、顔が真っ赤で
ボーっとした様子。

母親、試飲して判断して飲ませろよ。
どこからどう見たって、そんな色のジュースはないぞ。

>568
すごいDQN母ですね
子どもは小学生？中学生？
急性アルコール中毒であぼーんしたらどうする気だ！

あまり詳しく聞かないでおこうと思うけど・・・
冬のビアホールに行った＞５６８は子連れ？
ちょっと、突っ込みたかっただけ・・・

>>569
子どもは小学校中･高学年と思われ。

>>570
そのビアホールは専門店ではない（フェアでやってるだけの季節物）ので
子連れOKなのですよ。
『小学生以下無料』とうたってることろなので。
うちも連れて行ったけど･･･。
宴会会場でやるようなものです。
ちゃんと、子供用の椅子も用意してあります。

＞５７１
子連れ外食に対して批判する気は全然無し。
どっちかというと、子連れ外食推進派（？）だから。

非常識ってほどでもないかもしんないけど、ちょっと感じた物があった話。

友達がバイトしてる弁当屋の入り口は、タッチ式の自動ドア。
それに気付かず、前に立てば開くものだと思った５歳くらいの男の子が、
走って突っ込んできてガラスに頭をぶつけてうずくまってたそうだ。
友達がカウンターの中から大丈夫かなーと心配げに見ていると、
後からやってきた母親（金髪のヤンママ）が「何やってんの、あんた！」と
うずくまる息子の頭をべちーんと思いっきりたたいたって。
「すっごい痛そうだったんだけどさー、その子、泣きもしないの。
多分、いつもやられてることなんじゃないかなー・・・」とは友達の談。
なんか言葉にはできない切ない物を感じたね。

>>572
了解です。
>>573
きっとそこで泣いたらまた母親の手が･･･
と条件反射で子供は泣かないんだろうね。
ま、我慢強さも大事だけど
「親に叱られるからなかない」
というのが植え付けられると、可哀想な気もする･･･。

今日は息子達の保育園で生活発表会でした。
はぁ・・まさかとは思ったけど居るわ居るわ・・DQN親。
自分の子以外の舞台の時間は私語はあたりまえ、休憩時間以外は出入り禁止でって
注意も最初から無視無視！喫煙所を設けてる説明もあったけど、園庭で平気で吸う親。
灰を園庭に捨てるな・・園庭の隅が喫煙所だろ！？行けよ。

自分の子の出番以外で私語する人、同じことされたらイヤじゃないのかな？と思ったら・・
違った・・自分の子の時は一心不乱にビデオ覗いてるから私語に気づかないだけだった。
自分さえよければいいのね・・・・

ああ・・それに１歳児クラスのオトコの子が金髪だったけど・・
そんな小さい子の頭脱色して平気なのか・・と心配になったよ・・

>576
金髪化を擁護する気はさらさらないが、
中には「産まれつき」もいるかも知れん。
今はもう40ぐらいになった私のいとこが、生まれつき金髪だった。
両親は日本人、姉も含めて髪は真っ黒だったので、
突然変異か何かだったのだろう。

その父親のきょうだいは8人いて、
その中には2人ほど「日本人離れした顔」の人がいた。
そういう要因があったのかなぁ？　
小さい時は「親戚に外人がいる」のかと思ったぐらいだ。

頭が「プリンちゃん」になっていたら染めてるんだろうけど、
ほかに見分ける方法はあるのだろうかと、ふと思う。

>577
親がプリンなら子は似非茶髪ないし金髪。
親が黒くて子が金髪、なDQNには幸か不幸かお目にかかったことがない。
最低でも（親も）茶髪にはしていると思われ。

>578
ということは、
＞親が黒くて子が金髪、

だと生まれつきという事に見てもらえるんですか。

彼女、高校のときは私立に行ったので苦労したらしい。
遺伝でもないのでなおの事。

皆さんの投稿より軽いので恐縮ですが・・・。昨日デパートで娘とランチを食べた
時の事です。最初に店員さんに席まで案内されますよね。「こちらへどうぞ」と
言われ席に座ろうと思った瞬間、後ろから二人の女の子がついて来ていて席を占領
してしまったのです。母親たちは店の前でメニューを選んでいて様子に気づかず、
店員さんが説得してようやくどいたものの、その後レストラン内の廊下を走り回り
子供用椅子を見つけて座ったり持ち歩いたり・・・。ようやく母親たちが来て一応
謝ってはいたものの、特に子供連れでない方々の冷たい視線（みんなが睨みつけて
いた）が強烈でした。小さい子供を連れてる時は特に腰低くしてよう、と改めて
思いました。けど、あの子供たちの順番ぬかしのタイミング、実に鮮やかで
やり慣れてる感じがしたのが忘れられません。

駅のホームで縄跳びしてる兄弟みたよ。
母親怒るかと思ったら下の子にあや飛びの指導。
小さい駅で人が少ないとはいえ・・・。

動物園に誘われて行ったら・・誘ってくれたのはいいんだけど
その人んちの子がものすごくしけったせきをしてておまけに
鼻タレもすごかった。しかもあおっぱな・・
その人は「あれ〜？なんでせきしてんの〜？」と行きに言い、
帰りに「風邪ひいてたんだ〜、ひどくなってきたしこれで
熱でも出たら病院でも行くかな〜？」だって。子供はず〜っとせき
しててかわいそうだった。上の子も思いっきり鼻タレだった・・・
うちの子やっと風邪治ったとこなのに移ったらやだな〜。

後、動物園は禁煙って放送してるのに夫婦で吸ってる人がいて通路に
捨ててたよ。煙は赤ちゃんの顔にかかってるし、小さい子も
多いのに拾って食べちゃったりやけどしたらどうするのかなあ。
いい大人がちょっと位我慢すればいいのにな。

スーパーで、父と子が、スプレー式の洗剤を両手にもち、バンバーンと拳銃にして遊んでいた。
陳列棚のかげにかくれたりしながら、走り回ったり派手にやっているのを見て、なんじゃこの親子は？と思った。
よーく見ると、同じアパートの人だったよ。
母は、フフフと微笑ましそうに、２人を見ていた。
普段から、酔っ払うとベランダから雄叫びをあげる父です。

>583
その父親、アフォとしか言えん。
母親も同レベル。

同じアパートですか？　悪いのがうつらないように気をつけてくださいね。

＞５８３見て思い出した。
昔リアル厨房の頃、
図書館でかくれんぼしている親子に遭遇した。

今日の朝日新聞の家庭版、見た人いないかな？
小さい子供の美容院行きや、化粧について載ってるんだけど、
非常識とは言わないまでも勘違いな二人のDQN親…

・幼稚園から帰った４歳の娘にはシャワーを浴びさせ、子供用の化粧品で
　メークを施してから親子で買い物に行くのが日課（たまになら分かるが、日課かよ！）
・例によって、子供を茶髪にしているDQN。しかも息子三人。強烈。
　いわく「大人だって茶髪にする。子供だからいけないというのは根拠がない」
　出やがったな、論点すり替えヴァヴァ３９歳。

この親達は、生まれ持っての綺麗な肌や髪に対し、日常的に不必要なダメージを
与えているということを一瞬でも考えたことがないんだろうか。
ないんだろうな。

↑見た見た！
美容師のコメントで、おしゃれになりたいと思ってる子供は
静かに座ってるとかいってたよね。

>おしゃれになりたいと思ってる子供は静かに座ってる

静かに座ってされるがままになっていればお母さんが喜ぶから、と
いう理由なんじゃなかろうかと邪推してしまうんだよね。
記事にも「子供の欲求は親の欲求の裏返し」とあったけど
結局は企業や馬鹿親に踊らされてるだけじゃないかと。
企業に踊らされてるのは大人もそうなんだけどさ。

>>586
私も見た
「子供は素朴なのが子供らしくて可愛い」といってた
７０代のおばあさんの話も出てたね。
私も小さい男の子は坊主が一番可愛いと思うけど
それだと貧乏臭いとか言う人もいるんだよね。
子供を必要以上に飾り立てるのは、ブランド物を集めるのと
意識的に大差ないのかもね。

>588
邪推されるような子供ばかりではないでしょう。
うちの上の子は、２歳前まではカットが嫌いで、身体をよじらせていやがっていた。
しかし、急にあるときから別人のようにおとなしくなった。
今ではまるで「練習台？」のようです。
下の子は、上の子がいやがっていた時期と同年齢の頃は、
髪が（姉と比べて）少なかったので伸ばし中、その後カットに行き始めたときからは
やはり「練習台？」のようにじっとしています。

母のいとこが美容院を経営してるので、義理もあって３人で３ヶ月に１回ぐらいの割で
カットに通っています。

そういや、大人が穿くようなデニムのロングスカートを
穿いている（穿かされている）２，３歳の女の子がよくいるけど
見ててすっごい変。さぞや動きにくいだろうに。
まさに親のエゴの極値だと思う。

　　　　　　　　　　　　親　の　エ　ゴ　も　行　き　過　ぎ　る　と　虐　待。
　　　　　　　　　　　　　　虐　待　と　思　っ　た　ら　１　１　０　番。
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　 :::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　, '⌒ヽ　 　　　 ::::::ヽ:::::/　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　│ 　/＿＿（　α_）＿＿＿＿:::|:::/
　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　　ゝ-‐'　　　　　::::::＼|:/　
　　　　　　　　 γ⌒ヽ　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　　
　　　　　　　　 　|　　 丶　　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　　l⌒　　＼　 |-=・=-′　ヽ-=・=-　 ::::::::::|
　　　　　　　　　　 ＼　　 　＼|　　　 　　　　　　　―――|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（＿人＿）　 　―――|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　'ヽ＿＿　　　　　　::::::::::::/
　　　　　　

>591
いつかTVで見た、「ちび○○」、
「カレーなんとか」ってユニットができたけど、
あれなんかは最たる例でしょうね

可愛い子はさっぱりした格好でも可愛い。
でも不細工なのや生意気そうなのが、変におしゃれしても
マイナス面が増幅されるだけだ

>591
そうですか？
私は個人的にミニが好きなので子供に着せようとは思わないけど、
エゴとか非常識とは違うのではないですか？

>>591
子どもの方が喜んで履く場合も多いんじゃない？
うちの子も、履きたがる。
買わないけどね。

>590
ID変わっているかも知れないけど588です。
いや、子供が美容院に行く事をとやかく言ってるわけではないんだ。
本当に行儀のいい子なら、どこに行ってもおとなしくしていられるでしょう。
誤解があったようで正直すまない。

ここで言いたいのは、不必要なダメージを親の見栄なんかのために
負わされている子供のことだけ。

欲しがるし履きたがるね。＜デニムのロングスカート
ついに根負けして買ってしまった。平地はいいけど、階段が怖いよ〜〜。
と、いう親もいることをわかってください。

>595
非常識とは言ってない。
ま、エゴというのも言いすぎたかな。
でもねーやっぱり子供の体型や運動にはマイナス面しかない、
いらぬ服だと思うわけよ。それだけ。

子供は親のペットじゃ無えぞ、茶髪、金髪にして何が可愛い？
子供にゃ子供らしい可愛さってもんが有るんだ！忘れて無えか？

>599
ここは非常識な親(常軌を逸した編)スレなので・・・。
ま、流行もあるわけだし、他所様の子供の服の心配までしなくても。

では、子供らしいと言って下着丸見えの服着せる方がＤＱＮという事で･･･

>>602

最近はねぇ〜、どこに炉利がいるかわかんないからね〜・・・

子供が気に入ってるの。っていって３歳半の子に９０のワンピきせてる
人いたなあ。。。手作り服らしく、横幅ゆったりつくってあって着れるは
着れるんだけど、、、普通にたっててもパンツみえてましたよ。。。

お尻が見えるほどのミニじゃなくて、普通の丈の
スカートにすれば良いじゃない。
最近見かけるデニムのロングタイトは子供らしく
ないし、何より動きにくそうに歩いている子を
見ると可哀想になってくる。

>>605
動きにくかろうと自分が気に入って着てる子は
可哀想ってこたあない。
ま、中には着せられてる子もいるだろうが、、、

他のスレで「布オムツを洗面台で洗うな、便器で洗え」と話題になってますが、
布オムツを洗面台で洗うのって非常識？
うちの子は紙オムツなので、布オムツ使ってる人の意見をキボン。

洗濯機で洗うのではないのん？
私も紙オムツなので知らないけど。

>607
もっぱら顔と手を洗うところでうんちおむつは洗うべきではないなぁ。
せめて風呂場の蛇口じゃないの？　洗濯前の下洗いの話だよね？
一番いいのは便器だろうけど……勇気ない……

少年犯罪板に「万引きした親がそれを子供のせいにしてた」
ってのあったぞ。怖っ。

お互い子供産んで初めて会った友達。
友達の３ヶ月の子が風邪を引いていたんだけど、着くまで知らなかった。
○日に遊びに行くね、って予約していたんだけど子供が風邪を引いたなら
知らせてきてよ。延期するから。うちの６ヶ月にうつったらどうするよ。
その３ヶ月の子が鼻くそが詰まっていてちょっと出ていたんだけど
友達が長い爪でｶﾘｶﾘ取っていた。痛そうで可哀相だった。

長い爪は一本だけ？子供が３ヶ月の時に全部爪長って
お風呂入れる時にささらないかな？って思う。
ひょっとして朝丘雪路(例がフルッ(W)みたくお手伝いが
全部してくれるところ？

>612
いいや。普通の核家族。１０本研ぎすまされた爪をしていたよ。
風呂は旦那さんが入れるらしいけど。
子供が産まれてから、というか結婚してから爪をのばすのは
諦めたよ。

でも、いるよね。爪の長い乳幼児を抱えているお母さん。
私は一人目を産んで、爪は常に切るようになった。
二人目の出産前には髪も切った。ばさばさっと30cm以上切った。
どっちも子育てには邪魔だったよ。

>614
小2の参観での授業題材。
お母さんのお腹の中に赤ちゃんが宿ってからの、お母さんの変化。
体型はもちろんだが、靴やカバンの大きさやヘアスタイルまで微妙に変えてあるイラストが
順番に並んでいて、子供達にその変化を見つけてもらう、というもの。
お腹の赤ちゃんの事を考えてお母さんは、いろんな工夫をしてるんだよという・・・。

しかし、現実社会では、小学生でもわかりそうなことができていないような人もいるのが事実。
この授業は「命の大切さ」を学ぶ授業だったと思われる。
「性教育」だとは聞いていたが・・・。

性教育＝命の大切さ・相手に対する思いやりを教える事なんだよね。

>616
その通りです。

今日、大きな公園に行ってアスレチック遊具の滑り台のところで遊んでいたら
まるっきりDQNな父親がくわえタバコで子供と遊んでた
まわりも子供がうじゃうじゃしてるのにちょうど子供の目線くらいで
持ってるんだよ！　自分の子の頭にも灰が落ちてるし

あまりにも頭にきたので、何が言おうかと思ったけれど
体格的に絶対負ける（ｦｲ…）し、勇気が出なかった…
それからすぐその親子はその場を離れたけど父親の手にタバコはなかった
そこらに捨てたんだろうな…
母親も平気な顔してたけど…　どうしてそんな事できるんだろう…　

>618
考える能力がかけてるんですねー。
きっと。

>618
くわえタバコやだよねー！
道歩いてる時も信号待ちしてる時も灰を撒き散らしてたり・・・
風があるときはこっちに灰も煙もが来るんだよ！と言いたくなるけど
風上に行きます・・・・

親戚の友人、親子３代DQN
ババは、髪の毛真っ赤っか、
母親はプリンちゃん息子はもちろん金髪。
代々母子家庭でお妾さん。
そこの息子は当然のように品が無く山猿以下
旦那の部屋に勝手に入り、手当たり次第漁り出す
しばらく、母親はほっといてるけど、止める気配がないと
いきなり、子供を捕まえて外に引きずり出し、車内で虐待に近い
叱り方をする・・・・・
唖然して見ちゃったよ、違う小学校で良かった。

昨日4歳くらいの野放しにされてた子がスーパーの前の横断歩道で轢かれたよ
歩行者信号が赤に変わった瞬間に飛び出した

その子供って私がスーパーに居た時一人でエスカレーターで遊んでたり
人の間をかきわけながら走ってた
親は後から現場に到着
加害者の「信号赤だった赤だった」という自己保身の叫びと親の悲鳴がすごかったなあ

>622
怖いねぇ・・

＞６２２
目撃者として轢いちゃった人をちゃんと弁護してあげようね
で・・子供は怪我だけ？それとも・・

>622
ついてないね。轢いちゃった人は。
至近距離から飛び出されればどうしようもないもんね。
自己保身したくなる気持ちも分かるってもんだ。。。

親はこの事故でやっと反省するのか？＜餓鬼放置
でも、反省したところで子供がｱﾎﾞｰﾝしてたら、元も子もないね。

どっちにしても車の方が分が悪いんだよね。
理不尽な話なんだけど。
赤信号であっても、人が飛び出してくる「かもしれない」事を
予測して運転してなきゃいけないとかなんとか。
ましてや、相手が子どもじゃ。。。

そのお子さんが軽い怪我だけで無事であることを願います・・・

622読んで思い出したよ…
堤防沿いの道で左車線渋滞中に左側の河原から登って来た小学生低学年位の
子が、止まっているウチの車の前でヨーイドンのスタートポーズを取るので
「えっ!!対向車来てるのに道路を横切る気か?」と思った瞬間いきなり飛び
出して、とっさに夫が鳴らしたクラクションのおかげで事なきを得たんですが
あの子がスタートポーズをとっていなかったら間に合わなかったかも…と思
うと車の事故って色んな事態を予測していないと防げないなぁと思いました。
子供の事故もそうだけど…外出先で四歳の子を野放しにするなんて何も考えて
ないんだろうな、その親。

子供と轢いちゃった人には悪いけど
ﾄﾞｷｭ親は子供が轢かれて目がさめたかもね。
あくまでも「かもね」だけど。
懲りないヤツっているから。

子供を前後に乗せた自転車お母さんの信号無視。
見てるこっちが腹が立つ。子供を危険にさらすな〜！
更に電話しながらの強者もたまにいる。
背筋が凍る。

今テレ朝でやってるんだけど
福岡県警の現役警察官が
他人の家の前で嫌がらせの放尿だって。
騒音問題がこじれたらしいけど。
嫌がらせされてた夫婦の言葉遣いも凄いわ。
どっちもﾄﾞｷｭだね。

甘い。
ドキュ親は「懲りない｣からドキュ。
「車はちゃんと気をつけてみてくれるべき！｣に
ゆきつく場合が多いと思われ。

>630
私はこの前、後ろに2歳くらいの子を座らせて
生後4,5ヶ月のの赤ちゃんを片手で抱っこ（紐も何もなし）しながら
自転車こいでる人を見かけたよ。
もし倒れたりしたら、どうなるんだろう。怖いねー

皆さん、公園など、そとで遊ぶとき、子供自身にお菓子の袋持たせます？
（お砂場で遊ぶ時も、滑り台で遊ぶ時も、常に片手にお菓子袋を持ち、
食べたい時に、手も洗わずに、その場で食べる、という状態。）
これって、普通ですか？　それとも非常識？
ウチは、お菓子を持っていく場合は、親が持ち、
食べる時には、手を洗わせます。
でも、我が子は、お菓子をところ構わず食べているお友達を、
羨ましそうにするし、友達がお菓子を分けてくれた場合、
友達がその場で食べているのに、我が子だけに、
「手を洗いなさい」というと、「何でよ〜」と、反抗されます。
個人的には、衛生教育上、許せん！
片手がふさがった状態で遊ぶのは危ない！　と思ってしまうのですが、
神経質なのでしょうか？
ちなみに、子供は、幼稚園児です。

公園にお菓子は持っていかない。これが常識。

＞634
なんで公園行くのにおやつがいるの？
公園なんてばい菌うようよだよ。
「おやつを家で食べてから公園にいこう」でいいんじゃない？
お友達からもらった場合は「手を洗ってから｣でいいと思うし。
危ないこともあるでしょ？
片手におやつ、で片手に遊具ではね。
持っていくこと自体もいやだな。
子供に「物を食べる場所」のケジメがつかなくなるから。

>635さん、>636さんの言う通りだと思います。
>634さん、あなたは神経質なんかではありません、普通です。

特に、けじめは大事です。
そういうけじめがなくなってきたから、
病院の待合室ででもお菓子を食べる子供がいるんだ・・・。

車の助手席ドアに、飛び出した子供が激突。
気を付けていたつもりだったが、相手の親からは
「うちの子をひき殺す気？」
・・・でも、車の横にぶつかってきたんだもん。
これって私が悪いのだろうか・・・

ごめん、状況が良く分からない。
アナタの車は走ってたの？
ﾄﾞｷｭﾝの子供、大丈夫だった？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ/■ヽ　 /■ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＝≡ー┯ー　　　　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ早くゥ逃げてぇッ！
　　　　　　　　-＝≡ //　　　　　　　　　 / つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＝≡ //　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　ｺﾞｫｰ　-＝≡(◎）￣））　　　　　　ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>635-637
レス下さった皆さん、有難うございます。
まわりに何人も、公園で、子供にお菓子を持たせて
遊ばせている親がいるもので、
今までは、自分が神経質なのか、と気になってました。
これからは、自信を持って、子供を注意していきます。

公園には、おかしじゃなくてお弁当持って行ってました。
10：00〜12：00まで、たっぷり遊んでからお弁当を食べさせ
それから、買い物に行くというのが日課。
なぜって？
スーパーも公園も家から方角が一緒だったので、一度帰宅してからだと、
かなり面倒だったから。

>642
「遊び」と「食事」をちゃんと区分けできているのなら問題ないのでは？
ピクニック気分で楽しそうではないですか。
お天気がよければ、最近は暖かくもなってきたので、いいと思いますよ。

今出てるのは「お菓子片手に遊ぶのはどうか？」という話なんだし。

＞643

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんんさい

公園での友達や幼稚園での友達でお菓子に対するしつけ
（ちょと大げさだが）の価値観が違うとどーしよーと
なやんじゃったりします。
上の方でも書いてあったけど、公園友達が皆あたりまえに
お菓子片手で遊んでたりすると、自分だけ「後でね」とか
言いづらい・・・。

よく、公園で小学生の子ども達にお菓子を貰うんですけど
向こうはうちの子をかわいいと思ってくれて、
親切でくれてるから食べないわけにもいかなくて。
とりあえず手を洗ってからという事にはしてますが
中には直接、娘の口にお菓子を突っ込んだり、
包装を取ってから手渡ししてくれる子もいるので困ってます。
たまにはお返しもしないといけないのかなあとも思うし。
他の公園は、ヤンキーがいたり衛生的でなかったりするので
最近は、「寒いから」となるべく公園を避けています。

くれる場合は困るよねぇ。
うちも病院でくれる人がいて、困った。
しまえないので食べさせたが、不本意だった。
2才だったうちの子も、欲しがったわけじゃなかったんですが。

ポテトチップ1まい貰ったら・・・しゃーないわな。

http://board.biglobe.ne.jp/cgi-bin/blbbs/pc/pcbbs.cgi?file=/sys/template/pc/msglst.bbs&cp=/Communication/Mail_Friend_Tatsujin&tpc=91

>646
小学生がいない午前中だけ公園に行けばいい。

おたふく・はしか・水疱瘡用の個別待合室が
ある病院にて：
おたふくの子供を連れて個室へ入って行った
母親。病院の本棚から絵本を数冊持って消えて
行った。感染症なのにな。これはアリ？

いい天気だし、公園ていうか兼六園に行って来たんだけど、あそこは腕のある
植木職人たちが丹誠込めて整えている庭園なのね。おもしろいかは別として・・・。
なのにＤＱＮ家族のみなさんがひとりづつわざわざ柵を乗り越えてまで
有名な松の根元でハイポーズ！で写真撮影をなさっていた。
こどもはもうハイティーンであったよ。あまりの傍若無人ぶりを注意しようと
ベビーカーを幅寄せしていったが、夫にこどもの身を案じられ阻止された。

>651
観光地でのマナーがなってないね。
せっかくのすばらしい松の木の枝振りが泣いてるよ。

庭園というのは、離れて眺めてこそ良さが分かるのにねぇ。

非常識な親=ねぇ

＞650
私のことかと思ったよ（汗
うちもこないだ「おたふく風邪」で病院行ったけど、個室が埋まってたから
廊下の端っこ（他に人がこない）で待たされた。
TVもおもちゃもないし、私が絵本取りに行って見せてたよ。
「おたふく風邪」は「飛沫感染」だから、絵本におたふくの子の唾とかが
ついてなかったらＯＫだと思うんだけど…
ねぇ？さんはどー思う？？？

うちの近所の眼科は「当院では患者さん同士での感染予防のため、雑誌などは置いてません」という
張り紙がしてあるぞよ。

＞６５５
流行性結膜炎やものもらいの患者さんが目を擦った手で触ると
菌がつくからでしょ？

我が子は、結膜炎で眼科に行って、はしかをもらいました・・・
そうして、はしかになって、今度は中耳炎になりました。
耳鼻科に電話して、「はしかなんですけど、見ていただけますか？」と
尋ねたところ、「夜の7時には、患者さんもいなくなるので」と言われ、
毎日7時過ぎに通院。でも、おたふくさんやりんごさんも多数いて、
我が子は、1ヵ月半、幼稚園をお休みしました。

>654
＞「おたふく風邪」は「飛沫感染」だから、絵本におたふくの子の唾とかが
＞ついてなかったらＯＫだと思うんだけど…

絶対つかないかい？子供ってすぐ口元や鼻先に手をやるもんだが。
それにあなたがそう思っても、他の患者さんからしたらいい気はしないよ。
立場が逆だったらどう思う？

普通の風邪で医者へ行った、もうすぐ発表会なので早く治って欲しいな〜、
とか思っている時に、おたふくの子のお母さんが待合室の本を持っていったら・・・。

物理的に付くとか付かないとかいう問題ではないから、待合時も隔離されるんではないの？
それでも「ついてなかったらＯＫ」？

病院の待合室で子供に飲食させるドキュ親の話しは既出ですよね。
今日行った皮膚科で、初めてドキュ親に遭遇しました。

その病院の待合室の奥にちょっとしたスペースがあり、つきあたりがガラス張りになっているんです。
ウチの子（１歳９ヵ月）はそこで外を眺めておりました。
その場所には椅子が３脚置いてあり、受付からは見えません。
そこに座っていた母親が子供（３歳位・女　１歳後半位・男）に紙パックのジュースを飲ませていたんです。
『実際にこういう人っているんだな〜』と思いつつも、子供と外を眺めていると、
ドキュ母は、「他の子が見ると欲しがるから早く飲んじゃいなさい！」
　　　　　　　「もっとこっち（隅っこ）で飲みなさい！」
・・・と、子供に言っていた。
そんなに周りを気にするならジュースなんて最初から持ってこなければいいのに・・・
って思っていたら、痛烈なドキュン発言が！

　「ほんとは病院でジュース飲んだりしちゃダメなんだよ。
　　でも、アンタ達は小さい子供だから仕方ないけどね！！」

だってさ。そんないい訳通用すると思ってるんでしょうか？
『子供だから仕方ない』発言する人に初めて出会った。今日はDQN記念日。
最後に「飲み終わったらあそこのゴミ箱に捨ててきなさい」と言い放ち
子供は親の言う事を聞いて、ちゃんと捨ててましたよ、病院のゴミ箱に。
それくらい持って帰れよ！！

そういや大きめの病院って待ち時間が長いからか自動販売機はあるよね
うちの近所の病院は小さいけど漢方茶とコーヒーの無料サービスやってる

確かに、大病院にはある。
でも、ああいう物は各科の待合室には持っていかないよねぇ。

診察が終わって、会計などの待ち時間に買う事はあります。
そのころには一般外来の総合受付が終わっているので、
総合待合室で飲むこともあります。

いつか行った個人医院では、日本茶が出てびっくりした。
ちゃんと湯のみで。

飲みすぎ・食べすぎ状態で、
ノドの調子なんかみた日にゃ、吐かれちゃうから、
飲食禁止っていうのはきいたことある。
あと、病気で飲食できない状態の子供の目の前での飲食は
むごい、とか。
そういうのにひっかからなきゃ平気だと思う。
でも逆に、引っかかるなら、ＤＱＮってことかな。

今日買いものに行ったショッピングセンターで。
この時期セールがあったりして、お客さんも結構多くていろんなひとがいる。
お母さん、子供、ベビーカー（小さい方）を押したおばあちゃん。
早足で押してるから立体駐車場から店内への入り口の段差で思いっきり引っかかっていた。
そんな急がんでも、おなか打つよ、と思って見たら、赤ちゃんが乗ってるではないの！
だったらもうちょっと丁寧に押しなよ・・・。
「揺さぶられっ子症候群」というコトバが頭に浮かんだ。

えっ、そこの入り口、エレベータがないよ。当然のようにエスカレーターで降りていった・・・。
10メートルも行かない向こうにエレベーターのまん前の入り口があるんだよ。
更にその横10メートルぐらいにもエレベーターまん前の入り口があるんだよ。

エレベーターは、その2箇所に2基ずつ、計4基ある。
せっかく設備があるんだから、使いなよと思った。

こういうのを見ると、ベビーカーを乗せて子供を連れてる人の中には
「荷物のように」扱ってる人もいるんだなぁと思う。
押してるのも急ぎ足で（走ってる人もいるよね）、丁寧じゃないし。

うちの子の小さい時はエレベーターのある所なんてほとんどなかったので、
ハナからあきらめて、腰痛持ちなのに抱っこヒモで出かけてたよ。
今は設備が整ってる所が増えてきてるんだから、ずぼらせんで使っておくれ。

ちなみにエスカレーターを転げ落ちるのは、昇りのほうが危ないのらしい。
「下りはまだ安全、痛いけど」と、かのジャッキー・チェンも言っていた。

>>659
子供だから仕方ない発言は、ＤＱＮなのかもしれないけれど・・・・。
ちょっと厳しい考え方のような気がするな。
子供が一人ならぐずってもちょっと外に出るとか出来たりもするけど、
３歳と１歳の子が長い待ち時間ぐずらないようにジュース飲ませるのが
そんなにいけないことなのかな。
飲食禁止っていう張り紙でもあれば別だけど。
一応他の子供への気配りも多少ではあるけどあるみたいだし、ゴミもゴミ箱に
捨てちゃいけないの？

>>664
いけないに決まってるだろ！DQNという言葉はあんたみたいな人のために
あるんだね。そんな甘ったれた生ぬるい考え方自体がDQNなんだよ！

>659の病院って大病院じゃないでしょ？
うちは2才になったとたんに大学病院へ行ったが、
ジュースやおやつでご機嫌取らなくても静かに待ってられたよ。
（患者は子供本人：小児整形）
音の出ないおもちゃをと探して、「ハンディせんせい」というのを持っていった。

病院の待合室で「ギャ〜〜！ノド乾いたよぅ〜〜」と
幼児にわめかれ泣かれるくらいなら飲ませて欲しい。
他の患者さんがうるさくて迷惑だもの。
子供がぐずってるのとジュース飲んでいるの、どっちが他の患者に
「迷惑」になるか、って問題では？

>665
でもいるんだよねぇ、
＞そんな甘ったれた生ぬるい考え方自体がDQNなんだよ！

甘ったるいDQNが。
困ったことです。

だから、ジュースやお菓子を与えずにぐずらないやり方考えなさいよ。
それが出来ないなら、母親失格だよ。

病院の待合室で飲食するのは、ドキュ。
という話を、頷きながら読んでいたのだが、
振り返ってみれば、私もやったことが…。
子供が、高熱を出した時は、待合室に飲み物（イオン飲料とかお茶）を
持って行ってました。
診察まで、かなり待たされる場合もあるし、
高熱が出てるときは、取れるときに水分取っときたいと思って…。
逝かなきゃならんのだろうな〜。逝ってきます。ｺｿｺｿ…。

>666
喉が乾けば番茶でよろしい。
幼児期の子供がいるんなら水筒ぐらい持ってなきゃ。
中身はもちろん家で沸かした番茶。

なんでジュースなの、それがわからん。

>>665、666
いや、病院って書いてあったので大きな病院の皮膚科だと思ったから。
うちのそばの大学病院って２〜３時間待ちは当たり前だから、待合室で
大人がコーヒーやジュース、中にはパンとか食べていたりするから
子供が紙パックのジュース飲んでもいいんじゃないかな、と思ったのです。
自分の家から持ってきたものは、みなさんゴミ箱が目の前にあっても
家まで持ち帰るのですか？
静かにしていられるかは、その待ち時間の長さや子供の大きさによっても
違うし、二人と一人ではかなり母親の大変さは違うような気がするんだけど・・・。
私がやってるのではなくって、そこまで目くじらを立てることか？って思ったんだけど。

>659に出てきた病院は皮膚科だしね・・
親は多少はき違えてるかなと感じるけど
激しい非難をしろといわれるとそこまではしなくてもいいかな、と思う。
それよりも内科、小児科に行ったときに
２さいのうちの子に大玉飴を差し出すおヴァちゃんのほうが困る。
診察前なんですけど・・
うちの子大玉飴舐めさせたことないんですけど・・。

>>671
水筒もだめに決まってるでしょ。何でわざわざ飲み物持って
行かなきゃいけないのよ？飲食物もおもちゃも一切だめ。
大人と同じように静かにしていられないなら診察なんて
受けなければいいんだよ。

>670のような場合は危険なのでイオン飲料は必要。

私も出先で脱水症状を起こしたときは、Dr.に「ゲーターレードを買って飲みなさい」
と言われました。（イオン飲料です、ハワイだったので）

ジュースとイオン飲料は違うわな。

>>672
ジュースがいけなくて、水筒の番茶はいいの？
やってることは同じだよ。

>>672
目くじら立てられてあたりまえなの。常識の問題なんだから。

私は、2歳の子を皮膚科につれてった時に
アメ玉をあげたことはあるよ。
当時妊娠9ヶ月くらい。
めちゃこみで、座る場所がなく立つこと2時間。
厭きてグズる子供。
疲労困ぱいしてて、仕方なかったっす・・・
ＤＱＮと言うなら言うがよい。

>>675
どんな場合でも病院に飲み物持ってくること自体非常識です。
イオン飲料でも同じ事です。

ア、間違えた。>>676は>>671へです。

>>678
DQNどころか、母親失格です。

みんな本当に子供いるの？
混んだ病院連れて行ったことあるの？
待ち時間が１時間以内とかの話や子供が２歳くらいの一人しかいない人じゃないの？

>674
子梨か？

大学病院で半日近くもいると、空調でからだの小さい子供は喉が乾きやすい。
それにそんな、切れ目なしに飲ませちゃいない。
診察だけじゃなくてレントゲンやら何やらで移動も待ち時間も多いし
（小児整形なので必ずレントゲンを撮っていた）
子供の「水分補給」の大事さを知らんのに細かい事言いなさんな。
番茶だよ、ジュースじゃないよ。

近くの診療所で済むときは何も持っていかないよ。

>679
子供は喉かわきやすいよ。
水分補給はどうするのさ。

>681
あそ。

>682
同意。

>>682
いるよ。４歳と２歳。ふたりともおとなしく待っていられるよ。
うちはしつけがいいからね（藁

激しい下痢や高熱のときは、水分補給って意味で、必要と思う。
この前、幼稚園の制服を着た子が2人いたんだけど、
1人は（名前：のえる）おかし喰って、長いすの上をはねて、ジュースこぼして
知らん顔してた。母親は、女性セブンを読んでいた。（絶対こぼしたことに気が付いていたはずなのに知らん顔）
もう1人（名前不明）は、母親にわからない字を教えてもらいながら、
絵本を読んでいた。
すごく対照的な2人で、同じくらいの年でも、親次第でこうも違うものなのかと、まじまじと思った。

>674　て、煽りでは？

>683を書いてる間になんと馬鹿ばっかり。

ほっといたら脱水症状を起こして別の科に行くことになりかねんわ。
紹介状をもって行く大学病って、大変なんだよ。

イオン飲料とお茶類は持っていってもいいんじゃない？
病院って乾燥してるから喉乾くし
私は自分が扁桃腺で高熱の時は持っていって助かったよ。
氷でキンキンに冷たくした麦茶を少しづつ口に含んで
長い待ち時間を耐えていた。
焼け付く喉の痛み。苦しかった・・
小さい子なら尚更では？
周囲に配慮できるなら水分は構わないと思うけど？
>679さんは立派ですね。
私には真似できません。

>>688
馬鹿ばっかりっつーか、水分補給を否定してるのは
0YzqAbJ0だけじゃない？

うわ、1人でこんなに言いたいこと言ってるのか？
びっくりした。

と言うか他の人は常識的で安心した。

早とちりｽﾏｿ。

実は前にも同じ様な話の内容で、思いっきり叩かれたことがあるもので、
「またか？」と思ってしまったのでした。

「お茶でもいかんだろう」って。

あのう〜叙位ですが
お熱の出ている子供さんには
レントゲン，検査など回ってもらってる時に
「飲めそうだったら水分とりながら待っててね..」
と指導しますが..子供はすぐ脱水になるので..
待合室では細かいチェックバトルが行われていたのですね..
明らかに口塞ぎ目的でのお菓子以外は医者から指導されて飲んでる
こともありますよってことで..

ああ，それから特に医者に言われなくても
熱が高い,下痢，嘔吐などで受診する場合は待合室で水分補給していて
いっこうにかまいません
お待たせしてしまうこともあるし..
礼儀正しく待ってた子ほど状態が悪化するんじゃしゃれにならん

うちのかかりつけの小児科の待合室には
「お菓子はご遠慮ください。
診察で大きく口を開けたとき
食べカスがついていたり、
口をあけた事で気持悪くなって
吐いたりする子がいます。
水分は補給してかまいません。」って
書いて貼ってあるよ。

まとめると、

病院の待合室では、
・必要に応じた水分補給はＯＫ
・水分はイオン飲料ないしはお茶
・水分でもジュースはドキュ
・物を食べるのは論外

という感じかしら。

>696
上手にまとめていただいてありがとうございます。

0YzqAbJ0の子供、具合悪くても、おなかがすいても、
お母さんに怒られるからって我慢してそう・・・。

そして脱水症状を起こす・・・。

>>696
前に子供が熱出した時、病院からはジュースでもＯＫといわれたが？
果汁１００％という条件付ではあったけどね。

遠足じゃないんだから、みんな人目を気にしてびくびくするんじゃないわよ！具合
悪くて病院行くんでしょ？自分の子守るのは自分しかないのよ。ここで読んだことだけ頭
に残して非常識だからやめておこうじゃなくあくまで、子供の状態に目を向けてあげて。

子供の頃小児喘息の発作で病院にいったとき、苦しくて食事どころじゃなかったから
吸入で発作がおさまって楽になったら、今度は急に食欲が湧いてきたんだよね。
売店で買ってもらった蒸しパンがめちゃくちゃ美味しかった。
待合室の中だったけれど、別に見咎める人もいなかったなあ。
お菓子を見せびらかしたり、ゴミを放置したりなど迷惑をかけるのは論外だけど、
それぞれ事情も異なるんだし、人のことをとやかく言いすぎるのは
なんだか「？」と思ってしまう。
特殊なケースだからsageます。

>702
売店があるような病院なら、食べても構わない雰囲気の場所という物が
施設内にあるはずです。

各科の待合室で診察を待っている間、なんてのはマズイでしょうね。

それにここで一番問題になっているのは「口ふさぎ」のために
飲食物を与える行為。

702さんのような場合は誰も何も言いませんよきっと。
処置が終わったあとだしね。

今は元気ですか？

その家の方針なんじゃん？よそはよそで自分が変だとおもったらしなければいいだけ。子供が神経質になっちゃうよ。

気分が悪いときは、ツライですよ。
「口ふさぎのお菓子やジュース」
においが・・・。

充分迷惑だと思います。

看護婦に言いましょう。

看護婦に言われないとわからないDQNか？

＞704
ありがとうございます。
２度ほど呼吸停止したこともある重度の喘息でしたが、
不思議なことに、出産したらビックリするほど元気になりました。
たまに風邪をこじらせたりすると軽く「ぜーぜー」ということもありますが・・・。
その代わり子供が軽度ではありますが喘息なので、
まだまだ病院とは縁が切れそうにありません（ｗ

飲物についてですが、喘息は水分補給が欠かせないので、
お茶やイオン飲料を飲むことを咎められるとちょっと困りますね。

匂いなら、産婦人科に香水つけてくる人、とっても迷惑。
ジュースって、迷惑なほど匂いする？

公園でおやつ大会になってるんですけど。
（１歳〜２歳代が中心）
それもスナックやチョコ系ばかり。
上の子は言い聞かせれば
食べなかったけど、
下が歩き始めたらどうしようって
考えただけで鬱・・・
関係無い話なのでsage

>710
病院に香水をつけてくるなんて言語道断。
「非常識な親子」云々以前の問題と思われ。

生活板の「その神経がわからん」クラスの話だと思いますよ、それは。

＞711
それはわかる。家でやって欲しいよね。ルール違反だと思うよ。アレルギーの
子もいるわけだし・・・

>711
そのうち、そんな事もいってられないことになる・・・。

地域で地蔵盆とかあるのなら、そのお下がりがスナック菓子の小袋というのは多い。
毎年その頃になると、地蔵盆用のダンボールパックが売り出されている。

早くも挫折することになる。

うちの子はジュースが嫌いで、私も好きじゃないので毎年3ヶ月ぐらい残っている。
最終的にはダンナが飲んでいます。

でもでも、2〜3年前の缶入りラムネが残っている、鬱。

>711
書いた後になんなのですが、「おやつ大会」って
どんな事になっているんですか？

公園でお菓子食べるのってそんなに悪い事かしらん？
自分の子供に食べさせたくなければ、言い聞かせるしかないっしょ。
時々いるよねー
「子供にジャンクフードは食べさせません！」て、親
でも、子供は遊びに行った先で食べ放題。
きっちり躾されてる子は、
「いりません」とか「おやつの時間以外は食べません」
て、言うけどねー
ようは、周りがどうあろうと流されないって事じゃない？

>716
なんか違う気がするよ、その意見。

公園でお菓子を食べさせる事について
昨日何処かで議論されてなかったっけ？
公園にお菓子は必要ないって事で落ち着いたような気がするが。

＞714
近所の子にあげれば？

＞７１５
小さいと水分補給を頻繁にするじゃない？
そしたら私も一緒に、私も・・・ってなって
そのうち「これ食べる？」
「こんなのもあるよ」「これもどうぞ」
になって・・・・・・
お昼前だし、みんな手も洗ってないし・・・・
だらだら食べることが嫌なの。
肝心なご飯食べれないのが嫌なの。
たまにならいい。
毎日となると・・・・・

あれは「おやつの袋片手に遊んでいて危ない」といったような内容だったと思う。
遊ぶときと食べる時が分かれてるのはいいんではなかった？

お天気がいいとお弁当持ちで公園へ行くお母さん方もいるみたいだし。

園の遠足なんかでも「○○公園」という所へ行って、お弁当もおやつももって行きます。
食べるときと遊ぶときは明確に分かれていますしね。

この時間から11時すぎまで
２〜３歳児の子供を部屋で思いっきり遊ばせて
騒音撒き散らしてる馬鹿夫婦。

ドッカンドッカンうるさ〜〜〜〜〜〜いっ。
非常識にもほどがあるんだよ！！
下○！！！

>719
最初は食べなくても、（別に禁止にもしてなかったし）
お菓子は子供は喜んで食べている。

しかし残った「ラムネ（飲料）」だけ人にあげるというのもねぇ。

毎度の事だがテレビでやってた大家族…
子供だけ置いて夜仕事に行ってた。（両親とも）
あと、子供だけの時に油物とか作ってた。
部屋は思いっきり汚いし（シーツはしみだらけ）
上下の区別もあったもんじゃない…
なんで、計画性とか家計の事考えないで子供バンバン作るんだろ？

補足させてもらいます。
私はそこの公園に行き始めたのは
最近なんですよ。
引っ越してきたので。
近所で子供が集まる公園ってそこしかないのね。
今まで行ってた公園ではおやつって
昼ご飯が食べれなくなるから
って理由で誰も持ってきてなかったの。
持ってきてもお茶だけ。

>715
それは困りますねぇ、肝心の食事に響く時間帯ですか・・・。
だらだら食べるのは、確かに好ましくない。

難しいですね、公園も。
うちは近所の保育園の園庭が公園代わり、定時保育が終わる午後4時ごろに行くので、
降園する子とかが残って遊んでるぐらいで、そういう心配がなかったので楽でした。

＞723
うちも、好き嫌い多いので食べないお菓子やジュースは近所の子にあげちゃいます。
もちろん、食べないのだけね
好きな子は結構喜んでますよ。

＞725
前のところが良かっただけに、ギャップがあって困りますね。

>711
遠くても良さそうな公園捜してみる方が
これから先のお付き合いとか考えるといいかもよ。
周りのＤＱＮに感染してからでは遅い。

うちも行っていた公園は午前中は誰もおやつ持って来なかったな。
水筒持参のみ。
それが普通だと思っていたが、良い公園だったのね。

先日近所のおすし屋さんでテーブル席で隣に座っていたもうすぐ２歳のお誕生日
（会話の内容から聞こえてしまったので）の男の子を連れてきていた親。
すし屋の中を、うろちょろうろちょろ走り回る子供を野放しにさせっぱなしで
子供が帰りたがってちょろちょろ度が増してきたにもかかわらず、天ぷらだのなんだの
と追加注文をガンガンとしていた。で、子供がお母さんの横のソファーイスに座った
と思ったら、靴のままイスに立ち上がり遊び始めた。そこでお母さんが靴を脱がせるのかと
おもいきや「こーら。だめよ」と言って、ソファーから子供を降ろしまた、通路を
うろちょろさせていた。靴を脱がせる方が先だよね！！
こちらも２歳半の娘を連れての食事だったんだけど、子連れの私達からみても
恥ずかしい親だったよ。子供が周りに迷惑をかけそうな時は、さっとお店を出るという
潔さが大切だよね。
お母さんのみならず、お父さんは、駆けずり回る子供をニコニコとみて
「もうすぐ、ＸＸくんは２歳のお誕生日だね。何がほしいかな？」と夫婦で会話。
あきれた次第です。

こーゆー夫婦多いんだよなー。ほらぁ、うちの子元気でしょーみたいな。いらいらするね。

>730
2歳でちょろちょろ。
そんな程度の躾でおすし屋さんに入って欲しくないですね。

行儀良くなってから出なおしなさい。

会話からしてダメだな、この親子。

２歳の子って寿司やで何食べるの？

＞733
あなご、たまご、茶碗蒸しあたりでは？

ギョク。

せっかく食事行っても、こーゆー親子連れがいると食事もまずくなるわよね。

こういう親子連れが他の親子連れの評判も落としてる。
ちゃんとしてる親子連れまで嫌われる。

＞734.735
なるほろ、でも卵系ばっかなのね
うちの子は寿司が嫌いなのでここ数年寿司や行ってない。
たまには寿司食べたいよう

この親子も食べた褐炭だろうけど、＜738偉い！もう少しの我慢だ。

子供って酢メシ嫌いな子多い？
うちは全然だめ。よってすし屋もだめ。
いくらなんでも卵だけ食べてろってわけいかないし。
宅配でなくちゃんとした寿司食べたいなー。
独り言ｽﾏｿ

食べたいよねー。幼稚園とか学校行けば昼仲間でランチで行けるって。

仲間はいなくていいかも（ｗ

そーですか。

そーですか。失礼しやしたー。

いま帰宅して覗いたところなんだが、本日夕方頃の0YzqAbJ0が高飛車で
しかも物知らないで恥かきぶりが面白いですなあ。
ひとこと謝ったら株上がるのにな。0YzqAbJ0。

あんまり人のこと言わないほうがいいかも。見る人によってはあなたも・・・

でもすし屋で一人（それも主婦）は勇気いるかも・・・
イタリアンとかなら平気なのに何故だ？

私は逆。
すし屋は良いけど、イタリアンのひとりは淋しい。

今日いったスーパーでナニゲに目にした光景……
母親と１歳くらいのベビーカーにのった赤ちゃんと
実母か姑かわからないけどババア。
ババ「コレのませなさいよ」
……とＢＯＳＳのfireカフェオレを精算したばかりの袋から取り出した。
赤ちゃんにだよ？
お母さんは「まだノド乾いてないみたいだから」とやんわりと断ってるのに
「大丈夫よ、暖房きいてるからかわいそうじゃない」
……あとは私がその場を去ってしまったのでどうなったかはわからないけど……
イヤ、このババアは文章ではこうかいてますが実は方言丸出しのドキュババアだった。
自分が手に取ったものがコーヒー飲料であることにも気付いてないみたいだった。
大変だな、娘さんか嫁さんかわからないけど……
……ぢっと観察してればよかったかなあ？

むかーし、アグネス論争ってのがあったじゃない？
何故、高級レストランに赤ちゃんを連れて行ってはいけないのか
って、アグネスチャンが怒ってたやつ。
あれ、思い出したわ。
国会にも呼ばれたんだっけ？？
林真理子が噛み付いてたけど・・・
当時独身で、子供が生まれるとこういう考えになるのかって
思ってたけど・・・アグネスチャンがただのＤＱＮだったのね。
と思う今日この頃・・・

>740
うちは2歳4ヶ月なんだけど、酢メシ、食べます・・・
アレルギーの関係で卵はNG、そのかわりというわけではないが、マグロが好き。
でもとりあえずは納豆巻を頼んでおいて、
子供がそれをほおばってる間に大人が食事をします。
納豆巻を平らげた後、様子次第で赤身のニギリなどを与えます。
でもその頃にはおなかができてきていることが多いので、
そわそわし始めたら退散です。
ちなみにスシは廻るところしか行きません。

自分のことばかりでｽﾏｿ。さげときます。

age

一晩経って見てみたら、想像以上の反応があってびっくりしました。

その病院は個人病院で、小さい病院なんですが、混んでていつも１時間は待たされるんです。
もちろん売店などはありません。
DQNだと思ったのは、コソコソしてる割にわざわざ周りに聞こえるような声で
「ホントはダメなのよ」
「子どもだから仕方ないけど」
って言ってたからです。

それが『悪い事』だと自分の中で認識しておきながら、何故やるの？と思ったわけです。
ジュースはぐずり対策だと思うんだけど、もし水分補給の為に持っていくんだったら
ストローマグや水筒にお茶なりジュースなり入れればいいんじゃないかな〜？
昨日見た子、床に思いっきりジュースぶちまけてた・・・。
母が床を拭いてたけど、そのあとそこ通ったらべたべたしてたよ・・・。

でも、みなさんの書き込みを見て、自分もちょっと神経質だったって気付きました。
みなさん、ありがとう。

＞DQNだと思ったのは、コソコソしてる割にわざわざ周りに聞こえるような声で
「ホントはダメなのよ」
「子どもだから仕方ないけど」
って言ってたからです。

どこにでもいるよね、
こういう「私はﾄﾞｷｭじゃないのよ。仕方ないのよ。
悪いって分かってるのよ」ビームを発してるやつ。
わかってんならやるな、と思うが。

>>750
アグネス論争って、アグネスがTV局に赤ん坊を連れてきて
タレントは夢を売る仕事なのに仕事場まで子供を連れてきたら所帯じみるとか
なんとか淡谷のり子かなんかが非難してどうのこうの・・って
記憶があるんだけど・・・。

色々とレスありがとうございました。
みんながかばんやお茶を置いてるベンチに
堂々とおやつの入った袋やタッパーを
置いてるんですよ。
みんないい人なんだけどなぁ・・・
他の公園って無いんですよ。
みんな、近所に公園があっても子供居ないから
そこに集まってるって感じで・・・・
結構遠くから来てる人もいるんです。
気になったんだけど、
毎日おやつ持って来て家計に負担って
かからないんだろうか？？？
小さいビスケット１袋でも毎日ってなると・・・
余計なおせっかいでした。

>>755
アグネス論争って、アグネスＶＳ林真理子って感じだったけどねー。
確か、アグネスが国会で
「新幹線に乗った時、うちの子が泣いたら「ベロベロバー」って
あやしてくれる人がいたんです。
こういう大人が増えるといいと思います」
みたいなことを言ったのが発端だったような。

一昨日行ったスキー場でﾄﾞｷｭｿ発見。
初心者用ゲレンデで4,歳くらいの女の子がソリ遊びをしてたんだけど
すごいスピードで滑ってて、何人もの人にぶつかりそうになってた。
危ないなぁって思ってたら、下の方でリフトを待ってる人を直撃しちゃったの
その子は全然大丈夫だったけど、ぶつけられた人はぶっ倒れてしばらく動けなかった。
その子の親はどうしてるんだ？と辺りを見たら、ビデオカメラを片手に
ニヤニヤしてる女性発見。まさか！って思ってたら、子供が近づいてきて母親と判明。
そのﾄﾞｷｭｿ母、ずっとニヤニヤしながらビデオ廻してて、倒れた人に謝りも
しなかったよ。ﾋﾞｰｸﾘ！

>758
あきれて、コメントも出来ないですな…。
ﾄﾞｷｭ父は、何してたんだろ…。

>>740
遅レスですが、子供による。
うちの娘は、満３歳でお寿司デビューさせたが、
普段は小食な子なのに、握り８カン+ネギトロ巻きまで平らげた。
たまげた。
今でも刺身というと目の色が変わる。
あと｢酢の物｣が大好き。
鍋物(水炊き)は、胡麻+酢醤油で食べる。
将来は酒飲み？？？

>>758
そんなＤＱＮが、子供が泣いてたり転んだりしてる場面を
嬉しそうに、投稿ビデオとか（さんまのからくりＴＶみたいな）に
送るんだろうな。
あんなの観てると、「助けてやれよ！」ってよく思ってしまう。

インフルエンザにかかってるのに平気で保育園に子供出す親！
おかげでうちはお遊戯会前日にダウンしたよ！
主役の子もダウンした！
他にも伝染った子がいっぱい！

なんでそんな事平気でできるんだーーー！
自分ちだけよけりゃいいのかーーー！

>762
うわぁ〜。それって虐待じゃ…。
＞インフルエンザにかかってるのに平気で保育園に子供出す親！
看病してあげてよ〜（泣。

子供を連れてお友達と一緒に、子供の靴を選ぶのは楽しかろう。
しかし、子供同志の追っかけっこを放置しないで欲しい。
他の人も、ぶつからないようによけていたし、
キーキー甲高い声を上げながら走り回っているのでやかましい。

子供の足に靴を当ててみんでいいのか？　子供に好みはないのか？

うちの幼稚園にもいたそうだ、去年の卒園式に
おたふくだか水ぼうそうだか治りきっていない子を連れ出した親が。
後で発病して入学式に出られなかった子が2人ほど出たそうだよ。
ひどすぎるよ…

>765
水ぼうそう・・・、
どこにでもいるんですね。
「赤おで隊」予備軍。

自分さえよけりゃいいなんてひどいよねぇ。
うつされた側はたまらんわな。

自分の子供さえよければ良い
って親が増えて
付きあいきれない時がある。
いったい何なんだ！！＞鬱

園の方でもインフルエンザって知ってて受け入れてるし・・・

悔しいから保育園に電話で
「インフルエンザは登園禁止って言われたんで
　お遊戯会は出られません。
　当分お休みします。」
って言ってやった。
もう登園禁止とは知らなかったとか、言い逃れはさせないぞー。

登園させられる子供も気の毒だが、伝染される周りは
それ以上に迷惑よ。

・・・やり場の無い怒りを聞いてくれたみなさん、ありがとう。

>768
＞園の方でもインフルエンザって知ってて受け入れてるし・・・
それが信じられん。

むちゃくちゃやな〜。

一種のテロ行為だよー。うちの幼稚園でも流行ってるよ。鬱
予防接種しててもかかる子多いねー。軽くは済むみたいだけど・・

去年の12月、おゆうぎ会の時もそういう子居たよ。
その頃急性胃腸炎が流行ってて、最後のおゆうぎ会だからと
クラスに３人(！)も熱を出してるのに参加してた。
一人は吐いてしまい、もう一人はぐったりして先生におぶわれる
程だったのに、その子の母親は出し物が終わって｢頑張ったね｣と涙…

その翌日、急性胃腸炎を疑われる症状でクラス10人が欠席。
最初の３人以外から移ったのかもしれないし、風邪をひいた
だけだったのかもしれない。でも、そこまで無理させなくても…

>771
他の人に迷惑かけてまで頑張んでよろしい。

と言ってやりたいね。

赤尾で予備軍がまだまだおりますなぁ・・・

>773
この時期は発表会や卒園式などの一大イベントがあるので、
たくさん出没するのですよ、きっと。

ｹｺｰﾝ前、小学校勤務だったけど、
インフルエンザや水疱瘡、おたふくなどの伝染病は
たとえ具合がよくなったとしても
医者の治癒証明を提出するまでは出席できなかったよ。
幼稚園や保育園は治癒証明なしでも登園できるのかな？

うちの子が行ってた園では必要でした。
当然だと思っていただけに、ここの話にはびっくりします。

登園許可証はうちも必要。
保育園で貰ったインフルエンザに1週間苦しめられ
ようやく今日平熱に戻った様子。
罹った子は登園禁止の割に、何故貰ってきたのか不可解･･･。

＞777
登園禁止にしてても、絶対に移らないようにするのは
多分不可能じゃないかな。
おたふくや水疱瘡も、潜伏期間の間に移るらしいし。

何か日本語が変でｽﾏｿ･･･
「罹った子は」だけあぼーん。

>>770
うちも予防接種してたんですよ〜（ＴＴ）
>>775
うちの行ってる保育園は治癒証明要らないらしいです。
小児科の先生も「どうにかしなくては！」って怒りに燃えていました。
>>777-778
確かに絶対ってのはないですね。
でも、せめて証明貰ってから登園してくれれば少しは違うような・・・
気休めかもしれないけど、こっちの気分も違いますね。

コドモと散歩していたとき、近所の食堂の前を通りかかったら、小さい子の泣き声がする。
きょろきょろと見回したら、食堂の前に止めてある車の中で２〜３歳の子供が
チャイルドシートにくくりつけられて泣いていた。
ちょっと考えて、食堂に入って
「店の前に止めてある車、こちらのですか？子供が泣いていますが」と言いに言ったら
店の人と、その車の持ち主が「あぁ、起きたんだね。寝てたからさ」と車の方へ。
「寝てたからさ」じゃないだろう。
食事したいんだったら、寝てるままでいいから子供も店につれてけー！
馴染みの客みたいな雰囲気だったから、それくらいできるだろうに。
他に客もいなかったし。なんかあったらどうすんだ！
すっきりしないなぁと思いつつ、その場は退散したけど、
数日後、その店の前通ったら同じ車がとまってて、やっぱり子供が寝てるー！！
どうやら常習らしい。そのときは泣いていなかったので通り過ぎたけど（すまん）、
こんど泣かせていたら一言いってやる。絶対に言ってやる。
親は子供をあずけて仕事だか遊びにだか行ったんだろうけど、
できることならこの事実を知らせてやりたい。
つうか、ここ見ている人で思い当たる人がいたらなんとかしてやってくれ。

>>781
あぁ書き忘れ。
車の持ち主は、その泣いていた子供の「おじいちゃん」らしい感じです。

>781
そのまま警察へ通報して大騒ぎになった方が良いと思われ。
いつも置き去りにされていますってね。

昨日、信号待ちをしていたら、右折する黒のオデッセイの運転席を見て
目がテン。若くてキレイなママのおなかのあたりに赤ちゃんがいる。
片手で抱っこして右手で運転していた。話には聞いていたけど、実際に
見たのは初めて。
そのすぐ後ろを中型のダンプがぶぉーってけっこうなスピードを出して
曲がっていったんだよー。まるで煽るかのように。
「あの赤ちゃんがエアバックになりませんように」と祈りました。

>784
そういう光景を私は「チャイルドバッグ」と呼びます。
たま〜に見ます。

私は助手席の足下に立ち上がってる２才くらいの子をみたよ。
頭がちょこんと見えて危なかっしい感じだった。
右折の時とか直進車が突っ込んできたら
絶対にぺったんこだよね・・

>785
「前が見えな〜い」とか言うんだろうね、子供が。
何かあったとき子供が吹っ飛んで行くっていうのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂなのに、
まだわからない人がいるんですね。

うちの車は後部座席の方が座面が高いので、あまり助手席に座りたがりません。
1人はベルトのみ、もう1人はジュニアシートを使う歳です。

ん!?自分にレスしているの？

間違えました。
>787は>786へのレスでした。

小学校の音楽の授業参観にて
前に出てクラスの皆で楽器を演奏している所に
連れてこられていた幼稚園児が乱入。
その子の姉の隣に割り込んでその付近は押し合いになるし
それを見ていた母親は「○○ちゃんだめよー。」だけ。
そんなウロウロする子なら手を離すな！外に連れて出ろ！
この母親はピアノの先生…こんな人に習いたくないなと思った。

こないだ見かけたステップワ○ン。
２歳くらいの子が運転してる母親（と思われる若い女性）によじ登ってた。
母親は普通に運転してた。
ウソ−−−−ッ！！

信号待ちで止まったときのこと。前の車の窓から腕がニョキッ。
窓開けてるんだーとか思ってるとその腕がどうも変。
よく見ると子どもが運転手の膝の上に来て窓から腕やら足やら出してる様子。
これくらいなら止まってる時だしまだいいんだけど、問題はその後。
信号が変わって車が動き出してもこどもは窓から身を乗り出して遊んでるの。
途中でなんとか抜いたけど運転席側の窓から頭出して来たときには
心臓が止まりそうはほどビビリました。
普通のセダンだったけど子どもが膝にいたら前みにくいだろうし
何より子どもが落ちたらトンデモナイと思うんだけどなぁ。

話をむしかえしてごめんね。
つい先日、息子の友達がマスクして登園、その子のママに
聞いたら「インフルエンザ」だったよお。私、ほんっとに
びっくりしたけど何も言えず、ただただ我が子に移らないよう
祈るだけです。（予防接種はしてるけど）
ちなみにその子といつもべったりの女の子、昨夜から
熱だしちゃって今日は休園だそう。前から子供の病気に
関しては案外無頓着なトコあったけど、インフルエンザは別
だわ・・・小学校は別だから良いけどさ。

＞792
窓から頭出してパワーウィンド作動・・・なんてことに
なったら洒落にならないよね、こわいね！

切れるんだろうね。

人間は知らないけれど、大根は切れるのらしい。
パワーウィンドゥ。

パワーウインドウではどうか知らないけど、すれ違いざまに
切れることがあるよ＞手や足

>795
窓から腕をたらして運転していた人が、腕を落として、
後続を走っていた友人がその腕を拾った。

という話を聞いたことがある。
何かのメディアで知ったので、知ってる人もいるんじゃないかな？

>796
私の地元でそれがあったの・・・・・
ちなみに、そのウデを持っていって病院に行ったけど
つけられなかったって。

そういえば　ワゴンシャの天窓から乗り出してて
小さいトンネルでよその子二人ほどチョン切れて即死もあったね
自分の子は直前でかかんで（いつもしているから）
大丈夫だったそうだけど
他人を沢山のせてると気分も高揚して事故多いよね
ドキュソ大学生が男女四人くらいでスキーにいくなんて
もう死への一直線ツアーってかんじ。。

>798
見ますねぇ、TVのニュースで
もと、何の車だったのかわからなくなるほどまで大破した車。
走ってる車のほとんどの種類がわかる私なのですが、あれはホントわからんです。
夜中も無理して走ってたりしてますよね、事故発生時刻を聞いても。

>799
まあ、それはそれで楽しいんだけれども・・
よく見たよ。民家に突っ込んでいる車とか、
塀と添い寝してる車とか。
後を走っていた車が突然横転したりとか。高速道路で。
あと、渋滞中に寝ていたらサルが乱入してきた事も・・・
こちとら「私をスキーにつれってって」世代です。
会社のスキー旅行で「とりあえず」って言って
写真撮ったけど、受けなかったわ・・・・

関係ないのでsage

今日の午後、友達（小梨）と私と息子（３歳）で出かけ、ちょっとお茶でもって
ことでマクドナルドへ。
禁煙席が３Fだけだったからそこへ行くと、幼稚園帰りか幼児教室帰りの母親4人と
その子供４人の一団が。
まぁマックだからそれなりに広いし子供が騒ぐといってもたかが知れてると思いながら
お茶していたら、飽きてきた子供4人（多分4歳くらい）がフロア中をキャァキャァ言って
走り出し、空いてる席によじ登ったりして騒ぎ出した。
それくらいならマックっていう場所柄、私も子持ちだからまぁ我慢してたんだけどかなり
うるさくなってきて、それにつられてうちの息子が一緒に騒ぎ出そうとしたので息子に
「うるさいことしないの！ママ、お食事する所で遊ぶのは嫌いだよ！」と叱ったら、その声が
ママ軍団に聞こえたらしい。
てんでばらばらに散らばった子供達に「ほら、うるさいって怒ってる人がいるからこっちおいで！」
とか「あの人に怒られるよ！」とか言ってなだめにかかり、なんとか着席。
一人の子が泣きながらゴネまくってたら「だってあの人が怒ってるんだもん、仕方ないでしょ」と
こちらを見ながら嫌味っぽく大声で言っていた。
そういう問題じゃないと思うんだけど。。。。
同じ母親として恥ずかしかった。
それとも私の方が非常識だったのかしら・・・？

＞801
あなたは間違ってないです。
かいてあるようなバカ親はよくいます。
同じ親としても情けない！
毅然としてたらいいんですよ。
あなたのようなお母さんがいて息子さんは幸せだよ。

マックって子供遊ぶ場所あんじゃんネ！
そこで遊ばせればいいのに

ない店もある

失礼しました

＞803
いえ、あの、こちらこそ・・

子供がドラえもんの映画を見に行きたいと言っているので鬱。
絶対ﾄﾞｷｭﾝ親子の宝庫だろうな、春休みの映画館って。

美術館に幼稚園児つれてくるバカ親
他の人の迷惑を考えられないのかしら？

うちは先日ケンタの禁煙席で母+男の子2人
(4歳と2歳ってとこか?)がソファ席を靴で歩き
回らせているのを見たよ。ぼんやりした母親で、
よその人にちょっかい出してる上の子を叱ろうと
もしない。明らかにその客は迷惑そうで、顔をし
かめてる。椅子に上がらせるのもどうかと思うけ
ど、100歩譲って靴ぐらい脱がせろ!上の子は言っ
たら分かるくらいの年齢だろぅが!!

今日、病院で凄いのがいた。
会計待ちで並んでるところで3,4才の子が
ちょっといたずらしてて警備員に注意されたの。
そばにいた父親は自分は見ていて放置していたのに
警備員に注意された途端、子供の髪の毛を掴んで
頭を振り回したの。毛が抜けそうな勢いで。子供は大泣き。
他人に叱られて逆切れする親よりはマシだけど、
親自身が何をしていい、悪いって判断できないっていうのも
問題ありだよね。

＞806
シネコン系の映画館はあらかじめ混雑が予想される作品は
全席指定制にしてあったりするから座席確保のエネルギーがいらないし、
映画が始まっちゃえば子供って静かなもんだよ。
ちなみに「ドラえもん」は毎年スゴイ人気ですから
チケット買うのは、並ぶかも？
ロビーとかは、ある程度覚悟は必要かもしれないけど。。。

>807
スマソ
娘が５才の時に福音館の絵本原画展に連れていった事がある。
ぐりとぐらの原画を見て喜んでいた。
美術館内は子連れが結構いてざわついていた。
私もDQNだったのね、逝ってきまーす！

観光牧場（母牧場のような）に行った時の事。
駐車場から牧場入り口まで長蛇の列。
それなりに列もさばけてきた頃、
後ろに並んでいた家族連れの子供が退屈して柵に登りはじめた。
そこの父親が「そんなことして警備のおじさんに怒られても
お父さんは知らない」と子供に言い放った。
情けない父親。
普通は「危険だからやめなさい」或いは
「人に迷惑かけるからやめなさい」等の注意をするよね・・

>812
「警備のおじさんに怒られる」のではなく、
父親よ、あんたが怒れ、って言ってやりたいよね。
人をダシにするなって。

昨日、小学校の体育館で子供の学習発表会があったのよ。
子供たちは立派！だったんだけど、ギャラリーがいけない。

特に、２才くらいのガキが手前にセットされていた指揮台に昇ってはしゃぐ、はしゃぐ。
その前には、担任の先生がビデオを回しているのに・・・。
わざわざビデオに写るように、ポーズとったりしてるの。
学校のビデオを使って通しで撮ってるんだから、親は止めに来い！！
最前列で「○○くん、いいねぇ。しっかり撮ってもらってね」
とは何ごとだ！！

>812
そういう親多いよね。
先日パン屋に行ったとき、３歳くらいの子が並んでるパンを触ってた。
いくつも指で押してたから「触っちゃダメだよ」と注意すると
レジに並んでた母親が「ほら、おねえさんに怒られるよ。こっちおいで」って・・・。
人のせいにしないでパンには触っちゃイケナイって教えろよｺﾞﾙｱと思った。
つーか触ったパンは責任持って買えよ。