3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 23:18:37 ID:zI/+Xhfk0
■ 特徴 [スピーカ出力有り] CEC HD53 / HD53Ver.8.0 Triode TRV-84HD Bakoon Products SCA-7511 [デジタル入力] AudioTechnica AT-DHA3000 AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 (アナログ出力あり) GRACEdesign model901 (アナログ入力あり) GRACEdesign model902 (アナログ出力あり) [真空管式] EX-PRO ValveX (SE) カインラボラトリー HA-1A MUSICAL FIDELITY X-CAN V3 Triode TRV-84HD Audio Advancements EARMAX / EARMAX PRO AudioValve RKV Mark II EAR HP-4 [ポータブル型] AUDIOTRAK DrHEAD Meier-Audio PortaCorda III SHURE FP22 / P6HW PortaPhile 2 SuperMacro 3 [プリアンプ] Talisman Audio T-35HP (操作が背面) SUGDEN Headmaster Benchmarkmedia DAC1 GRACEdesign model902
>>1 Oh!Two!Car Race!
Daemon、 spell match god tell Yo!
>>15 昔いいともでそんな感じのコーナーあったな。
Fool in care, car was to become, me is not.
1乙 だが、terchって何だよ
もうそのネタはいいだろっ!!
ダイナが何故かDVD販売を始めた件
LavryBlackにheadphone outがあるっぽいが。。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/02(日) 12:27:53 ID:USSlA/HX0
1000 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/10/02(日) 10:57:05 ID:c1JhN4bM0 あびぇし!! つまらん奴もいるもんだな。 もっと気のきいたこと言えんのかw
ひでぶっ!!!
SAITAMA-HA7 と AT-HA20ってどっちがいいの?
巷ではAT-HA20は再生機の特性に似るとか書いてあった希ガス
>>27 DAC1持ってる俺の肩身が狭くなりそうなスペックと価格だな
>>29 近日の出来事を思い浮かべよう。
「あべぇ」っていう言葉とavexとなんと無しに似ている
「あべぇ」をローマ字入力すると「abexe」
あそらくavexまたはエイベックスと書こうとしたんだが
1000までに間に合わず中途半端な形に終わってしまったんだろう。
最後の「し!!」とはもちろん「死」のことである。
なぜか変換していないのはもちろん1000を取るため時間がなかったためである。
つまりavexが殺人予告の書き込みをうけたというのは
前スレの1000のことだったんだよ!!!!
な、なんだ(ry
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/02(日) 18:06:04 ID:C8WN5qfVO
m902注文。 これでヘッドホンにかけた金が50マソ突破
>>36 オメ。
次は100万目指してガンガレ
1000万まで逝っちゃったやつぁおらんかね。
定価ベースで計算すると漏れのヘッドホンシステムトータルで 90万くらいになっとる・・・ 投資額は7.5賭けってところだと思うけど これだっ!!てヘッドホンでないし、インタコ買い換えて 定価ベース100万突入しようかな?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/02(日) 19:22:05 ID:ZFNHGhvX0
>>38 1000万は中々なぁ
まさかオルフェウス複数ってわけにもいかんだろうし・・・・100は以外に近いんだけどねぇ
TEST
TEST
どうでもいいが、
>>39 、0.75掛けの間違いだよな?
フジヤのドリームセットっていくらになるんだろ?
250万くらいじゃね?
>45 どうでもいいが、七掛け、八掛けといえば普通に7割、8割という意味だよ
HD595に合わせるならどのヘッドホンアンプがおすすめでしょうか? 10k、20k、30kの価格帯別にお願いします 3万でもヘッドホンの実力を十分に体感できないのではと心配ですが…
ヘッドホンアンプ買うならどんなに金なくても8万だ。 話はそれからだ。 市場規模が小さいHPAにとって3万のHPAなんて金をドブに捨てるようなもんだ。 悪いことは言わん。今の環境でとにかく金ためて8万〜10万から考えた方がいい。
なぜに8万?
全然金無いならHD53は3万以内で買えるし選択肢としては当てはまると思う むしろこれしか選択肢無い PCから聴いてるのならAPUSBをオススメ まずは低価格帯の物を使って、金が溜まったら本格的にイイやつ(10万クラス)を購入がいいかと
何もないよりはHD53でもずいぶんマシだと思うけどね あれって確か3万台だろ
ただ、CECは品質がなぁ 故障時の対応もムラがあって安心できないから、 どうも人には薦め辛い
CECが駄目ならCD5001とか… CDの性能は知らないけど、アンプは良いみたいだし
パソコンで使うなら2万〜3万の評判の良いオーディオカードとか…? 後々ヘッドホンアンプを買うときも使えるだろうし
ヘッドホン出力がちゃんとしてるサウンドカードがなかなか無いのがなあ 漏れはPCで使うのに APUSB→APUSB+HD53→APUSB+DAC1→July@+DAC1 って流れだった July@ってのがアレだけどこれをその2〜3万の評判のいいカードにするのがベストだと思う HD53は買っても音の傾向変わるだけで根本的な音質改善にならなくて大失敗だったが
パソコン用だとSE-90PCIorSE-150PCI+AT-HA20ってのも有りだと思う
ヘッドホンアンプってできるだけ劣化させずに音を増幅させるものだろ。 ヘッドホンアンプ自体で音質が上がるわけではない。
APUSBの内蔵ヘッドホンアンプからHD53に変更したけどたいして温室かわんなかった ってことでしょ
できるだけ劣化させずに音を増幅することで「音質改善」効果を出すわけだろ。 そんなこと言い出したら、全てのオーディオ機器は「できるだけ劣化させずに元音源を再生する」わけだから どんな機器使っても音質が上がるわけではないという理屈になるぜ? そんな神経質に言わんでも。
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/03(月) 17:03:22 ID:qdFDWEtcO
トーンコントロールの付いているHPAって少ないね。 ベリンガーのHA4700かオーテクのDHA3000くらい?
hpa100を9月20日までに買ったら非売品のトーンコントロールが貰えたのにね。
最近こういうスレ見てて思うんだが、おまいら皆バカ? 中にうんこが入っていようと音がよければいいの。 おまいらが内部写真だけ見て判断するのは料理の具材だけ見て味決めるようなもん。 酢豚にパイナップルが合うって食う前にわかりましたか? 実際に聞いてからごちゃごちゃ言えや。 よし、流れ無視。
でもさすがに5000円のママンよりショボイ基盤やコンデンサーじゃあなぁ。
>>56 実はjuli@だったりする
迫力は無いけど、結構まとまってて良い感じじゃない?
実は漏れもジュリエットで満足してる だけどRMEとか値段の張る物にしたらどうなるのかわからないからニントモカントモ それよりも今はDAC1から繋ぐ用にP-1やらのHPAが欲しい
juli@ってジュリエットと読むのか? ずっと「ジュリア」だと思ってた。
69 :
68 :2005/10/03(月) 21:42:16 ID:TY3DmuLH0
ほんとだ。公式サイトにジュリエットって書いてある。 まあスレ違いなんでほどほどに。
HD53R Ver.8.0 てwww
何か迷走してる感があるなw
ボリュームのガリは直ったのかい CECさんよ
ガリもそうだが真空管タイプ並の異常発熱なんとかしてけれ
>>74 カップウォーマーとして使えそうだけどカップを置く時の衝撃が気になる。
ゴム製のソーサーを置いたら熱が伝わらなくて意味無かった。
衝撃は吸収して熱は伝えやすい素材・構造を探す必要がある。
つ 熱伝導シート
>>62 逆にヘッドホン出力端子のついたトーコンはいくつかあるんじゃまいか?
余計に熱くなるわw
APUSBってどの製品のことですか? ググってみましたがそれらしいのが引っかかりません…
AudioPhileUSB
M男腕男
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/04(火) 15:46:00 ID:6edgjBhpO
>>78 そうか?
展示品触ったけど結構熱持ってたぞ。
Firewire Audiophile のHP出力からHD53R V8に変えたら 結構変わると思いますか? それともそんなに大きくは変わらないかな?
マジか
勘だ
マジか
>>84 熱じゃなくてボリューム動かした時のガリガリいうノイズの話なんだけど
実は嘘だ
どっちだよう…
しばらく前にHD53のHP出力1と2で音質に違いがあるってカキコを 見かけた気がするんですが、それについて教えてもらえないでしょうか。 ちなみに自分とこでは1だとすごく微妙にノイズがのります。 聞くだけじゃアレなので最近わかったことをふたつ。 HD53のボリュームのガリ、電源ON直後音が出るまでの間 ヒマなのでぐりぐり+電源OFF時にきちんとボリュームを絞る ってのをやったら実用上問題無いレベルになりました。 ついでにギャングエラー(この件では1回修理に出したが完全には なくならなかった)もマシになってこれも実用上問題無い レベルになりました。 ・・・当たり前の事のような気もしますが まぁ知らない人もいるかもしれないし・・・(汗
>>96 これ光デジタル入力端子が付いてるね。
HPAして使えるってこと?
>>94 自分のはHD51ですが同様に出力1からノイズがのります。
ER-6をつないでみて初めて気付きました。
普段はインピーダンスの大きいヘッドホンを使っているので問題
ありませんが。
音質の違いはどうなんだろ・・・
使えるだろね。 音質は疑問だけど。
れ〜さ〜ひゃっくぅ
あくまでヘッドホン入門として、HD555+DrDACを買おうと思ってるんだけどどうかな?
APUSBについて質問です。 APUSBの背面写真を見てると、RCAインプット、アウトプット両方あります。 これって、CDP>APUSB>ヘッドホン と言った使い方は出来ます? 現在、CDP>旧INTEC275のAMP>HD650 という形で繋いでるんだけど、音量上げると破綻してくる。。 家族所有のPMA-2000のヘッドホン端子とは雲泥の差だった。。 PCの方は、数年前に買った、無印AUDIGY。 HD650では聞く気にもならん音質だww
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/05(水) 00:03:25 ID:RvdvbCrx0
>>102 >APUSBの背面写真を見てると、RCAインプット、アウトプット両方あります。
聞き忘れてた、なおかつ、プリアンプとしての機能はあります?
黒モグラも所有しており、
おまけでもいいからプリ機能が付いてると助かるのです。
>>104 ホントだ。。。サンクス!!
うーむ、とすると3-4万程度だと、
HD53かHA-1Hとなるのか。
若しくはオクで型落ちCDP。
DENONのDCD-1650シリーズ、よく出品されてるんだけど、
ココ的にあのヘッドホン端子は良いのだろうか。
漏れの旧INTEC275と比べるとかなり良かったんだがw
>>105 残念ながらパソコンがないと単体では使えません
さあ?ここHP「AMP」スレだし デンオーンの音が好きならいいんじゃないの?
>>106 サンキュ!HPAで検討してみる。
>>107 こういうレス来ると思ってたw流石DENON大人気だなw
身近にあった比較対照がそれだっただけだよ。
尚かつ、購入価格が上記のHPAと変わらんもんで。
HP出力とCDPのグレードアップで効果があるかなと思って。
APUSBってFWAPとは機能も違うんかな… FWAPでは無理矢理ルーティングの設定で一応モニター出来るが… まぁ、とは言ってもADAと無駄な変換してるはずなので、 外部入力のHPAとしてってのはどうかね
>>108 てか、持ってる?なら人に聞かなくてもいいような
ちなみに1650は昔と変わってなければ単なるOPAMP1発回路を
つけてるだけだったように記憶してるんだけど、最近だと違うのかな?
もちろん、そんなの一要素に過ぎず、出音はその他要素次第でコロコロ変わるわけだけど、
わざわざHPAMPとしての用途で買い求める程なのかねぇ
>>110 そうだったんだ。
旧275からの出音と比べるとそれでもよく感じたんだが、
比較対照が旧275なもんで、ココ的な意見を伺いたかったんです。
ちなみに1650ARとかその辺なので、昔の奴です。
ちなみにこれも家族所有です。
ってことはHPA使うと結構期待できそうだなー。
いや、過度な期待は禁物。
DrDACのOUT2にはシリーズ抵抗が入っている。 HD53にも入っているのじゃないのか。 抵抗分の温室違いとレベル違い。
これはいいスッカスカですな。 青い箱の中がどうなってるか気になるけど。 USBはチップひとつで実装できるけど、デジタルはDAC組まにゃいかんからねぇ。 てか無駄にたけーなこれ。
国内販売価格13万円って感じかな?
海外製は最初から中身公開してるのが多いけど、 国産はそういうのあんまりないね。 HD-1Lの中身とか見てみたいなあ。
電源が全てとでも言わんばかりの、アホみたいに大きいトライダルトランスが PSらしいねー。欲すぃ。
>>114 トランスのために買うようなもんじゃ・・・?w
ケースのために買うようなアンプを思い出した。
こんなやつ? ┌──────────────┐ | , -- 、 。 | | ├ l (○) | | ` -- ' G R A D O | └─┬──────────┬─┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
間違いない!
どうせ電源にこだわるなら左右別トランスにでもしてくれればいいのにね。
必要以上にでかいのを1個だけ積むよりかは小さいの2個の方がよさげ。
>>121 4万円のボディーですか。
hpa-20の中身はシンプルだけどパーツの品位とか構成とかgood 配線が銀合金らしいけどこれも凄く綺麗 中の配線が適当なの多い中でいい仕事してる
スペックや価格から考えると、HA2002と同じクラスか。 そういえばHA2002の周特は業務用アンプ並に伸びていたな。 A級以上にバイアスを掛けている割には消費電力が低いみたいだけど、こんなもんか? STAXユーザーなんで感覚がおかしいのかもしれんが。
HPA-20の画像は既出じゃなかった?何度か見たが 確か中身だけで8、9万くらいとか言われてたような あれはもう消えたんだっけ
いや7、8万だったか。前のはやっぱリンク切れてるようだ
>>129 HPA-20は内容からすると10万クラスのアンプ。
中身だけだと3万くらい。P-1やHA2002より格下だよ。
音質はSNが若干悪く高域にキャラクターがあって個性的。
2002はほんとに良いアンプだよ 漆が無くてもうちょっと安ければ神のコストパフォーマンスだったんだが
>131 格下って事はないと思うが… デモ機借りて当時持ってたp-1と比較したけど、少なくともs/nやレンジで極端な差はなかったが むしろhpa-20の方に癖がないと感じたけど
>音質はSNが若干悪く高域にキャラクターがあって個性的 てかこれ見て連想するのはベトマスだな。まさにこんな感じだw
ヘッドホンとセットで一万円前後って安すぎだろ 音質がちと不安
>>129 そう感じる人もいるんだ......
俺はHPA-20がメインでHA2002とm902は殆ど使ってないな。
その3機種では、HPA-20が一番ニュートラルに感じる。
HD-1Lバージョンアップだと。 ついでに中身も公開されてるよ。
>今回のバージョンアップは必須ではございません。 >パスしていただいても次回以降のバージョンアップのご提供に影響することはございません。 今後もバージョンアップさせていく気がありまくりか。いいなぁHD-1L
>HD-1Lバージョンアップ アップ料金が4000円なのは安くて嬉しいけど、後何回あるんでしょうね… まとめて一気にやってくれた方が手間省けていいのに。 一応アップしておくけど。
予算のからみもありSXH-2 買おうとおもってるのですが 購入する価値ありますか。
>>141 そうか?
信号線をぐちゃぐちゃ引き回しまくってる気がするんだがなぁ。
3端子と放熱板が同じってのも怪しい。
>>144 そうでもないでしょ
信号線は端子から基板までの数センチしかない
せめてツイストくらいはしてもしかったがw
むしろトランスと増幅回路&レギュレーターの搭載位置に違和感を感じる
>>141 きれいな造りだな。
ケチ付けるとしたらHP端子のパーツくらいか。
見るからに音が良さそうだ
国産ヘッドホンアンプか… エントリークラスので出してくれないかな。 オーテクだと1万のからいきなり10万まで跳ね上がるし…
>>145 そこじゃない罠。
むしろまぁ、そこなんだけど。
VRの位置と入力の位置と出力の位置関係がおかしいだろ絶対。
増幅段が前段なのかこのアンプ? で、そのあとOPAMP?
そんな変な構成普通おかしいから、増幅段が後段と考えると入力の位置が不自然。
何であんな後ろから入れるのか。
さらにはそう考えるとボリュームの位置も出力を分圧してるのか?
入力を分圧してるなら位置がおかしすぎ。
例えば、HA2002の内部を見れば納得できるかと。
信号線ってラインケーブルじゃなくて、基板上のラインのことだよ。
>>149 察し悪くてスマソ
新しいケーブルを注文してきたんでケーブルしか頭になかったんですw
言いたいことは基本的に貴方と同じです
あの構成だとまずボリュームまでの間で相当S/Nのレベル
落としちゃいそうですよねぇ・・・
やるならP-1みたいに要所要所を配線材でショートカットしたほうがよさそう
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/08(土) 23:39:06 ID:yN5VftAK0
GRACEm902持ってるからもう他のヘッドホンアンプなんて必要ないwww 向こう10年はこれ以上の音は要らないだろう みんな目ぇ覚ませよぉ!!www
m902って六本木のカローラならぬヘッドホン関連スレのカローラだよな・・・
まあ、m902みたいにそこそこ高価な物を買える奴が 151みたいな書き込みするとも思えないし。 151みたいなのは本当はは持ってないんだろうね。
AD900と相性がいいヘッドホンアンプ教えてください。 Headmasterが気になってるんだけど使ってる人いますかね?
残念ながらこのスレでAD900を持ってる人は極めてまれだと思うぞ。本スレでもいないだろう。 その人々がヘドマスを持ってるとは思えん。逆にレビューが欲しいくらいで。 てか、マイナーなものが好きなんだな。
安かったMA500U買ってみたけど、HA20よりいいわ。
まだ妄想段階なんだが、 小型ブックシェルフのスピーカーを買おうかなと思い立ちアンプを探し始めた。 →ガンガン押してくるというモグラに惹かれる。 →プリアンプを探し始める。どうせなら良質なヘッドホン出力持ったものがいいな♪ →セパレート高ぇよ。。。(泣 →musicaがプリとヘッドホンアンプ別々に出してたな。でも配線多くなるしな… →そう言えば、ヘドマスがプリ機能あるじゃねぇか! →でも賛否両論だし、最近全く話題出ないし悩むな〜 →1時間ぐらい悩んでから気付いた。。。 結局、定番化してるm902に辿り着いた僕です。
ロックやJ ポップとか流行曲しか聴かない俺でも、P-1以上のクラスのヘッドホンアンプ買うと快感得られるかね? HD25とAD1000をミニコンやポータブルに挿して使ってて概ね満足なんだけども、上があるなら逝ってみたい・・・。
録音状態の良いものなら…
ロックやポップならヘドマスの方がいいんじゃない?
Jポップ(女性ヴォーカルメイン)ばっか聴いててたまにロックやクラシックを 聴く俺がm902を購入しようと思っているのだがこれは過剰投資なのかな。 ヘッドホンはHD650とAD2000を使っているのだが。
m902を過剰投資だと思うぐらいなら何故にHD650とAD2000を買ったんだよ汗
色々なレビューを読んだりして結局よい物が欲しくなるなら最初から フラッグシップモデルを購入しておいた方が良いと思ったから。 試聴してよいと思ったから購入したのだが、HPAは 結構高価だから迷いが生じてきた・・・。 近々発表される筈の新製品を待ってみるかな。
ほんとに出るのかなあ新製品
今のとこ確定の新製品は
LavryBlack(DACだが)
PS Audio GCHA
>>143 のデジタル入力付き国産
の三つかな?国産のは噂レベルだからぁゃしぃが
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/09(日) 13:12:27 ID:jOkb8lKvO
こんにちわ、最近ATH-AD1000を買ったのですがテクニカのAT-HA20とAT-HA50が安いのでとりあえずで買おうと思ってるんですが、そんな安物使うくらいなら純A級動作をするミニプリメインアンプのヘッドフォン端子の方が音はいいですかね?? やっぱりヘッドフォンにはヘッドフォン専用アンプの方が音はいいのでしょうか?? プレーヤーはDVDプレーヤーなんであまり高い機器はいらないです。
>>166 多分HA20よりプリメインの方が音が(・∀・)イイ!!
>>167 やっぱりですかw
ありがとうございました。
>161 >Jポップ(女性ヴォーカルメイン) 素直に声優ソングと言えよ(違ったらすまんが) 俺も似たようなもんだがm902買った HD580をつないで聴いてる まあ、満足ですよ 色づけの無い音がきれーに出てくる感じですよ けど、>165の言う通りもう少し待った方がいいだろうね〜 これで安くていい機種が出たら泣くよ…
声優ソングはJ-pop扱いですら無いと思うのだが。アニソンではないだけに難しいジャンル。
m902は確かに便利(DAC・HPAMP・PRI・USB)だが・・・ 購入したからってその音に感動するわけではない。 良く言えば色つけが無いモニター系、悪く言えばつまんない音。 聞いたことはないけどDAC1+P-1の方がコストにあった感動があるだろう。 因みに、m902をプリPM-17SAをパワーアンプにしてみたら、あれ? マランツ特有の高域のキラキラした浮遊感が何か無くなった。 プリの色としても音楽を楽しく聞かせてくれる方向性は無い。 後、電源ケーブルの違いは感じられると思う。 3本あるケーブルのうち 多少高域が五月蠅いが、解像度+華やかさという意味でHH3.5+FURUTECH金を装着。
感動するかどうかは何を求めたか次第
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/09(日) 16:52:58 ID:lP/faf+n0
据え置き型CDP⇒ER4S 据え置き型CDP⇒ヘッドフォンアンプ⇒ER4S ではどちらが高音質(原音に忠実)を望めるでしょうか?
CDP、HPAによる。
PCからm902の人はUSB使ってるんかな?? 後、m902の音が気に入る人とつまらないと感じる人の違いって、 前者がロックやポップ中心でクリアさや素直さを求めてて 後者がクラやジャズ中心で音の広がりや微妙な高音の味付け等を求めてるって事でしょ? まあ違う人もいっぱいいるだろうけど。
m902がモニター系とかいってるやつの耳は大丈夫か? これほどまでに心地良い音を送り出すヘッドホンアンプが ソースの音そのままのわけないだろ モニターしたい奴はADI-2でも買っとけ
てか設計者がスタジオリファレンスを意識してるんだけどね 他と比べれば、ハッキリクッキリで大雑把に言えばモニター系だと思うよ
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/09(日) 19:44:29 ID:lP/faf+n0
179 :
175 :2005/10/09(日) 21:08:23 ID:WXyFiwd70
>>176 違うの?俺は欲しいけどまだ買えないって人だから、他の人のレビューを
参考に言ってたんだけど。
176氏はどういう音に感じるの??
>>171 DAC1+P-1とm902の比較レビューって見たことないね。
DAC1+P-1使いで、冬ボーで多分m902買うと思うけど、レビューがないから
いまいち踏み切れない。
そんないろいろヘッドホンアンプ聞き比べたわけじゃないから何とも言えないが ソースによって出てくる音がよくもなれば悪くもなる点から言ってもm902は「モニター系」という言い方はしっくりくる。 ただそれと音に感動できるかどうかなんて全く別問題。そんなのは聴く者の好みと音楽の中身次第だ。 俺はクラシックが中心だけど、音の扱いが精密・正確な感じが俺の好みには合っているらしく、 聴いていて「心地よく」感じる。 別にクラだからといって余韻たっぷりでなくちゃいけないなんてことはないと思うぞ。
m902はどういう接続するかで全然音が変わってくるからなあ。 俺はESOTERIC X-30からアナログ接続して聴いてる。 デジタル(RCA)接続すると解像度も温度感も下がっちまう。 内蔵DACのクオリティがX-30と比べてかなり劣ってんだと思う。
20万の内訳としてはどんな感じなんでしょ ヘッドホンアンプ・DAC・プリアンプで
m902ってデザインが良いよな オレああいうの好きだ
12万のHPA + 12万のDAC + 9万のプリがお得な20万、ってとこでしょ
おまけにUSBサウンドデバイスだ。 日本製TVのリモコンで動いちゃう辺りも 実にお茶目。
>>185 m902のDAC部ってそんなに良いかー?
てかむしろ12万のDACって微妙だろ。
>>182 ヘドナビの掲示板にX-30のDACが不満で外部DAC買いたいといっていた人が居て
確かDAC1を考えていた気がするが今どうしているんだろうか
エソのCDPのDACってどうなんだろう
ピュア板の関連のスレでもトラポとして使って外部DAC足している人を多く見かけるような
m902はDACがよくないが、ヘッドホンアンプとしては優秀、DAC1はヘッドホンアンプはよくないがDACとしては優秀
というレビューはやはり正しいのだろうか
DACの音質はDACチップだけじゃなくて、 デジタルフィルタやクロック・マネジメントその他の要素にも依拠する。 DAC単体のスペックで判断する香具師はいないと思うが、 同一のアンプ、インコネと繋いで聞き比べないとなんとも。 ピュア板のDACスレではDAC1とRMEが比較的好評価だった。 DAC1はどこまでもクリアな音を狙ってる感じがする。 m902は友人宅で試聴させてもらっただけなんでイーブンな評価はできないんだが、 やっぱ解像度の高い音出しをする。あと分離の良さもいい。 自分が構築しようとするシステムで選んでいいんじゃ?
解像度の高さと分離の良さってのは同じじゃないか?
194 :
192 :2005/10/11(火) 01:37:05 ID:JGntzIiw0
左右のバランスの良さってのは分離じゃないか… ごめん。語彙不足で…orz
>>193 本気かよ!?
同じかどうか、よく考えてみな。
考えて分かるもんなのか?
CDP→m902のDACを使う為にデジタルケーブルを購入しようと思うのですが m902ユーザーの方はどんなケーブルを使ってますか? 又おすすめとかありましたら教えてください。
ここにいるm902ユーザーはPCからUSB接続が多いせいかs-LockなDACのせいかデジタルケーブルが話題になったことってない希ガス
手頃な価格で定番的なのは 光ならTDK、同軸ならZAOLLAあたりかな?
同軸で繋いでるよ。 Ortofonの7N。
201 :
197 :2005/10/11(火) 15:29:49 ID:hCZKBnwF0
>>199 >>200 なるほど、レスthxです。
7Nは、お手頃で良さそうですが、使っていてどんな感じでしょうか?
3万位までで捜していて今はzuのASHなどが気になります。
202 :
199 :2005/10/11(火) 15:51:59 ID:1CAIDQbGO
予算聞けば良かった…ちょっとはずいw ピュア板の領域っすね。
203 :
197 :2005/10/11(火) 16:09:27 ID:hCZKBnwF0
>>202 いえいえ、予算的にぎりぎりですよw
m902所有されてる方ですよね?
デジタル接続でも使っているのかな・・・?
Zuといえば、インコネが無茶苦茶CP良かったよ。 オデオ用とは思えないw7000円という値段のDiscoというケーブル、 (安すぎてピュア板に書けないw)全然期待してなかったけど、 メインのキンセレ(11マン)みたいな雰囲気で、広大な空間と密度がある。 この値段でこれはちょっと反則だとオモタww 何万もケーブルにお金出す気無いけど、それなりの欲しい人にはZu良さげ。 Ashもかなりコストパフォーマンスが良さそうな予感、買ったらレポキボン
ケーブルの値段はあてにならん
HDA-5210の評判はいかがなものでしょうか?
やはりKS-2020やRDL1といった高級デジタルケーブルを投入すべきだろう m902の高いポテンシャルに対応するにはこのレベルが相応しい
金をドブに捨てる行為そのもの
ケーブルの話は、ピュア板かオカルト板でして欲しい。
太めで適当な奴ならいいんじゃね
↑俺、良くそう言われる。
はいはいぺにすぺにす
まるで必要なくても、金が余りあって買えるやつはそりゃ金持ちだろうが、必要だと思って買ってる やつと、オカルトと思って買わないやつの間にそれほどの貧富差があるとは思えん。 とマジレスしてみる。
どちらにせよ、スレ違い
ケーブル話は揉めるねぇ。 金かけなくてもノイズ対策、制震対策で音質向上はできる。 ケーブルにアルミホイル、ビデオテープを巻く。(ノイズ対策) ピンプラグ接点に重しを乗せたり物を挟んだりして震えないようにする。 (音像がしっかりする。電ケーにも有効) ケーブル、コードは床に這わせ、ケーブル同士を絶対に接触させない。 私は過去、セッティングのノウハウも知らず盲目的に高額のアクセを 買おうとしていて危なかった。
制震しすぎても硬い音になってしまう罠w 適度に調整するのがコツよね♪
>>216 なんかケーブル交換の方が理に適ってるような・・・。
まあ、やってみた上で音が違うということなんだろうけどねぇ。
ノイズ対策はともかく、制震対策って・・・例えば電ケー出力側にテスター当てて揺すったら
電圧がぶれたりするですか?なんかよほど粗悪なケーブル/プラグなんじゃないかと・・・。
もしかしてケーブル踏んだら音が止まっちゃったりするですか?
・・・ この板じゃケーブルの話無理くさ・・・スレ違いくさ・・・
当たり前だ、ピュアでも揉めるのにAV板で成り立つはず無いだろ。
ケーブルはあまにりもプラシーボの入り込む余地が大きすぎるんだろうなあ
オレとしてはケーブルは見た目勝負だと思ってる とりあえず豪華そうでぶっといのでカッコイイのなら何でも良い
というかスレ違いなんだって。このアンプにはこのケーブルが合ってたとかそういうふうに絡めてくれないと
224 :
216 :2005/10/12(水) 19:39:44 ID:lIFz2uEw0
>>218 ピンプラグやらの端子の制震対策やってみてけろ。
金はかからんよ。割り箸なんかを適当に切り、端子と土台の間に挟むように置く。
ザオラなんかのケーブルも端子にネジ式で止めるが指で弾くと震えるじゃん、ビンビンと。
それを下からクッションする感じ。
電ケーも2Pの物は時間が立つと下に垂れるんで適当な物でつっかえるか、ひぱって安定させるといい。
私はケーブルで音色は変わると思うが、変化の理屈は説明できない。
高額ケーブルは安ケーブルの弱点を追いつめるのに金をかけた感じがするんだが。
でも、金があるなら高額ケーブルを買いたいなぁ、なんて思うけど、
予算が厳しいんで、ケーブル以外のところで対策を考えてしまうけどね。電源とか。
HEY!YOU!ナイスでCOOL!なヘッドホンアンプをMEにterchしてくれヨ!ヨヨヨ?
まぁプラセボだろうけどさ、それで楽しいならいいんじゃないかな。 漏れはケーブルはアンプその他システムになじむ格好なやつならなんでもいいや。自作ケーブルとか楽しいし。
227 :
218 :2005/10/12(水) 20:54:22 ID:66BqXmle0
この手の議論は結論は出ないのは分かってるんだけど、
アンプの使い方、設置方法にも絡むんで、もうちょっとだけ許してください。
>>224 ケーブルで音質が変わるのは、ホットとコールド、あるいはLchとRchの電線が
極めて近い間隔で平行しているという構造上、2つの電線の間には必ず
キャパシタンスとリアクタンスがあり、電線自体の電気抵抗も完全に0Ωではない。
すなわち、ケーブル自体がコンデンサとコイルと抵抗器であって、
これによって、高域の減衰やある周波数でのピークやノッチという周波数特性を
持つことになります。
これらはケーブルの太さ(電線間の間隔)と長さによって、その値が変化するわけで、
交換用ケーブルは、電線間の間隔や電線の素材・絶縁材を調整することで、
高域の減衰を押さえたり、ピークやノッチを減らそうとしてるわけです。
ところで、エレキギターを弾く人はわかると思うけど、安いケーブルと高いケーブルでは、
たとえ安いギターと安いアンプでも、聞き比べれば誰でも分かるほど音が違う。
これは、エレキギターの出力が、低パワー・高インピーダンスなので、ケーブルの特性に
非常に影響されやすいという事情があります。
ヘッドホンのように、(エレキギターに比べれば)高パワー・低インピーダンスな環境で、
それほどの違いが出るのかというと、ちょっと微妙というか、それなりのシステムと
それなりの耳があれば分かるだろうけど、私はシステムはプアだし糞耳なので、
何万も出したいとは思わない。ちょっと聞いてみたい気はするけどね。
青年の主張はチラシの裏(自分で管理するBlogなど)でやって
↑何の実もない君の書き込みよりはるかにマシだと思うが
↑何の実もない書き込み←
HD580付属のケーブルから別のにしたら音が変わったんで、 変わらないってことはないと思うんだけど 1メートルの電線に、諭吉さん10枚も使う気は全く起きないな…。
夏目さん10人なら使っても良いとはおもうが諭吉さんは・・・ それだけ出すならHPかもちっと出して他のHPA買うな
まだ夏目さん?
太子です
伊藤さんです
ていうかよ、ほんとに電線が近いのがそんなに問題なら、 何万も何十万ものケーブルばっかり出す前に 電線ばらしたケーブルをどこかが出してると思うんだよ 抵抗が問題ってケーブルの抵抗なんて何Ωなんだよ ヘッドホンのインピーダンスは何Ωだよ そんな極めて微妙な抵抗に比べたらアンプのインピーダンスとかどうすんだよ
心配しなくてもちゃんと出てるお。 高価なケーブルのなかにはLCR成分の悪影響を排除しながらノイズ耐性を 上げるために円筒コアを中心に芯線をツイストやスターカッドに した構造のものがあるお。 ちなみに、いまどき直流抵抗の低さをセールスポイントにしている メーカーはほとんどないお。
うん、でもばらしてすむくらいのものなら 同じような効果にその金を出す意味があるのかて事なんだ
>>239 外来ノイズ耐性を上げるためにわざわざシールド線にしてるんであって、
「ばらしてすむ」というほど簡単なことじゃないんだよ。
まあ「金を出す意味があるのか」ってのは、ヘッドホンケーブルに関しては
同意だけどね。
ちなみに
>>227 俺が言いたかったのは、違いが分かるかどうかは別として、
「音が変わる」という根拠は一応ある、逆に言えば、絶対に変わらないとは
言えないだろうということ。
それと、耐震対策については、そんなことしなきゃいけないとしたら、コネクタや
ケーブルの品質に問題があるんじゃないかということ。
本気で耐震対策するなら、ヘッドホンを頭に掛けたら、少なくとも音が出てる間は
頭を動かせないんじゃないですか?ってことです。
そうはいかんざきなり ノイズ耐性の維持と芯線が近接することによる悪影響は トレードオフの関係にあるお どちらかにおいて優れた性能をもっていたとしても、必ず もう片方の性能を放棄しなければならないお たとえばHOT/COLDを完全にばらしたケーブルを作れば ノイズ耐性は著しく減少してしまうぽ・・・ ヘッドフォンではあまり関係ないけど、ラウドスピーカー環境で使われる オーディオケーブルは振動対策も考えなくてはならないお さらにシールドの種類や芯線の種類やケーブル自体の強度といった 要素が含まれてくるお 耳に聴こえない高周波領域の特性だってラインケーブルにとっては バカにできないお 高周波ノイズは半導体の中で悪さするから、直接信号と関係ない 高周波の特性で音が変わってしまうことは十分に考えられる事態ぽ・・・ 異なる周波数帯の信号を流すケーブル、というか伝送経路は 長くすればするほど各帯域間で位相のズレをもたらすなり これはいかなるケーブルでも一緒だお 純度至上主義に則れば、ケーブルなんか本当はないほうがいいぽ でもそうは行かないから、幾多の要素の集合体としてのケーブルが 無数に作られ、半ばエンハンサーとして利用されているのが現状ぽ
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/12(水) 23:47:14 ID:sm6WcGaQ0
ぬるぽ
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/12(水) 23:50:10 ID:ZldKfsyh0
でも当人の音がいいかどうかは別問題。
>>241 >純度至上主義に則れば、ケーブルなんか本当はないほうがいいぽ
んじゃワイヤレスヘッドフォンどぞ
なんて使えないソフトなんだ!
>>247 ワラタ
本当にチラシの裏面画像を背景にしてあるんだなw
ケーブルの話は分かったから、ヘッドホンアンプの話をしてください。
パソコンで音楽をヘッドホンで聴くのにサウンドカードにヘッドホン端子が付いていないので ヘッドホンアンプを買おうと思っているのですがAPUSBとAT-HA20とAT-HA2どれがおすすめでしょうか? ちなみにサウンドカードはAudigy 2 ZSでヘッドホンはAD900です
AT-HA20の内部写真が見たい!
>>251 APUSBに一票。
調べれば分かるけど改造しないでそのまま使うつもりならHA2は論外。せめてSampにしよう。
今後しばらく使うならHA20じゃ不満でてくると思う。逆に買い換えたらHA20は不要になっちゃう。
APUSBなら好みはあれどまぁ無難。将来もっと良いHPA買ってもPC用のDACとしての存在価値は残る。
ただ単体DACとしては使えない。あくまでPC用だからPCが無い部屋で使うなら薦めない。
あと一応DrHeadも選択肢に入れてみれば?OPアンプ換装くらいなら特別な工具もいらんし。
ヘッドホン端子を重点に考えて MA500UとAPUSBどっちかを選ぶなら、どうでしょう
>>256 おお〜。ありがとうございます
なんだかスカスカなんですね
金ノブよりはましかもしれんけど・・・・いい加減その木材やめろと
これが以前ブログで噂されてたヤツかな?
いや、あれは全くの新製品って感じみたいだし、また別なんじゃないかな >また、テストしたヘッドホンマニアが飛び上がって興奮した(らしい) >ヘッドホンアンプも国産で登場しそうです! >これにはおもしろいことにデジタル入力もありそうです。 ってことだし HA5000はあくまでアナログオンリーだからね
m902買ったばっかりの俺に対する拷問か、これは…。(´・ω・`)
わざわざ黒檀と宣伝する辺りが侘しい
2002と何か違うのか?
5000かよ
DHA-3000の廉価版で旧HA2002のセグメントをリプレースする (さらにいうとP1キラー)モデルで来ると踏んでたんだが違ったねぇ・・・ HA5000の基本構造はHA2002とまったく同じのようだ (ぶっちゃけ開発費はペイしてそうだけど微妙に値上げしてるしw ) 重量まで同じところを見ると、外観の意匠変更、ノイトリックのHP端子と せいぜい細かいパーツの変更(コンデンサとか)くらいか HA-2002よりは上品な外観だと思うけど、ガワのメッキ部品ははたして 何メッキなんだろ?ロジウムだろうか? 普通のニッケルメッキだったりしたらなおさら侘しい・・・
ヘッドマスターの音は大好きなんですが悲しいかな、多少ノイジーです。 HDA-5210への乗り換えを検討してるのですが、原音のストレートさやエネルギー感は ヘッドマスターと比較するとどうでしょうか。
>>266 銀メッキですので、定期的に磨いて頂く必要があります
その磨くゆとりのあるような方のための製品です
両出しヘッドフォン?
中出しヘッドフォン?
>>257 仏壇セットですな。
とはいえ、マホガニーやメープルではありきたりで面白くないですが。
どうせなら紫檀に特攻して貰いたかったかな。
せっかくコノリーブラザーズ社の皮使ったヘッドホン出してるんだから、 ロールス/ベントレーみたいな仕上げにすればいいのにとも思う 職人の手によるトロトロのウォルナット研き出しフロントパネルに 機械式時計のギョーシェ彫りみたいな彫金細工を入れた 厚手クロームメッキのトリムとかw
しかしDHA5000じゃないのはなんでだろ。 デジタルアンプは諦めたのかな。
流石寿司テクは素材とモデルチェンジで馬鹿から金を巻き上げるのがうまいですね
>>273 グレードアップ版かコストダウン版かは分かりませんが、
デジタル故に設計に手間取っているのでは。
>>275 デジタルアンプより従来のアナログアンプをブラッシュアップするほうが
手っ取り早いし生産コストも抑えられるって事なんでしょうね。
HA2002は名機だっただけに後継機種も人気でそうですね。
ファイルウェブの記事だが、 >再生周波数帯域は5Hz〜200kHzを実現し、SACDやDVD-Aなどの >次世代オーディオにも対応するという本機は、 オーテクの本音としてはS/PDIFしか入力できないデジタルアンプの開発は 失策だったと言いたいらしい・・・ DSDを伝送できる規格はいくつかあるけど、アキュフェーズのHSリンクや デノンのDENONリンクは独自規格だし、汎用性の点で有望なiLINKも 音響機器専用に設計するとハードルがかなり高いらしいからね
これから予想できる祭 ・HA2002ユーザーとHA5000ユーザーの煽りあい ・HA2002とHA5000では音が違うよ派出現 ・HA5000はおそらくW5000に合わせて音傾向を変えてあるよ ・HA5000はインシュレータの出来が2002よりいいよ ・HA5000のほうが音がいいよ ・いやHA2002と同じ音だよ派出現 ・5000びいきのプラシーボだろ? ・スペック表一緒じゃんか ・糞耳乙 ・両方買ったけど、○○だったよ(9割方嘘) など
ま、貧乏人の俺には関係ないや
>>281 LUXはあわててP-1fseを出すような悪寒がするよw
やっぱm902が最高だろ
↑だよね^^
そう? 音質はDHA3000の方が良いけどなぁ。 入力端子の種類は少ないけどね。
筐体軽い 集積密度高い デジアナ混在 中途半端でいいとこなしじゃん 所詮アンプスレのカローラw>m902
DHA3000の価格改定キボンヌ
ボリュームノブは絶対真鍮の方がいいよ。 外来振動で変調がかかるからかなり重要な部分だよ。 なんちゃって。
どうせやるなら筐体もまるごと木にすればよかったんだが。 アレのように。
あ、アレかい・・・・?
・HA2002ユーザーとHA5000ユーザーの煽りあい ・糞耳乙 →十分に予想される事態。 ・HA5000のほうが音がいいよ ・いやHA2002と同じ音だよ派出現 ・HA2002とHA5000では音が違うよ派出現 ・HA5000はおそらくW5000に合わせて音傾向を変えてあるよ →一応新モデルということだから細部の音作りが違う可能性は十分あるかと。 ・HA5000はインシュレータの出来が2002よりいいよ →写真見る限り同一。残念!(w ・5000びいきのプラシーボだろ? ・スペック表一緒じゃんか →事実2002と完全に一緒。劇的な向上はないと考えるのが妥当ではあるか?
SA-11S1+P1で十分いい音でるべさ
>>267 HDA-5210をヘッドマスターと比較するのは失礼としか言いようがない。
はっきり言って格が違う。
HDA-5210持ってるの? ノイズが多いらしいけどどう?
>>294 感度の高いヘッドホンを接続してボリュームを上げるとノイズが聴こえる。
しかし、普通の音量で聴く分にはノイズは気にならない。
HDA-5210のノイズを気にする香具師は難聴でボリュームを上げすぎる奴だと思う。
296 :
267 :2005/10/14(金) 02:24:50 ID:3yE0j1FM0
部品数を多くすることでカタログスペック上のSN比だとか歪み率などの数値が よくても原音のスピード感やストレートさがスポイルされてるようなアンプは 欲しくないんです。HDA5210ってどんなでしょうか。
>>296 最高。特に解像度。
電圧出力は本当に良いと思うよ。
ただ電源入れて数分ぐらい待たないと聞けないと筐体は熱くなってしまうの
はネックだけどそれを差し引いても本当に良いと思います。
298 :
296 :2005/10/14(金) 02:41:59 ID:3yE0j1FM0
レスありがとうです。
>>297 自宅視聴申し込んで見ます。
何というか仏壇2号だな
ヘッドホンはともかく、黒壇にする意味は…?
AC COUPLED入力端子って何繋ぐこと考慮してるんだろ?
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/14(金) 13:49:16 ID:Ubz/GFnO0
HA-1Aに決まっとる!!!
303 :
ジジイ乙 :2005/10/14(金) 14:29:31 ID:+Mx0GgZ50
AT-HA5000の上に乗せて使うW5000用のヘッドホンスタンドが出るといいね ・・・スタンドも黒壇だとしたら本当にお墓みたいになっちゃう!?
スタンドは御影石で作る予定です
もし黒壇ってだけで値段が上がってるとしたら設計者出てこいって感じだな…
>306 それがこの製品の存在意義だよ
値段は税込み\147.000だから据え置きだね。 でも漆塗りパネルのほうがコストかかってそーな気がするんだが 黒檀て板材だとそんなに高いの?
つーか普通にメタリックな感じに仕上げればいいのに オーディオラックが途端にジジくさくなるじゃーないか デザインしたの誰だよっ!
おっさんれす
おれおれ。
実はアンプの設計ミスっちゃって、仏具とか言われて困ってるんだよ。 社長から損害填補しろって。出来なきゃクビだって。
ちょっとした質感や形状の違いでたとえばイームズのラウンジチェアみたいな モダンな雰囲気とか持っていけそうな気がするんだけど、L3000の皮の使い方といい、 テクニカのデザインマネジメント能力の低さを実感させられますね。
アンプまで黒檀なのは デザイン統一させてW5000とセットで買わせる作戦じゃね? アンプの黒檀はほぼ音質には関係ないと思って差し支えないだろうな。
ハンズの黒檀は大して上等なモンじゃないがな もっともオーテク黒檀も写真で見る限り大してイイ奴使ってないみたいだが・・・ まぁ、ここまでやるならヘドホンスタンドは是非御影石で作ってもらいたいもんだなw
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/14(金) 21:27:29 ID:8+IuH/FR0
結局テクニカ製品の購買層って、素材で騙されるような人が今だに多いのかねえ それとも開発してる人間の頭が古いだけか…
HA5000はP-1対抗馬になるかな? 噂の国産新兵器も気になるし、楽しみだな。
>>305 いいこと思いついた━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
石匠運慶に御影石でヘッドホンスタンドいくらくらいでできるか問い合わせてみるかな
STAXが出しているようなものと、あといくつかデザインを考えて提出してどれが安定性があり、安価が聞いて
4000円前後でできたら欲しい人いるかな?
共同購入して数多く買えば安くなるかも聞いてみよう
>>317 HA2という型番からHA-1Aの後継機っぽいね
ヘッドホン出力端子は二つあるし、スペックも上ぽい
カインはアキバにショールームがあって、そこで全ての製品がそろっていて無料で試聴できるそうなので
興味があれば寄って聞いてみるとよいかも
ttp://www.cayinlabo.com/company.html
HA2002ユーザーの私としては、 ・中身が同じなら補修部品の保有期間延期。 ・中身が違っても修理には使えそう。 というわけでこれから先10年以上は使えそうと 前向きに考えているのだが。 ただしそこまで使っているかどうかはわからんが・・・。
あの発熱って、そんなに熱いの? A級なら極普通だと思うんだけど・・・・
入力端子の何がまずいんだ?バランス付けろと?
>>322 そういうところは老舗だけあってラックスが上手だね
ルーバーとかヒートシンクの位置とか、ちゃんと
ベンチレーション考えた設計している
実際、全然熱くならないんでしょ?
端子も筐体もパーツは既存の使いまわしだから見た目の質感は高いし、
一応XLR入力も付いてるよ、と
P-1のXLR入力ってなんちゃって方式?
情報キボンヌ
206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/14(金) 16:04:42 ID:jlDXgRvK0
>>176 W5000も当然DADSでしょ。
密閉型ヘッドホンの上級機でDADSの採用を止めたらDADSにダメ出ししたことになるんだし。
DADSを超える構造を考案しない限りオーテクは今後も採用し続けると思う。
>>205 バランス接続は
>>202 の人が言うとおりヘッドホンアンプには原則不要だよ。
フルバランス回路を積んだソース機器を持ってない限りバランス接続はかえってマイナス。
DAC1のXLR出力は「なんちゃってバランス出力」だしP-1のXLR入力も「なんちゃってバランス入力」だから
バランス接続はアンバランス接続に比べて不利。
CECのプレーヤーやアンプは正真正銘のバランス回路だからバランス接続が有利だけど、音質的には
バランス回路の良さを引き出せてない。
バランス接続の音質的メリットを享受したければ最低でもSA-11S1あたりのソース機器が必要。
328 :
325 :2005/10/15(土) 01:08:45 ID:nySQheDc0
P1のことはバラしたことあるからある程度知ってるよん XLR入力はOPアンプ使ったナンチャッテだよ 内部写真のXLR端子近くに左右対称の回路があるでしょ?それ もっともトリセツの回路図見ればアンプが載ってるからそれでわかるよ どっかのスレでP1はOPアンプ使った似非アンプとかなんとか叩いてた人がいたけど OPアンプ使ってるのはセーフティー回路とナンチャッテXLRの回路の部分なのだ
非常に参考になりますた!
332 :
329 :2005/10/15(土) 01:55:19 ID:adDu5zfx0
>>331 価格に差があることと、デザインも違うように見えるので別物ではないかと。
にしてもベタ褒めですな・・・顎が外れるほど凄いってw
試聴できる?みたいだし、もう店頭に並んでるんだろか?・・・
純粋にヘッドホンアンプの音質の良さで優劣つけるなら DHA3000>P-1>HA2002=HA5000>m902>HDA-5210>SA-15S1>HA-1A>HD53 であってる?
>>331 ノーマルを8月に買った身としては普通にショックなんですけどw
これ、ノーマルのHD-1LをRCにバージョンアップしたのとはまた
違うものなんでしょうか…。問い合わせてみようかな。
>>333 HA2002はDHA3000に匹敵する音が出る。
デジタル臭さがない分、ピュアだ。P-1より下ってのはないw
Sランク:HA2002、DHA3000
Aランク:HPA-20、P-1、m902
Bランク:HDA-5210
Cランク:SA-15S1、ヘドマス
Dランク:その他HPAの名を冠するに値しないもの
こんな感じだろ。
??? HPA-20とm902とHA-2002持ってるがHA2002が最高とは思えん 俺の感覚ではHPA-20>m902>>HA2002
俺的にはこう Prehead Mk2SE>(壁)>HA2002>m902
だいたい"純粋にヘッドホンアンプの音質の良さ"とかいうならアナログがないDHA3000なんて除外だろ。入れてるだけでアレなのにTOPにもってきて・・・ HA2002の持ち上げぶりも一頃のCD3000のようなGK臭が。オーテク儲必死杉
HPA-20やらHA2002やらP-1やらm902やらHDA-5210やらHD-1Lやらまでいくと ほとんど好みの問題だろ。ハルクロみたいないろんな意味で圧倒的なのは別にして
大漁だな。 不等号はよくかかるw
4、5万レベルのでAT-HA20あたりからステップアップに適しているの ありますか?
>>341 その価格帯ならCECのHD53(だっけ)そんなヤツが良いんじゃない
>>332 確かに価格には随分と開きがありますね
筐体は全く同じみたいですが、
「ドライバー段の専用IC及び、「HD-1L ADVANCE」専用の第3世代電源帰還回路を新たに開発」
ってことは中の基盤は結構変わってるのかなぁ・・・・
>>334 まぁ、価格差大きいし、別物と考えれば・・・・それに、8月なら安く買えた時期では?
>>335 >>338 を読んだ上で、
信者フィルターなしで評価お願いします。
>>338 自分もDHA3000を聞いたことがないですが、
聞いたことない人間が妄想で扱き下ろすのもどうかと。
あんたの発言は「これが2chクオリティー(悪い意味で)」て奴?
値段からすればヘッドホンアンプ最上位クラス。
これだけ値段に開きがあると、例えDHA3000がCP大ハズレだったとしても、
10万程度のアタリの物(P-1、HA2002)には負けないかと。
また豪快なフィッシングを… 君らほんとオーテク好きな
オーテクHPAは良い悪いとは別にオーテクヘドホンに合わせて作ってあるから 使用するヘドホンによって評価がかわるのは仕方が無い事だと思うが 基本的な品質自体は高いけど相性にもよるからそれこそ個人の好みの問題でしょ 確実に相性の悪い組み合わせもあるだろーしね まぁ、使用するヘドホンごとのHPA評価ならある程度信頼できる結果が出るかもしれんがな それでも上流によって評価が変動するだろうが・・・
HA2002の音は良いがもう少し安く、そしてコンパクトにならんかな。 特に上背。放熱上仕方がないのかも知れんが。筐体の放熱口増やせば 何とかなるだろう。側面とか。虚飾を廃した実のある製品が望まれる。 漆も黒檀も要らん。オーディオ機器に必須ではないよ。
>>349 何がだ?自分は何も言わずに一方的?
お前に言われる筋合いはないな。
>>348 小型化が無理なら新規に作れ、と思う。
HA2002が開発されてずいぶん経つ。
限定1000台で完売まで2年以上かかってる。ニッチな市場だから
仕方がないが、今ここに来てマイチェンの5000を同じ価格で売る。
これまで何してたのかと。このまま舶来品にただでさえニッチな
シェアを奪われ続けるかと。
ユーザーはいつでも買える商品は安くなければなかなか買わないぞ。と。
なんだかな
不等号はナンセンスなのは承知で、 hpa-20(ボリューム交換)>hpa-20=p-1(好みによる)>ha2002>>headmaster て感じかな、実際所有してたのでは ha2002は素直で艶のある音に好感持ったけど、 情報量とレンジは上の2つより若干劣るように感じた hpa-20は奥の広がりと色付けの少なさ、p-1は横の広がりとluxらしい暖色で、 トータルでは甲乙つけがたい hpa-20はボリュームを交換すると基本的な部分で頭1つ抜ける感じ headmasterはシャープで情報量も極端に落ちないけど、 どこか押さえつけられた感じで狭い(上位比
環境はc-1vl改造したのと、a1000がメイン ケーブルはtmdのb2、電ケーは2万クラス 特に良くはないけど、極端に悪くもない環境
要約すると、今岡ワッショイってことか。
だから試聴機器とソース機材を書けとあれほど言っているだろ、と。
書いてるの
>>354 くらいじゃない。
今ヘッドホンスレでも不等号合戦(w みたいなことやってるんだけど 漏れ的には何度聴いても HA2002+W1000>>L3000+DHA3000 なんだが、これってやっぱり環境のせいなのかな。 それにしてもHA2002だって定電圧回路は組んでないみたいだし 電源のせいともいえないような気がするし、CDPのグレードも デジタルのほうが影響受けにくいと思うんだが・・・
持ってるヘッドホンによるだろ。 カッチリ固めた方が良いヘッドホンに対してはm902、hpa-20はツボだろう。特に、HD650ユーザーはこっちの方が良いかと。 その逆なのが、乾球系アンプ。 SA5000なんかを乾球で使うと非常にGJ で、HA2002はかなり真ん中より。 特に特徴が無くて、きっちり仕事をこなすって感じがする。 ちなみに、HD650を乾球アンプやHA2002で使うと、モコモコしたキャラクターが更にでしゃばってしまって・・・
不等号スキーなスレ展開になってきましたね。 m902買って3ヶ月たった。 ほぼ満足だが、ロック系はちょっとまろやかで物足りないときがある。 GRADOとかはm902だと合いませんかね?
m902以上にシャキシャキするのは無いと思う まろやかに感じるのはたぶんヘッドホンが原因なんじゃないのかな m902と相性イイと言われるHD650はまろやかすぎてロックなんかには向かない なんてSR-325i使ってる漏れは思う 人それぞれだろうけどGRADOとm902は相性いいと思うよ 余談だけどGRADOスレだとGRADOヘッドホンのシャキシャキ音と真空管アンプのまろやかさが 互いにうまく合わさって相性イイって言われてた
ヘッドホンとアンプには相性があるから、アンプの実力を単純に評価するのは難しいだろな。 GRADO + マッキントッシュのプリアンプ SONY + P-1 SENN + m902 オーテク + オーテク 相性からするとこういう組み合わせがいいと思う。上二つは自宅で確認済み。
よく耳にするんですけど、「基本性能」とは何を指すんですか? SN比ですか?低歪み率ですか? 躍動感やCD原音本来のストレートさ等は「基本性能」には含まれないんですか? ちなみに自分は マニア以外の(知識による脳内の色づけがない)一般人に視聴させた結果、 好まれる順位が「基本性能」と思ってます。そういうデータが無いのが残念なのですが・・・ 素人丸出し発言ですいません。
・電源ON時のノイズレベル ・解像度 (どこまで音の木目・繊細なニュアンスの表現ができるか?) ・S/N (「背景の静けさ」とも表現される聴感上のS/N) ・Dレンジ (fffからpppまでの表現力) ・Fレンジ (超低域から超高域まで無理なく伸びているか?) ・帯域バランス (最低限出るべき音が下から上までバランスよく出ているか?) ・音像定位と音場 (楽器の位置がきちんとおさまるか?遠近・空気感の表現はできているか?) ・位相 (帯域ごとの時間軸方向のズレ・揺らぎは感じられないか?) ・無理なくユニットを駆動できているか?(相性)
AT-HA20とm902を聞き比べても違いがよく分からなかった漏れの耳は耳鼻科逝きでつか?
>>365 AT-HA20を買う→安上がり→(゚д゚)ウマー
>>331 >>343 問い合わせのメールがもう返ってきましたので。
アドバンスとRC1は呼称が違うだけで全く同じ製品、との事です。
社内呼称がRC1らしいです。
あと、以前に御茶ノ水へノーマルを視聴しに行った際には店頭価格が15万
幾らかだったので、そんなに価格差は無い…のかなw
>>365 無駄にお金をかけなくても満足できるという事だからそれはそれで幸せだと思うぞ
HA20持ってるけど、これで満足出来る耳は不幸だと思うぞ。
満足できるのは不幸じゃないと思うけど 聴き分けられないのはちょっとした不幸かもしれん。
HA20て中の電解コンと抵抗を数千円で総交換 すると、そこそこくらいにはなる? HD53くらいとか・・・・・ 無理かな
総交換するくらいの覚悟があるなら売っぱらって自作でもしたほーがいいんじゃ・・・
音割れ予防のため、iGainで音圧レベルを押さえてるので 半分でも丁度良かったりする。
>>372 箱の加工とかはやったことないけど、
部品の交換とかはこれまでハドオフのジャンクで
数をこなしたので、交換ラクかな、とか思った、素人の浅知恵
内部写真見ると、部品点数も少なくて自分なりにはかなり
難易度が低いと思えた。基板を引き出すまでの分解も
簡単そうだし
どんなに部品かえても回路自体がだめなのかな・・・
>>364 やはり「ストレートさ」と「躍動感」は基本性能には含まれないってことなんでしょうか。
>375 そんな定義は各々が判断すればいいでしょ 躍動感とか人によって捉え方が違うアバウトなものだし
>>374 改造スレでは改造しても駄目って感じだったと思う。
>>375 個人の主観に大きく左右されるから基本性能にはならないと思う。
「ストレートさ」はピュア板行けば分かるけど何をもってCDの原音とするかって議論になって答えが出せないし、
「躍動感」も人によって受け取り方がかなり違う。
五感に関連したものはどうしても個人の嗜好が大きく関わってくるので
>>364 の示したような万人に共通して示せる数字のパラメーターを基本性能とするしかないと思う。
>>377 >374
>改造スレでは改造しても駄目って感じだったと思う
やっぱり、そうですか・・・・ レスありがとうです。
1万5千円程度ではおいしい夢は見られないようになってるんですねえ。
とりあえずヘッドホンのほうに資金回すかな
資金15kあるなら結構マトモなHPA自作できるよーな・・・・ ハンダゴテの扱いに慣れてるならスキル的にも自作は可能でしょ? 回路図ならWebで公開してるとこもあるし
SAITAMA-HA7作ったけどなかなか良いよ 制作費はあんま気にしてなかったから・・・多分8000〜10000円
箱の加工がかなり不安なんです、、ハイ 図面引いて穴あけとか、想像するだけで鬱 学校の技術工作も木工・金属加工は苦手だったんで・・・・・ 基板に部品貼り付けていくだけなら、自信もありますが orz
んー、オレは図面なんてものは書かないな・・・ 定規で寸法測ってココにボリューム付けて(ry てな感じで 殆ど穴で良いからドリルだけで良いし
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/15(土) 22:28:15 ID:WtUxbn9a0
HA-1Aを使っている香具師は、おらんのか!!!おおん!!!
ジジイどうした?
ジジイはロッテファンなんだろ。
俺は箱の工作は
>>382 と似たような感覚で出来るんだけど
kitとかじゃないと不安で仕方ない('A`)
TA2020は作ってコンデンサとかもちょこちょこ弄って
今は快調に動作してる状況だけど
自分で部品配置して配線して〜(ryだとタブンやってなかったと思う。
SAITAMA-HA7がkit化したら間違いなく飛びつくんだけどなぁ(´・ω・`)
>>387 SAITAMA-HA7は色々と問題がある回路
さいたまたんも自覚している
HA8はいつの日か・・・
DrHEAD HiFi と AT-HA20 ではどちらがマシでしょうか? 今までアンプを買ったことがないのでよく分からなくて…
ちと板違い気味ながら、、、m902使ってる人ってPCからfoobar+ASIOが多いようなんだけど、ASIO使うんならWinampでも音質は変わらないわけですよね? それでもfoobarってのはなにか理由があるんですかね?
>>389 向こうから引き続きレスしに来たw
俺も丁度安価なもの探してるんだが
結局安価な物はただのヘッドホン端子増設用って感じ
個人的な意見では使った事無いけど
オーテクヘッドホンだからAT-HA20で良いんじゃない?
ちなみに俺はあくまでスピーカーメインだから
ヘッドホンアンプ買うのやめた
>>391 やはり安物買いの銭失いになりそうな感じですね…
今はUSB接続のサウンドカード使ってるんで、
HPアンプの前にSE-90の購入でも検討します。
いろいろとありがとうございました。
軽いんじゃねえの<foobar ネットラジオばっかり聴いてるからオレはwinamp派
>389 どっちも使いました。っていか安物ヘッドホンアンプは軒並み試しました。 HA20の方がやや安目だからHA20かな。 Dr head hifiのオペアンプをOPA2604に交換しても ほとんど自己満足っていうかプラシーボ的なものです。 トーンコントロールが欲しいならべリンガーのHA4700かな。 但し、デカくて邪魔です。 この価格帯のアンプは基本音質はどれも殆ど変わりません。 やはりヘッドホンアンプは10万以上の物でないと勝負できない世界です。 いまさらですが。
5、6万でも十分いいのあるじゃん・・・・
TRV-84HDを使ってる香具師はおらんかえ〜。具合はどうですか〜?
>>390 うちの環境だとwinamp+ASIOだと、
元ソースが96kとか22.5kだと(44.1kと48k以外)
上手く認識してくれないっぽい。
m902が認識するのは44.1kと48kなわけでASIOとしてある意味正しい挙動だが。
foobarだと勝手にコンバートしてくれてるっぽい。
398 :
397 :2005/10/16(日) 03:03:13 ID:Rd01KFO10
いい忘れてましたが、44.1k系と48kでコンバートされたとき 明らかに無理の出たノイズ調のキンキンした音質になることを経験上分かってるので、 winampではASIOプラグインのリサンプリング設定がありますが 周波数固定になるため、わざと切ってます。 foobarではASIOの設定部分にリサンプリングの周波数設定がないので、 公約数的倍率に変換してくれてるのかも。 微妙に使い分けられてますが、安定性ではfoobar>>winampのようです。
ヘッドフォンアンプとしてADI-2はどんなもんでしょうか。
ありがとうございます! 悩むなあ・・・
>>396 最近寒くなってきたからなぁ。押入れから出すか。
403 :
390 :2005/10/16(日) 06:56:05 ID:EfmYHHFH0
レスどもです。
>>393 たしかにfoobarのが軽いですね。
そういえばネットラジオって聴いたことがないなぁ。
>>397-398 そんな違いが。
手持ちに44.1&48k以外のファイルはない、、、はずの私には問題なさそうですが。
私はmp3ファイルで何故かfoobarだと名前が化け化けになるファイルがあり、それ用にだけWinampを使用。
たぶんSHIFT-JISの絡みと思うんですけど直すのも面倒で。。。
>>403 それはFoobarでID3v2対応にしてないからじゃないかな。
Foobarの設定項目より
Preference >> Playback >> Inputs >> Standard inputs
でタグ設定を ID3v2 & ID3v1 サポートにすればいけると思うよ。
私はこれで直ったけど、ひょっとしたら間違ったこと言ってるかも…。
しかしみんなM902とかP-1とか高いHPA持ってて羨ましいなぁ…。
私はPCスのペックアップもしないといけないから金が貯まらん。(´・ω・`)
早くSXH-2からもっと良いHPAに買えたいよ。ってチラシの裏スマン。
あんまり過剰な期待は禁物じゃないかな・・ DVD-S2300のおそらくオペアンプ一発のヘッドホン端子から HA2002に換えた時さぞかし音が良くなるだろうと思ったけど ・・・「これで10万かよっ」って・・やっぱ音の6、7割はヘッドホンで 決まるよ・・あ、HA2002はノイズ感どころか「俺が黙らせてるんだ」みたいな 圧力が感じられるイイアンプですよ・・でも理解されにくいかも・・
SXH2も良いアンプやん
>>405 気持ちはよくわかる。俺DAC1買って初めて音出した時そんな気分だった
>>396 過去ログとGRADOスレ
MEIER-AUDIOのHPにCORDA ARIAっていうのが出てるけど、 これハイエンドっぽいね。いくらくらいになるんだろ。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/16(日) 14:38:10 ID:Su/1tbNm0
MDR-DS1000 正直言ってヘッドホンはオマケ(っw 本体はサラウンドアンプですが何か(っw
dacに金かけて他はそこそこがバランスいいよ
HA1が無くなってるからその後継でそ?
まじめな話アンプってなにしてるの? 科学的に説明してあるページとかないのだけど どういう原理なの?
>>414 そのURL通りだとすると
パソコンでヘッドフォンとかなら
音がよくなる要因なんてないんじゃないのかな?
ヘッドフォンアンプが必要な理由がいまいちよくわからないです・・・。
>>415 じゃあ使わなければいいんじゃないの?
その方が安上がりだし。
>>413 はもっと根本的にアンプはどのようにして増幅してるのか
とかそういう話をして欲しいのだとオレは思ってたんだが、違ったのかな
>>413 図書館行って電気電子の本でも読んで下さい
単に増幅するって言っても方法も色々 その増幅する過程でノイズが入ったりもするだろう 質の良いアンプは音を良くするんじゃ無くて 音を出来るだけ悪くしないで増幅するもの サウンドカードとかに付いてる奴だと 一応増幅はしましたよって位の物。 質の良い物では徹底的にノイズ対策してたり 部品自体の質も良いもの使ってる。 実際聴いてみて違いが分からないなら 使う必要はないと思うよ。
簡単に言うとヘッドホンアンプは出力インピーダンスが高いソース機器からの音楽信号に対して、 増幅器を通すことで信号の出力インピーダンスを下げると同時に増幅し、ヘッドホンの駆動に適した 信号に整形する(←整形という表現は正しくないような気もするけど・・・)機械と考えればいい。 もちろんパワーアンプの一種なんだが、個人的にはプリアンプに近いものと思ってる。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/16(日) 21:59:29 ID:RtMJ2qSY0
アンプの神髄は真空管にあり!!!
SCA-7511 使ってるおれって重要文化財並みにまれなのかな・・
>>422 SATRI使っている人はマニアの中では結構いるはず
漏れも使っているよ
SATRIは満足度高いけど、価格が高いのでなかなかみんな手を出せないのかも
>>423 ウソだらけのサイトに釣られてかっちゃったひと?
あれみて胡散臭いと思わない人はヤヴァイんじゃない?
クッキリしてて低音しまってたら欲しいんだけどどうなのかな>サトリアンプ
あの内容であの値段は安いよ 安いだけのアンプ作って底辺広げようとしないとこは好感
>>425 まさにその通りの音だよ
>>427 同意。HDA-5210買ったらP-1の音が馬鹿馬鹿しくなってきてP-1は使っていない
>>424 原価率考えたら、家電オーディオメーカーよりああいう売り方が有利なんだよな。
説明文に胡散臭さを感じるのも理解できるけど、一度製品試してみたら
単に正直に商売やりたいだけなんだってことが分かると思う。
ヘドナビのアンプスレに「HDA5210のアッテネーターはマズい」とかあるけど、 なんか問題あるの? 見た限りでは特に問題なさそうだけど。
>>429 正直に商売したい会社が、なぜ胡散臭い説明文をのせるんですか?
テレビショッピング以上の不誠実さですよ、アレ
>HDA-5210買ったらP-1の音が馬鹿馬鹿しくなってきてP-1は使っていない こういう事書く人がいるから(ry
いちいち意見が冷静じゃないんだよなぁ。極端すぎるというか。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/17(月) 12:39:29 ID:9lNxdGxD0
HA-1Aに敵う者なし!!!
ジジイ開封したのか?
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/17(月) 15:41:37 ID:HMkoF6ZuO
ヘッドホンもそうだけど、せめてどんなジャンル・ソースを聴いてどう感じたのか、 というところを書いてくれないとなぁ。
438 :
390 :2005/10/17(月) 18:23:06 ID:MyeW7xb50
>>404 遅くなりますたが、レスd
試してみたけど残念ながらダメですた。なぜWinampだと平気なのかなー
まぁこのまま使い分けていこうかと思てます。
亀レスで申し訳ないが
>>438 ttp://foobar.s53.xrea.com/fbwiki/index.php?v0.9%20%A4%DE%A4%C8%A4%E1 Foobar2000のV0.9 betaは試してみた?
私もプレイリストを確認したら一部バグっていたので、V0.83から新しいのを入れてみたら直ったよ。
ただ、これはベータ版で、しかも
>>ID3v2タグ読み書きでshift-jisは今後サポートしない。Unicodeで書き直す必要あり
らしい。既に導入してたらすんません。
>>405 >>407 なるほど、アンプは高いのに買い換えても必ずしも満足できるわけじゃないのですか…。
つい先日、新しい電源コードとかRCAケーブルとか導入したら音がよくなってきたし
アンプをすぐ買い換えるんじゃなくて、このままSXH-2を生かせるアンプ周辺の環境を整えようと思います。
ただ、それよりは新しいヘッドフォンを買った方がより満足を得られそうだけどw
440 :
404 :2005/10/18(火) 22:25:20 ID:cVbAHfMC0
蛇足ながら439=404です。
>アンプをすぐ買い換えるんじゃなくて、このままSXH-2を生かせる >アンプ周辺の環境を整えようと思います。 これはこれで楽しいと思う。 上手く行けば劣悪な環境で運用している高級機 越えられる可能性も十分あるしね。
そしてドツボにはまると
音を変化させたかったら基本は耳に近いとこから変えていくこと。 ヘッドホン→アンプ→DAC→トラポ→電源、ケーブルの類。 やっぱヘッドホンの変更が最も有効。 ヘッドホンかえてわからない香具師はいないからね。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/19(水) 00:30:13 ID:tVJyIKlJ0
HA-1Aの真空管を日本製に交換した方がええのか? エロいひと教えてたもれ・・・
低音域の再生能力に致命的な欠陥があるK501で何やっても無駄
人に聞いてちゃ真のヘッドラーになれないぞ
ぶっちゃけ、k501なら球替えても大差無い、マジで
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/19(水) 03:17:06 ID:tVJyIKlJ0
目が覚めた・・・ なに?ほんとうか?大差なしか? けど、わしの耳にはその違いが分かるような気がする・・・ それにいずれ登場するK701のことも考えておる・・・ 球は、やっぱ、日本製か? あの有名な高価な球は論外じゃ!!! わしは日本製にこだわる・・・ エロいひとおしえてたもれ・・・
他人に言われて目が覚めるようでは 球の違いがわかるわけも無いと思うのだがどうだろう。
↑ ツマランツ
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/19(水) 03:36:37 ID:tVJyIKlJ0
>>450 目が覚めた・・・ってのは、寝てたが、なぜか起きたってことだぞ・・・
歳とるとよく夜中に目が覚めるんじゃ・・・
>>542 空気読まないレスばかりして、覚醒剤でもやってるんですか?
ワロス
>>542 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワク
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>441 SXH-2仲間だ〜
これの評価むずかしい、良く言えば素直できれいな音、
悪く言えばあまり存在感がない。
私も最近、電源周り変えて、かなり音よくなった。
ついでにアホな質問させて下さい、
CDP→プリアンプ→HPアンプで聞いたほうが良いのか、
単純にCDP→HPアンプの方がよいのか、わかりません、
機種にもよるとは思いますが、基本的にどちらが良いのですか。
聴いて判断すればいいんじゃ?
ボリュームが 二つになるのが ややこしい \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) ボリューム回路のないヘッドホンパワーアンプ発売! ノヽノヽ くく
アフォっぽく書いてるけど
>>460 は真理を突いてるな。
ヘッドホン駆動もセパレートアンプが理想。
将来的には出てくるだろね。
そして誤ってプリを噛まさず直結し、鼓膜を破壊する事件が(ry
もっとも今あるヘッドホン専用アンプも回路的には『プリメインアンプ』じゃなくて 『レベルコントロール付きパワーアンプ』だけどね
ボリュウムが2つってどういう事??
>443 宣伝くせーけど実際のとこ品質はどうなの、これ クソならクソでいいんだけど気になる
予算15000くらいで、おすすめのヘッドホンアンプありませんか? 用途はPC用とたまにCDPにつなぐくらいです。 見た感じオーテクのAT-HA20とDr.Headくらいしかありませんが他の候補ないでしょうか?
あとは>443のやつか自作
ジャンクCDプレーヤ解体してヘッドホンアンプの部分に 外部のアナログを繋ぐ。電源等の自作も不要。 手間さえ惜しまなきゃ500円でできるな。
>469 真空管ですか。興味あるけど現地の価格3000円ちょいなのに・・・ボッタクリですねorz >470 ジャンクのCDP持ってないし配線とか得意じゃないんで無理です。 やっぱオーテクが無難かなぁ
どんなヘッドホン繋ぐのか知らないけど、安物買いの銭失いにならないようにね。 ちなみにそのくらいの価格だと音が良くなるとは思わない方がいいよ
474 :
468 :2005/10/19(水) 22:31:54 ID:fGpKeX150
つなぐのはソニーの13000円くらいで買ったやつです。 型番は忘れました。長年箱に収めてるので・・・ 貯金してCECのHD53クラス行った方がいいのかな
headroom自体持ってる人少ないよね〜 レビューだと皆誉めてるけど。やっぱり通販のみだからかな?
Accessory: Model HR-2 Headphone Remote Station: A compact, unobtrusive box that clamps to a mike stand or belt, providing two headphone jacks, each with its own volume control. Any number of HR-2 stations may be connected to a HA-6A using standard microphone cables. Comes with snap-on, snap-off mike stand clamp.
478 :
476 :2005/10/19(水) 23:17:43 ID:VcruzcGt0
これは単体では使えないのでしょうか?
輸出用の値段があった。
Little Dot 2
Price to US, Canda: 237.5 USD (DHL 3-5 days shipped), insurance: 10 USD (optional)
Price to Australia, New Zealand: 237 USD (DHL 3-5 days shipped), insurance: 10 USD (optional)
Price to Western Europe (U.K. France, Germany): 260 USD(DHL 3-5 days shipped), insurance: 10 USD (optional)
Extra replacement tube set: 15 USD, shipping fee 6.25 USD w/o purchasing of LD products
http://www.little-tube.com/forum/forum_posts.asp?TID=9&PN=1 Little Dot 1
Price to US, Canda: 177.5 USD (DHL 3-5 days shipped), Insurance: 7.5 USD (optional)
Price to Australia, New Zealand: 177.5 USD (DHL 3-5 days shipped), Insurance: 7.5 USD (optional)
Price to Western Europe (U.K., France, Germany): 185 USD (DHL 3-5 days shipped), Insurance: 7.5 USD (optional)
Extra replacement tube set: 10 USD, shipping fee 6.25 USD, w/o purchasing of LD products.
http://www.little-tube.com/forum/forum_posts.asp?TID=8&PN=1 外国向けぼったくりすぎ。
それが、中華クオリティ
248元(3541円)がどうして177ドル(20000円超)になるんだよw ヤフオクのがまだ良心的に見えてくるから不思議だ
ぼった栗はDHLの方なんだが
2倍3倍は珍しくない業界だがかなり割高だな
HD-1L advance 石丸に入ってたからサクッと聴いてきましたよ。 ソースはCD-3300でHPはDX1000が繋がってました。 まぁ環境も環境なんであんまり断定的なことは言えないけど、 とりあえず解像度と音の広がりはかなりいいですね。 で、もう非常にクッキリハッキリとした音。 音色の癖はとりあえずほとんど感じなかった、というか今回の組み合わせ ではホントにつまらないくらい癖がない音。 基本性能の高さ+音色で勝負しているP-1やHA2002とは 対極にあるモデルかもしれないですね。 とりあえずユニオンのインプレ通り(やや大げさですが)の出音かと。 ちなみに外観は写真の通りかなりストイックなんで、 キンキラキン、仏具、電飾が嫌いな人にはそれだけで訴求力あるのでは。 「解像度至上主義!」を自認する人は聴いてみる価値あると思います。
真剣に「5マソ以内の低価格ヘッドホンアンプスレ」を立ち上げたいと思ってるんだけどダメだろうか。 最近Dr.HEADとAT-DHA3000を同じスレで語るのに激しく非合理性を感じるんだが。
良いんじゃない。 Drhead HA-20 HD53 VALVE-X Talisman Corda OBH-21 SXH-2 結構あるよね
490 :
488 :2005/10/20(木) 23:33:35 ID:1ybBBIOJ0
>>489 ありがとう。
もちっとこのスレの住人の意見聞いてからスレ立てるか決めるよ。
漏れもいいと思う HPAの数も増えてきたし価格的に住民も上手く住み分けできそう
確かに 10万程度の機種を標準で扱われてる気がするから 別スレ立てるのはいいかもね 過疎るかもしれんが
>>490 分散するほどネタがあるかどうか・・・
まあ、衰退したら再度合併すれば良いか
凄い過疎りそうな悪寒
でもなんか新機種の発売は低価格品の方が多そーな感じ・・・。
つーか話の流れでその時々安いのも高いのも出てくるけど、 別に同時に比べてる訳ではないからいいと思うが。 分けたきゃ好きにすりゃいいけど。
497 :
488 :2005/10/21(金) 00:19:53 ID:R/Ks7NIq0
じゃあ、建てますわ。 耐えられないほど寒くなったらこっちに誘導する。 関連情報とか整えるから明日まで待ってね。
499 :
488 :2005/10/21(金) 17:47:27 ID:R/Ks7NIq0
500
PCオーディオ環境として、SE-150PCI→AT6A48→HD53v8→ATH-A1000 と繋げてそれなりに満足してたんだが、なんとなく全体的に(特に高音)ノイズっぽいというか 粉っぽいというかザラザラしてる(極端に言うとX122みたいな感じ)になってる気がしたので、 ラインケーブルのHD53側10cm位のとこに興味本位で、オーディオに使うとろくなことが無いと聞く フェライトコアを取り付けてみた。そしたら結構面白いように変わった。 高音がやや減衰。相対的に低音が増えた。ボーカルはノイズっぽさは低減したが 低音にちょっと隠れがちになったような気がしないでもない。ただ、低音は前より 締まった音になって嫌いじゃないのでこのまましばらく使ってみようと思う。 PCみたいなノイズの塊にRCAで接続してる場合はフェライトコアはアリなのかもしれない。 イマイチだったら家電につければいいし、おまいら是非試してみてくれ。感想が聞いてみたい。
それはいわゆるろくでもないことになってるんだと思う
毛むくじゃらなぬこがささくれたぞぬになった感じか
5万円前後だと、STAXのBasicSystem2とSRS-3000が比較対象になるんだが、 聴くジャンルにもよるが、この価格帯のアンプでこれらに勝るパフォーマンスというのは難しい気がする。
STAX製品って全般的にロックには適してないのかな?
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/24(月) 11:48:59 ID:gspRaXwq0
NAVIGATARのHPA900いいですね。 僕はとてもDAC1なんて高級機種は買えないのでデジタル入力はあきらめて HPA900にかけたのですが高音の素直さと締まった低音にはまった。 もっと評価されるべきとは思うが宣伝が地味だから知る人ぞ知る的存在だな
>>509 一度試聴するといいと思う。
俺はBSII使ってるけど、これで聞くロックもいいよ〜。
タイトな低音はきちんとでます。
この値段でアンプ付きだし、はっきり言って普通の
ヘッドフォンじゃ相手にならないと思う。
解像度が高すぎてソースの録音が悪いところまで
はっきり分かってしまうのが玉に傷だけど。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/24(月) 15:16:04 ID:jOJgiAOq0
HA-1Aのヒューズを買えた香具師おるか? そんなに音が変わるものか? 理屈がわからんので、教えてくれ!!!
ジジイは開けて自分でヤレ!!!
>>514 ばかもの!!!
わしは音が変わるのか?
と、聞いておるんじゃ!!!
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/24(月) 17:51:16 ID:jOJgiAOq0
下げてしもた・・・不覚じゃ・・・
>>510 900ST持ってるならどう変わるのかレポしてくれると有り難い!
GILMORE v2ってどんな音ですか?
ボンッキュッボーンッって鳴り具合かな。官能的。
硬い音?やわい音?
>>515 変わる。つか激変。チキンは怖がって中開けないから、
開けれる奴を妬んで「音(きっと)変わらないよ」と煽ってるだけ。
一聴して分かるほど艶やかでなめらかな音になる。
あんたも試してみな。
ヒューズ交換より真空管交換のほうが激変だがな。
いろいろ変えてみるといい。
あと、余計なお世話かと思うが、
未開封のままほっとくと聴く前に真空管の寿命来るぞ。
そろそろあんたのHA-1A死んでるんじゃないか?
長期間にいたりHA-1Aの電顕いれんと 電源部の平滑コンデンサがリークしてるかもよ・・・
↑表現が変になってしもた。 たまに電源入れろという事。
今日突然、HA-1Aの電源入れて30秒ぐらいから巨大なブーンノイズが出るようになった 真空管の異常かと思って付属の物に戻しても消えず、ヒューズも戻したけどだめだった。 これはもう本体の故障と考えたほうがいいのかなぁ?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/24(月) 22:34:13 ID:zMB1pThx0
>>524 周りにノイズを出しそうな家電とかない? 暖房器具とか
527 :
524 :2005/10/24(月) 23:13:23 ID:z91TkhGp0
>>526 なるほど、PC用としても使ってるんでPC本体と場所が近いんですが
今まで異常はなかったので、念のため他の部屋でも試してみましたが
やっぱり駄目でした。
まだ保証が残ってるのでよかったけどまた起こりそうで不安だなぁ。
>>525 _______
/ __ __ヽ
/ ヽ /⌒ヽ ヽヽ
⊂二二\ \ ^ω^)二⊃
| | |\ \/ | |
ヽヽ ( \ \ / ./
\\[ブーン禁止]/
\ ____,, /
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/25(火) 00:46:04 ID:84AKbM490
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' フッ `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / |i´:::::::::| /
私のHA-1Aもたまにノイズが出ます。 周囲の電気機器を全て消しても出るときは出ます。右側からチリチリ(リンリンの時も)、中央でブブブ、という感じです。 すぐに消える時もあるし、出続ける時も。 これは仕様とあきらめていたのですが、故障なのでしょうか?
コンデンサ容量が少ないんじゃないのかな。リップル漏れしてる予感。 仕様なら設計ミスだよそれ。
>>524 VIPPERが中に紛れ込んでるんでは?
>>529 >チリチリ(リンリンの時も)、中央でブブブ
球がなんらかの原因で、発振してねか?
一定の周期で鳴るのがそう。
リンリン、キーンと高い音だったり・・・
あるいはブーンというプロペラが回った様な音。
ヘッドホンはずして真空管のそばで耳を澄ませてみ。
真空管から何かカチカチ音がしてたらそう。(本来無音)
最悪なのは、球が異常に熱くなり灰色のプレートが桜色になる。
こうなると危険。
533 :
529 :2005/10/25(火) 18:04:20 ID:9m/wClgU0
きゅうばくはくはく
>>533 >真空管から少し音がします
知ってると思うけど、電源ON/OFFした後には
真空管(6BQ5)の温度が変化するのでピキピキ音がする。この音ではないからね。
定期的な音、もしくはキーンと高い音。
プレートがピンクになるまで発振するなんて、今時んなアンプないと思う。
そこまで発振すると壮大なノイズがでる筈。そうじゃないでしょ。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/25(火) 21:39:16 ID:Bm4Ce7X40
>>521 サンクス・・・
メーカーさんは、真空管はそのままでお使い下さい、と言う。
メーカーさんにある、ヒューズ、来月から値上げだって・・・
今のうちに、買うかな・・・
http://www.cayinlabo.com/ ISOCLEAN POWER Audio Grade Fuse価格変更のお知らせ、ってやつね・・・
真空管って大変だね。 ところでHA-1AまたはTRV-84HDオーナーは、スピーカー出力も使ってるのかな? 使ってる人いたら感想教えて〜
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/25(火) 23:51:38 ID:CKpvM3Od0
>>537 便乗質問、HA-1Aのプリの性能ってどんなもんかしら。
あくまでヘッドホンアンプのおまけ?
手持ちのモグラに繋いでJAZZ聞こうかと思ってるんだけど。
TRV-84HDオーナー っているの?
ノシ
>>539 保証も何も、ソケットの球挿しかえるだけじゃん
デフォの球割ったり無くしたりせず保守しとけば無問題
電気製品って自分でフタ開けた時点で保証きかないような
おいおい、消耗品交換で保障が切れるのかよ それだと掃除機のゴミパック交換したら保障切れちゃうぞw
PCでも中開けて消耗品のHDD交換したら保障切れるじゃん
わざと話をややこしくするの好きだよな
自作PCならHDDが消耗品なのは常識かもしれんが メーカー製PCではHDDは消耗品の定義に入ってないからな まぁ基地外はこれ以上は放置してくとして 元々HA-1Aには真空管交換用の手袋が同梱されてるのに その手袋を使って行う作業が保障外の行為としたら非常識じゃろ
1年前にTRV-84HD持ってたけど、 ボンネット(アミアミ)はずしたら保障外みたいな事書いてあった 変な手間がかからない様に、半分おどしみたいなものかと思い構わず球交換したが、 ボンネットは安易に取り外せないようにしてあった 交換容認のメーカもあるし、勝手に交換されるの嫌うメーカも多々ある
HA-1A、マニュアルには絶対開けるなって書いてあるよな。
A900をaureon7.1にぶっさしで使ってるんですが、とりあえず低価格帯のアンプを買ってみようかと。 APUSB(16kくらい)とHD53(30kくらい)とが、とりあえずのオススメとして よく名が挙がるようですが、(普通の耳の持ち主なら)音質改善がハッキリわかる程度改善されますかね? あと、APUSBって、まさかusb1.1じゃないですよね? 録音用途に使ってるE-MU0404と比べての、使い勝手の良さ(録音品質等) についても気になるところではありますが。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/26(水) 20:51:25 ID:kb+LxaDU0
ダチョウ倶楽部の上島みたいな芸風のメーカーだな
メーカーさんは“粗悪球を挿す→アンプ壊れて修理に出される” なんてことを見越して言っているのでは? 信頼出来る店で真空管を買うなら粗悪球には当たらないはず 当たったらとても悲惨なことになります。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 01:18:11 ID:KNm+TgYq0
>>556 わしは、これで、内部の部品が破裂した・・・
HA-1Aの球の型番を教えてくれ・・・
4つとも・・・
念のためじゃ・・・
>>557 あらら、ご愁傷様です・・・
ヒーターのパスコンが破裂したんですかね?
え〜と、真空管4本は↓です。
6BQ5/EL84 2本(ペア)
12AU7/ECC82 一本
12AX7/ECC83 一本
といっても私はHA-1Aを持っていない・・・
お金無くて買えない・・・
作るしかない・・・
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 02:37:10 ID:KNm+TgYq0
>>558 サンクス・・・
が、しかしじゃ、失礼な話だが・・・
所有してないのになんで知ってるん?
信用してええんか?
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 02:46:36 ID:KNm+TgYq0
>>558 あの・・・
12AU7と12AX7だが・・・
どっちを前方につけるの?
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 02:51:30 ID:KNm+TgYq0
こんなに弱気なじじいは初めて見た
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 14:10:57 ID:KNm+TgYq0
どうも、みなさん・・・ とても参考になりますた・・・ サンクス・・・
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 20:39:20 ID:1oq6EzJQO
ヘッドホンとアンプのあいだにSRS(○)やサラウンド処理できる機械知りませんか?お願いします
普通アンプの前じゃないのか・・・ エフェクターでも使えば
>>567 あんまり評判は良くないけどSAECのHP2000は?
サラウンドとは違うけど脳内定位を解消する機能があったと思う。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 21:43:44 ID:1oq6EzJQO
一万円以下で知りませんか? オウディオテクニカ AT-SDR3というのを使用していたのですが 壊れてしまって
つPC
FuturePowerのNewQという5インチベイ用のイコライザ兼ヘッドフォンアンプがある アナログ入力が出来てそれにSRSかけて出力できる でも音質は悪い
マルチだったか・・・氏ね
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 23:25:09 ID:1oq6EzJQO
FUTURE POWER NEWQはどこで購入できますか?
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 23:37:47 ID:huZuo6oN0
>>566 でてきましたが(笑)
NAVIGATARのHPA900相変わらずいい感じですよ。
ヘッドホンはSONYの900ST、7506、ULTRASONE750、SENNのHD270を使っています。
やはりメーカーのいうようにSONY系と900ST用のマッチング出力は相性がいいです。
劇的に2つのヘッドホン出力が変わるというより、音のしっかり感が上がるかんじです。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/27(木) 23:47:04 ID:1oq6EzJQO
>>580 お返事ありがとうございます。
さっそく明日出かけてきます(^^)/▽☆▽\(^^)
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/28(金) 02:49:44 ID:9MVzdYGO0
みなさん、サンクスです・・・ 一般的に言って、6BQ5管は、 チェコスロバキア管とロシア管、どちらが良いのでしょうか? と言うか、おのおのどんな特徴があるのでしょうか?
同じようなもの・・・ 国産球>西独製>偉大な英国球>メキシコ産含むアメ球>>東独製>チェコ、ユーゴ、露球>>>中華
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/28(金) 04:19:11 ID:9MVzdYGO0
>>537 >>538 HA-1Aでのスピーカーはやはり出力が足りない。感度が高いスピーカーならば大丈夫かもしれない。
プリとしては、音場が狭まり、高音の伸びが抑えられた感じになるが、真空管の色気が足される。しかしSN比が悪いのでノイズが耳につく。感度が低いスピーカーならば大丈夫かもしれない。
586 :
538 :2005/10/28(金) 07:52:55 ID:4QWXcB1m0
>>585 サンクス!
真空管の色気とやらが魅力的ですね。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/28(金) 09:48:16 ID:2M86vaOb0
musicaのやつは店頭でちょっと聴いただけだが、良いとオモタ。 美音系、バイオリンが艶っぽい。 Ergoも美音系で、バイオリンが生々しかったが、音が太くて若干ハイ落ち気味。 こっちは、細身で高域も伸びてる感じ。 インプレが少ないんで、クラシック好きは一度musicaを聴いてみてちょ。
3万なら買ってた
HA-1A評判いいですよねー。 でもVALVE-X SEも結構良いと思いますよ? 真空管や電源ケーブル変えると音のキャラクターがはっきりと変わるので、 いじるのが好きな人には結構遊べると思います。 …でもなんか中古でよく見かけますけど、どういう意味なんだろうなぁ、とw
>>587 あれ、クラシック系にお勧め?
musica気になってたんだけどクラシック全然聞かない自分には合わないかな
>>589 う〜む、VALVE-Xと同等クラスなら1〜2万円あれば作れるからな・・・
ほんとうに弄れる人は作った方が手っ取り早いかもね。
592 :
591 :2005/10/28(金) 17:34:56 ID:sXlmZtMR0
日本語がおかしいね。 ×手っ取り早い ○安上がり ○いいものが出来る ○部品に拘れる いろいろ当てはまります。
593 :
589 :2005/10/28(金) 18:20:08 ID:GNn3BTOM0
>>591 マジですかw
実売が5万弱位だし、確かにその位の金額で造れちゃうんでしょうね。
自作出来そうな人に、部品代と手間賃を幾らか渡して作成依頼するのが
一番安上がりですねきっと。
>>579 今買おうか悩んでるんで、ちょっと詳細にレポきぼんです。
たとえば使ったことないとわからないであろう、Aireal機能や、900用端子に
900以外のHPつけるとか。
あと個人的には熱も結構心配。
それと基本的な特徴(低音に特徴があるとか、どんな伸び方をするのか等。
正直申し訳ないけど、しっかり感があがるって言われてもピンとこない。スマン。)
でHPA-900の中身写真は出てこないの? ケースはタカチのHEN型だから開けるのは簡単なんだけど
596 :
591 :2005/10/28(金) 21:04:33 ID:sXlmZtMR0
>>589 デザインをVALVE-X並?に仕上げるとなると作る人は優れたセンス、
ケース加工技術に高い能力を要求されます。
この辺りが自作アンプの越えられない壁かもしれません・・・
性能重視の自作PCとMacを例に挙げるとわかり易いかな?
ちょっとスレ違いですね。それではノシ
CORDA ARIA発表されてる。 写真見たとき、ハイエンドっぽかったけど、日本円で5万くらいだね。 DAC内蔵らしい。
博多ヨドバシの視聴用に使われているヘッドホンアンプってなんですか?
600
AT-HA60だと思う。 俺も博多ヨドバシ時々行くぞ。
>>602 デザイン的にヘッドマスター2号の悪寒!
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/29(土) 01:37:18 ID:i4PzngHn0
m9(^0^)2―――!!
>604 いや、デザイン的には蟹とかザコキャラのロボとかそんな感じなんだが
なにこのアッガイ APUSBからのランクアップにはちょうどいいのかな
おおげさな躯体のわりに RCA端子がなさけなく見える
プリアウトがあれば惹かれた。
m902持っててもHDA-5210って買う価値ありますかね?
m902売った方がいいと思うよ
マジでw HDA-5210の方が音質いいのかな?
自宅試聴してみればええやん
m902と使い分けられるような違うキャラクターのHPAが良いんですが HDA-5210はどういう音の傾向ののアンプかだけは教えて下さい。
自宅試聴してみればええやん
618 :
613 :2005/10/29(土) 19:42:55 ID:ZDMJIfos0
私の言おうとしていたことは、アンプやDACに他のものがすぐ欲しくなる人は 最初からm902は買わない方がいい、ということです。
分かったよ、自宅試聴しちゃうよ?
買う気満々ならそれがいいよ
>>618 m902の性能に不満がある訳ではなく
>>616 に書いたように
使い分けられる、尚且つ性能的にもm902と引きを取らない位のHPAが欲しかったんですよ…
>>620 マンマンでは無いですけどね
m902ってかなり色づけ少ないんでしょ? サトリも評判聞く限りそんな感じなんじゃなかったっけか? だとしたら似たようなアンプが増えるだけだと思う。 とりあえずHA5000待ってみたらどう?
>>622 レスどうもです
m902とHDA-5210って似てるんですか!?
HA5000って確かHA2002と中身はほとんど変わらないんでしたよね?
とりあえずHA5000も候補に入れて考えて見ます。
俺がm902持ってたら、新しいヘッドホンアンプよりDAC買うけどな。
俺はAD2000持っていてm902に繋いで聴いていて音質的には 満足しているけど、廃人氏のサイトでAD2000とHA2002の 組み合わせがかなり評価が高いのが気になる。 新たに10万出資するだけの価値があるほど 素晴らしい組み合わせなのか。 だったらHA5000にも興味が湧くけど、 m902とはかなり音色の違うHPAなのかな。
ログ調べたら分かるけど、かなり違うよ 素直で適度な艶があるHA2002(5000もおそらく)とシャープでフォーカスしたようなM902
thx。あとは自力で調べてみるよ。 HA5000発売後はダイナで試聴できる様になってるといいな。 AD2000とセットで。
ヘッドホンがオーテクならHA2002/5000は満足できると思ふ。 HD650では良さが分からなかった。 今はm902使ってる。ヘッドホンで使うよりSM-SX10の前段に入れて プリ的な使い方の方が多い。SX10の滑らか過ぎて薄いかな?という 音に奥行き感・厚みが出て非常にGOODです。 で、結局、m902は割りと腰が据わった音を出す機械だと思うのですわ。
初歩的な質問ですいませんが、 HPAのエージングには、ヘッドフォンを接続したまま じゃないと効果なしですか?
そういやm902が色気のある音を出すようになってきた。 ortofonの7Nがこなれてきたのかもしれんが220時間超あたり。 それまでもクリアで定位もしっかりしてた音出してたんだけど 今週入ったあたりから低音の締まりがよくなってることに気付いた。 加えて高音に艶がのってきてる。 全域で表現力がアップした感じ。 使用ヘッドホンはHD650/標準ケーブルだが HD650は買ってから1年以上経ってるしここまで化けないと思う。
>>629 電源入れておけば進みそうな気もするが、一応HP繋いで
行ったほうがいいかと。
コンデンサとかのエージングは電源入れとくだけで進むだろうな
>>ortofonの7N いいの持とるのぉー・・・クレ。
>>634 イルカが扱ってる
掲示板で聞いてみたら?
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/31(月) 20:58:00 ID:XjCAdnud0
真空管アンプの振動を抑えると音が良くなる・・・らしいが・・・ なぜ? 理屈が分からん・・・
>>636 真空管はマイクとしても働いてしまうのだよ
入門機としてHD53を買おうかと思ったんだけど、評判悪いね。 ヘヴィメタとクラシックという結構両極端なジャンルで聴くんだけど、 クラシックはともかくヘヴィメタには全然向いて無さそうだ。 金貯めてP-1とかに飛んだ方がいいのかなぁ?('A`)
ヘヴィメタルとクラシックって・・・
漏れはHR/HMからクラ・アニソンでも演歌以外は何でも聴くよ とりあえずアンプよりもヘッドホンの性格のが重要かと 漏れはA1000とHPA-20にTMDのケーブルでオールジャンル楽しめてる
>>638 お前は俺か???
俺の場合は、よく聴くのはHR/HMだけど
購入時はクラシックの音質重視だな。
>>639 メタルはゴシックなクラシックの曲をモチーフにしたものが多いから、
あながちかけ離れたジャンルでもない。J-POPとか言わないだけいい。
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/01(火) 12:36:55 ID:pdYyWW0a0
今更な質問だけど、前にコテハンさんが注文したHPA-20の別オーダーモデル (50万だっけ?)と同じ様な物ってメーカーに頼めば買えるの?ちょっと興味有る。
そりゃ金出せば誰にでも作ってくれるよ。 どうせなら部品や回路までセミ/フルオーダーでやってくれるところに頼んだ方が良いもの買えると思うけどね。
HPA-20CTGも凄いけど、50万でmusicaに頼んでみるのはどうだろうか
流れ読まずにレス P-1とHD650でクラシック聴いた事ある人いたらレポほしいです。 過去ログ見てると、上の2機種はあんま相性良くないってカキコがちらほらしてるけど クラ聴くのはどうなのかと、、、 ちなみにm902が相性いいって見かけるけど、俺的にはm902は×でした。
>>643 HPA-20が評価されてたのはヘドマスがトップクラス扱いだった氷河期のことだしなあ。
それも日本で普通に買える製品の枠内だけの話だったわけだが。
いまは選択肢が増えてるからあえてHPA-20のカスタマイズに大金かけるのはどうかと思う。
>647 ログ嫁ば分かるけど、 最近もm902やp-1との比較でよく登場してるぞ 高級ヘッドホンスレでもそこそこ
艶、温かみ、厚みがあるスピーカーが愛されるスピーカーだ 最近の薄っぺらい冷たい音がでるヘッドホンは偽者だ 解像度ばかり気にして音楽を聴いていない楽しんでない W1000、A1000、A900 こんなヘッドホンで音楽を聴いても心に残らない
>>647 HPA-20は借りて試聴したけど今でも良いとこ行ってると思うよ。
そりゃあ箱とボリュームだけ変えても驚愕の変化が!なんてこたーないから
カスタマイズに金突っ込むのはもったいないね。
headamp.comかEgmontに頼めば20万でもっと良いのができそうだ。
箱はともかくアッテネータは結構変わる ノーマルのボリュームが大した事ないってのもあるんだが、 2、3万の投資なら悪くは無い 箱にうん十万は流石にちょっと
652 :
646 :2005/11/01(火) 18:34:03 ID:tSCAKW5I0
俺を忘れないでおくれw
m902がどういう風に駄目だったか書くとレス付きやすいんじゃないかのう
>652 すまん、p-1とha2002は持ってたけどタイミング的にその組み合わせ聴いた事無いw ha-2002+hd650は落ち着いて艶があってクラも十分魅力的だった。日本的な艶がある p-1はそれより鮮やかで暖色の美音系なので+hd650だと人によっては濃すぎると感じるのかも 暖色のp-1+暖色のhd-650で。ただ嵌る人はその濃さに嵌るというのちらほらあったような
>>653 レスども
m902ですが、、、目の前に音がアップになるというか、音場が狭くなるというか、、、
クッキリシャッキリが嫌というより、あの独特な音がダメです。
あと、俺がP-1とHD650に期待したい事↓です
○ ピアノの高音が綺麗に聴ける
○ 広く遠くに響くような感じ
× もっさりしてて前が見えない
↑のような感じならいいのですが、、、
値段が値段なのでできれば試聴した方がいいと思うけど、 ○ ピアノの高音が綺麗に聴ける ○ 広く遠くに響くような感じ × もっさりしてて前が見えない ならおそらくそのままなんでない。特に2つ目はp-1のらしさだし
>>654 、656
レスどうも!
そうですか、、濃すぎですか、、
でも、期待から大きく外れる事はなさそうですね。
、、、試聴に行く金でHD650買えそうなトコに住んでるんで、たぶんP-1に突撃しますw
その時はお礼も兼ねてレポします。
自分も田舎なので気持ちは分かるよw p-1は繋ぐケーブルでかなり変化あるので濃すぎと思ってもかなりいじれる padのifaで繋いでた時は濃いどころかスッキリ繊細な音出してたし
659 :
638 :2005/11/01(火) 19:38:51 ID:Jqyjsf+W0
俺も忘れないでおくれ この価格帯ならP-1は人気あるようだけど、 他に良い選択肢があるなら聴かせて欲しい
その価格帯は今や戦国時代ではないか HA5000やらHDA-5210やらHD-1LやらPreHead MkUやらGCHAやらよりどりみどり このスレでP-1ほど安定した評価と人気があるとは言えないけどSA
そーいや日曜久し振りに行って気付いたんけど、いつの間にかダイナでもm902置くようになってたんね
>>659 HD-1Lとかは?
評価はそんな悪くなさそうだけど
>>660-661 ありがとう。名古屋人で(´・ω・`)なんだけど、
大須のほうとかいけば多少は視聴環境がありそうなので、
なんとか探してみます。
でも、視聴したら買わなきゃダメなんだろうな。
ネットに比べると異様に高いんで気が重い…orz
>>662 大須だとノムラ無線かな?
試聴したから買わなきゃいけないなんてことはないよ。お礼さえ言っておけばおk。
ここで話題のHPAはほぼ全てマランツのSACDで聴けるので環境は良いと思う。
値段が高すぎて買えないのが辛いところ。
>>658 P-1はあまり音を変えない素直なアンプだと思っていたが
Belden+WBTの自作ピンケーブルにつないでいるからそのせいもあるのかな
P-1持っている人は個人的にできれば中を開けて欲しいと思う
電源入れてヘッドホンつないだ状態で内部のケーブルにちょっとでも触って動かすとひどいノイズが出る
二つあるフェライトコア外して、出ているケーブルをシールドすべき
もちろんちょっとでも売ることを考えているのであれば中開けていじらないほうがいいが
>>663 第1アメ横でいいのかな?ありがとう。
しかし大須は高すぎる。
今日、外付けHDD250GB買いに行ったら、
18.8kで見事に横並び…(ネットでの最安値13.5k)
俺、名古屋大嫌い。
スレ違いのグチスマソ。
>>664 あ〜あ
せっかくの秘密の裏技だったのに・・・・
>>665 名古屋大須はもう終わってます。
ビックが出来て流れは名古屋駅周辺に変わりました。
HDDなら駅の祖父ですね。
モノにもよると思うが250Gなら12k切ってた気がする。
スレ違いスマソ。
>666 別に隠す事でもないでしょ しかし意外とluxmanも雑な仕事してるのね
んなこと隠してたら2chの意味がないべ。もっとオープンに行かなきゃ。
671 :
524 :2005/11/02(水) 20:23:38 ID:CYgTle980
HA-1Aのノイズはコンデンサーの不具合らしく、修理してもらって今日戻ってきたんだけど 付属の真空管のままでもSR325iとか、インピーダンスの低いヘッドホンでノイズがほとんど 聞こえなくなってるから驚いた。逆に真空管を交換したらノイズが聞こえてちょっと(´・ω・`)。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 01:05:33 ID:9gexeKVE0
1万円くらいでオススメのモデルってありますか?
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 01:22:53 ID:9gexeKVE0
そうだねぇ・・・
どういった用途に使いたいかにもよるけど、薦められるものがあるかと言われれば、
無いというのが恐らくここでの結論になるかと。
1万で買うならと限定すれば、HA20かドクへのどちらかになるかと。あとはS-AMPくらいしかそもそも製品が無い。
こっちも参考にしてみて。それでも5万前後と結構高いんだけど。
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプξ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129883993/l50 やはりお勧めは自作に限ります。自作してしまうと1万の製品を買うのがバカらしくなりますので。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 01:38:52 ID:OqcT/rYZ0
>>664 ナイスな情報ありがとう( ̄一* ̄)b
SCRLINE+AETのRCA自作ピンケーブルですが、
同様にヘッドホンつないだ状態で、
インレット->Rコアトランス->メイン基盤付近のケーブルを触って動かして見たけど
特にノイズは聞き取れなかった・・・
固体差なのか、ケーブルソケットの接触が良くなくてノイズでたのかな?
しかし、電源周りの配線は改善の余地有りだと思ったので手を入れてみた。
@トランス一次側、トランス2次側のフェライトコア2つを取り外し。
Aインレット->トランス->メイン基盤まで至る電源配線を全て
トライガードテープ巻き+絶縁テープ巻き+CSFメッシュチューブ仕上げでシールド
※ツイスト加工も考えたが長さのピッチがギリギリなので断念_| ̄|○
以上をやってみたら・・・
・スピード感、分離感、定位感がUP
・音場、情報量、変化無し
今まで暖色系メロウで少しぼやけた感じの音から、ぼやけた感じがスッキリ無くなり
歯切れの良さが増したスバラシイ音になりました。
予想以上の効果でビックリです。
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 01:46:16 ID:9gexeKVE0
>>675 自作って幾ら位から出来ますか?
また市販品の幾ら位のレベルですか?
やめとけ
今回は見送れば
⌒ '⌒⌒¶ ⌒ ⌒パシュウ!! シュッ!! (( ⌒ 从._. ,イアノノヘ./ ̄ ̄|、_从⌒ ヽ || (( (_.从l ^ー゚[;二].()| () ヽ=== ≡≡≡≡≡<Σ(三(二(三⊃ (( W (_ つ|_|__| ̄/W ノノ || ヽ ヽ (__)) / |
ヾ;:.)て / ;: '"´ ,;:'" |;:' イ i' _.. -―'''" ,; ,: ” , >-|。 _,. ‐''''''" ´ ̄ ` )ー' i、!.;"’ " , ゚ :::*  ̄ \_' ;;;:;.、:''"’ # 从 ,:.: ..:,人 ..._. -― '''"´ '(:;:;., '':;:;._ 从, ノ:..: ..)ー' i、!.;"’  ̄ ` `(;:;.、.,.シ、';"_、):...: .V:.:.\_' ;;;:;.、:''"’ __ ソ:.: .#,;:” :;;: ,;:⌒;; (´'" ;:"' ,,). '(:;:;., '':;:;._ _, :::* ` :;;,イ::...⌒.. .. :.~:..:..i!:.:. ..:);";⌒`)、 :。:`(;:;.、.,.シ、';". .: .;, ;,, \_,,;;;ノ:.. ..:. ..;;, ;.; :;; ;;.; : ;:; .; ;;:;,、ノ:: )::;⌒;;),イ:.. ..;;, ,;, :. . .... .: .;, ;,, 、__):.:. .. :..:. ....:. :.:..:._...i:... .. .;:;:;:::;;+:;:;::;:; ; .;: ” :;;: ,;:#;: ;: ;,;: ;:; :;;;⌒゚:;"'' て  ̄ ̄`√''""~~""''' ‐- ...,,__, -'"~""''' ‐- ...,,__,.::,,,,,,,,,,,,::::_ ‐ ∴;:・:;;,. そ ‐
>676 ラックスの音を殺してるとも言えるな 意図的にシンプルに設計されてたりグレード抑えたパーツ使われてる事もあるから難しい
>>677 物にも寄るけどSAITAMA-HA7で
ケースとか拘らなければ確実に1万収まる
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 08:47:42 ID:zHk0VCOa0
>>671 え、それはいいな・・・
どうやって、修理依頼したん?
ノイズが酷いので修理して下さい、って?
保証期間中に頼んだ方がいいよね・・・
作るのめんどいんでSAITAMA-HA7売ってくれ
>>677 SAITAMA-HA7なら7000円くらいでできるよ。
(ケースや電源抜きの)アンプ部分のみなら、オペアンプ(OPA2604)込みでも1500円程度。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 12:01:28 ID:724KGiUT0
部品買いにいくのがめんどいんで SAITAMA-HA7売ってください
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 12:09:01 ID:8lJfgm5O0
作れないんでSAITAMA-HA7売ってくれ
SAITAMA-HA7は色々と突っ込みどころのある回路なので各自で工夫する必要あり。 さいたまも問題点は分かっているけど文章でしか説明していない。 しかし、作ってみるとヘッドホンアンプの必要性が理解できるレベルのものでもある。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/03(木) 16:55:56 ID:GqQGxtQXO
アンプは真空管でなければアンプではない!模造品に騙されるな!
>>676 乙
ツイストできないんだよね。。
何を巻くのかというのは悩みどころだけれどトライガードというのは始めて聞きました
キムラ無線で売っているようなので今度行ったとき買ったみようかな
シールドチューブも色々あって、絶縁性がないものもあるのでまた悩みどころ
>>682 基盤自体はいじらないし、ケーブルのシールド化だけなので
まぁ基本的に悪いことはしていないと思う
それにケーブルのシールドも、ヒューズ交換もすぐ元に戻せるので一度試してみる価値はあると思う
トライガードって磁性体でしょ? フェライトコアはずしたのに磁性体巻き巻きとはこれ如何に?
693 :
676 :2005/11/04(金) 00:25:38 ID:8w+7aQlA0
>>692 ( ̄□ ̄;)!!
トライガードって磁性体だったのですか?
不織布に何か半導体らしきものを混ぜ込んでる代物らしいのですが
材質や特性については詳しいことは知らないので_| ̄|○
電源ライン配線全部に巻いたので2次輻射ノイズが発生してるかな?(つД`)
フェライトコアはアイソレーション電源を使用しているので不要だと思って外しました。
トライガードは、静電気予防と電流変化を固定する擬似コンデンサ的な物として
捉えていたので使用したのですよ。
改造後、24時間エージング過ぎたのだけど・・・
以前に比べて、音圧が上がっていた事に気がついてボリュームの位置が4.5だった
ものを4.0の位置に合わせて丁度良い状態です。
音質の方ですが、音調はメロウなままでクリア感と締りがアップ。
また、ソースのウェット/ドライな部分がクッキリと表現されるようになった
影響でスピード感が凄くて新鮮です(・∀・)
>>691 シールドテープやチューブは、太くならないように注意したほうが良いと思いますよ。
うちはトライガード+絶縁テープ+メッシュチューブの構成でしたが、これだけでも
線が硬くなってしまって、さらに線ピッチがギリギリなので再配線に苦労しました_| ̄|○
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/04(金) 19:45:12 ID:T/HxzVgQ0
CECのHD-51が2万円で売ってるんですが やめといた方がいいですか? ちなみに HD580の音が好きになれず(潤い感がない) 売ろうとおもうのですが、その前にhpアンプ で鳴らした音を聞いといた方がいいかなと 思いまして… で、HD-51程度のアンプでも 音変わりますかね? いまはプリメインのジャックです。
そのプリメインがどういったものかによるかと
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/04(金) 20:17:27 ID:m3bJVzZQO
真空管以外はクソ!
管虫必死ですね 駆虫剤食って逝っちゃって下さい
HD51はHD580系に合わせて作られているので、HD580しか使わないのであれば 悪くは無い。でもHD53ver8になって随分良くなったから(無印はダメ)698の言う ようにがんばってver8を買うことをすすめる。最安で45千円ぐらいかな
P-1とHPA100をW1000で視聴してきたんだけど、HPA100のほうが好きだった俺は少数派? シャリがすごいけど、聞いてて気持ちのいい綺麗なシャリでかなり好きな傾向の音だった。 来月の5000までとりあいず待つけど、初HPAとしてHPA100とHA5000どっちがいいだろう? 聞くジャンルはJ-POP、クラ(ピアノ系が多い)、稀にジャズ。
>シャリがすごい そうか、寿司屋もこれを聞いては黙ってられないだろーな。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 03:16:57 ID:nh8rMzkl0
SAMSONのS-ampってどうなの?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 03:46:56 ID:nh8rMzkl0
_,-,=、、 _// / _/,/_/ | _, -─ - 、_ / /_/、ヽ i|' _/". ..::.. :::.\_ / 、< / ,il'\\/:::::::::::::::. :. \ ,|l `' l,|!' /::. ,: ..::,i::::,i:::|\、.::::\ 、:\ |,l,|i,|,i'!'' /:::::::::::://:::/:/://|' |_ヽ:;::、:ヽ\ヽ /:::::::::::/イ:::::::/:/__` ' ,-、ト、::|: | | __|'i:::::::::::|::|:::::/、/ト:'|` ト'j |:i:ノ:::| ! 〈〈  ̄ ̄ ̄r|:/ヽ ー 丶 ノ:::: i:| ヾ──----、_ノノ ヽフ /|::/|:ノ' |/|'ヽ:|ヽiV:`i ` ┬,v'Vi;/ |' `_〈::/⌒ヽ、 !、\ " _,〈:/:_;_;_;_;:.: \=\\_ ゞ/:.//T―、ヽ:.:.:\,|_/ ,-,\ 〈/:.// | \_、_r(__r-、'_r 〉 /7/'/ 人__ 〈:.:.:.:.:ゞ〉- |-'\ /"|_/|/ \_,ト、.:__/ト、_ノー'\\ /:,::: /:|`| | `i:.:.:.|ヽ\ l\\ |'|:::/|:i:|/| | /:.:.:.:| iヾ:.\ 〉 \\ `i:::| ヽ'| | |'二ニ | | \;ノ |. \\ ヽi | | |ー-、_| | / \\
L| |─v一'`ー" \\ | |:.:.:..`\_ \\ _/| |ヽ:.:.:.:.:.:/'\_ \\ /、ヽ:| |、:\:.:.// ,rー'_lー-、_ \\ >-、_:.| i〉\/" // ̄  ̄`ー ニヽ \\ /::/;;;;;;;ー、_ ー |__// _/ | o o `\ヽ \ノ /`_/;;r=、/ |ー-=、_,r-'_/─-!、_ | | //;;;;;;,,=|;0| /===--、__| ̄ ー-‐ ノノ く/;;;;;/_|i__i|j_>-──┬' ___ _/ `ー' ̄ r' r- ' ,-r,_ノ ̄  ̄ `ー─- ─ '
もしかしてSAMSUNGと間違えてる?
三星
>>710 それはメモリモジュールとかのメーカーじゃないの?
SAMSONってのまたがあるのよ
>>710 は分かって言っているのだと思われ。
SAMSONはアメリカだな。
>>701 試聴して気に入ったんなら別にhpa100でもいいんでないかな
HA5000は多分HA2002とあまり変わらないだろうから過去ログのP-1とHA2002の比較を参考にするといいと思う
hpa100とHA5000も比較試聴するのが一番いいだろうとは思ふ
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 23:11:54 ID:nh8rMzkl0
eBayあたりでCMOYアンプを買った方が なんぼかマシのような希ガス
>>716 値段なり。ググるなり過去ログ検索すればいくらかは
情報得られると思う。1万円以下のベストパイの一つなんじゃないの?
マルチするような馬鹿に検索が使えるわけないじゃん
ベストパイパイ
bとpを押し間違える奴ってのも珍しいな…
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 00:21:41 ID:1Vk4J4940
ベストおっぱい
aとeを押し間違えても意味通じるなw
>>716 のアンプ、あぽろんのヘッドホンコーナーの試聴用に使われてた。
一度MS-1とMS-2を聴き比べさせてもらったんだけど・・・
(MS-1はしばらく前に購入、聴きこんでいた)
「どうですか?」って店員に聞かれて焦った。
正直ほとんど違いがわかんねぇw
アンプが悪いのかプレイヤーが悪いのか俺の耳(ry
SAMSONは俺も気になる。
値段が安いから期待はしてないけど値段の割にどうなんだ?
>>724 いいのか悪いのかよくわからないレポだな
MS1とMS2なら明らかに違いが判る筈だから それが同じように聞こえちゃうって(ry
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 13:46:04 ID:zF6XMsuH0
耳糞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
_ ∩ うp! ( ゚∀゚)彡 ⊂彡 うp!
S-AMPってかなり低音が強調される。まぁ、値段なりの音ってことなんだが。 それを試聴用のヘッドホンにつなぐあぽろんもなぁ。 まだHA20とかドクヘのが味付けが少ない分マシだと思うが。
S-ampはコンデンサやOPアンプを変えたりの プチ改造でそこそこいいんじゃない。購入・改造 しても1万円以下だし。 ドクヘの改造よりは安くて簡単だし、HA20は いくらいじってもあまり変わらないしで。
>>715 701です。ムジカなんてほとんど聞かないからちょっと踏みとどまっていました。
過去ログをざっと読みましたけど、HA2002もP-1にもそれぞれ特性があるみたいですね。
来月の頭に試聴しに行ってよく考えます。
ありがとうございました。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 20:44:52 ID:WPNM+4qv0
>>731 >S-ampはコンデンサやOPアンプを変えたりの
>プチ改造でそこそこいいんじゃない。
詳細キボンヌ
hpa100買ってきたよ。 HD-650をつなげて聴いているよ。 プレイヤーはCDP-XE570で再生しているよ。 今さらレポいらんと思うけど、興味ある人いたら書きます。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/06(日) 20:53:49 ID:vHuHkf4o0
736 :
734 :2005/11/06(日) 21:07:39 ID:0/HfR6tN0
今までMPA-390のヘッドフォン出力で聴いていたんだけれど、hpa100に変えたことでそれほど驚くような変化はなかったよ。 高音域が出て音が引き締まったくらいかな。そのかわり中〜低音域が痩せちゃったけど。 あと、キャンペーン用のアコースティックコントローラがまだ在庫ありだった。 もらってきちゃったよ。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/07(月) 16:02:30 ID:JZkRd7pEO
真空管とうんち…
それは相性がよさそうな組み合わせですね
∧_∧
キュラキュラ ( ´∀`)
__,,ゝ┼─┼====┐
キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
>>739 _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
↓ |ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
///////////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
_____ . ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//// //// / /////..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
>>736 アコースティックコントローラってなんですか?
>アコースティックコントローラ
俺も気になる。かつてキャンペーンでアイソがついてきたのは知っているが…
あと
>>736 氏、悪いんだけど電源ケーブルの形状を教えてほしい。
最後まで3Pなのか、2Pだけど極性がはっきりしているもの(片方が明確に長い)ってのを教えてほしい。
743 :
734 :2005/11/08(火) 00:56:41 ID:ccZBF8ht0
>>741 9月までhpa100のキャンペーン用に同根されていたイコライザーです。
名前の所に数字が入りっぱなしになってたよ・・・。
アコ・コンはいじるとドンシャリ具合に磨きがかかります。
けど、CDP>アコ・コン>HPA>PMA という順につなげて使い、hpa100は信号を
バイパスできるので、PMAでもアコ・コンが使えるのは便利っちゃー便利。
けど、アコ・コンはバイパスできないので強制的に使わざるを得ないのも事実・・・。
>>742 電源ケーブルは一般家庭用電源と同じで両方とも同じ長さの2Pっす。
検索してみましたが、asc100という物ですか?
>>742 tca100というやつですね。
www.kimuramusen.co.jp/kimura/musica/musica-can.htm
ヘッドフォンがオーテク(例えばAD2000)なら P-1よりAT-HA5000の方がいいかな?
>>744 dです。
>>748 聞くジャンルにもよるかと。
てかなんだかんだ言っても10分でもいいから試聴しにいくのが一番いいかと。
より仏壇に近づいたな…
おしゃれな部屋に、これが一つ置いてあるだけで台無しになってしまいます。 さすがはシャリ製造機メーカー。
そこで純和室ですよ
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 18:15:15 ID:PS4jSDkT0
いきなり質問スマンがGRACE DESIGN M902買おうと思っているんだけど パソコンと接続するのにどうするのが一番良いのかな? USBやら色々あるみたいだけど
ここでエスパー登場
>>750 >>高域位相のずれを極限まで追求した妥協のない特性。
極限レベルのずれとは恐れ入ったな。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 18:21:59 ID:nqa8ZxAT0
エスパーといえばエスパー伊東
エスパーといえばエスパー魔美
hpa100所有者だがゼンと相性悪くないか? HD580で聞いててイマイチだなと思ってCD5400に直接つないでみたらそっちのがよかったくらい。 バカらしくてHD580うっぱらった。hpa100は音自体は良いが音場がやたら狭いように思う。 独特な音場のゾネに合うとか書いてあるのはそのせいかと。 合うというよりゾネしかない。実際DJ1PROは気持ちよく鳴る。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/09(水) 21:15:25 ID:S4aL+XsE0
ああああああああああああああああうんこ
>>754 過去ログ参照。一時的にこのスレ自体がm902専用スレとまでなったほどだから探せばいくらでもレビューは出てくる。
>>750 ATH-L3000と同様にデザインが悪趣味
いらね
m902故障した 音が出なくなった OTL 修理どれくらいかかるんだろう
>>252 実機の天板はスモーク透明になっており、電源ON時ブルーにライトアップされるので、
そこから内部を覗ける。
>765 音屋に修理に出しますた 1万円程度の差なら、3年保証の店で買っておけばよかったと今さら後悔している…(´・ω・`)
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 22:56:03 ID:emdQuoS50
>767 音矢だともちろん純正パーツでは直さないから音変わっちゃうんじゃない? 合掌(−人−)
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/10(木) 23:07:59 ID:3kRxG6n90
>>769 それで音が良くなって帰ってきたらちょっとラッキーだねw
>hpa100所有者だがゼンと相性悪くないか? 詳しくお願い
昨日ゼンとhpa100、P-1と聞き比べてきたよ。 CDは試聴コーナーに置いてあったジャズとロックのCD。 確かにhpa100だと音場狭いね。カナルイヤホンのE3cの脳内定位に近い気がする。 トランスポーターがそれほど良い物じゃないせいか、ストレートに音出しているんだけど、 少し音がきつめで雑に聴こえた。傾向からしてHD650の利点が見出せなかったなぁ。 逆にP-1だと綺麗に広がるし、トランスポーターは同じなのにドラムもシンバルも力強く凄い良い音で驚いた。 音質は明らかに差がついてるけど、これはそのまま値段の差だろうね。 けど音場については純粋にゼンとは合ってなかったと思う。乱文でスマン。
HD580、HD600、HD650に相性がいいのはHD53とm902ぐらいだろ。
CAD-300SEIもなかなかいいらしいぞ>HD600
m902+おにぎり+HD25最高 m902購入記念カキコ
おにぎり関係ねーじゃん
.,..-──- 、 /. : : : : : : : : : \ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', . {: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} .__{: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} /`ー---‐^ヽ ,.、 |:: : : :;!} l::: l r‐-ニ-┐| : : :ノ 777 _ ,--、l::::. ノ ヽ 二゙ノ イゞ‐ ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l\` ー一'´丿 \ ,/ ::: i ̄ ̄ | \___/ /\ /:::::::. l::: l::::::: l\ /~ト、 / l \ l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ |:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 |::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l >‐- ̄` \ .r'´ ヽ、 ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / 丁二_ 7\_/ ̄ \ /\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/ |::::|`''ー-、,_/ /\ _
Z900すげぇ 低音はスーパーウーハー並みにでるし ピアノの音がエコーがかかったように響く オータクと比べても定位、音場の空間表現が圧倒的にいい 音に厚みもあるし艶も温かみもある オータクニカニカみたいなスカスカ、冷たい音、音近い、音場悪い、楽器の分離度悪い、低音弱い、迫力無いヘッドホンに不満がある人はZ900おすすめするよ。
1万円ぐらいの安いアンプでも、 PCやプレーヤーに直刺しより、よい結果になりますか? あとよければ教えて欲しいんですが、 先日HD595を買ったんですが、相性のいいアンプとかありますかね? 出来れば2万円以下で・・・orz
>>779 2万以下ならどくへぐらいしかないな。
もう少しがんばってゼンと相性のいい
HD53買ったほうが満足度高いと思うけど。
いつからhpa100はP-1と比較されるほど偉くなったんだ? あれは実際3万ぐらいの価値しかないぞ。
レス違いになりますけど、 壁コンまで交換さえれてる人いますか、 LEVITON8300に昨日交換してみました、 とりあえず低音すごい、 エージングでどこまで変わるだろうか。
>いつからhpa100はP-1と比較されるほど偉くなったんだ? まぁ、そういうなよ。 でもソースによってはhpa100のほうが向いているかもしれないっていうのは思うけどね。
>>786 へぇ〜…あのhpa100がP-1にねぇ。前まで散々けなされてたからにわかには信じ難いな。
全然話題にも挙がらないし。でもなかなか良いHPAの様だな。少し見直した。
OPAMP1発の音が好きなら気に入るだろうね
hpa100は過去スレで中身見た人間はそりゃ無意識のうちに話に出すのを避けたがるだろ。 荒れかねないからね。 今話題にしてる人は知らないんじゃないの? GRADOといい勝負ってことに。
書き忘れたけど、音自体は昔から良いって評価だよ。力強くてGRADOにはぴったりって評価だったね。 音が綺麗なんだよあれ。
ようは問題なのは中身じゃないって訳ね。 まぁヘッドホンアンプなんて本来音量を増幅させるだけの役割なんだし、ノイズさえなければ良いヘッドホンアンプと言えなくもないか… それにしてもキャンペーン前の値段っていくらだったんだろうな キャンペーン中の価格は\6,5000だったけど、キャンペーン中ついてくるトーンコントロールは\3,5000相当らしい。 これでキャンペーン前とキャンペーン中で値段が同じだったら凄いな。
ああ間違ってた。 \65,000と\35,000だた///
786だけど、確かに過去ログ見ると中身スカスカってのは書いてあるね。 でも、ヘドマスも中身スカスカで1年半前にはそれなりの評価うけてたでしょ? 用は外見じゃなくて音で判断しろってことだよ。 実売7万ちょい切るくらいの価格であの音が出るのは結構いいと思うよ?
hpa100は”増幅部のみ”なら2千円以下で作れたと思う。 主要部品はたしかopa2604とAN6556(NJM4558相当?) 回路は不明だけど分品数から複雑なことはやっていないと思われるので 詳しい人なら大体想像がつくと思われ。
カップリングやVolの質はそれなりだった記憶があるから、 まぁOPAMPで作ったHPAMPとしてはとても良いんじゃないのかな ただ、内容からすると高すぎるんじゃない?
しかし不思議なのがオーテクのAT-HA20。 安物のアンプIC使うぐらいならNJM4580の方がましなのに… あんまり音を安売りすると高級機が売れず儲けが減るというジレンマのせいかな?。
hpa100は中身晒した人が中身にショック受けつつも音は気に入ってたようなので 割としっかりしたできなのだろう。hpa100でイメージ検索すると出てくる画像からはにわかに信じがたいが
「音の滲みが無くなることで空間再現能力は上がり定位はピンポイント的に絞り込まれ臨場感は向上します。」 hpa100の音場が狭いと美音系な可能性 ピンポイント的に絞り込まれると音場は狭くなるから。 滲みが無い=偽の音が無いと言うことですから分解能力は良くなり細かい音も聴こえるから。 これらはシンプル回路から来るスピード感アップの賜から?
何をやっても音は変わるのがオーディオの怖い所 hpa100は値段を考えると個人的にはどうかと思う 気に入ってる人は別にいいと思うけど
hpa100のカスタムとGCHAのどっちにしようかと悩んでる俺がいる
>>800 今ならムジカキャンペーンのトーンコントローラの在庫残ってるだろうからトーンコントローラも欲しいならhpa100かな。
>hpa100のカスタム 何をカスタムするん? フルカスタムだったらP-1くらいの値段になったと思うぞ。 ビシェイ抵抗がつけれるんだけどそれのカスタムが2万くらいした記憶がある。 その他ボリュームとかインシュとかいろいろやると5万くらい上乗せだったような…
HDA-5210ってどうだろう?
>>801 トンコンイラネ
>>802 HAHAHA200Vと電ケ以外のフルカスタムさ。シマムで14kくらい
GCHAは今円安だから送料とかいろいろ含めると多分似たような価格になるさ
試聴もなしの「なんとなく気になる」が理由だからぶっちゃけどっちでもいいんだけど
だからこそ悩むさ。チラシの裏で失礼したさ
>>803 音は最高だけど、発熱が凄い
手で触れないくらいに熱くなるので設置場所に注意
>>805 手で触れない発熱なんて、音質以前の問題。
冬期専用にしとけ。
純A級の宿命だからな
A級アンプならそんなもんさ。
A級でもYBAはそんなことないぞ
HPAでもP−1なんかはぜんぜん熱くないし
P-1は「32Ω時のみ」A級。
君、中身のこと知らないでしょ?
STAXのドライバも凄いよ
>>804 hpa100フルカスタム買うくらいならP-1に行った方が…
>>811 K501と組み合わせていい音だなぁ、とか思ってた俺って
純A級でも駄目な物は駄目 下位クラスでも良い物は良い 他人がどう言おうと関係ない
そりゃそうだ ハイエンド機でもあえてAB級であることを逆にアピールポイントに しているメーカーもあるしな てかラクースはスペックシート上の最高出力まではA級動作を保証ってことでしょ 例として32Ω負荷時1000mW とか おそらくそれ以上の出力ではいちおうAB級動作するんだろうが、 歪みまくりで使い物にならないかと
818 :
759 :2005/11/14(月) 10:04:19 ID:NlXzDrJz0
hpa100はヘッドホンと音源選ぶから、hpa100だけでいろいろ聞こうって人には勧めない。 ヘッドホンは元から音場の狭いというか近いオーテクかSロジックのゾネ。 音源はノリノリ系はかなり合う。スピード感がかなりあるので。 ちなみにノーカスタムね。 トンコンは性能はいいのかもしれんが、何もせんでも入るノイズが気になって使ってない。
DA10っていくらくらいになるのかな DAC1の購入検討してたんだけどDA10のレビュー待ちしてからでも遅くはないだろか
iPodとかPowerBook用にHD-580とER-4Sを購入したんですが、 やっぱりとゆーか、あたりまえとゆーか、 ヘッドフォンがオーバースペック過ぎて、 正直使ってて勿体なくて、最近物悲しいです。 そんな私にピッタシなヘッドフォンアンプは無いでしょうか? できれば5〜6万円位で押さえたいのですが…。 このスレの博識の方々、お教え頂けると幸いです。 持ち運びとかは考えてません。
>>820 よく聴くジャンル、現状に対する不満、iPod以外での使用環境も書くと良いかもよ。
仮にiPodのドックから繋ぐつもりならそこまで高いアンプは勿体無いと思う。
>>821 ジャンルは主にロック系とポップス系です。
現状だと全域音の圧力感が今一つ感じられないので改善したいです。
iPodとPowerBookのと繋ぎ比べただけでも、
後者の方があきらかに音の力感が増して聞こえるので、
iPodでも使っているとは書きましたが、それは置いといて、
基本的にPowerBookの経由でヘッドフォンアンプに繋げればと考えています。
>>822 PowerBookの出力がどんなもんか知らんので無責任な発言になるけど光出力があるならDrDACとかは?
個人的には、ノートでそれなりの音質を求めると遅かれ早かれ外部DACあった方が良いと思う。
DAC+HPAとして使うなら値段分の価値はある。まぁロック・ポップに最適ですってわけじゃないけど。
>>819 DA10は共同購入に応募してれば安く買えたようだけど。
リテールの実売価格が$1000位らしいから、DAC1と同じくらいの販売価格じゃないでしょうか。
>>822 オンボチップでDA変換した音では限界があると思います、経験上。
DAC→HPAと買うか、ちょっと良いDACを買ってそのHPプラグを使ってみてはどうでしょうか。
Macユーザーの友人は口をそろえてアップル製品はオンボでもかなり良い音だと言うけど
Macはユーザーや公式ベンチと他のベンチとの差がありすぎて信じられん・・・。
ノートならRMEのMultifaceとか。予算オーバーか。
826 :
822 :2005/11/14(月) 16:22:28 ID:1hleWcZX0
ご返事ありがとうございます。
>>825 凄いです、唯音楽を聴くだけの私には恐れ多いです。
>>823 >>824 取り敢えず単体DACに繋ぐのが良いという事が解りました。
残念ながら現在使用している機種には光出力がありませんが、
AirMacExpressを使用する事で、無線LAN経由で光出力を可能とする事が出来るようなので、
これを使おうと考えています。
もし宜しければ、お勧めのDACを教えて頂けると幸いです、もちろん自分でも探してみます。
御指南ありがとうございます。
>>824 共同購入に気が付いたのは今月に入ってからでもう時既に遅しですた
そもそも今現在DAC1買えるだけのお金がないわけですが(゚∀。)
DAC1はヘッドホンアンプがあまり良くないと聞くから
同価格帯のDA10に期待カナ?カナ?
>>822 PowerBookだけを考えるなら、まずはAPUSBにしてみては?
不満ならそれにHPAやDACをつなげていけるかと。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 21:00:08 ID:kEy1QKlH0
HA2002中古で8万ちょいででてたけどこれは買いか?
年明けあたりには新品のHA5000が税込み10万円ちょっとで 買えるようになる。(安いお店なら多分このくらいだろう) よって買いとは言えないと思われ。
>>827 フジヤで扱うらしいよ
問い合わせたら158000円だって
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/14(月) 23:21:15 ID:kEy1QKlH0
>829 サンキュー。じゃ、とりあえず待ちってことで
>>820 あと1.5万上乗せして、musicaのhpa100。
中身は酷くショボイが音は最高。
>>833 音は最高?
嘘を言っちゃいかんよ君。たしかに高音は艶やかになり低音は引き締まりその癖中音は埋もれない音になるが
かなり作られた美音っぽい。自然な感じじゃない。
自然な音が好きな人には合わんよ。
ベイヤーのDT880のような暖色系の音に合うHPAって何がありますか? もしかして上に出ているhpa100とか、相性良かったりしますかね。 一般的に考えれば、寒色でスピードのあるHPAがいいのかなぁと思ったら ぴったり合致するみたいですが。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 04:01:28 ID:yeR/2wFA0
アンプは、HA-1Aに決まっとる!!!がははは!!! そして、ヘッドは・・・K501.K701以外選択しなし!!! がははは!!!
じいさん早起きですね。
K601は要らないのか…ジジイは
>>836 beyerには以前からmeierさんとこのcordaが良いという話をよく聞くが
DT880との相性を述べたレビューはまだあまりないかも
寒色でスピード感ってのには合ってると思う
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 15:44:18 ID:tJ7x/ZOvO
真空管以外はクソだろ?
>アンプは、HA-1Aに決まっとる!!!がははは!!! じいさん、ちょっと結論をだすのが早すぎるな〜 真空管OTLヘッドフォンの音を聞いてみなされ 私は出力トランスが無いほうが好きだけどなぁ〜
843 :
676 :2005/11/15(火) 19:46:29 ID:lMa2me1A0
>>836 DT880所持者ですが、P-1改造前での印象を述べると・・・
【P-1】
不足しがちな低音がブーストされ、高音はキツサが押さえられる。
P-1開発当初チューニング候補に挙げていなかったベイヤー系の
ヘッドホンを開発後期に追加しただけあって総合バランスがとても良い。
ボーカルに十分なウェット感が有り、艶っぽい(・∀・)
【HEADMASTER】
P-1に比べ、音場が広く、分離感が増す。
ただし、全体的に線が細くなり、ハイ寄りな音になるため高音がキツイ時有り。
副作用効果として透き通るような美麗な低音が楽しめる (・∀・)
ボーカルはP-1に比べて渇いた感じで線も細いが透き通る感じで不快感は無い。
自分の考えですが、バランス重視ならP-1で、良い意味でも悪い意味でもベイヤー
の癖をさらに満喫したいならばHEADMASTERかな。
ただ、HEADMASTERの透き通るような低音とボーカルはアイソレーション電源で
極性フロートでの使用を前提にしていますので注意をば。
ちょと脱線してしまうが、DT880の凄いと思う所はボーカルが完全に頭内で鳴り
響いて頭外に一切漏れることなく定位する事だと思う。
HEADMASTER ちゃんと昇圧して聞いて見ました? 中音の力が変わりますよ。それと、高音表現も余裕が出てきます。 昇圧しないと低音だけが長所のアンプに感じますけど、本来の長所は中音です(主観)。
SATRIだったらやっぱり断然5210なのかなぁ。 メインアンプも無いから7511も気になるんだけど。
>P-1に比べ、音場が広く、分離感が増す こういう評価はじめて見た
あの全く話題に挙がらず中身が酷いボッタクリアンプという事で 時々語られるムジカhpa100がオーディオ銘機賞を受賞するなんて… いやはやなんとも嬉しい。 ここを見て中身スカスカなのは知っていたが いざ試聴してみると買おうと思ってたHD53より音が好みだったので思わず衝動買いしたんだが 本当に良かったんだろうかと不安だった。 しかしオーディオ銘機賞に選ばれたという事は少なからずこの音に魅せられた人が居たという事。 それだけでちょっと安心できる。 これをキッカケにもっと話題に挙がるといいな。話に入れなくて寂しい限りだから…
848 :
676 :2005/11/15(火) 23:09:31 ID:lMa2me1A0
>>844 レスTHX
アイソレーション電源で117V(60Hz)昇圧してでの感想ですよ。
ただ、元よりハイ寄りで暖色系バリバリのDT880だとそういう結果になりました。
HD650だと、仰るとおり低音から中音の力が増し、歯切れの良いスカッと
したボーカルになります。
高音も破状すること無く、絞まりの良いメリハリのある表現になります。
改めて考えるとHD650とHEADMASTERの相性はとても良いと思いました。
逆にP-1とHD650だと、互いの長所である低音が強調されすぎて、ソースに
よっては篭った感じの音になってしまう。
HD650の交換ケーブル、ステファンとカルダスの2種類でやっても自分的にP-1との
相性は良くない結果になりました。
以上の事から自分のシステムではHD650はHEADMASTER専用になっています。
ちなみにP-1はMDR-SA5000とDT880専用で落ち着いています。
>>846 以外に思われるかもしれませんが電源周りと足場を強化すれば、HEADMASTER
の音場と独特の分離感は特筆するものがあります。
この絶妙な音作りとHD650との相性もあって自分では一番のお気に入りです。
HD650使いだけど、 HEADMASTERとHD53Rver8.0どちらを買うかかなり迷う・・・。 HEADMASTERゼンハイザーのヘッドホンに合わせて設計されているんですか?
HD53がHD650に合わせて設計されてるんじゃなかったっけ?
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/15(火) 23:37:49 ID:4XG5Nw0M0
RS-1を使用しているけど、HA-1Aのノイズは最悪。 このノイズは、音質がどうのこうの言う以前の問題だ。 ノイズが気になって音楽に集中できない。 これなら、ノイズの無いiPOD直挿しの方がよっぽど気持ちよく 音楽を聴くことができる。 購入したばかりだが、HA-1Aは売りに出す。
852 :
836 :2005/11/15(火) 23:50:26 ID:Bm2+tarB0
>>840 >>843 レスありがとうございます。
ポタコダ、P-1、ヘドマスですか。
残念ながら初心者の自分は>アイソレーション電源、>極性フロートといった
単語がわからないためにヘドマスは除外した方が無難そうですね。
ちょうどデジタル入力が欲しかったので、P-1が良さそうな感じです。
ただ、SXH-2のまったり系とキャラがかぶるのは避けたいですね・・・。
ムジカのhpa100とHD590などウォームなヘッドホンをつなげている方、もし
いましたら相性をレポお願いできませんか〜?
>>852 meier-audioにはポタブルだけじゃなくて据え置きのHPAもあったはず
>>852 hpa100はあるがあいにくHD590は持ってないな…HD650ならOKだが…
856 :
844 :2005/11/16(水) 00:33:58 ID:wkznFrfj0
Tape Outに入力して聞いて見ましたが、確かに変化ありますね。 セレクタは3が一番ノイズが少なくてそこに入れてたんですが、さらにSN比が よくなった感じです。鮮度も良くなってます。
857 :
836 :2005/11/16(水) 00:51:03 ID:slLxqLr00
>>853-856 ヘドマス、勉強して使うのもいいかなぁと思いました。
ラジカセで聞いていた期間が長かったのでノイズには耐性があるのですが、
無いに越したことはありませんよね。
あれ、cordaってポタコダのことじゃあ・・・と思ってたら、いっぱいありますね。
明日にでも過去ログ漁ってみますが、Head Amp2/MkUが値段だけ見たらちょうどいいですね。
ARIAはどうなってるんだろう・・・。ヘドマスっぽい概観がかっこいいですけど。
>>855 HD650、持っていませんがWEB上に散々出てくる機種ですので多少傾向は知っているつもりです。
試聴したことはないですけど。もしよろしければHD650でインプレお願いできますか?
858 :
853 :2005/11/16(水) 00:52:06 ID:amhmrJxs0
>>856 おお、早速TapeOut入力を試して頂いて嬉しいです。
当方が友人のHeadMasterを借りた時も、やはりSN感や鮮度の点で改善が見られました。
ただ自分は昇圧を試していないですね。ちょっと気になるところです。
PreheadMKUSE使ってます。P-1かHA2002を買うつもりだったのが、どちらもしっくり こなかったので試聴なしでhead-fi等のレビューを参考に決めました。 今のところ全く不満ないです。買うならSEにしたほうがいいと思う。アッテネーターで あの価格差は安いと思う。
>>851 んなこと言うとジジイがまた暴れだすぞ・・・
>>851 がはははははは!!!!!!
HA-1Aこそ最強!!!!!!!!!!
ノイズは味というものじゃ!!!!!!!
貴様の大好きなGRADOのRA-1に比べればましという物!!!!!!
まだ未開封じゃがな!!!!!!!
>>859 オーテク&ソニー用でしょ、HA2002とP-1は。
>>601 博多ヨドバシのヘッドホンアンプはPH-100でしたよ。
このヘッドホンアンプの評価はどんな感じですか?
>847 >オーディオ銘機賞 水を差してすまんのだが、ほとんど中身ないよこの賞 過去に受賞してるのも宣伝かテキトーに選ばれてるのばっかだし 広告費最強のデノンが雑誌の評価ともどもハッスルしてるのでも有名
ヘドマスは高域に押さえつけられた感じがあるのと、 端の繊細さでは若干物足りなさがあった(あくまで上位比 個人的には基本的な要素ではP-1やHA2002よりは頭1つ落ちるかと シャープで歯切れがいいから相性で生かせるとは思う 理屈は分からないけど確かにTAPE OUTのが若干S/Nがよかった
ちなみに昇圧は100v仕様なんで試してない
>>866 >>862 をよく読め!!!!!!
HA2002とP-1はオーテクソニー専用じゃ!!!!!!!!
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/16(水) 12:51:12 ID:6QIq79eS0
LavryBlack DA10,¥158,000(税込)だって、 ところで2chDAコンバーターってどう解釈したらいいのですか、 そんなことも判んなくて、特攻するの止めといた方が良いかな。
>>872 DAコンバータってそもそも分かってるか?
それが普通にステレオ2ch分あるってだけだが・・・
>>873 即レスありがとう、
調べました、
=デジタル信号をアナログ信号に変換する回路
アナログしか使っていないσ(-_-)ワタシにはもったいないか、
レコードonlyなんですか?
思いっきりデジタルじゃんかw
>>876 ヒント:CD読み出し→DAC→(このスレ的には)アンプ→(このスレ的には)ヘッドホン
>>874 通常のCDプレーヤーっていうのはDAコンバーターを内蔵してるわけね。
LavryBlackみたいなのはそのDAコンバーターの部分だけのやつ。
逆に、DAコンバーターを内蔵してないCD再生機をCDトランスポートという。
殆どのCDプレーヤーはトランスポートとしても使えるから、LavryBlackも接続できるはず。
一応、今使ってるCDプレーヤー(或いはコンポ?)にデジタル出力があるか調べてください。
881 :
763 :2005/11/17(木) 23:14:17 ID:mDFHhGkj0
故障したm902、今日帰ってきた。新品交換だって。 修理に出したのは天板に引っかき傷があったが、 今度のはなくなっているから新品なのだろう。 思ったより早くてびっくり。 でもシリアルが削られてるのは何故(´・ω・`)
廉価版なのか、中身一緒で安くなっただけなのか、別物なのかが気になる
まあ、あれだけスカスカなら小さくもできるわな。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/18(金) 00:34:50 ID:5+3yBJ550
ホスィ〜
HD53RとDr.DAC どちらが買いですか? HD595使ってます
HD53R使うときのDAC次第
そこそこのDAC持ってるならHD53Rがお勧め。 HD53RはゼンハイザーのHD600系に合わせて設計されてるから、 HD595でも相性はいいと思う。
>880 >883 ビシェイ社の抵抗に変更\50,000(\60,000) って、抵抗なんて数えるほどしか使ってない気がするんですけど
888ではありませんが、似たようなことを聴きたかったので便乗質問。 HD595とHD580なのですが、 1 HD53RVer.8.0+DA53 2 HD53RVer.8.0+Dr.DAC 3 P-1 の比較だとどうなるんでしょうか? Dr.DACとDA53のDACとしての性能差がよくわからないのですが。
894 :
892 :2005/11/18(金) 01:38:20 ID:BnQ24Xbg0
連投申し訳ないです。 4 HeadAmp1/MkU+DA53 or Dr.DAC も予算内だったことに気付きました。
m902ってDACの性能はどんなものなの? DA53程度の性能は期待できる?
m902のDACはあくまでおまけ。 5万円前後の価値しかありません。 できるならDAC1かDA10と兼用したほうがいいと思います。
>>895 KGSSの人がSA14Ver2、王国の人がSA-17S1との比較で
m902のDACの性能を試してるけど、
結局両者そう大きな差は見つけられなかったみたい。
っていう性能。
HeadMasterからm902に買い替えたら、グレードアップになりますかいのぅ・・・?
チラシ裏だけど 以前m902、Wadia2000S4、EMMLabsの100万くらいの、グラストーンのDAC 等きいたことがあるけどはっきりいってそれほど差が感じられなかった それ以来上流に金かけるのはやめてるよ
>>899 それらの差が出ないのは電源がまずいか、アンプやスピーカーがまずいだけ。
>898 かなり変わると思う。シャープな傾向も割と近いし dacや電源で差が出るのって環境によるから難しいよね
実際問題同じ音量が果たして違う機器から出ているのか怪しいところだ。 ヘッドホンなんてちょっとの音量差で聞こえ方ががらりと変わるから、できる限り 同じ音量にしなきゃいけないけど、それが聴感上の聞き比べだけで出来てるとは 到底思えんな。 ましてや機器間に聞こえ方の差があるという前提なら、それを補正した上で耳で 同音量に調整するなど至難の業かと。 機器間の微妙な音量差が音質の違いの本質である可能性は十分にあると思う。
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/19(土) 15:30:12 ID:2FWAOi6h0
>>861 偽物がでおって・・・
>>851 よ インピーダンスの高いK501で聞いてみなされ!!!
さすれば極楽浄土・・・
売ってはならん・・・
じじいに偽者が居るのか・・・ トリップ付けてくれw
marantz SA-17S1に実装されてるHA部分って 単体で売ってるので言うと何相当のクオリティー?
マランツは単体HPAはニッチ市場過ぎて儲からないから作るつもりはないってきいた。 つまり、今世に出回ってるHPAの多くはボッタク(ry
今フジヤにHA5000の販売価格問い合わせたんだけど、あまりの安さに驚いた…
フジヤならではのお値段! もうフジヤしか信じられませんね^^
>>905 8万円のHeadmasterよりも上
HA2002と比べるとやや下というところ。
>909 つうことは、CDデッキ買い換え時期なら、大変お徳って考えていいのかな
>>910 というか10万円台で買い替えなら選択肢はSA-15とそれしかないと思っていい
マルチチャンネルがいらないならSA-15の方が音もいいらしい
>911 サネキュー参考になった。 ちょっと調べたらSA-15S1の方が後からでてるんだね。 実機みてキュル。
ヘッドホン出力目的でマランツのCD5001というCDPを買おうと思ってるのですが、 パソコンでも良く聴くのでAudioPhileUSBというのも気になっています。 単純に比較できないと思いますが、皆さん的にどっちが音良いと思われますか?
>>906 ニッチ市場で儲からないから儲かる様に単価を上げるのは、
ボッタクリとは言わんだろ。
爽やかに同意
ヘッドホンアンプって具体的に何が出来るんですか? いや、煽りじゃなくてね。
過去スレ10個以上流して見てきたんだがm902って何で接続するのが良いのか分からないな m902購入はもう決定したんであとはどういう接続が良いのか そしてその為にはどんな機器が必要なのか調べ中なんだ 今APUSB使っているんだけど重い作業しながら聞いてると 曲がスローになったりしてUSBは駄目だと言う事は分かっている 優しい人教えて・・・orz
>>917 漏れはRME 96/8 PSTと同軸で繋いでる。
PCリスニングならRME+デジタルがお奨め。
USBでもいいけど負荷考えたらこっちの方が有利。
AES、Coaxial、TOSはお好みで。漏れは同軸がいいと思った。
きょう日、USBサウンドデバイスのCPU負荷がどうのこうの言うのなんて いったいどんなPC使ってやがんだ 常に高負荷状態というなら分かるが…
>>919 精神的に(ryじゃないのか?
実際問題なくても気になるなら後から後悔しないようにしといたほうがいいだろ
主にパソコンからヘッドホンで聴くことを目的にした環境考えてるんだけど、 今考えてるのが UA-1EX(かほかに良さげなオーディオインターフェース)→DAC→良さげなヘッドアンプ→GRADO325i UA-1EX(同上)→良さげなヘッドアンプ→GRADO325i UA-1EX(同上)→DAC→GRADO325i UA-1EX(同上)→マランツPM-15S1→GRADO325i FireWireDAC→良さげなヘッドアンプ→GRADO325i FireWireDAC→マランツPM-15S1→GRADO325i FireWireDAC→GRADO325i とゆー感じなんスけど総額20万くらい(できれば15万くらい)で構成しようとした場合にどういくのが一番良い と思います?価格と性能のバランスですごい悩んでるんでどなたかアドバイス欲しいです
>>919 DualCoreかDP環境で無い限りCPU使用率100%近くになることなんて幾らでもあるが?
また、CPU負荷に限らずともHDDの割り込みなんて幾らでも入るし。
それとも一般人のPCもその環境が標準とか思ってる自作マニアですか?
>>918 なるほど、同軸が良いのかありがと
RME 96/8 PSTって4万もするんだけど
もっと安いのじゃ駄目?用途は聞き専門なんだ
やっぱりカードも値段によってノイズやら何やらで違うのかな?
>>919 ずっと聞きながら作業する事とか多いから、重い作業するとたまになるんだ
ちなみに使用PCはpen4 2.8にメモリ1Gだけど足りないかな
漏れもこないだまでAPUSB使ってたけど重い作業するとよく曲とぎれてたよ XPSP2 CPUセレ2.6 メモリ768 重い作業ってのは主にファイルの圧縮、解凍や重たいファイルの保存した時とか 普通にリスニングしてる時には音飛ぶことはほとんどなかった
とりあえずうちはUSBで問題おきないな。 X2と紅だけどHDD2以上積んでるからかもしれないけど 1GHz固定の紅にエンコさせてもAPUSBで何の問題もない。 だいたいUSB付加が問題視されてたのはXPが出たばかりのころの話しだし 気にする必要はないでしょ。
17-s1のヘッドホンアンプ部がいいといわれているけど、 ほんとにいいと言っている人は複数器と比較していっているのだろうか。 当方SCA-7511のPCN抵抗のアッテネーターヴァージョンと、 VALVE X SEと、 スタックス(007+717)を ソースごとに切り分けて聞いているが、 17−s1は音が割れる。 個体差かと思って、じっくりエージングしてからメーカーにみてもらったら、異常ないとのこと(他にも異常あったんだけどね)。 へーそうなの、と言ったら 「17−s1のヘッドホンアンプ部の音がいいなんて内部で誰が言い出したかわからん」とメーカー担当者が言った。 だって宣伝に書いてあるじゃんとさらに突っ込んだら、「いやそれもなんでなのか…」と言っていたんだけど。(実話です。) まあプレーヤーの性能自体にそれほど文句はないからいいけどさ。
>>926 捏造乙
「音が割れる」の意味が分かっているのかよ
とりあえずさいたまと王国では他のアンプと比較されてる
さいたまの記事は知っている。 ためしに買ってみたんだが、どうもさいたまの印象と違う。 他はだいたい同じ印象なのだけど。 個体差かもしれんが、でもマラは確認したって言うしな。 さいたまのがすんごいあたりなのかも。 まあとにかく視聴して、金払って、だんだん自分の好みをさがしていくしかないわね。でもやっぱり今聞いてもなんかピアノの音とか濁ってんだよね。
17S1は試聴したこと無いから分からないけど 少なくともSA-15S1は「ヘッドホンアンプ部の音がいいなんて内部で誰が言い出したかわからん」 なんて社員が言うような出来とは思えんよ。 定格出力を考えてもかなり力入れて作ったのは明らか。
SA-15S1とHD53持ってるけど、 HD53より15S1のヘッドホンアンプ部のが明らかにクオリティが高いよ。 P-1とかの他の高級ヘッドホンアンプと比べてどうかは分からないけど、 マランツがヘッドホンアンプに力を入れていることは確かだと思う。 ・・・って、もしかして釣り?
アンチ系レスは全部ネタか釣りなのな。
もし本当にこのスレ住民にその情報を教えたいと思って書いたのなら写真ででも所有機を晒せば
大分信頼度が上がるよ
>>926
マランツさん、単体HPアンプが売れないんなら、HP端子つきのプリアンプとかはどうですか。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/21(月) 09:39:07 ID:YKAzLhoL0
すご〜い・・・
こりゃまた使い込まれた机ですな てか、717が熱篭ってかなり危険な悪寒
>>926 「音が割れる」の用法が誤っているので説得力ゼロ。
それに自分のところで問題が再現してもたいていメーカーでは再現しないと言って手抜き修理するのが当然。
音が悪いとかの故障はなかなか修理してもらえないし、しつこくするとクレーマー扱いされる。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/21(月) 11:09:29 ID:PLaUCb0A0
良い机使ってんなあ
>>934 各機器のインプレきぼんぬです。
真空管のノイズは気になりますか?
機器は金出しゃ買えるけど、こういう机はそうはいかないよな
俺が若いからなのか、
>>934 にインテリアのセンスは感じられない。
ヘッドホンがすっげー高いところにあるな…w
確かにヘッドホンの位置が気になるw Ω2の左にあるのはK1000?
なんか首つってるみたいで怖い
赤いイヤーパッドってもしかしてクオリア?
で、SA-17S1のヘッドホンアンプの件はどうなった? 他のアンプとの比較についてはあまり見ないので、ここでちゃんとしたレビューが出るのを多少は期待しているのだが。
ん?17S1に使ってるヘッドホンは何?
まさかSA-17S1とSA-15S1両方持ってるやつはいないだろうな 両方のレポがホシス HPは何を鳴らしたかも教えてホシス
>951 >他のアンプとの比較についてはあまり見ないので 過去ログでこれほど語られてるものもないんだが 今更1人のインプレで振り回されすぎ 1人はこういう人もいるでしょ。社員云々はともかく
>>934 うぁぁぁ(つД`)
写真が横からの視点なので断定できないけど、ヘッドホン同士が近すぎですよ。
ヘッドホンのドライバーは磁力高いからもっと離して置かないと磁気干渉による
悪影響が心配だ(´・ω・`)
もっと離して置くことをお勧めするよ・・・
956 :
934 :2005/11/21(月) 22:59:02 ID:/skRK/WD0
いろいろとご指導ありがとうございます。ではもう少しヘッドホンをはなして配置するようにします。写真中、 DPF7002はDAC狙いで中古を購入してみましたが、17−S1があれば不要と思いました。 valve Xは音色に癖のある強さがあるので持っていても悪くないです。僕の持っている機器はスイッチを入れた時点で少しハムノイズがありますが、何分かしたらなくなります。 スタックスのドライバーは007は扱いが難しく717の方が僕には好みです。クリアランスがなさそうに見えるのは写真のせいなので問題ないと思います。717は良いバランスのドライバーだと思います。 SCA-7511のPCN抵抗アッテネーターつきは個人的には最も好みです。一番澄んだ音がします。 ヘッドホンはこの他にもいろいろ買っては売りを繰り返しましたが現状で落ち着いているのは Qualia010 007 禅の580 ゾネの開放型と RS−1 です。いずれも個性を持っているので持っていて悪くないと思います。でも一台でオールラウンドでなってくれるモノは、周辺環境さえそろえれば、やはり580ではないかと思っています。取り扱いやすいし、安価だからいいのではないでしょうか。 電源はアイソトランスを入れています。効果はあると思います。それではヘッドホン生活を楽しみませう。
>>956 きれいにキャラの違うヘッドホンをもって使い分けているようでウラヤマシス
ヘッドホンって磁気干渉するの?10台ぐらいごちゃっと置いてるんだけど・・・
>>957 ほんとにね。俺もこんなヘッドホン道を歩みたいものだ。
961 :
538 :2005/11/22(火) 02:06:57 ID:kS9BvEyP0
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/22(火) 02:17:54 ID:kS9BvEyP0
>>961 失礼、ソフトンじゃなかった。
一番上の、Model5にみえますたw
>956 ヘッドホンよりアンプ放した方がいい 相互干渉で百害あって一理なし。足場的にも不安定だし 簡単なラックに置くだけで音質的にもだいぶ改善されるはず
荒れるかもしれんが、前から気になっていたから一つ聞かせてくれ。 ここの住人って多少値のはるHPA使ってる人が多いとおもうんだけど、 どういうケーブルや電源使ってるんだ? m902な人はUSBって人は多いだろうけど、普通はみんなXLRかRCAでしょ? そういう人がどういうケーブル等使ってるか気になる。 乱文スマン
VIP・・・じゃなくてピュア板でやれ
m902とSTAXのクラシックシステム2もってるけど PC用の電源タップと付属のほそ〜いRCAケーブル使ってる。 PCも同じタップに繋がっております CDPもぜーんぶそう せめてRCAケーブルくらい変えたほうがいいのかなーと思いつつも踏ん切りがつかないでいる。 なんかたくさんありすぎて目星がつかないんだもん。 それと、ケーブルでそんなに音変わるんなら、ケーブルぶった切って最短距離で繋いだらどうなるんだよとか 機械内部の配線部分はどうなんだよとか思っちゃう。
>>964 ケーブルの定価だけ(千の位で四捨五入)曝し
ブランドと商品名は差し当たり匿名ということでご容赦を(アクセはメリケンのが多い)
acケーブル \90,000(×2)
ピンケーブル \100,000
ヘッドホン ¥20マソ台
ヘッドホンアンプ \10マソ台
金かかってる順にならべると
cdプレイヤ>ヘッドホン>ヘッドホンアンプ>ピンケーブル>acケーブル>ラックその他
こんな感じ
いまのとこ、電源コンディショナーか200vダウントランスかで迷い中...
>967 いやーでもhd580のケーブル変えたときは確かに音が変わったんスよね どういう原理かは知らないが、低音が強くなった。 まあブラインドテストやったわけじゃないんで思い込みという可能性もあるけどね。 問題はそういうモノにお金を出す価値があるかどうか。 だって、現状で充分満足なんだもん。 電源タップに3万円かければそれ以上いい音になるますよっつったって、俺の耳じゃ分からんしなぁ、多分… >968 つーか凄ェ!ケーブル90000円x2?ケタ間違ったかと思った。 マランツのCDプレーヤーが買えてしまう…。
>>967 同じく俺もケーブルはプラシーボだと思ってた。特に電源系のアクセは全部そうなんじゃないかとさえ思ってた。
環境によるだろうけどインタコより電源ケーブルの方が分かりやすいと思う。
HD53の電源がショボいせいもあるだろうけど付属からCVS自作に交換したら良くも悪くも激変。
ちなみにサウンドカードの付属品RCAから自作の銀線XLRに変えたときより効果あったよ。
まぁ音が変れば良いってわけじゃないだろうけど文字通り偽薬だと思って飲んでみれば?
おいらはオーテクアートリンク \5K これで十分でつよ、きぶんきぶん PC EMU0404 -> DA53 -> HA-1A -> AD1000 or A1000 or└───>Dr.DAC──>──┘ 902欲しいねぇ そしてこの話題は荒れる
hpaとケーブルのマッチングも結構おもしろいけどね >964 hpa-20se (rk50搭載、銀アルマイト箱 のケーブルですが、 tmd / b2 (rca、熱い音。80年前のビンテージだけど情報量も抜群 武藤製作所 / aug pw (ac、高域綺麗。hpa-20の内部配線に合わせて 変わらんと思ってた時期あり、 赤白からいろいろ経験して最近落ち着きますた 値段よりその人が納得してればどれでもいいとは思う 漏れもcdpに使ってるのは1万ちょいで買ったやつで気に入ってるし
外出だけどp-1の付属ケーブルなかなかいいよね p-1使ってた時は結局、付属に落ち着いてた これも込みでよく言われる美音の音作りしてる気がした stax付属のピンもいいもの使ってるらしい 逆にha-2002の付属はしょぼかった 1万クラスのに変えただけでハッキリ情報量が増えた
自作のDACとHPAには380円の電源ケーブルを使ってます。 みなさんすごいですねー。私も変えてみようかな・・・
部屋中の電気製品にノイズフィルターつけたり、電線ひねったり短くしたりしてからで良いです。
AKGのk271sのように耳元でワンタッチでケーブルが取り外せる機種で、オリジナルケーブルと 秋月の6N自作ケーブルで聞き比べてみたんだが。 ちなみに自作HPAでつまみで2台を瞬時に切り替えることが出来るからケーブルの抜き差しにかかる時間は 本体側から引き抜いて挿すだけなので僅かで済む。 また、装着の度に本体の位置が頭からずれるという、物理的な聞こえ方の変化も起きない。 で、結果はやはり『音が変わったように』聞こえる。 しかし本質的な音は『変わっていない』と個人的には結論付けた。 ケーブルを変えると確かに音が変わったように思えるけど、それは初めの試聴で「ここは変わりそうだ」と 今までの知識などから注意して聞く箇所があると思うが、違うケーブルで聞いた場合2回目以降はそこに 注意が行くので、音が変化しているように聞こえるということが分かった。 ケーブルを交換している間に元の音なんて忘れてしまうので、比較する箇所を自分で無意識下の内に 決めていると思うのだが、そこが2度目以降の試聴だと強調されるために変化するように思えるのだろう。
なんじゃそりゃ。それこそプラーシボの自己暗示だろ。
電源ケーブル変えたら音がよくなるっていうんだけど 築30年の木造アパートでもよくなるんでしょうかね もちろん、壁コンセントの改造などできません… コンセントからほんのちょっと、1メートル程度のケーブルの質を換えただけで、 変わるのかどうか。 ケーブル関係、50000円〜1万円くらいまでなら試してみてもいいかな…。
>>978 おいらの住まいも古い木造だけどブレーカーを落として壁コン外してケーブル外してケーブル端子の黒く汚れた表面をアルコールで磨き2口コンセットを変えたらテレビ音声のサ行のキッさが抑えられてマイルドになったョ。
そうそう。交換を試す前に接点掃除するだけで変わる事も多いよ それならだけなら大して金かからないし、まずはそこからかと
付属ケーブルとの比較ならば予算1万前後で自作したやつでも音質の差はかなり実感できると 思うよ。ただし初めての自作の場合は、なかなか勝手が分からず数時間かかってしまう ことが度々なんで、作業性のいいやつを選んだ方がいいと思う。
>>934 ラインセレクター(自作?)の後ろが重すぎw
717の上のはHDA-5210すか?
いいねえ。
ヘッドホンの磁気干渉なんて気にするなんて病気。無視できる程度
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/23(水) 23:05:06 ID:BkI0516h0
も、萌え〜
自家発電機使ったらもっとよくなるんじゃね?
そんなことよりお前らが使ってるHPが何か気になる今日この頃
↓次スレよろ
A3.2CD+DAC-AH改+PERREAUX SXH2 + RS-1 は、おれ的に最高の相性だ。 メインソースの女性ヴォーカルがすごく繊細で際立っている。 夜間リスニングはこれで決まり♪
LavryBlackの「低インピーダンス・ヘッドフォンをドライブ可能」は、どれくらいのインピーダンスまでかな? 50Ωくらいまでいけるかな。
↑よろ
梅
m902欲すぃぃ
SA-17S1持ってたらm902は必要ない?
王国見ればええやん
梅
産め
埋め
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。