1 :
オティンティン :
04/10/19 12:54:01 ID:wV235Ayo
2 :
オティンティン :04/10/19 12:55:09 ID:wV235Ayo
3 :
オティンティン :04/10/19 12:56:04 ID:wV235Ayo
4 :
オティンティン :04/10/19 12:56:36 ID:wV235Ayo
5 :
オティンティン :04/10/19 12:57:58 ID:wV235Ayo
■特徴 [スピーカ出力有り] CEC HD51 / HD53 Triode TRV-84HD Bakoon Products SCA-7511 [デジタル入力] AudioTechnica AT-DHA3000 AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 (アナログ出力あり) GRACEdesign model901 (アナログ入力あり) [真空管式] EX-PRO ValveX 山本音響工芸 HA-01 MUSICAL FIDELITY X-CAN V3 Triode TRV-84HD Audio Advancements EARMAX / EARMAX PRO AudioValve RKV Mark II EAR HP-4 [ポータブル型] AUDIOTRAK DrHEAD Meier-Audio PortaCordaII SHURE FP22 / P6HW [プリアンプ] Talisman Audio T-35HP (操作が背面) SUGDEN Headmaster Benchmarkmedia DAC1
9 :
途中放棄かよw :04/10/19 13:42:37 ID:LxOphGDA
■定番リスト AUDIOTRAK DrHEAD CEC HD51/HD53 EX-PRO ValveX Talisman Audio T-35HP SUGDEN Headmaster AudioTechnica AT-HA2002 Benchmarkmedia DAC1 LUXMAN P-1 Bakoon Products SCA-7511 GRACEdesign model901 GlassTone HPA-20 Perreaux SXH-1
terchっt(ry
オティンティンって何? また前スレの750クンだな。
じゃあお前は荒らしだな。
早漏って意味じゃね?>オティンティン
あ〜 はやいけどたてちゃったyo! なんだw
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 18:38:38 ID:5M9hnnR3
>>11
>>19 いつまでやってんだこのボケ!!!
厨房は加減しらねえから一度ウケたら死ぬまでやりやがるw
このアホどもさっさと首括れ低脳。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 18:48:16 ID:wV9uEyVL
低脳↑↑↑
オティンティン君=前スレ750クンは、さいたまがヘドマスの評価記事を書いたときに さいたま礼賛スレを立てたことあるんだよね。 興奮するとすぐスレ立てする習性があるようだ。
>>23 それじゃあ全くもって子供じゃないかw
ほほえましくていいけど。
読んでみるとこういうレスもあるな。 最近ずっと前スレ750の子に粘着してる椰子が書いたんだろな。 392 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/07/29 15:13 ID:Am9GJ0UL この糞スレ立てた奴って何者だろと思って調べてみたら↓ 177 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/06/20 01:03 ID:yfZhxPAA Headmasterが最高水準の音に認定されました やっぱさいたまのアフォレビュー呼んで狂喜した反吐ユーザーか。 ヘッドホンアンプスレでもずっと粘着してる基地外だしもうウンザリ。 このスレでもご活躍されておられるようだが氏んでほしいね。
いやーHeadmasterは本当に音良いから仕方が無い 聞いたことあるやつでアレの実力認めないならわかるけど 単に特性とか中身でウンコって決め付けてるだけだしょ? と、新スレ早々蒸し返してみる
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 19:33:50 ID:yzZ1qQT4
反応ねー。 ところで、HD53 Ver8.0はみんなして無視っすか?
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 19:50:40 ID:u/iJXbsr
実売4万にならんと買わん
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 20:09:24 ID:u/iJXbsr
HD53Bマソ+モジュール実売1万
ヘドマスのレビューって比較対象が安物アンプばかりなんだよね。 それで「実際に音がいい」というのもね。 P1やHA2002と比較してヘドマスの音が勝っているという意見もあっていいはずだけど 見たことないし。 もしその様な意見がありましたら写真付きでレポお願いします。 あとヘドマスをオークションで売り飛ばしてP1買った人は結構いたみたいだけど 逆の人はいるのかなあ?
>>33 P-1>>>ヘドマス
HA2002>>>ヘドマス
SA-17S1>>ヘドマス
こういうレスは腐るほど出てるだろ。
あとアキュプリ>>>>>ヘドマスっていうのもあったな。
釣ろうとしてるんだろけど、最近しつこすぎやしねーか?
>>33 つーか値段から考えて、Headmasterは上位機種に敵わないに決まっている。
ただし、HD53よりは良いのも確か。
だから今のところは価格なりなので、良い商品ということになる。
ただ音質から考えると6〜7万円で売って欲しい
>>33 マジレスしてもしょーがないかもしれないけど、俺はまさにP-1買ってすぐにヘドマス売った人間。
一度聴けば誰でもわかるような差があるよ。比較のしようがない。
ヘドマス叩く香具師ってどうしてP-1とHA2002を対抗馬に持ってくるのか不思議 実売価格で考えろ P-1 約12万円 HA2002 約10万円 Headmaster 85000円 確かにHeadmasterは割高だが、同一価格帯の対抗馬がないから比較のしようがない
P-1やHA2002も展示品だと9万円程度で売られているよな。 HA2002は一時期バーゲンやっていたし。
どんな使われ方してたか知らん展示品を9万出して買うのも猛者だよな
>>39 AX-F1って・・
ヘドマスはミニコンポとも大差ないのか?
買ってもどうせ直ぐに中古になるんだぜ? 新品だって、メーカーやショップの人間がべったりと手垢を付けているだろうしな。 年代物の中古アンプとか汗を吸い込んだ展示ヘッドホンは買いたくないが、 アンプの展示品は買い得だろ。
新品に手垢はあり得ねーよ。開封品ならまだしも。 展示品はヤバい。俺はヨドバシでハイエンドアンプのボリュームノブに自分の鼻の脂を塗りこんでるキモオタを見た。
>>37 P-1は音ヌケが非常に悪いですね。上から下まで妙なクセも気になりますね。最悪じゃないですかこれ。
ヘッドマスターは聴いた事無いけどヘッドマスターの方がいい音しそう。
発熱が少ないのと、ヘッドホンプラグを強力にホールドしてくれるのは好印象です。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 13:25:25 ID:5gGQMn/7
ヘッドマスターは音が悪い
具体的事例を出さない香具師は頭が悪い。
>>39 彼はHeadmasterにオーテク刺して比較してるね
確かにヘドマスはエ○リの言うほど 良いものではない。 プリメインやCDデッキの端子と 大差ない。 ナカミチの端子は良かった。
51 :
37 :04/10/23 00:29:31 ID:SI1/d2vA
>>45 マジレスしてもしょーがないかもしんないけど(昨日と同じだw)、P-1とヘドマスの音質の優劣は人によって判断が異なってくるレベルの問題じゃない。
ヘドマスの音は端的に言えばNFBをかけまくったような音。生気が足りない。情報量の欠落も気になる。特に空間情報が少ない。
P-1は確かにクリアな音じゃなくてメロウな傾向があるけど(良質なバランス出力を持ったCDPとバランス接続すれば、かなりシャープになるが)
音の土台となってる基本的なクオリティがヘドマスとは全く異なる。
両方を購入して同時に自宅で聴き比べたことのある人間なら、よほど耳が悪くない限りはっきりと違いがわかるはず。
俺ならブラインドテストされても正確に判別できる自信があるよ。
あと付け加えておくけど、俺はアンチヘドマスじゃないよ。
ヘドマスはP-1には劣るけど、HD51やCDP(LUXMAN D-7)のヘッドホン出力よりはいい。
造りもデザインもいいから人によってはベストチョイスになるだろうと思う。
NFBをかけまくったような音って表現はわかる気がする ただヘドマスはSN悪いぞw
あーボケた NFBかけまくると歪率と周波数特性が良くなるけどSNは改善されないんだっけか てことはまんまヘドマスにあてはまるな
>>51 試聴に使ったヘッドホンくらい書けよ・・・
D級じゃないヘッドホンアンプなどどうでもいいよ 時代遅れのアンプなんて聴く気がしない
Headmasterを低く評価する奴 ↓ オーテクなどの低インピHP使用、海外アンプなのに100Vで使用、 CDT、DACが安物、アイソトランス不使用 高く評価する奴はその逆・・・
まだアナログアンプで聴いてるの? これからはデジタルだろ
>>51 D-7って25万するCDPやん。
そのヘッドホン端子よりHEADMASTERのほうがいいんなら充分って気がするけどな。
>>52-53 HEADMASTERはNFBかけまくってんの?
さいたまさんコメントよろしゅう。
>>54 ありきたりだろけど、W2002、CD3000、RS-1、HD650といったところ。
ちなみにCD3000とヘドマスは特別相性が悪い気がする。
>>56 マジレスしてもしょーがないかもしんないけど(3日連続)、少なくともヘドマスには安定化電源のたぐいは不要だよ。
そういうグレードのアンプじゃない。P-1でも微妙だ。ま、ケーブルやセッティングにはカネかけてやってるけど。
ちなみにうちにはAccuphaseのPS-500Vっていう安定化電源があるんだけど、こいつはCDP(現用機はmarantzのCD-7)専用。
しかしいいかげんヘドマスの話は終りにしたいもんだ。
ヘドマスは味のあるいい製品だけど、音のクオリティは明らかにP-1より劣ってるよ。
音の傾向がどうこう言う以前の問題。この結論は絶対的なもんだ。
対論があったとしてもそれは100%デタラメ。断言できるよ。
>>59 CD3000+ヘドマスは硬質すぎてちょっと。
HD53をHD650用に買った俺は負け組ですか?(w
63 :
:04/10/24 13:32:13 ID:VF5uTwJu
>>59 HD650にP1って相性良い?それだけ気になる。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 13:55:17 ID:oixCUO0T
P−1+HD600だけど 緻密、濃い、柔らか、豊潤な音色になる。ラックスの色が強い。 人によってはしつこく感じるかもしれないが、P−1はケーブルに敏感に反応するので調整は効く。 ほぼどんなソースでも高レベルで再生してくれる。 ドライブ力がプリメインと比較にならないのが大きいと思われ。 「P−1+HD600(650)はインビーダンスの関係上、相性悪い」 などと抜かすヤシが現われそうなので、この辺でw。 音質、ノイズ、ボリューム全く問題ないよ。
P-1はキモイ音色。
66 :
64 :04/10/24 14:15:45 ID:oixCUO0T
P-1どうでもいい。もう散々語りつくされた。 Headroom MAXやEAR HP4の話題頼む。
どうせ買えないんだからどうでもいいじゃんよ。
けどHeadroom MAXはともかくEAR HP4はブランド料で値段がすんごいことになってるだけで、 内容的には日本製だと15マソくらいだと思うんだけどな。 まーEARだから音はいいだろけど。
P-1もラックスの名前がなきゃ定価8万がいいとこじゃないか?
今日某AVICでHD53Ver.8の在庫を確認。 今までのもそうだったけど、約35%引きだったね。相当な値引率だと思う。 実売約4万+税っていうのが、ちょうどいい入門クラスになると思った。 試聴してないからノーマルとどう違うのかは謎。 ノーマルからのバージョンアップは17Kだったけな。
>>70 ナイスなIDですな。
>>69 高級品の値段なんてどこも似たようなもんだよ。
舶来信仰は別にして、音が良いなら材料費に関係なく高価になるのは仕方ない。
ブランド料っていうけど、それを上乗せできるだけの質が伴わなければ売れないよ。
設計やデザインに金払ってるんじゃないの。
でもHP4は20万くらいで売って欲しいけどね。
>>70 いや、P-1はあの内容で日本製で15万ってのはLUXにしたら安いよ。
HA2002なんかも安い。適正価格と言えるんじゃないの。
パーツのグレードを下げて中国製にしたら8万で売れるだろけど。
>>71 乙!!魅力的やね。
HD53そのものを交換するんじゃなくて Ver.8へのアップグレードは部品の交換だけなのか?
>>73 LUXにしたら安いのかも知れないが贔屓目に見ても出てくる音は値段なりだよな。
78 :
37 :04/10/25 00:14:34 ID:WdC/12Bw
>>63 P-1+HD650は相性悪くないと思うよ。
ヘドマスとつなげると高域が乾いた音になるし空間情報が不足するけど、P-1だとそういうことがない。
ただ相性が特別いいかどうかはわかんない。
>>64 P-1はアンバランス接続のほうが音がシャープになる気がする。
うちじゃソースによって使い分けてるよ。
あと電源ケーブルの交換に特に過敏に反応すると思うね。
>>77 そうそう、このモジュールはさすがにどうかと思う。
Dr.head改造と同じ要領で、ここのチップ部品をリードトランジスタに変えて、
最終段のカップリングをフィルムコンにでもしてあげれば相当良くなるんじゃないかと。
今度のVer.8なら、がんばればヘドマスレベルまで持っていけそうな気がするが。
値段も安くないし、Dr.head見たいな改造祭りと言うわけにはいかんか。
ていうか、アキュフェのプリっていいの?
確かにあそこの回路技術は、とても素晴らしいものであるとは思うけど、
使っている部品のお値段はそんなにいいものではないと思うけどなあ。
マランツとかと比べると、コストパフォーマンスがよろしくないと思われ。
それと、繊細と言うよりはスペックに拘って本質を忘れた、としか言えない
あの音作りがどうも好きになれん。まあ、好みの問題だろうけど。
解像度とかすごいものがあるけど、音楽聞いてて感動できないんだよねえ。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/25 19:47:05 ID:62mnD2FQ
ところで皆さんは何処でヘッドフォンアンプを購入してますか? ヨドバシとかに行ってみたんですが置いてないですよね? 埼玉〜東京あたりでオススメのショップなどありましたらお教え下さい。 ちなみにHD53の購入を考えています。
ダイナ5555は基本、だと思う。試聴環境良いしね。 ちょっと高いけど。
>>82 PREHEADの後継機のスペシャルエディションって、すごい音よさそうだなあ。
ただこの価格帯だと電源トランスは2機欲しい。気分的にw
PREHEADの購入者って、このスレで聞かないね。
HD53は右のヘッドホン端子にヘッドホン挿すとスピーカーはミュートされるのでしょうか? ボリュームコントロールが2つ付いてますが音質に差はあるのでしょうか?
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/26 18:04:06 ID:k9+S1ShZ
>HD53は右のヘッドホン端子にヘッドホン挿すとスピーカーはミュートされるのでしょうか? はい。 >ボリュームコントロールが2つ付いてますが音質に差はあるのでしょうか? 差はないと思います。
>>85 写真にDT770、SR225が写ってるのは、
濃い目の音のヘッドホンで使えっていう無言の警告だろーか?
欲しいけど、その手のやつはZ900しか持ってないからなあ…
SXH-2はカラフルだね 中身が
初歩的な質問なのですがヘッドホン、ヘッドホンアンプ、プレイヤーがあれば 音楽等きけるんですね?さらにアンプもいるのでしょうか?
聴ければいいってだけなら、ヘッドホン端子付きのプレーヤーと ヘッドホンだけでいい。
つーか、まずはアンプで検索しよう。アンプがどんなものかもわからないんじゃヘッドホンアンプへの投資も無駄になる。
くだらない質問なんだから答える気がないならスルーでいいだろ 可能
ただでさえ市場が狭いのにオーテクは海外に挑戦しないんだな
オーテクの主力は寿司ロボットでヘッドホンはおまけですから
tete
オーテクのケーブル&アクセサリー総合カタログとか見ると本当に思う。 20年以上前から定評あるカートリッジやヘッドシェル、オーデイオケーブル類 と怪しげな'goods'が玉石混交。 ヘッドホンアンプにしたってHA2002とHA60やHA2を同じ頁に掲載。 あまりにも節操がないというか、 「実際のところどうなんだ」と小一時間・・・・・・・。
>HD53は右のヘッドホン端子にヘッドホン挿すとスピーカーはミュートされるのでしょうか?
取説読んでみ。端子2がスピーカーのON/OFFになってるから。
>ボリュームコントロールが2つ付いてますが音質に差はあるのでしょうか?
音質から音量まで全然違う。
端子1がHD53独特な味付けで中音を強調した感じ。
端子2はCDPのHP端子に近いダイレクトな音色。音量も端子2の方が大きい。
>>89 テキトーに書かないように。
HD53を使い始めて約3ヶ月。 電源ノイズなのか、ジジジ・・・・という音が 入るようになった。 購入当初はこんな音は全く無かったはずなのに。 とりあえず修理に出してみるか。
すみません、質問です。 ちいさなやつ欲しいんですが、PortaCorda2の一択ですか? あまり評判を聞かないんですけど、Shure FP22 ってどうなんでしょう。
HD53は本当に失敗だった。 発熱、故障、ギャングエラー。音は混濁カサカサ。良いこと無し。 安いからってだけで買おうとしてる人には、 「買わないほうが良いよ」って事を言っておきます。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/28 00:11:22 ID:WzR0Wc3q
kaeba?
>>102 >>104 HD53の人気急落ですね
さいたまAudioのアンプにも敵わないみたいだし。
さいたまみたいな無難な構造のアンプが何故出ないのか不思議だ。
オペアンプというだけでなめられてしまうのかもしれないけど。
>>105 秋葉原のダイナミックオーディオ5555で試聴できる
>>さいたまさん
前スレの続き。HEADMASTERってNFBを過度にかけてんじゃないの?
NFBかけてるのは当然だけど、HEADMASTERの場合は量的にハンパじゃないのでは?
このスレの
>>51 読んで気になったんで教えて。
HD53のギャングエラーを理由に無料修理は可能か?
>>108 のようなNFBの意味を解さないノータリンの書き込みが多いな
>>112 NFBをかけると音が悪くなると言う迷信を信じている馬鹿が多いからな
108はその馬鹿の典型
スマソ、NFBの意味分からん。 分かりやすく教えて。
>>103 HeadRoomのAirHead/TotalAirHeadってのもありますね。
116 :
(゚д゚) :04/10/28 18:48:29 ID:pllRMVhr
HD53じゃなくて、プリメインアンプにしようかな・・・・
[NFBをかけまくったような音。生気が足りない。]ってのは球のアンプ全盛の頃 よく聞いた評価だな。
>>108 ヘドマスはスペック追求(それでもたいしたことないが)のためにNFBかけまくってるんだろね。
それを見抜けなかった糞耳のヘドマス信者共は・・
>>113 迷信?真実だろ。
つーか>112=113はまさに(略
>>115 おお、安いし評判良いんですねー。候補に入りました。サンクスです。
>>118 プ
NFBに過度もかけまくりもあるか、はげ。
>>118 やめれ。巣に帰れ。
けどまあHeadmasterとNFBの話については確かに興味深いな。
個人的にアンプは無帰還じゃなきゃというこだわりがあるんで。
実際俺が使ってるA-929も無帰還アンプ。
暖かくて深みのある美音で、一度買ったアキュのプリメインを手放したほど。
ちなみにヘッドホン端子もHD51より上のレベルで、惚れ込んでまふ。
あんな素子数でまともにNFBなんて掛かるわけねーよw 定電流+差動の初段にエミフォロってとこだろ。 歪み対策もなにも出来やしない、てのが技術屋の感想。
無帰還信者ってのは、バカをやっても反省せずに バカなままのやつ。 サルでも反省するからNFBくらい掛けられるわけだ。
技術屋ってのは日本語が使えない人種なのかw
↑ヘドマス信者乙
まーさいたま待ちだな、こりゃ。 ヘドマスの謎にせまる、みたいなレポしてくれたら神だ。
HD53はどうなんだろ。 同じCECのAMP3300や5300は無帰還アンプみたいだけど。
>>127 さいたまはこんなことを言っていたが・・・
> ヘッドマスターの回路図を作ってもただの資料にしかならないぽ
多分その通りだろうな・・・
最悪の場合、アンチヘッドマスターの万年資料になってこのスレッドが
荒れる可能性も高い。
はっきり言ってヘドマスのこれ以上の追求は無駄だし止めて欲しい
>>130 要するに糞アンプだとバレるから勘弁してくれってことだな。
>>123 しかし、自称技術者のくせに馬鹿丸出しだな
中小企業の人かな?
中小企業の社員は「奴隷」だよ
技術者なんかじゃないよ
五石オペアンプでNFBかける例なんて専門書にも書いてあるし、
ネットには三石オペアンプにNFBかけてちゃんと動かしている人もいる。
>>132 回路図をみただけで音が判断できるとはこの変態体質め!
誰にも聞かれちゃいねーが、SCA-7511は無帰還アンプ。オーナーなんで一応。
>>136 SATRIはおもいっきり負帰還かかっているよ
SATRI-ICの内部でたっぷりと。
カレントミラーだから当然
全体的にもDCサーボの帰還がかかっているし、無帰還アンプなんて誤解もいいところ
SATRIは負帰還をかけないと音が良くならないということを実証したアンプ
高そだな。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/29 18:31:33 ID:PbP+Z79/
5万以内で、良いアンプないかなー オーテクのヘッドホンだけど
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/29 22:04:44 ID:PbP+Z79/
過去スレ見てみてもやっぱHD53しかないなー Version8アップグレードする人いないの?
Meier-Audioから直接CORDA HA-2を買おうと思うのですけれど、何か問題はありますかね? 例えば、電源の電圧の問題とか。 今思いつくのは、故障等のトラブルが起こったら、ものすごく手間がかかる、 かつ英語でやり取りしなくてはならないことぐらいかな。 何かありましたらお願いします。
>>143 レポよろ!
つーか、俺もすごく気になってたもんで。
つーか
>>113 の奴って、前スレで「CDPのスタビライザーは全く無意味」みたいなこと
書いてた奴にそっくりだな。同じ奴かもしれんけど。
結論だけ書いて、逃げる。具体的な根拠を示さない。
それは何でかというと、まるで知識がないから。
じゃあ何で知識がないのにそんなこと書くのかというと、それは彼が荒らしだから。
反論できるんだったら書いてみてほしいけどね。
>>138 今度のやつは音量調整をデジタルボリュームのチップを使ってやるタイプみたいだね。
DACとしても利用できるようになったのはDHA3000に対するアドバンテージだな。
SXH-2、なかなか良い感じだ。 音に関してはエアリーのSXH-1のレビューそのまんま。 シャキシャキした音が好きなら買わんほうがいいです。 手持ちだとK501、MS1、A900、HFI-15Gがアンプの特徴が上手くのって 気持ち良く聴けた。MS1はパワフルな鳴りで、実力発揮ってな雰囲気。 A900はCDP直差しと比べて格段に聴きやすい。 逆に、Z900はモニター用っぽさが露骨になって耳が痛くなる。 音圧が高い機種は苦手なのかもしれない。 ボリュームのギャングエラーは実用範囲内(8時〜1時)では無し。 ノブの塗装は安っぽく、写真とは全然違う。これはかなりマイナス。 あと、使い始めは低音がスカスカだった。 使用環境 5000円くらいの壁コン→SA8260→オーディオクエストの安物→SXH-2 使用時間は累計で12時間ぐらいなんで、話半分で。
SXH-1とK501は音キツすぎだよ
>>147 すんばらすぃーインプレ乙!
残留ノイズのレベルはどんなもんすか?
150 :
147 :04/10/30 00:00:16 ID:SJuZcZVL
ノイズは無音時にZ900でボリューム最小or最大にした時に かすかに聞こえる。 メーカーは32Ω以上のヘッドホンを想定してるからかな。
ワラタ
>>150 >ノイズは無音時にZ900でボリューム最小or最大にした時に
無信号時には、ボリュームを絞っても絞らなくてもかすかに残留ノイズが聞こえるってこと?
逸品館はhd51kaiやsr-404にクライオした製品の比較でΩ2虚仮にしたりの前科があるからな 話半分どころではないのでは
>>152 常時「むーん」っつう音が出てる。曲かけるとわからない程度。
CD900STでは聞こえないんで、Z900のインピーダンスの低さが裏目に
出てるんだと思う。
で、ボリュームを上げてくと最大の辺りでサーノイズが出る。
ほとんど揚げ足とりだけど、一応報告しとく。
>>153 説明書読んでなかった。すまん。
モニター機器だからなあ。
ようやくm904の廉価版つーか2ch専用版登場だね。 901より904の方が硬さ控えめの滑らかな音らしいから期待してる。 問題は値段だな。
>>142 >Meier-Audioから直接CORDA HA-2を買おうと思うのですけれど、何か問題はありますかね?
別のアンプ頼む時に聞いてみたら,100V駆動でも全く問題なし!って豪語してた。
でも念のため試してもらったら初段の電圧がやばいかもってことで,ハイゲインの
トランスに変更するよって言ってきた。そんで結局,もっとうまい手見付けたから
チョイと直して送るってことで決着した。
とりあえず100V駆動時の問題はJanも認識してるので,その旨伝えておけば
合わせてくれると思う。
故障したときは手間暇の他に送料が痛いかもね。
てか説明読むともm904より高くなりそうな気もするんだが… m904の廉価版というよりリファインモデルのような
あー、ヘドナビににも出てるね。予想価格25万前後じゃん…もうダメぽ
入出力削った代わりにUSBとcrossfeed付けたわけね。 電源が弱い他は回路的に904と同じっぽい雰囲気。 リファインっていうか、904は完全にスタジオ用の機材だけど902は宅録用途も意識してる感じ。 個人で使うなら902の方がかなり小さいし安いから良いな。つか904高すぎ。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/30 19:45:17 ID:uEDoHYIG
ヘッドフォンでの鑑賞を前提とすると、XR50とHD53ではどっちの方が音良いでしょうか?
>902、904 電源部や筐体の差が音に出るかな?(多分大差無いだろうけど) 出来るだけヘッドホンアンプとしての性能が良い方が欲しいよ。 他にHead-Fiでよく見かけるSingle PowerとかRudiStorあたりを どっか扱ってくれないかしら・・・
ヘッドホンアンプ部は901,902,904で共通でしょ。 904と902はDACも同じみたいだし、どっちもデジタルボリュームだから 904の機能がいらなきゃ902はお買い得かも。 個人輸入なら送料込みでも20万しないだろうし。
なる。元のm904がバカ高いのね… 確かm904の方がステップが細かくて低インピでも使いやすいんだっけ? 20万くらいでなんとかなるならm901よりは良さそう
DAC1 vs Model 901ではD/A部ではDAC1、HPAでは901を挙げる奴が多かったが (そもそも901にDACとしての機能は無いけどね) 902は機能の豊富さも含め全ての面でDAC1の上を行く存在になりそだな・・ つい最近DAC1買ったから902が気になって仕方ない
DAC1・・・減量に失敗したマラソンランナーのような音
DAC1の名前を出すとまず間違いなく叩かれるんだよな(w これからは伏字にしよう
>>169 さらにmodel902も買ってDAC1との比較レポ書いてくれたらネ申になれるぞ
とりあえずDHA3000は完全死亡ということで、よろしいかな?
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/30 21:05:25 ID:njs8kviA
脳内麻薬分泌全開
D@C1・・・黒板を爪で引っ掻く音に似てる
AT-HA50とAT-HA60の音質って同じぐらい? 光端子以外に違いがあんまり見当たらないけど。
177 :
142 :04/10/30 23:01:24 ID:iD1H5GAT
>>160 >とりあえず100V駆動時の問題はJanも認識してるので,その旨伝えておけば
>合わせてくれると思う。
そうですか。
しかし、そのことを伝えるにはどんな文面にすればいいのやら。
The drive voltage of CORDA HA-2 with 100 volts is no problem?
こんな感じでいいんですかね。
>故障したときは手間暇の他に送料が痛いかもね。
そこまで考えると、AIRYで買ったほうがいいのかなぁ。
でも、Meier-Audioの方が結構お安いし、そもそもAIRYは在庫がないし。
>>177 そんな怪しい英語はかえってまずいと思うw
100ボルトを備えたCORDA HA-2の駆動電圧は問題ではありません?
@Excite
Does HA-2 operate with(by) 100V?
もしくは
Can I use 100V, when using HA-2?
くらいでいいんじゃない?
あー、文意を取り違えていたみたいね。 If HA-2 are operated in 100V, do any problems occur? でどうだろうか。
>>178 Can I use HA-2 with 100V-AC power source?
のほうがいいかも
182 :
142 :04/10/31 09:42:11 ID:B1Y9rUOh
>>178 >>179 >>180 Thanks.
ていうか、そういう聞き方があったなぁ。
もうちょっと真面目に英語を学んでおくんだった。
>>180 >Can I use HA-2 with 100V-AC power source?
>のほうがいいかも
たしかに、これで問題なさそうですね。
これでいってみます。
しかし、どれくらいで届くのだろうか。
やっぱり、一ヶ月ぐらいはかかるのかな。
>>173 これってあまり評判聞かないけど試聴した人いる?
あの値段だとmodel901/902とかのが良さそうだけど。
185 :
183 :04/10/31 11:43:18 ID:YeyQHDDI
dクス STAXスレは見てなかった…
186 :
183 :04/10/31 14:02:01 ID:ESPtkGhU
というか前スレに随分詳しくレポされてるのね。 間抜けな質問でスマソ
訳:
前スレの
>>734 さん、こんばんは。
次スレとなってしまいましたが遅ればせながらお返事を返させていただきます。
提示していただいた写真の件ですが、僭越ながら使用させていただく次第となりました。
このたびの件に付きましては誠に感謝するとともに、心からのお礼を言わせていただきます。
どうも有り難うございました。有り難うございました・・・!
*なお、使わせていただきました写真は下記アドレスのページにて公開中であります。
稚拙なWEBページではありますが、なにかの折には是非お立ち寄りくださいませ。かしこ。
さいたまオーディオ SAITAMA-HA7のページ
http://saitama-audio.com/SAITAMA_HA7/SAITAMA_HA7.html
_,,. -−- ,,_ ,.-‐'''" ヽ ノ ヽ / ,,,_,_ ヽ { ,vリjh!リjh!( ヽ, } } / ,; ニ= =ニミ;、i { { j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ { Y ミ Yリ !| y.-,_-)、 |ノ '! ノ _, u 、ヽ ! ! ''ニ' ' ! ト、 _,,,,,, イ ┌─────┐ /| −-- −' |ヽ, │ 金子 勇 | ー'''{ | ノ | /''ー ├─────┴──────────────────────── │スレの流れを崩壊させる為には、スレ違いの話題を蔓延させるしかない。 └──────────────────────────────
>>189 次からは自作スレッドに行くでつよ・・・
↑意味分かんねえよ また誰か訳してくれ
でつまつぽぽぽを標準語に変換する串だれかつくってくれねぇかな。 サイトを見るとどうしてもいいようのない不快感・・・というのは言い過ぎかも知んないけど、 なんかやだ。
ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ (д` )ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
(つ´д)ヒソ(Д` )ヒソ
>>193 ヒソ( ´д)ヒソ(Д`⊂)ヒソ(д` )
( ´)ヒソ( )ヒソ ヒソ( ´)ヒソヒソ( )
( ´)ヒソ( )ヒソ( ´)ヒソ(` )ヒソ
>>148 遅レスだけど、SXH-2も電源入れてから1時間くらいはK501で聴くのは
キツいよ。
>>193 ただでさえネタがないのにそんなスレッドがあったのね
197 :
(゚д゚)ノ :04/11/01 18:30:22 ID:aJq2Ubr6
こないだ発表されたTIの新しいチップ(TAS5518)って、ヘッドホンアンプ搭載!? これを積んだプリアンプを待つというのもありかな。
>>198 従来チップと同様に差動アンプを外付けする必要がある。
それとこれはAVアンプなどに使われるチップでプリアンプは
出ないと思う。
/ / \ ヽ /__ / \ / | ヽヽ _/_ | ● / ヽ ● | __|_ | ̄| / /  ̄| ̄ヽ | / \ | | / |. | . 人 |_| // ̄ヽ /⌒! ノ │ / ___| ヽ ヽ_/ヽ__/ / / \ _ノ / \ノ ノ ヽノ \ノ\
201 :
(゚д゚)ノシ :04/11/01 22:28:01 ID:aJq2Ubr6
端子2でも周波数特性調べてほしいな アップグレードもして
問題外やね。
HD53、アップグレード2万かー 計5万だがそれ相当の音になるのかな・・・ 微妙すぎね?
>>197 >>201 ヘッドホン端子2とスピーカー端子の違いが分からないとは・・・
ボリュームが共有しているだけで同じ出力扱いとは・・・
さいたまもDQN相手に大変だな
>>204 絶対ならん。
そもそもHD53はヘッドホンアンプを2機積んでる上にSP出力まで付いてんだから、
ピュア志向のシンプルなアンプとは区別して考えにゃならん。
もしシンプルなヘッドホンアンプだとしたら定価25,000円程度の製品。
そっから2万かけてグレードアップする意味がわかんね。
>>197 どうしてそういうロジックになるのだ?
まさか同じ増幅回路でスピーカーとヘッドホンを駆動していると思っているの?
>>207 2万円のグレードアップは確実に金の無駄。
新品でHD53ver8なら微妙と言ったところ。
>>206 >もしシンプルなヘッドホンアンプだとしたら定価25,000円程度の製品。
もしHD53のHP端子が1系統で、SP出力みたいな余計なもんも付いてなかったら、ずっと音がよかったはず。
シンプルなアンプだったら逆に定価5万くらいの価値があったように思うな。
まあ2,5万でも作れるだろうけど。
>>207 モジュールの部分だけ改善しても効果は薄いよ。
基本的な設計やモジュール以外のパーツのグレードは全く変わんないんだから。
>>209 2,5万で超シンプルな設計のHD53が売られてたら、もう決定版になってただろうな
スレの存在意義がなくなるくらいの。
「オススメのヘッドホンアンプは?」「HD53。終了。」ってなカンジでw
どうでもいいけど誰も
>>165 には突っ込まないのかw
p-1の穴が1つになってバランス調整とラインフェーズをなくして、 ボリュームをアルティメットに変えてデザインも見直したら最高 もしくはhpa-20の外観の作りが丁寧になって10万くらいで…は無理だな
いろんな端子付ける=ニーズが増えて数が捌ける=原価に予算掛けれる=CP良 シンプル=マニアしか買わない=数が出ない=定価に対して原価がチョー少なくなる=CP悪 シンプルで安くて音が良い=自作
ヘッドホンアンプ自体マニアしか買いません
>シンプルで安くて音が良い=自作 いい音出そうと思ったら自作は一番金掛かるよ。
組んでいる時間を娯楽と割り切れれば自作はいい。
>>217 乙!
一応途中からツインモノラル構成になってんだね。
俺CDPはパイオニアのPDR-D7っていう初期のCDレコーダー (メーカー希望価格14万くらい)しか持ってないんだが、 ヘッドホンアンプ使う意味ありますかね? あるならアンプはHEADMASTER・P-1・AT-HA2002、 ケーブルはMONITORのPC080・PC9784・ SPACE&TIMEのPRISM3300・5500あたりにしたいと(ただなんとなく)思っておるのですが 因みにHPはHD600とSR325です どうかご教授を
そういやSP出力があるヘッドホンアンプってHD53以外にSCA-7511やTRV-84HDなんかがあるけど こいつらはSP出力に抵抗ブチ込んでHP出力を作ってるタイプだよな。 あとヘッドホン端子を複数持ってるアンプもいっぱいあるけど、HD53みたいに増幅回路が複数 あるやつはAT-HA60とかHA4700くらいだよな。 そう考えるとHD53はピュア系とはかけ離れた存在なのかもしれん。 俺、アップグレードするかどうか激しく迷ってんだけどどうすりゃいいだろ。 この際だから別の新しいアンプを買おうかとも思ってんだけど。
>>219 どうやったらヘドマスをP-1、HA2002と並べて候補に挙げられるもんかね。
ヘドマスはやめとけ。過去スレのインプレ読みゃわかる。あと内部写真も見ろ。
音にこだわる人間が買うアンプじゃない。
>>220 他のを買えよ。HA-2とかT-35HPあたり。
HD53は見切りつけたほうがいい。
>>219 前スレでPDR-D7とDHA3000の試聴レポ書いたんだけど、
そんときにPDR-D7のヘッドホン端子の音も聴いたが
やっぱりヘッドホンアンプの音と比べると雲泥の差だよ。
具体的にはエネルギー感がまるで違うね。
PDR-D7のヘッドホン端子の場合はダイナミックレンジが低くて弱々しい感じ。
これはアンプの駆動力の違いによるものだと思うけど
HEADMASTER・P-1・AT-HA2002クラスのアンプなら十分違いを感じられると思うよ。
>>220 HD53糞だよ、正直言って。CDPやDAC良い物使っても
めちゃくちゃ質落とされる。早く手放すが吉。
>>219 マジレスすれば他人の意見なぞ聞かず出来ればAIRY行ってHPA聞けるだけ試聴して来い
(ついでに比較試聴レポをここに書いてくれたら嬉しい)
自分の耳が一番確か
ケーブルはピュア板のほうが詳しいと思われ
>>217 ひでーな。
とても30万とは思えん。
せめてシールドしろよな・・
そんなこというと今度はDHA3000叩きが発(ry
>>225 ちなみに、私には音質もとても30万とは思えません。(ノ_・、)シクシク
このスレで絶賛されている方もいらっしゃいますが、
私には全然・・・S/N悪すぎ&分解能と色艶がもっと欲しい。
小型なので手元に置いておけるのが便利で使ってますけど、
本気で音楽に浸りたいときは別のアンプ使ってますσ(^_^;)アセアセ...
DHA3000はSN比が悪いとは言わないが奥行きの見通しが悪い感じは俺もする。
>>227 そのアンプって何ですか?僕はSTAXの717とΩIIがメインですが。
DHA3000の解像度は十分だと個人的には思ってますが、前記の部分が
少し不満があるもんで。
DHAはポン置きだとウチの環境でもガッカリだったけど 専用に壁コン1個所割り当てて極性合わせて背面のネジ交換してFGに落としたら、最高。 今はΩ2が腹八分的満足感しか得られず困っている。
>>229 アースで音が良くなると思っている香具師は池沼
>>227 ホントに?!
じゃあ例の157のレビューがアテにならんなあ。
だいたいこういう場合はマンセーする側に信憑性が乏しいもんだからな。
俺はオーディオ関係のアクセサリーを多用する方なのであんまり参考にならないと思うけど、 最初にSTAX(717+007)とオーテク(DHA3000+L3000)の比較をしたときは 電源周りやセッティング等を極力同じにして比較したんだけど、そのときは 確かに色艶というか音の滑らかさはSTAXの方が上だなと感じました。 逆に言うとオーテクの方は僅かに歪っぽい感じでした。 (分解能は当時でもオーテクが上だと感じたけど・・。) その後、DHA3000について個別に色々試したんだけど、電源環境についてはSTAXのときは満足してたんだけど、 DHA3000の場合にはSTAXと同等の対策ではまだ不十分で、さらに追加で対策したところ歪っぽさ等が解消されて かなり満足できるようになりました。 色艶についてもSTAXと同等に感じられるようになったので、俺は先日STAXを手放しました。 ついでにセッティングについて書くと、STAXの場合にはオーディオボードやインシュレーターの種類で 音が変わっちゃう程シビアだったけど、DHA3000の場合には逆にインシュレーターも不要な程ルーズで大丈夫でした。 俺はDHA3000マンセーレポを書いたつもりはないし、良い部分も悪い部分も割と公平に書いたかなと思うんですが・・。 それに俺はオーテク関係者じゃないし、もともとSTAX信者なんでDHA3000マンセーしなきゃならん理由なんてないし・・。 まあ、こういう風に感じる人もいるんだな、程度に受け止めて下さいませ。
>>233 乙。
いつものことで叩き厨が騒いでるだけだから気にせずに。
>>233 乙!
しかし大人のレスだな。読んでほれぼれした。
デジタルアンプは特に電源周りに敏感に反応するみたいだしなー フェスタで試聴した感じでは解像度は申し分ないが、音の艶は確かに全くなかった気がする あれで艶が出るとどんな感じなんだろう・・・
>>234 、235
レスありがとです。
>>236 >デジタルアンプは特に電源周りに敏感に反応するみたいだしなー
これはホントに実感しました。
STAX(アナログ)の場合には電源の対策をする程音が滑らかになるとともに
中低域に厚みがまして音の実体感が増すんですね。ただ極端に対策すると低音が
厚くなりすぎるんで程々のところで止めましたが、
逆にDHA3000の場合にはSTAXのときのような周波数バランスの変化はなく、
対策すればするだけどんどん歪っぽさが解消されて色艶が増してくる感じですね。
当然、音の見通しやS/N感も向上します。
あと、昨日DHA3000の蓋を開けた(
>>217 )のは、実は内部に電磁波吸収シートを貼るためです。
上でも書いてる人いたけど確かにDHA3000って内部のシールドがないんでこのシートもそれなりに効果がありました。
ここまでやるとさすがに先月レポ書いたときとは別ものですね。
高い分解能や鮮度感等もともとオーテクが持ってた美点に加えて、STAXの音の滑らかさを追加したような感じです。
念のため書いておくけど、アクセサリーによる対策って稀に例外はあるけど普通は 一つ一つは微々たる効果しかありません。しかもマイナスに作用するものも多々あります。 なんで何回も付けたり外したりして効果を確認して、絶対にマイナスに作用していないものだけを コツコツと積み重ねていってようやく効果を実感できるようになります。 というわけでアクセサリーで激変を期待すると大抵はガッカリすることになると思いますよ。
>>217 PC用のグラフィックカードやマザーボードを連想させる基盤デザインですな。
デジタルアンプ特有の高周波ノイズ対策の関係でしょうかね?
240 :
219 :04/11/03 04:37:08 ID:GrxLTGa9
レスくださった方々、ありがとうございます。
>>221 様
俺X)私もHEADMASTERの分解写真や、それに伴う(?一連の論争も存じております。
しかし「ソースそのままのPUREな音を求めるならコレ!」という意見にはどうにも抗し難いものがありまして・・・w
>>222 様
本当にありがとうございます。
前スレ必ず参考にさせていただきます!
>>224 様
全く仰るとおりなのですが、
都合上なかなかそうもいかないのです(つд`)
もしヘッドホンアンプ買ったらその時は(超個人的インプレッション)
でも書かせてもらおうかと思いますw
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/03 08:46:23 ID:qZq1DoGf
デジアンが電源の影響を受けるというのはモグラの技術レポートでもあったな。
ポータ香田 爆
■CLASS S AudioTechnica AT-DHA3000 GRACEdesign model902 ■CLASS A AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS B GlassTone HPA-20 GRACEdesign model901 ■CLASS C LUXMAN P-1 SUGDEN Headmaster Bakoon Products SCA-7511(Full Option) Bakoon Products SCA-7511(Normal) ■CLASS D CEC HD53 Perreaux SXH1 Perreaux SXH2 Talisman Audio T-35HP AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS ∞ AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
やっぱアンプはClassDよねぇ。 動作点の話ですよ?
Benchmarkmedia DAC1はヘドマス超えてるってレスもちらほら見たが
>>245 ヘドマスと同等って意見はよく聞いたけど超えてるってのは記憶にないな
>245 DAC1の場合はD/Aの音が気に入らないと悲惨だからHPアンプとして買うのは疑問 (電源に影響されるようだが当方の安アパート100V環境では)音が細くて鋭い印象があるので 好みが分かれると同時にヘッドホンの相性も出ると思う デジタルアンプのDHA3000もD/Aが選べない問題があるんだよな DAC1のHP端子同様、前でも後ろでも調整のしようがない・・・
>>233 別に責めてるわけではないので、気にしないで。
主観や使い方で人それぞれっていう事で。
前に書いたように私は手軽に使うが用途なので、
何も音質対策はしてません。
S/N
これは好みとは関係ないはずですが、かなり悪いです。
普通のと違ってボリューム依存しない。パワー部のS/N
が悪い模様。ちょっと高能率・低インピのを接続すると目立つ。
家の電源が悪いのか?
解像度
中音付近でいっぱい音がなってるみたいだけど、大小や遠近の
メリハリが少なく、団子で鳴ってるように感じています。特にどの
特性がどうのというのじゃないけれども、値段の割りに立体感に
乏しいと思った。なんかスッキリしない。
色艶
これは好みの影響が強い。私は潤いが多めの方が好きなので。
注:S/N以外は売価の割りにはっていう前提つきでね。
本気で聴く時の別のアンプ名を聞きたい
>248 ともかくDHA3000所有者は貴重なので写真うpの上で詳細レビューキボン
使用しているHPも知りたいけど、>248氏はこれで詳細レビューと思う。 言っていることは自分も体験済みで同意出来る。 (>233氏の感想に近づくような攻略も可能と思うけど)
>248 とりあえず写真だけはよろ。
デジタル機器は電源で変わるっつーことで。
256 :
233 :04/11/04 01:38:26 ID:0UcpmUYu
上で書き忘れたけど、DHA3000使って聴こえる音ってのは 当然CDP(トランスポート)側の能力の影響も受けます。 電源周りの対策では主に音の艶や鮮度感が向上するんだけど、 CDPのピックアップ部周辺の防振等、トランスポートの能力を向上させると、 結果としてDHA3000側の再生音は歪が無くなって分離も良くなります。 人によって使用してる機器も違うし対策の度合も違うから、 万人に納得して貰うレポを書くには難しいですね。w
へっどほんやすぴかーから聴こえる音ってのは 当然CDP(トランスポート)側の能力の影響m(ry
それ自体が妥協の産物であるシングルピックアップのSACDPで ともすれば保証を受けられなくなるオカルト対策なんぞする意味があるのか? 普通にまともなCD専用機をもう一台買い足したほうが良いに決まってる それかツインピックアップの高級SACDPか
>256 自分の意見で万人を納得させようとする行為,人それを工作と呼ぶ・・・ いや別に反対意見が出たからって貴方のレポの価値が下がるわけじゃないし, トラポだのシールドだの言い出さなくても良いでしょ?と思ったのでな。
260 :
256 :04/11/04 10:52:43 ID:w5RRz/b1
>>259 「万人に納得して貰う」ってのは、俺はDHA3000を気に入ったけど
そういう結果に同意して貰うという意味じゃなくて、
少なくとも内容の信憑性には納得して貰えるという意味です。
でも俺も細かい、というかクドく書きすぎたね。スマソ。
>>258 俺のCDPはクロック交換した時点で保証は受けれなくなってるので
今は色々なアクセサリーの実験台になってます。
勿論改造を推奨するわけじゃないし、俺自身もCD専用かツインピックアップの
高級機を買った方がイイと思いますよ。
CD専門ならC-1VLがいいですよ。値段の割りに精度高いです クロックの凝り方が高級機並 ただ本当にCD専門機なのでそこは注意が必要だけど
>CD専門機なので (;´Д`) ?
>CD専門なら 〜中略〜 >ただ本当にCD専門機なので (;´Д`)? 修正
単純にSACDが聴けないってだけだが 最近のミドルクラスの新機種でCD専門なのは珍しいので
>でも俺も細かい、というかクドく書きすぎたね。 そんなことないと思いますよ。 そもそも、どんな環境(音質対策の度合いとか・・)なのかも どんなヘッドホンや再生機器を使ったのかも分からないんじゃ あんまり参考にならないと思うし・・・。 なんで俺は260(前スレ157)氏のレポは具体的で分かり易くてイイと思います。 248氏もせめてヘッドホンと再生機器の機種くらいは教えて欲すぃ。
248は釣りでしょ。
1万円台で買えるまともなヘッドフォンアンプは無いんだろうか…。 最近金欠なのにクラシックにハマってしまいどうにもならん(つД`)
1万円台でアンプ買うなら、アンプ買う金をヘッドホンの予算に まわした方がいいような。
ヘッドホンはもう持ってるんですよ。 AKGのK401っていうのを人からもらいました。 AKGのHPに載ってなかったのでよく分かりませんけども。 それがかなり抵抗値高い奴らしく、ボリュームをめっちゃ上げなきゃいけない ので難儀してんです…。
94dB/mWで120Ωか。別にヘッドホンアンプ無くても十分駆動させられる 範囲だと思うがな。 何につないで聞いているのかが問題だと思うが。 ポータブルやPCにつないでいるなら、まず繋ぐ元を買ったほうがいいかも知れんね。 一万台のアンプを買ってそれらのソースに繋げるよりも安いCDP買ったほうが良い気がする。 CD5400程度なら一万台で買えますからね。 まあ、アンプならお勧めは自作なんだけどね。 その予算なら十分納得できるものが作れますが。
>270 K401と同じスペックのK501は,例えば300ΩのHD650よりボリュームが取りづらいよ 形状(ドライバが耳から遠い)と,パッドの材質(ナイロンメッシュなので密着しない)のせいかと。 まあ1万円台のアンプならCDP買ってまえってのは同意。 敢えて買うならなにかと便利なUB502とか,改造して遊べるDrHEADとかか?
1万円台ならAT−HA50もありじゃない? ただちょっと古いしあんまりレスがついてないから いいのかどうか分からないけど。 AT−HA2よりはましだろうし。
どうもありがとう。自作なんてあるんですね。 プレイヤー買い替えが理想だけど、とにかく今は出費を抑えたいので 教えてもらったのを検討してみます。
このスレ的にはCECのDAコンバーター(HD53筐体流用、ヘッドホンジャック有)はどうなの?
>>273 K401は結構音量取りにくいね
PCDPや単体CDPのヘッドホン出力からだとちょっと辛い
SAMSONのS-Monitorか前スレに出てきたPresonus HP4を買えばよいと思う
あるいはPCに限ればいいオーディオカード足すのも一つの手かと
>>275 S-Monitorよさげですね。Mr.Headと競合してる人多そう。
MP3でも結構聞くので、ノートPC用にUSBサウンドアダプタの選択肢でも実は悩んでました。
OPTOPlayやAudizy2 NX辺りが候補で…。
用途が違うので、ヘッドホンアンプもUSBサウンドもいずれ両方買うことになりそうです。
はぁ…金 orz
k501って音量取りにくいんだ。
k271s持ってるからその感覚で答えてたよ。
なるほどね、k501がアンプを選ぶっていうのはそういうことか。
>>276 USBAudioならヘッドホンアンプの性能が良いとされるAPUSBとかどうですかね?
AudioPhileUSBだけど候補にはないみたいですが。
これ一台でUSBAudio+HPAとして使ってる人は結構いるみたいです。
ただ、これで前述の通りk401を鳴らしきれるのかが問題ですが。
>>k501がアンプを選ぶ ってのは音量じゃなく音質だったように思うが。
>>277 そうか…。結局、二つ分の値段でそれ買えますね。
だけど、DTMやらない俺にはちょっとオーバースペックかもです。
やっぱり、Dr.Head/S-Monitor/UB502 (+ OPTOPlay)のセンで考えてみます。
所詮はノートPCでMP3だし、こっちは安く割り切る方向で。
ホント、参考になりました。ありがつー
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/05 00:47:25 ID:/iM23gui
SXH1・SXH2と相性のいいヘッドホン教えてください
>248氏もせめてヘッドホンと再生機器の機種くらいは教えて欲すぃ。 レスがないところをみると248は釣りくせーな。
>>275 K401ってそんなに音量取り難い?
HD580と比べても?
>>281 教えろっていう人もいるし、消えろっていう人もいるし、おとなしくしてます。
あまり書くと特定されちゃうし。誰でも持ってるHD650は持ってる。
値段的にはこれが2番目で合計5本。
それより、
>>252 さんが詳しそうだから、そっちにレビュー頼んだほうがいいんじゃない?
真性ですな
>284 レスはいらんから写真だけあげといてくれ
子供の相手スンナ。放置汁
>>248 はマジだと思うがな。
漏れの視聴の時の印象ともすこし被る。
しょぼい環境でハイエンドスピーカー聞いて「あーこんなもんなの」
っつーのと似てるっちゃ似てる。
匿名掲示板なんて平気で嘘が罷り通って
マジ情報はレス一つ付かなかったりするっしょ
って本人認定?
>>274 AVフェスタじゃない方のイベントに出てたやつだっけ?
発売日いつだろう。
>>291 STEREO読んでみ。
完全にパソコン用みたいだ。
293 :
donadona :04/11/07 06:58:56 ID:Rgeg6jf1
ヘッドマスター レポート 購入してから、約1年! 使用状況 @電源ケーブルを変えた。 A電源は24時間 ON BRCAケーブルは、もちろん色々試した。 Cヘッドフォンは HD600 Dパワーアンプを接続、JBLを鳴らす。 十分に、プリアンプとしての使用可能で、 価格以上の、能力があると思います。 国産では、製造不可能! (メーカーの儲け主義の為?) 以上
具体性がなさすぎです
295 :
donadona :04/11/07 08:51:38 ID:Rgeg6jf1
294 すみません、細部の説明不足でした。 高額な製品は使わず、より良い音をさがしていました。 RCAケーブルは、10,000円(ペア) 前後で 秋葉原のラジオセンター内の店で購入しました。 H 81553(銅合金銀コートテフロンシース) 特徴:CDのデジタル音臭さが、変化して、聞きやすくなりました。 電源ケーブルは、ZAC1fc ,インターネットで購入、 特徴:音の厚み、力強さが、変化して、音楽を楽しむ事ができます。 もちろん、電源コンセント、電源タップにも、購入。 聴く音楽は、JAZZ(40%),ポップス(40%),クラシック(20%) ★聴きやすい音で、分解性もOK、不満な点は、女性ボーカルがいま少し 暖色で聴きたい。(RS-1 グラドの購入決定) ----------------------------------------------------------------- CD(SH7700supperII)+Headmaster+P180(パワーアンプ)+JBL4312MkII パワーアンプは、オークションで、中古品を落札いたしました。 -----------------------------------------------------------------
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 09:20:33 ID:i/R37ISM
■CLASS S AudioTechnica AT-DHA3000 ■CLASS A+ GRACEdesign model902 ■CLASS A AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS B GlassTone HPA-20 GRACEdesign model901 ■CLASS C LUXMAN P-1 SUGDEN Headmaster Bakoon Products SCA-7511(Full Option) Bakoon Products SCA-7511(Normal) ■CLASS D CEC HD53 Perreaux SXH1 Perreaux SXH2 Talisman Audio T-35HP AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS ∞ AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 09:38:02 ID:SP3ZBTX0
固定費って なあに?
製造原価以外、つまりパーツ代はほんのちょびっと っていいたかったんだと思うよ。
>>297 もうmodel902が入っとる!聞いたのかよ!
値段だけで並べてんの?
イメージでしょw
>>302 THX !!
初めて実機の写真見た。
楽しみだね。
SCA-7511はたまに持ってる、聴いたことあるって人でるけど、 GlassTone HPA-20の話はさっぱりだな。
実際はこんな感じ。 ■CLASS A+ GRACEdesign model902 GlassTone HPA-20 ■CLASS A GRACEdesign model901 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS B Talisman Audio T-35HP Benchmarkmedia DAC1 Perreaux SXH2 SUGDEN Headmaster ■CLASS C Perreaux SXH1 CEC HD53
知ってるとは思うがこれ元ネタはStereofileだぞ。
TriodeのTRV-84HDは何処に入るんかの?
じゃあこれで CLASS A Benchmark DAC1 GRACEdesign Model 901
>303 見た目は901の方がスマートだね なんかサイバー度が増して漏れは苦手
>>303 色々光る部分が多いとノイズが出て音に悪い影響が出そう、、、
数字の字体がちょっとデザインと合ってない気がする
>>304 過去ログ漁ってみ、
時々持ってるっていう人出てくるよ
>>数字の字体がちょっとデザインと合ってない気がする m904と字体が違うね。
確かになんかまぶしそうな予感! Dimmerつけてくれんかのぉ。
このスレ的にはいらんのだろうが,どうせならバランス出力も付ければいいのに<m902 しかしDACとアナログ入力両方あるのはやっぱ便利そうだなー
デジアナ両方入力もいいんだけど、俺としては i-link対応のデジタルヘッドホンアンプを出して欲しい。 そしたらSACDも聴けるんでアナログ入力はなくてもいいや。 クオリアとかで発売してくれんかな?
>>302 7511のフルオプ仕様は借りて試聴したことがあるけど、
P-1には完敗。過去スレで書いたけどね。
>>314 それいいなあ。
けど50万くらいになっちまうんじゃないかw
試聴機でもオプション付けられるんですか。 今度俺もフルオプション仕様で借りてみよ。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/08 02:00:04 ID:Eu2R2dRx
博多ヨドバシでHD53とHA60を視聴しました HD53購入予定だったのでもちろんHD53のほうが音質が良いと思ってました しかしorz 解像度、定位置すべてにおいてHA60のほうが上でした HD53は聞こえづらい帯域があり、白い幕がかかったような音でした しかもボリュームを下げても音がけっこう聞こえてて10分ぐらいで暖かくなってました
明後日は祭だアハハハ〜
なんかあったっけ?
個人的な祭だアハハハ〜 スマソ
>>319 でもヘドマス持ってるサイタマのレビューで勝ってるって言われてるよね。
こっからはエアリを信じるかサイタマを信じるかになるね…どっちも微妙かw
個人的にはサイタマと比較的趣味が合うんで俺はそこそこ信じてみるかな
>>324 すまないけど、どこに書いているのか教えて欲しい
324はさいたま本人
>>327 違うだろ。
だってさいたまのどこにも324が言っているようなことは一言も書いていないから
本人がそんなことをするはずがない
>324
で、早くどこにそんなことが書いてあるのか教えてくれよ
ただ勝ちだの負けだの上だの下だの… どのヘッドホンを使って、どこが良くてどこが良くないか書かないと、 まったく参考にならんのだが。
324は逃げたな
>>324 そもそもさいたまは7511なんて持っていない
ここまで意味不明なのも珍しいな
もしかしてここの一番下の文章を勘違いしている?
http://saitama-audio.com/SATRI-KIT/SATRI-KIT_COMPLETE.html > 私が保有しているアンプの中では最も音が良いものになりました。
> 他のアンプがPS7300やらTU-870なので対抗馬としては弱過ぎるので当然かもしれません。
> PS7300のように高音を控えめにしたような音でもなく、TU-870のように高音を強調した音でもありません。
「私が保有しているアンプ」ってのは明らかにスピーカーのパワーアンプのことだが・・・
324はこれをヘッドホンアンプと勘違いした?
オーディオの世界では「アンプ」って言えば、スピーカーのパワーアンプのことにしかならない。
ヘッドホンばかり使っていると、オーディオの常識が分からなくなる良い証拠。
しかし、前後の文脈からしてどう考えてもスピーカーアンプのことだし、
トップページには思い切り「スピーカーアンプの記事」にカテゴライズされている
324はもっと日本語の勉強をしよう
>>318 去年のハイエンドショウで展示してたHD53、あれ中身はHD51だな。
半日稼働していたのに、発熱が殆ど無かったから。
後期型とHD51と今のHD53を比べた場合、明らかにHD53の方が悪いよ。
HD53は音がモコモコ。まともに再生出来てもいない。
個人的には欠陥品と言っていいと思う。
>>333 同意。HD53は本当に酷いね。
発熱や故障報告が多すぎると言う致命的な機械的欠陥を抜きにしても
音質でもSAMPにすら劣る。駆動感、レンジ、S/Nなど全ての面において。
(HD53のほうが上と判断する人は、ラジオとCDでラジオを上と判断する人。)
当然同じく安Opamp駆動のHA60以下なのでしょうね。単純に性能悪すぎです。
>>334 釣り師失格です。もう少し捻りましょう。
336 :
333 :04/11/08 22:36:21 ID:24PqBqe9
>>334 便乗で釣りしないように。
こっちは回路等分からんが、HD51とHD53を並べて、HD580、900STで
聞き比べた上での感想だから。
CORDAのHA-1が3〜4万クラスでは一番マトモって ことになるのかね。0Ω出力しかないのが気になるけど。 ていうかロック向けなのってCORDAだけなのか?
>336 捻りすぎです。もう少しシンプルに。
339 :
333 :04/11/08 23:14:23 ID:24PqBqe9
>>338 釣りじゃねーよ、馬鹿。
一辺聞き比べてこい。
340 :
334 :04/11/08 23:48:54 ID:Rv2wHQU7
>>335 俺はHD53を所有していたし、嘘は書いてない。
レンジ、S/Nは実際安Opamp駆動のものがHD53より上。
>>332 同意。ヘッドホン使っている香具師はオーディオ音痴
341 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/11/09 03:42:12 ID:F9PH6NUH
>>332 同意。ヘッドホン使っている香具師はオーディオ音痴
弟の誕生日に何か買おうかと思ったけど、ちょうど金が無かったし買いに行くのも面倒なんで 前から欲しがってたsxh1をあげてしまった・・・。 それもsxh2の評判を聞いて購買欲がでてたからなんだけどね。 本題。 無名メーカーDVDP-sxh1-a900という構成だったんだけど、 スピーカーが余ってるのに気付いて、知り合いが来たときに必要かなと思い始めた。 だからHD51or53もいいかなと。スピーカー出力はどんなに糞でもいい。 問題はa900との相性で、低インピには向かなくてノイズが乗ると聞いたんだけど、 HD53にするか、スピーカー出力を諦めてsxh2にするかどっちがいいかなっ。
プリメイン買え
HD5Xシリーズのスピーカー端子に期待してはいけない。 スピーカーの大きさにもよるけど、多分満足には鳴らせないと思う。 スピーカーは他のきちんとしたアンプにするべき。 SXH2とHD53のどっちがいいかついては聞いたこと無いので分からん。
>>342 341じゃないが、そういうやりかた嫌いなんだよ。
何がいいたいんだチンカス
何かすさまじくレベルの低い厨が住み着いたみたいだな。
>>334 のことね。あと
>>341 =346。
これでヘドマス最高みたいなこと言い出したら爆笑モンだ。
このスレの住人の半分はHD53すら買えない低所得層ですから
>>319 完全にHEADMASTER>>SCA-7511の評価は固まったな。
>>347 レベルの低いなんてあまり言わない方がいいよ。
気味の事だから・・・
それからヘッドホンアンプぐらい自作しようね。
>>331 ヘッドホンアンプとしてはCDP内蔵型と変わらないレベルじゃないのかなあ。
スイッチング電源ってとこも気になる。ボリュームもショボい。
まあDAC1もボリュームは良くないけど・・
DAC1よりはマシだから心配スンナ
DAC1ってそんな酷い?
突然だけど、EARMAX PROってどうなんかなあ? 俺、真空管式で音もデザインもいいアンプを探してるんだけど、これしか見当たらなくて。 トライオードのTRV-84HDは音が良さそうだけど、デザインが・・ EARMAX PROがもしTRV-84HD並みに音が良ければ即購入なんだけど、情報が殆ど無い。 どなたか有益な情報をお持ちでしたらご教示くださいませ。
>>345 HD51/HD53にスピーカつないだことあって言ってるの?
いいかげんなこと言ってるなぁ。
小型スピーカなら十分鳴るよ。私が確認したのはEntrySだけど音量は十分すぎ。
まぁ、いい音かどうかは別だけど。
そういえばダイナ5555に置いてあるっていうカインの真空管アンプはどうなんでしょう? レビューを見ないけれど
>>319 そのエアリのページ初めて見るわ。
そっからするとホントにヘドマス>7511ってカンジだな。
たまに7511最強って言う人が出てくるけど、何なんかね。
AT-HA2あたりと比べてるんだろか。
>>356 345は
>スピーカーの大きさにもよるけど
と断りをつけてる。
最小モデルで十分鳴るといわれても・・・
スピーカーって言ったら普通大きなものを想像すると思うのですが。
7〜8Wの出力で鳴らせるものの方が少ないと思う。
まあ、余っているようなスピーカーという時点で恐らく小さいと推測できるか・・・
見た目的にもHD5xに大きなスピーカー繋ぐ奴は少ないとは思うけどさ。
しかし、ヘッドホンですら熱くなるHD53にスピーカーを鳴らさせるのも過酷じゃないかな。
そういう意味ではあまりお勧めできないかもね。
まあ、俺は持ってないんで詳しいことは知らないけどね。
でっかいリビングに置くようなスピーカーも鳴るんですか?>持ってる人
>>343 A900ならノイズは出ない。というか、大概のヘッドホンは出ない。
ただ、A900のためだけに6万のアンプを購入するのは
費用対効果が悪過ぎる。
極端な話、SXH-2→A900より適当な端子で聴くHD580のほうが
音は良い。
どっひゃあってカンジだな。今度の厨は。真性だ。 スピーカーの能率がサイズで決まるもんだと思ってるとはww
>>359 スピーカの能力を十分に発揮できるかという点を置いておけば、
一般的には大きいスピーカーの方が能率が高くて鳴らしやすいはず。
大きさより能率。
C/Pを度外視すれば、パソコンスピーカみたいな小さいのより、
フロア型スピーカの方が楽に鳴る。
>>355 TRV-84HDのソケット周りは基板を使用しない、
空中配線で組み上げられていて本格的。(結構手間がかかってる)
漏れも持ってたが確かに音はいい。
自作ヘッドホンアンプが完成した際、売ってしまった。
EARMAX PROなら完成品は高いので
ttp://headwize.com/projects/showfile.php?file=cmoy5_prj.htm で自作(つーかデッドコピーだけど)する事も検討してみては?
自作だと2〜3マソ程度で済む。
大抵の真空管ヘッドホンアンプは出力トランスを使用しているので、
(ValveX / HP4 / TRV-84HD などなど)
トランスにタップを設けたり、抵抗にてインピーダンス適合しとる。
EARMAXは出力トランス無しで、真空管がダイレクトにドライブする。
その為、音質面(解像度)において大きな利点があるが、
デメリットとして低インピのヘッドホンはきつい(真空管を酷使する罠)。
364 :
355 :04/11/10 01:46:03 ID:4xmd6Rfr
>>363 おお!これ以上ないくらい有益な情報をありがとう。
俺は自作はできないです。あとヘッドホンがCD3000なんでEARMAXはやっぱ無理かな・・
一応PROのほうは低インピのヘッドホンも使えるようにしたみたいだけど、真空管の寿命はかなり短くなりそうですね。
>>365 両方一度も聴いたこと無いが、実際はそんなもんかも知れんな。
尤も評判だけでマラ製SA8400やSA17S1買ったバカが多い&AT-HA2は糞の代名詞の
ここじゃあそんな意見はもみ消されるだろうが。。。
>>357 ボリュームノブが熱い。
…俺の駄耳じゃレビューは無理っすorz
しばらく前から置いてあるだけは置いてあったから
試聴した人もそこそこ居ると思うんだけど。
368 :
343 :04/11/10 22:21:07 ID:YANrdlqO
スピーカーはミニコンポ付属のものをもらってきたものだよ。
>>360 a900ではヘッドホンアンプにこだわらなくてもそれなりの音が出ると言う事かな。
汎用性能も考えて、よさげなプリメイン探してみます。
SA8400の端子は使いこまんとヘボいっつう 報告があったはず。ピュア板のマランツスレだったかで。
>>365 つーかその人、耳腐ってんじゃないか。
俺はSA-17S1ユーザーだからSA8400は知らないけど、HP端子の音質は驚異的にいいぞ。
俺はAT-HA2、Dr.Head、HD51、を持ってる(た)けど、この面子ではSA-17S1が抜群。
ていうかAT-HA2はノイズと歪みの嵐のような音で聴けたモンじゃない。
SA-17S1とSA8400でそんなにHP端子の音が変わるとも思えないし、その評価はありえねー。
>>366 せめてAT-HA2だけでも聴いてみ。
大袈裟じゃなく30秒でわかるぞ。
自作SPでJ-POP聴いてるような奴のインプレだろ。 笑って許してやれ。
AT-HA2のノイズだが,種類としては電源由来のハムノイズっぽいので, うまくアースが取れていれば出ない又は小さいのかも知らん。 まあどうせ音歪んでるから使い物にはならんが,ノイズ出なかった/消せた人いる?
SA-17S1のヘッドホン端子ってよく話題になるよな 俺は店で少し聴いた経験しかないが、SONYの9000ES(SACDプレーヤー) の端子の方が情報量、力強さなどの基本的な部分で良いと感じたよ。 プレーヤーの性能が違うんだから当たり前と言われればそうだけど、 逆に言えばそういう当たり前の結果になる程度に留まるってことでもある。 ちょっと聴いた感じだと少なくともCORDA HA-1位からは単体アンプの方が 良くなりそうに感じるが、まあ実際に比べていないので何ともいえないな・・・
>>372 J-POPを馬鹿にするな!ヽ(`д´)ノ
DVP-9000ESのこと?もしSA-17S1に勝てるならお得だな。 オークションで4.5マンだよ。
>>374 ドンシャリを情報量が多いと勘違いしている池沼は多いよ
378 :
374 :04/11/11 01:58:25 ID:503YhZAY
>>376 いや、違う。SCD-XA9000ESのこと。
>>378 なるほど。そりゃそうか。
↓はどうでもいい話
ところでマランツってユーロ圏、特にドイツで評価高いわけだけど
17S1の売値凄いよ、2500ユーロとか1400ポンド。国内価格の倍。
アメ公大好きSONYのSCD-XA9000ESは定価2999ドル。売価1800ドル。安い。
つーか国産のくせに米国でボッタくらないなんてソニーは売国奴ナリ。
>>374 店でちょっと聴いただけでよう書けるもんだね。
ていうか脳内インプレだな。
SCD-XA9000ESのHP端子はOPアンプ使った超手抜きの設計で、
出力も10mwしかない。ポータブル機並み。
SA-17S1みたいなHP端子に懲りまくってるプレーヤーとは全然違うぞ。
SA-17S1の音質については昔からHEADMASTERよりは上というレビューが多いし、
さいたまも少なくともHD53とは次元が違うと断言してる。
何で今さらこういう厨房臭いインプレが出てくるもんかね。
先日も妙なHD53叩きがあったし、、
>>374 漏れも店内試聴だけれど全く同じように感じたよ
SA17S1はいわゆるマラ特有のスカキンで
高解像度なのかもしれないけれど量感に乏しい面があった
その点SONYのXA9000ESのほうが解像度が高いままで音に厚みがあってAKGによく合った
3000ESより明らかに9000ESのほうがよかったね、お値段もよかったので買える値段じゃないと思って諦めたけれどw
ヘドナビでそう書いてやっぱりオペアンプ云々と言われたがもともとのCDPの音の癖が違うのだろうと思う
ただヘッドホンを持っていってヤマギワで試聴しただけなので
ヤマギワでの電源周り、設定などでたまたまSA-17S1があまりよく聞こえなかった、と言われても反論は出ない
383 :
374 :04/11/11 06:13:02 ID:eQmupwmc
>>380 だからあまり参考にならないという意味で、その旨断っている
ここで妙に持ち上げられているようなので、新たな書き込みを募る土壌を
作っただけ。できれば自分がどう感じたのか書いてくれないか?
あと、Headmasterより上というレビューが多いというが、具体的に教えて
欲しい。英語でも問題ない。
S-monitorとAT-HA2 どっちがイイと思いますか? もうちょっとがんばってDrHEAD買うべきなのか・・・
DrHead2発売まで待つんだ
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/11 08:59:38 ID:4IrJcn+G
全員死んでくれ
SA-17S1厨ウザい CPはいいのかもしれないが、SA-17S1なんてそんなもんだ SA-17S1の後継機がでればそれより音は落ちるんだろうし 最高峰だなんて思い込まずに楽にして聞けよ あとヘドマスとの比較がどうとか言ってるが、 このレベルまでいけばあとは聞き手の好み次第だろ 妄信するのは止めてくれ
>>374 と
>>382 と
>>383 って文体がそっくりだな。
SA-17S1を叩くインプレってのは殆ど初めてな上に、両方とも比較対象が同じってのはおかしすぎねーか?
カキコの時間からすると、メモ帳かなんかからコピペして連貼りしたんだろな。
どっちにせよスルーすべきだ。俺は反応しちゃってるけどw
つーかXA9000ESを持ち出すのがマズかったな
昔のSONYだとCDP-XA7ESとかはSA-17S1並みにHP端子がよかったけど、今のは完全にオマケ仕様なんだよね。
せめてSHANLING AUDIOあたりを持ち出せば信憑性が得られたんだが・・・
>>387 つーかヘドマス自体、クオリティにかなり疑問があるアンプだろ。
「このレベル」ってどういうレベルだ
あと「SA-17S1の後継機がでればそれより音は落ちるんだろうし」って何?
HD53叩きが沈静化したと思ったら今度はSA-17S1かよ!w 店頭試聴と机上論はもうカンベンしてくれ
マラン厨
XA9000ESは知らないけど、前モデルのXA777ESはまさに
>>382 の印象だったよ。
確かに、出力は間違いなくSA-17S1より低いにも関わらず。
うちのアンプは出力25mA位だけど、XA777ESより更に厚みがあり、しっかりとした音になる。
出力って何なんだろ?
17S1と同じ出力の筈のSA8400は、出力1/10の8260に近い音だったしなぁ
スピーカーでもアンプの駆動力が勝ち過ぎると 音に余裕が無くなり、メリハリ過度な感じになると聞いたな。 単にAKGのキャラが非力なヘッドホン出力で中和されたのかも。 出力の高いSA-17S1に適不適のヘッドホン、そして個々人の好みに よるのでは?
SA-17S1についてはこういうレビューがあるよ。 HEADMASTERとの比較はないけど。 94 名前:art:2004/01/28 16:45 ID:/ON./D/E ヘッドホンアンプのレビューです。 家でじっくり聴いたことのあるものについて主観的に点数つけてみました。 ヘッドホンは@SENNHEISERのHD600とASONYのMDR-CD3000。 CEC HD-51(\39,800) @7.0 A6.0 ヘッドホンアンプ。力強い音。ややノイズが乗る。 AUDIO-TECHNICA AT-HA2002(\140,000) @9.0 A9.0 ヘッドホンアンプ。豊潤な音。AT-DHA3000より上じゃないかと思う。 LUXMAN P-1(\150,000) @8.5 A8.5 ヘッドホンアンプ。すっきりしない音だがクオリティは高い。 MARANTZ SA-17S1(\180,000) @8.0 A8.5 SACDプレーヤー。出力500mw。やや冷たい音だが、SNと解像度は抜群。 SONY CDP-XA7ES(\250,000) @7.0 A8.0 CDプレーヤー。出力100mw。MDR-CD3000と相性がいい。
>>383 HEADMASTERとSA-17S1の比較については過去スレ参照。
あと海外サイトではHead-FiかどこかにSA8260>HEADMASTERみたいなカキコがあった。
散々叩かれてたけど。
>>384 S-MONITORに一票
後々高価なHPA買っても困らん値段だし
買ったらレビュー&中身開けてUPしてくれると嬉しい
s-monitorとs-ampって何が違うん?
>396 同意。腐るほど比較されてるしここで繰り返しても無駄
DrHead2ってもうすぐ出るのでしょうか?
>>400 青臭いスレやねw
向こうにも似た人っているもんだな
>>401 デジタルアンプにしてほしいな
出来ればDHA3000と同じチップ使って
403 :
374 :04/11/12 01:59:03 ID:F2WA/24V
>>402 スレ主のLocationはJapanって書いてあるよ
>>374 急いでて付け忘れたが、383は俺。
過去ログを読むのがおっくうなのでSA-17S1の話題が続くように
誘う書き方をしたのは悪かった。本当に実力のあるものなのか
反応を見たかったんだよ。
俺が実際に音を良く知ってるのはHeadroomのMaxed Out Homeなんだけど、
もしこれとたいして変わらない情報量がでるようならとんでもない端子だな・・・
自分で比べるのはCDプレーヤーをSA-17A1にしないといけないからなかなか
できない。
SA-17A1買う層って、まともなプレイヤーもアンプも持ってない人じゃない? 良いプレイヤーやDAC持ってたら、それこそHeadroomとかに行くだろうしね。 だから同クラスとの比較インプレがまるで無い。性能は謎に高評価のまま。
ググるとSA-17S1のプレイヤーとしての音質はOdeon Lite以下みたいだね。 ある程度以上の環境の人は眼中に入れる理由は無いかと。 逆に何も無いところから買うとしたら恐ろしくCP良いってことでオワリ。
貶すほど評判よくないじゃん? むしろSA8260/8400の端子を叩くべきだよ。 valveX並みとか言われてたが、PCUのほうが音良かったぞ。
>>404-405 >SA-17A1買う層って、まともなプレイヤーもアンプも持ってない人じゃない?
395の人は?その人はヘドナビのスレによるとLUXMANのD-10(55万)も持ってるし、SA-17S1とP-1やHA2002を比較してるわけだが。
とにかく過去スレに目を通せ。
>>395 以外にもいろんなインプレがあるから。
>ググるとSA-17S1のプレイヤーとしての音質はOdeon Lite以下みたいだね。
Odeon LiteはDAコンバーター。プレーヤーじゃない。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 04:50:19 ID:xKunnRZq
>>406 SA8400持ってるけど、叩く程悪くないよ。
冷たい、硬いって感じは確かにするけどな。
パキパキ系、歯切れ良くて好み分かれる音。
小音量でギャングエラーあるな・・今気が付いたよ(鬱
あれ?褒めるつもりが叩いちまったか・・。
でもHPユーザーの事考えてくれてマラさんアリガトウですよ。
俺はSA-17S1単品で完結かSA8400+HA2002で迷ったが後者にした。
満足してるけど、今でもSA-17S1欲しいよ。
持ってる人自慢していいと思うぞ!
持ってる機械を自慢するって持ち主はその機械以下の存在なんだろうな
じゃあヴェルタースオリジナルとともに心の中にしまっておくよ。なぜなら(ry
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 10:37:26 ID:Hldi6uLc
SXH1か2買おうかな
>ググるとSA-17S1のプレイヤーとしての音質はOdeon Lite以下みたいだね。 禿ワロタ 何でこいつはかならずボロを出すんだw HD53叩いたときも「HD53はサイズの大きいSPを駆動できない」みたいなこと書いてたしw
>>412 実は非常に高度な釣り。
自虐して釣るとは中々真似できんよ。
てかOdeon LiteってDACだけだから必然的にHPAがいるわけだがなw
どんなデジタル信号ぶち込んでも17S1相当の音が出てくるってことが言いたかったんだろうけど、
物自体がDAC1とは違うからねぇ。
HD53の奴とは別だと思うけど。
あれは大きなスピーカーだといくら電気的に駆動はできても音的には結局満足に
は駆動しきれないってことでしょ。そこまで意図していたかは知らんが。
>あれは大きなスピーカーだといくら電気的に駆動はできても音的には結局満足には駆動しきれないってことでしょ。 まだ言ってるのかw 真性だ
ふむ、ボリュームノブが熱い。 ……いや、音質が気になるのだが。 値段的には手頃な所かな。
DHA3000の追加レポです。 今回はDHA3000に入力させる前のデジタル信号を加工してみました。 使用したのはESOTERICのG-25Uというクロックジェネレーター兼アップコンバーター なんだけど、こいつはDHA3000みたいにワードシンクに対応してない機器に対しても G-25U内部の高精度のクロック(公表精度1ppm)でリクロックした信号を入力させて 動作精度を向上させたり、またアップコンバートやジッター削減処理(DSRLL)など DACが行ってる処理の一部を行って間接的にDHA3000の音質を変化させられる (かもしれない)もんです。 今回の構成は以下の通り。電源環境やセッティングは前回から変えてません。 「SA-14」→同軸→「G-25U」→DSIX→「DHA3000」 結果なんだけど、G-25Uから44.1kHzで出力した場合には殆ど差が分かりませんでした。 もともと俺のSA-14はLC-AudioのXO3(公表精度1ppm)に交換してるので、 G-25Uによるリクロックの効果はあまりなかったみたいです。でもまあこれは予想通り。 次にDHA3000が受け付けるレートの中で最も高い96kHzにして比較したところ、44.1kHz に比べて音のキメの細かさが増して上品な感じになって、なんていうかSTAXの音に 近づいた感じです。(その他のレートについてはこれから色々試してみます。) DHA3000を購入したての頃は、インコネにもセッティングにもあまり影響されないし DACの交換もできないんで、STAX(アナログ)よりも楽というかチューニングの余地が 無いと思ってたんだけど、実際に色々試してみるとアナログとは違った点でチューニング する余地がまだまだあるみたいですね。デジタルも奥が深いなぁと思い知りました。
>>418 漏れは聞いたことがないから分からんけど
過去スレでは5555での試聴においては酷評されていた記憶がある
多分実際に持って自宅で使ってる香具師はまだ居ないんじゃないかね?
>>419 だんだんヘッドホンアンプのレビューから離れている気が・・・
レポ乙
G-25U買うくらいならトラポをもっといいのにしたら?って思うのは俺だけ?
>>420 俺もそー思ったんでレポ書くか迷ったんだけど、DACが交換できなくてもこういう
手段もありますよ、ってことで・・・。
>>421 トラポも考えたんだけど出力信号のレートを変えられるトラポは高すぎて
俺には手がでませんでした。
今回はどーしても出力信号のレートを変えてみたかったので。w
補足なんだけど、DHA3000ってどんなレートの信号を入力しても内部で全て96kHzに
して処理してるんで、入力信号のレートを変えることによって音質が変化する理由に
ついては謎です。
考えられる理由としては、
・DHA3000とG-25Uでアップコンバートの処理が異なる
・出力側の信号のレートが高い方がスレーブ機器(DHA3000)の処理精度が高くなる
ってこと位かなぁ。あくまで推測なんで間違ってたらスマソ。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 05:32:00 ID:6Ta6ICpZ
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 05:34:56 ID:spZ2ulOk
>>424 ヲッ
これは10マソでもかなりお買い得なんじゃないか
あ、その状態で10万で売れるんだ? 実は月末辺りに売りに出そうと思ってたんだが、漏れのもほぼ同じ状態 即決で8万くらいにしようかと思ってたんだけど P-1の後はHPA-20に乗り換える予定
自演で宣伝したつもりが商売敵を呼び込んでしまったようだなw
HA-1Aは過去スレでも妄想的な評価しかなかったか。 逝ってくるしかないかな。
>422
DAC交換できないなあって文句つけた人間は漏れだ。粘着スマソ
>247は音の傾向を換えられないって意味で書いたのでチューニング云々という話ではなかった。
例えば漏れはDAC1使ってるけど,
先日100V→120Vで電源を換えたら一気に高音が滑らかになったので,
(実は貴方のレビューを参考にアイソトランス導入しました。感謝m(_ _)m )
環境で一変といえば一変するんだけど,やっぱり基本的な音は変わらないから,
ヘッドホンアンプとして買うのは冒険だなー,って評価してる。
DHA3000がアップサンプラーの変更等でどの程度音が変化するのかわからないけど,
別にDHA3000が悪いとはいってない(聴いてないし)から気を悪くしないでちょうだい
値段も値段だし,買う前に試聴した方が良いだろうなという程度。良い試聴場所ないかな。
いやレビュー読むと非常に良さげで欲しいなあー,って…今はトランス買って金欠だけどさ…
長文スレ汚しだけではあれなので,
確か既出の他人のHPだが,DHA3000+HD650の感想が日記にあるから参考まで
ttp://kgss.hp.infoseek.co.jp/
>>DHA-3000の方 都市伝説みたいなもんですが、CDのアップサンプリングをする場合は 88.2Khzがよいと聞いたことがあります この周波数だと信号がちょうど倍精度になるため信号処理でのデータの 欠損が少なく、より高品質のアップサンプリングが可能なのだとか・・・ デジタル出力の周波数の自由度が大きいPCオーディオではこの 周波数使う人が多いみたいですね お試しになられては?
433 :
429 :04/11/13 13:16:29 ID:EDv9CMSw
HPA-20のデモ機が届いたのでファーストインプレを少し 直接比較はP-1。過去にはヘドマス・007t(+Ω2、4070)を持ってますた 環境はHPA-20>IFA>C-1VL。電ケーも同じので HPはA1000とHD650 聴くジャンルはいろいろ P-1から変えての印象は、思ったほど変わってない… 過去ログの感想で意外と押し付けがましくなかったとあったけど同じ印象 分解能や駆動力を売りにしてるけど圧倒的に凄いという感じはない 逆に言えばP-1クラスのクオリティは確保してるという事だと思う どっちも電源部が強力なのも共通してるし P-1との違いだけど解像度やレンジはP-1の方が少し高い気がする 音の余韻の捉え方はP-1の方が丁寧できめ細かい HPA-20の方はP-1比で音がサラッとした感じで脚色した感じが少ない これはP-1のメロウな音楽性との差という気がする ボリュームを上げても痛くならない音の出方だと思う まだ聴き込むつもりだけど、値段を考えると買い換えるかは正直微妙 コンデンサ型クラスの分解能と謳ってるけどΩ2+007tの方がその点では頭1つ上 ただこれはΩ2との単純比較はできないし下位クラスと比べるとまた違うのかも
外観は色気はないけどシンプルで好印象 ボリュームのノブも大きくて使いやすい 実際見るとツマミも綺麗でこの点はP-1より○ 筐体の足や端子部も良い部品を使ってると思う 実際持ってみるとかなり軽い こういった点ではP-1より扱いやすいかもしれない ただ筐体が熱を持ってくるのが早いのが気にはなる
>>434 面白い!
なんか結局好みの差って感じですかね?
>436 アンプでの色づけを求めないならHAP-20かと 過去ログでPA的にはこういうのが高く評価されそうとあったけどこれも同じ印象です ただ値引きがないので実質P-1と実売で6.7万の差があるのがボジション的に微妙かも P-1と同じ価格帯なら2つのリファレンスの選択肢があっておもしろかったと思う
>>437 なるほど・・・
しかしなかなか崩れないですね>P-1の牙城
>実売で6.7万の差 訂正。7.8万の差だね。漏れの購入価格が12万ちょいなので 解像度はやはりP-1の方が少し上ですね HPA-20だと注意して聴こえる音がP-1だと余裕を持って聴ける。特に高域はP-1の方が明瞭 全体的にP-1の方が音の出方に余裕があって音に芯がある感じ ただ、HAP-2Oくらいの音の出方の方がナチュラルで聴きやすい感じもある もちろんどちらも基本的には申し分ないレベルです>解像度
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 18:18:21 ID:khRd6nox
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/13 00:20:35 ID:TFddyHnE ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/13 00:20:35 ID:TFddyHnE ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/13 00:20:35 ID:TFddyHnE ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/13 00:20:35 ID:TFddyHnE ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/11/13 00:20:35 ID:TFddyHnE ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw
分解能はこれもどちらも申し分ないレベル 特にどちらかが劣ってるというのはないかと ナンセンスなのは承知でこの2つの要素に簡単に点をつけると↓ 音楽的にどれが好みかはもちろん別問題ね Ω2+007t 解像度5 分解能5 P-1 解像度4.5 分解能4 HPA-20 解像度4 分解能4
>>434 貴重なレポおつかれです。
分解能についてはなんか拍子抜けですね。
>442 その点は少し拍子抜けでしたね。正直 十分レベルは高いんだけど、HPでの説明はちょっとオーバーな気がする いや、まぁコンデンサ型といってもΩ2クラスとはどこにも書いてないんだけどね
EDITION7ならまた違うのかもしれないけどそれは流石に… Q010売り払う前ならこれでも試せたんだけど、 HD650と音場の広がりはともかく基本的な分解能は そこまでの差は感じなかったのでHD650である程度計れるとは思う では書く事は書いたのでデモ機返した後にでも気が向いたらまた報告します
あ、ちなみにHD650は純正コードからZU CABLEのに交換してます
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 19:09:50 ID:khRd6nox
ヘッドホンアンプなんてどれ使っても大差ないなというのがよく分かりますw
>>444 某店の中古のアレはもしかして・・・
なんかそっちの話が聞きたいかも
P-1との組み合わせはどうでしたか?
中野に売った人が降臨ですか?
>>434 Grace DesignやHeadroomは所有したことあります?
その辺の話は過去ログとヘドナビで少し書いてるので暇でしたらそちらで… 時間がないのでこれで失礼しまふ
HA60以下のHD53w HA60以下のHD53w HA60以下のHD53w HA60以下のHD53w HA60以下のHD53w
どうした?基地外
HD53買った奴は負け組み
マジレスするのもどうかと思うが・・・。 どう考えても、HD53は悪いものじゃないだろ。 安い価格で凝ったものを出してくるメーカーをあんまり叩かないでやってくれ。 故障も多いかも知れんがCECはサポートも良いよ。 実売3万の割りにデザイン良好で、SPもヘッドホンもしっかり音が出る。 そりゃ上位機と比較すると質はそれなりかもしれんが。 ちなみに、ヨーロッパでは日本円にすると10万近い価格でHD53は売られてるよ。
帰ってきました P-1とHPA-20の比較で気付いた点がもう1つ A1000で交互に聴いて分かったんですが、 同じ音量(若干大きめ)に合わせると音を出してない時に、 HPA-20の方は背景に少しサー音が入ってますね これが上で書いた解像度の差を感じる1つの要因かもしれません 漏れの環境が悪い可能性もありますが、同じ条件でP-1は問題ないので ノイズの抑えはP-1の方が良好のようです
>447>448 別人ですw>中野 P-1とQO1Oですが音が軽いQ010とゆったりした厚みを出すP-1の相性は良いです ちなみにクオリアストアでもこの組み合わせで置いてるみたい 電話で問い合わせた時もこの組み合わせでオススメしてた >449 上で書いた以外の機種は持ってないですね ヘドマスは現地で6万くらいみたいだけど値段相応かと HPA-20を一回り小さくして高域に癖を持たせた感じ
いまはクオリア東京はQ007-SCDに直結だったよ。
>>429 全然気を悪くするどころか、根拠のあるネガティブな意見は大歓迎ですよ。
今回サンプルレートを変えてみようと思ったのも、「DACが交換できないとなると
他に方法はないかなあ」と考えたのが始まりでした。w
あとアイソトランスは同じものですね。こいつは小出力だけど1台で2系統に完全に
分離できるからヘッドホン環境(CDP+ヘッドホンアンプ)にはちょうどいいですよね。
>>430 アドバイスありがとうございます。
96kHzと88.2kHzの比較もしたんですが、うちの環境では96kHzの方が音の
ディティールや余韻まで綺麗に再生できました。
この理由としては、DHA3000はどんなデータも内部で必ず96kHzにして処理してしまうので
CDを再生する場合にはどこかでデータを非整数倍にしなければならないんだけど、
その処理はG-25Uの方が上手いんじゃないかと思います。
ただこれはうちの環境での話なんで、勿論CDを再生する場合には44.1kHzの整数倍で
処理した方がイイと思いますよ。
全くのスレ違いですまないんだが 今、ファイアーウォールが反応してたんだ。 で、詳細を見てみた。 Norton Personal Firewallが侵入の試みを検出して遮断しました。 侵入:MSSQL_Null_Packet_Dos 侵入者:saitama-audio.com(***.***.***.***)(http(80)) ←((((;゚Д゚)))) 危険度:低危険度 プロトコル:TCP 攻撃されたIP:俺のPC 攻撃されたポート:ms-sql-s さいたま氏、ウィルスにでもかかっているのか?
アチャー…
1日でえらいスレが伸びてるから基地外が騒いでるんだろうと思ったら、非常に価値のあるレスが多いなあ。 やっぱり基地外もいるみたいだけどw
>>445 ZU CABLEって音と使いやすさどうでしょうか?
特に使いやすさの点で、重くて首を動かすときに邪魔になったり、
立ち上がったときにコードの重さのせいで端子部に強い力がかかってそう
という感じはありますか?また、端子部分が付属ケーブルのように遊びがなく
しっかりはまり、ぐらぐらしにくく(壊れにくく)なっていますか?
Cardasのケーブルが上記のような点でちょっと問題があるので、
気になっています。
>>460 レポ乙
あそこのRS-1は側圧弱めだから低音は出にくいと思う。
RS-1自体が中〜高域寄りなのでそれもあるかも。
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 00:21:56 ID:3TmzMZbl
>>463 =HD53ユーザーw
HA60以下のHD53w
HA60以下のHD53w
HA60以下のHD53w
HA60以下のHD53w
HA60以下のHD53w
■CLASS S+ GRACEdesign model902 ■CLASS S AudioTechnica AT-DHA3000 ■CLASS A GRACEdesign model901 ■CLASS B AudioTechnica AT-HA2002 LUXMAN P-1 ■CLASS C GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS D Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster Perreaux SXH2 CEC HD53 AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS ∞ Perreaux SXH1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
>>461 アホか藻前?
saitama-audio.comってドメインのPCがあると思っているのか?
XREAのレンタル鯖なのだから、さいたまが鯖の管理をしている訳じゃない
もっとネットの勉強をしろ
>>464 445じゃないけれど、Zu Mobiusは端子の作りはしっかりしてるよ。
ぐらぐらするようなことは無い。
>>878 胸が無いので乳派にはお勧めできません。
スレンダー体系ですが下半身は決して貧相では無いと思います。
顔は可愛いですね。露出もそこそこでファンなら買って損はないと思います。
作りは股間派向けでメコ筋シーンが数箇所ありました。
うほっ
いい誤爆
しっかし何度見ても選択肢ね〜な〜 AT-HA2002がすごく無難な選択肢に見えてくるから 恐ろしい
秋の夜長はHPAを熱く語ろう
>>481 が
まずご自慢のP-1を熱く語ってみてはどうだろう?
何がご自慢だって?
結局、HD53ver8は値段に見合った価値はない? それとも誰も買っていない?
皆様こんな夜更け書き込みするのもアレですが前スレで DENONとTEACの構成で質問しました。今現在家でネットが出来ない&ネットカフェでも レスできないため御礼が云えず悶々してました、今居るネットカフェで無事レス書き込めるため 御礼を言わせていただきます、皆様の意見は大変参考になりました、ありがとうございました
俺はHD53買って後悔した。 熱いし、ギャングエラーあるし、ツマミ回すたびにガサガサいうし、 オマケに2つヘッドホン刺すと片方から時々ノイズがザーっと入るし。 音にしてもハッキリしない曇った音。 今これしか無い、イヤになってくるよ。 model901を買ったら幸せになれるかなぁ・・・
>>486 > ツマミ回すたびにガサガサ
これは仕様。説明書に書いてあるよ。
そんなあなたにver8!
説明書にそんな仕様が書いてあるアンプも珍しい・・・ というかSPより細かく聞けるヘッドホンアンプとしてそれはまずいだろw
>>486 ボリューム回しながら聴く馬鹿がいるのか?
>今これしか無い、イヤになってくるよ。 ワロタ
曇った音ってのはないと思う。 HD53ってそんなに音を誇張しない印象がある。 なので、HD53にしたことでヘッドホン本来(に近い)の音が出るようになったのかもしれない。 それまでに使っていたのが、ヘッドホン端子の出力がイマイチな機器だとしたら、という前提だけど。 たしかに、P-1に比べたら透明感みたいなのは欠けるね。 俺は、一応ver8にしてもらう予定。 で、そのときにギャングエラーは直してもらおうかと思ってる。
AT-DHA3000を買おうと思ってるのだが 約23万という値段に後一歩が踏み出せない 誰か背中を押してくれ…
やめとけ
音の出元がPCでヘッドホンリスニング主体、とかなら良いんじゃない? 値段なりの価値を感じられるかは微妙だけど。
DHA3000は使いこなすのに金がさらにかかりそうだね。 上の方参照する限り電源まわりとか。
>>492 DHA3000については過去ログや所有者のページをしっかり読むこと
DAC内蔵のMODEL901やDAC1のほうがいいと思うぞ
PCから光デジタルでつなぐと良さそうだし
MODEL902を待つというのも賢明な判断だと思う
MODEL902っていつごろ発売するの?
>>495 本来ならどんな製品でも使用環境の下準備が
必要なんだけどね
(殊にAV板では軽視されがちだが)
>>498 みたいなレスするだけの池沼がどうもこのスレに最近棲み付いたぽ
>DHA3000については過去ログや所有者のページをしっかり読むこと ww >DAC内蔵のMODEL901やDAC1のほうがいい wwwwwwww >PCから光デジタルでつなぐと良さそう wwwwww >MODEL902を待つというのも賢明な判断 wwww
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 23:24:19 ID:pF7eQQdf
504 :
463 :04/11/14 23:48:53 ID:g+pe9Xx5
今日は基地外が酷いなあ。 昨日が懐かしいw
例のアンチオーテクだろ。 ほっとけ。
評価(暫定版) ■CLASS S GRACEdesign model902 ■CLASS A GRACEdesign model901 ■CLASS B AudioTechnica AT-DHA3000 ■CLASS C LUXMAN P-1 AudioTechnica AT-HA2002 GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS D Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster Perreaux SXH2 CEC HD53 AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS ∞ Perreaux SXH1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
アキバにある試聴屋行ってSATRI試聴した香具師居る? 何でもひどい店構えで入りにくいそうだが
12月号のMJでヘッドホンアンプが特集されてたんで簡潔に紹介。 測定・試聴されてたのはValveX, HD53Ver8.0, AT-HA2002, P-1の4機種。 以下の測定数値は俺がグラフから読み取ったものなので誤差があるかもしれんがご勘弁。 f特(-1db ※10Hz未満と100KHz超は測定してない) ・ValveX:15Hz〜60KHz(可聴帯域でも若干波がある) ・HD53Ver8.0:10Hz〜40KHz(5KHzまで完全にフラット。20KHzで0.5db落ち) ・AT-HA2002:10Hz〜100KHz(50KHzまで完全にフラット。100KHzで0.3db落ち) ・P-1:10Hz〜100KHz(20KHzまで完全にフラット。100KHzで1db落ち) 歪率 ・ValveX:0.16%(0.1V)〜7%(4V) ・HD53Ver8.0:0.0083%(0.2V)〜0.2%(1.5V) ・AT-HA2002:0.00033%(2V)〜0.0037%(0.1V) ・P-1:0.00041%(3V)〜0.0075%(0.1V)
測定条件と試聴結果は面倒くさいからMJを読んでくれ。 測定数値についてはHA2002の測定結果がP-1よりいいのに驚いた。 あとHD53Ver8.0はさいたまによるHD53の測定数値と比較すると数値上は若干改善されてるみたいだ。 ただCC80モジュールは写真上は既存のモジュールに「CC80」って黒ペンで書いただけにしか見えないw
さらに付け足すとHD53やHEADMASTERと、HA2002やP-1との間にこんなに差があるとは思わなかった。 特に歪率が1桁以上違う。値段以上の差があるとみていいのかもしんない。
評価(暫定版) ■CLASS S+ GRACEdesign model902 ■CLASS S GRACEdesign model901 ■CLASS A AudioTechnica AT-DHA3000 ■CLASS B AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS C LUXMAN P-1 GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS D Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster Perreaux SXH2 CEC HD53 AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS ∞ Perreaux SXH1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
>>395 みたいなレビューもあるし、HA2002>P-1はホントかもしれんな。
HA2002>P-1>>>>>HEADMASTER>>HD53Ver.8.0>HD53 ってとこか。
>508-510 可聴帯域外の数値なんぞ意味はないが,オーテクはそーゆーとこはこだわってそうだ 球アンプは歪み自体が音のうちなので当然といえば当然。ときに反吐マスの数値は?
なんでそんなに無意味な順位付けしたがるのかわからん。 それはともかく、ヘッドホンナビにHD53Ver.8.0のレビューが投下されてる。 いちおう良くなってるみたい。
でもインプレの記事からは P-1>HA2002 と読み取れた。気のせいか?
>>515 HD53改ってモジュールにCC80って書いて、シール貼っただけじゃないみたいだなw
Headmasterと勝負になるレベルになってたらいいんだけどなあ。
>>516 測定数値と音質の良し悪しは必ずも一致しないからな。
気のせいじゃないんじゃないの。
てゆーかP-1とHA2002の測定数値は両機ともべらぼうに優秀だし、
クオリティには差が無くて音の好みで判断が分かれるレベルなんだと思う。
>>518 実測値の話してんだよ。
評価(確定版) ■CLASS S+ AudioTechnica AT-DHA3000 GRACEdesign model902 ■CLASS S GRACEdesign model901 LUXMAN P-1 AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS A GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS B Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster CEC HD53Ver.8.0 ■CLASS C Benchmarkmedia DAC1 Perreaux SXH2 CEC HD53 ■CLASS D Perreaux SXH1 Ex-pro ValveX AudioTechnica AT-HA60 ■CLASS ∞ GRADO RA-1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP
やっぱヘドマスはP-1やHA2002とは勝負にならんみたいだな。 信者共、見たか? こんなもんだ。
MJ持ってるけど測定条件はこんなカンジ。 周波数特性:出力1V、32Ω負荷、ボリュームMAX 歪率:1KHzを32Ω負荷で電圧測定 個人的にはValveXを見直した。 パーツも悪くなさそだし、ノンNFBでこの数値ってのはたいしたもんだ。 AT-HA2002とP-1はやっぱすごいな。想像以上だった。
今気付いたけどValveXってノンNFBじゃないや TRV-84HDと間違えたorz
HPA-20やM901なんかの実測データも上がらないかな。 測定に関しては、参考としてハイインピーダンスHPを想定した 300Ω負荷時の測定データもあればFAだったかなと。 贅沢な要求だけれども。
つーか
>>508 の歪率の数値見ると
HEADMASTER、HD53Ver.8.0の歪率の最小値>HA2002、P-1の歪率の最大値
になってるなw
ここまで差があるとは思わんかった
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 09:34:55 ID:3KkeUoLf
歪み率なんてアンプ選びには無用 ER-4Sでもつないで検聴用途に使うのか?(w
\_______________/ ,,-―--、 V |:::::::::::::;;;ノ |::::::::::( 」 ノノノ ヽ_l ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l |
わはは!AA貼るしか能の無いバカに言われても
SONY のTA-AV570を持っているのですが、もらいもので全然いいのか分からないので 分かる方いたら情報教えてもらえますか?
漏れもMJ無線と実験12月号見たよ HD53だけどさいたまの測定と比べても周波数特性ちっとも変わっていないな・・・ さいたまの測定がかなり正確だってことも分かった。 歪み率に関しては測定方法がさいたまと全然違うから参考にしかならないけど さいたまみたいに可聴範囲の色々な周波数で測定して欲しいな。 それにしてもさいたまの測定の方がMJよりも遥かに詳細なのはどういうことよ?
うーん、HD53購入するのにVer8.0にいくか迷ってたけど、ノーマルのでいいかな。 低インピ(32Ω)のヘッドホンでの利用を考えてるんですけど、HD53の低インピでの音量 はどんなもんでしょう? 逸品館のHD53V8.0の改良点の説明で 「インピーダンス50Ω以下のヘッドホンの音量もHD53より大きくなっている」 とあったので気になってます。 気にする必要なし?
>>508 やっぱP-1とHA2002はすげーな。
Headmasterでさえ足元にも及ばねーとは。
Headmasterもあの設計にしちゃ異例にスペックがよかったけど、やっぱ正攻法で造られたアンプとは
本質的なクオリティが全然違うみたいやね。
HD53もVer8.0になって生まれ変わってくれることを期待してたけど、案の定ダメっぽいな。
>>531 音量は絶対大丈夫。
ノーマルでも12時より右に回すと鼓膜が飛ぶよ。
さいたまのヘドマスのデータは無負荷 32Ω負荷ならNFB量が落ち込み、歪み率が悪化する
>>534 だから?
さいたまはHD53も無負荷で測定しているからどうでもいいだろ。
それに無負荷のHD53とMJ誌のHD53ver8の測定結果が大差ないのはどう説明する?
>>532 大丈夫ですか。
これで安心してノーマルに逝けます。
レス、どうもでした。
>ID:7VdlpZQX 大笑いした。 説明してやるのもめんどくさい。 頼むからもうちょっと勉強してくれ。
>>537 ID:7VdlpZQX が言っているのは、同じ条件で測定して比較すれば良いというだけのこと。
534の言っていることは筋違い。
>>533 確かにうさんくさいな
>>537 君は勘違いしやすい人だろうから補足するが、
負荷で性能が下がるのは誰もが知っている。
それを踏まえて535を読めば良い。
腹がよじれるからやめてくれw 俺は534は始めからスルーしてるよ アンタ、伝説を作る気か?
ところで、533の真偽はどうなのよ?
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 03:15:59 ID:+wkANwE3
Rated Power Output (per channel): 2.0WRMS into 32Ω 1.0WRMS into 64Ω 215mWRMS into 300Ω Voltage Swing: 31.5Vp-p Input Sensitivity: 1.45VRMS Maximum Gain: 15.0dB Input Impedance: 50kΩ Total Harmonic Distortion (THD+N) Typically: 0.001%, @ 1kHz into 64Ω 20Hz to 20kHz: <0.005% Frequency Response: 5Hz-60kHz, +0 -0.25dB Signal to Noise Ratio Rated Output (unweighted): 105dB 32Ω2000mW SA-17S1>>>SXH2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>HA60>>>>>HD53
評価(確定版) ■CLASS S+ AudioTechnica AT-DHA3000 GRACEdesign model902 ■CLASS S GRACEdesign model901 LUXMAN P-1 AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS A Perreaux SXH2 GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS B Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster ■CLASS C Benchmarkmedia DAC1 Perreaux SXH1 AudioTechnica AT-HA60 ■CLASS D CEC HD53Ver.8.0 Ex-pro ValveX ■CLASS ∞ CEC HD53 GRADO RA-1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP
■CLASS S+ AudioTechnica AT-DHA3000 LUXMAN P-1 AudioTechnica AT-HA2002 GRACEdesign model902 ■CLASS S GRACEdesign model901
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | HD53はゴミ | |________| ∧∧|| ( ゚д゚)|| / づΦ パーツの品質は悪い(中国製) ギャングエラー 発熱 ボリュームを下げても音が聞こえる ボリュームガリガリ サブ基盤の上に増幅回路(音が劣化×2) 音は解像度低い、音のバランスが悪い まくがかかったような加工された音
■CLASS C Ex-pro ValveX Perreaux SXH1 AudioTechnica AT-HA60 ■CLASS D CEC HD53Ver.8.0
HA60 SN比は悪いがとりあえずCDの情報は(HD53より)ほとんど出ている HD53 高級な音を目指して作るあまり、CDの情報が出しきれなくなっている
221 :阿呆のエイプリルフール :04/04/01 11:14 ID:vcyRpRaj
「雑音・歪み率」でない測定法を採用している歪み率計もあります。
(株)日本オーディオ社製のオーディオ総合測定器「UA−2S」がその
一例で、これは「ハイパス・フイルター方式」と呼ばれる方法を採用して
います。すなわち、基本波以下をハイパス・フイルターで除去し、第2
高調波以上、第10高調波までを測定する方式です。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 11:47 ID:7cbvk6d/
ハムが出てても低歪率。
ラッキー
225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 12:59 ID:Wx/t2iQy
UA-1Sの取り説には、ハイパス+ノッチフィルターと解説あるんだけど、改悪したんかな?
226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 13:02 ID:FcgwvMo6
>>221 >>222 渡辺直樹も「ハイパス・フイルター方式」歪み率計使ってるんだね。
これで驚異の低歪み率の「謎」は若干とけたw
後は入出力特性の「謎」か…w
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/booknazo.htm 227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/01 13:44 ID:KcKjGC1W
本当は、ノイズで悪化しているかもしれない低レベルの歪が良く見える
”魔法の歪み率計”
な〜〜るほどね、半人前の歪み率計か。
半人前の役立たずですな。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 08:03:37 ID:uQCWxr8K
kusosureage
つまり、MJの測定方法が駄目駄目なのか・・・
記事の信憑性、詳細性共に さい玉>>>MJ なのか?
歪率特性ランキング(確定版) ■CLASS S+ AudioTechnica AT-DHA3000 GRACEdesign model902 ■CLASS S GRACEdesign model901 LUXMAN P-1 AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS A Perreaux SXH2 GlassTone HPA-20 Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS B Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster ■CLASS C Benchmarkmedia DAC1 Perreaux SXH1 AudioTechnica AT-HA60 ■CLASS D CEC HD53Ver.8.0 Ex-pro ValveX ■CLASS ∞ CEC HD53 GRADO RA-1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP
音質評価 (確定版) どうぞ。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 11:30:20 ID:+7vBdljn
>>551 なんじゃそりゃ測定周波数以下切り捨てだと結果がよいに決まっている酷い測定だな
ぶっちゃけさいたまが2002買って同条件で測定すればすべて解決するのでは?
>>558 さいたま氏はP1持ってないみたいだからあんまり意味が無いかと。
歪み率だけ良くてもそれほど音質には影響しないと思うがね。
どれも一般的なもの(例えば機器内臓端子とか)に比べて段違いに性能高いし。
とりあえずさいたま氏はHA2002とP-1とM902とHPA-20とDHA3000とHP4を 導入して測定結果をうpしる!
>>542 前のモデルに対してNEWなわけで
HeadRoom Cosmic
HeadRoom Cosmic (Reference Module)
両方を指すと思うよ。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 19:49:11 ID:V6qhI5g7
クソスレ
HA2002の漆なしバージョン待っているんだけど出ないのかな・・・ 出たら文句なしなのに・・・
さいたまの測定は歪みと雑音がごっちゃでいい加減
MJの測定は高調波歪みと雑音を切り離して、別々に測定
さらに高負荷下での測定なので、増幅方式や出力段の良し悪しがきっちり結果に反映される。
CECのアンプは無帰還アンプか浅い不帰還アンプなので、負荷によってNFB量が落ちない。
>>535 当然ながらこの種のアンプは、性能が良くない場合が多い。
素人さんが知ったかするにはまだ早いよ・・・
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 22:31:33 ID:+7vBdljn
>>564 雑音+歪率なのだからごっちゃなのは当然。だからといってMJのように測定周波数以下の歪みをなしにするのもどうかと・・・
オーテクがラックスより回路規模が小さく低歪みの アンプをつくるエレキのノウハウがあったのが意外だ。
567 :
542 :04/11/16 23:21:10 ID:+wkANwE3
>561 どうもありがとうございます。 もう一つ聞いてもらえたら嬉しいのですが、リファレンスモデルって何のことですか? 調べたのですが、よくわからなくて・・・調査モデル??
今日のトリビア AT-HA2002は1000台のみの限定品である。
kuso
kuso
>>567 Headroomのアンプには、増幅部分のグレードが3つある。その1番上の
バージョンのこと。
最近新しくなったようだけど、以前は
スタンダード OPA604
プレミアム OPA627、コンデンサのグレードアップ
リファレンス 抵抗のグレードアップ、左右誤差0.1db以内のマッチング
厳密じゃないが上のような感じだった。
でもヘッドフォン本体の方に良いものでも1db以内の誤差がある
(確かHD580が3db以内でHD600が1db以内にマッチングしてあったはず)
ときに、アンプの左右のマッチングってどの位意味があるのかな・・・
>>564 > CECのアンプは無帰還アンプか浅い不帰還アンプなので、負荷によってNFB量が落ちない。
>>535 > 当然ながらこの種のアンプは、性能が良くない場合が多い。
確かにCECはLEF(Load Effect Free)回路と称しているけど、帰還量が少ないだけなの?
どうしてそこまで分かるの?
>>565 MJの測定は測定周波数以下を切り捨てているだけなんですね・・・
高調波歪みだけならともかく測定周波数以下にも歪みがあるだろうに。
歪み率の測定って決定版がないですよね
>>566 つーか単なる物量投入による力押しですから
>>575 しょぼいパーツの性能を最大限引き出す回路組んでこそ優秀なエンジニア
だよね。究極はRA-1でつか?
HA2002は限定生産じゃないだろ
>>566 ラックスは元来、低歪率を売りにしているメーカーじゃない。
でもその音にはファンが多いね。
>>576 そういう意味では、Headmasterの技術者もスゴイ
ショボイ中国パーツで音楽性を持たせるCECの技術者も努力はスゴイ
実はめちゃめちゃ厳格そうなアキュフェーズの製品も歪み率なんかは 全然大したことなかったりして そういえばModel902ってUSB付いてるらしいが、あれってパソコンから 音楽データ流し込めるってこと? だとしたらノート用に一台欲しいなぁ・・・・
>>577 そーいやカタログにも限定云々書いてない
だが、漏れが今月買ったHA-2002のシリアルNoがまだ580番だから
事実上1000台でロット終了かもな
シリアルのキリ番踏んだ香具師はうpしる!
581 :
580 :04/11/17 15:50:02 ID:SOt+pukc
ここでも580番踏んでるとは思わんかったw ちょっとキモイ
>>580 で、お使いのヘッドホンはHD580ですか?w
>>580 >事実上
なある、そういう事か
オレ、HA2002を2台買ったけど、どっちもロット500番台だったぞ
もしかして500から始まって、まだ100台も売れてないとか?・・・
中古で6万だったけどシリアルは132っすよ ちゃんと売れてるんじゃない?元から数売れるもんじゃないだろうし
>>584 あら、あっさりと・・・
全国にあれが500台以上あるのかと思うと
何かちょっと微妙な気分・・・
ある程度の量を作らないと下請けにも部品商社にも相手にされないよ。
2台買ったとか中古で6万とかあっさりいわれると 淀で決死の¥117,300ローン組んだ漏れが負け組みというのがよくわかるw
>>588 漏れのはその後に新品購入で600番台後半。
どうでもいいけど1000台限定にしてはシリアルは6桁あるのな。
藻いらのは中古で100番台ですた。
俺は持ってないからわからないや。
オーテクも限定にするなら50台とかでやりゃーいいのに。 殺伐として楽しそう。
1000個ババンと造って出荷でシャッフルされちゃって 購入時期と尻がバラバラなんかな あの数字自体なんの意味もない羅列だったりして・・6桁だし 裏切りのオーテクだし
まあシリアルが1から始まるとは限らないから。
評価用のサンプルも含まれてる可能性も>シリアルNO
>>588 手元に2004年版のケーブル&アクセサリー総合カタログあるけどどこにも「限定」の文字ないよ。
それより「超高域の異常信号に対するプロテクション機能も入念にきわめています」ってのが気になる。
不二家にmodel902の予約が来たね 219, 000円ということだが、901と2万強しか価格差がないのはいいね DHA3000の実売とさほど変わらないのか・・・
>>1 ,000台限定
同時発売のW2002といっしょにされちゃったんじゃないの?
他では見た事無いから、単にAV Watchの早とちりだと思われ。
599 :
598 :04/11/17 22:21:00 ID:tGsT4Y2N
>測定周波数以下にも歪みがあるだろうに。 いったいどんな歪みなのかなあ?? あの歪みもこの歪みも、あの測定環境では起きないよなあー。 ろくな教養もない連中によって さいたま以下に扱われるMJ関係者も気の毒だなあ。
>>592 限定じゃないけどこの間買った俺のDHA3000のシリアルは50番台だった。
殺伐というよりは閑散って感じ・・・。
ウチのは一桁(汗
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 23:39:53 ID:Cdk5Bwsv
ヘッドホンアンプを作るために、 LM4880を入手できるお店を探しています。 神奈川県・東京都でよろしくお願い致します。
俺もこの間買ったけどやっぱり1桁。 よほど売れてないらしいな…
>603 自作スレがあるからそこで聞いたほうがいいよ ただ、個人的にはDigikeyで注文したほうが早いと思うけど
606 :
603 :04/11/18 00:18:38 ID:k3BGXk9y
>605 ありがとうございます。対応してみます。
>>601 ,602
俺も見てみた。うちのも2桁の中央だ。数字は6桁もあるのに。
淀など大手量販店の展示品だけでも3桁に届くと思うんだけどなぁ。
マジで持ってる人は、東京都に5台、大阪府に2台とか、そんなレベルなのか?
フェラーリより贅沢品だな。
所有者が少ないと贅沢品なのかい?
>フェラーリより贅沢品だな。 オナニー丸出しの強烈な厨発言だな(藁
ヘッドホン業界という、あまり一般人には関わりの無い世界においてのしかも 更にその周辺機器なんだから確かに超一級の贅沢品だな。
>>607 =610
そもそも社会的ステータスなるものが歴史や伝統を反映した世間一般の
合意形成によってしか成立し得ない以上、一般人に関わりのない世界の
製品郡で価格・希少価値をもって贅沢品であると主張するなど愚の骨頂。
マニアックな分野の製品であるからこそ、機能に対する真の性能評価に
重点が置かれる傾向が出てくる。
いくらオーテクが高価なデジタルHPAや革張りヘッドホンを出しても
まったく評価されない理由はここにある。
ちなみにフェラーリという会社はそのレゾンデートルから始まって
歴史、実績、性能、デザイン、これらを全てを兼ね備えたブランド
であるからこそ、その好悪は別としても絶大なブランド力を維持し
続けてている。
オーテクのマーケティング失敗作と比べるなどおこがましいにも程がある。
どうでもいいけどDHA3000所有者結構いるんじゃん
なぜ例の方除いて詳細インプレ&実践的使いこなしがあがらないんだ?
使いこなしが難しいor価格対性能比ことの証明と捕らえていいのかな?
>>611 俺はあんな高いの持ってないってw 別人だ。
訳分からんことを書いてるけど、どっかの経済学部卒の人ですか?
俺は1ヘッドホンユーザーとして、単純にHPAに20万も出せるなんて
贅沢だなぁと思っただけだぞ。単なるアンチオーテクにしか読めんが?
オーテク製品の性能が駄目→オーテクの評価が無い
なら分かるが、この命題の逆命題は必ずしも真ではない思うが。
しかも勝手に性能が悪いと決め付けてるからこそ上の命題が真であることがいえるだけだし。
ちなみに俺はオーテク製品は一つも持っていないから高々俺個人の意見であった
としても真偽を決められないね。
それに、あなたの言う価値は全市場という全集合を対象としたものであって、
ある部分集合に対して当てはまるものではない。ヘッドホンという集合に対して、
その中の要素同士の絶対的価値は市場価格であるものの、相対的価値は集合を形成する
要素の所有者の判断に委ねられるはずだが?
例えば1000万の車といえば相対的な車の価値から言えば贅沢であるが、全市場における
絶対的価値では家などから比べれば大した価値でない。
そしてその車も愛好家の間でどのような評価をされるかは、車次第であるわけだ。
まあ、車という産業において重要なものならその価値は様々な人や面に影響するだろうがね。
だからたまたま色々な評価が折り重なり最終的な価値や評価が固まっただけであって、
市場に影響力の無いものが高級品を作ることがおかしいというのは解釈自体がおかしいし意味が分からない。
長文スマソ。 所有者じゃないが言いたいことは言い切った。
うわっ!超理屈っぽいや。
いいねいいねもっとやれよぅ
まあ、どっちもお子様や・・・
HPA-20かなり聴きこみましたが、デモ機でエージング済みという事もあり 上で書いた印象とほとんど変わっていません HPA-20の個人的な結論は「全ての面で適度に高度。ただ値段が…」です 基本的なクオリティはP-1やレスを読む限りHA2002クラスだと思いますが、 漏れの環境では若干サー音があったのでA-といった感じ 解像度・分解能が高く色づけも少なく・けしてモニター的にならない、 という意味では貴重なモデルだと思う ただ、C/Pをいうのは野暮ですが、値段は割高感があるのも正直な所 漏れみたいにある程度C/Pを度外視する人種には選択肢になるかと
ちなみにデモ機は旧シャーシとシールがあったので聞いてみたんだけど、 今は筐体の加工会社が変わって仕上げが滑らかになったそうで (デモ機の筐体は確かに作りが荒い) シンプルな外観はそのままとの事 インシュレーターはネジ穴が3mm 4000円(貸し出し費用、返送時の費用、振込手数料)くらいで試せるので、 候補にしてる人は少なくともサー音が入らないか環境とのマッチングを一度試した方がいい 以上 長文失礼
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 07:23:40 ID:ug2vXAfk
クソスレ
フェラーリとか超弩級のラウドスピーカーシステムは 実力を発揮できる場が少ないから、そういう意味では 贅沢だな〜って思うけど、DHA3000にはそういう制限が 無いから、あんまり贅沢という感じがしないな。 L3000のコノリーレザーを贅沢というか無駄だと感じるのは、 フェラーリ等確立したブランド故に目が眩んでいるだけなのか、 何なのか?・・・
ただのビンボー性かな。。 クラリーノでも音質的には変わりなくできるんだろうけど、 カタログに「ふんだんにクラリーノを使用。」では、 フラグシップ機としてシマリがないからなぁ ファンにとっては嬉しい事なんだろうな、スマンネ
>619 漆が当たったからという単純な理由だろうな。
別にコノリーにする必要ないし単に信者からぼったくるためだろ
だね。良い物だとは思うんだけど、うむを言わせず高級レザー込み だもんなぁ それでもファンは買うんだろうけど、ちょっと敷居が高いような。。 新たなファン層を獲得しにくいのでは?・・ HA2002なんて実力的に良い製品なのに、拘った外観のせいで 二の足踏む人が多いというのは、実に皮肉な事だと思うな。 W2002との絡みで漆塗りパネルは仕方無かったんだろうけど、 あの分、ボリューム、抵抗、コンデンサーといったパーツにコストが かけられていたら・・と思うと、ヒジョーに複雑。 漆は必要不可欠のモノだったのか、結局そういう所で首を絞めているのか 内容のある製品だけにヒジョーに複雑。
高級機を手がけるのは初めてだったから意気込んだんでしょう。 アクセサリ屋という引け目でもあったんじゃないか
なるほどなぁ、よく分かるよ
EARのアンプならフェラーリと並べても違和感が少ないが オーテクのアンプだと違和感ありまくりであることの不思議。 マーケティング最優先の体質がどことなく感じられてしまうことの なによりの証拠なのかも。 そういう意味では贅沢品としてはどうかと 贅沢品って価格を超えてエモーショナルなものだと思う
古いヴァイオリンなんかだとニスで音が変わるという様な話を聞いた事があるが、 ヘッドホンでは違いが感じられるようになる前にユニットがダメになってしまうと思う。 STAXみたいに30年以上前の製品でも修理してくれるメーカーではなさそうだから、 フラッグシップとしての装飾的意味合いが強いんじゃないかな。 装飾を省いてそこそこの価格で量産化できる物をあえて高価格の限定品にする事で、 ブランドイメージを高める目的もあると思う。
俺のDHA3000のシリアルも50番台だった。ちなみに同時に買ったL3000のシリアルは260番台。 どっちもそれなりの値段だけどDHA3000の方は音質や筐体の作りは割りと値段に見合ってると思う。 逆にL3000の方はコノリーの皮を生かしきれてないっていうか、コノリーの皮の部分は 確かに高級感があるんだけど、それ以外ではプラスチック部品にバリや段差がある等 かなりちゃちな作りで、全体的にはとてもステータスなんて語れるような代物じゃないです。 細部で手を抜くくらいならコノリーの皮なんて使わなくていいから半額にしてくれと思う。 ただ皮とは関係なく音質はオーテクの中では間違いなくトップだし、 世の中のヘッドホン全体を見渡してもトップクラスなのは間違いないと思うんだけどね。 (俺としてはW2002が一番コストパフォーマンスが良い気がする・・。)
>>583 はHA2002を2台も買ってどうやって使ってるんだ?
>>607 その淀で最近買って一桁。
発売当時に入荷してそのまま在庫化してたってことなんだろうか。
>>611 ヘッドホンアンプはこれしか知らないしオーディオにも全く疎いので黙ってた。
まともな比較対象がうちに無いのでインプレしても当てにならないと思うし。
これの次にまともなのがHDSP9632のヘッドホン出力なんで。
俺は漆いいと思うよ。Japanと名付けられたアンプだしな。 さすがに鎌倉彫りだったら買わんかったけどね。 あと、熊が鮭くわえてるのもNGです。
まあ色々余計なものを付ければそれだけマージンが激増するわけで, 価格上昇が売り上げにどれくらい響くかも含めてマーケティングした結果が漆や革でしょ つまりオーテクユーザーがもう少し賢くなれば余計な飾りは減る・・・のかもね
フロントパネルだけ漆というのはどうなんでしょう L3000もだけど周囲のパーツとの落差が気になる
>>628 HA2002にRS-1ってどんな感じ?合う?
MusicSeriesの上位機種じゃない? レアだな。
MusicSeriesでこんなのあったんだ・・・
え??
これがかのPS-1!?
日本人所有者でHA2002にPS-1つないでいる香具師なんかいるのかぃ?
コダックのカメラで去年の1月に撮られているみたいだから多分海外の人が撮ったのを
>>628 が拾ってうpしたんでしょ
どこをどう見ればPS-1に見えるのかと
Alessandro MusicSeries-Proです。
あ、ほんとだMS-Proだ、持ってる人はじめて見た。
オーテク社員がウザイ
>>629 総額的にその組み合わせだったら
ΩU+SRM-007tとか
HA2002+Edition7(フジヤ購入)のが良かったのでは?
と身も蓋もない事を言ってみる。
どっちもオーテクってのはまぁ好き好きですよね・・・ HA2002+Edition7ってのは誰かやってくれないかぁ 5555だとその組み合わせで試聴も可能なのか やっぱり今度聞きにいくかな
エービックの店員さんはP-1との組み合わせをオススメしてましたね
ヘッドホンアンプ相性表 P-1:○K501、QUALIA010 HA2002:○W2002、W1000、その他オーテクのヘッドホン model901:○HD580、600、650 DAC1:○HD580、600、650 SCA-7511:? Headmaster:? DHA3000:○L3000 HD53:○HD580、600、650 SXH-1:○A1000 Valve-X:○RS-1、K501 ×HD590 Corda:○Beyerのヘッドホン RA1:○Gradoのヘッドホン ×その他
>>630 初代は遊興費に当て、二代目は妹の結婚祝いに当てました。
今はValve-Xですが、いつまでもつやら・・宵越しの金を持たない
江戸っ子は大変です。
>647 P-1はA1000とも相性いいよ
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 14:15:50 ID:I6pow3wZ
予算4万円内でオススメのアンプないかな ソニーあたりで落ち着こうかと思うんだけど、よく分からなくて…
>>647 HA2002はかなりHD580〜HD650との相性が良いよ。
試した事があるのを中心に P-1 (○K501、A1000、Q010 (△HD580-650 HPA-20 (どれでもいけそう HEADMASTER (○HD580-650 (△A1000 MODEL901 (○HD580-650 T-35HP (○RS-1
評価(暫定版) ■CLASS S+ GRACEdesign model902 ■CLASS S AudioTechnica AT-DHA3000 GRACEdesign model901 ■CLASS A AudioTechnica AT-HA2002 ■CLASS B LUXMAN P-1 GlassTone HPA-20 ■CLASS C Bakoon Products SCA-7511(Full Option) ■CLASS D Bakoon Products SCA-7511(Normal) SUGDEN Headmaster Perreaux SXH2 CEC HD53 AudioTechnica AT-HA60 Benchmarkmedia DAC1 ■CLASS − Perreaux SXH1 AUDIOTRAK DrHEAD AudioTechnica AT-HA2 SAMSON S-AMP GRADO RA-1
たいてい、中身は外見のとおり それは人間でもオーディオでも同じだ。 哲学のしっかりとしたオーディオほどデザインにも思想が感じられる。 外見良くても中身がスカスカな人は多いぞ、などと言う人がいるけれど 彼等は思考が外に向かっているから時としてそう感じるのかもしれない。 思考が内に向かう人は内面世界が深遠だ。 でもそのままでは気のきいたことができず、外に向かわなければ表現力を持たない。 それもある意味スカスカなのである。
ValveX:○DT931/831は、昔に報告があったな。 みんなCORDA買っちゃうから印象薄いね。
>>648 2台同時に使ってたわけじゃないのか。
妹のために手放すなんてアンタいいやつだな。
でもオデオやるのにそんなギリギリは良くないよ。
P-1使ってるけどK501よりHD580の音の方が好きだな漏れは。
>>653 model901とか902がいつも上の方にあるがホントにいいのか?
今までまともなインプレを見た気がしないのだが。
つかDAC一体型は別にした方が…。
>657 確かにあのこってりした音も人によりけりかもね
>>654 たいてい、中身は文章のとおり
それは
>>654 でも同じだ。
哲学のしっかりした2ちゃんねらーほど文章にも思想が感じられる。
文章がよくても中身がスカスカだ
>>654 は、と思った人がいるけど、
>>654 は思考が内に向かい過ぎて引篭もっていると思われ、
久々に外に向かった書き込みがまるで表現力をもたない。
それは間違いなくスカスカなのである。
皆様の意見を参考にしつつある程度価格順に ヘッドホンアンプ相性表 DHA3000:○L3000 HPA-20:○どれでも? model901:○HD580/600/650 P-1:○K501、QUALIA010、A1000 △HD580/600/650 DAC1:○HD580/600/650 HA2002:○W2002、W1000、その他オーテクのヘッドホン、HD580/600/650 SCA-7511:? Corda:○Beyerのヘッドホン Headmaster:○HD580/600/650 △A1000 T-35HP:○RS-1 Valve-X:○RS-1、K501、DT931/831 ×HD590 HD53:○HD580/600/650 SXH-1:○A1000 RA-1:○Gradoのヘッドホン ×その他
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 20:10:12 ID:gS7buFrT
測定結果で優劣をつけるスレなんて他に見たことないよ
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 20:20:03 ID:+k/ygGbD
なんでたかがヘッドフォンアンプがこんなに高いの? 1万くらいで買えそうな気がするんだけど
HA2002は自社のヘッドホンとはあまり相性良くないように思えたが。 (オーテクのヘッドホンには力感よりも切れが欲しいです。)
>>662 売れないからにきまってるだろ。
最近の様子でDHA3000は百台以下の様子だけど、
もし、マジでそうだったら、利益1台10万円としても、
社員1名の半年分の給料しかまかなえない。大赤字だ。
マイナー市場だからね PA自体けして大きくない中で更に
>>664 ,665
あんたら、うちが好きで寿司ロボやってると思ってんですかい!
寿司ロボで稼いでもらってよいヘッドフォンを作ってもらいましょう。
むしろ次の限定版は寿司ロボモデルを発売するのはどうだろか
>>664 冷静に考えるとその通りだ・・・。
寿司ロボで稼いで貰ってDHA3000もモデルチェンジして欲しいなぁ。
>>668 ボリュームノブが常に回転しており、ユーザーは好みの音量になるまで
ただ座って待っていればよい。限定1000台
そして20XX年、寿司ロボで利益の大半を稼ぐようになった オーテクはニッチでマニア相手のヘッドホン関連事業から撤収する。 社長談:「寿司ロボで寿司は握れたが、オーディオファンのハートは掴めなかった」
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 22:03:06 ID:FMSvhlrQ
シャリとネタもデジタルで外装はコノリーレザー巻きの寿司握り機キボンヌ
シャリ握る部分を革張りにするというのはどうよ? より人の手に近づけましたとか言って
なんの皮だよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
漆に桜に革に... こんなことで値段つり上げてりゃそりゃ馬鹿にされるわ
漆塗りはどうでもいいけど、W100で聴いた時の弦の響きの柔らかさは耳に残ってる。 W1000でも同じ傾向?
好意的に考えれば愛着を持ってもらおうといろいろ考えたのかも知れんが、 電気製品は工芸品にはならないんだな
FMアコースティックのアンプなら工芸品と言えるかも 部品自体は大したことないんだが、とにかく部品選別の嵐 ヴァシュロン・コンスタンタンの工房のようと言った 人がいたけど、あながち大げさでもない感じ スピーカーならアヴァンギャルドかな ホーンの色をカスタマイズできるのはいい 憧れちゃうなぁ・・・・
あの選別がどこまで本当なのか確かめた人はほとんど存在しないわけで。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 04:12:56 ID:vbpQRayM
本当に、ヘッドホンアンプって必要あるのか? そんなに音が変わるのか? 因におれのヘッドホンはATH-W100だ!!!
君にはふさわしくないから俺にくれよ。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 04:36:09 ID:vbpQRayM
>>681 馬鹿やろう!!!おれはプロの音楽家だ!!!
自分でW1000を買えや!!!
ばかものが!!!
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 04:39:22 ID:vbpQRayM
因に昨日、ATH-L3000を注文したばかりだが・・・ 今度発売の、あのアンプ買うかな・・・ 両方で約50万円か・・・ まあ、おれにはふさわしいな、いや、もっと上を狙いたいところだ。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 04:40:36 ID:vbpQRayM
で、本当にヘッドホンアンプって効果あるんかい? おおん?
>ヴァシュロン・コンスタンタン 今はそう言うのか?
W100だったらSXH-1でいいんじゃねーの。 低音緩めだし、相性よさげ。 ていうかテクニカユーザー多い割に人気ないね…
またエアリーか(呆
正直、HD53がボロクソ言われてると気分が良いよ。
>>684 だからヘッドホン端子のないCDPやらプリメイン使ってる人用なんだってば。
エアリー=ボッタクリ(鬱
>>660 (=゚ω゚)ノちょうど試聴しまくってきたから追加
P-1 ○W1000 △CD3000
Headmaster ×W1000 △CD3000
ValveX ○A1000 W1000 △CD3000
HD53 ver. 8.0 ○CD3000 △オーテク全般
ヘドホン全部手持ちのエージング済のだから大丈夫とは思うけど…
そしてValveXお買い上げしますた
>685 最近はそういうみたいですね
>>684 CDPやスピーカー用アンプ付属のヘッドホンアウトとはかなり違うよ。
駆動力が全然違う感じ。
ひとつひとつの音にエネルギーが漲ってフォーカスがはっきりとする感じ。
要は、サンキュッパのプリメインからグレードアップした時のスピーカーと同じだよ。
・アンプ等のアナログ機器と同じで、最低限デジタル機器とは違うコンセント
から電源をとってくれ。
・壁コン直で電源をとるより、安物で良いから単線でない、とにかく太いケーブルで
5mほどの延長ケーブルを作り、そこにつなげ。CDPも別の壁コンから同様に。
(屋内配線の単線の薄いキャラを弱める為)
・なにもかもグレードアップしようとして最初から高価なピンケーブルをつないではダメ。
買うなら最初は太めのOFC、例えばオーテクのハイグレードOFCケーブルで充分。
ケーブルの売り文句はスピーカー用。高域を持ち上げて解像度が出たような気分に
させるバランスのケーブルに引っかかると、ヘッドホンでは聴くに耐えない事になる。
ケーブルのグレードアップは、訳が分かるようになってからでも遅くない。
・木製や金属ラックをお使いなら、J1黒のインシュレーターを敷く。CDPにはJ1青を。
妙な歪感が取れて従来比音量を上げても喧しくなくなり、解像度がアップする。
694 :
補足 :04/11/20 11:12:25 ID:nhmdLZq1
距離が遠ざかると高域が減衰しやすいからスピーカー用途には そういうケーブルでも効果があります。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 11:12:44 ID:meL4vA74
突然ヘッドフォンアンプを出してきた理由はこれだったとは.
>名無しさん@お腹いっぱい。 04/11/20 10:31:55 ID:fy/jUEWZ
>>824 シグネユーザーだけど
UX-3orX-03に
興味津々です。
AA誌の江川さんのコーナーに
オーテクのデジタルヘッドホンアンプは
スタックスでアンプの設計を手掛けていた技術者が
設計したとあったけど
この人ってSTAXがパワーアンプ作ってた頃の人なのか
それとも最近のドライバまで設計してた人なんでしょうか
誰か知ってます?
>>691 ValveXにした理由というか、決め手になったのはどの辺なのか教えてくだちい。
自分も購入検討しているもので。
>>696 A1000&ValveXで聴いたROCKが凶悪すぎた
オーテクのヘッドフォンでのボーカル音って、ちょっと冷たい感じがしてたんだが
真空管の柔らか目な音が完全にカバーしてくれた
ValveXは余り低音が得意ではないと言われてるが、質が濃いので低音よりのA1000では全く苦にならない
A1000と比べちゃうとW1000だと物足りない気がしたけど、低音馬鹿でもない限り十分事足りる
中高音も申し分ないのに音がきつくなかった、いい鳴りっぷり
CD3000の高音がほぼ共鳴しなかったのには驚いた(あんまりボリューム↑と鳴るっぽいが
P-1とValveXは悩んだけど、ボーカルが冷た目に出るオーテクのくせが目立った
トータルで見れば値段分の差はあると思う、だが手をいれるスキがないので愛着わくかなぁ…となりパス
Headmaster結構イイ線いってるとは思ったけど、ヘッドフォンの個性しか出てこなくアンプの質がよくわからんかった
これがこのアンプの性格なんだろな、試聴した奴の中では見た目はこいつ一番良かったかもしれん
HD53 ver. 8.0は、、、、なんつーか花の無い音ってか質実剛健
でもしっかりと鳴ってたしヘドホンの悪い部分を補うよーな感じはあった
>>697 なるほどありがd。いい買い物ですたね。
他のもまろやかに褒めてあるところが(・∀・)イイ人!!ですね
ValveX、AD2000で視聴して良かったら決めようかな
>>663 、
>>691 さんのご意見を参考に
ヘッドホンアンプ相性表
DHA3000:○L3000
HPA-20:○どれでも?
model901:○HD580/600/650
P-1:○K501、QUALIA010、W1000、A1000 △HD580/600/650、△CD3000
DAC1:○HD580/600/650
HA2002:○W2002、W1000、HD580/600/650 △その他のオーテク
SCA-7511:?
Corda:○Beyerのヘッドホン
Headmaster:○HD580/600/650 △A1000、CD3000 ×W1000
T-35HP:○RS-1
Valve-X:○RS-1、K501、DT931/831、A1000、W1000 △CD3000 ×HD590
HD53 (ver.8.0):○HD580/600/650、CD3000 △オーテク全般
SXH-1:○A1000
RA-1:○Gradoのヘッドホン ×その他
そういえばhpa-20って電源切る時ショックノイズがくるので、 試す人は電源切る時hp外しとくとか注意した方がいい 常時通電が前提かもしれないけど ただこの時期でも筐体がかなり熱かったから常時通電は気が引けるかもね
>>701 そんなに暑いんですか?
HPA-20の説明文では消費電力13w(CDP並み?)なんて記載が
ありますけど
P-1なんかは真夏でもそれほど暑くならないですよね?
ショックノイズなんてスイッチの端子にC挟めば対策できそうな
もんだけど付いてないのかな
>702 少なくともP-1よりかなり熱いですね ただおそらくHA2002やHD53ほどではないとは思います どこにも排熱口がないのと筐体の材質の問題もあるのかなと思うのですが
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 21:27:46 ID:vbpQRayM
おれはあの日本製では唯一の真空管ヘッドホンアンプを使っている。 ヘッドホンはATH-W100。 最高です・・・
ヘッドホンアンプ良いの無いね購入するのあきらめようかな・・・ プリメイン買うかヘッドホンアンプ買うか
いろいろ言われているが、HD53は悪くないと思う。もちろん不満点はいろいろあるが、 それは音以外の面。実売3万円なら良くできていると思うんだけど、なぜこんなに 叩かれるんだろう?(使用ヘドホンはw1000、k501、A8。A8は120Ωの抵抗かませて)
>>703 正直、P1と比較するとあちこち至らないところがある
ようですが、買い換えるんですか?
>>706 君は答えを知っている。
>もちろん不満点はいろいろあるが、
>それは音以外の面。
あの熱にはビックリだ。
壊れるんじゃないかと不安になる。
ボリューム回すたび、ガサガサ。
なに、仕様だって・・・。
何か音のバランスが変だぞ。
ギャングエラー、って俺だけじゃないのか。
それが叩かれる理由だろ。
音以前に、品質が悪い。
安くなかったら、買わないよ。
まぁ安いからこそ、こんな物かって割り切れるんだけどねw
あ、一つ気になるんだけど、バージョンアップすると、この当りは改善される?
安物買いの銭失いとはHD51&53の為にあるような言葉だな
自力でボリューム交換したヤシとかいない?
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/21 08:01:48 ID:a/lR774s
自力でデジアンが作れないテク二カ
>>712 その略し方はくじアンみたいで不快だからやめろ
念のため言っとくが 似てるのが不快なんじゃなく、くじアンを想起させるのが不快
>>709 こんにちは、お問い合わせ誠にありがとうございます。
> さて、このほどHD-53 ver.8.0が発売されましたが、以下のような点は改良されているでしょうか。
> 1.ボリュームを回すとノイズが入る(新品なのにガリオームのような症状)
> 2.ボリューム位置が9時以下ではギャングエラーがある
> 3.異常な発熱
> 以上の点が解消されているのなら、音質の点も考えるとバージョンアップするのですが。
残念ながら、内部アンプモジュールの変更ですから、
ラインの黄金さんの指摘されている点については
未解決のままとなっております。
1)
使用しているボリュームは、アルプス製のちゃんとしたものです。
ガリが出るのは、回路的な問題です。
AMP−3300にも同様の問題がありますが、
設計者の思想であり、再三再四指摘しているにもかかわらず
改める気が無い様で、私も残念に思います。
2)
ギャングエラーに関しては、量の多少もあると思いますが
他のお客様からは、指摘は多くありません。
エラーの量が多い(5%程度は誤差範囲)ようなら、修理致します。
3)
確かに発熱は多いアンプですが、「異常」ではなく。
「仕様」です。ご理解下さいませ。
終わってるな
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/21 10:43:54 ID:adgc1my1
携帯型のヘッドホンアンプなんてあるの?
あるよ。
>>713 その略し方はまじアンみたいで不快だからやめろ
念のため言っとくが
似てるのが不快なんじゃなく、スフィーを想起させるのが不快
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/21 11:22:37 ID:adgc1my1
それはポータブル機器につないだりはできるんですか?
ポータブルプレイヤーに繋げないアンプなんて無い
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/21 11:38:21 ID:adgc1my1
そうなんですか!んじゃオ値段とかは?
>>722 国内で買いやすくて電池駆動できるものだと、
DrHEADが15000くらい、PortaCordaIIが2万後半かな。
ただこのへんはポータブルで駆動させにくいタイプのヘッドホンを使うときに
利用すればいいかなって物で、環境によってはさほど意味ないかもしれんよ。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/21 13:05:29 ID:adgc1my1
てかDrHEADって良いの?
>708 買い換える、というより1台導入しようかなと考えてました。 考えてた、というのは週末にボーナスカットが決まったので白紙になったという(泣 客観的にはカキコしたような点があるのも確かですが、 このレベルで色付けが少ないというのは魅力的でHD650と合わせた時の透明感は得がたいものがあったので。 人によっては味がなさすぎと感じるかもしれませんが。 もう少し安い・視聴しやすいモデルならもう少しユーザーが増えるんじゃないですね。
ちなみに問い合わせの対応とかは凄く丁寧だったので、 質問があったり視聴を考えてる人は気軽に問い合わせてみるのも手かと>グラストーン 購入後1ヶ月以内の注文は貸し出し費用引いてくれるってのも、 しばらくしての注文でもそれは引くのでラフに考えていいって言ってくれてたし
あれは実質送料分って気もするけどね 2000円の内送料が千数百円だろうから
自作ネタだす。 HPAって買うと割高そうなんで自作してみたんだけど、 増幅回路イラネと思って入力にATTとダイヤモンドバッファ繋げただけのものにしたですよ。 こーいうことしてる人あんま見かけないけど、これ問題あるの? ちなみにこれまた自作のオペアンプ(OPA627BP)一発HPAよりは遥かに音イイよ。
Valve-X とSXH−2どっちがいいかな? ヘッドホンはA900 プレーヤはS757でレガートシンクPROが再生できるアンプがほしいからHD53は× もしくは5万以内でプリアンプか 低音は重要視してない、いずれにせよパイのDIR1000Cより音質が低いアンプは買わん
731 :
730 :04/11/21 22:55:19 ID:TFMTu6xp
それか、さいたま氏の自作ヘッドホンアンプ金払うから作って。パーツ代と制作費2、3万で 毎日悩み続けて眠れません
>>729 音源の出力レベルが低いときに問題が出る。
高級なCDPだと出力レベルが調整できない物が多い。
>>732 それは音量とれないということ?それとも特性が悪くなるの?
うちではHD650使ってるけど音量には困ってないよ。
734 :
730 :04/11/21 23:26:58 ID:TFMTu6xp
あと以前にHD51のスピーカー出力に抵抗つけてヘッドホンを鳴らしていた店があってそれがかなり音が良くて 明らかにHD53より音が良かったです
>733 好きならかまわないだろ。 回路図見ないとわからないけど、歪は大きいだろうな。 ただ HD650 はインピーダンスが高いから相対的には 無帰還でも歪みにくい。ダイヤモンド回路をA級動作に なるバランスに設定すると良いだろう。
>>733 場合によっては取れない。
というか環境も何も書かないでそんなこと言われてもね
>>736 NFBかかっていないから歪みは大きいでしょうね。
歪みを味だと思うならそれでもいいけど・・・
>737 定数次第ではあるけど、歪だけじゃなくて、 振幅によって利得まで変化してそうな・・・。
>>735 そんなんあったの?アリガd
でも音質については手放しで誉めてるだけだなー。ちとクサイね。
>>736 >>737 >>738 ttp://www.ismusic.ne.jp/slim_slow_slider/DI.html ここのOPA134以下の回路にアルプスのミニデテントがくっついてるよ。
定数は少し違うとこもあるけど。
CDPはデノンのDCD-9.5改(電源強化、リクロック、オペアンプとRとCの交換等)
で、よく見るオペアンプ使ったHPAのOPA+出力バッファって構成が
CDPのI/V変換+ダイヤモンドバッファで作れるじゃん!と思って、バッファだけのHPAにした次第。
ポータブルCDのラインアウトでは、たしかに音量とれませぬ。
…歪んだ音だったのか。気づかなかったよ。
漏れの耳も歪んでまつ。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 03:57:58 ID:JM/6RgT4
真空管が一番じゃて・・・
ワスもそう思う Cary CAD-300SEIほすぃ
>>727 お前みたいなのがレンタル品を盗んでとんずらするんだろ。
ギャングエラーは大体のででるからなぁ。 個人的に使ってる6000円くらいの銀コンダクティブの連バリでも出るぞ。 そのわりに、800円のアルプス偽ミニデテントでは出ないからショックだけど。 2200円の東京コスモスのやつでもでるぞ。
そうなのか。CDPのヘッドホンボリュームでもガリでないから ビックリするよな
ガリも出るのか? それはちょっとないぞ・・・ 左右で9時以下の音量ってのはアナログボリュームの宿命だが・・・ 特にAカーブは、最小と最大あたりは傾きが大きい(ちょっとまわすとすごい音量変わる) ので精度でないんだけど・・・ なぜかアルプスのミニデテントは安いくせに外れ引いたことないけどな。大体1%前後。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 18:36:29 ID:PwcCagLU
HD53V8を考えてるのですが、HD53はあまり評判良くないみたいですね。 V8は良かったというカキコを見たことがあるんですが、どうでしょうか? ヘッドフォンはHD600です、4.5万以内で他に良いアンプはありますか?
>>747 >>715 4〜5万だと厳しいんじゃないか・・・?
ペルーのSXH1 or 2、タリスマンのT-31Hとかヘッドルームのとか
出来れば10万以上の予算は欲しいところ
ここじゃV8でどう変わったっていうまともなインプレないね。
>>747 確かに評判は今ひとつのようだが
低価格で買える中ではやはりHD53が一番良いだろう。
ヘッドホンもHD600と相性ばっちしなのでお勧めできる。
Ver.8については、今のところ購入者が少なくてわからない。
HPAって明らかにぼったくりだよね。 プリメインアンプなら8万でなかなか良いのが買えるし、3万でもそこそこのが売ってる。 それなのにHPAは3万ですらHD51、8万でもHeadmasterだし。 市場が狭いのは分かるが、売れない→ぼったくる→ますます売れないの悪循環になってる。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 20:39:32 ID:WlsA9uiu
>プリメインアンプなら8万でなかなか良いのが買えるし、3万でもそこそこのが売ってる。 他のスレではそういうこと言わない方がいいよ、厨房クン
>>739 ずいぶんと安いトランジスタを使ってるな。小信号用だぞ。
HD650ならA級に近いところで動いているから歪はそれなりだ。
1mWくらいで出力トランジスタが定格を越えてるど。
なお、それなりに工作してれば周波数特性は1MHzくらいだ。
756 :
747 :04/11/22 23:53:25 ID:3ctabitS
レスサンクス
>>748 厳しいですか、SXH-2あたりまで行った方が良いですかね。
>>750 低価格ではやはりHD53ですか。
V8との価格差が1.5万もないので悩みます。
757 :
730 :04/11/22 23:59:30 ID:io3WCJb7
自分もSXH2買うかも、、、HA2002は10万もするし ただ視聴できないので購入に踏み切れないでいる 税込み送料込みで5万8千なら・・・
758 :
752 :04/11/23 00:06:40 ID:2mBy2CPr
ギャングエラーが出る原因ってどこにあるのかな…。 手を入れて改善できるものならいっそしてしまいたい。この熱い想い。
>>759 ギャングエラーってのはボリュームの左右誤差のことを言うんだよ。
もちろん原因はボリュームそのもの。
>>752 はどんなHPAを試してそんな結論に至ったのか
これまで試聴したHPAをぜひ教えて欲しい
材料費じゃなく、見た目とブランドと評判に金払ってんだけど・・・ 百万だろうが欲しいものは欲しい
結局プラシーボとオカルトかよ
耳機族必備良伴!っていいな。
>>761 分かりやすいのはP-1、AT-HA2002。
これなら簡単に試聴できるからまず分かるだろう。
TRV-84HD、Valve-Xでも良い。
慣れればHD53でもプリメインに対するメリットは感じる筈。
頑張れ。
>767 左右の可変抵抗の減衰率が違うから,だったかと 小音量で目立つのは差の比率が大きくなるから(10と11より2と3の差の方が目立つ)
>>770 Aカーブだから。
Bカーブならば目立たない。BとかCをオーディオ向けに使ってるのは見たこと無いけど。
>>767 安いやつ(普通の可変抵抗)は、抵抗体を連続的にプリントしてる。
そのときのプリント精度。
そういうのいやならT型アッテネータでも作れ。
インピーダンス変化も無いからあれがたぶん究極。
セイデン辺りのロータリスイッチと、いい感じの抵抗で作れ。
数万出せば作れると思う。
市販品でも10万くらいで買えると思う。
可変抵抗ボリュームはインピーダンスの変化で音がやせるのもあるし、駄目駄目だな。
そこでデジタルボリュームなんかどうよ。
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/msp/da/products/pdf/pga2311.pdf (回路図見ればわかるけど、要はOPAMPが入ってて、帰還抵抗を可変してる)
ギャングエラー皆無、インピーダンスの変化も無し。
ATTが最高だが、コストと工作精度と段階数に問題があるから、
デジタルボリュームが手頃に使える中では良いと思う。
これが作ってみると案外良い音がする。
当然電源にもろ左右されるんだが、絞っても音がやせないし、ギャングエラーも当然ない。
シリアルコントロールだから面倒なんだが、直接可変抵抗が繋げるタイプが出たら結構普及すると思う。
ValveXを買ったのだけど、電源系?の「ぶいーん」というノイズが聞こえるのだけれど、 真空管アンプっていうのはこういうものなのでしょうか・・・。
>>774 僕もValveX持ってるでつよ
ハムノイズが聴こえるのはヒータ電源を整流・平滑していないからでつよ
真空管アンプはかなり高価な機種にならないとヒータ電源の整流・平滑は
していないでつよ
776 :
774 :04/11/24 00:34:36 ID:4/yVxsFI
おお、さいたまAudioさん初めまして。サイト楽しく拝見してます。 なるほど、私が買ったのが不良品というわけではなく、そういうものなのですね。 音そのものは好きなので、なおさら「ぶいーん」が無くせると完璧なのですが・・・。 ValveXでそのあたりを改造した記事等をもしご存知でしたらアドバイスいただけると たいへんうれしいです。あつかまいResで申し訳ありません。
>>773 そのデジタルボリューム&バッファでヘッドフォン駆動したらどうなるかな?
コントロールはPICあたりでやったの?
>>776 何でも改造で済むと思っていたら駄目でつよ
そもそも人にこんなことを聞く時点で改造は無理でつよ
オーディオ評論家の寺島氏が「俺は腕がないから金をかける」と言っていたのを
思い出したでつよ。正論でつね。
ヒーター電源の整流・平滑をするなら整流・平滑回路の追加が必要でつよ
でも小さなValveXの中に入れるのはかなり難しいと思うのでつよ
(無理とは言わないでつけど・・・)
整流・平滑回路を外に出して不細工なValveXにすれば可能でつよ
僕はもったいないから改造はしないでつよ
他にもヘッドホンアンプはたくさん持っているし
779 :
774 :04/11/24 01:10:56 ID:4/yVxsFI
今日買ってきたばかりだったのですが、使っているうちに「ぶいーん」音が小さくなってきました。 耳が慣れたのかと思いましたが、やはり小さくなっています。改造はしないで大切に使います。 ありがとうございました。
>>さいたま で、gracedesignmodel902予約したの?
つーかさいたまってヤな奴だな
そこで部品だけ買いましたけど結構簡単にいけますね。 ただ40Ωぐらいの奴だと-60だとちょっと絞り切れませんね。 もう-20dbぐらい余裕がほしい感じです。
── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>781 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 東 京 湾
>783 PGA2310の出力に直接ヘッドフォンを繋いだんですか?
いえ、OPA627+ダイヤモンドバッファで倍率は1ぐらいなはずです
788 :
691 :04/11/24 02:19:33 ID:30cs3uO4
>>774 私も最初は気になったクチです
裏空けてケーブルを銅テープで包んで、上ケースあけてトランスにも巻いて
いちおー気にならない程度にはなりましたが、完全に消える事はなかったです
しばらくして別の真空管アンプから真空管差し替えしてみたら、結構ハムの量が減りました
案外標準でのってる真空管の癖なのかもしれませんね
ハムノイズは完全に消してしまうと奥行き感が減ってしまう傾向があるので
お使いになる範囲で気にならない程度でほっとく事をオススメします
>>781 AC系の改造となると危険と隣り合わせだからさいたまが厳しい意見になるのも仕方がないかと
AAは頂けないが・・・
>>788 それでハムが低減するということは、ヒーター電源以外の問題もあるということですね
ValveXって2万円の真空管アンプキット程度に思えてきた
ValveXの12AU7って交流点火だっけ? だとしたらあのせまい躯体ではノイズ拾いやすいと思われ。 松下か東芝の低ノイズ管にかえてもだめかいな? まぁトランスの唸りとかだとがまんするしかないけど・・・
おまいら今森進一がBS-HIで熱唱してますからたまにわこんなのHPで聴いて心を笑ってくだしい
>>774 自分が買ったValveX、ボリュームのガリが大きめだったので、コスモスのに取り替えました。
そうしたら、電源SWとの距離が近くなったため、そこからハムノイズが盛大に乗るように・・。
対策として電源SW周辺を銅板でシールドしたらほとんどハムは聞こえなくなりました。
本当なら、電源ラインを引き回さずにエクステンションでも使って本体後方で電源ON/OFF
出来るようにすれば良いのでしょうけど・・。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 05:40:14 ID:pWuyqmyV
>>793 DIPICの入手性が問題なだな。
作ってみたい。
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 05:44:00 ID:KB1W2/ao
菱和ライフ西岡 【11/2 (火) 3:00】 ◎東大卒の菊川某というタレントに、この男がカネを出している。さらには、IT企業の連中とも深い関係にあるという。捜査の妨害になるので、これ以上は控えるが、いずれにしろ、芸能プロダクションがこのような連中や暴力団とグルになっているという事実は変わらない。
>>790 さいたまの推測にすぎないかと・・・
この程度の価格のアンプはたいていそうなんだけどさ
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 12:07:26 ID:v/oyFRQw
さりげなく800げっつ
digikey送料高いんだよなあ。
PGA231xだが、ここのVICSに問い合わせてみた。
http://www.vics.co.jp/ PGA2310PA 2600円(アナログ±15V、デジタル+5V)
PGA2311PA 1800円(アナログ±5V、デジタル+5V)
OPA627AP 2000円
送料 1000円
一個単位はdigikeyより高いけど、送料が安いので少数ならこちらがお得かも。
ってか自作スレ向けの話題だったね。
回路に詳しそうな人集まってるので、質問させてください。 フルディスクリートとか純A級動作とかカタログに誇らしげに 書いてある場合がありますけど、重要な事なんでしょうか?
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 20:04:49 ID:8oB4me7d
>>804 全然重要じゃない。
回路がどうであろうと、出てくる音がすべて。
806 :
804 :04/11/24 20:25:12 ID:RiTk60rY
>>805 即レスありがとうございます
あっさり納得してしまいましたw
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 21:20:50 ID:FnoPO8Op
age
ID:8oB4me7d
8000円以下かつオススメできるヘッドホンありますでしょうか・・・。 自分はいままでずっとイヤホン使ってきたんで、ヘッドホンも使ってみようと思ったんで。
ヘッドホン型のヘッドホンアンプは見たことないな
>>810 ヘッドホンアンプ内臓ヘッドホンならあるでし。
>PGA2310 TACHYONIXの3310S06SとやらもPICくさいな。 それっぽいデータシートまで作ってるし(w まあ結構面白そうなんでAVRでやってみるかも。
815 :
774 :04/11/25 01:52:17 ID:nfL3KbYL
こんばんは。その5pinというのは何ボルトくらいかかっているのですか。 ここにコンデンサをつけたら、ハムノイズが低減するでしょうか。 いや、改造はしませんが、勉強のために教えてください。
816 :
774 :04/11/25 01:55:05 ID:nfL3KbYL
ああ、もしかして、ヒーターの電源に重畳している交流成分の大きさが2.8Vrmsという意味 ではなく、ヒーターの電源そのものが交流ってことですか? だとしたら、ここに2.8Vの直流を電源から流したらノイズが無くなるのでしょうか。 いや、改造はしませんが。
>>816 > ヒーターの電源そのものが交流ってことですか?
そうでつよ
直流を流すなら6.3Vでつね
ValveXのヒーター電源の妙に電圧が低いでつ
僕の測定ミス?
MJ誌の金田明彦氏の真空管アンプは整流・平滑化に留まらず、
真空管なのにレギュレーターで安定化までしているものもあるでつよ
サイタマは初期丁寧だったよ。 今よりでつまつ酷くなかった気がするし。 あおりに併せて厨ロール楽しむサイタマに厨が踊らされてるのか、 厨ごときの煽りに乗って厨気味なるサイタマが踊らされてるのか、どちらなんだか… 個人的には最近の芸風より初期のほうが好きなんだけどなぁ。
>>817 さいたまよ ちゃうと思うぞ。
12AU7は 直流点火:12.6V/交流点火:6.3V
にしてもヒータ電圧低いね。
球をもたせる為してんのか?
ヘッドホンアンプのスレってなんで自作ヲタとか測定ヲタが多いの?
ネタがないので他に話すことが無い
アンプって元々自作するもんでしょ?
何時の時代の話だ、それは。 って漏れの若い頃は無線機とアンプは金のあるやつだけが既製品使ってたがな。
測定できない、自作できない(回路もわからない) = オ カ ル ト だから。
>>818 2ちゃんねるでそれを求めるなよ・・・
さいたまが長続きしているのは厨化しているからだろw
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 12:33:25 ID:a2vvNIPA
ランキングが出てくるたびに、HD53との位置関係が変わるHA60。 ポータブル機しか持ってないオレだけど、こいつに光接続する ならば、今使ってるPortaCordaUよりもかなりいい音で聴ける ようになりますかねぇ? 前スレ(19)の654も読んだけど、この辺はどんなもんだか。 マランツやデノンの中級据置CDPのHP端子よりは、こっちのほう がいい音聴けそうにも思えるんだけど、認識違いでしょうかね。 (使用HPは頻度順にK501、DT831、CD2000)
PortaCordaUにマランツやデノンの中級据置CDPを つなぐのが、とりあえず良さそう
HA60のDAC次第ジャネーノ
>マランツやデノンの中級据置CDP ここらへんの認識が人によって随分違う悪寒
雰囲気からするとSA-17S1や1650SRあたりの気が
m902ってアッテネーターだよね? ツマミが変わったのね
>826 過去ログに何度か出てたけど17s1の方が質は上かと 1650srでも際どいかもしれない
>>832 デジタルボリュームに変わってる。
m902とm904は機能的には一長一短だけど回路的にはほぼ同じらしい。
>834 なるほど。アッテネーターのカチッカチッとした感触が好きな漏れは微妙に寂しいかも
m904のボリュームはクリック感あるよ。m901より軽いけど。 m902も同じだと思う。
プリアンプで十分だろ
それを言うと、MP3で充分な香具師もいるからキリが無い。
ポップスならmp3でも十分だと思うのは漏れだけ?
浜崎をCD12で聴きたい人もいたから人それぞれかも (耐え得る録音なのか??)
841 :
826 :04/11/25 18:23:58 ID:a2vvNIPA
>HA60のDAC次第ジャネーノ そこが一番知りたい所なんですが。 誰かHA60使ってる人いないかな?
回答が来ないようなので・・ ATH-W1000を使用中の者として、少しでもお役に立てばと・・ 結論から言えば、プリメインアンプのヘッドフォンジャックで 十分だと思います。 ヘッドフォン専用アンプがプリメインからの出力よりも勝ると 言い切れるのは、かなりの高級品に限定されます。 そこに金をかけるよりも、ヘッドフォン又はプリメインアンプ のランクアップを考える方が利口のように思います。 私見では ATH-W1000は、わざわざ専用アンプを使用する程の モノとは・・・ 蛇足ですが、高級CDプレーヤーのヘッドフォンジャック よりも、ごく普通のアンプのヘッドフォンジャックの方が 明かに音質は優れています。
何の回答だよ
高級CDプレーヤーにヘッドホンジャックなんてあったっけか
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 23:51:15 ID:Iq+uaw3i
>>845 安物にはある、値段が上がるほど無くなる。
アンプも同じ。
>>819 > 12AU7は 直流点火:12.6V/交流点火:6.3V
それは違うでつよ
この件については、金田明彦著「オーディオDCアンプ製作のすべて上巻」のp156に書いてあるでつよ。
12AU7は金田氏によると、ECC82=12AU7(p144参照)でつよ
んで、ECC82はヒーター電極が3つあるでつよ
4pin H -==--+-==- 5pin H
|
9pin HC
という接続に接続されているでつよ
図の==がヒーター部分でつよ
9pinを使わないときは、4pinと5pinを接続するから12.6V必要でつよ
4pinと5pinをショートして、一つの端子4+5pinにすると、
9pinと4+5pinの間にヒーターが並列に接続されるから6.3Vになるのでつよ
金田氏はECC82に6.3Vの直流をかけているでつよ
つまり、交流点火のときは6.3Vrms/12.6Vrms
直流のときは6.3V/12.6Vになるのでつよ
850 :
819 :04/11/26 02:52:29 ID:/wuOhtY/
>>848 ,849
ゴメソ 9pin(HCT)の存在忘れてた。
確かに昔作ったアンプの初段(12AX7だけど)ヒータ周りは
9pin使用、4,5pinショート& A電源6.3Vから並列接続やった。
あんた正しい。
さいたまさんは高いHPA買って好きな音楽を愉しむより 自作したり安いの買って内臓晒したりするほうが好きなんですか?
>>851 さいたま氏じゃないけど漏れもどっちか言うとそっち系だな。
使ってるオーディオ機器で手を入れてないのは皆無だ。
そんな楽しみ方もあるってこと。
音屋にもGRACE DESIGNのM902来たね M902 208,000円(税込) MODEL901 192,000円(税込) 後はULTASONEの新ラインとSTAX扱って欲しいな
902楽しみだな。
M902のデジタルボリューム、ATTよりいいの?
856 :
826 :04/11/26 12:36:56 ID:CV0F68lt
>雰囲気からするとSA-17S1や1650SRあたりの気が さすがにSA17S1には敵わないだろうと思ってます。 比較対象は、SA8400や1650SRのつもりでした。 ポータブルCDPのDACよりはマシなのではないかと 期待しているのですが、このスレではHA60のレビ ューが少ないので、購入した人はあまり不満を感 じていないのではないかと推察してます。 おそらく、使っている人は音よりもHP5台同時駆 動可能という使い勝手に満足してるのでしょうね。
>856 sa8400だと苦しいと思う 過去にhd51よりイイってのもちらほらあるし
858 :
826 :04/11/26 18:21:19 ID:CV0F68lt
>857 アナログ出力だとそうかもですね。 でも、オレが知りたいのはあくまで光出力での こと。 前スレの報告見て、DACがPCDPの場合より、だ いぶいい音になるのではないかと期待してるん ですが。 実際、使っている人の感想はなかなか伺えない もんですね。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 18:34:20 ID:odkviZww
今から、渋谷でDrHAEDを買いたいのですが、どこに売ってますか? 会社で2CH見てて、急激にほしくなりました。 どうしよ〜ん。 ちなみにヘッドホンは、 Shure E5c E3c BOSE Triport QC2 全ハイさー MX500 持ってます。
>>859 渋谷はわからないな、新宿ならヨドバシカメラ本店で売って売ってるけど。
新宿駅西口すぐそばだから、電車で新宿まで行けば?
861 :
859 :04/11/26 18:42:11 ID:odkviZww
>>860 即レスサンクスです。
やっぱり、家電量販店ですかね。
ありがとうございます。
むやみに不等号出すのもあれだけど、 SA-17S1<<<SA8400<HD51って感じ。 SA8400とHD51は持っているSA8400も 悪くないけどSA-17S1は別格だね。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 20:09:35 ID:WVryBAkk
>>862 それってHD51が一番良いって事だよな?
逆ならHD51って存在価値あるの?
ヘッドホン端子がない機種に使うくらいでは
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 20:11:44 ID:WVryBAkk
マジかよ、じゃあHD53買おうと思ってたのに屑じゃん。 なんかヘッドホンアンプって高すぎないか?
HD51は安いなりにマシな音ってことなんだろうな。
HD53の発熱を考えればまだいいほうじゃない?
>>865 高いね。
さいたまのアンプみたいにシンプルなのじゃ、儲けが出ないってことなのかね。
アンプがぼったくりなのはヘッドホンアンプに限ったことじゃないだろ
P-1や2002の値段でほぼアガリなら、安いと思うが。。
>>868 そのクラスのHPA+しかるべきメーカーの優秀なヘッドホン
の音をラウドSPのシステムで出そうとすると・・・
871 :
862 :04/11/26 21:47:46 ID:5Ydf0QpM
不等号逆だった..orz
HD530はノイズが乗るのでPC用にしてます。 音質は5万前後のミニコンポの端子には負ける事は無いでしょう。 HA2002はさすがに良い音で柔らかく艶がでます。 余裕でドライブしてるように感じます。ロック、メタルなどは 逆にポータブルCP+ポタプロあたりで絞り出したほうがノレます。 車に例えるとセルシオVSハチロクみたいな・・・ ちなみにHA2002にポタプロ挿すと全然イクナイ!
そうそう、HA2002は音のつやがじゃまして、 ロックはいまいちだよね。 クラとジャズは気持ちよく聴けるんだけど。 ロックにはモニター調のアンプのほーがいいね。
なぬ。今DAC1使ってていつかHA2002買うつもりでいたけど クラもジャズも聴かずロックとポップス主体の自分にはHA2002は合わないのか
>>819 ValveXのヒーター電圧をもう一度測定したけど、2.8Vrms (±4Vp-p)ですた。
異常に低いでつね
>>851 Headmasterは高いでつよ
HD53とValveXは安い?でつかね
オーディオの趣味は受け身になるので、自作しないとつまらないでつよ
HA2002とP-1を買わないのは、場所がないとかたくさん持っているから食傷気味だからでつよ
>>852 僕は改造はしないでつよ
市販品の改造をしたのはKOSS The Plugだけでつよ
改造した時点で売れなくなるから邪魔になったときの処分に困るし、
改造をするなら自作するかもっと高価な物を買うでつよ
876 :
872 :04/11/27 02:53:16 ID:5ooxCnhr
>>873 おれ、クラ、ジャズ聴くようになったもんw
ブラームスとか聴くようになるとは思わんかったです。
>>874 おれが長年染み付いた聴き方から離れられないだけかも知れないです。
HPでもグラドなんか使えばハマルかもしれない。(おれW1000です)
あせらず、試聴、比較して決めるのがいいと思いますよ。
おれみたいにHD530買った、その週の内にHA2002買ったりするのは
愚の骨頂ですからねw
>>874 HA2002とDAC1ってかなり音の傾向が違いそうでうらやますぃ組み合わせだと思うが
むしろこのスレ的には是非M902を買ってDAC1と比較してほしいぞw
HA2002って艶のってるか?P-1なら分かるが…。 漏れはむしろロックにはHA2002だと思うけどなあ。
俺っちギャングだぜ
HA-2002はリスナーの好みを左右しそうな独特の艶 (強いて言えばトロ味?)を持っていると思われ。 HA-2002は勢いと言うか、低域の力感と量感はP-1に勝ってるかと。 ただし解像度の面ではP-1のほうがややリード。 どっちかというとHA-2002のほうがロックに合いそうだ。 ここらへんは他の要素と相まってシステムごとに変わってくるけど。 雑誌のインプレなんかでP-1のほうが評価が高く見えるのは 評論家先生の耳にはP-1の緻密な音作りのほうが好ましく 感じられるからでしょう。
ヘッドホンのアンプに10万なんてぼったくりすぎw シャープのウォーターレンジが安く見えるヨw でかい冷蔵庫も買えるなw 洗濯乾燥機も買えるw ヘッドホンアン(プw
883 :
おまけ :04/11/27 10:07:34 ID:qbEY8nyT
食器洗い乾燥機も買えるw
お金無いんだね・・・
>>882 スピーカー用のアンプなんて何百万するじゃんか
それに、PMA-2000W+CDM-7NTとHA2002+W2002の音を
比較してみなよ。
決して高いとは言えないのでは?
886 :
↑ :04/11/27 10:11:43 ID:qbEY8nyT
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ ↓
∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、Audio Technica HA-2! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
( ´,_ゝ`)プッ
>>878 P-1持ってるわけじゃないからよく分からないけど、
P-1との比較なら、そうかもしれないね。
最近のと違って、ラックストーンが残ってる感じだったし。
ただ、HA2002もやわらかめの音作りで、
とりあえずぼくはこれでロック聴こうとは思わないな。
ロック聴くときは、DAC1しか使ってない。
モニター調かつ元気系のほーが、スピード感があるよ。
まあ、ロックって言っても幅は広いし、好みもそれぞれだけどね。
HPはもちろん周辺機器にもよるしね P-1の方が芯がある音でメリハリはあるかも HA2002の方は素直というか柔らかい音ならカントリー系に合ってそう
高いけどグレースはどうですか
ていうかロックはどんな音で聴くのが一般的なんだ? 漏れはHA2002みたいな多少フォーカスは甘くても中低音の押し出しが強い音の方が合ってると思うんだけど。 まあメタルなんかは音場感出したい場合もあるから何とも言えないがパンクとかならあまりクッキリシャッキリはキツイ気がする。
>>885 音場はどう頑張ってもスピーカーに勝てないし。
ヘッドフォンはバイノーラル以外はまともに聞けない。
スピーカーとヘッドフォンを比べるなんてアフォ、どちらも利点、欠点がある。
そんなこと言ってるからピュア板で馬鹿にされる。
>>894 885は優位性の話ではなくて単に基本的な性能評価のパラメータ
をベースにCPの話をしてるんでしょ
そういうルサンチマン丸出しの脊髄反射レスしてるから
AV板は馬鹿にされるんだよ(藁
HA2002とValve x持ってるけど、ロックはValve xの方が良いよ。 もちろん好みもあるだろうけど。 Valve x持ってる人は、ポータプロ使ってみてスゲー合うから
>>894 > スピーカーとヘッドフォンを比べるなんてアフォ、どちらも利点、欠点がある。
> そんなこと言ってるからピュア板で馬鹿にされる。
1行目はその通りだと思うけど、2行目はどうかと思うぞ。ピュア板の住人?
>>898 同志よ!オレもその組み合わせで聴いてるよ。
>>893 に参考までに
昔ハードロックを繊細で解像度が高いカートリッジ(アナログプレーヤーの話ね)
で聴くのが好きだった(オルトフォンのナントカカントカとか)
どっかのオーディオショップで
「ハードロックに最適のカートリッジくれ」
っつって店員に勧められたの聴いたら
ただ音がず太いだけで解像度なんて無きがごとしの
トンでもないクズカートリッジだったことがあった
ロックってもんがいかに低くみられてるか分かった気がした
エレキ・ベースが発明された当時、ベースアンプは エレキギター用の物を改悪した代物で、ただ、低く、 大きな音がでればそれでよかった。それがロックの原型。 レコーディングもアンプの音をマイクで拾うやり方。 70年代、ポール・マッカートニーがライン録りを考案し ベースの録音技術は進歩した。 80年代に入って、アンプメーカーであるトレースエリオットが ベースアンプの音質を劇的に改善、ようやくベース音のハイファイ化が進む。 俺はベース弾きなのでベースの事を書いたが、ロックは楽器自体、 解像度も糞も無いとこから始まって音質云々は最近の話。 クラシックとは次元が違うのだ。 ノリのよさげなHPで豪快に聴こうぜ。 ロックが低くみられてる?音的には当然じゃないか。それがロックだ。
>>902 たしかにライブにおけるサウンドはそれでいいのかもしれない
実際俺も自宅のアンプやスピーカーをライブ用のものにしたろうか
と思った時もあったw
しかしスタジオ録音のアルバムは一応録音してある音はできる限り聴きたいと思う
ロックのレコーディングといってもいろいろだからね
追加 で、その>クラシックでも、とんでもないクソ録音の奴があるんだな。 マゼール・ベルリンフィルのニーベルングの指環とかets DDDであの音ってなんだよ(85年じゃあんなもんなのかね)
CORDAの真空管アンプはちょっと期待してしまう。 日本に入ってくるかなあ? CORDA EARTUBE The CORDA EARTUBE has been designed and built for us by Audio Valve and is world's first tube amplifier with crossfeed! No solid state in the signal path. Transistors are only used for regulation of the power supply and for the autobiasing. The amp is able to drive both low impedance and high impedance headphones equally well. Sound is clean and detailed with a slight touch of the typical glow of tube amplifiers.
908 :
902 :04/11/28 04:12:26 ID:Qr1UeyiR
>>903 >自宅のアンプやスピーカーをライブ用のものにしたろうか
実践済み
音は出る。音は・・・
全然ロックじゃねーよw
俺が最近買った優秀録音CDは、
ヒラリー・ハーンのシャコンヌ
アシュケナージ・ハイティンク盤のラフマのピアコン
ハイティンク・ロンドン響のブラ3(SACD)
全然ロックじゃねーなw
デノンのプリメインアンプはヘッドホン出力とスピーカー出力は別物らしい スピーカー出力が死んでもヘッドホンは鳴るらしい 音もそこそこ良いし明るい音
>>902 漏れも30年来のベース弾きだが
EBは奏法により音色が大きく変化するし何よりダイナミックレンジ
が広いんでオーディオ再生にとっては難物だよ。
モニター時は250Hz近辺を絞って音程を取り易くするし、それに
慣れてしまったから(これも一種の脳内補完?)漏れ的にはいいけど。
評判の悪いSRC2496のヘッドホン出力もポータプロとの組み合わせは 結構いけると思う。ボリュームをゆっくり回さないと調整がきかないのはアレだが。
HD53のv8の安いとこだれか教えれ
うおお、最近の流れからValve-X買おうかと思ってたらEARTUBEめっさ気になるでやんの 輸送代含めると12万くらいか
ha2002ってフロントが普通のブラックパネルで無駄な金メッキ部分をなくして 定価10-12万くらいだったら今の1.5倍は売れてたような気がするのだが なんか惜しい商品だ
>>915 オーテク創立期に現役でオーディオやってた人は
40周年では70歳前後である。長年、共に音と格闘してきた人達へ
の感謝として、記念品としての漆・金メッキなのである
ターゲットユーザーは君らではない
我々若造が金を出せば買えるだけ有難いではないか
残念賞みたいなモノか。 だから置物みたいなデザインなんだね。 そういや仏壇チックさも漂ってるな。 死ぬまでオーディオと格闘する人たちは皆STAXに行くしね。
>仏壇チック 亡き夫へ・・という場面を想定すると このデザインは外せんだろうが
>>918 「亡き夫」ではなくて「亡き王女」だったらよかったのにね
オーディオ機器なんだしさ
女王様と呼ばせて頂きます。
連想ゲームじゃないんだから・・
クラ板でやるのが適切といえよう 知らなかったとは言って欲しくない といえよう
デノンプリメインアンプPMA-390(3万)>>>>>>>>>>>>Valve-X HD53(4万) 7 名前: 6 投稿日: 2001/04/03(火) 21:31 その後、Valve-XとOBH-11を試聴してみました。 結果PMA-390のヘッドフォンジャックと大差ない と判断し、ヘッドフォンアンプ導入を断念しました。 ちゃんちゃん。 11 名前: OBH-11ユーザー 投稿日: 2001/04/07(土) 09:25 OBH-11とPMA-390の音が変わらないなんて、そんな馬鹿な(^◇^;) PMA-390のヘッドホン端子ってそんなにいいの? 12 名前: 6 投稿日: 2001/04/07(土) 10:01 PMA-390(初代)ですが、高能率・低インピーダンスなMDR-E484で、 ボリューム最大にしても残留ノイズは聞こえませんでした。 また低域はパンチ力というか勢いに溢れ、中域、高域もほどほどの 解像感があり私好みの音でした。(回想) OBH-11は知人の物を聴かせて貰いました。残留ノイズは少なく、 透明感はあるのですが、全体的にやや力感に欠けるような気がしました。 それと外観の質感も、いまひとつな感じでした。
HD53解像度低すぎ ヘッドホンアンプ(゚听)イラネ
975 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:02/12/24 14:46 ID:BNKnxHO/ こないだHD51を買ったのっですが、 プリアンプのヘッドフォン端子のほうが良かったです。 ヘッドフォンアンプは買うと損します。 HD580にHD51 対 HD580にプリアンプのヘッドフォン端子 989 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:02/12/24 20:56 ID:ukH83psO 禿げ同 つけたし ValveXも糞だぞ プリアンプの端子のほうが○ ヘッドホンアンプも10万クラス買わなきゃいかんと 思ったよ
>>925 それストレージデバイス用の12Vから取るの?
ある意味すごい商品・・・・
>ID:aoVkK+lf Part01のしかも一桁代のレス得意げにコピペして荒らすバカ初めて見たぜ 最近の話題についてこれんで寂しいのか?
いやいやこういう人は自分がレス読んで不安になったので誰かに否定して欲しがってるんですょ
390とValve-Xじゃ話にならない。 プリメインでMUTINGをONにしてボリュームを揃えたのと 同じくらい冴えない音になるでしょ、390だと。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 16:16:08 ID:m5Uu93X0
どなたかDA53を購入した方はいますか? DAC+USB音源+ヘッドフォンアンプで結構お得だと思うのですが。 または、DACがメインで、ヘッドフォンアンプはおまけでしょうか?
CECはつくりが不安定だからDA53も様子を見たほうがよさそうだな。
ボリュームも可動メカもないDACはさすがに大丈夫でしょ と言うのは早計か?
>>933 DAC+USB音源+ヘッドフォンアンプ
Gracedesign m902はどう? 価格は約3倍だけど・・・。
>>936 ついでに言うとマイク端子も付いてる。
HP端子はHD53よりもCD3300のそれに近そうだ。
期待できそにないよ。
DA53の実売が6万台なら、価格的に Audiophile USB+HD53の環境と比較されると思う。 が、発売前からだめぽな雰囲気になってるなぁ。
レベルが低すぎてついていけん
フルデジタルのヘッドホンアンプって作るのそんなに難しいものですか? DAC内蔵のデジタル入力付きとかじゃなく、増幅段までデジタルの。 見回すといまだにアナログ機器ばかり。デジタルアンプを使えない理由でもあるのでしょうか?
ポータブルCDでできるんだから他に理由があるんだろうな。まあ、ノイズ対策だろう。
>>944 フルデジタルならDHA3000があるじゃん。
値段は高いけどね。
CORDA HA-1ってどうなんだろ。 誰か持ってる人、レビューしてくれないかな。
畜生!DrHEAD9000円で手に入れとけばよかったぁああああああああ!
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 00:10:44 ID:cCmiyUVi
947は使用ヘッドフォンぐらい書けと。 ていうか、ほとんど憶測じゃねーか。
■ 価格について 何と言っても、価格が一番異なります。日本国内での標準価格はとても高く設定されています。 海外の定価が日本の仕入れ値を下回っているのが現状です。そこで、アウトレットオーディオでは、世界標準価格の高級オーディオを日本でも実感していただきたいと思います。 だそうだ。
>>956 大うそつきだな。けどまあ、英語出来ない人にとっては
1口から輸入代行してくれる時点でありがたい存在なのかも試練。
携行に実用的な大きさのヘッドホンアンプを探しています。 ER-4Sとの組み合わせでPC2以上のパフォーマンスを持つアンプは どんなものがあるでしょうか。 自身に改造技術はないのでDrHEAD改造は選択対象外です。 信用できる製作販売業者さんがいればオリジナルでも検討します。
HeadRoomのSupremeやCosmicを試すしかないんじゃないの?
>>958 レスありがとうございます。
しかしながらアンプ本体の他に単1×4つは重たく
携行に実用的とは思えないので厳しいです。
エアリがcordaの新製品を入れてくれないかなぁ.....
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 03:20:09 ID:iVaODvhZ
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 14:17:49 ID:21ybVdPr
うわぁ 俺のHD53壊れたー。 凄いノイズだーーーー。修理に出さないとだな。。 この糞アンプめ!!
>>967 南無。
初期不良(仕様?)やら故障やら大変ですね。
他のアンプで故障報告みたことないな。
970 :
697 :04/12/02 22:34:30 ID:f3Bn7+oP
9時以上ボリューム上げると聞こえだし、 12時辺りでは聴くに堪えないほど酷いノイズが・・・ 9時前はギャングエラーが酷くて・・・ 注意しろ。HD53買うときっと後悔するぞ!!
971 :
969 :04/12/02 23:58:11 ID:a21sHIrl
ご愁傷様、、、って実は俺も買って後悔したクチだったり。 安っぽい端子類、精度の悪い箱。、、、それらには目をつぶった。 出てくるボケボケの音も、これが良い音なんだって思い込んで 我慢して使ってた、、、3ヶ月後普通に故障した。 HD53を使っていた過去だけは本気で消したい。 恨み節入ってるな俺wwwww
つーかIDが全部一緒なんだが・・ CECに何か恨みでもあるのか?
?
基地外だろ 構うと喜ぶから無視しとけ
まあ、時々現れる自演厨だろうから、気にしないのが吉だな。
977 :
976 :04/12/03 03:30:30 ID:wTtai8KM
壊れやすいのは本当かも知れんが。
978 :
976 :04/12/03 03:32:05 ID:dj1JVZas
ヘドナビのver8.0のレビューの人も故障してたみたいだし。
埋め埋め CordaのHA2買おうかどうしようか
ヘッドホン使いのCDPのスレってあります? よかったら次スレからCDPもスレタイに入れてはどうでしょう?
ってもう建ってるのか…_| ̄|○
強く生きろ
埋めついでに質問 俺上でCordaのPreHead2欲しいって書いたものだけど、一つわかんないことがあって。 この機種プリアンプ出力がついてて、それにアクティブスピーカーをつなげようと思ってるんだけど、 どの入力端子使っても全部音がでてくるのかな? あとプリアンプ出力とアクティブスピーカーの間にもう一つアンプかまさないとだめかな?
エアリーにきけ
prehead2 SE(知り合いのだけど)は入力4系統はどれつかってもプリアウトに出せるよ。 1系統だけパラレル出力もついてるから、ボリューム2回通るのが嫌ならそっちにつなげばいい。
987 :
984 :04/12/05 00:02:48 ID:7QBokN/M
ありがとう。 最初CDプレイヤーも新調予定があるんで、プリメインアンプのヘッドホン端子でごまかそうかと 思ってたんだけど、前向きに検討してみることにします。 しかし12万はすぐに出ないんだよなぁ.....しかもいつのまにか新製品でてるし。 直輸入は面倒だからやりたくないし..... かなり悶えてる日々ですil||li _| ̄|○ il||li
面倒かも知れないけど直接買えばPREHEAD Mk2が込み込みでも12万しないよ。 旧型なら余裕で10万切るからエアリー価格との差額は2,3万。購入とサポートの 手間をいくらと見るかで決まるね。 値段も重視するなら旧型がいいと思うけど、本家でも在庫限りだからのんびり してると売り切れるよ。エアリーも在庫売り切ったらMk2を14,5万で出すんじゃないかな。