で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？29

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算
Q02.EPGまたはiEPG----不要／必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？
　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　 参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

●EPG
　電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
　インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
　LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
　一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム（←必ずつけておいた方がいい）
　レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
　コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートＣＭチャプター
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプターマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。
　さらにＣＭ自動送り機能付きの機種なら自動でＣＭ送りされる。

またかよ。

用途によるお勧め機能
１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ 　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パナE8/95　　 G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
　パナE200H 　　G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
　スゴ録　　　　　G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　東芝　　　　　　 iEPG搭載（高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く）
　NEC(AX300) 　EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
　日立Wooo　　　EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、自動延長録画機能搭載、フォーマット不明)
　三菱楽レコ 　　G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
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　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　自　演

　　　で　お　送　り　し　ま　す　

●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)　　　　　　　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　 　　　　　　　　　　　双六>×　
PSX>EPG搭載　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ 　　　　　　　♯　->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立>？
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　三菱>？

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->×　　　　　　　　　　　　　　 π　->○　　　　　　　　　　　　π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　 芝　->×　　　　　　　　　　　　芝　->○
松　->1.3倍(聞き取り易い)　　　 松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　 双六>○　　　　　　　　　　　　 双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)　　　 PSX>×　　　　　　　　　　　　 PSX>？
♯　->× 　　　　　　　　　　　　　 ♯　->○ 　　　　　　　　　　　　♯　->△
日立>1.5倍　　　　　　　　　　　　 日立>？　　　　　　　　　　　　 日立>？
三菱>×　　　　　　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　　　三菱>？

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　自　演

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【やっぱり】東芝RD-XS41単体スレ-02-【同期ズレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068568783/l50

【東芝】　まだまだまだ、恐くて買えん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060128082/l50

東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナｸｿﾆｯｸが妨害
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50

RD-X4エンコーダ パンチラ破綻問題スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075625900/l50

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

●タイトル毎レジューム　　　 　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(連続再生併用可) 　　　π　->○（全機種）　　　　　 π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　松　->○(85H 95Hのみ)　　　　　　 松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　双六->×　　　　　　　　　　　 双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○ 　　　　　　　　　　　　　　PSX>× 　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->○ 　　　　　　　　　　　　　♯　->×　　　　　　　　　　　　♯　->○
日立>？　　　　　　　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○　　　　　　　　　　　　　　三菱>○　　　　　　　　　　　　三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度　　　　　　　●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　 π　->○(3/4D1も可)　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　 芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　 　松　->R/RAM
双六>6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　 双六>R/RW/+RW
PSX>6段階　(×)　　　　　　　　　 PSX>？　　　　　　　　　　　 PSX>R/RW(＋RW※要アップデート)
♯　->32+2段階(○)　　　　　　　 ♯　->？　　　　　　　　　　　♯　->R/RW
日立> 4段階　(○)　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>R/RW
三菱>4段階　(○)　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　三菱>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
(π＝パイオニア、松＝パナソニックDIGA、芝＝東芝RD、双六＝SONYスゴ録、
　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX＝SONYPSX、♯＝シャープ、日立＝日立Wooo、三菱＝三菱楽レコ)
　　　※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
　　　　間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告！

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/

●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド！最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

　 【RAMオタヘアー】　　　　　　【RAMオタ脳】
　 一ヶ月に一回しか　　　　　 萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【RAMオタイヤー】
　【RAMオタアイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　アニメの女ですら 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はしーぽんの声しか聞こえない
　実写と思えてしまう 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【RAMオタ脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　【RAMオタペニス】　　　　　　　　＼　 ） ）　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 36
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082435514/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD･DVDﾚｺ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】１０
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 10【LPも以外にキレイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080248144/
【ﾚﾋﾞｭｰ】PSXﾚﾋﾞｭｰ・質問専用ｽﾚPart2【質問】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDﾚｺｰﾀﾞ【MSP1000＆Wooo】３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる？ 【31】（テンプレも参照のこと）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

Part28 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

このスレは

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HDDレコにEPG/iEPGは必須と考えておく方が無難。
HDDつきレコってのはどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
#1　別途自宅または会社など（どこでもいい）に常時起動のPCが必要

タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
　その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
　スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
　再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
　する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
　上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
　くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
　選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能（機能ですらないがｗ）。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。
家族持ち（あるいは今後家族持ちになる予定があるひと）
またはVHSからの乗り換えならタイトル毎レジュームは必須と考えておこう。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
　見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
　忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
　他の番組を再生しないように気をつけなければならない
というプレッシャーがいつもかかることになる。

家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから。

【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した）
ボク「いけ！そこだ！クウガがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
（パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
（ボクはクウガのテープを入れ、再生した）
ボク「よし！いいぞ！クウガ！やっつけちゃった！」

2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2004発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

★現在までに発売されてる-RWのCPRM再生対応プレーヤー（※レコーダーは除きました）

三菱
DJ-P220、DJ-P230、DJ-VB330、DJ-VG130、DJ-VG330、DJ-VG530P

オンキヨー
DV-SP155、DV-SP501(N)、DV-SP155(S)、DV-SP205(S)

シャープ
DV-GH600、DV-NC600、DV-SF60、DV-SF70P
SD-FV10、SD-HX500、SD-PX1、SD-V10、SD-VH9、SD-VH90

パイオニア
DV-260-S、DV-464-S、DV-555、DV-600A-S、DV-S757A、DV-S858Ai
DV-S969AVi-N、HTZ-1000DV、HTZ-1500DV、HTZ-300DV
HTZ-500DV、HTZ-900DV、X-PR7DV、X-PR9DV


★現在までに発売されてるRAMのCPRM再生対応プレーヤー（※レコーダーは除きました）

パナソニック
DVD-S35、DVD-S75、NV-VP31

他にもあれば追加してねｗ

【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した）
ボク「いけ！そこだ！ブレイドがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
（パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
（ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した）
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの？
　　「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに！」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。（笑）

★HDDの起動が早い機種は？★
（電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測）

�@DVR-710HS　　　　　　パイオニア　　　11秒
�ADIGA DMR-E200H　　松下電器　　　　　 19秒
�Bｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　ソニー　　　 　　 29秒
�Cスゴ録 RDR-HX10 　　ソニー　 　　　　35秒
�DPSX DESR-5000　　　ソニー　　　　　　38秒

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か？」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

>>15
★★★★★　-RW工作員に注意　★★★★★

そのコピペいいかげんにやめたら？
RAM機の-R焼きが品質悪いって聞いたことがない。

ソニーの方が焼き品質は悪い。
これも焼き板での評価だがな。



そのコピペで何年も情報操作している

★★★★★-RW厨の工作員は悪質★★★★★

芝機だけはやめとけ。
初心者は苦労するぞ。
芝スレいったり、皮先スレに通いづめになっちゃうから。

ID:4H8SS698＝皮先君絶好調だね。
いい加減自分の巣れに帰ったらどうだい。

パナのレコには
・タイトル毎レジュームがついてない（他社はすべてついてる）
・マニュアルレートがない（パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる）
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
　（フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質）
　（他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通）
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない（85H 95H 200H）
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

　　　　　　　　スレタイを「各社工作員バトルスレ」に変えろよ

★DVDのロード時間が速いのは？★

・DVR-710HS　　　　　　パイオニア　　　15秒
・スゴ録 RDR-HX10 　　ソニー　 　　　　18秒
・PSX DESR-5000　　　ソニー　　　　　　18秒
・DIGA DMR-E200H　　松下電器　　　　18秒
・RD-X4　　　　　　　　　東芝　　　　 　　 39秒

★HDDの起動が早い機種は？★
（電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測）

・DVR-710HS　　　　　　パイオニア　　　11秒
・DIGA DMR-E200H　　松下電器　　　　19秒
・ｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　ソニー　　　 　　 29秒
・スゴ録 RDR-HX10 　　ソニー　 　　　　35秒
・PSX DESR-5000　　　ソニー　　　　　　38秒

比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H
・スゴ録 RDR-HX10
・PSX DESR-5000
・ｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　
・RD-X4
・DVR-710HS
・PK-AX300L

〜 AV/PC各国内企業のDVD-RAM対応図 〜

カテゴリーA（RAM至上派）
・松下：AV/PC共に殻RAM対応。RAMメディアを自社生産。

カテゴリーB（RAM優先派）
・東芝：AVでは殻RAM対応・RWに制限有り。PCではマルチドライブ採用。
・日立：裸RAM対応。日立マクセルはRAMメディアを生産
・ビクター：殻RAM対応。
・NEC：裸RAM対応・RWに制限有り。PCでは積極的にマルチドライブ採用。
・富士通：PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーC（日和見派）
・三菱：RAMの読み込みに対応。
・シャープ：AVではRAM未対応だが、PCでは積極的にマルチドライブ採用。

カテゴリーD（場合によってはRAM容認派）
・パイオニア：AVではRAM未対応だが、PC用ドライブではRAM読み込み対応。

カテゴリーE（アンチRAM・完全否定派）
・ソニー：AV/PCともにRAM未対応。VAIOノート用のOEM松下ドライブからRAM読み込み機能を削除。←ここ注目

■各社のシェア■
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html

富士キメラ総研の関忠勝氏は、２００３年通年のＤＶＤレコーダーのシェアについて、
「松下が４０％、東芝が２０％、パイオニアが１０数％、ソニーは１０％いくかどうかだった」
と分析する。
今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。


ソニーは１０％

>>15
ソースも無しに毎回妄想コピペを貼っているので訂正しておこう。

同じメディアを用いた比較。

メディアA
松下
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
パイオニア
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/image/ridata-02.PNG

メディアB
松下
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/beall-matushita.png
パイオニア
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/[email protected]
ソニー
http://www.eonet.ne.jp/~office-pro-mayu/[email protected]

結論。
松下＞パイオニア＞ソニー
特にソニードライブは伝統的にメディアを選ぶ傾向がある。

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

>>36
★　-RW工作員に注意　★

そのコピペいいかげんにやめたら？
RAM機の-R焼きが品質悪いって聞いたことがない。

ソニーの方が焼き品質は悪い。
これも焼き板での評価だがな。

そのコピペで何年も情報操作はやめよう。

>>36
だから脳内電波じゃないソース出せと >>35

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク>>SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

自分で負けた自覚があるなら、客観的には大敗だからｗ　>>38

>>40
客観的の意味間違ってますね

現在、ちょっと古いVAIOでテレビ録画していますが、「HDDが手狭（実質60GB）」+「ゴーストが気になる」という理由でハイブリの購入を検討しています。

Q01.予算---15万円以下。
Q02.EPGまたはiEPG---録画した番組の管理上必須。
Q03.GRT---必須。
Q04.PC環境---ネット環境はADSLで、リビングにルータとHUBを置いて自室まで有線LANを引いています。自室はPC・テレビが並んでおり、ハイブリも同じ場所

に設置する予定です。PCのドライブは-RWですが、ハイブリで録画したディスクをPCに読み込ませることなどは考えていません。
Q05.書き換え型記録メディア---現在はVAIOなので-RW使っていますが、特にこだわりはないのでハイブリはRAMでも-RWでも構いません。
Q06.使う人---自分のみです。PCスキルは初級者ではないですが、中級者を名乗るのはおこがましい、といったレベルです。ADSL導入時にLANは自分で組んで、家族のPCのトラブルの面倒を見るぐらいは出来るレベルです。
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ（プラス、集合住宅のためUHFに変換されるBSアナログ）のみです。地上波デジタルの導入はかなり先になるかと思いま

す。録画番組はアニメ（週に15本程度）がメインで、他にニュース（１日２時間程度）、ドキュメンタリー（週２〜４時間ほど）、映画（週に１〜２本）、ドラマ（週に１〜

２本）などです。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットができれば十分です。GOP単位の編集でも今のところ不満はありません。

>>42
録画番組がアニメ、有線LAN有り、メディアもRW、RAMと気にしないのならRD-X4かな

なんかDVDレコーダーって新・三種の神器って呼ばれるくらい
みんな回りにも持ってる人が多くなってきたので
よくわかってないのですがよろしくお願いします。

Q01.予算　10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----絶対必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く。
　　　　　　　　　PCのドライブはiBook（白いヤツ）のDVD-ROMドライブ
　　　　　　　　　パソコンのない生活って考えられないってくらいパソコン好きなので
　　　　　　　　　予約とかパソコンからできるとうれしいかな。
Q05.書き換え型記録メディア---よくわかりません。RWの方だったらiBookで読めるのでしょうか？
Q06.使う人---パソコン初心者を脱した程度
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　普通にドラマとかかな。気に入ったのをために残すかどうか。
Q08.編集機能は重視するか？---たぶん面倒くさいのでCM入ったまま保存することになると思います。
　　　　　　　　というか敢えてCMを入れて残すという意味もある。（昔のCMっておもしろいので）
Q09.DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度？
Q10.重視する性能･機能---AV機器に疎いので操作が簡単なのがいいです。動作の軽さも。
Q11.その他---購入を考えている機種はよくわかりません。
　　　　　　　知人の持っている機種はパナソニック（3台）とか東芝（2台）が多いです。

追加ですが、VHSからの乗り換えなので
タイトル毎レジュームってここ読むとつけていた方がいいのかな？
って思いました。
タイトル毎レジュームはついてる機種でお願いします。

ＬＰで録画とビデオの３倍とでどっちが映像がいい？
説明下手でスマソ。

>>45
タイトル毎レジュームは無いよりは有った方が良い。
しかし、これでレコを選択を決定するほどの重要機能でもない。

>>45
予算、EPG/iEPG要、自宅の環境と知人の持ってる機種と、
タイトル毎レジューム必須から、もう、XS41以外のお薦め機種はない。

モマエラ質問です。
タイトル毎レジューム付いたパナ、EPG付いたπ、
サクサク動く芝、パナ並編集スゴ録
どれ買う？

>>46
SVHS3倍じゃね？

★松下85HとソニーHX8の比較★参考に

85Hメリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１、RAMディスクは信頼性、保存性が高い。
２、RAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
３、RAMディスクが安い。
４、HX8よりレスポンスが少し速い。
５、RAMレコーダーの再生互換性が高い（RAM、RW、R等どれでも再生できる）。
デメリット
１、RWが使えない。
２、タイトル毎レジュームがない。

HX8メリット
１、DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。これは大きなメリットである。
２、タイトル毎レジュームがある。
３、おま録があり、野球延長にも対応。
４、85Hより本体が少し安い。
デメリット
１、編集機能がA-B間削除だけで分割ができない。
２、DVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。
３、RAMが再生できない。

>>46
もう少し機種を特定して（レコもビデオも）、それぞれのスレで聞けば？

>>49
サクサク動く（安定した）芝。

>>50
S-VHSもピンキリだし、LPも機種ごとに画質違うだろうし、映像ソースによっても変わる。

>>46
そういう質問よく出るけど、MPEG2とアナログビデオの
「画質の悪さ」は性格が違うから、一概には答えられない
俺個人はLPだと思うけど、人それぞれの好みだから

モヤモヤするのがアナログノイズで
グチャグチャするのがデジタルノイズ

>>49
まだまだ問題あり
松：ＭＮ、　π：二ヶ国語と９９病、
芝：お決りの初回特典、　SONY：ＦＲとＭＮ

>>42
ＧＲＴ必須ということなので、（４大メーカーの中では）
Ｘ４（ＥＸ）、Ｅ２００、７１０Ｈ、ＰＳＸ
のどれかということになる。
予算に余裕があるようなので、Ｘ４がいいと思う。
ＨＤＤも２５０ＧＢと他より一回り大きいですしね。

>>44>>45
ハイブリ機はみんなＶＨＳ等からの乗り換えなので、
ＶＨＳからの乗り換えだから、タイトル毎レジューム必要ってことにはならないですよ。

しかし、そんなこととは関係なく、
知人の持っている機種が松と芝なので、貸し借りはＲＡＭメインになるでしょうし、
現在松にはＢＳアナログの付いた、お買い得の機種がないこと、
ルータがあり、芝機を入れる環境が整っていることを考えれば
ＸＳ４１しかないでしょう。
（もうちょっとがんばってＸ４を狙うっていうのもありでしょうか。）

>>57
そうだったな。初心者が見やすいように主要な所だけ書いてみた。

>>58
> 現在松にはＢＳアナログの付いた、お買い得の機種がないこと、
なんでないんだろうね？
E95Hくらい付けてもよかったと思うんだが。

なんか戦略あるのかな？

>>47
>>48
>>58
ありがとうございます。
タイトル毎レジュームについては
>>1-43まで一応目を通した感じでは
タイトル毎レジュームがついていた方がいいという論者の方が
説得力があったのでやっぱりついてた方がいいと思いました。
（その辺は個人の判断になるでしょうし、
　実際使ってみないと本当はわからないのでしょうが）

XS41という機種がいいのですね。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
この比較表を見た感じではAX300Lあたりも悪くなさそうに思えるのですが
XS41とAX300Lと初心者にはどっちがおすすめだと思いますか？

>>44
今後もマカーを続けるなら、RW焼きに信頼性のあるメーカーを選ぶべき
アップルはRAMドライブを純正に今後も乗せない

最悪レコにRAM再生が無くても安く浮いた分で
外付けRAM再生対応ドライブを買うとかもある、ibookならTV出力もあるし

>>62
ありがとうございます。
比較表によるとXS41はRWも焼けるみたいなのですが
そういう意味でもAX300LよりはXS41の方がいいのかもですね。
だんだんXS41に心が傾いてきました。

>>61
どっちかと言われれば初心者にはXS41のほうが間違いは少ないと思う。

AX300は注意点として
・コピーワンスに一切対応しない。
・動作音がちょっと気になる（という話）
というのがある。

逆に、
・録画済み番組をLAN経由でパソコンへ転送できる
・再エンコード速度が7倍速
など、他社製品にはない特徴を持つ。PC寄りな使い方をするならコレもありかと。

πはMACにDVDドライブをOEM供給してたりする

現在使用中のVHSデッキが使い辛いのとＨＤＤ付きが欲しいので
今年の５月〜６月末ぐらい（ボーナス支給まで）に購入をしようと
思っています。


Q01.予算---15万円以下（３年ぐらいは使用したい）
Q02.EPGまたはiEPG---当面は不要
Q03.GRT---必須ではないが欲しい（ゴーストでてるので）
Q04.PC環境---ネット環境はADSL、ＰＣは2F、ＴＶとＤＶＤレコーダーの設置
　　　は１Ｆ、将来的には無線でつなぐ予定だけど、めんどいのでしばらくつながない。
Q05.書き換え型記録メディア---特にこだわらないがＲＡＭも使いたい。
Q06.使う人---自分のみと父親。PC等初心者。トラブルにどれだけ対応できるか不明
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ
Q08.編集機能は重視するか？---重視せず
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度、低い

Q11.その他
東芝のレコーダーを使用している知人からすすめられる
、GRTが付いているRAMが使える等でＸ４を購入を検討し
ていましたが、現在はEPG不要、PC連携させない編集重
視しないのでX4じゃなくてもいいような気がしてきて迷って
おります。

アドバイスを頂けたら幸いです。

>>66
PSX２台どうぞ

>>66
6月末ならとりあえず新機種情報待った方がいいですよ

RAM不要ならねｗ

>>61
タイトル毎レジュームなどという瑣末な機能などよりも、
HDD-DVDレコーダの根幹をなすDVDドライブの性能に主眼を置くべき。

さらに操作性についても、1枚でも遅いサムネイルが6枚表示される
まで次の操作を受け付けないなど、タイトル毎レジュームの有無など
軽く吹っ飛ぶような点についても考慮した方がいい。

★松下85HとソニーHX8の比較★少し修正

85Hメリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。
�ARAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
�BRAMディスクが安い。　�CHX8よりレスポンスが少し速い。
�DRAMレコーダーの再生互換性が高い（RAM、RW、R等どれでも再生できる）。　�E音が静かである。
デメリット
�@RWが使えない。　�ABSアナログがない。　�B標準レートが4段階しかない（ぴったし録画はあるが）
�Cタイトル毎レジュームがない（後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい）。

HX8メリット
�@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。これは大きなメリットである。
�Aタイトル毎レジュームがある。　�Bおま録があり、野球延長にも対応。　�C85Hより本体が少し安い。
デメリット
�@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
�ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。　�BRAMが再生できない。

>>66
EPGはオマケと考えてE200H。
もはや廉価機以外はEPGは付いていて当然の時代なので。

>>66
> Q01.予算---15万円以下（３年ぐらいは使用したい）
正直、このご時世3年間保証するのは大変です。
3年間今の要望が変わらないという条件でお答えします。

> Q03.GRT---必須ではないが欲しい（ゴーストでてるので）
パナ E200 、東芝 X4(X3) 、 パイ 710H、 SONY PSX

> Q05.書き換え型記録メディア---特にこだわらないがＲＡＭも使いたい。
この時点で
パナ E200 、東芝 X4(X3)
となるわけですが、

> Q06.使う人---自分のみと父親。PC等初心者。トラブルにどれだけ対応できるか不明
正直、X4はPCと連携しないとうまみが少ないです。
が、その設定はPC初心者には難しいようです。

> Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度、低い
一応RAMを使いたいということで、RAM機に絞ってますが、
DVDに保存しないなら、あまり機種にこだわらなくていいような気がします。

> Q11.その他
近くに同一のユーザがいることがいざって時に一番助かるんじゃないかと
個人的には思います。

そんなわけで、友人の差でX4、時点、E200H。

>>67,68,72,73さんありがとうございます。

X4とE200で検討して、あとは勢いで
どちらか買います。

ありがとうございます。

松機に、タイトル毎レジュームが無くて不便に思うのは、
皮先じゃないが家族で共用する場合が主だろう。
タイトル毎レジュームが無くてもマーカを打てば代用にはなる。
（消すのが面倒ではあるが．．．）

しかし、マニュアルレートが無いのは致命的な欠陥とも言うべき欠点だな。
芝機のサムネイル表示が遅いと言っても待ってれば良いだけで、
よほど、せっかちな性格でもなければ待てない限界ではない。
（早いほうが良いには決まってる）
しかし、マニュアルレートのように無いものはどうしようもない。
待っていれば良いだけのものは違うからな。
松ユーザには、ＦＲ機能を利用してマニュアルレート代わりにしている者もいるが、
そのためには、番組の放送時間を超えた予約をしなければならない。
録りたい番組の後が空いていれば良いのだが、録りたい番組が続いていたら、
完全にお手上げだ。

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【C1OEFapT】 （１つ目）

　　　です。　みんな気を付けてね！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/423

>>75
「ごく一部のヲタにとっては致命的な欠陥」と言い直しておけ。

一般層は標準と3倍（一部5倍）しかなかったVHSと比較して
何の不満も持たない。

　芝機の松機に対するアドバンテージはタイトル毎レジュームだけのようです。

>>75
タイトル毎レジュームなんかよりマニュアルレートに激しく同意。

このスレみてると、パナだけは買うまいという気になるな
レジュームがいらないとか、邪魔な機能とかw
負け犬の遠吠えここに極まれり

>>80
レジュームよりマニュアルレートだがな。

パナとソニーの比較なら>>71に書いておいた。

タイトル毎レジュームは別にいらんが、
停止状態からプログラムナビ表示させると、
強制的にバックで再生が始まるのが不満っちゃあ不満。
E85Hではこの辺改善されてるんだろか。

俺はこのスレ来てからその姑息な工作活動にあきれて
芝は嫌いになりますた。
次世代機は負け組確定だし。

>>79
標準／３倍モードしかないVHSに満足していた一般ユーザが
マニュアルレートを使いこなせるとは思えないが。

俺はこのスレで必死で欠点を隠そうとするパナ工作員の活動を見て
パナが嫌いになりました。
パナの評判を落とすような見苦しい言い訳はやめてください。

SPだけで別に困ったことはない。

松機の基本性能はチューナ以外は良いんだけどね。
基本性能が良くても、支援機能が良くないから使い勝手が良くない。
松信者に言わせると簡単操作で良いんだというが、
それは昨日の話の馬鹿ちょんカメラの簡単操作と同じもので、
機械に慣れてきて、一寸凝ったことをしようとした途端に不自由さを感じるようになる。
馬鹿ちょんカメラは千円位の使い捨てで良いけれど、
何万も出して（苦労してバイトの金貯めた輩もいるよな）、
慣れてきたら使えない機械だと判っても、簡単に捨てて次の機械に換えられないだろ。
まぁ、今はヤフオクで売れば幾らかは回収できるんだろうけどね。

>>86
世の中には、写ルンですで充分という人もいるよね。

凝った事をしたい層はとっくにPCを買っているような
気がしないでもない今日この頃です。

>>85
パナは金あるのでこんなところで姑息な工作活動などせず、TVCMを撃って
ユーザにその利益を還元いたします。
なのに芝は金が無いからといってこんなところで出たら目な工作活動で宣伝費節約。
ユーザーに何の利益も返さないで負債を返すだけ。

写ルンですも、フラッシュ付きやワイドや望遠付きもあるけどね、
あれは安いから簡単に買い換えられる。
あぁ、ハイブリも簡単に買い換えられるお金持ちは関係ないのか。

>>86
俺も最初はそう思ってた。

パナの200H買って4ヶ月になるけど、
正直タイトル毎レジュームは必須だと思うよ。
AV機器に疎い方だったので最初はマニュアルレートなんかｲﾗﾈって
思ってたけど、使ってるうちにマニュアルレートついてる機種を
買っとけばよかったって正直後悔している。
45分番組を毎週録りためたりしてると
DVD一枚に収めようとすると2話しか入らなくて
30分もDVD容量が余ってしまうんだよね。
ほんのちょっとだけレート下げれば3話入るのにもったいない気がする。

>>92
嘘付け芝厨。
ぴったり録画があるだろーが、ﾁﾝｶｽ。
どーですか？みなさんこの芝の姑息でデタラメな工作活動。
騙されちゃいけませんよ。

>>93
どう思われてもいいけど
ぴったり録画って意味がわからないから使ってません。
使いやすいって聞いてパナにしたのに
マニュアル読まないと使えないみたいです。
友人の持ってる東芝機だと全くマニュアル読まなくても
直感的に操作できるって言ってましたし
今度買い替えるときには東芝にしようかな。

間違いなく皮先

俺もそう思う。

正直タイトル毎レジュームは一人暮らしなら不要です。
使ったこと無いもん。
マニュアルレートはあったほうがいいけど、どうしても
少しでも高画質で保存したいような番組にしか使わない
ので多分一般家庭だといらない。

俺もそう思う。
ただ、ID:4SPjsa/h の方ね。
仕掛けたのは別人だろ。

>>94
君の場合、芝機を使うには、マニュアルのほかに用語辞典が必要な気がする。

用語辞典と一緒にマナー辞典も必要でしょ。

DIGAとかのCM見てるとデジタル放送もDIGAなら録れるみたいだし
DVDレコーダーがほしくなってきました。よろしくおねがいします。
Q01.予算　9万円くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要かな？
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ無し）、Mac・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
　　　　　　　　PowerBookG4のドライブはDVDが読み込めるやつ。書き込みはできません。
　　　　　　　　AirMacの導入予定はあります。
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからないので基本的に問いませんがノートPCで出張先で見れるやつがいいです。
Q06.使う人---パソコン中級者、AV機器初心者のわたしと嫁と子供で使います。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
　　　　　　　　　　　NHKスペシャルなど
Q08.編集機能は重視するか？---必要ありません。
Q09.DVDに残す頻度---基本的に見ては消すだけ、たまにDVDに保存する程度。
　　　　　　　　　　ただ、出張前はDVDに保存して持っていってPowerBookで見たいです。
Q10.重視する性能･機能---出張が多いのでインターネットか携帯とかで録画予約ができたらうれしい。
　　　　　　　　　　　画質とか違いはわからない方なので中程度あれば十分です。
　　　　　　　　　　　タイトル毎レジュームはついてる方がいいです。
　　　　　　　　　　　EPGがついてるのがいいです。

東芝XS41だな

>>93
ピッタリ録画って45分番組を２本入れるつもりで、先に１本録ることって出来るんですか？
言い換えれば容量を指定してぴったりに録画出来るのですか？

>>101
>>102
間違いなく皮先の自作自演

>>101
ルータがないとのことなので、スゴ録あたりがいいんじゃないかと。

>>101
スゴ録がいい。
DVD-R作成は難ありだがPowerbookが-RW読めるなら買い。
DVDレコとしてよりHDDレコとしての完成度は高いから。
次点でDVDレコとしてのDIGA。

>>101
インターネットとの接続手段がないので、メールなどでの予約は諦めざるをえません。

・EPGまたはiEPG----必要
・PowerBookG4
・わたしと嫁と子供
・NHKスペシャル
・インターネットか携帯とかで録画予約ができたらうれしい
・画質とか違いはわからない
・タイトル毎レジュームはついてる方がいいです

>>101
あなたにとても良く似た境遇の方がいますので、ここよりも
↓で相談された方が良いアドバイスを受けらるでしょう。
スレの主は皮先という人で一部の人からは嫌われていますが、
案内しているスレではとても親切に教えてくれます。
是非、そちらを訪ねてください。

【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

あかん、全部皮先の自作自演に思えてきた。

禿ｼｸﾜﾛﾀｗ

皮先自画像らすぃ

427 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/05/05 23:17 ID:qUgq4bgX
しょうがないやつらだな・・・。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oresama.jpg

だれかこのブ男に反応してやれｗ

↑あっIP抜かれて自演の踏み台にされるから注意してねｗ

あの物臭がそんな面倒なことするとは思えないな。

SPでおおむね満足なんだけど、30分番組ＣＭカットしてだいたい23分になると、
片面5話入れたときに400MB位余るんだよな。
4話か6話にした時でちょうどになるようなレートはたまに欲しくなる。
FRでもいいんだけど、アニメ追っかけてるとかなりヘビーローテションな上に
放送時間結構変わるからマージン考えた録画って結構面倒だし。
DVDの容量あと400Ｍ増やしてください。

みなさんありがとうございます。
XS41、スゴ録、DIGAというところですか。
ここみてたら
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
DIGAはRWには対応してないみたいですね。
RWかRじゃないとPowerBookじゃ再生できないみたいだし
出張の度にRに焼いてたら金がもったいないですし
タイトル毎レジュームがついてないようなのでDIGAはやめておきます。
（せっかく将来デジタル放送になっても安心かなと思っていたのですが）

XS41はGRTがついてないみたいですね。
X4ならついてるみたいですけど、やや予算オーバー気味・・・。

スゴ録が合っているような気がしてきました。

>>107
インターネットはあるのですがそれでも無理なのですか？

>>114

108氏が薦めている 皮先スレで相談された方が良いですよ。
インターネット関係は特にそちらで方がお薦めです。

ほらみろ、やっぱり皮先の自演じゃねーか

そのうちID変えて双六叩き出すから見てな

ＤＶＤレコーダに３チューナ
VHF 1〜12ch、UHF 13〜62ch、CATV C13〜C63ch、BS 1,3,5,7,9,11,13,15
のチューナがついてたら、
ＴＶ（非チューナ）とつなげたらＢＳ，やＣＡＴＶも普通に見れるんですか？

あと、ＤＶＤレコーダにチューナついてると、ＴＶのコンセントを抜いていても
録画は可能なんですか？

つまり使いたい機器はＳＨＡＲＰの
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040115-2.html
なんですが。

アドバイスをお願いします。

>>115
ありがとうございます。
そちらに行ってみることにします。

ZpulZezo は皮先スレへ行きました。
これで、ZpulZezo が皮先本人でも、そうでなくても、当分平和になりそうです。

>>113
そういう細かいことにこだわっちゃ駄目。
Pana信者から叩き出されるよ。

>>114
ルータがないとのことだったので、もちろんルータを追加するのであれば、
機種にもよりますが可能ですよ。

>>118
CATVの中の有料放送はスクランブルがかかっているから
STB経由必須。

DVDレコーダ録画中、テレビは用なしだからコンセント抜いてもOK。

Q01.どちらでも可
Q02.EPGまたはiEPG----どちらでも可
Q03.GRT---どちらでも可
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ　-RWの-RAM化
　　　　　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---できるだけ豊富な機能を望みます。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q07　-RWのDVD化(無劣化)　現在の所有機はπの710H

今度、RAMのついたPCを買うことやRAM機が魅力的に感じてきたため
-RWの-RAM化ができる機械を探しています。
よろしくお願いします。

>>118
なぜTVのコンセント抜くのかは理解できませんが。

で、シャープのですが、
DVD-RW/Rには地上波、BSが録画可能
VHSには地上波のみ録画可能
のようです。
VHSにBSを録画できないようなので気をつけてください。

>>124
スレ違い

>>124
さすがに狙いすぎ

>>124
Q01がどちらでも可ってなんだよ。
Q04 にも答えてないし・・・。

710H以上の豊富な機能を望むなら東芝しかないだろ。
RW（VRモード）を無劣化でHDDに戻せるRAM対応機ってあるのかな？
東芝ならできるのだろうか？

画質は710Hに任せるというのならXS41でいいかも。
画質も710HというのならX4だな。

>>124
> Q07.主な録画ソース---地上波アナログ　-RWの-RAM化
ですが、-RWはπの710Hでどのように作成したものですか？
具体的には-RWにも-VRとDVD-Videoの2種類あります。

> Q10.重視する性能･機能---Q07　-RWのDVD化(無劣化)　現在の所有機はπの710H
これもそうですね。
-RW（VR)と-RW（Video)では可能な機種が異なります。

前者やるなら、東芝のRD-X4EXしかないと記憶してますが。

>>126
>>127

いや、マジなんですけど…
別にRAM厨ではありません。RAMもRWも両方作りたいのです。
どちらかの規格が志望したら、BDにもっていけないじゃないですか

>>127
やっぱネタですかね？

>>130
そういうことなら
RAM、RW(VRモード)、RW(Videoモード)の全ての記録および読み込みに
対応しているRD-X4exがベストだな。

皮先うざい
隔離スレで自演でもしてろって

>>132
でも、他機種のRW(VR)を無劣化書き戻しできるかわからん。

>>130
あ、あと8月に発売予定のHITACHIのDS160っていう手もある。
比較表見てみれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>134
できないよ。
XS41以降

>>129
　
すいません、書き直してたら間違っていました。
Q01予算は10万まで
Q04ルータアリで、レコとPCは別の部屋です。ドライブはスーパーマルチ
です。
東芝機ですか、パンフをみてもRW→RAMの機能は載ってないのです。

正直RAM使えるPC買うんならRW→RAMはPCで良い。

>>134
できないよ。
XS41以降で焼いたもののみ

>>138
だよなｗ

>>135
うーはRW(VR)記録には対応してないっぽいね。
読みは対応しているから、RW(VR)→RAMは可能なのかな？

>>139
いや、それはDVD-RWのVideoモードの話で、
しかもX4EXに限っては昔のRD-X1、X2、X3、XS30などの東芝機で
焼いたものや、昔のπ機で焼いたDVD-RもHDDに無劣化コピーできる。

DVD-RWのVRモードはたぶんRD-XS41移行なら
HDDへ無劣化コピーできそうな気がするが、
今EXスレで質問してきたから待ってみよう。

>>129
言葉足らずですいません

RWは710HでVRモード、フレーム編集オフでつくりました。
EXなら、他機作成の-RW(VR)もHDDに無劣化ダビングできると他スレでも
見かけましたが、これって公式の機能ではないのでしょうか？
東芝のHPにも載ってないので

RWの読み込みなんてたいていの機種で出来るだろ

>>141
俺が調べた限りではなぜかDS160だけはRW(VR)記録できるぞ。

>>144
読み込みの話ではない。
HDDに無劣化でコピーできるかどうかの話。
わからんバカはどっか池谷。

>>139
やっぱそうなのかー。
他機種で焼いた-Rを書き戻せるという報告があがってる(あくまで報告)から、
もしかしたらと・・・

>>138
確かに。

>>146
何言ってんの皮先

>>132、135ありがとう御座います。

EXにDS160ですね、8月はちょっと先ですね。
EXみたいな万能な機能が今後の製品にどんどん採用されるといいのですが･･･

>>145
ほんとだ・・・すまん見逃してた。

>>149
> EXみたいな万能な機能が今後の製品にどんどん採用されるといいのですが･･･

使ってる本人が言うのもなんだが、ターゲットは狭いと思う。

間接的にXS-41にも搭載しろといってるのか？　＞ﾊﾞｶ先くんｗ

>>138

PCでできるんですか!?
自分は、DVDレコを買う貯金はありますが(中途半端な額ですが)、PCは
ド素人です。だから、使いやすそうな家電を選びました。
PCの-RW(VR)→RAMは、簡単にできるのでしょうか？

>>151
とりあえずRD-X4EXって自機で作成したDVD-RW(VR)は
HDDに無劣化書き戻しできるんだしょ？
だったらπとかで焼いたやつもできそうな気がするけど。

よかったら今度試してみてください。

相当なバカだな

そろそろ化けの皮剥がれね〜かな〜ｗ

>>151

そうですよね、みんながみんなそんな高価な機械買いませんよね。
じゃあ、これっきり名機になるかもしれないですね。


みなさんどうもたくさんのレスありがとう御座います。
現段階ではEXしかないということですね。助かりました。

>>154
気が向けば。
正直、-RWって1枚も持ってない。

以上、皮先君の自作自演でお送りしました。

>>159

親切に答えてくれた人たちのために書きますが
自演ではないです。

>>124
じゃPC＋安いRAMレコでいいってば。
PCでコピーはそんなに難しくは無いと思うけど、PC付属ソフトに
よっては使いづらいらしい。その場合は自分で別のを購入。

>>161
ソフトの-VR対応も進んでいるし、>>161の言うようにレコにこだわる必要はないと思う。
ただ、やさしいかどうかはPCのスキルは千差万別なので一概に言えない。

一行目の>>161→ >>124

>>161

RW(VR)→PCのHDD→RAM(VR)⇒安価なRAMレコで視聴
ってことですかね？挑戦してみる価値ありそうですね^^

>>162

PCで自由自在にRW⇔RAMができれば、EXよりも安くあがりそうですね。
がんばって勉強してみます。レスありがとう御座います

>>165
がんばって。
-VRの扱いってソフト次第だと思うので。

103はスルーですか？

>>165
PCでやるのもいいが、
RWは何枚たまってるんだ？
結構な枚数ならHDDへコピーしてる間はPC使えないし
専用機にやらせた方がいいという場合もあるが。

このスレ・・・最初の方のテンプレっていうか誘導のところに
もの凄いノイズが混じってるな。

HDDへコピーしてる間はPC使えないって釣りですか？皮先君。

>>169
だって、スレ立て人は芝厨の皮先君だも〜ん。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/416
416 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/05/05 15:44 ID:4H8SS698

>>1
乙。

>>172
Z

>>130
RD-X4、XS41などの東芝のマルチドライブ搭載機は、
他社で作ったDVD-RW(VR)からは無劣化でHDDへ移動（コピー）できて、
それをそのままRAMに無劣化でコピーできます。
（DVD-RW(VR)からHDDに移したものはDVD-Rには無劣化では焼けず、
　Rに焼くにはレート変換する必要があります）

基本的に他社で作成したDVD-R、DVD-RW(Video)は共にレート変換（劣化）が必要です。
その用途なら面倒なパソコンによるRW→RAMへの移動よりも
RD-X4あたりを買ってRAMに移動した方が簡単だと思います。

＞基本的に他社で作成したDVD-R、DVD-RW(Video)は共にレート変換（劣化）が必要です。

この場合は、レート変換というより、再エンコードと言う方が適切だと思うよ。

シャープのHRD20って専用スレを読んだけど、かなり不具合が多いようだね。
だからイマイチ人気がないのかな？ハイビジョンをそのまま録画再生できる
点に惹かれるんだけどね。HRD20かX4、どっちを買うか悩んでます。

>>176
どんな機械でも競合他社製品が出てくるか、ハッキリ市場を席巻するまでは、
保留した方が無難と思うな。

おはよう御座います

>>168

-RWは50枚くらいあります。

>>174

RD-X4,XS-41、などなら無劣化で可能なんですね。
他のマルチドライブ搭載機(XS-35、32等)でもいけますかね。

お二人の意見も参考に専用機を使うということも考えてみます。
親切にレスありがとう。

>>178
RWなのにどうして　ビデオモードなの？　って思うよ
VRFって録画したDVDレコでもHDDに取り込めないでしょ
RWのVRモードなら　東芝　松下の全ての機種で無劣化でHDDに取り込み可能でしょ
（松下機使ってるけど　無劣化でHDDに取り込めるよ）
と言うことは　将来BD　HD　どちらでもRWのVRモードなら無劣化で取り込み可能
50枚は今のうちにVRに変えるか　将来再エンコードすれば？
おいらは　DVD-R　200枚ぐらいある　松下だと再生だけ保証してくれだそうだけど

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【７】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078106606/l50
↑PCでやるならここで質問して　VRF→VR　に出来るらしい

>>179
なんか変だぞ。

VRFはVFの間違いだよね？

>>189
そうです　勘違いしてました　ご指摘感謝します
VRFはVRの間違いです　m(__)m

>>179

レスもらってから、今、松下に電話しました。
RWの読み込みは一切できないと言われたのですがどういうことなんでしょうか？

>>179

あと、自分のRWはVRモードでとっています。
紛らわしくてスイマセン(汗

>>182
松下に電話したの？
どうして東芝にはしないのかな？
いずれにしてもメーカーは公式には対応しないんじゃないかな。
ただ少なくとも東芝機ではRW(VR)のHDDへの無劣化コピーは可能だよ。
価格comなど複数の情報がある。

松下もたぶん可能だろう。
（東芝だ松下だというよりRW(VR)の互換性のためになせる技だし）

>>184

>>185
なんだよ。黙ってないで言いたいことがあるならはっきり言え。

>>184

松下は『RWは説明書にもあるとおり一切対応しない』ので一点張りで
全く質問にもなりませんでした。
サポートの方は好感持てましたが…
東芝は、電話つながりませんでした。休みなのかな？

東芝がいけそうなら、問題は解決しそうですね。
184さんを初めとする2chのみなさまの方が頼りになります。
メーカーさんの公式で載せてほしいですよ。そうすれば、醜い煽り合いも
減るのに･･･

>>184

すんません　
間違って、書き込みクリックしてました。

VHS＋HDD＋DVDレコーダってのはありませんか？

NBAバスケットボールを録画したVHSテープが50本ぐらいあるので、
これをDVDにして置き場スペースと劣化を防ごうと思っています。

VHSデッキを別に買うという方法もありますが、一体型のほうが録画
手順や画質の設定が簡単だと思うのですが。

>>189
あるよ
松下：DVR-E75V、DMR-E150V(6/21発売予定)
詳細は↓みれ

http://diga.jp/

DVDﾚｺの購入を検討をしてまして、
各お店の長期保証を調べてみました。

ヨドバシカメラ･･･5年保証、加入料5%、保証上限（1年目 100%、2年目 80%、以下1年毎に10%減少)、HDD保証は未確認
さくらや･･･3年保証、加入料3%、保証上限(１年目 80%、2年目 50%、3年目 20%)、HDD保証は未確認
ソフマップ･･･5年保証、加入料5〜10万円で5000円、10〜20万円で7500円、保証上限(自然故障の場合は5年間通して100%、
破損等の動産事故の場合1年目 100%、2年目 50%、以下1年毎に10%減少)、HDD保証は未確認
ノジマ･･･5年保証、加入料5%、保証上限（1年目 100%、2年目 80%、3年目 50%、4年目 30%、5年目 20%)、HDDも保証
Joshin･･･5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%)　HDD保証は未確認
ヤマダ電気･･･5年保証、加入料ド忘れ、保証上限(5年間100%)、HDDも保証
ワットマン･･･5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%)、HDDは保証外
K's電気･･･5年保証、加入料無料、保証上限(5年間100%)、HDDは保証外
PCボンバー･･･3年保証、加入料5%、保証上限(１年目 100%、2年目 70%、3年目 40%)、HDD保証は未確認

やはりHDDを保証してくれるお店は少ないです。
その他いろいろお店によって保証回数やら保証対象が違うのでご注意を
細かい内容ははお店で規約を読んでくれ。
間違いや追加情報などありましたら追加、修正お願いします。

>>191
ＨＤＤが保障に入るかどうかって、
系列じゃなくて、店ごとに対応してるっぽいよね。
同じ系列でも店によって答え違ったりするし。

系列としての対応は決まっているのに、
それが徹底されていないだけかもしれんけど。

>>191
HDDは消耗品だからね。
そもそもHDDを作ってるメーカーすらそんなに長くは保証していない。

いろいろと調べてはいるのですが、決めかねてます。
よろしくおねがいします。

Q01.予算　7から8万
Q02.EPGまたはiEPG----無くても可。
Q03.GRT---無くても可。
Q04.PC環境---同じ部屋には置けない。繋がなくても良い。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ。パソコン歴5年ほど
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、WOWOW（舞台中継や、ライブ中継、ドラマ）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度　高い、DVD-R焼き頻度　高い？かな
Q10.重視する性能･機能---画質にはこだわりません。
Q11.その他---知人はパナ機が多いです。

>>194
別に周りの知人に合わせなくてもいいと思うが、
パナでいいんじゃないの？E100Hあたりで。

パナのレコには

・タイトル毎レジュームがついてない（他社はすべてついてる）
・マニュアルレートがない（パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる）
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
　（フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質）
　（他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通）
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない（85H 95H 200H）
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

>>194
最低限1-30くらいまではしっかり読んだ？（雑音は混じってるけどｗ）
EPGまたはiEPGは絶対につけておいた方がいいぞ。
このへん（>>17 >>18）を読んだ上で必要ないと判断したのであれば
その理由を聞かせてもらいたい。

パソコン歴が5年にもある中級者であれば
自宅のパソコンや会社のパソコンからiEPG予約できるってのは
世界観がかわるよ。
VHSの時代は録画予約ってのはVHS機の前に座ってやるもんだった。
今は違う。いつでもどこでも思い立ったときやヒマなときに
パソコンや携帯から予約入れる時代。

>>194
特にこだわりなさそうなので、予算・チューナ有無だけでいいんじゃないでしょうか？
東芝機はネット環境がないと正直うまみが少ないです。
-R焼きが多いならおそらく、RAM/RWはあまり使用しないでしょう。
RAM機にこだわることもありません。SONY以外でいいんじゃないでしょうか？

これでは、確かに決めかねる理由もわかります。(目的が漠然としている)
周りがパナユーザ多いということなので、一度使わせてもらって
使用感を確かめたらどうでしょう？

>>196の言ってることはかなり誇張してありますが、
全部嘘というわけではありませんし。

一応、予算・チューナー有無だけで言うと
東芝XS41、 パナ E100H 、パイオニア 710H/610H
あたりになりますかね。

>>197
はっきりネットに繋げないと言ってはいないが、PCと別の部屋となると
結構接続が大変だろうと思う。
ただ、外から予約できたりすると便利だというのには同意。

ネットから予約入れるならEPGとは別の話。
ちょっと話がずれてる感じがするけど。
iEPG搭載機（つまりは東芝機）薦めてる？

Q01.60,000〜70,000円
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋、PCのドライブはDVD-readのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分：パソコン中級、妻：パソコン初級・機械苦手
Q07.主な録画ソース---地上波・主にバラエティ
Q08.編集機能は重視しない
Q09.DVDに残す頻度---主に見ては消す、１・２枚／月程度でDVD保存
Q10.重視する性能･機能---EPG等の予約機能
Q11.その他---携帯からのオンライン予約録画ができれば、迷わずスゴ録なのですが。
東芝のXS-41という機種は、要求を満たしてくれるのでしょうか？

質問：メールで予約できる機種というのは、メールアカウントはどうするのですか？
　　　メーカーから提供されるのでしょうか、それとも一般のプロバイダのものを使用するのでしょうか？

>>200
機種の推薦はおいておいて、質問に答えます。

携帯からだと、きっとムリだろうと思います。PDAであればなんとか。
携帯からはメールで予約することになると思います。

メールアカウントについてですが、東芝機ではということで回答します。
自分が今持たれているメールアドレスで結構です。
XS41がメールサーバを読みに行って、メールの中に特定のコマンドが
入っていればそれを予約します。

個人的にメールの受信数が多い方なら、メールボックスがごちゃごちゃしますので、
フリーメールなどで新規メールアドレスを取得することをオススメします。
あと最近流行りのスパムブロックされないように気をつけて（ｗ

>>194
パナのBS内蔵モデルは古いのでススメにくいな
E100Hはあまり見かけなくなっている、GRT必要ならE200Hもありだけど
東芝XS41はパナと同じRAM機なので貸し借りしやすい
でもPCを同じ部屋に持ち込めない、接続できないなら魅力薄
スゴ録、パイオニアなら条件に合うけど貸し借りはRに焼いてもらう必要がある
急がなければパナのBS内蔵の新機種を待ってみてもいいと思う

>>202
他社製品はほとんどBS-Aチューナ搭載しているので、
パナはって軽視しているのかな？と思ってしまう。

> 急がなければパナのBS内蔵の新機種を待ってみてもいいと思う
なんか情報あるの？

>>200-201
芝機は、ネットｄｅナビ搭載機なら携帯からの録画予約は可能。
松機は、E200Hか、別売オプションを付ければ携帯からの予約が可能。

>>203
無いです　　単にラインナップ入れ替えの時期に来てる、アテネもあるしね
E100Hは去年の8月発売、E200Hは9月
海外通販サイトじゃE500Hの情報が出てる

194です。

>>195
E100H
残念ながら近くの山田ではもう店頭、ﾒｰｶｰ在庫なしと返答ありました。

>>197 >>199
EPGはスカパー録画の際利用しています。確かに便利ですが、地上波はGコードでもさほど
面倒では無いので・・・。でも、それがあれば毎朝出勤前に焦らなくても良くなるのか。
ネット環境が未だにアナログ回線接続なのでiEPGは諦めてます。

>>198 >>202
東芝XS41も候補にありますが、ネット利用が無いのでパイオニアで検討してみます。


皆様早速の回答ありがとうございました。

>>203

なんかリリースサイクルは守るとか幹部がインタビューで言っていたが
オリンピック特需のある今年あのパナが出さないわけが無い。

現に上位機はどこも在庫が少ないように思う。

でもオリンピックなんて録画したいか？　パナのCMで妙に煽ってるが。

単純なアホを吊るためでしょｗ

>>208
放送が深夜だったりするから、録画→見る→消すじゃないの？
ってアテネとは時差どれくらいなんだろ・・・

>>201
>>204

レスありがとうございます。
XS41 になりそうです。
少し高いですがコクーンでもいいかとは思ったのですが、携帯からの予約が
有料とのことで考えてしまいます。

もうひとつ教えて下さい。

うちは、新聞をとっていないものですから、番組表を見るときはＰＣを起動
しています。

ＥＰＧでは、ＰＣを起動せずに番組表が見れて便利だなぁと思っていたのですが、
XS41 等のｉＥＰＧはＰＣを起動しないと番組表が出ないという感じです。
うちのような環境では、予約の度にＰＣを起動せざるを得ないでしょうか？

アテネのスポンサーにもなってるし何より日本人のオリンピック好きは
世界でも珍しいそうだ。ワールドカップ見てもミーハーで
お祭り好きだし。

そういうとこで購買意欲沸かせて売る商才で言ったらパナは天才。

初心者です。よろしくお願いします。

ＥＰＥＧ必須＆ＰＣとの連動は嫌＆ＤＶＤ再生画質がとにかくいいこと。
予算は気にせずに、とにかくシンプルにこの三つの条件だと、どの機種が最適なのでしょうか。
あ、ちなみに編集もタイトル毎レジュームも重視しません。

>>211
正直、TVガイドみたいな雑誌を買うことをオススメするが、ダメ？

XS41で、番組表は表示できないので、PC立ち上げることになりますね。
ただ、Gコードとか手動で入力した番組の詳細をPCなしに取得することは可能。

>>211
当然そーいうことになるな。

>>211
新聞か番組誌があればＧコードで録画予約もできる。
Ｇコードが判らなくても、全て手動で予約はできるが番組表がなければできないだろう。
（PC起動不要のDEPGもあるが、X4EXのみの機能）

>>213
PSXこれ最強。

なんか釣りなんだか相談なんだか分かりづらいよ。

Q01.予算『６〜７万円』
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要／
Q04.PC環境･･･無し/PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？ 置かない。　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者、あまりわかってない。家電には、明るいほう。
Q07.主な録画ソース---地上波・ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか 地上波。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？ 　ホームビデオなどの編集程度。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/）DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc 扱いやすさ。壊れなさ。
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　東芝のＲＤ-ＸＳ35.パイオニアＤＶＲ-510Ｈ-Ｓ　かＤＩＧＡ機種はまだ決めていない。

>>218
そうだね、誠実に答えてる人に失礼だから本当の相談者以外は
勘弁してほしい。

>>213
予算気にせずというけど、2台(レコとプレイヤー)になっても構わない？
DVDの再生画質とかいうなら聞く場所間違ってると思うよ。

お金があるならハイエンドのレコ全部買って、いいやつ残すという手もあるが。

>>220
そんなことで釣師が止める分けないでしょ。

>>219
ここはこの方がいいよだとか、あーだこーだ言う人が居るかも知れないが、
あなたの条件では少なくとも510Hでは問題ないのでは？

>>222
それは、わかっている、諦めてはいる。

>>219
また難しい・・・

ホームビデオの編集もピンからキリまであって、
ロゴいれたりとかはレコじゃムリですよ。
こだわるならPCでやることをオススメします。

壊れなさですがHDDを使ってる以上、他の家電に比べ壊れやすいです。

DVDの再生画質・・・もう環境によってまちまち。プロジェクタだのプラズマだの
再生環境も書かないと一概に言えません。しかもスレ違い。

> Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/）DVD-R焼き頻度(低い)
意味わかりません。もう少し整理してください。

皆様、レスありがとうございます。
言うまでも無いですが、私は真剣な相談でした。

致命的な欠点というわけでは無くて、ｉＥＰＧをＥＰＧの延長として
考えていたので、ＰＣ無しでも番組表が取得できれば便利かな、と
思っていました。
少し贅沢だったかもしれません。

Ｘ４を買えば全ての要求を満たしてくれそうですが、さすがに予算
オーバーなので、ＸＳ４１で検討してみます。

>>222
この間のRW <-> RAMの人のせいで、釣りかどうかがハッキリしないのよ。
明らかに釣りかと思ったらマジだったし・・・

>>225
大丈夫、キミは疑ってないから。

番組表はねぇ・・・ムリなのよ。
X4で実現はされたので、新機種がもしでるなら搭載される可能性はあるかも。

>>81
出来れば芝機との比較もほすぃです
お願いします

>>228
パナ機と芝機の比較？餌まいちゃいかん。

必要なのは、ＶＨＳ搭載、マニュアルレート、後ＤＶＤプレーヤーで再生することは
無いのでＤＶＤ−ＲＡＭでいいと思ってます、編集機能はCMカットぐらいでいいです。
ＥＰＧなどはいりません
録画するのはほとんどケーブルTVなのですが、どのレコーダーでも
ケーブルTVの番組は録画できますよね？
ビクターのＤＲ−ＭＶＩにしようかとも思ってるんですが…アドバイスお願いいたします

>>230
VHS搭載機は数が少ないので、自分で選べるんじゃないかと。

> 録画するのはほとんどケーブルTVなのですが、どのレコーダーでも
> ケーブルTVの番組は録画できますよね？
コピーワンスじゃなければ、問題ないです。

> ビクターのＤＲ−ＭＶＩにしようかとも思ってるんですが…アドバイスお願いいたします
コンパチ機は数少ないのに。
マニュアルレートでDIGAが外れるので、それでいいんじゃないでしょうか？

アドバイスになってないですね。

CMカットは付いてるメーカーと付いてないメーカーがあるなり。

>>230
それがぴったり。殻RAMは使えなかったりして。

回答有り難うございます!

>>233
＞殻RAMは使えなかったりして。
どーゆうことなのでしょうか？？？

>>234
DVD-RAMにはカートリッジに入ったもの（殻つき）とそうでないもの（殻なし）があり、
DR-MV1は殻付きRAMに対応してません。

殻付きRAM対応がよいなら東芝D-VR1という製品もあります。

>>235
理解できました、有り難うございます！

パイオニアの510H-Sを衝動買いしてしまい
今、芝のXS32にすれば良かったと激しく悩んでます。
まだ開封してないんで取り替えも可なんですが
結局どちらがいいんでしょう？
芝はマルチで編集、その他が気に入ったんですが
ドライブ糞、メディア選びシビア、互換性低いらしいし
πはこれといった決め手がないんですが、安定度はいいとのこと。
使う頻度は今までのVHSをDVD化したいのと
普通にTV録画などできればいいです。

Panasonicメディアが他より少し高くても買い続けるんなら東芝に汁。
格安激安を探すのならπ。

>>237
-RWメインなら510でいいんじゃない。あと1,2万だせばEPG付きが買えるけど。
ドライブ糞っていうのはデマだろ。

>>237
漏れはπユーザーだが別に不満はねえよ。
自分で判断汁。

×　ドライブ糞っていうのはデマ

○　ドライブ糞っていうのは本当

使えるメディアが少ないってのが物語ってるよねｗ
それと東芝機で焼いたDVDは他のプレーヤーで再生不可とも聞く。
参考
【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

>>237
πは安定度がいいというのも幻想。

すいませんおしえてください。
BSデジタル、地上デジタルを
DVD録画するとの、S-VHSで録画するのでは、画像の美しさは
まったく違いますか？

895 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/05/03 18:25 ID:aU+aGTBQ
>>893
XS-RD41 で焼いた DVD-R ＝ 全部ダメ（PCでは全部読める）
XS-RD41 で焼いた DVD-R を PC で焼き直し ＝ ダメ
PC で焼いた DVD-R ＝ 全部OK

なので、メディアの相性問題とも思えないし、
XS-RD41 のドライブの性能の問題でもないと思います。

XS-RD41 が作成する DVD-Video の論理的フォーマットを
認識してないということが一番考えられるんですが、
自分の環境では試せるパターンが限られるのでまだなんとも。

そうなんだ・・・
結局どっちもどっちって事ですね。
取替えに行くのめんどくさいしこのままでいいか。
芝機の高機能は気に入ったんだが、
将来別のメーカーにして過去の遺産がすべて見れなかったりしたら
悲惨だもんな。。。。

>>245
どっちにしようと構わんが、取替えが面倒という理由だけなら、
もっと良く考えて後悔しないようにしろ。

>>245
その2機種なら、俺だったら芝にするけどなぁ。
安定性を望むんならパナ機だろうし。

>>237
XS32と悩んでるんだったら510Hで大正解。
iEPG使えない東芝には何の価値もない。

EPGとぴったりダビングのあるパナにしとけ

MNレートが（ｒｙ

>>237
XS32と510H？

バカか。XS32に取り換えてこい。

↑ヤクザ

でもVHSのDVD化の比重が大きいならπのほうがよくね？

XS32はちょっとねぇｗ

>>249
パナのレコには
・タイトル毎レジュームがついてない（他社はすべてついてる）
・マニュアルレートがない（パナ、SONYをのぞくほぼすべてについてる）
・今どき映像DACが10bit/54MHz程度の2世代遅れの低画質
　（フラッグシップ機でさえ他社の廉価機と同レベルの低画質）
　（他社では今時フラッグシップ機には12bit/108〜216MHzが普通）
・画質と音質のレートを別個に設定できない
・Gコード予約すらできない（85H 95H 200H）
・RWに残すことができない
・DVD-R、DVD-Videoの早見再生には対応していない
・DVD-RからHDDへの無劣化ダビングができない
・編集機能がかなりしょぼすぎるしいちいちマニュアル見ないと使えない
という欠点がある。
そんな欠点も知らずにCMみてほいほい買っちゃうようなド素人にしか
売れていない。

今宵も皮先君登場？

>>255
まぁヒドイ（・∀・）ｺﾋﾟﾍﾟ!!ですこと･･･

地上波デジタルとHDレコーダを合わせて買おうと思ってます。
総合的に見て最も効率的な選択はなんでしょうか？
アドバイスお願いします

Q01.いくらでも
Q02.EPGまたはiEPG----必要（できればスカパーも）
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ(CDROMのみ必要であればDVD外付増設)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人、BS、スカパー、(近々地上波デジタル導入予定)ノート、デスクをLANでルータに接続しFLETS
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、(できれば今後は地上波・BSデジタルも)
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度以上の編集をしたい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質
Q11.その他---HDレコーダに加え地上波デジタルを導入するにはチューナ単体、地上波デジタルチューナ内臓TV(TV買い替え)、地上波デジタルチューナ内臓HDレコーダのどの選択がお勧めでしょうか？
また、PCにDVDドライブがないので、PCを地上波デジタルチューナ内臓PC(今後発売されるのだろうか・・・)に買い換えるということも検討中

>>257
コピペでも真実かもｗ

>>258
一番効率的なのはSHARPのHRD20を買うこと。
１台で地上デジタル、ＢＳ、スカパー全部カバー
全てにEPGが使える。
GRTはないけど地上デジタル使うならいらないでしょ。
ちょっとの間我慢。

>>258
SONYのブルーレイなんじゃないの？
またはRec-POT

正直、聞くスレ間違ってると思う。

よろしくお願いします。

Q01.予算…10万以下
Q02.EPGまたはiEPG…あれば便利かな、くらい
Q03.GRT…不要
Q04.PC環境---ルータ無し。PC・ﾈｯﾄ・TVのある部屋にﾚｺも置きたい。
Q05.書き換え型記録メディア---RとRAMを使い分けて、本当に大事なものだけRAM
Q06.使う人…PC初〜中級者
Q07.主な録画ソース---地上波　ドラマやバラエティ、歌番組。VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---重視
Q09.DVDに残す頻度…DVDに保存する頻度ー低〜中　DVD-R焼き頻度ー中
Q10.重視する性能･機能---複数のバラエティなどを１つにまとめておさめたいので編集機能かな？
Q11.芝機のXS41を候補にあげていますが、芝は初心者には扱いが複雑で難しい
　　と聞いて迷っています。

>>255
でも、パナにしかない、優れた機能もあるんでしょ。

>>260
あ、それがあったか。スマソ。

寝室に置くならDIGAしかないぞ。



段違いに静か！

>>263
無いかも。
あげてみてよｗ






あるなら（ﾌﾟ

>>260-261
HRD20かブルーレイですね。
明日量販店で見てきます。
ありがとうございました。
どのスレで聞くのが適当だったでしょう？

>>265
今の機種は皆静かですよｗ

>>262
芝のスレいったり、皮先のスレいってみれば。
あなたも、同じような質問することになるんだから。

>>268


おれのスゴ録はかなりうるさいぞ！


DIGAと比べてだけど。

>>270


おれのX3はかなりうるさいぞ！

スゴ録と比べてだけど。

>>262
XS41で構わないと思う。

> Q11.芝機のXS41を候補にあげていますが、芝は初心者には扱いが複雑で難しい
> と聞いて迷っています。
正直、自分はそれほど難しいとも思ってないのだが、友人がはまって
深夜２時〜5時まで付き合わされた。

ただ、ルータがないのでRDのうまみが少ない。

VHSのDVD化があるのでパナE150V（6/21発売）っつうのもアリだと思うが。

>>267
あくまでHD放送録画したいという意思が見えるからですよ？

効率的なといってる割には、予算じゃぶじゃぶ、地デジ内蔵PCとか
書いてるから、どっちがほんとかわからなかったのが本音。

>>266
EPGとiEPG両方使えるのはべんりでは

現在自分で使っているのは、芝RD-XS40ですが、実家の親がEPG付きのが欲しいというので、
パナE85Hを薦めようと考えています。
で、パナスレで見たのですが、パナと芝とでは同じRAMでもレートや管理データに
互換性が取りきれておらず、タイトル結合等の編集時に不都合が出るといってる人が
いたのですが、本当でしょうか？
同じメーカーで合わせた方がいいのかなぁ？

御願いします。
Q01.予算　7万円まで
Q02.EPGまたはiEPG----どちらでもいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---近くにないので、単体でのみ使用します。
Q05.書き換え型記録メディア---将来性のあるメディアがよいです。
Q06.使う人---自分（Ｇコードは使いこなせます）、嫁さん（機械音痴）
　　　　　　　松下のビデオデッキ所有（2001年製位のもの）
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化
　　　　　　　　　　　子供用に借りてきたレンタルビデオをダビングしたいです。
　　　　　　　　　　　もちろんコピーガードのついているものはダビングしません。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いと思います。焼き頻度も同様です。
Q10.重視する性能･機能---扱い安さ、焼きミスの少なさ、好きな所でチャプターが打てる物、
　　　　　　　　　　　　録画した内容の一覧が見れるなど。
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、松下Ｅ８５Ｈ、東芝ＲＤ−ＸＳ３２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パイオニア DVR-515H-Sです。

>>262
ＸＳ４１でもいいんだけど、
ルータなしじゃ、魅力３割減（当社比）って感じかも。

常時接続環境があるなら、
この際ＸＳ４１とルータ（ルータ機能内蔵モデムならハブだけ）を
あわせて揃えてしまった方がいいかもね。
両者あわせても１０万で収まりそうだし。

他の選択肢だと、
編集機能なんかは、ＸＳ４１に劣るけど、
そこに目をつぶるなら、Ｅ８５でよさそう。
こっちなら、ネットにつながなくてもＥＰＧ使える。

>>276
XS32と515HはEPGないしHDD容量も少なめだからE85Hがいいと思う。
機械音痴ならEPGに感動。
あとはスゴ録。

>>276
>　子供用に借りてきたレンタルビデオをダビングしたいです。
>　もちろんコピーガードのついているものはダビングしません。
レンタルビデオはダビングだめなんじゃなかった？
コピーガードなきゃいいんだっけ？
詳しい法律しらないけどさ。
個人的には私的利用超えてると思いますが。

> Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、松下Ｅ８５Ｈ、東芝ＲＤ−ＸＳ３２
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パイオニア DVR-515H-Sです。
EPG/iEPGが使えるのはこの中では、E85Hですが、
家族で使うので、推薦しにくいなぁ。

個人的にはEPGないけどXS32オススメしたい。

>>276
松下Ｅ８５Ｈ

>>262
初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

>>262
結論から言うと東芝がもっとも初心者が直感的に使える機種と言える。
「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か？」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを使ってみるがいい。使いにくいったらありゃしない。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

EPGは便利だよ。
これ付いてるの使ったらもう戻れないぐらいだよ。
こればかりは使ってみないとわからないんだけどね。

芝機はアホの皮先でも何とか使えてる...

と書けば説得力が出てくるのだろうか？

＞現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

それ嘘過ぎ。
量販店で店員にいろいろ操作法質問するとまず答えられない。
マニュアルをじっくり見てもまだ答えられない。
XS41で早見再生どうやんの？
E85Hで録画番組のリスト（サムネイルなしの）出すにはどうやんの？
というレベルのこと聞いてみても最初はいろいろいじくり、そのうちマニュアル見ながら、
１０分たってもまだ教えてもらえない。
何軒も回って聞いてみたけどどこも似たようなものでまともに分かってる店員ほぼ皆無。
店員でこのレベルなんだから

「直感的に操作」

なんて明らかに嘘。

皆さん御意見ありがとうございました。
是非参考にさせてもらいます。

>>283
XS32をオススメしたものの、ネット繋げないので
タイトル入力に難があるなと感じた。

E85Hのほうが幸せかもしれん。

放送時間なんて最近コロコロ変わるから
マージンつけた週間予約にタイトル取得だけしてくれる
EPGみたいなのが欲しい
それか単体でキーボード付けれるようにして

>>288
＞それか単体でキーボード付けれるようにして
PSXならできるが。

達人の皆様よろしゅうご教授願います。

Q01.予算　10ﾏｿ前後
Q02.EPGまたはiEPG----便利そうなのは分かった。
Q03.GRT---超必要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀとTVが遠いのでをﾈｯﾄ接続の予定なし
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わず
Q06.使う人---私と嫁
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ　ｽﾎﾟｰﾂとﾊﾞﾗｴﾃｨとﾄﾞﾗﾏかな?
Q08.編集機能は重視するか？---軽視。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんどHDD録画で終わりそう
Q10.重視する性能･機能---GRT､機械ｵﾝﾁな嫁が操作可能か?
Q11.その他---GRTをｴｻに嫁を説得する予定なので機種が限られます。
　　　　　　　　環境次第でしょうがGRTの効果が薄いと夫としての権威が失墜するので
　　　　　　　　GRTの性能で比べるとどの機種でしょうか？

>>290
GRTが絶対外せないようなので
GRT付きで１０万前後以内の機種とそれぞれの欠点は

パイオニア　710H…EPGなし
ソニー　PSX…条件に合致
ソニー　ｺｸｰﾝEX9…BSアナログなし、DVDドライブなし
ビクター　MH5…EPGなし、BSアナログなし
松下　E200H…おそらく予算オーバー、通販最安値でなんとか

GRTの性能に定評があるのはビクター

>>291
よりによって条件クリアするのがPSX。
PSXは専用のスレいってどんなもんか確認してからのほうがいいですよ。>>290

>>292
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ　ｽﾎﾟｰﾂとﾊﾞﾗｴﾃｨとﾄﾞﾗﾏかな?
Q08.編集機能は重視するか？---軽視。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんどHDD録画で終わりそう
なんだからPSXで問題ないでしょ。
PSXは万人向けじゃないが
こういう使い方の人にはぴったりだ。

パナのE80を買うつもりだったけど、ここ見てたらEPGが
あったほうがいいみたいで・・・パナでEPG付でE85になると
実売で2万ほど上がってしまう・・・
もちろんEPGだけの違いじゃないけど、
EPGのためにその価格差はどんなもんなんでしょう？
まだEPGを体験してないのでどのくらい必要なものか
いまいちわからないです。

EPGなしモデルを使っているかた、後悔してます？

Q01.予算　7万円まで、出来れば6万くらいが・・・
Q02.EPGまたはiEPG----あればいいかと思いますが、なくてもいいです。Gコードで十分？
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---別室、ルータ無しのため、単体での使用を考えています。
Q05.書き換え型記録メディア---不問。
Q06.使う人---父、50台後半です。PC初心者。
Q07.主な録画ソース---地上波・BS
Q08.編集機能は重視するか？---特にいらない。CMカット程度でいいかと。
Q09.DVDに残す頻度---自分で使うわけではないので、買ってみないとなんともいえません。
Q10.重視する性能･機能---扱いが簡単なこと。同居でないので手取り足取り教えられないので。
Q11.その他---BSチューナは欲しいところですが、TVがBSデジタルなのでこれが簡単に撮れるならなくても良いです。

>>294
EPGを別にしても2万円差ならE85Hを買った方がいい。
EPGは糞GEMだから無いよりましという程度で過度の期待は禁物。

>>294
３万違ってもEPGありがいい。
他の部分でも天と地ほど違うし。
松下のEPG付きテレビ持ってるならE80Hもいいかも。

>>293
> こういう使い方の人にはぴったりだ。
まぁ条件を満たしているわけで、別に買うなとは言わないが。
あくまで自己責任で。

ざっと読んだ。

いま、毎日30分ｘ11本のニュースを見ては消してる（たまに保存も）
んで、そういう用途にぴったりの機種を探しに来たんだけど、
　・早見再生
　・タイトル毎レジューム
　・オートリニューアル
を備えた機種は、未だないわけね…

そろそろ、クリポンが逝かれるかも知れんッちゅうのに、
どのメーカーも、ナニやってんねん！

X4かってex化して、フォルダごと消すしかないのか…

>>295
テレビが松下の最近の奴ならE85H（６万に拘るならE80H）
テレビ側のEPGが使えるので。レコーダー自体にはBSチューナーついてません。
あとはソニースゴ録HX8（６万に拘るならHX6）
BSチューナーついてます。

>>299
PSXできるんじゃないの？

>>290
見て消しならPSXでいいかも　　ただしWOWOWはデコーダー端子がないので不可
編集してDVDに残すことも考慮するならE200H　EPGは4時間分を3ch同時表示で見やすい

ちなみにうちのは右ゴースト、輪郭が2重に見えてる　　東芝X3のGRTでゴーストは消えました
ビクターのなら左ゴーストも消せるとのこと

>>301
なにげにPSXって隙間のユーザ（失礼）を拾ってるような・・・

>>303
PSXは隙間産業ですか

RAMが使えると便利なのは明らかなのに、どうしてパイオニアとソニーは
RAMに対応しないんですか？
RAMに対応すればもっと売れるのは間違いないはずなんだけど。
RAMが使えないってだけで、パイオニアとソニーは購入検討の対象外でしょ。

>>305
そうですねｗ

>301
オートリニューアルがないので、毎日11本もの番組消すのが面倒そうなのよ。
早見も1.3倍速だし。

ただ、X4の早見は結構聴きづらいらしい。

とすると、時々聞き逃して巻き戻すぐらいなら、
1.3倍速のPSXでも、視聴にかかる時間は大差ないかも知れん。

まちがえた、俺299ね(^_^;)

SONYは、自社開発のメディアを普及させそれで利益を上げたい会社。
他の会社のなら兎も角、松下のメディアだけは使いたくない。
できれば、-rも、-rwも乗せたくないのが本音と思う。

皆様ﾚｽありがとうございました。
PSXっすか・・確かにｶｷｺした内容だと十分ですね。
巷のﾆｭｰｽとかで全く考えていませんでした。んでもPSXｽﾚ見ると･･巷のﾆｭｰｽ通りっすか・・
使って文句言うよりは嫁説得した方が良さそうですね。

>>310
> 使って文句言うよりは嫁説得した方が良さそうですね。
話せば分かってくれるかも知れません。

皮先がいないと平和だな。

ソニーのHX-6、8、10　の違いって単純にHDDの容量の違いだけですよね？

>>313
6/8と10はデザインが違う悪寒

>>314
あ、機能面でってことで・・・

数字が少なくなるほどHDD容量が少なくて取り貯めれない以外は同じだと思う。

ＥＰＧ搭載機で、Gコード予約もできる機種ってありますか？　RD-X4EXは除いて。

私はXS41とX4を使っていて、購入を検討している友人に芝機を薦めたのですが、
「ネットに繋ぐのは面倒なので、EPGとＧコードがあればいい。」と言われました。
時間に余裕があるときはEPGで、
時間に余裕のないときはGコードを使いたいらしいのですが。

東芝以外の機種の性能はよく知らないので、すみませんが教えてください。

双六って、２時間を越える映画をRに焼いたら画面の上下が切れるって聞いたげど
どうなんですか？？

>>317
条件に合うのはスゴ録かな
でもコピワンのムーブ非対応だったり
弱点も多いので注意した方がいい

その他の機能はこのURL参照ね
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>319
ありがとうございます。
スゴ録だけですか。ある意味迷わなくていいですけど。ｗ
とりあえず友人に伝えときます。弱点が多いことも一緒に。

>>299
東芝のX4、XS41などのネットにつなげられるタイプなら
オートリニューアル録画も可能。
会社か自宅かどこでもいいんで情事起動のパソコンが一台あれば
マクロくんで毎日決まった時間などに決まった番組を消去すればいい。

>321
げっ、そんな手があるのか…

ネットdeナビってのは、コマンドラインで操作できるの？
それとも、VBとかで書かなきゃダメ？

誤動作とかは、心配せんでも大丈夫？

>>322
> ネットdeナビってのは、コマンドラインで操作できるの？
ネットというくらいで、ブラウザからです。
ただ、ブラウザが使用しているコマンドは標準的なものなので、
そういったアプリケーションを作成されている方もいます。

> それとも、VBとかで書かなきゃダメ？
VBでも可能だと思いますが、１から作るのは大変でしょう。

> 誤動作とかは、心配せんでも大丈夫？
ソフトの設計次第といったところ。

東芝D−VR１かビクターDR−MV１のどちらにしようか悩んでいます…
お勧めはどちらでしょうか？編集機能とか…

>323
>ネットというくらいで、ブラウザからです。

あ、なるほど。
X4で、決まりっぽいね。
ｻﾝｸｽ！

>>324
RAMでしか編集しないので、カット編集程度あれば十分と思います。
両機ともRAMからVHSへダビングできませんし。

両者で大きく違うといったら殻付きRAM対応ですかね。

>>326
大嘘書いた。スマソ。

>両機ともRAMからVHSへダビングできませんし。
コピワン対応の表見てた。できないわけがない。（笑）

>>326 >>327
ありがとうございます、両機の違いは殻RAM対応か否かぐらいなんですね
店で値段の安いほう買うことにします

ネットワークに対応しているということは>>321
こうした「可能性」を多く含んでいるということだ。
スゴ録のお家芸と言われている「キーワードでおまかせ録画」だって
X4などのネットワーク対応機ならみんな普通にやってる。

えらそうに、見下した口調で言うなよ。何様だ。

それほど偉ぶってるようでもないのに、
この程度の事で目くじら立ててるようじゃ、
あっちこっちで衝突しまくりなんだろな。
まぁ、文句しか言えない香具師より、
ものを教えてくれる香具師の方が遙かに偉い。

それ程ってなに？えらぶってんの？えらぶってないの？どっち？
まあお前みたいに文句しか言えないヤツより、皮先に粘着してくれてる
ヤツの方がはるかにえらい。

Q01.7〜10万
Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL環境。自作PC。DVD-RW付き。ルーターモデム付き。PCとTVは離れて置いてある。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。Gコード中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波。CATV（J-COM）。アニメを録画（週に15本くらい）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいが、高機能なものがあれば潰しが利くかな。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---使い勝手のいいもの。
Q11.その他---CATVでEPGは使えないらしいです。
なので、どうしても使いたいとなると、東芝のiEPGぐらいしか選択肢が無いような気もします。
あるいは、EPGは諦めてGコード対応のパイオニアあたりですか。
パソコンにRWが付いてるのですが、あえてRAMにすべきか、それともRWで揃えるべきかで選ぶ機種も変わってくると思います。
（EPGが欲しいのは、録画した後に番組を探すのが便利だろうと思ったからです。）

>>307
PSXはオートリニューアルついてるよ。
まさか皮先サイトまにうけちゃった？

>>310
巷のﾆｭｰｽってなに？
>>290の用途では問題ないはずだけど。
2chの雰囲気を鵜呑みするのもどうかと思うぞ。
特にPSXスレなんてAV板のなかでも叩きたいだけのｶｽが集まってるｽﾚだし。
編集重視、DVD保存重視、デジタル放送重視なら糞みたいな機械だけど
そうじゃないのに毛嫌いする意味ないよ。

俺、実際それで後悔してるし。
やっぱり評判云々より自分の機能がなんなのかで決めないと。

>>333
CATVでEPG使えないと言うのは確実な情報？
ほとんどの場合地上波のチャンネルはCATVでもEPG使えるんだけど。
STBがパナ製でパナレコとの組み合わせなら
地上波以外のチャンネルにもEPG使える可能性あるし。
東芝のiEPGがCATVに使えるといっても
CATV側、レコ側両方予約必要なので非常に面倒というのが使ってみての感想。
しかもPCとTV離れてるなら無線環境整えないと配線邪魔だし。

ということで
RAMでもいいならパナE85H（CATVの全チャンネルでEPG使える可能性高い）
RWならスゴ録
もしくはPSX（ 汎用USBキーボードが繋がるのでタイトル入力が楽）
＞EPGが欲しいのは、録画した後に番組を探すのが便利だろうと思ったからです。
ということなので。万が一EPG使えなくてもPC繋がないでもキーボード使える利点があります。

>>334
PSXはオートリニューアル無いよ
ついてるなら教えてくれ

>>335
PSXスレの内容が参考にならないのは同意

持ってないのに、単に叩きたいだけの
連中が必死で書き込んでるからな

PSXはしろはたの連載最後2回あたり読めばいいだろ

Q01.7万以下
Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者。
Q07.主な録画ソース---地上波。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(多い)
Q10.重視する性能･機能---使い安いもの。
Q11.その他---miniDVをDVD化したいのでDV入力は必須です。またマニュアルレートも欲しいなぁ。
あとできればビデオデッキと合体してる方が嬉しいです。HDDは特別多くなくてもイイです。

お願いします

>>339
＞Q10.重視する性能･機能---使い安いもの。
ということなのでいわゆる「御三家」メーカーから選ぶことになる。>>26

＞Q11.その他---miniDVをDVD化したいのでDV入力は必須です。
＞またマニュアルレートも欲しいなぁ。
となると御三家の中で予算に合うものは
XS41、XS32、XS35、610Hに絞られる。

＞Q02.EPGまたはiEPG----出来れば欲しい
ということであれば上記4機種の中ではXS41しかない。
しかしルータ（安いので3000円程度）が必須。
＞Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
単体で使うにしてもXS41なら最初の設定だけパソコン使って設定しておけば
あとはGコード予約するだけでiEPG情報が取得できるのでこの条件にもピッタリ。

御三家メーカーにこだわらなくても（お勧めしないが）
その条件（DV入力は必須、マニュアルレート、7万円以下、EPG/IEPG）
にあう機種は結局存在しない。
結論としてXS41がベストバイ。

>>339
予算的に無理。
どこか妥協すればいけるけど、
それだったらスゴ録でいいんじゃない。

>>339
条件に合う機種はないと思います。
松下のE150Vという機種がビデオデッキと合体してて特別多くもないHDDついてるけど
１０万くらいします。しかも発売日まであと２週間くらい。DV端子なし。
ビデオデッキなしなら
ソニースゴ録HX6が予算内で買えます。松下E85Hでもいいけど予算的に厳しいかも。
いずれもDV端子無し。

ただDV端子なくてもS端子からほぼ同等の画質で入力できるので特に問題ないと思います。
どこか妥協するならここしかないでしょう。

どうしてもDV端子に拘るならパイオニア510Hかな。EPGないけど。予算内で買えます。
あとは東芝XS41もDV端子あるけど
予算内で買えない。PCと繋ぐにはルーター買う予算も必要。そもそも単体使用という条件から外れる。
ということでイマイチ。

＞＞Q04.PC環境---ADSL環境。ルーターなし。単体で使用するつもり。
＞単体で使うにしてもXS41なら最初の設定だけパソコン使って設定しておけば
＞あとはGコード予約するだけでiEPG情報が取得できるのでこの条件にもピッタリ。

良く読めば判るかも知れないが、Ｇコード予約でもiEPG情報を所得されるのなら、
インタネット接続は必須。ルータも必要になる。
録画予約にPCを使わなくても済むというだけのこと。

>>339
XS41はこの一週間で価格が暴落してるし
おそらく3000円のルータ（コレガ BAR SD）を買い足しても
予算内におさまると思うよ。

XS41でいいと思う。

>>344
価格コムですら７万超えてるのにどやってルータ込みで７万以下に抑えるのか・・・。
通販利用するとも限らないし。

>>339
＞miniDVをDVD化したい

外部入力ではエンコーダ性能が良いDIGAが良いと思うよ。
ぴったり録画モードもあることですし。

>>346
DIGAのエンコーダがよいのは低レートのみ。
>>339がどういう画質でminiDVを残したいのかにもよるが
大切な記録であれば最低SP以上の画質で残したい。
SP以上ならどこのメーカーもエンコーダ性能はほぼ同じ。
それが理由でマニュアルレートとタイトル毎レジュームのついてない
DIGAを選ぶほどのことではない。
そもそも7万円以下のDIGAでDVポートがついてるやつって要するに
100Hのことだろ。
EPGもついてない、マニュアルレートなし、ってをい、
>>339の要望が全然反映されてないじゃんｗ

いよいよ規格戦争が終焉を見せそですね。これからの構図は
RW陣営：パイオニア、SONY、三菱、シャープ
RAM陣営：パナ、ビクター
中立陣営：東芝
と言ますね！
　拡張キットによるRD-X4EXは東芝の看板ハイスペック機！
RAM陣営がRWを本格サポートするなんて、RAMを見限ったような
ものですね。これで東芝はRAM陣営、RW陣営どちらでもない。中立
のメーカーにと思われます。（スレ主はRAM→RWという流れからやや
RW寄りと見る）
　これから購入される皆様！心置きなくRW派を選んでくださいね。
参考までに各社の特色を記します。
・ドライブ最強で安心のディスクを作れるパイオニア！
・個性的な機能、なんだかんだ言ってもみんな大好きSONY！
・AV機器業界の覇者、三菱！
・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>336
CATVではEPGが使えないのではなくて、使えない可能性があるといったほうが正しいぽい。
>>333はJ-COMなんで、ﾄﾗﾝｽﾓｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ方式を採用していると思うのですがその場合電波を再送信
する際に、EPG情報が抜けてしまうことがあるらしい。
実はうちJ-COMなんで、気になって電話してみたが電話にでた女性は使えませんと言ってますた。
ただけっこう曖昧に答えたので、100%ではない気もする…。
なので>>333も電話するよろし。

>>348
〜 AV/PC各国内企業のDVD-RAM対応図 〜
カテゴリーA（RAM至上派）
・松下：AV/PC共に殻RAM対応。RAMメディアを自社生産。
カテゴリーB（RAM優先派）
・東芝：AVでは殻RAM対応・RWに制限有り。PCではマルチドライブ採用。
・日立：裸RAM対応。日立マクセルはRAMメディアを生産
・ビクター：殻RAM対応。
・NEC：裸RAM対応・RWに制限有り。PCでは積極的にマルチドライブ採用。
・富士通：PCでは積極的にマルチドライブ採用。
カテゴリーC（日和見派）
・三菱：RAMの読み込みに対応。
・シャープ：AVではRAM未対応だが、PCでは積極的にマルチドライブ採用。
カテゴリーD（場合によってはRAM容認派）
・パイオニア：AVではRAM未対応だが、PC用ドライブではRAM読み込み対応。
カテゴリーE（アンチRAM・完全否定派）
・ソニー：AV/PCともにRAM未対応。VAIOノート用のOEM松下ドライブからRAM読み込み機能を削除。←ここ注目

>>339
XS41かなあ　　DV端子あり
この間ヤマダへ逝ってきたけどポイント分を価格から引くと軽く7万円切ってたよ
ポイントで安いルーター(BAR SDあたり)を買って、ビデオデッキも必要なら買うといいです
土曜日に値付けを変えるので明日は高くなっているかもしれない
DV端子があってもmpeg2に変換してしまうので、あれば便利という程度のものです
610H、E85HがXS41より安ければそちらを選んでもいいと思う

東芝厨が蔓延しててスレが機能しない・・・

>>350

おまえバカだねぇ
DIGAってじつはRW対応なんだよ？読めるし、HDDに取り込める。
RWに怯えて松下はRWに擦り寄ってくるなよ。
この世にRAM至上主義のメーカーなんてあるかよ。開発者ですらコレだ

ばーか

DVD-RWなんて、DVD-Rが安くなるまでの繋ぎでしょ。
DVD-Rが使い捨てできるくらい安くなったら、なくても問題なし。
CD-RWと同じマイナー規格になるよ。

>>354

はぁ？
RWもRAMもBDへの繋ぎなんだよ！
繋ぎにさらに繋ぎ作ってどうするよ？オマエラの親分の
禿下に裏切られて気でも狂ったかな？

オメー恥かいたな？

>>355
（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

ブラウン管TVも、液晶TVまでの繋ぎ。

TVなぞ、脳の電脳化までのつなぎ。

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

パナのRW→HDDの無劣化書き戻しの欄。
訂正を要求する！！！！

>>348
＞・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
ワロタ

>>359
ここで要求してどうする。
本人に要求しろよ。
【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/l50

しかももっと具体的に
・パナのどの機種が？
・RWのVRモードを？
・RWのVideoモードを？

http://win.main.jp/blog/archives/000272.html
今狂ったようにソニー陣営推してるやつに
超絶なサゲチン（マン）がいる
きっと頭刈ると６６６の文字が…

>>349
電話はしてみました。
で、使えないと言われたので、しょうがないなと。

やはり東芝がいいんですかね。
でも、スレの雰囲気的に東芝はどうも・・・。

>>361

ども！皮先も自分の非を認め直すといってました！

以後！DIGAは半RW陣営ということでよろしこ！！！

>>364
RWを重視する奴がDIGA買うわけ無いだろ？本物の馬鹿か？DIGAはRAM陣営だ。

>>364
RAM陣営がいなくなるじゃんｗ
パナはたとえ禿げようがマネしようがRAM陣営でいなければならない。

>>363
だから確実に使える保証が出来ない以上
ケーブル会社が正式に使えるとは言えないだけで
実際はほとんど使えますよということ。
例えば東芝のiEPGにしても、正式対応してないルータや無線アダプタでも使用は可能だけど
東芝やそれらの会社に聞いても無理ですと言われるでしょう。

うちのケーブルもEPG使えますか？ときけば無理ですと言われたし
DIGAと組み合わせてデジタル放送のタイトル入り録画出来ますか？ときけば無理ですと言われました。
でも、実際はどっちもできてます。

使えなかったら責任とれよ。　>>367

>>363
スレの雰囲気はあまり変わらない気がする。
他の機種のスレ見てみればわかる。

>>367

さっきパナのサポートに電話してDIGAがRW(VR)に聞いてみた。
ボキ『RW(VR)読めるし、書き戻せるんですけど？』
サポ『偶然です！』
東芝の寝返りにビビッてRWにすりよって来たって家よ!

今度の芝の新型から、裸RAMしか使えないらしいね^^
RAM合掌！！！

RWは各社で使えるって事になるってことは、HDDレコーダーは今までの
複雑な対応状況から、
・RAMを使える
・RAMを使えない
という、わかり易い状況になったわけだ。

↑の一行は　DIGAがRW(VR)に対応してるか聞いてみた　ね。

有り難うございます。
レスが沢山なのであとでじっくり読ませていただきます。

とりあえずDV入力はなくても平気なんですね…しらんかった。
あと予算も考えないとなぁ。調べてからまた書きこみます。

双六って、２時間を越える映画をRに焼いたら画面の上下が切れるって聞いたげど
どうなんですか？？
＞＞318
って、黒い部分ってこと？？本当？？

ソニー信者必死だな

Q01.予算 7万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----絶対必要
Q03.GRT---わかりません
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋です、PCのドライブは現在CDのみ、近々購入予定
Q05.書き換え型記録メディア---出来るだけ金はかけたくないですが・・・
Q06.使う人---パソコン中級者、個人使用
Q07.主な録画ソース---地上波専門その他は導入予定無し、ドラマが多いです
Q08.編集機能は重視するか？CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---基本は見て消す。気になるドラマくらいをDVDに保存する程度
Q10.重視する性能･機能---とにかく番組予約がめんどいので、EPGまたはiEPGで、キーワードで撮るだけ撮って見るかはその時に

>>376
スゴ録が本命だな。おまかせ録画あるんで。
常時起動のPCがあるならせっかく家庭内LAN環境にも先行投資
していることだし、XS41も候補になる。
（XS41は自宅もしくは会社に常時起動のPCがあれば
　一度設定するだけであとは勝手にキーワードでおまかせ予約してくれ、
　しかもiEPG情報を使用するためスゴ録と比べ精度も高い）

>>376

もうすぐ発売の三菱の楽レコがいいんじゃないでしょうか？
発売しかてからの評判をみてきめてみては？
そのほかならパナの85Hか芝のXS41かな？RAMでガマンできればの話になる
けど･･･

>>376
　　377の言うとおりだ。双六がベストだな。RWも使える品

そんなコテハンじゃ何言っても疑われるんじゃないか？

>>380
それが目的だろ

初歩的な質問すみません
DVD−RWやDVD−RAMいっぱいに録画した後、また新しく番組を録画するときは
そのたびにフォーマットしなければいけないんでしょうか？

>>382

しなくていいよ

>>383
ありがとうございます

>>383, 384
いやいや、RAMは削除するだけでいいけど
RWはフォーマット必要なのでは

RAMもフォーマットしてもいいけど

>>382
でも複数タイトルを一つづつ消すより、
format（RAMなら10ー20秒前後）の方が
便利よ。

芝は複数タイトル一気に消せたな

>>385
πのRWは全消去、個別消去が選べます。

>>388
そうなんですか、π使ったこと無いもので
失礼しました

XS33ってどの層を狙ったのかサッパリ解らん

160Gくらいのモデルを買おうかと思ってるんだけど
各社一長一短すぎて決め手に欠ける・・・

東芝　ダビングが遅い　レスポンスが悪い
ソニー　編集クソ　コピワンの移動ができない　壊れやすい
パナ　RAM　

どうしようかな

>>390
パイの510Hあたりの層じゃね？

>>389

以後、気をつけてくれたまえ

>>392

510Hは近日、パワーアップした後継機でるよ

>>393
> 510Hは近日、パワーアップした後継機でるよ
値段据え置きだとパワーアップなんだろうけど。

機能、性能UPと引き換えに値段もUPだと、510Hあたりの層を狙った
芝の作戦成功するかもしれない。

スゴ録だって個別消去、選択消去、全消去ができるぞー!!ヽ(`Д´)ﾉ
実行する所は全部別々だがな(´･ω･`)

>>394
ソースщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

素直に35買ったほうがいい気がするんだが

>>396
ソースってなんだ？
オレの予想なんだけど。

>>398
　人
(ﾟдﾟ)ｶﾞﾋﾞｮ-ﾝ
／□＼
　ll

予想でうか…ちょっと期待してしまったのでうが。

>>399
あっはっは、ズレズレー。
顔文字だけじゃつまんないからって、いつも使わないものを使わないほうがいいな。

>>399
後継機種出るって言ってる393にソース聞くべきじゃねーの？

>>376
番組予約が面倒→双六のおまかせ・まる録
搭載機じゃないか?

>>390
収納に困る層?

>>394
あ、本当だ。
アンカーずれてる。
>>394さんじゃなくて、>>393(☆一目瞭然！RW陣営の圧勝！RAM完全敗北?☆)さんに
アンカーしているつもりですた。
というわけで
>>393
ソースщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>394さん、すいませんでした。

>>390
東芝は相変わらず微妙なものだすなあ。
iEPGなしの東芝なんてなんもメリットないのに。
まあ実際、一般層にはiEPGなんて面倒なだけで売りにならないから
XS33,33,35みたいなの出すんだろうけど。

完全に一般層狙いだね。

しかしiEPGは売りにならなくてもEPGが売りになるのは
E85Hやスゴ録で実証済みなんだから東芝もEPGつければいいのにな。
妙なこだわり持ってないで。

XS33、俺的には激しくつまらんが
DVDレコ売り上げベスト10に入ってくるだろうね。

＞408
禿しくランクインしそうにないがｗ

>>407
XS33にEPG乗っけたモデル出せばいいのにと正直思うよ？
しかし、同じものを同じ値段で売ったら絶対に売れない罠。

>>391
そんな独り言、書かれてもなぁ。

>272
やはりXS41にしようと思います。頑張って説明書とにらめっこします。
ありがとうございました。

>答えてくださった皆様

ありがとうございます。
当方未だにADSL利用者ではないのです…。いつかはADSLに変えるつもり
ですが、その時にルータについても考えたいと思います。

>>412
分からないことがあれば質問スレもあるし。

ルータが無くてもタイトル入力/修正とかでPCと接続してると便利ですよ。
それでわ。頑張って。

よろしくお願いします。
Q01.予算----６万位までがベスト（上限は８万だけど安い方が良い）
Q02.EPGまたはiEPG----あると嬉しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---別部屋にﾙｰﾀ有り。必要なら部屋に持ってこれます。PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋。
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど手に入りやすいメディア希望。
Q06.使う人---パソコン初〜中級者、Gコード初級者、使うのは個人。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、アニメ、音楽番組の録画。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存したいです。１ヶ月に１，２枚程度。
Q10.重視する性能･機能---使い勝手の良い物。
Q11.その他---SONYは相性が悪いので不可。
初心者的な質問なんですがHDDはあった方が良いのですか？

>>415
DVDの保存はほとんど無いということで、HDDはほぼ必須ですよ。
VHS→DVDですが、量は多いですか？

HDDとEPGはホント必須。
無い機種買うのは意味無いんじゃない？
E30持ってるけど、使わなくなったよ。

Q01.予算 5〜10万　それ以上もコストパフォーマンスがよい機種なら可能
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ADSLルーターあり　PCはこれから買い替えるので必要であれば必要なドライブがついているPCを買います
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM　DVD-RW　正直どちらがいいのかわかりません 便利な方
Q06.使う人---パソコン初心者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でもOK　それ以上あるならうれしい
Q09.DVDに残す頻度---録画してたまってきたら必要な分だけDVDへ　
Q10.重視する性能･機能--- 全体的に操作がわかりやすい機種

>416
VHS→DVDの量は少ないです。

>>415
パナE85H 東芝XS41 どちらかではないでしょうか？
安いほうがいいということで、E85Hを推薦しておきます。

E85HはGコード予約できませんが、EPGで予約できます。
それほど問題にはならないと思います。
XS41はGコード、iEPGで予約できますが、iEPG予約はPCから行います。
ネットに繋がってれば、Gコードから番組情報を自動取得します。オススメ。

記録メディアはRAM/Rになると思います。大抵手に入ります。

使い勝手は人それぞれですが、基本動作が機敏なE85Hと
多機能なXS41という感じでしょうか？

>>418
> Q01.予算 5〜10万　
> Q02.EPGまたはiEPG----必要
> Q03.GRT---必要

PSXorE200H（+α千円）

>>415
EPG／iEPGありだと
価格はスゴ録＜E85H＜XS41
スゴ録は編集が弱いのでVHSのDVD化は不向き
E85Hが無難かな　　いろいろ録画するならXS41のほうが便利だと思うけど(要PC・ネット接続)

>>418
低価格帯でGRT必要となるとPSXしかないですね
これも編集が弱いのでVHSのDVD化は不向き、機能が他と比べて少なすぎでやや問題あり
その上はパナE200H、10万円前後します　　編集など機能はこれで十分だけど3万円の価格差はどう判断するかな

レスありがとうございました。
サイトと実物を見て購入したいと思います。

Q01.できれば〜10万程度
Q02.EPGまたはiEPG----できれば必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、全て同じ部屋、PCのドライブなし
Q05.書き換え型記録メディア---どれでも
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波（殆ど全ジャンル）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度（それ以上の編集はPCで行いたい）
Q09.DVDに残す頻度---見てはPCに移したい
Q10.重視する性能･機能---GRT、PCとの連携
Q11.その他---購入を考えている機種：RD-X4、DVR-710H-S、AX300L、DESR-5000
RD-X4はネット対応に魅力を感じます。がちと高い。RD-XS41と比べてしまうとなお更に。
DVR-710H-SはIEEE1394でデータを落とせる所に魅力を感じます。が電子番組表に非対応。
AX300Lはネット対応に魅力を感じます。がコピーワンスに非対応。
DESR-5000は価格に魅力を感じます。でも使いにくそう。アップデイトは期待できるのか？

どうぞよろしくお願いします。

>>420
パナの85Hは今までのパナよりは各動作遅いよ。

>>424
IEEE1394はDVだけでしょ？
それならX4も付いてるよ。

あとネット対応といってもX4とAX300Lは全然内容が違うので注意。
LANで直に動画をPCに送れるのはAX300Lの方だけ。
X4はiEPG予約やタイトル編集とか中心。
でも東芝機は本体だけでそれなりに高度な編集が出来る。

って言うかPCのドライブ無しなのにPCで編集してそのあとどうするの？
合わせて購入？

>>426
どうもお世話になります。

DVR-710H-S は出力も可能なようです。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6313
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/ilink_610h_710h.html

最終的なデータ保管場所としてPCを考えています。柔軟性がありそうなので。
他人に渡すときはファイルとして渡します。メディアは問わず。
PCを持っていない人にはDVDとして渡します。相手が読めるメディアで。
ただ、ドライブはいずれにしても購入しようかと思っています。

RD-X4は、なんでLANを予約やタイトル編集程度に留めているのか分かりません。
gigabeatにはわざわざ使えないネットワークストレージ機能なんかつけてるくせに。

>>424
だいたい各機種の欠点はわかっておられるようで
EPGが無くてもいいなら710Hが機能・価格ともに良いと思う
PSXはしろはた氏のレビューを読んでみるといいですよ
アップデートで使いやすくなっているようです
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx008.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx009.htm

Q01.予算；10万まで
Q02.EPG；必要
Q03.GRT；必要
Q04.PC環境；PCと連動させるつもりはありません
Q05.メディア；DVD-RW
Q06.使う人；パソコン初心者
Q07.主な録画ソース；地上波・アニメ
Q08.編集機能；CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度；週に1枚程度
Q10.重視する性能･機能；DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他；シンプルで使いやすいものを希望

よろしくお願いします。

>>429
そんなﾁﾐにはPSXがぴったり。
ちゃっちゃかPSX買ってドツボにハマるのがよくお似合いｗ

予算も含めてどれか妥協できるとこがあれば優先順位をつけると
もっと選択肢が増えるよ。

生産中止でしょ？

GRT必須で低予算だとPSXに行き着く罠。

>>430
> 予算も含めてどれか妥協できるとこがあれば優先順位をつけると
> もっと選択肢が増えるよ。
同意。

XS41が欲しくなるレスが多いな〜

機能的にはRDが群を抜いてるからな（想定外のおまけも含めて）

気持ち悪いスレだなあ。

>>355
　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
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　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

Q01.10万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ADSLルーターあり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波（今のところは）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でOK
Q09.DVDに残す頻度---気に入った物だけとっとくつもり　
Q10.重視する性能･機能---裏番組も同時に録画。野球延長のずれ込みに自動対応
Q11.その他---深夜帯のコロコロ時間が変更するような番組を毎週録画したい。
　　　　　　　　　 時間が重なる事も多いので裏番組も録画したい。
　　　　　　　　　 2台のビデオデッキを操作して時間いじるのに疲れました。

>>437
PSXを2台買う。

>>437
真の意味で野球延長の自動対応：そのときの延長状況に応じて録画時刻をずらす
をするのはないよ。
野球延長対応機でも、延長分を見込んで余分に録画しているだけ。
それに裏録が絡むと手動以外に方法はない。
野球延長絡みの裏録対策は、複数機体制にしないと根本解決にならないよ。

>>437
つーかこれアニメとるんじゃないの？

アニメなら2台体制でもつらいよ・・・かぶりすぎ＿|￣|○

>>439
シャープのは、そのときの延長状況に応じて録画時刻をずらしてくれるのでは？
失敗も多いらしいけど。

アニメなら↓の情報が便利。ちなみにこれは関東用、関西用もある。他は知らない。

【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複32【関東】
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083687639/l50

>野球延長のずれ込みに自動対応
地上デジタルが見られる地域ならHRD2/20って手も有るけど
裏番組の同時録画はさすがに不可能
複数台運用って事になると10万円じゃ収まらないし、無理だな

>>441
「延長設定」すれば100パーセント成功するが
まれに起る他の不具合と勘違いしてないか

みなさんレスどうもです。
裏録画出来てなおかつ野球延長に対応してるのってあんまりないんですね。
というより裏録画出来る機種が少ないような。新型が出るまでもう少し様子見ようかな…。

>>445
ハイブリ機で裏録可能なものを待ってても無駄だよ。
裏録が必要なら、金貯めて廉価機でも複数買った方が早い。

裏録画出来るものというと、来月発売のツインチューナ搭載でHDD＋DVD＋VHSの
PanaのE150Vぐらいしか無いんじゃないの。

E150Vが裏録できるって言っても、１つはテープだろ。
それなら、>>437の今あるVTRで録れば良いだけで、嬉しくないだろ。

>>447
それならビクターのMH5の方がいい。
ツインチューナー＋ツインGRTだし。
問題はいろいろあるけど。

>>449
それで０時-３時とか余裕を持って毎週録画しておけば一応事足りるね。

>>449
MH5買うぐらいなら2台体制の方が良い。予算が無いならしょうがないが。

>>451
2台って予算もだけどスペースも無駄だよなあ。
GRT付きの機種２台ってのもどれだけの予算がいるのか・・・。

価格comベースで各社、最廉価機なら２台でも当初予算程度になるがお薦めは出来ない。
２代体制でも、１台当たりは７万前後の機械にしたい。

この辺でまた、Ｐ○○という香具師が出てくると思う。

金が出せないなら手間をかけるしかない。

どのチャンネルもGRT必須なほどゴーストでてるならGRT搭載機２機必要だが、
特定チャンネルのみならGRT搭載機は1機でよいのでは。

裏番組、時間変更対応、キーワード録画、GRT。
予算オーバーな上にPC、ネット常時接続が必要だが、
RD-X4＋RD-XS41＋TVスケジューラ（PC）
ならかなり望みに近い環境を作れると思う。

結局のところ、次の何かを妥協しなくてはいけない。
予算、GRT、裏録、グレード

>>441
シャープは地上デジタルがあるからね。
地上デジタルはその放送システム自体に、番組編成変更に対する録画予約追従を実現できる
仕様が入っている。
それを利用しているわけ。従来地上波では無理。

Q01.15万円以下(機能とトレードオフだけど安ければ安い方が嬉しい)
Q02.EPGまたはiEPG----欲しい(録画した番組の管理等便利そう)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境--- 無線ルータ有り、すべて同じ部屋でPCのドライブはスーパーマルチ
Q05.書き換え型記録メディア---どれでも可
Q06.使う人---自分のみでパソコンには詳しい方
Q07.主な録画ソース---現在は地上波だけど、スカパーも導入を考えてます。
　　　　　　　　　　 ニュース、ドラマ、アニメが主でスポーツは見ません。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度、必要があればPCで編集してもいいかな
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すがほとんど、たまに残すと思います。
Q10.重視する性能･機能---現在サンヨーのVHSで時短再生を使用しているので
　　　　　　　　　　　　早見再生は絶対に欲しい機能です。
Q11.その他---
求めているのが 機能 = 価格 > 画質 です。
検討している機種は早見再生必須なので、X4EX、XS41、PSX、85H
PCは毎日使用するので常時サスペンドですぐ使用できる状態になってます。
ただ、レコーダーだけで基本機能が使用できるのであれば
それに越したことはないです。なので、東芝機だけではなく、85Hも検討しています。
X4EXで魅力を感じているのがフォルダ管理機能とDEPGです。ただしこれだけのためにXS41と比べて4万円以上の差はちょっと厳しいかなと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

>>458
１５万予算あるならX4でいいよ。
ただし東芝の早見再生はかなり聞きにくいからその点は
PSXやE85Hのほうがいい。
見ては消すがほとんど、CMカット程度、必要があればPCで編集
ということなのでPSXでも十分事足りる。
価格 > 画質の度合いが高いならPSXも十分ありえる選択。

>>459
画質の差はほとんどないよ。
再生面のスペックで言えば
X4　>　PSX　>　XS41　=　E85H
で一応差があるけど。

>>459
価格 >> 画質　ぐらい差が大きいです。
普段はVHSの3倍でも満足しているので、画質にはこだわりはないです。
東芝の早見再生が聞きにくいというのは1.5倍という速度のせいでしょうか？
とりあえずはこれからちょいと近くの店に実際に聞きに行ってみます。

Q01.15万円 (便利なら高くてもよい)
Q02.EPGまたはiEPG----無くても可
Q03.GRT---無くても可
Q04.PC環境---（無線ﾙｰﾀ有り）、PCとレコーダーは別の部屋 PCのドライブ(+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない）
Q06.使う人---年配者の父とPCでテレビ録画している私(MTV1000を使用)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、
Q08.編集機能は重視するか？---無くても可
Q09.DVDに残す頻度---ほとんど見ては消すだけ、たまにDVD―Rに保存する→私のPCで視聴
Q10.重視する性能･機能--- DVDに焼き、それを私のPCで見れる。BSが録画できる。VHSが必須です。
Q11.その他---Panasonic E150V

父が使用していたVHSビデオデッキが壊れました。私はPC(MTV1000)で録画する便利さに魅了されているのでできれば、
新型デッキもPCと連携や親和性があると嬉しいです。BSでオリンピックの録画
が多くなると思います。CATVに加入。アンテナ配線の注意点などありましたらご教授ください。

>>460
PSXはPS2並みの画質。
X4　>　XS41, E85H >　PSX
画質の差はほとんどないというのはそうかもしれない。
ゴーストが酷い環境以外ではGRTが+に働くかもしれないが、PSXは色が変。

ゲームの映像とかをこの手のレコーダー経由させて
テレビに出力したら、エンコーダーの関係で
映像が遅れて出力されるって聞いたんですけど本当なんですか？？

>>464
嘘。

PCで再生、スクリーンキャプで撮った静止画（HWアクセラレータOFF）
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1084004097.jpg
PSXで再生したものをS端子経由でPCのキャプチャで録画したもの
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1084004157.jpg

↑なにをうpしたの？

>>464
それはPC用の腐ったキャプボードだけの問題
DVDレコーダーではありえない

>>466
見られないよ・・・

>>464
芝機は微妙に遅れるよ。
TVの2画面表示で同時表示するとよくわかる。

質問します。
ここを見てXS4の購入を考えているのですが、
欠点を知りたいので教えてください。

>>464
入力TBCを通る分とコンポジットで入れた時には3DY/Cを通る分で微妙に遅れは出る。
その際芝機は音声も遅らせてリップシンクを確保する仕様になっているが
π機は音声をスルーで出しているためリップシンクが乱れるという話は聞いたことがある。

>>472
なるほど。
じゃあ、たいていのレコーダーは
パソコンのTVキャプチャーみたいに
1秒以上も遅延するってことはありえないんですか？？

>>473
ほんの一瞬遅れてる。0.1秒とか計測不能なくらい。
シューティングゲームや格闘ゲームではその一瞬が命取りなので、ゲーム機は繋がない方がいい。

x3使ってるのだけど、Ｒに焼くのが少々不便。買い増しを考えてるのですが
おすすめはどれでしょう。作業時間があまり確保出来ないので、ＨＤＤ容量と
焼くスピード、互換性を重視したいです。通常はＸ３でRAMに落としますが
使い勝手の良いのはどれでしょうか。

>>474
ありがとうございます。
ゲームをつなぐのはやめておきます。

あの・・相談したいんですが超初心者で１の質問にもあまり答えられないんだけど
この夏はEURO2004とかアテネとか目白押しなんで
DVDでも買っておこうっかなって程度なんですが、初心者に使いやすく
慣れてきても「これ買ってよかった」と思える単純すぎないタイプってどれですかね。
（予算は10万以下）

ちなみに今まで録画した試合のビデオがたくさんあるんで
それも整理したいし。6月下旬にパナソニックで新機種が出るって店で言われたんだけど
その前にEUROが始まるんで迷ってるんですよ。
まあパソコンも初心者だし何買っても同じって言われればそうかもしれないけど。
よろしくお願いします。

>>477
ＲＷでもRAMでも好きな方で良いと思うけど、予算の許す限りHDD容量が多いのにすべし。
最終的にはＲに焼くのが安上がりなんだけどね。

>>477
初心者ならDIGAのE85Hとか
東芝はあんまり初心者向けじゃないし

もうだめ

東芝は初心者的な使い方も出来るよ。
Gコード付いてるし、ルーターと繋げればGコードで予約しても
タイトルが自動で入力されるからお手軽だと思う。
毎朝新聞をとってる一般家庭ならネットの番組表よりも新聞の
方が番組を探しやすいし。

>>478
>>479
>>481
アドバイスありがとうございます。

>>477
初心者向けなので東芝機が一番使いやすい。
直感的な操作体系なので初心者が使うことであれば
ほとんどマニュアル見ずに操作できるよ。>>26参照

>>483
どちらかというと>>285のほうが現実に近い。
直感的操作なんて全然できない。

宜しくお願いします
----
Q01.予算：15万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----不問
Q03.GRT---かなり必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット機器類同一室内、-Rあり？（よくわからない…R/RWとは書いてあります）
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど、PCとの相性考えたらRWっすかね？
Q06.使う人---パソコン中級＋嫁（パソコン初級、家電音痴）
Q07.主な録画ソース---地上波（将来スカパー、地上波デジ・BSデジ）ジャンル不問
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---見ては消す、たまにDVDに保存（0.5〜１回／月）、デジ番組増えたらDVD増える予感
Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ、容易さ
Q11.その他---デジタル放送（ｽｶﾊﾟ・地デジ・BSデジ）との相性の良いものor良い組み合わせなんかがあれば教えてください(_ _)

>>485
予算もあるしデジタル放送（ｽｶﾊﾟ・地デジ・BSデジ）チューナーついてるDV-HRD20がいいと思うよ。
他のだとデジタルチューナーついてないから結局すぐ乗り換えることになる。
デジタルチューナーだけ別に買うとすると使い勝手が悪いし。

>>483
直感的にわからんって

エラー表示の消し方なんて
マニュアル読まないとニュータイプだってわかんないよ
電源消してもついてるし

あとTV画面に戻るのにモードごとに押すボタンが違うっていう
わけわからん仕様もなんとかして欲しい

直感的って、今日も皮先が出張って来てるだけじゃないか。

Q01.７万まで
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り　pc・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど、DVD-RWだと尚いい
Q06.使う人---パソコン中級者　　個人　
Q07.主な録画ソース---地上波　　
　　　　　　　　　　　　　　 　録画ソースは地上波全般
Q08.編集機能は重視するか？---一般的な利用に困らない程度
Q09.DVDに残す頻度---基本はHDDにためて見るだけだけど、残す可能性も大いにあり
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質　動作の軽さが良いと嬉しいです。
Q11.その他---スゴ録にしようかと思ってましたが、編集が弱いと聞きました。
　　　　　　　　　　実際買って編集の弱さにより後悔した人は多いのでしょうか？
　　　　　　　　　　
よろしくお願いします。

でもオレ超ド級のAV機器オンチだったんだが（今でもそうだが）
RD-X3買ってみたら操作に関してはまだ一度もマニュアル開いたことないよ。
（もちろんAV機器オンチなので設置するときにはマニュアルみたけど。
　だってアンテナ線とか意味がわからんのだもんｗ）

結論：東芝機はかなり直感的に使える

>>489
スゴ録がダメなら、パナE85Hあたりかな。

スゴ録の編集機能だけど、人により許容範囲が異なるので専用スレとか
覗いてみることをオススメ。

＞でもオレ超ド級のAV機器オンチだったんだが（今でもそうだが）
それよく、他社機の欠点どうだらと吹聴してるな。

>>490
普通に使う分には同意。

でもネットワークが絡むと設置、設定でハマること多し。
初心者と呼ばれる層にはここが難しい。

>>493
まぁしかし皮先スレに行けば教えてもらえるし
そもそもパソコン初心者を脱したクラスなら全然難しくないよ。
RDをルータについないで「DHCPを使用する」にチェックするだけ。
超簡単。

iEPGなんかは
まず、パソコンがわからんチンなジジババは問題外なわけで

パソコンでキャプボとか使ってた人には文句なく適していると思うけど

>>495
それは同意。
少なくとも日常的にパソコン使う生活をしている必要があるな。
RDの他社を圧倒する能力を引き出すには。

・自宅でも会社からでもアメリカからでもパソコンや携帯で
　楽々録画予約
・Gコード予約しただけでiEPG情報を取得できる
・キーワードでおまかせ録画も可能
・オートリニューアル録画も可能（RD-X4EXのみ）

とにかくパソコンを日常的に使っているヤツなら
必ず東芝機にすると幸せというか「世界が変わる」ということを実感できる。

>>494
簡単だと思うでしょ？それがね、できないやつがいるのよ。世の中。

接続さえできてしまえば、Gコード録画で予約が入るので、
今までと同じ感覚で操作できるから、オススメなんだけどな。

>>495
EPGが分かりやすいというのも、どこを基準にしてるかによって変わると思う。
Gコード予約をようやく覚えたくらいの人に、分かりやすいか不明。

パナ機（95H/85H）でGコード予約できたら、初心者向けと言っていいと思うんだが。

>>494
マニュアル見ずに聞くっていう感覚がよくわからん。

>>494
世の中には二種類の人間がいる。
(A)いちいちマニュアルをみないと理解できない人
(B)マニュアルをみなくても直感的に「こんなもんだろ」で操作できちゃう人
プログラマータイプは(A)に多い。
アーティストなどは(B)のタイプが多い。

もうひとつ。
世の中には二種類のメーカーがある。
(C)マニュアルをみればわかるので直感的な操作体系をはじめから
　めざしていないメーカー
(D)マニュアルをみなくてもわかるように直感的になんとなく操作できて
　しまう製品づくりを常にこころがけているメーカー
Appleコンピュータは(D)だね。
Micro$oftは(C)だね。
(C)のタイプのメーカーが多いと世の中の経済効果が高いので
周辺機器メーカーなどには喜ばれる。操作本とかが売れまくるからねｗ

東芝は間違いなく(D)だね。

それほど機械音痴でもないけど、ＲＤは手こずることが多いです。
マニュアルは困ったときにパラパラするだけですが、操作系のディレクトリが
むちゃくちゃな気がする。結果、マニアにも初心者にも中途半端なんだよな。

Macメインwinサブの私にいわせれば、RDはウィン系煩わしさがあるな。

<(A)いちいちマニュアルをみないと理解できない人

ここの部分が違うね。
性格的にマニュアルを１から読まないと、気がすまない人が多いからだ

EscapeボタンがEnterボタンに化けるところなど、
RDの操作体系は最悪。

>>500
マニュアル見ろ！という意見には禿しく同意なのですが、
RDのマニュアルは他の家電と比べて圧倒的に厚い！

他メーカーのレコの操作マニュアルはみたことないですが、
X3で160p、X4で180p、X4EXに至っては260p。
家電に精通してるわけではないですが、こんなにページ数が多い家電は初めて。
操作マニュアルとは別に設定用、ネットｄｅナビ用もあるし。

初心者ならこのページ数で断念する人も多いかと。

ＰＣでさえマニュアルレスな方向なのに不思議ですね。
全て使いこなせる人なんて１％も居ないでしょう。通常必要な機能だけでも
効率よく使いこなしてるのは１０％以下かも。私は全く駄目ですね。
基本的に録画と編集と焼くことしかできない。予約でさえたまに失敗する。
入力ミスなのか誤動作なのかも解明できないでいる。情けないがコレが大半の
ユーザーのではないか。＞ＲＤ

初心者の皆さん、アンチ芝工作員の自演には騙されないでくださいね。
初心者には難しいなんて、実際にRD使った事のある人間なら誰も言いません。

ジャスコでSHARP DV-RW49800円で買ったんですが、損してないですよね？
ヨドバシで73200円だったんですが

一応いっとくが、私は自演とは無関係。これから購入する人の参考になればと思ってるだけ。
買う前はすこしだけ世話になったからね。

>>505　それは大げさ。
使いこなせないのではなく、廃品になるまで一回も使わないような
機能（知っていても使わない）が多い。

>>509
そんなもんだろ。
自分に必要な機能だけ使えばいいんだよ。
誰もパソコンで可能な
高速計算、描画ソフトでペイント、音楽ソフトでDTM、などなど
すべてをやる必要はない。

RDも同じ。
機能は豊富にあるが、その中で自分が使うものだけ使えばいいだけの話。
機能が豊富な分、自分に必要な機能はもれなくついている可能性が
他社と比べて高いというだけの話。

アンチ東芝厨>>505
こういう厨が存在すること自体がそれほど完成された機械ということの
証でもある。

◆とある雑誌による計測シリーズ２◆

★取扱説明書が薄いのは？★
　　　　　　　　　　　　　　　　厚み　　冊数　　総ページ数
�@DIGA DMR-E200H　　　　3mm　　1冊　　　　　80p　　
�APSX DESR-5000　　　　　4mm　　1冊　　　　118p
�Bｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　　　8mm　　3冊　　　　188p
�CDVR-710HS　　　　　　　　9mm　　2冊　　　　212p
�DRD-X4 　　　　　　　　　　10mm　　3冊　　　　292p

★図の割合が多い取扱説明書は？★
　　　　　　　　　　　　　　　　厚み　　　　総数　　総ページ数
�@DIGA DMR-E200H 　 3.7点/頁　　 299点　　　80p
�Aスゴ録 RDR-HX10　　2.4点/頁　　236点　　 100p
�BDVR-710HS　　　　　　2.0点/頁　　431点　　 212p
�CPK-AX300L 　　　　 　1.9点/頁　　642点　　330p
�Dｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　1.8点/頁　　346点　　 188p
※矢印や吹き出しで連結した図は１点としてカウント。
アイコンや操作ボタンの掲載はノーカウントで調査した。


比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H　松下
・スゴ録 RDR-HX10　ソニー
・PSX DESR-5000　　ソニー
・ｺｸｰﾝ CSV-EX11　　ソニー　
・RD-X4 　　　　　　　　東芝
・DVR-710HS 　　　　パイオニア
・PK-AX300L 　　　　ＮＥＣ

アンチ東芝じゃないってば。
何が良いと具体的に聞かれた場合に、RAMで良いなら東芝薦めますよ。

>>483
○東芝RDはナビボタンとクイックボタンの使い分けで、大抵の操作が直感的にできる。
　しかし、確かにRDのマニュアルは判りづらかったりする。

○LAN接続は基本的にケーブルを接続するだけで、ほとんど特別な設定の必要がない。
　しかし、ドツボにはまると、とことん苦労する事もありえる。

◎使いこなせばiEPG、ネットdeナビは、EPGとは比べものにならないほど便利。
これからの時代、家電製品と家庭内LANは密接に関係してくると思われるが
この製品はその先駆けとも言える。
　【結論】常接環境が整っていれば、試して損はない。

＞こういう厨が存在すること自体がそれほど完成された機械ということの
＞証でもある。
RDが他社機とは違う良いキカイダーとは思うが、完成された機械には未だ遠い。

◆とある雑誌による計測シリーズ１◆

★DVDのロード時間が速いのは？★

・DVR-710HS　　　　　　パイオニア　　　15秒
・スゴ録 RDR-HX10 　　ソニー　 　　　　18秒
・PSX DESR-5000　　　ソニー　　　　　　18秒
・DIGA DMR-E200H　　松下電器　　　　18秒
・RD-X4　　　　　　　　　東芝　　　　 　　 39秒

★HDDの起動が早い機種は？★
（電源を入れてからメニュー操作までの時間を計測）

・DVR-710HS　　　　　　パイオニア　　　11秒
・DIGA DMR-E200H　　松下電器　　　　19秒
・ｺｸｰﾝ CSV-EX11　　　ソニー　　　 　　 29秒
・スゴ録 RDR-HX10 　　ソニー　 　　　　35秒
・PSX DESR-5000　　　ソニー　　　　　　38秒


比較に使用した機種
・DIGA DMR-E200H　松下
・スゴ録 RDR-HX10　ソニー
・PSX DESR-5000　　ソニー
・ｺｸｰﾝ CSV-EX11　　ソニー　
・RD-X4 　　　　　　　　東芝
・DVR-710HS 　　　　パイオニア
・PK-AX300L 　　　　ＮＥＣ

>>510
アンチがいることが完成された機械の証？
つーかそれならこの板限定だが、全機種完成されてるよ（ｗ

万人に薦められる域には各社まだ少し遠いというのが本当のところじゃないか？
だから、メリット・デメリットが各社に存在し、意見が割れる。そして荒れる。

自分はRDも使っているけど、親類、知人がはじめて買うなら
第一にパナソニックを勧めるけどな。

>>499
俺へのレスかな？

俺は、わからなかったら聞く前にマニュアル参照するんじゃないの？
って言ってるだけ。
直感的に分かる分からないとかは関係ない。

>>504
ＲＤのマニュアルってそんなに厚いのか。
Ｅ８５のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
テレビとか洗濯機とかのマニュアルと大差ない。

>>513
> しかし、確かにRDのマニュアルは判りづらかったりする。
同意。
補足で大事なことが書いてあったりとか、全機能を把握してるユーザなんて
ほんの一握りだと思う。

511が示した具体的数値を見ても分かるとおり、
ＲＤのマニュアルはページ数が多いのに図が少ない。
マニュアルがわかりづらいというのは数値からも現れていると思う。

>>518
> Ｅ８５のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
ＲＤのマニュアルはとりあえず使う用（準備編）と詳しい操作マニュアル、
そしてネット関連と3部構成。

ふつーに使う分には準備編だけで足りる。

>>516
＞アンチがいることが完成された機械の証？
一番完成されてるのはPSXってことになるね。

> Ｅ８５のマニュアルなんて笑っちゃうほど薄いぞ。
モノは良いようだな。
薄っぺらで足りるほどの低機能の証だろ。

RDの説明書ってGOPシフトのやり方書いてないんだな

>>415

安さを追求するんであれば
スゴ緑HX6ですね
ヤフオクで５万くらいで売ってますよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c58520543

>>523
ウソ言うな。
気になって調べたらちゃんと書いているじゃないか。
お前の目がショボイだけだ。

>>524
E80Hが4万円台だから5万円台は少し高いかな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19844370

>>526
EPGなしR等倍速の機種と比べてもなあ

オークションの途中の値段で価格を語る間抜けの集うスレ。

最終では送料も要るし、量販店で買うのと大して変わらないのに
何が嬉しくて怪しいところで買うんだろう。

>>528

HX6はだいたい５万前半で落札されてるみたいですよ
送料は持ち帰りじゃない限り、量販店で買ってもかかるし
ヤフオクは、中には怪しい人もいるけど、評価が良い人は信用できますよ

>>525
何ページ？

　最近、　DVDレコの特集雑誌は出てない？

ちょっと前に売ってた週アスの特集号を買っとけば良かった・・・

>>530
当人じゃないが、XS41なら96ページ

>>532
答えてるあなたは偉いが、>>530は釣りだよ。
マジに質問ならスレ違いだし、最低限自機の機種ぐらい書いて聞く。

正直東芝は糞なんだが、ｄｖｄレコに関しては一番マシなんだよね。
客に対してのサービスは言われてるほど悪くいないのだけどね。

安定性と機敏さが具われば、「一番マシ」と言ってもいいだろう。
まずはCD-ROMの頃からよくない自社製ドライブを捨てるべき。

>>535
無理にRAMくっつけるからダメなんじゃないの？
PC用の東芝ドライブはウンコメディアでもそれなりに焼けるぞ。

>>535
>CD-ROMの頃からよくない自社製ドライブ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
時間的実績のないDVDマルチに関しては言及できないが
昔からCD-ROMとDVD-ROMは良質の部類だろ。

X4ではRWとRAMは同等の機能になったし
XS33では殻付きRAM非対応になったし
東芝も次機種はリードのみRAM対応→RW専用ってなっていくんじゃないの？

非常に悩んでいます。アドバイスお願いします。

Q01.10万くらいまでなら
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCと連携させる予定なし。DVDドライブがない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、VHSのDVD化
　　　　　　　　　　録画する番組は、音楽のLIVE中継、バレエ（ダンスの方）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---非常に高い。ほぼ100％
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質
Q11.その他---大量のVHSテープをDVD化したいので、DVD・VHS一体型が
　　いいのかな・・・と思ってますが、とりあえず画質最優先です。
　　今持ってるビデオデッキをDVDレコーダに繋げてもいいので。

>>539
EPG不要、RWがいいならパイオニアでいいと思うんですが、
大量（これもどれくらいかわからんが）のVHSをDVDにするなら
パナE150Vが楽だと思います。RAMですが。

パナの９５Ｈ　、発売直前に（既に売ってる所もありますが）
回収らしいですね・・・。　　詳細詳しい方？

親が急にDVDレコーダーに興味を示しだして、買ってきてくれといわれますた。
EURO2004を録りたいらしい。

Q01.予算：十万以上でもいいとの事
Q02.EPGまたはiEPG----必須ではない、有ると楽？
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---連携は今のところ考えてないが、出来るに越したことはないかと
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---母（50代）、普通にビデオの録画予約ぐらいは出来る。
Q07.主な録画ソース---ほぼBSアナログ＆スカパー限定。サッカーなどスポーツ中継メイン
Q08.編集機能は重視するか？---編集などろくにしないと思う
Q09.DVDに残す頻度---かなり頻繁、月に数十時間にはなるかと
Q10.重視する性能･機能---使用するのが年配者なんで、使いやすさを重視したい
Q11.その他---スカパーを見る、録る頻度がかなり高いので、チューナーとの連携か
番組表の取得などが出来るとかなり楽になるのですが…コクーンDVD付いてないしなあ＿|￣|○

親に買うのに、RD-XS41かパナ機にしようか考えています。
ルーターの設定なんかは自分がやりますが、親は日常的にPCを使わないので、
iEPGやビットレートなど、ややこしい事はわかりません。
Gコードでもタイトルが入るそうなのですが、これは使い勝手はどうなん
でしょうか？
やっぱりPC不要なEPG対応機にしたほうが、わかりやすいでしょうか？
DEPGとなるとX4+拡張キットなので、ちょっと手がでません。

>>539
パイの510H（80GB）・515H（120GB)あたりかな。
あなたの条件には合ってる。

>>543
いろいろ芝スレや皮先スレいって、出てる質問を見てみればいいよ。
それで、あなたの親が大丈夫かどうか、あなたが判断するのがいい。

>>542
十万以上でもイイならシャープのDV-HRD2
BSCS（スカパー）共にデジタルだけどBSアナログのアンテナついてるなら見られる。
BSCS含めてEPG使えるので予約も楽。

今朝、長年連れ添ったVHS機が突如逝って焦っています。アドバイスお願いします。

Q1：予算-8万円以下で。。（6万円代がベストですが）
Q2：EPGまたはiEPG-予約は手作業でも構わないので、不要かな。
Q3：GRT-不要。
Q4：PC環境-連携プレイの予定無し。
Q5：書き換え型記録メディア-よくわからないけど、DVD-RWでしょうか。
Q6：使う人-パソコン中級者・個人
Q7：主な録画ソース-地上波・BSアナログ・スカパー
　　　　　　　　　　録画番組は映画やアニメーション
Q8：編集機能は重視するか？-（キッチリ頭出しとか→）CMカット程度？
Q9：DVDに残す頻度-殆どをDVDに保存したい（録画本数は少ない）。
Q10：重視する性能･機能-再生画質。
Q11：その他-録画本数は多くない（一週間で映画とアニメ１本ずつ程度）のでHDDの容量はそんなに大きくなくて良いです。
　　　　miniDVをDVDに移したいのでDV入力があると嬉しいです。
　　　　改造が施してあるMOGA（韓）というぁゃιぃプレーヤーを貰う予定なので、それと繋いでも弊害の無いものが良いです。

よろしくお願いします。

>>543
使い勝手はよいと思う。
Gコード入力に慣れているなら、EPGより分かりやすいかもしれない。

>>543
XS41のは普通のＧコード予約。
それでタイトルが入るという違いだけ。
GコードじゃなくてEPG予約がしたいなら
EPG機買った方が無難。
日常的にPC使わない人がiEPGはやはり難しいでしょう。

>>537
すぐにデタラメデータを吐くようになって、寿命が極端に短い
という印象しかないぞ。＞TOSHIBA　CD-ROM

ブレッツァというパソコンを使っていたが、CD-ROMが壊れやすい
ことでみんな悩んでいた。TOSHIBAドライブしか合わないから、
やむなく新しいドライブに換装しても次々に壊れた。

>>546
6万円台、RW、BSアナログ、HDD容量不要などを考えると

ソニースゴ録HX6…EPGあり、再生画質良、DV入力なし
パイオニア510H…EPGなし、再生画質並、DV入力あり

DV入力はなくてもDVが繋げないわけではありません。

>>546
過去にさんざん語られていると思いますが、
予約が手作業だとかは実はたいした問題じゃなくて、
タイトルをちまちまリモコンで入れられるかという問題です。
本来、あったほうが絶対にいいです。

が、要望どおりに機種選ぶとすると
パイオニア 610Hかな？

>>550,551

＞DV入力はなくてもDVが繋げないわけではありません。
そうですね。VHS機にも繋いだりしてました。

タイトルの打ち込みは確かに面倒（実家のDIGAで使用経験アリ）ですが、
私の場合映画（洋画）は原題で書き込んだりしたいし、アニメの場合は
サブタイトルまで入れたかったりするので、手作業は覚悟してます。

やはりパイオニアでしょうか。早速店頭で容量と価格の検討してみます。
どうもありがとうございました。

しかしPCのドライブと合わせるなど、特に理由もないのに
初心者が-RWを指定するのが不思議。

>>553
PCのドライブと合わせるなど、特に理由もないからこそ
-RWを指定するんでは？
PCのドライブがRAMならそれに併せてRAMという選択もあるだろうが
そうじゃないなら一般的なDVDプレイヤーで再生できるRWを選ぶのは自然な流れ。

>>545
( 　Д )　ﾟ　ﾟ
ハイビジョンとか地上波デジタルとか想定してなかった言葉が出てきて(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
検討してみます、ありがとうございました。

>>554
-RW同士メディア非互換問題とか、累積販売数の大差とか、
メディア価格の高さとか、VR及びCPRM非対応プレーヤの多さとか、
知らないから選ぶんだろうな…。

RAM厨必死すぎw
禿しくワロタ

>>556
初心者だと仮定して・・・

RWはPS2で再生できるとかあるんじゃないだろうかと。
ただ、VRとかVideoとかについては分かってない。

Q01.予算 8万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---特になし。（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？
　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？問わない。（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン中級者ほか家族
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー・地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか→スポーツ系
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？
スポーツ番組を撮りためて、必要なシーンのみ記録メディアに残したい。
Q09.DVDに残す頻度---そんなにHDDには多く溜めない予定。
Q10.重視する性能･機能---画質のよさ、多少の編集機能
Q11.その他---現在VHSデッキも故障しているので、VHS＆HDD＆DVD機も気になって
います。あとCSデジタルのスターチャンネルをHDDに録って、DVDに焼くことは
可能なのででしょうか？
宜しくお願いいたします。

RWにVRモードで録画保存した場合、それは通常のDVDプレイヤーで
再生できますか？
メディアの互換性があっても、録画の規格が合っていないと(Videoモード)
再生は無理ですか？

>>560
何を持って普通のDVDプレイヤーというか不明。
具体的に持っている（購入予定）DVDプレイヤーの型番を出したほうが早く解決する。

DVDってさー、早送りとかするときに
映像が続いた感じじゃないよね。
なんか早くすればするほど切れてる。
ビデオとそこらへんが違うからなんか不便。

>>562の続き。
あー、肝心なこと聞くの忘れてた。
そういうの解消してくれるのある？

>>559
EPGありで、コピワンに対応しておいたほうがよさそうとなると、
DIGAくらいしか選択肢ないんだよねぇ。

>あとCSデジタルのスターチャンネルをHDDに録って、DVDに焼くことは
>可能なのででしょうか？
コピワン放送なのかな？有識者頼んだ。

コピワンだとDVD-RAMに残すことはできる。編集はカットのみ。
コピワンじゃなければ、DVD-Rに焼くことも複雑な編集も（やろうと思えば）可能。

>>563
どの程度の速度で早送りしてる時の話かわからない。

解決案はビデオテープにダビングか？

>>542,555
BSアナログ(WOWOW)必須、PCと接続しないとなると
EPG優先、編集はたぶんしないのならスゴ録でいいんじゃないのかな
EPGはタイトルが付くので管理しやすくなる　　スカパーのタイトル取得はできないけどね

545さんは十万以上でもいいという条件からシャープのデジタルチューナー内蔵モデルを推薦したのだと思う

>>559
（スカパー・地上波・BSデジタル）は地上・ＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョンチューナーのことだよね
もしくはチューナー内蔵テレビ
パナソニックや東芝（L400やD4000）なら同じメーカーのレコーダーと連携予約できるので揃えたほうがいい
スカパー2もコピワンなのでRAMかRWのVRモードでしかDVDに残せません　　Rは不可

>>542
スゴ録にして、おま録をEURO、サッカーとかで
念のため指定してあげればいいんじゃないかな？
もったいない気もするけど、CSチューナーも
この際AVマウス対応のDST-SP5とかにすればかなり予約は楽に
年輩だから夜更かししないと思うからナイター予約延長機能も便利かと

>>568
時間指定予約のできないソニーチューナーのAVマウスに、
編集機能がきわめて貧弱なスゴ錦の組み合わせは最悪。

DV入力なしの機械にDVカメラ（アナログ出力なし）を接続する場合
DV→アナログへの変換ケーブルというものがあるのでしょうか？
よろしくご指導ください。

>>570
変換ケーブルとかアダプタを全部を知ってる訳じゃないから断定はできないけど、
無いと思うよ。
DV端子っーてか、DVケーブルはデジタルデータを送るものだから、
プラグ形状とか電気特性を変換するだけじゃダメで、
最低限DVコンパータがないとアナログデータには変換できない。
となると、変換ケーブルとかアダプタの類の機能じゃないから、
多分ないと思うんだよね。

×　DVコンパータ
○　DAコンパータ

>>570
一寸、調べてみたけどDVコンバータとかいうもの（３万位〜）が必要みたいだね。

ttp://www.canopus.co.jp/catalog-list/purpose-convert.htm

ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/VMC-1.html

みなさん、ありがとうございました。
DVカメラの映像をDVDに残したいのですが、
それでは、松ではE95以上でないとむりということになりますね。

>>570
アナログ出力なしってそんなにあるもんなの？
アナログ出力なかったら普通テレビで見られないじゃん。
別にDV再生できるデッキかなんかもってたら
それにアナログ出力ついてるだろうし。

RAMはRWと比べてメディアが安い。店で確認すると一目瞭然。

昔は高いと言われていたのに、いつの間にか安くなっている…
まあ、殻なしでの話だが。

>>550
510HはDV入力ないだろうが。


なんかまた不良品の芝機薦めてる芝房がいるな〜　芝機でRに録画
したものは他の機種で見れないことが多いんだぞ。まず見れないと
思って間違いない。買い換えたら芝機で録画したものがみれないｗ

まー妥当なところでパイ機買っとけばいいんじゃないだろうか。
パナ機の新機種は画質レートを細かく設定できるようになって
ないのかな？　皆は名前でパナ買ってるに過ぎないよ。

おれはRWからRAMに乗り換えた。台湾RWメディアはダメだった。

俺はＲも見れてるな。持ってる機種全部試したわけじゃないけど、
そんなに見れないものなのか。

π、はよEPG搭載しろやボケが。
編集とR焼きが優秀なだけに悔しいぞ。

π、はよRAMサーポトしろやボケが。
編集とR焼きが優秀なだけに悔しいぞ。

おそらく、今度のπの新製品に、EPG搭載して、楽レコブランドとして出したかったんじゃ…

さすがにそこまではないか。

パイオニアがEPG乗せたらDIGA脂肪ｗｗｗｗ

RAMはパソコンで利便性あるから手放せない。EPGついたらDVDレコだけπにしよかな。

EPG乗るまでπ脂肪ｗｗｗｗ

すいませんおしえてください。
録画するのは、地上波デジタル、スカパーですが
画質ですが、DVDとS-VHSではどちらのほうが優れているのでしょうか？

Q01.〜15万
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---できれば
Q04.PC環境---ルータ無し　PC・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　 ネット接続はAirH"のみ
　　　　　　　　　 PCのドライブ：記録型DVDドライブなし（そのうち買いたい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　DVD-ROMドライブあり
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---パソコン：初心者ではない程度
　　　　　　　　　 DVDレコーダ：全くの初心者
　　　　　　　　 　個人で使用
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ、CATV、スカパー、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---できれば高機能なものがよい（※１）
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---使い勝手
Q11.その他---「録画→気に入った番組は編集→DVD→PCで見る」
　　　　　または「録画→DVD→PCで編集→PCで見る」という使い方がしたいです。
　　　　　（※１）PCでの編集の方がやりやすいなら、レコーダ側の編集機能は重視しません
　　　　　AirH"でもルータがあればiEPGは使えるのでしょうか？
　　　　　使えるならルータを買うための別予算は用意できます。

よろしくお願いします。

>>589
＞AirH"でもルータがあればiEPGは使えるのでしょうか？
AirH"とルータを繋げないので無理。
昔PCカードスロットついたルータもあった気がするけど
今は入手不可能だろうしちゃんと動くかどうかは不明。
よって東芝X4等は非推奨。

＞DVD-ROMドライブあり
これがRAMリード対応なら松下E200HがEPG,GRTついてるのでお勧め。
RAMリード非対応なら非推奨。

あとEPG、GRTついてるのはPSX
PCで編集するのなら最高画質で録画して
DVDに分割ダビングという使い方が出来るので
編集性能の低さは問題ない。
RW機なのでDVD-ROMドライブで読める。

もしくはルータ買う予算＋αでDVD焼きドライブ買ってコクーンEX9/11にする。
地上波アナログ、スカパー共にEPG使えて２番組同時録画とかもできる。
DVDにするときはPCに移して編集・DVD化を行う。

タイ毎のついたパナ
EPGのついたπ
現行の芝

みんなはどれ買いますか？
最上位機種ということで。

>>589
PCをルータにできるスキルがあれば可能かもしれない。
でも遅すぎて使い物にならないと思う。

近い将来、常時接続環境に移行できるなら東芝機でもよいが、
そうでなければパナ機にすべき。

>>591
タイ毎はあってもなくても、パナ。

>>591
次購入はπ機に決めてるけど　今どちらを買うかと聞かれれば

PCとのビデオデータ連携重視のため　パナ機
（タイトル毎いらないから　ディスク毎タイトル残して欲しい　E85で切り捨てられた）
πがHDDに二ヶ国語対応してくれたらπ機

>>591
EPGついたπ
パナなチャプター単位の編集できないから嫌だ。

>>595
＞チャプター単位の編集できないから

これってどんな編集？これできて何か意味あるのか？

(´・∀・`) ﾍ-

πってカタログや取説に書いてないような細かな所で
変なシバリみたいな仕様が、やたら有るみたいだけど

>>598
それもこれもDVD-Video互換のため。

>>591
パナメディアしか買ったことないのでX4にしまつ。

>>591
漏れはPanaドライブ使ったRDが欲しい。

>>599
HDDに99タイトル制限なんて意味あるのか？

大容量だと行っちゃうよ。

DVDのタイトル制限が99…だっけ?

30病というのもあるらしい。

>>590
私もAirH"なんですが、X4でiEPG使ってます。
ルータはこれ↓
ttp://www.suncomm.co.jp/rooster/
このルータは3月に買ったばかりなので、入手不可能ではないと思いますよ。
上のサイトで通販もやってるし。
AirH"なんで快適ではないけど便利ですよ。

Q01.予算　10万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----必須
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---否
Q05.書き換え型記録メディア---不問
Q06.使う人---年配者(母親)。DVDプレイヤーとVHSデッキが辛うじて扱える。
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ。主に映画。
Q08.編集機能は重視するか？---不要
Q09.DVDに残す頻度---皆無
Q10.重視する性能･機能---シンプルさ
Q11.その他---EPG、HDDさえあればいいのでコクーン、スゴ録あたりで検討しています。
　　　　　　　DVDは使えればいいなという程度ですが(今の安物DVDプレイヤーが撤去出来るので)、
　　　　　　　操作が複雑になりそうなので迷います。リモコンのボタンが細かいと見えにくいそうで。

>>577
パナ製の両面殻５枚で3500円愛用中。

>>607
その使用目的ならスゴ録、E85Hどちらでもいいと思う
シンプルさ、リモコンについては店頭で触ってみて気にいった方を買えばいいんじゃないかな
年配者にはトラブルなど含めてE85Hのほうが無難と思ったりするが

サバ移転などでこの板静かになっちゃったね

>>609

私はRAM派でもRW派でもありません。
これからどちらかの規格が志望すると２ｃｈで盛り上がってますが、どちら
双六かDIGAというのは、果たしてアドバイスとして適当なのでしょうか？
主観であってもRAMとRWのどちらを支持するかはっきりとお答えください。
その2つが該当機種であり、RW派なら双六と答えてください！！！

>>610
なにムキになってんだよｗ
これだから$ONY厨は（略（ｗ

真相は、RAMだろうがRWだろうがどっちでもいいんだよ。
607のお母さんレベルのユーザーにとって、
どうせRAMもRW(VR)も互換性は同等レベルなんだから。

むしろ、607本人が持ってる機種に合わせた方が
「ほら、これが赤ちゃんのビデオだよ」ってのが簡単だしいいんじゃ。

5月10日　夜　23:00〜23:55
テレビ東京系　ワールドビジネスサテライト
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/　　

▽デジタル景気に乗り遅れるな！アテネ五輪を前に
ＤＶＤレコーダー商戦が熱い。先手必勝で引き離しにかかる
トップ松下と巻き返しを狙う日立など過熱する競争を特集。
▽料理べたの奥さんのおかげで生まれた銘品についても取材。

>>611

わたしの機種はSONYではありません！
ただ、609が主観でもあっても、生き残りそうな規格を推奨すべきです！
事実上、RWでもRAMでもどちらでも安泰という状況じゃないだろうが！！！

＞事実上、RWでもRAMでもどちらでも安泰という状況じゃないだろうが！！！
本当にそう思っているんなら、他人の言葉を借りずに自分で説明するべきだね。
多分、聞く人はいないだろうけど。

>>613
だから生き残りそうな規格を勧めてるんだろがｗ
RAMもRWも生き残るよ。
βとVHSの争いとは違う。

>>613
ここ見てる？
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
上位7位のうち、6個がRAM機なんだよ？
国際規格がどうこう言う以前に
すでにRAM機が売れまくってる現在となっては
RAM機は「デファクトスタンダード」の地位を確立しているのだよ。

あ、デファクトスタンダードって意味わかる？ｗ
事実上の標準っていう意味ねｗ

お〜い、みんな〜









RW vs RAMのガチバトルが始まるよ〜。

>>611

なんで7位とか微妙なとこで切ってるのかは追求しない。
RAM派ならDIGAって言えや！いい加減な回答してんなよ。

意味わかる？って、こちとら難関大卒業は伊達じゃないんだよ！
チンカス野郎が！

PSX DESR-5000＋アナログコントローラセット
56,490円 (税込) 送料込
ttp://www.rakuten.co.jp/akindo/447008/585873/

信用出来るそうなランキングは
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/32/7.html

です。

　　　　　　　　【注　　　　意】
価格comのランキングは売り上げランキングではありません。

始まらないかと思ったら、やっぱり始まるみたいだよ〜

ところで、チンカスってこの板の公認用語か何かなの？なんとな〜くログ検索してみたら
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こんなにみつかった。なんだか凄いｗ

>>619
おー安いねぇ。
ｲﾗﾝけど。(w

＞ところで、チンカスってこの板の公認用語か何かなの？
マジで聞いてるのか？
知らないなら、２、３日此処をウォッチしてれば判るよ。

>>611
>>615
>>616

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【meky2d42】 （１つ目）

　　　です。　みんな気を付けてね！

【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/477

DVDレコーダーはパイオニアですよ！

>>625
やめなされ

アドバイスありがとうございます。
>>611さんの言う通り、RAMかRWかはどうでもいいです。使いません。コクーンも候補に入ってますから。
リモコンは店頭で確かめるべきですね。自分のDIGAは200Hですが、ボタン大杉です。

>>624
まあ皮崎でも負けてんのはやり合ってる相手だがなｗ

俺様のようなカリスマ小手半がおまいらのようなﾁﾝｶｽどもに負けるはずがないだろう。
せいぜい俺様の手のひらの上でころころ転がってれｗ

VHS、BSチューナー、DVD-RW。

以上の条件を満たすのはVictorのDR−MF1以外何がありますか？
できれば今年発売された機種で。

Q01.予算 10万ぐらいまで
Q02.EPGまたはiEPG----必要かな？
Q03.GRT---どっちでもいいかも
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄは隣の部屋でTV・ﾚｺｰﾀﾞｰはリビングで同じ部屋。
　　　　　　　　　　外から予約するほどとりたい番組も無いと思うから、繋がなくてもいいかも。
Q05.書き換え型記録メディア---イマイチよくわかってない・・・ おそらく基本DVD-R？
Q06.使う人---パソコン初〜中級者、家族使用
Q07.主な録画ソース---WOWOWでサッカーや映画やコンサートとったり、あとは地上波でドラマとか
　　　　　　　　　　　　　　　今年は6月にWOWOWでEURO2004があるので全試合(31試合)とってDVDで残したいと考えております。
　　　　　　　　　　　　　　　たまってるVHSのDVD化もしたい。
Q08.編集機能は重視するか？CMカット程度 さして気にしてません。
Q09.DVDに残す頻度---基本は見て消す。サッカーの大会や気になる映画をRに保存する程度。
Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ、DVD再生画質
Q11.その他---因みにテレビがパナのVieraなので別に地上デジタルチューナーもいらないし
　　　　　　　　　パナのE85Hを考えてたりもするのですが、上のテンプレでタイトル毎レジュームが無いってかかれたりしてて不安
　　　　　　　　　あと各動作も今までのパナのやつより遅いとかも書かれていましたし。Gコードも無いみたいだし。。

他に何かお勧めがあれば教えて下さい。　宜しくお願い致しますm(__)m
サッカーの試合が1つ2時間20分ぐらいあるのでVHSだと中途半端に2試合しかとれないので
きっちり3試合とか（レート落としてもいいので）とれる機能があれば嬉しいです。

>>631
すんません
書き換え型記録メディアはRWでもRAMでもどっちでもいいです。　上のは間違いです
見難くてすみません。

>>608
なんだってー!?(AA略

俺はいつも、LM-AD240P5をビックカメラで\5,754で買っているのに…
(しかしそれでもDVD-RAMの方が安かったりする)

よろしくお願いします。

Q01.予算：7〜10万程度
Q02.iEPG：必要
Q03.GRT：不要
Q04.PC環境　ルータ＋無線ルータ：PCは３台。DVD±R対応のノートPC有り
Q05.書き換え型記録メディア：RAM以外なら何でも。外出・出張中にノートで見たいので
Q06.使う人：わたし本人のみ。
Q07.主な録画ソース：地上波とCS（スカパー）　アニメ録画がメイン
Q08.編集機能は重視するか？：CMカット程度でOKです
Q09.DVDに残す頻度：DVDに保存する頻度は高くなると思います。
Q10.重視する性能･機能：CS放送の録画がメインになると思います。
Q11.その他：ソニー嫌いなのでソニー以外のお勧めあれば教えていただけると助かります。

>>631
その環境・要望なら
東芝のRD-X4、もしくはπの710Hがベスト選択肢。
理由はどちらも現在のレコの中で最強の画質（X4 = 710H）だし、
どちらも動作が軽い（710H＞X4）ので。

>>634
EPG必要+RW+SONY嫌い=三菱?

>>631
全試合録画って事はデジタルWOWOWからの録画ですか?
デジタルWOWOWは全chコピワンなのでHDDからDVD-Rへは焼けません。
RWかRAMなら録画可能なのでお好きな方を選べばよいでしょう。
Q2でEPG希望との事なのでパナとSONYの選択になるかと思います。
が、ソニー機はコピワン関連で色々と使い勝手が悪くなるので
パナのE85以降の機種をお薦めします。
タイトル毎レジュームは有った方がいいと思いますが絶対ではないと思いますし
編集もチャプター方式に変わって使いやすくなったようですし。

最後に本音を言えば東芝のXS41かX4を購入してLAN接続出来るなら　これがお薦めかも。
細かなレート設定可能　タイトル毎レジューム有り　Gコード予約可能　他、痒い所に手が届くって感じ?
ただDVDドライブが少し神経質かも知れませんが・・・

今度こそ最後に　3試合分を1枚に納めるのはやめた方がいいと思います。

>>635
その二つが軽くて画質良いのですか。
ちょっと色々と調べてみます。　有り難うございますm(__)m

>>637
色々と有り難うございますm(__)m
コピワンというものが存在するのをつい先ほど知りました（汗）
今調べてみたところアナログWOWOW？(BS5のことです)でも全試合やるみたいなのですが、
この場合はHDDに保存して、それをDVD−Rに録画するということは出来ますでしょうか？
出来れば自分の部屋で見たいのでRかRWに録画したいのですよ。（RAMを読むのは部屋に無い・・・）
もし上記のことが可能なのであればパナでもいいのですが、
635氏やあなたが挙げてくださったようにX4とかも気になってきました。。
DVDドライブは安定してくれている方がありがたいですけど（笑）

３試合分を1枚に収めるのはダメなんですか？　画質がかなり粗くなるのでしょうか？

>>638
アナログWOWOWなら大丈夫。
ハイブリで録画するならアナログの方がコピワンなしで自由度高い上に
予約も簡単と良い事尽くめ。3試合/枚は駄目ではないけど無謀。

>>638
綺麗な絵で見たいなら２試合／枚でも辛いぞ

>>639,640
アナログなら大丈夫ですか。安心しました。
3試合は無謀ですかｗ
2試合でも厳しそうですが、今まで3倍VHSでとっては消してで頑張ってたので
ちょっとぐらい粗いなら我慢できそうですｗ
映画とかなら綺麗にこしたことはないですが。
　
X4、XS-41、E85H、710Hか。。　悩みます。　　ただ、パソと繋ぐ東芝機はちょっと使いこなせなさそうデス。
今後コピワンのやつをとることも増えそうだしRW機にしとくべきか、RAMにするか。

いまから、ＷＢＳで特集やりまつよ。

>>641
サッカーの場合、一試合でもキツイです。
編集して、二時間が限度だな。
俺はeuroの録画はD-VHSに任せます。

テレ東で日立

へーπが元祖なんや

使いやすさ　パナソニック
速さ　　　　　　三菱
高品質　　　　日立

みたいですね。

>>641
DVDのMPEG2の絵とVHSの絵を単純に比較出来ないよ。
MPEG2は動きの少ない絵はとても綺麗だけど、動きの大きい絵だとVHSの方が綺麗だよ。
サッカーだと、ゴールシーンはアップの映像を出すけど、アップにすると
画面上の動きが大きくなるから、より酷い絵になっていく。
見て消すの繰返しならHDDだけで済むから高レートで録れば良いんだけど．．．

松下　165万台
ソニ　 65万台
東芝 　60万台
パイ 　55万台

だってさ。

おっWBSで台数出てる。ソニーって台数は東芝の上をいってるんだね。

しかし松下の台数って芝、ソニー、πの合計に近いんだね･･･

>>643,647
そうですか・・・　色々と有り難うございますm(__)m
もしあれだったら１枚/試合でとって31枚DVD-R用意するしかないですね。
レコーダー決めて買ってからEURO始まるまでに色々と実験します。

WBS参考になるかと思ったけど、ますますわからなくなった。

>>645
そうなんですか？
DVR-1000ってやつ？

ソニーなんてHX8だけなのに東芝の上を行くのか。

>>653
ｹﾞｰﾑ機のﾆｺｲﾁは？

>>654
一応ソニーの1/6がPSXなのだな。

東芝はXS32だけで1/6がXS41だろ

結局、編集だ何だという細かい機能など、どうでもいいのが
一般ユーザーなのだ。
そこを読み違えているメーカーは、ヲタ相手に細々と
やっていく負け組。

年寄り扱いされたくないからソニン買う

>>631
まだいてますか?
アナログWOWOWとの事なのでコピワンは関係ないですね。
ただアナログBSでの視聴という事なのでE85他最近発売のパナはBSチューナーが無いので除外になりますね。
って事でBSデジタルや地上デジタル等を当分導入しないならソニーのスゴ録しか残りません。
Q2　の　EPGを妥協出来るならパイオニア機もお薦めだと思います。

三菱のはどうなんよ？

VHSを内蔵しているDVDﾚｺｰﾀﾞｰは、内臓していなくてﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷと外部接続した場合よりも
キレイにダビングできるんでしょうか？

WBSで特集やってたのか
テレ東の見逃したけど日経CNBCでも15分からWBSやるね
同じ内容なのかな

>>659
有り難うございます。
皆さんのご意見を元に検討したいと思います。

三菱は殻RAM対応していないはず。
殻RAM対応だったら東芝とは当然として、パナのよりよいできなだけに残念。

北米では何が主流なの？何れそれに統一されると思うのだが、
ＰＣ関連のメディアはそうでもなかったな。
ＭOもZIPもいつの間にか見かけなくなった。

>>665
北米やPCと合わせることに何の意味もない。
MOとZIPだが、北米はZIP、日本はMOだった。

>>665
DVDレコーダは日本主導だよ。
で、日本はデジタル放送のコピーワンス対応が必須だが、
北米はそういう縛りがまだ規定されて無いという点が大きく異なる。
まあ北米の主流に統一される可能性は無いということ。
統一されるとすれば日本企業が頑張って北米に普及させた場合。

>>665
今のところPanasonicを中心にDVD-RAM対応機が売れている。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=252976&FORM=biztechnews
DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2％、米国調査

　「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、DVD-RAMをベースにした
　多機能レコーダが全体の70.2％を占めた」。
　記録型のDVDフォーマットを採用した製品の普及を目指す記録型DVD会議が米国時間6月17日、
　米NPD Groupの調査結果を引用する形で発表した。

　過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。
　2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンのDVDレコーダのうち、
　DVD-RAMレコーダの割合は62.8％に達したという。

　「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優れた技術であることを
　表している」（記録型DVD会議）。

　「消費者は、既存のVTRにはない機能を求めている。失敗のない録画や録画と同時再生、
　また追っかけ再生などの先進機能が判断材料となり、消費者がDVD-RAMレコーダを選んだ
　としても驚くことではない」（記録型DVD会議、北米担当ディレクタのTony Jasionowski氏）

なるほど。
日本主導ではあるが、今のところRAMが優勢ってとこですな。
ＤＶＤそのものに関しては北米シェアが影響してるので関係ないとは思わないのです。

失礼665だった。

>>665
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/1036916/electronics/0/1/ref=e_ts_ln_2/002-5993896-9935249

USアマゾンランキングより
まだ値段がこなれてないから単体機が主流ぽい（パナ機ドライブの信頼性も？）
日本と違ってdvdソフトが安いし、コレクター気質の違いから
見て消しのHDD機で十分という考えも

>>671
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/s:DVD%20Players;_ylt=AsmDPoOVu__rp4MnZw0dwa8AwIwC;_ylu=X3oDMTBrM2ZuZDRtBF9zAzQyNzc4NjI0BHNlYwNzb3J0?y=mssss&s3381=Yes&clink=&spaceid=42778624&top=&t=browse&s=userrate
こちらはUSﾔﾌｰﾕｰｻﾞｰﾗﾝｷﾝｸﾞです。
結構日本企業が奮闘。

確か少し前までE80HがDVD「プレイヤー」の首位を突っ走ってたはずだよ。
E85H投入前の端境期でブツがないんじゃないかね。

>>631
もういないかな。

私はX4EXユーザーで、候補に挙がっている他の機種のことはよくわからないが、
631の環境なら、予算はオーバーするが、無線LANアダプタ　＋　RD-X4　＋　拡張キッドが
一番幸せになれるような気がする。

無線LANアダプタは、ルータと同じメーカーにしておけば、設定で戸惑うことも少ないはず。
RWも使えるし。
家族共用ならフォルダ機能があったほうがいいと思う。
VHSのDVD化のときにも、一度HDDに取り込んだ後で、別室のPCからタイトルを付けられる。

はっきり言ってやろうか？殻付きＲＡＭは志望しますよ！

RAMは殻に入れた状態で16倍の速度で書き込むのは技術的にキツイん
だよねぇ･･･、おまけに量産するには殻無しＲＡＭのドライブの方がコストは
かからん。ＲＡＭ厨以外の普通の人々には殻無しＲＡＭが売れてるしね。
きしょいアニオタどもを企業がまともに相手すると思ってんの貝？

あーひゃっひゃひゃひゃぁぁ！！！！どーすんのおたくら？悪いけど、ＲＷ
にすり寄ってくんなよ！アニオタと同じメディアなんて買いたくねーＹＯ！

>>664

そもそも、三菱は裸ＲＡＭのリードしか対応していない。
そんなんでＲＡＭ対応とは言えないねぇ。いっちょ整理しとくか！

このスレのPart23位で質問したものです。

結局迷ってRD-X4EXにしました。
まだ買って3日ですが、機能的には満足です。
あとは週末にVHSからの録画で不満がなければ…。

とにかく質問に答えてくださった方ありがとうございました。

RW陣営：パイオニア、SONY、三菱、シャープ
RAM陣営：パナ、ビクター
中立陣営：東芝
と言ますね！
　拡張キットによるRD-X4EXは東芝の看板ハイスペック機！
RAM陣営がRWを本格サポートするなんて、RAMを見限ったような
ものですね。これで東芝はRAM陣営、RW陣営どちらでもない。中立
のメーカーにと思われます。（スレ主はRAM→RWという流れからやや
RW寄りと見る）、おまけに新機種は殻ＲＡＭ未対応！
こりゃ、他の新機種も殻付きRAM未対応のクソドライブを積むことは
間違いナッシング！！
　これから購入される皆様！心置きなくRW派を選んでくださいね。
参考までに各社の特色を記します。
・ドライブ最強で安心のディスクを作れるパイオニア！
・個性的な機能、なんだかんだ言ってもみんな大好きSONY！
・AV機器業界の覇者、三菱！
・これからの大躍進も予想されるSHARP!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以

>>675
大丈夫、一般人が16倍速RAMを普通に買う頃には、
RWは簡単に買えなくなってるから、心配いらないよ。

>>677

ＥＸは、ＲＡＭ・ＲＷの２刀流をつかうようなもので無難な選択
ですね。

律儀なアナタにいいことを教えてあげますよ。
・ＲＡＭへの保存は裸ＲＡＭにすること！今後、殻付きＲＡＭを再生
　できる機器は絶滅しますよ。
・ドライブがクソなので、-Ｒにはあまり焼かないこと。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>679

そのころＤＶＤなんて使ってるのは、お前ら貧乏人だけだよ。

>>680
全角で何寝ぼけたこと言ってるんだか。
今時RW陣営とかRAM陣営とか言ってるのはおまえとQぐらいだな。
殻付きRAMでも殻から出せば良いだけのこと。
DVDレコ（ハイブリッド）は規格ではなく機能で選ぶのが正解。

2chネラには東芝機スレが圧倒的に多い。
（当たり前といえば当たり前だがｗ）

東芝機　101+37=138 (本スレ+質問スレ)
パナ機　54+6 = 60 (本スレ+質問スレ)
SONY　34+11= 45 (PSXスレ+スゴ録スレ)
π機　　10+0 = 10 (本スレ+質問スレ)

RAM機/RW機率　198 vs 55

【結論】
・2chネラが最も興味があるorユーザーが多いのは東芝機
・2chネラが最も興味があるorユーザーが多いのはRAM機

>>681
それなら、あんたは心配いらないだ。ふ〜ん。
あっ、そうか！！
あんたも貧乏人の仲間なのか！！
それで、↓の話になるわけね。
＞あーひゃっひゃひゃひゃぁぁ！！！！どーすんのおたくら？悪いけど、ＲＷ
＞にすり寄ってくんなよ！アニオタと同じメディアなんて買いたくねーＹＯ！

>>678
みんな大好きなのに大赤字なソニーっていったい…

>>683

おやおや。2ｃｈの母集団っていうのはアニオタかＡＶマニアでしょう
が？(ＡＶマニアは嫌いじゃないのでマニアと言わせてもらう、アニオタ
はマジきしょい)。
一般ユーザーを母集団とするデータお願いしますよ。
それにしても、スレのカウントご苦労さん、おまえもキモイよ。

>>675
殻RAMは殻から取り出して使えるのを未だに知らない香具師がいるのか。
参考までに各社の特色を記します。
・EPG関連の機能が一切ないパイオニア！
・デジタル放送時代とは思えない低機能SONY！
・勘違いフラッグシップを経てやっと自社参入した、中身フナイの三菱！
・バグの塊なハイビジョン機SHARP!

>>687
凶信者相手に止めなよ。

>>686
RAMのメリット

�@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。
�ARAMディスクはRWより安い。
�BPCとの連携が抜群でPCでは最も便利な規格。
�CRAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
�ERAMレコーダーの再生互換性が高い（RAM、RW、R等どれでも再生できる）。

>>687

アフォはお前の方ですよ。
殻付きRAMの最大にして唯一のメリット

RAMディスク自体を裸の状態にしなくてもいいことだろ？
使うときに殻から取り出してたら、他のメディアとどう違うの？
ケースに入れて管理したほうまだがマシですよね？

>>689
　
�@←取り出して使うことが確実視される今、保存性は確保できない
　RW超硬使うほうがマシ！　
�A←店舗による、実際ほぼ価格差は無い。
�BPCとの互換性はRWのほうが遥かに上！
�Cπ機はRW⇔RW双方向無劣化でちゅよー。
�E←なんで�Dじゃないの算数できないの？

つーか、RWもRAMもそのうち消えるよ。
けど、その前に消えるのは殻付きRAMなんだなぁ〜♪

�@は同意だが、それは殻付を使った場合で、
そうすると値段が高くなって�@と�Aは排他的ということになる。
�BのPCとの連携もそもそもDVDドライブでありさえすれば、とりあえず読める
DVD-RW（ビデオモード）の利点は結構大きい。
RAMドライブ持ってれば、RAM使った方がいいのはその通りだが、RAM読める
ドライブの普及率を考えれば、これも利点とは言い難い。

東芝はXS33で殻付きRAMやめちゃったし
X4ではRWの制限なくしちゃったから完全にRAM/RW中立派になっちゃったし
ひっそりとRWにすりよりつつあるね。

>>690
どうちがうかって？
普段は殻ごとレコにセットして使用。手軽に触りまくり。
ごくたまに出張の際に見たいディスクを殻ごともって行き、出先で殻から外してパナのポータブルで再生。

>>691
１は裸で保存する者は居ない。見る時間より保管時間が長いだろ普通。
２は実際自分で買う店舗での価格差が重要。遠くの店が少し安いからって交通費が高い。
３は連携を互換性という話に摩り替えるな。
４は芝・松、PCドライブ可能。じゃ聞くけどソニーは？
最後のやつの内容に対する反論ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

>>693
読める事と連携できる事は似て非なるものなのだが・・・・・

>>693

要するに結論は初心者はＲＡＭ買うなってことですね！
キレーに話がまとまったみたいだっちゃ！(ラムちゃん風)

>>691
RWの超硬はRAMの2倍の値段だ。
RWが高いのは常識！　　　　　　　　店で確認しろ！-RWは高い高すぎる！

PCとの連携が抜群でPCでは最も便利な規格なのはまちがいない。
HDD感覚で一度使えばやめられない。

>>695
ついでに言うと､π機のRW→HDD無劣化書き戻しは100%できるわけじゃない。芝機とパナ機は
コピワンを除けばRAM→HDDは必ずできる。

初心者の皆さんは
・ファイナライズ
・ビデオモード、ＶＲモード切替とフォーマット
の必要がない機種をお勧めします。VHSビデオにファイナライズはありませんよね。

て言うか、PCで-RW←→-RWって凄く苦労しない？俺は未だにやり方を知らない。
理屈上はイメージで吸ってイメージで吐けばコピーが作れるはずなんだけど、ど
ういうわけか認識したりしなかったりと訳ワカメ。

>>700
そんなの脂肪規格のRAMじゃなく、優秀なRW機に決まってるじゃないか！
☆一目瞭然！RW陣営の圧勝！RAM完全敗北?☆　の脳内から持ち出せないのが
唯一の欠点。

"PCとの連携抜群"だけは無理だって…漏れ芝機使ってるけど、ノートPC
シャープのCD-R・DVD-ROMコンボドライブで、RAMじゃどうやっても持っていけ
ない。結局RWのビデオモードしか使えん。CD-R・DVD-ROMコンボドライブの普及
率考えれば、間違っても連携抜群とはいえん。

>>703
だから、それは連携とは言わない。DVDレコで録画したものをDVDプレイヤーで見ることを普通連携するとは
言わないでしょ？

>>704
DVD2AVIプロジェクト保存＞MPEG4再エンコを連携とは言わんのか？

>>703
704に同意。
連携っていうからには、双方向で片方だけで言うのは問題あり。
何かやるには、最低限のハード間環境も必要なのよ。
それに達して無くて、不自由だって言われてもね。

言葉の問題なんてどうでもいいでしょ。
PCで使いにくい
というのが問題なんだから。

>>703
PCとの連携はRAMの長所だからもったいない。
せめて今のPCがあれば。外付けDVDドライブ買ってくれ！今はPCのドライブが安い。

RAM読込可能のドライブがまったく普及してない事を考慮してないで、
初心者板で、PCとの連携抜群と書くなよ。しかもRAM読込ドライブの装備
を初心者板で、最低限のハード間環境に要求するとは…あきれてものも
いえん。

>>707
だからさ、RAM対応ドライブさえあればRWをはるかに超えるという使い勝手が実現するのは
事実なんだからさ。
手持ち機材がその最低ラインにも達してないのに使いにくいも何も…

>>709
それを言うなら、初心者スレ（板じゃないよ）でPC連携を持出す事自体が問題。

常時接続環境あれば
ルーターあれば
ＰＣ常時起動に近ければ
RAMドライブ買えば

って最低ライン高すぎなんだよ。
少なくとも初心者にその最低ライン求めるのは無理なんだから
どっかよそのスレでやってくれ。

>>709
だから、何度もう言うが、読める事と連携できると言う事は似て非なるものなんだって。連携をするというのなら､
最低限書き込めるドライブを持ってないと話にもならない。

>>711
漏れが持ち出したんじゃないよ、RAM優位派が持ち出してして書いてる。
漏れはRAM読めないドライブ持っている人が多いことを考えろといっている
だけ。

>>712
まったくだ、限定された環境での話をしてもしょうがないだろ
要は個人個人のニーズに合った機種・規格を使えば良いだけの事
フォーラム規格ならそう簡単に規格自体が消えたりしないだろうし。

RWとRAMどっちがいいかなんてのは他のスレでやれよ。
どうせ結論なんて出ないんだから。

連携の言葉の定義まで持ち出してもうアホかと。

＞漏れが持ち出したんじゃないよ
御前さんにも責任の一端はあるだろ。

>>714
古い製品はともかくとして、現行モデルでは
ソニーとソーテック以外の国内メーカー製パソコンは
全部RAM読み込みどころか書き込みまで対応してるし
一般的なパソコン（ソニーとソーテック製は除く）は
RAMを使えるものと考えていいんでないかな？

>>718
おいおい、SOTECだって今は、RAMの読み書きできるモデルあるぞ。

>>718
だから「現行モデル」とか「ソニーとソーテック以外」とか条件付けるなよ。
みんながみんな現行モデルとか使っている訳じゃないんだから。

つーか論争の元凶となったｱﾌｫπ厨は反論できずに逃走か。
捨て台詞の一つも吐いて行けないほど逃げ足が速いとは…

>>718
書き込みは対応してないだろ・・・。
ノートＰＣだと特に。

質問スレにも質問したのですが、こちらも話の流れに乗ってそうなので質問します。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082691028/

RamとRW、それぞれの長所短所を教えて下さい。よいサイトありましたらURL教えて下さい。
家に普通のDVDドライブ搭載(再生のみ)のPCがあります、今度RAM、RW書き込み可のDVDレコーダーを買うとします。
1万円ちょっとだしてRAM、RW書き込み可能のDVDドライブを購入するメリットはありますでしょうか？
ご意見御願いしますm(_ _)m　(スレ違いならすいません)

>>722
用途が分からないからメリットもなにもない。

おたく等まだやってんのかいw
ほんとにモウ…

ええっと、DVEレコーダーからPCへ録画したファイルを移動、編集、メディアへの保存。
録画番組は地上波とアナログBS(当分コピワンと無関係かな？)RWで十分な気がするのですが。

>>725
RWで十分。
まあ新たに買うDVDレコーダーが
メディア以外の条件で選んでRAM機だったなら
RAMドライブ買うのもアリでしょう。

>>725
編集って、どの程度まで考えている？
一口に編集って言っても幅が広いよ。

初心者が役立つスレだなと思ってスレ開いたら…
おかしいわ。この人たちみんなおかしいわ。

>>674
うーん　かなり予算はオーバーしそうなのですが、
今日テレビが届きまして、アナログWOWOW→デジタルWOWOWに移行されまして、
コピワン事情からRW機にクラッときたので考えておきます。　東芝は両方あるみたいですし。
EPGはテレビ自体についてるから、EPGの無いパイオニアでもいいかも。
東芝のその機種はPCと繋いで使いこなせるかということと値段が少しネックなのです。

編集のCMカットを１回だけやったことあるが、時間のムダ以外のなにものでもない
と思った。見るときに飛ばしゃいいやん。一瞬で飛ぶし。
編集する人たちってみんなおかしいと思うわ。

>>724
お前が原因だっての。

>>730
1時間のドラマCMカットしないと2本しか入らんが、CMカットすると3本入る。
…っていう使い方は思い浮かびませんか？

>>729

それならば、710Hを激しくお勧めするね。
10マン以内で十分買えるしし、編集の機能性・操作性共に完成度は高い。
また、X4と画質は互角で綺麗だよ。また、ドライブ自体も現行機の中では
安定してるので、安心できる。
東芝機で焼いたメディアはもはや、東芝独自規格のDVDの気がする。
焼いたレコ以外で読めないってどうよ･･･
マルチドライブは2台目ならいいと思うが･･･

>>732
2本入れてる。ＣＭカットしてる時間で他のヤツが見られると考えるな、オレは。
メディア代より時間が大事。