で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?16

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1名無しさん┃】【┃Dolby
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書く。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

過去スレはテンプレの最後に
2名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:51 ID:109qfMCi

2
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:51 ID:8oVS63QS
●EPG
電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:52 ID:vaydQmjU
用途によるお勧め機能

1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング  画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE200H G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録    G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX     G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝     iEPG搭載(廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:52 ID:nt79BEwY
●EPG/iEPG電子番組表            ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                     π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可) 松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り      双六>× 

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×              π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)     芝 ->×            .芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○            .双六>○

●タイトル毎レジューム        ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(タイトル連続再生併用可) π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○                 芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×                 松 ->×            松 ->○
双六>○                 .双六>×            双六>×

●画質レート(DVDぴったり録画) ●2/3D1解像度         ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)         芝 ->○             芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)         .松 ->×             松 ->R/RAM
双六> 6段階 (×)          双六>×             .双六>R/RW/+RW
(π=パイオニア、松=パナソニック、芝=東芝、双六=SONYスゴ録)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071259262/に報告
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:57 ID:nt79BEwY
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4/XS35/XS32/XS41/XS31/X3】87
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073647571/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073205805/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073744571/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 7【本命】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073830791/
【春まで】SONY PSX Part32【もたない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073633377/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074029520/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【29】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072084691/
7名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:58 ID:nt79BEwY
8前スレ920:04/01/18 00:01 ID:+8Az1HXE
>>1
おつかれ。

一部修正。
●各メーカー機専門スレ
東芝の機種に対する質問は以下のスレに。
東芝RD-X4・XS41・XS35・XS32・XS31質問スレ 29
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073970906/
9名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:01 ID:/M2XguR7
このスレの推奨NGワード
常駐コピペ荒らしの特徴です

★ DVD規格に注意しましょう!
★ 知ってましたか?
★ 世界市場における
★ 3流企業ハナクソ目標倒れ
10一つ抜けてた:04/01/18 00:02 ID:+8Az1HXE
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

●その他ハイブリッド機特集記事
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
11名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:08 ID:+8Az1HXE
質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
12名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:13 ID:scpm8rED
>>1
(  ゚Д゚)⊃旦 < 乙茶飲め
13名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:16 ID:xI1byxk2
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(特選街1月号でも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし


最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格:\80000以下(税別・ポイント還元1%)
東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:17 ID:xI1byxk2
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。

15名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:18 ID:cNPcwoRI
しかし東芝は何で、XS32/XS35みたいな中途半端な機種を出したのかな。

HDD容量はまあいいとして、ネットdeナビとか、BSチューナーとか
オレ的には必須なんですけど・・・
>>13-14
DVDレコーダー市場は、これまで松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、その中でも機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

>>15
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
17名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:47 ID:i3zmFimm
今、東芝RD-XS41かパイオニアDVR-710H-Sで悩んでます。
EPG等編集で選ぶと東芝だが、ゴーストリダクションチューナー等画質だとパイのが良い気が・・・

しかし、このクラスのってAVアンプ(私のはヤマハのAX8)に繋いでCD聞くと、
音質はどんなもんなんでしょうか?
CDプレーヤーも兼用で使用予定なのですが。
音質はどちらも変わりない気もしますが。
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:57 ID:cm06/5Wr
HDD/RAM/Rの使い分けを   松
試し焼きにRWも必要だろう   芝
Rだけしか使わねえよ      π
DVDに録画するのはオタだけ 糞ニー
いやHDDこそいらん       犬
DVHS最強             #
ネット配信マンセー        みいそ
19名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 01:31 ID:I/WWA6uN
>13ってテンプレ? 煽り?

> ※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)
は誤解を招くからやめてホスィ・・
ヨド・ビックでも142,800円(またはそれ以下)で買えるよ。12月中頃の価格ね。

20名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 01:33 ID:KzLgFUKJ
>>19
前スレ読めばわかると思うが。
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 02:42 ID:rnN7WDGC
PSX買って、さっそく潰れて、修理につきあってやる事にして、
さてこれがない間どうしようという所です。
他の安いHDD&DVDレコーダ買おうかなと思っているのですが、
番組表から予約できる機種はどれでしょう?

PSXでは、G-GUIDEってのがついてたのですが、
(地上波EPGの事のようですね。)
EPG対応は、パナのE200Hだけなんですかね?
iEPG対応ってのは、パソコンとの接続が必要みたいですし。
(RD-X4はできるようになるかもしれませんが)

22名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 02:58 ID:jduF6Yod
>>19
15の自作自演も含めて13-16までがセットで、前スレでは8回もコピペされた煽り。
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 03:30 ID:jduF6Yod
>>21
E200HのほかソニーのDVDレコーダが地上波EPGを採用している。
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 03:34 ID:qhEt121B
>>21
修理中の「つなぎ」に HDD&DVDレコーダ(しかもEPG対応)を購入しようとは、随分カネ持ちですね
2521:04/01/18 03:44 ID:rnN7WDGC
レスありがとうございます
>>23
さすがにソニーは避けたいです。これでソニー製品4連続初期不良だし。

>>24
PSXなくなって、録れないし、ゲームできないし寂しい(笑)
2621:04/01/18 03:53 ID:rnN7WDGC
>>24
あと、PSXは、3年間修理保障つきなんで、
その間何度、入院するかわからないし。
27 :04/01/18 03:59 ID:8DjqrISZ
>>13
ヨドバシコムでXS41消えた?
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 04:05 ID:qhEt121B
>>26
割り切ってるな。
漏れは メインはi-EPG搭載のHDDレコ、サブに非EPG搭載HDDレコ、DVD用に HDD&DVDレコに非EPG使ってるんで、特に何も勧められんが

メインのHDDレコは、ぶっ壊れて「代替よこせ」っつったらホントによこしたが、修理して戻ってきたのは調子悪げな感じ、
「壊れてんぞ」って連絡したら、もう一台送ってきて、「今度もおかしいぞ」っつったらもう一台来た。在庫はたくさんあるけど治せないらしい。
調子悪げなのは何とか持ち直したし、もう一台も使えるはずだし、アッチは全然何も言ってこないからもう修理はイイや、この二台で持たせていくよってことで手打ち。
なんか、先方も、「故障くらいでヤイヤイ言うな、いくらでもやるから黙ってろ」ってな印象。
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 04:30 ID:twjAI+IB
>>15
BS・地上波デジタルチュナーぐらい買えよ、貧乏人!
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 10:58 ID:34Ss81fk
>>29
デジタルチューナーのBSアナログって画質悪くない?
31名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 11:06 ID:T2Io7hHV
>>29-30
デジタルチューナーでアナログBS放送は受信できない。
サイマル放送のBS1/BS2は確かに汚い。音も悪い。
がBS2は大河ドラマをスクイーズで放送してくれるというメリットもある。

しかしむしろ問題はコピワンにある。
WOWOWノンスクランブルはすでに全面コピワンに移行した。
4月からはBS1/BS2もそうなる。
だから今こそBSアナログチューナーが必要なのだ。
32名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 12:31 ID:nQg4U4mh
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ

33名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 12:37 ID:dnPBokY8
>>19-22の自作自演も含めて、前スレでは東芝を薦めるカキコがあると
根拠も無しに「東芝社員必死だな」などと数十回もコピペされたスレ常駐者の煽り。
その正体は、このスレの>>(以下略
34 :04/01/18 13:02 ID:vqjz3nHW
524 名前: [sage] 投稿日:04/01/18 07:52 ID:e9T27peD
>>520
東芝って、自社ドライブが糞過ぎの耐久性で100枚も焼いたら
マジで不具合多発なんだけど。

525 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:04/01/18 08:30 ID:h8vE6UMl
>>524
100枚焼く前から不具合多発で
マジで困ってるんだけど。
なんでπでiEPGつきの機種ださねーんだよぉ…
35名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 13:29 ID:5xBWhRWc
そんな書き込み全然見ないなあ・・・
36名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 14:41 ID:xcN7zeFx
のべで200枚以上焼いているけど、焼き失敗やら不具合やらに
遭遇しないうちのXS41は、>34的にはきっとハズレなんだろうな。
37名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 15:18 ID:Jjo86VXj
>>34-35
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ


38名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 19:38 ID:R/O/8kmC
>>13
楽天市場で東芝RD-X4が価格 135,000円 (消費税別・送料別)だったよ
http://www.rakuten.co.jp/s-oasis/172887/172890/212198/
39名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 19:51 ID:IWhmSh7n
前スレ>>355>>508等で質問したものですが先週金曜にパイオニア510Hが届きました。
御礼を兼ねさせて報告致します
競馬を録画する目的で購入したんですが、重賞が有りましたので早速録画してみましたが、
幾つか御指摘頂いたとおり画質に難ありでした。標準モードでHDD録画してみましたが
再生すると一目瞭然で画質がダウンしていました。ローカル局のTV放送を受信したような
感じで全体的にちらつきます。レース中遠巻きの芝や緑樹などのブロックノイズが目立ち、
馬の脚なども不鮮明な感じでした。ゴール前の正面映像ではアップした馬体映像にブロックが
クッキリ現われました。一応覚悟はしてましたが、激しい動きの映像はココまで画質が落ちるとは
思いませんでした。これはテープに劣る点だなと思いました。
編集は意外と簡単で説明書無しでも感覚でわかるんですが
タイトル入力は意外とメンドイ。(私は携帯メールをしない所為もあるのですが・・・
録画ではスカパーのEPGを使用してると余計にGコードがめんどくさいと感じる
(ちょっと気になる番組等を録画したいとき、番組欄とにらめっこしてるとき)
ので次回購入時はEPG必須ですね(パイオニア機にEPG機種、要望)
総評としては納得のいくモノで良い買い物をしたと思います。
長文すいませんでした。以上で報告を終わります
40名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 19:53 ID:LrMxkc0u
>>39
だからスゴ録にしておけばいいのに・・。
41名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:02 ID:djQeN6n8
>>39
納得できたのなら何より。やっぱり競馬録るならモードはFINEじゃないとだめかね。
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:14 ID:IWhmSh7n
>>40
そうなるとマニュアルレートの録画が不可能なのでスゴ録はやめました
スカパーで放送する長編映画等は時間が中途半端だったりするので
1枚にぴったり収められるように510を選びました。
ただ、やはりEPGは恋しいですね。CSは連動録画が可能なので
不便は有りません。
43名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:22 ID:PNrch2Fp
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう
44名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:25 ID:tsemGaJB
スゴ録は編集がクソだからなぁ
EPGも大して便利じゃないし
結局新聞みちゃうんたよなー
45名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:25 ID:PNrch2Fp
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。
46名無しさんHS2&M1:04/01/18 20:38 ID:THitIrpG
>>39
ブロックノイズが出るならMNモードで解像度を落とせば改善されるよ
SPでだめならNM20かNM16あたりで 3/4D1か2/3D1に
(ビットレートが同じで解像度が下がればブロックノイズは減る)
画面がボケボケになるけど その辺は臨機応変に
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:41 ID:Hevg9wEr
ビデオで出ないなら、ビデオで録画してから
HDDにダビングすればいんじゃないの
48名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:46 ID:UK7FHz9k
結局HDDに撮る時にでるから一緒じゃないの
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 21:00 ID:u3jThFHj
mpegの次の規格が出るまでBノイズを楽しめ!
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 21:42 ID:LFm3oVQ3
Q01.予算 → 8万以下
Q02.EPG---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有りで全部同じ部屋に置く予定 。
Q05.書き換え型記録メディア---とりあえずDVD-Rが書ければ良し!
Q06.使う人---俺一人!
Q07.主な録画ソース---地上波とVHSのDVD化。映画やドラマの録画に使用。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分!
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものだけを残したい。
Q10.重視する性能・機能---高機能は必要なくVHSのDVD化とDVDが再生できればOK!

開封品(新品)のE80Hが4万で手に入りそうなんだがそれにするか
発売日が最近の新しい製品にしようか迷ってます。
アドバイスお願いします。
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 21:51 ID:teeLKZeN
>>50
とりあえずでもRでシングルタスク等速の80Hはよくない
焼き時間を全然気にしないなら4万だと買い
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 21:52 ID:p9df2DWw
新機種がいいならPSXがいいんじゃない。
みんなが言うよりは便利だと思うよ
53名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 22:44 ID:LFm3oVQ3
>>51
その値段だからVHSと同じだと思って諦める。
やっぱ4万なら買いだよな。

>>52
分配器が必要だと聞き対象外でした。
54名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 22:45 ID:jduF6Yod
>>50
R焼きが1倍速で1枚1時間かかることさえ承知していれば
E80Hでいいと思う。
55名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:30 ID:LrMxkc0u
>分配器が必要だと聞き対象外でした。
それだけが理由なら1000円で分配機買えば済む話だが。
>>50の用途ならPSXはもったいないから4万のE80Hでいいと思うけど。
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:42 ID:jduF6Yod
「基本的にHDDレコとして使い、何かのときにDVDにも一応ダビングできたほうがいい」
というならPSXでもいいが、DVDダビングが前提ならPSXは避けたほうがいいと思う。
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:52 ID:/3J8Tpjk
>>52
俺もバーションアップでCMスキップが付いたらPSXは買いだと思う
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 06:31 ID:nMnjJWD3
なんか510Hが2万ぐらい高くなってるねえ。年末に買っておいてよかった・・・
>>39
俺は芝のX32も持ってるけど、HDD録画画質は変わらないよ。素人目だから大画面のテレビで
ならわかるのかな?VHSに比べると信じられない程綺麗だ。
>>15
そういう機能がいらない人向けなのですよ。TV録画あまりしない。
BSもスカパーも入ってない、VHSの退避、RAMやRへのダビング。
RAM優先>>芝
R優先>>π
みたいな。

それにしても、国産メディアだけで両機種ともミスなしで焼けてる俺は当たりだったのかな?



59名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 08:15 ID:1X3dA8fF
>>38
あまり下がらないですね・・・>X4
私が買ったときは148000(税別持ち帰り)でしたが。

>>18の一行評価はなかなか面白かった。
60名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 08:25 ID:Mh8h2ngr
>>58
BSいらない、ネットナビもいらない
それが普通の感覚じゃないかな?
BS見る人より見ない人の方が多いでしょう
それに今後はBSデジタルじゃないと意味ないし
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 10:06 ID:T5HJaur1
ネットナビやEPG、あれば大変便利なんだろうけど今までなくて別段困らなかったし。
1週間に5番組ぐらいしか予約録画しない俺には過ぎた機能だよ。
Gコード付きデッキだったのにリモコンでせっせと予約してたしw
買って1ヶ月なのにHDDで見て消しでRもRAMも未開封だし・・・


62名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 10:15 ID:jt5c41PD
双六ジャパネットたかたで89,800だってよテレ東
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 10:16 ID:Ke5zES6N
>>50
俺もE80Hでええと思うよ。DVDを月に2-3枚焼く程度なら十分に便利だ。
64名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 11:32 ID:q+6COZL3
DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
1.プレイリストでのダビングは再エンコード。
 (複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する)
2.サムネイル付きDVDメニュー作成不可
 (ディスク内のタイトル一覧が貧相&管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意)
3.-R焼き等速
 (HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら30分や15分で済む機種あり。)
4.HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
5.BSチューナー&DV端子無し。
6.地上波チューナーの性能が悪い。
 (家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる)
7.予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
8.タイトル毎レジューム機能無し
9.チャプター単位編集機能無し。
10.編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11.DVDダビング中のHDDへの録画不可。
 (テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。)
12.コピーワンスの番組のDVD-RAMへのダビングは、高速ダビングが行えず画質が劣化する。
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 11:50 ID:+wXHpCQm
64(ID:q+6COZL3)の特徴
1.手動でのコピペは再エンコード。
 (頭が悪いので作業には実時間がかかり、内容も劣化する)
2.オリジナル作成不可
 (発送が貧相&頭が変。基地外なので注意)
3.人差し指打ちなので等速
 (マウスを使いこなせないので長文コピペに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じているらしい。)
4.男性機能無し→大変。
5.定職&学歴無し。
6.顔が悪い。
 (性格が悪いと、顔も相当悪くなる)
7.コピペを実行する際には脳の容量を確保する必要があり、他の事をしたままだとコピペが実行されない。
8.貯金無し
9.身長無し。
10.記憶はメモを消しゴムで消去する方式→失敗が許されない。
11.今更人生のやり直しも不可。
 (テレビを見ながら2chしてるので、今すぐ就職したい仕事が職安にうぷされててもそれをみる事が出来ない。)
12..梶田のAV板の書き込みさえ、そのままコピペが行えずが劣化する。

66名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 12:03 ID:RNAP4Kaf
反応したあなたも同類でしょw

67名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 12:11 ID:+wXHpCQm
君と同類にだけはされたくないです
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 14:06 ID:eLZV9yBB
見て消すがメインの場合、XS41と610Hではどちらが良いですか?
具体的には、大量に録り貯めたものの中から、希望のタイトルを簡単に見られるのはどっちですか?
スゴ録にしろっはなしでお願いします。
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 15:30 ID:bCd3sVsQ
>>68
PSX
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 15:40 ID:dY5J7q1V
テンプレが豪華になってる!





気がする。
71本家うんこ将軍CBC ◆fCIedeunko :04/01/19 16:09 ID:yDjtrK13
Q01.予算 → 8万以下
Q02.EPG---絶対に必要
Q03.GRT---あったほうがいいかな。
Q04.PC環境---ノートパソコン+エアーエッジのみ 
Q05.書き換え型記録メディア---あまりDVD保存はしないので何でもいい。
Q06.使う人---私と妻(機械オンチ)
Q07.主な録画ソース---地上波のみ。連続ドラマや藤岡探検隊などのバラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---特に重視しない。そのままダビングできればいい
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものだけを残したい。
Q10.重視する性能・機能---録画予約が簡単でHDD容量が多いほうがいい。基本的にはHDD録画オンリーかなと。

家電店で調査した結果、スゴ録、PSXがHDD容量も多く(160G)、EPGがあるので購買候補に。
ただ、ソニーは壊れやすいイメージがあるので踏ん切りがつかず悩んでいます。
あと、PSXのアップデートはネットによるものなんでしょうか?エアーエッジでアップデートは可能なんでしょうか?
それともネット環境のないユーザー用には、アップデートCDなどを配布してくれるのでしょうか?
72名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 16:25 ID:p/1R5N0j
EGPやiEGPが今まで無くっても問題なかったから、次もいらないってのは
もったいないと思うなあ。
ほんとに、ビデオの代わりになってしまう。
EGPやiEGPがあれば、今まで気にしなかったような番組とかも気軽にどんどん予約できて
その番組がどんなのだろうって言う楽しみかたができる。
(というか、何予約したか忘れてしまうことも多々あり、家に帰ってから、
おお、こんなものもとってたんだあって思えて、楽しい)
HDD録画なんだから気に入らなかったら即消せるし、撮り貯めてるんだから自分の
好きな時間に好きなものだけ選んでみれるんだしね。
なんか、新しいテレビの見方って感じがして好きだなあ。
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 16:55 ID:BTO0NfsZ
新聞のようにみれないEPGははっきりいっていらない。

せめて主要4放送局の見比べができないと、意味ないし

いらいらして結局新聞を見てしまう。

iEPGはPCがあればいいかもしれないが、いちいちそんな事やってられん。

タイトル自動入力を売りにしているが、見て消しの番組にそこまで配慮はいらん。

なくしていいから安くしろって感じ。

TVで新聞のTV欄が見られるようになったら買いかなぁと思う。

まっその為には大画面のTVが必要だけどな。

というわけで、新機種はオダーメイド製のHDD/DVDレコきぼ−−ん  >>ALL家電メーカー様
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:00 ID:dY5J7q1V
でも、もはやそんなに高くないじゃん。
たった10万で高位機種買えるんだし。
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:00 ID:MEZGz52C
Q01.6〜7万
Q02.EPG----興味あります。
Q03.GRT---必要というわけではないです。
Q04.PC環境---ルータ無し
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---パソコン初心者、個人です。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、スカパー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---気に入ったものだけ残したいと思います。
Q10.重視する性能・機能---操作しやすいものがいいです。

私は機械オンチで、どんなのがいいのか分かりません。
こんな私におすすめの機種をおしえていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:01 ID:OIV/tKjK
新しい文明の利器の導入期にはいつも「そんなのなくても問題ない」という人がいる。
パソコンのときも、ビデオのときも、電卓のときも、TVのときも...
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:05 ID:UEVe/a1e
>>76
このスレではEPGとiEPGの良さに触れると
それを必死になって否定しまくる人が現れるのが以前からのパターンです
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:32 ID:QjVlCB+Z
「否定」してるヤツは一人もいない気がw
必死なのは・・・

79名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:36 ID:y1CZCRVC
>>78
してんじゃん
>新聞のようにみれないEPGははっきりいっていらない。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:42 ID:NjElXCaO
ただ見るだけならカーナビの地図よりも普通の地図の方が閲覧性に優れているからカーナビはいらないと
言ってるようなもんだな。
81名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:43 ID:xkHB1ifJ
それはまた別だべ
例えが間違ってないか?
82 :04/01/19 17:46 ID:SlpxIIHd
いや、
テレビ朝日が写らない地方もあるわけでw
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:49 ID:QjVlCB+Z
>>79
それはただ単に73自身がいらないと言ってるだけでは?
進化すれば買いだとも言ってるわけだし。(ってなんで俺73の擁護してるんだ)

パソコンやTVと違って一家電品の一機能なんでいらない人はいらない、便利な人は便利、でいいのでは?
まあ世の中にはパソコンやTVがいらないって人もいるわけだしw
84名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 17:57 ID:y1CZCRVC
>>83
つまり
>このスレではEPGとiEPGの良さに触れると
>それを必死になって否定しまくる人(=>>73)が現れる
であってるでしょ。(ってなんで俺77の擁護してるんだ)

>パソコンやTVと違って一家電品の一機能なんでいらない人はいらない、便>利な人は便利、でいいのでは?
たしかにその通りだが、
だとするとここで必死にPSXは糞だと言ってる人たちも虚しいね。
85名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:09 ID:iyGnxx/U

【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし
(詳しくは>>13-16や特選街1月号を参照)
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:10 ID:QjVlCB+Z
まあ、俺の言える事はPSXが糞かどうかも電子番組表が自分にとってなくてはならないものかどうかも、
AV板に来てれば(家電品に少なからず興味を持っていれば)それなりの自分の価値観で判断して「いる」「いらない」
を決められる人だと思ってるので誰に何を言われても動じなければいいだけだと思う。

「この機能興味あるけどどうなんでしょう?」って聞いてくる人には「便利」「便利じゃない」って意見でいいのでは?


87名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:23 ID:7js81PgH
メーカー別弱点

松下      一世代前と言える型遅れのスペック
東芝      レスポンスの遅さ
パイオニア  EPG(電子番組表)非搭載。DVD-RAM非搭載。Gコード予約時に番組タイトルが記録されない
ソニー     DVD編集機能が貧弱。DVD-RAM非搭載。
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:37 ID:y1CZCRVC
DVD-RAM非搭載って弱点なの?
それならDVD-RW非搭載も弱点だろうに。
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:42 ID:JbcjnioN
>>88
RAM非搭載だとRAMメディアを読めない。
RAM機は松でさえ-RWを読むだけなら可能。
90名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:45 ID:kTz7XKGx
RAMなんざ使えないメディアの代表格。
普通のプレーヤーで使えないって、どういうこと?
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:45 ID:3hesVBp0
>Gコード予約時に番組タイトルが記録されない

Gコードってそういうもんじゃないの?
最近のはタイトルも記録してくれるの?
92名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:49 ID:y1CZCRVC
>>89
その理屈だと+R読めないことも弱点になっちゃうな。
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:51 ID:GM309vNI
>>90
RAM機を買え貧乏人めとメーカが言っております。
94名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:53 ID:JbcjnioN
>>92
+R対応のDVDレコは実質ない。
また+R/+RWは厳密に言うとDVDですらない。
95名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:57 ID:k8ox39GS
>>91
東芝のXS41とX4は(インタネットにつなげてれば)
Gコード予約するだけで番組情報が取得される。
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 18:59 ID:iyGnxx/U
>>88
DVD-RW非搭載って弱点なの?
それならDVD-R非搭載も弱点だろうに。
97名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:00 ID:78MArYY0
-R非搭載なんて今時ねえよ
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:02 ID:wqFPAYZh
どうでもいいが、芝厨だけは逝ってくれ
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:04 ID:1uy+AXle
>>98
結局それが言いたいだけでした。
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:04 ID:/wXL5vgB
>>98
あのー、「芝厨」って何ですか?
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:07 ID:2xQ+Dq60
しばくりや?
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:08 ID:UZYYtOMX
>>17です。
画質優先でπにしますた。
芝はデザインが他の機器とマッチしないので・・・
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:09 ID:86+qXLBF
-RW非搭載なんて今時ねえよ
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:09 ID:wqFPAYZh
>>100
リクエストがあったので

  【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)

探すの苦労したわ
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:11 ID:m2945rCC
どうでもいいが、>>1だけは逝ってくれ
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:12 ID:eLZV9yBB
松:チューナーがうんこ。
芝:ドライブがうんこ。
π:EPGがうんこ。
ソニー:仕様がうんこ。
107名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:16 ID:dcVhq0/L
>>106
おまいがうんこ
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:40 ID:x+bR/lY9
Q01.予算---8万くらいまで
Q02.EPG----不要
Q03.GRT----不要
Q04.PC環境---ルータなし。ADSL環境あり。TV、PC、レコーダー全部同じ部屋。
Q05.書き換え型記録メディア---RAM、RWどちらでも
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波、アナログWOWOW。映画、スポーツ(サッカーや格闘技)、アニメ。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度だけど、マニュアルレートは欲しい
Q09.DVDに残す頻度---映画やスポーツの保存版作成。月にRで数枚?
Q10.重視する性能・機能
 アナログBSチューナー付ビデオからの買い替え(壊れた)なので、アナログBSチューナー。
 チューナーついてればXS32買うんだけど・・・

あと、GOP単位の編集だと、切れ目(つなぎ目)で一瞬映像が停止するって聞いたけど、どの機種でも一緒?
滑らかにつなげるのが良いです。よろしくお願いします。
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 19:53 ID:ECG7OZMv
>>108
8万円まででマニュアルレートとBSが欲しいんだな。
そなたは、パイ510Hか515H、もしくは芝のXS31だ。
110名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 20:40 ID:tNpmByzy
外部入力からRへ直焼きする場合、一番オススメなのはどの機種ですか??
111名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 20:45 ID:vrvhpaFH
>>110
πがおすすめです。
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 20:53 ID:Y7odBcKi
東芝・パイオニアは新機種発表は何時ですか?
だれか過去のパターンから類推してください
113名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 20:54 ID:upKEmkAw
>>75
EPGが欲しければスゴ録HX8だがVHSのDVD化はタイトル分割ができないので不便
PSXはスカパー録画のDVD保存の不具合報告あり

EPGをあきらめればπ510Hだけど地上波チューナーが劣るのと値上がりしたりと
パナ、芝どれも一長一短あり
114名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 20:58 ID:d22h+s7X
現段階で一番静かなレコってどれですか?
80Hうるせえ
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:00 ID:ECG7OZMv
>>112
東芝もパイオニアも、新製品は秋だろう。
116名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:01 ID:HrV0v3vN
>>114
E200Hがダントツに静か(と言われている)。
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:02 ID:JbcjnioN
>>114
80Hって起動時のシーク音くらいしか聞こえないけど?
ファンの音も全く聞こえないし。
故障しかけてない?
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:03 ID:PLQfwYIQ
VHSのDVD化をしたいです。
そこで質問なんですが、
DVDって二時間ビデオだと何本分ぐらい収録できますか?
それとVHSのDVD化するのにオススメの機種があったら教えてください。
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:04 ID:Y7odBcKi
>>115
ありがとう
秋まで待てそうもないな
120名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:14 ID:ECG7OZMv
>>118
DVD1枚に2時間以上入れるのはいやだな。画質が悪くなる。
俺はDVDレコのデジタルくさい画質が嫌いなので、1枚に90分以上入れない。
あと、映画だったらDVD買う。
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:36 ID:jxsZdOrd
>>118
このスレでする質問でもないと思うが…片面1枚に対して、
いわゆるSPモードなら1本。
いわゆるLPモードなら2本。
これがひとつの目安。

SPより画質が良いが短時間しか入らないモードも、
LPより画質が悪いがより長時間入るモードもある。
あとは自分の眼で見て自分は「どの画質」で録画
すべきかを考えて、それをメディア代と比較して答えを出しな。
122名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:48 ID:TW7NBoTM
>>72
家でものすごく時間がある人の楽しみ方なような。
自分としては、前もって見ると決めた番組が見れさえすればいい。

iEGPとはちょっと違うけど、ネット対応機の最大にして不可欠の利点は、
PCのキーボードが使えること。これに尽きると思う。
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:49 ID:C/q58U8N
「スゴ録 」「PSX」などをどこからでもコントロールし、視聴可能
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0119/
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 21:55 ID:yBXsJlqM
自分で時間を確認して少し長めに予約するのが一番
後で泣きたくないならな
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 22:06 ID:Y7odBcKi
location free ってのは正しい英語なのか?
12675:04/01/19 22:30 ID:XBApW3e3
>>113
ありがとうございます。
いろいろ考慮してみます。
127名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 22:45 ID:iyGnxx/U
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
128名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:06 ID:iLxWwY8n
>>73
DVDレコーダーに接続するTVが14インチモノラルからD5対応ハイジビョンまで
様々だから14インチの安物TVでも文字が判読出来るように考えているんだよ。
だから接続するTVをD3以上に限定すれば現在でも製品化は可能

実際にパナのTH-xxD30以降のデジタルハイビジョンTVはユーザーが設定で
3・5・7・9局と切り替えて新聞のテレビ欄の様に表示することが出来る。
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030808-2/jn030808-2.html
129名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:08 ID:z8JL21aW
ソニー、IEEE 802.11a/g/b対応、最大レート15Mbpsの新エアボード
−旅行先から自宅のハイブリッドレコーダを視聴可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040119/sony.htm
130名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:11 ID:ZEMDplVM
↑頭予想価格は148,000円程度と見られる
たかー。。。
131名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:14 ID:rs9JxUdI
買うのは一部のオタだろな
132名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 00:44 ID:z8JL21aW
高いっつーかでかいよな。こんなもん旅行に持っていかねよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040119/sony01.jpg
133名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:10 ID:MCWNIZ6W
>>129
旅に出てまで何してるんだと思わず一人ツッコミ。
134名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:13 ID:DQg1208m
それ買うならよ〜く番組表見て、予約しまくるか
家族にレコの使い方仕込んだほうが合理的じゃね?

つっても人それぞれだからな。必要なやつもいるんだろうね。
135名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:26 ID:3mwOxwdI
川崎君他、ガリレオ崇拝者がPSXスゴ録に乗り換えそうだね。
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:36 ID:a1Ddn3nz
移動先でテレビ視聴というのは過去一度も
普及した機器がないと言っていい。
テレビは自宅で見るものという、
かなり強い共通認識があるらしい。

あれをどこかに持っていって自宅で録った番組を見たいという
ニーズがあるとは思えない。
どんな状況であれを使うのか、イメージがわかない。
誰か考えてくれないだろうか。
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:41 ID:3mwOxwdI
>>136
海外在住者、長期出張者が日本の番組を見たいという需要は強い。
でも、これはレコをネットから操作できるわけではないみたいね。
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 01:55 ID:qpOhc0NW
友人はパナ機使用者。
自分はパイオニアを購入した場合に−Rに焼いてもらったのを貰って
それをHDDに落として再編集することは出来ますか?
139名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:07 ID:JiP3l+F0
>>138
DVD-Rのビデオフォーマットは再編集するのに向かない。

友人とやり取りするならDVD-RAMメディアに対応しているメーカの奴買った方がいい。
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:13 ID:rs9JxUdI
RAM厨は都合のいい事しかいわないんだね
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:15 ID:qpOhc0NW
>139
ありがとうございます。
向かないとは?画質が落ちるとか?
いちよう再編集することは出来ると考えて良いのでしょうか。
それなら、ビデオテープで貰って編集の方がましですか?
旅行のビデオを編集したものを貰うだけなので、その友人に
だけ会わせるのも嫌かなと思って。
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:16 ID:DQg1208m
>>139
答えにいないないような....

143名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:22 ID:DQg1208m
>>139
答えになっていないないような....(訂正)

>それをHDDに落として再編集することは出来ますか?

と聞いてるよ
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:33 ID:JiP3l+F0
>>143
聞いてるよ、じゃなく、あんたが答えたげなさいな。

>>141
DVD-Rのビデオフォーマットは再編集することを前提して作られた規格じゃないからね。
いろいろ面倒な制約がついて回る。

DVD-Video規格の限界と問題点
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030827/interv13.jpg
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:37 ID:qpOhc0NW
>>144
すいません。
早速、勉強しに行ってきます。
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:38 ID:rs9JxUdI
どうしてもRAMで編集させたいんだよ

147名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:44 ID:5yEw/ZF+
>>135
あれ、たぶん他社のも操作できるよ。
(わざと排除してるかな・・・)
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 02:52 ID:qpOhc0NW
見に行ったのですが、−RとRWの問題点は解りましたが
結局、解決できない自分が理解力ないのでしょうか・・・。
超超くだらない〜のとこで質問した方がいいですか?
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 03:24 ID:88OuGmab
>>144のフォト、露骨に東芝寄りのレジュメだなと思ったら
一番下にTOSHIBAって書いてあるやんけ。

かく言う俺は東芝ユーザの芝信者(ハイブリレコのみ)
150名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 03:49 ID:JiP3l+F0
>>148
暗に「それらの問題を全部解決しているDVD-RAMを使えば便利ですよ」って言っているんだと思う。
151-Rの複製については複雑。。。:04/01/20 04:21 ID:iewRL6Ac
>>138
パイオニア機なら、どのメーカーのレコーダーで焼いた-Rでも、無劣化複製できる。
ちなみにこの作業は、記録型DVDドライブを積んだパソコンでも割と簡単にできる。

無劣化で再編集(切り貼り)もしたいとなると、話は複雑。

パソコンを使えば、まずできるだろうが、そういったソフトに習熟することが必要。
そういうソフトに関しては、DTV板やこの板の連携スレを覗くといい。

RD(の現行機種)で焼いた-Rに限っては、RDのHDDへ無劣化書き戻しが可能。
つまり無劣化編集→別の-Rに焼き、ができる。
「あとで編集するかもしれないけど、いまは安い-Rに焼きたい」というときに重宝する。
152-Rの複製については複雑。。。:04/01/20 04:38 ID:iewRL6Ac
再エンコードで画質劣化していいのなら、
今はどのメーカーでも-RをHDDにコピーできる。

ややマニアックな話になるが、ちょっと前、連携スレに神が現れて、
パソコンでいくつかのソフト(無料)を連携させることにより、
-Rを無劣化でVRフォーマットに変換できるようになった。
VRフォーマットで書かれたRAMやRWなら、
パナ芝パイどのメーカーも、HDDに無劣化書き戻しできるから編集できる。(・∀・)

まあ結論として、パソコンで面倒くさいことする覚悟があるなら何買ってもいいよ、と。
長文ソマス
153-Rの複製については複雑。。。:04/01/20 04:41 ID:iewRL6Ac
↑あ、
>今はどのメーカーでも

というのは、3大メーカーの話ね。
他はぁゃιぃ
154名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 05:24 ID:CU0w/yBn
3大メーカーって松下、パイオニア、ソニー?
今は。
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 05:50 ID:y4qeNeAD
パナ芝パイと書いてあろう
ソニーなわけない
156名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 07:26 ID:9D9uYA1Q
ソニーだけはやめた方が無難。
今年ようやくDVDレコを作り始めた段階で
他社より2年遅れている。
157 :04/01/20 07:38 ID:8zkHOTsa
東芝x4は高すぎるので
x3にしようと思うどうだろう?
158148:04/01/20 08:52 ID:qpOhc0NW
みなさん、ありがとうございました。
やっと理解できました。
パソコンでの作業はしそうにないので、もう一度よく検討してみます。
159名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 09:12 ID:gr0x6byW
>>158
友達がパナもってるのなら、パナ機買って、RAMを使ってお互いにやり取りする方が楽なんじゃないの?
尚且つ、細かい編集をしたいのなら東芝がオススメ
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 09:14 ID:U2fXJrtf
>>159
不思議なのは「メディア」をやりとりするものなのか、という根本的疑問。
しかも-Rで済む話なのになぜ高いRAMを使うのか、という根本的疑問。
161名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 10:36 ID:xmVwFFH6
いざHDDレコ買うと
VHS→DVD化なんてまずやらない、間違いない。
162名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 10:44 ID:pG/O5sQk
俺やってるけど・・・
163名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 11:54 ID:bQUGFXUB
>>160
RAMにすると、友人から時々録画を頼まれるよ。
パイにしてRで渡してやれ。RAM機使っている奴はなぜかRをいやがるから。
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:06 ID:NfT8vNFe
>不思議なのは「メディア」をやりとりするものなのか、という根本的疑問。
自分で見たい番組くらい自分で撮れよって感じだよな。同じ時間に2つ以上見たい番組があれば
複数機買うよりは人に頼むっていうのは分からなくもないが、頻度は高いか?

>しかも-Rで済む話なのになぜ高いRAMを使うのか、という根本的疑問。
まぁ、値段に関しては1回使って終わりじゃないから単純にRとの比較はできない。
CPRM対応という点もあるし。
165名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:14 ID:1h+sRV6b
>>160
つーかおまえは発端の>>138の質問は読んだのか?
166名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:17 ID:DQg1208m
論点がずれとる
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:39 ID:VaPeecm0
RAMを叩くことしか頭に無いんだよ。
168名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:42 ID:GDE1KIPC
強引にRAMを崇め薦めることしか頭になんだろう。
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 12:50 ID:gr0x6byW
>160=>168
恥ずかしくてもとのIDで出てこれなくなりました
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 13:46 ID:U009L4AM
>>169=RAM信者(藁
171名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 14:59 ID:yJGzaoAZ
>>159
そうだよね、RAM機でR焼くと遅いわエラー続出するわでウザがられるから
ライブラリ交換が多いなら素直にRAM機買った方が無難
ただその友達とのつき合いの頻度にもよるだろうけど
(RAM機購入するってことはキャッチセールスや新興宗教にハマる可能性高いしね)
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 15:03 ID:W/EeX5Ns
>(RAM機購入するってことはキャッチセールスや新興宗教にハマる可能性高いしね)

ひでえ奴だ(藁
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 15:12 ID:LhqQP8si
やっと意味がわかった。
ひでえw
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 17:10 ID:6DFuucVV
>>170=009
175名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 17:18 ID:y1+6p/+t
>>156
松下は1年型遅れのスペックだけどな
176名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 18:07 ID:1zh/dLpr
>>175
発売1年近く経つモデルが1年型遅れなのは当たり前。新商品で2年遅れているのと同列に語るのは
愚か者のする事。
177名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 18:24 ID:R2WrSnN5
でもソニーが2年遅れというなら
EPGついてない機種がほとんど(もしくは全部)な
松下、東芝、パイオニアも2年遅れだよな。
HDD容量に関しても1年遅れだよな。今更80Gじゃあ。
DVD部分で言えばブルーレイ出してるソニーに比べれば
他のメーカーは全部2年遅れだよな。

要はどこのメーカーも長所と短所があって
短所の部分が旧スペックであるのは当然のこと。
178名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 18:26 ID:YmDM/laB
自分の持ってるメーカーメインで考えればそうなるわなw
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 19:08 ID:VFXxT30m
【芝厨ヘアー】        【芝厨脳】
  一ヶ月に一回しか      RDを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【芝厨イヤー】
 【芝厨アイ】        (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 RDのキタナイ画面ですら (-◎-◎一  ヽミ|  今はカタヲカたんの声しか聞こえない
 最高と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【芝厨脂肪】
 内蔵だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【芝厨ペニス】          \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 19:54 ID:7QSHUgJO
4.7Gで規格化したのは間違いだ
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 22:28 ID:HrGgj+fp
5万で買える最強機器教えてちょ
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 22:50 ID:9D9uYA1Q
>>180
ソニーがこの世に存在しなければDVDは5GBになってたんだけどね。
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:09 ID:JVIJhIHI
5GだったらSPで30分ものが6話入る
おのれソノー
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:31 ID:uJTP66l6
>183
5話が6話になる位が、そんなに大きなことかい?

7話入るなら(2枚、ないし両面で1クール入るから)
それなりに意味はあるんだけどさ(爆)

何にせよ、レートをちょっと下げれば良いだけじゃん。
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:37 ID:/Ya7XRZt
なんでアニメ基準にして規格つくらないといかんのか・・
186名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:41 ID:bEPNEolm
アニメなんてどこにも書いてませんが
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:45 ID:DQg1208m
他に30分って少なそうだが...
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:55 ID:AtmiWbYX
>>187
昼ドラとか、ごきげんようとかw
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 23:57 ID:DQg1208m
おっその手があったかw
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:05 ID:M/kSr6aU
>>185
漏れは「7話入らないから現行のDVDはアニメ基準の
仕様ではない」と言っているわけだが(藁
191 :04/01/21 00:10 ID:9G4FjHZf
それ以前にDVDレコ買える程いい年した香具師がアニメって
恥ずかしくねーか?
192名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:11 ID:8biAsmXo
アニヲタきもーい
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:17 ID:M/kSr6aU
アニメを録らんのに何でDVDレコなんて買うんだ?
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:19 ID:7kTar3gC
新手の吊りかいw
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:22 ID:jEZSwvsG
>>191
喪前さんのように、いい年してるのにDVDレコも買えない甲斐性無しよりマシ
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:38 ID:vu+VJeHv
>>188
こっちが説明つかない
>7話入るなら(2枚、ないし両面で1クール入るから)
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:38 ID:8biAsmXo
アニオタは消えてね。キモイから。
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:59 ID:RP/CTdb3
>>187
征服王とか
199名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:12 ID:gnpt4fIp
DVDは4.7GBでもうどうしようもないのかというとそうでもなくて
MDやCD-Rにいつの間にか長時間メディアが登場したように
DVDもいずれそうなるのではないかと思う。
規格の許容するマージンを使って5GBは確実、
ひょっとしたら5.5GBくらいまで行けるんじゃないかと。

それで密かに期待しているのが+RW。
+RWはDVDじゃないからDVD規格に準拠する必要が無い。
だから6〜7GBも不可能ではないと思うのだが。
200名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:22 ID:lvYhVkvj
もうすぐ2層のRが出るんだが・・・。
しかもパイはファーム変えるだけで書けるという、出ないだろうけど。
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:22 ID:7kTar3gC
次は2層がくるかもな
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:27 ID:soIcSECl
RAMとっくに二層じゃん
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:29 ID:7kTar3gC
片面の話な。
RWも両面ならある
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:34 ID:db5wiKEC
>>202
そういえば、RAMは数年前に片面2層化の話が出たんじゃなかったっけ。
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:44 ID:rBg9IELB
>>203
両面タイプのRAMは当たり前のように使われているが、
RWの両面は使いづらいので、使っている奴はほとんどいない。
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:47 ID:o3rsvXX6
RAM厨はいつでも話の腰を折るなぁ
207名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:48 ID:7kTar3gC
ひっくりかえす面倒くささは両方同レベルやろ
208名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 01:56 ID:dkTdgCLz
DVDレコーダーってダビングできないってきいたんだけど
それじゃ用途はTV放送の録画だけってことですか?
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 02:02 ID:C4m3Rs9X
>>208
もしかして、DVDプレーヤとDVDレコをピンコードで繋いで、
プレーヤ再生して、レコ側の録画ボタン押して(゚д゚)ウマーとか考えてました?
210名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 02:22 ID:dkTdgCLz
>>209
借りてきたDVDをHDDに落としてそこからDVD-Rとかに焼いて(゚д゚)ウマーと考えてました
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 02:24 ID:vu+VJeHv
>>209
それは実際できるぞ
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 07:05 ID:U0tpskth
ビデオ再生をライン入力してHDDに録画することはてできますよね?
213名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 07:47 ID:v7KPZo/Q
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
214名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 08:19 ID:3/RG4i7o
>>210
法律上コピーが許されてるものならできます。
普通許されてませんが。

>>212
その入力情報にコピーを防止する情報が含まれていなければ普通にできます。
215名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 10:29 ID:C4m3Rs9X
DVDドライブ買えって言った方がいいのかな?
216212:04/01/21 12:01 ID:U0tpskth
>>214
そっか、良かった。ありがとう
>>213
だから初心者なんだってばWほんとわかんねーことだらけ
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 12:08 ID:9C7pYOw9
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 13:17 ID:qzGFEbBF
初心者は何買っても良いんじゃない?安いのを買えば良い。
で、しばらく使ってみて買い替え、買い足しをするとベスト。
何がやりたいのか、どういう製品であって欲しいのか。
こういうのは使ってみて分かるもの。また変わるもの。
219名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 13:56 ID:e8UUBKj8
安いのでもいろいろあるし、最低でも6万近くいるわけだからあまり失敗したくないんじゃ?
そのためのスレなんだし。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 14:12 ID:/hWQoT31
失敗が怖ければ通販最安値で購入し、不満があれば即ヤフオク行きに汁。
大した出費にならんだろ。
近所の電気屋のボッタクリ価格+延長保障なんか付けたら売ろうにも売れん。
221名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 15:35 ID:qzGFEbBF
安物は入門編でしょ?
ずっと使い続ける訳じゃなく、自分にとって何が一番必要なのかを示してくれる物。
失敗やら成功やらはないよ。人間って欲張りな生き物だから、安いの買った時点で
(ずっと使い続けるという観点からすると)すべからく失敗の部類に入る。

でも目的はずっと使い続ける1品としての安物じゃなく、入門編としての安物。
ハイブリレコってどんなものなのか、どの程度の画質なのか、多少なりとも知ることが出来る。
6万くらい評価の定着してないジャンルのAV機器買うなら受け入れるべき範疇でしょう。
買わなければ一番失敗しないよw 少なくとも現金が残る。
222名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 18:45 ID:JCT3Oft1

ヲタクどもは冷たいですなぁ。

223名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 19:05 ID:gbUIZaeD
何を悦に浸ってるんだコイツは?
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 19:15 ID:/hWQoT31
DIGAにあるMPEG4録画とおなじような動画をPCで作ることは可能でしょうか。
あれに魅力を感じてるんですが、PCで可能なら別のレコにしようかと思ってます。
225名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 19:25 ID:/jijUZjm
クイックタイム使えばできると思うよ
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 20:05 ID:e7PCYN9J
これから買う人に

入門用で最初に安い低機能なレコを買う
使っていくうちにあれもこれもしたくなる(EPG予約、編集)
新しい高機能なレコに移行しようと考える。

おや、無劣化でHDDに戻せるレコじゃないと今まで焼いたのは
美しく再利用できないじゃないかー!

なので芝やパナ、πあたりの御三家でVR記録がやっぱり(・∀・)イイ

SONYは(゚听)イラネ
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 20:27 ID:Hvvs9d+W
ソニンでもDVDレコやPS2、大容量HDDの付いた栗ポンと割り切れば
正しい選択だし、要は人それぞれ。 オレは買わんけど。
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 20:57 ID:y0RU11Xk

229名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 21:28 ID:p0ELlsdt
>>213
この絵がいいなw。
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 21:40 ID:dPF89t9y
爆音&ノイズ満載のRAM機は選ばない方がいいよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0121/pioneer.htm
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:13 ID:ctFaGJ9B
初心者だからって安くて容量の小さいの買っちゃうと
そのうち使いまくるようになりHDDがひっ迫して
『やっぱり大容量のを買えばよかったかな』と後悔すると思うんだよ
自分の場合はそう。んで最近コジマで在庫処分のRD-X3買っちゃった
何やってんだかと思ったりするけどまあいいや

初心者でも80GBクラスの機種は避けたほうがいいんじゃないかな
だからといってスゴ録、PSXを選ぶのはどうだろうとは思う
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:28 ID:7PipGbxd
80Gクラスを2、3台買って分散させればいいだけ
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:30 ID:dNnlXYqU
容量が多いと、見てない番組が溜まりまくって観るのが苦痛になって、
結局消去しちゃうハメになるよ。
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:31 ID:xXIfk1rW
>>231
RD-X3は東芝機として安心してお勧めできる安定した機種。
よい買い物したと思う。
235問題は金:04/01/21 22:34 ID:p0ELlsdt
>>231
HDDいっぱいに録画すると 不具合が発生する機種も
あるらしいんで 大容量の方がいいとは思うが金が・・・。
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:35 ID:UpdnLG1r
【芝厨ヘアー】        【芝厨脳】
  一ヶ月に一回しか      RDを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【芝厨イヤー】
 【芝厨アイ】        (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 RDのキタナイ画面ですら (-◎-◎一  ヽミ|  今はカタヲカたんの声しか聞こえない
 最高と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【芝厨脂肪】
 内蔵だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【芝厨ペニス】          \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:36 ID:6EshXW2P
最初は自分が値段的に手の届く機種買うのが普通でしょ?
無理して容量がでかい高い機種買う必要なし
どうせ2年後には今の最高機種が5万以下で買えるだろし
(そのころDVDがどうなってるか知らないが)
今15万くらい出して最高機種買うより5万近辺の一番安いの買って
数年後に買いなおせばいい差額10万を貯めてでも
その時欲しいもの買えばいい
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:38 ID:LuhOyCje
エントリーもハイエンドも録画画質は変わんない
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:39 ID:VFloWIOF
なんでもいいから買ったら使いこなせよ

録るだけとって見ないんじゃレコが可哀想じゃないかw
240:04/01/21 22:40 ID:p0ELlsdt
>>237
その作戦を忘れてた。

今いろいろな不具合が指摘されていて、『これだ!』って機種が無いもんな。

デザインも悪いのがほとんどだし。
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:41 ID:Elpetgyo
ttp://www.ecbugyo.com/servlet/RecommendGoodsListView?shopcode=00000093
ここから商品カテゴリの、
DVD/ビデオデッキ→PIONEER
に行ってみてくれ・・・

パイオニアのDVDレコーダーが6980円
242名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:53 ID:UpdnLG1r
243名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:54 ID:p0ELlsdt
>>238
今 DVDレコーダー購入を検討している素人が考えていることの一つは、

『録り貯めたVHS・βビデオテープを 少しでも綺麗にDVDに保存したい。』

だと思うが、上位機種の12bit/216MHzと 普及機種の10bit/54MHzでは

『 実際 目で見てどの程度の差が出るのか?』 が気になるポイントでしょう。
                                 
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:56 ID:qzGFEbBF
映像DACは、録画画質ではなく、再生画質だと思うんだがどうだろう?
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:56 ID:p0ELlsdt
>>242
>『いくらなんでもこれは故障じゃないの』って見方も書き込んであるけど。
246名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:57 ID:p0ELlsdt
>>244
あっ、そうなんですか?
確か店員さんから聞いたんですが、店員さんも知識の無い人いるからな。
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:58 ID:lA4SMRKS
今12チャンでやっていた東芝のDVDって見てた人います?
248名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:01 ID:ofPS2F77
>>241

ホントだ。
新古品ってなってるけど。
これ、お買い得??
249名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:01 ID:G1pG5r3o
オマイラDVDレコーダーが6800円ですよ
D・V・D
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074687624/
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:06 ID:qLS7PkhM
>>230
多少古い情報だが
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060678484/
ベストPCより

>動作音の比較
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>DMR-E80H ◎ 音がしない、動作していることに気が付かないレベル
>RD-X3    ○ ファンとHDDがうるさいが、耳触りりでないレベル
>DVR-77H  △ ファンがうるさい、耳触りなレベル、
>          デスクトップPC並の感がする
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

最新情報は誰かヨロ(ry
251名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:08 ID:VFloWIOF
今時ベストPCのネタなんて出すか?

誰も読んでないと思うよw
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:13 ID:p0ELlsdt
>>250
DVR-77H衝動買いしなくてよかった。

253名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:14 ID:9ZW3lxJT
15台買いました
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:15 ID:8HM1TP87
80Hのファン音が皆無なのは確かだが
ウォーズマンの呼吸みたいなあのHDD音は寝る時なんか結構耳障り
HDD省電力モードが欲しい
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:30 ID:PvegmiAs
77H/99Hのファン音は確かに酷いぜ!
電源消さなきゃマジで眠れん。
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:37 ID:p0ELlsdt
>>255
そうすると後は

最新のパイオニア機種はどうか?というところですな。
257名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:38 ID:cQLSFOZC
静かです。わかりましたか?

258241:04/01/21 23:50 ID:Elpetgyo
申し訳ありませんが、DVR-99H(新古品)はつい先程販売対象外となりました。
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 02:07 ID:elz3K64f
CATVがc63迄対応しているハイブリが欲しいので、調べたところ
ソニーが駄目で東芝、松下、シャープがOKなのは分かったのですが、
パイオニアがどうなのかHPでは分かりませんでした。

パイオニアはc63迄対応なのでしょうか?
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 02:13 ID:gFtVDYga
>>259
してるよ
c13〜c63ってマニュアルに書いてあるYO
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 11:46 ID:/HbSXKaC
>>241
「価格に間違いがありました」というメールがきて
売ってもらえませんでした。
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 12:53 ID:d6GlLIZR
>>261
事後の通達にいちいち付き合わないこと。
売買契約成立時の価格を提示し、誠実な履行を要求せよ
263名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 15:17 ID:4ZkYCA2J
BS内蔵VHSからの買い替えで予算的にシャープのDV-HR350かソニーのRDR-HX8のどちらかにしようと思うのですが、
どちらの方がお奨めでしょうか?
ドラマとかアニメは見たら消してをして、気に入った映画やドキュメンタリーは保存とかしてました。
回線はCATVとBSアンテナです。
264名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/22 15:25 ID:2lRyNciy
画質優先なら双六で決まり。

通常の高画質モードの1.5倍のレートを誇る「HQ+」でHDDに録画、
編集してビットレートを適正配分するVBRダヴィングでDVDを焼けば、
同一レートでは他のメーカーでは真似の出来ない高画質で保存が出来る。

ただしGRTが無いので、地上波録画ならば電波状態の良好な地域か
ケーブルTV環境である事が前提だが。
265名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 15:38 ID:yrWJNc5m
それはカタログスペックの話で、どの機種も高画質モードで録れば同じだと思うが。

それ以前に使い勝手の良くない機種マンセーするのは如何なものか....


266名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 19:30 ID:bodFCj/B
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y   地上波の画質気にするんだったら
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !    Victor製にするといいよ
         l     ヘ‐--‐ケ   }   
         ヽ.     ゙<‐y′  
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'
267名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 19:42 ID:6LsaUgIX
>>264
ダビングのつづりはDUBBING。

・・・リア厨?
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 19:59 ID:nZ4uf9sy
ドゥッビング?
269名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/22 21:02 ID:9Ru7Ub+H
ほっほっほ。
非ソニ厨が騒いでおるが、どうわめこうが騒ごうがVBR機能搭載の
スゴ録に、他メーカー機器は画質面では勝てないのだよ。

高画質のためには使い勝手や時間もいとわない使い手はいくらでも
おる。そういう人間は迷わずスゴ録を選ぶべき。
逆に、画質よりも使い勝手ナドを優先する使い手は、それに適した
機種を選べばよろしい。
270名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 21:20 ID:q5UBilUD
>>269
BDZ-S77がいいよ、買いなよ。
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 21:38 ID:GUw9xlqq
>>269
画質第一ならPCでキャプだな。
デジタルならTS、アナログならDVでキャプってオーサリング。
双六なんか馬鹿らしくて使ってらんないよ。
272名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 21:58 ID:422jv2L4
Q01.7万
Q02.EPG不要
Q03.GRT---意味がわかりません
Q04.PC環境---なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波、(ホームビデオやんないかも)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---動作の安定性、直感的な操作法、DVDR焼きが安定、VHSの簡便さ

お願いします。
273名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:13 ID:6LsaUgIX
>>272
条件的にはパイオニアDVR-510H。
(VHSの簡便さ・・・ってVHSからDVDへのダビングのことだよね?)

とはいえ、現在正月より値段が高くなってるし、
待てるなら少し待った方がいいかも・・・
(パナの新製品発表もじきにある→たぶん他の機種も値が動きます)
274名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:27 ID:DaLEIOa4
ようは実時間再エンコードに耐えられるかどうかだろうな。
確実にその時間はレコーダが使えなくなるわけだから。
なんでパイオニアの先代機が優秀だと言われ、
東芝の新型もマルチタスクを採用してきたかということだろう。
そのてのマルチタスク機でも再エンコード時はマルチタスク不可だろう?

ソニーはしょうがないので小手先で逃げた。
結局DVBRについてはスゴ録スレでも滅多に話題にならないし、
スゴ録の売りはンなものよりもEPGとHDD容量。
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:45 ID:m4xUmbIf
電源入れて
録画出来るようになるまでの
時間が最速なのはどのレコーダーですか?
276名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/22 22:59 ID:co1v7UrT
>ようは実時間再エンコードに耐えられるかどうかだろうな。
>確実にその時間はレコーダが使えなくなるわけだから。

んなもん 寝る前にセットしとけばよろし。
ダビング終了したら電源切れるようになっとるんだから(選択可)。

だからさー。
「画質優先で使い勝手はいとわない人向け」とゆーとろーが。


最後に。「画質はあまりこだわらないけど」という人も、ちょっと
考えてもらいたい。

「今はふつうのTV見てるけど、将来は100インチ超プロジェ
クターを」なんて思ってる人、大画面になるとテキメンに画質
の差が出てくるから要注意だよ。
その時になって「ああっ。あの時もっと画質優先の機器でDVD
焼いていれば」と後悔したって遅い。


スゴ録は、特にHX8なんかHDD容量を考えたら「安価な」機
種なんだから、決して悪い買い物じゃないと思うけどなー。
(地上波デジタルまでの繋ぎとすれば)
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:04 ID:HbC0wYj/
画質なんてDVDレコってだけでたかが知れてるっつーの。
それに100インチってどこまで飛躍するんだか。
技術が進もうが需要テレビサイズってのは大して変わらん。
技術やコストじゃなくてスペースの問題だから。
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:05 ID:cJV0U5c2
PSX160Gタイプ ジャパネット価格

 7 9 8 0 0 円

250Gタイプはなんと

 9 9 8 0 0 円
279名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:19 ID:4ZkYCA2J
>263です。
いろいろと参考意見ありがとうございました。
どうやら画質や機能を考えてみるとソニーの方のが良いみたいですね。
今までVHSの3倍モードで繰り返し録画ばっかりだったけど、
HDDの方だと少しは画質の良いモードを選ぶようにしますよ。
これこそHDDレコーダーの強みってやつですね。
280名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:31 ID:k/iLY1Lu
>>277はプロジェクターが買えない人でFA?
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:48 ID:RfXaKbfe
>>276
スゴ録ってHDDからHDDにVBRエンコできるの?
寝てる間に終わらせるってのは普通の考えだと思うけど、
HDDからDVDにしかDVBR使えないなら一日に一本しかできないと思うんできついと思うんだけど。

282名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:13 ID:+jEgMd1P
終わったら起きればいいだけじゃん
283名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:14 ID:AXIIQkjA
シャープって安いけどどうなん?

単独スレもたってないようなので、教えてくださいませ。
284名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:15 ID:V7AD2UNp
>>282
できないんだ?了解、情報ありがとう。
285名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:17 ID:Ljz74lrK
286名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:23 ID:1eqwjIvC
>>282
そのために夜中に起きるのか?

…なんか、レコの奴隷みたいだな。
287名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:30 ID:mraCVJl7
>>272
PSXほしいといっちゃいなさい!!
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:45 ID:MjqI/VaK
>>287
PSXはやめといた方がいい。

とりあえず、編集機能が高度な分直感的でない東芝機以外なら何でもよさそうだな。
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:03 ID:4HuznKIw
みんな画質って言うけど、ヲタでもない限りどのメーカー買っても十分満足すると思うよ。
VHS3倍が標準だった俺にはHDDに録画した時に感動すら憶えた。
ズームしていくと結構悪いのはわかってるんだけど。
290名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:04 ID:mraCVJl7
SONYのPSX使ってる。先月電気屋にDVDレコーダー探しに行ったら、見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして便利。テープ入れなくても録画できる、マジで。ちょっと感動。
しかもDVDレコーダーなのにプレステのコントローラーが使えるから、操作も簡単で良い。
PSXは録画画質が良くないと言われてるけど、個人的には良いと思う。RD−X4とかと比べ
ればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただダビングに失敗するとちょっと怖いね。DVDからハードディスクに
戻せないし。
編集機能に関しては多分RD−X4もPSXも変わらないでしょ。RD使った事ないから知らない
けど、チャプター打てるかとか録画レートが変えられるかどうかでそんなに変わったら、
アホ臭くてだれもPSXなんて買わないでしょ。個人的にはPSXでも十分便利。
嘘かと思われるかも知れないけど、楽天の売れ筋ランキングでマジでE100HやXS41を抜いた。
つまりは松下や東芝ですらSONYのPSXの人気には勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。
291名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:08 ID:Lif3Y8ab
SONYのPSX使ってる。先月電気屋にDVDレコーダー探しに行ったら、見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして便利。テープ入れなくても録画できる、マジで。ちょっと感動。
しかもDVDレコーダーなのにプレステのコントローラーが使えるから、操作も簡単で良い。
PSXは録画画質が良くないと言われてるけど、個人的には良いと思う。RD−X4とかと比べ
ればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただダビングに失敗するとちょっと怖いね。DVDからハードディスクに
戻せないし。
編集機能に関しては多分RD−X4もPSXも変わらないでしょ。RD使った事ないから知らない
けど、チャプター打てるかとか録画レートが変えられるかどうかでそんなに変わったら、
アホ臭くてだれもPSXなんて買わないでしょ。個人的にはPSXでも十分便利。
嘘かと思われるかも知れないけど、楽天の売れ筋ランキングでマジでE100HやXS41を抜いた。
つまりは松下や東芝ですらSONYのPSXの人気には勝てないと言うわけで、それだけでも
個人的には大満足です。
292名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:10 ID:MjqI/VaK
>>290-291
何で違うIDで同じ書き込みがあるの?
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:11 ID:4HuznKIw
おお、懐かしい。
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:13 ID:mraCVJl7
やはりPSXはネ申頼みがいる
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:24 ID:untrNu61
G・T・O G・T・O
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:27 ID:DKeEQcLH
どこで聞いたらいいのかわからないのでここで。

やりたいこと:
CATV経由のBS放送(二ヶ国語)およびそれを録画したVTRを
DVDに保存したい。二ヶ国語のまま保存したい。

がむばって調べた結果-RWや-RAMに-VR方式で録画すれば
一部機器や一部条件はあるものの二ヶ国語で録画可能?らしい。

ただしうちは要STBなCATVなので何かしら外部入力経由での録画機器へ
の入力になると思う。そうなるとたとえ-VR形式だろうがなんだろうが
入力の時点で主音声か副音声を選択しなければならないのですか?

またそのようなことをしたい場合どうすればいいのでしょうか。
おすすめ板でもよいのでよろしくです。
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:28 ID:77U/ewvS
志ね出川!
298名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 03:21 ID:Ljz74lrK
>>296
本来こういう場合はこのへんで聞くのが順当かな・・・
★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【15】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069349485/
超超くだらねぇ質問はここだけに書け!〜其の20
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073192499/

まあ答えてしまおう。
音声データそのものに二カ国語という情報があるわけではないので、
外部入力は必然的にステレオ放送と同じ扱い。
普通に録音すればステレオ放送として右左両方とも録音されます。(-Rでも)
あとは再生機器で右左個別に音声が出力できるのであれば
それで個別に音声が出せます(視聴時に切り替えの一手間が必要)。
299名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 08:16 ID:1eqwjIvC
>>288
>とりあえず、編集機能が高度な分直感的でない東芝機以外なら

このスレならではの聞きかじりクンだね。
お前、はっきり言って東芝使ったことなんてないだろ。

高度であることと直感的なことは何の関係もないし、
基本的に東芝は「目的のものを選んでメニュー」で
すべての行動ができるので、極めて直感的なんだけど。
300名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 09:26 ID:6Cz/EHey
ヤマダ電機でRD−XS41買おうと思って行ったら値上がりしてた。
足りない分、パチンコで補おうと考え、、、、

春まで待つか。ハァァァだめぽな俺だ。。。
301名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 09:34 ID:lG4el0+R
XS41買うのは待ったほうが良いよ
昨日知り合いの店員に聞いたら品薄で値上げしてるって
次回入荷予定は来月下旬くらいだって
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 10:27 ID:lz0DB6Sc
>>300
510Hよりマシ。年末年始に比べ・・・
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 10:52 ID:Uykv3cEk
来月下旬まで待つならX4のほうが良くねーか?
あれ友達が買ったんだが、凄い使いやすい。
機能が多いと反応が遅くなるというイメージ持ってたが
反応も異常に早い。
304名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 11:45 ID:kkvBCGwp
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\      
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\     アニメをいっぱい録画したいのですがなにがいいですか?
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_| 
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ 
  |::( 6  ー─◎─◎ )  やっぱり東芝でしょうか。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\ 
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 11:54 ID:48EdfioO
xs41買って2ヶ月でDVDを認識しなくなって、メーカー保障で修理中。。
大変混雑してて、遅くなりますとの事、預けて2週間と半経過中。。
どこもそうなのかな?
混んでるって事はそれだけ売れてる?故障が多い?
306名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 12:29 ID:klVc0zkp
ttp://www.rakuten.co.jp/lifenavi/430745/446547/509818/#471695

初心者です。
Pioneer DVR-510H-S に欠点などはありますか?
また、競合機種にしかない利点などはありますか?

Pioneer DVR-710H-S では、背伸びしすぎでしょうか?
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 12:43 ID:lMoOGoL1
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 12:56 ID:ZhdEtd2M
HDDがいいのはなんとなくわかりますが
DVDの方も画質いいんすか?
細部がモヤったりしない?
店頭に並べてあるヤツのデモが販促用DVD画像で意味がないんで
本当のところ教えてください
使用目的は連ドラ録画です
309名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 13:11 ID:Uykv3cEk
販促用の録画画質って結構悪くね?
もっと良いの使えばもっと騙せるのにw
最高レートで撮るとかさ。
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 14:41 ID:QSSZhgB9
>>308
>HDDがいいのはなんとなくわかりますがDVDの方も画質いいんすか?

S-VHSからHDD+DVDレコユーザに移転した者ですが
録画なのか生なのか区別つかないってのが
第一印象です・・おなじ意見の人もおおい

S-VHSは再生中に画像が乱れたりするので
録画と生の区別がすぐついた


311名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 15:14 ID:lMoOGoL1
昨日、仕事の帰りに近くの電気屋のハイブリコーナーへ行ってみた。
若い女性が一人でスゴ録(HX10)とRD(XS41)で悩んでいた。ここは俺が親切に
RDを薦めてやろうかと思ったが、顔を見たとたんその気は無くなってしまった。
しばらくその辺りをうろついていたが、やがて店員に捕まり説明を受けだした。
店員はやたらとHDDの容量をアピールしていたようです。その後、車に乗って
帰ろうとしたら、店からその女性とスゴ録を持った店員が・・・
312名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 15:25 ID:Uykv3cEk
PSXじゃなくて良かったじゃんw
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 16:35 ID:kkvBCGwp
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____) ハァハァ
======== |./  ー◎-◎-)
======== (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
======== | .∴ ノ  3 ノ  < ア アールディがい、いいすよ、お嬢さん
=========ゝ       ノ    \_________
========/        \
=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J
314恐怖体験:04/01/23 16:56 ID:Lif3Y8ab
昨日、電気屋さんでDVDレコーダー買おうと見ていたらなにやら視線を感じるんです。
チラッと横目で見るとどう見てもオタク風のキモイ男がこっちを睨むように見てるので、
目線で店員に助けを求めたんです。店員さんはすぐに気がついてくれたのでついでに
操作が簡単なのとマニアじゃないのでDVDにはあまり残さないことを話したらスゴ録が
いいと言われてそれにしました。
少し怖かったので帰りは駐車場まで店員さんについてきてもらったらまだいたんです、
さっきのオタクが。怖かったので少し回り道して後ろに変な車がついてきてないか確認
してから家に帰りました。
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:01 ID:B+MV8KNI
>>314
ワロタ
316名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:07 ID:P+7LSfVR
>>314
イイ!
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:16 ID:erPYVohr
>>314
素晴らしい!
318名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:42 ID:CjlK2Vbr
>>314
最高
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:45 ID:Xin7LOfR
>>314
まさに恐怖体験ですね(藁
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 17:48 ID:g5FOIGxz
>>314
「藪の中」を彷彿とさせる名作ですな。
321名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:08 ID:UM9VDF1w
そのキモい男はウンコ男爵です。
322名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:11 ID:chFR1IKE
年がばれましたね。
自演粘着さん。リストラにあった腹いせですか?
ジタバタしても失った時間は戻りませんよ。
323名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:13 ID:Pd2KG/PV
>>311=>>313
>>314
ワロタ!!!!
324店員:04/01/23 18:15 ID:P+7LSfVR
電気店のDVDレコーダー売り場を担当してるんですが
昨日、ちょっと怖い方がお見えになったんですよ。
お客さんのことをこういうのは何なんですが、ちょっとオタクっぽい方で、
DVDレコーダーコーナーに来た女性のお客さんを舐めるように見つめてるんです。
これは危ないな、と思ったので、その方の視線を遮るように、女性に声を掛けました。
ちょうどその女性の方も、誰かに助けを求めようとしていたらしく、ほっとしてました。
気持ち悪いんです、とおっしゃってましたが、私が命がけで守ります、といったら、
大変喜んでくれて、あなたからならDVDレコーダーを買ってもいいとまでいってくれました。
操作が簡単なのがいいというのと、くたらぎ会長のファンだというので、
双六を選んであげました。
ちょうど退勤のタイミングだったので、あの変な奴がついてこないように、
家まで私の車で送ってあげる、といったら、さらに喜ばれました。
お客様と連れだって店の外にでたら、いるんですよ、あの男が。
暗い炎を瞳に宿して、こっちを睨んでいました。光るものがありました。
私はこれみよがしに、お客様の肩に手を回して、歩いていきました。
遠くから、悲しみに満ちた咆哮が聞こえてきました。
お客様の家について、さっそくセッティング。
テレビと接続終了。
もちろん、お客様との接続もぬかりはありません。
そのお客様は夕べから私の彼女です。
325名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:16 ID:4Bt6tW9T
>>324
いまいち
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:18 ID:P+7LSfVR
>>325
すまん _| ̄|○

だんだん「羅生門」化してきた
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:19 ID:Pd2KG/PV
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:29 ID:Ljz74lrK
>>326
ここはネタスレじゃないよ。(荒らしをスルー中)
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:30 ID:ellJeUN6
>>324 空気嫁
330名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:32 ID:P+7LSfVR
>>329
分かったよ、しつこいなあ、もう
331名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 18:33 ID:oiU5Yrtk
332名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:04 ID:NM3PBSzw
次は、その状況を見ていた第三者キボン
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:08 ID:Op7kRO6m
>>305
いろいろと故障が多いのは既出だし、地域差もあるだろうけど
2週間半はかかりすぎでは?
当方も同じ症状でサービスへ持ち込んだら2日で完了。
「こちらでは認識はしたのですが、一応ドライブ取り替えておきました」
と、それだけ。
3日目に取りに言ったよ。
334名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:32 ID:klVc0zkp
今のところパイオニアがいいのかな?と思っています。

ところでDVDメディアが壊れた…という話がよく
出てくるのですが、保存には向かないのでしょうか?

HDD→映画などはDVD化
を考えているので、耐久性はある程度欲しいところです。

あと、PCで編集する場合は、DVDに落としてから…なんでしょうか?
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:41 ID:LpzcGiYm
>>334
>DVDメディアが壊れた

取り扱い方、保存方法によるだろう
・重ね置きやメディアを埃まみれにしない
・安物メディア使わない
等を守れば心配ないと思うぞ。

変なほら話に騙されないようにね!
336名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:43 ID:ZWheFVJc
耐久性が欲しけりゃRAMだろ。
もっとも、きちんと保存してりゃ長持ちさせることは充分可能だが。

どういう点でパイオニアがいいと思ったのか知らんが
的確なアドバイスが欲しいなら自分の環境や希望を具体的に書いた方がいいよ。
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 19:46 ID:ZWheFVJc
×もっとも、きちんと保存してりゃ長持ちさせることは充分可能だが。
○もっとも、きちんと保存してりゃRでもRWでも長持ちさせることは充分可能だが。
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:08 ID:p6bpeNzg

【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし
(詳しくはテンプレの>>13-16や特選街1月号を参照)

339名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:12 ID:ZBhrL4Wt
>>338
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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======== | .∴ ノ  3 ノ  < 失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし
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========= (  ⌒ヽ´
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J

↑きみ(藁
340314:04/01/23 21:30 ID:Lif3Y8ab
帰ってきたらウケててちょっと驚き。
ちなみに>>312ではないです。
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:32 ID:Lif3Y8ab
>>311ではないです。
しかもageてしまった・・・。さよならです。
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:33 ID:tsb/HGBJ
普通の電気屋さんで
早くPSX安売りしないかな〜
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:41 ID:cbkiixi4
ADAMS-EPG+、更新遅い。朝7:30の時点で朝刊ラテ欄に載ってた
差し替え番組の情報が載ってなかった。オンラインの意味無さ杉。
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:53 ID:nAKVyXBR
すご録はリニアPCM非対応らしいですけど、音質ってあまり関係ないですかね?
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 21:58 ID:GyltizkB
>>344
音楽番組(主にクラシック)録るヒトには
もろ、関係あり。。
346名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 22:05 ID:HGTe2WJW
>>345
外部チューナーから録画する音楽番組ならね。
347344:04/01/23 22:11 ID:nAKVyXBR
DVDに残す事も無いしEPGを優先させたいんですが、
>>345>>346 それってなんか気になりますね。

ソニーめ!
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 22:15 ID:MnGaSSOl
LPCMは画像レートが最大7Mに制限されるから
画質優先機なら仕方の無い事
349名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 22:16 ID:0RJNEOG2
>>347
PSXならリニアPCM対応してるよ
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 22:33 ID:OxVm2MCR
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>339>>1の自作自演に気を付けろ
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:11 ID:7JyTiAnk
パイオニア510H
パイオニア515H
パナソニックE80

で迷ってます。
どれがいいでしょうか??

スカパーでライブを録画して焼きたいです。
352名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:24 ID:ucAX1cSw
Q01.8万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダー全部同じ部屋です。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---自分ひとりしか使わない。中級者です。
Q07.主な録画ソース---地上波とCATVの音楽番組やドラマなどを主に録画します。メインはVHSのDVD化です。
Q08.編集機能は重視するか?---重視。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高いと思われます。
Q10.重視する性能・機能---画質は重視しません。操作性や編集機能の方を重視します。

よろしくお願いします。

353名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:35 ID:GJjrdf+Z
>>352
そりゃどうみてもXS41かXS31だな。
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:41 ID:Ljz74lrK
>>352
8万でEPG(iEPGでなく)ついててVHSのDVD化に向く奴は今無い。

E200Hは予算オーバー。
ソニースゴ録は長時間録画を分割する手段がないためVHSのDVD化に向かない。
(EPGなしならいろいろある)
iEPGでもいいなら東芝だが今XS41が値上がり中なのでこれまた困る。
(型遅れのXS31が見つかるなら一応それでもよい)
個々の機種の特徴についてはテンプレの比較表等参照のこと。

ここはまだ出てない松下DMR-E85Hを待つべきかも。
出るのは3月ぐらいという噂。(もうそろそろ発表あるはず)
355名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:51 ID:Ljz74lrK
>>351
連携させたいチューナーにもよる。
また善し悪しはその他の条件によっても変わる。

>>1のテンプレを埋めてくれると答えやすい。
356352:04/01/23 23:56 ID:ucAX1cSw
ありがとうございます。
VHSのDVD化にだけ重点をおくならばXS41でしょうか。
せっかく買う気になったのに値上がりとは残念・・・
357名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 23:58 ID:TCSfUci5
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358名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:19 ID:boZBGVTM
ここは>>357>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ


359名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:25 ID:4p81cQ+h
今日、使ってたビデオが壊れたので、明日電気屋に行って
購入しようと思っています。アドバイスよろしくお願いします。

Q01.8万くらい
Q02.EPG----できれば必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ノートパソコン、CATVネット
Q05.書き換え型記録メディア---問いません。
Q06.使う人---自分だけ。パソコン中級者です。
Q07.主な録画ソース---地上波ドラマとCATVの音楽番組を録画したいと思ってます。
Q08.編集機能は重視するか?---あまり重視しない。
Q09.DVDに残す頻度---凄く気に入ったものを残すくらいで、あまり残さないかも。
Q10.重視する性能・機能---画質がそこそこよければ…。あとはレスポンス。
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:28 ID:2PexAGyO
Q01.8万まで出せるが安いほどいい。
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---あったほうがいいがこだわらない
Q04.PC環境---PCとじ部屋に置かない。録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者、ほぼ個人
Q07.主な録画ソース---スカパー、地上波、VHSのDVD化、主にライブ
Q08.編集機能は重視するか?---あればあるだけいいがこだわらない
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高いと思う
Q10.重視する性能・機能---画質
361名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:35 ID:qUGYG+O/
>>359-360
PSXがベター
362名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:08 ID:8RhGhF6z
明日、初DVDデコーダーを購入するんですがどちらを購入するか迷っています… πの515か芝の41です… 目的は永久保存で出来るだけ高画質な物です 長く使いたいので真剣に悩んでいます…
363名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:10 ID:TTq08DpZ
>>362
=========/ ̄ ̄ ̄ ̄\
======== (  人____) ハァハァ  ハァハァ
======== |./  ー◎-◎-)
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======== | .∴ ノ  3 ノ  < 失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし
=========ゝ       ノ    \____________________________
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=======(_ノヽ     ノ\_)
========= (  ⌒ヽつ
==========ヽ ヘ  )   ずんずんずんずん
==========ノノ `J
364名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:12 ID:w1Woy3Ue
>>362
店頭で自分の目で確認する>画質
365名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:14 ID:l1xozvAZ
>>362
永久保存はできません
366名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:18 ID:C5vj8uUF
>>360
DVDに残すならソニーの機器は止めとくべし。
DVDレコーダーの画質はレートによる変化が一番大きい。
メディアをたくさん買う方にお金をかけた方がお得かもしれない。

安くすますならパナのE80Hかパイオニアの510Hあたり。
ただし、E80Hは-R焼きが等速でアナログBSもない。
編集もCMカットくらいならパナ、パイ、芝はどれでも問題ない。
少し凝った編集でベストクリップ集作成等なら東芝のXS32かな。
367名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:21 ID:TTq08DpZ
DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
1.プレイリストでのダビングは再エンコード。
 (複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する)
2.サムネイル付きDVDメニュー作成不可
 (ディスク内のタイトル一覧が貧相&管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意)
3.-R焼き等速
 (HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら30分や15分で済む機種あり。)
4.HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
5.BSチューナー&DV端子無し。
6.地上波チューナーの性能が悪い。
 (家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる)
7.予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
8.タイトル毎レジューム機能無し
9.チャプター単位編集機能無し。
10.編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11.DVDダビング中のHDDへの録画不可。
 (テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。)
12.コピーワンスの番組のDVD-RAMへのダビングは、高速ダビングが行えず画質が劣化する。
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:21 ID:sx0+InLP
>>360
R焼きならパイオニア π710H
音楽番組重視なら低ビットレートでもPCM録音できる東芝
PSXはスカパー録画でコピーワンス信号を誤検知してしまう現象が価格comで報告されてます
369名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:23 ID:sPNu/xRw
ウンコ男爵にはVC-ES2がお似合い
370名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:27 ID:TTq08DpZ
>>368
そおそお!
PCM録音できるのは東芝だけだもんね!
371名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:29 ID:/UVmMn3k
>>359
GRTついた安いのって本気でPSXぐらいしかない。(PSXについては専用スレ参照して)
それ以外では、東芝X3(在庫処分品)を探すか・・・
(GRTなしですむなら選択肢は多い)


>toALL相談者
今は人気機種が在庫切れ気味で値段が上がってます。
待てる人は待ちましょう。(じき松下から新製品の発表もあるし・・・)
372名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:30 ID:C5vj8uUF
>>362
XS41と515Hに絞った基準はなんですか?
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:32 ID:EZtuwxDN
タモリの糞トークにLPCMねえ
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:32 ID:GuOz20a2
>>368
こういうふうな回答は好感が持てる。
メーカー社員うざ
375名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:35 ID:bgezP7Z6
Q01.8万まで出せるが安いほどいい。
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---あっても無くても。
Q04.PC環境---ノートPCが自室に1台。ADSL接続。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---VHS3倍速メイン。ビデオがかさ張る事に嫌気。
Q07.主な録画ソース---メインはスカパーでF1を撮る。あとは適当に地上波。
Q08.編集機能は重視するか?---必要最低限で充分です。
Q09.DVDに残す頻度---スカパーで撮ったF1以外はDVD化はしない予定。
Q10.重視する性能・機能---HDD容量、操作性。(PSXは絶対嫌ですw)
376375:04/01/24 01:37 ID:bgezP7Z6
あ、Q06を誤解してました。
使う人は私1人に訂正です。。。
377名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:37 ID:hqFipJGL
>>375
D-VHS以外無い
378368:04/01/24 01:40 ID:sx0+InLP
>>360
機種名まちがえた
510H
379名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:42 ID:4p81cQ+h
>>371
専用スレ読みましたが、どうにもPSXは評判が悪いようですねえ。
でもまあ、PS2も少しやりたかったのでPSXにしようかと思います。
ご意見どうもありがとうございました。
380名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 01:54 ID:8RhGhF6z
>>372
予算的な考えと、スレを見た結果です 個人的にはπが好きなのですが、芝のマルチ機能も捨てがたいし…
381名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 02:00 ID:FrlTdWcJ
>>375
>Q01.8万まで出せるが安いほどいい。
>Q10.重視する性能・機能---HDD容量、操作性。
このへん考えるとPSXが一番合ってそうではあるな。
F1をちょっとでも綺麗に録りたいならスゴ録もいいかな。GUI重めで操作性よくもないけど。
他の条件に関してははPSX含めどの機種選んでも特に問題なさそう。
382名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 02:30 ID:C5vj8uUF
>>380
うーん、どっちが合ってるか、判断し切れない。
使い方がわかればある程度決まってくる。
例えば、こんな感じ。

映画やサッカー等を高レートで録ってあまり編集せず残す→-R焼きのパイオニア
アイドルの出演シーンやCMを集めたりと編集しまくる→編集の東芝

去年の暮れに出た機種は録画画質は以前の機種に負けている可能性も
あるようだし、99HやX3の方が有利かもしれない。
383名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 02:33 ID:AsGmBBjI
当方π所有だけど
CMを集めたりと編集しまくるってのはできるよ。
東芝製品がどこまでできるかしらんが、お気に入りのシーンを
貯めていってDVDにする以外に、なにかすごいことができるの?
384名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 02:42 ID:8RhGhF6z
>>382
編集はそんなに使わない予定です あくまで、高画質保存が目的なので
385名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 02:53 ID:C5vj8uUF
>>383
確かに。
でも、それを言うと東芝も-R焼きに特に問題があるわけで無し。
どっちにしろ少し得意という程度。

もう少し詳しく使い方の情報がないと
どっちでもいいような気がしてさ。
386名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:07 ID:8RhGhF6z
ところで、レンタルDVDをHDDに取り込む事って出来ますか?
387名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:11 ID:yn6Mt8Bv
πと芝じゃ、性能や編集は殆ど変わりはないような。
RAMを使わないならπ、使うなら芝、とか。
-R焼きならπだが、-R焼きでの長期保存性(永久は無理)なら国産-Rだし
そうなると芝でも問題はないとか。(安物-Rを使うならπ)

自分の中でメディアの選択を決定すれば、機能に関してはどちらを買っても後悔はないと思う。
それぐらいπと芝は拮抗している。

金と時間に余裕があるなら松の新機種を待つという選択もあるにはある。






388名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/24 03:23 ID:R3l/W8n2
画質重視ならDVBRダビングができるスゴ録がイイヨ。
同じレートなら無敵。
編集機能はクソだけど。
389名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:28 ID:C1sCT075
見比べてからものいいな

390名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:34 ID:8RhGhF6z
>>389
昨日、3店舗で見比べましたが何か? >>386の返答をお願いします…
391名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:40 ID:C1sCT075
なんだネタかよ。リア厨
おまえつい最近にも同じようなカキコしてたじゃねーかw
392名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:40 ID:sx0+InLP
>>390
無理に決まってるじゃん コピガ検出してすぐに録画停止するよ
そゆことはPCでやりなさい
393名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:47 ID:8RhGhF6z
>>391
今日が初カキコですが何か? なので当然、最近書き込んでもないですが何か?
394名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:50 ID:yn6Mt8Bv
8RhGhF6z、あんたにレスをするのは俺で最後になると思う。
395名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 03:51 ID:8RhGhF6z
>>392
やり方って解ります? 解るなら教えていただきたいのですが…
396名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 04:17 ID:TexFBfbN
>>375
377に同意
F1は予選1日目、2日目、本戦とフル録画するならDVHSが一番いいぞ
DVDメディアは薄いけど画質に拘れば枚数必要になる
DVHSならDVDレコの最高画質以上でもテープ1本で予選〜本戦まで全部入るよ
ま、編集したり繰り返し見るのには向かんから、あくまで保存用としてだが
でもまあ、VHSの3倍からの移行なら
DVDへの2時間録画映像はギリギリ許容域かな?
CM抜いて詰めてレートを調整したらイイかもな
DVDレコ買うなら芝機がいいかもな
397名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 04:30 ID:w9XJMBxz
俺もスカパーでF1撮ってるけど、元からブロックノイズ出まくりの酷さで
とても高画質で保存する気にはならんな。
398名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/24 10:55 ID:907nxlQL
ここなど参考にして、やっとX32にしようと思ったんですが、Asahiパソコンで
芝の製品はメディアとの相性が厳しくて、-Rは「メーカー推奨」以外はソニー製でも
エラーが出る、みたいな記事を見てまた迷っています。
芝を使ってる方、-Rの焼き具合はいかがですか?
編集機能といってもCMを抜くくらいなんですが、510Hの難点ってどんなとこでしょうか?
教えて下さい。お願いします。
399名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 11:31 ID:fWG0g4JZ
俺は、-Rはマクセル一筋。
50枚くらいかなぁ。ミス・エラーは1つもないよ。
400名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 11:59 ID:Vx2gnRK/
芝の-R焼き品質が最悪なのは常識ですよ
401名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:26 ID:XuzZhtVl
東芝XS41とパナE100Hで迷ってます。

Q01.予算90000円
Q02.EPG ある方がよい
Q03.GRT 不要
Q04.PC環境  ルーターあり PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く 録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり
Q05.書き換え型記録メディア 問いません
Q06.使う人 家族(PC初心者)
Q07.録画ソース 地上波・BSアナログ・スカパー 主にスポーツ VHSのDVD化
Q08.編集機能 CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度 高い
Q10.DVD再生画質を重視。後、海外で購入したDVDを再生したいのでリージョンALL対応だと
   良いのですが、パナくらいでしょうか?

来月録画したい番組が山ほどあるので購入を急いでいます。よろしくお願いします。
402名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:28 ID:fWG0g4JZ
スポーツが野球やサッカーやテニスなどなら時間が放送時間が正確に分からない
から、マニュアルレートが使える芝。

一方、録画予約毎のPC立ち上げが嫌なら松。

どっちを取るかだな。
403名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:33 ID:ufjc5FLl
Q01.予算・・・・8万円以下でお願いします
Q02.EPG ・・・・できれば欲しいけど不要です
Q03.GRT ・・・・できれば欲しいけど不要です
Q04.PC環境・・・自室にノートPC、他の部屋にもPCがあるので無線ルータ有り、ADSLです
Q05.書き換え・・問いません
Q06.使う人・・・PC初心者です、綺麗な画像で残したいんです
Q07.主な録画・・地上派、BSデジタル、スカパーです
Q08.編集機能・・CMカット程度でOKです
Q09.残す頻度・・保存頻度は高い、焼き頻度は低いです
Q10.重視・・・・DVDの再生画像、動作の軽さ、
        あと出来ればですがパナソニックで探したいのですが…
以上です宜しくお願いします。
404名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:35 ID:fWG0g4JZ
>>403
その希望なら何でも良いんじゃねーの?w
パナ希望ならパナの値段で決めれば?
8万ならE100。決定w
405名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:51 ID:pr8E9LZv
まぁ現状ではスポーツ2時間以上を、DVD1枚に保存しようとすると、
どうやってもブロックノイズ出る。漏れもDVDレコに多大の期待をして、
買ったがNFLやボクシングなどを2時間以上というのはどうやってもだめ、
レコからDVDにぴったり焼いてもだめ。カノプのDVキャプチャーからPCに
とりこんで、TMPGで各種フィルタ掛けてもだめ。仕方ないから将来2層
化されるかブルレイでるまで、8Mを2枚で分けて保存している・・・
でも・・・安物海外メディアだから、いつデータが壊れるか不安でたまらん・・・
406名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:53 ID:iI1tpxge
>>402
「放送時間が正確に分からない」のなら
マニュアルレートによる最適録画ができないと思うのだが。
407名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 12:57 ID:q8GQ5/Ub
>>398
X32と510H使ってます。芝はSONYは使ったことないけど、国産フジ、三菱、マクセルは
今の所焼きミスなし。海外安物は認識や焼きミスありでした。
510Hも海外安物はわずかに認識、焼きミスありましたが、芝より少ないです。

保存を考えるならRAMがいいかと思いますが、RAMとRWでは殆ど変わらないと思います。
Rの焼き頻度が高いのならば510Hがおすすめです。

Rは国産のみを使っていますが、消える恐れを拭えない(実際海外安物は消えた)ので
長期保存はRAMを使うようにしていますが、Rの安さ、互換性も魅力なので補填が効くモノにはRを
使用しています。
408名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 14:48 ID:11GstjmZ
HDD+DVDレコーダーの購入を検討中なのですが、種類も多く機種を絞り込めません。
東芝のXS-32あたりはどうかなと思っているのですがどうでしょうか?よろしくお願い
します。
Q01.7万円
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、
   PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?→はい
   録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある? →いいえ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン(iMac)初級〜中級程度
Q07.主な録画ソース---地上波&Hi8ビデオ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度→高い、DVD-R焼き頻度→高い
Q10.重視する性能・機能---70本ほどあるHi8ビデオをDVD-Rに残すのがメインの
目的ですが、録画した地上波の番組をパソコンで見ることにも使いたいと思ってます。
(テレビを子供に占領されていることが多いため。)
409名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 14:59 ID:IXvE9TYm
>>408
DVD-Rに残す頻度が高いのであればπの510Hの方がお勧めです。
が、高くなってしまったので少し待った方がいいかも。
410名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 15:48 ID:fWG0g4JZ
PCはRAM読み込める?(←これ重要)
書き込みはともかく、読み込み可能かどうか。
SD-R5112なんかは、RAM対応を謳ってないけど、
RAM読み込み可能。あとベストセラーといえばA06Jとかかな。
411408:04/01/24 15:57 ID:11GstjmZ
>>409
ありがとうございます。私の用途に対してどのへんがお勧めなのかも教えて
いただけるとうれしいです。
>>410
旧型のiMacDVなのでRAMは読めないと思います。
412名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 15:58 ID:FrlTdWcJ
>>410
読めても殻付き非対応だとあんまり意味ないよな。
DVDレコといっしょに使うには。
RAM使ってる連中がRAMは長期保存向けといってる根拠は殻なのに
いちいち出し入れしてたらRAM使う意味ない。
もう一つの利点であるベリファイはレコじゃしないし。
413名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 15:58 ID:gIk7cbQh
>>408
パソコンのドライブは何でしょうか。それに合わせるべきです。
例えば私は、自室のパソコンはR/RWなのでDVDレコでRWに焼いて自室で見てます。
RAMドライブ所有ならXS32でも問題ないですが、ないなら、パイの510Hがいいと思います。
ソニーのスゴロクは少し高い、シャープは出来がいまいちなので薦めません。
414名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:04 ID:FrlTdWcJ
>>411
東芝のマルチドライブはR書き込み精度がよくない。
メディアを選びすぎる。
4倍速を謳ってるが、2倍もしくは等倍でしか書き込めないメディアも多い。
iMACでRAMが読めないならR/RWを使うことになると思うけど
東芝機はRAM仕様前提で、RWはおまけ程度の機能なので
最初からR/RW前提に作られてるパイオニア機のほうがベター。
パイオニア機はR焼きには定評があり、EPGなしが大きな弱点だが
それが必要ないなら>>408の条件によく合ってる。
415名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:23 ID:IXvE9TYm
>>408
414さんに概ね同意です。こと-Rに関してはπ機に一日の長があります。
(ただし国産を使えば芝でも問題はないです、保存に使うのならばπにしろ芝にしろ国産は絶対だと思います)
πにはEPGがありませんが、XS32もないのでデメリットにはならないです。

416名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:29 ID:/i7+SG1D
>>408
RD-XS31がおすすめ。
ただし使いこなすにはルータもしくはハブ(環境による)が別途必要。
XS32や510Hも悪くない。
比較表で比較してみろ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
417名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:33 ID:C1sCT075
なぜ芝刈機wばかり勧めるのかな?

しかもあのオヤジ臭いデザインはやばいべ
418名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:42 ID:qUGYG+O/
なんでEPG不要と言い切ってる人にXS31?
419413:04/01/24 16:48 ID:gIk7cbQh
>>416
俺はXS31使っているから、XS31薦めたいが、家族持ちにはR一倍速は薦めない。
芝ならこれからはXS32以上だな。
で、408にはパイ510Hがいいだろう。
420408:04/01/24 16:54 ID:11GstjmZ
たくさんのレスありがとうございます。
510Hを勧めて下さる方が多いようですね。これを第一候補に、明日新宿にでも行って
実機を見てこようと思います。
416で紹介していただいたサイトはとても参考になりました。XS32の1.5倍速再生にも
心を引かれましたが、肝心の書き込み精度が今一では躊躇しちゃいますね。
421名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 16:57 ID:QdS1GdsD
πにEPGか
ソニに編集機能強化
したのが欲しい
422名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 17:05 ID:fWG0g4JZ
最近πが人気だねぇw
まぁ使い方次第では悪くはないと思うけど。
423名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 17:08 ID:qUGYG+O/
>>422
どんな使い方しようが悪くない機種なんて存在してない。
424名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 17:52 ID:YxlEQI0S
iMacDVってRWも読めないじゃなかったっけ?
保存しないようなTV番組でもR焼きするってことか
予算があれば外付けFWRAMドライブを加えたりしたいところだが
425名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:12 ID:C1sCT075
無理に高いRAMドライブ買わせる必要あるのか?
RWで焼けばいいような

もしやおまえは・・・
426408:04/01/24 18:16 ID:11GstjmZ
>>424
RWはDVDが読めるドライブではみんな読めるんだと思ってました。確認してみます。
427名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:16 ID:FrlTdWcJ
万が一RWも読めないなら+RW使えるスゴ録買っておけ
428名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:21 ID:AsGmBBjI
RWが読めないなら+RWも読めないべ
429名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:29 ID:C1sCT075
しかも編集→焼きが糞ときた日には・・
430名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:31 ID:AsGmBBjI
家庭崩壊w(スマソ
431398:04/01/24 18:38 ID:cteFIsOk
>399 >400 >407
ありがとうございます。-R焼きはπ>>>芝だけど、
芝でもメディアを選んで使えば大丈夫ってことですよね?

ところで、416で紹介されたサイトを見たら、芝はオートリニューアル録画が×なんですが、
これってHDDをいちいち消去してからでないと上書きできないってことですか?
432名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:46 ID:FeHEN4ka
・G-EPG
・タイトル分割など最低限の編集
・CMスキップなど最低限の操作性
・24倍速焼き
・HDD120G

この程度の性能で実売8万ぐらいなら
かなり売れそうな気がするんだが。
っていうか、なんで実現できないんだ!?
春に出るパナのE85Hに期待か・・・。

433名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 18:46 ID:wKCPr3Lc
>>431
オートリニューアル録画とは、
例えばドラマを毎週録画予約してたときに、
前の週のドラマを消去して今週分のドラマを録画する機能。
これがついてないと、
今週のドラマも先週のドラマも先々週のドラマも、
消さない限りどんどんHDDに貯まっていく一方。

まぁ消せば済むことなのでタイトル毎レジュームがついてないのよりは
必要性は高くない。
434野球好き:04/01/24 18:59 ID:peXhFzs6
Q01.予算 → 10万以下
Q02.EPG---気にしない
Q03.GRT---あったほうがいいかな。
Q04.PC環境---富士通で去年の春モデル(CPUPen4)
ルーターあり
同じ場所におく
立ち上げるのに抵抗なし
Q05.書き換え型記録メディア---DVD−だけでよい
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ(衛星第二等)バラエティや野球(メジャーをBSで)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットが出来れば
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものだけを残したい。
Q10.重視する性能・機能---ゴースト軽減機能があると嬉しい

以上を満たすものってありますか?どうかご教授よろしくお願いします。


435名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 19:07 ID:gIk7cbQh
>>434
10万円以下でBS付きでGRTだから、パイ710H、芝X3(見つかれば)、ソニーPSXから選択。
PSXはいまいちだし、X3も去年のモデルだ。
パイ710Hで決まり。
436名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 19:49 ID:iJVdOZ6U
>>434
せっかくルータもあるので、iEPGというかネットdeナビの
快適な生活を無駄にすることはない。
RD-X3がベスト。
437名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:02 ID:boZBGVTM
>>387
あのー、「π」って一体何ですか?
438名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:04 ID:BDbBEVG2
π=Pioneerだよ
439名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:12 ID:qUGYG+O/
>>433
何の脈絡もなくタイトル毎レジュームの話がでてきたな
440名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:19 ID:p4t13XDK
つか、今時タイトル毎レジュームがついてない機種なんてないのでは?
441名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:22 ID:d8C/fT9l
DVDレコーダーではないんですが、他に訊けそうなスレが見当たらなかっ
たもので・・・すいません。

DVDプレーヤー一体型のビデオデッキで
Q01.3万前後
Q02.
Q03.
Q04.ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く(あんまカンケーないのかな)
Q05.
Q06.パソコン初心者個人
Q07.地上波 、またレンタルビデオ・DVDの再生
Q08.CMカット程度
Q09.
Q10.壊れにくい方が・・・
   再生&録画共に画質は高いに越したことはないです

なんかテンプレ使う必要性があるのか微妙ですが。
どうかよろしくお願いしますm(_ _)m
442名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:25 ID:iJVdOZ6U
>>440
Panasonicのレコにはついてないよ。
443名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:27 ID:gIk7cbQh
>>441
ここに書き込むと、DVDレコとビデオデッキを買えといわれるよ。
で、俺のアドバイスもそう。一番安いので計6万だな。
444名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 20:58 ID:fWG0g4JZ
DVDプレイヤーとVHSっしょ?
まぁ俺のアドバイスも同じ。
片方故障したときに両方失う(修理に出す)のは痛い。
買い替えもしにくい。

まぁ省スペースというメリットもあるけど。
445352:04/01/24 21:14 ID:5kxCEoIH
352です。
\59,800で展示処分品のXS31を見つけました。
XS41とXS31とでは、HDDの容量以外に大きな差はありますでしょうか?
XS41との差が4万円だったのですが、迷ってます。
446名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 21:35 ID:ZpEwAcwK
>>445
あとは芝オタのスレで聞いた方がいいのでは?
447名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 21:39 ID:334fJ3cp
>>445
展示品って中古じゃん?
使われることの無い乾燥機や洗濯機なら買うけど、TVやビデオは酷使しまくりいじられまくり・・
448名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 21:50 ID:DsvMlJCq
>>447
ビデオを通電してるとこはそんなにないよ。
449名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 21:52 ID:ZpEwAcwK
近所のや○だは半分位は電源入ってるよ
HDレコなんかは全部入ってたけど・・・
450名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 22:06 ID:fWG0g4JZ
HDDレコは意外とコンセント入ってるよね。
使い勝手とか実感させるためかな。
1台目にって人も多いだろうからね。
451441:04/01/24 22:19 ID:d8C/fT9l
>>443-444
レスありがとうございます。
なるほど、レコーダーの方がいいですか・・・ もう少しお金貯めますかね。
452名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 23:01 ID:DsvMlJCq
うちの近所の量販店ではハイブリやビデオに電源入れてるところは皆無だな。
そもそもビデオ・DVDレコ・テレビの売り場が離れているんだよ(隣だけど)。
で、DVDレコやビデオのコーナーにはモニタを一切置いていない。
かろうじてPSXの特設コーナーで電源が入っていたくらい。
453名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 23:09 ID:OsdE2U9J
それって相当の田舎で販売する気ない店なのか?
近所の個人経営店でさえやる気まんまんだったぞw
454452:04/01/24 23:16 ID:DsvMlJCq
>>453
田舎だけどヤ〇ダの本拠地で、家電激戦区としてニュースとかで紹介された土地だぞ。
455名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 00:03 ID:iXxgeR/x
それなりに高い買い物なんだから
中古とか展示品とか海外激安メディアとかで妥協して
わざわざ自分で不具合の種を呼び込まない方がいいよ。
456名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 00:39 ID:+yeikG+S
>>455
展示品は「既に何十(何百)時間使用されている」ということの他、
「初回ロット品である」というハンディもある。
457名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 01:36 ID:6msuVHy8
>>456
梱包されたダンボールならともかく、展示品は落としても「やべぇやべぇ」で片付けられるからな。
458名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 01:37 ID:nuF3dT/R
>>438
うわーハズカシー、何それ?自分で考えた言葉?
そんなの誰も分からないっつーの、バーカ(プッ
以上、現実と2chの区別が付かなくなった思い込みの激しいネット中毒者でした!
459名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 01:45 ID:FE5qOygZ
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
460名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 03:15 ID:bqgpdgBq
氏ね死ねΠ信者!!!!!!!!!!!!!!!!
461名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 08:06 ID:JHsQZ28J
>>458
その文だとネット中毒者だって自分で名乗っちゃってるね、と釣られ。
462名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 10:27 ID:AHv8vGBV
>>458
> >>438
> うわーハズカシー、何それ?自分で考えた言葉?
> そんなの誰も分からないっつーの、バーカ(プッ
> 以上、現実と2chの区別が付かなくなった思い込みの激しいネット中毒者でした!

オレも最初分からなかったが、2ch語としては分かりやすいん違うかな?
463名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 11:26 ID:rLo4tqxh
すいません。
シャープのDVHR300(350)なんですが、
スペックに比してそこそこ割安感があり、
初心者にはいいように思うんですが、
全く話題にもあがりません。
どうなんでしょうかね?
464名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 11:53 ID:YybbsoKu
>>463
結構いい。
DVD書き込み速度が2倍速、EPGがついてない
というのが主な欠点。
それが気にならなければ、HDD容量のわりに安いの(HR350)でお勧め
465名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 14:02 ID:CTp0ArmW
シャープの350って不具合多いみたいらしいけど
実際のとこどうなんだろ?
ファーム修正で改善されたとかされないとか。
466名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 14:22 ID:bLF4P0XD
芝X4が、税込み132000円、10%ポイントバックだったら買いですか?
467名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 15:51 ID:stzjRaeZ
俺だったら買う。
ただし条件は、待たなくて良いならね。
入荷待ちならもっとまけさせる。
468名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 15:53 ID:nx2yDBW4
悩んだ結果PSX(160G)を買うことにしました。
購入の理由は
・ほとんどDVDに焼かない。
・基本的にHDD録画するだけ。
・予約が簡単。
の三点です。はっきりいってビデオテープの3倍モードより画質が
よければいいと割り切りました。明日買ってきます。
469名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 15:55 ID:stzjRaeZ
なぜ今日じゃない?
せっかくの日曜なのに・・・。
470468:04/01/25 16:40 ID:nx2yDBW4
>>469
明日会社休みなのだ。大須アメ横に行ってきます。
471名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 16:57 ID:byxREvyt
>>470
2chでPSXを選ぶ人は珍しいので、ぜひレビューをしてください。
他社DVDレコとの比較が出来ればいいのですが。
472名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 17:47 ID:JJWpL4Lz
>>471
初心者に?
473名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 18:16 ID:byxREvyt
>>471
初心者以外でPSX買ってレビューしてくれる2ちゃんねらーっていない?
474468:04/01/25 18:47 ID:br0vGUWE
最後の確認をしに近所の電気屋にいったら気が変わりました。
やっぱり明日はスゴ録の160Gを買います。
(PSXをやめる理由)
・店員がスゴ録の方がいいと言ったから。
・PSXは中途ハンパだから(店員談)

ちなみにその店、スゴ録は¥72,800.
PSXは¥74,800.+分波器(¥4,000.)
475名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 18:48 ID:iXxgeR/x
>>474
何買っても同じだよ、君は。
476名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 18:48 ID:6msuVHy8
>>474
なんだよ、全部店員の意見かよ
477名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:00 ID:MKUIvwml
すすめる理由は双六のほうが利益率が他界からなんじゃネの
478名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:01 ID:iXAYO7h9
なんだかんだ言ってもスゴ録でしょ
479名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:37 ID:yRydFFSQ
どこのメーカーを買うかは、テレビと同じメーカーにしておいた方がいいのでしょうか。
素人考えなのですが、同じメーカーにしておけばリモコンが1個で済むような気がします。
我が家にリモコンいっぱいありすぎて、もうこれ以上リモコンを増やしたくないんです。
よろしくお願いします。
480名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:38 ID:ewyl2ZGI
プリウス・ギアって、どうですか?
パソコン+DVD+HDD+TVってやつ。
481名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:42 ID:0OQxBHrn
東芝って性能順に X41 > X40 > X35 > X32 > X31 > X4 > X3 でいいんですか?
482名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:42 ID:6msuVHy8
>>479
そんな理由を優先すると、選択肢が狭まるよ。
TVにせよ、ビデオにせよ、どちらか片方で100パーセントまかなえないし。
483名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 19:47 ID:yRydFFSQ
>>482
ご返事ありがとうございます。
メーカーを合わせることより、それぞれで気に入った方を買っておくのが
よいのですね。
TVはパナにするつもりだったので、DVDも不本意ながらパナにするつもりでした。
私の好みではDVDはソニンなのでソニンを買う事にします。
484名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:00 ID:OXIsKbam
さっき友人から「ビックで店員イチオシのπ機を買った」と電話がありました。
と同時に、芝かパナを勧めていた僕は何故か友人に「うそつき」呼ばわりされました。
「なんで」ってたずねたら、「店員さんが3月からRAMは使えなくなるって言ってたぞ。
君に言われたとおりRAM機を買ってたらヤバかった。やっぱり専門家に相談して正解だった。」
って、言われたんですが… これってマジですが?
とりあえず納得いかないから、明日ビックに言ってその店員と話をして来ます。
485名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:06 ID:2sC3SOKv
>479
今どきリモコンは違うメーカーのテレビでも操作できるさ
じつはオラはPSX買ったんだけど、嫌になったよ
たしかにHDとして使うぶんには問題ないが
サーチ速度にちと問題が
2倍速、10倍速、120倍速となっているんだ
120倍速はいくらなんでも使えないよ
それとたまにディスクにキズが入るんだ
電話でカスタマーに聞いたら正常ですだといわれた
ゆえに、このまえ売りました
486名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:06 ID:4DHg6RFT
『類は友を呼ぶ』
似たような傾向を持つ者は、自然に寄り集まるものである。
487元店員の息子:04/01/25 20:12 ID:6msuVHy8
>>484
店員の言う事なんか信じるなよ。
親父の知識なんて結構適当だぜ。各メーカーの簡単なレクチャー受けて終わり。
各メーカーの機能差とかは詳しいが、詳細は知らない
488468:04/01/25 20:16 ID:br0vGUWE
もう何が欲しいかわからないよ!
DVDの編集機能はどうでもいいから、簡単に予約ができて
操作にストレスを感じないハードディスク160G以上の機種で
オススメは何よ!できれば7万円台。
489名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:39 ID:YybbsoKu
>>488
PSX買えばいいじゃん。自分で決めたんだろ。
その用途なら何の問題もない。
490名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:41 ID:Btp2Pqez
>>484
うわーハズカシー、「π」って何それ?
自分で考えた言葉?
そんなの誰も分からないっつーの、バーカ(プッ
以上、現実と2chの区別が付かなくなった思い込みの激しいネット中毒者でした!

491名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 20:46 ID:byxREvyt
>>484
これを読みなさい。

●●オニアのヘルパー?やっぱりリベート?
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm
492名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:01 ID:YN2zXXtk
ハードディスクなし、編集もPCでやるからいらない。
単純に録画と、ビデオと繋いでテープからDVDにダビングだけ
したいんだけど、どれがお勧めですか?
あとメディアは-R,-RWさえ使えればいいです。RAMはなしでもいいです
493名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:01 ID:cd3gAkOU
>488
485だけど、正直売って損した
PSXは悪くわないから、おすすめするよ
サーチだけは我慢しないといけないが
あとSPモードで2時間録画できる
LPモードだと3時間録画できる
LPでも画質は良いのでDVDに焼いても充分見られる
494名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:15 ID:smJxE0D5
>>488
双六でいいんじゃないの?
俺もHX10買ったけど、今のところ不満無し。
買って2週間だけど、まだ1度もDVDに焼いていない。

とにかく、録画するときビデオの取替えや巻き戻しを
考えなくていいってだけで楽だし、EPGがあるから
番組選んで録画するだけでOKだし。
495名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:16 ID:eL28uDdJ
>>492

じゃ、録画から編集までパソコンで良いじゃん。
標準で2時間以上録画できない単体機はお勧めしないけどね。

PCやHDD付きで出来る

「CM込み2時間以上の映画・番組」を標準で録画し、
「CMカットして2時間以内に収めDVDへ標準でダビングする」

ということが単体機ではできない。
標準より下は解像度がガクンと落ちるのでもったいないし。

あと、はっきりいって値段もHDD付き廉価機と大して変わらない。
496名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:18 ID:T5SNpxNS
おいおい 15000円はでかいだろ
497494:04/01/25 21:19 ID:smJxE0D5
ちなみにHX8はコジマで63000円で売ってた。

コジマって店員によって値段が違うって始めて知った。
2人に聞いて2千円の差があった。
498名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:23 ID:a2UJBq8a
>>492
いまさらDVDレコ単体機はなぁ。
多分ハイブリ機使ってる人の大半はこう思うはず。
499名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:30 ID:aJQuR7BK
PSX買うか迷ってたけどPS2持ってたので
XS32を55000円で買ってPS2を友達の最新型と5000円で交換した。

二部屋で見れるので概ね満足だけど

RAMは使えなくても良かった。
HDD容量がもっと欲しい。
500名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:41 ID:ZZeZhLEP
>>490
#は分かる?
501名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:43 ID:+XeNjpN6
>>500オメ。IDカッコいいね、コピペに釣られるな。
502名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:49 ID:Btp2Pqez
>>500-501=πバカ(ワラ
503名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 21:54 ID:byxREvyt
>>502
πが「乳揉み屋」のことだってことはAV板で書き込みする上では常識だよ
504名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:02 ID:K9PC+Ayd
160GBでも足りなくなるぞ。
EPGは便利なので、どんどん録画しまくることになる。
スゴ録の250GBにしといたほうがいいかもよ。
505名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:05 ID:byxREvyt
あんまり撮り溜めない方がいい。
すぐに消さない奴はリライタブルなDVDメディアに移すべき。
HDDに溜めっぱなしだと収拾が付かなくなるし、HDDがあぼーんした時悲惨。
506名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:08 ID:yRydFFSQ
そうですか。
素人には双六の250Gがお奨めですか。
もうちょっとしたらまとまったお金が入るので、その時に買います。
507名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:44 ID:byxREvyt
>>506
どんどん録画しない人にはお勧めしないけど
508名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:47 ID:6msuVHy8
>>505
漏れは、RWにビデオモードで焼いて、PCにMPEGとしてストックしてる。
ある程度たまったら整理してDVD化
509名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 22:59 ID:zwmwBCVg
>>484
釣りかもしれんが、俺は良く知らないんだが
今の工作員はそこまで言うのか?
大店舗の売り場で日常茶飯で行われているなら
ある意味詐欺行為だなw

もし、>3月からRAMは使えなくなるっ てのが本当だと仮定すると
松下の「DIGAならデジタル放送も大丈夫」っていうCMは
3月までの期間限定のデジタル放送対応ってことになる。
それこそ、全国的な詐欺に値するぞw
しかし、そんな話題のぼった事あるか?
510名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:08 ID:j8KJ+0uJ
>>505
DVDメディアに移した方が収集つかなくなる人も多い。
HDDなら絶対にHDDの中にあるから探せるが
DVDはどっかにしまい込んでしまって、見つからないということも起きる。
メディア自体はしっかり管理できてたとしても
マメな人以外はラベル貼って管理とかしないので
何が入ってたかな〜と一枚一枚ドライブに入れて調べるだけで嫌になる。
特にXS41,X4といった認識遅い機種だとやる気なくなる。
511名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:13 ID:byxREvyt
>>484
まあ、完全に店員に大嘘を教えられている罠
逆にコピーワンス放送でも一番今までと同じ形で録画できるのが松下機なんだが。

「コピーワンス番組もHDDとDVDの録画は可能」、松下がDVDレコーダー対応まとめ
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20031204/106653/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031107/wowow.htm
>デジタル録画後に、他のデジタル機器へコピーが不可能になる。
>またDVD-R、DVD+R、DVD+RW、DVD-RWのビデオモードや、
>CPRM非対応のメディアへの録画もできなくなる。
>ただし、VHSなどへのアナログ録画は従来通り行なえる。

> なお、デジタル放送のコピー制御については、NHK、ビーエス日本、BS朝日、
>ビーエス・アイ、ビー・エス・ジャパン、ビーエスフジのBSデジタルテレビ放送6社が、
>2004年4月から同様のコピーワンスを適用すると発表している。
512名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:18 ID:wq11K/xd
コピワン移動って再エンコにならないの?
513名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:20 ID:pdRFKusN
DVDメディアに殆ど移さない人はそれこそ
PSXや双六ではなくコクーン買ったほうが幸せになれないか?
514名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:21 ID:wq11K/xd
>>513
PSXが一番幸せだと思う
HDDの中の番組の選択が楽
515名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:21 ID:6msuVHy8
>>512
「ムーブ」ってヤツだな。
てか、再エンコ以前に、ムーブ対応ってまだ少ないんじゃないの?
516名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:23 ID:nHG6wVr4
>>510
収集物の整理ができないコレクターなぞ、その資格無し。
517名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:25 ID:VGhzLxbA
コピワンってRAM→HDDのムーブできないのから嫌
518名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:29 ID:6msuVHy8
つーかコピワンって、RWに貯めるしかないんだっけ?
しかも、HDDに戻せないってコトは、消去以外の編集は出来んのか
519名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:40 ID:4yRhuFeR
安定装置かませば大丈夫
520名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:51 ID:byxREvyt
>>515
今時ムーブさせないのはSony製ぐらいのもの。

DVD-RAM機は4〜5世代前の初号機からムーブに対応している。
521名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:54 ID:wq11K/xd
>>520
NEC、日立
522名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:54 ID:HL67CsS+
>>510
RDはライブラリ機能使えばいいんでないの?
523名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:59 ID:1Pin21bp
DVDレコーダーで録画した番組の静止画像や音声のみを
パソコンのHDDに保存したいのですが
その場合レコーダー選びにはどんな点に注意したらいいですか?
524名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:02 ID:tel7gJpV
MPEG2の静止画って時点ですでに終わっとる
525名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:04 ID:juIU0vX8
>>522
ライブラリ機能を使ったところで、何を録画したかは直ぐに判っても、
ある特定のタイトルを録画したディスクは何処にあるかは判らない。
526名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:05 ID:BRWTsQFA
>>520
パイってムーブできたっけ?
527名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:07 ID:xDpcfaLG
>>520
πは元々RAMを使えないからDVD-RWをVRフォーマット指定で使うしか無いけど。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba30.htm
>・DVR-510H以後…高速ムーブ対応だが、フレーム編集をオフにすると不可とか、いくつか制限あり(;´Д`)
>・DVR-77H以前…ムーブは強制再エンコだった・・・と思います(;´Д`)
528MOTSU:04/01/26 00:12 ID:6bF/ufz6
おまえら?呼んだ?

let's gamble hey jumbo now shake your bum and do the rumble
鋭くラインを三本 テンションあがりっぱでバンボー
登場move三人衆 皆さまの安眠中
爆音で“お前らウザーい!”とか言われたって延々と
i like to move it move it i'll make you move into it
国産のエグいノイズかます ギンギラギン欲望さらす
スタートからゴールまでまとめてワープして
マッハ55で抜き去っていこう
to your next stage〜♪
529名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:27 ID:BRWTsQFA
地デジってメリットなんもねーなー
CATVってどうなるんだろう?
530名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:30 ID:8ZYv8ZQn
>>512
パナのE80Hは再エンコになる。
パナのE100H以降、およびパイ・東芝は再エンコなし。
531名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:31 ID:PYF6T+Nt
>>530
E80Hはいらないな
532名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:36 ID:ZEZQkBm2
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba30.htm
>・DMR-E200H/100H…HDDからDVDにムーブできるが、プレイリストからはムーブできない(;´Д`)
>         高速ムーブ・再エンコ両方イケる上に分割もできるので、保存性はまずまず
>・RDシリーズ…HDDからDVDにムーブできるが、プレイリストからはムーブできない(;´Д`)
>       高速ムーブは可能だが、再エンコは不可。分割もできないので長尺だと困る(;´Д`)

 RDかDIGAで、コピワンが始まってもCM削除が出来る機種を選ぼうと思っていたのですが、この場合
DMR-E200H/100Hしか選択肢がないですよね?
 他に上記の条件に合うのがあったら、教えてください。

 またDIGAの新機種が発表されるのって、いつごろぐらいになると思いますか?
 発表されて、前機種が値下がりする頃にかおうかとおもってるんで。
533名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:39 ID:BRWTsQFA
コピワンが始まると、普及に急ブレーキがかかるだろうなぁ

漏れが事業者だったら、もう引き返せないくらい普及してから採用するけど。
534名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:42 ID:Dw2nDX4C
>>533
アナログにもコピワンを入れれば問題なし。

そしてPSX&双六脂肪。
535名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:43 ID:BRWTsQFA
>>534
ど・・・どうやって?
536名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 00:45 ID:gxX4LVNK
>>525
保存用はケースなどにタイトルラベルを貼れば良いとして。
一時退避も芝機ならCPRM対応RAMメディアを使ってライブラリを活用すれば十分いける。

自分の場合、
1.予約時にネットdeナビを活用してタイトル・話数を入れて録画・編集。
2.RAMディスクを本体へ入れる。
3.RAMに割り振られたディスク番号を小さなラベルに書いてRAMとディスクに貼る。
4.で、ためたタイトルを整理しながらDVDへ移動。
それを繰り返して必要なものを退避させたら、準備完了。

そして、探し出すときには
5.ライブラリを表示して並び替えだどして検索。
6.目的のタイトルを見つけたら、そのディスク番号を確認してDVDの棚からその番号ディスクケースを出す。

ネットdeナビでパソからライブラリデータを表計算形式に出力して印刷してもいいしね。

ラベル貼りなんて慣れれば全然苦にならないよ。
これで、書き換え目的のRAMを40〜50枚集めて秋ドラマ12、3タイトル全話入れたよ。
で、今冬ドラマが溜まって来たので少しづつ書き換え中。
537名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:12 ID:zRS5D5rS
>>499
XS32 55000円ってそんなに下がったの!?ええなあ。
538名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:27 ID:DZxOZBpt
>>532
東芝でもプレイリストは使用せず直接チャプタ削除でCMを削除すればよい。
たぶんパイオニアも同じ方法で大丈夫だと思う。
539名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:33 ID:DZxOZBpt
>>525
ディスク番号だけ書いたり、入ってるタイトルの頭文字(から数文字)だけ書いたりしてます。
あと一応ディスクとケースの色、ついでに置いた場所wも参考にしてるかな。

・・・てゆーかキミは必要なタイトル探すのにいちいち片っ端から本体につっこんで確認してるのか?
実際そんなユーザーはいないだろ?
540名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:46 ID:4RgxzROh
Q01.10万以内で、安ければ安いほど嬉しい。
Q02.EPG----あれば嬉しいが、なくても
Q03.GRT---CATVなので不要?
Q04.PC環境---無線ルータ有り。
          STBが居間にしかないため、
          自室で見られない地上波・BSデジタルをDVDに録ってPC(VAIO)で見たい 
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RW
Q06.使う人---家族で共用。兄弟がDIGAのE70V所有
Q07.主な録画ソース---家族…地上波・BSアナログ、自分…地上波・BSデジタルの音楽番組           
Q08.編集機能は重視するか?--わりと重視
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度:高い、DVD-R焼き頻度:高い
Q10.重視する性能・機能--- 04.。

コピワン対応の松下、東芝、パイオニアでどれを買うべきか悩んでます。
自室のPCで見たいので、-RW対応のパイオニア?と思ったものの
-RWにもVRモードでしか録れないらしく、自分のPCでは結局見られないのかも。
となると、最初から地デジをPCで見るのはあきらめ、
RAM機の選択をするのもありなのか、と思いつつあります。
どなたか、アドバイスをお願いします。
541名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:55 ID:xJXrPzVI
>>527
うわーハズカシー、「π」って何それ?
自分で考えた言葉?
そんなの誰も分からないっつーの、バーカ(プッ
以上、現実と2chの区別が付かなくなった思い込みの激しいネット中毒者でした!
542名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:55 ID:ZEZQkBm2
>>538
 レスどうもです。
 ということはRDでもDIGAでも編集可ということですね。
 うーん、せっかく決定する決め手になると思ったんですが…。
 とりあえず新機種が発表されるまでは待ってみることにします。
543名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 01:58 ID:JLYUBEfZ
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
544名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:09 ID:juIU0vX8
>>536
そもそも、次の理由でライブラリ機能は使っていない。
・レスポンスが遅い。
・RD、2台でのデータ同期が面倒。他社機入れたら破綻する。
・将来的にデータ数制限がネック。
・タイトル情報は、VTR、話数、サブタイトルを含めて
 RDDBに整備中なので問題なし。
ラベルは、VTRの時から、媒体番号とタイトルを付けている。
(タイトル名じゃキー情報にならないから)

>>539
誰もそんな事言ってないだろ。
逆にディスク探すのに一々ライブラリ情報をみる536氏の方法もやってられない。
・・すぐに見つからないときは、PCのデータみるけどね。
  それに1000を超えると早々正確に覚えているもんじゃないし。
ラベルのタイトル名を見れば充分じゃないか。
閲覧性を良くするためと、スペースの問題から両面殻付以外は殆ど使わないし。
ディスクはジャンル毎にコンテナボックスに入れてるから、探すのも並べ替えも楽。
545名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:11 ID:8ZYv8ZQn
>>542
パナの「コピワン長時間HDD録画番組の、DVDへの分割移動可能」の優位性は残っているよ。
546名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:25 ID:ZEZQkBm2
>>545
 なるほど。
 正月の長時間ドラマとかを録画すると、(再エンコも出来ないから)RDだと
DVDに残せないけど、DIGAなら残せるということですね。
 あまりそういうのは録画しないのですが、判断の材料として一考してみます。
 御指摘どうもでした。
547名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:43 ID:DZxOZBpt
>>544
>>510読んで(・・・同一人物だよね?)、
>「マメな人以外はラベル貼って管理とかしないとかしないので
>何が入ってたかな〜と一枚一枚ドライブに入れて調べるだけで嫌になる。」

と断言してたのが気になったので。
まさしくマメじゃなくきちんとラベル貼ったりせずライブラリに頼りっきりな俺wとしてはどうしても
「実際そんなしかたで確認するユーザーはいないだろ?」と言いたくなった。

で、>525は俺の痛いところを的確に突いていて、
「い…いや大丈夫なんだよ!!たとえメモして無くても色と場所でわかるし!!」
と反論せずにはいられなかった(汗)
(あと、取り出して記録面がどこまで変色してるかとかー)

ちなみに俺ライブラリは検索するよ。全タイトルなんてメモってないし。
(現在のライブラリタイトル数は1335ある・・・CM&音楽オタで短いタイトルが大量にあるがゆえなのだが)
548名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:54 ID:Z+oijaBe
>>532
「分割できる/できない」というのは「オリジナルタイトルの分割」のことでは?

パナはタイトル分割ができるがタイトル結合はできない。
 (プレイリストを作ってそれをダビングすれば結合したものができるけど)
東芝はタイトル結合はできるがタイトル分割はできない。
 (必要なチャプターをオリジナルタイトルやプレイリストからダビングすれば
  分割できるけど)

それともRDでは、コピワン番組は
チャプター分割→必要なチャプターをそれぞれ移動→オリジナルタイトル結合
も不可だということなのかなぁ?

549名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 02:56 ID:juIU0vX8
>>547
510≠525=544
ちなみに、DVDは約400枚(95%以上が両面殻付)
VTRは3000超(0.2%以下のVHS系は管理対象外)
という訳でPCの助け無しは管理できない。
550539,547:04/01/26 03:24 ID:DZxOZBpt
>>549
それはスマンかった。
ちなみに俺も本体のライブラリではデータを見ない。PCに落としてる。
551名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 03:43 ID:DZxOZBpt
>>540
まず、コピワン番組をPCで見ようとするとCPRMを読めるソフトなどに頼る必要があります。
たとえばこんなやつ→ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/15/news073.html
(ドライブもCPRM対応も必要だみたいに書かれてる)
・・・まずこの点どうするか?

それ以外では・・・
540さんの場合弟のE70Vとも自分のVAIOとも連携できるマルチ機の東芝がイイかな。
(弟さんがRAM使ってないとかPCでRWを使わないとかならマルチでなくてもいい)
552名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 03:45 ID:ZEZQkBm2
>>548
 二段落目はRD、DIGAともにやる手段は違うが、できることは同じということ
ですよね。
 まぁ、すぐに買う予定ではないので、そのうちそれぞれのメーカーに直接電話で詳細
を聞いてみてから、判断する事にします。
553540:04/01/26 08:31 ID:JmSmyaEX
>>551さん
レスありがとうございました。
ソフトを入れる必要がある、というのはわかったのですが

>(ドライブもCPRM対応も必要だみたいに書かれてる)

これがよくわかんないので、ちょっと調べてみます。
554名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 11:17 ID:8gjXcC1V
Q01.8万円以内
Q02.EPG----あれば尚良し
Q03.GRT---不要
Q04.PC---
Q05.DVD-RW
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---BSアナログ、BSデジタル、VHSのDVD化。
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---BSデジタルの録画(HDD)、VHSをきれいに残したい、PCでも見たい。
555名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 11:38 ID:z4ZxmxbT
>>553
読み出しに使うDVDドライブがCPRMに対応してないと
暗号を解読するための鍵が生成できないからね。
普通のDVDドライブから暗号化された情報等を読み出して
PC側のソフトウェアで暗号を解読するようなことは「させない」。
んな危険な行為を許すわけにはいかないから。
CSSの二の舞を避けることに必死になるのも仕方がない。

>>535
アナログ放送にもコピワン信号は入れられると思うよ。
CGMS信号って正規の信号としてブランキングの中にあるだろ?
556名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 11:52 ID:7ZWtk29J
Q01 できるだけ安く、7万以下ぐらい
Q02 どっちでもいい
Q03 あったほうがいいかな
Q04 ルータ有り、すべて同じ部屋に置く、家にいるときはPCつけっぱなしなので、連動できた方がいいが、なくてもいいです
Q05 -RW
Q06 パソコン中級者の若者です
Q07 地上波、BSアナログ、VHSのDVD化、スポーツや格闘技をよく録画する
Q08 PCでやるのでいらないかな
Q09 DVDに残す頻度は高いです。
Q10 特にないかな

あとHDDの容量は貯めるほど録画しないと思うので少なくてもいいです。
お願いします。
557名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:10 ID:QjbhOr/Q
高速ダビングについて聞きたいんですけど・・・
パイオニア510-Hを使ってるんだけど、今日初めてDVDにダビングしようとしたら
HDD編集した-R(勿論ビデオモード)は高速ダビング不可って知ったんだけど
他社の機種でも同じような仕様なのでしょうか?
一週間ぐらいスカパーのドキュメンタリー十数本の録画、CMカットして
さぁダビングしまくるぞ!って気合入れてたのに失速してもうた。
558名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:16 ID:ezh5BZUo
>>554
パイオニア 予算、価格を考慮してHDD容量を決めるといいのでは
VHSのDVD化はある程度の編集機能が必要なのでスゴ録は却下
コピーワンスになるBSデジタルをDVDに移動することもできるし
でもEPGは無い
>>556
ゴーストが発生してて安いモノがいいならPSX
編集はPCでやるとよろし
559556:04/01/26 12:26 ID:7ZWtk29J
>>558
PSXはちょっと抵抗が、、、

書き忘れましたが、VHSのDVD化を結構やる予定です。
GRTはなしでいいです
560名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:43 ID:EZPEGS8b
ほぼXS41に決めてるんですが、R焼きの失敗談が多いようで気になりますが、
RAMしか使わない自分には無問題でしょうか?それともRAMでも失敗することもありますか?
それとドライブにディスクを入れてない状態で、電源ONから録画または再生開始まで何秒くらいでしょうか?
561名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:46 ID:Ln7FhCED
>>556
ゴーストでているならGRT付きがいいよ。
保存するんだから、キレイに残したいでしょ。
一生懸命編集したりマニュアルレートの決定してもゴーストあるのはバカバカしいよ。
562名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:56 ID:FUBBXKNO
>>557
HDDからDVD-Rへのダビングだったら101ページ参照。ダビングすれば分かるが普通にできる。
DVD-RからHDDへのダビングの場合、漏れが知ってる範囲では東芝のX4とXS41/32/35が可能らしい。
(X4とXS41/32/35、 D-R1で作成したDVD-Rのみ)

ただ、状況から見るとフレーム編集をONにしてるみたいだな。
その場合DVD-Rの規格自体に合わないので、どの機種でもDVD-Rに高速ダビングできない。
あきらめて-RWのメディア買うか、フレーム編集をOFFにしてダビングするしかない。
(フレーム編集OFF後再操作が必要かどうかは、したことがないので不明)
563名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 12:59 ID:fcC6tETR
>>560
安物海外Rだけ少し不安がある。
それを避ければ問題なし。
でも、俺は海外製(10枚程度)を実験的に焼いてみたけど
失敗はしなかったなぁ。
564名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 13:03 ID:Rj4coa/U
>>556
今の環境でアンテナ周り、電源、機材の配置等見直してそれでもゴーストが出るなら俺もGRT付きを勧める。
565556:04/01/26 13:13 ID:7ZWtk29J
>>561
>>563
今の環境ではゴーストは出てないです。
566名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 13:34 ID:QjbhOr/Q
>>562
YES フレーム編集オンです。スカパーは地上波のようなオートCMカットが出来ないので・・・
どうせならと、張りきってフレーム編集したのにねぇ(泣)
567名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 13:45 ID:FUBBXKNO
>>560,563
補足しとくと
安物海外製で難=国産でも通常使用には問題ないだろうが書き込み品質に関しては微妙そう
ということ。(要するにピックアップ部分の問題なのでDVD-RAMでも基本的に同じ)
ただ、DVD+HDDレコーダの現行機種ではどこも、出色して書き込み品質が良いというものは出ていないので
(パイオニアが微妙に良さそうではあるが)普通のメーカーならどこを選んでも書き込みに関しては問題ないと思われ。
しかも本当に微妙なのはXS32で、XS41はそれに比べて良い(普通に使える)らしいので、機能的に見てもXS41が買い。
568名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 14:27 ID:YQVCWHX2
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040126/sony.htm

フラッシュ機能
 (ビデオ再生時に約15秒前後のシーンに早送り/早戻しが可能)
569名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 14:37 ID:NaXYr3B6
USBキーボードがいい感じかも。
570名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 14:39 ID:FUBBXKNO
>>568
もしかして、PSXはこれから月いちアップグレードでつか?
>・タイトル入力時のUSBキーボード対応
なんてのも使い方によっては便利かも。

このまま6月まで月1更新し続けたら、3台目として買っときたいな。
571名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 14:58 ID:EZPEGS8b
USBキーボードって、テレビの目の前で打つんですか?
572468:04/01/26 15:08 ID:SKCbXNRe
スゴ録(160G)買ってきました。(税込みで約\75,000.)
さっそく設置しましたが、まだ番組表が送られてきません。
取説(チラシ)通り、一日待たないとダメなのかな。
尚、携帯アプリでの録画予約もできるらしいので試してみます。

573名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 15:45 ID:EZPEGS8b
>572
>尚、携帯アプリでの録画予約もできるらしいので試してみます。

そんな機能ありましたっけ?詳細きぼんぬ。
574名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 16:44 ID:ezh5BZUo
>>565
-RW、BSアナログ、-R作成、編集機能、安い
π510Hしかありません
575名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 17:30 ID:ZQNHMNcr
犬はいりませんか〜犬〜
576名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 18:32 ID:nTx6kUpu
価格.com
とかで最安値で売ってる店で買っても大丈夫かな?

めちゃ安いのはすぐぶっ壊れるんじゃねーか?
といいつつも欲しいから購入した方ぜひ経験談を聞かせてくれ!
577 :04/01/26 18:45 ID:ZekUvXbP
Q01.予算 実売10万以内
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---東芝XS30所有してる、PC知識あり、バリュースター(紅スター)
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---HDD容量の大きさ

HDDにとりダメしてみれれば(・∀・)イイ!! です

578名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 18:45 ID:PopULlB9
一年以内ならメーカー保障あるでしょ
579名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 18:46 ID:3ZFZNcsb
>>577
黒雲でええやん
580名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 18:52 ID:PYF6T+Nt
>>577
PSXにしとけ
581 :04/01/26 18:55 ID:ZekUvXbP
すんません、黒雲て何ですか?
582名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 18:59 ID:Eoi8e2KP
>>581
通称"繭"、コクーンですな。
583名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 19:00 ID:PYF6T+Nt
>>581
冗談じゃなくて
地上波オンリーならPSXにしとけ
584名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 19:03 ID:FUBBXKNO
だな。後は春まで新機種待つかどうかだけだな。
585名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 19:28 ID:QjbhOr/Q
PSXでhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040126/sony.htmとか
東芝のX4のIEPG単体使用などみてると機能の変更や追加がかなり自由に出来るようだけど
レコーダーのOSに当たる部分はHDDに入ってるのか?
rmプレーヤーとか入れてくれないかなぁ
ネットで入手した趣味の動画をTVでマッタリしながらみたい
rmからmpegの変換なんて面倒臭くてやってられん。
プラス500円ぐらいでつけられんものかな?
本格的な編集しなくてもキーボードぐらい欲しいよ
リモコンのタイトル入力って、もっさりしてたり確認出来てなかったり
するしね。PCの利点も少しでよいから取りこんで欲しい
586名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 19:32 ID:iLERgzwb

<AV機器出荷>DVDビデオがVTR抜く 03年

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00002022-mai-bus_all
587名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 19:52 ID:mqiijpTJ
先程、某ベ○ト伝記にて芝41と松200を見比べて腕組みしながら悩んでいたら、店員が

「(πを指差しながら)これなんかお安くて良さげですよー」

などど抜かしやがった。

「ハゲがー!!!!!!お前の意見なんか聞いてないんじゃー!!!!」

とは云わなかったが、問答無用で退店した漏れはDQNですか?

588名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 20:52 ID:lemqfSRH
店員と2チャンの情報だけは信用してはいけない。
589名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 20:57 ID:FUBBXKNO
>>587
まあ正解。
πが良いのは廉価機だけだしな。
というかXS41と200Hで悩んでるのなら、待てるなら
6月あたりまで待ったほうがいいかも。一気に高機能になる悪寒。
590名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 21:26 ID:fcC6tETR
6月に買い替えがベスト。
591名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 21:36 ID:3nT5YkQu
>>589
またまたw
592名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 21:36 ID:28dJATN6
暇な時間帯になると、、
かならず沸いてくるな〜w
593名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 21:46 ID:PK/4XsCI
で、結局のところSkyPerfectTVをHDDにとりDVD-Rに落としたいわけだが何が良いですろ。
(ドラマonly)
全財産8万円(買いに行く交通費込み、練馬在住)
594名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 21:59 ID:28dJATN6
>DVD-Rに落としたいわけだが

やっぱπでしょ、、
-R焼きの信頼性なら定評あり

不具合の報告もほとんどないし
595名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:00 ID:JqyAEITF
Q01.予算:7万円前後
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PCと同じ部屋に置く、PCでの予約は大歓迎
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---全員パソコン使用可
所有機材---21型テレビ、D-VHS、S-VHS、VHS、TVチャプチャー、
        DVDプレーヤー、スカパーチューナー(いずれも普及型の安物)
Q07.主な録画ソース---S-VHSのDVD化、スカパー(音楽プロモ)
Q08.編集機能は重視するか?---タイトル分割機能とフレーム単位での編集機能は必須
Q09.DVDに残す頻度---R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---編集機能

近所の店で、一番値ごろ感があるのは双六なのですが
どうにも使えなさそうです。
アドバイスお待ちしてます。
596名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:02 ID:/uWDY2hN
>>573
赤外線機能付きの携帯で、事前に録画データを携帯に入れて
おき、家に帰ってきたらスゴ録に向かってピーとビーム光線
あびせればよし。
597名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:02 ID:zuiIL9Oj
>>577
実売10万以内で、見て消しメーンならコクーンのEX9がベストかと
EX9でもHDDが250GBあるし、おまかせまる録は便利
俺も東芝XS30所有してるけど、サブ機種としてコクーンは最適だぞ

>>593
予算8万なら芝か松下で型落ちしてる少し前の機種がいいんじゃない?
598名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:08 ID:zuiIL9Oj
>>595
7万前後だと少し前の芝機がいいのかな?
ネット環境が整ってるなら最低でもXS40以降のネットdeナビ対応機種にしとけばいいかと
やっぱり編集機能重視だと芝のRDシリーズをお勧めしたくなる
タイトル分割やフレーム単位での編集もできるし、
スカパーで音楽プロモとるなら無音チャプター分割は役立つ
スゴ録は確かに値段も手頃でいい機種だと思うけど、編集には向いてない
599名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:13 ID:qoNJfPbO
タイトル分割やフレーム単位での編集

他所も普通にできますが
600名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:14 ID:Yl+6PVwZ
>>599
スゴ録はどうだっけ?
601名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:15 ID:g71Sr1Ba
>>735
出来ない約束はしないのが吉
602601:04/01/26 22:16 ID:g71Sr1Ba
誤爆失敬
603735:04/01/26 22:16 ID:Yl+6PVwZ
>>601
そのとおり
604 :04/01/26 22:30 ID:ZekUvXbP
>>579-580
>>597
ありがd(・∀・) 、オークションをざらっとみて
コクーンCSV-P-500(5万円ほど)で十分かなと思えてきました。
もう少し研究します
605名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:52 ID:FUBBXKNO
>>595
まずフレーム単位の編集をしたものは、画質とダビング速度を落とさなければ
(編集したものを等速で再生して、それを録画するという形になる)VRモードの-RWかRAMにしか書き込めない。
東芝は-RWのVRモードは扱えないので、まず-RWを使うかRAMを使うか選択する必要がある。
編集機能で見ると、その価格帯で今買うならば
パイオニア(-RW,編集はそこそこ)か、東芝(RAM,編集が高機能)のものになる。

もし家族で使うだけ、PCであまり焼いたデータを触らないなら操作が少なく直感的なパイオニア機が良いが、
フレーム単位の編集をしたものをPCでも使いたいというのなら
現状ではRAMの方がデータの取り扱いが楽。

フレーム単位での編集やパソコンと連携しての使用、
その他便利なツールや機能などをあきらめられるならパイオニアの515Hか510H。
便利な機能と引き替えに、-R焼き中心からRAM焼き中心に切り替えが可能なら、
できればもう少しお金を出してXS41。7万前後しか出せないならXS40以降のネットdeナビ対応機種が良いと思われ。

仕様用途が、「録画したソースをパソコンで編集して保存用DVD-Rに焼く」ならどちらでも良いと思われ。
またすこし画質が悪くなってもかまわないのでフレーム単位の編集をしたものをレコーダからDVD-Rに焼きたい
という場合は、パイオニア機の方がおすすめ。
606名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 22:55 ID:8PqKpWRQ
アドバイスお願いします。

Q01.予算:12万円ぐらいまで
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要?
Q04.PC環境---(ルータ有り)PC(DVDなし)・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある(妻子が)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM(園児、小学1年が扱うので殻付をかんがえています)
Q06.使う人---わし、妻、4歳、7歳(36型TV、S-VHS、BSアナログ、スカパー)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、ホームビデオ、DVのDVD化(わし:サッカー、妻:ドラマ、DV編集、子供:アニメ)
Q08.編集機能は重視するか?---編集をしたい(妻:DV編集→DVD-R焼)
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/子供用アニメ)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---サッカーが綺麗に見たい。ワシ以外は画質どうでもいい。

サッカーとアニメ、ドラマのせめぎあい。TVの2画面絹使っても、毎回ケンカ。
XS41かE200Hで思案中。X3がもっと安くなったら…と考えています。
子供にも使わせるとなると、やっぱり殻付RAMやろなあ・・・

607605:04/01/26 23:09 ID:FUBBXKNO
追記。

画質が落ちる、等速ダビング→DVD-Rなどへの保存
画質が落ちない、高速ダビング→VRモードの-RWか+RW、RAM な。

スゴ禄の場合、+RW中心でPC側でフレーム単位の編集 というのが前提になると思う。

>>600
まずタイトルの分割さえ不可能。
608606:04/01/26 23:14 ID:8PqKpWRQ
X3→X4でした
609名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:16 ID:zuiIL9Oj
>>606
サッカーとアニメ、ドラマのせめぎあいなら、ダブルチューナー搭載のコクーン(EX11)なんていいかも
ユーザー3人分キーワード登録できるし、見て消しなら最適機種。ただDVD化はできない
でも子供も使うのなら思い切ってHDDのみに録画しては消すって方が現実的かも
好みの番組を勝手に録画してくれるし、スカパーでサッカー見るならコクーンはすんげぇ便利
610名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:16 ID:fcC6tETR
>>606
X4間違いない!
611名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:20 ID:325yqj9c
>>610
でも買う時はXS41とX4は外見クリソツだから気をつけろーーー!!!
612名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:20 ID:Z6hndBiA
外Do
613名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:30 ID:Zx7udnCG
DivXとか3ivxとかも再生できる機種を
どこか作ってくれないかな。結構需要は
あると思うんだけど。
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:32 ID:8PqKpWRQ
))609-611
ありがとうございます。

でも、後ろで妻が、
私の編集希望はどうなってんじゃ (*゚Д゚)<ゴルァ
X4買えるようにおのれがもっと働けや!!!
と申しております。
615606:04/01/26 23:33 ID:8PqKpWRQ
614=606

アンカー失敗 鬱
616名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:37 ID:BRWTsQFA
>>613
長瀬とか出してるジャン 2.5マソくらい。
さすがにDivXで撮るのはどこも出してないけど。
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 23:37 ID:FUBBXKNO
>>614
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
の比較表を見れば分かるように、DV入力端子も付いてるし
普通にDVから取り込んで編集→DVD-R焼可能かと。
618593:04/01/27 00:03 ID:FNlzwfSV
594.597さんありがとうございました。
Πにすることにします。
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 00:03 ID:DmaoW/Wt
>>614
EPG必須なら、東芝買っても意味無し。

RAMを諦められるなら、Sonyスゴ録を薦めます。

価格の割にHD容量は多いし、EPGとGコードの両方が使えます。
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 00:16 ID:+F1Z+ywD
>>614
DV入力→DVD-R焼き必須なら、やっぱりコクーンは除外だな
そうなると少し頑張ってX4買うほうがいいよ
でも俺はコクーンユーザーなもんで、コクーンを薦めたいw
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 01:08 ID:C9SxtvlS
これからDVDレコーダーを購入しようと考えているのですが

HDD⇔RWorRAMorR
↑みたいにHDDから各メディア
各メディアからHDDに無劣化でデータを移動できるレコーダで
いいのはありますか?ご教授願います。
622名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 01:22 ID:nHCqUZcv
>>621
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm の 
真ん中あたりの項目
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 01:37 ID:C9SxtvlS
>>622
有難う御座います。
これを見て再検討したいと思います。

未発売ですがNECの
録画済ロクガスみ番組バングミをLAN経由でパソコンへ転送
ってのが興味深いですね。
624595:04/01/27 01:51 ID:h8hpJPGS
>>598
>>605
まさに気になっていた点を突くアドバイス、産休です。
やはり「フレーム単位編集→ビデオモード焼き」だと
「画質を落としての等速ダビング」は避けられないのですね…(´・ω・`)

PC連携機能は、「どうせ上位機種にしか付いてないんだから」と思って
あまり気にしていませんでした。
言われてみると確かに欲しいですね。どうせ買うなら。

芝がR焼きに向かない理由が気になるところですが、
XS41を本命に、金策がつかなかったら515Hにしたいと思います。
感謝です。
625名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 02:02 ID:nHCqUZcv
>>623
NECのは
DVD-R、DVD-RAMへの直接録画は不可能で、録画した番組は必ずHDDに記録する。
その後、DVD-R、DVD-RAM、パソコンに対し、コピーや移動が行なえる。
「また、CPRMには対応せず、コピーワンスの番組をHDDに録画することはできない。」
よって、お奨めできません。
626目的別一覧(最上位機のぞく):04/01/27 02:23 ID:3t204Qvj
本編2時間以上録画がメイン→ソニースゴ録
WOWOW録画がメイン→PSX
RAMを借りる、EPG使いたい→パイオニア
ダビングを短時間で、多機能→パナソニック
機械音痴で使い方を教わりたい→東芝
627名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 02:26 ID:3N+L0b61
>>626
そんな認識でHDD・DVDレコの判定をしてもらいたくないな
つまらない事はしなくていいよ。今後一切。
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 02:38 ID:xd4IwcDR
>>626
(#゚Д゚)ゴルァ!!
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 02:56 ID:0C5NPdhd
>>628
まあ、本気にする奴は居ないだろう。
かろうじて合ってるのはパナの上位機種ぐらいなものだし。
630名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 03:12 ID:ZHKjLzFb
> 芝がR焼きに向かない理由が気になるところですが、
> XS41を本命に、金策がつかなかったら515Hにしたいと思います。
> 感謝です。

XS41/X4より以前の機種ではGOP単位でチャプターを打つのにテクが
必要だったってだけで、上記機種はむしろ現行ハイブリ機ではパイオニア
の最新機種と並んでR焼きは得意な機種だよ。

特にR焼き時にメニューやタイトルを律儀に入れようとするなら、
LAN経由でPCのキーボードからの入力ができるのは、後から暇を見て
修正などをしにくいライトワンスなRだけに便利。
631名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 10:19 ID:C9SxtvlS
>>625
コピーワンスが曲者ですね・・・
PCのHDに移してコピーワンス解除とかできないのかな・・・
なんて欲だけでいいなーと思ってしまいました
デジタル放送の進歩とともにコピーワンスも浸透してくると
録画機器の今後が微妙ですね・・・
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 10:36 ID:CJYh/1Vx
>>631
既に破られてまつよ。
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 11:26 ID:eFygBflD
携帯から失礼します。昨日電機店に行ったら芝のRD-X3が89800円で売ってたんですがこれって「買い」でしょうか?仕様用途としてはビデオとつなげて昔のVHSテープをHDDで編集→DVDに保存です。ただパソコン持ってないのでRAMだと使いにくいですかね?
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 11:33 ID:XYGxgBLZ
>633
展示品とかでない新品だったら悪くない値段だと思うけど、録画するDVDメディアが
RAMメインかRの頻度も高いのかで判断が分かれるところですね。
Rもそれなりに使う予定でGRTがなくてもいいのなら、同程度の値段で入手できる
XS41も考えてみたら?
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 11:38 ID:du8UlPEL
スレの主旨とは違うかもしれませんがお願いします。
昨年購入したVAIOがコピワンものを録画できないと知り、録画できる機械を探した
ところ、DVDレコーダの東芝RD-XS41が良さそうなのでなんとか妻を拝み倒して
やっと購入許可が下りたのですが、価格comなどで調べたところ、今月初めよりも
大分値上がりしてきたようなのです。在庫も無いところが多いようです。

これは年末年始の需要で品薄になったせいかな、と思うのですが、この傾向は
しばらく続きそうでしょうか? 予算が全部込み90,000円程度を想定していたので。
これ以上値上がりしないうちにすぐ買ったほうが良いでしょうか?
それとも市場に出回るまでしばらく待ったほうが良いでしょうか?
録画したい番組の都合上、遅くとも2月中旬には欲しいところなんですが。

いっそ、画像安定装置とやらを購入してVAIOで録画しようかと考えましたが、
あまり詳しくなかったりも。(かかるお金はメディア含めて大分減るんですが)
一応、録画ソースはスカパー2、アニメやドラマメインです。PC環境はOKです。
どの選択肢がベターだと思われるか参考意見を頂戴したい次第です。
636名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 11:50 ID:OZnu3C8/
>635
うちもPCのMTVで録画していたが、昨日XS41をネットで注文した。
値段はこれから少しは下がると思いますよ。でも待っていると
新しい機種の情報も出てくるでしょうから、いつまでたっても買えないと
思います。
コピワンの編集もしたいので、ついでに画像安定装置も買う予定。
今もRAM単体機は持ってますが、やはりPCでの録画よりハイブリ
買ったほうが幸せになれると思います。今9万あれば買えるでしょ。
637名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 12:09 ID:o8mUxvp+
>>635
ヨドバシは月末に値段下げて、ヤマダがそれに対抗して値段を下げるのがいつものパターン。
31日が狙い目。日中値段確認してヤマダで閉店近くに値引き交渉するといいかも。
ヨドバシのナイトセール(9時以降)に安くでたこともあったのであなどれないんだが。

638名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 12:34 ID:UUIGyfce
VAIOがあって編集機能を重視しないなら
スゴ録HX8あたりの方がいいのでは?と
思ってしまう私はダメ?

あと、ヤ○ダって値段交渉できるの?
どの店舗行っても(規定値引き以外)
ポイント制なので値引きできないって言われるから
俺はコ○マで現金値引きで買う事が多い。
ポイント重視の人ならヤ○ダだけどね。

例)13000円のもの
ヤ○ダ =3000円現金値引き+10%ポイント還元
コ○マ =3700円現金値引き
っていう印象
639名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 12:43 ID:o8mUxvp+
ヤマダは値引きじゃなくてポイント還元だね。
値札ではヨドバシ+1%、交渉で+4%にしてもらった。
うちの近所のコジマは全然安くないしつい先日潰れたし。
640名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 13:22 ID:4eLOubyr
>>635
アニメやドラマならDVD-RAMが便利だよ
30分アニメなら5分程度でRAMに移動させてHDDから消せるところと
毎回追記ができること、撮り逃したのをあとからディスクに追加する事ができるとこが

殻が無くても台湾産メディア使っても、信頼性や耐久性はRAMが一番なので
-Rを使わずにRAMでライブラリ化してる人が多いです
通販を使えば、そこそこ信頼性の高いRAMが260円で手に入るし
-R焼きの失敗を考えると、コスト的にはあんまり変わらない
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 13:59 ID:eFygBflD
>634
633です。助言ありがとうございます。RD41Sはまだ高くて手が出せないのでもう少しお金を貯めよう(-_-;)9万くらいまでで他におすすめってありますか?メーカーは問いません。
642635:04/01/27 14:00 ID:du8UlPEL
色々な意見ありがとうございました。書き込んでから東芝機種スレも見たりしたのですが
画質問題が延々と続いているらしく、ちょっと不安になってきました。(出荷停止とかも?)
それはさておき、PCで録画されていた方の意見も欲しかったのでとても参考になります。
DVD-RAMも高いですが保存性に優れていそうなので。それでソニーは消えますね。
編集機能は欲しいところです。VAIOでやろうにも番組自体録画、移動できないので。
(ここで画像安定装置、というテも考えられますが、イマイチよくわからないので…)

ヤマダ電機、日本海側某県なのですが、あまり安くないです。先日値段調査に行った
ところ、店頭価格が128,000円(更に値引き)とあり、交渉しても115,000円&ポイント10%
とかなり高めでした。ケーズやコジマ、ジョーシンも似たような感じで。
やはり激戦区に店舗がないとだめなんでしょうね。ヨドバシは交通代の問題で×です。

ううむ、これはやはり早目に注文してしまった方がよさげな気がしてきました。
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 14:06 ID:eFygBflD
>641
すみません機種名間違えました×RD41S→○XS41
644名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 14:28 ID:rdc5dsUA
>641 RD41Sはまだ高くて手が出せないのでもう少しお金を貯めよう(-_-;)9万くらいまでで他におすすめってありますか?メーカーは問いません。

XS41なら通販で買えば既に送料コミで9万前後ですので、件のX3と値段的には同じ。
X3のアドバンテージはGRTと再生画質、XS41はR焼きのハンドリングや速度、それと
稼動時の動作音の低さってところ。
645名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 14:48 ID:FUKo2gYF
出来が悪い子ほど可愛いって言うからな
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 16:39 ID:mkou/wJ0
>>642
保存性がRAMの方が高いと言われているが、実のところ-RWとどちらが
有利かは現時点で不明。
と言う事で無理にRAM機にする必要はないと思う。(俺はRAM機使ってるが)

正直画像安定装置で十分だと思う。
この板にスレがあるからそっちで聞いてみれば投資額も全然違うし悩む
必要もない。
647また芝ブタが増殖するのか...:04/01/27 17:30 ID:Kg4P+qXz
  【アニオタヘアー】      【アニオタ脳】
  一ヶ月に一回しか      萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
  洗わない為、常に      ままに矛盾だらけのレスを返すぞ!
  テカっているぞ!       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【アニオタイヤー】
 【アニオタアイ】     (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 アニメの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今はしーぽんの声しか聞こえない
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼【アニオタ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【アニオタペニス】        \  ) )  まさにエネルギーの無駄遣いだ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)
648名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 17:47 ID:MyBSGYSH
DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
1.プレイリストでのダビングは再エンコード。
 (複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する)
2.サムネイル付きDVDメニュー作成不可
 (ディスク内のタイトル一覧が貧相&管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意)
3.-R焼き等速
 (HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら30分や15分で済む機種あり。)
4.HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
5.BSチューナー&DV端子無し。
6.地上波チューナーの性能が悪い。
 (家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる)
7.予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
8.タイトル毎レジューム機能無し
9.チャプター単位編集機能無し。
10.編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11.DVDダビング中のHDDへの録画不可。
 (テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。)
12.コピーワンスの番組のDVD-RAMへのダビングは、高速ダビングが行えず画質が劣化する。
649635:04/01/27 19:14 ID:du8UlPEL
>>646
なるほど、そういうことも考えられるわけですか。
画像安定装置、検索してみたところ「パワースタビライザー3DWPro」
というのが良さげでした。PCで録画すればメディア買わなくても
HDD増設でも良さそうですし。(バックアップは必要ですが)

VAIOだとスカパー連動予約(AVマウス使用)ができるのですが
DVDレコーダはできない、とどこかで見ました。使用されている方は
どうやって予約されているのでしょう? チューナー側はEPG使用で
その他にレコーダ側でタイマーかけていたりするのでしょうか。
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:07 ID:PKnMgv/w
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:08 ID:PKnMgv/w
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ

652名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:19 ID:Nb4E76Tp
SHARPはあまり話題にならないんですか?
653名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/27 22:43 ID:bCUpFZpE
6〜8万のHDDレコーダーのDVD再生は2万以下の専用プレイヤー
より上? HDTVにプログレ&D端子で出力したとして。
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:55 ID:cef0DLBf
>>649
極めて単純。チューナとレコと両方の予約を入れるだけ。
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:59 ID:d1bN4FKR
すでにHDDレコーダー持ってるが、これって安いの?意見も求む
http://www.rakuten.co.jp/nojima/556118/665370/
656名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:05 ID:h8hpJPGS
>>652
確かにシャープ、ビクター、日立、デノンetcってどうなんだろ
657名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:32 ID:NdZkuSYC
Q01.予算 → 10万以下
Q02.EPG---不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---特殊な環境により無視してよい
Q05.書き換え型記録メディア---とりあえずDVD-Rが書ければ良し!
Q06.使う人---今のところ俺一人
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー(ほぼプライドのみ)とVHSのDVD化。
Q08.編集機能は重視するか?---どうでも良い
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものだけを残したい。
Q10.重視する性能・機能---高機能は必要なくVHSのDVD化とDVDが再生できればOK!

先日、初期型PS2でレンタルDVD(BR2)を見れなかったので購入を決意。
 ※TUTAYAで最新のPS2では見れたためハードの問題と思われるが、原因は不明
出張で外出が多く家にあまりいないため、本格的にHDDレコーダー買うには
結婚の可能性のある、もう1〜2年先まで様子を見ようと思いPSXを検討中。
これって正解ですか?
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:42 ID:0OxTX23H
>>657
PSXより安いと思われるのは、松下E80H,東芝XS31,XS32,パイオニア510H。
PSXは外部入力一つしかないし、VHSのDVD化にも向かないので、
これらの機種のほうがお勧め。
(何を安売りしてるか・在庫があるかは地方によるので自分で店行って確認して)
各機種の特徴はテンプレ参照のこと。
659名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:44 ID:MGHAYyWx
>>656
DENONのは外見が違うだけで中の人はE80なんじゃないかと思ってたんだけど…
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:45 ID:sRVPSX2P
>>656
EPG,GRTいらないならPSXである必要ないけど
他に大容量HDDでPSXより安いのってないからいいかもね。
HDD容量少なくていいならもっと安いのでいいかも。
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:46 ID:sRVPSX2P
>>660
>>657だった
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:54 ID:0OxTX23H
>>656
シャープ:ここの専用スレや価格コムを読んでトラブルの可能性を承知できるなら安い。
ビクター:高速ダビング=無劣化コピーがない。
日立(MSP1000):RAMは記録形式が特殊仕様で他機と互換性無し。
デノン、日立(その他):松下のOEM機(別に問題は無し、松下に準ずる)。
663名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:54 ID:lnuoF7l0
>>657
E200かXS41。個人的にはX4を推したいが、予算オーバーみたいなので。
X3も悪くはないが、多分もう買えないだろう。
664名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 00:00 ID:LtGLlnxq
>>658,>>660
ありがd。
特に>>658さん、外部入力の数を考慮するのを忘れてました。
参考にさせていただきます。
665名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 00:01 ID:WIEOGzlU
>>657
そんな貴方にMPEG4録画アンドBBR内臓のE200H
666名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 00:02 ID:LtGLlnxq
>>663さんもアリガト!
667658:04/01/28 00:04 ID:bAl81n4W
>>657
そうそう。
外部からメール予約できたりネットから予約できたりする機種(>>663さんのお勧め機種)もあるよ。
668656:04/01/28 00:46 ID:o7RazMGd
>>659
>>662
なるほど、サンクスです。
これらのメーカーのサイトをいくら眺めても、DVDレコなら当たり前の機能しか書かれておらず
さっぱり特徴が見えてこなかったもので・・・。
669名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 09:00 ID:23ux4aaP
すまん。
DENONって電音じゃないのか?今はデノンというのか?
コロンビア系の会社だろ?たしか。
ステレオとか出してたとこだろ?
670名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 09:30 ID:2EWsZ6JP
>>669
デノンに社名変更した。
http://denon.jp/company/index.html
671652:04/01/28 11:02 ID:B3NeZ+eQ
>>662
そっか、トラブル率が多かったんですね
参考に(かなり)なりました。
672名無しさん:04/01/28 12:06 ID:xF/Jp+oW
Q01.予算 → 10万以下
Q02.EPG---必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り。PC等全て同じ部屋に。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-R。(RAMもあればいいけど、無くても困らない)
Q06.使う人---俺一人。パソコン中級
Q07.主な録画ソース---地上波
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものだけを残せれば。
Q10.重視する性能・機能---ネット予約(メール予約?)出来る機種がいいかな。PC経由で操作できればなおよし。

今朝、長年使っていたVHSがぶっ壊れたので買おうかと思っています。
今すぐにでも買いたいと思うので、現行機種でよさそうなのがあれば教えてください。
673名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 12:08 ID:q0T99leK
>>432

24倍速-R焼きは、メディアが高そうだからイラネ
私は4倍速もしくは8倍速程度で十分です。

というより、24倍とか誤解を招く表現やめろや > 各社

# まあ、ウソツキπが一番悪いのだが

674名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 12:21 ID:xhmLtGTp
>>672
芝厨が芝機マンセーしてるんじゃないかと思えるぐらい
芝しか満たせてないな。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
まぁ-R焼きの信頼性はπと比べてイマイチらしいが。
675名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 13:22 ID:TJW6aUNI
>>672
パナE200Hもあるよ
メール予約をあきらめれば、もうちょっと安いスゴ録も候補に上がる
676名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 13:57 ID:tJ01WTWL
>>672
どう考えても、XS41だな。
もうちょい予算増やしてX4って手もあるが。
677672:04/01/28 14:54 ID:xF/Jp+oW
>>674,>>675,>>676
XS41かE200Hですか。
念のためすごろくも候補に入れて検討してみます。
ありがとう!
678名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 16:13 ID:D0Lz99N9
でたなあ地デジ内蔵・・・とネタ提供

でも、今の値段だったらπかスゴ録のレコと
地デジチューナー単体で買った方がいいのかな?
まあ、どのみちRAM機使いの俺自身には関係はないんだけどねw

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/040115-1.html
679名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 17:17 ID:PcyBdxZH
>>678
地デジチューナー単体で買ってもHDDにハイビジョン録画できないし・・。
しかも記事古いし・・。
680名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 17:51 ID:tJ01WTWL
アナログ放送が続く限り、俺はアナログで粘るつもり。
デジタルっつっても、コンテンツの質が上がる期待感は薄いし、
不便になるだけ。追加投資を強いる考え方にも賛同できないし、
そもそもスカパーメインで、現状ほとんど地上波見てないしな。
681名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 18:14 ID:v5KJyPFC
うちはCATV地上波がとても画質悪いので早くデジタル化してほしい。
録画機はべつにアナログのままでもいいけど。
682名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 18:23 ID:QJfc6r8e
デジタルならテロから開放されてアニオタ万歳
683名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 20:05 ID:xB2VLuKe
>>681
おたくのCATVは優先じゃなく、地上を飛んでくるのか?


と思ったら、CATVで配信される、地上波放送、ということかな?
うちの実家のCATVは、デジタル放送の配信だろうがなんだろうが、画像は悪いぞ。
CATV自体もデジタル化しないとダメなんじゃないの?
684名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 22:37 ID:PtUqGX2s
>>669
マランツとデノンは経営統合
http://denon.jp/company/release/n_020307.html
685名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 00:01 ID:T8uBX3q6
Q01〜Q09.省略
Q10.現在ではどれを選んでも帯に短し、襷に長し、のような状態なので今購入した物を、
半年〜一年後にオークションなどで売ろうと思っています。
 そのためこれからの値下がりが少なく、今後もある程度の値段で売れそうな機種はど
れかを教えてください。(推測で構いません)
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 00:09 ID:dE09JfMc
>>685
ねえよ。
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 00:10 ID:LA+LBF4y
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか読むのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 00:55 ID:sGwTsbo8
Q01.7万まで
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、配置は全て同部屋、PC立ち上げに抵抗
       そもそもOS9のMacしかないので何もないのと同じか…
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人、ド素人
Q07.主な録画ソース---地上波とVHSのDVD化。
           主に映画、ドラマ、時代劇、ドキュメンタリーなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高)、DVD-R焼き頻度(低)
Q10.重視する性能・機能---
HDD容量は100GB以上ほしいところです。
画質はブロックノイズが見えない程度なら何でも可。

今のところ芝RD-XS35、双六RDR-HX8、πDVR-515H-Sあたりが候補です。
コピーワンスのことを考えると双六はやめた方がいいのかな?とも思います。
よろしく判定お願いします。
689名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 01:43 ID:K6mLxTnC
>>688
πの515でいいんじゃないの?
690名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 01:50 ID:63m0RU6W
>>688
地上波しか見てない場合コピーワンスは心配しなくてもいいが、スゴ録はVHSのDVD化に向かない。
てことは残り二つからの選択だね。価格コム見たら確かに7万以下だったし。
あとは店でリモコンなんかもさわってみてお好みでどうぞ(別にその店で買わなくとも良い)。

ちなみにブロックノイズはどんな機種でも出るときは出る。
・・・その録画ソースから言えば、海・急流・空撮・激しいアクションシーンとか。


ついででいっとくと、iEPGはMacOS9でも使えるそうな。(条件を満たす機種がないので意味なしだが)
691690:04/01/29 02:00 ID:63m0RU6W
>>690「海」を「波」に訂正。静かな海とか遠目の海なら問題ない。
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 02:26 ID:7LCM7In9
初めてDVD購入を本格的に考えています。
πの710か、芝のXS41か、とても悩み中。ややπに傾きつつある。

EPG/iEPGは便利!ってみんな言うけど、うちの場合PCとつなげない
環境にDVD設置するから、その機能使えないのです。
かなり便利そうなので、ちょっと残念。(T_T)
この機能を使えないなら、芝にする意味あんまりないかな〜
と思うんですけど、いかがでしょうか?

あとは、記録メディアの選択。
-Rの焼き性能では、πに軍配があがって?いるようですね。
従来のVHSをDVDに焼いて保存しようとも思っているんですが、
その程度だったら、やはり安価な-Rに焼くのがいいのかな?

そこら辺がよくわからなくて。
アドバイスよろしくお願いします。

あ、あと、πの製品はチューナーに問題があるという報告を
ちらほら聞くんですが、受信環境とかの問題なんでしょうか?
いまいちよくわからないので、教えてください。
(CS入ってたらあまり問題はない?)
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 02:35 ID:Al6yeSO8
>>692
XS41ならPCなくてもネットワークにつなげられさえすれば十分便利だよ。
Gコード予約で番組情報拾ってきてくれる。
タイトル入力しなくていいのはとても楽です。
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 02:45 ID:63m0RU6W
>>692
パイオニアのチューナの話はパイオニアスレで聞いてちょうだい。
695名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 03:59 ID:7LCM7In9
693さん、ありがとです。
確かに、ネットにつなげれば問題ないんですよね・・・
でも、それすらできそうになかったりして。(T^T)
ISDNだし。TAは違う階にあるし。
ADSLにできないので、光を導入するしか・・・
としても、2階と1階じゃ無線LAN?とか必要ですよねぇ?
すっごく大掛かりになってしまう(┬┬_┬┬)
タイトルまで表示されるのは便利でいいのになぁ。

694さん、そうでした・・・(;^_^A アセアセ・・・
昨夜からずーっと検索とかしてて、頭がごちゃごちゃ。
どこで何を見ていいかすら、わからなくなってきた。
πスレあるのかな?探してみまーす。
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 04:09 ID:hJmEsxR9
>>695
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075214878/l50

π710使用中だが、特にチューナーに問題を抱えてるとは思わない。
実際、綺麗にとれてるし。

697名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 04:50 ID:3DYVNPkd
>>692
長期保存したいなら、-Rはやめたほうがいいよ。
で、RAMと-RWと比較したら、メディアの値段は変わらないのに、
(実際は-RWの方が少し高い)RAMの方が耐久性、保存性
利便性が勝る。
698名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 05:00 ID:svCjc9NT
692さん、↑のような人が芝オタといってありもしないような事をいかにもあるかのようにいう奴らなのです

絶対に騙されないようにしてください
699名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 05:06 ID:2Ac2XQfS
>>698 697は完全に事実じゃん。
反論のしようがないだろ。
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 05:16 ID:svCjc9NT
↑もその同類です。

くれぐれもご注意ください
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 05:24 ID:2Ac2XQfS
svCjc9NTよ、697が事実に反する点があるなら、
それを挙げなければ単なる荒らしだよ。

>くれぐれもご注意ください
svCjc9NTの類にはくれぐれもご注意ください、ということになるだけ。


702名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 07:15 ID:nTY4vP6n
終ってる猫のスレ
703名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 07:43 ID:GKqCPWag
Q01.予算 10万円以下
Q02.EPG----どちらでもいいです。
Q03.GRT---どちらでもいいです。
Q04.PC環境--- ルータ無し、PC・ネットとTV・レコーダーは別の部屋です。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---ほとんど私です。Gコードは使えます。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ、VHSのDVD化
           主に演劇、ミュージカルなど
Q08.編集機能は重視するか?---あまりこだわりません。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q9

主に使っているビデオがつぶれたので、DVDレコーダーを買おうと思っています。
今まで録り貯めてきたVHSをDVDに保存したいというのが主な目的です。
VHSが200本以上あるので、メディアはDVD-Rでいいかなとも思うのですが、
大事な物はRAMにしたほうがいいのかなとも思ったりします。
初心者で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
              
704名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 09:01 ID:r8q7xs8G
ビデオがつぶれたら再生はどうするんだろ?修理または適当な代替を用意するという前提で
音楽物がお好みのようなので、将来の衛星放送録画のために好きなレートでPCM録画ができる
東芝を薦めておく。
RAMはケース付の片面、両面、裸の片面が選べるので予算に合わせて選択汁。
漏れもVHS150本を裸RAMに纏め上げたよ。
705703:04/01/29 09:31 ID:GKqCPWag
>704
アドバイスありがとうございました。
ビデオは他に2台あるので、VHS→VHSのダビングもどうにかなりそうです。
やはり東芝がよさそうですね。
東芝で検討してみます。
東芝ではXS41がよさそうですね。
電機屋のお兄さんの言うことはあてにならないことが多いので、
(何回か騙されました。)
こちらでお聞きしてから、購入しようと思いました。
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 09:59 ID:avMLpZjJ
で、あんま意味のないかもしれんけど、一応聞いてみよう。
DVD化したVHSは捨てるの?
捨てるのであれば、大事なのはRAMが良いかな。
大事なのは捨てないのというのであれば、-Rでもいいけど。
俺は、10年後消えてもしょうがないという気持ちで−Rがメイン。
EURO2000全試合だけは、頑張ってRAMにしたが。
両面で1試合で・・・。
707703、705:04/01/29 10:49 ID:GKqCPWag
レスが遅くなりすみません。

できたらVHSは捨ててしまいたいです。
(旦那にビデオを何とかしろと言われ続けているので。)
消えたら泣くーというものは高くてもRAMにダビングするようにします。
友達が持ってそうなものは-Rでいいかなと。

私もフランスW杯は永久保存版にしたい試合があるので、
それがRAMにしますね。

アドバイスありがとうございました。
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 11:27 ID:Q9XRugB+
サッカーグラウンドの芝生(細かい映像)は奇麗に映らない。
どのDVDレコーダーでも。
MPEG(録画形式)の宿敵。
709名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 11:34 ID:+BHGeOxq
>>707
ウチは嫁に捨てろと迫られている(w

俺はRWを使ってる
RAMではDVDビデオの試し焼きが出来ないから。
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 11:58 ID:avMLpZjJ
VHSと遜色ないくらいには撮れるよ。
レート上げれば。だから両面に1試合なんて贅沢な使い方をしている。
取りあえずダビング後10試合以上は見直したが、特に問題なし。
レートをケチれば画像酷くなるだろうけど。
711704:04/01/29 13:00 ID:uJnJPKr6
>>706
VHSは電器屋でビデオデッキが入っていた位の大きさをもらって、
これに除湿するやつとともに突っ込んでたんすの上に放置してる。
少なくとも15年は内容が持つの確認しているから(w
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 13:48 ID:gUfNq3ZC
Q01.予算 10万円程度
Q02.EPG----必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要(あるに超したことはないです)
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人(PC,DVHS,DVDプレイヤー等所有、変わったところではMediaWiz)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、BSデジタル VHSのDVD化 録画は種々雑多なものです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトルを入れるくらいができたらいいです。
Q09.DVDに残す頻度---基本は見ては消すだけで、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---あきらかにまずい
DVHSもってますので、BSデジタル等のHD放送はそちらでとって保存してます。
よろしくお願いします。
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 13:56 ID:avMLpZjJ
>>712
その用途なら何でも良いのでは・・・。
HDDが大きめので割安なのを狙うか、
EPG/iEPGの付いてるのを買うか・・・。
10万も必要ないと思われる。
714712:04/01/29 14:31 ID:gUfNq3ZC
>>713
さっそくありがとうございます。幅広く回答をもらおうとしたのが
かえって仇になってしまったみたいです。
Q10が途中で送信してしまったので修正がてら希望を
ついかさせていただきます。
Q10重視する性能・機能 多機能なんですが、通常では最小限の操作で録画再生
のできるもの
という条件を追加させてください。ようするになんでもできるが何をするにも
たくさんの機能を駆使するのではなく通常使用では感覚的に使うことができて
録画再生までのステップが短いものを希望します
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 14:39 ID:x88Ki2wK
>>714
録画再生までのステップなんてみんな似たようなもんだぞ。
電気屋にいって自分で色々触るほうがよくわかると思うが。
予算もそれだけあれば選択肢は色々あるし。
716名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 14:55 ID:avMLpZjJ
そうそう、絞込みが難しいよなぁ。
フィーリングで選ぶか、少しこだわりを追加してみては?w
717名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 15:18 ID:QAofzOCs
RD-XS41を購入しようと思っていますが、地上波を録画しないのであれば
iEPGはあまり関係ないですか?(PC立ち上げ予約含む)
録画ソースはスカパー2やBSデジタルが主になると思うので。
もっとも、編集のためにPCとは接続しますけれど。(PC、ルータが同一部屋にあり)
718名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 15:25 ID:avMLpZjJ
スカパー2は分からないけど、普通のスカパーはiEPG使えるよ。
iEPGを使わないにしても、ネットdeナビは便利。
PCキーボード使えるし。
719703、705、707:04/01/29 16:24 ID:GKqCPWag
>708、709、710、711
レスありがとうございます。
メーカーは東芝で決めたのですが、今度は機種をどれにすべきか悩んでいます。

八千代ムセンの懸賞(XS-31が半額になる)に応募して外れたのですが、
1万円の割引券を送ってきました。
1/31、2/1の2日間限定なのですが、指定機種に使えるそうです。
XS-41が指定機種に入っていれば、XS-41にしようかと思いますが、
入っていない場合、XS-32でも私には充分な機能があるでしょうか?

何度もすみませんが、お教えください。
720名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 16:46 ID:avMLpZjJ
うーん・・・俺はE200HとX3しか持ってないからなんとも。
持ってる人よろしく。
721名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 17:40 ID:/jJhB/Ln
−R焼き重視なら、XS-32はキビスィ〜かも。
722名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 19:02 ID:Tz2mQXTc
>>719
俺XS-41使いだけど、RAMと編集に拘りある人なら
弱点をカバーできる魅力があるけど
DVDドライブが不安定すぎて
(俺のは確かに不具合い初期の方のロットではあるけど)
一概にお奨めできないなあ。既に何回か修理に出してるし。
それに、普通の保存状態でRWに記録した映像が簡単に消える
なんてこともないだろうし
πあたりがいいんじゃないかな?
>>712
EPGが必要で編集がCMカット程度なら双六あたりかな?
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 19:15 ID:CqHfZBcS
DVDのタイトルや
チャプター名等をリモコソで入力するのは
禿しくマンドクセ・・・

724名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:07 ID:r1T8h08Z
Q01.7万
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある 
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、特番
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、録画した番組の画質
725名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:14 ID:avMLpZjJ
>>724
E100あたりでどうかな?
7万はちょっと超えるかもしれないけど、8万以下でいけると思う。
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:20 ID:9ynAtjGK
>>724
パイオニア(π)515HSがいいかも。

場所によっては7万以下でありますよ〜
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:27 ID:t7yDJ4vR
>>724
PSXしかないじゃん。E100Hも515HSもGRTついてない。
GRT付きで7万以下って。
ソースが地上波で編集はCMカット程度なら問題ない。
画質も上々。
728名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:29 ID:7VrOLQ02
>>727
DVD再生画質ってところでNGだろ。
729名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:32 ID:t7yDJ4vR
>>728
PSXの再生画質は別に悪くない。
少なくともE100H,515HSより下ではない。
730名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:34 ID:I1lG2VSv
比較した事無いくせに
731名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:36 ID:qfujZ5Eu
PSXのユーザーはこんなレベルか(プ
732名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:38 ID:t7yDJ4vR
PSX憎しなのは分かったけどもうちょっとまともな反論できないのか?
>>724の条件にもっと合うものだすとかさ・・。
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:41 ID:uYqjaAhe
だから100Hと515HSがでてるじゃん
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:43 ID:1lsCGob0
Q01.予算----8万以内
Q02.EPG----不要
Q03.GRT----不要
Q04.PC環境---(ルータ無し)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---重視する(必要部分のみ編集とか)
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、編集のしやすさ
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:45 ID:t7yDJ4vR
>>733
明らかに条件から外れてるんだけど・・。
>Q03.GRT---必要

それでもPSX以上に>>724の条件に合致してると思えるとしたらただのアンチですな。
編集はCMカット程度、コピワン番組は録らないんだからPSXの弱点はほぼ弱点じゃなくなってるし。
736名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:47 ID:8QO+Kap5
この業界あと3年はダメだな
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:49 ID:U6MfUqVk
657ですが・・・過去レスや>>416を熟読して
@BSアナログ有り
A10万↓
Bぴったり録画・DVD-R倍速あり
で絞込み、ほぼπの510Hに決めかけてた。
でも、ここに来てHDD容量に欲が出て
ギャンブル覚悟で♯HR350にも心が揺れている。
割引チケットのタイムリミットの明後日にはどちらかを買いたいけど
カタくπでいくか、一か八か#にいくか
意見をおねがいします。
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:52 ID:mgOckaUO
π>>>>>((越えられない壁))♯
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 21:57 ID:t7yDJ4vR
>>737
予算10万ならHDD容量大きいの買っておけば?
パイオニアの515とか160Gの610すら買えるんでは?
少しでも安く120GということならHR350でもいいと思うけど。
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:12 ID:bsmAOiL+
692&695です。遅くなってスマソ。

696さん、ありです。
チューナーに関しては特に、なんだかさっぱりわからなくて、
ちょっと小耳にはさんだもんですから(^^;;
問題なく使用されてるとの事、安心しました。
設置する環境によるんでしょうね。

697さん、長期保存の話、ありがとうございます。
これもまた、いまいちよくわからない点でした。
別のスレも見て、RとRAM・RWはモノが違うんだな〜っていうのが
今の感想です。
-Rは、光に弱い。RAMやRWはそれほど?光には弱くないのかな。

保存年数なんて、通常の環境ではありえないところでの数値を
10〜200年なんて書かれてもねぇ・・・
ま、大体メディアの保存年数なんて10年くらいって思ってましたので。
特に問題はないかな。(^-^)

いろんな意見があるようですが。それぞれに長所と短所があるので
うまく使い分けていこうかと思います。やはり、-Rの安さには魅かれますしw

みなさん自分のお持ちの機器のよさをアピールするのは
当然かと思います。その中から自分の必要とする情報が
得られることもあるので、大変ありがたいです。
これからもよろしくお願いします(^-^)ありがとうございました〜
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:16 ID:r1T8h08Z
PSXしかないのですか
PS2を持っているのでちょっと・・・
GRT機能は諦めて100Hか515HSのどちらかを買おうと思います
対応してくれた皆さんありがとう
742名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:16 ID:abp1bBpj
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:23 ID:avMLpZjJ
最近、なんでこんなにπが人気なんだ?w
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:25 ID:h0syGdVD
>>743 信者が必死だから
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:26 ID:bB8chcvA
>>743
人気あるのは2chだけだろ
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:27 ID:mgOckaUO
RAM厨よりはマシでしょう(w
747名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:29 ID:VapF4K8i
>>743
東芝の支持がないとケチつける信者ってのもどうかと思うが。
気にくわないなら東芝売り込んだら?東芝実際良いんだからさ。
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:32 ID:avMLpZjJ
別に特定メーカーが売れても俺が潤う訳でもないし、
個人的にベストチョイスを選んでるつもりだがな。
無理してプッシュする必要ないじゃん。
749名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:32 ID:GWXfHumr
HX8、100Hのどちらかにしようと思っているのですが、次のことを教えてください。
1・(RAMに比べではなく、Rだけを判断材料として)DVD-Rの保存性は高いか?
2・HX8のDVD焼きの際に↓のようなDVDが作れるか?
http://panasonic.jp/dvd/recorder/e100h/spec/images/p_03_01.jpg
3・偶然、色々とキャンセルする画像安定装置をつけていた場合、コピーワンス
番組はDVDへとムーブすることは可能か?
 以上の三点を教えてください。
 ちなみにこの中で二点以上が可能ならHX8にしようと思っています。
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:35 ID:9SBxFMxm
Q01.予算7万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置きます、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり。
Q05.書き換え型記録メディア 問わない
Q06.使う人---個人 PCでの予約くらいなら出来ると思います
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ ケーブルテレビ メインは映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---ケーブルテレビ62ch もしくは49chまで対応しているモノ

こんなおいらはどれ買えばいいの?
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:37 ID:GWXfHumr
>>750
EPGが必要で、その予算ならPSXかHX8しかないと思う。
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:39 ID:2kGdVYiv
偶然、ねぇ…
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:40 ID:sz14Qdw1
R焼き頻度(高)なのにPSX薦める奴多いな
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:44 ID:9SBxFMxm
>>751
返答ありがとうございます
もし予算度外視したとしたら上記以外の選択枝は有るのでしょうか?
別に上記の機種が気に入らないとかではありません
755名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:45 ID:nTY4vP6n
今までPSX買うくらいならスゴ録のがマシって言ってきたけど
アップデートでUSBキーボード対応、ワンタッチスキップ対応ってことで
結構、買ってもいい機種になってきた気がする。値段もかなり下がったことだし。

ワンタッチスキップは今まで付いて無かったのが糞仕様だったに過ぎないけど
USBキーボード対応は素直にいいと思った。

うちの場合、CATVかつ殻RAM資産が多いからPSXは候補に入らんけど。
756名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:45 ID:GWXfHumr
>>752
 えぇ、偶然です。

>>753
 EPG搭載の機種で低価格なのはその二つしかないと思いますよ。
 HX8はコピーワンス番組でも、DVD直接なら一応焼くことはできるし。
757名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:50 ID:2kGdVYiv
>>750-751
CATV録るならPSXは外れるんじゃないか?
外部入力が一つしかない。
そういうわけで現時点なら自動的にスゴ録になるわけだが、
もう少し待てるなら松下の新機種の様子を見てから決めるといい。
758750:04/01/29 22:51 ID:9SBxFMxm
ごめんなさい754=750です
759名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:51 ID:t7yDJ4vR
>>753
EPGやGRTや値段の条件を考えて他に選択肢なければ仕方ない。
別に東芝マルチのようにR焼き品質が極端に悪いわけでもないし
CMカット程度の編集のみ、コピーワンス番組のDVD保存はしない
という人ならR焼き頻度多くてもたいした問題はない。
>>754
10万以上するけどE200H
EPG録画毎にPC立ち上げ許容するなら東芝の各種
760名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:53 ID:GWXfHumr
>>754
 EPG搭載で他の現行機種はDMR-E200Hとだけ
 RD-X4は3月ごろに行われる有料アップデートでEPGに対応するそうです。
761名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:54 ID:dam3cFD+
現状では選択肢が少なすぎるのが現実だな
そもそも低予算でEPG搭載機種が選べるほどないし
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:56 ID:imbxnGpx
>>757
CATVも視聴形態によるよな。
STB無し内蔵チューナーだけで視聴できるCATVもあるし。

ただ、そうなるとCATVがフルチャンネル受信できない
ソニー機は候補からはずれるけど。
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:57 ID:t7yDJ4vR
>>757
>>750の用途でCATVなんか問題ある?
CATV使用なら外部入力一つ使う。
CATV不使用なら外部入力一つも使わない。
という気がするけど。
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:57 ID:GTDvFtFA
焼き頻度高い場合マルチタスクは必須
765名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 22:58 ID:GWXfHumr
>>760
 iEPGを忘れてた。
 DIGA低価格機でもブロードバンドレシーバーがあれば、iEPGも可能。
 ただし>>759に書いているように、PCの起動が必要。一応携帯からでもできる。
766750:04/01/29 23:01 ID:9SBxFMxm
みなさま返信ありがとうございます
>>762
ケーブルテレビの視聴にはケーブルテレビ会社からレンタルされているチューナー
を使用しています
予算15万くらいまでつむとすると選択枝は広がりますか?
767名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:01 ID:nTY4vP6n
>Q10.重視する性能・機能---ケーブルテレビ62ch もしくは49chまで対応しているモノ

確かにCATV:C13〜C35chという時点でソニー機は残念ながら外れてしまう
768767:04/01/29 23:03 ID:nTY4vP6n
と思ったけど>>766はSTBみたいだから関係無いな
769名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:08 ID:GWXfHumr
>>766
 ほとんどの機種が選択できます。
 個人的な意見ですけど、EPGはそんなに深く考えないほうがいいのでは?
 別のスレでEPGは一度録画予約してしまうと、そんなに活用しなくなるという
書き込みもあったよ。
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:11 ID:imbxnGpx
>>769
それはかなり特殊な意見じゃないかと
俺なんかEPGとかiEPG無い機種なんて
その時点で候補から外れるくらいEPG漬けです。
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:11 ID:t7yDJ4vR
>>769
同様に、
一度EPGありの機種を買うと
EPGなしの機種は考えられないという人が多い。

という書き込みも多々あるのでよく考えて。
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:13 ID:hGiR8SHg
xs41を狙っているのですが、ウチの地域だと128kを切らない強気商売を
展開するヤ○ダ&ベ○ト&デオ○オをなんとかしてください。
773名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:15 ID:GWXfHumr
>>770
 うーむ、やっぱりEPGって便利なのか。
 その書き込みを見てE100で何とか妥協しようと思ってたんだけど、E200も再考
してみよっかなぁ。
774750:04/01/29 23:15 ID:9SBxFMxm
>>769
返信ありがとうございます
自分がめんどくさがりなので簡単に録画予約ができるならとEPGにこだわっていましたが
そうでもないのですね
ケーブルテレビの録画もSTB(ぐぐって意味わかりました)なのでLINE入力になるのかな?
ケーブルテレビの録画予約のためEPGが使えればいいなと思ったのです
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:16 ID:avMLpZjJ
>>772
地域はどこ?
776名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:16 ID:Al6yeSO8
>>772
どのへんだ?
XS41ならいま8万円台だぞ。
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:16 ID:+03zZBlP
>>773
漏れもEPG必須だが、別にEPG専用機があるんで、DVD製造用のレコは、なくても平気
778名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:16 ID:02D45UFM
>>772
うちの方でもそんな感じ。
そこまで出すならX4買うわボケがぁ!!!とか思ってもX4は在庫なし。
ヤマダは他店チラシ持ち込みでプライスマッチとか謳ってるが、3店横
並びだから意味ない。て言うか、談合してないか?>ヤ&ベ&デ
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:17 ID:GWXfHumr
>>772
 俺がよく使っている○スト&デ○デオはE200がずっと\130000を保っています。
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:18 ID:avMLpZjJ
うーん・・・価格コムと比べてこっちかなり高いぞゴルァとか普段思ってたけど、
まだまだ上があるのね・・・。
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:19 ID:2kGdVYiv
> ケーブルテレビの録画予約のためEPGが使えれば

これが出来るレコーダは存在しないのでは。
782名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:20 ID:YMoH/gez
>>772
うちの地元も同じようなものだな
ヤマダ、コジマ、百万ボルト、ギガス
XS41がどこも11万以下のとこはないな、12万8千円の1割引きとかそんな感じ
9万で買えるとかよく見るけど本当かよ?とか思ったりする
783名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:23 ID:nTY4vP6n
>>773
EPGは、実際使ってみて要らないって人もいるにはいるからその人次第だとは思う。
ただ、この板でEPG要らないって言い張る人はEPG非搭載機ユーザーが多いのも事実。
糞ジェムが評判悪いのは確かだけど、EPG自体はたいがいの人は
一度使えば無いのが苦痛になるくらいの機能だと思うけど。
できたらGガイドよりADAMS-EPGの方がベターだとは思うけど。

>>781
内蔵チューナー受信のCATVの場合なら大丈夫だよ。
その場合はiEPGの方が融通効くけど。
784名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:24 ID:XuSpg0fL
ネット繋がってる奴がEPGは必須とか言うのも変な話だよな
785名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:30 ID:Al6yeSO8
>>784
なんで?
786750:04/01/29 23:30 ID:9SBxFMxm
>>781
無知ですいません
という事はすきなの買えってことなんですね
みなさま時間取らせてすいませんでした
PSXの安いほうかAX300L(方向性ぜんぜんちがう)
あとみなさんが教えてくれた機種で調べてみます
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:32 ID:GWXfHumr
>>774
 俺はEPG搭載機どころか、HDD&DVDレコを触った事ないので、あまり深く考えないで。
 混乱させてしまったらゴメ。
788名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:35 ID:avMLpZjJ
あくまで個人的見解だけど、EPGよりiEPGが手放せないな、俺。
PC起動に抵抗ある人はそうじゃないだろうけど。
789名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:42 ID:nTY4vP6n
>>788
俺もiEPG派だけど、PC環境は人それぞれだしね。
EPGを無理矢理後付けした現行アナログ放送のEPG/iEPGだと
どこかで妥協しなきゃならんから一長一短だよな。

EPGの形態としては地デジBSデジテレビのEPG+レコーダー連携が使い勝手では最強だと思う。
やっぱりEPGはレコーダーより受像機に搭載すべきだと思うし。
790772:04/01/29 23:45 ID:hGiR8SHg
ズバリ地域を云うと、山口県ですw

価格コムを見ると地元で買うのがバカらしくなってくるっちゃ
791名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:47 ID:+03zZBlP
>>789
漏れのTVはG-GUIDE搭載だが、付属のビデオマウスで動くビデオが無い・・・
ビクタもパイも、うごきゃしねーYO
単にラテ欄
792名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:49 ID:Al6yeSO8
XS41だけど、すっかりPC立ち上げなくなったよ。
Gコード予約でタイトル入力してくれるだけで十分便利。
もちろん番組説明もつけてくれる。
iEPGサイトみるより新聞見た方が断然早い。
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:51 ID:v4Hds5dV
DVDレコーダー市場に初めて参入した企業って何処なんですか?
そこのレコーダー買おうと思うんですが、あたしって変態?
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:52 ID:ku1fI6j2
EPGがリアルタイムで時間変更に対応してくれるならすげー欲しい
毎週前後に1時間のマージンはHDDがものすごく減る
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:56 ID:1loRHCgK
>>794
そりゃデジタル放送でないと無理だな。
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 23:56 ID:Fi+YOlNR
TV王国が遅いから
PSXにしようかと
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:09 ID:X0+ClhU3
>>792
禿同!毎日送られてくる番組セレクトも余り見てないやw

>Gコード予約でタイトル入力してくれるだけで十分便利。
もちろん番組説明もつけてくれる。
・・・俺タイトル入力されない(´・ω・`)やばっ!取説っと
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:17 ID:uEl7OGRJ
>>797
録画終了時に設定されない?
予約直後はクイックメニューで手動取得。
毎週予約の自動更新は番組情報サイト設定の自動更新を設定。
スレ違いスマソ。
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:25 ID:uEl7OGRJ
>>790
ビックカメラ.comで94800円のポイント18%だそうです。
7万円台突入ですね。
いつものパターンだと2月に入ったら値上がりします。
800797:04/01/30 00:28 ID:X0+ClhU3
>>798
レスありがと!m(_ _)m
修理から戻ってきたら確認してみる。
分からなかったら、また専用スレで聞いてみます。

801名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:32 ID:UQfa15fr
◎アンケート
決算特価って期待できると思う?
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:33 ID:IclxyC2B
>>793
パイオニアっぽい。
http://www.pioneer.co.jp/press/release154-j.html
googleにて『"世界初のDVDレコーダー"』で検索して、一番上のページ。
803名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:43 ID:F+O9ApZf
>>802
サンクス。これにしよう
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:48 ID:ea5V2wUb
>>741
>PS2を持っているのでちょっと・・・
何でPS2持ってることがPSXはずす理由になるの?
PS2という余分な機能あってもなんもこまらんと思うが。
GRTとる代わりに何か犠牲にするとかならわかるけど
自分の条件を特に妥協しなくていいのに
なんでGRT諦めて他の機種にするの?
805名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:51 ID:flGgQcy7
>>804
そこまでうちらが必死になる義理ないだろ。
本人がそれでいいと言うならそれでいいじゃん。
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:56 ID:ea5V2wUb
>>805
ちょっと気になっただけ。
こことかの雰囲気に飲まれて
当初買う予定だったPSXやめてXS41買って後悔してるクチなので。
807名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:59 ID:uEl7OGRJ
>>806
それだったら使ってもないPSXをすすめるんじゃなく、XS41の欠点やいいところをアドバイスしてあげるべきでは?
808807:04/01/30 01:03 ID:uEl7OGRJ
ちょっと言い過ぎだな >俺
反省
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 01:05 ID:mVTmsQiY
804は普通に気持ち悪いな
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 03:00 ID:PX9p3+Bu
相談者のみなさんに質問。

特定のメーカー、機種だけを勧める意見は
逆効果ですよね。違いますか?
そういうレスを読んで、どう感じますか?
811名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 03:04 ID:abvCmn2o
>810
参考にするしないは、本人の自由だと思うよ

812名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 03:07 ID:vRsyzf57
テンプレが特定機種を選ぶようにできてるしねw
813595:04/01/30 03:37 ID:VCkxFdpd
>>630
-R焼きの場合、やはりπのほうが芝よりも圧倒的に強いように思えます。
いろいろ理由はありますが、一番大きいのは
「芝はメディアとの相性が、かなりシビア」ってことでしょうか。

迷った挙句、焼いた-Rを再び読んで編集する可能性を考えて
結局、XS41を注文しました。

有難うございました。

>>810
勧める理由さえハッキリしていれば素直に納得できます。
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 09:00 ID:/QIAU952
BSデジタルチューナー東芝TT-D2200を使用しています。
DVD&HDDはパイオニアの515H-Sの購入を検討しています。
 BSデジタル放送のEPGを使用しタイマー録画する場合、
チューナーから出てるリモコン送信器(犬のウンコみたいなもの)
によりレコーダーを制御することになるのでしょうか?
815名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 10:12 ID:rDcSJgoL
DVDレコーダーって、CDの音だけをHDDに録音する事できますか?

CDR-HD1300みたいな使い方したいのですが・・
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html
816名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 10:18 ID:2F0pbUk9
>>815
PSX
817名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 10:20 ID:2F0pbUk9
すまそ
CDの音そのものはPSXでも無理か
圧縮のみ
818名無しさんHS2&DR−M1:04/01/30 11:13 ID:N3h4hT0P
>>815
できるけど できない
外部のCDプレイヤーからアナログ録音はできるが
デジタル 録音はできない 著作権の問題があるから将来出てくる可能性も無い
819名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 12:18 ID:Zy4L9mg+
>>814
東芝の初期設定でパイオニアの選択肢があるかどうか確認汁。
漏れはRDで入力自動を使っている。
820810:04/01/30 12:42 ID:PX9p3+Bu
なるほど。
勧める理由がはっきりすれば参考になるということですね。
たまに回答をすることがあるのですが、
年末の荒れを見るにつけ、レスをつけるときの
基本姿勢として、勝手に以下のように心がけていました。

「回答するときはなるべく二機種以上を勧めよう。
それぞれに利点や欠点のコメントをつけよう。
その方が相談者が判断しやすいのではないか」と。
821814:04/01/30 12:58 ID:/QIAU952
>>819
確認します。
RDとは何ですか?
iLINKとかで接続できたらいいなと思ったのですが無理ですね。
822819:04/01/30 13:17 ID:+DQPs5hH
RD=東芝のレコーダーの型式そして愛称。
よく出るXS41も正式にはRD-XS41。
iLinkのついたレコってあったかなぁ?

漏れのはRD-X1…古くて遅いけどお気に入り。
823名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:33 ID:tKaBoonp
>>774

>ケーブルテレビの録画予約のためEPGが使えればいいなと思ったのです

iEPG(PC使用)でよければ、東芝 X4,XS41,X3,XS40,XS31あたり。
OnTVjapanとかつかえば、ケーブルテレビの予約もできる


824名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:52 ID:Vr8OwVx5
4月頃DVDレコーダー買う予定なんですが迷っています。
こういうAV機器はパナソニック、ソニーがメジャーでいいと思っていたのですが、
ここを見る限りそうでもないみたいですし。RWとRAM、どっちにすればいいのかも分からない・・・。
>>5の参考を見る限り、東芝のが良さそうですけど?
取り敢えず30本くらいあるビデオテープをDVD(HDD)に移したいのですけど
VHS一体型のがいいのでしょうか?
825名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:54 ID:jmkM4qW4
>824
4月になってから考えろ。
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:57 ID:Vr8OwVx5
>>825
4月頃には新型が発売されるかもしれないんですかね?
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 13:59 ID:NrLVienJ
>>826
パナ機のいくつかは4月頃にモデルチェンジする。
828名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 14:03 ID:Vr8OwVx5
>>827
そうですか。パナソニックはRAMでしたよね。
各メーカーのカタログを読んだ限りではRWにしようかなって思ってます。
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 14:22 ID:1esfxk/P
>>824
ビデオテープ30本だなんて、幸せなほど数が少なくていいね。
うらやましい。
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 14:29 ID:Vr8OwVx5
>>829
でも180分のテープを3倍録画(約9時間)です。
HDDに100時間くらい貯めれるのを買ったら、
足りないから最初の内は大変そう・・・。
831名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 14:55 ID:IYz+eUrn
確かに、4月ごろ買うなら悩むのは3月からでいいと思う。
その4月までに30本のテープとかを見返して
ほんとにダビングして残しておきたい内容か
確認しておくのがいいと思う。
832名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 15:04 ID:Vr8OwVx5
>>831
アドバイスどうもです。
最初はスゴ録と決めていたんですがどうも編集機能が
優れていないようなので。まぁゆっくり考えることにします。
833774:04/01/30 15:04 ID:iseTwlQy
>>823
ありがとうございます
iEPG対応ならOKなのですね
RDstyleに惹かれますねぇ
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 15:52 ID:Vr8OwVx5
いろんなカタログ見た感じだと+RWがかなり良さそうですけどどうなんでしょうか?
835名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 16:25 ID:WJzLD25H
>>833
正確にはケーブルテレビの予約がiEPGでできるわけではないよ。
利点としてはiEPGでタイトル入力ができるってだけ。
予約自体は一つの番組予約するのに
ケーブルチューナーとiEPG両方予約しないとダメなので手間は相当かかる。

使い方にもよるけど普通に
「BS/CS連動予約」みたいなのを使った方が楽な場合も多い。
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 16:27 ID:CGE383c/
>>834
いいんじゃない
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 16:47 ID:Vr8OwVx5
>>836
これ見てるとやっぱりスゴ録がいいなぁなんて思います。

今日は昼からこの板の色々なスレを読んでるんですが
ビデオテープ→DVD(HDD)に移すっていうのも
難があるし、結構大変そうですね・・・。
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 17:00 ID:UQfa15fr
>>837
大変という訳ではないけど、時間はかかるよ。
テープ時間と同じだけの時間が必要だから。
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 17:49 ID:6V0CJA/1
>>834
割り切って+RWを選ぶならいいが、そうじゃなかったら後で痛い目に遭うぞ。
とりあえずどこら辺が良さそうなのか言ってみそ。
840名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 17:50 ID:hdqEclWm
CMカットとかの編集作業が大変だわな。
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 18:35 ID:Vr8OwVx5
>>839
まったく詳しくないんですがカタログなどを読んだ感じだと
RAMに比べてRWはいろんなプレーヤーで再生できるし
+RWはファイナイライズという作業をやらないでもいいみたいなので。
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 18:36 ID:Vr8OwVx5
失礼、ファイナライズでした。
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 18:59 ID:lPb1x2tG
>>842
3倍速のVHSなら余程大事なものじゃ無い限り、DVD化なんて止めた方が良いよ。
TVで放送されたものら、どこかで再放送するのをじっくり待つか、
レンタルでも借りてきた方が綺麗。
844名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 19:12 ID:hFbcB6Ny
>>841
+RWはその建前と違って再生できるプレイヤーに結構制限がある。
(その他にデータ削除しても容量が増えないことがあるとか規格上の問題あり)

ちなみにRAMもファイナライズは必要ない。
(というかファイナライズという概念そのものがなく、WINDOWSではHDDと同じ使い勝手で使える)
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 19:35 ID:rlgHYMWe
今は、+RWの再生できるプレイヤーはあっても
将来は?所詮は再生専用だから何時までも残ってはない。

実際レコーダーが今以上に安くなれば、みんな録再生が出来るものに買い換える

その時+RWの録再生できるレコーダーが残っているか・・・・・
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 19:56 ID:+hvLlFi8
+RWがファイナライズ不要などという間違った知識が万延しているのは
例によってソニーに代表される+陣営のインチキ宣伝に乗せられている
人が多いということで深刻な問題だな。

+RWはファイナライズが必要どころか必須というのが正解。
常に強制ファイナライズが走るのでユーザーが明示的にファイナライズを
行う必要はないがファイナライズに要する時間は変わらない。
そもそもDVD-ROMを取る上で原理的にファイナライズは必須なのに
あたかもそれが不要であるかのような嘘を流す。
そもそも+RW自体がDVDではないのに
あたかもDVDであるかのようなウソを流す。

こうした犯罪をいつまでも許していていいのだろうか。
847名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 20:05 ID:ispYNUzr
>>841
理屈上は優れてるかもしれんが、使われないものに価値はないよ。
DVD+RWはそうやってスペックを比べたがる人を騙してんの。
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 20:14 ID:QqWtFoyA
まぁ、+RWをファイナライズ不要と言っていいなら、-RWもファイナライズ不要
と言えなくもない(自機録画ディスク限定らしいが…)。

て言うか、現状だと+RW VRをフル実装してる機種が存在しないから、+RWの
利点てイマイチ語れない。
本来なら、「+RWだとVF互換で編集可能なのがイイ!」「編集可能ってもバリ
バリ制限あるじゃん!」みたいなやり取りが出来た筈なんだが・・・・・・・
現状だと、「+RWってどんな時に使うの?」「・・・・・・・・・」って感じで煽り合い
すら成立しない(´д`;)
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 20:21 ID:mNdjdu4I
>>841
+RW自体、現在のDVD規格から弾き出された負け組のソニーやフィリップスがでっちあげた
DVDのまがいものという存在。
少なくとも日本国内で使うんなら、メーカーが再生可能と明記しているものが多い-RWにするか、
プレーヤーの互換は限られているが使い勝手が良くディスクの種類が豊富な-RAMであろう。

第一何故そんな優れたもの(wがレコーダーのシェアが一桁レベルなのかを考えよう。
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 20:28 ID:3220NHnk
>>841
というかRAMはほとんどのプレイヤーで再生できないので
互換性重視なら+RWでいいと思う。
まれに-RW再生できないけど+RW再生できるというドライブもある。
逆ももちろんある。
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 20:38 ID:vRsyzf57
>>850
oioi
+RWは後発なのに、+RWがあたかも-RWより互換性があるような書き方やめなされw
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 21:36 ID:BVErYzgJ
ヨーロッパに知り合いがいれば+RW使う機会があるかも
メーカー製PCはマルチドライブだし、
ソニータイマーで買い換え需要の現行PS2があるからRW機を選んだ方が無難

RAM対応機でRW使うとレーザーのピックアップの消耗が激しいので、
割高なRAMメディアをメーカーに騙されて使い続ける気がなければ、
最初からRAM機は切り捨てた方がよろしい
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 21:47 ID:84imhr/h
Q01.予算 -9万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(ルータなし、同部屋にあり、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり
Q05.書き換え型記録メディア---(問わない)
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー(3:7くらいの割合)
Q08.編集機能は重視するか?---重視しない
Q09.DVDに残す頻度---ほぼDVDに保存することはない、あればこしたことないくらい
Q10.重視する性能・機能---再生画質

コクーンを第一候補に考えたのですが、500は画像が悪いらしく、
EXは今、ほぼ販売していない状況で。。
よろしくお願いします。

854名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 21:58 ID:h3yG8tVG
>>846
DVD-Rのファイナライズは3分かかるが、
DVD+RWは30秒程度だよん
855名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:10 ID:JqGPQINj
>>852
正直そこまでアッサリとガセネタを書かれると爽やかささえ漂うな。
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:27 ID:flGgQcy7
>>853
PSX
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:28 ID:WGQ9/Xgd
>>854
使用機種を述べよ
858名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:28 ID:hFbcB6Ny
>>853
とりあえずコクーンと似たような機能のあるスゴ録。
ダブルチューナでない分おま録が役に立たなくなってるとかの問題はあるが、
コクーンを候補に上げる人ならチェックする価値はある。
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:38 ID:0SiqOkZm
CDRに焼いたmpeg2とかmpegを再生したり、HDDに保存できる
機種ってあるのかな?。
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:46 ID:vZXZryNu
>>853
その用途ならコクーンのEX9かEX11以外は考えられないが、予算9万ならEX9だろね。
もう少し待てばEXシリーズの販売再開するんじゃない?
スカパーEPGの不具合をアップデートしてるだけの話だろうから
コクーンスレでも見ながら少し待てばいいのでは?
ダブルチューナーは便利だぞ。さらにスカパー連動がこんなに便利だとは思わなかった
意外な番組との出会いがあって楽しいぞ。
俺は芝のRDと併用してるけど、RDほとんど使わなくなっちゃったよw

コクーンの販売再開(いつするかはわからんが)を待てないならスゴ録
見て消し重視なら少しでもHDD容量の多いのを選べば間違いないだろね
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:56 ID:UQfa15fr
HDDはやっぱり大きいのを買ったほうがいいよ。
何だかんだいってたまるし。
音楽プロモーションVなんかを最高レートで取る人は
RAM入れ替えて見るより、いっぱいHDDに入れておきたいだろうしね。
特に邦楽。
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:59 ID:uytW98a/
前にも似た話題になったけど、EPGが必要となった時点で機種が絞られてしまうなぁ。
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:59 ID:lekha4bU
>>857
スゴ録
864名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 23:02 ID:4lMIbKvC
>>862
>>32を参照されたし

865名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 23:06 ID:lCsXicqh
>>864
そのキチガイの妄想がどうかしたのか?
866853:04/01/30 23:13 ID:84imhr/h
アドバイスありがとうございます。
やっぱりこの用途だとcocoonが一番みたいですね。
双六は、チェックしていたんですが、スカパーをどう取れるのかが
全く知識なく・・。
明日仕事帰りに電気や覗いてきます。
cocoonがもう少し安かったらいいんですが。。
ネット以外では9万きりそうになさそうで・・。
867860:04/01/30 23:56 ID:vZXZryNu
>>866
俺はコクーン使いだけど、少し頑張って予算を出してもコクーン買って損はないと思うよ
EXシリーズはスカパー連動してるけど、スゴ録はスカパー連動してないし
スカパー見る比率が高いなら間違いなく満足できるはず。
俺はネットでEX9買ったけど、代引き含めて9万ぐらいだった
868名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 00:12 ID:LpsuI6jq
【重要】 知ってましたか?【DIGA の -R焼きは糞】

再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
編集も可能だがその場合は直接編集となるため、編集に失敗でもするとソースが消滅
する危険もあり。また複数のタイトルを一つのタイトルにまとめたりといったような
事も再エンコなしでは出来ない。
プレイリストからのダビングでは上記の制約はなくなるが、再エンコとなり画質が劣化
およびダビングも実時間を要する。
要するにパナの「-Rへの無劣化ダビング」は単にカタログの謳い文句を飾るためだけに
とりあえず用意されただけの機能に過ぎず、とても実用に耐えうる代物ではないという
事は言える。 またDVD-R に焼くとメディアの相性出まくりで焼きミスが多い
この機能に釣られてこの機種を選択するヤツははっきり言ってブランド信奉馬鹿としか
言いようがない。-R無劣化ダビングしたければ-R焼き機能が強力なπか、
RAMが必須なら芝を買うのが吉。
869名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 00:49 ID:WbOHWWw2
>>868
はいはい、ソースの無い煽りはやめようね。
870名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 00:52 ID:b5hgS2aG
↑禿下使い(あははは



871名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 02:19 ID:nTbKJS3V
お前等もう面倒くさいから
X4とコクーン買っとけ
そうしとけば間違いなく満足できる
872名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 02:33 ID:G/oIZMwS
>>871
んな金ねェヨ
873名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 02:36 ID:bqeaKB6P
このスレに初心者というフレーズは全く不要。
874名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 03:27 ID:JaEoUKCT
もしかしてこのスレ、玄人しかいないのか…
テンプレ質問レスも全部自作自演…いや…念のためだ…
875名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 07:29 ID:t3lBOlDA
何をいまさら。
876841:04/01/31 10:02 ID:qprO893w
>>843-852
アドバイスありがとうございました。
+RWはあまりお薦めできないみたいですね・・・。
4月までに魅力的な新作が発売されなければ
東芝のRD−XS41にしよう思います。
877名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:01 ID:FqTVPbjD
Q01.8万くらい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---別にいらんが、あったら嬉しい
Q04.PC環境---ルータ有り、TV・レコーダーはおなじ部屋。PCと違う部屋に置くから立ち上げに抵抗ある。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者、ほぼ個人(所有機材?ビデヲ…)
Q07.主な録画ソース---地上波とVHSのDVD化。録画はスポーツ、海外ドラマ・映画、バラエティ(これはすぐ消す)など
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと要らんとこ削除もしたい。編集機能は重視します。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能--DVD再生画質、録画した番組の画質、編集機能

かさばって邪魔扱いされるVHSをとりあえず編集したいんです
お願いします
878名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:33 ID:ERVjIOzt
 東芝のxs32を買おうかと思ったのですが、いろいろ調べてみると-Rの焼き精度が
東芝のパソコン用DVDドライブと同じで糞らしく、国産メディアでも焼きミスが多い
らしいですね。

 調べた限りでは、−Rの焼き精度では、パイオニアが一番よくて、松下もなかなか
焼き精度はよくメディアを選ばないらしいですが、−Rの焼き精度は実際各メーカー
どのような序列に成っているのでしょうか?

主に-Rで残したいので、メディアを選ばない−Rの焼きで失敗しないものを選びたいのです。
879名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:35 ID:/ozviNtd
主にRで残すのがそもそもの間違い
880名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:39 ID:WbOHWWw2
>>878
>パイオニアが一番よくて
ってのもPC雑誌のテスト評価と一致しない。
881名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 13:51 ID:75SMDW0v
>>878
>−Rの焼き精度は実際各メーカー どのような序列に
世間一般に

パイオニア>>>その他>>>東芝

って感じ。
882名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:01 ID:1BingTDl
たまったVHSのDVD化をしたいという人が多いけど
所詮DVD化しても結構かさばるんだよね
思いきってVHSテープは余程のものじゃなければ思いきって捨てれば?
どうせ見ないものばかりじゃないの?
883名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:05 ID:V+3zfiLZ
君はなんでそんなに捻くれてるのかな
884名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:19 ID:ERVjIOzt
>>879
RAMは高いので

>>880
雑誌のテストではどこの製品がいいのですか

>>881
−R焼きを前提とするとやはりパイオニアがいいんですかね
885名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:39 ID:kZbS+5ht
>>884
まともな奴でたかだか300円と600円の差だよ
もし安物Rを考えてるなら絶対高くつく
886名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:45 ID:75SMDW0v
>>885
100枚買ったら3万と6万か。
差額でワンランク上のレコーダー買った方がいいな…。
887名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:48 ID:/0GE2fl0
RAM厨撃沈w

がんばれ!
888名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:49 ID:OhJH+4Ag
>>886
なるほそ
889名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 14:51 ID:byBLrLXI
>>884
-Rにデータを保存するなら、致命的な弱点は日光をはじめとした光。
それ以外の条件は色素系の方が良いので
(磁気や日光、湿度の変化を考慮しないという条件下では
 アモルファス状態を利用しているRAM、RWの寿命は10年〜100年、
 有機色素の化学変化を利用した-Rの寿命は10年〜200年と言われている)
カビや錆の発生等も考慮に入れると、光にさえ注意して保管すれば
DVD-RとDVD-RAMなら、通常使用下ではほぼ同じくらいの期間保存可能だと思われ。

レコーダの現行機種内で考えるとパイオニアだが、松下もまともに使える範囲内なので
・範囲を“-Rの焼きに失敗しない”に絞るなら松下かパイオニア、
 XS41以上ないしXS31より前(松下製ドライブ使用)の東芝機など
・範囲を“激安台湾製メディア等どんなひどい物でもOK”
 又はそれ以上を望むなら、パイオニア機を選んだ方が良いと思う。
 (ハードコート付きメディアと組み合わせて、-Rでのデータの長期保存など)

その価格帯ならもうしばらく松下の新機種を待ってみるというのも手。
890名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 15:17 ID:zswlDfT4
某スレに各種Rを日光浴させて結果を報告してる人がいる。
普通ありえない状態だが、参考までに。
SuperX:1週もたず
MediCool:1週もたず
TDK:3週経過、問題なし
SPARK:3週経過、問題なし
LEADDATA:5週目で読み込み不可
SW:6週経過、変色してラベルが透けて見えるが問題なし
エンポリ国産:6週経過、問題なし
891今日このスレ見た俺:04/01/31 15:32 ID:ds/2l+l0
んでさー、このスレでのお勧めは、

ぱいおにゃ〜>>>塔千葉>>>>>>>>>>ぱなそ>>>>>んにー

っつーこと?


やっぱり、んにーは駄目か。(w
892名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 15:42 ID:zswlDfT4
>>891
なんでそうなる?
求める機能、性能によって人それぞれ。
ソニーがぴったりくる人もいる。
893名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 15:46 ID:A6vXsl8+
糊化即効消滅したのはなじぇ?
894名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 15:52 ID:1OgZs/iX
誰か>>877に答えくれ…お願いします
895名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:08 ID:tYApYgbQ
>>877
とりあえずパイオニアあたりはいかが?
予算で買えるHDD容量の奴を。

編集機能がより高いのは東芝だけど
編集機能はいらないところを削除するだけならパイオニアでもあと松下でも大丈夫。
896名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:11 ID:WbOHWWw2
>>884
一番最近だと昨年12月のPC雑誌では
松下のマルチドライブが一番特性値が良かった。
897名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:14 ID:NjiD3x8R
俺もパイオニアでいいと思うけど二ヶ国語音声の仕様ってどうなんだっけ?
898名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:17 ID:4ZYWTzC0
>>877
編集機能を重視するなら東芝とパイオニア、ただし低価格機はCM削除にコツがいるそうだから、
インアウト点のパナという方法もある。
返信がなかったのは、>>877の条件では選択肢が広すぎるというのもあると思う。
もう少し欲しい機能を絞ってみたら?
899895:04/01/31 16:21 ID:tYApYgbQ
>>877
おう、海外物か!
じゃパイオニアはHDDに二カ国語録画できないので
松下か東芝になるかもしれない。
画質で比較すると、チューナ弱いけど外部入力の強い松下と、
チューナーはまあまあで外部入力が簡易TBCの東芝でどちらを選ぶか、だ。
900名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:23 ID:75SMDW0v
>>877
あったら嬉しいGRT搭載ならPSX。
海外ドラマなどを外国語のほうでも見たいならダメかも。
他の条件に関してはどの機種選んでもそれなりに満たしてるので
安いの選べばいい。
編集重視といいつつ、要らんとこ削除ってCMカットと機能的には
イコールなので編集最低と言われてる機種選んでも問題ない。
901名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:25 ID:khTD+GLG
東芝の編集が最強っていうのは
具体的にどういう事ができるからなんですか?
902名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:43 ID:/0GE2fl0
>>898
>編集機能を重視するなら東芝とパイオニア、ただし低価格機はCM削除にコツがいるそうだから
πに関してはすごく簡単。CM部分をチャプーターで区切ってくれるので
あとはそこを消せばCMカット番組のできあがり。
これはどの機種よりも簡単だと思うが・・・

>>899 >>895
>じゃパイオニアはHDDに二カ国語録画できないので

できます。知らないくせに適当なこというな!脳みそぷりん(あはははは
903名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:45 ID:PSEgMIdx
自動CMチャぷターってたまにずれるし
904名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:48 ID:zswlDfT4
>>901
他機種をあんまり知らないんだけど…
プレイリストで好きなシーンだけ集めたり、順番いれかえたり。
DVD-Rにゴミがでない位置でチャプター分割できたり。
作成したDVD-Rから無劣化でHDDに戻せたり。
パソコンから操作したりタイトルやチャプタ名を設定したり。
編集じゃないけど、フリーソフトでソニーのおまかせ録画みたいなことができたり。
機能が多い分機械に弱い人は使いこなせないかもしれない。
905名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:50 ID:NgQz9tdG
>>904
ワロタ
906名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:50 ID:w6Q/2NBJ
>>904
うわ、面倒くさそう。
素人なので、そんな多機能いらんですわ
907名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 16:51 ID:Swp94hki
その分不具合だらけのマシンになってるけどな



908名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:02 ID:nU+IkrvQ
・EPG or iEPG(ネットdeナビ)を使いたい
・5万円以下

となると、XS31しかないのでしょうか。
また、XS31ってまだ売って店があったら教えてください
909名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:03 ID:tYApYgbQ
>>901
編集、で欲しくなる機能というと・・・

・プレイリスト編集する。
 音楽番組などで出演者ごとに別のタイトルにしたり(タイトル分割)、
 いくつもの番組から必要部分を抜き出して一つのタイトルにしたり(タイトル結合)するときに役立つ。
 
・フレーム単位編集する。
 1/30秒のフレーム単位で編集できる(普通0.5秒単位でしか編集できない)。
 そのフレーム単位で編集したものをスムーズに再生できるかも問題となる。
 (芝、松、π、どの機種でフレーム編集したものも、
  芝以外では一瞬止まったりしてスムーズな再生ができないが、
  芝に持っていけばスムーズなシームレス再生が可能なのだそうだ)

・PCからタイトル入力(コピペ)する。

・DVD-Rメニュー背景を好きな画像にする。
910名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:05 ID:tYApYgbQ
>>902
FAQにはこうある。(DVR-510H-Sの場合)

Q. 二カ国語放送の音声はどのように録画されますか?
A. HDD及びDVD-R/RW(ビデオモード)に録画する際は初期設定で事前に選択した言語のみ記録できます。
二重音声(主音声/副音声)で記録したい場合は、DVD-RW(VRモード)への直接録画が可能です。(FINE/MN32 時は除く)。
一度HDDに録画したものはDVD-RW(VRモード)へダビングしても二重音声では記録できません。
http://wwwbsc.pioneer.co.jp/image/aa/public/GAA3040C.zolar?faq_no=391022&category=391&kisyu_nm=&lang_kbn=1&top_cmt=DVDレコーダー(DVR-510H-S)&updt_d=03-12-15&big_cate=39
911名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:07 ID:zswlDfT4
>>909
そうか。普通はGOP(0.5秒)単位の編集なのか。
πはフレーム単位編集できるようだけどGOP単位編集もできるのかな?
912名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:13 ID:/0GE2fl0
>>910
で?

出来ることを出来ないと誤った発言を見たので・・・

913名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:14 ID:vQ+EYfa8
>芝以外では一瞬止まったりしてスムーズな再生ができないが
シームレス再生はオンオフできるんだが
914名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:15 ID:tYApYgbQ
>>911
GOP単位編集もフレーム単位編集も3社すべてできるよ。
(GOP単位編集はできるできないというレベルで語るものではないけど)
915名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:16 ID:Swp94hki
信者どうしの骨肉の争いがデッドヒートしてますな

916名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:22 ID:75SMDW0v
>>908
XS31売ってるところはあるだろうけど5万以下で売ってるところは多くないと思う。
HDDなしでいいならソニーのGX5が4万以下でEPGついてる。
あと日立のMSP1000というのが最近5万円台で楽天あたりで売ってる。
多少クセのある機種だけどこの値段なら結構いい。
EPGも上質。
917名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:23 ID:zswlDfT4
>>914
そうでしたか。
芝はフレーム単位でしかできなくて、CD-Rにそのまま焼くとゴミが出てるんです。
ダビングしてゴミを取ってからRに焼けばいいんですが。
現行機種でGOP単位にできるんですが、簡単にとはいえないかも。
918名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:24 ID:OyGVZPaL
Q01.予算---高くても8万円以内にしたいです
Q02.EPG----どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く(でも対角線上なので遠い)、録画予約毎のPC立ち上げに少し抵抗ある
Q05.書き換え型記録メディア---パソコンにDVDマルチドライブ(DELL)がついているのですがそれで見れるのがいいです。
Q06.使う人---パソコン中級者 Gコード予約できます 個人で使用
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、主にドラマやドキュメンタリーを録画
Q08.編集機能は重視するか?---DVDには結構手をくわえたい。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---予算が第一で、あとほとんどは見ては消すだけなのでHDDがついていればいいなぁと。たまにパソコンでいじりたいときや保存のためにDVDが使いたいです。

無茶ですか?
919名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:31 ID:tYApYgbQ
>>913
「フレーム単位で編集したものを再生したとき、画面が一瞬止まったりせず自然に流れる(実は音が一瞬切れる)」
のをあえて「シームレス再生」という言葉を使わず「スムーズな再生」と表現しています。

たしか松下もパイオニアも機能・用語として「シームレス再生」があって、それはオンオフできるものだけど、
(常にオンでないのはオンにすると音がなくなるとかあったはず・・・間違ってたら指摘よろしく)
東芝には「シームレス再生」という用語はなくオンオフもなくて、常に「スムーズな再生」になるので、
誤解をまねかいないためにわざと違う表現にしました。
920名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:33 ID:KvvOd2dd
>>917
芝の旧機種でもGOP単位に編集する方法はある。
あなたがそれを知らないだけ。
また、R焼でゴミが残るのは、GOP単位編集の宿命で、メーカに関係ない。
ゴミを入れるか、余分に削除するかの編集での選択の問題。
921名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:37 ID:75SMDW0v
>>918
パソコンでいじるの前提なら分割ダビングできないスゴ録以外ならどれでもよさそう。

予算を5万台まで落としたいならEPGないけどE80HとかXS32とか510Hとか。
予算6万台でEPG、HDD容量重視ならPSX。EPGはないけどXS35,515H
EPG性能重視で、DVD介さずPCから直接録画番組見られる今が底値のMSP1000も面白い。
922名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:38 ID:tYApYgbQ
>>918
見ては消すのがほとんどだけど、たまにDVDに残すときは凝りたい、ってことかな?
芝、松、πどの会社のを選んでも予算以内で大丈夫なので、
もっと注文出してもいいですよ。

(なお、PCで編集して焼くならレコーダー側の機能はそれほど求めなくてもいいです)
923名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:38 ID:/0GE2fl0
DELLのマルチにあわせたほうがいいだろな
924名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:46 ID:TMUM3QYr
>>917
πだとフレーム編集=RDで言う「R互換オフ」の感じで、再エンコしないとRに焼けないはず。

結局、綺麗に繋げるには再エンコしないといけないのは同じだけどね。
925名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:46 ID:Fp0UqS8E
スカパーでF1を録画するのにコピワンの影響ってありますか?
926 :04/01/31 17:46 ID:NgQz9tdG
野球の放送とかで試合を全部録って、
その中から好きな選手の活躍したとこだけを抜き出してまとめたい場合は、
上に出てたそれらで特に問題はないですか?
ヒットやHR打ったり盗塁や守備でのファインプレーをひとつにまとめたいのです。
927名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:48 ID:/0GE2fl0
DELLって+R、+RWのみ対応かな?
そうすると自然にソニーになっちゃう・・・
ってことでソニーをおすすめします。

あっ双方で規格違いでも読めればまた話はかわるかなぁ・・・
読めれば編集できるし。
928名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:51 ID:tYApYgbQ
>>917
誤解があったようなので。
どんな機種でもフレーム単位編集でないならGOP単位での編集になるのです。
(前もってその位置がはっきりと明らかにされてないだけ。
 全機種の動作を知っているわけではないが、自分で切れ目を見つけることもできるのでは?)

確かに東芝現行機種はGOPの切れ目を見つけるGOPシフト機能がありますが、
あれは正確に言えば「前もって切れ目を明らかにしている」のです。
929名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:56 ID:tYApYgbQ
>>918,927
ひょっとしたらマルチじゃなくてデュアルじゃないかな?
(再生だけじゃなく焼けるドライブなのかもわからないが)
その場合-RWも対応してるから、
タイトル分割(VHSのDVD化入ってるし)が難しいソニーよりもπか芝ってことになるか。
930名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 17:58 ID:4wizgv2c
>>912
HDDへの2ヶ国語録画は出来ないと言うのは正しいじゃん。
931名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:07 ID:FIyI/HUw
>>912
実際HDDには多重音声を録画できないじゃないか。
できないことをできると言った>>902が異常。


>>928
「見苦しい、狂おしいほど見苦しい・・・
 GOP単位など認められんのだ。
 お前ら全員-VRモードを使えばいいんだ!」
っていうのが開発担当の片岡タンの思想だったのに、
ヲタどもが騒ぐから汚らしい編集方法を採用させられた・・・

ちなみに、松下はIPBのどれにあたるか表示できるそうだ。
まあGOP単位で編集することにかけてはPSXにかなう機種はないよ(w
納得がいくまでGOP単位で編集したい放題。
932910:04/01/31 18:14 ID:tYApYgbQ
>>930>>931
やめなはれ。読み間違えぐらい誰にでもあるでしょう?
933名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:16 ID:4wizgv2c
>>932
読み間違えとは言え「脳みそぷりん(あはははは」は無いと思うが・・・・・
934名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:16 ID:75SMDW0v
>>931
そういえば芝ヲタ御用達の雑誌「特選街」でも
PSXのA-B消去を次元が違うと褒めてたな。
935名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:24 ID:tYApYgbQ
>>933
899=910=932(言われた当人)なのよん。番号書く手抜いてスマン。
936名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:30 ID:Swp94hki
で、918は何がおすすめなんだい?w
937名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 18:57 ID:qHmt56M7
GRT、マニュアルレート、2パスエンコ、全部入ってるの出たら買います。
次に新製品出すのはどこだーー。
938名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 19:14 ID:tYApYgbQ
次のスレのテンプレ準備中
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070120851/90-96
(実は次スレ行くかもってスレが専用スレ以外で二つあるんでそれも様子見・・・)
939938:04/01/31 19:39 ID:tYApYgbQ
(おいらスレ立てできないで950ぐらいの人よろしく)
940名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:11 ID:LpsuI6jq
>>890
エンポリって結構良いんだ
941名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:12 ID:3QTKKxP7
9万前後のDVDレコーダーのDVD再生は2万以下の専用機と比べると
質的にはどっちが上なの?
942克弘:04/01/31 20:23 ID:DbW1dQ2B
正直な話、PSXお勧め。機械音痴の女房が一度使い方教えただけで、すでにがんがんに使い切ってるよ。
編集好きには、お勧めできないけど、素人にはこれ以上のDVDビデオはないね。
定価で買ったようなもんだけど、定価以上の値打ちはあるよ。
943名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:31 ID:/0ki0mIm
録画する程度の操作レクチャーなんてどこの機種でも一緒だ
944名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:43 ID:4BLaujSo
んだ。
うちの女房は芝機問題なくつかってるぞ。
Gコード予約して見るだけだがな。
消したり保存はおいらの仕事。
番組情報自動取得なかったら使ってないかも。
945名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:46 ID:LHb1Hbks
大容量HDDがほしい!
丸一年XS30を使ってきたけど、とうとう奥様が使えるようになっちゃってドラマがどんどん入って容量不足!
でも金はないぞ!

っていうことで
安くてある程度大容量ってことでPSXとスゴ録のどちらも安いほうで考えています。
どちらがお勧めでしょう?
946名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:48 ID:LpsuI6jq
個人的な好みだと思うが、俺はスゴ録が好みかな。
947名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:52 ID:0YhIq9Xe
>>946
おれもスゴ録使ってるのでスゴ録がおすすめ。
948名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:54 ID:3GHo/2Ch
RAM資産あるならRAM機にした方がいいような
949名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 20:59 ID:75SMDW0v
>>945
GRT、EPGの軽快さ、DVD分割ダビング、(PS2)を重視するならPSX
おまかせ録画、DVD直接録画だけでもコピワン対応、D-VBRを重視するならスゴ録
950名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:11 ID:2N7zumKR
>>945
見たら消す(DVDにはあまり残さない)なら、どちらでもOK。
PSXは作りすぎで価格暴落中なので狙い目かも。

が、DVDに焼く機会が多いなら、スゴ録。
PSXは再エンコができないので、SPで2時間を超えて録画するとDVD2枚に分けて焼くしか方法がない。
ドラマ録画専用機にするならあまり問題はないが、映画をSPで130分とか録画してしまうと、どう分割するかで頭を悩ませることになる。

あと、スゴ録はEPGとGコードの両方が使える希少種。
Gコード必須なら、スゴ録。
951名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:15 ID:Qg02idfO
>>945
東芝使ってきて、RAMを読めない機種にするの?
952名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:29 ID:CQdQphPd
>>945
芝機を使ってきたのに、ソニー機の編集機能で我慢できるか疑問
奥様専用なら分からんでも無いが
953名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:34 ID:LpsuI6jq
つか、サブ機でしょ?
ちゃうのかな?
954名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:35 ID:75SMDW0v
>>950
>PSXは再エンコができないので、SPで2時間を超えて録画する>とDVD2枚に分けて焼くしか方法がない。
スゴ録は2枚に分けて焼きたくてもそれができない。
再エンコしたくなくても、しないとどうにもならないというのは結構な欠点。
PSXの場合は、最悪でも分割DVD化してPCで再エンコという手段が残ってる。
955名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:36 ID:wqpsksGa
>>954
スゴ録は擬似的にだけど分割できるよ
956名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:39 ID:+g2teDmI
値段しか気にしていないようだから、素直に東芝かパナソニックを
買っておいた方がいいように思う。
957名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:42 ID:LpsuI6jq
HDDデカイのが欲しいんでしょ?
見ては消し用と判断したんだが・・・。
質問者、どうなんだね?
958名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:43 ID:eyilwlgG
なんでわざわざ本人の希望以外の機種を薦めるんだ
959名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:54 ID:vleuH5Va
@VHS→DVDが綺麗に取れる(便利な編集ができるとうれしい)
Aとにかく安い

この条件だとどんな機種が良いのでしょう?
中古も考えてみたんですけど、今回は新品でいこうと思いました
960名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 21:55 ID:oB4BOVtj
ほとんどπの515Hに決めかけてたけど、
“主/副音声同時記録”出来ないという点で
最後にためらってます。
長いVHS生活で2ヶ国語放送・副音声放送を
録画保存した事は無く、映画もおそらくスカパーの
字幕放送しか録画しないと思われます。
こんな環境で、“主/副音声同時記録”機能は
あった方が良いですか?あった方が良ければ考え直します。
961954:04/01/31 21:56 ID:LHb1Hbks
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
風呂入っているうちにすごい勢いで感謝です!

で、用途はドラマ見て消し用のサブ機としての購入です。
買って使っていくうちにそっちがメインになるかもだけど、今のところはサブとして。
RAMにはあんまりこだわりなくて、安くてHDDでかいのがほしいんです。
どっちかというとRWにビデオモードで焼けるほうがほかの部屋のプレイヤーでも見れるからメリット大。
962名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:01 ID:wqpsksGa
>>959
Aとにかく安く
@便利な編集ができる
ということで薦めるけど、RD-XS32
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DXS32
ちなみに俺はRDを触った事がないので、編集については他の人の意見も聴いてみて
963名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:07 ID:u42QlT/p
>>961
サブ機でそれならPSXか双六でいいんじゃないの?
スカパーも見るのならダブルチューナー搭載のコクーンが
激しくお薦めだけどね
964名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:07 ID:wqpsksGa
>>962
あぁ、んでも価格.comでRD-XS32を買うくらいなら、RD-XS35を薦める
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DXS35
965名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 22:11 ID:CQdQphPd
>>959
VHSのDVD化程度ならパナ、芝、πどれを買っても大差なし
とにかく安くならパナE80H、R1倍速だが
どんどんRに焼くならπ510H、ちょっと高い
RD-XS32は安い、R4倍速だがメディアを選ぶ
966名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:27 ID:OhJH+4Ag
PSXは本当のバカでも使える所が良いな
俺がな
967名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:31 ID:FEm2/fsd
両面見るのにひっくり返さなくてもいいRAM機ありますか
968名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:48 ID:qHmt56M7
>>960
俺は、2ヶ国語の件だけでRAMにしたが、結局使ってないよ。

今考えると、2ヶ国語ドラマを見て保存するんだったらRAMにした方がいいが、
そうじゃなかったら、何でもいいと思う。

俺はニュースで英語勉強しているんだが、ニュースくらいは英語のみで
頑張るべきだと思うし、さらに2ヶ国語切り替えもめんどい。

ただ、ドラマは難しいから、ドラマ保存したいんだったらRAM薦める。
他に2ヶ国語なんてなかったよな。
969名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:51 ID:VJblccgY
まぁ、二カ国語機能なんてあっても使わないけどなぁ

まず、切り替えがめんどくて結局主音声だけしか使わない。

英会話の勉強につかうなら別だけどね
970名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:53 ID:4wizgv2c
>>969
使う使わないじゃなくて、この場合は使える使えないの方が重要だけどな。使うか使わないかは
使用者の問題だし。


まあ、俺も殆ど使わないが(w
971名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:54 ID:OhJH+4Ag
マジで
機械オンチのオバちゃんにはPSXだよな
972名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:58 ID:9gQYf/zo
>>971
機械オンチのオバちゃんにPSXのパチスロ目押しはさせられません。
973名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 23:59 ID:75SMDW0v
>>972
実際使ってみると全然目押しって感じじゃない
974名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:33 ID:1mDHUKR/
>>961
芝レコ持ってるなら、サブ機にはコクーンが最適。俺もそうだし
安くはないけどEX9(HDD250GB)かEX11(HDD500GB)で十分すぎるでしょ。
キーワードに「ドラマ」って入れとけば、勝手に録画してくれるし。
見て消しはコクーン、後々まで保存したいならXS30で録画しとけばよろし
975名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 00:47 ID:BH5BcqGz
>>974
その組み合わせだけど、
稼働率からするとどう考えてもコクーンのほうがメイン機って感じだよ。
よっぽどDVD保存しまくりな人以外そうなっちゃうと思う。
976974 :04/02/01 01:10 ID:1mDHUKR/
>>975
ホントにその通りになっちゃいますね。俺は今じゃコクーンしか使ってない
XS30買って1年経つけど、焼いたDVD-Rなんて10枚ちょっとぐらいだ
RAMだって数枚しか持ってないし、VHSのDVD化なんてしようとも思わないしなぁ
977名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 01:14 ID:xvn/dFjU
正直、

*DVD-Rに焼く
*VHSのDVD化をしない

人ならそりゃそうだろと言うしかない。>>976
978名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 01:19 ID:/ENh08Q1
正直、テレビ番組のDVD化を、CSや地上波ソースからではなく、DVDソースから直接やろうとし始めたので・・・
DVDレコを買うべきじゃなかったかもと、チョット思ってる今日この頃。
979名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 01:21 ID:xoWUcJ5H
それは不正コピーというのではないでしょうか
980名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 01:53 ID:Txkddten
誰かスレ立てできる人いない?
次のスレのテンプレは→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070120851/90-96
(結局メディアスレと皮先スレ次スレまだ立ってないので仕方ないっす)
981名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:27 ID:8kvaMzIZ
982超初心者:04/02/01 02:31 ID:X3LtPKc8
かなり昔のDVD-RWのレコーダーしか持っていません。
それで皆さんに質問があります。
・TV機能やDVD作成機能のないノートパソコンでテレビやDVDが見れるようになりたい。
・ドライブのないHDDレコーダに古いDVD-RWのレコーダをつなげてDVD作成できるか。
よろしくお願いいたします。

983名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:32 ID:tqC0Tj0l
Q01.予算 → 8、9万以下
Q02.EPG---どちらでも
Q03.GRT---あったらより嬉しい
Q04.PC環境---全部同じ部屋に置く予定 。
Q05.書き換え型記録メディア---初心者なのでよく分からないけど、海外のDVDも購入したいと思ってたりします。
Q06.使う人---自分一人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー。VHSのDVD化。主にフィギュアスケート、音楽の録画に使用。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、番組の入れ替えなどしたい。
Q09.DVDに残す頻度---HDDにためて、気に入ったものを。そんなに頻繁ではないと思う。
Q10.重視する性能・機能---画質はそれなりに良い方が嬉しい。でも、色々な機能はそれほど必要ないです。

現在三菱のVHSビデオHV-BX500を使っていて、ダビング時のこれとの相性が気になります。

数日前に、家電量販店を見に入ったら、店員にはパイオニアを薦められ、
現在パイオニアのDVR-710H-Sを購入しようかと考えてるところです。

メカオンチな上、全くのDVDレコーダー初心者ですが、アドバイスおねがいします。
984名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:53 ID:D+6F3u8C
>>983
GRT付希望ならそれでいいんじゃない
EPGは無くてもどうにでもなるし
通販使えばおおよそその予算で大丈夫
985名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 02:57 ID:xEOupML+
>>983
ある程度画質を気にするので、マニュアルレート、GRT、2パスエンコがいいですね。
でも、全部入っているのはないので、マニュアルレートとGRTの入っている710Hで
良いと思います。
986名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:02 ID://ArFquW
音楽のみをWave又はMP3形式でDVD-R/CD-Rに録音できる製品はありませんか?
987名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:03 ID:Txkddten
>>983
海外のDVDを見る方法については以下のサイトでも見てもらうこととして
ttp://yarusou.com/r0203.htm
(僕はリージョンフリーのハイブリ機を聞いたことありません)

ビデオとの相性を気にする必要はありません。
(むしろPCとDVDで連携する気があるかのほうが問題かな)

その目的ならパイオニアで構わないと思います。
988名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:04 ID:2xOCkwXU
>>986
パソコン
989名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:10 ID:QKCaxaI1
>>983
店員の勧めてくるものは、店の都合であることも多く
まず疑いの目を向けた方がいいよ。
その使い方なら主要各社で1機種はあるし。
990名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:16 ID:Txkddten
>>982
最初の質問はこの板での話題の範囲を超えているのでPCのほうの板のどこかで聞いてください。
後のほうはそのHDDレコーダ次第です。

下のスレのほうがちゃんと答えてもらえるかな。
★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【15】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069349485/
超超くだらねぇ質問はここだけに書け!〜其の21
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074867834/
991983:04/02/01 03:17 ID:tqC0Tj0l
皆さん、レスありがとうございます。

>987
今のところ、パソコンとDVDを繋ぐ予定はありません。

>989
そんな気はちょっとしましたw

昨日から色々調べてみてるのですが、東芝のRD-XS41も使い勝手が
良いようなので、ちょっと迷っています。
画質的には、パイオニアの方が良いのでしょうか?
992名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:29 ID:xUxMmwt+
>>983
東芝なら映像ビットレートとは別に、音声をPCM録音、または192kbps、384kbpsで指定できるよ
音楽番組を良く録るならこちらがオススメ
RD-XS41にはGRTついてないけど
パイオニアはFINEモードでしかPCM録音できない、DVD1枚に約1時間分録画
993名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 03:43 ID:OIbf0Ohg
994名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:18 ID:Et0u8Qm9
もくもくと
995名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:19 ID:Et0u8Qm9
スレを埋め立て
996名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:20 ID:Et0u8Qm9
生まれて初の
997名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:21 ID:Et0u8Qm9
1000ゲットに
998名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:22 ID:Et0u8Qm9
あと一歩
999名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:22 ID:8kvaMzIZ
↓おめ
1000名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/01 04:22 ID:RxeJ31nZ

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