で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?15

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1名無しさん┃】【┃Dolby
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要/必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---(ルータ有り/無し/無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く?、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか?(問わない、も可)
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc

★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
★質問はするときはメール欄に”age”と書く。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

過去スレはテンプレの最後に
2名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:50 ID:F3W9220h
●EPG
電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:51 ID:F3W9220h
用途によるお勧め機能

1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング  画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パナE200H G-EPG搭載、DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
 スゴ録    G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX     G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 東芝     iEPG搭載(廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能)
 NEC(AX300)  EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:52 ID:F3W9220h
●EPG/iEPG電子番組表            ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->無し                     π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可) 松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り      双六>× 

●早見再生            ●オートリニューアル録画  ●HDD2ヶ国語録画          
π ->×              π ->○            π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)     芝 ->×            .芝 ->○
松 ->1.3倍(聞き取り易い)    松 ->○            松 ->○
双六>×               双六>○            .双六>○

●タイトル毎レジューム        ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(タイトル連続再生併用可) π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○                 芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×                 松 ->×            松 ->○
双六>○                 .双六>×            双六>×

●画質レート(DVDぴったり録画) ●2/3D1解像度         ●対応メディア
π ->32段階 (○)         π ->○(3/4D1も可)     π ->R/RW
芝 ->38段階 (○)         芝 ->○             芝 ->R/RW/RAM
松 -> 4段階 (○)         .松 ->×             松 ->R/RAM
双六> 6段階 (×)          双六>×             .双六>R/RW/+RW
(π=パイオニア、松=パナソニック、芝=東芝、双六=SONYスゴ録)
   ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
    間違いがあればhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071259262/に報告
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:52 ID:F3W9220h
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part51
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1069769535/

●その他ハイブリッド機特集記事
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:56 ID:F3W9220h
各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝HDD&DVD【RD-X4/XS35/XS32/XS41/XS31/X3】85
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072172220/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073205805/
π製HDD・DVD-RWレコーダ【DVR-710H・610H・515H・510H】5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072590918/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 6【本命】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072785465/
【性能や信頼など】SONY PSX Part31【叩き売れ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072810922/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMレコーダ【MSP1000】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/
【NECハイブリッドレコーダー】 AX300 【最終兵器?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069821825/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる? 【29】(テンプレも参照のこと)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072084691/
7名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:56 ID:F3W9220h
8名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:58 ID:F3W9220h
なかったので立てました。
追加あったらお願いします。
9名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 23:59 ID:kJPY3c5U
★ DVD規格に注意しましょう!

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない!
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね?
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう
10名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:00 ID:vYoNSZFq
>>9
毎度おつかれ
11名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:00 ID:yhWuWBbr
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。
12名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:01 ID:zBcMDHAn
>>1
おつかれ。
131:04/01/08 00:03 ID:P2Ir1h4W
この板のスレのリンクは直したつもりですが・・
工作員に途中入られないかビビリながらやってましたが終わった後でよかった(´▽`)
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:23 ID:+yotPhlR
Q01.予算 10万程度まで
Q02.EPG----特に必要ではない
Q03.GRT---あった方がいいかなぁ
Q04.PC環境---ルータ無し、PCネットTVレコは全部同じ部屋。iEPGも特に必要はない。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---質問者本人のみ
Q07.主な録画ソース---今のところ地上波のみ、それとVHSのDVD化。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度かな?
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すの繰り返しが多い。その中で面白いものがあれば焼く。
後、1つだけDVDに焼いて残したい放送中のアニメ番組あり。

で、XS41か710Hの二つにまで絞ったんですが、これぐらいの用途だと710Hで問題ないですかね?
編集に強いのは芝の方みたいですが、VHS→DVDをやる時もQ8の通り焼く時はいらない部分をカットするぐらいです。
画質はできれば良い方がいいので、πにしようかなと思ってるんですが。
アドバイス下さい。
15名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:29 ID:pDzCHq+3
XS32で焼けなかったメディア(KPでの測定による判定)
誘電4倍速、EAST等倍速、UNIFINO4倍速、三菱4倍速、Ritek4倍速
EAST(GIGA)等倍速、RIX(OPTO)等倍速、LG4倍速

焼けたが焼き品質が悪くて使わない方が良いメディア
幕等倍速

なんとか使えるメディア
imation(CMC)等倍速

相性抜群で安心して使えるメディア
UNIFUNO等倍速、三菱等倍速
16名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:29 ID:pDzCHq+3
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてないからな

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝
17名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:40 ID:zoCpCbLQ
-Rの焼き品質は重要だよ。
単にダビング時に成功するか失敗するかということだけでは無いからね。
焼き品質が悪いと仮に焼きに成功したとしても、
後々再生するときに劣化で見れなくなる可能性が大きくなる。
ちゃんとした国産メディアを焼き品質の良いドライブで
焼いてきちんと保管しておけばそんな心配は無いんだけどね。
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:41 ID:zBcMDHAn
>>14
πで問題ないんでないかな。
タイトル入力とか録画ソースのライブラリ管理とかを楽にやりたいとかがないのなら、
東芝にする積極的理由はない。(EPG類もいらないということだし)
19名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:44 ID:pZJ8nvIq
>>1 おつかれ様です。
みなさんよろしくおねがいします。

Q01.予算 10万程度まで
Q02.EPG----必要かな。ドラマを主に録りたいのです。
Q03.GRT---要か。出る局もあるのでできれば。
Q04.PC環境---ヤフBB、PC・ネット・TV・レコーダーほぼ同じ部屋、PC立ち上がりっぱなし。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMは? DVD-RWと-Rか。
Q06.使う人---マカー、Gコードつかったことない。新聞とってませぬ。モニタは現状21形程度のブラウン管。
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、ドラマメイン。
Q08.編集機能は重視するか?---べつに。DVDにおとす際も、CM込みでけっこう。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高い。
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質よいほうがいいかと。動作の軽さは軽いほうがいいかと。予約のしやすさ、DVD化しやすさを重視か。

710Hがいいのかなぁ、と思って買いに行ったんですが、
EPGの点で激しく双六に惹かれて、わけがわかんなくなりました。よろしくお願いします。
20名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:44 ID:zBcMDHAn
質問されてないの脳内説を長々と書く人は・・・優しくいたわってあげてください。
彼らには癒しが必要なのです。
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:50 ID:2O3zebsp
>>14
その判断でいいと思う。
VHSからの乗り換えなら、そのどちらを買っても感動するはず。
ただ、「アニメ」がちょっと気になる。
フレーム単位のCMカットには-Rメディアを使えないから。
22名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:51 ID:+yotPhlR
>>18
どうも。あぁ、そういうとこまでは考えてなかったかなぁ・・・
2行目のそういった機能は東芝が楽ってことで、他メーカーのにもそういう機能は一応付いてるんですかね?
後、ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtmのサイトにあったD入力・出力ってどんな時に使うんですか?
普段使ってる分には必要ないのかなぁ。
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:54 ID:+yotPhlR
>>21
すみません、ちょっとどういうことか良く分からないです・・・>最後の行
何か問題があるんですか?
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 00:57 ID:zBcMDHAn
>>19
スゴ録は長時間録画ソースを分ける手段がないためVHSのDVD化は大変。
動作も軽くはないらしいが・・・直接比較したことないので店で実際に試してください。
(そんなのは他を知らなければ平気な気もする)

それ以外は、
「EPGが欲しくて、ドラマメイン。DVDにおとす際も、CM込みでけっこう。」
みたいな人には向いてるような気もする。
25名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:03 ID:2O3zebsp
>>23
いえ、たいしたことではありません。
アニメ等のオタクはフレーム単位で編集するために
高くてもわざわざRAMか-RWを使うことが多いのです。
-Rではそれが出来ないから。

あなたがどのメディアを使う予定なのかなーと、ふと思っただけです。
26名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:05 ID:zBcMDHAn
>>22
タイトルを変えるのはどこのでもできる。
東芝の場合PCをつなげばそのキーボードが使える分リモコン入力より楽。

自動的にライブラリ(全録画ソース履歴)ができるのは現時点では東芝のみ。(CPRM対応メディア使用時)
27名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:08 ID:1SX76jiS
>>25
>アニメ等のオタクはフレーム単位で編集するために

21では割といいこと言ってると思ったんだが、
つまんねー所で馬脚を表したな。

「CMカット」をやるなら、自分が切った所で
再生されていた方がいいと思うのは当然だろ。
まー、その点を比較したらRは止めてRAM機に
すべしという結論になるから、πを勧めにくくなる
わけなんだけどな。
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:10 ID:+yotPhlR
>>25,>>26
ありがとうございます。
とりあえず然程問題はなさそうなのでπで逝ってみようかと思います。
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:15 ID:2O3zebsp
>>27
深読みだな。
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:25 ID:pZJ8nvIq
>>24
ありがとうございます。
当方のような用途でこれからの放送をHDD録画したり、DVD-Rに焼いたりには、
双六は向いているというわけですね。

整理と生活場所確保(泣)のために、
3倍速で録画したVHSを、DVDに移していこうかと思っていたのです。
が、それには向いていないということですね。。。

「長時間録画ソースを分ける手段」ていうのが、
「編集」ってことなんですね。うーむ。
31名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 01:59 ID:zBcMDHAn
>>30
一応、スゴ録がR焼き得意な訳ではないよ。
ソニーはマニュアルレートもなくDVD保存は全般に苦手。
32名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 02:17 ID:pZJ8nvIq
>>31
となると、どうも困りました。
33名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 02:49 ID:6NsgVukD
>>32
マニュアルレートなんてどうせ使わない。

-R焼きは安いメディア(1枚80円とか)を使わなければ、どの機種でも焼きミスはほとんどない。

スゴ録の利点は次のとおり。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20031121/106578/
1)EPGとGコードの両方が使える
2)値段の割りにHD容量が大きい
3)「おまかせ・まる録」による自動録画

1台目のHDレコとしては全く問題ないと思うけどね。
34名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 06:12 ID:pDqCt+7L
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

売れ筋の中心機種・東芝RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※最上級機の東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\160000くらい)

35名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 06:14 ID:pDqCt+7L
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”
東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、
・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便である。

36名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 07:14 ID:jwnFi8kr
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてないからな

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝
37名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 07:59 ID:pZJ8nvIq
みなさんありがとうございました。

>>33
マニュアルレートは >>4 によると双六はたった6段階ですね。
わたしがそこまでの精度を求めるかどうか、
つかってみないとわからないところですね。
>>34-35
ネットdeナビには激しく惹かれます。
>>36
予約のしかたの楽さ加減で、710Hは落ちてしまい、
結果的には双六になりそうです。
38名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 08:09 ID:JKAoDIsP
ヲイヲイ荒らしのコピペそのまま鵜呑みにするのかよ(禿笑

それとEPGについてはあとで後悔しないようにいろいろ調べたほうがいいよ


39名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:15 ID:YGF5zsmk
>37
36はコピペだから無視。
40名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:20 ID:uItwKFFi
>>39
34,35ももちろんコピペだから無視だよね?(w@藁
41名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:22 ID:Nn3uyK/y
>>38
>EPGについてはあとで後悔しないようにいろいろ調べたほうがいいよ

無駄無駄。
EPG/iEPGの便利さなんて使ってみないとわからん。
EPG/iEPGがイラネなんて言ってるのはπユーザーなど
実際に使ったことないヤツばっか。
一度EPG/iEPG使うともう元には戻れない、そう、
リモコンが発明されたときと同じ感動を覚える。

だってクリック一発で予約完了し、ただちに番組情報まで取得だぜ?

>>37
予約(とその後の取り扱い)が一番難しいのはπだよ。
あとマニュアルレートについては俺も最初イラネと思ってたけど
使ってるうちに使える場面が結構出てくる。
たとえばこないだ再放送された「映像の世紀」。
あれは1時間15分ものだから、マニュアルレートついてないと
DVD一枚に1話保存するか、もしくは低いレートで2話保存するしかない。
マニュアルレートがついてると自由が効くので
DVD一枚目一杯の容量(つまりなるだけ高画質に)で1話保存するのも2話保存するのも自由。
あとスゴ録みたいにジャスト録画機能すらついてないと
DVD一枚目一杯の容量に1話保存することすら不可能。
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:26 ID:NGIg+r9V
>>41
その後の取り扱いに関してはナビマーク設定でどうとでもなる。それに予約も言うほど難しくは無いだろう。(かんたん予約・Gコード・手動)
自動タイトル入力が無くて困るのは溜めてしまった番組を一気に見る場合。こればっかりはどうしようも無いからね。
43名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:26 ID:pZJ8nvIq
>>41
東芝が浮上してきますね。。。
44名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:31 ID:JKAoDIsP
芝の犬がワンワンいってるな




45名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:33 ID:Nn3uyK/y
.>>42
VHS時代にGコード予約しか使えなかった俺としては
πが好きだったんで電器店で物色してみたが
手動で時刻と日付とチャンネルと録画レート合わせるなんて無理だった。
あとGコード予約にしても
録画済みタイトルを閲覧するのに番組名すらついてないと
いくら動画サムネイルとは言えかなりわかりにくい。
いちいちリモコンでちまちまと番組名入力するより、
となりにおいてあったE200HだとEPG予約で上記問題点が
すべて克服されていたので結局パナは嫌いだったけどE200Hにした。

やはり実際にいろいろと触ってみた上で決めるべきだろう。
46名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:37 ID:NGIg+r9V
>>45
手動予約のどこかどう無理だったのか教えて欲しい。
てかコピペなのか?
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:39 ID:Nn3uyK/y
「予約して録画完了して録画済みタイトルを閲覧するときに
 見たい番組をパっと探したいとき」

EPG/iEPGついてないと
・手動もしくはGコードで予約完了
・録画が終了すると、録画済みタイトル一覧をみやすくするために
 (動画)サムネイルを「あ、この番組だ」とわかるところに設定するか
 もしくは番組名をリモコンでちまちまと手入力していく

EPG/iEPGがついてると
・クリックまたは決定ボタン一発で予約完了
・録画済みタイトル一覧の番組名を眺めて一発で見たい番組を見つける

よって地上波アナログ・BSアナログ主体の生活なら
EPG/iEPGがあると便利この上ない。
48名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:39 ID:JKAoDIsP
もう年なんでないの?w
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:41 ID:Nn3uyK/y
>>46
一番難しかったのはチャンネル設定。
新聞のテレビ欄を見ながらチャンネルを合わせる訳だが、
俺はそういうの苦手な真性AV音痴なのよ。
チャンネルを間違いなく合わせないと、というプレッシャーに
耐えられない。

EPG/iEPGだとそんなの気にせずクリック一発だもんね。
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:44 ID:uItwKFFi
>>49
それじゃ、
編集はAV音痴でまったくしたくない
DVDなんかめんどくさくて作ってられない
画質なんてどうでもいい


って感じですか?AV音痴さんw
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:44 ID:NGIg+r9V
>>49
老人じゃあるまいし幾ら機械音痴でもチャンネルくらいは覚えてるだろう(;´Д`) どうやってリアルタイムで番組見てるんだ?
時間設定とかじゃないのかよ
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:45 ID:mdhoZQ21
チャンネルって地域入れて自動設定じゃないの?
53名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:49 ID:Nn3uyK/y
>>50
AV音痴でも画質には最低限こだわる。
編集やDVD保存はどうでもいいと思っていた。
しかし実際に使い始めるとやはり編集もDVD保存も
優れたものがよいと思ったよ。
>>51
時間はあまり間違えないけど。
チャンネルの予約はしばしば間違えるw
>>52
予約の話ね。
54名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:49 ID:JKAoDIsP
まぁおっさんには機械は使えないって事だな



55名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:50 ID:Nn3uyK/y
>>51
リアルタイムではチャンネル上下ボタンで
適当にみつけるから、
いまだにどのチャンネルが日テレとかTBSとかわかってないw
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:50 ID:mdhoZQ21
予約なんて8日分のEPGで十分じゃん
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:52 ID:ofLqz6Lh
>>53
>時間はあまり間違えないけど。
>チャンネルの予約はしばしば間違えるw

同意同意。
そんなに回数多くないけど、たまにあるね。
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:54 ID:QuXt+WTb
>>57
うちの親父はチャンネル予約はあまり間違えないけど
深夜帯の日付けはよく一日間違えるですw
59名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:54 ID:NGIg+r9V
>>55
レコやテレビの取説に放送局の地域別コード表が載ってるからそれ見れば分かると思うよ。
芝機で羨ましいのは深夜の時間表記をAM1時とかじゃなくて25時とかに出来るのが羨ましい。漏れはあれで失敗する事が結構ある。
60名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:56 ID:JKAoDIsP
使えない糞EPGなんて自慢しないほうがいいよ

番組取得中には操作できないし、あのもっさり感は疲れる
新聞とか見たほうがはるかに番組を把握しやすいよ
まぁあればいい人には幸せなんだろうけどな
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:57 ID:d+QSRtWE
当方RD-X4ですが、iEPGであれ、あるとないでは操作性はかなり違うようです。
タイトル入力にキーボードが使えるのは予想以上に楽でした。
でもホンネはXS41でもよかったかな?レコーダ2発というソリューションも頭にあったので。
62名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 10:59 ID:mdhoZQ21
>>60
番組取得中でも中断すれば良いのじゃ?
動作はPSXならもっさりじゃないし
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:00 ID:Nn3uyK/y
>>60
同意。
E200HとXS40使ってるが、E200HのEPGだとどうしようもなく重い。
まぁそれでも手動で予約するよりはマシだけどね、俺には。

XS40ならiEPGなんでリビングにほうり投げてある無線LANつき
ノートPCで思い立ったらすぐ予約ができてるよ。
職場からだって予約できるのはやっぱり便利すぎる。
E200HのEPGと比べて一覧性が格段に上だしね。
64名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:01 ID:Nn3uyK/y
>>61
X4いいですねぇ。
XS40だとGコード予約するときに番組情報取得してくれないのが
ちょっと。
X4だとGコード予約でも番組情報がついてきますもんね。
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:06 ID:uItwKFFi
芝がもっとまともな企業イメージなら購入したがなぁ
それと、デザインがちょっと引く。
HDレコがビデオデッキみたいって嫁が言ってたっけw
66名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:08 ID:Nj4+Yy2v
アドバイスお願いします。

Q01.予算 できれば8万以下 費用対効果に納得できれば10万まで
Q02.EPG 興味有り。ただ、Gコード使えれば不要かとも思う。タイトルの自働入力は魅力的です。
 実際に使ったことが無いのでそのありがたみが想像できません。
Q03.GRT 現環境では不要と思われる。あるとうれしい程度。
Q04.PC環境 有線ルータ有り、PC、Net、TV、レコーダは同部屋
 予約時の立ち上げはめんどくさいがよく考えると部屋にいるときはほぼPCあげっぱなしかも。
Q05.書き換え型記録メディア
 R焼きが基本と思われるので、どちらでもよいかと。正直違いがわかりません。
 逆に決め手となる長所、短所があればアドバイスを。
Q06.使う人 私のみ。
 PC:PC、ネットの設定は無問題。DVD焼き、編集経験なし
 ビデオ:Gコード予約のみでした。
 AV機器接続等:
  アンテナ入出力、ビデオ入出力の配線は問題ないかと思います。取説は抵抗無く読めます。
Q07.主な録画ソース 地上波・BSアナログ スポーツ(サッカー、バスケ等)がほとんど
Q08.編集機能 CMカット程度かなぁ。それすらしないかも。
Q09.DVDに残す頻度 大きな試合、ひいきチームの試合は残すと思います。頻度は低い。
Q10.重視する性能・機能
 新聞とってないし、テレビ雑誌も買わないのと、
 テープをセットして、予約してというのが面倒なのとであまり録画しません。
 出かけてから、気づくことも多いのでNET予約できたらもっと見るかも。ということで、NET予約欲しいです。
 いまはあまり見ませんが録画環境が変わればもっと見るようになる気もします。
 Q2〜Q9はあくまでも今(VHS)の環境でのスタイルということで。ハイブリによりスタイルの変化があるかと思います。
 機能、価格から考えると、XS41かと思うのですが、メーカーがあまり好みではないので...
 ハイブリ買う必要ないかとも思うんですが、興味があるもので是非アドバイスを。
67名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:10 ID:uItwKFFi
>>66
その要望だと東芝機でいいとおもわれる。
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:10 ID:NGIg+r9V
と言うか芝機以外に選択肢無いし、66の場合
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:13 ID:JKAoDIsP
間違った使い方の確信犯だねw
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:39 ID:RQ1FLb1N
Q01.予算20万
Q02.EPG----あると嬉しいかも
Q03.GRT---CATVなのであまり気にしない
Q04.PC環境---無線ルータ有りでPCは同じ部屋にあります。録画予約毎のPC立ち上げに抵抗はそれほどないです
Q05.書き換え型記録メディア---不問、RAMのほうが良い気がする。
Q06.使う人---パソコン初〜中級で、画質ヲタです。D-VHSやHR-X7とかもある。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、録画番組から必要部分を引っこ抜いて保存したい映画ヲタです。
Q08.編集機能は重視するか?---多分凝りまくると思います
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度はたぶん高い、DVD-Rは消えるらしいので怖くて控えるつもり
10.重視する性能・機能---画質最優先。

でおながいします。
71名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 11:52 ID:ES7jYV3C
>>70
画質の妥協ができるなら、東芝のX4。
しかし、画質最優先で編集重視、予算もあるので、メーカ製のハイブリ機じゃなく、
PC組んで、PCでキャプチャ・ソフトエンコ・編集の方がお薦め。
メーカ製ハイブリ機では何かの妥協が必要。
72名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:03 ID:Nn3uyK/y
>>70
現在のハイブリレコのラインアップの中で710Hと並んで
最強の画質を誇るRD-X4が最適と思われ。
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:39 ID:2rYk51dq
>>71-72
回答感謝しまつ。X4見てまいります。
ちなみに自作機作る技術力はない(ガックシ)です…再インストールを説明書見ながらする程度(w
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:42 ID:ES7jYV3C
>>73
ハッキリ高くはなるが、自分でPCを組めない場合、
PCショップで組んでもらうという選択もある。
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:46 ID:ut2PdWGG
パソコンはパソコンを使うこと自体を楽しむマニア向き
使い勝手を重視するならレコにしとけ
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 12:56 ID:b+RD3GhV
PCで編集するゴクラク加減はレコしかいじったことのないヤツには一生わからんだろうな。
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:01 ID:ut2PdWGG
PCヲタはカエレ
TMPGEncDVDAuthor は快適でもPCなんて何も考えず使える道具にはなれねーんだよ
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:12 ID:uiibbhgU

で、初心者は東芝のどのDVDレコーダー買えばいいの?15
79名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:14 ID:E0LRWozL
まぁ2chユーザー(というかインターネット人口)の中で
もっともシェアが高いのは東芝だからね。
東芝をすすめるやつが多いのはしょうがないよ。
ttp://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
価格.comの閲覧数ランキングでも東芝のレコがやっぱり人気高いし。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:17 ID:E0LRWozL
インターネット常時接続環境があってパソコン持ってるのなら、
たいがいの場合は東芝を買っておけば選択肢としては間違いない。
東芝のレコは弱点を探すのに苦労するバランスがとれた機種だからね。

2ch人口はおおよそ上記条件に当てはまるヤツばっかりだろうから、
当然2chユーザーの中では東芝が圧倒的シェアを誇っているのも無理はないよ。
81名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:20 ID:Rxb7aQoU
>>80
「東芝のレコ」ではなく、「XS41かX4(現行機種なら)」と言うべきだと思う。XS32と35は東芝機の利点を
捨て去ってしまってるし。
82AtermWB55TLの中の人:04/01/08 13:32 ID:JnIp41Co
このスレではRDを勧めるレスが特に目に付くが一言

他社より明らかに初期不良が多く
その対応にもチョット問題のある東芝は
家電とは違いPCみたいなモノ(特にネットdeナビ対応機など)
トラブルが起きた場合に自分でメーカー販売店の交渉や
問題を解決する気構えがない初心者にはオススメ出来ません。

そうでない方には春先以降EPGが全機種(注:単体機を除く)に
付くDIGAをオススメします。
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 13:40 ID:E0LRWozL
>>82
>他社より明らかに初期不良が多く

そんなことないだろ。
どこのデータなんだ、出してみろや。
84AtermWB55TLの中の人:04/01/08 13:53 ID:JnIp41Co
>>83
大手販売店や販社などの担当者に尋ねてみれば?
85名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 14:04 ID:E0LRWozL
>>84
おまえがたずねてみろやw
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 14:20 ID:tqrmXzov
EPGは本当に便利ですね。

ところで、スゴ録のEPGはどんな感じでしょうか?
・サクサク動くか?
・一覧性はE200HのEPGと比較してどうか?
など、いかがでしょうか
87名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:05 ID:Drr4UZwB
>>85
まあ落ち着け
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:22 ID:xAzxoa5I
スレ違いな質問だけどヤフオクで勝手に削除された場合
システム料金10円は取られることはわかったんだけど
オプションの料金も取られるだろうか?
取り消された上注目のオプションも数時間で取り消されたのに
膨大な料金発生かな
そんなことなら1日辺り2300円なんて注目量にしなきゃよかったよ
2300円×5日分で1万以上取られるのかの〜
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:34 ID:mKPkMkfd
初心者にはDVR-510Hがお勧めですね。
一般層はメディアにそこまで金かけられないので、-Rが最も多用するメディア。
そんな-Rの焼きの品質はパイオニアが業界トップ。
90名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:40 ID:j8xov3tL
ハードの品質が良くてもソフトの品質に疑問な−Rは保存派としては手を出しにくいです。
何よりVHSの様に重ね撮りが出来ないのが痛い。。
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:42 ID:TR1Gcl76
>>90
HDD付いてるのにわざわざメディアで重ね録り?
92名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:48 ID:zBcMDHAn
>>88
この板にはこういうスレもある。

超超くだらねぇ質問はここだけに書け!〜其の20
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073192499/
★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【15】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069349485/
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:50 ID:j8xov3tL
>>91
うーんHDDはダビング用で殆ど埋まっちゃってます。。
あと、保存しようと思っても後からやっぱイラネってなるんで。
その時ゴミになるか再利用できるかって事も考えます。

94名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:54 ID:Q6Z4x73U
>>90
>ハードの品質が良くてもソフトの品質に疑問な−Rは保存派としては手を出しにくいです。

ま、これは少数派の意見だから、初心者スレ向きじゃないな・・

95名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 15:58 ID:bk84kx7l
>>94
>ま、これは少数派の意見

ソースキボン
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:04 ID:TR1Gcl76
>>95
-Rが最も使われてるから>>94の主張は正しい。

ソース
http://www.gfkjpn.co.jp/report/pdf/gfkrep_0312dvdmedia.pdf
97名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:07 ID:t3zTZuU3
Q01.予算---10万円以下、できれば8万円以下
Q02.EPG----あまりこだわりません
Q03.GRT----こだわりません
Q04.PC環境---ルータ及びADSL環境あります。全部同じ部屋。
 しかし予約の度にPCを立ち上げるのは面倒な気も。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース
 地上波アナログ、BSアナログ(NHK、WOWOW)
 NHKスペシャルなど大型特番、映画、スポーツ(格闘技、ラグビー)、たまにアニメ。
 それと同ソースにより録画済みのVHSのDVD化。2時間以上のものも多いです。
Q08.編集機能は重視するか?
 DVカメラで撮ったもの(スポーツの試合など)をDVD-Rに焼いて人にあげる程度のことはしたいです。といってもタイトルを付けるくらいか。
 VHSのDVD化については、元々CMの入らないものを録画しているので、あまり凝ったことはしないと思います。
Q09.DVDに残す頻度
 VHS資産は400本ほどありますが、このうち100本程度に絞って永久保存版を作りたいと思っています。
 でもDVD-Rは信頼性が低いとのことなので、RWかRAMで保存した方がよいのかな・・・と。
Q10.重視する性能・機能
 アナログBSチューナー(必須)、マニュアルレート。
 あとは動作が軽快なのに越したことはないです。

その他
いろいろ考えあぐねて、芝XS31かパイ510HSが一応候補に残っています。
最初はXS41を考えていたんですが、機能的にそこまで使いこまなさそうなのと、
未完成な製品ジャンルであることを考慮して、まずは安いの買ったほうがよいかな?と。
でも上記の機種に特別こだわりませんので、よろしくお願いします。
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:13 ID:qbAf+shv
>>95
CD-RWの出荷量はCD-Rと比べると、約20分の1にすぎなかったが
DVDの場合は書き換え型と追記型の差は小さかった
ところがHDD+DVDハイブリがほぼスタンダードになったことで
その差はどんどん広がってるのが現状

それだけ安価なDVD-Rが支持されている趨勢の中で、
今更、-Rの焼き品質云々というのは
いかがなものかと。。
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:17 ID:XkOJ+9th
>>97
マニュアルレートが必須な気持ちはよくわかる。
となると、芝かπしかほとんど選択肢はないな。
永久保存性という意味ではカートリッジつきRAMが最強。
なんせ読み書きされる表面が常にカートリッジで保護されているので、
子供が扱おうがAV初心者が扱おうがデータ損失はない。
その点RやRWではまず物理的に指紋がついたりしてよくない。
というわけで大事な資産にはRAMをおすすめする。

まとめると東芝のXS31でよいと思われる。
ただ、VHS資産をバンバンRAMに保存していく日々には
あまり録画とかできないかもね、XS31だと。
その点はXS41だとマルチタスクなのでかなり便利だよ。
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:26 ID:bk84kx7l
>>96
サンクス

でもコピワンになれば-Rが使えないからなー
悩ましいことだ
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:45 ID:mKPkMkfd
>>100
地上波なら問題ないからね。自分がどんなコンテンツを1番録画するのかを
考えて決めれば良いと思う。国産-Rは現在4倍速でも¥200程だからね。
高い保存性をと意気込んでレコを購入しても、実際使い始めると結局安い方へ流れてしまう。
その辺がヲタと一般人の分かれ目でしょうね。ヲタとは金に糸目を付けずに一般人とは異なる
所に金をかけられる人種だから。
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 16:54 ID:t3zTZuU3
>>99
長文にお返事ありがとうございます。
少なくなってきたXS31を早速探しに行きたいと思います。
ボチボチ焼いてれば、自分のスキルが上がったころに上級機も出るでしょうし。
ありがとうございました。
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 18:45 ID:ROjGUbH8
> ビック、ヨドバシ等の量販店が店頭、ネット共に
> 510が79,800円になってますね。
> 昨日まで58,800円だったので昨日買ってきました。
> 売り場のおっちゃんが「明日から798になりますヨ」って言ってたです。

ウダウダ考えてるから、もう値上がりしちゃったってヨ
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 18:51 ID:zBcMDHAn
π510正月やケニヤ水・・・じゃなかった正月やけに安いと思ってたら報奨金でも出てたのか。
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 21:04 ID:lG4i/yU2
初心者ならPSX買っと毛
と思うが
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 21:16 ID:4ePJU/va
ソニーがDVDレコ市場でのシェアNo1になったそうですよ
これでもう迷う必要ないね
107名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 21:41 ID:fEwDHD96
>>105
PSXってPS2持ってる人には全く魅力がないんですが・・・
中途半端な能力のようだし・・・
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 21:53 ID:mdhoZQ21
>>107
店頭で実物使ってみた?
使うとそうでもないんだけど
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:05 ID:PupqBsSV
年末から、どのレコーダーにしようかいろいろと検討を続けていますが、どのメーカーも一長一短ですね。

編集機能に劣るSONY
EPG未搭載,100タイトルまでしかHDDに保存できないπ
レスポンスの悪さ,不具合発生,他プレーヤーとの互換性が芳しくない芝

オリンピック前にはどのメーカーも新機種出すだろうから、それまで待った方が
賢明かな。
110名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:24 ID:jm0QAVi0
>>108
「のようだし・・・ 」
だから使ってないでしょ。
PSXのどの部分が具体的に駄目なのか、その駄目な部分は自分にとって必要な機能なのか
など知らずに雰囲気で語ってる人の典型。
111名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:27 ID:ES7jYV3C
>>110
レス番間違えるなよ。
107が雰囲気で語っていようがいまいが、ある意味中途半端であることには違いない。
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 22:54 ID:puT3pFiy
縦置きできるレコって、PSXだけかな?
横におくスペースが無い…
113名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:10 ID:1LDoKVlJ
>>112
縦置きって言ってもPSXのは省スペースにならないような・・・
114名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:44 ID:xm0cc+rf
東芝だけは買うな!!
すぐに壊れる。
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:47 ID:Fpxthsme
>>114
何がどのくらいでどう壊れましたか?
116名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:50 ID:JKAoDIsP
はやっ
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:54 ID:LrMZdroK
松下と東芝ってどちらの方が使い勝手がいいでしょうか?
それと両者ではどちらの方が画質がいいですか?
今松下のE80Hと東芝のX31で迷っています。
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:17 ID:1tksAVMn
>>117
使い勝手は東芝、でも書き込み品質が糞(RAM含む)
画質は松下、でもチューナーが糞

その2択なら自力でHDD交換できるE80Hをすすめる。
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:23 ID:ukyLiI2i
近所の商店街の電気屋にXS30が売ってたから買ってしまおうか、
と思ってるんだけど、XS30の良いところ、悪いところってある?
また、総合的に見て買うべきか、やめとくべきかどっちでしょう?
120名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:26 ID:D9KX1m0/
Q01.予算 カード
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC(おコタトップ)・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置いている。録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか。一昨年に買った。松下E30持っている。
Q06.使う人---パソコン中級(MX、ウニー卒)、Gコード面倒くさい、子なし、
Q07.主な録画ソース---BSアナログ(払ってない)、スカパー、BSデジタル番組を録画するか(馬券生活者)
Q08.編集機能は重視するか?---適当。そのうちね。
Q09.DVDに残す頻度---そんなのわからない。
Q10.重視する性能・機能---TVは東芝32D4000。出来ればネットナビ使いたい。X4は品薄で待つ気あまりない。
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:30 ID:YSsQULJk
>>120
地上波撮らないならGRTは必要なしなので
XS41で良いじゃん。
122名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:37 ID:Iv9JBxLr
>>111
どう読み違えるとレス番間違えてるように見えるんだろう・・・
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:50 ID:X0kca89y
>>122
107へのレスが正解とちゃんうかい?
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:31 ID:dC4sr0zF
Q01.予算---7〜8万程度
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---PC中級者、家電の扱いはそれなり
Q07.主な録画ソース---スカパー98%、地上波1%、VHSのDVD化1%(主にドラマ、アニメ、スポーツ)
Q08.編集機能は重視するか?---不要部分のカットのみ出来れば充分
Q09.DVDに残す頻度---平日の仕事中などに留守録画して週末に気に入った物だけ焼き出し
Q10.重視する性能・機能---DVD書き込み速度、見た目のわかりやすさ

このところスカパーで見たい番組がたくさん予定されてるのですが
はっきり言って予算がありません。
PCにキャプチャーボードが付いているのでこれで録画していますが
長時間の録画は結構キツイものがあります。
なのでレコーダーが欲しいんですが夏のボーナス時期まで待てるなら
待った方がいいのでしょうか…
色々機能が付いてるものが欲しいですし、
ダビング速度も速いに越したことはないと思うので24倍速が欲しいのです。
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:52 ID:aR0CQTzo
24倍なら俺も欲しい
126名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 08:05 ID:Edv5W2Kl
>>124
CMの「24倍速ダビング」ってのは、まず誰も
使わないような低画質低ビットレートで録画した
場合のことであるのは知ってますか?

はっきり言えば、あなたπに騙されてますよそれ。
127名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 08:14 ID:ay3Ztoey
>>126
RAMがいいっていう人になぜπ機を目の敵にしたような発言をするんでしょう?

あなた好きそうな芝機のカタログにさえ、24倍速って書いてありますよ。

128名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 08:43 ID:Edv5W2Kl
>>127
カタログに仕様が書いてあるのと、CMでバンバン
宣伝することの違いも分からない人がいるんだね。
129名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 08:44 ID:UvroM8B+
>>124
夏ボーナスまで待っても、それほど機能は増えないと思います。
それに夏まで待つと更にVHSが増えてしまうでしょう。VHSからDVDにするのは本当に面倒です。
今買って損はしないと思います。
で、容量的に80Gはやめた方がよさそうなので、またRAMということなので、
パナでは100H、芝ではXS35かXS41となります。
どれも高いです。ヨドバシのWEBショップでXS41がお買い得そうです。
130名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 09:03 ID:ay3Ztoey
>>128
違いを教えていただけませんか?w
どちらも宣伝をしているんですよねぇ

>はっきり言えば、あなたπに騙されてますよそれ。
それとこの発言を撤回したほうがいいのでは?
131名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 09:27 ID:UvroM8B+
>>119
49800までなら買ってもいい。でもうるさいよ。

>>130
126はパイ嫌いなRAM厨なんだよ。
132名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 09:37 ID:496Vp0Ck
R/RWの焼き品質はパイが最強だぞ。
133名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 09:39 ID:NihDgUn4
R/RWの焼き品質なんて国産メディアであればどれも同じ。
一部のπオタが叫んでるだけ。
134名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 09:56 ID:6VklpS9p
君には格子付きの犬小屋が似合うかも


135名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:33 ID:496Vp0Ck
国産しか焼けないのか)w
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:49 ID:RGylq/uV
>>130
いちおー最高速で24倍速ができま〜す(下に注意書きとして最低レート云々)、と
当社最大の売りはダビング24倍速!すげーだろ買えゴルァ!
との違い。
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 10:52 ID:6VklpS9p
見苦しいレスだね

君はまだ社員の域には達してない

悪いこといわないから保健所へお帰りw
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 12:20 ID:Iv9JBxLr
>>128
デジタルチューナーついてないのに、デジタルも安心とCMでバンバン宣伝する方が悪質だよな・・。
139名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 12:29 ID:VpE8FbUE
宣伝なんてどのメーカーもイイ事しか言わんでしょーに。

社員共のちちくりあいにはうんざりだな。
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 12:58 ID:i+DsOEBv
>社員共のちちくりあいにはうんざりだな

わざと間違った日本語の使い方をしているのか、本気で使っているのか判断に迷うな……。
ふいんき(←なぜか変換できない)のようなものか?
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:18 ID:0Ieijl1n
RD-X4を1月4日に注文したけど、ご存知のように在庫なしの為
いつになるか、わからない状態。

一度買うと決めたら、早く欲しい!
で、もうRD-X4はキャンセルしようかと思います。
テレビは東芝の32D4000が我が家のエースです。
RD-XS41に変更するか画質を重視してパイオニアのDVR-710H-Sするか
迷っています。
どうか迷える不良中年にご教授を。
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:22 ID:NihDgUn4
せっかくD4000持ってるんなら
BSデジタルをiEPG連動予約できるXS41、X4がベターかと。
iEPGは便利ですよ。
143名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:30 ID:eLMSYqcA
>>142
ちょっとつっこみ。「BSデジタルをiEPG連動予約」じゃなく、EPG連動予約ですよね。
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:32 ID:twrrqm91
よろしくお願いします。

Q01.予算 10万以内
Q02.EPG----なくて可
Q03.GRT---要
Q04.PC環境---ADSL、同じ部屋、サーバーあり
Q05.書き換え型記録メディア---RAMもRWも可
Q06.使う人---Gコードはそれなりに
Q07.主な録画ソース---地上波、VHS、D-VHS(コピーワンス含む)
Q08.編集機能は重視するか?---CM落とすぐらいは
Q09.DVDに残す頻度---テープが腐る前にDVD化したいので高頻度になるかと
Q10.重視する性能・機能---録画時の画質ごまかし機能

一番の悩みの種は、スカパーのキッズステーション及びアニマックス。
ブロックノイズがよく出てしまうのですが、こういうデジタル的に
悪いソースに強いのはどの機種、或いはどこのメーカーなのかと
思いまして書き込んだ次第です。
ちなみにD-VHS用の安定器はRX-2001を使っています。
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:36 ID:5TtqHv0v
>>143
TV側のBSデジタルチューナー部のコントロールだけ
TV側の予約は必要ないがRD側の予約が必要なので
EPG連動予約ではない
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:40 ID:i+DsOEBv
D−VHSからわざわざDVDに落とすのか?
次世代機が普及するまで待ったらどうだろう
147142:04/01/09 13:41 ID:NihDgUn4
>>143
EPG連動じゃないよ。
RD-XS41 X4でiEPG予約するだけでD4000を制御する、つまり
iEPG連動予約ができる。
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 13:44 ID:NihDgUn4
>>144
>サーバーあり

そんなひとならやはり東芝のネットdeナビ対応機を買うと
幸せになれるよ。その条件ならRD-X3あたりかな。
「録画時の画質ごまかし機能」はどの機種も一長一短で
自分で買って確かめるしかない。
パイオニア、東芝、パナあたりなら問題ないだろう。
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 14:11 ID:TkPACr2m
>147
まじ〜そんなことまで出来るんすか?
うちはパナのBS/CSデジタルチューナーなんですがDIGAとかで同じようなことは可能ですか?
150142:04/01/09 14:21 ID:NihDgUn4
>>149
DIGAだと、
TU-MHD500及びD50シリーズのタウのIrシステム経由でタイトル取得可能
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba24.htm
151名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 14:22 ID:OCJ8XLyN
>>149
チューナーのEPGで予約すれば、Irシステム経由でDIGAに予約が出来る。
152名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 16:42 ID:4CP9URL6
>>144 >>148
DVD化の頻度多いからパイの710Hの方が良いと思う。役立つか知らんがDV端子も付いているし。
153名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 18:07 ID:kkTgmuux
GRTが問題だ
154名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 19:02 ID:cXdXtsqj
>>133
同じじゃない。


芝の場合、RAM書きの品質すら怪しい・・・
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 19:27 ID:0otJH4r3
売れ筋ランキングで〜す

http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/index.html

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ← PSX
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.ソニー DESR-7000 (2003/12/13) ← PSX
5.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
6.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
7.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
8.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
9.パイオニア DVR-710H (003/11/1)
10.ソニー RDR-HX10 (2003/11/21)
156名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 19:31 ID:5F7pmO/V
>>155
もう新ランキング出てるですよ
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
157名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 19:50 ID:1hxmFDzZ
DIGAシリーズは、120GB HDD搭載のハイブリッド機「DMR-E85H」、
DVD単体機の「DMR-E55」と「DMR-E65」などを新たに発表した。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces05.htm
158名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 21:27 ID:ip1t7NZ/
いろいろ迷ったけど明日710H買いに行ってくるノシ
アキバで10万ぐらいで買えるかな
159名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 21:27 ID:Iv9JBxLr
>>157
肝心なところ書いてください。

>日本での発売予定は今のところはない。
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:01 ID:47S7mvs/
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

売れ筋の中心機種・東芝RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※最上級機の東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\160000くらい)


161名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:01 ID:47S7mvs/
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”
東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、
・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。

162名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:10 ID:YPSwKzM9
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてない

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝



芝使いは2、3年後に鳴きをみる。(藁



163 :04/01/09 22:16 ID:3ghgs4S0
立証も反証も難しい事を言われてもな。
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:27 ID:47S7mvs/
>>162
AV・家電マニアのバイブル・特選街の1月号42ページでは

「 D V D レ コ ー ダ ー で は 東 芝 が 最 強 」 と い う 結 論 (ワラ

165名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:28 ID:47S7mvs/
特選街1月号の結論(42ページ)



「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 (ワラ

166名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:29 ID:HabxLjyT
芝機の焼き機能が正常と立証する方が難しい(w
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:30 ID:47S7mvs/
いくらジタバタしようとも、特選街1月号の結論が

「 東 芝 R D - X S 4 1 を オ ス ス メ 」 

と い う 事 実 は 変 わ ら な い (ワラ

168名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:31 ID:HabxLjyT
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてない

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝



芝使いは2、3年後に鳴きをみる。(藁
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:32 ID:HabxLjyT
XS32で焼けなかったメディア(KPでの測定による判定)
誘電4倍速、EAST等倍速、UNIFINO4倍速、三菱4倍速、Ritek4倍速
EAST(GIGA)等倍速、RIX(OPTO)等倍速、LG4倍速

焼けたが焼き品質が悪くて使わない方が良いメディア
幕等倍速

なんとか使えるメディア
imation(CMC)等倍速

相性抜群で安心して使えるメディア
UNIFUNO等倍速、三菱等倍速
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:35 ID:MYoU6QNq
>>160-161
しかし東芝は何で、XS32/XS35みたいな中途半端な機種を出したのかな。

HDD容量はまあいいとして、ネットでナビとか、BSチューナーとか
オレ的には必須なんですけど・・・
171客観的事実:04/01/09 22:39 ID:47S7mvs/
特選街1月号の42ページには、

「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 

と 書 い て あ る (ワラ
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:41 ID:HabxLjyT
芝は、良質なピックアップレンズ確保できてない

X-2などRAM/R機は、パナ供給 
X-4はπからDACと同数だけ供給受けてると聞いたけど真意はわからん


π>パナ=ソニー>>超えられない壁>>芝



芝使いは2、3年後に鳴きをみる。(藁
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:44 ID:5F7pmO/V
ああ
またこのスレ恒例の粘着煽り合いか(;´Д`)
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:46 ID:rfOQ7sbD
>>173
煽り合いと言うかもうただのコピペ合戦ですな。
175客観的事実:04/01/09 22:47 ID:47S7mvs/
いくらジタバタしようとも、特選街1月号の結論が

「 東 芝 R D - X S 4 1 を オ ス ス メ 」 

と い う 事 実 は 変 わ ら な い (ワラ

176名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:54 ID:5F7pmO/V
>>174
コピペ荒らしてって運営側にチクればアク禁にしてもらえたよね。
ちょっくら報告してこようかな。
177名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:57 ID:2MCM4vok
P S X が (・∀・)イイ!! 
178124:04/01/09 23:27 ID:dC4sr0zF
何か変な人を呼び込んでしまったようですいません。
いろいろとありがとうございました。
何とか予算を確保してXS41を買いたいと思います。
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:06 ID:HIaJSeN4
ピタッとコピペが止んだのは>>176にビビったのか?(ゲラプ
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:23 ID:Uzmn8qKo
ついでに+R、+RW記録対応とかなったらうけるなw
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:25 ID:Uzmn8qKo
↑誤爆スマソ
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:26 ID:qnloPEzt
「この何十本というテープがいりません、経済的にもお得です」
てさあ、残したいからテープが増えるのにHDD単体レコでそれはないだろ
何であんなに頭悪いのあの社長
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:33 ID:qOLBqXut
>>182
HDDレコに保存できるぶんの録画をしようと思ったら、何十本ものテープが必要だと思うが。
VHSの場合、撮ったら消すという用途でもテープがいる。何でこんなに頭悪いのこの182。
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:42 ID:HIaJSeN4
>>183の世界ではハードディスクの容量は無限らしい。
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:53 ID:cn2QruqZ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm

> ■ パイオニア、A06を使ったDVD-Rの2層記録のデモ
>
> 2003年10月に、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功したパイオニアは、同社の
> ブースで作成した2層のDVD-Rディスクを、 通常のDVDプレーヤーで再生するデモ
> を行なっている。
> また、RWプロダクツ プロモーション イニシアティブ(RWPPI)のブースでは、
> 2層書き込みが可能なドライブを展示し、書き込みから再生までを実演した。
>
> 書き込みに使用するドライブは同社の「DVR-A06」。市販品と同じもので、
> ファームウェアだけを独自のものに変更することで、内部の機構などを改造せずに、
> 2層記録ができるという。なお、2層記録はまだフォーラムで策定されておらず、
> ファームウェアの公開の予定などはない。
>
> なお、作成した2層のDVD-Rディスクは、パイオニアのプレーヤーでは通常の
> DVDビデオ同様に視聴可能。
> 「規格が策定されていないこともあり、ほかのメーカーのプレーヤーでは検証
> していないが、 ほとんどのプレーヤーで問題なく再生できる」という。


現行DVDレコのドライブでファームの書き換えで、2層焼きDVD-Rも可能!?
いやあ、やっぱπはすごいね!

186名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 00:57 ID:QNz11LJ+
>>185
πがすごいのはわかったが、残念ながらスレ違いだ。
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:02 ID:cn2QruqZ
>>186
いやいや、初心者諸君にも、いまπを買っておくといいことあるかもよと言いたいわけよ

芝厨の皆さんには、刺激的かもしれないけど。
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:04 ID:QNz11LJ+
>>187
既製品にファームアップしてくれるわけねーだろ。
πを買うならしばらく待て。としかとれない。
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:08 ID:qOLBqXut
>>184
タカタは、HDD容量に相当するテープの本数を用意したんだろう。なんで無限なんて話になるんだ?
意味わかってるか?
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:14 ID:HIaJSeN4
>>189
残したい物を残していくとやがてHDの容量を超え、
外に退避させなければならなくなる。
レコーダー自体がそういうもの。
HD単体ではどうしようもなくなるがVHSならテープを増やせば対応できる。
そういう想定できうる事態を無視した商品紹介をしているJに対して
嫌味を述べている>>182に対してズレたツッコミをしてるから
>>182の立場から嫌味を述べただけだが。
191名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:17 ID:3afWswAk
俺アニオタであまり長時間のタイトル取らないから平気。
って言うと負け惜しみに聞こえるかw

+でも-でもVRじゃないVFで記録じゃコピワン関係で使い勝手悪いしなぁ
片面2層のRWが出てから羨ましがってみるよ。
192風の谷の名無しさん:04/01/10 01:24 ID:7Vu6wSWZ
どのみち保存にRは使わないな
でもセル盤のバックアップには最適
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:32 ID:D5nA/KK2
>>188
πはファームアップの実績ありますが・・・

芝の糞ドライブでは、書き換えくらいじゃ出来ないけどな(w
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:49 ID:qOLBqXut
>>190
VHSは、残したくないものにもテープがいるっつってんだよ。ヴォケ
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:52 ID:HIaJSeN4
>>194
いい加減にお前の言いたいこととこっちの言いたいことが
ズレてるって気付けよ。
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:55 ID:QNz11LJ+
>>193
4倍速-Rメディア対応のことか?
あれはバグ修正に近いもので対応せざるを得ない状況だったから。
機能アップのファームアップとはわけが違う。
アナウンスしていたでもなく、たいして儲けもでないのに家電で古い
機種にリスキーなファームアップデートをしてくれるわけなかろう。
夢を壊して悪かったな。
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:57 ID:qOLBqXut
>>195
最初の指摘がズレてるって言いたいんだから、むしろアンタの言いたいことがズレてるんだがな。
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:57 ID:g/FzlPoN
東芝のレコーダーを買いたいんですが
なるべく安く買いたいんです。
こまめにDVDに焼くので容量は80GBもあれば十分です。
XS41も大して31や32と容量以外は変わらないですよね?
ネット環境があるので31を選んだ方が良いのでしょうか?
GRTとかはいりませんしCMカットくらいできれば
後は録画以外の機能はいりません。
199名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:59 ID:QNz11LJ+
>>198
じゃあ、80Hでいいのでは?
200名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 01:59 ID:HIaJSeN4
>>197
だからさ、>>182の嫌味自体が斜めから見た物言いだから
それをJが言ってる観点から反論しても「そんな部分は論点にしてない」としか。
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:01 ID:HIaJSeN4
っていうか何かもう疲れてきた。ちょっとしたネタ書いただけなのに。

>ID:qOLBqXut
ごめんな。俺はもう疲れたよ。別にJや君の言ってることも間違いじゃないから。
変な嫌味言ってスマソ
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:02 ID:QNz11LJ+
冬休みだからしょうがないよ。
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:03 ID:cn2QruqZ
>>198
つ〜か、そろそろx31は在庫がないんじゃないかな
うまく買えれば安いとおもうけど。

32/35は、EPGもBSチューナーもないので、芝としては中途半端。
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:06 ID:g/FzlPoN
>>199
あ、確かにそっちの方が安いですね。
このスレ見てたら東芝かパイオニアしか選択肢が無いように錯覚してしまいました。
RAMを使いたかったので東芝希望だったんですが松下なら問題無いですね。
早速明日買ってきます。ありがとうございました。
在庫あればいいけど…
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:07 ID:qOLBqXut
>>201
VHSビデオデッキはメディアへ書きこむから、DVDレコーダと等価だという考えから主張してるんだろうけど、
VHSビデオデッキ時代には、HDDレコーダのような用途でも、VHSビデオデッキを使わざるを得なかったわけ。

HDDレコーダの、HDD容量の許すだけ録画して、いつか観たら消すという用途を想定した場合、
VHSビデオデッキなら、VHSビデオデッキと必要数のビデオテープを買う必要があった(お徳でしょう?てこと)。
ジャパネットタカタはそう比喩してるんだろう。比喩が洗練されてるかといえばそう思わないが、頭悪いとも思わない。

上記を理解できない>>182を頭が悪いと思ったから頭が悪いと書いた。謝るなら最初から書くなボケ
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:10 ID:HIaJSeN4
>>205
そうだな、俺が悪い。お前が正しい。うんそうだ。それでいいよ。
207†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/01/10 02:11 ID:EXkJ51M5

若葉マーク君ばっかだなw 
208名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:12 ID:qOLBqXut
>>206
匿名で気軽に書けるからってひとをバカにしてねーか?
ネタならネタで、いちいち反論すんな。へりくだるな。クソが。
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:13 ID:qOLBqXut
>>207
そうやって上から見てるつもりなのかもしれんが、オマエは最後の最後に出てきて、なにも語ってない。
210名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:14 ID:Z1ZtBsP3
>>206
「HDDレコ最大の利点はVHSテープがいらないことじゃないだろ」
って182で突っ込みたかったってのは皆判ってるよ。気にスンナ。
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:14 ID:QNz11LJ+
おまいらいーかげんにしろよ。
いくら冬房といっても限度がある。
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:15 ID:HIaJSeN4
>>208
今回の論争は貴方様の完全勝利という結論で私は承服致しましたので
これに免じて早々にお引取りくださいまし。
213名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:16 ID:OEY5IhUz
コピペよりはオモロイからいいや
214名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:16 ID:HIaJSeN4
>>210
thx
つーか、肝心の>>182は今頃どこにいるのやら…
215名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:17 ID:qOLBqXut
>>210
それが頭悪いっての。
216名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:19 ID:qOLBqXut
>>211
なにがどう限度あるってんだ。限度に達したらどうだってんだ?
2ちゃんねるにてきとーなこと書いてあんのはいまにはじまったことっちゃないだろう。

>>212
あのさー、それがひとをバカにしてる態度だっての。
そういう態度であしらうことが2ちゃんねる的にカッコいいとでも思ってるのなら、
考えを改めたほうがいい。泥臭く反論したさっきのやつのほうが、よほどマシ。
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:20 ID:HIaJSeN4
>>215
最後にマジレス。
DVD書き込み付HDレコーダーなら>>182はアホだが
HD単体レコーダーなら一概に「VHSよりイイ!」とは言えないなということ。
外に排出出来るVHSやDVDと違ってHD単体では限界があるだろ、と。
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:21 ID:qOLBqXut
>>217
>>182はアホじゃないみたいだな。オマエよりは。
219名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:22 ID:HIaJSeN4
>>218
さっきからそれが言いたかっただけなんだがな。

んじゃ本当に引っ込むよ。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:24 ID:qOLBqXut
外に排出できるかどうかを語ったら、それは、HDDレコーダの存在意義の否定でしかない。
撮って観たら消す(実際には消さずに上書きだろうが)、そういう用途の装置に、
メディアへの書き出しできないことをもって批判するのは意味がない。
221名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:24 ID:qOLBqXut
そもそも、HDDレコーダなんて、スレ違いじゃねーか。
222DST-MS9:04/01/10 02:25 ID:gUxvxGu0
SONYのiLINK付きスカパーチューナー持ってるんだけど
これでiLINK録画可能な機種ってありますか?
223名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:25 ID:g/FzlPoN
要するに日本語の受け取り方の違いで喧嘩してるんですね。

>>203
アドバイスありがとうこざいます。
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:26 ID:QNz11LJ+
>>222
DVDレコでは無い。
225名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:26 ID:qOLBqXut
>>223
ちがうよ、HDDレコーダがメディアに書き出せないことをもって批判してる奴に、
それはちがうだろうと書いてるんだよYO
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:28 ID:qOLBqXut
あと、ネタならネタでいいけど、つまらねーネタ書いたうえに、
反論されてムキになった挙句、謝って退散すんなってこと。
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:28 ID:QNz11LJ+
>>225
わかったから、そんくらいでキレるなよ。
カルシウムとって寝ろよ。
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:29 ID:qOLBqXut
>>227
オマエこそクソして寝ろ
229名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:29 ID:k+oGlPjw
初心者不在だねえ
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:30 ID:QNz11LJ+
>>228
さっきしたばっかりだよ。
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:30 ID:qOLBqXut
>>230
だったら寝ていーぞ
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:31 ID:OEY5IhUz
最初に>>182が批判したのはHDDレコではなくタカタの宣伝文句で、それに一番最初にズレた
絡み方したのはお前に見えるんだけど、とこんな深夜に蒸し返してみる
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:33 ID:Z1ZtBsP3
>>232
それ禁句。ワラタ
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:33 ID:qOLBqXut
>>232
メディアに残すのが前提になっているんだよ>>182は。
残すのはHDDレコーダがHDDに残すという意味ではなく、
のちのちに観るために残すという意味合いで。
235名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:33 ID:g/FzlPoN
>>226
本気で謝ってるようには見えないですけどw

つまりどこに優位性を感じてるかで違う人達が煽り合ってるようにしか見えません。
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:35 ID:qOLBqXut
>>235
本気で謝ってないことについて、何回も批判したが。
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:37 ID:qOLBqXut
ちなみにさ、土下座しといて本気で誤ってない、オレが負けてやったなんてのはないわけで、
謝ってやってるみたいに思ってるんだったら、それはおごりだし、なにもわかっちゃいないのと同じ。
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:38 ID:qOLBqXut
じゃ、クソして寝る。煽り耐性つけろ。
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:38 ID:QNz11LJ+
すげぇ厨房まるだし・・・

さて、もう一回糞してねるか。
240名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:44 ID:ja/J7Bvc
今日は子供の喧嘩特集か寝よう。
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:46 ID:qOLBqXut
>>240
わかったような気になってねーで、まずクソしろ
242名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:51 ID:ja/J7Bvc
・・・。子供たちはもう寝たかな?
それでは再開します。次の方どーぞ。↓
243名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:53 ID:qOLBqXut
大人はすぐ嘘つきやがるな。
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:54 ID:qOLBqXut
いまやってたよ、ジャパネットタカタのHDDレコ
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:56 ID:h47gcuaA
大東めぐみの旦那って今何やってるの?
246名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 02:59 ID:t8ba9sbw
やっぱ王乳だな
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:00 ID:k+oGlPjw
今年から横浜の2軍バッテリーコーチ
248144:04/01/10 03:19 ID:rl2KAUnz
>>148
お答えありがとうございます。

書いてから調べ直して…GRTがフラッグシップ機にしか
付いていないことを思い出しました。
一つ前にならざるを得ないわけですね。

ネットdeナビ、確かに活用できそうです。
東芝の X シリーズ 3 以降ということで検討します。
可能であれば X4 に届くよう、資金を工面したいと思います。
どうもありがとうございました。
249名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 06:04 ID:lf1AyM5+
Q01.極力低額
Q02.EPG不要
Q03.GRT不要
Q04.略
Q05.不問
Q06.本人のみ
Q07.PCに蓄積している音楽PV(WMVファイル)をダウンスキャンコンバータを介して、DVD-Rにダビングしたい。
Q08.しない
Q09.最重要
Q10.DVD-Rに直に録画できること

よろしくお願い致します。
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 06:29 ID:IdyM6NrK
Q01.6万円程度が理想だが対費用効果があるなら
8万程度までOK(量販店のポイントバックを含めて)
Q02.EPG----必要(iEPGでOK)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---常時接続だが現状不要のためルータなし、
無線あり、PCは在宅時100%起動
Q05.書き換え型記録メディア---こだわりはないがマルチ希望
Q06.使う人---PC中級者、個人
Q07.主な録画ソース---現状地上波オンリー、あとVHSソースのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットがきちんとできるもの
Q09.DVDに残す頻度---DVD保存頻度高い、DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---

型落ちだけどiEPGありの東芝XS31、現行で手頃だけどiEPGなしのXS32、
iEPGありのXS41で悩んでます。
容量的には80GBで充分なのでXS31の低価格は魅力なのですが、
Rの等倍焼きと、HDD→DVD化でビットレートを変換するとき、
まずHDD内でダビング、それからDVDに焼くという2度出間なのが
ちょっと気になります。XS32は価格は同じようなものだけど、
iEPG無しが…
XS41は機能的に文句なし、その上、量販店のポイントバックを
考えれば8万円程度で買える様なので、思い切ってこれにしたほうが
よいのか、とはいえ、日進月歩の世界なので今は安いのを買い、
2年くらいで買い換えたほうが幸せなのか、と思考がループ中。

XS31が5万で買えれば迷わなかったのですが、既にその値段では
見当たらないようですし…買うタイミングを逃したか?
東京近辺でXS31の安売り店舗があれば教えていただければ幸い。
251名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 08:58 ID:D5nA/KK2
>>250
今、買わないで様子見が吉
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 09:51 ID:wWgzGCFS
>250
XS41買え。2,3年後また考えろ。
XS31,32よりは長く使えるだろう。
253名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 11:01 ID:TkkoqbZs
>>252
正直、XS41は同期ズレを修理した今でも録画中の
ハングアップがあるので(月に1回くらいかな)、
「そういうものだ」と割り切れる人間でなければ
あんまりお勧めできない。
やっぱこれ、失敗作だと思うよ。使ってるけど。

念のために言うが、漏れX1、XS40、XS41と
利用し続けているバリバリの東芝派です。
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 11:12 ID:wWgzGCFS
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:03 ID:FbxzSomK
>>250
今、全体的に値段が高くなったから、3月まで待つのがよいと思われ。
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:05 ID:Mr4GR1Gs
詳しくないので何かっていいかわからないというレベルの場合、
編集しないならSONY、編集するなら東芝。
デジタル気にするなら今買うな。

この辺が俺の結論です。
257名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:20 ID:Vi8r3zcl
>>256
SONYの場合、「デジタル放送はDVDへ保存できなくてもいいなら」ってのも追加されるな。
258名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:26 ID:vxoFkZsw
次に値崩れ起こす時期はいつですかねぇ
夏商戦前の5月くらいからとか。でもエントリー機でも6〜7万くらいからは下がらないか
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 13:34 ID:5C8XAu0H
>183 VHSの場合、撮ったら消すという用途でもテープがいる。何でこんなに頭悪いのこの182。

ところで、VHSでもHDレコでもいいが、「撮ったら消す」という特殊な使い方を
する人ってどのくらいいるの?

「見たら消す」という人は割りといると思うけどさ。
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 14:06 ID:wWgzGCFS
>259
特殊じゃないだろ。普通は見たら消す。
せっせと保存してるんは2chにくるような特殊な人。
外部メディアに保存したものを再度見る確率なんてたかがしれてる。
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 14:12 ID:vxoFkZsw
いや、ずれてるから。
>>259に対するツッコみとしては「揚げ足取りかよっ」って感じだろ

でも見て消すだけなら極端な話テープ一本あればいいんだけどね
画質も対して気にしないって人も多いし。ここ3年くらい古いテープを使いまわしてるって人も知ってるぞ
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 14:25 ID:5tbFG8Z6
うちの親父も、ビデオテープたった一本で5年間「見て消し」やってる。
テープが伸びても関係ないようだ。
「内容が分かればいい」、とかで。
263名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 14:48 ID:wLJYVf7u
>>261 もともと>>183 の見るだけでもテープがいるぞゴルァ! 自体が
揚げ足取りなんだし。
「見て消し」用途の人は1本のテープ入れたまま、取り出しもしないで
使いまわしたりするよね。うちの親がそうだが、買ってからずっと
取り出していない。
264名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 15:26 ID:SaPIuaKu
うちの弟はビデオテープ5,6本できっりりローテーション組んで「見て消し」やってる。
こういう奴こそHDDレコ使えばいいと思うけど。
265名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 16:05 ID:C0Lli82l
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

売れ筋の中心機種・東芝RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※最上級機の東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\160000くらい)

266名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 16:05 ID:C0Lli82l
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”
東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、
・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。

267名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 16:54 ID:04mQAMPH
東芝機指定の方はこちらで
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071259262/l50
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 17:28 ID:kD/KUAA2
>>249
パイオニア510Hなんてどうか。
>>250
松下の新機種を見てから判断してもいいのでは。
今すぐならXS41。
269名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 18:45 ID:jUI5vqS7
初心者さん、書きこんで。だからアゲ
270名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:04 ID:2Pe2qHIw
今頃になって蒸し返すのもアフォだとは思うが、>182が言いたいのは

外部メディア(この場合はVHSテープ)への保存や退避が出来ないのに
「この何十本というテープがいりません」とか、あたかも
これさえあればテープがなくても困らない、みたいな誤解を誘いそうな
宣伝文句は問題があるんじゃねーかタ○タ社長さんよ?

って事なんじゃないかと思うんだが。
>183が言う「撮って見たら消す」用途だけなら社長の言う通りだが、
そういう使い方だけで、永久保存(まあテープは劣化するけど)は
一切しない、ってユーザーは少数派だろうから、>182の突っ込みは
(舌足らずなのは問題だが)至極尤もなのではないかと。
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:06 ID:HIaJSeN4
もういいから。
272名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:41 ID:F+74NGu4
Q01.5〜7万
Q02.EPG----よくわからない。
Q03.GRT---よくわからない。
Q04.PC環境---不要
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、(ドラマ、スポーツ、映画、2ヵ国語必須)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---DVDに焼いて別の部屋のDVDプレーヤー又はプレステ2で見る事が多くなると思う。
Q10.重視する性能・機能---シンプルさ。

5万〜7万じゃあ無理ですかね?あまりよく分らないので。
273名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:47 ID:TRJjXkW5
PSXの安いのでいいんじゃないかな
274名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:55 ID:Vi8r3zcl
>>273
投げやりになるなよ。
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:57 ID:WY/LvJyw
DESR−5000って意外に質感いいな
プラスティックが厚い
276名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 19:58 ID:gbsIOLll
>>274
でも実際、H510を5.5マソで買うとき、PSXを横目に、「もうチョット出せば容量2倍のPSX・・・」と考えが過ぎった
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 20:13 ID:jUI5vqS7
>>273
久しぶりに初心者様が来たのに、なんて対応する。
AV板でこのスレが一番の目玉なのに。

>>272
2ヶ国語必須だからRAMを薦めたいが、別室のPS2で見るとなるとRAMではダメだ。
ちなみにDVDプレーヤで見ることが出来るDVD-Rに2ヶ国語保存できる機種はない。
で、なにかをあきらめなければならない。

ちなみに俺は、DVDレコでは2ヶ国語保存してみている。DVD-Rに焼くときは英語だけにして
自室で見ている。(パソコンで見ている)

で、俺と同じ使い方なら、HDDに2ヶ国語保存できる奴がいい。
現時点では、ソニのスゴロク、パナ、芝でHDDに2ヶ国語保存できる。
この中で、BS付きは、スゴロク、芝XS41、X4、パナE100H、E200Hだ。
値段を考えると、安い方からスゴロクHX8か芝XS41かパナE100Hだろうが、
俺はXS41を進める。8.5万位するが、機能的に満足できると思う。
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:08 ID:3I2H53/m
>>277
忘れていたが、上の使い方は芝でやってる。またR焼きする時に再エンコだ。
他社で同じように出来ると思うが、詳しくは調べてくれ。
279名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:28 ID:Shc39PHG
>>276
>でも実際、H510を5.5マソで買うとき、PSXを横目に、「もうチョット出せば容量2倍のPSX・・・」と考えが過ぎった

πの編集機能の良さとか、マニュアルレートの有り難さとか、
サムネイル画面の見やすさとか、
なんの検討もなしに510Hを買ったのか、オマイは?

そ〜ゆ〜おまいが、何故初心者スレでしゃしゃりでてきて
いっぱしの意見たれる?1行レスとはいえw

280名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:34 ID:C0Lli82l
>>265-266

【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選べば間違い無し

詳しくは特選街1月号のレビューを参照
読み応え有り
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:37 ID:D5i/eKez
アク禁対策ですか?





芝犬さん
282名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:45 ID:gbsIOLll
>>279
考えたさ、一日だけだけど。
買ったさ、H510。

色々考えて、やっぱH510だったが、PSXの垂幕が目に入ると、チョット考えるだろう。
勿論、2秒で「容量倍がなんだっつーの、機能が制約だらけで使いもんにならんわ」という結論に達し、一直線にH510な訳で。

いいよ、H510、満足してる。
>>265-266
>>280
DVDレコーダー市場は、松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。
>>170
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
285名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:55 ID:bp2JlQwR
>>283-284
リモコンの圧倒的な糞操作性についてレビューまだ?
286名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:57 ID:C0Lli82l
特選街1月号の結論



「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 (ワラ

287名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 21:57 ID:N8ncATQM

Q01.予算 10万前後
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルーター無し、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない)
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ドラマやサッカー 、アニメなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットくらい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高いと思う
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質は良いほうがいいかな

710H、RD-X4、XS41あたりで悩んでいます。
人からデジタル放送の一部がRAMでしか保存できなくなると聞きました。
今は関係は無いのですが、後のことも考えてRAMの使える機種にしようかとも思ったのですが
CATVでの接続では東芝機は映りがイマイチとも聞きました。
そのあたりどうなんでしょうか?
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:02 ID:nlKopS09
ここは>>1のネタスレ
質問者を騙ったテンプレのコピペを延々と貼りまくる
>>1の自作自演投稿に気を付けろ
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:05 ID:Db26II4m
>>287
予算と再生画質重視なら710でいんじゃない
RAMもRWでもCPRM対応メディアならコピワン録画は問題なし
290名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:08 ID:Shc39PHG
>人からデジタル放送の一部がRAMでしか保存できなくなると聞きました。

。。(゚д゚)はぁ?
291名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:10 ID:C0Lli82l
>>284
売れ筋の中心機種・東芝RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※最上級機の東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)

コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000
292名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:15 ID:N8ncATQM
>>289
ありがとうございます、710Hを購入しようと思います。

>>290
どうも間違ったことを教えて貰ってたみたいですねえ
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 22:28 ID:/+9C9Lot
>>292
再生画質が良いのは、各社トップモデルだろう。
芝のX4は高すぎるから、俺もパイの710Hで良いと思われ。
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:10 ID:bGikGWtR
PSX以外でGRT付きハイブリッド安いのはどれ?
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:12 ID:I03lkTAB
>>294
PSXだけ。
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:15 ID:bGikGWtR
やっぱGRTつきは各社のフラグシップモデルばっかりですか?
残念
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:16 ID:ovXrpCG9
>>294
芝のX3で安い中古を探す。7万で即買い。7.5万でも買い。8万は高い。
新品では、パイの710Hだ。9.5万で買い。
298名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:18 ID:I03lkTAB
>>296
価格コム価格でHDD同容量のPSXより3万高いけど、RD-X3は一応ある。
299名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:23 ID:PnI5Egxf
芝の自社ドライブ物はRAMもまともに焼けない欠陥機

機能がいくらよくともDVDレコーダーとしては終わってる。

300名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:26 ID:I03lkTAB
>>299
PSX同様、見て消し中心なら問題ない。
301名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:40 ID:bGikGWtR
うーんGRT付いたPSXの安さは魅力だな
もう買ってしまいそうだ
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:47 ID:CILCSFgg
>>301
PSXは基本的な機能が削られてるけどね。
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:52 ID:71RBE6+g
芝厨がどうしてここまで、XS41に固執するのかがよくわからん。

しかも、厨丸出しだし・・・。おすすめしたい気持ちはわからないで
もないが、初心者がみて、逆効果なのは確か。

俺も初レコーダー購入を検討している一人だが、XS41も候補だよ。
でもこんなに執拗に書かれるとねぇ・・・。

あと芝は不具合が多いと聞くし・・・。
304名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:55 ID:I03lkTAB
>>301
自分に必要な機能が何なのかをよく考えて決めたら?
用途によってはPSXで問題ないわけだし。
まあ低価格とGRTが絶対条件なら他に選択しないけど。
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:10 ID:4yneC3zo
>>303
ここは2chなんだからこんなの普通。
306名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:14 ID:hmDudwZ/
極端なキチガイは特選街厨くらいじゃないのか?
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:20 ID:Enn3ownS
つーか、テンプレに各社HDレコの特徴を欠点を含めて書いておくべきだと思う。

東芝=編集最強。RAMも使えるマルチドライブ採用。ただし、不具合多発で信頼性低し。
パイオニア=編集は東芝に次ぐ。R焼きには定評。ただし、EPG、iEPGともに非対応。また、2ヶ国語録画不可。
松下=編集は弱いが大きな欠点はない。
Sony=スゴ録、PSXともにEPG対応。HD容量の多さも魅力。ただし、編集機能は全機種で最低。

>>4の前あたりに置いておくと初心者に判りやすいと思う。
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:22 ID:XW0gol0s
松下って欠点しかないのかと思ってたよ
309名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:23 ID:rgCX3dPk
それじゃ抽象しすぎで解る人間にしか解らん
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:30 ID:Hkpq6XWf
パイオニアの2ヶ国語録画不可ってのは
DVD-RW(VRモード)に録画する場合なら可なんだよね?
311名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:46 ID:Ag/NOfMn
>>310
そりゃそうだが、πでRWを大量購入して保存している
香具師など一度も見たことがない。
基本的にπはR焼き機と考えておいた方が間違いない。
312名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:46 ID:GfOi9AIp
>>310
Oh! Yes〜
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:49 ID:GfOi9AIp
>>311
論旨が読めてないんじゃないのw
314名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:49 ID:0nbuA2uJ
π機は-RWに直接なら2ヶ国語可、HDDに録画だと不可ってこと?
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:51 ID:JJwi9+4V
>>314
Oh! Yes〜

316名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:53 ID:2EasyMtB
今日買った「特選街・2月号」に現在の地上アナログ
放送でもハイブリッド機のHDDに録画し、その映像
を別のDVDレコーダーにダビングしようとすると
「録画できません」となるっていう記述がありましたが
本当ですか?

DVDレコーダーで録画したDVD-R等をDVDプレーヤー
から繋げたDVDレコーダーにダビングすることも無理なの
でしょうか?

まったくDVDレコーダーってどういう仕様・規格になって
るんですかね、さっぱりわかりませんわ。
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:56 ID:0nbuA2uJ
>>315
なるほど サンクス
318名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:04 ID:0nbuA2uJ
もう一つπ機で質問なんだけど、
録画解像度の2/3D1と3/4D1のことなんだけど
マニュアルレート録画時にも、この-Rには無い解像度を
使わないようにする設定って(-R互換モードとかって言うのか?)
当然できるんですよね?

510Hが購入候補になってるので色々と質問してスマソ。
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:13 ID:SwYWMmC+
>>318
どうだろう・・
漏れはR作りにPCを使うので、書き出したらびっくりした、MNのほとんどのレートが使えない。4つくらいか。
知らんけど、自機だけでR作る時は 自動的に規格にコンバートするんじゃないかな。
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:17 ID:4yneC3zo
松下は編集弱いのか。
スカパーの映画やドラマ録って前後の余計な部分削って
チャプタ打ってDVDに焼ける程度の安い機種欲しいから
E80買おうかと思ってたんだが。

6万円台以下で買いたいんだよね。
321名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:21 ID:0nbuA2uJ
>>319
レスありがとう。
π機はMNで強制的にD1か1/2D1で録画させる設定って無いんですか?
もしそうだとMNで中間レート選んだりしたら-R焼きは再エンコになっちゃいますよね。
322名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:28 ID:SwYWMmC+
>>321
残念ながらそーゆーことになるね、知らんけど→再エンコード
最初からRに録画したら 中間レート使わないと思う。

ちなみに、規格内MNは、1と9と21と32(EP・LP・SP・FINE)
PCオーサは 予定ビットレートより高い規定レートを選び、まとめて再圧縮してる。
323名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:31 ID:77hyysJl
>E80買おうかと思ってたんだが。

この価格帯なら510Hかと・・
1万円の価格差が重いならその選択で
OKだとおもふ
324名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:31 ID:bcoiXYtu
>>320
部分削除とチャプター打ちは問題なし
見易くするための編集はこれで事足りるはず
ただRメインなら80Hは1倍速だからやめたほうが無難
325250:04/01/11 01:33 ID:dTEDGQzU
昨晩にXS41、XS32、XS31で悩んでいたものです。
あまり期待せずに新宿を散策したところ、ビックで49800円の
XS31を発見してしまいまして、購入してきました。
機能的にはXS41は魅力的ですが、初めてのレコーダとしては
5万円以下でiEPG付きはやはり大きな魅力。
しばらくはXS31を使い倒します。

さっそくiEPGやメール予約試してみましたが、自分の環境では
かなり便利っす。
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:35 ID:0nbuA2uJ
>>322
なるほど。
となるともしもπ機でMNの中間レート使う時は、
-RW録画を前提にするか-R焼きなら再エンコを前提にするってことですね。

-RWはメディア代高いし再エンコは面倒だから
最初から中間レート使わないのが無難なのかな。
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:38 ID:4yneC3zo
>>323
いや、1万円くらいなら何とかなるんで考えてみまつ。ども。

>>324
あ、この程度の編集なら問題無いんですね。そりゃ良かった。
これを選んだ場合は風呂入ってる間にR焼きとかになりますな。
いつの時代の話だ_| ̄|○

>>325
ウホッ、いい値段
こっちもいいかも…

って買いに逝けるのが月曜だから売切れてそうだな。
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 01:39 ID:77hyysJl
>>325
そ〜か、、

。。よかったね
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 03:23 ID:Q4FrKQgH
Q01.9万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネットとTV・レコーダーは隣の部屋だがLANケーブルは通せます。録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコンまあ中級、Gコード中級
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー。とくにWOWOWの映画をHDDに録りだめ、気に入ったのをDVD化したい。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q02&07重視でお願いします。

330名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 03:30 ID:9gx5sxGy
XS41かスゴ録だけど、松下の新機種を見てから判断するのがいいかも。
331名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 03:30 ID:XBTuNBSD
>>307
芝・π=マルチタスク対応 ※芝は41以降
松・ソニ=マルチタスク非対応

DVD頻繁に焼く人にとってこの差は大きい
332†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/01/11 05:49 ID:i35dSgF5
E80はもう忘れろよって感じなのは俺だけ? こんな旧式機買うか?
書き込み速度も遅いし、旧式機で5万前半か。それならまだ発売して
それほどたってない510H、〜350、XS−32がいいよ。値段的にも
5万中盤くらいでしょ。 書き込み速度もまあまあだし。
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:14 ID:75YQOeZH
>>303-307
例の荒らしがいくら自作自演でジタバタしようとも、特選街1月号の結論が

「 東 芝 R D - X S 4 1 を オ ス ス メ 」 

と い う 事 実 は 変 わ ら な い (ワラ



334名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:17 ID:vTSOeoA7
君が一番の嵐だよ。








何か暗示にでもかかってるんじゃないの?w
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:20 ID:75YQOeZH
>>334
君が一番の嵐だよ。








何か暗示にでもかかってるんじゃないの?w
336名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:23 ID:vTSOeoA7

お ま え は コ ピ ペ し か で き な い のか
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:28 ID:75YQOeZH
>>336>>303-307>>334


お ま え は 荒 ら し し か で き な い のか
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:33 ID:BYUtjvS7
狂信的アンチ東芝がどうしてここまで、東芝叩きに固執するのかがよくわからん。

しかも、厨丸出しだし・・・。おすすめしたくない気持ちはわからないが、
初心者がみて、逆効果なのは確か。

俺も初レコーダー購入を検討している一人だが、RAM陣営の松下が完全に型遅れのスペックという状況から、
やはり東芝の中心機種・RD-XS41が候補だよ。
でもこんなに執拗に根拠の無い東芝叩きのデマを書かれるとねぇ・・・。

あと東芝は掲示板や雑誌のレビューでも高評価が多いと聞くし・・・。
339名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:34 ID:vTSOeoA7
自分のしてる事もわからないんだね
かわいそうに
アク禁になったら君の楽しみなくなっちゃうねw
340名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:35 ID:75YQOeZH
>>339
自分のしてる事もわからないんだね
かわいそうに
アク禁になったら君の楽しみなくなっちゃうねw
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:38 ID:DV4z9JLn
>>339
次に書いてもまたコピペされるだけ
放置しとけ







まっこれもコピペされるんだろうがw
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:41 ID:vTSOeoA7
ですね
スマソ
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:43 ID:aR+XxpZN
>>341>>339(ワラ

>>340
次に書いてもまた荒らしにコピペさせられるだけ
放置しとけ







まっこれも荒らしにコピペさせられるんだろうがw
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:43 ID:75YQOeZH
ですね
スマソ
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 06:47 ID:t35dHumM
ここは>>1のネタスレ
質問者を騙ったテンプレのコピペを延々と貼りまくる
>>1の自作自演投稿に気を付けろ

346名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 07:31 ID:uxuIjbqB
東芝だから優れているのではない

優れているのが東芝なんだ(ウィトゲンシュタイン)

347名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 07:58 ID:Enn3ownS
東芝=編集最強。RAMも使えるマルチドライブ採用。ただし、不具合多発で信頼性低し。
パイオニア=編集は東芝に次ぐ。R焼きには定評。ただし、EPG、iEPGともに非対応。また、2ヶ国語録画不可(RW直焼きならOK)。
松下=編集は弱いが大きな欠点はない。
Sony=スゴ録、PSXともにEPG対応。HD容量の多さも魅力。ただし、編集機能は全機種で最低。

芝・π=マルチタスク対応 ※芝は41以降
松・ソニ=マルチタスク非対応

DVD頻繁に焼く人にとってこの差は大きい
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 08:39 ID:tbWZ83XW
>>347
ツッコミ所満載だな
349名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 08:56 ID:nx8kBQSu
東芝のRD-XS40のユーザーだが、予期せぬエラーの表示がでて使えない
タイトル削除も、HDDの初期化も出来ないよ、HDDの断片化が原因なのかな
デフラグ機能ぐらい付けとけよな 東芝
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 09:03 ID:SwYWMmC+
>>349
HDDレコなどについてるHDDは、基本的にAV仕様で、断片化には すこぶる強いんだけどな。
断片化というより、クラッシュしたんじゃ?
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 09:04 ID:OFJmevO5
Q01.予算 10万まで
Q02.EPG----必ずしもなくてよいがあるとうれしいかも
Q03.GRT---必要、ゴースト強い
Q04.PC環境---PCとTV+レコーダーは別の部屋、ルータ有り、有線LAN、PCは24時間立ち上げっぱなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード使ったことない、PCで外付けマルチドライブ使用、MAC OSX、OS9.1、WIN 2000
Q07.主な録画ソース---アナログWOWOW、たまに地上波アナログ番組。映画、ライブ、サッカー、テニス、たまにお笑い番組、VHSのDVD化はする気なし
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットと任意の順番への入れ替えしたい
Q09.DVDに残す頻度---おそらくは週に1回程度、-Rよりは書き換えメディアを使うと思う
Q10.重視する性能・機能---編集機能かな
352名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 09:15 ID:szKMtvqE
>>351
どうみても編集機能が他社を圧倒している東芝機がおすすめだな。
その条件だと-RよりRAMやRWが多そうなので
RD-X3くらいかな。
あとは比較表で。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
353名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 09:22 ID:75YQOeZH
>>265-266

【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選べば間違い無し

詳しくは特選街1月号のレビューを参照(>>283-284
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 10:07 ID:YJZvu5tg
>>351
10万以下のGRT付きは、芝X3、パイ710H、ソニPSXしかない。
PSXはWOWOW見れないからダメ。
残り2つの中では、編集機能重視なので、芝X3が良い。
355名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 10:16 ID:aCE2U4kU
Q01.予算  下記の機能を満たした最安機
Q02.EPG----有れば良
Q03.GRT---CSがメインなのでほぼ不用
Q04.PC環境---ルータ無し・機器は同部屋で使用
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---自身・PC中級・Gコード使用可・
Q07.主な録画ソース---スカパーの長編映画・アニメ・ドキュメンタリー、地上波の競馬等
Q08.編集機能は重視するか?---競馬は重賞を編集して1枚のDVDに、他はCMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---競馬重賞は全て、映画、アニメは気に入りの物のみ
Q10.重視する性能・機能--- 可能なら競馬の画像キャプチャーもしたい

DVDで焼いた映像はメディアに関係無く5、6年後でも綺麗に見れるのでしょうか?

356名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 10:40 ID:1LF8HQUm
>>355
競馬はスゴ録がいい。他の条件もだいたい満たしてる。
357名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 11:01 ID:EFdxLlvn
>DVDで焼いた映像はメディアに関係無く5、6年後でも綺麗に見れるのでしょうか
粗悪なメディアじゃなければね。
長期保存をしたければ、激安海外制は避けるべき。国産が原則。
358名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 12:03 ID:SJGolvCI
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大量の初心者が何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演投稿に気を付けろ
359名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 12:18 ID:EFdxLlvn
>>358
各スレの1のネタスレでないスレって存在するのか?
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 12:30 ID:o3tZxr5u
芝の自社ドライブ物はRAMもまともに焼けない欠陥機

機能がいくらよくともDVDレコーダーとしては終わってる。
361名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 12:38 ID:3Jxk5RKX
>>359-360=1(ワラ
362名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:14 ID:8w6eCoSv
Q01.10マンまで出せるが安い方がいい
Q02.EPG無くてもいい
Q03.GRTあったらいい程度
Q04.PC環境有るが、レコーダは1階、PC2階。無線なし。
Q05.書き換え型記録メディア問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード出来る、主に自分のみ。(希に家族も)、ソニービデオデッキ、東芝スカパ−チューナー
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー1and2、VHSのDVD化、録画番組(ドラマ、コンサート)コンサートはDVDに残したい場合が多い
Q08.編集機能は重視するか?---あればあるだけいいがこだわらない。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度高い、DVD-R焼き頻度高いと思う
Q10.重視する性能・機能---綺麗さ、スカパー2可

宜しくお願いします。
363名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:17 ID:DV4z9JLn
>>362
π710どうでしょ?

芝関係者に怒られそうだけどw
GRT付き、DVDに焼く時にはマニュアルレート付きでぴったり録画できます。
364362:04/01/11 13:39 ID:dWQUmsHr
>>363
あのー、「π」って何ですか?
365名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:39 ID:EFdxLlvn
>>362
使い分ければ良いだけだが、スカパー2はR焼NG。
366名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:39 ID:DV4z9JLn
>>364
パイオニアでつよん
π(パイ)でつ
367362:04/01/11 13:46 ID:dWQUmsHr
>>366
・・・!?
変な呼び方ですね。
普通の人は誰も知らないマニアックな呼び方なので戸惑ってしまいました。
回答どうもありがとうございました。
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:50 ID:EFdxLlvn
>>367
ネットでは普通。ネットじゃなくても珍しい呼称じゃない。
369362:04/01/11 13:54 ID:8w6eCoSv
>>364、366
何で自分が質問したみたいにしてるの(藁
全く条件が同じとか?

370362:04/01/11 13:56 ID:8w6eCoSv
366じゃなくて367だった
371名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:57 ID:DV4z9JLn
俺もわからんw
372名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 13:59 ID:xxx1OHcY
CMスキップの機能があるメーカーを列挙してください。
ボタン押すと30秒早送りする機能。(ステレオ・モノラルで飛ばす機能ではない)
今は日立のビデオでステレオ・モノラルにかかわらず、再生中CM自動早送りです。
本当は日立の機能が欲しいんですが、日立で出してないようなので無理っぽい
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 14:03 ID:EFdxLlvn
>>372
お約束ですので、まず、東芝機。
スキップする時間は、設定で変えられます。
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 14:06 ID:9gx5sxGy
>>372
ない機種を挙げた方が早いんじゃないか?
すなわちPSX。

>>355
スポーツ番組の名場面集を作るような場合、書き戻し機能がないと
不自由することが多いと思う。よってSONY機が最初に外れる。
東芝のネット対応機の型落ちを狙うか松下の新型を待つか
EPGを妥協してパイオニアを選ぶかの三択。
375名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 16:33 ID:ZaWsgqO+
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大量の初心者が何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演投稿に気を付けろ
376名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 16:39 ID:aCE2U4kU
>>355を書きこんだものです
今日の競馬で勝ったらXS-41やパイオニアの710にしようと
思ってましたが見事に外れました    _| ̄|○  

よって手持ちの金額で買えるのが510なのですが(ヨドバシウェブで58800)
このクラスで他に対抗機種というのはあるのでしょうか?(XS-3○系?)

>>374スカパーの3時間映画とかを録る場合東芝やパイオニアの
レート調整が魅力的かな、それと-RWは追加書きこみは可能でしょうか
競馬のレース集を作りたい場合はレスしてくれた方法やHDDにまとめておいておく
しかないのでしょうか?


377名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 16:43 ID:h9lDdiQA
>>376
ディスク一枚に3時間の映画って結構悲惨な画質だよ
378名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 16:55 ID:XdhWD7pX
競馬録る時ってやっぱり画質かなり上げないとヤバイのかね
379名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:01 ID:EFdxLlvn
>ディスク一枚に3時間の映画って結構悲惨な画質だよ
2/3D1で録画対象によってはそれほど悲惨でもない。結構見られる。
380名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:02 ID:5v+oLP4P
例えば八時間の番組を二時間ずつ四枚に分割できるものでお勧めをおしえてくださいませ
381名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:12 ID:aCE2U4kU
>>377
そうですか、2枚に分割するとビデオのタイタニックみたいに途中で雰囲気が
台無しになると思ったんですが・・・家庭用VHSよりも悪いのでしょうか?
>>378
どうなんでしょう?コンマ1秒の世界ですし、馬群が入り乱れますからね、きちんと判別がつけれるようにしたいし
どうせ重賞のみなので最高画質で録画しようと思います。
パドック、本馬場、レース、で実質15分くらい、勝利ジョッキーインタビューで20分くらいでしょうか?
一つの映像で途中でレートを換えるのは可能ですか?レースのみ最高画質とか

さらに質問続きで申し訳無いですが東芝機とパイオニア機の編集機能はどの程度の差があるのでしょうか
カタログやサイトには詳細な機能まで表記してないので解説願います。競馬は編集必須なので・・・
382名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:16 ID:EFdxLlvn
>>381
競馬を録るなら、編集機能以前の問題で、画質の妥協が必要。
383名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:23 ID:aCE2U4kU
>>382
やはりブロックノイズが多量に発生するのでしょうか?
どの機種でも同じなら妥協するしかなさうですね

それとヨドバシみて不思議に思ったんですけど510のみ以上に
安い気がするんですが何か問題のあるものなのでしょうか?
384名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:33 ID:Y4P7zbiQ
XS31を買いたいんだがもう品切れが多い…
予算は8万くらいしか無いしRAM付でネット接続出来る機種として一番理想だったのに。
_| ̄|〇
385名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:44 ID:t35dHumM
>>368
ネットでは異常。2chでも誰も使わない珍しい呼称。
>>1が勝手に名付けて自作自演で書き込んで
定着させようと一人悦に入っているだけ。
>>1の自作自演を見破る時の目印になる
386名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:54 ID:NfauZ+6b
電気屋で聞いたら、東芝の11月以降のやつなら不具合は改善されたって言われたけど、本当ですか?
387名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 17:55 ID:XaAyGgym
ウソです。
388名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 18:19 ID:iEH5OtNw
電気屋は嘘ばっかり
389名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 18:24 ID:CuNguL+1
>>386
XS41は正確には何月からだか知らないが同期ズレ対策品が出てる。
>東芝サービ技術資料(3枚綴りの紙片)の最初のページに堂々と「対象
>製品番号PL13931617まで(PL13931618以降対策済)〜」といった記述がある。
あと、ファームウェアのほうも11月にアップデートされてる。
390名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 18:44 ID:EFdxLlvn
>>386
今、工場から出荷しているのは対策済みかも知れないが、
まだまだ流通在庫には未対策版があるので、店にあるのが対策版とは限らない。
391名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 19:30 ID:XE/OMDW5
競馬は画質的にきついんじゃないかと思う。
いかにもMPEGが苦手な映像だ。
芝が苦手で走るものが苦手で混み合った物が苦手。
判別は付くだろうけどどうしてもざわついた感じの絵になると思う。

競馬の場合、編集は極端な話、A-B削除のみでもOKなのではないか。
編集機能にそれほどこだわらなくてもいいと思う。
昔なら中央競馬ダイジェストだけ録ればいいじゃんって言えたけど
今だと土曜は変なバラエティだからねぇ…。

>>376
RWでも追記OK。
>>383
パイオニア機のスレッドを見てくれとしかいいようがないけど
問題は特に聞いていない。

ところでパイオニア機では2/3D1とかの中間解像度って
RWへの直接録画じゃなければ使えないんじゃなかったっけ?
392318:04/01/11 19:51 ID:0nbuA2uJ
>ところでパイオニア機では2/3D1とかの中間解像度って
>RWへの直接録画じゃなければ使えないんじゃなかったっけ?

なるほど。
ということは、HDD録画だと必ず-Rに再エンコ無しで焼ける形で記録されて
VRモード記録にしか使えない2/3D1、3/4D1解像度とか2ヶ国語録画は
-RWに直接記録した時にだけ使われるってことですよね?
-R焼き重視したいのでこの仕様なら納得です。
393名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:24 ID:+s6j1kNs
>>383
競馬だと特に、画質面での妥協が一番少ないのはスゴ録なんだけどね。
比べたけどこの手のエンコが苦手な東芝より相当よかった。パイオニアは持ってないので比べてない。
編集面も>>391が言ってるようにA-B削除できれば大きな問題ないだろうし
(パドック、本馬場、レース、で実質15分くらい、勝利ジョッキーインタビューで20分 x 3 とか)
何より安い。EPGもある。

でも>>355-356で即レスされてるのに無視してるところみると気に入らないのかな。
394名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:25 ID:GKoWWcXr
>>350
それ、ソースある?
会社で使用しているPCのHDDが、MaxtorがAV機器用に出荷している薄型のHDDなんだけど、
フラグメントが発生すると著しく性能が低下して問題になってる。
395名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:34 ID:SwYWMmC+
VRで撮って、PCに移してオーサしてDVD-R(ビデオ形式)にしてるんですけど、
同じ時間・内容のソースを、
@MN1で撮って3.886GBになったものをそのままDVD-Rにするより、
AMN9で撮って5.954GBになったものをPC側で再エンコード(DVD Shrink)してDVD-Rにした方がキレイでした。
つまり、当然といえば当然ですが、その程度の容量が余るなら、最初からそれ以上のレートで撮って再エンコードしたほうが良いと・・・

でも、これ以上は無意味だと思いますが、ヒョットして、更にレートを上げて更に再エンコード(DVD Shrink)をかけると、もっと美しくなるのでは?
などという妄想が・・・・

理論的にはありえないはずですが(容量に余裕が無いので)、試した方いらっしゃいますか?あるいは詳しい方いらっしゃいますか?

もしかしたら、ビットレートを下げるより圧縮率を上げる方が良いかもしれませんので
396名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:35 ID:SwYWMmC+
>>395
すいません、誤爆でした。
逝ってきます。
397名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:39 ID:ja40zjHY
>>394
MaxtorのAV用HDD QuickViewは
ハードはPC用と一緒だがAV専用コマンドと断片化しにくいフォーマットを使ってる
って手元の雑誌には書いてる
398名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:45 ID:ejC6hWvQ
双六は他メーカーに比べて編集機能が劣ると言われているけど、具体的にどういうことができないの?

また、編集以外にこれもちょっと・・・という点があったら教えてください。
399名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:48 ID:EFdxLlvn
>>398
編集以外では、SONY製が最大の問題点。
400名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:50 ID:ZYR2Zi4k
>>398
編集面では、
・録画タイトルの「ここだけをDVDに保存したい!」ということができない
・したがって2時間1分を越える映画などをDVD一枚に保存したいときに
 一段落下のレートで録らなくてはならず、結構DVDの容量が余る
 (FRやジャスト録画のついてる東芝やパナやパイオニアのレコだと
  DVD一枚ちょうどぎりぎりいっぱい使って、
  つまりなるべく高画質に保存できる)
401名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 21:56 ID:5jSd13ev
>>398
編集以外だとコピワン物のHDD→DVD不可。後はEPGが糞ジェム。
後者は深夜番組とか録画する場合はEPGデータによって他の番組まで録画されてる場合がある。
それとマニュアルレートが使えない。これは>>400のなるべくDVD1枚に高画質に残すってのに関わる。マニュアルレートがあったらDVBRと合わせて最強なんだけどね。
402名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:04 ID:wjVh4Npr
コクーンにDVDレコが付いたようなのはいつ頃でるかね?
403名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:25 ID:hg1KP4Mp
芝、π、Pana。
それぞれの特徴がいまいちわかりません。
(勉強不足ですみません)

簡単に教えて頂ければありがたいです。
初心者ですがπ、Panaのどちらにしようと思っています...
404名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:30 ID:XdhWD7pX
405名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/11 22:30 ID:Mq+7vTk+
究極に掻い摘んで言えば

芝=マニア的(編集上手)
π=オーディオ的(AV機器として優秀)
Pana=家電的(一般人も使いやすい)

松下とπは規格の違う陣営(RW・RAM)だからそれが判断基準になるんでは?
406名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:41 ID:j90g2p1m
>>403
リモコンの使いやすさ、分かりやすさなら
パナよりπの方が洗練されてるような。。
407名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:42 ID:8JPRaiDk
>>393の貴方が相手にされてないのはあまりに盲目的な気持ち悪さからだと思うよ。
408名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:54 ID:bUMrCPNN
>>405
世の中そんなにキレイに3竦みにはなってないよ
現状パナの機能が少ないのは古すぎてついていけてないだけ
としか思えない。メリットないし。
409名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:56 ID:z9VAPx8a
パナ買うなら春まで待ったほうがいいんじゃない?
新機種でるっていうし
410名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:37 ID:ujIbneJc
パナが良いのは200HでEPG搭載している点。
東芝はX4でさえEPG非搭載(後でオプションで付ける事は出来るらしいが)。
411名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:40 ID:5PKn/xTG
>>410
EPGよりiEPGの方が利点が多すぎる。
パソコン使っているやつらならEPGよりiEPGがおすすめ。
412名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:46 ID:GwIk9BuU
パソコン使っているやつらなら家電よりキャプボがおすすめ。
413名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:47 ID:QCNEszxu
iEPGって東芝以外だとどのメーカーに搭載されてるの?
414名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:57 ID:Dh+M+5qk
>>409
パナの新機種はE80の後継は春、DVD-R最大32倍速、EPGが付くらしい。
E100/E200の後継は夏だろうから待つとしたらちょっと長い。
415名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:58 ID:q1ne6Mf2
パナに限らず今よほど必要でないかぎり少し待ったほうがいいよ
オリンピック前ぐらいには各社なにか出してくるだろうし
416名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 23:58 ID:Dh+M+5qk
iEPGは逆にパソコンわざわざ立ち上げないといけないのがめんどい。
417名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:07 ID:FNBv39Hj
RDもPCも常時起動が原則。
418名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:09 ID:5lvvyyMo
うちのPCは常時起動なんてさせたら月3000円
419名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:16 ID:C0C9habc
>>414

その32倍速は8時間録画モードというパイオニア真っ青のハッタリスペックです。
RAMは3倍速に速度アップ(上で言う最大24倍速)してるらしいけど。
420名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:30 ID:V0HKMCHG
藻前ら、家にいるときでも2ちゃんに書き込むつど
いちいちPCを起動したり切ったりしてるのか?
昔はいたかもしれんが、今は明らかに少数派だろ。
もうどいつもこいつもブロードバンドなんだから。

だから「いちいちPCを起動するのが面倒」なんて
こと言っても多数の同意なんて得られないと思うんだが。
421名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:33 ID:D36g9s+U
>>420
漏れは起きて家にいる限り、ずっとPC稼動中だな。
ただ、iEPGに関してはメインHDDレコで使ってるから、競合的問題で DVDレコのiEPGはダメだな。
422名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:34 ID:jx8bMD/S
>>420
おまえみたいに2chに常駐している方が少数派だよ。
ブロードバンドだって、俺の場合ではパソ立ち上げてる時間は一日2時間程度だ。
普段は切ってる。
423名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:38 ID:SNIKdziO
>>420
考え浅すぎ
424名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:42 ID:FNBv39Hj
大体、レコの録画予約に何時間掛るんだ?
そして、1日に何回やるんだ?
ヘビーユーザだって、1日に1回か、2回。
普通は、1週に2、3回で充分だろ。
予約のために、PC立ち上げるんじゃなく、
PC動かしたついでに予約する程度で充分だと思うけどね。
425名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:47 ID:LLo1IuM+
というか420は入浴ユーザーなのでは
426名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 00:53 ID:jx8bMD/S
>>424
俺の場合は番宣みて、ぱっといきなり予約したい場合が多い。
そんなときにPC立ち上げてなかったら困る。
427名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 01:40 ID:MIZ1h7FP
Q01.予算
安めでお願いします
Q02.EPG
あってもいい
Q03.GRT
不要
Q04.PC環境
ルータ、無線LAN有り。計算機はつねに稼動中。ただし、使っている計算機はすべてMac。
Q05.書き換え型記録メディア
問わない
Q06.使う人
自分のみ。GコードはVHSビデオデッキで使用していた程度。AVアンプ有り。
Q07.主な録画ソース
地上波のみ。映画、ドラマ中心。
Q08.編集機能は重視するか?
CMカット程度。他人の家でPS2などで再生する事が多い。
Q09.DVDに残す頻度
気に入ったドラマを、溜まったらDVDにまとめて保存しておくつもり。気に入った映画はパッケージで購入。
Q10.重視する性能・機能
手軽さ。故障したビデオデッキの次として。

よろしくお願いします。
428名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 01:45 ID:ogesA7JU
知り合いがXS41を購入。
最初のうちはPCとLAN接続してiEPG活用してたらしいけど、
だんだん面倒くさくなったらしく、今はもっぱらGコード予約。
LANケーブルも邪魔なんで取っ払ったらしい。
結局、ものぐさな人には不向きみたい。
429名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:02 ID:u0b8DOlt
朝起きて夜寝るまで家にいる間は常にPC立ち上げっぱなしです。
ルータ経由で同じ部屋にLAN構築してあります。
TVもビデオデッキもPCと同じ部屋にあり、レコーダーもそこに置くつもりです。
6〜7万円以下くらいで80GBくらいの容量でRAMが使えて
CMカット程度の編集が出来てLAN接続すると便利な機能があるような
そんな機種を探してるんですがXS31しか無いようですね。
他メーカーでありますでしょうか?

XS31はそろそろ在庫薄とのことで困ってます。
初めてHDDレコーダー類を買うのでXS41みたいに
当たり外れの大きい(らしい)機種を無理して買うのはちょっと気が引けます。
秋葉原のどこかの電気店でXS31が安売りしてるらしいですがまだ売ってるんでしょうか…
430名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:03 ID:OHi3eMWV
>>427
macで読めるリライタブルメディア対応の機種買った方が無難と思われ
431名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:03 ID:Vc3Ofqet
>>397
FAT32よりNTFSのほうがフラグメントが発生してもパフォーマンスが落ちにくいように、
AV機器用のフォーマットがあるってことなのかな。だったら、PC用に使用すれば、効果はないね〜。
どうもわざわざありがとう。
432名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:08 ID:OHi3eMWV
>>429
東芝機指定の方はこちらで
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071259262/l50
433429:04/01/12 02:16 ID:u0b8DOlt
>>432
「他メーカーで何か良いのある?」っていう相談も含んでるんですが。
例えばPCにRAMドライブが付いてるんですけど(後出しスマソ)
雑誌で書かれてるような「RAMに入れてPCで編集」というのは
本当に実用に耐えうるような利便性があるのかどうかとか。
434名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:18 ID:i9MJtdfF
>>433
432はアンチ芝のコピペ厨なので放置で。
435427:04/01/12 02:24 ID:MIZ1h7FP
>>430
MacでDVDを読むことは無いので、読める読めないはあんま気にしてくれなくていいです。
・・・って意味でいいんですよね?
436名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 02:32 ID:7TtcgTii
>>433
ただ単に-Rに焼くだけならレコーダーでやる方が手軽。
トップメニューとかチャプターメニューとかチャプター編集とかに凝るならPCでやった方がずっと楽。
RD使いだけど、-R焼き前提の凝った編集はRAM経由でPCに移してから
TMPGEnc DVD Autherとか使ってやってる。
だからオレに取ってRDの編集自由度の高さは宝の持ち腐れ。
そもそも、RDで-R焼いたことは今まで一回しかない。(ほとんどRAM専用)

ちなみにオレがRD使ってる理由は、まずiEPG。(CATVなのでEPGだとカバーしきれない)
次に音声と画像のレートが自由に組み合わせられたり、
HDDマニュアルレート時に-R互換のONとOFFを選択できる自由度。
ここらへんの自由度は、設定項目の複雑化と表裏一体だから、初心者には諸刃の剣だが。
437429:04/01/12 02:37 ID:u0b8DOlt
>>436
やっぱり東芝しか無いんですかねえ。
XS31が売ってれば一番いいんですが。メール予約とかしたいし。

RAMの活用法なども勉強になりました。ありがとうございます。

芝厨認定は勘弁してください。本当は俺は松下厨なんですから。
でもE80は買う気にならない…
438436:04/01/12 02:45 ID:7TtcgTii
あと、オレがRDで-R焼かない理由は、台湾メディア(主にライテック)ばかり
使ってるってのも大きいかも。。。
( RAMもラディウスとかライデータとかばかり使ってる(w )  

-R焼きに関しては台湾メディアにも強いπ機が羨ましいのも事実。
439427:04/01/12 10:23 ID:ZFi23i8p
2時間後くらいに石丸とか山田を見てきます。
>>427を読んで、誰かアドバイスください。
とりあえずパイオニアの510HとパナソニックのDMRE-80Hが候補かなと思ってはいます。
友達はPSXでいいんじゃね?とかいってますが、PS2があまるんですよね。
ところで、日立とかあのへんは駄目なんですか?
ちなみに、淀とかも無い田舎です。
440名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:30 ID:01IeF5Cl
>>413
松下E200Hとオプションのブロードバンドレシーバを使用した場合の
E100H,E200H。
441名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:34 ID:nk6pphlm
初歩的な質問なんですが、DVDって
レコーダーに落とせる(ダビング)んですか?
それが駄目だったらビデオなら出来るのでしょうか?
お願いします。
442名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:41 ID:nWK8yMgT
>>441
(・∀・)オチャノンデカエレ!
443名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:42 ID:JMiHczon
>>441
DVDが市販ソフトと言う意味なら、市販ソフトはほとんどコピーガードが入っているから
ダビングできない。ビデオに対しても同じ。
444名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:45 ID:JMiHczon
>>398
>双六
・「ここからここまでの削除」はできるが、「ここからここまでだけダビング」というのができない。
 したがって番組の中の一部をダビングする用途には不便。
・HDDに長時間録画したものを、分割してDVDにダビングすることができない。
445441:04/01/12 10:46 ID:nk6pphlm
>>443 ありがとう。
そうなんですか。
そこがビデオで落とす時と違うのですね。
446名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 10:51 ID:C0C9habc
普通はビデオでも無理だと思うが。
447名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:08 ID:rCxB/ZFZ
441は8mmビデオ使い
448名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:11 ID:fF2VEM7m
ビデオはコピーガードかかってないものも多い。
VHSHDDハイブリならレコーダーに落として見ることも結構できる。
449名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:15 ID:C0C9habc
>>428

なんつーか、ものぐさ以前の問題かと。
ルータ使ってLAN接続していれば、PC使わなくてもGコード予約で番組情報取得できるのがXS41以降の売りなのに、
それすら知らないという感じがする。
450名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:18 ID:0yTSqXqV
>>428
XS41だとGコード予約でもiEPG/EPGの本来の目的である、
「予約時に自動的にチャンネル設定と時刻設定と番組名設定」
が可能だからXS41にしておいてよかったね。
パイオニアとかのGコード予約だと番組名がつかなくて
あとから「これってなにを予約したんだっけ」となったり、
「この録画済みタイトルってなんの番組だったっけ」となるからね。
451名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:20 ID:42W9vhaw
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)

452名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:21 ID:42W9vhaw
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。


453名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 11:21 ID:sgmzjO+/
やなやつだなぁ

>>451-452
DVDレコーダー市場は、松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

>>170
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
455名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 12:34 ID:RuobtF6i
Gコード予約とEPGによる予約は全く性質が異なる。
Gコード予約はコード入力が必要。EPGはTV画面上で番組タイトルを
カーソル選択するだけ(この便利さは使った人にしか分からない)。
東芝機は現状iEPGしかないから芝厨がGコード予約に走るのは分かる。
何故なら、iEPGはネット接続、PC立ち上げが必要でこれは想像以上に
面倒なんだよ。だからGコード予約となる。
タイトルが自動で付くのはiEPGもEPGも同じ。
結局、iEPGなんて閲覧性が良いと言うが、使う前段階で面倒臭くなって
Gコード予約をするようになるから、閲覧性が良くても意味がない。
456名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 12:45 ID:D36g9s+U
>>455
漏れは便利だと思うよ、iEPG、EPGはカンベン。
2ちゃんしながらビデオ見てる時間が やたら多いからさ
457名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:06 ID:3d/PlD1g
BSDのEPG、地上波アナログEPG(G-Guide)、スカパーEPG、iEPG、G-Code
これだけ使える環境にあるけどG-GuideとG-Codeは使ってないな。
G-Guideはとにかく情報が糞で全く使い物にならない。
BSDやスカパーのEPGは一覧性の悪さを検索機能でカバーできるのだが
G-Guideはそれが使えない。

G-Gide=ソニー双六=糞
458名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:10 ID:fF2VEM7m
>G-Gide=ソニー双六=糞
なんでやねん・・。
どちらかといえばiEPG=SONYなんだけどな。

>「iEPG」はソニーが提唱するインターネットでのテレビ番組録画予約方式の名称です。
459名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 13:29 ID:ZPjpqiV4
>>451
げっRD-XS41って10万近いお値段なのか。てっきり5万くらいで買えるのかと思ってた。
460名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:06 ID:tTqf8SvR
今ならE200HよりはPSXの方がまだお買い得なんですよね???
461名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:13 ID:PAiUK1d7
>>460
何をもってお買い得といっているのか理解できない。
値段を考えればPSXの方が安いだろうな。
E200Hは現在品切れ中の店も多いしな。
462名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:14 ID:LGopXzhH
東芝だから優れているのではない

優れているのが東芝なのだ(ウィトゲンシュタイン)

463名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:32 ID:veKCjC0x
>>455
>EPGはTV画面上で番組タイトルをカーソル選択するだけ(この便利さは使った人にしか分からない)。

TVをつけるのや、その画面を見ながら録画するのがめんどくさいから、
ビデオ本体やリモコンのディスプレーだけでまかなえるGコードの方が便利な人も多そう。
眺めるなら紙の方が遥かに楽だしね。
464名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:41 ID:vkIPGAGM
>>463
検索性や一覧性を考えると紙メディアのが楽だよ。
ただ、HDDレコのように阿呆みたいに大量に録画できる場合、
1ボタンで時間やチャンネルの設定だけでなく
タイトル入力まですませられるのは非常に便利というだけのこと。
タイトル無しの羅列から目的の番組なんか探せないからね。
PSXにEPGがなかったらただのゴミだったと思う。
465名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 14:44 ID:D36g9s+U
>>463
メインはiEPGだからいいんだけど、サブのGコード遍歴が、機種交換によってドンドン不便になってる_ト ̄|○

一代目
日立テープナビ=リモコン液晶で確認でき、大きな字で、転送前に変換して日付確認・変更も出来、全て済んでから転送でき、しかも電源さえ入っていればいつでも転送可能。
二代目
DVR1000=リモコン液晶だが字が小さく、転送しないと確認も変更も出来ない、しかもいつでも転送可能と言うわけではない。
三代目(現行)
DVR-510=液晶が無い、数字を打ち込む時は常に本体受光部に向けなければならない、転送しないと確認も変更も出来ない、しかもいつでも転送可能と言うわけではない。

もうチョット何とかなるだろ?退化って・・
466名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:14 ID:xqyOHUMs
>>464
そして東芝のXS41やX4ならGコード予約しただけで
自動的にタイトル名まで入力されているからね。
iEPG使ってもいいしGコードでもいいし、XS41あたりが
初心者におすすめと言われている現状はこのあたりも関係している。
467名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:45 ID:BYm5zkC4
芝はドライブさえまともなら、買いだけど
糞過ぎて使えないからなぁ


メディアによってはRAMで生焼け起こすって聞くし
468名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:47 ID:xqyOHUMs
はぁ?
RAMもRも一度も失敗なんてないがな。
πでもパナでもそういう異常報告はきくし、
もちろん芝のスレでも聞く。
単に芝ユーザーが2chやネットでは60%くらいを占めているので
そういう不具合が多いような印象があるだけ。

もうすこしネットの使い方を知らんやつは2chにくんなボケ。
469名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:49 ID:qYM40PbH
芝厨必死だな
470名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:52 ID:qYM40PbH
XS32で焼けなかったメディア(KPでの測定による判定)
誘電4倍速、EAST等倍速、UNIFINO4倍速、三菱4倍速、Ritek4倍速
EAST(GIGA)等倍速、RIX(OPTO)等倍速、LG4倍速

焼けたが焼き品質が悪くて使わない方が良いメディア
幕等倍速

なんとか使えるメディア
imation(CMC)等倍速

相性抜群で安心して使えるメディア
UNIFUNO等倍速、三菱等倍速
471名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:53 ID:XbbsMsaA
このスレ見てるとうんざり。正直、不毛な足の引っ張り合いはやめてほしい。
自分が気に入った機種がいちばんだろうが。
472名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:54 ID:cHOdyYNP
芝厨必死だなぁ
473名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:58 ID:i9MJtdfF
松下E80の機能さえあれば充分な初心者なんですが
資金に余裕があるならE100を買った方が使い勝手はよくなるんでしょうか?
474名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:00 ID:RuobtF6i
何の根拠もなく擁護すると見苦しいだけなんだけど>芝厨
475名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:24 ID:MQmQwmai
>>472
>>474
なんだかおまいらの人生って悲しそうだなw
476名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:28 ID:P2fNC19B
>>473
それは機能的にももちろん良い。松下のスレで聞くべき質問だと思うが。
477名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:01 ID:P2fNC19B
>>468
そもそも467は単なる伝聞形(2ちゃんで伝聞て・・・)だし、
「RAMを焼く・焼き品質」だの言ってる時点で全く無知の煽りなのは明白。
この板に大量に○○○○が存在するのは住民として慣れるしかあるまい。
478名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:06 ID:9g+NC7Y4
ASAHIパソコンで東芝批判。
確実性を考えて2倍速表記ながら4倍速焼も可能なPSXに対し、
4倍速対応と言いながら4倍速で焼けない東芝は最低との論評。
479名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:17 ID:5eTwb89O
ここで特選街コピペきそう・・・
480名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:26 ID:+lsQEAM5
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では日立の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特撰町13月号42ページなどでも日立を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、日立の売れ筋中心機種・MSP1000を選ぶべし

最強DVD規格・DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量120GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、優れた番組表EPG“ADAMS-EPG”対応など豊富な機能。
弱点は日立ゆえの独自規格。
ロジマの実売価格で税込み換算すると約100000

日立の売れ筋中心機種・MSP1000が
価格ドットコムで特価\93800
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
ttp://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=5890&ItemCD=202710&MakerCD=33&Product=MSP1000
481名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:49 ID:1kKO1OIE
>>480
> もう一方のRAM陣営・松下の機種は・・・

え?
東芝は存在することすら許されないのですか?(w
東芝も日立同様DVDマルチドライブ搭載しているのですが。
482名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:52 ID:+lsQEAM5
>>481
しまった、そこ直すの忘れてた
483名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:12 ID:Ik3kLGZB
SONYのスゴ録の編集機能が不満なので(特にファイル分割できない事)、
二台目のDVDレコーダー購入を考えているのですが、オススメをお教えください。
予算は8万円前後で、スゴ録の不満点を補えるような品がほしいです。
484名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:14 ID:MYU7UO3Q
XS41下げ止まっちまったな。どうせ今からじゃエースをねらえ!に間に合わないし、
パナの新型出るまで待つかな。

485名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:21 ID:s3nlcs7A
>>480
VR焼き全不可はスルーですか?
486名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:30 ID:e9zGESyp
>>484
漏れは仮面ライダーブレイド撮らなきゃならないから、
急いで買ってきたよ
487名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:39 ID:JMiHczon
>>480
ttp://av.hitachi.co.jp/hybrid/
スレ違い。
これはハイブリッドデジタルレコーダーであって、DVDレコーダーではない。
488名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:41 ID:JMiHczon
MSP1000って、日立のサイトのどこにあるか
いつもわからなくなるのね。
489名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:41 ID:i9MJtdfF
さっきはスレ違いすいませんでした。
秋葉原のオノデンに逝ったところ、東芝のXS31が49800円だったので
思わずそっちを買ってしまいました。
結構お得な買い物が出来たと思います。
490名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:44 ID:fF2VEM7m
>>483
PSX
491名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 18:47 ID:JMiHczon
>>490
また別の新たな不満点も増えるな。
492名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:00 ID:AvbmrMde
まぁ9月の五輪前まで買うのは待てってことだよ。
493483:04/01/12 19:11 ID:Ik3kLGZB
二層式DVDが一般的(10万円前後)になるのは何年後でしょうか?
それまでは現状のソニー無理矢理ファイル分割でガマンしようかな。シャクだけど。
494483:04/01/12 19:12 ID:Ik3kLGZB
二層式DVDレコーダーね
495名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:13 ID:mbDh4Lzl
πから出る可能性あり
496名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 19:24 ID:D36g9s+U
>>493
ビックリしたー
思わず つっこみいれるトコだった
497名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 21:38 ID:42W9vhaw
【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

※詳しくは>>449-454参照
498名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 21:39 ID:u0b8DOlt
>>497
XS31を5万で買った俺は負け組ですか?
499名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 21:53 ID:NFZeu6bD
ヨドバシコムでレコーダー買おうとしてるんですが、5年延長保障がつきません。
HDD部分は対象外だそうですが、その他の部分、例えばドライブなどは
故障しやすいものなのでしょうか?ちなみにパイオニア機です
メーカー修理って最低一万はしますよね?発展途上の機器なんで少し心配です
500名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:02 ID:SNIKdziO
ビックで買え
501名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:05 ID:M9uugvmY
>>498
その価格なら十分勝ち組。
502名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:12 ID:u0b8DOlt
>>501
thx
売ってて良かったよ( ´∀`)

>>499
一年以内の故障ならメーカー保証が付くはずだし
それ以上になると逆に「そこまで使うのか?」って話になる。
発展途上の機器だからこそ頻繁な買い替えになるケースも考えられるんじゃないかな?
それでも保証が欲しかったら>>500の言うとおり保証が付く店で買えばいい。
503名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:14 ID:D36g9s+U
どんな機能も、どんな安くても、どんな機種でも

壊 れ た ら ガ ラ ク タ だ か ら な
504名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:18 ID:KxwQna8Z
503はきっとカッコいいと思ってるに違いない
505名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:18 ID:uL9znIPn
>>500
ビックの延長保証ってHDD保証されるの?
おとといXS31買ったときにその点確認したが、
HDDは対象外といわれたのだが…
506名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:19 ID:D36g9s+U
>>504
正直、チョット「決まった」とオモタ。
秘密な
507名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:23 ID:u0b8DOlt
>>505
499はHDD以外の部分に保障付けたいんじゃないの?
508名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:31 ID:NFZeu6bD
>>502
うーん、どうせ廉価機(パイオニアの510)なので割り切って考えたほうがいいようですね
運悪く?壊れた場合には競馬でフラグシップモデルでも買えるように頑張ります
ちなみに>>355で書きこんだものです。
>>その通り(でした)ドライブがどうなのかな?って

踏ん切りがついたところで510購入しようと思います
皆様からの素早く親切な知識の教授、解説と大変参考になりました
ありがとうございました
あと>>503は個人的には

( ´_ゝ`) フーン

でした カコイクナイ
509名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:32 ID:mWVSaZVu
★あけましておめでとう★おまんこ最新情報★
http://2.csx.jp/users/koukichi/tada.html
510名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:41 ID:Y1l3ohbl
HDDなんて3日だろうが2年だろうが
逝くときゃいきなり逝く
中身の保障はしてくれないし
保証なんて部品代の気休め
511名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:50 ID:g5jmc2Ch
今日売り場で、双六とXS41で悩んでるおじさんがいた。
店員が「EPGは少し違うだけで殆ど同じだ」と説明していた
それを聞いて悩んだ後XS41を笑顔で購入して行った。
教えてあげた方が・・・・・。
512名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:50 ID:mOKj+m/J
π710HがRD-X41に勝ってる決定的ポイントってなんですか?
513500:04/01/12 22:54 ID:SNIKdziO
>>505
半年前ぐらいに買った時にはOKだった。
514名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:54 ID:qreCZgMb
XS31のDVD-R記録が一倍速となっているのですが
これは一時間の番組をDVDRに焼くときに一時間かかるという事ですか?
515名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:56 ID:5eTwb89O
>>514
最高画質なら1時間
516名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:59 ID:3d/PlD1g
>>512
DVDプレーヤーとしての性能だな。
録画性能はどっちも糞。
517名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:11 ID:+hCiIrAC
>>514
DVD-Rの容量一杯に焼くのに1時間。
518名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:12 ID:JMiHczon
>>514
DVD-Rに2時間録画できるビットレートで「1時間」の番組を録画していたら、
それをDVD-Rに焼くときの所要時間は30分。
519名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:18 ID:40vf/qg9
ビットレート×録画時間(分)÷(11×ドライブ速度)
で大体の焼き時間でる
520名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:23 ID:mOKj+m/J
>>516
そうですか・・・。
では逆に
RD-XS41がπ710Hに勝ってる決定的ポイントはなんですか?
521名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:27 ID:P1BOojrH
店員の話でなく、保証書にハードディスク、何年保証としっかりかいてあるの?
522名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:29 ID:SuaWScdy
>>520
編集機能とかかな
画質は710のがいいべ
523名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:32 ID:D36g9s+U
>>521
書いてないよ
結局は、修理に持ってった時の店員の認識ひとつで決まる。
店的にはグレーゾーンにしたいんじゃないのかな
524名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:37 ID:737P6VdR
いろいろ情報を吟味しながら自分の用途に合う
機種を選定していくと515H-Sになったので明日
買いに行きます。πはHPの情報のが詳しく充実
しており好感が持てました。オーディオラックの
π製品がまた一つ増えます。

私のDVDレコ使用(仕様)条件
@使い始めはR焼きがメインになると思うのでR焼き
品質・機能を重視。
A今後はスカパーやBSデジタル/110℃CSの録画が
メインになると思うのでコピワン対応も重視。
B地上波はほとんど視聴・録画しないのでEPG不要。
CケーブルTV経由で地上波視聴しておりゴーストは
気にならないので録画することはあってもGRT不要。
D80GBでもいいのだがSPメインになると思うので
ある程度HDDの空き容量を確保しておかないと
トラブルに見舞われる可能性があるので保険と
しても120GB必要。
EDVカメラは持ってないのでi-LINK端子不要。
Fメモリースロットもデジカメ写真はパソコンで見る
ことが多いし、手持ちのepチューナーに付いている
のであってもなくてもよい。
GBSアナログはepチューナーから見れるので
あっもなくてもよい。

ということで515H-Sになりました。皆さんも必須条件や
落とし所を考えて選定すれば機種選びに困らないと
思いますが。新機種を待っても自分の欲しい機能が
付いてくるとは限らないしね。
525名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:38 ID:u0b8DOlt
>>524
スレ違い
526524:04/01/12 23:41 ID:737P6VdR
>>525
失礼しました。私も初心者なのでここで
いいのかと思ったのですが・・・
527名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:42 ID:huE7W/7j
>>520
RAMが使える。
528名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:43 ID:2M8xw0RS
そういえばここで選んで買う人の購入報告ってないよねー

>>524
πスレに逝った方がいいよ!

Pioneer HDDDVD【DVR-710H・610H・515H・510H】6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073750538/l50

がおそらく本スレ
529名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:44 ID:SABdyexQ
>>524
自分の中で決定してるなら書かんでもいいだろw
530名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:46 ID:Wdrag2jV
>>529
いや、他メーカーに誘惑されたいお年頃なのかもしれんw
531名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:49 ID:7TtcgTii
>>526
気にしないでいいよ。くだらん煽り合いのレスよりずっといい。
俺は芝機使いで、重視する項目が違うけど。
それはそれで合理的な判断じゃないかな。515Hはなかなか無難な選択だと思うし。
ちなみに俺の場合は、CATVだからあえてiEPG機を選んだんだけどね。
532名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 23:55 ID:D36g9s+U
>>529
多分、「こういうつもりで こういう結果になったけど、なんかアドバイスありますか?」ってスタンスだと思う
533名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:02 ID:dH1pzCpd
>>524
私の環境&用途によく似ているな。違いは、
@VR焼きがメイン
B番組予約のインターフェイスはリモコンでも構わないが
DVD編集時にキーボードが不可欠なのでネットdeナビ必須
Cケーブル経由でもゴーストは気になる
ということで、一台で-RAMと-RW両方のVR焼き対応のX4の
春頃と言われるアップデートの様子見待ち。
PCの方でキャプ環境を組んでいるので、下手すりゃオリンピック商戦まで
様子を見るかもしれず。
534名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:03 ID:i/WxmXEt
>>531
>CATVだからあえてiEPG機を選んだ

どういう意味?
thanx in advance
535age:04/01/13 00:09 ID:5ycOnW8C
こんばんわ、今度初めて購入予定で雑誌など見てみまして各社の良い所ばっかり目が行って決まりません。
是非良いアドバイスをお願いします。
Q01.予算⇒10万が理想です。
Q02.EPG----不要/必要⇒ 特に重視はしていません。あまり地上波は見ませんので。
Q03.GRT---不要/必要⇒ かなりゴーストがでますので出来ればあったほうがいいです。
Q04.PC環境---⇒ 全く無いです。ただ将来は同部屋に置く予定ですが、これもあまり重視しません。
Q05.書き換え型記録メディア---⇒ 他のDVDプレイヤーなら大体見られる規格重視です。
Q06.使う人---⇒私個人です
Q07.主な録画ソース---⇒地上波・スカパー・ホームビデオ・VHSのDVD化
                 基本的に目的として、ホームビデオ・デジタルカメラのDVD化、スポーツVHSのDVD化
                 が目的です。
Q08.編集機能は重視するか?---⇒目的が上記記述ですので場面場面のカットやつなぎ合わせなど
                       できれば。(すみません、知識不足です。。)
Q09.DVDに残す頻度⇒DVDに保存する頻度は高いです。DVD−R焼き頻度は高いです。

Q10.重視する性能・機能---⇒ホームビデオ・デジタルカメラのDVD化、スポーツVHSのDVD化が最大の目的
                   ですので、DVD録画画質が綺麗な物がいいです。
                   私はデジカメで撮った画像をSDカードやメモリースティックなどに保存しています。
                   ただそれをCDやDVDに焼く手段が無いのでDVDレコーダで行いたいと考えています。
                   雑誌で見て気になったのが松下で、SDカードなどが入れられDVもそのまま繋げれると
                   ありましたので最有力です。
                   そして最後にVHSからDVDに録画することはどの会社の物でも簡単なのでしょうか?

                   長くなり、更に知識不足で申し訳ありませんが是非より良いアドバイスをお願いします。
536531:04/01/13 00:13 ID:5XuqclqL
>>534
CATVと言っても色々と形態があるけど、
うち(静岡)のCATVだとSTB不要で、内蔵チューナーだけで
地方局と在京局とアナログBSとスポーツアイが見れるんだけど
G-EPGでは地方局とアナログBSしかカバーできないって話だったのでiEPGを選んだです。
たまたま居間にも一台PCが有ったってのも大きいけど。

同じCATVでも全局STBで選局しないとダメな環境の人はiEPGでもタイトル入力しか役にたたない
から話は違うことになるけど。
537名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:27 ID:YRIey6vK
初めての VHS+DVDの一体型を買おうと考えています
Q01. いくらでも(7万までなら)
Q02. 不要 
Q03. 不要
Q04. 無し
Q05. よく解りませんが、、DVDRWを
Q06. 視力の弱い親が使うので リモコンボタンのデカイやつ希望
Q07. 地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
     音楽番組(演歌) 漫才のような物を 繰り返し見るので
    DVDにテープをダビングできるのもがいいです
    再生 巻き戻しを頻繁にするので DVDを考えます
    
Q08. 編集は私が手伝うつもりなので その人だけ消す程度でいいです
    たとえば A→B を B→A は必要ありません
    A→B→C を A→C な感じで
Q09.、DVDに保存する頻度  高い、DVD-R焼き頻度 高い
Q10. VHSからのDVDへの ダビング
    DVDの編集は私が手伝うので とくにはいいのですが
    視力の弱い人が メインなので
    ・DVDの再生、録画が簡単
    ・頭だしのようなことが 簡単にできる
    ・私のパソで録画→DVD-RWに焼いたのもを見るのとができる
     できればさらにそのディスクに足して焼ける

初心者すぎてすみません
普通の VHS+DVDの一体型ならどれでもできそうですが
リモコンでかいとか 操作しやすい奴がいいです
知恵を貸してください
538名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:28 ID:W/NnFTHb
購入報告。
東芝XS31が49800円で投売りしてたので買いますた。
本当はE80買うつもりだったんですがw

んで早速設置しちゃうぞーと意気込んだところで
分配器買うのを忘れてたことに気付きますた_| ̄|○
539名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:29 ID:C/lv0yFl
分配器いるの?
PSXみたいだな。
540名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:31 ID:W/NnFTHb
あ、入出力通せばいいだけか_| ̄|○

アフォか俺は:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
541名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:36 ID:i/WxmXEt
>>535
俺は東芝ユーザーだが、そりゃたぶんパナでよいと思う。
パナでSDカードを使って何ができるかについてはパナスレで聞くがよろし。
542名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 00:42 ID:i/WxmXEt
>>537
あんたのパソコンでもみるためにはDVD-RWが良さそうだが、
RWは編集はできないよ。基本的に。
HDDのついてないDVD-RW機ってなかったような・・・。
敢えていうと東芝のDVD-RAM/RW両対応機ならある(VHSはついてない)けど、
それとてどっちみちRWに録画したものは編集できないしね。

どうしてもHDDのついてないDVDレコがよくて、
しかも編集もしたいということなら、無条件でRAM機ということになる。

VHS+RAM機であればなんでもよいのでは。
リモコンのボタンとかはよくわからん。
543名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:03 ID:aHLGKYdy
>HDDのついてないDVD-RW機ってなかったような・・・。
ふつうにあったような・・・。
544名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:11 ID:B/M027Mr
芝厨ってロイヤリティーでも入るのか?

見事な連携プレイだな
545名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:15 ID:lBZg7laH
Q01.考えないものとする
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---あってもなくてもいいです
Q04.PC環境---無線ルータ有り、同じ部屋にあり
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-R −RW +RW
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・衛星放送 アニメ ドラマ中心
Q08.編集機能は重視する・・・重視します。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---画質と編集そしてHDDの要領です。
お願いします。

546名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:26 ID:SZaB/DDP
>>542
>HDDのついてないDVD-RW機ってなかったような・・・。
HDDのついてない、単なるDVDレコな-RW機は多いでしょ

>>537のいう「VHS+DVDレコ」でかつ-RWだと、
SHARPのDV-RW100とか、あとSONYも出してたかな?
547名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:33 ID:i/WxmXEt
>>545
誰だどう見てもRD-X4が一番ぴったりな選択肢。
問題は予算が出せるかどうか。
EPGがあきらめられるならXS41でもいいかもしれない。
548名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:46 ID:aHLGKYdy
>>547
+RWダメじゃん
549名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:49 ID:W/NnFTHb
-RWと+RWの両方が必要な意味がわからん。
550名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:51 ID:B/M027Mr
どうしても芝機を勧めたがる芝厨

どうにかしてよ
551名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 01:54 ID:dbZ/jkIt
>>545
双六・・・と言いたいところだけど、編集がアレだからなぁ
どうせ+RWとか使うんだったら、PCで編集してしまえば?
552名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 02:20 ID:WwHx0rK7
>>545
>Q05.書き換え型記録メディア---DVD-R −RW +RW

-R焼きの信頼生を重視するなら、π710Hだろな
+RWをどう使うのか知らんが
メディアの読み込みは保証されてるみたいだし

553名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 02:34 ID:dbZ/jkIt
>>552
πだとEPGないから、>>545は必要みたいだし
554名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 02:50 ID:WwHx0rK7
>>553
う〜ん、わからん。。
555mmm:04/01/13 03:25 ID:A5oDJVQL
で・・・
7万円位のおすすめ機種教えてください。
テレビとの相性もお願いします。
HDDとテレビを同時に買いたいです。総予算25万位で。。。
556名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 03:38 ID:m9qorQgp
【スレの目的】
2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者(通称sage厨、sage信仰厨)を
根絶する方法を話し合うこと。具体的な活動としては、2chのルールを守りつつ穏便な働きかけ
によってsage厨の手からスレを解放したり、システム改善要望を出したりします。

【sage原理主義者(sage厨)とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念(脳内ルール)を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
 べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。 
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
 削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
 あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。
557名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 04:00 ID:H9Nds84u
東芝機や松下機は-Rの焼き品質があまり良くないみたいだから、
-Rを使うならパイオニアですね。同じメディア使ってもその機種によって相性があるみたい。
俺もXS32とDVR-510Hで悩んだけど、結局VHSをDVD-Rにダビングするという目的があったんで、
掲示板を参考にしてDVD-510Hを購入しました。
実際買うと、今まで重ね撮りばっかりしてたのに、その楽しさから何かと保存したくなりますw
558名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 04:28 ID:yjQOd75G
>>555
7万円以内ならR作成機能、再生画質、レスポンスのいいπ510H、515H(120GB)
EPG欲しい、R作成機能軽視ならスゴ録HX8ってとこでしょ
TV同時購入キャンペーンやってる店舗もあるね
559名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 05:17 ID:i58tyso4
DVDってコマ送りできないんですか?プレステ2たぶんできないし。
560名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 05:18 ID:5XuqclqL
>>555
せっかくテレビも同時に買うということなので
EPGにこだわるならE100H+パナのEPG付きテレビで連携という手もある。
テレビ連携のEPGは使い勝手に関しては最上かも。
561名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 05:20 ID:5XuqclqL
>>559
まともなプレーヤーならできるよ。
562名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 09:10 ID:Hcek5KKq

Q01.予算----8万前後
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し
Q05.書き換え型記録メディア---どっちでも可
Q06.使う人---パソコン普通者、Gコード中級者(中級者ってなに?)、個人
Q07.主な録画ソース---スカパー、地上波・BSデジタル(主にサッカー)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.DVDに残す頻度---多分多くなると思う
Q10.重視する性能・機能---画質かな

DVDレコーダー初心者です。去年はPSXを検討していたのですが
なんか糞のように言われてるので、、、
宜しくお願いします。
563名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 09:28 ID:/a49q9Z/
8万前後でEPG付きでPSXが嫌だとなるならスゴ録しか残らない。
4月まで待てるなら松下の新機種の様子を見て判断。
564名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 10:45 ID:BuwU358I

とりあえず、パイオニア(510H,710H)、松下(E80、E100、E200)、東芝(X4、XS41)
のどれかを買っておけば、まず失敗はない

565名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 10:50 ID:aSa+SZg4
焼いたRの再生互換性の高さはどれが良い?やっぱπ?
566名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 11:17 ID:CUh9ylVs
俺ここ見てπの510H買ってきたんだけど、テレビチューナー酷くね?
今まで繋いでたソニーのVHSより酷くなった。
民放はなんか曇ってる感じだがまあまあ許せるんだけど、NHKの時刻表示がぶれてる。
GRTとか無縁な環境だったんだが、付いてるやつ買えば良かったか。
最近の製品ってみんなそうなん?
567名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 11:27 ID:/a49q9Z/
パイオニア機のスレッドによるとどうも今回の新製品で
チューナーとエンコーダの質を落としたらしい。
568名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 12:00 ID:+CmbfheG
この筆者、恥ずかしくないのかな?

どうなる? 2004年トレンド大予測 Vo.1
価格崩壊?! DVDレコーダー編
筆者が独自の視点で業界ニュース情報から予測する、
「2004年の機能・価格トレンド」を発表いたします!
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040101A/index.htm
569名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 12:10 ID:WawqkeOq
>>566
ネタですか?

あっ反応しちまったw....
570名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 12:20 ID:B/M027Mr
ろくに接続してないだけだな

571名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 13:36 ID:8qM8AhH8
>>568
読んだ。わざわざ“日系”メーカーと記述したり、日本以外のアジアメーカー
をひとくくりにアジア系と纏めたりしていて、あくまでも“アメリカ発情報”
のスタンスなのかな?だとしたら、低価低機能格路線では今年は、中国、台湾、
韓国を分けて考える必要性が出てきそう。
572名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 15:42 ID:jfIgsCe4
チューナーの質が悪いとゴーストとか出るものなの?
573名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:06 ID:J3r/tgrB
>>572
どうだろう。GRなしのチューナーの場合は、性能のいい(感度のいい)チューナーの方がかえって出やすいかもしれない。
出やすいと言うか、くっきりしている分目立つと言うか。
574名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:20 ID:mNjojtss
芝XS31が¥49800なら買ってもいいなぁ。どこで売ってんの?
575名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:47 ID:CjMQMyYy
家では常にPCの前にに居るので、できるだけ
PCと連携できるレコーダーが欲しいのですが、やはり東芝XS41でしょうか?
TVは地上波?(無料視聴の放送) しか見ない予定です。
576名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 16:59 ID:CUh9ylVs
>>569
いや、ネタじゃないって。
>>570
そうなんかな〜、俺もおかしいなと思ってもう一回繋ぎ直して見比べたんだけど明らかに・・・
>>573
くっきりもしてないんですよね〜。
今までGRT付きの機器を買った事がないんで俺もよくわからんのですが、GRT付き買っとけば良かったかな、と。

アンテナケーブル新しくしたら直りますかね?


577名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:07 ID:RwYzJ0jv
こいつぁ芝厨の情報操作だ!間違いない。
578名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:10 ID:CUh9ylVs
なんかπスレじゃ荒らし扱いされると思ってココに書いたのに・・・ここでもかよ。

579名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:12 ID:5XuqclqL
>>578
むしろπスレで書いたほうが無難だったかもね。
過去にチューナー感度に関しては似たような報告も有ったし。
580名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:20 ID:qhiBMvzs
my carを雪から発掘したら、凍結しててドアがあかねえ・・・_| ̄|◯
581名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:21 ID:aSa+SZg4
さて今日の晩御飯は何にしようか?
寒いので坦々ごま鍋でもすっか!
ということで今から餃子、チンゲン菜、豚肉等等を買ってきます。
582名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:21 ID:qhiBMvzs
スマン、誤爆した・・・
583名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:26 ID:ibGpybVk
>>581
エバラだっけ
あれナカナカうまいね
ただ肉はミンチじゃない方がいいと思った

餃子は失敗してグチャグチャさー


>>580
ウチの方でも時々ある
おもいっきり引っ張りと
ドアが取れそうで怖いんだよねぇ

と誤爆にレス
584名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:33 ID:D76K1JE6
>>575
そりゃやはりネットワーク対応のレコが買うと幸せになれる。
パソコンの前に居ながらにして、家にいようがアメリカにいようが
お構いなく予約などができちゃうからな。
東芝のXS41、X4、あたりか、もしくはNECのAX300も視野に。
585名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 17:36 ID:CUh9ylVs
>>578
今、πスレ見てきたら似たような報告があった。
電源見直しとケーブルかあ。何かの影響でノイズが乗っちゃってんのかな?

586575:04/01/13 17:45 ID:CjMQMyYy
>>584
ありがとうございます!NECのAX300も調べて見ます。
587名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:28 ID:pUlD0T6X
ここで聞いていいのかわかんないけど、
HDDからDVD-Rにダビングする時って、追加追加で
記録できるのでしょーか?それとも一回きりって、
ダビング回数自体が一回なの?それって間違えたら
一発でオワリとゆー事ですかね?初心者というか基本的な質問でごめんなさい!
よろしくお願いします(>_<)
588名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:32 ID:MpsULxR0
追記できるよ

でも追記するよりDVD1枚に焼く分をHDDに溜めてから一揆にDVDに焼いたほうがいいぞ
589名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:48 ID:pUlD0T6X
>>588
ありがとうございます(*^∀^*)!
数回に分けて記録したら間があいたりするんですかね?
ためてダビングしますm(__)m
590名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 18:53 ID:i/WxmXEt
>>589
追記できるレコとできない機種がある。
比較サイトでもみて、調べてみれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
591名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 19:05 ID:CmECAQZP
>>588
「一揆に」

↑とてもいい感じだ
592名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 19:12 ID:pUlD0T6X
>>590
丁寧にリンクまでありがとうございます(>_<)
勉強しますo(^-^)o☆ ★
593名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 19:45 ID:pSvZggWr
Q01.6〜8万程度
Q02.EPG----あるに越したことないが、それで値段高くなるならいらない。HDD容量や画質を優先する。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し。PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く。
Q05.書き換え型記録メディア---互換性を考えてDVD-RWのがいいのかな・・・
Q06.使う人---母。あまり機械は強くない
Q07.主な録画ソース---地上波。VHSのDVD化。ドラマ、バラエティーメイン。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。ビデオをDVDに写す際、細かく頭だしできるようにしたい。
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけもあり。DVDに保存する頻度は高い。DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---画質・使いやすさ・

ちなみにπのDVDプレーヤー持ってるんですが、前に知人にπのレコーダーでRwに焼いてもらったんですが、
その時は、ファイナライズ(?)せずに再生可能でした。
やはりπ以外のレコーダーでは、ファイナライズせずにこのプレーヤーで再生することは不可能なのでしょうか。
レコーダーでRWに焼き、このプレーヤーで再生した後も又RWの中身の編集をするためには、
π以外のレコーダーでも、ファイナライズしプレーヤーで再生した後又ファイナライズ解除をすればそれは可能でしょうか。

よろしく御願いします。
594名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 21:06 ID:ji31dqCu
違う人間から2レス連続で誤爆が来るってのも結構珍しいかも。
595名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 21:43 ID:jfIgsCe4
漫画家のいしかわじゅんはビック店員の口車に乗せられて
パイオニアを買ったらしい。
596名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:28 ID:eOXDH07u
>>585
遅レスだけど、たぶんそうだと思う。
漏れも同じような状態になったけど、そのときは電源ケーブルにアンテナ線が絡んでた。
電源ケーブルとアンテナ線より分けて、他の線にも気を使って除けてやったらとりあえずぶれは軽減した。
その後電源ケーブル変えたら、さらにマシになったyo。
597名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:36 ID:EqBnW5hs
>>593
友達がπもってるならπの方が何かと便利と思う。


要望に沿えるのはパナのE80あたり
598名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:46 ID:RrsWbsZI
たまにしか、メディアに保存しないと思うんだけど
コクーン⇔PC編集・メディア保存は、それでも面倒くさい?
599名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:50 ID:SjZr7tVt
>>598
スレ違い
600名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:55 ID:UAvXZ+Zk
>>593
要望に沿うのはπの510か515だろう。
DVD-RWでしかもR焼き頻度高いなら完璧。
601名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 22:56 ID:m2WCRTkj
>>598
さすがにユーザーじゃないと答えられないと思うのでこちらへどうぞ。
(スレが見つからないのはしかたのないことでしょう)
【コクーン統合 5台目】EX11/9 E77 P500他
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1073201894/
602598:04/01/13 23:11 ID:RrsWbsZI
みなさん、ごめん。
ここの住人程の知識の持ち主の方々なら
DVDレコとの比較できるかな・・と思いまして。
基本的には、DVDレコ購入を候補にしてたもんで。
603名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 23:40 ID:SjZr7tVt
>>598の文章でどうやってそれを読み取るんだよ。
俺達はエスパーじゃねーぞ。
604名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 23:54 ID:lBZg7laH
Q01.いくらでもよい。
Q02.EPG----どちらでも
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC環境---TV PC と同じ部屋に置く PCで編集はしたくない。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW DVD-R
 Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、衛星が録画できなければ゜д゜)鬱死・・・
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとDVDにサムネイル表示ができなきゃ論外の方向で。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高い。DVD-R焼き頻度高い
Q10.重視する性能・機能---画質、編集のしやすさ。
605名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 23:56 ID:pB0Z4UNe
たまにしかメディアに保存しないような人はコクーンでいいんじゃないの?
メディアに残したくなるぐらいHDDがいっぱいになる頃には
今より良い物が出ていることだろうよ
606名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 23:58 ID:nLgUfpFX
>>602
本当にたま〜にしかDVD保存しないなら個人的にはコクーンはいい選択だと思う
俺は芝のXS30とコクーンを使ってるが、今じゃ使用頻度は9:1でコクーンの方が多い
俺の場合、DVDに焼いたところでそんなに観ないんだよな

>>604
最近出てる東芝のRDシリーズなら満足できるかと
iEPGは使いやすいし
607604:04/01/14 00:05 ID:PDOUdGV/
東芝のRD−X4が見ていてよかったのですが
欠点を教えていただきたいのですが・・・
608名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 00:09 ID:zuWUA7ST
>>607
無駄に高い。
609127:04/01/14 00:53 ID:doSixCx7
>>607
起動がゲロ遅い
610名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 01:07 ID:PQiHK8aF
>>609
まだこんなこと言ってる低能がいるんだな。

実のところ「DVD-RAMのマウントが遅い」というのを
芝一般の欠点として言うなら、実際に使っているユーザーも
みな同意できることなんでそれなりに説得力があるんだが、
「起動時間」なんてのを欠点としてい言いたてるあたり、芝を
知らないで言ってるのまる分かりなんだぞお前。
611名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 01:37 ID:W7JS1bW1
>>609
ディスク入れっぱなしなら710Hだって遅いです。
ここはRAM叩きやアンチスレではないのでそれをわきまえて欲しいです
612名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 01:41 ID:TqCcUYpD
>>611
遅いって何秒かな?
教えてよ
613名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:35 ID:762iWOaG
シャープってどうなの?ヨドバシで見て安くてよさそうに見えたんだが 一切話でてこないのは問題外すぎだから?
614名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:47 ID:jQa88ujD
>>613
ダビング予約とか機能的には面白いと思うんだが、不具合が多いらしい。
詳しくはシャープスレ参照のこと(リンクはテンプレに)
615名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:51 ID:l2m9LGWz
>>613
いっぺん店頭でリモコン見てみ。スターウォーズのデストロイヤーみたいななりしてっから。

機能的には申し分ないんだが、ボタンの配置や画面上の操作などに
独特の癖があるのが♯機の常。
操作の追随(反応)が鈍いのも、いつものことだな。
で、安いといってもHDD容量をよくよく見れば、そう安くもないと思われ。
616名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:52 ID:l2m9LGWz
>>614
ダビング予約て・・・・・使い道がワカラン
617名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:55 ID:BvpkF5yi
DV-HR300(80GB) \58,300
DV-HR350(120GB)\60,300か・・・

2000円差ならHR350だな
618名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 02:57 ID:Ala7pkE9
#って以前はπと共同で開発してたみたいですけど、
今売ってるのも共同開発なのですか、それとも独自開発?
619名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 03:56 ID:762iWOaG
>>593です。ご意見ありがdございます
レコーダーで撮ったものをマイルームのπプレーヤーで見る事が多くなりそうなので、やはりπで合わせた方が賢明でしょうか 友人もレコーダーπですし…それともあんまこだわる事ないっすか?
あとビデオモードはvRモードと比べて画質は落ちるものですか落ちるならどのくらい落ちるんですか?
宜しくお願い致します
620名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 05:07 ID:5Ux1zBH1
>>619
画質は理論的には解像度と録画レートの組み合わせで決まってきますが、
解像度と録画レートが同じなら画質は変りません。
VideoモードとVRモードの違いは実質的には無いと思っていいです。
むしろメーカーによる違いは若干あると思います。
(メーカによってはVideoモードとVRモードの違いがある
という意味ではなく、
同じモードでも、A社とB社では違いが出るという意味。)

あと、VRモードでは、解像度が複数
(標準、3/4,2/3,1/2などなど)
が設定出来ますが
Videoモードでは、2種類
(標準、1/2)
に限定されますから、実質的には、低レートの一部での解像度が
落ちる事になります。

標準レート(4.0〜4.6)かそれ以上では、
どっちのモードでも変りませんが、
中域というか3.8〜3.0くらいだと、VRモードの場合、2/3D1
(簡単にいうと標準の3分の2の解像度)とかが設定可能
ですが、Videoモードだと、1/2D1(簡単にいうと2分の1の解像度)
になると思います。

設定レートに応じてどの解像度にするかは、メーカー個々の
選択かと思いますが、実質的には標準となる組み合わせがあって
メーカによる大きな違いは無いんじゃないかな?
(違いがあるならば、それが大きな個性になるわけですが)
あと、たぶん、解像度の設定は、どこのメーカーの場合も
設定レートに応じた自動設定じゃないかな。
ユーザーに好きに設定はさせてないと思います。
621名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 05:10 ID:5Ux1zBH1
>>619
機器のメ−カー合わせは好みで好きにすればいいのではないでしょうか?
あまり拘ることはないと思いますが、(私は拘らない)知識が薄いほど
合わせた方が無難だと思います。
少なくとも、RW系なのかRAM系なのかは合わせた方がいいのかな?
RAM再生可能なプレーヤーの殆どはRWの再生は可能ですが、
RW系メーカーのプレーヤーの殆ど(全てと思っていいかな。現在は。)
はRAMの再生には対応してませんから。
622名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 06:33 ID:5Ux1zBH1
>>621 関連
因みに私は元々車載DVDプレーヤーで自作音楽PV集とかを
再生したくてDVDレコの導入を(だいぶ前に)決めたものでしたが
(今は色々録ってます)
車載プレーヤーも据え置き型単体プレーヤーもπですが、
当時、機能を色々検討したら別メーカーのレコになりました。
とりわけ別にしてよかったとも言いませんが、別にしたこと
後悔もしてません。

レコとプレーヤーにメーカー特有の特殊な連系機能とかがあって
それが利用したいなら勿論、メーカー合わせは必要でしょうけどね。
623名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 06:38 ID:JF+Krl5H
この人は何がいいたいんだろう


624名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 06:45 ID:5Ux1zBH1
何をどういって欲しいんですか?
どこのメーカーがいいとか言って欲しいんですか?w
だったら貴方がそう言えばいいだけのこと。

特定メーカーを支援していると取って欲しくないので
できるだけ中立な言い回ししてるだけ。

もし技術的な部分が理解不能なら、
(色んな意味で)もう少し自分で勉強してください。
625名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 07:36 ID:SeZAm4NA
>>623
おそらく>>622>>621の具体例を示したかったのだと思うが、
その割には抽象的過ぎると思った。
626562:04/01/14 08:12 ID:0fuCPzeU
色々ご意見ありがd。
参考にしてもうちょっと検討してみます。
627やっと規制解除。:04/01/14 12:30 ID:/2IsbHdb
少し前にπか芝を買おうとB亀に行って来ました。
RAMには正直未練があったけど、リモコンを見比べたら
πの方が使いやすそうに見えて(店員さんの強い薦めもあったので)
πの510Hに決めました。
他のレコーダーを使った事は無いので比べる事は出来ませんが
初心者の自分には使いやすいです>510H
628名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 12:52 ID:CxyLipXI
まったく初心者で勉強不足者ですが、教えて下さい
Q01.6万以下、出来れば5万前後
Q02.EPG----あったらいいな・・・ぐらい
Q03.GRT---勉強不足で解からないです
Q04.PC環境---無線ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋にどうだろ?、
録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある?は、そういうのもあるんですか?って勉強不足
Q05.書き換え型記録メディア---RAMか-RWか?これが一番迷う。PS2で再生出来るのは?
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、ホームビデオからDVDへ、地上波・BSはあればどちらでも
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット出来れば十分です
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すのはVHSがあるので、HDDは不要、予算も少ないので
Q10.重視する性能・機能---VHSを綺麗に残したい、また、不要部分の切捨ても簡単にしたい

SONYのRDR-GX7はどうでしょう。新製品では無いようですが
629名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 12:54 ID:cMJNad4r
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)

630名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 12:54 ID:cMJNad4r
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。

>>629-630
DVDレコーダー市場は、これまで松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、その中でも機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

>>170
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
632名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:05 ID:TqCcUYpD
↑アク禁決定。
633名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:15 ID:dISdX02n
VAIOの方が欲しいから
DVDレコーダー興味ないけど
スゴ録の編集機能が強化されたら買いたいな〜
634名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:19 ID:t2MYeAds
>>627
自称プロフェッシヨナルのケンちゃんは、510Hの操作は難しいって言ってるけど
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071932116/
>画質の方はまだ実験中。スカパーの糞画質を
>さっき1枚焼いてみたが、元が悪すぎたので参考にならず。
>RD−]2は操作が難しい部類だと言われていたが、こっちの方が
>少し難しいかも。
635名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:22 ID:JF+Krl5H
必ずかみつく芝厨ウザイ


636名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:32 ID:HGId/fJV
>>628
単体機よりもHDD付きを買った方が良い。
予算6万以下でも十分買える。
637名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:33 ID:pH099paW
RDのiEPGは超もっさり。
PCでの操作と比べてはいけない。
iEPG使うならPCのキャプボとあわせるのがベスト。
638名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 13:41 ID:BvpkF5yi
>>637
そだね。
RDのiEPGはRD本体通して接続すると、なんかやたらと繋がるの遅いので(特に最近)
iEPGサイトに直接接続した方がはるかにいい。
ちなみに俺は“右クリックメニューに「RD-Xで開く」ツール”使ってる。
639627:04/01/14 14:05 ID:/2IsbHdb
>>634
んー・・。
他の方はどうか分からないのですが。
自分は只、撮りたい番組を撮って要らない部分をカットして
残したい部分だけR/RW等に残すってシンプルな作業しかしてないのですが
説明書を見なくても画面のナビとカンだけでイケたので使いやすかったですよ。
640名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:11 ID:t2MYeAds
>>639
つまり、ケンちゃんは初心者以下ってことか。
641名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:24 ID:Dtpmz/gA
DVDレコーダ欲しくなったのとPC買い替えが重なったのでバイオのRZ53という機種を
買ったのですが、これはCSなどのコピーワンスものに対応していなかったのです…。
あらためてDVDレコーダを購入しようと思いましてこちらに来ました。

Q01.予算  10万円(PC買ってまだ3ヶ月程なので、できれば安い方が…)
Q02.EPG  地上波はほとんど録画しないと思います。
Q03.GRT  上記と同じならいらないでしょうか?
Q04.PC環境  同室内にバイオ、ルータがあります。立ち上げは苦にならないです。
Q05.書き換え型記録メディア  コピーワンス対応品。ケース付きRAMは良さそうな感?
Q06.使う人  
主にわたし、嫁。機械の扱いはそこそこ。Gコードは前は地上波用に使っていましたが、
最近はCS/BSのEPGみたいなのとAVマウス連動式予約です。
TVはソニーのハイビジョンテレビHD900(28インチ)110CS/BSデジタル内蔵です。
Q07.主な録画ソース 110CSスカパー2  BSデジタル  ドラマやアニメが主です。VHSも。
Q08.編集機能は重視するか?  わりと凝り性だったりしますので。
Q09.DVDに残す頻度  VHSの代わりということでそれなりに多いと 思います。
Q10.重視する性能・機能  
使いやすいに越したことはありませんが、多機能でも別に問題はありません。
現在のCS/BSのEPG?とAVマウス連動式録画が気に入っているので、できればそれが
できると大変便利なのですが。TVのリモコンだけでできるので。
とにかくコピーワンスのものが録画・保存できることが最優先です。メーカーは問いません。
642名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 14:38 ID:QNbbRQ+Y
CSもコピーワンスってあるんだ
643名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 15:16 ID:dmyyfH0e
>>641
とりあえず画像安定装置買って間にかませば?
せっかくRZ買ったのだから
おらもRZ欲しいです
644641:04/01/14 15:33 ID:Dtpmz/gA
>>642
スカパー1の方はないという話もありますが(?)、スカパー2やG+の番組は
EPGで見るとほとんど「デジタル録画:1回のみ可」となっています。
このデジタル録画の意味がよくわからず(赤白Sで繋げばアナログと思っていた)
おまけにカタログのCSチューナーとの接続方法が現在使用しているS-VHSデッキとの
接続と同じ方法(赤白S+AVマウス)だったのでこりゃいいやと思ってバイオ買ったら…。
(よくよく見てみると、1回だけ録画可の番組は録画できませんと書いてあった…)

BSデジタルの方はコピーワンスかかってない番組もかなりあるんですが。
地上波デジタルは放送が当分先の上に所詮地上波なのでどうでも良いですが。
645641:04/01/14 15:42 ID:Dtpmz/gA
>>643
画像安定装置ってアレ…ですよね? それも一応は考えましたが、そもそもそっち方面
詳しくないのと、TVに出力する問題やバイオ自体の安定性に疑問があったり、等の
考えからDVDレコーダに気持ちが移ってしまいました。
RZはPCとしてはそこそこの性能なので、他の方面で使っていくことにします。
646名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 16:21 ID:/uHbaHY/
200HとX4とで迷っている人は参照。

331 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/01/14 14:42 ID:j1/5xKht
>>328

E200HとX4をもってるから比較できるけど、
エンコーダーは確かに上だが、パナ機はチューナーがひどすぎるから、
残念だけど地上波を録画する事に関しては、
結果的に芝の方が綺麗に録画できるよ。<マジで
(チューナに関しては、芝が優秀というわけではなく、パナがひどすぎるといった方が正確)

パナに関しては折角のエンコーダー能力を
内蔵のチューナーで殺している形になっているから、
もし過剰な期待をしてしたら、ちょとがっかりすると思うよ。

まあ、外部入力からの録画画質はパナ機のほうが上だけどね・・

だから、保存するソースに関しては、
地上波はRD・外部入力からの録画はE200Hと
俺は使い分けてる。
647名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:22 ID:u8aUwvOR
ビデオーテープをDVDにダビングしたいのですが
VHSと一体型のやつDVDレコーダーを買ってダビングするのが1番いいのでしょうか?
648名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:25 ID:Cw13xrF6
それだけの目的ならそれでいいと思われる。
でも、DVDに番組を録画するのって案外つらいよ
DVD/HDDレコーダー付きをおすすめしとく。
649名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:27 ID:u8aUwvOR
>>648
僕も出来たらHDDがついてるのがいいのですが
それだといまあるVHSをDVDにダビングできませんよね?
650名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:34 ID:KcDikSm/
>>649
君のウチにビデオデッキが無いなら出来ないな
651名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:41 ID:u8aUwvOR
>>650
??
無知で申し訳ない。いま使ってるビデオデッキとHDDつきのDVDレコーダー
を繋げばDVDにダビングできるってことですか?
そうならDVDじゃなくてHDDにもダビングできます?
652名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:47 ID:C3FM0OpT
>>651
できる
まずはアフォ吊り師>>1が作ったテンプレで(ry
653名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:47 ID:KcDikSm/
yes.
HDDに一旦とって編集しなおすもよしそのままDVDに撮るもよし
654名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:50 ID:u8aUwvOR
>>>652-653
どうもありがとうございます。一体型のことしか考えてませんでした。
これで迷わずHDDつきレコーダーを買えます。
でもそうなら一体型ってなんなんだろう・・・?
655名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:51 ID:sxJYkRmw
>654
VHSもってない香具師が買うんだろ。
656名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 17:58 ID:u8aUwvOR
>>655
なるほど。HDDレコーダーっていうのはまだそんなにメジャーではないんですかね。

後はRAMとRWのどっちにするか決めるだけです。
657名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 18:15 ID:HizgPMME
>>654
VHS機とDVDレコ機を2台置けない・置くのが嫌。
録画はほとんどせずにレンタルビデオ&セルDVDを見るだけ。
こういう方用。
658名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:42 ID:wMbLNBks
>>656
RAMとRのどっちにするかを決めなさい。

RAM=友人と貸し借りが頻繁で画質は落としたくない。
R=HDDに撮って即焼いて保存、または見るだけ。(Rの性能がいいものを選ぶ)

RWって普通は使わないから。

659名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:44 ID:ZMdvLKSy
>RWって普通は使わないから。
おいおい・・・・。
660名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:45 ID:K+iTIcuG

へ−Rに焼くと画質が落ちるんですかそうですか







適当なこといってんじゃねーよボケ
661名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 19:46 ID:BJ97Llp1
典型的RAM厨
662名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:02 ID:EzjaDVA6
>>660
どこにもRに焼くと画質が落ちるとは書いてないと思われ。
663名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:06 ID:b6kKKm/s
そういってるようなもんだろうにw

RAM信者ってほんとうざいですね
664名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:07 ID:LlFd9qHa
まずVHSにうんざりしてる奴がレコを買うんだが
んで期待に胸を膨らませながらデジタルノイズをみてがっくし
665名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:21 ID:s6HpRWvl
>>662
ほっといていいよ。
理解力プアなうえに、自分の好きなもの誉めないやつには噛み付きたがる妄想くんの典型なんだから。w
666名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:22 ID:lt6s4PCH
>>662
>RAM=友人と貸し借りが頻繁で画質は落としたくない。
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実質-Rの方が画質落ちるみたいな言い方だろ
667名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:29 ID:yamxE/FE
RAMだと無劣化コピーがデフォだから
ハイブリ使ってればそういう表現が出るのも
しょうがないと思うし不毛なんでもうやめれ
668名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:30 ID:tKtVrVtY
>>658は-Rなど絶対に使わない絶対RAM信者なんだろ。
AVヲタの象徴だからほっとけ。
病気なんだから。
669名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:31 ID:EzjaDVA6
>>666
Rだと中身の貸し借りは出来ないし、
VHSとかだと画質が落ちる、
って意味に受け取ったけど。

RWと比較してる訳じゃないみたいだし。
670名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:37 ID:EzjaDVA6
でもRAMをそんな使い方してる人って多いのかな?
人に焼いてあげる時はR使うけど。
671名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:39 ID:iducPYI4
>>632
>>635
↑アク禁決定。
必ずかみつく>>1ウザイ

672名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:40 ID:ZMdvLKSy
>>669
>RWと比較してる訳じゃないみたいだし。
比較どころかはなから眼中にないみたいね。
こりゃRAM厨と言われても仕方ない。
>RWって普通は使わないから。
673名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:41 ID:TnjSnITJ
RAMは友達のいない(またはいたとしても「オタッキー」な香具師)人
向けのメディア。
RW買え。
674名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:49 ID:dtEp5nir
PS2がRAM対応ならもっと普及したんだろうにな

現状じゃ使えないです。マジで。
675名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:50 ID:h0otnqUp
あまりに典型的なRAM信者=>>674
676名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:54 ID:EzjaDVA6
Rしか使わん俺には理解出来ない争いだ…
677名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:56 ID:ZMdvLKSy
>>675
PS2がRAM対応じゃないのでRAMが普及しなかった。
RAMは現状じゃ使えないです。マジで。
という意味では?
678名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:57 ID:jwkUS18a
671 も 671と同じ理由でアク禁にした方が良い。
679名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/14 21:16 ID:544KxfFC
E100を買ったけど、RからHDDにダビングってできないものですか?
できる機種ってあるんですか?
RWとRAMの違いが未だによくわかんないし。
無知で買うって怖い・・・
680名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:20 ID:dj9OK+YS
CD-R/RWにmp3(可能ならwma)をそのまま放り込んで焼いて
そのメディア入れて再生できるDVDレコーダーありますか?

こういう機能があればコンポ買わなくてすむと思ってるんですが
681名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:22 ID:B3qDPndO
>>680
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/function/function8.html

パイオニアだとこんだけ再生できるよ〜ん

他はどうだかしらな〜い
682名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:22 ID:lCOAC9BM
現在コクーンを持っていますが、やはり記録として残したいので
DVDレコーダーも買おうと思っています。
よろしくお願いします。

Q01.予算・7万円くらいまで。でもできるだけ安くしたいです。
Q02.EPG・コクーンで録ったものを記録したいのでなくてもいいです。
Q03.GRT・不要です
Q04.PC環境・よくわからないんですがPCと同じ部屋には置きません
Q05.書き換え型記録メディア・問いませんが、確実に保存ができれば。
Q06.使う人・私一人です。
Q07.主な録画ソース・地上波のみですが、そのうちスカパーも考えています。バラエティ・映画・音楽番組など
Q08.編集機能は重視するか・CMカット程度でいいです。ここからここまでダビングというのができるならあった方がいいです。
Q09.DVDに残す頻度・見ては消す・・・もありますし、保存もすると思いますが、それほど頻度は高くないような?
Q10.重視する性能・機能・

買うにいたっての動機が、コクーン→DVDと録りだめしたVHS→DVDに残すというのが大きいです。
なのでHDDがついたものはいらないかな・・・とも思っておりますがその辺いかがでしょうか?

パナソニックDMR-E70V や東芝D-R1などHDDがついてないものを考えていましたが
みなさんのご意見をお聞かせください。
貧乏なのですぐに買い換えられることはできません。4〜5年は使いそうです。

あと、VHS6時間もまるまる1枚のDVDに焼けますか?
焼けなければそれはそれでいいんですが、一時間番組を6つ録っているので
4番組ずつ・・・とか3番組ずつ・・・とかできるものがいいです。

長くなりましたが、どうぞよろしくお願いします。

683名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:29 ID:VjRUFSV2
674 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/14 20:49 ID:dtEp5nir
PS2がRAM対応ならもっと普及したんだろうにな

現状じゃ使えないです。マジで。
684名無しさんHS2&M1:04/01/14 23:04 ID:2GLAq8bv
>>679
E100でもできるただし等速再エンコ
方法はライン入力(L1)と出力を繋いでL1からHDDに録画そのままDVDに切り替えて
DVD-Rを再生これでOK 追っかけ再生の応用
今東芝の最新機種は無劣化でUターンダビングができる

>>680 今MP3が再生できないDVDレコは無いんじゃないの

>>682
その条件なら パナのE80をお勧めする
スカパーだと東芝のRD-X30がいいんだけど手に入らないかも
それ以降のものだと低レートの画質が悪いといううわさが有る

DVD-Rに残すのであればHDD付きは必要 DVD-Rに直接だとCMカットができない
HDDで編集してからDVD-Rに焼く

DVDに6時間はかなり画質が悪いVHS3倍でもLP=4時間ぐらい
パナの場合は裏技で5時間まで伸ばせる
(パナのPC用のDVD-RAMマルチドライブが必要)
685名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:08 ID:THuuHEjo
80Hの後にRの話題を振るのはアンタ
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:15 ID:iducPYI4
>>678
↑アク禁決定。
必ずかみつく>>1ウザイ
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:16 ID:x3Zig71v
Q01.10万円
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---(無線ルータ有り)、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、BSデジタル、ドラマ・バラエティーをよく録画する
Q08.編集機能は重視するか?---ダビング機能を重視
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけが多い
Q10.重視する性能・機能---画質
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:16 ID:4W4AY6IY
>>684
>今MP3が再生できないDVDレコは無いんじゃないの

東芝は無理ですが何か。
689名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:16 ID:iducPYI4
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大量の初心者が何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演投稿に気を付けろ
690名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:17 ID:x3Zig71v
687のQ07のBSデジタルはなしでお願いします
691名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:21 ID:7HrXpeQP
>>687
RD-XS41が最適。
画質を重視するのなら一世代遅れのパナ機は却下。
パナ機と同等レベルのRD-XS41もそういう意味ではアレだが、
画質以外の条件(とくに価格)だともっとも最適かと。
EPG(超便利)をあきらめられるのなら、
RD-X4と同等の高画質を誇るパイオニアの710Hも視野に。

まぁせっかく無線ルータがあるのなら東芝XS41かX4あたりが
幸せになれるだろう。
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:23 ID:zSgFZJPc
X4のエンコーダーで芝スレが騒いでるのに
変わった人もいるな
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:25 ID:4W4AY6IY
修正

東芝のHDD付レコーダーはMP3の再生は不可。
DVD単体は知らん。
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:25 ID:+5mOCnHQ
>>692
どうせあれだから。
695679:04/01/14 23:28 ID:544KxfFC
>>684
ありがとうございます。
やってみました。できました。再生専用で1台買う所でした。
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:29 ID:5LXoKaSz
DVR-1000は、あんなに高かったのにDVDしか受け付けない・・・
今の機種がネ申に見える
697名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:31 ID:7gK2f5kx
>>696
当時触ってリアルタイムプレビューには感動したよ
今のπ機にあるのかなまだ
まああえていうなら本体重すぎ
698682:04/01/14 23:40 ID:lCOAC9BM
>>684

ありがとうございます。
価格どっと込むに在庫がある店があるみたいです。X−30。
52500円だそうです。

699名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:43 ID:5LXoKaSz
>>697
1000を下取りして510を買いました。
重いのを抱えていきましたが、帰りは、厚さ1/2、重さ1/3、値段1/2、希望∞
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:46 ID:x3Zig71v
>>691
ありがとうございます
来月の給料が手に入ったら考えてみようと思います
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:51 ID:j0OZIMoF
>>699
ワロタ
702名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:54 ID:rqNCSa10
>>698
RAM/RWメインならXS30かE80Hで構わないけど
RメインならマルチタスクとR4倍対応のXS32か510Hにした方が無難
値段も大差ないし
703名無しさん┃】【┃Dolby :04/01/14 23:55 ID:W4IeVYrT
レコーダー買う前にここ読むんだった…
今までのVHS落とすのが一番大きな目的だったのに、
双六買ってしまた…
すごい使いづらいw
予約は本当ラクなんだけどね。
704初心者:04/01/14 23:56 ID:g0+V5ekB
なぜパナソニックだと-R使うのが問題あるんでしょう?
705名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:58 ID:4W4AY6IY
>>704
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:00 ID:v19RAT0I
DVDレコーダーとビデオがくっついてるやつって
レンタルビデオ→DVDに録画できるんでしょうか?
できるわけないですよね・・?
707名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:02 ID:dqxzg2wC
>>704
パナ自体の-Rは問題ない。
が、E80Hは-Rが一倍速なのでオススメできないということ。だと思う。
E100HとかE200Hだと問題ない。
もうすぐ出るだろうと噂されているE85Hも問題ない。
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:03 ID:H+0PngFs
>706
VHS一体型だろうとVHSデッキ+ハイブリor単体DVDレコの組み合わせだろうと
普通の手段では不可能。普通でない手段については自力で調べて、あとは自己責任で。
709初心者:04/01/15 00:04 ID:8DYV8m5J
>>707
勉強になりました
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:07 ID:JmejQbTs
>>704
一応マジレスしとくと、
E80Hの-R書き込み速度が他レコーダーの2分の1だから。
パナソニック製だから、ということに問題はない。
むしろ-Rの焼き具合があやしいのは東芝製。
-R焼きの品質に関しては、X41なら可もなく不可もなくでおすすめだがX32は正直微妙。
711名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:11 ID:qGpaaztB
【特選街1月号の結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし(詳しくは>>629-631参照)
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:20 ID:4kj84+6L
一般人の感覚だとX41正直微妙X32不可なんだが


芝厨ひっしだなぁ
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:22 ID:V+LsBiOr
しょうがないべ
714名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:22 ID:YKH0tB5v
>>706
コピーガードかかってるのって実はあまり多くないので結構できる。
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:45 ID:bSGtrL/x
商品仕様としての機能「だけ」を比較したらXS41かもしれない。
しかし、2ちゃんねるとか価格COM掲示板の書き込みを見ていたら
かなり不安になる。これだけ同種の報告が挙がったら単に単品不良とも言えないだろう。
716名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:47 ID:bSGtrL/x
「特選街にはこう書いてあった」
「特選街にはこう書いてあった」って
特選街の記事を紹介しても
スレ違いなんだよね。

雑誌の宣伝なら他でやれ、と。
717秋山太郎:04/01/15 00:51 ID:bSGtrL/x
 
718名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:53 ID:UNaqtFVG
アンチと信者がそれぞれ必死なのは分かりましたが、
分かりやすく中立的にRWとRAMの長所短所を解説してるサイトとかありますでしょうか?
719名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:27 ID:kEwK9jYE
>>718
テンプレのサイトは見た?
720名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:30 ID:qGpaaztB
>>712
しかし>>1ひっしだなぁ
721名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:31 ID:+T88Vk4I
>>720
オマエガナw

722名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:31 ID:qGpaaztB
AV・家電マニアのバイブル・特選街の1月号42ページでは

「 D V D レ コ ー ダ ー で は 東 芝 が 最 強 」 と い う 結 論 (ワラ
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:31 ID:qGpaaztB
特選街1月号の結論(42ページ)



「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 (ワラ
724名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 01:31 ID:qGpaaztB
いくらジタバタしようとも、特選街1月号の結論が

「 東 芝 R D - X S 4 1 を オ ス ス メ 」 

と い う 事 実 は 変 わ ら な い (ワラ

725名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 02:01 ID:bSGtrL/x
まきのひっ
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 02:53 ID:GYNj/ESO
PCカードを挿入して、無線LANに対応できるような機種ってありますか?
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 05:29 ID:/jJBKe4c
東芝のXS31使ってるけど、ちゃんと-Rに焼けるよ。どこがあやしいんですか。
728名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 05:33 ID:2GylZBbz
そのうちわかるってw


729名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 07:20 ID:9Ekjrulp
Q01.予算 10万前後
Q02.EPG----一応必要
Q03.GRT---是非必要
Q04.PC環境---AVとは直接的には切り離すと思う
Q05.書き換え型記録メディア---書き換えはあまり使用しない−R中心
Q06.使う人---パソコン初心者、ビジュアルは素人だが、結構オーオータ パソコンによるビデオ編集は結構出来る
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---チャプター分割の簡便さが非常に重要
Q09.DVDに残す頻度---TVは見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---ライブラリとしての保存、画質

主な用途は、結構あるホームDVのDVD化です。
現在はテープのため頭出しが出来ないのでめんどくさくて全く見ません。
(DVDはよく見るのですがテープだと全然見ません。相当なディスク派です。)
チャプター分けさえあれば、頭出しですぐ見れるので編集は必要有りません。
チャプターはDVの切れ目で自動で付いて欲しい。手で1個1個チャプター分けするのは面倒で出来ない。
(本格的な編集はパソコンでアドビを用いて行います。)
TVは地上波のみでHDDにとって見たら消します。(気に入ればたまに保存します)
また、昔の特撮やアニメをDVD化する予定です。
とにかくVHSテープ、DVテープ、Hi8の量が多く時間も余り取れないいので、
チャプター自動作製方式でどんどんDVD化したいです。
よろしく御助言下さい。
730名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 10:59 ID:8rExCbg3
>>729
4倍速-R焼き、GRTつきのものであんたに合っていそうな機種を以下に。
EPGをあきらめられるなら710H。
再生画質をある程度あきらめるならE200H。
(録画画質はどれもかわらない)
値段が少々高くてEPGじゃなくてiEPGもしくは
Gコード予約時に自動的に番組名とかまで入るでいいならRD-X4。

710H
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/function/function3.html#5
DV取り込み画面で録画開始を選択すると、自動的に
ビデオカメラが再生を開始して、同時に録画をスタートします。
また、シーンの切れ目を検出し、自動的にチャプターを
分割する※ので、編集作業がとてもかんたんです。
※HDD、DVD-RW(VRモード)のみ。

E200H
http://prodb.matsushita.co.jp/product/points.do?pg=05&hb=DMR-E200H
デジタルビデオカメラの映像をDVDへ簡単にデジタル録画できる
DV入力端子を装備。さらに、HDDとDVD-RAMへのダビング時に、
シーンの切れ目に合わせ、予めプレイリストを自動作成。
パソコンなしで気軽な映像編集が楽しめます。

RD-X4
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-x4_02.html
Vカメラからの映像ダビングに対応するDV入力端子を装備。
映像の編集時に便利なDV自動チャプター分割(シーン切れ目/日付け)
などのDV連動録画が行なえます。
731名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 11:01 ID:8rExCbg3
>>729
ホームビデオのような二度と撮り直しが聞かない大切なものには
カートリッジつきRAMでの保存をお勧めする。
ディスクが常にカートリッジで包まれているので
ディスクの出し入れ時に傷のつきようがないし、
物理的にもRWやRより半永久保存に向いている。
(特性としてはMOに似ている)

RAM機だとE200HかRD-X4、RD-X3あたりかな。
732名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 11:03 ID:8rExCbg3
>>729
あとは比較表も参考にして決めるとよい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 11:38 ID:GGX7Blcm
>>732
このサイト良いですね。すごく参考になる。

SHARPの情報が無いみたいなんですが、どうなんでしょう?
値段が安いのとデザインが良いので気になってます。
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 12:26 ID:gGKTEU8N
>>733
SHARPのHR350/300は、基本スペックは
・BSアナログチューナー内蔵
・DV入力端子あり
・DVD-RW/Rに記録(直接録画も可能)
・再生可能メディア
 DVD+RW/R(Videoモードのみ)、DVD-RW/R、DVDビデオ
 VCD、音楽CD、CD-R/RW(音楽CDフォーマット、JPEGのみ)
・プログレッシブ再生
・GRTなし
・32段階マニュアルレート
・ジャストダビング
・L-PCM記録(FINEモードのみ)

RW機なので競合する機種としてはパイオニアやスゴ録あたりになるが、
スゴ録よりはジャストダビングやマニュアルレートがついてる分
メリットもあるかもしれないがEPGはついてないし、
パイオニアと比べてしまうと使い勝手などの面でかなり劣る。

・ダビング予約
ができるのは他社にないよい点ではあるが。

位置づけとしてはSHARPが初めて本格的にDVDレコ市場に投入した機種
でもあり、DVDレコ三羽ガラスと呼ばれる東芝パイオニアPANASONIC
と比べられるとどうしても一世代遅れな感が否めない。
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 12:29 ID:sRfvFWmO
デザインはまとまってて悪くないけどな

ただ前面液晶が見ずらそうだった
736名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:07 ID:BHX8IEqM
>>727
気狂いアンチ芝の戯言を真に受けることないよ。
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:14 ID:B4TEIHpE
芝の等倍ドライブはまだマシだが、4倍のはマジ糞。ウンコ。不良品。
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:29 ID:GGX7Blcm
>>734
なるほどー。
初心者なのでそういうコメント助かります(笑)

一応東芝のXS35とシャープのHR3500を購入候補にしてるんですが、
東芝のXS35もEPG付いてないんですよね。
それと比べるとメディアの違いはあれどそう大差ないのかなぁと。
シャープの方が若干安いし。

シャープはまだまだ見守った方が良いのかな。無難に東芝にしとくべきなのか。。
デザインはシャープ良いですけどね。
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:33 ID:UWQuFc2e
>>734
あと付け足すとシャープHR350/HR300は2倍速ドライブ(いわゆる12倍速)
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:38 ID:gGKTEU8N
>>738
XS35はBSアナログチューナーが内蔵されていないので、
BSアナログも録りたいならシャープがよいかもな。
ただ、使いかっての面では「かなり」東芝が上を行ってる。
(DVDに焼きながらHDD内の番組を再生などが可能だし)
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:47 ID:hjAZxhmX
Q01.予算 10万以内で できれば7,8万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要(CATV)
Q04.PC環境---ルータ・パソ共別の部屋 配線がわずらわしいのでできるなら単体で
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMのデジタルビデオカメラを購入予定なのでDVD-RAMですかね?
Q06.使う人---おもに私、パソコン中級者。たまにヨメ、オール初心者ていうか機械オンチ
Q07.主な録画ソース---ホームビデオの編集を主にしたいです。たまに地上波。
Q08.編集機能は重視するか?---ホームビデオの不要部分カットぐらい
Q09.DVDに残す頻度---基本的にホームビデオはすべてDVD-Rに残したいです。
Q10.重視する性能・機能---画質にはあまりこだわりません。操作性(簡単)重視で

選択肢が限られてくると思いますがよろしくお願いします。
742名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:51 ID:GGX7Blcm
>>740
そうだ!BSアナログチューナー内蔵なんだった、シャープは。
かなりシャープに傾きましたよ。

私は
>(DVDに焼きながらHDD内の番組を再生などが可能だし)
こういう使い方ほっとんどやらないと思うので思い切ってシャープ買ってみることにします。

東芝の方が安心感はありますけどねぇ・・・うぅ・・
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:56 ID:2GylZBbz
どこが安心なんだよ

もう洗脳されたのかいw
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:56 ID:gGKTEU8N
>>741
それだと選択肢は結構ある。
「RAMですかね?」というくらいだからRWも視野に入れているのだろう。
まぁホームビデオのような二度と撮り直しが効かない大切なものは、
DVD-RでなくカートリッジつきDVD-RAMで保存しておくことをお勧め。
理由はカートリッジのまま取り扱えるため、MOみたいなので
ディスクの出し入れ時にディスク表面に傷がつきようがないし、
物理特性から言ってもRWやRとくらべるとRAMは半永久保存に適している。

以下、RAM機で見積もると、EPG/iEPGありでその価格と要望なら、
パナのE200H、芝のXS41、X3あたりが候補になってくるだろう。
(X3は1倍速-Rだが、RAM保存が前提であれば200HやXS41より
 再生画質が高画質なので候補に入れておく)

RW機でもよいのなら、
スゴ録あたりも視野に入ってくるが、ホームビデオ保存目的には正直おすすめできない。

あとは比較表を参照してくれ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 13:58 ID:gGKTEU8N
>>742
シャープ買うくらいならパイオニアが絶対いいって。
比較表みてみれ。
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:02 ID:4m161Jso
>>741
DVD-RAMビデオカメラを購入予定とのことだけど、DVD-RAMを直接読み
込ませての運用を考えているなら、東芝の自社ドライブ採用したRD-XS31
以降はやめたほうがいい。
東芝自社ドライブは8cmDVD-RAMに対応してない。
747741:04/01/15 14:16 ID:hjAZxhmX
>>744
早速レスありがとうございます。
やはり保管の面をかんがえればカートリッジつきですかね
なんせ家が手狭なもんで、どうしても雑な保管になってしまいそうなんで。
そんなに何十枚も撮らないと思うんでコスト的にも気にならし。

>>746
そうなんですか?
まさにそういゆう使い方を考えてました・・
ではどこのドライブならできるのでしょうか?
教えて頂ければ幸いです。
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:23 ID:GGX7Blcm
>>745
パイオニア・・・ノーマークだった・・・
パイオニア515、東芝XS35、シャープHR350で考えてみることにします。

とにかくフリーズしたりする不具合の無い機種がやっぱり良いです。
シャープは価格.comの掲示板を見る限りかなり不安になりました・・・
749名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:26 ID:N4UZas2E
>>748
E200Hでいいんじゃねえの?
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:28 ID:4m161Jso
>>747
現行機種でなければ(X3とかXS40とか)パナドライブなんで8cmDVD-RAM
も問題なし。

DVD-RAMビデオカメラを運用するなら素直にDIGAシリーズで良いのでは
ないかと思われ。
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:28 ID:OnfTeEfB
>とにかくフリーズしたりする不具合の無い機種がやっぱり良いです。

じゃ、なぜ東芝が候補にはいってるw
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:33 ID:3HrZgMJI
>>748
>フリーズしたりする不具合
東芝はシャープの比じゃないくらいその手の不具合報告あがってるよ。
どっちも気にしなきゃ気にしないですむレベルだとは思うけど。
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:33 ID:GGX7Blcm
>>749
200Hは予算オーバーです(笑)
6万台位で考えてるので。

>>751
逆に安定してるメーカーはどこでしょう?
東芝もダメなんか・・・
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 14:40 ID:SAeeq7b+
>>753
>逆に安定してるメーカーはどこでしょう?

やっぱパイオニアだろ、、
ドライブの安心感は絶大。。
755741:04/01/15 14:42 ID:hjAZxhmX
>>750
わかりました。
早速E200H物色してきます。
ありがとうございました。
756名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 15:08 ID:91eW/NqP
>>730 731
情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。
757名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 16:43 ID:kBiJAz+H
この板の、特にこのスレで回答をするときは

語尾はなるべくノーマルな日本語に。
2ちゃん用語の使用も控えめに。

さもないとせっかくの発言が逆効果になります。
ご注意を。
758名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 16:46 ID:GGX7Blcm
>>754
そう言われると俄然パイオニアに・・・
やっぱ壊れないのが一番ですよね。
759名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 16:47 ID:mzYEg2H6
川崎くんは

・レコを買うまでは無視
・東芝機を買ったら徹底的に利用

を心掛けましょう。
760名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 16:52 ID:OPvpwt5V
>>758
ちなみに、ソニーの「スゴ録」も同じドライブらしい

ソニーはドライブ生産中止したので
パイオニアから仕入れてるとのこと
761名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 17:04 ID:VnVowZ8+
ふ〜ん確かにスゴ録やπ製品では書き込みの不具合はあんまり聞きませんね。
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 17:06 ID:kmpdY8p3
ここで芝厨が一言↓
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 17:11 ID:DUnTw8t2
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 17:14 ID:B2KTwIQ5
プゲラッチョ
765名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 17:36 ID:LJ40uk+r
EPGがあって、E80Hなみに静かで、部分消去があるのってE200Hだけですか
HDDレコーダーでもいいんですが
766名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 18:14 ID:3l6iIBob
性能比較表などを見てみたのですが、RD-X4とRD-XS41では
HDDの容量の違い以外は大きな差はないのでしょうか?
767名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 18:18 ID:DKL0TVsZ
>>765
PSX
768名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 18:21 ID:PDs9upvE
769名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 18:29 ID:VnVowZ8+
>766
もう一度比較表をみろ。
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 19:50 ID:AUiL2A4X
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/ces06.htm

> ■ パイオニア、A06を使ったDVD-Rの2層記録のデモ
>
> 2003年10月に、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功したパイオニアは、同社の
> ブースで作成した2層のDVD-Rディスクを、 通常のDVDプレーヤーで再生するデモ
> を行なっている。
> また、RWプロダクツ プロモーション イニシアティブ(RWPPI)のブースでは、
> 2層書き込みが可能なドライブを展示し、書き込みから再生までを実演した。
>
> 書き込みに使用するドライブは同社の「DVR-A06」。市販品と同じもので、
> ファームウェアだけを独自のものに変更することで、内部の機構などを改造せずに、
> 2層記録ができるという。なお、2層記録はまだフォーラムで策定されておらず、
> ファームウェアの公開の予定などはない。
>
> なお、作成した2層のDVD-Rディスクは、パイオニアのプレーヤーでは通常の
> DVDビデオ同様に視聴可能。
> 「規格が策定されていないこともあり、ほかのメーカーのプレーヤーでは検証
> していないが、 ほとんどのプレーヤーで問題なく再生できる」という。


現行DVDレコのドライブでファームの書き換えで、2層焼きDVD-Rも可能!?
いやあ、やっぱπはすごいね!


πの現行機種のドライブ最強
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 21:29 ID:CUogJsPF
ファームなんか出ないよ
新製品からに決まってんだろ
向こうも商売だしな
もし現製品をファームで対応するようなユーザー想いのメーカーなら、俺は間違いなく次はパイオニア買うよw
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 21:31 ID:RLcArXcH
これが負け惜しみてやつか.....

773名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 21:38 ID:X+5po7BX
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大量の初心者が何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
774名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:36 ID:A+O7nnzq
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

シャープ、初の地上デジタル録画対応ハイブリッドレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp1.htm

シャープ、トリプルチューナ搭載VHS一体型DVDレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp2.htm
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:42 ID:dqxzg2wC
シャープじゃなかくて芝とか松とか牌だったら祭りになるんだけどな。
776名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:45 ID:g7Gy62/T
>>774
地上波アナログ×2+BSアナログでトリプルチューナーというのは
πの24倍速ドライブと同じくらいインチキな仕様だなあ。
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:46 ID:D5/Zq/u5
777げぉぉぉ

778名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:46 ID:5CnE3jAa
>>775
BS/CSデジタルのレコに関してはシャープに一日の長がある
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:46 ID:/ENvOECD
>>775
>>776
は外道w
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:47 ID:D5/Zq/u5
一旦
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:08 ID:EXJMNRu+
ビデオが壊れた・・・
音声付2倍速再生機能のやつってない?
782名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:14 ID:Yfmi0L5D
スカパー1チューナー付まだ〜?

複数チャンネルの別個録画予約マンドクセ
783名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:15 ID:2JF0VoJo
>>776
松の新型の32倍速ドライブほどではないけどね
784名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:18 ID:5CnE3jAa
>>782
スカパ2チューナー付きで我慢しろ。
近いうちにスカパ1並の番組数に増えるから。
785名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:41 ID:JmejQbTs
>>781
比較表を参照しる。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

おそらく現在の最高は1.5倍速再生で東芝機。
ただ、東芝機のX32等は書き込みがあやしいらしいので、買うならXS41以上。
786名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:46 ID:5KVvBrNw
パナ使ってるけど2倍速で音声でるし他所も同じじゃないの
全然聞き取れないけど
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:52 ID:dqxzg2wC
ちゃんと聞き取れる早見はパナの1.3倍再生くらいだな。
パナの2倍ってのは早見のためじゃなくてただの音声付早送り。
芝の1.5倍はけっこうキツイ。
788名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:54 ID:2z0UA78j
>>783
それは松下ではなくパイオニアの責任だろ?
パイオニアのお蔭で今後はどこのメーカーが何か新しいことをする度に
○○倍速ダビングという表記をされることになる。
パイオニアが8倍速ドライブを投入したら

48倍速(アメリカ向けモデルはそれ以上の数値になるかも)

と言って大々的に宣伝するのは見えてるわけだし(w
今でも24倍速を売りにしてるのはパイオニアだけじゃん。
789名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:54 ID:Yfmi0L5D
>東芝機のX32等は書き込みがあやしいらしいので、買うならXS41以上。

( ゚д゚)…
790名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:58 ID:uU9IL6Ql
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)オマエラ、モチツケ
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
791名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 01:10 ID:TZ1YasPY
ヨド○シオススメランク
1 DVR-710H
2 RDR-HX10
3 DR-MH5

単体機
1 DVR-310
2 RDR-GX7
3 DR-M1

分かり易いにも程がある
792名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 02:20 ID:zcL2xLWd
今のところパイオニアのを買おうと思っているのですが、
VHSのDVD化のやり易さというのはどこも同じようなものでしょうか?
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 02:23 ID:YSey5att
同じようなものです。

編集部分まで踏み込むなら知らんが。
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 02:27 ID:wrz4dGKC
>>793
そろそろその性格直したらどうだい?


>>792
必要なことはほぼ全てできるよ。
異様にこったような編集とかしないならね。
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 02:51 ID:AAuY07qF
埼玉あたりの郊外型大型店を片っ端からかけずり回って探そうかな。XS31
近所のスーパーで71800円で店晒しになっているんだが。
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:22 ID:YSey5att
>>794
ライン繋いでキャプチャーなんてどこのメーカーでも同じだろが。
その先の編集部分まで言ってるなら知らんと言ってるんだよ。
キャプってそのままDVDに焼くならどこでも同じだろ。
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:25 ID:Mo4KejKn
芝厨必死だな
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:32 ID:wrz4dGKC
言いたいことが言われてしまった....

それはさておき、

>キャプってそのままDVDに焼くならどこでも同じだろ。

いってることおかしいよ。
その部分は重要なんじゃないか?
特にVHSからのダビング重視の人には...
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:35 ID:T3Km1ZwG
>>796
> ライン繋いでキャプチャーなんてどこのメーカーでも同じだろが。
これってまじですか?
S入力ならほとんど変わらないって事ですか?

800名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:39 ID:QCk/EwLk
今、一台買うとしたら
東芝のXS31かXS32。
RAMいらないならパイオニアでもいい。
801名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:39 ID:YSey5att
だから
>VHSのDVD化のやり易さ
という部分に対して答えただけであって
どういったレベルとかまでは考慮してない。
もっと具体的に質問しろってことだ。
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:41 ID:YSey5att
まぁ何の根拠も無くいきなり人を芝厨呼ばわりしてる時点で
いつもの奴らなんだろうが。反論するだけ無意味か。
803名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:44 ID:dGEyuD1q
ってか芝いぬさんでしょ?
何をお使いなのかな?
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:45 ID:wrz4dGKC
なんだいつもの>>1

805名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 03:47 ID:YSey5att
何の根拠も無くレッテル貼りか。よく飽きないな。
パイオニアを叩いた記憶は全く無いんだがな。
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 04:06 ID:Mo4KejKn
所詮パイオニア厨なんてその程度さ、芝厨さん。
まぁ松下厨なおいらには関係ないがね(・∀・)
807名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 04:11 ID:dGEyuD1q
自作自演うざっ


808名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 04:14 ID:l3J0FUGb
漏れのプロファイリングによると、>>806は松厨ではない
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 05:29 ID:YcJgxp/0
πだ松だと芝厨のいう自演であったとしても




芝の書込品質が悪いのは周知な事実なわけで・・・
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 05:36 ID:DnmpEEtF
すいません。たくさん溜まったVHSをなるべく簡単にDVDに変換したいんですが、
機種としては、どのメーカーのどんなものがありますか?
超初心者ですので、TVやPC等と繋げず単独で使えるもので配線などが不要なものを希望します。
811名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 07:04 ID:Xu5YuuIM
ダビングならわかるが変換する知識はない。ごめんね。
812名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 09:01 ID:WkRjaVxC
それくらい酌んであげたら?
813名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 09:05 ID:2SeG0J8v
ここのヤシは狭心症
心が狭すぎて涙が出てくらァ
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 09:40 ID:63V3ivQm
815名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 10:13 ID:aK4151lt
>>811
変換でも問題ないと思われ。
つか、分からないなら黙ってろって。
816名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 10:15 ID:KGkVabtw
結局、誰もちゃんと答えてあげない罠w
817名無しさんHS2&M1:04/01/16 10:45 ID:POqGohPq
>>792
>>810
簡単にDVD化するなら 松下のE70Vって話も有るけどあんまりお勧めじゃない
DVD−Rに直接ダビング(変換)しかできないし CMカットとか前後の不要部分の
削除もできない DVDは動作がVHSに比べてトロイから前後に必ず不要部分が出る

お勧めはHDD付きのDVDレコーダ パイオニア 松下 東芝ならどれでもOK
どの道もう一台欲しくなるから 松下の E80Hが良いと思う

HDD付を薦めるもうひとつの理由は VHS3倍で録画のテープがあると
DVDは LP=4時間 SP(標準)=2時間 XP(FINE)=1時間
だけどHDDにはXPで6時間録画できるので VHS 一本丸々HDDに録画
後で分割してDVD−RにダビングすればOK 
東芝は分割できないらしいので 松下が良いと思われる

とりあえず E80HはHDD 80GB LPで70時間 価格も6万円切ってるので
一台目はこれでいいと思う

接続はVHS2台でダビングするのと同じ要領 簡単、簡単
818名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 10:54 ID:lAtTPW4M
>>817
>簡単にDVD化するなら 松下のE70Vって話も有るけどあんまりお勧めじゃない

お薦めだよ。
VHSに比べてくそバカ高いRAMを買えば済む話。
819名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 11:00 ID:s8ma59SC
>>817
RAMにコピれば編集できるじゃん
820名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 11:10 ID:cnH36j78
すみません、よろしければお教えください。
MPEG2ファイルをそのままディスクに書いて、それを直接再生
できるDVDプレーヤーを探しているのですが、各社HPを見てもなか
なかわかりません。
ディスクメディアの種類は問いません。またハイブリッド、単体
プレーヤーにもこだわりません。予算も特に限定しません。
要はPC上のMPEG2ファイルをDVDにオーサリングするのが面倒くさ
く、単にディスクにコピーしてそのまま見たいということなのです。
よろしくお願いします。
821名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 11:16 ID:BdPRlVho
>>820
これなら DVDに焼かなくても
大丈夫なんじゃない
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069392974/l50

ほかにも似たようなのあるけど
それは調べてみて
822名無しさんHS2&M1:04/01/16 11:21 ID:BlOb2bN2

DivX再生DVDプレーヤー【DVD-V880】 vol.3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064810943/l50

【長瀬】DivX再生プレーヤーDVX-200【日本語対応】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066049665/

後は下記Gooのサイトで検索か 質問してみて
http://oshiete1.goo.ne.jp/oshiete.php3?c=456
823名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 12:38 ID:n6+77KTJ
自分も東芝XS40ユーザーで悩み抜いて買った(つもり)のですが、VHSをライブラリしたいならお勧め。Rに焼く際、メニューやチャプターがサムネィル付きで作成出きるのは強み。活用してます。V⇔D一体はダビングには良くても今後を考えれば不可と思います。
824名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 12:58 ID:437TAaB7
大量のVHSを変換したいのならハイブリッドはお勧めできないよ。
いちいちHDDに録画してからR焼きなんて面倒になる。
編集やメニューをつけながら大量のVHSを処理するなんてまず無理。
やってるうちに面倒くさくなってくる。
よほどのオタならそれが趣味になるけれど、普通はね・・・

VHS+DVDレコの一体型を買って自動化するのが一番楽で無難だと思われる。
825名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 12:59 ID:wrz4dGKC
最初からRに録画するのと一緒じゃんw
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 13:14 ID:VUL0OAC8
>>825
いや多分持ってないから-RやRAMに直録画できるの知らないんだよ。
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 13:15 ID:6wTy9RqU
>>825
はぁ?
機種によってはVISS信号を検出したりするなど、
ハイブリレコにVHSを接続するよりマシだが。
828名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 13:22 ID:W3wFLYX+
VHS+DVD
接続を含め簡単にDVD化出来ればいい。
DVD化したときに前後に少々余分な部分できても気にしない人向け。

VHSとHDD+DVD
機器の接続程度は気にせず自分でやる。
DVD化するとき、余分なものは入れずキッチリ作りたい人向け。
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 13:30 ID:Knb2MUVf
VHS+DVD
VHSのDVD化以外しない人向け

VHSとHDD+DVD
VHSのDVD化以外でも幸せになりたい人向け
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 13:35 ID:SPGJI991
全てのVHS資産をDVD化した後どうするかで決めるといい。
831名無しさんHS2&M1:04/01/16 13:39 ID:tsg2uFmp
確かに 松下のE70Vは インデックスでチャプター打ってくれたはず
(持ってないので タイトル分割だったかも?)

でも古いVHSテープだとインデックスないし
VHS3倍を EP=6時間で録画すると 見れたものじゃないので
LP=4時間 か 人によっては SP=2時間 でないと 画質悪いって人もいるし

HDDつきを 薦めたわけ

因みに 松下のHDD付きは DVD−Rに直焼きできます チャプターは打ってくれないけど

でも手間の前に 資金なんで挫折すると思うよ DVD−RもVHSテープに比べると馬鹿高いし
HDDに必要な番組だけ録画して DVD−Rに焼くのがベストだと思う
832名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 14:38 ID:QO4vuzQZ
DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
1.プレイリストでのダビングは再エンコード。
 (複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する)
2.サムネイル付きDVDメニュー作成不可
 (ディスク内のタイトル一覧が貧相&管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意)
3.-R焼き等速
 (HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら30分や15分で済む機種あり。)
4.HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
5.BSチューナー&DV端子無し。
6.地上波チューナーの性能が悪い。
 (家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる)
7.予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
8.タイトル毎レジューム機能無し
9.チャプター単位編集機能無し。
10.編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11.DVDダビング中のHDDへの録画不可。
 (テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。)
12.コピーワンスの番組のDVD-RAMへのダビングは、高速ダビングが行えず画質が劣化する。
833名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 14:49 ID:nionSmTt
>>832
それ読んでると、
πの510Hがいかに優等生かわかるな・・
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 14:58 ID:I8BMKbWq
>>132
そのリストの1と2はウソじゃん。
あと7に関しては予約待機状態でも操作制限がないので
タイマー解除にすることはまずないしねぇ。
10もプレイリストがあるのだからウソだねぇ。

で、チャプター単位編集って何?
あまり聞いたことのない機能だけれど
どこの製品にそんな機能が搭載されてるの?
835名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 14:59 ID:I8BMKbWq
間違えた。
>>132ではなく>>832だ。
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:00 ID:oUCd1KTd
>>833
まあ、半年前の機種を貶す事でしか優位性を示す事が出来ない程度の優等生だけどな
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:05 ID:oUCd1KTd
>>834
いや、一応E80Hに関しては本当。
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:15 ID:s8ma59SC
>>837
いまさらE80Hが劣ってるっていわれてもな……
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:15 ID:I9Uw1X3s
まあ、80Hが出た当時はπは77Hで芝はXS30だったわけだから十分過ぎるほどにいい機種だったけどな。
今の510HやXS32と比べると値段が5000円ほど安いくらいしか利点は無い。
840名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:16 ID:fmxhMJIe
HDDつきレコで迷ってます。

Q01.予算:10万円前後
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---必要!うちの地域電波障害あるらしい。
Q04.PC環境---PCと同じ部屋におくけど、今のところPCと繋ぐ予定はなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わないけど画質重視
Q06.使う人---PC中級者 DVDレコは使ったことないから初心者
Q07.主な録画ソース---VHS→DVDがメイン、他に地上派の音楽番組の録画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとかきれいにできたらいい。あとチャプター付け、順番入れ替えとかしたい
Q09.DVDに残す頻度---わりと高いと思う
Q10.重視する性能・機能---とりあえず、なにはともあれ画質を一番重視、古いVHSテープとかをキレイに残したい。
            VHSの再生デッキは新しく購入して、SでDVDレコと繋ぐ予定。
            あとヲタ友達にダビてあげたりするから、再エンコとかもわりと重要かなあ。。

いろいろ読んできたけど、どれもあと一歩と言うカンジで決断できない。
よろしくです。
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:21 ID:oUCd1KTd
>>839
後は、出来のいい早見再生があるので、ただ録画してただ見るだけならまあまあ使えるってぐらいか。流石に、
今からE80Hを勧めようとは思わない。
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:25 ID:nionSmTt
>>840
GRT付、画質優先、予算10万円程度なら
パイオニアの710Hでしょ
ふつうに考えたら
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:30 ID:s8ma59SC
>>840
RAMならもうちょっと奮発してE200H
RWなら710Hか
844名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:35 ID:0+ViHll7
>>840
>Q09.DVDに残す頻度---わりと高いと思う

-R焼きの信頼性もπは高いし
EPG犠牲にしてまで画質にこだわった機種なんだから
やっぱり710Hが予算的にも正解では?
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:36 ID:oYp1Mlaj
>-R焼きの信頼性もπは高いし

松下って-R焼きの信頼性無いの?
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:43 ID:17wV+jCC
>844
EPG犠牲にすると画質が向上する。
847名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:45 ID:n6+77KTJ
XS-41には、XS-40に無くてE80Hに付いていたDV端子+自動チャプターも付いたし、HDD⇔DVDダビング中の編集等も出来る様になったし、自分見たいな家族VDR編集&TV番組録画程度のライトユーザーなら十分買いかと。
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:46 ID:/eyrn9kD
>>845
いや、そ〜ゆ〜意味ではなくて
πの評価がことのほか高いってこと
他機種でエラーが出る外国産メディアでも
πなら焼けるって報告が顕著だし

p.s.しかし、「あなた騙されてますよ」って
表示がすぐ出るんだよね、この時間帯、何でだ?
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:51 ID:wfPdVD6k
任意スプリクトw
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:00 ID:17wV+jCC
各ハイブリに使われているHDDのメーカーってわかります?
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:13 ID:LaxZhOsu
今スカパーで朝やってるXファイルをLPで録画してるんだけど
かなり綺麗な気がする
借りてきたDVDと比べても遜色ないといったら嘘だけど
変わらない、絵が少し薄いくらい

松下の外部入力ってもしかしたら優秀なのか
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:15 ID:IV8D8vec
松犬の反応は優秀ですw
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:28 ID:j+VQ/QF0
上位機種を買う金があったんだけど、GRTもEPGもいらないかな、と思いπの510Hと芝のXS32を
買いました。どちらもイイ機種ですよ。
Rも国産50枚ぐらい焼きました(VHSやHi8資産のDVD化)がどちらもミスは一度もありません。
画質も素人目には分かりません。(SPならVHSに例えるまでもなく綺麗です)

この2機種を比較表以外の点で比べる場合、
RAMで保存を考えるならXS32、Rで安い海外製(俺は絶対使いませんが)を考えるなら510H
程度でイイと思います。

永久保存版、スカパー・・・XS32でRAM
消えてもなんとかなるもの、BS・・・510hでR
って感じになってます。




854名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:34 ID:KeYVmSh3
永久保存版なんて無理ですよww

855名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:48 ID:fmxhMJIe
いろいろレスさんくすです。
やっぱπで決まりかなあ。。

πだとRAMが使えないので、それがちょっとひっかかってたんですが。
710Hって編集しやすいですか?
あとπと相性のいいメディアってあります?もちろん国産で。
教えてちゃんで申し訳ない。
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:52 ID:ZEDz/rDk
画質について教えて下さい。
FINE:βカム SP:S-VHS LP:VHS EP:VHS3倍速 
程度でしょうか?
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:53 ID:j+VQ/QF0
>>854
そう思ってVHSやHi8は捨ててないんだけどね。(補填は効かない)
20年もたないかなあ?




858名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:59 ID:LaxZhOsu
あと30〜40年して定年を迎え楽しい老後を迎えるためには
RAMやビデオは残しておいたほうがいいな
モー娘、ガンダムSEED、新横援交、
−Rだと中身が消えてる可能性があるからRAM保存がベスト
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:09 ID:/eyrn9kD
>>858
いやいや、
10年後には当然、ポストDVDの時代になっていて
新しいメディアにダビングし直してますって・・
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:09 ID:lKvRG0+O
あと30〜40年、今の機械使うならな。
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:13 ID:qomFHrM2
>854

永久保存は無理でも、永久保存版は平気でしょ。当人の
考え方だけの問題なんだから。
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:18 ID:j+VQ/QF0
俺はもうないな〜。DVDって画質の劣化はないんで再生さえ出来ればいいや。
>>859
VHSとかは忘れた頃に見返して、シリーズ物だったり懐かしいものだったりにはまってる時に
いい所でノイズが乗ったりテープが切れたりして不快な思いしたけど。

何より年を重ねるたびにこういうものに金がかけられなくなってくる気がするし。
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:26 ID:r5mwmfh5
>>855
パイオニア 710H使ってまつ
編集は楽しいですYO
編集について質問があれば、どおぞ。

メディアは国産物しか使ってません。(海外物は有名所でもたまに埃がついてることある...)
おすすめはビクター、マクセルあたりかなぁ...
864名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 17:59 ID:fmxhMJIe
>859
禿同
VHSもカビるからそういつまでも保存しておけないし(´д`)

>863
メディア情報サンクスです!
漏れもビクター好き。
んじゃお言葉に甘えて質問させてください。
あんまり詳しくわからないですが、チャプターは自分のすきなところに
つけられますか?なんか自動で何分ごとに勝手につくやつとかあるみたいなんで。
あと使ってて不便だなあって思うことありますか?
865名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:12 ID:1Ui2ULLR
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし

最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格で税込み換算すると約\90000

東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13576998.html#SPEC

※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)

866名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:12 ID:1Ui2ULLR
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。
>>865-866
DVDレコーダー市場は、これまで松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、その中でも機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

>>170
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
868名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:14 ID:AtYPuhH+
>>840
>VHS→DVDがメイン、他に地上派の音楽番組の録画

VHS→DVDなんて終ったら不要なんだから
その後の地上派の音楽番組の録画を考えると
どの画質で録画しようと音質はL-PCMで録音できる唯一の機種である
東芝製のレコも考慮に。
(東芝のレコは録画レートと音質レートが別個に設定可能)
RWやRよりもやはりカートリッジつきRAMが半永久保存に向いているので
RAM保存を前提に考えるとRD-X3あたりが候補に。

・EPG----不要
・DVDレコは使ったことないから初心者
これ、使ったことないのにEPG/iEPG不要と言ってるのかな。
EPGはついてるとすごい便利だぞ。
869名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:20 ID:1Ui2ULLR
>>865
訂正
昨日コジマに行ったら、
特価\80000弱・更にお引きいたします
(税別・ポイント還元1%)で売ってた。
値引き交渉次第でもっと安くなるかも
870名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:31 ID:D0GnSv6s
芝猿、ウゼエ逝し!
871客 観 的 事 実:04/01/16 18:36 ID:cx4UqdP+
特 選 街 1 月 号 に は 、

「 東 芝 R D - X S 4 1 が オ ス ス メ 」 

と 書 い て あ る (ワラ
872名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:38 ID:eJK0LdA6
Q01.10万
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---CA、ルーター使用
Q05.書き換え型記録メディア---DVD−R
Q06.使う人---PC中級者
Q07.主な録画ソース---CATV、スカパー、WOWOW(ほぼサッカー)
Q08.編集機能は重視するか?---重視しない
Q09.DVDに残す頻度--殆どDVD−Rに焼こうと思っています。
Q10.重視する性能・機能---静かなのがいいです。


CATVやスカパーソースの場合、EPGは使えるのでしょうか?
正直、どのメーカーがどのように良いのか理解できてません、よろしくお願いします。
873名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 18:42 ID:ot5RbGLJ
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大量の初心者が何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
874名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:04 ID:fmxhMJIe
>868
どっちかっていうと、音質より画質優先したくて。
でもやっぱRAMがいいのかなあ、っていうんで迷ってるわけです。
EGPはそりゃあ便利だとは思うけど、録画はべつに手動でもいいかなってカンジです。
一度使うともう手動には戻れないのかもしれないけど。
875名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:06 ID:vLbI7Jf2
>>872
EPG,GRTつきで静かな奴だと少し足が出るがE200H。
ただ松下はこの春に新製品が出るようなので少し待った方がいいでしょう。
PSXも条件には当てはまるがその欠点を我慢できる人にしかお勧めできません。
(PSXの欠点全部上げるのは大変なんで>>6にあるPSX質問スレに行ってください)

EPGですがスカパーでは使えません。
CATVの場合地上波をCATVで流しているものなら使えます(>>5の注意も読んで)
芝のiEPGならスカパーでもタイトル入力に使えますがちょっと予算に見合わないでしょう。

なおGRTをあきらめると一気に選択肢は広がります。
現在ゴーストの出てない人や、スカパー・CATV視聴の場合普通GRTは必要ないと思われます。
(一部CATV会社はゴースト出るらしいですけど)
876863ではないが:04/01/16 19:14 ID:kzaoAWPe
>>864
当然チャプターは好きに打てる
自動に何分ごとにというのはR/RWに直接録画する場合ね
877名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:16 ID:8jfoCkuu
>>1の自作自演ウゼエよ(w
878名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:19 ID:wiEmq6yn
>>877
IDがキュー(藁
879名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:23 ID:1Ui2ULLR
>>872
GRTを諦めて、東芝RD-XS41で決まり
(詳しくは>>865-867参照)

コジマなら¥8万以下(税別)で手に入る
880名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:39 ID:EdHA/J+N
勝手に諦めさすなボケ。
DVD-Rに焼くと書いてあるのに-R焼きがウンコの
XS41なんぞすすめんなよカス。
881名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:42 ID:AGXtjQGN
1Ui2ULLRが一人でXS41の評判を落としてるな。
褒め殺しってヤツで。
ふるい手だな。
882名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:45 ID:AsDaGmXt
人格攻撃を繰り返す
>>1の自作自演ウゼエよ(w
883名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:49 ID:2jM24fQk
>>880-881>>875
DVD-Rに焼くと書いてあるのに-R焼きがウンコでスペックが一昔前の
松下なんぞすすめんなよカス。
884名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:51 ID:oFIJLpfI
激しく動く映像に出るデジタルノイズってどこかのサイトでサンプル見れるとこないですかね?
885名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 20:00 ID:7UspW/sp
もともとチューナーが悪い松下のGRTは果たしてメリットといえるだろうか?
気分的なモノが理由ならそれでもかまわないだろうけど
機器自体の再生画質も悪いし俺も今あえて松下を買うのは勧めないな。
886名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 20:07 ID:1Ui2ULLR
【一般的原理】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし
(詳しくは>>865-867や特選街1月号を参照)
887名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 20:11 ID:AGXtjQGN
>>885
松のチューナーがよくないというのは絵作りの傾向が違うという意味でだよ。
微妙な再現性を犠牲にして元ソースの品質がよくない場合でも平均的な画質を
確保するという絵作りをしている。
GRTによる高画質化とは意味が違うよ。
888名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 20:19 ID:e/Za4AWB
889名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:05 ID:G2TOly6W
初心者には断然PSXがオススメだよ!!
ずっと初心者のままでいたい人には買いだね
890名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:10 ID:T3Km1ZwG
我が家ではGRT必須
DVDレコーダで軽んじられてるのが悲しい
891名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:14 ID:ViH0cZRK
>>872
なにかをあきらめる必要があるだろう。
で、GRTをあきらめろと言う声があるが、俺は反対だ。
DVDで残すのにゴースト入りで残すのはいやなものだよ。
892名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:14 ID:I1myrFlB
誰にでも役立つ機能じゃないから当然でしょ。
893名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:15 ID:KMDu51Ib
買わなきゃ良いだけじゃん。
大急ぎで買うモンでもあるまい。
894名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:18 ID:FF5m9Juz
>>892
>誰にでも役立つ機能じゃないから
ほぼすべての機能がそうだが。
895名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:18 ID:kzhoiXE+
お化けがいやならケーブルにすりゃいいだけの話
896名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:21 ID:AGXtjQGN
デジタルのデムパが来るまでもうちょっとがまんしる。
897名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:22 ID:3gsr+qHP
>>1
DVD-Rに焼くと書いてあるのに-R焼きがウンコで
DVD-RAM非対応、EPG(電子番組表)非対応の
パイオニアなんぞすすめんなよカス。
898名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 21:24 ID:j3iga0CF
>>897=>>1

わら
899名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 22:17 ID:ksEi23mI
>>872
サッカーメイン(2時間以内)なら分割編集不可の双六でも可かと
芝目も綺麗に映るHQ+で撮れるし、HQ+のRダビングも高画質
余分な電力を使わないEPGもあるし、
スカパーチューナーがソニー製なら相性抜群
900名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 22:37 ID:Mo4KejKn
(゚∀゚)
901名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 22:50 ID:fa/tjG0p


地上EPG付きのRAMレコってなんであんなに高いの?>E200H、X4(オプション対応)、AX300

多くの人は価格的に地上EPG非対応RAMレコしか買えない。



902875:04/01/16 22:51 ID:vLbI7Jf2
>>895
実際、相談内容見るとCATVらしいのだがなぜかGRT要望なんだよな。
GRTをどんな画像も美しくなる魔法のような機能だと勘違いしてるみたい。
GRTはゴーストを減らす代わりに少し画像を悪くするので、
ゴーストがない場合OFFにするものなのに・・・
903名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 22:56 ID:EdHA/J+N
芝厨くせえんだよ
904名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:03 ID:vBQf2fcO
>>903=1
905名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:07 ID:ghmDpUxz
>>902
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
906名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:14 ID:Knb2MUVf
キチガイに粘着されとるな。このスレ
907名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:16 ID:UjzdhUmn
通常、最上級機にしか付いていないGRTだが
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れてGRTを要望し始めて、
そこで待ってましたとばかりに、東芝以外の機種を薦める即レスが
一瞬で付くというパターンが繰り返される摩訶不思議なスレ
908名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:18 ID:VUL0OAC8
>>901
安心しる。春発表と噂のE85Hなら地上EPGに対応していると思われ。

>>874
じゃあ今ならπだろうな。最高レートのFINEだったらL-PCMにも対応してるし。
東芝の現行機とπ機を比べるんだったら、
RAMと-RW(まともなメディア使用)の差は、殻があるか無いかの違いだけ と考えていい。
松下のドライブ使ってる東芝の以前の機種や、松下の機種で書き込んだRAMであれば、RAMの方が信頼性が高い。
もう少し待って、松下の新機種買うっていうのも手。

ただし編集等の性能は 東芝>π>松下 だから、
DVDでのデータの保管期間を4〜5年くらいと見ておくならば東芝のXS41でRAM中心に使うことを薦めとく。
909名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:21 ID:CdUi8eiy
>>908
あのー、「π」って一体何ですか?
910名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:24 ID:zJqqc2c2
>>909
パイオニア
911名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:24 ID:HEaGKmSX
円形禿率
912名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:24 ID:VUL0OAC8
>>909
π=パイオニア
913名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:27 ID:rtkJ4sMw
>>909
パイ 1 [pi; Π ・π]

(1)ギリシャ語アルファベットの第一六字。
(2)〔数〕
(ア)円周率を表す記号(π)。
(イ)相乗積を表す記号( Π )。
(3)パイオニア株式会社

三省堂提供「コージ苑 第二版」より
914名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:32 ID:EdHA/J+N
おい芝厨ども、これでも見ながらひとりでちんぽでもしごいとけ
ttp://no.m78.com/up/data/u000314.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/u000315.jpg
915名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:33 ID:qguB3Kdl
>>910-913
・・・!?
変な呼び方ですね。
普通の人は誰も知らないマニアックな呼び方なので戸惑ってしまいましたが、
わざわざ自作自演でご回答頂きどうもありがとうございました。
916名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:37 ID:Mo4KejKn
パイオニア信者を装った粘着の粘着による粘着のためのスレ
917名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:38 ID:vLbI7Jf2
>>906
ああいう書き込みがたくさん残っていくと2ちゃん管理側も対処してくれるんで
今過去からの行動情報ためてるところ。
(ああいう人たちがIPのある板でIP変える行為は今常識なんでその点の心配は無し)
918名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:49 ID:wVHoHUni
>>712
>>737
>>743
>>797
>>870
>>880-881
>>888
>>903
>>914
こいいう書き込みがたくさん残っていくと2ちゃん管理側も対処してくれるんで
今過去からの行動情報ためてるところ。
(こいいう人たちがIPのある板でIP変える行為は今常識なんでその点の心配は無し)

だそうですよ。
919名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:55 ID:zrl3z8Sw
>>918
その正体は、このスレの>>(以下略
920名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 01:39 ID:Gn3Z0Xy0
今のうちにこっそり立てとこうかと思ったんだがたてられなかった。
スレ立て挑戦全敗中(これで6回目だっけ・・・)
niftyだからか?
>>950さんあたりよろしく。
(このスレの>>1さんはなんだかんだでとんだとばっちりだな・・・
 「超超くだらねぇ質問はここだけに書け!」でこのスレ探したばっかりに・・・
 ・・・まことに申し訳ない・・・)

テンプレ1-4までは変わらず。
5-7(リンク直し済み)は
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070120851/85-87
に。
921名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 01:40 ID:dsggXijx
ビデオが寿命がきまして、明日買いにいくんですがどの機種がいいですか?
CMを外して、PS2で視聴出来るDVDになればいいんですけど。
あと、Mac使用者なので、Winから操作するような機種は勘弁して下さい。
922名無しさん@3周年:04/01/17 01:43 ID:+hKeIGuk
>>921
パイオニアの510H
テンプレでも読んどきなせぇ
923名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 01:51 ID:dsggXijx
>922
早い返事ありがとうございます。
テンプレ詳しかったんですね。今から読んでみます。
924名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:11 ID:6Y0wM7vs
>>922
パイオニアはRAM非対応の上、EPGが付いていない時点で却下
925名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:16 ID:JUnUszyl
>>924
PS2で視聴したいのになぜRAMがいるんだろう・・・。
926名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:28 ID:nIwg0JJr
>>921
MACから操作出来る機種に興味はあるのだろうか
927名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:37 ID:aax5dpXy
Macから操作できる機種は東芝のネットdeナビ搭載機種しかない。
RD-XS41、RD-X3、RD-X4、RD-XS31。
928名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:47 ID:nH9Tfdhx
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

シャープ、初の地上デジタル録画対応ハイブリッドレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp1.htm

シャープ、トリプルチューナ搭載VHS一体型DVDレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp2.htm
929名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:50 ID:fb58hivZ
トータルで考えて、最もオススメの機種を教えて下さい
930名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:51 ID:jOigHWWr
iLINKでPCに移動できるレコってありますか?
931名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 02:57 ID:aax5dpXy
>>929
710H、E200H、RD-XS41、RD-X4。
>>930
ない。
932名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:02 ID:6Y0wM7vs
>>929
ネットの掲示板や多くのAV・家電製品の記事では東芝の機種が最強だと言われている 。
(俺がこの前購入した特選街1月号42ページなどでも東芝を絶賛)
もう一方のRAM陣営・松下の機種は事実上1シーズン前の型遅れと言えるスペックなので新機種登場まで待て


【結論】
失敗したくない人は、東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41を選ぶべし


最強DVD規格・カートリッジ付DVD-RAM対応DVDマルチドライブ、大容量160GBハードディスク、
BSチューナー内蔵、インターネット番組表iEPG“ネットdeナビ”対応など豊富な機能。
弱点は多機能ゆえのレスポンスの遅さ。
コジマの実売価格:\80000以下(税別・ポイント還元1%)
東芝の売れ筋中心機種・RD-XS41が
ヨドバシドットコムで特価\96800(税別・ポイント還元18%)
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
※東芝の最上級機・東芝RD-X4は金持ち・マニア向け(実売価格\155000くらい)
933名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:02 ID:6Y0wM7vs
●東芝機の目玉機能 ”ネットdeナビ”

東芝の売れ筋中心機種XS41や最上級機種X4においては
ネット環境さえあればGコード予約するだけでiEPGサイトから番組情報を取得できる。
予約時にPCは不要でありそういう使い方をしてるひとも少なくないだろう。
また、X4に限っては3月に予定されている有料アップデートによって
X4本体のみでiEPGの画面をテレビで閲覧できる機能が可能になる予定。

EPGとくらべてiEPGは次のようなさまざまな利点があり、

・閲覧性が格段によい
・自分の好きなiEPGサイトを無料で自由に使える
・局ごとに一週間の放送予定を閲覧できる
・自分の好きな局だけを全日表示できる
・別途常時起動のPCと組み合わせればスゴ録の「おま録」を実現できる
・E200Hやスゴ録やPSXが採用しているG-EPGと比べて
 情報量が圧倒的に多いので、「おま録」の精度よりも格段に上

編集はパソコンでしたくないけど、
iEPGの上記利点が捨てきれないのでiEPGにしているというひとも多い。

例え初心者が電子番組表が使えなくなってもそんなに困らないが、
自動タイトル入力がなくなったら非常に不便。
934名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:02 ID:NrLY6wRk
>>930
ロクラク、Rec-On,Rec-Pot等の、DVD無しHDレコーダーがあるにはある。
935名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:03 ID:6Y0wM7vs
>>932-933
DVDレコーダー市場は、これまで松下、東芝、パイオニアの3社がリードしてきた。
松下、東芝、パイオニア3社の製品にはそれぞれ特色があるが、その中でも機能面で群を抜いているのが東芝だ。
とりわけ、中心機種のRD-XS41は、他社の機能を良く検討し、レコーダーとして必要と思われる機能のほとんどを搭載。
ネット接続やDVDメニューの作成機能、そして肝心の編集機能も他社の追随を許さない。
また、DVDマルチなので、これから導入する人にも安心して薦められる。

>>170
コストパフォーマンスの高いモデルが多い普及クラスでは、
高級クラスと同じ編集機能を持つ、東芝のRD-XS35/32を薦めたいところだが、
東芝機の目玉機能であるネット機能が非搭載で魅力が半減した。
東芝機を選ぶなら、差額を覚悟してXS41を選ぶべきだ。
936名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:04 ID:6Y0wM7vs
>>935
特選街1月号レビュー(42〜43ページ)より
937名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:18 ID:G6XG1OmJ
東芝のXS41は音声付き1.5倍速早見早聞があるね
ビクターみたい
938名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 03:27 ID:YBrc2seA
コピペにレスするのもなんだけどさ、
「特選街」ってマキノ出版だろ?
ほかに「壮快」だの「安心」だの適当な記事載せてる雑誌だしてるが
こんな出版社の評価なんか当てにしてるのか?
939名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 04:52 ID:ynVE9btz
初めてのDVDレコーダー、大切に使いたいのでアドバイスよろしくお願いします。
Q01.予算  8〜10万円
Q02.EPG----なくてもいい
Q03.GRT---なくてもいい
Q04.PC環境---ルータ無し、PC・ネット・TV・レコーダー同じ部屋にあり、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからない。他のプレイヤーでも見られる規格で
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー、VHSのDVD化
               ドラマ・アニメ・音楽・サッカー・ニュース番組が主。サッカー以外はあまり残さないと思う
Q08.編集機能は重視するか?---
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度/高い、焼き頻度/高め
Q10.重視する性能・機能---・VHSにサッカーを3倍で2〜3試合分録画したりしているので、
                  分けてDVDにダビングしたいです。
                  また、スポーツニュースなど必要な部分だけ保存したいです。
                 ・ダビング速度より画質を重視します。
                 ・現在テレビ、ビデオデッキ、スカパーチューナーすべてソニーなので、
                  操作のわかりやすいものがいいです。
940名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 05:30 ID:tZkr2QT6
>>939
せっかくSONY製で揃ってるんだったら、
双六(HDD容量は予算と好みで)でいいんじゃないかなと思う
使い方とか条件とかにも合ってるし、焼きもそこそこだから

更に画質重視なら、πの710Hかな?
X4だと予算オーバーだし
941名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 05:50 ID:kCijVEn6
よくわからんが提灯記事って事か?
942名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 08:04 ID:UFkal5kt
ワイドテレビと4:3のワイヤレス液晶の両方で見ることがあるんですが
レコーダーの設定で接続するテレビのタイプを即座に切り替えできる機種はありますか?
もしくは出力1と出力2でテレビのタイプを変えられるものとか・・・
943名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 09:57 ID:O+/FtJGP
>940
DVDへの焼き頻度高いんなら、スゴ録はないだろ。
944名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 10:02 ID:xG75CyoV
-Rしか使わない>>>>π
DVDは使わない>>>>ソニー
DVHS最高>>>>>>>>#
945名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 12:23 ID:CQoEVU7m
DVHS使ってるヤツは既にデジタルチューナーもってるだろう。
なのにデジタルチューナー内蔵でクソ高い#のなんか買うかよ。
946名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 12:44 ID:k82o/wb1
>>921
スゴ録ですね
947名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 13:09 ID:uYOikwa5
どの機種だって粗悪な-Rはやめた方がいい。下記参照。
東芝の-R焼きは粗悪な-Rと判断すると「使えません」と出てくる。
こっちの方がむしろ親切かと。

467 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/01/17 13:01 ID:9B2Y86pv
710Hを使い始めて1Wです。
SuperXの1-2X対応のRWを5枚セットで買ったが、
1枚目:直接録画できたが、その後初期化できず、取り出し後認識せず強制排出
2枚目:初期化すら出来ず、同上
3枚目:約二時間の内容のSPを高速ダビングするも、途中でフリーズ。HDの再生なども出来なくなる。
     強制PowerOffしてその後初期化すら出来ず、同上
4枚目:3枚目と同じ事を行い同様の状態になるが、初期化はVRでのみ可能に。
5枚目はもうやる気が起きませんでした。
やはり安物はダメですね。本体が壊れそうなのでもう使わないようにします。
948名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 13:15 ID:UFkal5kt
>947
> 東芝の-R焼きは粗悪な-Rと判断すると「使えません」と出てくる。
芝機はまともなRも粗悪だと判断するので困るんです。
949名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 13:46 ID:EgKLl6VB
うちの松下の冷蔵庫は壊れたから松下製品は買わないほうがいいですよ
うちの東芝のDVDレコは壊れたから東芝製品は買わないほうがいいですよ
うちのサンヨーの掃除機は壊れたからサンヨー製品は買わないほうがいいですよ
うちのシャープのデジカメは壊れたからシャープ製品は買わないほうがいいですよ
うちの日立の空気清浄機は壊れたから日立製品は買わないほうがいいですよ
うちの三菱のエアコンは壊れたから三菱製品は買わないほうがいいですよ
うちの象印の電気ポットは壊れたから象印製品は買わないほうがいいですよ
うちのTOTOのをウォシュレットは壊れたからTOTO製品は買わないほうがいいですよ



950名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 13:51 ID:FevvvROn
>>947
スゴ録ですが、5枚で999円のRadiusはいまのところエラーなしです。
951名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 13:56 ID:CQoEVU7m
>>950
運がいいだけ。確率の問題。
メディアの不良ってのはロット不良のパターンが多いから、エラーがでたらそのパックは
他の数枚もエラーがでたりする。
良いロットにあたればそのパック全てでエラーでなかったりする。
海外産メディアってのは品質管理がイマイチなのでそういう不良がでる確率が高くなる。
数十枚程度焼いてエラー無しっていうだけで判断はできんよ。
952▼・ェ・▼:04/01/17 14:02 ID:ea85MrM/
おねがいします

Q01.5万以下
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ルータ有り、PC・ネット・TV・レコーダーを同じ部屋に置く、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン初心者、家族(所有機材 パソコン・テレビデオ)
Q07.主な録画ソース---地上波、どんな番組を録画するか(ドラマ・バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとHDD内のデータ編集
Q09.DVDに残す頻度---ほぼ見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---使いやすいこと・できるだけHDDの容量が多いほうがいい
953名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:04 ID:CQoEVU7m
>>952
ない。
954952:04/01/17 14:08 ID:ea85MrM/
すいません、値段が低すぎましたか・・・
では、

>>952は↓でお願いします
Q01.10万以下
955名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:13 ID:uYOikwa5
>>954
それでも、ない。
どれかを妥協しろ。
値段を妥協できるならRD-X4。
編集面での使いやすさを妥協できるならPSX。
編集面での使いやすさとGRTを妥協できるならスゴ録。
EPGを妥協できるなら710H。
RAMでもいいのならE200H。
956名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:14 ID:UFkal5kt
>954
ない。
957名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:19 ID:MBWbJ7GS
>>952>>954
焼きの頻度が低くてもいいならPSX
EPG無しでいいなら710H
もう一声金額的に許せるならX4

でもPSXでもいいじゃん、見て消す使い方なら
958952:04/01/17 14:20 ID:ea85MrM/
レスありがとうございます。
何でも欲しいってのは贅沢でした。。
>>955さんが挙げてくれた機種をよく比較検討したいと思います。
959名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:21 ID:EktXpwbT
>>954
スゴ録
960名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:21 ID:EktXpwbT
ああ、スゴ録はGTRがないか
961名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 14:21 ID:+zlpNmQv
>>952
撮っちゃ消し用途ならPSXでいいんじゃね?
CMスキップができないのは使い勝手で大きなマイナスだけど。
962952:04/01/17 14:21 ID:ea85MrM/
あ、カキコミの間にレスが。
>>957さんもありがとうございます。
PSXは周囲でも評判があまりよくないので考えてませんでした。。
とにかくもう一度よく考えますね。
963名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 15:14 ID:ZGqtWKHc
>>962
出川だけは、やめとけ。
964名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 16:51 ID:0edmSJH4
なんで東芝はEPGつけないんだろね
デジタル放送が直ぐに普及すると思ってんのか
デジタル放送なんてあと10年は普及しないと思うけど
965名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 17:04 ID:CQoEVU7m
>>964
あと7年でアナログ終了なのに?
966名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 17:10 ID:sf39xX1e
おねがいします

Q01.必要であれば用意します(*´д`*)
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要なし
Q04.PC環境---マカー、録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし
Q05.書き換え型記録メディア---何でもよし
Q06.使う人---マカー暦15年、DVDレコ登場まではAV機器など詳しかった方なのに・・・。

Q07.主な録画ソース---ケーブル。どんな番組を録画するか(ドラマ、映画、サッカー)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカットとHDD内のデータ編集
Q09.DVDに残す頻度---ほぼ見ては消すだけ、DVDに保存する頻度は低いとおもいます。
Q10.重視する性能・機能---CATV(JCOM)をライン入力でなく録画機本体のチューナーを使ってEPGで快適に録画できる機種ってあるんですか?
  RDのカタログにX4の機能拡張キットの欄にケーブルテレビは受信契約されていれば本機で試聴可能と書いてあるのですが・・・。
967名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 18:05 ID:ysxm67AT
ここは>>1のネタスレ

細かい項目がゴチャゴチャした、書くどころか見るのもウザい質問テンプレのコピペを
なぜか大勢の「自称初心者」が次から次へと現れて
何の苦も無く延々と貼りまくる摩訶不思議なスレ

>>1の自作自演に気を付けろ
968名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 19:01 ID:IfCAfyE6
>>965
どーせデジタル化が思ったように浸透しないと、アナログ放送は延長されるよ。
スカパーやBSデジタルの話ならともかく、日本全国の、赤・白・黄のコードの意味も分からんようなジーさんバーさんも見てんだぜ。
969名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 19:10 ID:dsggXijx
くだらねぇーただの憶測じゃん
970名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 19:54 ID:CEXlEWWU
>>964
他のメーカーは殆どEPGライセンス契約を
糞ジェムやアダムスとしているが東芝はGコードしか
していない
東芝はDVDレコどころかTVにも
地上アナログ波EPGを搭載したことがないから
結局ノウハウがないんだよ。
971名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 21:51 ID:/PddHjmh
XS31の中古品を発見。超美麗。54.8K円也。
ビック福袋3万円で新品ゲtした強運の持ち主を横目で見ながら、中古なんぞに手は出せねぇ。




ジュル
972名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 21:53 ID:haDkL7e6
>>971
普通に高い。
それなら通販で新品買った方がマシ。
973920:04/01/17 22:45 ID:Gn3Z0Xy0
スレ立てできる人いない?
974名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:09 ID:4qjorZ3V
>>973
やってみます。
975974:04/01/17 23:19 ID:4qjorZ3V
だめでした。
だれかお願いします
976921:04/01/17 23:26 ID:kiCW61FL
>>921です。
パイオニアの510か、東芝のXS41or31ということで買いにいってみました。
新宿で探した所、左から77800円+15%還元 99800円+15%還元 59800円+10%還元。
となっていたのでXS31を買いました。というわけで、ご報告まで。
とりあえず、値段には満足です。メール予約が便利そうですね。ありがとうございました。
977名無しさん┃】【┃Dolby
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/