ナイスなスピーカー　part 9

ナイスなスピーカー8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033831340/
ナイスなスピーカー7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030493382/
ナイスなスピーカー6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025787227/
ナイスなスピーカー5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021734497/
ナイスなスピーカー4
http://natto.2ch.net/av/kako/1018/10185/1018578850.html
ナイスなスピーカー3
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10142/1014203021.html
ナイスなスピーカー2
http://natto.2ch.net/av/kako/1000/10001/1000180735.html
ナイスなスピーカー
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978865087.html

　　　　　　　　　∩ ∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| ∪ |　　　＜　今だ！自分で>>2ｹﾞｯﾄｫｫｫ！
　　　　　　　　　|　 〜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　| ∧ ∧
　　　　　　　　　| i ,,ﾟДﾟ)　　　　　　(´⌒(´´
　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　＝＝(´⌒;;;＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　 ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ




　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾀｯ…

　　　　∩（　 ∧ ∧　　　　　　(´
ε=　⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ　　　　　　;⌒｀)
　　　　　 ￣￣￣　　　　　(´⌒;;

3

　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　| 　　　ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、

5

>>4
どうみても興味持ってそうには見えないが…

耳ないし。

ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017206388/
ホームシアター5.1ch用スピーカー＆ケーブル part1
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10021/1002197441.html

低予算で、狭い部屋にもピッタリな小型スピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/

音がよくて安いスピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1008076826/

【Magnat】　マグナットのスピーカー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030768106/

★☆最強スピーカーＮＨＴを語るスレ！★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029345029/

ALR/Jordan
http://www.imaico.co.jp/alr/
Monitor Audio
http://www.hifijapan.co.jp/monitoraudio.htm
ELAC
http://www.yukimu.com/jp/elac.htm
NHT,Magnat,AR
http://www.recoton-japan.co.jp/hometop.html
TANNOY
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/main.html
KEF
http://www.kef.com/index2.html
PMC
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/index.html
JBL
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
LINN
http://www.linn-jp.com/product/index.html
Sonusfaber
http://ime.nu/www.sonusfaber.com/
JM Lab
http://www.focal.tm.fr/gb/home/index.htm
Boston Acoustics
http://www.bostonacoustics.com
B&W
http://www.marantz.co.jp/bw/index.html

Wilsonbenesch
http://www.stellavox-japan.co.jp/wb/index.html
Thiel
http://www.axiss.co.jp/fthiel.html
VICTOR
http://www.jvc-victor.co.jp/
Pioneer
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/index_3.php
Technics
http://www.panasonic.co.jp/technics/index2.html
DENON,Infinity
http://denon.jp/products/index.html
aad
http://www.cinema-system.com/aad/index.html
BOSE
http://www.bose.co.jp/products/index.html
ONKYO
http://www.onkyo.co.jp
YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/product/av/index.html
AVALON
http://www.ohbashoji.co.jp/avalon/avalontop/avalontop.html
Dynaudio
http://www.dynaudio.jp/products/index.html

テレオン
http://www.tereon.co.jp/kaisha_annai.html
何軒かありますが万世橋警察前の第2店がいいです。
この道ウン十年という感じの店員の爺さんがごろごろしてます。
値切ると安くしてくれる。

ダイナミックオーディオ
http://www.dynamicaudio.com/
これも何軒かありますが、5555店がいいです(藁)。
店員の態度の悪さで評判、話の種に。
しかし、ここでしか聞けない機種も多い。

ヤマギワ本店
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/
ハイエンド商品がだーっとワンフロアに並ぶのもここぐらいになってしまった。
ボーズやB&Oの製品がまとめてみれる。

石丸電気 本店
http://www.ishimaru.co.jp/
別に珍しいものはないけれど、店員がやる気無いので切り替えスイッチを勝手にいじれるのがいい。

アバック秋葉原店
http://www.avac.co.jp/
ちょっと中心部を離れますが・・・・
ときどきとんでもない目玉品が出るため、いらないものを買ってしまったりする。

サトームセン ラジオ会館4F店
http://www.satomusen.co.jp/
ここも大したもの無いですけれど、コーリアンのインシュレーター買ったりとか同フロアの木村無線をのぞくとか、秋葉気分を味わえます。
エスカレーターを上る際の両脇の同人誌屋とフィギュア屋もみもの。
この一階に丸山無線というのがありますが、もし勇気があればのぞくのも・・・・

河口無線
http://www.kawaguchimusen.co.jp/
シマムセン
http://www.shimamusen.co.jp/
逸品館
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
ニューオーディオ・ナニワ
http://www.naniwa-dengyosha.co.jp/top.htm
共電社
http://www.kyodensha.com/

前スレ３８氏のインプレ集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/

と、メーカリンク（>>9-10 よりこっちの方が使えるかも）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/link.html

もう大丈夫かな？



新スレおつかれさんです！！！

>>1=>>2
氏ね

>>1
乙！待ってましたよ！

＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿／ ＿＿＿＿__／＿＿＿＿＼＿＿／＿＿＿＿
／￣　　　　 ／￣　　　　　 ￣＼／ ￣　　　　 　／￣　　　　　　￣＼／￣
＿＿＿＿／∧ ∧＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿
　　　　 『∧(　ﾟДﾟ)フ　　　 ／￣￣ ＼　　　／￣　 　 　 　 　 　 ／￣￣＼
＿＿ ＜☆＞_人_∧ヽ＿／＿＿＿＿ ＼／＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿
　 ／￣ ∨　〉立〈　|i］／￣　　　　　　 ／＼　　　　 　 　 　 ／￣　 　 　 　 ￣＼
／＿＿＿/　i＾i⌒ii　ｿ＿＿＿＿＿_／＿＿＼＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿
＼　　　／ﾉ /＾ ハ~＼　　　　　　 ／￣　　　￣＼　　　／￣　　　　　　　　　　　 ￣＼
　 ＼／/　/　/　　ヽ ＼ヽ＿___／＿＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣　ん〜/　/〜〜　ヽ ＼'　／￣　 　 　 　 　 　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　
＿＿_＿ (＿)＿＿＿_(＿)／　＿＿＿＿＿＿／＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ／＼　 　 　 　 ／￣￣　　 　　 　　 ／￣　 　 ￣＼　　　　　　　　　　　 ／￣
＿＿／＿＿＼＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿
　 ／￣　　　￣＼／￣　 　 　 　 　 　 ／￣　　　　　　　　 ￣＼ 　 　 　　 ／￣
／＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿∧＿∧＿___＼＿___／＿＿＿＿
￣　　　　 　 ／￣￣＼　 　 　 　 ／￣　　　　　　 （　　　　）　　 ￣＼／￣
＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿／＿＿＿＿＿＿__（>>15 ）__＿＿／＼＿＿＿＿＿
＼　　　／￣ 　 　 　 　￣＼／￣　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　　　／￣￣＼
＿＼／＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿__（＿）＿）__／＿＿＿＿＼＿＿＿
　 ／＼　 　 　 　 　 　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　　　　￣＼
／＿＿＼＿＿＿＿／＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿
￣　　　￣＼　　　／￣　 　 　 　 ￣＼　　　　　　　　 ／￣　　　　　　　 　 　 　 ￣＼
＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　 　 　 ／＼　　　　　　　　　　　 ￣＼　　　／￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／￣
ラ　イ　ト　ニ　ン　グ　プ　ラ　ズ　マ　ーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！

パート９まで来たけれど、結局BOSE買っとけってことでいいですね？＞ALL

新スレおめです。当分ROMってます（ぉ

個人的にはnorhが気になります
http://www.norh.com/

業務連絡
夏川りみ専用に1NTという話はどうなったのでしょうくゎ？
7NTで聴いてみましたが結構生々しく再生できてると思います
余り低音成分が入っていないようなので1NTでも十分でしょう＞狙い通りです

夏川りみの歌は歌詞に英語が入っていないのが良いですね
J-POPで歌詞に英語が入ってない曲って最近少ないですよね
日本人なら日本語で勝負すれ！って思ってたんですよ、昔から

話は変わって
ブラームスの「弦楽六重奏第1番」のお薦め盤ですが
サイトウ・キネン・チェンバープレイヤーズの演奏【PHCP-21022】\1,800
が宜しいのではないかと・・
有名なサン=サーンスの「動物の謝肉祭」も入ってます
PHILIPSレーベルの録音は良いですよ

>>20
お前恥ずかしいから消えてくれ。

J-POPオタに怒られちゃったよ・・

>>22
ちょっと待て！J-POPオタはお前だろうが！

J-POPにもピンからキリまであるからね。
夏川りみﾀﾝ、漏れも結構気に入ってまつ。

近々コンコルドのトールボーイ出るみたいですがどうなんだろう。
少し気になってるんですが。

＞23
むしろオレはクラオタだが・・
カラオケに逝ったとき何を歌えば良いか困るくらい

>>25
漏れなんか物心付いた時から一度も行ってない

しるかよ・・・.

俺が物心付いた頃には・・・・まだカラオケなかったような気がするｗ

>>27
汁かよ・・・・

以下JPOPの話題以外禁止だからね！！

>TSEFp2zL
おまえも十分恥ずかしいから消えてくれ

消えたいくらい恥ずかしいのか
恥ずかしいから消えたいのか

>>32
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

現在JPOPバカバカすい
バカな大人とバカなガキが牛耳ってる。

前スレ38です。

>>24
IASで聴いてきましたが、かなりよかったですよ
よくDENONのアンプでアタックとかあれだけ出しているな〜と思いました
傾向的には買いのコンコルドと同じです。
Ortfonのブースはレコード専用でCDが使えなかったので、持込試聴が
できなかったので断定はできませんが、低価格トールボーイで一番問題となる
箱鳴りはそれほど大きくはないようです。

>>34
それって何語ですか？

>>36
半島人が日本人のふりをしてるんだよ。

>>37
成る程。

Ｊ−ＰＯＰがどうとかクラがどうとかは音楽板ででもやってオクレ〜。
ここはナイスなスピーカの話をするところです。

お前ら8畳とか10畳の部屋なんだろ？6畳とかもいそうだしよ
天井も低いんだろ？照明は蛍光灯でさ

BOSEだけどさーおまいらがまっさきにけなすメーカーの
あそこのスピーカーってｾｯﾏｲおまいらの部屋でもビシッと鳴るようにさ
ボーズ博士が徹夜とかしてがんばってがんばって研究して作ってんだぜ
しかも安いだろ？ボッてないだろ？

そんなおまいらのためを思ってがんばってる博士を貶して、なんだよ、
おまいらが持ち上げてるのは、おまいらの部屋のことなんて全然考えてくれてないメーカーばっかじゃねーか。
ボーズ博士が泣いてるよ。もっとおまいらBOSEマンセーしろよ。

>40
つまらないよ。もっと面白いの希望。

>20=弐拾さん
僕はマイナー系のJ-ROCK好きですが、日本語のみで
勝負してると嬉しくなりますね。
英語憧れ派はJ-POPにこそ多いのかも。

>23
意味不明

>40
イギリス系のスピーカーは、イギリスの家庭事情を考慮して、
小さい部屋で聴いてもいい音で鳴るように設計されていると
聴きますがどうなんでしょうかね？

>>42
確かにイギリス製のスピーカーは、ちょっと遠くで鳴ってるように
奥行きが良く出るスピーカー多いよね。

あと、一部の新しいスピーカーを除いて、イギリスの小型スピーカーは
絞り目の音で聞いた時に、実力を出すように設計されてる見たい。

店先でガンガンならすと、低音ブカブカ・高音シャキシャキに
なるケースが多いよ。

>>42
例えばどんなアーティスト？

PMCのDB-1シリーズについて試聴した事ある人
どんな特徴が有るか教えてください。
また、B&WのCDMシリーズと比べてどうなんでしょうか？

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

CDMシリーズって最高のスピーカーだね。
あの優しい音、あの流行の最先端のデザイン。
どれを取っても最高じゃないですか

プア板へ帰れカス。

初めて書き込み致します。 当方、全くの初心者です。
過去スレを読める限り読ませていただき、むくむくと興味が湧いてきて少しずつ
揃えてみたいと考えはじめました。お手柔らかにお教え頂ければと思います。
現在、Onkyoの古いミニコンポ(185)を使ってBose 101ITでJ-pop
Jazz,RockとClassic(小管弦)などを細長い和室でコタツで聞いております。
OnkyoにしてもBoseにしても全く何も考えずに揃えたものです。
ここのスレを読んでそう言えば今聞いている音って確かに平べったいし、
面白くないし、このセットにしてから昔に比べてどんどん聞く時間が減っている
ことに気が付きました。漸く生活にも若干余裕が出てきたのでこの際少しずつ
でも買い揃えていこうかと思った次第です。今回の予算は１０万程度で来月のボーナス時
の購入を目指してまずは方針を決めてみようと思いました。
そこでまず、スピーカーを決めてからそれに合わせて中古のアンプを探してみるつもりです。音楽の嗜好性が滅茶苦茶なので高いスピーカーを一つ買ってしまわずに比較的安めで小さめの
スピーカーを聞く分野に応じて使い分ける方がいいのかなって考えました。
今回はVocalと弦楽器（Misia、陽水、Yo-Yo-Ma)向けのスピーカーをと考えて、
近々試聴に行ってみたいと考えておりますが、これは必聴ものというものがあれば
お教え頂ければと思います。
長くなりましたがよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プア版

http://homepage.mac.com/bloombloom/

612 ：bloom ：02/11/14 08:54 ID:8Iui7uji

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ｽﾋﾟｰｶｰって女みたいですよね。
皆が揃って最高とは言わないし、他の方が酷評してても自分には好みだったりする。
価格が高くなると上質になるし、聴く音楽によって音も変わる。
誰かにけなされると頭に来るし。

前スレで　質問したとたんに落ちましたので再度質問です。
タンノイのアーデンを譲り受けたのですが、ベストマッチの
アンプや、周辺機器があれば、教えていただきたいのですが

>>53
お前にぴったりなスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032965547/l50

＞24＞42
フォローサンキューでした(w

＞49
月並みですがB&WのCDM1NTをお薦めします
高域よりの音色ですがソースに忠実で小編成のクラシック物には最適です
低域が薄いので物足りない感じはありますが
脚色の無いアコースティック楽器の低音とはこういう物です
コンサートで聴いた生の音に近いことが解ると思います
やや出過ぎると思われる高域も
空間表現やホールトーン、そこで演奏してる生々しさを再現する為に必要なものだと考えます
10万円以内のSPでは秀逸と言えるでしょう


ま、正直な話、1NTの音が気に入ればこれ一台で事足りてしまう罠
ソースによってSPを換えるのは不経済だしメンドイですよ
オレなんて何でもB&Wで聴いてしまいまつ
単にあざとい感じの低音が嫌いなだけという話もあるが・・
陽水なんかもイイ感じで聴いてます

前スレ38です。

>>49
>比較的安めで小さめのスピーカーを聞く分野に応じて使い分ける方がいいのかなって考えました。

10万前後の価格帯ではあんまりオススメできないです。理由としては
１：このあたりの価格はお金を足すと急激に音が良くなっていく
２：SPの味付けによる個性は、高い物ほど差が大きく基本能力が上がる。

この二点です、基本的に低価格のSPは物量投入できないので欠点蛾が残る、その逃げ口として
「鳴りっぷりや勢いのよさで押し切る」というのをほとんどのメーカーが使用しています。
#むしろこういう方向が欲しいなら廉価なSPの方が高価な物よりも気に入るでしょう。

という事は各メーカーの色はあれど、どれもある程度似たトーンがついています。

しかし高級機ですと、物量投入していくらでも欠点は抑えられるし、好きな方向に
もって行けるので、各メーカーの個性がモロに出るので、そういう機種で曲によって
別のシステムを使うと言う人が出ます。
極端な例としてはJAZZ用にJBLパラゴン、オケ用にTANNOYオートグラフ、室内楽用に
ソナス、アマティ・オマージュなんて人もいると聞きます。

ジャンルを聞いて思い付くのはB&W　CDMシリーズ、LINN　NINKA　KATAN、NHT　Model2.5i
VTシリーズ、あたりですねこのあたりで、アンプにも十分投資すればほぼ全てで納得出来る
ように仕上ると思います。

>>56

C　D　M　ユ　ー　ザ　ー　必　死　だ　な　（　ｗ

>>弐拾様
>>35様
お答えありがとうございます。１０万程度のを購入するよりも５万のものを
２セット買った方が幅広く楽しめるかと考えましたが、どちらも満足出来ない
という最悪の結果が怖いですね。お二人のご意見を参考にして週末あたり
聴きに行っててみたいと思います。
また、質問ばかりで尚かつスレ違いかとも思いますが、おすすめのアンプを
教えて頂けませんか。今回は中古で５万程度のもので第一ステップアップ
と考えております。
今後ともよろしくお願いします。

ソニーの１６万くらいのSPってどんな音するの？

>>59
CDM考えてるなら、ここ読んでみな。

CDM NT専用スレ part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015403383/l50

>>56>>57
どのスピーカーが良いですかとか言ってる香具師に
CDM勧めるのもどうかと思うぞ。

>>60
糞な音

>>58 ： ID:QSc6Mhil ：02/11/15 14:02 ID:QSc6Mhil
>>>>56

なぜ今更弐十さんを叩くか分からん･･･。

>>62
ベータブ叩く香具師なんて星の数ほどいる罠

＞58
隔離スレにけえってくれ
キミは何ユーザーだよ？

＞59
正直、中古の相場はよく解らないんですが
取り敢えずINTECに繋げてみて、それから考えましょ
結構満足するかもしれないし

＞61
ホントならNautilusシリーズを薦めたいくらいなんだけど・・
CDMじゃダメなの？

＞62
それは、オレの存在を最近知ったんだろう・・(w

>>64
>ホントならNautilusシリーズを薦めたいくらいなんだけど・・
>CDMじゃダメなの？

初心者にB&Wが使いこなせるのか？と思っただけ。
人に「どんなスピーカーが良いですか？」とか聞いてるからさ。

つうかNautilusはもっとダメだろ。
コテハン止める事をお勧めするよ。

B&W叩きいちいち相手にしてたらきりがないよ。
放置しる。

>>65
＞初心者にB&Wが使いこなせるのか？
分からないのに人を貶さなきゃならないほどＢ&Ｗは高尚なものなんですか？

>>67
(ﾟдﾟ）ﾊｧ？　B&Wのスピーカーが使いにくいのは常識だろ。

>>59
もし、これからステップアップを考えているなら、
アンプに予算をかけた方が良いですよ。
中古で10万ぐらい出すと、かなり長くつかえる物が買えます。
(ラックスのプリメインあたり買うと、スピーカーへの順応性も良い)

とは言いつつ、予算考えずに、いろいろ店を見て回るのが一番かも？
気に入ったスピーカーがあったら、後先考えずに買ってしまうのも良いし、
出物の中古アンプがあったら、買ってしまうのも良いし・・・・
考えただけで楽しい。

あと、スピーカーを安くあげる候補としてTANNOYのREVEALをあげときます。
あったら聞いてみてください。

>>66
いえっさー

>>弐拾様
>>59様
そうですね、気に入ったものを買ってからアンプは考えてみます。

>>59様
Revealですね。聴いてみます。

また、いろいろ教えて下さい。聴いてきたらど素人なりに報告します。

>>70
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 　煽りに失敗してやがんの（ｗ
もう少し知識をつけてから来いよな。クソ厨房。

変な奴。もういいからｗ

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | 白痴の>>67を迎えに来ました。
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　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　　(ﾟДﾟ；) ＜ 東京精神病院ですが何か？
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>73
2ch初心者の方ですね？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

>>75
長文ウザイ

>>76
コピペにマジレスですか？

次々と痛々しい書き込みが続くスレ

＞65
B&Wはどういうところが扱いにくいと思う？

＞66
なんか放置するのも可哀相な気がしてな・・

ところで
名前の欄にfusianasanって入れたらどうなるのよ？
誰かやってみれ

>>79

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 　弐拾さんってオーディオ初心者であると同時に
2ｃｈ初心者でもあるのですね。
「fusianasann」やってないんですか？

>>79
名前欄にリモートホストが表示されるから、くれぐれも気を付けてください。

>>75は既出過ぎる

＞B&Wはどういうところが扱いにくいと思う？

ワラタ。
>>79って実は全然大した事無い香具師だったんだな（ｗ

>>83
俺もどういうところが扱いづらいか聞きたい。

つまらない２CH用語使ってごまかしてないで、
自分の考え書いてみたら？

>>84
おい・・・それマジで言ってるのか？

>>85
わけわかんないこと言ってごまかさないで素直に答えればいいだろ？

\

>>83
どのようにB&Wを使いこなしているのか、
具体的に聴きたいです。

\

>>86
お前バカだろ？

１ＮＴユーザなんですが最近聴いてコレも良いなとおもったスピーカを・・。
それはパイオニアのS-PM1000です。これはクラ系の音楽を聴くには
最適なんじゃないかと思いマスタ。１ＮＴに比べると解像度は若干低く
音色もマッタリ系ですが箱鳴り等の付帯音が非常に少なくて低音も
嫌みのない綺麗な伸び方をしていてそれらは小音量でも損なわれることが無いので
落ち着いて聴くのにピッタリっす。

>>91
S-PM1000ほどﾏﾀｰﾘしてないですけれど、最近のパイオニアのスピーカー良いですよ。

S-A4II-LRやS-A7IIあたりまで来ると、かなりスケール感がでます。
解像度はかなり向上しますが、昔からの温かみあるパイオニアトーンも残ってて、
個人的にはすごく気に入ってます。

？？？？？？？？？？？？

klipshってどうなのかな？

(´･∀･`)ﾍｰ 　パイオニアってマターリなんだぁ

>>95
いや、マターリしてるのはS-PM1000で、最近のはそんなでもないです。
ただ、解像力のあるスピーカーは、時として刺激的になりがちなのが、
うまく抑えられてるなあと感じました。

>>59
う〜ん・・・、中古５万か、微妙に僕の管轄外の価格になっているな〜（苦笑）
あえて上げるなら、MatantzPM17SAやDENON　PMA2000あたりだと思いますが
リサイクルショップを回ってガタがきていない中で一番デカくて重い奴を買うのが
とりあえず安く鳴らすには良いと思います。

>>60
普通だけど10万ぐらいのSPでも出そうな音がします。
価格さえ安ければSONYも悪くはないと思うのだが・・・・

>>79：弐拾
ノーチラスツイータが扱いにくいかと・・・・・・

>>65
現代系SPは全部使いこなしが辛いよ、音がころころ変わる。
そして多くは悪い方に変る。これはCDMに限った話じゃないでしょう。
使ったことないけど、あれが他のSPと比べて極端にヤバイとは思いにくいのだが・・・・

http://www.keikodo.co.jp/

NHT SB3ｷﾃルーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ケンウッド、倒産だそうですね。(会社は残るそうですが)

個人な的にはトリオ時代のアンプやチューナーの印象が強いですが、
なんか淋しい・・・・

残った日本メーカーがんばれ！！！
安コンポや安5．1ばっかり作ってないで、音の良いスピーカー出してくれ！！！

>>97
＞現代系SPは全部使いこなしが辛いよ、音がころころ変わる。
　
そんな事無いだろ。て言うか現代系スピーカーってどんなものの事言ってんだよ？

＞そして多くは悪い方に変る。これはCDMに限った話じゃないでしょう。
＞使ったことないけど、あれが他のSPと比べて極端にヤバイとは思いにくいのだが・・・・
　
　お前言ってること変わって来てないか？

>>99
倒産とは違うみたいです。
http://www.kenwood.co.jp/j/press/press20021115.html

>>101
産業再生法＝ちょっと前で言うところの会社更生法、
すなわち≒倒産だと思いますが。

>>100
元CDM?NTユーザーとして、こういう使い方はうまくないってのを教えてみてよ。
やっぱアンプとセッティングが辛いの？

>>103
めんどくさい。ピュア板行け。
その手の話はゴロゴロ転がってるぞ。

>>100
横から口を挟むようですが・・・・

1990年代、コンピュータを使った動的解析技術や、
MDF・高分子素材など、エンクロージュア素材の
工業的コントロール技術向上などにより、
音像定位の正確さや、ユニット間のつながりの良さなど
圧倒的にスピーカーの質が向上しました。

このような技術を導入して、フラットで正確な音場再生を目指した
スピーカーが、現代系SPだと思います。
最初は、イギリスのセレッションあたりから始まったと思いますが、
今ではヨーロッパやアメリカのハイエンドメーカーがこうした手法を
用いています。(日本、遅れてるぞ！！！)

35氏は「使いこなしが辛いよ」と書かれていますが、どちらかというと
アンプの欠点をそのまま出してしまう傾向があるということだと思います。
中でもDINAUDIOやJM LABあたりは、駆動力のあるアンプを使うことを前提に
設計されてるようなところがあって、
(両者ともユニット自社生産してるメーカーなのが面白い)
そうしたスピーカーに比べると、確かにCDMはそれほどのことはないと思います。

>>100
あと、35氏のCDMに対する評価は
・高音がシャリ付く
・決して好みではないが、このクラスではましな方
と、憎らしいほど変わってないですよ。

35氏の文章って妙に味があって面白いんだよなぁ
誤字が多いしさ

>>104
CDMシリーズのダメな使い方のモデルケースとして非常に有用だと
思うので、100さんの失敗談を書いてみてよ。
簡単でいいからさ。

>>105
で、お前はCDM使った事有る訳？実際使いにくだろ。初心者には。

>>106=>>105
なら勘違いだった。

>>108=>>103
(ﾟдﾟ）ﾊｧ？　粘着うぜえんだよ。
一回言えば解るだろこの白痴が

>>109
CDMが飛び抜けて初心者に使いづらいということはないですよ。

高音に関しては、それぞれの好き好きが大きいと思うけれど、
個人的には音像のエッジを立ててくれる感じがあり、
決して不快なものではないと思う。

もし、使いづらさがあるとすれば、低音のコントロールだと思うけれど、
机の上に載るような小型スピーカーと違って、
ある程度まで低いレンジを出そうとすると、しっかりしたセッティング
が必要になってくるのは他のスピーカーも同じで、
個人的には、かえって楽な方だと感じた。
(CDM9NT使ってます)

109氏の場合はどうでした？

>69
＞(ラックスのプリメインあたり買うと、スピーカーへの順応性も良い)
おいおい、ラックスのアンプは低インピーダンスに弱いから、実インピーダンス
が低くなるような部分があるSP(InfinityのKappa等）は鳴らしきれないぞ。
ブックシェルフを鳴らしている分にはまあ破綻しないだろうが。
まあ、音が気に入ってSPによっては鳴らしきれないことを知っていて選ぶ
のであればいい選択肢の一つなんだが。
まあそういう俺もラックスマンの古いアンプを使っているが。

>>110
う〜む・・・ダメ人間の典型ですな。
ただ「悪い。使えない」って言っているだけ。

自分の主張の裏付け、理由付けを何一つ説明できない。
それだと社会に出てから上手くいかないよ。
はっきり言うと、見下される。

まあ下手に説明しようとして、かえって馬鹿を晒すよりはマシか。
(と一応フォローしとく）

あ、ID変わっちゃった。

>>83
それは否定しないが
ピュア板の駄スレ読んでるだけじゃアカンぞ
あそこで正面なBWスレは802スレだけ
他のスレなんてユーザーが居ないんじゃないかと思う程のバカさ加減だ
偶に感心するような書き込みがあっても、すぐ撃沈されるしな・・

>>80
２ちゃん上級者って言われても嬉しくないけど(w

>>81
なるほど、>>87みたいになるってことでいいのかい？

>（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 　弐拾さんってオーディオ初心者であると同時に
>2ｃｈ初心者でもあるのですね。
>「fusianasann」やってないんですか？

こえ〜！2ちゃん用語知らなくて叩くﾔｼがまだいたとはｗ
知ってるほうが問題だと思うがｗ

>>114=弐拾

しばらく避難しておいた方がいいかと。
アンチと厨が飛来してる模様です。（自分もｿｳｶﾓﾅｰ

ピュア板のいろんなスレにこのスレがリンクされてた。
今ピュア板かなり荒れ気味だからここも少なからず影響を受けたのでは？

ﾏｼﾞﾞｶﾖﾞ…

と言うか、ちょっと前、ピュア板の大荒れしてるスレに、
ピュア板より、AV板の「ナイスなスピーカー」スレの方が、
よっぽどまともで役に立つ、みたいな書き込みがあったのが原因かな？

しばらくこういう状態が続くのかな・・・・・。･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･

CDM1NTユーザーとして、上のレベルのB&Wを聞いてみるべ！と思って
Signature805を聴いてみたよ。
ENYAとかオケものは音の広がりが良くて、これは！と思うものがあった。
せっかくだから宇多田とかJPOPも聴いてみたんだけど、レンジの狭さが
目立ってしまってあんまりよくない。
ソースによる得意不得意というのを実感。

EYRIS1も聞いてみたんだけど、まろやかな高域が耳にやさしい感じ。
ヨドバシはタンノイのセールをやっていて89,800円だった。
10万円が相場みたいだから、ポイントも考えるとなかなかの割引では。

>>120
S805でウタダですか。
さすがAV板ですね。（ｗ

>>100
具体的に言うと、DYNAUDIOのAudienceはサラネットの有無で大化け
スタンドの出来具合で低音がタイトと緩る緩るに一気に変化もします。
JMとの共通事項だがアンプが弱いとこれ以上なくツマラナク鳴ります。
LINN　NINKAでは壁との距離は勿論、絨緞の厚みで低音が緩くなったりもしました
NHT　Model2.5iだと、インシュレータの具合でツイータに耳の高さを合わせたほうが良い場合
スコーカに合わせたほうが良い場合と変化、さらに、スパイクの立て方で高音が一気にシャリ
ついたり滑らかになったり
この程度は日常茶飯事です、電源ケーブルに一回できただけで、低音が無茶苦茶になった
経験もあります。

>>106
基本的にそうですが
「決して好みではないが、このクラスでは”かなり無難で”ましな方」
という風に挿入かな？

つい昨日からのCDM1NTユーザーです。
リサイクルショップで中古を安く入手できました。コンコルド１０５からの
買い替えです。早速聴こうと思ったのですが現在システム再構築中で
以前のシステムを売り払ったところでしたので手持ちは初代K'sのアンプ
と、CDPの代わりになる物としては「moga」ぐらいしか残っていません。
早く音が聴きたい自分は新システム導入を待ちきれず、仕方なくそれらを
繋いで音を出してみました。
するとこれが・・・・

イイ！

こんな組み合わせでも凄く良い音が聴こえます。厨な自分の耳にはもう
これで充分なのではと思えるほどに・・。お金もそんなに無いのでしばら
くはこれでいこうと思っています。

以上、CDMシリーズのダメな使い方という話題がとてもタイムリーだと
感じて書き込みました。

>>120
ヨドバシってどこのヨドバシですか？
EYRIS2はいくら位で売ってましたか？

>121
高級システムでJPOPを聴くとどうだろう？と好奇心があったもので。

>123
次にシステムをグレードアップした時、また新たな感動が得られて
楽しいと思いますw

>123
新宿西口のヨドバシマルチメディア館です。
EYRIS3は置いてあったんですが2は置いてなかったです。

>>124
ヨドバシネットでもERIS値段下がってたよ。
けれどこちらも1と3だけ。

ERIS３の18万弱−10％のポイントと言う値段も、
けっこう魅力的だな。

>>121
一見バカにしたレスに見えるが、
それがAV板の良いところじゃないかと思った。

ベ　ー　タ　ブ　ラ　ー　必　死　だ　な　（　ｗ　

＞97＝35
見逃してた・・
この際、ツイータのことは言ってくれるな(w

＞116
じゃあ、クラ板でも荒らしにいってくるかな(爆

＞123
CDMスレのクリアーって香具師がダメな使い方の見本
スタンドも使わないで偉そう過ぎ(w
彼は1NTを試聴しないで買ったんだろう、それで中域が好みに合わなかった
ただそれだけのこと・・・

彼は他のメーカーを買うべきだった
アンプやセッティングでSPの個性を変えるのは難しいし金が掛かりすぎる

>>125
新宿ですか。EYRIS2はなかったのは残念ですが近いうちに
いって来ます。本当にありがとうございました。

>>126
わざわざ教えていただいてすみません。
EYRIS2が欲しかったのでちょっと残念でしたが3にしようか
迷ってきました・・・

>121
ハイエンド機器であゆ聴いてる有名な香具師もいるぞ（わら
ttp://www.calvadoshof.com/

ここでもヒエラルキーがあるんやね｡
下には下があるもんだ（W

荒し依頼が出ているスレはここですか？

>>131
どんな音なんだろーね？

＞132
むしろピュア板より人間の質は上だが(w

香具師はいつから２ちゃん用語ですか？

昨日、池袋○ックカメラ本店に行ったついでにちょこっとだけ聴いてみました。
無造作に棚に並べてあるのを勝手にセレクタいじって幾つか聴いてみました。
かかっていたのはJazz TrioでCDM1NTではドラムが凄い生々しかったので
驚きました。ここで良く出てくるEntrySを聴いてみようとしたら左のSPが
ならなかったので分からなかったです。いずれにしてもちゃんと聴くことの出来る
ような環境ではなさそうなので今月中にちゃんとしたところで聴いてみたいです。
持っているCDのほとんどは今は全く聴いていないJazzでYO-YO-MAも借り物なので
試聴CDとして高橋竹山を持っていくかもしれません。
試聴室からつがるじょんがらが流れていたらきっとわたしでしょう。
また、２年ほど前に学生時代に買ったサンスイの907Fというアンプが煙りを
噴いたので捨てたのですがなんかもったいなかったかなと思いはじめました。
近所のリサイクルショップもまわってみたいと思います。

ピュアの住人なんですが、荒らさないで欲しいのですが。
コピペされまくってウゼーよ。

このスレの住人なんですが、荒らさないで欲しいのですが。
変なのが紛れ込んでウゼーよ。

＞136
ヤシって変換したら出たんだろ？
香具師

自分で貼付けて煽ってるんだろうけどホントに幼稚な
手口だからリアル厨房かもしれないね。

まあまあ、みんなもちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　　♪ｷﾉｳﾉｳﾁ〜ﾆｺﾞﾒﾝﾅﾄ!
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ 　 　♪ｲｴ〜ﾊﾞﾖｶｯﾀ ﾅｶﾏﾀﾞﾓﾝﾅ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ） 　 ♪ﾅｶﾏ ﾅｶﾏ ﾅ〜ｶ〜ﾏ〜
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

120さんへ
質問なのですがレンジが狭いとの発言を見たのですが、
それはS805の事でしょうか？
それとも自然界に有り得ない音の入ったJ-POPに対しての発言でしょうか？
今N805を検討し始めていてとても買えないのですがS805も聴いてみたいなぁと
思ってます。しかし私も宇多田聞きますが試聴する勇気が湧かないｗ

>>142
横から口出しますが、レンジが狭いのは間違いなく宇多田の方です(w
周波数レンジ・ダイナミックレンジ共に狭くて、おまけに、
低音・高音iに盛り上がりを付けているのが目立ちます。

B&Wの上級機種は、ここらへんすごく意地悪で、
作為的な録音のアラを目一杯あからさまにしてくれます。
(そのかわり、良い録音は良い音で出してくれますけどね)

私も宇多田ヒカル良く聞いてます。悲壮感漂う三枚目が良いですね。
(これが結婚前に出すアルバムか！！！)

ほうぼう荒らしたヤツが隔離スレで身内に謝っているぞ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025697018/l50

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/13 13:12 ID:???
けっきょくさ〜ランシングって、自慢しいたんだろ
WE先生なんて、先生ってつけていじめてるだけじゃん
自分の方がもっと知ってるって口ぶりだし
たかが０７５の赤いロウのことしか、問い詰めてないわけよ
質問してんだろ、聞くばっかじゃじゃなくて教えてやれよ
なぁ、ランシングせんせい　（大藁

539 ：WE'66 ：02/11/13 20:25 ID:???
535は私です。なれない自作自演をしてしまいましたが、
これも本音と受け止めてください。
大変失礼致しましたが、お許しください。

143さん有難うございます。やっぱりそうですよね。
中々S805聴く機会が無いので少し心配になってました。
しかし家電屋じゃ扱わないでしょうね〜…オーディオ屋行くの怖いなｗ

>私も宇多田ヒカル良く聞いてます。悲壮感漂う三枚目が良いですね。
>(これが結婚前に出すアルバムか！！！)
確かにｗ

>123
CDMスレのクリアーって人、あれは別にCDMじゃなくても
ダメな使い方だと思うんですが。

>130
EYRIS1と3を聞き比べてみたんですが、大きな違いが感じにくかったです。
予想では3のほうが低音出ると想ったんですけど。
聞いていたソースにあんまり低音が入ってなかったからかもしれませんが。

>142
S805のレンジが狭いなんてことは言いませんよw
J-POPのレンジの狭さが目立ってしまったということです。
N805も置いてあったから聞き比べてみたかったんですが
簡単には切り替えできなかったので断念。
ちなみに新宿のヨドバシで聞きました。
143さんも書かれていますが、高級機種だと良さよりアラのほうが
目立ってしまうんでしょうね。B&Wに限らないんでしょうけど。

人がなにを聴こうが、それにいちゃもんをつけるのはどうかと･･･。
ウタダとか、浜崎とか、どうでもいいじゃん。
そんなに自分の聞いてるジャンルが正当かい？

（漏れも嫌いだけど何も言わない。

■おい■おまいら■すごく■うざい■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029723567/l50

と言うの同じことやっているのよ。ここの住人だろ。
ウザイからもうやるなよ。

BOSE101MM買いました！！！
セッティングしてじっくり聞きましたがこのスピーカーの定位と解像度に驚かされました。
楽器一つ一つの位置が手に取るように解りまるで目の前で演奏しているようです。
他の人の意見があるようにＮ８０５やＣＤＭ１ＮＴも定位や解像度が良いと言いますが
明らかにこちらが上にです。特に低音のしまりと量感は抜群で出過ぎるくらいです。

jーPOPと言う以前にB&WでSPでボーカルモノがあんまり得意ではないのでは?
店頭でしか聞いただけだから実際の所は分かりませんが、人の声に暖かみが
感じられなく冷めた歌い方に聞こえました。
クラッシックならB&WのSPが一番だと思いますがボーカルモノ中心なら
JMLABやKEFの方が良いと思います。

>>146
新宿ヨドバシでいつごろ聞かれましたか？Ｓ８０５。
先々週ぐらいに逝った時には無かったような気が・・・
今置いてあるならいってみようと思います。
ちなみにおいくらぐらいでしたでしょうか？

　　　　 ∧__∧　　ミ ＿　ドスッ　 　　　∧__∧　　ミ ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　放　置 　│ 　　　　/　　　つ　 廃　墟 .│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　終了 　　│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ 　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 不法投棄.│ 　　　　/　　　つ 　　氏ね　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　 ∪ ∪　　 　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.削除依頼.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ 　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 板 荒らし│ 　　　　/　　　つ 　　荒廃　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　 ∪ ∪　　 　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.　　乱立　.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

>150
あの分析的な音は確かに冷たい感じはします。
JMlabの明るい音が好きな人がいるのもわかりますが、
B&Wの音の伸びが気持ち良くて好きなんですよ。
あと低位の良さもありますし。

>146
S805ですが木曜日に聞きましたよ。
ペアで52万円ぐらいでした。
N805は18万だったので3倍以上！

なんでBOSEがネタにされる時はなんでいつも101なんだろう。
他の機種の立場なし。

>>153
ありがとうございます！
Ｓ８０５は、あまり値引きしてないんですね。
次のボーナスで買おうかと思ってたけど・・・う〜んどうしよう。。

>>149
荒らしにマジレスみたいだけれど、確かにこういうこともあるんだよね。
BOSE101MMぐらいの大きさのスピーカーは、重低音がほとんど出ていないためか、
スタンドやセッティングに気を使わなくても、それなりの音が出る。
いい加減にポンと置いた状態だと、もっと高くて大きいスピーカーより
まとまりが良くていい音がする場合も結構ある。
(ちゃんとセットしてやれば問題にならないけど)

ミニコンやパソコン用スピーカーの延長として、ちょっと音の良いスピーカーが
欲しい人には、こういうスピーカーの方が使いやすくていいのかなと思う時がある。
(しかし、機種としてはENTRY/Sあたりを奨めるけれど・・・・)

>>66
荒らしを放置するのって結構楽しいですね(ｗ

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/15 16:45 ID:+TeLxCAZ
B&W叩きいちいち相手にしてたらきりがないよ。
放置しる。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/15 16:46 ID:EBudaS7E
>>65
＞初心者にB&Wが使いこなせるのか？
分からないのに人を貶さなきゃならないほどＢ&Ｗは高尚なものなんですか？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/15 16:55 ID:bUswI0qU
>>67
(ﾟдﾟ）ﾊｧ？　B&Wのスピーカーが使いにくいのは常識だろ。

70 ：67 ：02/11/15 17:25 ID:EBudaS7E
>>66
いえっさー
・
・
・
・
156 ：67 ：02/11/16 17:36 ID:HIYiHIWD
>>66
荒らしを放置するのって結構楽しいですね(ｗ

↑粘着ｷﾓｰ

158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ


159 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:01 ID:aeubF1nF


158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ

160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:02 ID:kFncmrBk
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ


159 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:01 ID:aeubF1nF


158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:03 ID:aeubF1nF
160 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:02 ID:kFncmrBk
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ


159 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:01 ID:aeubF1nF


158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/16 19:00 ID:Iwls6D8Z
↑粘着ｷﾓｰ

ｌヽ　　マテー
ｌ 」 ∧＿∧
‖（　・∀・）　　　　　　　　　　　　ｺﾛｻﾚﾙー!!!
⊂　　　　 つ　　　　　　　　　　　　≡　　,,;⊂⊃;,､
　人　 Ｙ　　　　　　ﾀﾁｹﾃｶﾊﾟｰ！≡。・ﾟ ﾟ(；・∀・)>>162
　し（＿）　　　　　　　　　　　　　≡　。　 　と 　 #）つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　し'し'　　ダダダダダ・・・・・・

　　　　　　　　　　　,;⊂⊃;,
　　　　　　　　　　 (；ﾟ∀｡)＜ｶ…ﾊﾟ・・・
　　.,:; ;.,:;.,.　　　　　　│　　　　　　 ｌヽ ＋
　　　;.:;,.　　　　　　　│　∧＿∧　ｌ 」　ｷﾗｯ
　　..,:;,.:.;,　　　　　　　∩（　・∀・）‖
　　と　 #）っ　　　　　＼　　　　 つ
ブシュｩｩｩｩｩ　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　バゴォン！！　:∵
　　　　　　　　　　　　∩＿∩　＼从人　　 ∧＿∧・∴:∵
　　　　　　 　−＝≡（　・∀・）二○：*¨∵：:;;;)Д´;)　ｸﾞﾎｫｯ
　　　　　　　−＝≡（○　　ノ　／Ｗ∨　／ ＿⊃';:';';>>162
　　　　　　　−＝≡ノ　ノ）　）　　　　　　　　　＝　　　';:';
　　　＿＿＿＿＿ （＿_）（＿）　＿＿＿_/￣￣　∩＿∩　￣￣￣
　　　　　　バキィィィ　　 ∩＿∩　　　　/　　　　（ ・∀・ ）　　グシャッ！
　　　　 ∧＿∧Λ／　　（・∀・　）つ　 /　　　　　∧＿∧
　;；:;∵(;`Д(;;;(⌒ヽ￣￣￣⌒`ノ　　 /　　　三○);;`Д´;;(○三
　ｹﾞﾎｯ⊂ ⊂/V```￣￣（　（　　　/＿＿＿＿　 :';'';:';'＿＿＿＿
　　　　　（__（__）　　　　　　（＿_）　 /　　∩＿∩　おらおら！！
　　　＿＿>>162＿＿＿＿＿＿/　　（・∀・　）　「粘着ｷﾓｰ」って
　　　　　痛いよ痛いよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!! 　へ　 グリグリ・・・　言ってみろよ！
　　　　　　　　　　　　．;"．;"　∧__((（_＿）))ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　⊂"⌒⊃;`Д´;)⊃　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　ﾓｳ言ﾜﾅｲｶﾗ、許ｼﾃ

>>155
同委。
普段メインに使っているのはN805だけど、
ある日押し入れに入っていたNS-10MMを持ち出して､
コタツの上にぽんと置いてみた。

意外なほど音が良くて､ちょっとびびったよ。
ニアフィールド･リスニングって言うのは低コストで
そこそこいける音が出るんだなぁと。

特に、録音の悪いJ-POPはノチで聞くより良かったので､
かなり焦りまくり････

ちなみに､録音の良いJ-POPやクラはやっぱりそれなりの音しか出なかった。
NS-10MMは糞だなと思っていたけど､使い方によっちゃ(･∀･)ｲｲ！かもと思った。

　 　 　 　 　 ┌─―――┬､
　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　｜..＼
　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 ｜　 ｜粘着ｷﾓ-(Freedom!)
　　　 　 　 　 | ,ﾍ.　　 　 ,,｜ 　｜
　　　 　 　 　 /　｀ー―‐';;ﾞ'; 　 ｜
　 　 　 　 　 ;'　 ｏ　　　,;、 ﾞ`:,. ｜
　 　 　 　 　 l　 ((　,-､　ﾞ';　　l. ｜
　　 　　 ｏ　 ヽ、))└:;ﾞ　　　ノ　d
┌─― ,-＼ｰ'　　　　　 　 'ｰ／'-､―‐┬､
｜　　　ヽ＿；_　　　　　　　 _；.＿ノ.　　｜..＼
｜　　　　　 ,:ﾞl　　　　　 　 :' ;" 　 　 　 ｜　 ｜
├―――ー::l　　　　　　　l,――――‐へ.　 |
. ＼.　　 　 　 ｌ　　　,、　　 ｌ ＼.　　　　　　ヽ. |
. 　 ﾞー――‐:ﾄ､,..,..;' !　 　 l　　ﾞ'lｰ―――ｰﾞ┘
　　　 　 　 　 |ﾞ'';;:'';　l　　　l. 　 ｜
　 　 　 　 　 ｜;'*;:ﾞ. ヽ＿ノ.　　｜
　 　 　 　 　 ｜ ;ﾞ:#.　　　 ｜　 ｜
　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 ｜　 ｜

ここはB&Wスレか！？・・・と言うのは置いといて・・・・（ｗ

荒らしでも>>65でもないが、使いこなしの話があまり無いのはなぜ？
試聴の結果、N805はアンプやセッティングにかなり気を使うと思うが。
ただただ「B&W（・∀・）イイですよ」と言っているだけで参考にならない・・・

と言う事でここの人達、アンプや使い方晒してくれない？

ｎ805だけの話じゃないです。スマソ

l

ピュア板のそこらじゅうのスレにところかまわずこのスレのリンク
貼ってる香具師がいるが、誰だ？
こっちにいいスレがありますよってことなんだろうけど、何の紹介も脈絡も
なしにリンクだけを貼りまくるのはウザイだけだからやめてくれ。

こちらも貼らせてもらおうか。

SANSUI AU-α907NRA
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034388376/l50

>>137
僕の場合は竹山は津軽三味線組曲でよく試聴やってますが
システムいじめ色の強いソースです。良く鳴らすのが難しいのに
それが良く鳴っても他のが良いとも限らない・・・・

初期の段階の試聴へのオススメはできないけど・・・、
何かと併用して試聴するなら逆にオススメかな？
結構差は目立ちますよ

>>142
自分が聴く曲ならなんでも試聴に使った方が良いですよ
僕の場合は北欧系やアルゼンチンタンゴに他、チベット密教音楽、祭囃子に
アニソン、エロゲのBGMまで使っていました
しばらく、それを続ければ、リファンレンスとしている一曲かければ、
他のソースでどうのように鳴るかがほとんど予想ができるようになりますから
最初は勇気を出してやるしかないでしょう。

せいぜい白い目で見られるだけだし、摘み出されたり、強制収容所送りにはならないですから大丈夫でしょう

確かエレクトリがンターナショナルオーディオショーで宇多田のDVDを昨年は流していましたし・・・

ただ・・・・・、N805を買う予定でS805は並べて聴くと、鬱になると思うので・・・・・
聴くなら、前もって覚悟してから行って下さい

>>167
僕は可能なかぎり説明してるつもりなのだが
基本的にSPスレなので、訊かれない限りSP以外の事はあんまり言わないように
している節はあるなぁ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

都内でできるだけ多くのスピーカーを試聴できるお店を教えて下さい！

>>35さん
そうですか、竹山だと昔、生で聴いたので比較にいいかなと思ったんですが、
他も考えてみます。今のところvocal=misia、陽水,
Jazz=Coltrane or Dolphyあたりを試聴出来たらいいなと思ってます。
ところでNHT　Model2.5iは販売終了らしいですが、
まだ、お店にはおいてあるんでしょうか？

2ch用スピーカーにECLIPSE TD 508を買おうかと思うの
ですが何処も定価売り！
値引きしてくれるところ無い？

>>35
>僕は可能なかぎり説明してるつもりなのだが
>基本的にSPスレなので、訊かれない限りSP以外の事はあんまり言わないように
>している節はあるなぁ

そうでしたか。でもかなり重要な事なのでは？
いくらｎ805でもデノンの3万位のアンプでは
完璧な状態の1NTには敵わないでしょ？（あくまでもただの例です）

と言うか僕の言いたい事はどんなスピーカーでも組み合わせで
音が大きく変わってしまうという事なんです。
これはシステムを組む上で絶対に無視できない事だと思うのですが？

>>177
そういう気になる書込みがあったら質問すれば良いだけでは？？

>>177
ここはスピーカーを語るスレだよ？
セッティング等は他に専用スレあるでしょ？

>>178->>179
解りますた

>>174
>>11に秋葉原のショップリンクがあるよ。

あと、追加するとすれば、お茶の水の「オーディオ・ユニオン」
新宿西口の「ヨドバシカメラ」あたりかな。

JBLのSVAシリーズってどうですか？フロントとセンターをこのシリーズでそれようとおもいます。（近所で安かった・・）
どちらかというとＡＶ用のスピーカーだとおもうんですがピュア用途にも
問題ないですかね？主に６０年代のジャズボーカル聞きます。
現在アンプはパイのVSA-AX8を使っててフロントだけデノンのPMA-2000�Wに
パワーダイレクトとして入力してフロントにＪＢＬの4312Bを使ってます。
前三つをSVAシリーズにして後ろに4312Bをもっていくつもりなんですが・・・

>>182
マルチｃｈにするって事？

はい、フロント、センターにＳＶＡシリーズを。
4312Bをリアに考えています。

>>182

マルチｃｈで音楽聴くならスピーカーは全部同じ物で揃えた方が良いと思うよ。
（出来ればセンターも）
音の繋がりとか鳴りっぷりとか・・・
ジャズ場合はどうだか知らないけどね。

いえ、音楽は２ｃｈでききます。
映画はマルチです。
SVAシリーズは音楽にもつかえますかねぇ？

>>ALL

このスレッドのリンクをピュアオーディオ板に貼り付けまくってる奴がいるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027958515/223
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034509539/324
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030538393/302
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028277765/471
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028785730/537

前スレにはほとんど参加できなかった前々スレの10です。

色々ありましたが、モニオのGR60にしました。
その節は皆さんお世話になりました。
音、予算、部屋の広さ＆箱の大きさ（マルチにも使うため）、デザイン等々、
色々考えてたはずなんですが、結局でかくて邪魔なGR60に。
決め手は投資金額に対するC/Pの高さですかねぇ〜（ﾜﾗ。
ま、一度モニオは真剣に所有してみたかったので、
これからしばらくはセッティングで格闘の日々です。もちろん支払いもね（ﾜﾗ）。

でもいまだに、ディスカバリーとAPM-1Mk2には後ろ髪を引かれておりますが（ﾜﾗ）。

>>175 ：49
チェックした訳ではないですが店によっては残っていると思いますよ。
AVACのは売れたらしいけど、あとラジオ会館のサトームセンとか残っていないかな？

>>182
SPはそれで問題はないと思いますよ
贅沢言えばリアも合わせたいけど、前3chが一致していればリアは違っても
なんとかなる範囲ですから
あとは自分の趣味に合うかどうかだけでしょう

AMPはDENONとPionnerでは音色が結構違うので
センターの音に違和感がでる可能性もありますが
その時はDENONのAMPを中古あたりで探せばよいでしょう

>>182
僕は4312をもっと良い使い方で鳴らして欲しいな。

参考になるか解んないけど一応リンク
↓
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/l50

★★続・JBLスタディオモニタ−ファン倶楽部★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025697018/l50

JBLのスピーカーについて語り合おうのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031454048/l50

まあ掲示板で書かれている事が全てじゃないから自分でも調べてみて。

＞182
センターは防滋じゃないとアカンの？
4312BMkIIは一本売りしてくれるよ、大分音が違うかな？

＞188
おひさ、そしておめ
GR60良いですね、特に見た目のC/Pの高さには驚かされます
遠目で見たときなんてYAMAHAのHXシリーズかと思ってしまいました(w

セッティングと言えば
うちのN802の足がローゼンクランツになりました
プラシーボ効果というのはデカイですね、再認識しましたよ(w
アンプはそのままいくんですか？

>146
EYRIS1と3の違いだが確かに低音の出方は違っていると思うぞ。
ただ、普通の人間が低音として感じやすい音50〜100Hzくらいの音はどっちも
出ているので違いが感じられてないとしても不思議ではない。

問題なのは50Hz以下の音が入っているソース＆出せる環境＆感じ取れる環境が
揃わないと分からないことだろう。

J-POPだと50Hz以下を入れてるのはほとんどない感じ。
また感じ取れる環境はヨドバシの店頭みたいなところじゃ駄目。

1と3であまり違いが無いと感じるのなら２倍以上の価格差をわざわざ出す必要は無いんじゃないかな？

ツィーターが凹むと、音に影響があるんですか？
俺のSP、いつのまにか...。

>>193
思い切って両方つぶすと良いかもｗ

>>193
当然、悪くなりますよ
でも、ほとんど分からなく
SPによっては凹んだままでも全然気付かない罠・・・・・・

片方だけ凹んだ状態で、左右入れ替えてもわからなかった・・・・・

掃除機で吸うとか、ガムテープを細く切った物を使うとかで
修復は可能ですが。普通跡が残ります。
また修復に失敗すると悪化します(苦笑)

私はガムテープで大成功でした。
中高音の曇りが無くなった！

僕は掃除機で吸いますた。

俺は4312Bのセンターキャップへこまされて、テープじゃ無理だったから
小さく穴開けて針金で後ろから板金したわ

>192
違いをあまり０感じなかったのはソースのせいだとは思います。
オーケストラとか映画なら違いを感じそうですが。

200get

やっぱり音は悪化するんですか...
最近まで全然気が付きませんでした。
SPがpioneerのS-A7なんで直接ツィーターが見えないんです。同軸なんで
だから修復も出来ない...。

＞201
初めからじゃないか？
販売店に泣き入れてみれ

あの構造、やろうと思わないと凹まないような気がする
彼女とトラブルでもおこしたか？(w

>>193
サラウンド調整用のホワイトノイズ等だと結構聴いても判ります。
自分はある日、調整中にリアRの音が変なことに気付き
ネットを空けてみたら見事凹んでました。
自分で直してドツボに嵌まるのも嫌だったので販売代理店に
修理に出しました。

http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02111301.html

ヤマハのこれ　値段がウチにちょうどいいいから　１２月に買おうかな

>202
確かに、スコーカーの奥にあるし。展示品買ったなら可能性大

>>204
ヤマハのは確かに見た目高級感あっていいんだけど､
音は････

まず、音を確認してから買うことを強く勧める。
あとで絶対後悔するから。

ちなみに今までの傾向だと､映画OnlyならなかなかCP高いように思う。

>>204>>206
いや、これを機会に、昔のおとなしい音のヤマハに戻って欲しいな。

NS-690やNS-1Classicあたりの様なの、落ち着いた音のモデル出すと
当時のイメージの焼き込みの強い、団塊世代は飛びつくと思うけどね。

とは言いつつ、試聴待ち。

(けれど、出たばかりで市場に出てない商品にも、
賞を乱発するオーディオ雑誌って何なの？)

弐拾さんご無沙汰です。
ローゼンクランツいきましたか〜。いいですなぁ。
精密感と艶が両立しますしね。私も一度使ってみたいアイテムです。
ironAAのとどっちがいいかなと迷いつつ、でもいつもペンディング（爆）。
せめて、Cousin位は何かに使ってみたいですわ。

で、うちの60はまだまだ慣らし中で、PB-16に載せただけの手抜き状態です。
やったのは左右前後の壁からmm単位で距離を測って合わせる＆微妙な角度調整、程度かな。
それでも漂うような広い音場は凄いですね。

アンプも基本的にはいままで通りです。タグプリ＋フライングモールのDAD-M1ですね。
モニオと１ビットだと薄っぺらくならないかなぁとも心配していたのですが、
プリのおかげか、あまり気にはならずに相性的にもいい感じ。
無論、少々薄めな音ではありますが。
LUXMANのマルチプリ（来夏登場らしい）に期待しているので、
その時にパワーを含めてどうするかですかなぁ……。

>>204
俺も興味がある
見た目はHX〜のほうが好みだけど、ちょっと高いしね

>>204

かのヤマハマンセーだった？暴走先生ですら、ＦＢ１を聴いたとたんに
ヤマハ糞宣言。
ヤマハのスピーカーを全て売却しＦＢ１を購入すると言う話は２ＣＨでは
知らぬ者はいない位、有名な話。

ビュアは勿論、ＡＶにおいても糞なのは↑をみても明らか。
それでも、物好きな人はご自由にお買い求め下さい。

「高音質」この単語を広告に載せているのは詐欺同然なのでＪＡＲＯに
訴えてもいいと思う。
価格が1/5になれば価格相応と言えるのだが・・・。

>>210
そんなに酷いのか・・・（；´Д｀）

暴走先生は低音が出てればなんでもいい気がする

コーラス715を一年半くらい前に買って
当時は正直がっかりしました
自分の耳が悪いせいかも、もしくは
ｱﾝﾌﾟがコンポのやつだからかなって思ってました
昨日バイワイヤリングできるかどうか説明書を
初めて読もうとしたらスパイクが入っていて
暇だったのでつけてみてびびった
音が全然違った。今までギターががなったり
低音がなるとうるさくて歯をくいしばる感じだったのが
ものすごくキレイに聞こえた
高校生の頃ＭＤウオークマンで音楽を聞いてた頃の
気持ちを思い出した
一年半ももったいないことした

LINN CLASSIK-K, NINKAは年明けから各3万値上げらしい。
欲しい人は年内に。

>>213
漏れも似たような経験したことある。
ブロックの上に直置していたSPを見栄えをよくする為に木製ボードをホームセンターで買ってきて
ついでに買ってきたオーテクの安いインシュレーターで3点支持してみたら全く別次元の音に！
その後、SPｹｰﾌﾞﾘやらｱﾝﾌﾟ電源ｹｰﾌﾞﾙなんかを変えてみたら更に効果があってｱｸｾｻﾘｰｵﾀｸになってしまいました。
ｱｸｾｻﾘｰって音が激変した経験がないと興味わかないからね。

コーラスはアンプでかなーり変わるよ
コンポのアンプじゃコーラスがかわいそう
スパイクの次はぜひアンプ交換を

>>214
ﾊﾞｶなﾋﾞﾝﾎﾞｳ人がLINN買えなくなると思うと
値上げには大賛成です｡

>>217
氏ね

>>203
そうそう、修復してもやはり、多少は残るんだよね
そして特にホワイトノイズで一番違いが目立つんですよね
始めたやった時、あのホワイトノイズの大きな違いが
何が原因で起こっているのか予想もつかにあぐらいに変わった
音楽だとあんまりわからんのに・・・・・

>>208 ：188
インシュレータだと、オーリアスとかDARUMA 3-IIとかご存知ですか？
上に乗せた機器やアンプが前後左右に揺れるインシュレータです。

オーリアスはユーザー宅を2件ほど訪問したけど、良さそうでした。
ただ、外すと取り付けがメンドイらしく、比較でできなかったので、詳しい事は不明
DARUMAは同様の構造で、価格が4分の1程度、DARUMAは買ってみようかと思案中・・・・
ユーザーの話を聞く限り、義経に近い方向っぽいのだが・・・・

オーリアス　http://www.avf.cx/aurios.shtml
DARUMA　http://www.finallab.com/new_page_65.htm
両者とも海外ではそこそこ有名らしい

>>213
コーラスなら、アンプは勢いのあって、鮮度感の高い奴が楽しいよ
MatantzPro、Sharp1Bit、47Labがオススメ

最近安いSharpSX1あたりが良いかも・・・10万前半で見たとも聞きます。
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/smsx1/text/kou.html

昨日は友人宅で、セッティング調整
１：クアドラスパイアのラックのポールの締め具合を調整
２：部屋に落ちていたJ1のインシュレータの切り屑をLNNN　Classikの下に
３：SPの下に前はTAOCのスパイク受けの余りを入れて、後ろは何もない状態だったので
　　後ろのスパイクの下に５円玉を挟む
４：SPのスパイクを調整
５：SPの間にあったTVの位置を、微妙に変更
６：ケーブルの取り回しを調整
あら、何時の間にやら、全然別の音に・・・・
レンジも広くなり、解像度、音場表現も向上、真鍮の響がほのかに乗って、
引っ込みがちだったシンバルが楽しく派手に変化、その他各種向上
ここまで必要経費20円

とりあえず、初期の段階は、それほどお金を次ぎ込まなくとも急激に向上しますからね〜
セティングやアクセに敏感や入門機種こそ、人間の実力の差が大きく出るかも・・・・

お金のかからない小細工でオススメなのは、
・壁コン交換
・ブレーカ増設
・自作電源ケーブル(オヤイデあたりで線材とプラグを漁る)
・塩化ビニルの箱でタップ自作
・コインスパイク受け
・SPの敷板、(MDFかシナ材合板、御影石あたりが安くて良い)
#ガタ取りだけきちんとやればホームセンターのガーデニング用石板も使える
ただし、手間はどれも結構かかります。

このスレ進み具合が早すぎるｗ
みなさんどうもアドバイス有難うございました。
周りの目を気にせず色々なソースを使って試聴してきます。
あと鬱になるの覚悟でN805の横にS805並べて聞いてきますｗ

KATANにマッチする20マソ位までのプリメインはどんなんでしょうか。
プッチーニって合いますか？（あれっ、ぷっちーにって種類幾つかあるんだっけ？）
ARCAM A22 or 33とかどうでしょう。やっぱ、CLASSIKが一番ですかね。

>>222
現行機種はプッチーニRE、プッチーニSE RE

Vintageシリーズ、山手線沿線〜横浜で試聴できるところはありますか？

>>222
LINN　Magikが定価22万です。
LK140+KOLEKTORも中古で買えると20万ぐらいです。
他音色的に良く合うのはおそらくプッチ−イニ、ARCAMあたりでしょうね
MFのA3あたりも好みによってはありでしょう。

大雑把な傾向ですが
LINNはKATANをお使いなら分かるでしょうが、凄くニュートラルのようで
独特の型にはめて表現します。LK140はLINNの中では低音の量感と押しだし感
の強いモデルです。Magikのパワー部はLK140だったと思います。

AudioAnalogueのプッチーニやドニゼッディのシリーズの特徴ですが
ハイとローが揺るやかに落ちた蒲鉾型です。中域の密度と温もりのある音です。
音の出方の特徴から、スペック上の数字よりも駆動力があるように聞こえて
安心感のある鳴り方をしてくれます。

ARCAMは、他機種よりは少々駆動力的には非力かもしれませんが
KATANなら大丈夫でしょう。音色はDivaもFMJも共通ですが
やや明るめで艶が適度に乗った気持ちの良い音です。
KATANでしたらDivaではなく、FMJの方が良いかと思います。

>>224
アキバの駅前のサトームセンの110と410は展示がありました。

>>225
224です　ありがとうございます
東京出張の時に寄ってきます　
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
にも情報がありました

＞222
クラシック聴くならAccuphaseも合うような気がする
E-307だっけ？E-212ってのもあったな

>>208=188
ローゼンクランツはRK/BWというやつです
N801/802専用のものだから無意味に高くて・・・
PB-COUSINが15セットくらい買えちゃう(爆
これも中古屋にCDが高く売れたから買えたんですが、覚悟は清水でしたよ・・

GR60でマルチをやるということは
センター、リアともGRで揃えるんですか？
うちはN802買ってからシアター解体したままです
NautilusHTM1が買えれば良いんですがねぇ・・

LUXはどんどん音が変わっていくような気がして
L-509fSEを聴いてチト残念に思いました
シルバーのボディとブルーのメーターはカッコ良かったんですが
パワーアンプのB-1みたいな音になっちゃって・・
こんなんLUX買う意味ないよ〜　是非マルチプリでは方向修正キボン

L-509fSEってシルバーだったんですね、写真の発色が悪いだけかと思ってた(苦笑)
シルバーが広がりつつあるのは良いが、メーター+シルバーって
僕にはちょっと納得出来ないデザインセンスだな〜
メーターやツマミがあのままなら金色のままの方が良いと思うのだが・・・・・
どうせならB-1とかDU7をシルバーにして欲しかったかも

音はB-1に近いとは、確かにLuxらしくないですね〜

マルチプリって出しても、価格によると思うのですがB-1的な音色になると僕は思いますけどね

B-1を5個で75万でしょ？マルチプリが50万〜100万なら価格的に良い組み合わせだし・・・・
M7f山台だと117万、これに合わせるべきマルチプリというと100万以上で
現実味の薄い価格になってしまいますよね

後者であってもL-509fSEがB-1に似てるとなると
既にLUXが根本的な方向転換した後という可能性も最悪あるし・・・・・

DU-7(40万)
マルチプリCA-7(50万)
B-1 x5台(75万)
でLUXセットというのが一番ありそうなパターンかと・・・・・・・

スレタイ読める？

>>223
サンクス SEの方が3キロ重くて50Wなのねん。
>>225=35
なるほどサンクス。東京でその組み合わせで試聴出来るところってありやすか？
それからLINNの中古ってあまり見かけないような気がするんすけど、
どこぞいいとこありやんすか。ARCAM非力とのことA32の方が無難そうっすね。

>>229
ナイスなアンプ　part9

>>219
SX1が10万前半！？
どこでですか・・・ぜひ情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
スピーカーと関係ないのでsage

>>229
「ナイスなスピーカー」を生かすための質問なのよ。許してちょんまげ。

＞228＝35
基本的にオレはセンス悪いからね(w
どうにかしてDENONをシルバーにせなあかん

＞229
また怒られちゃったよ・・

＞230＞233
Accuphaseはダメなのかよ・・

>>230
なにぶん、でかいのよね‥‥。音は好きな方なんだが‥‥。
連れ合いが‥‥あれには耐えられんらしい。すまん‥‥。

視聴ってやったことないんだけど　どうも気が引ける。
俺みたいな初心者が通みたいな顔してても様にならないし。
しょんぼり。

>236
気持ちはわかる。
買うつもりがないと冷やかしっぽいしね。
まあ恐れず試してみましょー。

>>236
どうも試聴すると買わなきゃいけないみたいになるのが
ちょっといやだよね。

私の場合は、最初に今日は買わないよといってから試聴させてもらう。
ただ買わないだけだと問題あるから、「次のボーナスが出たら買う」とか
適当なことをいってごまかしておく。
それでも専門店はたいていちゃんと対応してくれるよ。
あと帰るときもちゃんと「また来ます」とかあいさつしておくと良いよ。
ヌシみたいな店員だと、それだけで顔覚えてるからね。

あと、あんまり自分の知識をひけらかすこと考えないで、店員の意見を聞いて
店員の奨めるスピーカーもちゃんと聞くようにする方がスムーズに試聴できる。
そのかわり、一歩外に出たら店員の言動を分析して、
「ムッ、あれは××社の派遣販売員だな」と判断する冷静さも必要。

最悪、人の試聴している後ろで一緒に聞いてるだけで、
けっこう得ることは多い。

帰ってカタログを見ながら、音を思い出して、
いろいろシミュレーションするのは本当に楽しいよ。

スレ消費が速いので、レス書くのも一苦労〜

>>221
KATANかぁ。ARCAMもいいけどPucciniもよさげ。
スッキリしてる分、Pucciniはいけそう。
ただ、なかなかLINNとの組み合わせで聴く機会がないですのが残念。
ダイナの5555あたりでなんとかならないかなぁ。

>>219,220
AVFは知っていましたが、そのアクセサリーは初見でした。
面白いですね。確かに効きそうな構造。
でもその前に足元を固める、ボード導入かな〜。

>>227
ぐぉ〜、あのﾉｰﾁ専用フットを導入となぁ〜。（ﾟдﾟ）ｽｺﾞｰ
自分も、アコリバベースくらいは欲しいなぁとは思ってましたけどね〜。
予算と好みの問題から楓集成材ボードにしようかと。

で、一応、GR20をリアに導入して、センターとウーファーレスの4.0chの予定。
LUXプリ（40万前後だそうな）でアナログダウンコンバートさせようかと。
LUXの音は、大橋さん時代の有機的な音から、どんどん無色透明系にシフトしてますね。
市場の求めるものがそうですからね、とはいえちと淋しい気もします。

ところでL-509fSE。これが売れないと銀色モデルなくなっちゃうかもとか（ﾜﾗ）
しかし、銀色になるだけでかなり欲しくなったよ！（ﾜﾗ）

59です。コテハンするのはおこがましいと過去ログみて思ったので止めました。
昨日、秋葉で試聴してきました。あまり回れなかったですけど、
試聴というものがどんな感じなのかは分かりました。3軒回り、LYNN,B&Wを中心に
聞いたのですが、自分の欲する音のイメージを固めるのは難しいですね。
おなじお店でも置いている場所が違うと音の印象が全く変わってしまう
ということが分かり、正直自分の耳を信用できなくなるくらいでした。
安い買い物ではないので自分の耳で「これぞ！」とまではいかなくても
ある程度納得できるものが見つかるまで通って探してみようかと思います。
いまのところLYNNの音が結構いいかもと思ってます。B&Wの1NTはちゃんと聞くこと
が出来なかったです。最初の正直な感想としては高いスピーカーほどまったり
しているって思いました。次に安いスピーカーを聞いてみるとその音は
中域が強調しているばかりだということがわかってきて面白かったです。
ある意味でこういったことが解らない方が幸せだったかもとも思ったりして。
いずれにせよ、しばらく探そうと思っておりますので皆様よろしくお願いします。
>>35さん
あれだけのreviewをされているのはやっぱりすごいとあらためて感服しました。
もちろん感じ方は違うところもあるかとは思いますが、アドバイスよろしく
お願いします。因みに私のすきなのはハイ・サウンドっていう弟子の竹与さんと
やったアルバムです。昨日は持っていきませんでしたが。
>>236さん
私もはじめ敷居高かったです。でも、大丈夫でしたよ。不安だったら
どなたかお友達でも誘って行ってみるといいかと思います。確かに店員に
声かけそびれて帰っていく人もかなりいたような気もしました。わたしは
おぢさんなので平気です。やはり長くほぼ毎日付き合うものでしょうから
ちゃんと聴いて購入した方がいいかと思いますよ。前号のPENという雑誌に
載っていた人たちが本当にいたのには笑ってしまいそうになりました。

すみませんLYNNではなくてLINNですね。

フロントGold60、リアGold20かよ。
リッチだな・・・
それだけあればモニオスタジオとかソナスとかステラとか
JMエレクトラとかノーチ804とかシグ805とか
いくらでもあるのに。

>>242
しかし、最後には、どれか一つに決めなければいけない罠。

すみませんが、教えて下さい。
K'sユーザーです。スピーカーが最近調子悪いので、買い替えを検討中。
が、K'sは生産中止されているので、他メーカーのもので、K'sと相性のいいものを
探しています。何か、これっってのないっすか？

>>244
正直言って、K'sはお店で鳴っていたのを聞いた程度なんで、
あてにならないかも知れないですけれど、
あまり相性を考えずに、好きな音のスピーカーを選んで良いと思いますよ。

パワーがそれほどあるわけではないので、あまりアンプを選ぶスピーカーは
きびしいかも知れませんが、ヨーロッパ製の10万前後のスピーカーを選べば
音質・デザイン的にもマッチングは良いのでは。
(K'sはスピーカーがボトルネックになってた気もするので、
交換によって、きっと全体的な音質も向上すると思います。)

このスレで良く出てくるB&W.TANNOY.JM Lab.KEF等、音質の傾向は違いますが
それなりにまとまったシステムになると思います。
個人的お薦めは、Vienna acousticsのS-1。
サイズも今とそれほど変わらないですし、デザイン的にも合うと思います。
音も、ちょっとこじんまりしますが、きれいな音ですよ。

当時の印象を思い出してみると、モニター系の高解像度のものが合いそうな感じ。
PMCのDB1あたりを一度聴いてみては？　一応、POPS中心の音楽向け。

コテハンうざい。ここはお前等のオナニースレじゃないから。

>>247
俺にはオマエの方がよっぽどウザイがな

コ　テ　ハ　ン　必　死　だ　な　（　藁

画像板
http://www21.brinkster.com/wenders/lape/

>>247
お前みたいなくだらん書きこみしかできんような厨房より
ここのコテハンはよっぽどためになるレスをしてくれるよ。

　　　　　　ｶﾊﾟｧ♪　　　　∧＿∧
　　　　　 ,;⊂⊃;,　　　　（・∀・　）
　　　　　 (,,・∀・)　　　 （　　　　）
　　　　　【( つ #つ　　　. |　 |　 |
　　　　　　し'し'　　　　. （__（＿_）
↑
　　　　　コテハン
　　　　　！？　　　　ベキ
　　　.｡ ,;⊂⊃;,　 　 ∧＿∧
　　’・';(；д(#と三（・∀・　）
　　　　【( つ #つ　　（　 　 と）
　　　　　 し'し'　　　 ｀Y　人
　　　 　 　　　ﾐ　　　　（＿）J 　　　

今スピーカー買い換えようと思ってるんですけど、
自分は、音楽も聴くし、映画も見ます。
どちらも良い感じに鳴らしてくれるスピーカーってありませんか。

良く聴く音楽は、Bondの曲とか葉加瀬太郎のCDです。
映画は幅広いジャンルを見ます。戦争〜ドラマっぽいものまで。

ONKYOのD-307FとD-507Fで迷ってたんですけど、ONKYOのトールボーイはあまり良くないと言うことを聴いたんで、
よろしければD-507くらいの価格でお勧めのものありましたら教えていただきたいです。

あと、部屋は6畳、アンプはONKYOのTX-DS494です。

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

ここ数週間、AV板に粘着質な煽り屋、釣り師、荒らし屋が数多く出没しています。
そこで僭越ながら改めて対策方法を申し上げておきます。

・煽りは放置！煽って自分に注目を集めたい欲望の餌食になります。
・荒らしは放置！基地外と喧嘩して勝っても無意味で後味悪いです。
・釣り師は放置！わざと質問したり間違った事を言います。自分の垂らした糸に魚がかかるのを楽しむ目的です。
・ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝは放置！ﾚｽを返すと喜びます。またｺﾋﾟﾍﾟを貼ってきます。

彼等を排除するのに最も効果的な方法は『放置』しかありません。注意されても止めません

＞253
Bondと葉加瀬太郎ってのはマジレスですか？
中々良い趣味してますね(w

その価格帯で、このスレで定番になってるのは
magnatのvintage120とpioneerのS-A5です
今までの書き込みから想像すると
Bondとかドンパチ系の映画ならS-A5のほうが愛称が良さそうです
太郎やメロドラマ系ならvintage120でしょうかね・・

一応、オンキヨーも聴いてみてくださいね、ハマルかもしれないし
オンキヨーのトールボーイは旧機種のほうが良かったですね

スピーカのエージングのやり方について教えてください。
特に意識せずに、適度な音量で普通通りに聞いてればいいのですか？

>>257　大きめの音量が可能ならその方がよいですが、上記でもいいです。

もし、使ってるスピーカーがバイワイヤモデルなら、
低域側だけ繋いで先に慣らしを進めた方がいいですね。
というのもウーファーの方が慣らしの進行が遅いので、時間掛かるんですよ。
大きめの音量にするのもそれが理由。小音量ではウーファーが余り動かない。
シングルワイヤモデルの場合、アンプ側にトーンコントロール機能があれば、
高域を下げて低域を上げて慣らしを進めるといいでしょう。

あと、市販の専用CDを使えば早く済むので重宝します。
参考までにXLO＆シェフィールドラボのTEST&BURNINCDというのが、
オーディオショップ等で4000円前後で購入できます。便利なのでオススメですよ。


葉加瀬太郎で録音（もちろん内容もだけど）いいのない？　
クライズラーの頃聴いてて、最近聴いてないもんだから、
どれ買っていいかなぁ……

あ、最後に書きかけのカキコが入っちゃった〜。

>>256
Bondとかマジですよ（ｗ

Pioneerの何かよさそうですね。見た感じだけですけど。
magnatの奴なんかすごい下の音がなりそうですね。

今度ショップ行って音聞いて来ます。ONKYOのも聴いて考えてみます。
やっぱONKYOは旧機種の方が良いですよね。最近は時代に流れちゃってる感じがします。

256のIDがDQNとは・・・
オレも神懸かり的になってきたな・・

>>239
アコリバのHP見てきました
相変わらず他社を貶してますが、アンダーボードも凄そうですね(w

ノチの足は3点支持の方にしました
もちろん安かったからってのもありますが
下手に4点支持にしてガタついても、微調整できない構造なんですよ
そんなことになったら最悪ですからね・・

GR60にPB-REXなんてどうです？
6個買ってもアコリバボードより安いですよ
あっ、GR20買うなら12個買わないとダメか(w

＞259
葉加瀬太郎じゃないとダメですか？

＞260
是非、Bondの良いCDを教えて下さい(w

>>261
有名なのだと、Vivaじゃないかな。istのCMの。
最近シャインってアルバム買ったけど、どれもなかなかカッコイイです。
何気なく最終トラックが００７の曲だったのは笑いましたが。

若干スピーカとは話がズレますが、防磁シート（例えば
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/best-sound/bouontape.html
このページの一番下のやつ）というものは、結構効くのでしょうか？
手狭なためTVとSPの間隔を１５ｃｍ位しか空けられないのです。
今は防磁タイプのSPを使用しているので問題ないのですが
近々一発奮起しS805を導入しようかと考えているところです^^;

NHT Model1.5に合う実売10万程度のプリメインで
お勧めありますか？ARCAM DIVAシリーズ、マランツの17SA等を
考えてるのですが。その他型落ち中古でも構いません。

この価格帯では難しそうだけど音場表現が広く、背後への描写が
得意そうなのが好みです。

せっかく教えていただいて、申し訳ないんですが、
スピーカーの知識が乏し過ぎて、話に着いて行けませんでした。すんません。
分かるのは、ONKYO,YAMAHA,BOZE,KENWOODくらいのもんす。。。

>>258
葉加瀬なら、一番新しいCDだけど、VIOLINISM 2（HUCD-10001）がいいかな？
アイリッシュ・トラッドの哀愁を誘うナンバーと、相変わらずかっこいいオリジナル
のナンバーが良い味だしてる。録音に関しては聞き分けれる耳を持ってないが、
内容はいい出来だと思う。

>>265
それらはBOSE以外は国産ですね。
B&W.TANNOY.JM Lab.KEFは全て英国産です。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=boze%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB&lr=lang_ja
boze　スピーカ 132件
まぁまぁか

>267
JMlabはフランスですよー。
モニターオーディオ、PMCがイギリス、ALR/JORDAN、ELAC、Magnatがドイツ、
JBL、INFINITY、NHTがアメリカです。

なんか会話のレベルが低いぞｗ

>>230
LINNショップなら、普通KATANは置いてはあるはずMajikはタイミング次第かな？
ヤマギワなやARCAMとLINNはあるけどAudioAnalogueはないです。
そもそもAudioAnalogurが置いてある店は少ないからな〜

>>232
すまです、どこか記憶にないです。ピュア板のどこかのスレでここより
「SX1の安い店ありませんか？」という質問があって、そのリンク先が
新品で12〜13万程度で見た事があります。

>>236
面の皮の厚さで勝負しかないですな・・・・
評判の良い店だと、買う気があまり無いと思える客でもちゃんと聴かせてくれますよ

でも、もしそれを買う事になったら少々の値段は気にしないでその店で買ってやる
ようにしないと、そういう良い店が潰れるので、自分の為にも、そこで買いましょう
その内に、そういうお店なら送料まで向こう持ちで自宅に貸し出しまでしてくれますよ。
その為にも良い店は大事にしないと・・・・

あとは最終手段として、ハイレベルな客に友人とかがいると、その人と行くと
行きやすいんですけどね。1発目から自宅試聴なて暴挙も可能だし(笑)

気が引けるようでしたら、石丸電気などのセレクターを自分で切り替えて
聴けばある程度は分かると思います。

>>240
>おなじお店でも置いている場所が違うと音の印象が全く変わってしまう

ありますね〜、だから、なんだかの基準となるSPを作ってそれと相対比較を
すると、数を聞く場合に半ば必須の試聴方法です。

あとセッティングやアンプ、アクセサリー等についても試聴を繰り返すと
乗っている音色が何に起因するもの可が分かるようになってきます。
そうすると、ぱっと聴いて基本的な音色と、その時の欠点がSPによるものなのか
それ以外なのかが分かります。

あと注意するべきはエージングがどの程度進んでいるかを気にする必要があります。
これもある程度慣れると、極端にエージングが進んでいないのは一発で分かるようになります。
ただ、そこまで辿り着くのには200機種以上聴いてやっとだった記憶が・・・
だから、新製品や店員を捕まえてどの程度鳴らしているかを確認しておきましょう。

>安いスピーカーを聞いてみるとその音は中域が強調している

そういうノリで欠点を覆い隠すタイプがほとんどなんですよね
それはそれで逆に高級機にない魅力もあるんですけどね。

>>244
K'sのアンプで二種類あるのですが、上の方でしょうか？下のほうでしょうか？
下だと機動力的に考慮が必要ですが、上位だと差が結構あったと思うのだが・・・・

下位だと音色の割りに、実際は解像度がイマイチと先日サブに買ったユーザー
の所で思いましたし、、KEFでマターリ、JMでノリノリの二択が僕としてはオススメかな？

>>265
えーっ、最近オーディオの世界が大きく変わってきてまして、
海外製のスピーカーがすごく技術的に向上して、
なおかつ値段が下がるという事態を迎えています。
特に安いクラスは劇的によくなってます。

一度、オーディオを本格的に扱ってる店へ行ってみると、
5〜6前とはまったく様変わりしていて、あっと驚きますよ。

>>253
Bond〜、CD買いたいと思いながら買ってないんですよね、DVDもアリだした〜
葉加瀬太郎は情熱大陸が非常にお気に入りなのだがImageは録音にピークがあって納得できず・・・・
それはそれとして、僕の場合はその価格でその曲ならPioneerのSAシリーズで決まりでしょう。
結構家電量販店えも展示があるので、S-A5あたりを聴いてみて下さい

>>257
あんまり特定の曲ばかりならないようにしながら、流しつづけて下さい
200時間もすれば普通はとりあえず落ち付きます。
その初期エージングが終わったあとで
SPの場合普通に使って一年以上とか、1000時間とかで、完全に落ち着くようになります。

>>264
Model2.5iやSuperOneで試した範囲だとAudioAnalogueが圧倒的にオススメですが
好みの範疇を超えるほど圧倒的に良いとは言いかねる・・・・

>>265 ：244
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/2723/link.html
ここから各メーカーのWebを見て下さい。

>>270
AV板だから仕方ないな。他のスレと一緒に見るなり何なりしないと・・・

>>270
>>275
じゃあお前らがレベルの高い会話とやらをしてみろ。

>>276

(ﾟдﾟ）

>>276
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ

>>273
ほんとですね。
いまや40代になってしまった私も、20年近くオーディオから遠ざかっていたら、
スピーカーメーカーなんて聞いた事のない所ばかりで驚きました。
昔から知っているメーカーは、JBL、TANNOY、ROGERS、SPENDOR、KEF、BOSEくらい。
B&WやDYNAUDIOやJMLABSやALR/JORDANやMONITOR AUDIOなんて、当時も存在したんでしょうが、新興の弱小だったか、
日本に輸入されていなかったか、どちらかだと思います。

20年くらい前は中〜大型の3ウェイが主流で、DIATONEとONKYOがしのぎを削っていたなあ。
他にもYAMAHAのNS1000Mとか、VICTORのSXなんとかとか、面白い製品がいろいろありました。
アンプと言えばSANSUIとONKYOが69800円で激突したりしていたような。

全般的に日本メーカーの凋落ぶりが目立ちますね。
昔は海外製品は高嶺の花だったのに。

>>279
オンキョーにそんな時代が有ったんですね。
僕もオンキョーユーザーだけど恥ずかしくて他の人には言えない。

ナンノのRadianシリーズは不滅です。CMが。

>>266 遅くなったちゃったけど、ありがとうございます。
早速チェックですね。

>>261　あんな感じ（クライズラ−風）なら他の人もありです！

CDM NT専用スレの名無しさん┃】【┃Dolbyは弐拾たんですか？

>>280
ONKYOは少なくとも今のDENONよりはずっとピュアオーディオ的認知度が高かったと思います。

でも当時私が大学生協のオーディオフェアで買ったのは、
PIONEERのレコードプレーヤ、DENONのMCカートリッジ、DENONのアンプ、DIATONEのスピーカー
でした。
その後SONYのCDプレーヤを追加し、これらは今も実家にあるはず。

昔は他にも、テープデッキのアカイとかもありましたし、
ナカミチは超高級カセットデッキ専門でした。
またCECは激安オンボロのレコードプレーヤを作っている弱小メーカーでした。

>>284
大昔のDENNONは、恐ろしくピュア度が高かったよ。
PMA-300を買ったときは、唖然とするほど音がよかったし、
DL-103は録音が悪いレコードでも、うまく鳴らしてくれたし。

といいつつ、使ってたのはCECの2万円のプレーヤー。
当時は口が裂けてもCEC使ってるなんて言えなかった。

昔話失礼しました。

DENNONにちょとワラタ。

>>283
これの事？完全に弐拾タンですな。まあ結局そんなもんだよね。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/17 17:27 ID:???
＞721
スタンド買ってセッティングし直してみたか？
とりあえず、付属のウレタンスポンジをバスレフポートに詰めてみれ
普通は薦めないがキミの音の好みに合うかもしれない
それから、ジャンパーピンは使うなアレは糞だぞ
このスレの前のほうにタスキ掛けの仕方が書いてある

PMA-390IVの中域は言うほど悪くないから、そんなに気を落とすな
PIONEERも最近のは随分フラットレンジなって使い易くなったもんだ
まぁ、がんばりな



725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/17 19:30 ID:???
>>724
PMA-390IVってPioneerじゃなくてDENONなんですが(;´Д｀)


726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/17 20:59 ID:???
＞PMA-390IVの中域は言うほど悪くないから、そんなに気を落とすな
＞PIONEERも最近のは随分フラットレンジなって使い易くなったもんだ
この一言で説得力皆無に。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/17 21:10 ID:???

そんな>>724タンに禿げしく萌えますた。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ



728 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/17 21:28 ID:???
＞752
両方とも型番で書けばよかったな
PMA-390IVは持ってるからDENONってことは知ってる(w

＞726
何が気に入らない？
低価格商品だからか？

＞727
あ、ありがと・・

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 00:51 ID:???
＞729=731
NautilusもCDMも箱が鳴ってると言うより、元々ああいう音なんだよね
音が前に出てこないで、SPの周りで鳴ってる感じ
それが箱が鳴ってるっぽく聴こえるのよ

禁欲的な中低域に刺激的な高域っていうの？(w
N803クラスまでいかないとノチツイータに引きずられる
アンプで強制的に鳴り方(個性)を変えることは出来るけど
金が掛かりすぎるでしょ？　B&W使ってるうちは諦めれ
(高域を落ち着かせるのは容易だけど、低域の出方を変えるには何十万も掛かる)

1NTの純正スタンドにはスペーサーは付いてない
やっぱり、何か間に挟む物を買わないといけないと思う
脚もジルコンサンドを入れないと盛大に鳴くので
アコリバを買った方が良いんじゃないか？

そう、アンプ側にバナナプラグを使え
PMA-390IVには効果があるぞ



737 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 01:17 ID:???
ちなみに、7NTとN802のオーナーです
少し前まで1NTも使ってました

＞732
透明なゴムのことはすっかり忘れてた・・・
フェルトかコルクの方が塩梅いいよ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 18:04 ID:???
＞739＞741
PMA-390IVの端子はヘボイからね
確実に結線するならバナナ使ったほうがいいのよ
オレの場合、定位も良くなったし遠近感も良く出るようになった
ま、店員の言ってることも解るけど、機種によりけりだね
だって、確実に音が悪くなるアクセサリーなんて売る訳ないじゃん

安いバナナプラグでは
オーディオテクニカの一体成形のヤツが良いらしい
オレはWBTとACROTEC使ってるけど、GOLDMUNDの評判がいいね



744 ：クリアー ：02/11/18 23:17 ID:2QSfxKk3
>>743
そか。バナナプラグか。ありがと。見てくるよ。
足は結局わかんないから、純正のにしてジルコンサンド詰めようと思う。
下の御影石は石屋さんで買うのがいいのかな。

749 ：クリアー ：02/11/19 04:08 ID:xDJNmdc7
バナナプラグ。あの俺のSPケーブルむっちゃふといんだけど、390-4の穴にもやっと入るって感じ。
金色のケーブルに透明なカバーのやつ。バナナブラグも選びそう。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/19 10:20 ID:???
＞749
それなら尚更バナナを使え
HP開いてるような連中は、考えられないような高級機を使ってるだろ？
もう、端子からして全然ちがう
ケーブルだって初めから端末処理してあるからバナナ自体使えないのさ

WBTはWBT-0600
ACROTECはBP-G0030
GOLDMUNDはBANANA+
audio-technicaは型番失念
ヨドバシカメラで1,000円くらいで売ってるヤツらしい
ま、解らなかったらACROTEC買っとけ、ビックカメラで3,500円だ
ちなみに、専用スタンドもビックが一番安いぞ

御影石は使ったことないから解らないが
個人的にアンダーボード類は後回しだと思う
絨毯にスパイク刺せる環境なら、先ずそれで試してみるがよい



754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/19 11:37 ID:FcCFovhi
そうするがよい。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 偉そうな弐拾タン（・∀・）ｲｲ!!

すみません。バカな煽りを呼び込んでしまいました。
弐拾さんとこのスレの方にお詫び致します。

めちゃくちゃ勉強になるんだが（笑）

いまTANNOY REVEALを使ってますが、そろそろグレードアップしようと思い、
Linn KATANを候補にしています。サイズが小さくなるので低音がしっかり出るかどうか不安なのですが、両方を聴き比べたことある方インプレをお願いします。

>>284
ONKYOはついにmonitor900の生産をも終わらせちまった･･もうだめぽ｡

皆さんいろんなアドバイスありがとう。
とても勇気づけられたり、有益なノウハウなどを教えてもらいました。

感謝しています。初心者。

ｔａｎｎｏｙのｗｅｓｔｍｉｎｓｔｅｒを、貰ったんですが、
これがロイヤルなのかどうかが解りません。
色々ネットで調べたところ、ペアで３４０万円のやつと形はほぼ同じなのですが、
「ロイヤル」とは書かれていません。
どこをみたら、解るのでしょうか？

>>298
ピュア板のタンノイスレで聴いた方がいいのでは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031841209/l50

誰かｓｘ−ＬＴ５５って
聞いたことありますか？

ボーカルが目の前で歌っているようなＳＰ
探してます。

>299
有難う御座います！
早速レスしました。

>>300
ソナスが良いんじゃないかな？

>>295
低音に拘るならNINKAいっときゃええやーん

５万前後のトールボイ（防磁）ならどこがいいかな？
インテリア的にはオンキョー（307,507）が断然かっこいいんだけど。

>>261
買えれば、PB-REXIIを12個もなかなか……。うむぅ、JRじゃだめですか（ﾜﾗ
まぁGR20揃えられるのは速くても来年の冬ではないかと思われ。

なにはともあれ、うちはあまりよろしくないフローリングなので（マンションなんで）、
土台をしっかりさせることが先決かなと。

>>263　防磁シートの効能は、結構ありますが（ソニーのプロフィールには必携だったりして）、
防磁じゃないスピーカーとはいえ、よほどでないとＴＶに影響は出ません。
そのよほどとは、スピーカーの後面をブラウン管方向に向けるとか、そんなレベル。
普通やらないと思うしね（この場合、スピーカーを外向きに設置するということになる）。

>>300　最近のスピーカーならそういったリアルなボーカルは苦でもないかと。
逆に、予算と音楽の好みで選択肢を選んでければいいんじゃないかな？　
あと使ってるアンプがわかればなおよしかな。

>>305
お答えありがとうございます。
防磁シート結構効きますか。・・・実は唯一持ってる非防磁SPのBOSE100Jを
試しにTVに近づけてみたところ、1m位から色ムラが生じたので心配していたのです。
でも確かに、普通やらないような向きの向け方だったかもしれません。

>>262
ところで、35タンがbondのDVDがアリだと言っていますが
我々の見解としてはナシの方向で良いですね？(w

>>282
残念、思いっきりクラシックのヴァイオリン曲薦める気だったヨ

＞293
何か聞きたい事でもあったですか？

＞298
正面にレベルコントロールのプレートがついてるでしょ
そこにWestminsterROYALって書いてなかったら、それROYALちゃうで

>>303
密閉型ってさあ、
背面から空気が抜けられないから、
ユニットが後ろに引っ込んだ時に妙な圧力がかかって、
独特な音になるんじゃないかな?
使ったことないから分からないんだけど、
NINKAってどんな感じ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
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√（:::.´∀｀） 　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）
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自作自演だモナ！　焼却処分だモナ！＼

>>308
そういう現象はあるけれど、それを踏まえた設計してるから問題ないよ。
どちらかというと低音が低いほうまで伸びて、重い音になる。

ここらへんは好き好きだけど、私は密閉の音のほうが好きだよ。

　　 　 　 ヽヽ　/
　　 ＼　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
　--　　　　　　　　　--　　　　　−　　　　　-　　　　　　　　−　　−‐−　―――
　　　自作自演ﾃﾞｼﾀ　　　　―　　　　‐　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　−−
　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　− -　　　　　　　　　　　　-　　　−　　　―　　　　　　　-　　―
　　　　 /　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　−−　　　−　　　　　　　　−　―　―
　　　　　　　　　　　　　　　 ..,,,,,,.............................................,,..,　　　　―　　　-　　―　　　(⌒;:)
‐　　　　　　　　　　 　　/'" 　　　　　　　　 　　　　　　 　"'ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　−　　―
　　　―　　 　　　　　 /"　　　　　| 　 　　　 /　　　 　　　　　"ヽ,（'';:⌒⌒ヽ丶,..
　　　　　　　　　　　　i　　　○　 　|￣￣￣/　　○　　　　　　　 へ　 　　　　　　;;:: 〕　　　(⌒::;
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　　　　　　　　　　　 　!.　 　　　　　|　:::::/|　＿ _。　　::::::::: /:::　;　":￣　　:::　　:::::::::::)
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以前前スレでS-A7がイイ！と息巻いていた者ですｗ
アレからもう一度落ち着いて試聴してあのダブルウハーは
家の狭い部屋にはちょっとと言うことにうすうす気付いていたのですが、
やっぱり家の部屋には苦しいようです。
そこでもう一度一から出直そうと思うのですが、
低音が出ない分響き等でスケール感を出してくれるようなSPは無いでしょうか？
POPS等を聴いていると気にならないのですがオケを聴いた時にはどうしても
物足りなくて…宜しければオススメのSPを教えてください。お願いします。

>>312
正直言ってS-A7位のサイズだと、通常のブックシェルフ＋スタンド程度のボリュームと
大差ないから、スケール感のほしい人は挑戦してほしい気もするが・・・・
まあ、もっと割り切って、大音量再生をあきらめるならば、小さいクラスでも
オケを、それらしく(あくまでもそれらしく止まりで)鳴らしてくれるスピーカーも多い。

たとえば、ダリのメヌエットロイヤルやVienna acousticsのS-1あたりだと、
響きのきれいさや、音の消えていく瞬間のきれいさをを聞かしてくれるし、
絞ったときの音は、大きいスピーカーより上かもしれない。

安いほうだと、ALR/Jordanのentry/Sあたりかな。
決してレンジは広くないけれど、いい具合にオケを鳴らしてくれる。
まあ、いろいろ聞いてみてください。

JBL A-850とB&W CDM1NTとJmlab CobaltSR800のこの3つのいずかを
買おうと思うのですが、非常に迷ってます。
女性ボーカル，ジャズ系などをまったりと聴くことが多いのですが、
どれが合うのでしょう？
もしくは、これ以外でも、定価10万前後でいいのがあれば教えて下さい。

　

>>307 ：弐拾
小澤のウイーン新春コンサートのDVDを見たのですが
48KHz16BitPCMよりもDTSの方が聴いてて楽しかったんですよね
それを考えるとBondもDVDが結構楽しいのではないかと思っているのですが・・・
AVACのデモで見たBondのDVDはトラポやアンプが良くなくて、納得できなかったけど・・・・

>>308
使い方によっては、締まった良い低域になるし
1歩間違うと、篭ったヌケの悪い低音が達成されます(w

>>314
その三択でそのジャンルだとCholusかな？次点がJBL
でもその全然方向の違う３つが候補に上がった理由は？

方向違うんですか？値段が折り合ったことが第一理由です。
あと、メーカーの名前が結構通ってるかなってことですかね。
急に良い音で聴きたくなっただけの当方素人です。

自分で試聴しなさぁい！！

>>314
その中だとB&W CDM1NTかな?
ただしスタンドやアンプでお金がかかる可能性大。
追加するならTANNOY ERIS。

ジャズというとビル・エバンスを思い浮かべる
またーり重視側からの意見でした。

よく聞くCD持って視聴行くと楽しいよ。
ボーカル系が一番差がわかりやすいかも。

>>313さん
レスどうもです。
確かにあのスケール感は初心者の僕にとっては捨てがたく、
かなり惚れかけていたのですが、今使用中の頂き物のビクターの20cmウハーの
2wayでさえ隣の部屋への音漏れが気になる現状だったので冷静に考えると少し迷いました。
挙げていただいた3種やその他の2way等を検討し、もう一度低音対策を実験して色々検討してみます。
アドバイス有難うございました！

>>315，318さん
アドバイス、ありがとうございます。
パンク、ロックなどのギンギン系は、ほとんど聴かないし、
部屋の防音上の問題もあり、パワーありまくりのスピーカーは、
無用の長物となる可能性大なので、小音でもいい音＆長時間聴きに
向いている（疲れない）ものがいいなと思ってます。
やっぱ実際聴いてみるのが一番いいんですね。

>>314
だったら、ALR/JORDANのENTRYシリーズもいいかも。
あとKEFのQシリーズも。あ、DALIなんかも非常にいいと思う。

５万〜１０万でスピーカーを探していますが、
Ｂ＆Ｗ　ＤＭ６０２．５Ｓ３とＫＥＦ　Ｑ３とで迷っています。
試聴に行くことが難しいので傾向など教えていただけませんか？
よく聞くジャンルは、女性ボーカルものとロック（レッチリ、ツエッペリン）などです。
部屋は６畳で賃貸なので大音量で聞くことはないです。
この２つを候補にしたのは、将来５．１にしたいのでセンターＳＰとかもシリーズで
だしているということと、このスレで評判のメーカーということと、あと見た目です。

>>322
他人にスピーカ奨める奴なんて自分の好みで奨めてるだけで当てにならんから
参考程度にしとけ

>試聴に行くことが難しいので傾向など教えていただけませんか？
本気で考えてるなら自分で色んな音聴きまくれ。まずはそれから。
音がどうでも良いならKEFでも選んどけ。
他人が来たとき「お洒落ですね〜」とでも言ってくれるかも知れんぞ（　´,_ゝ`）

>>310
漏れもNINKAみたいな密閉型好きなんだが、もう少し低音の量感が出ると理想的

オーディオ屋の親父に任せたら　アーデンにラックスマンの５７０
ＣＤはラックスの５０００ｘを持ち込んでくれることになりました。

これって　ポピュラーにはあんまし向かないのでは？？？？？？

>>325
本当にアーデン買ったんですか！

ちょっと気を許すと、低音がブカブカになり易いですが、
決して、ポピュラーに向かないということはないです。
セックスピストルズのジョニー・ロットンが、自分のレコードを聞く
推薦スピーカーに挙げていたくらいです。
しかし、エッジの状態が不安なのと、ボックスもガタがきている可能性ありますから、
(接着剤がはがれてバラバラになった例があります)気をつけてくださいね。

音質的には、もう少し新しいアンプ・CDで聞いたほうが
面白いような気がしますが・・・・

>>弐十
http://music.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1038042034/l50

＞309
自作自演じゃなくて高度な釣りと言ってくれ
ホントはもっと釣れる予定だったんだから(w
しかし、解る人には解るんだな・・これだから悪いことは出来ない・・

＞305=188
PB-JRってスパイク無しなんですね
あるHPではREXタイプの80％程度の能力だって・・
どうやって測ったのかは謎だけど(w

床は、うちも寝室だけクッションフロアなんですよ
7NTを置いてあるので、板敷こうかと考えてたんですけど・・・
東急ハンズでも覗いてきますかね・・

＞315=35
もしかして、ちょっと怒ってる？
例の如く半分冗談なんで余り気にしないで下さい(w

小澤のニューイヤーって、あれからもう少しで一年なんだよね
それ考えると鬱になるよ・・

＞322
口の悪い323の言うとおりだが
マジで試聴ができない環境ならJBLのXTi60が無難かと思います
普通に良い音ですよ、個性的な音ではないし

B&W買って
音が気に入らなくてアンチ房になるのは止めてくださいね(w

＞327
何？

>B&W買って
>音が気に入らなくてアンチ房になるのは止めてくださいね(w
アンチが妙に多いのはこれか

>>314
ついでといっては何だけど、JBLだったらA-850よりXTi60の方がいいよ。
弐拾さんの御墨付きだし、音のバランスもいいので、
いろいろなジャンルへの対応性も広くなると思う。

>>328 ：弐拾
いんや、怒っているのではなく、DVD-Videoによる音楽も
まっとうに製作された物をきちんとしたマルチchシステムで聴けば
多くのピュアユーザーが言うほど悪くないんだぞと主張したいのだ
ピュア用途重視でにAVプリ、ピュア用途重視でDVDトラポなんて買った奴
が，聴いてみての意見だがね。
普通はDVDとCDで再生系が同一でハイレベルなんて環境じゃないからな〜

それにちゃんねるでは複数人かがりでスレッド崩壊まで個人批判が集中でもない限り怒らないって(笑)

XTi60って無難で良いとは思うけど、これ買うならJBLである必要性そのものが疑問になる気が・・・・

>>331
XTi60の良さは、まさしく「JBL」らしくないところに尽きる気が・・・・(w

ヨーロッパJBLのスピーカーは、クラシックでもそれなりに鳴らしてくれるし、
今まで話題にならなすぎた気がします。

くま

>>328
>自作自演じゃなくて高度な釣りと言ってくれ
>ホントはもっと釣れる予定だったんだから(w
>しかし、解る人には解るんだな・・これだから悪いことは出来ない・・

じゃあこのスレでの自作自演もやめようぜ。お前叩かれるとすぐ自作自演するよな（ｗ

>口の悪い323の言うとおりだが
>マジで試聴ができない環境ならJBLのXTi60が無難かと思います
>普通に良い音ですよ、個性的な音ではないし

おいおい、またお勧めのスピーカとやらを書き込むのか（ｗ？
しかもJBLって・・・（ｗ

>B&W買って
>音が気に入らなくてアンチ房になるのは止めてくださいね(w

そうだな。お前みたいなB&Wバカが色んな所でマンセーしなけりゃもっと状況はマシだけどな

>>334
JBLとかB&Wというメーカー名だけで、その音を決め付けてしまうのは、
ものすごく損しますよ。
JBLのXTiは、今まで、あまり気にとめていなかったですが、
一度ちゃんと聞いてびっくりしました。

それともあまりオーディオに興味なくて、
2chで人を中傷するのが趣味なのだろうか？

>>335
(ﾟдﾟ）ﾊｧ？

そのﾘｱｸｼｮﾝは・・・図星か。

＞309
こんなオレにも334＝323だってことが解りますた(w

>>338
いや普通にそうだから（ｗ
つうかお前自作自演しすぎ（ｗ

（ｗ

>>100君、全く中身の無い話をするのはいいかげんやめなさい。

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　　　　　 /⌒ヽ　　＜　今日も厨房がつれたぞ！。 　　　　　5　H I T ! !
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　　　　　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　 　 |　厨房はバカみたいに釣れるモナ
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　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡　　＿_　　　　 （ﾟ） 　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　ﾐ　　ﾐ∋一|xx/　　　(( ﾑ（ﾟ）　＼ 　 　 　 　　（⊃⊂　）　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　　　　　ﾐ　　ﾐ　　　じ′　　　　(( ﾑ　＼　＼　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　 ∪ﾞ∪　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　（＿（＿）
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　　　　〜〜　　/⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 　　￣(( )) ﾊﾞｼｬ!!　　〜〜
　　　　　　　　　~~~~~~　〜〜　　　 γ⌒ゝ、
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　　――――――――――――――――――――――――――――――――
　｜>>328>>335>>337>>338>>340が釣れた！！
　｜経験値を500入手した。
　｜力が6上がった。防御が4上がった。知力が9上がった。素早さが7上がった

>334
弐拾の肩を持つ気は無いが、JBLのXTi60はかなり前から薦めてる。
また出て来ただけだ。
ピュアから出張荒らしのポッと出は黙ってた方がイイって。

12月発売のビクターSX-T55(トールボーイ)のインプレあったら教えてください。

日曜にこんなにスレが進まないなんて珍しい・・・

>>345
まあ、たまにはいいでしょ

>>326さん　ありまとです。私自身楽器にはこだわり、真空管のアンプを
使用しています。今までのオーディオはサンスイに７７をつないでいるく
らいですが、マニアのオーディオ屋の親父、あ「あんたならこれがよい」
と、全部中古ですが親父のメンテ（エッジ張り替え含む）でアーデンと
ラックスマンのアンプとＣＤを持ってきてくれました。
売りっぱなしではなく、きちんとメンテナンスしてくれる親父なので昔から
信頼はしています。
「ホームシアターにしたときは　アーデンを後ろに持ってきましょう」だって
いったい前にはなにを置くつもりじゃ？

音を出すのが楽しみです。

ロックにはペーパーコーン。
これ定説。

皆さんのご意見を伺いたいのですが、５．１ｃｈを構築するため、色々調べて
アンプから決めてSTR-VZ555ES or DSP-AZ2にしようと思っています。
しかし、スピーカーについてはさすがに迷っています。
価格は５．１ｃｈ分で予算〜４０万、フロント、リアはトールボーイにしようと
思っています。（ブックシェルフは結局スタンドで悩むと思うので）
インテリア性も重視して、メイプルorシルバーorグレイorブラックがいいです。
よく聞くのは、HIPHOP,R&Bなどですが、余り低音がきついのもイヤです。
お勧めのものってありますか？

>>349
レスがないようなので・・・・

インテリア性重視というと、NHTやKEFが仕上げや色の点からぴったりだと思うけれど、
どちらも、低音がきつめだしなぁ。

聞くジャンルから言うとJM Labあたりがいいのかな？
Cobaltのトールボーイでそろえると予算内で収まる。
仕上げも、カタログみると選べるみたいだけれど、
お店では木目しか見たことないです。

>>350
レスありがとうございます。
私も過去スレをみて、NHT,KEF,JM Labが近いのかな？と思っていました。
近々試聴に行ってきます！

つたない自分の認識では、NHTやKEFは低音はあまり出ないものだと思っていました。
この辺は、へんな先入観を持たずに聞いてみたほうがよさそうですね。

>>351
部屋がライブだったりすると、NHTのトールボーイの低音は
結構対策が必要らしいです。
KEFのほうは、それほどでもないと思いますが､
全体的な音作りが、歯切れ良いというより、
広がりとやわらかさを狙ったところがありますので、
激しい音楽だと、物足りなさを感じるかもしれません。

まあ、デザイン含めていろいろ見て聞いてみてください。

アドバイスありがとうございます。

ただ、部屋がライブ？？
だけ意味教えてください。
ちなみに木造一階で、基本的に低音量で聞くことが多いです。

>>353
部屋の反響が大きいということです。
特に低音に定在波(特定の音域だけ反響が大きくなる)が出てしまうと
手におえなくなってしまいます。
典型的なのが鉄筋アパートの狭い部屋で、
あまり家財道具の置いてない部屋です。

木造だと、ほかの部屋への音漏れは大きいですけれど、
しっかり置いてやりさえすれば、あまり低音がこもることもなく、
スピーカーにとっては良い条件なので、どれを選んでも
大きな問題にならないと思います。

バラードぽいロックやポップ
楽器より人の声優先でスピーカーを探していますが
kefＱ７を考えています
上のスレ読むと低音が出過ぎとか？
Ｑ５のほうがいいかな？

>>349
そのアンプと相性がいいスピーカー

と言ってみる。
２chであまり聴かないならそうでもないのかな。
自分はスピーカーを換えた後に
結局アンプも買い換える羽目になったので。

KEFは実物見ると仕上げに萎えるよ。
NHTのピアノフィニッシュが良かった。

>>355
KEFのは出すぎというより、音の傾向の問題かも。
好き嫌いがあるかもしれないから聞いてみてください。

ただ､Q7とQ5を並べて聞くと、低音の量以前に、
明らかにQ7のほうが中音がしっかりしているように聞こえました。

KEFのQだよね？　どの機種買うか分からないけど、
Q5かQ7なら猛烈に低音が出て、締まりがあまり無い
感じだから、セッティングはムズいかも。

っていうか、セッティングをつめてもああいう感じの音
なんだけどねw

ちなみに俺は大好きな音。　でも好みはかなり分かれるかと。
特にAV用途ではね。

>355
ボーカル重視、特に女性ならかなり感動モノかと。
ただ前に出てくる感じではないけどOKですか？

スイスのピエガというメーカー、聞いたことありますか？
最近買ったシャープ1bitに組み合わせるスピーカーを探してたら、某店で勧められました。
箱がアルミ製でリボンツイーター搭載、50000Hzまで出るらしいです（Sig805と一緒？）。
価格は30万。確かに音はいいが、自分的にはCDM1NTにしようと思ってたので
予算オーバーかな・・・
あとLinnのKATANも勧められました。こちらの方がレンジが広くて、音に広がりが出ますとのことです、、
皆さんの意見も聞いてみたいです。1bitに合うスピーカーは？？
良く聴く音楽は、ジャズ、クラ、たまにロック、ﾏﾀｰﾘ系が多いです。

>>360
PiegaとLinnをすすめるお店ではコーヒーが出てきませんでしたか？
私はKATANがいいと思います。

>>361
出てきました(w
KATAN、良いですか？CDMとの聞き比べができなかったのでまだ何とも言えないのですが・・・
しかしあの店、Linn系列ではないですよね？
帰りにLinnのCD-ROMとか渡されたし、、

修理中だったトランスポートが帰ってきたので、やっとまともに音楽が聴けるようになりました。
昨夜は嬉しくて結局６時間ほど聴いてました(笑)、ラックのスパイク、壁コン等修理に出す直前に
色々換えたので、なんだか一気に良くなったように思えます。
最近聴いていなかった宗次郎のオカリナが滅茶苦茶よくなってるみたい。

>>350
ELACのパッケージ用新作トールボーイが良いかも
新製品で聴いた事ないですが、下位機種、上位機種からの推測だと、結構合う気もします。

ただAZ2に実売で40万相当のSPを付けてもアンプが負けて辛い可能性が高いです。
極端な例ですが、僕の場合実売40弱のSPに定価で200万円分以上のアンプを継ぎ込んでいます。
#AZ2の数世代前の機種を僕は以前は使っていまして、それでSPが鳴らせずに至った結論です。
アンプにもう少し予算を割いた方が、全体の向上が図れると思いますが。
AVアンプの買い替え頻度だ高いことを考慮すると、ちょっと微妙かな？

>>360
帯域を上手に制限して、オイシイ所を重点的に聴かせるSPですよね
Piegaは数機種聴きましたが、確かに1Bitに結構合うと思いますよ
気に入ったのでしたら、下位機種でも傾向はそっくりなので、Piegaの下位機種でも良いかも

KATANの方がスペック上のレンジは狭いですが、実際に使ってみるとレンジは広く感じます。
ただKATANの場合スタンドが悩み所です。KATAN専用スタンドは音があんまり良くないので・・・・

ﾏﾀｰﾘ系が多いならPiegaが結構良いと思いますよ。
1Bitの何かにもよる点が大きいですが、1BitミニコンならKEFのCrestaあたりで手を打っても良いかもしれません
逆にマターリしたいのなら、1BitにB&Wはオススメしません。

>>362
Linnの総本山のお店ですよ（＾＾）
KATANはぜひ試聴された方がよいですよ。
繊細で細かい音までよくでます。
小型ブックシェルフではかなり評判いいです。

>>364
KATANは試聴させてもらったんですけど、なにぶん初心者なもので、どれも良い音に聞こえてしまいます(w
ピエガも聞かせてもらいましたが、「どっちもいい音じゃーん！」
て感じです、、ピエガのS3の方がサイズが大きいぶん迫力感じましたが、
しかしあのお店の雰囲気だと、素人では何聞いても良く聞こえるような気がする・・
CDM1NTは人気もあるけど叩かれてるのもよく見ます、けどKATAN叩かれてるのは見たことないですね？

OP-VH7PC《KENWOOD&SOTEC》 11台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038340438/l50

↑こんなのが今ピュアスレに建ってるんですが何なんでしょう･･

×ピュアスレ
○ピュア板
間違えますた｡

今使っているアンプはDENON PMA-1500RII なんですが、
スピーカーをさがしています。予算はペアで14〜15万くらいまで。
せまい部屋なので、あまり大きな音量は出せない環境です。
TANNOY EYRIS1ってどうですか？
ジャンルはほとんどクラシックです。
音の傾向等 聴き比べた方がいらっしゃいましたら、詳しく教えてください。
CDM1NTやウィンアコS1も候補として考えています。

>>368
私と候補の傾向が似ていますね・・・あと狭い部屋で大きな音が出せないっていうのも(^^)
自分はシャープのSD-SG11ですが、同じように候補になっていたのがCDM1NTとウィンアコS1、そして最近（昨日）LinnのKATANが新たな候補にあがりました。
CDM1NTはソースに忠実、低音弱め、けど解像度高い、乾いた感じ・・・
ウィンアコは聞いたことないけど、お店の人の話によると艶やかな感じで、CDM1NTの正反対のタイプだということです。
このクラスのスピーカーはどれも結構音が良くて、あとは持ち味による好き嫌いになってしまうと思います。
だから非常に悩むところですね。TANNOYはどうでしょう、私はCDM1NTの方が良いと思いましたが。

>>362：360
系列でいうとリンツ(Piegaやクラドラの代理店)の直下にありました
今は独立しているらしいですが、結び付きは強いです。
社員がLINNJapanaに転職したり、セール期間中にLINNJapanから応援が来りもしてます。

>365 ：360
>なにぶん初心者なもので、どれも良い音に聞こえてしまいます(w

数を聴くしかないかな？、そういう状態でも惚れ込めるSPは
他とは違って聞える物です。そういうのが見つかるまで聴くが良いのですが
それをやると予算の数倍に行き着く場合も多いですね(苦笑)

KATANの欠点は専用スタンドがショボイ
開放的で明るく鳴りやすいのだが、限界点はあんまり高くない
まとまり感以外に他機種と比べて突出出来る点が見当たらない
という、あたりですが、ほども目を血走らせてピュアを目指す場合、あんま問題にならん点ばかりです。

SG11でしたら、Piegaの下位のブックシェルフなんかも良いと思いますよ

>>368
第一候補EYRIS1
第二候補　Ortofon　コンコルド105T(だっけ？新作トールボーイ)
あたりが良いと思いますよ。

EYRIS1はCDM1NTと比べて、精密さでは負けますが、雰囲気の良さや
素直な高音のノビとかが優れています。

コンコルドは直接比較していませんが、さらに雰囲気の良さが上です。
またスタンド不用で低価格トールボーイなので低域がボアつかない点が優秀です。
上の二者よりは色は付いているようですが、違和感の少ない色付けです。

>>370
丁寧なレスありがとうございます。

>それをやると予算の数倍に行き着く場合も多いですね(苦笑)
はい、すでにその状態になっております(w
最初はEntrySやUSHERのS520あたりで悩んでいたのですが、
CDM1NTの音を聞いて一気に路線変更、始めの予算の3倍あたりまで引き上げられました（苦笑
さらにピエガが候補に入ってくると、さらに数倍の予算アップ・・・
そうなると選択肢がまた増えてくるし、もう泥沼で溺れそうです（苦々笑
いろいろレスつけてくれた皆さん、参考になります。ありがとうございます。
とりあえず仕事に行かなければならないので、落ちます。
また今晩きまーす♪

荒らしが居ないと分かったらものすごい勢いでわらわらと出(ｒｙ

354さん、ご教授ありがとうございます。
勉強になります！
”部屋がライブ”については今の部屋は問題なさそうです。
ただ、”しっかりおいて”の部分はど素人ですので、セッティングで試行錯誤ですね。
なにげに、ちょっと楽しみだったりします。

>>356,363（私にだと思うので）
実はアンプのチカラ不足を一番懸念していました。
ですが、ＡＶアンプのサラウンドモードも楽しみたいっていうのもあるんですよ〜
逆に確実に駆動できる＆ブックシェルフ以外となると、AM-55が浮かんできます…

あ、ELAC CINEMA COMPONENTはよさげですね。
ちょっと背が低い気もしますが

>>357
KEFは仕上げよくないんですかぁ・・・

↑で上がってるピエガは見た目には素晴らしいですね。価格も。
ていうか、４Ω･･･

なんか、ここ最近オーディオ機器で頭が一杯です。
昨日は何十万も使うなって説教されましたが・・・
でも、考えるだけですごく楽しい！！

>>373

＞実はアンプのチカラ不足を一番懸念していました。
＞ですが、ＡＶアンプのサラウンドモードも楽しみたいって
　いうのもあるんですよ〜

心配無用です。
後でパワーアンプを追加すればいいだけですから。ｗ

＞360
トールボーイは候補から外してるの？
部屋が4畳半でも、小音量でしか聴かなくても
装置がSG-11でも、トールボーイは良いですよ。
1NTが気に入ってるなら7NT最強だと思いますが、何か？

能率が少しでも高い方がSG-11には有利です。
これは極端な例ですが
SG-11にTechnicsのSB-M01を繋げたら
フルボリュームにしてもピアニッシモが聞こえないということがありました。

M01程じゃなくても、能率の低いSPにボリューム上げて対応しようとしても
1bitミニコンは埃っぽい感じの音になりますよ
ダイナミックレンジの広いクラシックソースなら尚更。

関係ない話だけど
クラシック好きがクラシック聴いてもマターリなんて出来ませんよね
逆にドキドキドキドキする(w
クラヲタって損しとるんちゃうやろか？

>>375
嘘つくなよ！
フルヴォリュームで鳴らしただと。

SG11って黒いやつで良いんだよな？
M01繋げて、ラトルのマラ9掛けてみれ。

＞クラシック好きがクラシック聴いてもマターリなんて出来ませんよね

自分の感覚だと集中しつつリラックスという感じがするのでマターリと言えばマターリだと思うな

>>377

私はマーラーを良く聞いており、SB-M01に心ひかれつつも
だめかと思っていましたがこのスピーカーでも十分いけますか？

>>377
借家住まいの悲しい習性で、マラ9聞くときはリモコンが手放せません。
第四楽章なんか、曲の途中でだんだんボリューム上げて行ったりして･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>380
おお！同士･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

スピーカーのアップグレードを考えてるんですが、
SACD鳴らすには、SONYのいうように70KHz帯まで対応したスピーカーが必要なんでしょうか？
アンプはVZ555ES、SACDプレーヤは777ESです。

SONY純正のSS-X90EDのような70KHz帯まで対応したスピーカーってあるんですか？
ほとんどは40KHz帯どまりのようなんですが。。

>>382
あ、もちろんマルチチャンネルで、映画も見ます！

>>382
うーん、難しいとこですね。
個人的には、あまりこだわる必要がないと思いますが・・・
高音レンジの狭いスピーカーでもSACDの音は出ますし、
第一SACD自体も、まだ音が詰めきれていない気がします。
(良いのはものすごく良いけれどもね)
スピーカーの周波数レンジ含めて、これから熟成していく過渡期ではないでしょうか。

あと、国産メーカーのカタログ値はあまり当てにしないほうが良いかも。
日本ではカタログ値に規制がないため、どうも風呂敷を広げた数値になりがちです。
デノンのスピーカーなんか200kHzまで伸びてることになってる。

たぶんSS-X90EDのようなツイーターの高域を伸ばすタイプだと、
20kHz以上はフラットではなく、ピークがいくつかあるだけだと思います。
欧米の規格のように、±3dbの条件で計測すると、かなり狭く表示されると思います。

本格的に超高音再生を目指すなら、独立したスーパーツイーターを
搭載したものの方が有利だと思います。(当然質の良いもの)
KEFのリファレンスあたりだと、±3dbで55kHzまで出ています。
(くどいようですが、ここまで本当に必要なのか、まったく裏付けないんですけどね)

>>382
ﾚｽありがとうございます。
やっぱりそうですよね。全然わからないんですよ、その辺＞SACDの要求帯域

予算はメインを1本１０〜15万程度で考えています。
中古でもいいかなーとか思ってるんですが。

SONYではアンプのチューニングにB&W使ってるらしいんで、
高いのは無理でも、9or７NTとかDM604S3あたりならいけるかな？とか思ったり。

関係ないですけど、CDMシリーズとDMシリーズの違いは何なのでしょうか？
でも、スーパートゥイータ付けるんだったら、DM以外のB&Wみたいな形はNGですね（笑）
B&W、同価格帯（10万〜15万程度）に
Nautilus805、CDM9(7)NT、DM604S3と、たくさんあって困ります。
805はブックシェルフだけど、マルチチャンネルのフロントにはやっぱりトールボーイ型なんでしょうかね？

805×4本とかでマルチチャンネル、なら音楽にはいいのかなーと思ったり。
映画とかで不満でないなら、それもいいかな、とか。（一気に4本買うのはつらいけど）

中古のMATRIX805クラスなら2本で20万以下で買えるんだけど。。
マトリクスとノーチラスの違いもよくしらない厨でした・・・汗

訂正
>>383　ですた・・

>>374
パワーアンプはN9000ESクラスで事足りますか？
ここの識者の方々の発言を見るとアンプで奢って、素敵な泥沼にハマる
ってことになりそうな予感…

>>375
トールボーイはとりあえず候補から外しております。
理由は、置き場所がないのと、今のところ特に低音を必要と感じていないからです。
どこかの掲示板で、小型ブックシェルフは立体的な音の再生に向いている、
というようなことが書かれておりました。
自分が目指しているのは、立体的で透明感のある音なので、それならブック
シェルフで解像度の高いCDM1NTが良いのでは、と思った次第です。
ﾏﾀｰﾘ系をよく聞くと書きましたが、スピーカーと対峙してじっくり音楽を
聞くことも大好きです。矢野顕子の、「LOVE IS HERE」や「ELEPHANT HOTEL」
などのNY録音のアルバムは音が非常に良くて、今使っている10年ほど前の
SANSUIのミニコンでもゾクゾクするほどよく鳴ります。
これを1bitで聞いたらどうなるんだろう・・・と、今から楽しみです。

LinnのClassik-Kで充分鳴らせるトールボーイでロックにお勧めのってありますか？
前にKEOSAを使っていたんですが音が地味でつまらなかったので。
低音にスピード感があってタイトに鳴るものがいいです。
クラシック・ジャズは全く聴かず、ロック・ポップス中心です。

PMCのFB1なんてどうですか？

10万以下のスピーカーを探して、試聴して来ました。
JBL4302,XTi60などを差し置いて、よりにもよって、パイオニアのS-VSL7に
聴き惚れた俺の耳っておかしいっすか？

>>390
実はFB1は魅力的な機種だと思います。
音楽のジャンル的にはあってますよね。
あのクラスなら品位も高いのかな（NINKAより高いし）
問題はあの低域をClassikで鳴らせるか？なんですが、
Classikの低音少し緩い感じがするんですよ。
NHT SB3をつなげたことあるんですが、やや力不足の気がしまして。

>>378
なるほど、集中しつつリラックスというのはありますね。
最近はブルックナーとかショスタコーヴィチとか
精神的に来るものばかり聴いてたんでリラックスを忘れてましたよ(w

>>379
大音量で空間いっぱいにマーラーってのは流石に限界を感じますが
テレビを見る音量よりも、少し大きいくらいの音で
マーラーを聴きたいという方には良い選択肢になると思います。
オーケストラを上手く箱庭的に鳴らしてくれますよ
SB-M01は、大型SPと無理に比べなければ最高のSPの一つだと思います。
是非、買っちゃってください(w

>>380-381
それはオレもやってしまう(w
特にラトルのマーラーはダイナミックレンジが凄いのでリモコン必須です
彼のマーラーは全部お薦めなんですが、特に3番がすんばらすぃです。

>>385
CDMシリーズとDMシリーズの一番大きな違いは、
やっぱり箱のつくりかな？
DMのトールボーイはかなり盛大に箱を鳴らしてます。
当然、ユニットにも差があって、DMはちょっと荒っぽい。
(よく言えば親しみやすい？)

B&Wのスピーカーは並べて聞くと、必ず上級機のほうが
よく聞こえます。ある意味すごいクオリティコントロール。

>>373
パワーアンプを足しても良いし
AVアンプのグレードを上げて国産フラッグシップ級というのもありです。
PioneerとかiLinkモデルが出たから旧機種が暴落したりしてないかな？と
思うのだが、DSP重視だとYAMAHAのAZ1までがんばるとか

>>382
特性がどうこうよりも、自分の好みの音な事が重要です。
どうせ耳に聞こえるのは20KHzまでだし、そこまで聞こえない人も多いし
#先日あるインシュレータで常人の可聴領域外にピークが出たのですが
#聞き取れたのは５名中2名、それも僕は可聴領域内に入ったピークの外れを聞き取っただけ
#もう一人はノーチツイータが耳が痛くて聴けない人、普通可聴領域外の変化は中々気付きません。

メーカー公称値で出ているはずなのあに、耳には聞こえないなんて事もありますのから
気にしても仕方がないです、公称値が20KHzまでのSPでもSACDの良さはちゃんと出ますし
安心して下さい

>>387 ：349
N9000ESをニ個買って、バイアンプで鳴らせば、このスレに出てくるような価格の
SPは相性を致命的に外さない限り大丈夫だと思います。普通は1っ個でも良いと思いますけどね

>>389
Classik-Kで聴いたSPというと僕は　FB1、Gold20、NINKA、Model2.5i
310JET、KATAN、PiegaS4(?)あたりなんですけど、圧倒的にロック向けだとModel2.5iが
良かったです。次点がFB1、ただ前者は結構、後者はそこそこ駆動力に不満があります。
それを考慮すると、NHTの新作M6とかSB3あたりが良いと思います。

>>388 ：360
>立体的で透明感のある音
僕もそういう音を目指してやています、それに品格や正確さ素直さなども要求していますが
基本的には、求める物は同じようです。

その感覚でキツク、独断で言わせて貰うと、
#ただ、どうやらこのあたりの要求水準は僕は人より極端に高いらしい
#オーディオ仲間が15名いるが理解できるのが、他に１名だけ、
#あとは差が分からんという人も・・・(苦笑)
Sharp1bit、ノーチツイータ以降のB&Wは論外です。
刺激的すぎて透明感なんて期待出来ません

Shrapはフラッグシップを含めても全帯域、ノーチ系は高域を中心に荒さがあります。
N802、N801は刺激感は消えますが、代わりにマターリ色が強くて透明はあまり期待できません
というよりも、候補に出た機種はほぼ全滅です。

本当はAVALON、WilsonAudio、GOLDMUNDあたりのSPを勧めたいですが、値段が２桁弱違います(爆)
ある程度価格を抑えると、唯一残る既出候補であるKATANと次点がDynaudioAudience40あたりです。
B&Wでしたらノーチラス以前の旧機種の方が良いと思います。中古で先日30万ぐらいでSS25が出て
いましたが、このあたりなら良いと思います。スタンドもアコリバとTargetRシリーズの二択でしょう。
アンプは最有力がGOLDMUND、安いのであると中古のSRI2あたりが30万強であります。
Ayerも良いですがV3あたりだとは荒いので、V1クラスとなりますが、予算から１桁違うので除外します。
次点がLINN　Classik-K、それよりも安く済ますのであれば音が薄いのを覚悟でMarantzあたりでしょう。
プレーヤ類はdCSがGOLDMUNDのフラッグシップ級が良いですがこちらも２桁高いので
NorthStarDesignのDACやGOLDMUNDのST2の中古あたりとい適当なトラポあたりが良いと思います。

おそらく要求は完全に満たせると思うのですが、計60万近くとさらに予算の２倍近くになってしまうかな？

とりあえず、GOLDMUND、dCS、WilsonAudioあたりを機会があれば聴いて見て下さい(1000万コースだけど・・・)
元々色が薄く品位が高いのに、透明感のある色を足していますので、非常にそのように聞こえます
GUMATのアンプも透明感を追加しますが、元が良くないのである程度止まりです。

>>395
Model2.5iの話が出てたので質問させて下さい。
駆動力があり重心が低く中低域が厚みのあるようなアンプを探しています。

今のところ、BRYSTON B-60あたりを考えてるのですが他に良さそうなの
ありますか？B60あたりの価格帯で探しています。

>>397
Model2.5i用のアンプですよね？Chordのパワーアンプが相性もよく
中低域が厚みの馬力を出しながら、サイドウーハをきっちりと動かしてくれました。
その時に試したのはSPM 600です。
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/apchordamp.html

>>389
まずはClassikを処分しなければいけない。
Classikの存在がSP選びを難航させてる根源だと思うな。
でなきゃ割り切って使うしかないですよ。
SP選んでからアンプ選んだ方が幸せになりやすいぞ。

>>395
ロック向けだとNHTorPMCですか。
2.5iのサイドウーファーをちゃんと動かすのは大変そうですね。
新製品を試聴してみようかな。
PMCのFB1もアンプに駆動力が必要なんですね。

>>399
うーん、そうですか。ワンパッケージで便利なので重宝してるんですが。
Classikは音の品位はかなり高いんですが、パワー不足というか激しい音楽には不釣り合いな感じはしてます。定位が少し甘くて低音が揺らぐ感じになるときがあるんですよ。思案のしどころかなー

まアンプに合わせて選ぶのはやめたほうがいい罠。

>>400
暗めだが、繊細で良い表現はするんですよねClssik-Kは
Tだと駆動力や鮮度が物足りないし、初代は明るく快活で今のKとは別物
ただ当然ながらパワーは出ませんし、解像度の点ではこのシリーズは甘めです。
マニアでない人か、マニアのサブにちょうど良い気はするんですけどね
パワーを求めるなら、Classik-Kのプリ出力を利用してパワーアンプを
別に追加するのが一番簡単かな？

「低音にスピード感があってタイトに鳴る」というのは追求しだすとキリがないし
最低ラインの敷居が高いんですよね、僕も含めて仲間内にこの点を重視している
人は多いのですが、たいていは力尽きて諦めます。
#僕の場合は品位と迫力を両立するには、これをやるしかないというのが理由ですが
#それだけを追求しようとしている奴もいました。
理由は、満足できたと言えるには、まず200万からの投資がほぼ確定なのと
スパイク一本で豹変するようなシビアなセッティングをしないと不可能なあたりでしょうか？

一番安上がりだと思うのが、SPにはNHTのM5あたりを購入して
中古のAudioPhisicLUNAかLINN SizmikあたりのSubウーハを上手に組み込む
のが最安価で低音のクオリティが狙える方法だと思います。

>>398
ありがとうございます。
今週末、秋葉・御茶ノ水辺りいろいろ視聴しに行く予定ですので
候補にいれてみます。

>>400
FB1にシャープのSX1を組み合わせるとかなり理想に近い鳴り方をしますよ。

300万は勘弁して

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/pioneer.htm

新しい可能性を提案しているようなのでその点は評価したいけど。

>>405
パイオニアがんばれ！
人のやらないことやるしか道はないぞ！

値段が100分の１になったら買うかもしれない・・・・・

>>402
詳細な解説ありがとうございます。
Classik-Kの位置づけがよくわかりました。
よい製品だけど、やっぱりパワーと解像度は足りないのですね。
まずはパワーアンプの追加かなーという気がしてきました。

それにしても低音にスピード感があってタイトに鳴らす のはかなりの投資と腕が必要なんですね。最低200万コースですかー。ちょっと目眩が・・・

推薦SPについては試聴してみようと思ってます。
とても参考になりました。

>>402
＞「低音にスピード感があってタイトに鳴る」

エレクトロボイスにしる！

ピエガ、サンクリで聴いたことあるけど、いい音とは思えなかったなぁ。
あれだったら55WERの方がいいと思う、マジで。

>>409
55WER、そんなに卑下したもんじゃないよ。
レンジ狭いけど、結構まとまり良い。

だから、ボーズJapan、もう少し値段安くしてくれ〜･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

>>408
>エレクトロボイスにしる！
確かに低音はしまってるけど。>>402の求めてるもの
とはちがうだろ?

>>408
古いエレボイは厚み重視で、低音は音圧はあるけど乏しいし、緩いし
最近のは粗くて暴れているだけという気がするのだが・・・・

>>409
オーディオ的には不許可でしょうね。外観とまとまりの良さの音楽の良さを聴くSPみたいだし
55WERとの比較だとカテゴリ的には」同じカテゴリでしょうが、情報量とかはPiegaのがずっと上です。
レンジが広い点が逆に55WERの強みでしょうね。

>>410
>もう少し値段安くしてくれ〜･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
33WERで我慢しろという事では？

33WERはまだ聴いていないのだが、音もちゃんと55WERの弟分なのかな？

>最近のは粗くて暴れているだけという気がするのだが・・・・
何を聞いたの？パストラルとかは凄く上品だと思うが。
逆にすっきりしすぎるくらいだったよ。

>>415
ピエガが情報量多い？　あなたの一連のインプレ、サジェストに疑念抱いてしまう。
あれって上が無いわ、中域の変なとこが持ち上がってたし、
あれこそ映画オンリーなら可って装置でしょ。B&Oに近いと思うよ。

ピエガは情報量が多い。

>>413
業務用途系の奴や、PAに使われている所のは聴いた範囲だと
暴れている気がするではなく「無茶苦茶な音」

ただ聴いた数が少ない上に、最近のEVをまっとうな環境で
まっとうな機種を聴いた事はないのも事実

民生用のは全然違うの？ピュア板のEVスレにもそれに近い内容があったけど・・・
古い奴は聞いたけどあるんだけどね聴いたのはジョ−ジアンII

まとうに聴けるところがあるなら知りたいですね。
直感的に自分の好みとはかけ離れた音である事は予想できるんだけどね
ジョ−ジアンIIとピュア板のEVスレからの想像だと
パサパサして勢いはあるけど品格に欠ける音と想像するのだが・・・
#僕の場合、品格、粗さに関しては普通の人と評価の水準が別物らしいので
#そのあたりは別に考慮して欲しいのだが・・・・

でも確かEVは既にピュア市場から完全撤退済みですよね？

>>395
便乗して質問です。SB3に合う駆動力があり重心が低く中低域が厚み
のあるような実売10万〜20万くらいのプリメインお勧め教えて頂けませんか？

>>414
確かにレンジは狭いですよ、上も下も出ないですよね、特に下
確かに持ちあがりはあるし。正真正銘作った音ですよね。

ただ弦楽器の帯域とかは、付帯音で無理やり増やしているのもあるのですが、
結構良く質感でますよ、アコースティックギターとかの帯域だけですが(苦笑)
あのレンジの狭さは中域を強調する為に作ってある気がします。
そのあたりで作りの上手さを感じるんですよね。
ピュアオーディオ的には確かにあんまりよくないですけど
LINN Classik-Kとかと同様の、お洒落で音楽の良さだけ出す
とう点での良さがあると思います。

確かに多いのは中域の一部で、全体としては情報量は少ないのかもしれません。

>B&Oに近いと思うよ。
これも同意だが、B&Oよりは上だと思う。その中域の強みのおかげでね
逆に下になるのはセラテックかな？あれはAV色がかなり強い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿___
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　　　　　　 L,.-/　 // /.ﾊ i　＼ ＼ ヽ. ヽ　 .ヽ｀`　 ／
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　　　　　　ヽ...::ﾞ!ヽ:|/ rｧ=､　　　　>r=:< ﾘ!|:L_|:レ､_／
　　　　　　　｀´ヽ个|'i |-'::|　　　　l‐':::::|ﾞiﾐ|ヽ`.}::ヽ:l
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　　　　　　　　　{.|::i:{ﾞ､　　　 _'__,　　　　/:ﾉ::}ﾉ川:.i|:!
　　　　　　 　 　 ﾘ!:|:`i ﾞヽ､／）　　,. -'"ﾚ|i:::|l/l:j|/ﾘ 　もう見てらんない
　　　　　　　　　　'´　 ／ ,.イ､''ﾆ´'^l､_　　ヾ! ﾉ″′
　　　　　　　　　 　 ／ 　 ミ-､V_,､-‐''´|フｰ､
　　　　　　　　　　/　　　ヽ/ |__/＝=　/　/　ヽ
　　　　　　　　　/　　__ノブ´　　｀ヽ、/　/　　 |
　　　　　　　　rL二ス./　 ｀''´｀ｰ'´|｀ ヽ| /　　l､
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>>417
NHTは元々緩めで且つ多く出るので低域を強調すると暴れるのは確実です。
逆に低音を心持抑えながら中低域が厚みを増す方向だよ良くまとまると思います。
AudioAnalogueのプッチーニとかが合うと思いますよ。
価格もそれぐらいですし、このメーカーは中域の深みと、
低域の飼いならし具合は非常に良いです。
低音の量感は減りますが、パワー感はあんまり減りません。

>ただ聴いた数が少ない上に、最近のEVをまっとうな環境で
>まっとうな機種を聴いた事はないのも事実
あ、そうなんだ。じゃ、良いよ。ごめんね。

>>421
やっぱり民生用機種はPA用とは大きく傾向が違うですか？

PAとかで「あっエレボイっぽい音がしてる」と思ってみると大抵は
エレボイでPAやっているので、あれがEVの個性だと思っていたんですけどね

＞民生用機種はPA用とは大きく傾向が違うですか？
よく分からんのよ。聞いたことがあるのはパストラル
だけだから。専用スレで聞いてみたら?

印象では、スッキリ系だったよ。あんたの言っている
滅茶苦茶な音って言ってたのががよく分からんけど。
もっと色んなの聞いたことがありそうだったから聞い
てみただけだよ。ありがと。

>>423
聞いた業務用PA用のアクディブタイプがほとんどですから、そのアンプ部とかの癖の
可能性もあるんですけどね。「粗い+豪快+ホーン」という感じの音でした。

専用スレでは違うっぽい記述があるが、良く分からなかった。
ストレート過ぎてウルサメから、大人しい音かユーザー間でも意見が
極端に割れているっぽかったし・・・

逆にジョージアンIIの印象は、低音が軽くて軽快、厚みはあるけど
古めの大型SPにありがちな、ちょっとボケ気味。という感じで
確かに軽い分、どちらかというとスッキリ系の音でしたね。

同時期の軽く乾いたJBLとかも多少は聴いた事はあるが、
それよりは音作りは上品だった。低域のレンジは4343よりも狭そうでした。

新し目の民生用機種もこの筋を現代化したの音なのだろうか？

B&Wオーナーとしては言いたいことも沢山あるが
35が暴走しだすと誰も止められないのよね(w

酷評されたオーナーの方も大きな心を以て見過ごしてやってください。
彼は悪気はないんですよ、ちょっと感に触るだけで(w

>B&Wオーナーとしては言いたいことも沢山あるが

だいたい予想は出来ますが
いや〜SS30+MUND+MUND以外に透明感で合格点を出せる
B&Wって聴いた事ないものでね〜。

N802クラスは確かに良いけど立体感と透明感を追い求めるなら、
AVALONとかWilsonが届く価格になっちゃいますから、求める点が違うかなという事です。
#AVALONとかWilsonのツイータも暴れるには暴れるけど、結構簡単に
#(少なくともノーチツイータよりは)抑え込めるみたいだしね。

実際僕以外にも、オーディオ仲間15名中
あの高音だけがが、納得できないという人が３名はいるので・・・
#というより、これさえ無ければ僕がB&W買ってたし・・・・

DYNAUIDOなんかは鈍ったりはするけど、尖ったりしない分
ずっとマシだろうという事なんですけどね。

>彼は悪気はないんですよ、ちょっと感に触るだけで(w

そうそう悪気はなんですよ
歯に衣着せると、言ってる事が妙になるから
ストレートにやる為には、こうなっちゃうんですよ。
おかげで、時々騒ぎ起しちゃいますけどね。

何でも誉めて何言ってるのか良く分からない評論家方式よりは、まだ良いと言う事でご容赦を・・・

>>360,388　
20万ちょいしてしまうが、透明感と緻密な空間表現ならこれは凄いよ。
http://www.micropure.jp/　APM1-MK2というやつなんだけどね。
メジャーメーカーじゃないんで、不安もあるだろうから貸し出ししてもらうといいかも。
あ、ちなみに工作員じゃないからね（ﾜﾗ

427＝188です〜

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

>>427
これヤマギワで聴きました。
確か結構よかった記憶があります。確か空間表現がよかったんだよね
価格を考慮すると物足りないのは低音ぐらいだったかな？
確か透明感も合格点出せる出来だったと思う。

確かに360さんに良いかもしれません。

う〜ん、今度改めて聴きなおして来よう

再度188です。
>>328
一応、PB-JRも穴あきタイプがあるようですね。
１つ7000円か。８個買って56,000円。安くもなく高くもなくという感じかなｗ。
ちなみに、木工業者に発注しようかなと。集成材ボードなので50mm以上のものもできるようなので。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009215481/l50
ここで話題になってたやつですねｗ。

忙しくて、GR60は置物状態、低音の対策もできんで欝ぅです。

>35さん
あ、聴かれたんですね。APM-1mk2。
自分もかなり悩んだんですが、聴く音楽の方向性や小型故の低域の問題を考えてGR60にしました。
今でも、後ろ髪を引かれる存在ではあるんですけどね〜。

>>432
おそらく、僕がオーディオを始めた時にこれを聴いていれば
パストラルシンフォニーは買ったであろうと思います。

ただ聴けたのが、既にWilsonAudioのCUB2はもちろん、Systerm6
GOLDMUNDはTrilogueにEpilogue1&2、AVALONはOpusにDiamondまで聴いて
手元にはDynaudioが・・・・・
Dynaudioと同時期でもおそらく二択でかなり迷ったであろう選択肢だと思います。
価格帯が中途半端なので時間の都合もあり「あ、いいなぁ」以上聴いてないんですよね
今度ゆっくり聴けたら、他の比較インプレでも書きます。

574 名前：目のつけ所が名無しさん ：02/11/24 05:24
ジャズ、Ｒ＆Ｂ、ヒップホップなどの音楽をだらだらと
聞きたいのですが、疲れないで聞ける組み合わせを
教えていただけますでしょうか。
アイワとかはなしで。

予算は8万円でお願いします。


575 名前：574 ：02/11/24 05:33
6万５千円が限界でした。すいません。


576 名前：目のつけ所が名無しさん ：02/11/28 01:03
>>574-575
定番ですが、
Sharp　SD-CX10（35000円から38000円程度）を買い、スピーカーを交換する
というのは如何ですか？

スピーカーは、
Ortofon105が約28000円程度
ALR/Jordan　EntrySが37000円程度
Monitoraudio　Bronze1　36000円程度
この程度なら、ヨドバシとかのポイントも考えると予算内に収まると思います。

Sharpのミニコンポは非常に透明感がある音で、聞き疲れしないとおもいます。
なお、詳しくはAV板のSharpの1bitミニコンポのスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036848570/2-7n
などを参考にしてください。

>>427:188
情報ありがとうございます。
さっそく聞きに行きたいのですが、どこに行ったら試聴できますか？
35さんがヤマギワで聞いたとおっしゃっていますが、
ヤマギワ以外の所もあったらお願いします。（都内で・・・）
あと聞いてばかりで申し訳ありませんが、貸し出しなどできるのですか？
リンク先の情報では、APM-1MK2は受注製作と書いてありますが？

188=427=432です。
都内ですと、ヤマギワが一番親切だと思います。あと、多分一番安い（笑）。

受注制作の件ですが、基本的にハンドメイドの一品ものなのでそうなるようですね。
ショップに置いてあるものを現品で持ち帰るか、発注を出す形になるそうです。
貸し出しは、遠方の方向けに行っているようですが、メール等で相談できるかと思います。

>>417
マランツPA01

あ、一応ヤマギワの価格では、228,000円となっています。

>>436
ありがとうございます。今度聞きに行ってみます。
ハンドメイドの一品ものという響きがいいですね。そそります。
価格だけ見ると、第一候補であった（ある）CDM1NTの上の7NTとほぼ同じですから、
またまた悩んでしまいます。（悩んでばっかり・・
35さんにご教授いただきましたが、自分では結構B&Wの音気に入ったので、
すぐ他に乗り換えるわけにもいかなくて・・・
ひょっとして僕が求めているのは透明感ではないのかな？
実は刺激的な音を求めているのかも、、
オーディオ始めたばっかで、自分の好きな音をしっかり言葉にすることができないのです、言い訳っぽくてごめんなさい。
ではまたAPM聞いてきたら感想書き込みます（＾＾）

>>422
エレクトロボイスの話し終わってしまったかな？

やはり民生用とPA用は別物だと思ってた方がいいよ。
PA用のSXシリーズは、だだっ広いイベントホールでも恐ろしく音が通るし、
低音のズンズン言う音が前に出てくれる、イベント屋には神様みたいなスピーカー。
けれど、あの箱なりというか、箱を積極的に鳴らして音作りしているスピーカーを
自宅の六畳間で鳴らす勇気はない。
(挑戦する人は尊敬してる。A-7だって元をただせば映画館のPAスピーカーだったし
　ただ、専用スレ行くと感染する可能性があるので注意)

セントリーまでの民生機は、決して、
「パサパサして勢いはあるけど品格に欠ける音」ではなかったです(w
位相とか音場再生では最新のスピーカーにはかなわないけれど、
いかにもペーパーコーンらしい、暖かい質感の音を出してました。
高音もJBL(昔のね)あたりと比べると、ちょっとウェットなつやが乗っていました。
上のほうのレスにもあったけど、こういうスピーカーで古いロック聞くとすごく良い。
ただ、エッジがウレタンなんだよね。中古もここが痛んでるのが多いよ。

>低音のズンズン言う音が前に出てくれる
結局、エレクトロボイスのPAとかは低音がすっきりしてないのか？
なんかみんなの意見がチグハグだな。(W

>425 ：弐拾 ：02/11/29 16:53 ID:+tkKJOeO
>B&Wオーナーとしては言いたいことも沢山あるが
>35が暴走しだすと誰も止められないのよね(w

>酷評されたオーナーの方も大きな心を以て見過ごしてやってください。
>彼は悪気はないんですよ、ちょっと感に触るだけで(w


これで弐拾のコテ生命は終わった訳だが。

ＥＬＡＣのシネマコンポーネンツ、導入検討してるんだけど、
ＢＯＳＥの55ＷＥＲやＪＢＬのＴＺ-1あたりと比べてどうなのかな？

よさげならサテライトスピーカー2個追加して7.1ch再生させたいんだけど。

35さんの良いところは定点観測的なレビューの希少さだわな。
でもあくまでもひとつの意見。
1bitを透明感がないというのはマイノリティだと思うし。

オレは喧嘩しにココに来てる訳じゃないから(w
もう8ヵ月も付き合ってるから、互いに何を言いたいのか大体解るのよ。

・・・気持ち悪いでしょ？

＞431＝188
置物ならNautilusにしとけば良かったのに(w
オレも集積材考えてみようかな。

＞439＝360
以前、35と透明感の見解が食い違ったことがあったですよ。
これは人それぞれの感じ方だから。
1bitもB&Wも透明に感じる人は多い訳で・・・

ほら、>>434でも定番になってる(w

>>442
ここ長くみてる人間にとっては当たり前の話なんだが。

ibitはシャキシャキしてるだけであって
見晴らしが優れているという意味でクリアだとは思わんな

シャキシャキはしてないよ。
家の１ビットはなめらかに鳴ってる。
１ビットって組み合わせの差がはげしいんじゃないの？
俺はSX1とタンノイです。

このスレ見てのフロントにＮＨＴのＳＴ４、リアにＳＢ３を買いたいと思っているんですが、ＡＶアンプＯＮＫＹＯのＴＸ−ＤＳ８９８で鳴らせることが出来るでしょうか？

>>449
十分に鳴るよー

>>441
エレクトロボイスのPAの音
・重低音はばっさり無い。専用スーパーウーファーもあるけれどそちらでも無い。
これがすっきりこもり感無く聞こえる原因のひとつだと思う。

・低音(100Hz前後)で盛大な箱鳴りあり。広いところではそれがうまくアクセントになり
低音の厚み感になるが、狭いスペースだと、壁からの反響の影響が大きくなる。

・中高音ホーンの指向性はかなり強い。
PAでは複数使用で対応するけれど、家庭では苦労するかも。

というところです。
一度狭い部屋で聞いてみると良いです。

>>440-441
パストラルはすっきりしてます。

＞＞４５１さん
＞位相とか音場再生では最新のスピーカーにはかなわないけれど、
そうなんですか?結構、EVIDとかは箱庭再生ではいい感じ
に音場が出来てますよ。

＞専用スーパーウーファーもあるけれどそちらでも無い。
でも、THX認定の映画館用のやつは２０Hzから使える
奴がありますよね。

＞指向性はかなり強い。〜家庭では苦労するかも。
でも、家庭内でもAV機器やらディスプレイやらの
障害物があるようなホ-ムシアタ-ではその指向性
の強さが武器にもなりそうですが。なんか、複数
のSPがあったり障害物が一杯あったりって、ホ-ム
シアタ-とPAって結構共通するものがありそうです
が。どうなんでしょうね。

>>453
ごめんね。
>>441への返答のつもりで書いたんで舌足らずになってしまったけれど、
>>440に書いたように、PA用はSXシリーズ、
民生機はセントリーまでのモデルのことを書いたつもりだったよ。
さすがにあの膨大なEVのスピーカー群を、聴ききる事はできませんです。
あと、18インチ×2のベースボックスを自宅に持ち込むのはかなり大変。
(使ってる人がいたら真の漢)

指向性の問題は、イベント等では音量制限の問題もあり、ある程度
きついほうが使いやすいのですが、さすがに家庭だと、ぴったり定位する
スイートスポットが異常にシビアになってしまうのが怖いです。

>442
何を言いたいのか分からんが、弐拾と35はいい意味で犬猿の仲だぞw
ソフトの面ではお互いいい物を教え有ったりしてるが、ハードの好みは
結構違う。　ここでの付き合いも長いし、>425の書き込み位は冗談で
通じる間柄なんだよ。

＞４５４さん
＞EVのスピーカー群を、聴ききる事はできませんです。
あ、そっか。EVIDはPAって程でもないですもんね。
こちらこそすいません。m(_ _)m
僕も正直PA用はSX２００&S８０しかまともなアンプでなっ
ているのを聴いたことが無いです。SX８０には期待してる
んですけどね。SX２００は１５０Hz以下がだらだら下がっ
ててコントロ-ラ-やARRAYでの低音増幅だよりかな？と言う
感じでピュアオ-ディオにはちょっとつらいかなって感じで
したけどね。映画館用なら９４０Dも聴いたことがあります
３８x２でしたけどやっぱり低音は軽かったですよ。ふっと
出る感じでした。そのときは、壁から結構はなれていたのも
ありますが。
個人的にEVで聴いてみたいのは水中用SPですね。(^^;
＞18インチ×2のベースボックス〜(使ってる人がいたら真の漢)
僕もいつかは！と思ってますけどねぇ。

＞スイートスポットが異常にシビアになってしまうのが怖いです。
なるほど。さっきの僕の発言は想像なんで根拠無いんです。
家はオ-ルEVですがオ-ルド-ムなんです。

>>456
いえいえ、こちらも自分のレスを読み返すと、
EV非難派のように読めるなと反省してます。
(両方で謝ってても前に進まないですが)
敵は35氏ただ一人です(w大嘘

大昔にこのスレにも書きましたが、SX-300を自宅に持ち込んで
鳴らしたことがありますが、完全な玉砕でした。
でも、SX８０は箱鳴りも少なくなってますし、
かなり使いやすくなってると思いますよ。

＞敵は35氏ただ一人です(w大嘘
＞＞古めの大型SPにありがちな、ちょっとボケ気味。
ジョ-ジアン２はぼけてません！
バシバシ鳴りますよ(ってました)！

＞鳴らしたことがありますが、完全な玉砕でした。
あれ結構でかいんですよね?SX８０は可愛らしいですが。

アンプ替えて夜更しが過ぎました。もう寝ます。

はじめまして。最近になってオーディオに興味を持ったものです。

MercuryのmX4-MとmX4では音質に差はありますか。
そして、mX4の展示品がペア42000円と言うのは妥当な値段なのでしょうか。
mX4-Mに目をつけていたのですが、展示品のmX4を見つけて心が揺らいでいます。
過去ログを読むと、非防磁のMercuryは大幅に割り引かれて
売られていたようなので、今回の展示品には手を出しにくいです。
検索もかけたのですがmX4の現在の相場は分かりませんでした。
ズバリ買いかどうかご指導お願いします。

>何を言いたいのか分からんが、弐拾と35はいい意味で犬猿の仲だぞw
>ソフトの面ではお互いいい物を教え有ったりしてるが、ハードの好みは
>結構違う。　ここでの付き合いも長いし、>425の書き込み位は冗談で
>通じる間柄なんだよ。


コテ同士の過度の馴れ合いって事か？

>コテ同士の過度の馴れ合いって事か？

ていうか35の発言でスレが荒れるのはいつものことなんだよ。
どっちかっていうと>>425の発言はむしろ35を冗談ぽくフォローしているんだよ。

女性ボーカルがきれいに聴こえるスピーカーを探しています
予算は３万前後。

現在はデンオンのＥ７１７というスピーカー使っていますが
ＰＤＤＤ方式はジャズなど聴く場合は最高なんですがＪＰＯＰとか
ボーカル物だとなんか音が引っ込んでしまうのです。

>>459
mX4-MとmX4は結構音が違います。
このシリーズはm→mx→mx-Mと、だんだん万人向けで
使いやすい音になっていってる感がありますが、
ちょっともたつき気味だけれど、またーりとして、
それでいて中高音がふわっと浮かび上がる味わいは
逆に減っていってるかも。

MercuryのmX4で42000円というのは結構安いのでは。
確かにmx安くなってましたが、1と2が中心で
4はあまり安く売ってたのは見たことないです。

展示品はユニットの痛みは少ないけれど、箱の隅が
つぶれていたりするので、よく見てくださいね。

>>462
Monitoraudio　Bronze1あたりがいいかな。
Ｅ７１７とは対称的に、ちょっと高音よりのきれいな音です。

最近お店であまり見なくなったのが気がかりですが・・・・

>>451
すまぬ。
>やはり民生用とPA用は別物だと思ってた方がいいよ。
ここ読み飛ばしてますた。

>>463さん
音の違いがあるんですね。
よく試聴してから決めようと思います。
傷のチェックも念入りにやります。
どうもありがとうございました。

>>444
>1bitを透明感がないというのはマイノリティだと思うし。
そうみたいですね、以前1bitに興味を示した時に
SX100、SX1、SG11、CS1と一気に聴いて、その感想をピュア板の1bitスレに
「全然ハイスピードでも繊細でもない、荒い」って書いたら
「確か、この音はにそう思う人も出るかもしれないな〜、
　あんまり雑誌で言うほどハイスピードでもないし」
という反応でした。
447さんも基本的に同意見みたいだし

>>448
SX200+S9800、他なんか１機種(忘れた)
SX100+Counter1.3SE、EvidneceTemp、Gumatのアンプで比較、SX100+他数機種
SX1+Audience70、Lc6.75、StellaMelody、他アンプ数機種と比較
SG11+NINKA、KATAN、310JET他
CS1+MN-10M、Cholus705、Audience40
を聴いて、統一的に感じた傾向なのだが・・・
この全てで相性が悪いとなったら常人に仕える物の範疇を越えてるっぽいぞ

>>439 ：360
>ひょっとして僕が求めているのは透明感ではないのかな？
求める度合いや、耳の特性なんかもありますからね〜

>実は刺激的な音を求めているのかも、、
SN比の良い刺激的な音と言う場合もありえますし・・・・

>>449
サイドウーハ以外は問題なし問題がでたら、
サイドウーハ部分に別のアンプを追加しちゃいましょう。
設置さえまともなら致命傷的な鳴り方にはならないので大丈夫でしょう。

>>441
EVスレ見てきてもちぐはぐみたい
PA用、民生用の違いが大きい上に、
パストラルの評価でも正反対の評価が出てる。
自分の耳で片っ端からEVを聞いてみる以外に理解する手立てはないっぽい(苦笑)

>>458
一連のやり取りEV関連じゃ参考になりました。
PA用と、ジョージアンIIは聴いたので
あとはEVIDとパストラルだけ聴いてくれば、大題は分かるのかな？？

>ジョ-ジアン２はぼけてません！
どうも、箱鳴りがするSPがボケないとは信じられないのだが・・・・
ユーザーの方も、こういう箱鳴りの多いSPはピシッとはできないし、と言ってましたし・・・
僕がブックシェルフメインで候補を出すのも、それがあるんですけどね
#System5の箱鳴りがウザイとか言っているキティの戯言という説もあるにはありますが・・・

ちょっとアンプの話がでてるんで常連の方々に質問ですけど
奥行き感と透明な感じ（ESL型使った時みたいな感じの音、
1BITアンプな感じではない）が出るアンプで解像度がそこそこある
アンプで安いもの（25-40位まで）で勧められるものって
ありますか？

>>464
ヨドバシとかで買えますか？

>>469
あれはコンデンサSP買うしかないと思いますけどね
結構あの音は好きなんですが、高い上に、デカくて選択肢も少なくて
大入力に弱いんで遠慮しているんですけどね。
新しいファイナルあたりは良さそうなのだが、IASでも鳴ってなくてまだ聴けてない

あえてアンプで近いのを上げるなら、GOLDMUND、Ayerあたりでしょう。
Ayerは全体が、GOLDMUNDはプリ部が荒くなるので、その価格では辛そうです。
一度AyerのAX-7とか聴いてみるのがよいかな？
http://www.stellavox-japan.co.jp/ayre/ayreproducts/index.html#Anchor1041398

すみません。肝心なことを聞き忘れていました。
実は今使っている5.1chシステムのグレードアップに
とりあえずフロントとセンターだけ交換しようと思っていました。

もしフロントをmX4にした場合はセンターがmXC-Mでは違和感が
出るものでしょうか？
それと、mXCは防磁なのでしょうか？
もしmXCが防磁なら探そうかとも思います。
mX4を試聴してからの話なのにいろいろ考えてると
楽しいものですね。

>>470
好みがバラバラですね。
ちなみに自分はナチおたです。あ、でもごまも好きです。
ヨドバシでは上位のGold10以外売ってるのを見たことないです。（これは18万くらい）
それともしアンプもデノンを使っているなら、Bronzeとはあまり合わないと思いますよ。

今日秋葉原のアバックの試聴会に行って来ました。
超初心者なので機種について比較などできないのですが、
わたしにとっては鳥肌がたつような感動的な音をだしているのがありました。
視聴ははじめてでしたが、店の人が親切に解説してくれていてとても
いい経験でした。やっぱり視聴しなければダメと納得。
完全に満足するためにはウチの予算は足りないことも悟りました。
もうちょっと研究しないと買えません。また視聴しに行きます。

>>473
アンプはＤＳ５９５です。

スレ違いだったらごめんなさい。
今、DENONのSC-E737を使ってて、別に悪くはないんだけど、生演奏と比べるとやっぱり物足りない感じで、高音の倍音が足りない気がする。
聴く音楽はクラシックが中心ね。
で、スーパーツィーターを買おうか迷ってるんだけど、値段分変わるもんなのかなぁ。それともCDメディアを使っている以上ある程度以上はどうやっても無理なもんなの？
中古でリボンツィータ―のユニットだけ買ってきて、自作しようかとも思ってるんだけど。

>>476
ちょっと前のデノンのスピーカー、決して悪くないけれど、
どうしても、もうちょっと高音がすきっとしないかなという感じをもってしまう。
（SC-E727使ってました）
やはりこれはスピーカーの持ち味で、スーパーツイーターだけでは
補正しきれないのでは。
特にクロスオーバーの高い本当のスーパーツイーターだと、
ほとんど音質には変化が出ず、雰囲気が変わる程度だし・・・

今日SG11が届きました。
とりあえず今まで使っていたCLUB SANSUIのスピーカーを接続して聞いています。
始めは音が固かったけど、ずっと鳴らしてるうちに機械があったまってきたのか耳が慣れてきたのか、
音がほぐれてきていい感じになってきました。
最初矢野顕子とかかけてたら思ったより音に厚みがないし、
なんかメリハリがききすぎてて、良い音だけど感動する音ではないかな、
と思ってました。
でもいくつかソースを変えて、クラフトワークをかけた時にかなり理想に近い
鳴り方をしてくれたので、これはイイ！と思いました。テクノ向いてますね、これは。
ただやはりあたたかみと言うか、まろみがないのが少し寂しい所かな・・・

やはり実際アンプの音を聞いてみると、このくっきりとした音に、
同傾向のCDMを組み合わせると結構聞きづらいのではないかと思いました。
35さんの言うとおり、確かに刺激が強すぎるかもしれません。
そこでまた候補スピーカーを練り直さざるを得ない状況になってきました。

・SG11のシャキシャキ感を落ち着かせたい
・低音がほしい（従ってトールボーイも可）
・SG11に足りないあたたかみ、ほんのりとした色づけがほしい
・予算は15万円
みたいな感じで考えてみたいと思います。
SG11の音自体はすごく好きなので、あとはスピーカーで上の項目をカバーしたいといった所です。
ちょっと気になったのはNHTのST4です。
CDMシリーズよりか落ち着いた音で、好感が持てました。見た目も黒光沢でSG11に合いそうだし。
ただ問題として、横についてるウーハーが、僕の四畳半では難しいかな・・・と小一時間(w
いつもご意見ばかりうかがってカッチョ悪いですけど、またよろしくお願いします。

>>477
なるほど〜。やっぱりそんなもんですか。
うんと安く出物があったら試してみるということであまり期待しないでいることにします。

Vinna accousticのT2がヽ(^｡^)丿

>479
KEFのQ5にしとき。
･かなりﾏﾀｰﾘでシャキはおさまる
･締まりは無いが低音は出る
･生温かみ、個性的な色付けが有る
･実売12マソ位かな

>>482
KEFのQ5、かっこいいですね！
ブラックアッシュとSG11の組み合わせは見た目的にかなり魅力的。
ついでに値段も魅力的で、これで音もバッチリなら文句なしといった感じです。
今度オーディオユニオンに試聴しに行ってきます。ありがとうございました。

デザインはイイけど、仕上げが悪いんで注意。
ユニオンで音聴いて、「何か違うな？」と思ったら辞めた方がいいかも。

試聴ガンバです！

＞＞468さんへ
＞箱鳴りがするSPがボケないとは信じられないのだが・・・・
教えてくんですいませんが。一般的に箱なりの音って言うのが
僕には良く分からないんです。箱の共振音が聴こえると言うこ
となんでしょうか?ちょっと、このようなBBS上なので音の表現
がうまく伝わらないのは承知の上ですが、
＞箱鳴りの多いSPはピシッとはできないし、
とのことですが、僕の耳にはジョ-ジアンよりもB&WのN８０１の
ほうが低音はビシッとしていないように聴こえます。ドンヨリ
していると言うかなんというか。好みも有ります。B&W N８０１
はアンプの試聴で数回聴いただけなんでハッキリとしたことは言
えません。すいません。ジョ-ジアンは壁の反射の効果を使わなく
ても40Hz-3dBの特性を確保しているらしいです。とくに低音が出て
いない期種でもないと思います。

別にB&W N８０１が嫌い&貶すわけではないんです。
最近試聴して印象にのこっていたので引張だして
きただけす。あしからず。

箱鳴り＝悪だと思ってるヤシが多いのよね。
例えばBBC モニター系は大概箱鳴りするけど、びしっと定位するし低音が緩かったりもしない。
nOrh の大理石みたいな素材でもなければ箱鳴りは大なり小なりあるもので、それをいかに
不快ではない音楽性に転化するかが勝負でしょ。付帯音必ずしも悪ではない。
木材で出来てる楽器が共振を利用して音作りをしてて、それを再生するスピーカーが素材の
共振を利用してはいけない理由もないと思うんだけどねえ。

箱鳴り無しならnOrhなわけだが

FOSTEXのRPツイーターのRPってなんですか？リボンツィータ―のことですか？

>>489
こういう物らしい（解説はヘッドホンのドライバー
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/t50rp/t50tech/t50tech000.html

>>474
音を聞いて鳥肌が立つことってあるんだよね。
そういう機種はたいてい買えない値段がついてる　･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

けれど、一度いい音を聞くと、音の聞き方というか、視聴のコツがわかるよ。
安い機種を聞いても、「あっ、いい」というのが必ずあるはず。
まあ、先は長いですが、ゆっくり行きましょう。
（登山と同じで、このプロセスが楽しいんだよね）

>>485
箱なりを少なくして、ユニットから出る音だけにしていくと、
圧倒的に位相管理等のコントロールが楽になるはず。
正確な音場再生を目指すと自然とそうなるんだろうな。

あの恐ろしく金のかかったエンクロージュアを採用した
セレッションのSL-600なんかもそれが目的だったよ。
35氏もそういうことを言っているのでは？

ただし、箱なりがするスピーカーはボケた音だと言い切ると
さすがに問題あるかな？
自分がもっとも切れのいい低音が出ていたと思うスピーカーは、
大昔のJBLのフロアスピーカー。（オリンパスあたり）
まさに、ボクサーのジャブみたいに軽くてスピード感ある低音だった。
そして、ボックス見ると思ったより薄いのでびっくりした。
ただし、めちゃくちゃ質の良い木を使っていると、
すごい苦労して聴感上でコントロールしていたんだろうと
推測はできるけど・・・・
（ついでに、ジョ-ジアンはボケてないに一票）

レイオーディオってどんな感じですか？
これよさげなんだけど高いのかな・・・。
http://ime.nu/www.reyaudio.com/small.html#Anchor247042

オンキョーのＤ−２００というＳＰを５０００円で手に入れましたが
買い得でしょうか？

ａｖｅｘに合うＳＰはありますか？

>>485
>箱の共振音が聴こえると言うことなんでしょうか?

そういう事です。なんか箱鳴りしてるなぁと思って
エンクロージャを触ると必ず、良く響いて居ます。

>ドンヨリしていると言うかなんというか。

乾いた軽い低音か、そうでないかの違いだと思うんですけどね。

>>491
先日、遊びに来た友人が、僕のシステム聴いて鳥肌立ててて、非常に嬉しかった(笑)
僕は過去に二度だけ、その内一度目は4000万のシステムだったので諦めました(苦笑)
もう片方は買える金額だった、というよりも今買い揃えている途中のシステムがそれです。

>>492
前半は、まさにその通りです。

>軽くてスピード感ある低音だった。
ジョージアンも、どちらかというとそのタイプではありますよね。
でも、どうもそういう軽いタイプって紙的な響が強いというか
カサカサ付加されているというか、ボケを感じるんですよね。
そう思う人と思わない人画いる事は確認したんですけどね・・・・
どっちが多数と言うかスタンダードなのかは分からない

>479 ：360
NHTかLINNあたりが良いかな？
NHTとM5とかどうです？T5の上だけという奴ですが・・・

＞乾いた軽い低音か、そうでないかの違いだと思うんですけどね。
はい、ですからそういうことから
＞バシバシ鳴りますよ(ってました)！
と発言いたしました。ボケた低音と言うのは
あてはまらないような感じがしましたので。
誤解が無いように訂正しておきますが、バシバシ鳴る
と言うのは消して全ての音に「バ」の音が付いている
ような鳴り方では有りません。ウッドベ-スの様な低い
音でも瞬発力が有り音階をしっかり聴かせてくれる鳴り
方です。

僕が聴いたことが有るはせいぜい１本１００万どまり
がせいぜいですが、ボケた音＝箱なりの音と言うのは
当てはまらないように思います。

>>495
CDM1NTなんかはどうでしょうか？

高音がきつくなくて耳にやさしいＳＰを探してます。

現在はＤＥＮＯＮのＳＰ使ってます。
Ｅ７１７というＰＰＤＤ方式です。

>>496
LINNだとやっぱりNINKAですか？

あと差し支えなければ、組んでいるシステムを教えて下さい。

>>499
やっぱ、KEFでしょ。
あの「生温かみ（482より盗用）」ある音は、
安いクラスでは孤高の存在。

Qシリーズでも、クレスタでも、本質的な音作りは同じだから
予算に合わせて選んでください。

解像度低いけどね。
それとやはりクラ向けのスピーカーであることは
間違いないね。

最近の小型ＳＰは奥行きのある物が多いですね。

オンキョーのＤ−１０２ＥＸＧか、ＪＢＬのＬ８８Ｍにしようと
思ってるのですがキャビネット面積は１０２のほうが大きいです。
キャビネットの面積はやはり大きいほうが音に厚みや奥行き感が
出るのでしょうか？

Ｄ−１０２ＥＸＧは１８０＊３０５＊３２０
　　　　Ｌ８８Ｍは１８１＊３０４＊１８２

奥行き以外はほぼ同サイズです。

KEF評価高いですね。
新宿かお茶の水のユニオンに試聴に行こうと思ってますが、
どちらの方が試聴環境良いですか？
できればNHTのST4との聞き比べもできればGooです。

CDM7NT買って2ヶ月位になるが、高音が気になってきました。
勿論、買ったばかりの頃の方が、癖が強かったんだろうけど
それまでが安物だったんで、凄い華やかな音って思って・・・
同時に買ったパイオニアのPD-HL1、マランツのPM17SAも高域寄り
だったようで。

アクセサリーで調整可能ですか？その辺は全く手をつけてません。

CDM1NTの購入を検討しているのですが、このスピーカーって防磁設計ではないですよね。
テレビの真横にセッティングするというのはできるのでしょうか？
もし同様の使い方をされている方がいらっしゃいましたら、
どのくらいの影響が出るか御教授下さい。

おまえら少しは過去ログ見れ。
特に>>506!
1NTの防磁の話なんて語り尽くされてるぞ。

>>505
木星インシュレーター使って、ノーチラスツィーターにティッシュを貼り付け汁！

498はオレじゃないから。
ビックリしたぞ(w
おらavexのCD持ってないし・・

＞505
どんな曲聴いてますか？(多分POPS系だと思うけど
オレはCDMの高域が気にならない人だからなぁ・・
アクセサリーでも多少は押さえられるけど、そんなに期待できない。
PD-HL1が不味かったね。

>>503
やはりサイズが大きいほうがゆとりは出ますよ。
とくにＬ８８Ｍは低音をばっさり落として切れのよさを狙ったタイプなので、
結構差は出るかも。

あと、小さ目のサイズだと、NHTのSB1が、サイズに似合わぬ
厚い音を出してくれます。よろしかったら聞いてみてください。

>>505
B&Wに限らず、高音が耳につくときは、ルームアコースティック
いじるほうが効果が大きいかもしれない。
フローリングとカーペットだとまったく音が変わってしまうし、
最悪、スピーカーの前に小さいカーペット引くだけで音が変わってくるよ。

やっぱり498は騙りだったのかw

>507
たしかに過去ログは読んで欲しいが、もう結構な数になるし、
DAT落ちしていて読めないんで、その辺は考慮してあげましょうや。
6とかいまだに読めないんじゃなかったっけ。

木星インシュレーターって中身が木星なんだろーか。

>>512
木星爆弾。あったあった。な〜つかしいダスな〜

自分の機種をマンセー、他を酷評。「このスレは俺が居ないとダメなんだよ」

>>35
やっぱりムンドとエアー...むううう。。
35さんはアコースティックアーツは聴いたことありますか？
スレ違いですいませんが。

>>500 ：360
NINKAだと駆動力的に辛いです。
KATANあたりが良いかと・・・・、NINKAよりもAMPの要求水準の最低ラインは同じですが
満足できるラインはかなり下ですので、SG11でも大丈夫です。
上手に使えば下もそこそこ出ますよ。

KEFはかなり良い製品ですけど、悪く言うとベールがかかかってボケるので
360さんの目標とは大きくズレると思います。

僕のシステムは
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=236&no2=256&disppage=
CD/DVDトランスポート：GOLDMUND　SR DVD
　デジタルケーブル：dCS　MSC
AVプリ：LINN　AV5103D
　RCAケーブル：Siltec　56S
パワー：GOLDMND　PW1
　SPケーブル：NodostSuperFlatLineGoldMk2
SP：Dynaudio　Audience120+
　スタンド：TargetAudio　R1
ラック：QUADRASPIRE　Q-AV
とりあえず、こんな感じです。

>>503 ：サラリーマン
>キャビネットの面積はやはり大きいほうが音に厚みや奥行き感が出るのでしょうか？

かなり強引な分け方ではありますが
大きい方が厚みは出ます。小さい方が奥行きが出ます。

>>497 ：500無印
多分、人による感じ方の違い、文章での表現の違い、要求水準の違い
というのが分かれてい原因だと思うんですよね

僕は最近はともかく、少し前までは
クリアで高解像度の音にする為に余分な音は削ぎ落とす
ついでに必要な音まで削ぎ落として音を作ってきたんですよ
そういう所も影響してるかも・・・・

>ウッドベ-スの様な低い音でも瞬発力が有り音階をしっかり

音階は良いのですが、立ち上がりが鈍く感じました
それが最大のボケ感を感じた原因だと思います。
JBLの4343Aも同様です。

>>511
邪魔な高域の必要なのと共に一気に吸音しちゃうのが一番楽だよね
少々物足りなくなるが、刺激的な気に障る点はだいたい取れるからね〜

ちなみに僕の部屋は全体の約50%ほどが吸音状態

>>514
僕の場合はそれを避ける為に、自分の使用機種の推薦は、故意に抑えてあるのだが・・・

>>515 ：469
>やっぱりムンドとエアー...むううう。。

やっぱりという事は、そのあたりしかないと思っていたんですよね？
僕は他にそういうのは聴いた事ないです。
スペクトラルがそれに近い方向でムンドより速いと話に聞きますが
実物を見たことはあるけど聴いた事ないです。

>35さんはアコースティックアーツは聴いたことありますか？
かなり良いですよ、上の３社の次あたりの候補はこれだと思いますが
少々硬く情報量も多めで、繊細ながらも「これでもかっ！！！」という
音がしますのでGOLDMUNDやAyerの「繊細、透明、付帯音極小、心持クール」
といった方向とは少々違います。

・PIONEER S-A5
・magnat Vintage120
・audio pro STAGE66
・ONKYO D-507F
と５万円台くらい（ペア）のスピーカーを４つ見つけたんですけど、
他にもっと無いでしょうか。（トールボーイ限定）
同じ価格帯のスピーカーを視聴して気に入った奴を買おうと思ってます。

よろしくたのみます。

>>519
有難うございます。でも、これでもかっていうのはどういう
意味ですか？前にでてくる系ってことでしょうか？

スペクトラル、一度聴いてみたいですよねえ。
specral+ESLはそれはそれは気持ち悪い位透明な感じだそうですが。

AMP2は二回聴きましたが、その２回ともやたらと前に来ました
ただ、前に来る来ないは各種事情で変るので、必ず前に来るとは断言できません。

それに加えて、情報量が多く、尚且つ硬めなのでメリハリが付き
迫力がかなり出ます。

スペクトラルは物はあったのですが、比較対象にできる良く知ったアンプが
なかったので聴けませんでした。なかなかあれって物がないんですよね

>>320
後はKEFのCresta3もそれぐらいの価格だと思います。
他にYAMAHAとかも探せばありますが
これで良いのは出尽くしたので、この５つを聴けば十分だと思いますよ

＞35
＞僕の部屋は全体の約50%ぼどが吸音状態
部屋改造したの？
写真は前と同じみたいだけど。
SPケーブルの値段は幾ら？

＞512
オレの真似簡単すぎ
B&Wマンセーしてりゃいいんだもんな(w

とは言いつつ、半分はピュア板に対する反骨精神なんだけどね。

横にある本段の前にロールカーテンがあり
床がオーディオ機器周辺以外には安物の絨毯が
写真に写してはいないがリアSP側の壁は全面カーテンで覆ってます。
あとスクリーンの前にカーテンが入りました。写真は古いままですが・・・

どうもポリエステル系の生地は音がざらつくので絹か綿に変えたいと思うのだがまだ着手してません。

SPケーブルは4000円/m
これだけ他のケーブルより随分安いのだが、良さそうなのがないので保留中
SP変えたらNodostの上位かKimberSrectにしたいんだけどね。
モノアンプの利点でSPケーブルは1mで良いのだが
Valhallaとだと端末処理代金が30万
SPMでも20万とかになるので、気分はNodostよりKimberより
SPMの切り売りがあれば欲しいのだが・・・・

>>516:35
写真までつけていただいて、ありがとうございます。
まだKEFもNHT M5も試聴していませんが、いくつか質問したいことがありますので、よろしくお願いします。
>Dynaudio　Audience120+
こういった仮想同軸のスピーカーは、普通のブックシェルフと比べてどういう効果があるのですか？
496で勧めていただいたNHT M5も同じタイプみたいなので、参考までに教えていただきたいです。
また、センタースピーカーの効果についても教えて下さい。
センターにスピーカーを置くことによってどう変わるのでしょうか。

最後にNHT M5についてですが、メーカーの仕様を見ると
再生周波数帯域66Hz~20kHzとありますが、充分な低音は出るのでしょうか？
スペックヲタではありませんが、試聴するまではとりあえずスペックしか
参考にできるものがないので、、。

過去ログにある35さんのSPインプレも読ませていただきました。
かなり参考にさせてもらってます。
あれの追加は予定ないのですか？

>>525
まずM5ですが、足りなければ専用のSub付けてT5しちゃうのもアリだと
思っていましたが、SG11だとプリ出力がないんですよね・・・、ちょっと考慮不足でした
確かに、あのままではちょっと低音不足かもしれませんね。
とはいえ、通常のブックシェルフ以上は出るはずです。
厳密に単品で聴いた事がないので断言はできませんが・・・

仮想同軸のスピーカーの最大の利点はセンターを含めてLCRを全て同一のSPで揃える事ができる事です。
次にフォーカスの向上が狙えます。そして、それと引き換えに耳の高さとツイータ位置との関係が敏感になります。
他はブックシェルフの音場がよく広がるという利点と、スタンド必要という欠点
トールボーイの低音が出るという利点と、箱鳴り増大の恐れアリという欠点
の全てを持っています。
各種形状のSPの良い所を全部集めて、同時に悪い所まで集めた感じですね。

センターSPがあると映画の時にセリフが充実します。
そしてサービスエリアが広くなるので大人数で快適に映画を見ることができます。

インプレ集の追加予定ですが、今の所追加すべき機種が多くないのと
需要がどの程度あるかが分からないので保留にしてます。

>>516
大きい方が厚みは出ます。小さい方が奥行きが出ます

では奥行き感を求めるならキャビネット面積は小さいほういがいいのですか？
例えばベースとかの音をビヨ〜〜ンと出したいのですが？

>>526:35
レスありがとうございます。

僕は音楽専用に使うつもりですので、ならばST4の方が向いてるのかもしれません。
問題はサイドウーハーですね。

今の部屋は、鉄筋３階立てマンションの3F、四畳半、床はフローリング（2畳のカーペット敷いてる）、
大きめの整理ダンス（高さ60cmほど）に机、そしてロフトベッドと家具は多めです。
今は整理ダンスの上にコンポとスピーカーをのせて聞いています。（ロフトベッドからは離しています）

壁から1m以上離せるような余裕はもちろんありません。
この部屋でサイドウーハー扱うのは無理でしょうか。

>>527
なんか面積と体積がごっちゃになってしまいましたが、
原則的に、箱の体積と比例して、より低い周波数の音まで出るようになります。
(有識者の方。つっこまないでね、あくまで原則だから)

ただ、同じ体積でも、スピーカーのついてる面(バッフル面)
の面積で音の傾向が変わります。

バッフルを小さくすると、音場再生に有利になり、大きくすると低音の量感が増えます。
ベースとかの音をビヨ〜〜ンと出したいのだと、箱の体積に対して
バッフル面の大きい方が有利かもしれないです。

ただ最近は、なるべくバッフルを小さくした、音場再生重視型がトレンドみたいで、
JBLのいくつかの製品ぐらいしか、そういう例はないです。

しかし、低音をビヨ〜〜ンと出したいなら、口径の大きいスピーカーを使う、
これにつきますけどね・・・・

実は中古でオンキョーのＤ−２００というのを買ったのです。
以前はＰＰＤＤ方式のＤＥＮＯＮのＳＣ−Ｅ７１７Ｋを使っていました。
ＳＣ−Ｅ７１７Ｋはバッフル面に対して奥行きはかなりあります。
ＳＣ−Ｅ７１７Ｋの寸法は１５４＊２５０＊２５６です
Ｄ−２００の寸法は２２０＊３５０＊２３０です。

この２種類を比較すると７１７のほうが低音は出てます。

D-200野郎マルチポストうざすぎ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>530
おおっ、上のレスでＤ−２００、5000円で買った人だったのか！
あれから、古いオーディオ雑誌探してたけど、Ｄ−２００のデータが見つからなかったよ。
サイズ見ると、D-202の前の機種かな？

おっしゃるとおり、サイズで低音が決まるというのは一般論で、
どうしてもユニット等の設計も絡んで、一概にいえないところがあるんだよね。
特にＳＣ−Ｅ７１７Ｋはやたらと凝った作りしてて、低音は確かに重い感じで出る。
逆にONKYOは(特に小型2ウェイ機は)低音の厚みという点では、
ちょっと物足りないところもある。

ただこのサイズだと、重低音はほとんど出ていないし(これはサイズの限界)、
ビヨ〜〜ンとした低音がほしいなら、大きいスピーカー買いましょう！！！

すいません、もうやめます
だいたいのスペックはわかったので

本当にごめんなさい>>531さん

>>534
まあ、そんなに恐縮する事ないです。
今度本腰入れて、昔の雑誌当たってみます。

まあ、5000円でちゃんと音が出れば、
絶対に失敗ということはないですよ。

最後にもうひとつ
チタンドームとソフトドームってどう違うんですか？

>>533
７１７Ｋも名機でしょうか？
７１７Ｋの上位機種に７２７があったと思うのですが
買うチャンスを逃してしまいました。
現在７１７Ｋの上位機種っぽいモデルだと５５５ＳＡ−Ｍあたり
でしょうか？
でもこのモデルだとスーパーツイーターがついたり
ちょっと仕様が変わっていますね。

７１７も大切にします。

>>536
チタンドームは文字通り、振動板がチタンでできているドームスピーカー。
ソフトドームは、繊維状の素材にダンプ材をしみこませて作った
文字通り、触るとソフトな素材でできているドームスピーカー。

一般には、チタンドームは分解能が高く、ソフトドームは刺激音が少ないとされていますが、
これもケースバイケース。
ただ、最近は高音のレンジをのばすために、チタンに限らず、
硬度のある素材で作ったスピーカーの方が増えています。

ＳＣ−Ｅ７１７のシリーズは、デノンがスエーデンのJAMOというスピーカーメーカーと
提携して作ったスピーカー。(ＰＰＤＤもJAMOの特許だったのでは？)
今のデノンのスピーカーとは違い、かなりおとなしいヨーロッパトーンです。
好き嫌いもありますが、私はこちらの方が好きです。
サイズの限界はありますが、727より717の方がバランスもよく、
またーりした音が好きな人なら、今でも十分通用すると思います。
大切にしてください。
このくらいの大きさのスピーカーは一つあると、いろいろ使えて便利ですよ。

低音ならやっぱりＪＢＬのＣＦ１５０でしょう。
３８ｃｍウーハ−には他のどんなスピーカーもかないません。
値段も安いし（実売７万円くらい）

１９９７年の話です。

>>538
確かにあれはすごかった。
35氏が走って逃げ出すような箱鳴りの固まりで、
迫力という点だけでは、4343を越えていた気がする。

当時3万ぐらいのソニーの安物アンプでならしてたヤシがいたけれど、
アンプのグレードなんか吹っ飛ばすような音だしてたよ。

かろうじて、今、あの脳天気な迫力出せるスピーカーは
かなりスケールが小さくなるけどJBLのS310かな？
ただ、これも生産中止なのかな・・・・・

家具が多いのは、音場を阻害する位置にさえ置かなければ
普通は良い方向に作用します。

サイドウーハの場合内に向けてしまえば、壁側はあんまり気を使う必要はないです。
ただ内側にはあんまり物は置かない方が良いです。
タンスを挟む位置に置くと間違いなくボワボワの低音になります。
それさえしなければ、なんとかなると思うのだが・・・・・
ST4でアンプを換えて試聴した事はないのでSG11で動かせるかどうか
評価できませんが、ちょっと辛いかな〜と思います。
試聴する時はSG11かそれ以上に非力であろうと思われるアンプで聴いて下さい。

俺も実売３万くらいのヤマハのアンプで鳴らしてたけど
問題なかったよ。
ハーマンに聞いたらミニコンでもじゅうぶん鳴らせると言ってた。
８Ωだからね。

いま、あのテの正統派大型３ウェイＳＰってほとんどないよね
残念なことだ。ていうか俺も引越しと同時に泣く泣く手放したんだが、、、。

そういえば数ヶ月前、アバックでＣＦ１２０が売ってた。

DENONのSC-R88っていうウーハーのフチがボロボロになったSPがありますが
修理する価値はないですか？
15年くらい前に流行ったONKYOのD-77のライバル?機です

>>542
うーん、もうメーカー修理きかなそうだし、
エッジがぼろぼろになってるとすると、経年変化で
コーンの位置が重さでずれてしまってる可能性大だし、
どうしてもというのでなければ、修理は見送った方がいいかも。

んー最近でもウレタンをエッジにつかってるのとかあるのかな

ソフトドームツィーターが音出るのが不思議でならん。見た目的に。

>>520相手してやろうよ>>1-544

>>509
予想通りPOPS系です。アクセサリーは微調整程度でしょうね、確かに。
パイオニアが駄目でしたか。テクニクスと相当迷ったんだけど・・・
>>511>>518
ルームアコースティックですか。どこから手を付けたらいいのか・・・

>>546
とりあえず、シャリついたり、暴れる高域の抑え方ですが。

１：スタンドが中空なら中に砂を入れる(7NTの場合は関係ないが)
２：金属質のインシュレータ類を撤去、もしくは鳴き止めする。
３：シャリ付く傾向の強いアクセサリー類S/ALabのケーブル等があるなら使用を止める
４：床がフローリングなら、カーペットを敷く(薄手の綿あたりが一番無難)
５：SPの背後に窓や扉があるなら、そこにカーテンをかける。

他にはバイアンプ対応機種の場合、繋ぎ方を工夫したり
４点スパイクのガタを取ったり、細かい問題となり得る点があるので
そこをチェックします、これは機器やラックによるので、具体的なアドバイスは
実物を見ないと辛いです。

ここまでやってもダメなら、ソースか機器を変えるか
その方向を無理やり押し込むタイプのアクセサリーを追加する事になります。

手っ取り早いのは、木材系インシュレータや敷居、ほんわかしますが
刺激音をマスキングしてくれます。
あとはフルテックやモンスターケーブルといった、中域よりのケーブルで
高域そのものを抑え込む方法もあります。
しかし、元々の機器の良さを潰す方向に努力する事になるので
あんまりこれらはオススメできません。

>>520
>>545にいわれて書いてるみたいだけど、
実は35氏からのレスが>>522にあったんだけど、
なぜか320へのレスになってるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ついでに追加しておくと、タンノイ　マーキュリーのMX-3M。
パイオニア・オンキョーは低音がちょっと薄め、マグナット・タンノイは
ちょっとふくらみ気味です。(オーディオプロ未聴)
このレスの総論でも、個人的意見でも、マグナットが一番しっかりした音が出ると思うけれど
なぜか今、品不足で、店にほとんど在庫がないらしいです。

最近出たビクターのトールボーイ聞いた方います。
たしか１本85,000円でメタルコーンのやつ。
見た目ルックスはなかなかいいのですが、どこに行っても
おいてあるところがなくて。

初心者でスピーカー買ったばかしで金ないので、オーディオテクニカの安めのインシュレーター買おうと思います。
ＡＴ６０９９とＡＴ６０９８ってどっちが良いのでしょうか？
ちなみにスピーカーは、ボーズの１２１Ｖです。
http://www.audio-technica.co.jp/cgi-bin/search/products/search.cgi

>>550
正直言うと、どちらも、それほどお勧めというほどでもないです。
というか、結構音の変化が大きくて、合えばいいですが
合わないと逆効果になる場合もあります。

とりあえず、身近な素材で音の変化を確かめてから
オーディオ用を買った方がいいかも。
置き場所との関係で、こちらの方が好結果になる場合もあります。

たとえば10円玉とか、薄いゴムとか、半割のビー玉とか
100円ショップでいろいろ手に入ります。
スピーカーをちょっとでも浮かすことができて、
なおかつグラつきさえなければOKです。

傾向としては、堅い物を挟むと音はしまり、柔らかいものを挟むと
ふくらむ方向になる場合が多いです。
あと、四隅に置くのと、三角形状に三点指示にするのでも音が変わります。
いろいろ試してから、また考えるのが一番だと思います。

>>551
ありがとうございます。
とりあえず色々試してみます。

>>548
マグナットなんか最近人気らしいね。
オーディオプロ気になるんだけど、誰か聞いたことある人いないかな？

>>550
テクニカの金色のインシュレーターならやめておいたほうがいいよ。
音がこもるって言うか、元から鳴ってる低音と高音を強調してるだけな感じになる。
わかりやすく言うと、現代のＪ−ＰＯＰ向きになる。牛娘とか浜崎とかな。

低音をもっと下にのばしたいとか、高音を抑えたいとかで買うインシュレーターは全然変わるから、
どうしたいかってのを言わないとお勧めのインシュレーターとか書いてもらえないよ。
買ったばっかりってことは、エージング終わってないと思うし、もうしばらくそのままにしとけば？
ただインシュレーター置くだけだったら、逆効果になることも多いし。

都内でVivtor SX-LC3が視聴できるところを知っている方いませんか？
新宿、秋葉原、お茶の水等であれば嬉しいです。

>>553
Image、AVANTEKの感想だが共通して
デザイン良し、作り良し、音はギリギリ及第点
の印象、よく言えばふくよかで質感豊かなのだが
悪く言うともやもやした付帯音が中域を中心として
ほとんど全帯域についている。
インテリアの一部として、マターリ系の音が欲しいならイチオシだが
それ以外の場合は、あんまりオススメしにくい機種

>>555
私もaudio pro興味を持ってるんだが
引き締まった低音は期待できないってこと？

>>547
今のところ2、3、5も無関係ですが、4に関しては実は
全く逆をやろうとしてたところです。低音もちょっと緩く感じるので。

木系のインシュレーターは、モコモコこもった音に成ったりしないですか？
それよりは今の方が良いような・・・
ラックだけ木にしよっかな。

http://cha477.ipohang.org/ccr.asx

関係ないけど過去スレでケンウッド倒産とか言ってたバカがいるのにびっくり
誰かがリンクはってんのに違うっていってんのに会社更生法と産業再生法を
似たものだとヌカシテルのには２度びっくり！>>100のようなシッタカ厨は恥ずかしすぎ！！


とは言ってもケンウッドは今半期は黒字決算だがナイスなスピーカーには程遠いメーカーではある。
俺は糞スピとも言われることがあるウエストレイクまんせー野郎。

今日ずっとエカワのサイトにアクセスできないのは漏れだけかあ？？？

ヤマハの新シリーズ、NS-515って、もう出てるの？
で、どうなん？センターが欲しいので、NS-C515を狙っているのだが、
NS-C200と比べて・・・。

>>559
お前うざいよ。
荒れるから止めてくれない？

>>556
YAMAHAのYSTの技術提供元はAudioProです。
低音が出れば出るほど、あのYAMAHAのスーパーウーハに近い
締まった音とは正反対のが出ます。

ステレオで聴きたいんですが、パイオニアのS-A4II-LRってどう思いますか？
澄んでいて綺麗な音が出てくれるといいんですが・・・

>>563
YAMAHAに、AudioProが技術提供してるの？

>>559
産業再生法とあるけど、民事再生法のことと思われ。
というか産業再生法って法律は多分ない。

>>566
特別措置法で存在します、ただし14年度いっぱいをもって適用申請期限が切れる時限立法。
http://www.chuoaoyama.or.jp/financial/trend/020628_0101.html参照

>>563
でもそれはサブウーファーでしょ。

>>567
勉強になりました。

予算１０〜２０万、中古大歓迎として、
ジャズ・ポップスの女性ボカール物メインで聞いてます。
録音があまり良くない物もあるので、解像度うんぬんよりは、気持ち良く聞けることを
一番に考えてます。
クラシックは殆ど聞かないので、この場合どういうスピーカーが上がりますでしょうか？
アンプはサンスイの907NRAです。能率の低い物にあまり向いていないと、
聞きますが、これも参考にしたほうがいのですか？

>>570
壁との距離や置き場所の広さといった設置状況、
それとスピーカースタンドの有無を頼む。

部屋は5,5ｍ×3ｍを横長で使っています。
しかし両サイドにベットと机があるので、セッティング的には３×３の正方形にセットする感じです。
（ベットのために静電型スピーカーを維持の関係で手放すことに・・）
スタンドはとりあえずとして木製の物があったと思います。
あと、後から思いついたことなのですが、あまり音量上げて聞くことはないです。

>>572
定番で、ソナスファーベルの中古探してみたら？

あるいはNorhも面白いかも

横レスｽﾏｿ。
ヤマギワでパストラルシンフォニーAPM-1聞いてきました。
つないだアンプはシャープSX1。
こっこれは・・・。
いくつか聞き比べしてみる。隣のCDM1NTがエゲツなく聞こえる。
このふたつなら、APM-1の圧勝か？価格の差もあるけど・・・
ただ、すごく性格の違うスピーカーということは素人耳でもわかる。
APM-1は、音の奥の方が見えるよう。これが、いわゆる奥行きがあるということか？
これでエンヤとか聞いたらすごくいいだろうなあ。
ただ低音が弱いのが惜しい。狭い部屋の中なら対して問題ないのだろうか・・・
失敗したのは、APM-1MK2を聞いてこなかったこと。
実は奥のハイエンドコーナーにあったなんて知らなかった。今度またじっくり聞きに行こう。
今回は、CDM7NTとST4、そしてAPM-1の三つ巴１本勝負で行きました。
結果、インパクトでは7NTのひとり勝ち。
あとからくる印象の深さでは、APM-1。
ST4は、除外かな？
揺れ動く心。インパクトとダイナミックさを取るか、
繊細な透明感を取るか・・・

>>568
SUBウーハの技術だが、低音の傾向は、あれに似た物があるのも事実
その参考例に出したつもりですが、確かに紛らわしいですね。

>>574 ：360
>いくつか聞き比べしてみる。隣のCDM1NTがエゲツなく聞こえる。

でしょ？僕の言わんとしていた事が理解しれ貰えたと思います。

>ただ低音が弱いのが惜しい。狭い部屋の中なら対して問題ないのだろうか・・・

ヤマギワのあの環境からならセッティング等の微調整で、向上はしますが
サイズの問題もあり、7NTと低音で張り合うのはさすがに無茶でしょうな・・・・

>インパクトとダイナミックさを取るか、繊細な透明感を取るか・・・

後者でもアンプを奢ればある程度は前者に近づきますけどね
ちょっとお金がかかってしまうのは事実だが・・・

多分一番楽しく悩んでいる時期でしょうから、思う存分悩んで
最後にもっとも気に入った(というより耳に馴染んだ)SPを買って下さいな

Enrry S + YSS60と、KAN + スタンド無しインシュレータのみ
でしたらどちらがオススメでしょうか？
アンプはA-D5aです。
ちとスレ違いですがスタンドの有無での違いを試す機会がないので・・・

KANは地面に置くの？w

>>577
W120 x H60 x D40cmぐらいの本棚があるのでその上に置こうかと思っております。

>>576
それだったら比較にならないくらいEntry Sのほうが良いよ。

>KANは地面に置くの？w
KANけりして遊ばないように。

小型の場合は最初にスタンドありき　だよ
もしSPだけ買ってもすぐにスタンドが必要になるはず
クオリティが全然違ってくるんで

ナイーブなスピーカー

>>576
まともに聴くつもりなら絶対に前者です。

ただ解像度も全然気にしない、心地良くBGMにさえなってくれれば良い
という場合であれば後者の方が良いと思います。

あとは、今後に買い帰る予定があるかどうかですね
KANが気に入っているのなら、後々スタンドを買うという手もありますし
逆にスタンドとEntrySを買っておいて、EntrySをCDM1NTやKATAN等に
しているという場合もあります。

あと最後にKANの中古や処分品を見つければEntrySの新品以下の価格になります。

TANNOY REVEAL age

REVEALﾏﾝｾｰｷﾃｨ､ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

レスサンクスです。
オーディオ初心者なもんでスピーカーとほぼ同額のスタンドを買うということに
抵抗があったのです。
皆さんのオススメの通りEntry SとYSS-60を買うことにします。
KANの方が音色が好きなのですがこれ以上出すのは貧乏学生にはつらい・・・
（地方に住んでいるので、中古や処分品は無理）

>>586
KANの方が良いぞ。
Sはあの大きさからすれば良いけど・・・

>>586
587に同感。

とりあえずメタルラックやパイプイスで誤魔化せる。
ほしいスピーカー買う、これが鉄則！！！
いつかはスタンド買うぞーと思って聞いてるのも、
後になればいい思い出になるよ。

あと、正直言うと、Entry Sはそこまで脚おごらなくても
そこそこ鳴ってくれる。(そりゃあればあったに越したことないが)

パイオニアのS-A7IIはどんな感じですか?
値段の割には作りはしっかりしてるみたいですが。

>>564>>589
S-A4II-LR、S-A7IIとも、使ってる同軸ユニットがよくできてて
仕上げのきれいさを含めると、かなり買い得感があると思う。

さすがにS-A7IIの方がスケール感はありますが、
どちらもややハイ上がり気味のきれいな音です。
とはいうもののヒステリックな音にはならず、
ボーカルもきれいに中空に浮かぶ感じです。

クラッシック中心に聞いているので、もうちょっと艶があればと思いますが、
逆にその分、音楽の適応ジャンルが広くなっている気がします。

>588
漏れも同感。

>588
漏れも同感。

漏れも同感。

俺も強姦

実売3万円前後で(・∀・)ｲｲ メインスピーカーはありますか？
映画・ゲーム7割 音楽3割ぐらいで使用するつもりです。
部屋は4畳半でアンプはDSP-AX2200です。

>>587
そこまで壁から離せそうにもない(30cmくらい)ので、
その点でもKANの方がいいんですけど…
>>588,591,592,593
なるほど、そういう考えもありですね。
せめて定価販売じゃなければ何とかならなくもないんですが。
後でスタンドを買い足す場合、YSS-60とKANの専用スタンドのどちらがいいですかね？

まあ、昼飯をマックにして金貯めながらもう少し考えてみることにします。

>>595さん
EVID4.2とかどうですか。結構遊べて音も良いですよ。
実売3.5まんと言ったところでしょうか。アンプも選び
ませんし(90dB/w ８オーム)、何より丈夫です。
あんまり癖が無いのでオールラウンドで使えると思い
ますよ。

>>597さん
レスありがとうございます
EVID4.2はどこのメーカーのスピーカーでしょうか？
詳しくないのですいません。

>>596

↓のショップならKANは61425円だよん。
http://www.ekawa-sound.com/main.htm

ちなみに来年１月１日より、KANは１万円上がって定価88000円になる。

Electro-Voiceというアメリカの会社です。
日本では家庭用ではマイナーですがプロ用SPでは
かなりのシェアを持ってるメーカーです。

一応、
ttp://www.eviaudio.co.jp/products/ev/evid/innovation.html
ここにPDFが有ります。でも、ここは仕事の人専用って
感じなんで。こっちのほうが、分かりやすいと思います。
ttp://www.comeon.jp/shop/audio/evid.htm
ここでは、4.2が売り切れてますが多分在庫はどこかの
店に有ると思いますよ。僕は3.2をパソコン&サブシステム
に繋いでます。普通の用途だったら4.2がお勧めです。

ピュア板のエレクトロボイススレの>>270さんが4.2
に付いて分かりやすいインプレを書いてられます。
良かったらどうぞ。

>>600
狭い部屋にはいいかもしれませんね
近くの電気屋には置いてそうもないので都内に
行った時に見てきたいと思います、ありがとうございます。

>>595
ゲーム・映画なら、絶対NHTを勧めるよ。
一部ではいろいろ言われるあの低音も、映画だと
メリットの方が多い。
あと、せりふがすごく明瞭に出る。

予算から言うと一番小さいSB-1。
本当はSB-2や3の方が低音の量が増えるけれど、
四畳半だとちょうどいいかも。
徐々に5.1へ向けてそろえていくという楽しみもある。

リアスピーカーにビクターＳＸ-ＬＣ3を入れたいと思ってるんですが、
天吊り・壁付け等どうやればいいんでしょう？
最初からサラウンド用SPはステーが付属してますが、ノーマルのＳＰ
だと専用のステーはないので自作しかないのでしょうか？
どなたか実践されてる方はいないでしょうか？

ＳＰって機種替えよりも視聴位置でずいぶん音が変わると思う。

REVEAL最強age

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

HIPHOP、JPOPよく聞くんですが、JBLの4312MとBOSEの５５WER
どちらがいいでしょう？　教え手(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

>>606
REVEAL最強だと思うんだけど、その２つのジャンル聞くには寂しい音になるから止めるべき

>>606
どちらも止めた方が。。

全ｽﾚでB&Oについて質問をしたものです。いろいろアドバイスを頂いた上で
先日ついに購入しました（BL8000とBL6000）。前に誤情報を書き込んでしまった
ので訂正します。専用I/Fのために変換の治具が必要というようなことを書いたのですが
専用I/FのほかにRCAもスピーカについています。なので変換は必要ありませんでした。
表参道店では確かにそう聞いたのですが。
で、うちはLDKで20帖あるんですけど、かなり部屋にインパクトをあたえてます。
このｽﾚの主旨とはちょっとちがうけどﾃﾞｻﾞｲﾝﾏﾝｾｰな漏れは大満足です。音について
のコメントは、、ほかのスピーカと聞き比べたりしてないのでよくわかりません。
今まではテレビのスピーカだったのでスゴクよくなってはいますが。。
とにかく、全ｽﾚでお世話になった皆様ありがとうございました。

あまり、本ｽﾚでは人気の無いB&Oですがせっかくなのでもうひとつ情報を。
近いうちにパイオニアと提携をする予定らしいです。
なので、故障の際のサポート等で全国展開しているパイオニアの
サービスポイントが使えるようになるそうなのでちょっと便利になるかな。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/08 09:30 ID:kPtk4S6u
REVEAL最強age

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/08 15:38 ID:kPtk4S6u
>>606
REVEAL最強だと思うんだけど、その２つのジャンル聞くには寂しい音になるから止めるべき

REVEAL最強age

　 ∧＿∧　　　　　/　 [二]　./
　（　･∀･）　　　　//::::::::::::://
　（　つ　つ　　　//:::::::::::::://　　　布団が
　< <~＼＼　　 //:::::::::::::://
　（＿） （＿）　//:::::::::::::://
　　　　　　　　'-======'-'

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　　　　　　　　　　　　　　　 /　 [二]　./
　　　　　　　　　　　　　　　//::::::::::::://
　　　 ∧＿∧　　　　　　 //:::::::::::::://
　　　（∩･∀･∩　　　　 //:::::::::::::://
　　　ﾉ ﾉ　　 ﾉﾉ　　　　 //:::::::::::::://　　　吹っ飛んだ！
（⌒）､＿,､　 /　　　　　'-======'-'
　　　　　 ＞＞　　　　//////////
　　　　　（＿）　　　 （_,､＿,､＿､＿,_）

フルレンジスピーカーでおすすめはありますか？
予算３万円までです。

ボーズかオーディオプロくらいしか見ないけど


女性ボーカルがきれいに聴ける物を探してます。

>>614
もし、本当にフルレンジの良さを出したいのであれば
自作しかないと思う。
まだまだ世界には優秀なユニットが残ってるよ。
ただし、かなりスキルが必要。

何となくフルレンジが良いかなと思っているなら、
あまりこだわる必要はないかもしれない。
フルレンジがボーカル向きだったのは20年以上前の話で
最新の録音をきっちりだそうとする、特に女性ボーカルのきれいさを出すなら、
やはり高域までちゃんとのびた、よいツイーターは必須だと思う。

あまり構成にとらわれずいろいろ聞いてみては？

>>607-608
ならどんなSPがいい？
HIPHOP類だとBOSEが(・∀・)ｲｲ!!って言われたんだけど・・・？

>>616
聞く音量にもよるけれど、やはり大きいスピーカー使った方が有利だと思う。
BOSEの５５WERもけっして悪くはないけれど、
値段を考えると、低音の迫力はかなり少ない。

JBLの大きいスピーカーあたりが良いかな？
XTi 60や、いっそのこと4312BMK2あたりにすると
音のスケールが全然違ってくる。

あと、REVEALも良いよ。
タンノイというとおとなしめという印象あるけど、
低域の良さはこの値段帯ではずば抜けてる。

>>614
予算はともかく､Norhは面白いよ

>>617
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

大きいSPの方が(・∀・)ｲｲ!!だね。一度、視聴してから
自分の耳で決めてみるYo！ありがとーーー！！

KEF Q1の購入を考えているのですが、色で迷っています。
DAとBで迷っているのですが、DAの仕上げはどうなのでしょうか？
B(黒)のが無難なのでしょうかね？
田舎に住んでるもので実物を見れません。
どなたかアドバイスを！

>>620
色に関しては好きずきだから何とも言えない
つーかここで聞くことじゃない上に聴きもしないで色選びかよ
おめでてえなだからq1使いは。。とか言われかねないのでやめれ

>>620
Q1の仕上げが悪いとよく言われていますが、
どうも初期ロッドに問題があったようで
私のは一応きれいに仕上げてありました。

ただ、全くリアルさを追求してないビニールシートなので
写真とはイメージが違うかも。
(決して安物っぽくはないけどね)

音は決して万能型じゃないよ。
SFXの映画とJ-POP中心で聞くのなら、もう一度考えた方が・・・
(ヒーリング系やクラシック中心なら大歓迎、ちょっと遠くで鳴ってる感じで鳴るよ)

>>622
ありがとうございます。
聴かないで購入を考えるってのは間違ってるのは承知の
上で、評判だけを頼りに検討していたのですが…
映画はジャンルに拘らず観るので、SFX中心ってことはないのですが
音楽はJ-POPが多いですね。
ボーカルも前には出てこないような感じなのでしょうか？

２ちゃんの評判はあんまりあてにしないほうがいいよ。
カッチリきまるタイプではないから、
聴くものによってはがっかりするかも知れない。
テンポが遅くて優雅な雰囲気のある曲なら
大丈夫だとおもうけれど、
J-POPってドンシャリで元気なのが多いよねぇ。

>>624
ありがとうございます。
聴けるのが一番いいんでしょうけどね。
ちなみにJ-POPと言ってもドンシャリはあんまり聴きません。
TANNOYのmX2-Mも考えているのですが、同じ傾向でしょうか？
mXR-Mは聴けたのですが好印象でした。

>>625
TANNOYのmX2-Mの方は、かなりふつうの音です。
適応ジャンルの広さはこちらの方が広いと思う。
差額でスタンドなり、トールボーイのmX3-Mにするなり
こちらの方が使いやすいかな・・・・

ただ、欠点はイコール味わいに通じるので、
KEFの音が好きなら、こちらの方がいいんだけれどね。
(まあ、聞かずに買うのはちょっと冒険)

>>626
「味わい」…いい言葉ですね(^^)
いろいろとアドバイスありがとうございます。

スピーカー選びは奥が深いですね。
予算とスペースに余裕があれば悩みも少なくなるのかも
しれませんが、木造アパートなので設置スペース少＆小音量
での視聴になってしまうのが難点です。

>609
デザインマンセーなあなたの他に好きなデザイン物は？
僕もデザインマンセーだけど、B&Oは・・・って思っちゃうけど。

>622
リアルさを追求して無いビニールシートが「仕上げが悪い」なのでは？
僕は充分安物っぽいと思うw

>623
決して前には出て来ない。
ちゃんと評判読んでる？w

>>628
どういうデザインが好きなの？

>>623
評判、あてにならないよ〜ホント。ちょっとした目安程度にしないと。
地方在住なら、電車でも使って実際に試聴に行ったほうが絶対良いよ。
2chって基本的に市場で過剰に評価されてるものを嫌い、あまり評価されて
いないものをやたら持ち上げるから、真に受けると後悔するかもよ。

>>630
同感するんだけれど、ほかに頼るものないんだよ。
オーディオ雑誌は、広告の量に応じて評価変わるし
(本当に頭くる！！！ )
盲信さえしなければ、結構目安になるんだよね。

まあ、2ch見たり視聴したりする時間はすごく楽しいから
じっくり自分に向いたスピーカー探すのが一番。

>>627
漏れも聴かないでQ1購入した口だが、確かにボーカルはそんなに前に出てくる感はない、
しかし、包まれるような感じが心地よい。ストリングスの響きは綺麗だね。J^POPは宇多田と
矢井田瞳くらいしか聴かないけれど、女性ボーカルはいい。男性ボーカルは聴かないから
わからん（ｗ。あと、ボーカルが前に出てくる感じはない。奥で鳴ってる感じにはなる。
低音は結構でるので、映画等でそんなに迫力がないなぁと感じたことはないなぁ・・・。
まあ、悲報出来る程に聞き比べたことも無いのだが。
Q1のデザインが空きならそれで買ってしまうのはありだと思う。
黒は割と質感はいいよ。

>>630
>>631
同感です。
出来れば視聴したい所なんですけどなかなか…。
こうやって悩んでる時が一番楽しいのかもかもしれませんね。

>>632
すごく参考になります。
包まれるような感じですかぁ。
良さそうに思えるのですが、「奥でなってる感じ」＝「こもった感じ」
には聴こえませんか？
DENONのスピーカー(A555等)のような感じではありませんよね？

Q1にはわんさか厨房が飛びついていることだなあ。
ひくよ、まじで。

そのうち多分REVEALと同じ厨房の殿堂に祀られる事になるだろう

ちっとQ1キチガイマンセー厨になりすましてみよっかな〜(藁

Q1持ってるけど、何でこんなに祭られるか分からない・・・。
かなり好き嫌いがはっきり分かれるスピーカーだし、
この過去スレでもあんまり評判良く無いよ？

>633
人によっては寸詰まりな、コモッた音に聞こえる可能性は多分に有る。
いわゆるヌケのいい音とは違いますね。
Q1とCDM1NT辺りを聴き比べてみて、音の傾向の違いの分かりやすさに
ビックリするのが面白いかも。

>>634-636
全部一人で書いてるのにﾜﾗﾀ

Q1の価格帯、revealもだけど、近年この値段のモノってほんと豊作。選ぶのが楽しいね。
ついこないだまで、ほんとにただ普通に音が出るスピーカーがこの価格帯に
降りて来てなかったから。変な強調がある安物の音しか聞けなかった。（という記憶）

まあ4万のモノでマンセーされると煽りたくなるんだろうな

>636 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/09 02:36 ID:OIOy7FdV
>ちっとQ1キチガイマンセー厨になりすましてみよっかな〜(藁

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/08 19:37 ID:kPtk4S6u
REVEAL最強age

てか
同一人物？（ｗ

>630
その傾向は同感。
市場で評価されているものは酷評されやすくなるよね。
B&Wなんかはいい例。

>631
オーディオ雑誌は広告問題以前に、レビューを読んでもレトリックが多過ぎて
実際の音のイメージがしにくいのがまずいと思う。
俺は２ちゃんねるのスピーカースレで各ブランドの傾向を理解できたよw
簡潔な言葉で書かれているからわかりやすかった。

559はしったか厨認定。きしょすぎ。

>>641
レスも遅いけどIDもオスォー　ｳｹｹ

>>638
同感。
正直言って、実用品としてみれば
買って後悔するものはほとんどないのでは・・・

その分、趣味品としては選ぶのが大変だけどね。

前スレで1ビットにあうスピーカーということで相談に乗っていただいた者です。
結局、SB-1は試聴できず、日本橋に行く暇もなかったので通販でchorus705を
購入しました。火曜日に到着し、平日は帰りも遅かったので小音量でしか聴けなかった
のですがあまり情報量が薄くなるといった感じもなく思ったよりよかったです。
土曜日に少し音量を上げてみたのですが低音がボコボコしていました。エージングが
終わってないのと設置場所の関係だろうと思うのですが日曜日にダイソーでゴムの
インシュレーターを買って間に10円玉を挟んで3点支持にしたところ少し解消した
ようです。CX3標準のスピーカーは少し音量を上げると耳に突き刺さる、単純に言うと
うるさく感じましたがchorus705では少々音量を上げても聴き心地がよいというか。
そのあたりに一番大きな差を感じました。ピアノやサックスの音も綺麗に鳴って、
非常に満足してます。ありがとうございました。

Pioneer　S-A7II
同軸のおかげで本当に音が宙に浮いている感じで気持ち良い。
録音の悪いCDも気持ち良い。
R&B,POPS,ロック,シアター等迫力があって一時購入候補に･･
しかしオケを聴いた時何故かその迫力･スケール感に少し違和感を感じた。
何と言えば良いか無理に迫力を付け足した感じでした。
しかし仕上げも綺麗で中々のオールジャンルップリで頭から中々離れない。

JBL　XTi60
これをお勧めしている弐拾氏には失礼なのですが何処が良いのか良くわかりませんでした。
ただこの辺は私が素人＆セッティングが悪いのかもしれません。
現に間に36インチテレビが挟まってましたｗ
しかし低音の量感だけは有りました。シアターには良いのかな？
エンクロージャーは少し変わった形をしていたし、仕上げはまぁまぁだと思いました。

B&W　CDM1NT
店頭効果と言われそうですが、キンキンは全く気になりませんでした。
と言うか鉄琴が物凄く綺麗で…(惚
何を鳴らせても自分には問題有りませんでした。
別段解像度が高いとも感じませんでした。
自分の中では結構購入候補です。低音の量感も十分でした。
ただ他のSPに比べセッティングが難しそうなイメージです、
お店の棚にポンと置くと低音が凄くブーミーになりました。
一緒に行ったオーディオに興味の無い友達もB&Wが一番気に入ってました。
関係無いですがお店の中で一番目立つように置くと効果有るなぁと思いましたｗ

TANNOY　SATURN S6
う〜ん他の人が聞くとどうなんだろう？これだけは客観的に評価しにくいです。
打ち込み系等無理だろうと思っていたのですが、別に問題ない。
と言うか上に書いた三つのSPの低音がうそ臭く聞こえます。
量感も迫力も無いが線の細い打ち込み音?が出てきます、何か好き。
オケやクラ、室内楽を聴いてみましたがこれは今日一番イイ！
ただ同軸らしい?宙に浮いた感じはあまりしませんでした。

ALRｼﾞｮｰﾀﾞﾝ　Entry S
これ買って箱庭の世界に入るのも良いかな〜と思いました。
鳴りっぷりが良いと言う言葉が一聴で理解できましたｗ
う〜んあまり参考になることは言えませんが一聴の価値ありだな〜と思いました。
他にお金を回すとしたら…これでいいかもｗ

N804
少しだけ
…これがキンキンか！？と
…あくまで自分には。ですが、、、苦しかったです。
解像度も高いですが、自分のCDが半分くらいお蔵入りになってしまうｗ

35氏がよく他の人の意見も聞いてみたいと言っているし、
35氏の書き込み等よく参考にさせてもらっているので、
今更こんな機種のインプレいるのか?的インプレ書いてみました。
素人の独断と偏見で聴いてみた正直な感想で尚且つ
何時もいい状況で聴いているわけではない且つ
ここ二ヶ月の成果ですので話半分＆怒らないで読んでください。
最近KEF JAPANのページができ地元でQ1を発見できたので
次はついでにVienna AcousticのS-1とSB3とSilver Studio 1,ｱｲﾘｽ1等を
聴いてみようと思います。
正直色々聴いてみて良い印象をもったSPならどれを買っても自分には十分過ぎ、
買った後での後悔など皆無だと思いました。
ただこれを買おう！？という気持ちにはなりませんでした。
背中を押してくれるSPを早く見つけたいです。

絨毯外してフローリングにスパイクにしてみました。
低域の解像度が随分上がったように感じられて、非常に
良いのですがやはり高域が・・・
確か弐拾さんは、CDM7NTに山本音響のPB-16使ってたと
思うのですが、如何なものですか？

>>645
おつかれです！！！

S-A7II、おっしゃるとおり、ホールトーン的な低音に弱いんですよね。
なんか漂わずに実が付いてしまう感じ。

SATURN S6も同感です。迫力はすごい。
ただ、同軸のため指向性がきつくて、頭ちょっと動かすと
音像がずれてしまう傾向がありました。

次回作楽しみにしてます。

>>645
文体が35氏に似ているので思わずじっくり読んでしまいました。
いろんな方がインプレ書いてくれるととても有り難いです。

すごく低レベルな質問で恐縮なんですが
ポータブルＭＤにつないで聞くスピーカーはどれがいいでしょうか?
一応
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SRS-T55_S.html
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SRS-P10Q_L.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-sp202bk.html
にしぼりました。
なるべく電池不要な方がいいのですが、性能がその分上回っているならそっちを買おうかと思っています。

＞＞651
俺なら三番目

どなたかconcorde 108Tのサイズ教えてくださいな

>644
満足した買い物をされたようでよかったですね。
良いスピーカーは音量を上げると魅力があがります。
低音がボコボコしているとのことですが、しっかりした場所に置いてますか？
土台がしっかりしていないと低音がボコボコになってしまいます。
ブックシェルフはスピーカースタンドに置くのがベストです。

>>649氏
そう言っていただけると有りがたいです。
>>650氏
>文体が35氏に似ているので
それだけここのみなさんの意見を参考にしているということですねｗ

infinityのALPHA２０ってどんな音なんですか？試聴した方いませんか？

>>651-652
漏れも３番目選ぶな。

>>651
電池有る無しは出せる音量の差程度だろう。
俺は絶対に三番。
と言うか1,2を候補に挙げる理由を小一…

ありがとうございます。
やっぱりオーテクが一番いいんですね。
ソニーはデザインが良かったので…。
そんなにソニーはだめなんですか?

>>651
すいません。
漏れはデザイン考慮してもオーテクでした。。。
もれセンスわるいのかな。。。だぁ〜