ナイスなスピーカー　ｐａｒｔ　6

ナイスなスピーカーを教えてくれよ！
もちろん見た目だけじゃなくて本当に良いスピーカーをサ
ナイスなスピーカー5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021734497/
ナイスなスピーカー4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018578850/l50
ナイスなスピーカー3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014203021/l50
ナイスなスピーカー2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1000180735/l50
ナイスなスピーカー
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978865087.html

リンク集は>>2-5ぐらい

前々ｽﾚから漁ってきたリンク集

Ortofon：concorde105：実売28,000円
http://www.y-labo.co.jp/ortofonpeji.htm
ALR/JORDAN：EntryS：実売：35,000円
http://www.imaico.co.jp/alr/entrys.htm
ALR/JORDAN：EntryM：実売52,000円
http://www.imaico.co.jp/alr/entrym.htm
MONITORAUDIO：BRONZE1：実売36,000円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
MONITORAUDIO：BRONZE2：実売47,000円
http://www.hifijapan.co.jp/bronze.htm
CDM1NT（B&W）
http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/cdm/cdm1.html
CL310JET（ELAC）
http://www.yukimu.com/jp/elac-cl310jet.htm
SB2 \59,880
http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html
Q1　\55,250
http://www.kef.com/products/qseries/qseries1.html
タンノイ Revolution R1
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/revol_r1.html
PMC TB2SM
http://www.heavymoon.co.jp/products/pmc/products/tb2sm/
Sonus faber MINIMA
http://www.sonusfaber.com/
JBL　CONTROL 1X オープンプライス（ペア）
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl_c_1x.htm
JBL　4312M 　\64,000
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4312m.htm
JMLab　Cholus705　45000円
http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/c705.htm
LINN　NINKA　25万
http://www.linn-jp.com/pdf/speakers.pdf
LINN　KATAN　15万
http://www.linn-jp.com/pdf/speakers.pdf
JBL　4312B　
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4312b.htm
JBL　4312SX
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jb4312sx.htm
JBL　A850
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbla850.htm
JBL　S2500
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls3500.htm
Boston Acoustics「VRシリーズ」
http://www.bostonacoustics.com/SeriesPage.asp?ID=35&SpecID=1

テレオン
http://www.tereon.co.jp/kaisha_annai.html
何軒かありますが万世橋警察前の第2店がいいです。
この道ウン十年という感じの店員の爺さんがごろごろしてます。
値切ると安くしてくれる。

ダイナミックオーディオ
http://www.dynamicaudio.com/
これも何軒かありますが、5555店がいいです(藁)。
店員の態度の悪さで評判、話の種に。
しかし、ここでしか聞けない機種も多い。

ヤマギワ本店
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/
ハイエンド商品がだーっとワンフロアに並ぶのも
ここぐらいになってしまった。
ボーズやB&Oの製品がまとめてみれる。

石丸電気 本店
http://www.ishimaru.co.jp/
別に珍しいものはないけれど、店員がやる気無いので
切り替えスイッチを勝手にいじれるのがいい。

アバック秋葉原店
http://www.avac.co.jp/
ちょっと中心部を離れますが・・・・
ときどきとんでもない目玉品が出るため、
いらないものを買ってしまったりする。

サトームセン ラジオ会館4F店
http://www.satomusen.co.jp/
ここも大したもの無いですけれど、コーリアンのインシュレーター買ったりとか
同フロアの木村無線をのぞくとか、秋葉気分を味わえます。
エスカレーターを上る際の両脇の同人誌屋とフィギュア屋もみもの。
この一階に丸山無線というのがありますが、もし勇気があればのぞくのも・・・・

?

ﾔﾀｰ
1000ﾀﾞ!

??

???

どうぞ（ｗ

ＫＥＦのＱ７ってどうですか？

どうってどう言うことですか？w

中国生産のトールボーイスピーカーですよ。
同軸ユニットにレーストレックウーファー。

このスレにも評論家まがいの数字コテハンが居座るのかな？（鬱

親に小遣いもらったからMONITOR AUDIOのGOLD Reference60買ってみたよ。
情報量が多い感じがしてなかなか良かったです。
オススメです

>>9
前スレでQ1買ったと報告したものです。
まだ1日しか使ってないので、印象だけを・・・・・

まず、とにかくかっこいい！！！
たとえ中国製になったとしても5万以下でこのデザインは思わず頬ずり。

音は、ものすごくマターリ、と言うかちょっと不思議な鳴り方。
ボーカルの子音のノイズとか古い録音のヒスノイズとかうるさい音がほとんどしない。
B&WのCDMシリーズが、恐ろしいほどの解像力のかわりに
ツイーターの自己主張に泣かされるのとは好対照。
けれどその割には細かい音がよく聞こえる。エコーの広がりも綺麗。
定位も、ものすごくいいわりには神経質なところがない。
とは言いつつも、前へガンガン来る音では全くないので好き嫌いがありそう。
これからエージングでどう変わるか楽しみです。

買うときにＱ７も試聴してみましたが、音の傾向は同じでも
中低音の安定感と量感は値段以上のものがありました。
本当はQ7が欲しかった・・・・

>>12
低音ぼんつかない?

>13
5万であのデザイン、最高ですよね！
変形エンクロージャマンセーです。　ちなみに色は何に？
たしかに僕もCDMとは対照的な音だと感じました。

エージングでマターリがちょうどいいマターリになり、もうちょっと前に出てくると
思います。
低音もサイズ的にはかなり出るようになりますしね。

もし良かったら、アンプとかSPケーブルとかも教えて欲しかったりします。

TANNOY REVEAL買った。
680円／ｍのケーブル着けて聞いてるけど、
音のクオリティは111ADとは比べ物にならないくらい高くなったが、
ボーカル近辺の音が聞こえにくい。
低音（低周波数帯域）が強調されすぎてる感じ。
なんでだろ。
これがブハブハってやつか？

ちなみに、フローリングに直接設置して聞いてます。
何かいい対処方法はないですか？オタクども。

オケと室内楽のバイオリンと、POPS＆ROCKの女性ボーカルを
艶やかに出したいんですけど、（あと出来れば全体的にクッキリきれいな感じで）

AMP：
Audio Analogue Puccini SE RE
Audio Analogue Puccini RE
UNISON　RESEARCH UNICO-I
ROTEL RA1070
ROTEL RA980BX
ARCAM FMJ A22
ARCAM A85

SP：
Dynaudio Audience62
JMLab Cobalt816
NHT ST4
Sonus faber ConcertoHm

どう組み合わせるのが良いですか？　なんとなく自分では
Audio Analogue Puccini SE RE
＋
JMLab Cobalt816
が良いかなとか思っているんですが。
ちなみにCDPはマランツ8260SAを買ったばかりなのでそのまま使いたいです。

>>16
私も棚に直置きしてたら低音ボンボンでしたので、
東急ハンズで売っていた「ソルボセイン」（ハード、5m厚）という
衝撃吸収素材をスピーカーの下に三点でひいたら、かなりすっきりしました。
お試しあれ。ちなみにバスレフポート塞ぎはあまりおすすめしません。

訂正。　5m厚->5mm厚

>>16

ちなみに、取説は読んでいて面白い。
モニターの技術的な解説や、設置方法など書いてる。
あと、スピーカに対する思想みたいなことまで。
アカデミック。

>>18

そうですか！
ありがとう。
早速試してみます。

>>16
まさしくそれがブハブハ！！！

本当はちゃんとしたスタンドが欲しいけれど、ちょっと高い(2万ぐらいかかる)
なんでもいいから、床からスピーカーを浮かせるようにしないとダメ。
せめて30�pは高くしたい。

とりあえず今できるのはスピーカーの下に10円玉を挟め。
そして、暇を見て、ホームセンターで100円で売ってるパイプイスの中から
しっかりしてそうなのを選んでスタンド代わりにしろ！！！(折り畳みはダメ)
煉瓦ブロックやコンクリのブロック、太い木の角柱でもいいぞ。
部屋の雰囲気と相談して決めてくれ。

さらにめちゃくちゃよくなることは保証する。

>>21
ちなみに、大きさは、私の場合35mmx35mmの正方形に切っています。
もしかするともっと小さくてもいいのかも？
他の経験者の方の意見も聞きたいですね。

>>16
いくらなんでも100円ではパイプイスは買えない。
1000円に訂正。
座板が木で出来てて積み重ねられるようになってるやつが
友人宅で好結果だった。

がんばれ！！！

>>22

うぉ！先生。
買っちゃいました。

音のクオリティが111ADとは全然次元が違うので
びっくり。
両方ドライブすると違いがよくわかった。

今からいろいろ試してみます。
ありがとう。

>>17
バイオリン、女性ボーカルで艶やか系といえばSonusかDynaudioという感じがしますが
どっちもクッキリきれいな感じではないですね。フォーカスオーディオのModel68が
バイオリンが非常によくてすっきりきれい目な音でした。
低音が致命的に出ないのでオケはきびしいですが。

なんかキャッシュに名前がはいってました。54ってのは関係ありません。

26? 54?さんが前スレの19さんでよろしいのですか？

いや違います。どっちかというと前スレの54です。たまーに見にくる
だけなのでスレッドが新しくなったのに気がつきませんでした。失礼。

>>28
Dynaudioの評価が違う。

ほほぅ！　勉強になりまっす！

＞17
　DynaudioかJMLabだと思うけど
　アンプの組合せは大変やねぇ・・

ぐふっ、、参拾弐だった・・

つうか前スレ＞＞972のひと

＞真空管アンプだと解像度低くて後が柔らかいと
いうのはもう無茶苦茶思いこみだけですぜ。

そんなこといったらすべてのトランジスタアンプが
解像度高くて音が堅いという罠。
そんなことないでしょ？

　前スレ972の人ってオレか・・・

＞３４
　文章から意味を抜き出すのは止めてくれよ
　そんなこと言ってないじゃん
　まぁ、思い込みがあるのは認めるけどさ・・・

　真空管アンプのダイナミックレンジって一般的にどれくらいあるの？
　トランジスタに引けを取らない？
　真空管アンプって販売店での試聴でしか使ったことないから・・

>>35
それこそモノによって違うとしか言えないけど、古典的な回路でもワイドレンジで
解像度高いものもあるし。
とりあえずエレキットの TU-870を作ってみて、その音が好きになれるかどうかで
球アンプが向いてるかどうかある程度分かると思う。

前スレ19です。
今度は37かな？

>>前スレ995
コテハンにすると、叩かれやすいので・・・
分かる人には使用機器や、機器等の購入のタイミングで
何者かはバレバレでしょうが、それが分かった人は一人で
笑っていてやって下さいな

>>17
NHT ST4+ARCAM FMJ A22　or　MF　A3
かな？と思いますけど
「オケと室内楽のバイオリンと、POPS＆ROCKの女性ボーカル」
ですと、低域に無理して伸ばす必要がないので、
トールボーイではなくブックシェルフを買って、
ちょっと思いきってアンプに予算上乗せセパレート
というのも良いかと思います。

Audio Analogue Puccini SE RE＋JMLab Cobalt816
も良いとは思いますが、艶やか　というよりも、明るく陽気に
の色が強くなると思います。

Dynaudoでやるつもりなら、アンプの予算を５〜8割程度追加する
覚悟がいると思います。
中古のGOLDMUND　SRIなんかが個人的にはオススメ
「全体的にクッキリきれいな感じで」出ます。この価格としては
非常に上品な音になります。ただ艶が乏しいわけではありませんが、多くもありません

ROTELは先日聴いてきましたが
使ったSPはCDM1NT・・・・、高音がシャリつかないのも
低音が特別もたつかないのも良いが、全体的に遅いというか
緊張感が乏しい、他の機種との比較ができなかったのでCPの点での議論は
できませんが、可もなく不可もなく・・・・
だったらLUXに走った方がよいかな？
と直感的には思いましたが、厳密に比較できていないので、実は妙な事を
行っている可能性はあります。

>>37
ST4+ARCAMでバイオリン？
どんなクラシック聴いてる？
クラシックを聴く人が多いスレで評論をしてるのだから、好みの
指揮者とオーケストラ、楽曲くらいは言えて当然と思います。
煽りのつもりはありませんので宜しくお願いします。

それに対する参拾弐さんの寸評もキボン。

>34
あなた「＞」の使い方間違ってると思うよ。
かなり曲解してるような感じするし・・・

>>37
それじゃ低域が緩すぎると思うけど？

>>26
>>32
>>37

フォーカスオーディオ Model68ですか。初めて見ました。
残念ながら生産終了（と微妙に予算オーバー）
在庫品になりそうですね。店頭で少し探してみます。
大幅値引きがないとちょっと厳しいかな・・・

＞DynaudioかJMLab

＞Dynaudoでやるつもりなら、アンプの予算を５〜8割程度追加する
＞覚悟がいると思います。

ぐう・・・それは無理。リスト中の上級モデルが予算の限界なのです。
アンプはPuccini SE RE か MF A3（在庫あるかなあ）で、
スピーカーはCobalt816かST4を聴いてみることにします。
組み合わせて視聴ってのは難しいだろうから、それぞれで聴いて
あとはイメージになりそう。
最初のリストには載せたけどやっぱりソナスまでは割り切れない。

ありがとうございました。

>>38
バイオリン曲だと
サーカス 演奏：古澤厳
サラサーテ作曲、ティゴイネルワイゼン　演奏：イツァーク・パールマン
がよく試聴には使用していますけど・・・・
サーカスは曲自体が結構好みな上に、途中でピアノが全面に出て来たりしますし
曲の長さが1分30秒。試聴には長方しています。

逆に質問だが
録音状態の良い悪魔のトリルの入っているCDって知りません？

また、オケはあんまり聴かないので、詳しい事はわからん
僕の過去発言を見ればわかると思うが、オケに関する詳しい
発言は避けています。あえて言うなら曲的には
ホルストの組曲惑星より「火星」がお気に入りで、試聴にオケ
を使う場合は必ずこれは使います。３種類ほどCDを聴いて
小沢と迷って、結局カラヤンの指揮の物だったと思います。

>クラシックを聴く人が多いスレで評論をしてるのだから

基本的に、インプレ乱舞であり、まっとうな評論をやっているつもりは
まったく無いのですが・・・・、とか言っても、今の状態だとあまり
説得力はないかも・・・・

ちなみに今、再生しているのは、サティのジムノペディ

>>40
正直それが気がかりです、なんだかの対策は必要な気がします。
Puccini SE REなら、とりあえずまとまるとは思いますけどね
バイオリンよりギターがはえてしまう可能性はある。

>>41
同時に買うのでしたら金額も結構になりますし、ショップに頼み込めば
試聴機を代理店から借りてもらえると思いますよ。
事前に予約すれば普通は、お店にある機種なら、任意の組み合わせで
聴かせてくれますし・・・
ある程度の方向性は決まっているのですから、短期間に腰を据えて
思いきって試聴やちゃって下さい。

今思い出したが、HNTのModel1.5iという手もありますよ。

>>17
諸先輩方がすでにいくつが助言されているので、蛇足ではありますが。

ST4だとウーファーがサイドに付いているので、スピーカーの横に
空間が取れないと困るでしょう。
部屋が狭いんだったら避けた方が無難かと。

CobaltはJ-POPなんかには割と合うと思いますが、高音がきついという
評判があるので、試聴するならその辺をチェックしてください。
クラシックなどを格調高く聴かせるタイプでは無いような気がしてますが。

Sonusは逆にきれいな音を奏でるタイプで、弦楽器や女性ボーカルには
合いますが、打ち込み系のJ-POPなんかは全然駄目だと思います。
そういった意味ではちょっと極端な傾向なので、クラシックもJ-POPも
どちらも聞きたいのなら避けた方が良いでしょう。

Dynaudioは聴いたことが無いですが、よく聞く評価としては癖の無い
音を出すそうです。

NHTのSB3、B&WのCDM1NT、KEFのQ1あたりもこれまで割りと評判が良い
スピーカーなので検討してみてはいかがでしょう。
御茶ノ水のオーディオユニオンには3つともあるので試聴できます。

アンプは、わたしの好みだとPuccini SE REがベストですが、Unico-iも弦は
特徴的で気に入ればかなり良いかもしれません。
ROTELは割と元気の良い音を出しますが、特徴があまり無いので面白みには
欠けるかもしれないです。
ARCAMを買うならFMJの方がJ-POP、クラシック両方に対応できて良いと思います。
A85はどちらかといえばPOPS向きでクラシックは今一つの印象です。

>>38
　寸評って、37が試聴に使ってるCDを批評すりゃいいのかい？
　とは言っても、古澤厳はクラシックじゃないし
　パールマソもカラヤソも録音が２種類あるからね
　これは37を小一時間程問い詰めてみないと寸評はできないなぁ(w

>>42=３７
　タルティーニの４番ソナタだけど、最近はオケ伴奏版が多いみたい
　ムターの独奏、レヴァイン指揮ウィーンフィルの演奏を薦めちゃうぞ(爆
　【POCG-50082】ヴァイオリンもほぼセンターに定位しててオケのバランスも自然
　オケソースのリファレンスCDにもなると思う、92年録音

現在トール型のスピーカーを使ってるのですが６畳間には大きく邪魔になってきたので小型のものに替えようと思っています。
ＥｎｔｒｙＳかＢＲＯＮＺＥ１あたりがいいかなと思ってるのですが他にお奨めがあったら教えてください（予算スピーカー６本で２０万円）
低音は出なくてもいいので中高音が綺麗なものにしたいです。音楽ＤＶＤと映画がメインですがたまにＤＶＤオーディオも聞きます。
現在のシステムは
ＡＶアンプ：ＯＮＫＹＯ　ＴＸ−ＤＳ７９７
ＤＶＤ−Ｐ：ＰＡＮＡＳＯＮＩＣ　ＤＶＤ-ＲＰ９１
フロント、リア：ＯＮＫＹＯ　Ｄ−３０５Ｆ
センター：ＯＮＫＹＯ　Ｄ−３０５Ｃ
リアセンター：ＯＮＫＹＯ　Ｄ−３０５ＳＲです

>>45
あと、VictorのSX-L3もお薦めです。

>>43
ありがとう。
Cobaltは高音が強いんですね。
プッチーニが明るい強い感じだと聞いているので
確かにその傾向が増幅されるかも。気をつけて聴いてみます。
アーカムかあ。MF A3が見つからなかったときは次の候補にします。

>>37
ブックシェルフもいちおう見ることにします。
予算的に無理をしないものをいくつか。

>>参拾弐
感謝！、 とりあえず、その録音のを探してみます。

パールマンのは1977
カラヤンのは買った火星があまりにも録音(というかマスタリング)が
悲惨だったので、友人内のCDをRに焼いてもらって出てきたのがその2枚
だから、詳しい録音の年などは不明・・・
そろそろまともにCDで買わないといけないなぁ・・・

>>47
Cobaltがというよりも、フォーカル社のチタン逆ドームツイータ
の特徴です。これを使用している、AVALONやWilsonAも少なかれ
そんな感じが出ます。とはいえさすがにこの社やJM上位のユートピア
は上手に癖を抑え込んでいますが、やはり少々残っている。

プッチーニも少々上がきらびやかになる特徴があるので
強め合う可能性はありますね。

＞４７
　でもその高音がヴァイオリンを聴くには気持ちがイイんですわ
　格調高いかと言われれば、確かに違う感じはするが・・・

＞３７
　グラモフォンの『スーパーベスト101』というシリーズものだから
　ドコのCD屋にも置いてある、1,800円
　ユニクロのフリースより安い

　カラヤンの惑星でリマスタリングが悪かったのは
　KINGから出てた61年のもの、あれは最悪だった
　オーディオ的にもケーブルを厳選したり電源にも気を配ったらしいが・・
　結局、劣化したマスターにリマスタ掛けても意味がなかったようだ

　もう一つ録音は81年の収録なんだけど
　これは録音はともかく演奏が良くない、所々で楽器が落ちてる
　ココがクラ板なら、あれをベストに上げてる評論家共を小24時間問い詰めたくらいだ

　因に惑星のお薦めCDは
　最近ナクソスレーベルから出た新録盤
　ロイド=ジョーンズ指揮ロイヤル・スコティッシュ・ナショナル管弦楽団の演奏
　タワレコとかに逝けばナクソスのコーナーがある、900円弱
　CDのDレンジをいっぱいいっぱいに使った優秀録音
　カラヤンに比べると楽器の輪郭は緩いかも知れない

　パールマンはEMIのアナログ録音
　クラ板ではEMIの録音＝糞ということになっているが
　オレ的には再生機器が良くないと真価が発揮されない不思議録音だと思っている

あれから色々悩んでましたがチョット予算の上乗せが出来そうです
次回に購入するスピーカーも駆動させる事を考えれば良い物を買ったほうが
結局は安上がりになるのではないかと思いMF A3を購入する事に決めました
がまた問題が…
第一にA3.2というA3の新製品と思われる物がある。しかも価格は同じみたい
やっぱ新しいほうが良いんでしょうか？
第二に日本でお安く売ってる所が見つかりません

スレ違い気味で教えて君ですがどうかアドバイスお願いします

>>50
A3.2は電源部の強化がモデルチェンジの目的らしく、
聞いたことはないですが絶対新しい方を選びます。

>>45
　こんなのもあるけど、どう？
　http://www.yukimu.com/elak_301.htm
　可成鳴らしづらいと思うが、797は４ΩのＳＰに対応してたはず

＞50
　ビックとかヨドバシ辺りでも15〜6万で取り寄せて貰えるのでは
　売値が同じなら普通は新製品を薦めるが
　型落ちを探しても14万以下では出ないだろう

　間違えたと言えよう
　http://www.yukimu.com/jp/elac_301.htm

>53
301で5.1chならCINEMA3のセットでいいのでは。
ちょうど20万円ぐらい。

B&Wの新作(･∀･)ｲｲ!

＞54
　オレも初めはそう思ったんだけど
　どうもSPが6本欲しいようなんだなこれが・・

　EntryもBRONZEも仕上げがもっと立派だったらいいんだけどねぇ・・
　SX-L3も何であんな色なんだ？
　レッドチェリーかブラックにしろってんだっ！！

　
　と、思わないですか？

>>54
まったく同意
ＳＸ-Ｌ3もスタイルと色で萎えちゃう。音は好きだが・・・
ＢＲＯＮＺＥって音はどう？スタイルはＳＸ−Ｌ３よりいいように思うが・・・

リサイクルショップでＢＯＳＥのスピカ
を8000円で買ったんですがこれはどういうスピカなんですか？
ＰＡＭ-5　が商品名かな
ＡＣＯＵＳＴＩＭＡＳＳスピカシステムとあり

>>58
ボーズのスーパーウーファーだと思います。
101程度の小型スピーカー用に作られてるはず。
アンプの出力を一度PAM-5につないで、そこから左右のスピーカーに結線すると思った。
まあ、セッティング等いろいろ試してください。

スピカというのが妙にかわいい。

>>59 ありがとん　確かに小型で、上下２つに分かれ面白い形です。

>>60
もしかして「小型で、上下２つに分かれ」というのは、手のひらに乗るような黒いスピカでしょうか？
そして、それとは別に電源ケーブルの出たちょっと大きめなボックスがあるでしょうか？

てっきりスーパーウーファー単体だと思ってたけど、ちょっと不安になりました。

>>55
これ？
http://ongen.econ-net.or.jp/news/home-t/200207/04/2158.html

＞＞61　たぶんそうですよ。　黒くて、下のほうの中央が出っ張ってまし。
ウーファーではないですね、これは。低音は他ので補ってます。

>>62
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020703/marantz.htm
こっちのほうが画像が多いね。灰色(･∀･)ｶｺｲｲ

>>63
「下のほうの中央が出っ張ってまし」

うーん・・・・・分からない・・・・・・
誰か援軍頼む・・・・・

と、いう事で援軍・・・、あまり戦力にならない気はするが・・・

>>63 r
http://www.bose.co.jp/products/am5_3.html
こんな感じの奴ですか？？

49 参拾弐
>オレ的には再生機器が良くないと真価が発揮されない不思議録音だと思っている

確かに、機器のランクが悪い時代はどうでもよかったのに、最近は結構楽しめています。
僕の環境ではだいたいAVプリを買ったあたりから、急激によくなった気がします。
でのあのあたりは、一気に弦楽が楽しくなった時期だからな・・・

なんか妙な所で勉強になってたすかる・・・

>>66 　確かにこんな形のスピカです。
多少違うから、前の型のでしょうね。情報アリガトン。　

昨日は知人からかりたニーベルングの指輪のCDを
四夜分一気聴き・・・・、合計14時間45分
ワルキューレは元々好きだったが、ジークフルート
が実はかなり良いことが判明・・・・
DVDでその内に買いたい・・・

>>67 r
ウーハとか全部ついている奴なんですか？？
PAM-5って型番は記憶に無いなぁ・・・・
でも8000円ならすごぶるお買い得そう・・・・

＞68　いえ、ウーハは無しです。サテラスピのみでし。
ウーハは別の安いので補ってまして、kenwood Ls11(古！）を補助的に一緒に使ってます。
ＢＯＳＥのホムペジにいって調べてみます。アリガトン。

上下2つに別れるんだから501のサテライト部分かなぁ
パワードの501がPAM-5なんだろうか
http://www.tcp-ip.or.jp/~aoki/mac/501z.html

BOSEのホムペジ行き調べましたが該当するのなすですた。
ボナスでスピカ買いに行く予定なので、年季の入った店員さんに聞いてみよう蟹w
しかし、ま、昔のモデルのでしょう。

ＡＭ−１５のサテライトの２つをＳＸ−Ｌ３につなぎ換えても大丈夫だろうか？
サブウーファーでまとめてアンプとつながってるんだけど・・・・

>>72
たぶん大丈夫だと思うけれど、ＳＸ−Ｌ３にかなり高い周波数でのローカットが入ってしまうと思う。
ちょっともったいない気がする。

なんで、ONKYOもYAMAHAもスピーカーの色すくねーのよ？
黒買いたいんだが、トールボーイYAMAHAなんて黒ねーし
ONKYOは黒値段高すぎだろ。

Ortofon：concorde105
ALR/JORDAN：EntryS
MONITORAUDIO：BRONZE1
victor:SX-L3
あなたならどれを買いますか？

>>73
ローカット、なるほどぉ。
じゃあ、Ｌ３をアンプと直接つなげて、ＡＭ−１５のウーハーとアンプとを
つなぐサテライト２本分をはずしちゃえばいいわけだ？
違うかなぁ？

>>75
Ｌ３買います。というか、買いました。

なんで、どのメーカーもトールボーイスピーカーの色が少ないのかな？
ＹＡＭＡＨＡは黒ねーし。
ＯＮＫＹＯは、黒は値段高いし。
どっか、値段実売で２〜３万で黒のトールボーイ売ってるメーカー
ないかな？

>>75
MONITORAUDIO：BRONZE1
仕上げは非常にかっこ悪いけど、エンブレムが非常にカコイイから。

>>75
SX-L3だろう。
前ピュアAU板のスレで多数決があったときも最多得票だったし、
個人的にもL3。

＞７７
　コストの問題以外に無いだろうが、今はチェリーが人気色なんだとさ
　ブラックは部屋に置けばカッコイイんだけど
　買うときに奥さんが抵抗勢力になる場合が多いらすい

　実売で5万なら結構アルと思うが

＞７５
　オラもＬ３に一票
　専用スタンドがカコイイ！
　一時期、pioneerのS-A4sptを買ってみようかな〜？と思ってたんだが
　専用スタンドのダサさに萎えてしまった

>>75
この中だったらMONITORAUDIO：BRONZE1かな。

一番低音がしっかりしてると思う。

プッチーニとＮ８０５、若しくはＣＤＭ７ＮＴって相性はどうですか？

ＳＸ?Ｌ３専用スタンドってこれですね
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/SX-L3.html
性能的にはどうなんでしょう？

マーキュリーmX2-Mとどっちにするか悩み中。

>>75
KEFのCresta1にしとき

KEFも昔は良かったが、今じゃ凡百のSPメーカーだもんなぁ。

＞８２
　7NTにプッチーニは違うと思う
　7NTってチョット荒っぽいところがあるから
　もう少し渋い音調のアンプがいいね

　荒っぽいというのは9NTやノチに比べると元気な音ということだが
　クラ以外のソースに対応しやすいとも言える
　JAZZを聴くなら9NTより7NTだろう、音調から言って

＞８３
　専用スタンドっつーのはそれなりの性能ですわ
　使って不満を感じることは、まず無いと思うけどね
　SPが逝ったときに使い廻しが利かないのが一番の問題か・・・

正直、こんなに人気が無いとはビックリした！！
叩く価値も無いということか・・・

録音はクラシックみたいで綺麗だと思いますが
そういうトコも嫌われる理由ですかね？

８７は誤爆、JAZZ板と間違えた・・

>>83
ちょっと前まで、ビクターのスピーカーはスタンドと一体の音作りをしていて
スピーカー単体だと低音が薄くなってしまう傾向があった。

今はどうか知らないけれど、スペックを見た限りでは
ちょっと割高感があるね。支柱が一本のパイプで中空というのは？

私はマーキュリーmX2-Mはローコストスピーカーの傑作だと思ってるから
当然、試聴の上検討することを奨めます。

EＮＴＲＹとBRONZEはショボイ作りのくせに値段高すぎ

>>90
それを言うならConcorde105も同類だな。

SX-L3＞BRONZE1＞EntryS＞concorde105
ということでよろしいかな？

C/Pの高さから言えば
S-A4Sprit＞CRESTA1＞SX-L3＞BRONZE1＞concorde105 ＞EntryS
だな

つまらん

質問です。
5.1chの場合、スピーカーはセンターとメインにお金をかけるのが正解ですか？
例えば10万あったらセンターとメインで8万リアで2万とか。
お願いします。

>>95
一人か二人で見るんだったら、センターないほうが幸せな場合もある。
その分メインに回せます。

なるほど。
てことでお金の比率はメイン：センター：リア＝6：2：2って所でしょうか。
2chにも興味があるのでメイン重視にします。

JBL-4312Bmk2がお気に入りな漏れは逝ってよしですか？回線切って首吊って氏ねですか？

>98
アレって安い割に凄い所有感があるよな。

4312B萌え

所詮安物スピーカーなんだからデザイン気に入ったのを買っと毛

きょう、アキバで、展示品のＢ＆ＷのＤＭ303というスピカを買いまし。
新品同様にきれいでしたので、つい・・・。
ペアで２万ですた。kenwood,Ls11とBOSE,PAM-5と一緒に鳴らしています。
それぞれ調整して、なかなかいい感じですが・・・。

デノンのSC-777SAスピカを買ったぞ。
デノンにしては、なかなかいい音だ。

>>102
BOSE,PAM-5の件、あまり役に立たなくてｽﾏｿ・・・・・

Ｂ＆ＷのＤＭ303はいまいち話題にならないけれど、
値段の割にはめちゃくちゃ良いスピカです。
ちょっと地味な鳴り方みたいですが、
しばらく使ってると音がクリアになってもっとよくなるよ。

低音がすごく出るから、置き方に注意してください。

スピカが今月で休刊という辛さ。

やっとKEF Q7が来た。　が、部屋の模様替え中で、未だ繋いで音を聴けない状態。
でもどうにか左だけ繋いでみた。　う〜んイイ！

>>104 またまた情報アリガトン。
ＤＭ303　ほんと、なかなか良いです。
ナカウラで買ったんですが、その前入ったダイナミオーの店員さんはＰＡＭ-5
知ってますたよ。急いでたんで、どういうものなのか聞くの忘れましたが。w
そこでkenwood Ls11(もち中古）が28000円くらいで売ってますた。ほとんどボッタ
ですな。w 今でもそんなに価値あるのでしょーか？謎です。w

>>102
DM303いいよね！
俺も前使ってたよー。もうペア2万なんですかー
今はリアに使うために待機中になってしまったですが・・・
すげー勉強になったスピーカーでしたよ。(セッティングとかチューニングとか・・・)

>>108
展示品９６００円（１本）というのに惹かれ、ナントナーク試聴したら、良かったんで買いまし。
これ買ったら、Ls11も生きてきました。w

ＳＸ−Ｌ３って低音が弱いとかって言われるけど、そうかなぁ？
俺は重低音が好きじゃなくキレのある中高音が好きなので全く気にならないし、
充分だなぁ。

>>110
いや、これは絶対にどれが良いと断定できる世界ではないよ。
人によって好き好きはびっくりするぐらい違うからね。
自分の良いと思ったやつが一番（・∀・）ｲｲ！！

とは言いつつ自分は、厚い低音に中高音が埋もれている音が好き・・・・・

ＳＸ−Ｌ３もＳＸ−ＬC３もいい。
だけど、色とデザインがな〜。。

SX-V1AとかV05とかまた出してホスぃ

>>106
Q7いいなー、てことはQ9Cも購入したのでしょうか？
漏れもQで組みたい。

Q9Cがとにかくかっこいいんで、これを使いたいだけだったりするんですが、、
セッティングできたらインプレキボン

>113
まだ模様替えしてましたw　もう疲れたので辞めて寝ます。

僕もQ9cにも憧れつつ、とりあえずQ1買った口ですが、Q9cはまだ導入してません・・・。
Q1リアに回して、Q7フロントにした4.0chにする予定です。
フロント2chのみ外部プリメインでドライブしてますんで、センター入れるとバランスが。
置き場所もしんどいし、金銭的にもしんどいですw
Q9cひとつでQ1ふたつ分の値段だもんなぁ・・・。

>>103
　スーパーツイータはピンっと張ってる？
　撓んでないかい？

　個人的に、そのSPはストリングスを聴くのに適してると思ってるんだが
　キミは何を聴くっすか？

＞１０６
　何色買ってん？
　土日のインプレきぼん

＞１１０
　サイズ相応の低音は出てる
　もつろん試聴環境にもよるが、自宅で聴くと低音は意外と出てるものよ

今、KEFのサイトに逝ってきたが
Q9cって可成カッコイイな
頑張って買っちゃって下さい(w

>>112
え〜！
俺はまず、デザインと色で気に入ったんだけど・・・・・
そういう部分も千差万別ですね、（笑）

>>115
やはりそうですか。
あまり低音だすと・・・・近所のこともあるしね。

>115
DAっす。　Q1もDAなんで。　Mの銀枠にはかなり惹かれたんですが。
Q9cかなりいいっしょ？　買うとしても再来月以降かなw
でもサランネットを付けるとダサダサな罠。　PDFカタログ見てください・・・。
土日休みじゃない仕事なんで、適当にインプレ出来たらします。
でも素人耳なんで上手く言えないと思いますが。

>117
その手のビクターのデザインは僕も好きです。
SX-LC3は一事買い掛けましたw

SX-L3など、ビクターSPはどんなジャンル聴くのに向いてるんでしょう？

Qはクラシック聴くような人じゃないと音に後悔するよ。

＞１１８
　ダークアップルが銀枠だったら違うような気がするし、難しい罠(w
　サランネット込みの音造りはBOSEだけだと思うんで
　余程の理由が無い限りはナマがいいっしょ？

＞１１９
　ビクターのＳＰは
　オーボエのAの音を基準に作られてるって聞いたぞ
　オケのスタンダードピッチ音、チューニングに使われる音やね

　だからクラシックと言いたいところだが
　こればかりは好みの問題だからね
　きっと、Nautilusで北島三郎♂最高！！って思ってる人も居る罠

　JAZZ聴くのに向きますか？トカ聞いた方が皆も答えやすかろう
　もっと、色んなレスが返ってくると思われ

>120
既にQ1愛用してるんで心配無用です。
で、そこまでクラシック専用でも無いと思いますが・・・。
僕はハードロックもQで聴いてますが、まー中々です。

>121
もち外してますけどね。　付けてるとダサいって話しなだけで。

>>95
メイン、センターは同一、リアは1/2から同ランク
あたりでしょうか？どちらかというと値段の問題
とかよりも音色の統一の方が重要です。
一人でなら、メイン:リア=7:3　センター無し
あたりが一番オススメかな？

>>98
あれって迫力あって非常に良いと思うんですけどね・・・
最近友人が4312BからJBLの冷蔵庫(笑)へ買い換えて、
4312Bは別の友人の所へ流れました。その時に僕の部屋で随分
聴く機会があり、色々とあらためて再発見しました。
個人的にはJBLで一番好きです。しかも定価の割りに実売が安い
値段の割りに巨大。99さんの言うとおりに所有感は大きいですよね

>>102 r
個人的には下位B&Wでは数少ない、まともな音のSPだと思います
地味目というか少々過度に落ち付いた音ですが、あのクラスでは
他に例の無い鳴りかたで結構お気に入り、でもセンター用のLCR3を
2本の方がDM303より解像度とかの面で良かった気がする
BOSEとかかなり傾向も違いますし、きっと色々遊べますよ。

GREENCATｲｯﾃﾖｼ!!!

DENONのSC-A555SAというスピーカー、かなり高音が澄んでいて綺麗な音が
鳴ります。今までの悪名高いDENONっぽさがとれたように思うのですが、
みなさんどう思われますか？

シャリシャリは？

マグナットのヴィンテージ450、コレクション
99ってどんな音を出してくれるのでしょう？
家よりカー用ＳＰの方がUser多そうだけど...。
美香家が安っちぃってのは抜きで。

>>123
どうでも良いが、まともという言い方はまずくないか？
逆にまともじゃない音というのはどういうのか教えて欲しいものだ。

故障品じゃあるまいし。

まともかどうかは、狂ってるかどうかの判断なんだから、故障し
てない以上は、下位機種の中では比較的優秀、などの言い方をす
るべきだな。

まったく、おたくの言い方からすれば、”まともじゃない”音が出るSP
を買ったユーザーの方々はエライ悲劇だねぇ・・・。

＞１２５
　あの背面ウーハーで、ちゃんと定位はとれるのかい？
　PART4辺りでクレスタのユーザーが零していたが・・・

＞１２７
　コレクション99は解像度を求めるSPではないらしい
　飛び出たツイーターが球状になっていて、後ろにも音が出るそうな
　中高域に癖があるとかで、あまり評判はよろしくない

>>128
あの何でもかんでも自分の趣味に合わなければバッサリ切り捨てる態度は俺も気に入らないな。
ほんと人のことを考えない男だねぇ・・・。

女の子ちゃんなら許す・・・。

って、それはそうとPanasonicのDVDプレーヤーDVD-XV10を買ってきたんだが
極性が決められてなくて困ってるのよね
聴感でサ行の子音が目立たない方にしたんだけどさぁ
ホント、取説にちゃんと書いといて欲しいものだ・・

>>128
確かに少々不適切ですね。
詳しく言うと、B&Wの下位は、上位の欠点と言われている点が強くで
長所が出にくい音作りだと僕は思っています。他社は下位は下位でバ
ランスの良い、上位とは別のつくりをしていると思います。
しかし、例外的に、上位とはまったく別ながら独自の良いバランスを
保ったシリーズであるという評価です。
確かに「LM1等は狂った音だ、買う奴は耳が腐っている」という主張にも
見えますね、訂正させて下さい。

>>125
かつてよりはかなり良い、バランスも悪くない
問題はコスト、同価格帯ではもっと魅力的なものがある
しかし好みが合うなら十分選ぶ価値はある。
と、先日聴きなおして思いました。
少し前は「DENON？終了！」だったことを思うと、今後に期待

>>130
なんでもかんでも誉めれば言い訳ではないと思うので
このたりが妥協点だと思っているのですが・・・・
もっと甘い評価の方が良いですか？
全てに対して「好みが合えば良いSPである」と評価とか
逆の方向に行って「SPメーカーはWilsonA、WilsonB、DYNAUDIO、Thile、AVALON以外逝って良し！」
というのも問題でしょうし・・・・

今日、4213M、パイオニアのA4（５万円代のヤツ）、
スペンドールのスピーカ（５万円台のやつ）を試聴しました。
試聴というのは初めてだったのですが、感想はイメージとは全く違いました。
4312Mがとてもモコモコでモヤモヤで、明るいJBLという書き込みの会社とは
思えませんでした
それで、スペンドールとパイオニアは、4312Mに比べれば
とても音ははっきりして、前に出ていました。
そして、パイオニアの方がよりはっきり前にでていたと思いました。

このスレを読んでいて、国産メーカーはあまり良くないのかと思っていましたが
とても良かったので驚きでした。

>>132
コテハンにでもすればさあ、ちょっとは書きこむ時気にするようになるんじゃないの。
煽られるというのは良く分かるけど。

>>134
文章見ればコテでなくてもすぐ誰か分かってしまう罠・・・・・

まあ、2chぐらいはオーディオ評論家の様な
回りくどい表現しなくても良いんじゃない？
あまりひどいときは、すぐにお叱りのレスがつくみたいだし・・・・

>>132
前スレではアナタの養護派だったけど、
今は居ないほうがイイと思える。
しばらく来ないほうが良いのではないでしょうか。

アルテックの６１２jと４３１２を持ってるけど、アルテックのほうが奥行感は良く出る
小さな音で聞く分、後はそんなに変らない。

SB3を買いたかったのですが、金がないので3万円ちょっとで売っている
SuperOneを買おうかと思うのですが、
SB2の方がいいんでしょうか？

ネットで調べたら、SiperOneもSB系も似た感じみたいですが、
SBシリーズの方がスペック上だと低音がでるんですよね。
やっぱりSBシリーズの方が断然いいのでしょうか・・？

>>138
昔聞いた記憶では、SuperOneはかなり高音が強調された音だった気がします。
とはいうものの、SB3は最近音が前に出ない・高音が出てない当の声もあり
(個人的にはそうは思わないですが・・・・)
やはり試聴してみて好みを確認した方が良いかも。

しかし、3万ちょっとは安い・・・・・・

レスありがとうございます！
まず値段ですが、３万ちょっというよりは３万円半ば手前くらいといった方が
正確かもしれません・・
でも、安いですよね

やはりSB3とは違うのですね。見た目は似てるのに（ｗ
自分は音がはっきり、前にでているのが好きなので、
試聴してSuperOneがそうだったら買ってみたいと思います！

今、ケンウッドのVH7PCを使っているのですが、
劇的に音は変わるでしょうか・・？

展示品でよければ新宿ヨドバシアウトレットで16800円だかで売ってたよ＞スーパーワン
別に安くはないかもしらんし
細かい値段記憶違いかもしれんし、売り切れてても責任持てないけど。

あとケンウッドのVH7PC付属も別に悪くないような気がしますけど。
個人的には中途半端な買い換えする繰り返すよりは、我慢して使って
後でドーンとグレードアップした方がいいように思います。

VH7PCはアンプ部はあまり評判良いというわけでもないみたいですし
まずはアンプやケーブルを安くて評判のいいものに換える、とかどうでしょ？
（何万か出したワリに、ラジカセ＞VH7PCのような違いの感動なくて
思ったより変わらんと、拍子抜けしてしまうかもしれませんが）

>>140
私は逆に、自分の好きな音が分かるまで、
安物スピーカーで失敗した方が良いという考えです。
これは一生もんだと思って買った30万のスピーカーが
自分の好きな音を出してくれないと分かったときのショックは大きいですよ。
VH7PCのスピーカーは決して音が前へ出てくるスピーカーではないので、
3万程度のスピーカーでも充分満足感あると思います。

ただし、アンプもVH7PCのを使ってるとすると、ちょっときびしいところも出てきます。
自宅でVH7PCのアンプとSB3で鳴らしてみましたが、
決していい相性ではなかったです。音量も充分上がりきらなかった。

>138
予算なければSB2がオススメ
SB3は低音が多く違和感がある。
（実は買ってしまい、今さらながらシマッタと思ってる）
音は全体的にはよいのですが、もう1まわり小型の方が使いやすいと思う。

>143
激しく同意

私は今実験中です。
タイプの異なる安物を複数使って、スピーカーを研究中です。
失敗と発見の毎日が楽しいですよ。
しぜんとスピーカー選定眼がアップしていきます。
要は何事も練習ですね。

この過程を通って初めて数十万のスピーカーに手をだすべきだと思います。
そして最後には一生ものとよべるスピーカーを躊躇なく選べるようになると思う。

そこまで神経質にならなくてもいい音と感動できるモノないですか？

私は買い換えは、評判を元に絞り込んで、
ある程度試聴してから一気にグレードアップしちゃっていいと思うけどなー。
前スレのGPH買った方みたいに、短期間でのSP選びでも
しっかり試聴して満足いく買い物できる方は実際いることだし。

まー、考え方の違いは、AVやオーディオそのものを（結果だけでなく過程も含めて）
メインの趣味の一つにする気があるどうか、に関わるんでしょうが。
私はこんなスレ覗いてはいるけど、家電製品買うだけなんだしそこまで練習せんでいいや、な人だな。

145ですが
他に複数スピーカーのメリットは、聴くジャンルに合わせてスピーカをセットできることです。小型なら簡単にＳＰの取り換えられますから、ぜひおすすめします。
（予算オーバーならごめんね。徐々に増やそう）

私はこれをしたいがために、わざわざ大好きなトールボーイを売り払いましたよ。

たくさんのレスありがとうございます！！感激です！マジで！

>>142さん
アンプはサンスイの303というのに変えたんです。
そうしたら、かなり音が変わったと思います。
ほんと音楽聴くのが楽しくなっちゃっいました。
オーディオにはまる人の気持ちがほんの少しですが分かった気がしました。

アンプ換えの時に、ケーブルはS&Tのヤツから、
ベルデンの安物に変えちゃいました。
でも、あまり変わらなかったような・・？

>>143さん
僕は一番143さんのご意見に共感いたしました。
神経質という風にもとれるかもしれませんが、
きっと本人は至福の時だと思いますし、
他人に迷惑をかけるわけではないので、お金の都合付く範囲で
いろいろやって、経験を積むのがよいのかなぁと思いました。
ただ、僕はお金があまりないので、スピードは遅そうですが。

>>144さん
SB2とSuperOneでも、SB2がオススメと言うことでしょうか？
SB3とSB2となら、ということでしょうか？
SB2はちょっとだけ予算オーバーなんですよね・・（恥）

>>149
サンスイの303だったら、完璧とは言わないけれど、
どのスピーカー選んでも問題ないと思いますよ。

せっかくだから、ゆっくりじっくり選んだら？
(とは言っても3万＋αのSuperOneがなくなる可能性も・・・・・・)

>>145さん
そうですね。
自分はまだ始めたばかりですが、アンプを変えたりだけでも
いろいろ分かってくることがあるきがします。

>>147さん
今のスピーカから、４万前後のスピーカーは大幅ではないですか？
僕はかなり清水の〜なんです・・
貧乏ｽﾏｿ

>>150さん
レスありがとうございます。

いろいろなメーカーから選びたいのですが、
外見としてNHTは魅力的すぎます。
初め見たときは全く気に入りませんでしたが、
今はもうトリコです。
ゆっくりと急ぎながら選びたいと思います！

傾向道でST-4が安売りしておる予感・・・

>>152
チャットみたいになってるけれど、
このクラスにはJBLやB&Wの新型もそろそろ出てくるよ。
前のモデルから推測すると、たぶん張り出し系の音だと思う。

>>149

>>144さん
>>SB2とSuperOneでも、SB2がオススメと言うことでしょうか？
>>SB3とSB2となら、ということでしょうか？

SB2とSuperOneは聴き比べてないので、どちらがいいかわからないです。SBシリーズは前のと音変わってるらしいので、ぜひよく聴き比べてみてくださいね。予算オーバー分、音がよくなってるといいですね。

>>154
JBLはS26とかの新作ですよね！
今度は黒になるとか・・？
だいたい今月中くらいと考えて良いのでしょうか？

関係ないのですが133も僕なのです。
僕の耳はみなさんとお話しできるようなものなのでしょうか？
それが心配です。

>>155さん
レスありがとうございました。
よく聴き比べてみます

>>156
スピーカーの好みというのは、人によってものすごく違っていて、
さらに聴く曲のジャンルでもまた大きく変わってくる。
音楽を聴くのは結局自分なんだから、
自分の耳を信用して間違いないと思う。

パイオニアのA4は、私も良いなと思った。
何となく軽く音が切れる感じで(意味不明？)気持ちいい音してたよ。

あと、もし機会があれば、とうてい買えない値段のやつも聞いてみると
いろいろ参考になるよ。

>>158さん
ボロクソ言われなくて、まずは安心・・
でも確かにそうですよね。
使うのは自分なんだから、
他の人がどう聴いていようと、
自分がイイと思ったものを使わないとダメですよね。

パイオニアはカラオケというイメージしかなかったのですが、
158さんのおっしゃるように、切れのいい音で、こんな音なのかぁと驚きました。

おっきくて高いのとか、いろいろ聴いてみますね。
アドバイスありがとうございます。

>>136
禿銅

暫くじゃなくて、ずっと来なくてもいいかも。

随分前のスレで、当の本人も、活発に意見交換されるようになったら引っ込む
旨の発言していたかと。

来てくれないと困る！音の傾向等の意見は参考になるし。
つうかあんまり叩くとマジで来なくなりそうで心配。

タンノイマーキュリー使ってる人教えてくらはい
マーキュリーはまつたりと音楽聴くにはいいようですけど、映画はどうですか？
アクションものではなく、またーりした映画が多いです。
何でも良いので教えてください。

YAMAHA NS-10Mpro

スピーカースレも終了ですか。
管理者でもないのに、仕切ろうとする人がいるのはなぜ。

みなさんgreencatさんのレビューの有為性は認めたうえで、
より円滑な議論のための工夫を提案しているだけで、
仕切ろうとしているのは、彼への僅かな批判も許せない了見の狭い人達のほうでは?

そりゃ別に何でもかんでも書き込んだって良いんだけど、
あんまりそうすると、煽りや荒らしを呼ぶことになるから、
常駐して書き込む以上は、なるべくそうならないようにし
て欲しいなぁ、と言うだけなのだが。

今、>>165がいいことを言った。

>>135
>文章見ればコテでなくてもすぐ誰か分かってしまう罠・・・・・

故意にそうなるようになっている間に、そういう癖がついてしましまして・・・・

>>136
>しばらく来ないほうが良いのではないでしょうか。

あまり、居過ぎると、僕が仕切っているようになるので
ある程度の距離を保っているつもりなんですけどね・・・・
夏休みで、今後質問の増加もあるあし、レスがつかない質問及び
レスの内容が乏しい質問を中心に、巡回レス書きを強化しようと
思っていた所なのですが・・、今ってマズイか？？

>168
一人の人間が、さも絶対であるかのようなレビューを何度も繰り返すから
>>133の様な誤解が生まれる。

頼むから止めてくれ。

このスレを読んで国産が悪いと思われるのは、別に37さんのせいだけではないでしょ。
ほとんどの人が海外産スピーカーを勧めるし。自分もそうだしw
でも、ビクターやパイオニアはちゃんと評価されていると思う。

とりあえず数字コテハンをやめて、客観的な評価に終始してはどうでしょうか。

まともじゃないとか、駄目とか最悪とか、話にならないとか、さっぱりとか、
CP悪過ぎとか、買う気が知れないとか、こういうのは批判の対象になると思う
のですが、

解像度が高いとか、分解能が高いとか、細かい音が出るとか、音の輪郭がくっ
きりしているとか、低音がボンつくとか、高域がシャリつくとか、まとまった
鳴り方をする傾向があるとか、音が前に出てくるとか、後ろに音場を作るとか、
定位がはっきりしているとか、音の傾向の客観的な評価に終始すれば、経験上
組み合わせも晒している限り、批判は出にくいと思うので。

ＳＸ−ＬＣ３っていいですね。
高音綺麗で大好き。
デザインも大好き。
願わくば、表面プラスチック貼らずに木のままだったらよかったのに・・・
でも、好き。

上の出っ張りは、スーパーツィーターなの？

>>164
某暫定管理人は仕切るどころかまるっきり放任主義だけどな（ｗ

>>172
ん？　
出っ張り？　　それはＳＸ−Ｌ７じゃ？

っていうか、俺に対してのレスじゃないか・・・・・

>>175
ｽﾏｿ 172へのレスでしたが、スピーカ間違っちゃいました

>>169
＞さも絶対であるかのようなレビュー

何度も何度も「自分としては」「評論ではなくて、感想」
って言ってたと思うんだが。

10年間使ってたダイアトーンのSPが壊れたので買い換えたいとか
ミニコンポからバラコンに移りたいって人には、
どういうメーカー・銘柄があって、傾向的にどんな感じなのかってのが
全くわからない（NHTとかJMLabでも名前も聞いたことがない）訳で、
３７さんのレスはとっても有用ですよ。
SPのメーカー名、種類、大まかな傾向を知るために。
それぞれのSPにジャンルの得手不得手、能率の良し悪しなんてのがあるのも事実なんだし。

その上で良いか悪いか（好きか嫌いか）の判断は自分で試聴して決めればいい。
みんなそうしてんじゃないの？

>何度も何度も「自分としては」「評論ではなくて、感想」
>って言ってたと思うんだが。

それにしてはいつも断定口調で、自分と違う感想を語る人に
やたらつっかかってましたね。
もう書き込むなってのは暴論だと思うけど、何度指摘を受けても
同じことを繰り返してるのでそういう意見が出ても不思議じゃないですが。

>>178
だから、適当にレス（情報）の取捨選択をすればいい。
てゆうか２ちゃん情報なんだから、取捨選択の前提は当たり前。

（特に初心者には）有用な情報をたくさんくれてるんだから、
あとは読む側で判断すればいいこと。

＞そういう意見が出ても不思議じゃないですが
まあそれはそうだな。

>>178
禿同

>>179
もちろん取捨選択をするのは当然だけど、スレッド読んでるとレスの内容は
目に入ってきてしまうから。できれば不愉快な思いはしたくないってこと。

>>178
>それにしてはいつも断定口調で、自分と違う感想を語る人に
>やたらつっかかってましたね。

まさに、その通りだね。

「自分としては」「評論ではなくて、感想」なんて書いてもな・・・。

>>169
いや、37は一人の人間として自分の意見、レビューを述べているのであって、
それをどう受け止めるかは、各々による。
漏れは37のような存在はあった方がいいと思う。食い違えば、それはそれ。
漏れだっていつも頷ける訳じゃないよ。

初心者にとっては本当に貴重な意見。


>>178
＞情報の取捨選択
同意。これでいいんじゃないか？ここは2ちゃんだぞ。

>>181
＞不愉快な思いはしたくない
お前afoか？2ちゃんでそんなのは限りなく不可能だろ。
そんなにやだったら、どっか他のAVサイトの掲示板にでも逝け。(w
漏れは37以外の、例えば181みたいなafoの方がよっぽど不愉快(Ww

また始まったか・・・・

雨だ･･

greencatさんちの音を聞いてみたい今日この頃。

>>183
＞それをどう受け止めるかは、各々による。
それだから叩かれてるんだと思うが。

＞初心者にとっては本当に貴重な意見。
君は初心者か？
だったら「初心者の漏れにとっては本当に貴重な意見」と言えばいい。
でも、「いつも頷ける訳じゃないよ」なんていうからには自称中級者か上級者なんだろ？
勝手に初心者を代弁して「本当に貴重な意見」だなんて大きなお世話だよ。

＞お前afoか？2ちゃんでそんなのは限りなく不可能だろ。
＞そんなにやだったら、どっか他のAVサイトの掲示板にでも逝け。(w
＞漏れは37以外の、例えば181みたいなafoの方がよっぽど不愉快(Ww

このスレで「お前afoか？」なんていうヤツは今まで居なかったよ。
君の発言がの方がよっぽど不愉快。

>>183
>お前afoか？2ちゃんでそんなのは限りなく不可能だろ。
そうでしょうか？2chでも専門板なら各人の意識次第でスレッドを
良いものに維持することは十分可能だと思いますが。

>漏れは37以外の、例えば181みたいなafoの方がよっぽど不愉快(Ww
何が気に触ったのか全くわかりませんが、不愉快にさせてしまった事を
おわびします。

ディルレバンガーに頼んで虐待してもらいましょう

この非生産的なやり取りが最も不愉快なのは私だけですか？

スレの運用についていろいろ意見をいうのは建設的だとおもいますが？

それ以前になんで断定口調で語られるのが不愉快なわけ？

出る杭は打たれる、か、、、

うがーー。黙っていましたが。

37氏がどうこうっていうのは、なんかたびたび出てくるけど、
そういう議論は、あまりにもしつこいとスレ違いだよはっきり言って。
傍から見ててつくづくそう思う。
それに2chでは、このスレも37氏もまともなほうでしょう。
何をそんなに望んでんだろって思っちゃう。ここは2chだよ。

叩きたい人はスレ作れば。(w
粘着ごってり集まりそうな予感。

37氏のよなポリスィをもたヤツいていい

否定された時だけ文句が出るけど、インプレも書けないじゃん！
違うと思うなら文句言う前に、どこが違うか言って見たら？
大体、37はいいＳＰ（俺から見たら）使ってるんだから、37に
とってナイスなＳＰはそれより上の価格か今持ってる価格近辺
でしょ。俺だったら30万のもの使ってたら二万のＳＰなんかは
とても良いとは思わないと思うけど。
それでも37は低価格のＳＰで良いのを探して、情報をくれてる。
別に問題無いのでは？

こんな所まで出てくるなよ。
粘着は隔離板としてピュアＡＵがあるだろうが。

別に否定的なコメント自体に文句をいってるわけじゃないと思うけど

ピュアではディナのオーディエンスなんて鼻で笑われて終了。
だからここでやってるんだろ。

>>162
タンノイマーキュリーもMX-Mになってから、若干普通のスピーカーになってしまいました。
最初の頃の、異常なマターリぶりは影を潜めてしまいましたが、
その分、適応ジャンルも増えた気がします。当然AV使用も問題はないです。

とは言いつつも、ローコストスピーカーとは思えない低音の厚さと、
中高音の綺麗さは健在ですから、特にガンガン前に出てくる音が好きな人以外は
買って損したと思うことはないと思います。

個人的にはMX-2Mが一番バランスが良いと思います。
あと、置き場所はしっかりしたところに置いてください。

＞３７
＞B&Wの下位は、上位の欠点と言われている点が強く
　こういう言い方はいい加減ヤメレや、何度もコレで叩かれてるじゃん
　自分が気に入って買ったSPを『欠点』呼ばわりされたら誰でも頭にくるべさ
　正直、何で解らないのかと思うよ
　>>171のような言い回しに変えた方が、上手くやっていける

　って、オレはこんなこと言うために出てきたんじゃないのよ
　メチャ安い『指輪』のDVDを見付けたから報告
　輸入盤だから字幕は無いんだけど、7枚組 16,800円
　ブーレーズ指揮バイロイト祝祭管弦楽団【070-407-9】
　塔や処女にも売ってたけど、山野楽器が一番安かった
　5,1ch音声が収録されてる指輪は初めてなので、人柱キボン！

>>199
REVEAL!

audio proのBLACK PEARLかstage66あたりを買おうかと思って
過去ログも読んでみたんだけど、あまり情報がないですねぇ。
値段相応の音、という意見があったんだけどそんなもんなのかな。
実売が1本2万くらいだとyamahaやonkyoなんかのトールボーイも
結構よさげなんですが、これらと比べてどんなもんでしょう＞audio pro

秋葉原で試聴すればいいんだろうけど、1本10万のSPならともかく
ペアで4万程度だと肩身が狭くてさ・・・俺が気にし過ぎなだけで、
みんな3，4万のSPでも一度にいろいろ試聴してるのかな。

>>202
このスレの>>3あたりの店だと、そのクラスのスピーカーまとめて聞けるよ。
お店も聞いてもらうのが商売だから気にしないで試聴してください。
あと、みんな置き方がバラバラなんで、低音の出方は何となく頭で補正してください。

しかし、audio proは置いてる店少ない・・・・・
お茶の水のオーディオユニオンや新宿のヨドバシに一部モデルがあったけど、
今はどうか確信持てないです。

>>203
自分も今度スピーカーの試聴と購入をしたいのですが、
初心者でも入りやすい店ってありますでしょうか？
東京に住んでいるのですが・・

>>204
何となく過去レス再アップしておきます。

テレオン
http://www.tereon.co.jp/kaisha_annai.html
何軒かありますが万世橋警察前の第2店がいいです。
この道ウン十年という感じの店員の爺さんがごろごろしてます。
値切ると安くしてくれる。

ダイナミックオーディオ
http://www.dynamicaudio.com/
これも何軒かありますが、5555店がいいです(藁)。
店員の態度の悪さで評判、話の種に。
しかし、ここでしか聞けない機種も多い。

ヤマギワ本店
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/
ハイエンド商品がだーっとワンフロアに並ぶのも
ここぐらいになってしまった。
ボーズやB&Oの製品がまとめてみれる。

石丸電気 本店
http://www.ishimaru.co.jp/
別に珍しいものはないけれど、店員がやる気無いので
切り替えスイッチを勝手にいじれるのがいい。

アバック秋葉原店
http://www.avac.co.jp/
ちょっと中心部を離れますが・・・・
ときどきとんでもない目玉品が出るため、
いらないものを買ってしまったりする。

サトームセン ラジオ会館4F店
http://www.satomusen.co.jp/
ここも大したもの無いですけれど、コーリアンのインシュレーター買ったりとか
同フロアの木村無線をのぞくとか、秋葉気分を味わえます。
エスカレーターを上る際の両脇の同人誌屋とフィギュア屋もみもの。
この一階に丸山無線というのがありますが、もし勇気があればのぞくのも・・・・

>>204
ついでに一つ追加しておきます。

ヨドバシカメラ 新宿西口本店
http://www.yodobashi.com/

夜九時までやってるので会社の帰りに寄るのに楽。
改装後オーディオ売り場がかなり広くなった。
B&W中心ながら、低価格商品の品揃えはよい。
あと別フロアの展示品処分コーナーにも目玉商品が多い。

>>205
コピペありがとうございます。
質問の仕方が悪かったようです。
>>3の店の中で特に入りやすい店があれば教えて下さい、
という意味だったのですが、申し訳ありませんでした。
今までヨドバシしか行ったことがないのですが、
なんだかオーディオの店は怖いので、やはりヨドバシで買おうと思います。
お世話になりました。

>>207
そんなにオーディオの店は怖くないです(藁
取っつきづらいですけれと、悪い人はいないです。
さんざん試聴して買わなくても平気です。
同じスピーカーでも店によって鳴らし方が違ってておもしろいですよ。

ただ、店によっては国内メーカーのヘルパーがいて、
ある特定のメーカーの商品を、かなり強引に奨めてくるので注意してください。

あと、上記の店にいると、いろいろな客が来ていろいろなスピーカーを
試聴していきますので、それを脇から聞いているのも良いかも(暇な人向き)

audio proって新宿のオーディオユニオンの一階の2,3種類置いてあったと思います。
ピアノブラック風の細いトールボーイのもあったよ。（中古かな？
地下は入り辛いけど、一階はセカンドハウスとかいって、普及価格帯の安いのばかりなんで
あまり気兼ねはしないと思いますよ。（まともに試聴できるかはわかりませんが


取捨選択が2chの発言だから、気にせず発言していい、ってのはあまり同意できませんな。
それなりの判断能力ある方なんだから、影響力あることを自覚した書き込みを希望します。
例えば、他聴いた風でもなく、37氏依存でSP選んで他のメーカーとは比べ物にならないだのマンセー発言連発
取捨選択に慣れない（する気ない）初心者さん出て
取捨選択できる人にまで迷惑かかる、ってことだってありえます。

>>209
>>37氏の意見に異論があるなら、違和感を感じる人が本当にたくさんいるなら、
彼のレスに対して反論を書いてくれた方が、初心者にとってはよほど有用です。
>>37氏の個人叩きをされてもウザイだけ。意見には意見をぶつけてくれたら、
ちゃんと読みます。

まあ、どんなことがあっても、誰かにもうこのスレ来るなとか書き込むなとか言うことは出来ない。
そうなったら2chの存在意義の否定になってしまうからね。

特に旧19氏の書き込みは決して荒らしではなく、書き込みすべてに一つの考えが
貫いているのがよく分かるから、あまり責めるのは気の毒なような気がする。

極論だろうがマンセー野郎だろうが、いろんな書き込みあった方がおもしろいしね。
初心者の人も、心して参考にする様にするぐらいの覚悟は必要だと思う。
何でも信じる人だと、ショップですぐに某社のヘルパーに買わされておわりになってしまうよ(藁

>>209
トレードオフという言葉を憶えろ。
それ以上に有用な情報をたくさんくれてるんだからいいじゃないか。
行き過ぎたときは誰かが叩くんだし。
３７が書いてくれなくなったら、それはそれで初心者的には困るぞ。

>>212
なにが「トレードオフという言葉を憶えろ」だ。
雑魚のくせに偉そうにしやがって。

お前一人で困ってろ。

>>213は俺じゃないかんね。
別に「希望」を述べただけで、>>37氏に対してなんか強制したいわけじゃないし
述べたのも、関係ない話で荒れるの嫌だからなんで
この話題でこれ以上なんか書くつもりないし

骨伝導のスピーカーって売ってるんでしょうか？

>>215
これあたりかな？

http://home.att.ne.jp/surf/km/3el321.htm

他にもヘッドフォンや携帯が出てる見たい。
しかし、オーディオ的にはどうなのだろうか？

ここらで本人の意見を聞こうじゃないか

>>212
おまえみたいなのが一番ムカツクわ。
氏ね。低学歴。

ていうか名前出してる奴をたたきたいなら自分も名前出せ。
最初に登場したレス番とかでいいからさ。これは礼儀だろ。
その上で、批判は具体的に頼む。
たとえば何番のレスのこのSPについての感想は納得いかない、私はこう思う、みたいな感じの。
そうすれば不毛な議論にならないでSP選びの参考に十分なりうる議論になる。
それに名前出してくれればレスを重ねるうちにその人の好みみたいなのも見えてきて参考にしやすい。

仕切り厨のご登場かよ

>>216
これは高いですね。
音質は低音があまり出ないと言われてるけど。
なんかチュッパチャプスみたいのを口にくわえるやつとかありましたよね。
あれなら安そうだけど。
ていうか自作とかできないのか？

>>37のS2000とS3000の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>178
>それにしてはいつも断定口調で、自分と違う感想を語る人に
>やたらつっかかってましたね。

２つの意見が出ている状況だと、分かりにくいので
意見の食い違った原因をはっきりさせておこうとしているのですけど・・・
「オレと違う意見はゆるせん」
ではなくて
「是非、どのようにして明かに違う感想をもったのかを知りたい」
というスタンスなんですけど・・・

自分のインプレに問題があると思うからこそ、違う意見が気になるのです

断定口調は、歯切れ良く分かりやすくする為の手法です。
これを止めると今以上に、読みにくい文章になりますから
それに聴いた本人が自信無いように書いては、少なくとも僕は
「こいつ本当に聴いてきたのか？」と思ってしまいますから

>>185
いままでネットで知り合った５名ほどの方に聴いていただきました。
みなさんは破綻の無さとピアノの良さを特に評価してくれました。
関東圏ですが、もしも強い希望があるようでしたら、9月以降なら
御招きする事も不可能ではありませんけど・・・・
２ちゃんねるから直というのは正直抵抗が少々・・・

>>200
>自分が気に入って買ったSPを『欠点』呼ばわりされたら誰でも頭にくるべさ
>正直、何で解らないのかと思うよ

完璧なSPがない以上、全てのSPに欠点はあると思うのですが
その特徴の強弱は、黙っているべき情報なのでしょうか？

それと「上位の欠点と言われている点が強く」
と表現したのは、好きな人はむしろその点が長所に化けるからです。
だから「言われている」という表現をしています。
B&Wにシャリ付く気があって、そこが気に入らないのという人がいる
のは事実ですからね。

と、くどくど説明すると読みにくいし・・・・・

指輪のDVDは興味少々有り
先日CDを一晩で聴いて死にかけたからな〜
ちょっと考えて見ます。

>>209
>37氏依存でSP選んで(以下省略)
それは、一応僕も配慮そております、一時Cholusでとういうムードになったので
一度盛りあがったシリーズに関しては、レスを付ける頻度を大幅に下げるように
しています。今までそういう対応をしたのはCholus、SBシリーズ、S-Aシリーズ
です。一度もりあがると僕のレスはむしろ話題で盛りあがる邪魔になりますらね
ユーザーの方も増えますし、信者量産をしたい為にもレスをあまり付けないよう
しております。

>>202
その価格でしたら、石丸のセレクターを一人で切りかえるのが
秋葉地区でしたらもっとも、気楽に多くの機種が聴けると思いますよ。
ただ取り扱いメーカーに制限がありますので、無いのは他の店に行く必要があります。
YAMAHA、ONKYO、Pionner、DENON、JBL、BOSE、TNNOYあたりは結構充実しています。
店によってはNHT等もあります。

>>223
ん？信者量産したい？

>>203
>>209
>>223

レスどうもです。なんとか平日に暇を作って行ってきたいです。
やっぱりレスポンスの速さと忌憚のない意見は2chがいちばんですな。
何か自分の発言のあとくらいから微妙に荒れ気味ですが・・・

>>224
粘着はいい加減どっかいけ。
スレでもおっ立ててそこでやってろ。

>>37
言い訳してる暇あったらジャンジャンＳＰレビュー書くべし！

>>227
そうだな、37よ！期待しているぜ。

山水のSP-LE8T
とつなげれるような
アンプないですか

ここも荒れてきたなあ

>>229
アンプについてならピュアAU板に行って聞いてきたほうが良いんじゃない？

229じゃないんだけど、ピュア板って独特な雰囲気があるから行きにくいんだよね・・
AV機器板に10万円までのプリメインスレがあったらいいなー
なんて密かに思っていたりしちゃったりして・・

>>231
へたに LE-8T なんて言うと煽られて終了になりそうだしね。
で、LE-8T に合いそうなアンプというと、能率がいいのと中音に張りがあることを考えると
KT88シングルのいいものなどがよいのでは。エアータイトの M-101とか。
もう少し出すなら、KT88ではないけど、カインの MINI-2 などは柔らかさと張りが両立して
いていい感じですよ。
前提としては球のアンプがいいというのはあります。
安いものでは、
http://www.norh.com/news.html
にあるSE9というアンプの人柱キボン (w

やりたいのはやまやまだが、そろそろ
聴いていないものが少ない状態・・・
７月末には名古屋にしばらく滞在するので
大須あたりで、何か聴けるかもと期待してるんですけどね
今週中にアキバ行く予定があるのでめぼしいのがあれば、インプレやります。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008076826/
このスレで見つけた
http://www.dospara.co.jp/speaker/index.html
このスピーカーってどうなんだろう？
アンプ内臓のPC用らしいが内臓アンプをスルーする機種もある見たいだし（型番にATのつくヤツ）
誰か買ってみたって人いない？

>>233
暇があったら、KEF Qシリーズを聞いてみてください。
37氏がこういうスピーカーをどう評価するか、すごく興味あります。

>234
安！　聞いてみたい！

>235
既に以前インプレされてらっしゃいますけど？
評価はまぁまぁみたいな感じだったかな。

37氏的にEntryMとQ1とSB3とS26とを
比較した感想が聞きたい

>>235
確か随分前にQ7だったかでやりましたよ
いわるるオーディオ的な良さがない変りに
少々癖はあるけど聴きやすくて、良いSPだ
とは思いました。中音に張りが強くて、解像度は
あまり高くなかったのかな？
とりあえず、僕の好みでも友人達の好みでもなかったので
記憶がかなり薄いです。

>>237
どれも、ちょい聴きしかしていないSPばかりですね
順に３個上、１個下、一世代前、１個下は、ある程度聞いたのですが・・・
傾向的にはどれもまったく違う方向なので、確かに比較は面白いかも
無難、クラ向け？、弦&声良し、POPS限定？　が乱暴な４者と評価です。

高級感のある木製スピーカー5種類
EDIFIER R1000TC・・・\3,980 #25791
EDIFIER R1000TC(NA)・・・\3,980 #25792
EDIFIER R1800AT(NA)・・・\4,980 #25793
EDIFIER R1900TII・・・\6,980 #25794
EDIFIER R800TC・・・\2,980 #25790
http://www.edifier.com/en/products.htm

>>238=37氏
特にS26とSB3をお願いします

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026562499/l50
ここ見て貰えば多少は分かるかとおもいますが、
金がないので音楽も映画も一つで。
音楽はPOPかなり聴きますが、クラシックも聴きます。あとリラグゼーションとかも（喜太郎とか
だからまぁいろいろ聴きます。（聴いた事ないけど、ジャズも聴いてみたい
（ただしラップ系は自分には理解不能
でもPOPなんかよりクラシック系がいい感じで鳴る方がいいかもです。

でもそれで映画もするってのは厳しい注文ですか・・？


5.1スレでいろいろ意見を頂いたのですが、比較じゃなかったので、
ちょっと・・って感じでした。。
せめて試聴ができればいいんですが、
なにせここは少子高齢化の最も進んだ県ですので・・。
店がないんですよ・・

レビュー、↑のスレにもお願いできますか？

というか、SB3鳴らしたいならアンプのことも考えたほうがいいよ、ほんと。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200109/01-0928/
これのss-x90って４つもユニットがありますが
すごい音がするんでしょうか？

>ある1
少々ウザイな。

俺的に言わしてもらえれば、本気でそこまで悩むのならグダグダ試聴出来ない理由
書いてる暇使って、高速代使って(新幹線使って？)試聴しに行ったほうがいいと思うよ。
そこまでする気が無いんだったら、誰かの信者になるか、書き込み掻い摘んで信じて、
どれか早く買ってみた方がいいんじゃない？

>>240
19氏問題と並んで、1パートで一度は問題になる、地方の試聴状況の悪さ問題ですが(藁
私も>>243氏と一緒で、エイヤで買ってしまうのがいいかなと思います。

最近安いスピーカーの質が上がって、買って失敗するというのはほとんどないと思います。
このスレで評判のよかった機種であれば、かなりの満足が得られるのではと思います。

そして、使ってるうちに不満が出たり、自分の嗜好性とのギャップを感じたりしたら、
それはそのときの話。
そんな泥沼コースに突入したら、スピーカーの買い換えなんてごく日常の事になりますから(藁

気が弱い人に伺います
試聴するときに持っていくCDは何枚くらいですか？
あまり多いと恥ずかしいのかなーって・・

聞きたいだけ持っていけばいいでしょう。いやな顔されたら
その店とはさいならすればいいだけ。
自分はかさばるのがいやなので試聴用にCD-Rにまとめて
もっていったりしますが。

>>246
そうですよね。そうだとは分かっていながら、やはり気が弱いので
チッって顔をされると、自分が悪いのでは・・と思ってしまったりして
でも、お客なんですもんね
CD-RはCDプレイヤーで聞けるのですか？
対応してないものあるっていうんでしたっけ

さらに質問なのですが、試聴は店によっても違うのでしょうが
店員さんにこれを試聴したいっていってするんですよね？
勝手に線をつないじゃダメなんですよね？

>>247
さすがに勝手に線をつなぐと、怒られます(経験あり)

まあ、店でスピーカーの前にたってると、店員がすぐ寄ってきます。
曖昧な返事していると、向こうの売りたい物を推薦されますから
希望機種は言っておいた方が良いでしょう。
ちゃんとオーディオに力入れてる店なら、けっこう親切です。
聞くジャンルも言えば、それっぽいのかけてくれます。

私もあまり勇気無いので、CD持ち込みは本当に買うときだけですね。
それ以外は、カラヤン-ベルリンフィルとか、ビルエバンスとか、
ごくありふれたCDかけてもらいます。
あと、店によっては試聴用CDの棚がありますから、そこから選んだりも出来ます。
(あまり種類無いですが・・・・)

やっぱり、勝手に線をつないだらいけないんですね。

お店は親切なんですね。バカにされたらどうしようとか考えてたんで
よかったです。

明日初めてオーディオの専門店（サトー無線とか）に行ってみようと思っています。
一応買う気はあるのですが、試聴して、あまりピンとこない感じだったら
なんていって切り上げるんですか？
定番だと、「また来ます」かなぁと思いますが・・。

ホント僕は超気が弱いので、明日の体験がトラウマにならないか不安です。
でも、（台風がすごくない限り）頑張って行ってきます。

>>249
そんなトラウマになるような恐怖体験じゃないと思いますが・・・・(w

まあ、心配だったら最初に「今度のボーナスが出たら買う」とか(ウソでも)、
今日は買わないことを言っておいた方が良いかも。
それと、帰るときは「どうも」と、軽くお礼しておくと良い。

上のリストのテレオンあたりが、見た目は怖いけれど、
冷やかしの客でもいろいろ相談してくれそう。

あと、上の方にも37氏の書き込みがありましたが、
石丸本店は例外的にセレクターを自分で変えられます。
売れ筋のスピーカーは一応網羅しているので、よろしかったら・・・・
(しかし、石丸は店員に話しかけると、ヤ○ハを猛烈に推薦してきますので注意)

>>250さん！
マジで超お役立ちアドバイスありがとうございます！！！
感激です！

テレオンと石丸ですね！特にオススメがテレオンと！
明日、是非是非行ってみたいと思います！！

>>244
＞最近安いスピーカーの質が上がって、買って失敗するというのはほとんどない
＞と思います。

同感。
一昔前だったらペア４万でマトモな音の出るスピーカーなんて殆どなかった。
それが今やスピーカー付きのＣＤコンポが一万ほどで買える時代だから。

>>251
試聴するんならデザインを良く見ておいた方がいいぞ。
デザインが部屋とあわないと音も嫌になる。
スピーカーは音楽を聴く時何時も見てる訳だから特に。
あとスピーカーの裏側も点検。
見えないところにまでちゃんと気を使っているような丁寧な作りのハードは
大抵音も良い。

>>252
一昔前のペア４万というと、低音がまったく出なくて
いかにもローエンドモデルですというような音がしてたよね。

ところが今は2万出せば、結構ちゃんとした低音が出てる。
これは技術の進歩なのか、はたまた、メーカー間の熾烈な競争の産物か・・・

>>240
>特にS26とSB3をお願いします
並べて聴いたことはないし、どっちもまともに聴いていないので
ちょっと、まともな比較レビューはできません。
ただお話を聞く限りだと、僕はSB3の方が良いと思います。
ただし、アンプには覚悟がいるでしょう。

他スレへの出張は、そちらの常連の方の迷惑にわる可能性の
盛大に叩かれる可能性があるので、同一ジャンルの他スレへ
やる予定はありません。

>>245
僕及び友人の例です。
僕：試聴は最低CD２枚、本腰入れる時は５枚組みの試聴用CD-Rとプラス３枚程度を使用
　　しかし、買う事になるものは、1分以内に惚れて決まるので、枚数はどうでも良い
友人１：石橋叩き系の奴なので、自分のソースを３枚程度、僕の試聴用の常用CDを借りて１〜２曲
友人２：気の弱い奴、だいたい僕の試聴を横から聴いているだけ、最近は自分のCDを持ち込むよう
　　　　になったが、試聴に適しているかどうかが少々疑問、枚数は２枚程度
友人３：めんどくさがりもあり、試聴用のCDを良く忘れる。僕がそれを予想して、そいつの試聴用
　　　　となるCDを持ち込んでいる、聴くのは２〜３枚程度

>>243、244、254
いろいろドモです。思い切って買っちゃいますか

Nautilusみたいに、高域をシャキーンと出して、805よりコンパクトな
スピーカーってありませんかね？　低域はこの際重視せずという事で。
サブ・セットで欲しいんですけど。

>>256
ELACしか無いんじゃないの？

３万前後のスピーカーと５万位のミニコンポのスピーカーでは音全然ちがうんでしょうか？

>>256
ﾓﾆｵStudio2

>>256
モニターオーディオのStudio2SEがよいのでは？
ちっちゃいのに物凄くダイナミックで、空間が広いですよ。

>>257,259,260
御意見ありがとうございます。を？　と思ってざっと見てみたんです
が、主立ったショップでもStudio2 は扱ってなく、HiFi Japanでも完
了と記述されてました 。う〜む。BRONZE1はちょっとデカかなーとい
う感じなので、惜しい。
ELACは案外高音が前に出ないという印象があるんですよね。あくまで
ノーチラス・ツイータ対比。
B&W系という事で、minipodはどうかなーとか(w　や、コレのインプレ
ちゃんと読めた事ないんで。大抵「あれは付帯音がゴニョゴニョ」で
お茶が濁される印象が。どっかで聴けたらなぁ。

派手目な高音好きな人にはELAC合わんでしょ。強調感ないから。

>>258
確実に違うと思います。
ミニコンポのスピーカーは、中低音・中高音に意識的にふくらみを持たせた
(いわばドンシャリ)物が多いように感じます。
ユニットや造作もデザイン重視で作っている気がします。
(一部を除く、ちゃんとしたスピーカーを付属させているのもあります)

３万前後の単品スピーカーだと、確実にレンジが広くて、
なおかつ不自然な音作りがなくなると思います。

いろいろなジャンルの音楽を気持ちよく聴きたいとか、
これからAVにも流用していきたいと思うのであれば、
ミニコンボのスピーカーだけ変えるのは効果的だと思います。

>>261
minipodは音楽よりインテリアが好きだったら買いだと思うよ。

スレ違いかもしれませんが。

セーム皮でエッジを直すと音質は落ちますか？
モノはダイアトーンで、80年代半ばにペア10万くらいしたモノらしいんですが。
直したところで今の2，3万のSPにも劣るというのであれば直すのも面倒だし、
大して遜色ないというのであれば直して使いたいと思っています。

実際に自分で補修して使っている方いましたら教えてください。

tp://lemax.tripod.co.jp/flash/kekkonhantai.swf
この曲をナイスに鳴らすスピーカーは即買い。

>>265
音質が落ちるというよりは、確実に変わる。
エッジ以外のパーツの劣化もあると思う。
また、コーンの直進性をエッジで制御してる機種だと
ボイスコイルのすれ等のトラブルも考えられる。
(ダイヤトーンはどうかは？)

一方では技術の進歩もあるし、2万も出して修理するのはちょっと疑問です。

>>267
レスどうもです。
まあ最初から業者には出さず自分で直すつもりだったんですけどね。
自分でやれば2千円くらいで出来るらしいんだけど、他の部分の劣化も
考えたら素直に新しいSP買った方がいいのかもしれないなぁ。

>>267

ついつい、業者に頼むのかと思ってしまった。
自分でやるのはがんがんいってください。

ただ、私はコーンからエッジをはがす時点で失敗してしまった。

これはどうなの？
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls2000.htm

予算２万円ほどで、ペアのスピーカーを探しています。
初心者ですのでこだわりというのは特にありませんが、
黒いＳＰが欲しいです。
audioproのｉｍａｇｅ１１なんかも言いのですが、
ピアノフィニッシュが意外と安物っぽくてガッカリでした。

用途は４．０ｃｈ、５．０ｃｈのフロント用です。
ＳＷはマンションの関係があって、様子見するつもりです。

オススメがあれば教えてくださいませ

ヤマギワでJBLのS9800とLINNのCD-12があったので聞いてみたけど、
これがハイエンド機器か！と圧倒された。
アンプはわからず。
かかっていたのがオペラのCDで録音も良かったんだろうけど。
ヤマギワってメチャ高いのは多いけど、安いのはあんまりないのね。

先日、試聴のことなどを教えていただいたものです。
そのときはお世話になりました。

それで、昨日スピーカーを買いました。
まず、石丸（１号館）に行ったのですが、欲しいスピーカがなかったので
そのままでてきました。
それで、テレオンですが、店の前まで行ったのですが、
やはり入れませんでした・・。やはりどうしても敷居が高かったです・・。
教えて下さった方、申し訳ありません。

それで、新宿に流れ、まずハルクのビックに行きました。
試聴が自分でやれるのを思い出すたからです。
でも、僕が１代目のJMのChorusを試聴し始めたら
ちょっとおかしい感じの人が来て、人を寄せ付けない雰囲気で
変なことを始められてしまって、試聴ができなくなってしまいました。

頭に来て、ヨドバシに行って、展示品のSuperOneを試聴なしで買いました。
一台、16.800円でした。

まず外見は大変に気にいっています。
今でも、このスピーカ−を見るたびに、あぁ買ってよかったなぁと
うれしくなります。
音の方ですが、SB3はセッティングが難しいと言われていますが、
このスピーカーもそうなのかなぁ・・・？と思います。
机の上に置いているので、ツィーターの位置が耳より20cm位下になるからか、
シャカシャカしてしまいます。
耳の位置をさげると、ウーファーの音も聞けるのですが・・。
それでも、今までヤマハのサブウーファー（105）がなくても平気な感じの
音になったと思います。

僕は今は、邦楽が９割強、クラシック１割弱という感じなのですが、
邦楽だと、今はまだそんなに変わった気がしませんが、
クラシックはすごく良くなったと思います。
オーケストラ伴奏付き合唱曲（メンデルスゾーンの讃歌みたいな）が好きなのですが
ffになったときの声の厚みを再現しまくって、驚きました。

また、質問をさせて下さい。
ツイーターの位置を20chあげたいので、
スピーカーの下に木を置いて調整しようと思います。
その木なのですが、どういう木ならばよいのでしょうか？
手に入りやすく、安価なものがあったら教えていただけないでしょうか？
もちろん、木ではなくても、調整できるものならば、なんでもかまいません。

どうかよろしくお願いします。

書くのを忘れていたことがありました。
元のスピーカーはケンウッドのVH7PC、アンプはサンスイの303、
ケーブルはベルデンの一番安いヤツです。

>>273
大変だった見たいだけど、安い！！！

>>275さん
やっぱり安いですよね。
それにさらに、10%のポイントがつくのですもんね。

ヨドバシ西口本店、アウトレットで買いました。
もう１ペアありましたよ！

自分でもって帰ったのですが、それも大変でした（笑）。

ヤマギワでオーディオ買うやつはモグリ

JMラボのコバルト８２６、外見に惚れて試聴しに行ったけど、
CDM９NTやEYRIS３に比べて、どんな楽器がどこから出てるかが
わかりにくいというか雑然としているというか。
元気よくて明るい感じなのはいいんですけどね。
こういう印象は漏れだけでしょうか？
またお店ではPMA2000IVと繋がっていたのですが、
アンプを変えることで、漏れの印象は変わりうるのでしょうか？

テストパピコ

>>278
アンプに限らず、CDPやケーブルも定位重視にすれば変わります。

http://www.rakuda-net.com/gh_q.phtml?s=d8f6ab5f9b13eb8a
これはどう？
グリーンハウスの5.1。ポータブルＤＶＤプレーヤー付きで24800円。

>>273
木は板状でなく棒状のものを使用､がたつきは厳禁なので反りなどに注意｡
微妙なガタ修正のために薄いゴムシートやフェルト､コルクシートの類も
必要かもしれない｡

木の種類は好みもあることだしいくつか試すのがｲｲと思う(大抵値段もそ
んなに高くない)｡
迷ったときは比重中心で考える｡ってとこでしょうか。

>>273=274
　ベルデンのケーブル、STUDIO 708mk2とかいうヤツかな？
　そのケーブルは高域がキツイよ、15kHz付近にピークがある感じ
　てゆーか、ベルデンってみんなそんな音だけどね・・・

　木材は、ハンズに逝けば黒檀だの木炭だの色んなのが売ってるから勘で選ぶ
　オレの勘では、柔らかい木のほうが良さそうに思う

　ところで、メンデルスゾーンの2番が好きなようだけど
　マーラーの2番も聴いてくださいな
　オレは終楽章を聴くといつも感動するよ
　ハイティンク・BPOのDVDがユニバーサルから出てる【UCBP-1016】

>>280
なるほど、「定位がよい」と言えばいいんですね。
漏れが知りたかったのは、コバルトは定位という点では
駄目なスピーカーなのか？？ということだったんですが、
アンプやCDプレーヤー、ケーブルなどでフォローできる
ということでしょうか？それってかなり高価な奴ではないですか？(ビクビク。。。

オンキヨーのＤ−３０７Ｆが展示処分でペア１万円だったので買ってしまいました。
低音は出ないけど中高音はそれなりにいい感じで鳴ってくれます

>>283
ベルデンはキツイのか・・・
1,000円/m以下で、癖が少なく柔らかい音を出すケーブル知ってる？

>>286
カナレの4S8
癖はないよ
家ではリファレンスにしていろいろケーブル試してみてる。

Ｂ＆Ｗ ＤＭ６００Ｓ３
インプレきぼんぬ。

先日は長レス失礼しました。
282さん、参拾弐さんレスありがとうございました。

それで今日、池袋の東急ハンズに行って買ってきました。
SuperOneの底面は18cm×21.4cmなので、15cm持ち上げるのにちょうどよい
棒が見つからなかったので、15cm×15cm×20cmの木のブロックを買ってきて
底面の中心に置いてみました。
ちなみに、木の材質はパインというもののようです。
本当は、そのブロックをスピーカー底面より少し大きな板で挟んでスタンドを作ろう
と思っていましたが、ブロック単体でも良さそうなので、そのまま置いてみました。
でも、やや小さいので、ブロックを4分割して角を支えるようにしたほうがいいのだろうか
と悩んでいます。

今は、机の上にブロックを置いて、そこにスピーカーを載せているのですが、
机に直置きに比べて、机が振動するようになりました。
これはいいことなのか、悪いことなのか・・・？
それで音の変化なのですが、大変化は無いような気がしたりして・・？

スピーカーに耳を近づけると低音がでているのに、
離れて聞くと量が減ってしまうのは、セッティングが悪い（位置が低い）のかと
思っていましたが、それは変わりませんでした。
何を聞いてもラジカセみたいな音です。シャカシャカしてると言うか・・・。
参拾弐さんのおっしゃる通り、ケーブルが悪いのでしょうか。
ベルデンのケーブルなのは確かですが、型番は忘れてしまいました。
でも値段は新宿ヨドバシで400円弱で、ベルデンのページを見ると716mkというもの
に似ている気がします。

ケーブルを変えることで、
低域から中域をもっと量とスピードがでるようにできるでしょうか？

マーラーの２番のDVDですね！
是非見てみたいと思います。
僕、８番はよく聴くんですけど８番のDVDってでてるんでしょうかね・・

自己レスです。
マーラーの８番はバーンスタインのものがでていました。

NHTが間もなくお買い得化しますよ
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200207/18/2728.html
とあるように、新製品投入、NHTの上位機種の値崩れが予想されます。
NHTを買う気の方、少し待てば１ランク上の機種を狙えますよ

>>277
すまん、なんどか買った

>>271
image11で安っぽいというと、その価格では満足できる
品はないと思うんですけどね・・・・
しかも、黒いSPは少ないです。
SupewrZeroの中古があそらく、黒でその価格で
見た目に安っぽくないなと、数少ない該当者かと・・・
新品では僕には心当たりがありません。

先日聴いたEYRIS1を再び聴いてまいりました
個人的な評価としては、今まで聴いたTANNOYの中で最も好きな傾向の音
価格的にほぼ同等なCDM1NTとの比較ですが。ハイテンションやキレを要
求する場合はCDM1NTの方が無難によい。しかし穏やかとか、ローテション
とは言わないが、ハイテンションではない程度の弦楽に関しては綺麗で
強調感の無い高音と、穏やかであるが、あまり緩みのない中低域が良く
ハッヘルベルのカノンなどの穏やかな曲だと、圧倒的にEYRIS1が良い雰
囲気を出していました。
ひさしぶりに、う〜んサブにあったら嬉しいかもと思えるSPでした。

>>278
コバルトは定位を出すのはそれほど得意ではないので、やはり定位を
重視される場合は他のSPを選んだ方が良いと思います。

AMPやCDPで定位を改善するのは、コバルトを惚れ込んで買った後の、
使いこなしの部分ですので。

>>289
とりあえず、インシュレーターを敷くのはどうでしょうか。
低音はある程度解消されると思います。

＞２７３
　机が振動するのは良くないので、コイン等で3点支持にしてみてください
　ツイータを耳の高さに合わせるのは良いことだよ
　それから、低域が聞こえづらいのは定在波の影響が考えられるので
　自分の聴く位置を変える
　キミの場合はスピーカーからもっと離れてみるといい
　低域が良く聞こえるポイントが見つかると思うよ
　ラジカセサウンドなのはケーブルの所為じゃない

　DVDの話
　バーンスタイン盤のマラ２も出てるけど
　オケ(LSO)がヘボイので止めたほうがいい
　音質もカメラワークもキモイ・・

>>286
　柔らかい音
　中域に艶が乗るというか
　綺麗に主要音域を再現するのはオルトフォンかな〜と思う
　6.5N-SPK100は1,000円以下で買えるんじゃ？
　他の有名メーカーの安価なものは、どこか高域よりな気がする
　勿論全部聴いた訳じゃないので突っ込まないように＞煽ラーの方

　RCAで柔らかい音を目指すなら
　アクロテックの一番安いヤツ6N-A2050がお薦め
　0,6mなら4,500円弱で買える

小澤ｾｲｼﾞはどうよ？

彼のCDで試聴に適するのはマーラーくらいでせう

ライブは萌えるけどCDで聴くと普通
SKOとのブラームス、VPOとのドヴォルザークはえがったなぁ
彼のマーラーは渋い・・いや、変な意味ではなく・・・

いつもお世話になってます。273です。

>>292さん>>参拾弐さん
レスありがとうございました。

さっそく本日、パインブロックを３点支持にあうように
カットしてもらいにいってきました。
その上に、10円玉をひいてスピーカーを置きました。

だいぶ音が変わりました！
サブウーファーがいらないくらい低音がでています！
ありがとうございました！
セッティングって重要なんですね。

聴く位置を後ろにするのはまだ試していません。
僕は壁を背にしてイスに座り、その机の上にスピーカーを置いているので
模様替えをしないといけないのです。
これは明日やってみたいと思います。

サンスイの303は定位がボケボケといわれたことがあるのですが、
前のシステムの時は分かりませんでしたが、
このスピーカーにして、ひょっとしてそうかも・・と思いました。
前のスピーカーの時は本当にボーカルは真ん中から聞こえたんですけど
今度は聞こなくなっちゃいました。
これもセッティングが悪いからでしょうか？
スピーカーが近すぎるのもあるのでしょうか（間の距離は35cm位です）

教えてくればかりで申し訳ありません。

マラ２はハイティンクですね！覚えておきます。

>>291の37へ質問
タンノイのEYRIS1は気になっているスピーカーです。
今はまだ買えないですがそのうちに...
ところでEYRIS1のスタンド、タンノイの本国のホームページに載っている
アルミっぽい3本スタンドは日本円でどのくらいでしょう。
あのスタンドはATCのホームページに載っているACTIVE10等にも組み合わされていますので
スタンドを供給する専門の会社があると推測されます。
あのスタンドに心惹かれるものがあるので質問してみました。

因みにATCのACTIVE10も気になっているのですが試聴したことありません？
アンプ内臓スピーカーは私のオーディオ機器の理想形なものでね。

>>273
さすがにSPの間隔が35cmだと、定位は出しにくいと思います。
最低でも1m強離せば、だいぶ良くなると思うんですが。

>>298
35cmは近すぎると思うよ。303Rは試聴したことあるけど、定位に問題は感じなかったな。
スピーカー間隔は最低でも1mは超えていた。

>>292
ありがとうございます。コバルト以外にも視野を広げて探してみます。
正直、音的にはアイリス３にかなり惚れたのですが、
外観がいまいち、チェリーカラーの北欧家具を揃えたうちの部屋に
合いそうにないんですよね。。。悩ましい。

＞２７３
　前のSPはサービスエリアが狭かったんだと思う
　元々パソコン用のSPだから・・
　間隔が狭くても定位が出やすいようになってたんだよ
　それなりのSPを買ったら間隔をとらないといけない

　マラ３もハイティンクがお薦め、やっぱベルリン・フィルは威力が違う
　てゆーか、バーンスタイン録画時のウィーン・フィルが下手なのよね
　指揮に付いて逝けてないし、技術的なミスも多い

　因にハイティンクは1,2,3,4,&7のみビデオ録画をしていた

>>297
スピーカーはユニットのところだけでなく、箱全体から低音が出てるよ。
そして、その低音は床や、左右や後ろの壁に反射して聞こえてくる。
その距離をうまく調整して、低音を増やしてあげてください。

それとこのくらいの大きさのスピーカーになると、
あまり耳に近いところで聞くと定位が悪くなる。
せめてスピーカーから1．5メートルぐらい離れて聞きたい。

そして、スピーカーケーブルはセッティングが決まったあとの調整用と考えていた方がいい。
しばらくは今ので聴くのが良いと思います。

いろいろ大変ですが、オーディオ入門誌でも立ち読みしてがんばってください。
そのうち、ちょっといじるだけで音がよくなるので楽しくなってくるはず。

ナイスなスピーカースレで、マランツのPM-17SAは音が薄い
と過去に読んだのですが、音が薄いというのは、電源ケーブルとか
スピーカケーブルで調整できるものなのでしょうか？
Entry Sと一緒に買おうかと考えていて予算的にPM-17SA辺りを
考えてみてます。

>>304
ケーブルはあくまで調整用ですから、過度の期待は出来ないです。
薄い音が苦手な場合は、やはり他のAMPにした方が良いのではないかと。

といっても、同価格帯だと他に適当なAMPがないですし、聴いてみると
気にならない場合もありますから、やはり一度試聴してみるのが良いと
思います。

MFのA3だと値段が倍しますし、ARCAMは音の傾向が全然違って来ますか
らねぇ。PA01という手もありますが、万人向けではないので、他は
Technicsぐらいでしょうか。いっそDENONも悪くないと思うんですが。

EntryＳなのはスペースの問題かね？
何を聴くのか解りませんが、ツマラン音になるで・・
これはパッヘルベルのカノン向けシステムと申せましょう
マーラー聴いても金管がウルサイだけ、バロック以前しか聴かれへん

お兄さん酔ってるからはっきり言うけど
EntryＳは言われてる程イクナイ！

>>305
さっそくどうも。ケーブルだけでは大きな変化は期待できないのですね。
まだ試聴したことがないので、とりあえずは聞いてみることにします。
初心者のため入門用にとその組み合わせ・価格で考えてました。
それでオーディオに目覚めたらもっと上を目指そうかなと。

>>306
スペース的な問題も大きいですね。 NHT SB1, Victor SX-L3あたりも
気になってます。 KEF Q1は実物を見てちょっと大きいと感じました。
あとは比較的評判がいいからという理由だったりもします＞Entry S

>307
元EntrySユーザーとしては場所の許す限り、
大きいスピーカーを買うのをお薦めします。
音のスケールが違いますよー。

>>304
「マランツのPM-17SAは音が薄い」というのは確かに言えてますが、
言葉というのはむずかしくて、オーデイオ評論家のように言い換えると
「音の厚みよりも切れの方を重視した音作り」と言い換えると
それほど悪く思えないのでは？

とは言いつつ、Entry Sとの組み合わせでは、酔っぱらった参拾弐の言うほどではなくとも、
ちょっと、薄目の音になるかも？ケーブルも音質を変えるまでは無理でしょう。

個人的にはMFのA3をエイヤッと買ってしまうのに一票。値引きもけっこう大きいですよ。
スピーカーはとりあえず安いので我慢する。
ちょっと前に破格で出てた、タンノイリボリューションR1がBESTマッチだったけれど・・・・
(この組み合わせは実際に試して、あまりに良いんで驚いた)

それに、MFのA3ならかなり上のスピーカーに変えても大丈夫ですよ。

勘としてはこれに期待なんだが誰か聴いた人いる？

ハイグレード・トールボーイ
・S2000 ・S1000 ・S100 Center
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm

出てないのにどうやって聴くのでせふかねぇ（w


ピュア板S3500スレでは、ホーンがないという事でかなり悪評みたい。

そんなにホーンっていいんか？JBLの高機種はだいたいホーンついてるね。
S3500も同軸でホーン、S143はUTスーパートィイーターにS9800コーンにホーン、
そしてなにげに秋の新作、スタジオモニター4348にもホーン。
さらに、なになにげにS310、26、S-SENTERにもEOS楕円形曲面のショートが。S26が称賛されるのもこのお陰か！？

>>310
作りはあきらかにS3500/2500より上だね

「監督、赤いって騒いでますが、、」
「当たり前だろ、そーゆー色調にしたんだから」

、、依然、真意、伝わらず、、

あ、誤爆（鬱

本日の試聴結果
大洲で数機種聴いてきましたが、今日はついでに寄っただけで
試聴用のCDを持っていなかったので、簡略型レビューです。

NHT　SB2
　「う〜ん、NHTの音」旧シリーズとの差異は高音がほとんどかな？
　いつものNHTの、適度な艶がありながらさっぱりした音
KEF　Q1
　中域の質感はかなり良いが、ふくよか過ぎ？ま〜十分好みの範囲
　ハード系を聴かないのならかなり良い気はする。
KEF　Cresta1
　CPはかなり良い気がします。穏やかなクラをBGMに使うなら、おそらく
　この価格域では最高機種。好みにはまればかなりお買い得。
JMLab　Cobalt807(?？ブックシェルフの奴です。)
　明るく明快、Cholusにあった高域の違和感がかなり減っている。
Ortofon　コンコルド105
　「廉価で実力のある北欧製品とみせかけた国産品」と世間で評価は高いが
　さっぱり系でキレがそこそこ良く、帯域バランスに違和感がなく、この価
　格帯域では立派。最近は中古の流通量も増え、中古の実売２万弱を考える
　とCPよ過ぎ。
B&W　DM602S3
　エージング不足との話もあるが、その分を考えても、Q1などと比べると見
　劣りする印象。しかし初代DM600は僕に取っては「終了！」級だった事を
　考えるとかなり良くはなっている。音色は全体的に綺麗で非現実的な音色。
　良くも悪くも他に類がない音色なので、はまる人もいるかも


>>304
僕がSM17SAが薄いと主張している張本人ですが
ケーブルでの調整は超えた範囲だと思います。
例えできたとしても、偏ったケーブル類で固め
ることになるので、必ず他に問題が出ると思います。

ま〜、薄いのも特性の一つで、薄い＜濃い　なんて事は
決してないのですよ。それに薄い分だけ逆にキレはDENON
などよりは良いですし、ハイスピード風味で個人的には
評価していますが、あくまで好み次第ですね。
薄いのがはっきりと嫌いなら、止めた方が良いでしょうが
そうでないのなら、あの価格では良品だと思いますよ。

>>309
音を言い表す言葉ってほんと難しいです。
「薄い音」といわれてもいまいちぴんとこないくらいの初心者
なのですが、漠然と薄いって良くないのかなぁ、と思ってしまいました。

MF A3は名前は時々見かけるので気にはなっていました。
ただWeb上でもあまり売っているところを見かけないのですよね。
一度聴いてみたいと思います。

>>315
切れやハイスピードなところが特徴なのですね。なるほど。
薄いと言うのが気になっていたので、御本人からそういってもらえると
また見方が変わってきます。

皆さんも「薄い」ことが「悪い」事じゃない、好みだと言ってくれてるし。
薄いのが嫌いと言えるほど音を分かっていないので、
聴いてみて悪くなかったら、買うことを考えてみます。

>>316
僕及び、ネットで知り合った友人がそうなのですが
キレ、ヌケを追求したハイスピード型を追及している人からすれば
不満足です(価格的に当然)。それ以外にも、所謂ハイスピード系と
は、言葉では説明できませんがちょっと違います。
そこで僕は」「ハイスピード風味」という表現をしています。
こういうタイプの音作りなのに鮮度感が少ないのが原因なのかな？
逆にキレ、鮮度感は良いのに、スピード感がないのが、MarantzPro PA01

「薄い」のが悪いことじゃない事は、極端に「濃い」音を聴けばわかると
思います。「薄い」から良いでもなく、「濃い」から良いでもなく、どの
程度が「好み」なのかだけが問題です。

それは「音場が広い・狭い」、「輪郭が明確・薄い」、「鮮度感が高い・無い」
などでも同じです。
ぱっと聞くと明らかに前者の方がよさそうな「繊細・荒い」ですら
実は単純に好みの問題だったりもします。
言葉での表現は難しいですので、ある程度は慣れが必要かな？
極端な傾向を指摘されている機器を他の機器と比べれば、納得してもらえると思います。

JBLのS310ってどーですか？
デザインが気に入ったんで・・・

>>315
口調を抑えたレビューご苦労さんです(w

コンコルド105、最初聞いたとき期待が大きすぎたんですよね。
思ったより低音が出なくてがっかりした・・・・・
とは言いつつ、おっしゃるとうり2万円ちょっとのスピーカーと考えると
CPは強烈に高いですよね。
ただ、私の場合「穏やかなクラをBGMに使う」ので
この価格帯だとCresta１マンセーです。

>>318
お店で聞いた印象では、全体にわたって抑えたところがなく、
開放的な鳴り方をする、いかにもアメリカのスピーカーという感じでした。

通販ではペア5万ちょっとで出てるので、値段考えると買い得だなぁと思いました。

>>317
PA01ってスピード感ないんですね！
勉強になりました。

もしよかったら、10万円以内でキレ、鮮度、スピード感があるプリメインというのが
もしありましたら教えていただけないでしょうか？

>>321
その値段でそれ全部というのは無理と思われ。
最低でも倍は必要かと。

そんなもんあったら今ごろスレが建ってます。

>>322>>323
そうですかぁ・・
でもそうですよね。そうそううまく行くわけないですよね。
恥ずかしいです。

でも20万出せばそれに近いのがあるんですか？
もしよかったら目標にするので、ご教授いただけませんでしょうか・・？

PM17SAをプリに、PA01をパワーに使えば近いのではないかと。

>>325
なるほど。ありがとうございます。

>>321
「キレ、鮮度、スピード感」
が揃っているのって、僕の知る限りだと
「GOLDMUND」新品だと実売100万〜、中古型落ちだと30万〜
　http://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/index.html
　http://www.goldmund.com/
　　個人的には非常にお気に入り、上記の条件に「品格」が追加
「Ayer」新品だと40万〜、中古でも同様
　http://www.stellavox-japan.co.jp/ayre/index.html
　http://www.ayre.com/
　　特に鮮度感が高い、多少だが荒いが、逆にそれが良い味に
「47lab」新品で20万〜、中古型落ちで10万前後〜
　http://www.47labs.co.jp/
　　上記の二社よりは鮮度感以外は明らかに劣る。元気の良さは突筆
　　しかし、奥行き感や音の厚みは大きな課題
「Spectral」とりあえず150万弱〜
　http://www.knicom.co.jp/index1.html#Spectral
　http://www.spectralaudio.com/
　　未試聴だが、世間の評判だと、GOLDMUNDと最速を争う唯一のメーカらしい
　　色気はGOLDMUNDよりさらに少ないと聞くが、個人的に気になっているメーカーの一つ

あたりでしょうね、新品だと最低で二倍
理想を言うと、一桁足りません。

とりあえず予算を考えると、
アッテネータ付パワーアンプである、47labのModel4706C+Model4700
がオススメです。僕もリア・チャンネル用パワーアンプに使っています。
アッテネータが入っているので、プリメインアンプにように使えますが
アッテネータの質があまりよくないので、将来的にプリアンプを追加して
Model4706C+Model4700はパワーアンプとして使うのが良いです。

>>325
試していないので、ただの直感なのだが、僕は両方の長所を潰し合う気がします。

>>319
正直、今回聴いた機種は、価格を考えるとDM602S3以外は
正直、文句を付ける所のない、高品質なSPばかりでした。
(一部は用途が限定されるが・・・)
DM602S3も、DM600シリーズがCDM1シリーズ+長所軽減　短所増量
だった事を考えると、別の毛色が強くなり、正直良くなったと思います。

単純に悪いと思えば、「糞、終了！」というインプレを書いてますから・・・

47のアッテネータ付パワーアンプが中古でショップから出てますね〜
http://www.yoshidaen.com/used.html
で13万です。新しい方の4706Cですし、ショップの中古としては無難
な値付けだと思います。

37氏は嫌いらしいけど、低予算ならelac310+1bitSG11は悪くないと思うけどな。
薄口だし、鮮度やキレという言葉にエネルギシュっていうのも含んでるなら
そこは明らかに足りないけど。

16年程前にONKYOのD-77を購入してずっと使用していましたが、ウーハーの回りのゴムが湿気でボロボロにくずれてしまい、まともに音が出なくなりました。
買い換えようと思います。
5.1chにも興味はありますが、基本的に聞くのはCDです。
トールボーイだとどうしても低音がでなさそうに思えるのですが、どういうもんです？
まずはメインの２台だけ買うつもりです。
ちなみにONKYO好きです。

>>329
GOLDMUNDは異様に音に熱気がないというかエネルギッシュと反対の
方向なのでそれはないのでは。
SG11にelac310はすごくバランスが良い組み合わせですよね。
どちらかというとマッタリしたエラックに良い感じに躍動感がプラス
されてる。

>>330
私も少し前まで、国産の30�p3ウェイを使用していました。
そして、最近16�pウーファーが2つついてるトールボーイに交換。
(ちなみにオンキョーではないです、2chではすぐ叩かれる英メーカー製)

まず驚いたのが低音が圧倒的に出るようになったことです。
データ上はどうか分かりませんが、今まで聞こえなかった重低音も出てきてびっくりしました。
やはり技術は確実に進歩していると痛感しました。

>>331
そういう意見は貴重ですね。

一人のインプレが強すぎるのは好ましくない。

>>332
そうですか、技術進歩ですか・・・。
一歩考えが進みました。
ありがとうございました。

>>329
SG11は個人的には結構評価しているつもりですよ
ELAC310JETも同様です。
ただ、どこを評価しているかが、他の方とは微妙に違うようです。

SG11は正直CPに関しては抜群だと思いますが
発展性が少々疑問、あれで終結するつもりで、あの音が好きなら大いに買いでしょう
DENONやONKYOのハイコンポを買うなら、こちらかな？とりあえずコンコルド105
できればKATANあたりと繋げれば、ちょっと小粋なシステムとして仕上がると思います。

ただ僕としては、鮮度感、キレは十分だと思いますが、スピード感に
少々不満があったので(PA01よりはよかったけど)あえて外しました。
SX200は真面目にきいていないのですが、ちょい聴きの結果「これはひょっとして？」
とは思いますが、定価150万の現行機種では、これも論外と言えるので
上記にSharpの1bitは入れませんでした。

あとは面白い事ですが
Sharpの1bitシリーズで驚いたのはSX1よりもSG11の方が上品な事です。
単にSX1が豪快な音に作ってあるだけとも言えますが・・・・

ELACですが、僕はまったりとは思えないんですよね
５月にショップにて、ハイパワーアンプで310JETを酷使しましたが
ジャーマン・メタルが抜群！
512JETとかを聴いてもまったりよりも、ハイパワーアンプでゴリゴリ
駆動して、俗っぽさを吐き出すタイプの音作りのほうがマッチするよ
うな気がしています。

たしかにアンプによっては、まったり綺麗にもなるんですけどね
あとはJETツイータの為か、セッティイングにうるさく、
狭い部屋では使いにくい印象を持っています。

>>333
>一人のインプレが強すぎるのは好ましくない。
これは激しく同意
みなさんも、機会があればインプレ書いて下さいね
あとは、僕のレスに対する反論なども歓迎です。

本当は嗜好の違う、僕と同クラスのデータベース系の人間が
３〜４名ほどいれば面白いのだろうが・・・・、誰かやりませんか？
とりあえず、今度の秋のオーディオショーあたりから聴き込みを始めて・・・

>>335
37さん、1bitアンプはどんなスピーカーを組み合わせて試聴されましたか？

CS1を　Dynaudio Audience40、JMLabCholus705、YAMAHA NS10M
SG11を　ELAC 310JET、LINN KATAN、LINN NINKA
SX1を　Westlake LC5.75、AccustikLab STERA MELODY、AudioPro AVANTEK
SX100を　Dynaudio Counter1.3SE、Dynaudio EVIDENCE TENPTATION
SX200を　JBL S9800
で聴きました。
SX1及びSX100は他のSPでも聴いたはずですが、記憶にありません

プリにPM17SA、パワーにSG11のアンプ部を持ってくるというのでどうかと。

パワーとして聴いたことないけど
1bitは理論的にいったら単体向けじゃないですかね。
プリには使えそうだけど、プリアウトついてる機種ないみたいだし。

>>330
MONITOR 900に一票

37さんありがとうございました。
随分色々な組み合わせをお聞きになられたのですね。
SG11のほうをより上品と仰られたのは、
SPとの組み合わせがあっての事だったのでしょうか？
SG11からはとあるオーディオ評論家の意見の元にある種の音作りをしたようですので、
それ以降の製品は上品系になっているのかもしれませんが…

>>338
ネタのような気もするけど、>>325氏のような構成は
よっぽどPA01に惚れ込んでる人のやることで
別に拘りなかったら2台買う資金で
1ランク上のアンプ狙った方がいいと思われ。

>>340
漏れならScepter-F1を薦める

↑
　貴方、今、適当な事を言いましたね
　それは音の解らない金持ちの買うSPです

>>330
　トールボーイ買うならオンキヨーはお止めなさい
　無意味にやたらと能率が低い
　そんな病気が有るかワカランが急性外耳炎で耳が塞がったかと思う程だ

　能率が低くても良く鳴るSPはあるが、オンキヨーは鳴らんよ

国産はマトモに評価できないのか？

>37 オーディオショー
　
今年は中止だそうですよ。

>>345
そんな狭い了見の意見とは違うだろ･･･

いけねっ､漏れ､釣られた？

>>344
オムキョーのトールボーイは悪かったのかー！！

http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/bbe14000.htm
ほすぃ

>>346
中止は、行く価値の乏しい、エキスポ
インターナショナルオーディオショー(通称IAS)はあります
またハイエンドショウ　トウキョウがエキスポに出ていた一部の
ハイエンド系輸入代理店のその他で今年から始まります。
http://www.hi-endshow.jp/

日は両者とも同じで、場所はどちらも有楽町なので
一回で両方回れる仕組みです。
でもそれやると、音聴く時間がほとんど無いと思うけど・・・・

>>341
SG11とSX1の差については、両者とも同時に他のアンプでも聞いています。
SG11は、LINN CLASSIK-K、LINN IKEMI+COREKTOR+LK85など
SX1は、GOLDMUND SRA+SRPre、BOWTec ZZ-ONE、KRELL 300i、LUX B-1など
その結果から出た結論です。

JBLのN38とS310って見たところ箱以外同じに見えますが実際の所どうなんでしょう？
全くの別ものなのでしょうか？

330です。
色々意見があるようですね。
とりあえずONKYOは良くない（笑）ですか？
音は実際聞いてみないとわからないでしょうが、
カタログはDENONとONKYOしかもってこなかったです。
海外のはどうしても抵抗あるんですよねー。
日曜に聞きに行きます。

正直、オンキョー最強と思って買った人には申し訳なかった
が、330サンは30cm径ウーハー遣いで、尚且つ低域の心配をしている
しかもD-77の能率は90dBはあった筈、その上オンキョーが好きだときてる
幾らココが2chだとしても、良識あるオレ(爆)としては止めなあかん
オンキョーと心中しようとしてる人は止めなな・・

オンキョーのカタログを読んでると、どうも意図的に低能率にしてる節があって
残留ノイズ低減の為なのか、そういう音造りなのかは解らんが
音楽が死んでしまってる
禁欲的に鳴ると言えば聞こえはいいが、それとも違う

オンキョーのトールボーイは明らかに駄作
もう、なんか見た目からして力が入ってないでしょ？
Scepter-F1は逆に力入り過ぎ、頑張ったけど報われないオレみたいなタイプ

＞３４７
　そのHNでその文章、すごいプレッシャーなんだけど(w

＞３４８
　買っちゃったのかー！！(w
　視聴して気に入って買ったんでしょ、オレの言うことなんて気にせんといて

＞３３０
　トールボーイならTechnicsとPioneer、YAMAHA辺りが頑張ってる
　Victorは柿のようなスーパーツイータで好みが分かれる

オンキョーと共に生きオンキョーと共に死ぬことにしますた。

>>352=330
国内メーカーの安いトールボーイで低音出るのは、テクニクスだ。3ウェイ4スピーカだし。
しかもウーハーのクロスは90Hzときてる。アンプや部屋を選ぶほどだ。
完全にオーディオ向けだから、ドンパチ映画には向かん。セリフはいい。
支那や東南アジアじゃなくて、スペイン製ってのもなんかおもろいし。
実際使っての感想。

＞３４８
　それでこそ男と言えよう！”

>>354
がんばってくれ！

D-77の後期モデルは、かなり音が変わって、
最初の頃の神経質さがかなり減った気がするので
うまく中古を見つければウマーかも。

>>37さん SG11の駆動力はどうですかね？僕のCDM9MT鳴らせますかね

>>358
NINKAがなんとか動きましたので
なんともならん事はないと思いますが
CDM9NTの実力が全然発揮できないと思いますよ
正直9NTなら、中古のSX100あたりを狙う根性が欲しい所かな？

ビクターDDスピーカーの新作。SX-XD303。
日本の狭い家屋にはうってつけの5.1ch
超広指向性なのも、BGMで音楽を流す日本家屋向け。
ボーズ55wer買う同じ金で、スピーカー5本にスーパーウーハー
まで買える。まあ55werの出来の良さには敵わないだろうが、迷う（笑

http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/rxdv3.html

>>358

どうしてもデジタルアンプが欲しければ、フライングモールの
がモノラル4万円でいいと思うが。100Wもあるし。パワーアンプ
だから発展性もある。
一応日本のベンチャー企業の作品。汎用ICは使わず、全て自社開発
という入魂の製品。

http://www.yoshidaen.com/index2.htm

ピュア板でのスレ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026956757/l50

>>360
クロスオーバーの高いスーパーウーファーって
何となく音の迫力が出ない気がするけれど、
そこらへんどうだろうか？

何となくAV専用というイメージがある。
と思ったら、ここAV板だった・・・・・

初めまして。ほかのスレでここが詳しい方がいると紹介されて、胸を借りにきました。

DVDﾌﾟﾚｰﾔは、ﾃﾞﾉﾝDV3800
AVアンプは、ﾃﾞﾉﾝAVC-A1SR-Nを使用しています。

次にお金がたまったら、予算ﾍﾟｱで100万以内のフロントスピーカを買う予定ですが、
７．１CHでの映画鑑賞はもちろん、ピュアでも２CHで鑑賞できるSPにしたいです。
このアンプで相性のいいSP紹介してください。

まだ聞いてないけど
オーラサウンドLS-３B
Linn　ESPEAK
ﾓﾆｵ　GR６０
ｿﾅｽ　ｸﾚﾓﾅ
ﾃｰﾙ　CS2.3NC
ｹﾌ　　ﾘﾌｧﾚﾝｽﾓﾃﾞﾙ203
を候補にしてます。
（本命はｹﾌ）

音場も豊かなのは理想ですが、どちらかといえば定位・音像を重視したいです。
低音より、バイオリンなどの高音な楽器のほうが好みです。
映画での迫力も欲しいです。
このアンプで上記のSP使ってる人、そうでない人でも結構なので、それぞれの音について教えて欲しいです。
ほかにベストがあれば、幸いです。

>>362

製品によるんじゃあないの？ボーズのキューブは迫力満点だし。
ビクターのDDは、まったり系の歪みが少ない音って話だけど
聞いた事がないので知りません。w

>>363
ウーン、このクラスになるとメーカーの個性が強くて、
人の評判だけで買うのは勇気がいるな。
それぞれのメーカーに対するかなりの思い入れがないと
使いこなしに苦労するかも・・・・(少し嫉妬モードあり)

あと、B&Wのノーチラスも候補に入れたら？
アンプとの相性は37氏待ちかな？
きついこと言われてもめげないように。

個人的には絶対的にKEF推薦。
音像よりも音場よりの再生音だと思うけれど
自分にとっては天上の音(当然持っていないです。欲しい)

今使っているスピーカーと、それに対する不満でも分かると
少しは実質的な答えが出てくるかも。

デジタルアンプだとTACTのMilleniumとかも良いですよ
お値段？？聞かないほうが良い値段です(笑)

VictorはDDは前回のは、正直イマイチでした
広がりが不十分で、それ以外に特に評価できる点が無い
最大の欠点はSubとのつながりの悪さでした。
しかし可能性は感じましたので、今後の発展に期待しています。
これって、いつごろ店頭に並ぶのだろうか・・・、
もう出てる？？少々気になる。

後一言、こういうSPでSPの周囲の空間を要求するから
実はあまり省スペースになりません。

>>363
お話を聴くかぎりだと、合いそうなのはKEFかSonusでしょうか？

バイオリンも響き豊かに聴くのか、キレを出して弦がケバ立つように
聴きたいのかで、方向性が変わってきます。
363さんのケースだと前者が無難そう、理由は
ご使用中の機器は聴いたことがないのですが、DENON全体的な音
としては、キレよりも厚みの音作りなのでこのあたりのSPで音像
の厚みと響き重視の形でまとめるのが、おそらくは最も楽に綺麗
にシステムが仕上がると思います。

他はDALIやATCもありかもしれません。
あと僕はまともに聴いていないので詳しくは語れませんが
クレモナよりもガルネリの方がバイオリンはずっと良いようですよ。

後者の場合だと
ある程度響きを抑えて、質感と音場の広さ重視だとWilsonBenieshが良いかな？
あとは賛否両論のAVALON　Symbol　まともな床で鳴らせばかない良い

しかし後者の極端な場合でキレが欲しいとなると、まったく違う方向になりますけどね

ご使用中の機器はSPに100万投資するつもりがある上でのピュア用だと
役者不足の気が強いです。SPは定価50万以下に抑えて、その分パワー
アンプ等につぎ込んだ方がＣＰは飛躍的にあがると思います。
すでの、後々のグレードアップを考えていられるのでしたら、余計な
お世話かもせれませんけどね(苦笑)

後々にパワーアンプを買う気があるならN802なんかも手が出る予算ですよね。
#B&Wは個人的にはあまり好きではないがN802は結構好き、N801やS800はSP
#がちょっと・・・・、ちなみにオリジナルノーチが一番嫌いだったりする
##その予算だと僕ならCUB2とTorilogeで悩む所かな？

>>363
音像に実体感があってバイオリンに比重を置くと自分ならGR60を選びますね。
透明感とつやがあってソロ〜弦楽ン重奏あたりまでは一番きれいだと思い
ます。もうちょっと楽器が増えてくるとKEFのほうがよくなってくるかな。
バイオリンでいちばんのおすすめはFOCUS AUDIOのMODEL 68なんですが
ディスコンで新品はもう手に入らないらしいです。
もうすぐ新型のModel 688,788,888がでてくるみたいなのでいそいでなければ
それを待って比較するのもありだとおもいますが。
www.focusaudio.ca/products/signature_new/sign_series_new.htm

>>366

ビクターのDDはそもそも音質そのものは期待していないんで(^^;
それよりこの形状だとセッティングが相当楽ってのが大きいです。
キューブスピーカーって、案外置き場所に苦労するので。
あと指向性がバカ広いってのも、ナイス。

＞３６３
　向こうの870ですが(w
　THIELの候補がCS2,3に変わっていたのに感動しますた
　某5,1chスレでは△と言いましたが
　高音楽器が好きで迫力も欲しいということならG60もアリだと思います

　オレも含めて皆が推薦してるのはKEFですか
　某stereo誌方式でいけば
　20万円以上50万円未満のスピーカーシステムのBest Buyということになりますな
　きっと某誌より当てになると思いますよ(w

>>363
会社行く前に一言。

やっぱり50万前後のスピーカーで十分かも。
貯金して買うなら、それの方が早く買えるし、
このクラスでも実力かなりの物だよ。
そして、趣味性に走らない分だけ使いやすいと思う。

JBLのXTiってどうなんでしょう？外観はリアルウッドで、見た目がいいかなと思うのですが、肝心の音はどうなんでしょうか？

インターナショナルオーディオショーはここ数年欠かさず出掛けてますが、
今年は気合い入れて聴きに行くつもり。メインスピーカー買い換えるつもりなんで。
でもお目当ての価格帯って鳴ってないことも多いんだよねぇ〜。
大場とかステラとかフラッグシップばかりデモしてさぁ。
ハイエンドショーの方でGoldreference60を各社のアンプで鳴らせそうですんでこちらも期待。

＞365-370
く〜っ！（涙）
帰って早速レス期待してみたら、こんなにも・・
しかも皆さん具体的でわかりやすいですね。

年末のボーナス出るころにやっと100万たまるくらいなんで、それまで十分情報収集しますが、
DVDプレーヤー＞AVアンプとグレードアップして、いよいよスピーカーをVUできます。

ケフならマルチチャンネルのつながりもよさそうだし、映画とか音楽満足できる気がしてきました。でも、ケフスレみても、情報が少なくて悩んでいました。
皆さんのおかげで随分候補が減らせました。
大変感謝いたします。

>>373
KEFは情報が少ないどころか、置いてある店も少ないんですよね。
東京の数少ない取扱店の一つ、オーディオユニオンが
評論家を呼んで試聴会を開いたことがありました。

そういう機会があれば、ぜひ行ってみてください。

まあ、半年間いろいろ悩めるのが正直ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・・

一応リンク。用途によってはイイかも。
薄い、平面・フラット・パネルスピーカー
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027621522/

>>375
おおっ、ありがとう！！！
フラットパネルスピーカーじゃなくて、そのスレにあったこれを捜してた。

なんでもスピーカーに、セラミックスピーカー
http://www.saneihouse.co.jp/cemi/index.html

ずいぶん昔、張るだけで何でもスピーカーになる商品を教えてと言う質問があった。
あれ以来、ずっと捜してたのがやっと見つかったよ。

とは言いつつ、質問したやつ、もう見てないだろうな・・・・

なんか話がどんどんハイエンドに向かっているところを
プァな質問で申し訳ないですが、
コンコルド139はどんな音のするスピーカーですか？
5.1chの両サイドに持ってこようかと思うのですが。。
コンコルド105よりは全体的に良いのでしょうか？
そこそこ良い音がするのであれば、ヤフオクに出ている
ものを落としちゃおうかと思ってます。
オーナーさん、音を知っている方の助言をお願いします。

>>372
最終手段、予約試聴という手があります。
初日に行って
「二日目の朝一で、入場時間直前に来ますので準備お願いします。」
という方法です。大きな所はともかく、小さめの代理店だと
結構可能みたいです。
あとは、終了時間待ち。

ステラでは昨年は100万円分ほど購入したので、少々我侭言ってもいいかな？と思い
昨年はGOLDMUNDのMileniumがどれぐらい凄いか知りたかったので
WilsonBeneshのフラッグシップとGOLDMUNDのフラッグシップのSP
を使って鳴らしてもらいました。切り替えが3人かかりでやってた(笑)

>>373
>DVDプレーヤー＞AVアンプとグレードアップして、いよいよスピーカーをVUできます

それだと、KFE使って質感、実体感重視の穏やかなウォーム系の音色が最も無難そうですね
予算を聴くと、Ｑあたりの同一シリーズで一気に買うのもアリかも？と思えて来る・・・

傾向としては、これでＯＫなのかな？

＞378
＞369の紹介でこのスレに着てよかったです。
３７さんを恐れるなって言うんで、酷評覚悟だったですが・・ｗ
その傾向（マルチの統一）で行こうかなと思いKEF本命だったので、すごく安心しました。
早くお金を貯めないと・・

でも・・SPそろったらパワーアンプとかラックとかの門がまっているのかな・・

敬光堂でNHT SB3 特売の模様

NHTかぁ。
悪く無いなぁ・・・。

>>377
コンコルド139は結構いいスピーカーだと思うよ
オルトフォン自体がピュア板とかで賛否両論だけど
出てくる音はオールマイティでいい音だとオモタよ
漏れは1614ユーザーだけど139でも不満ないかも
落札するのもありでは？

ロックとかドンチャカうるさい元気な音楽を聴かないなら
KEFで後悔しないと思われる。

>>379
>３７さんを恐れるなって言うんで、酷評覚悟だったですが・・ｗ

(爆笑)

>でも・・SPそろったらパワーアンプとかラックとかの門がまっているのかな・・
パワーを5ch分買う根性があるならKEF以外もアリな気はしますよ。
infinityの旧モデルとか・・・・

今の方向だと、機器も重厚長大系だがらラックは買うならADKとかの
大型木製ラックかな？

テクニクスのアンプＳＵ−Ａ７０７に、モニオのブロンズ１を組んで１ヶ月
ほど聞き込んだのですが、どうも高音部が華やかすぎて聴き疲れしてしまいます。
音場の広がり、解像度は文句なしですが・・
この系統でもう少し高音部に癖の無いＳＰってあるんでしょうか？
主に女性ボーカルものを聞きます。
６〜９万くらいで教えていただければ助かります。

>>385
＞高音部が華やかすぎて聴き疲れしてしまいます。
＞音場の広がり、解像度は文句なしですが・・

自分はブロンズ３ですがほぼ同意です。
華やか、っていうかキンキン感が強い感じ。
とりあえずはスタジオシルバーを待つつもりだけど、
他に全体的にハッキリしつつも高音部が「ある程度」艶やかなやつが
あればいいなあと思う。

>>377
オルトフォンというと重厚長大でクラシック向きというブランドイメージがあるけれど
スピーカーに関しては、やや軽めで音離れのよいポップス向きだったところが
今の賛否両論の原因みたいな気がする(藁

物としては良いですよ。安く買えそうなら間違いないと思います。
と言うか、このクラスまでの中小型スピーカーはみんなよく出来ています。
メーカーによる音色差はあるけれど、買って後悔するというのは少ないと思う。

逆にこのクラスのトールボーイは要注意。
低音がブカブカのやつや、逆に全く出てないのやら、あまり良い物はないです。

>>385
なんか一月で買い換えてしまうのはもったいない気がするので
しばらくセッティングで調整してみては？

スピーカーケーブルをマターリ系の物にするのはけっこう効果的です。
個人的見解ですが、ベルデンの497やキンバーケーブルの安いタイプあたりの
線を寄り合わせてある物が、高音がおとなしくなる気がしてます。

あと、しっかり設置すればするほど高音の質が上がる気がします。
ちゃんとしたスタンドを使って、ガタを取り除いてやると高音も必ずおとなしい方に向かいます。
トーンコントロールも前向きに使ってみてください。

メタル系のツイーターはエージングにけっこう時間がかかるので
そうこうしているうちに音も落ち着いてくるかも知れないです。

>>385
>>388に同意。
1ヶ月で買い替えじゃもったいないです。
やっとこれからって感じのような気が。
セッティングいろいろ工夫してみるといいですよ。

>>388,389 　ご意見ありがとうございます。
　セッティング位置は詰めてあるので、ケーブルとか変えてみようかな
と思います。
ちなみに新しく購入したのはアンプの方で、ブロンズ１はもう半年以上
使い込んでます。中低音にかけてはインシュレータなどで、結構簡単に
調節できたんですが・・

>>390
うーん、ケーブルでは本質的な解決にはならないかも？
あと、スピーカーを真正面に向けて、わざと耳から音軸をはずすという手もあります。
(これも試し済みっぽいですが)

ああいう高音のアクセントは、気になる人と気にならない人が
はっきり分かれるみたいですね。音像をくっきりさせたり、小音量でもぼけなかったり
メリットもあるとは思いますが。
ちょっと傾向は違いますが、B&WのCDMシリーズも高音は賛否両論みたいですしね。

もし交換するとすればALR/Jordanあたりかな。
ボーカルはとてもよかったです。

高音に癖がないという点ではKEFだと思うけれど、
ボーカルの生々しさという点では後退するかも知れない。

まあ、ゆっくり腰を落ち着けて、いろいろ試聴でもしてみてください。

＞391
「高音に癖がないという点ではKEFだと思うけれど、
ボーカルの生々しさという点では後退するかも知れない。」
ビクッ！・・
モデル203は、KEFスレでも好評価だったですが・・（早く試聴したい・・）

BRONZEの高域の癖ってどんな感じですか？
Nautilusツイータみたいに音が大きく出るってこと？
それとも色付けしてある感じなのかな？

＞392
　ボーカルを聴くならMODEL-201も試聴してみることです
　REFERENCEシリーズにはスーパーツイータが付いてるから
　生々しい再生音も期待できると思いますよ

　Qシリーズは高域は静かですが中域が張ってるんですよね
　ポリプロピレンのウーハーがチト癖っぽい音を出します
　ポリプロピレンの音、ケブラーの音、ペーパーコーンの音
　それぞれ素材固有の音がありますね

>>394
>Qシリーズは高域は静かですが中域が張ってるんですよね
>ポリプロピレンのウーハーがチト癖っぽい音を出します

そう、その通り！！！
暇に任せてウーファーだけとかツイーターだけ鳴らしたりしてみたら、
ウーファーの上の方で独特の軽くて艶っぽい音がしてる。
その上に押さえ気味にツイーターの音が乗っかってる感じです。

そのため、生々しく録ってあるボーカルでも
ちょっと距離を置いたような鳴り方をします。
古いモダンジャズなんかも、ちょっと上品になり過ぎかも知れない。
癖っぽいとはいえ、恐ろしく聞きやすく疲れない音です。
　
個人的にはめちゃくちゃウマーです。

MODEL-201はと言えば、良いのは分かってるんですが、
家庭の事情がいろいろあって・・・・・・

>>385
僕の場合だと、そういう時は、壁コンにHABBELを突っ込むのだが
壁コンは弄ってますか？
あとは前段用ACケーブルにLINNブルーを使用する。
ただしこちらは生産完了で品がほとんど無いです。

SPだとLINN　KANあたりが目立つ癖は少ないかも

すげえ､漏れが37氏をビビらせてる(ｗ

いや､どっかでも書いたけどScepter-F1って､Scepter-1001の倍金出す価値ある
のかなぁ？って思ったことがあってですね｡

ONKYOにはスピーカーでもっと頑張って欲しいんだけどねぇ･･･Scepter-F1で
GR60と戦る気？とかも思っちゃうし･･｡

onkyoはシルクOMFでこそ…
低価格帯トールボーイをシルクOMFからOMFに格下げした時点で興味なす

38歳童貞です。おめこしたいです。（ToT）
♪ネーバーエンディングお〜めこ〜♪（ららら〜ららら〜ららら〜）
♪ネーバーエンディングお〜めこ〜♪（ららら〜ららら〜ららら〜）
♪お〜めこ〜♪

ディスクロイってどんな意味ですか？

"dioscroy"の誤りでした。
　　　　　　　 　　　 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　どんな意味？
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）

>>400
某BBSに表示されたIPかな？
確かラテン語です。dios　croyの二つの単語の組み合わせ
詳しくはラテン語の辞書等で調べてください。

>>399
買え

age

友人がオンキヨーのＤ−３０５Ｆ×４本、Ｄ−３０５Ｃ（約２年間使用）を全部で２万で譲ってくれると言うんだけど買いでしょうか？
２、３万円くらいで買えるセット物スピーカーにしようか迷ってます。

>>405
漏れだったら譲ってもらう。

>>405
低価格帯にシルクOMF使った最後の世代。
音に影響のある破損がなくて2万なら、俺なら速攻買う。
3万でも悪くない話だ。
セッティングさえまともなら絶対にちっこいセットものとは格が違う。
まあその分場所もアンプも要るわけだが（ｗ

>>405
どう考えても安いです。普通は買います。
普通に使っていれば2年目ぐらいは一番調子が出てくる頃です。

しばらく使って不満があるようなら、スーパーウーファーを追加！！！

いや、セットものにしとけ。
んでもって、ONKYOを売りたがってるﾔｼの連絡先を俺に教えろ！

>>409
セコーッ！

JBLのアンプ内蔵型EONシリーズの中古の相場を教えてください。皆さんならどのていどまで出費許容ですか？

ふと思いついてCDを購入、バグパイプとガムラン
そしてふと横を見ると、前から探してたビセンテ・アミーゴのCD発見
とりあえず「魂の窓」get、今は大須のショップに行っているように
中部地方にいるので、メインシステムが使えない、手元のラジカセで
聴いても結構良い、思わず「イデアの街」もget
う〜、早くメインシステムでじっくり聴きたいよ〜(泣)
ちなみにジャンルはフラメンコです。

再び聴いてきましたがKEFのCresta1が非常に良い感じでした
情報量がメチャ多いです。価格が信じられない
「この値段って本当にペア？一本の間違いでしょ？」
と言いたくなるクオリティ、久しぶりです、このクラスのCPのよさは
Vintage120以来かな？

前のインプレでは、「穏やかなBGMなら」という表現をしましたが
「激しい曲をあまり聴かないなら」という条件に変更したいと思います。
中域重視で、ふくよかな音が良ければ、思いっきり買いです。


僕の場合メインシステムと傾向が違うし、Sharpの安いほうの1bitミニコンと
繋いでサブに使うと面白いかもと本気で思っております。
ただ、名古屋、大須の某店で聞きましたが、今回の試聴で感じが悪かったので
そこでは、間違っても買わないつもり。あの一言だけなければ、試聴した以上
買うなら、あの店で買ってやるつもりだったのに・・・
幸い行きつけのショップでもKEFの取り扱いはあるしね。
さすがに店名晒して叩いたりはしないが、ホントはちょこっとやりたかったりもする(笑)

>あの店で買ってやるつもりだったのに・・・
さっすが37さま！
おえらいんですね！

試聴した機器を買うなら、原則的に

「最初に、きちんと聴かせてくれたお店」

そうでない場合は

「長時間の比較試聴、自宅試聴など、もっと良い条件で試聴させてもらったショップ」

この条件でやっています。

さすがにそこよりも安いショップがあれば、そこと同額にならないかと
交渉はしますが、下がらなくても、そこで必ず買うことにしています。
一緒にショップに行ったりしている友人にも、そういう風にするように
言っています。

結構長時間かけてとっかえひっかえ、しつこい試聴しますので、そうし
ないとお店に悪いし、そういう試聴がその内に出来なくなる気がしてね・・・

ダイナ5555のCinemaHALとSISではそういう試聴したのに
まだ何も買っていないのでちょっと気になってます、他の方
この二軒は丁寧に試聴させてくれますので、
よければ僕の代わりに買ってあげて下さい(笑)

同様の理由で平行輸入品もあまり好きではない。

やっぱり客もショップも持ちつ持たれつですよ

試聴の時に対応が悪い等、ショップが気に入らないなら
聴くだけ聴いて、通販激安ショップで買うという方法を
使うのも良い方法だと思いますけどね。

特に名古屋地域はそうするべきショップが多い気がします。
気のせいかなぁ・・・・

>>411
PA機器の中古相場はなー。
定価の半額〜40%くらいじゃない？

＞３７
てかクラCDはどうした？
早よせんとベストクラシック101のシリーズが新シリーズに変わってまう
フルプライスに戻ったら1.000円も損するで
フラメンコ聴いてる場合ではない(w

>>412
37氏がKEFをここまで奨めるとは・・・・・

私もメインシステムはJBLで組んでて、イギリス系マターリスピーカーはサブだったのですが
いつの間にか母屋を取られてしまいました。これから注意した方が良いかも (w
リスニングポイント等にシビアなところが少なくて、ボーっと聞けて良いですね。

個人的にはちょっとだけウーファーの大きいCresta２の方が
さらにのんびりした感が強くて好きです。(ちょっと低音等は安手ですけど・・・・)

ＯＮＫＹＯのＤ６０５Ｆはナイスなの？

AV初心者なのですが、5.1chのメインを購入しようと店に行ったのですが
店員からAV用であれば、Towerタイプが良いと薦められました、そうなんですか？
JMLab　chorus715が気に入っているのですがこの辺りの事教えてください。
ちなみに部屋１０畳位でもこのタイプにスピーカーは問題無いですか？

>>418
>>300以降のレスを見よ｡

>>419
Towerタイプ(トールボーイ)はスタンドがいらない・底面積の割に箱の容量が大きく
低音再生に有利などの点から最近人気になっています。
それで店員も奨めたのだと思いますが、
AV用なら絶対使わなければいけないと言うほどの物でもないです。
また、いい加減な作りの機種だと、低音がブーミーになったり
逆に出なかったりする事も多いです。あまり安い機種は注意してください。

JMLab　chorus715だと、そういう問題はないと思います。
気に入ってるのならなおさらです。
１０畳位の広さがあればこのタイプはもちろん、どんなスピーカー持ってきても大丈夫です。
(うらやましい)

あと、お店によっては各メーカーからのヘルパー店員がいて、
気に入った物を買おうとしても、こちらが初心者と見ると
うまく誘導して、特定のメーカーの商品を買わせようとしてくるので注意してください。
老婆心ながら一つ忠告。

>>421 ありがとうございます。
別にタワーでなくても良いのですね。　それと妙にONKYOを薦められましたが、、
店で自分が感じたのはペアで8万位（ARS30,)とペアで12万位（chorus715)
で音が違う気がするのですけど、やはり値段相応って事なのですか？それとも
7万代（自分の予算）でchorusの様なスピーカーのお薦めあります？　

無限地獄にはまりそうです。　

>>422
ARのS30は人によってはちょっと好き嫌いがあるかも。とは言いつつ、
このクラスだと、ちょっとした値段の違いが大きな差になることが大きいです｡
しかしメーカーによる音作りも千差万別ですので、うまく好みに合えば
コスト以上の価値がある物にめぐり合うこともあります｡

安いほうではMagnatのVintage120、ちょっと高くなりますがKEFのQ5といったあたりが
個人的なお勧め。両者とも置いている店が少ないのが欠点です。

トールボーイにこだわらなければ、かなり選択肢は増えます。
その代わり、いっしょにしっかりしたスピーカースタンドを買うことが条件になりますが・・・

>>423 感謝です！　参考にさせて頂きます。
更に選択肢が増えると頭がパンクしそうですね。
頭の中ではメーカー名なのかとモデル名なのか混乱している状態です。
AVに興味持ち始めてなんせまだ２週間と言う超初心者なもので、、、
家は大阪ですので早速聴きに行ってきます。

>>416
ヤバイ知らんかった、いつ変わるの？？
前から探していたのがあったので飛びついてしまったのだ・・・

>>417
何よりもCPが驚愕でした。
とくにこの価格のCPやアンプもですが
元気の良さで、欠点を誤魔化すタイプ以外で良いのはなかったと
思うのですが、マターリ系で良いSPの２万円台前半での登場は
ただただ関心しました。

とりあえあず漠然と良い音を安くだと
元気が良いのがよければMagnatVaitage100シリーズ
まったり系が良ければKEF　Crestaシリーズ
かな？と思いました。
ただし両者の大きな欠点は取扱店が少なく
展示店はさらに少ない事でしょうね。

>>421
ARのStatusシリーズは、正直よっぽど惚れない限りススメられないSPです
逆にCholusは明るくのびのびとした方向が好きなら最有力としてオススメ
できるSPです。しかも価格の差がそれだけあれば当然ですね。

前のスレで言い過ぎて問題になりましたが、10万以下のトールボーイで良い
のは、はっきり言って稀です。その予算だとMagnat　Vantageの他には
TNNOY　Marcury程度でしょうか？

要求水準や予算によって変わりますが、AVだとトールボーイの方が基本的には良い
と思います。ブックシェルフでスタンドに数万かかる上に、低音もトールボーイほど
で出ませんが、解像度や小奇麗にまとまる感じは、使いやすいです。

ちょっと気分転換もかねて、詳しい解説をしましょう
AR　Sシリーズ
　http://www.recoton-japan.co.jp/ar.html
正直たるい、物足りない、マターリ良いわけでもない
かつてのARシリーズがただただ懐かしいだけ。よっぽど惚れない限り
検討する価値のないSPだと思います。

NHT SuperAudioシリーズ
　http://www.recoton-japan.co.jp/nht6.html
適度な艶と、やや中域よりならが良いバランスの音作り
アンプにお金はややかかりますが、基本的にはオススメです
特に弦楽器とボーカル重視で極端に深い余韻を求めない場合
ただ、トールボーイだと予算を越えてしまいます。

Magnaet　Vintage100シリーズ
　http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html
CPの良さには驚愕、比較的元気の良いなりかたで好印象
最大のよさは、CPが普通のSPの２倍近い事。
ご予算の範囲無いで、単純に最も良いトールボーイだと思いますが
好みに合うかどうかは不明。

BOSE　55WER
　http://www.bose.co.jp/products/55wer.html
464以降のナチュラル志向のBOSE製品、BOSEにしてはかなりナチュラルだが
当然まだBOSEの音は残る。デザイン込みならCPは良いけど・・・
単体としては無難な範囲としかいえない。音楽用途の場合も強く押す気には
なれないが、とりあえず適度に良いSP

LINN　KEOSA
http://www.linn-jp.com/pdf/speakers.pdf
まとまりの良いかちっとした音、比較的穏やかだが
とりあえずはなんでも出来るSP、最近展示処分品が多いので買いかもしれない

TANNOY　mercury mX4シリーズ
　http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/mer_mxm.html
CPがそこそこ良く基本的にマターリ系だが、しつこくなくそれでいて味があり
のタイプ、可もなく不可もなくのタイプで特別激しいの以外ならなんでもアリ

JMLab　Cholusシリーズ
　http://www.focal.tm.fr/gb/home/chorus/index.htm
ラテン系のノリの良く明るいSP、高音に少々癖はあるがCPも良く
とりあえずノリの良さで押し切るだけの実力はある。快活系なら
この価格帯域では最もオススメのSP

Pineer　S-Aシリーズ
　http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-a5.php
CPは良く、国産メーカーで唯一普通に買いだと思えるSP、高音がやや多く
ウルサイ気はあるが基本的に大きな破綻もなくCPも適度に良い。

こんな所でしょうか？他にONKYOやYAMAHAもありますが
ARよりは少々良い程度です。Sシリーズはボロクソに書きましたが
ARは今年に新シリーズを出す予定らしいのでそれには、少々期待しています
ARシリーズのあの強い音が戻ってくると良いのだが・・・・

9月25日迄に店頭から消えるにょ

>>37氏
Crestaのフロア型、Cresta3はどないです？

>>429
聴いてないのでわからんけど

他のCPの良いシリーズだと
多くの場合、最下位もしくは下から２番目は思いっきり良いのだが
上に行くほどCPが下がり、最上位では、並かややCPが良い程度に落
ち着く場合が多い、S-AやCholusがそう
Crestaがどうなるかは分からないけど、Cresta1以上はもちろん
同程度にCPが良いとはちょっと思いにくい
もしそうなら、15万クラスに匹敵とかいう事態になってしまうしね。
それに近い例はVintage100だが・・・どうなんでしょうね？

Vintage120は
「これってペアってあるけど、１本の間違いですよね？」
とレコトンの人に聞きました(笑)
Cresta1は、定価22100円を見て
「実売の1本の価格」と最初思いましたから・・・・・
Cresta3もそうだと凄いんだけどなぁ
とりあえず結構CPは良いとは思いますけどね。

見かけたら必ず聴いてくるつもりではいますが、オーディオショーにも
出ないようですし・・・・、誰か聴いた方いませんか？

429さんが特攻すれくれると嬉しいかも(笑)

個人的にはＱシリーズよりもKEFは、こちらの方を評価したい

>>428
・・・・とりあえず、今から買いに走る必要はなさそうだ
近いうちに行ってきます。

CorusとかMercuryとかのクラスと、
CobaltとかEyrisとかのクラスって、
やっぱりかなり違うんでしょうか？

>>431
CobaltとCholusは同じ系列で、格の違いというか
欠点が綺麗に抑えられる方向の違いです。
CholusのCPが極端に良いので、音では価格ほどの差を感じるかは疑問
ただし、外観上の違いは価格差以上に感じます。

MercuryとEyrisは、そもそも方向性がまったく違います。
極端な話「TANNOYのオートグラフとJBL　S9800はどこが違いますか？」
という質問と同様の話です。
これに関しては、Eyrisが比較的僕の好みである事もあるのでしょうが
単純に差としてはかなり大きいと思います。少なくとも音楽を聴くので
あれば予算が足りるならEyrisだろ？と言いたいですね。
ただ、偏りが少ないMarcuryにもよさはあるんですけどね。
どちらも、同適度にCPが良いので、やっぱり価格相応の差は出来てきますね。

多くの場合価格が３倍も違うと、まったく格が違い、好みを越えた
良さがある場合が多いです。１桁違うと格が２つ違うので圧倒的です。
ラジカセと、ここの主力となる価格帯域のシステムぐらいの差が出ます。
#格が１つ違うというと、MarcuryとSATURNがちょうどこういう関係かな？
1.5倍とか2倍程度だと好みはもちろん、アクセサリー類で逆転されたりする
場合も多いですけどね。
#SPの場合は稀ですがCPが２倍を越えるような、ある意味でおかしい機種
#があるのでそういう場合はまた話が別ですけどね。
アンプの差や、相性問題、セッチング等使いこなしでも大きく差が出ますので
無理して上位機を買う必要は必ずしも感じませんけどね。
予算の三倍額なんて普通は出てきませんしね(苦笑)

要はバランスよく、本当の好み音の機器を買うのが一番という事ですな。

37氏ｷﾀｰ!
NHTユーザーというか密閉が好きなんですけど、
ピュア板のNHTスレは終了しちゃいました…。
うーむ。

Evolution系を聴いてたら、スレ立てるんだがな。
まぁEvolution系も広まったら、また自然に立つんでしょうね。
で、煽られる。(w

密閉はアンプしっかり選択したら、はまるSPだとは思うんだがなぁ。

ビクターのＳＸ−ＬＣ３を買おうかと思ってるんですが、これで５ＣＨを組んだ場合、
今まで使ったボーズＡＭ−１０�Uのウーハー部分はサブウーハーとして転用可能でしょうか？

>>433
NHTスレ、今度はこっちに立ててみたら？
向こうでも「AV板に逝け」って煽られていたし
こっちのほうが煽りは少なそうだし丸く収まりそう（w

>>433
BOSEやエレクトロボイスだってこっちにも立ててるんだから問題なかろう?

TANNOYのEYRIS3に決めるつもりで試聴に行ったら、
店員にLINNのNINKAを勧められ、実際かなり気に入って
再び迷い始める。。。NINKAって評判はどうなんすかねー？

>437
NINKAはとても評判いいよ
雑誌でも高く評価されているし、2chでも人気高い

vintage310はどうですか？

>>416
８９年に出たグラモフォン（ポリグラム）の
モーツァルト４０番＆４１番 バーンスタイン・VPO
を持ってるんですけど、
今のシリーズでも音は同じですか？

>>437
普通に良いSPですよ
欠点と言えば。迫力に少々乏しいだけ
それ以外は、価格を考えると欠点の出てこない優秀なSPです。

あとNINKAは基本的にアンプ食いだが、最低限の敷居は低い
しかしCPが最上になるラインがかなり上の方にある
(Model2.5iほどではないけどね)

並べて聴いて、惚れたのならそれしかないと思いますけどね

3万〜4万円程度でジャズに最適なスピーカーってないですかね？
ミニコン（TEACのアーネスト500）に合わせて使おうと考えてるんですが。

やっぱりベースの音が生々しく聴こえるというのが第一条件ですね。
勿論ピアノも。
あとはホーンもうるさくならず気持ちよく鳴らしてくれればなお良いです。

とか言いながらクラシックやテクノも聴くので、それらもある程度ちゃんと鳴らして欲しい。

かなり条件厳しいかもしれないですが、妥協するもまあ仕方ないとは思ってます。
そんなわけで、皆さんおながいします。
因みに個人的にはTANNOY REVEAL辺りで考えてるんですが…。

>>442
モニターオーディオ　Bronze１

イヤ、他の意見を待て。

＞４４０
店頭の小冊子ではOIBP盤ってことになってるんだけど
あれは誤植
海外でもその事実はない
バーンスタインでOIBP処理されてるのは
ブラームスの交響曲全集と【POCG-3971/4】
リストのファウスト交響曲だけ【POCG-3528】

再発される度に、プレスによって音は微妙に違うんだろうけど
そこまで気にしてられない(w

＞４３７
確かに普通に良いSPだ
残念ながら特にケチ付けるところは見当らん

>>444
ありがとう。
他のシリーズでワルター、クーベリック、アーノンクール、ベームって
買ってみたんですけど、どれもこのバーンスタインより音が悪かったんですよ。
（更にクーベリックは・・・遅い。プラハは良かったんだが）
ワルター・VPOのやつは演奏自体は素晴らしかったんですけどね。

最近メンデルスゾーン３番・４番を買ったら弦の音がやたらと綺麗だったんで
最近のはちょっと良くなってるのかな、と思いまして。（前のと比較した訳ではない）
もう少し探すことにします。

>3万〜4万円程度でジャズに最適なスピーカーってないですかね？

その予算でまとまりのある音を出そうと思うと小型SPですよね

>ミニコン（TEACのアーネスト500）に合わせて使おうと考えてるんですが。

となると、能率はそこそこ良く、6オーム以上が理想と・・・

>やっぱりベースの音が生々しく聴こえるというのが第一条件ですね。

低音が適度にタイトで深みがあって

>勿論ピアノも。

キレ、ヌケの良く

>あとはホーンもうるさくならず気持ちよく鳴らしてくれればなお良いです。

なるほど、サックスやトランペットですね
JAZZ用となると、適度に乾いた、あんまりウエット過ぎないように注意して

>とか言いながらクラシックやテクノも聴くので、それらもある程度ちゃんと鳴らして欲しい。

弦の繊細感や、解像度やキレも、ほどほどに出して・・・

>かなり条件厳しいかもしれないですが、妥協するもまあ仕方ないとは思ってます。

えっとぉ・・・・・・・
ご予算は300万で一式買い替えでしょうか？？？
できればもう少し予算を積んでS9800あたりを使って(以下省略)
という気分になってしまうほどの、厳しい条件(苦笑)
本人はそんな気は無いのだろうが、ぱっと聞くとゼロが二個足らん(w

>そんなわけで、皆さんおながいします。

とりあえずピアノは諦めましょう。
ピアノを重視すると、ドラムや管楽器とは遠い方向にいく上に
ゼロが足りません。ピアノを少々良くなくても諦めるのが
安くまとめる、もっとも無難な手段だと思います。

候補機種は次のあたりでしょうか？
MoniterAudio　Bronse1
JBL　4312M
Ortofon　コンコルド105
JMLab　Cholus705

密度重視で4312M
元気のよさだけでCholus
が無難そうな選択だと思います。

あとは、他の二者にすると適応範囲が広がり
ある意味、無難な音が期待できます。

>>442
TANNOY REVEALで決まり！！！

と思ったけれど、アーネスト500ってタンノイのMX-2mがセットになってるんじゃなかった？
もし、MX-2mに不満があるなら、思い切ってメーカーを変えた方が良いかも。

皆さんご親切にしかも詳しくありがとうございます。
値段が値段ですからやっぱり難しいですよね。 もうそれぞれを無難に鳴らしてくれればそれでいいです。 とにかく、皆さんが挙げて下さったスピーカーを試聴してみて決めますね。
濃いアドバイスありがとうございました。

sb3に10万以内でお勧めのアンプないですか　？

主にロック聴いてます。

>>442
ＲＥＶＥＡＬを買うがよろし。

>>449
その予算で新品だとDENONかな？

最近この辺の板に迷い込んだものです。
私はKEFのKHT2005に興味があったのですが、37さんの書き込みを見て
軌道修正しようかな？と考えているところです。
もしCresta C+1+2(もしくは3)となるとSWがないのですが、大音量で迫力を
求めなければこれで十分なんでしょうか？
それと、EVにも興味があるのですが、37さんの検討対象には入らなかった
のでしょうか。
雑駁な質問でスミマセン・・

>>445
ベームは演奏も録音も渋過ぎる
ワルター盤はピッチがおかすぃ
アーノンクールは何度も聴いてらんない
クーベリックは二流（爆

そんな訳で、お薦め盤
ムーティ指揮ウィーン・フィルの演奏【PHCP-20239】
彼は顔と指揮姿がムカツクが
モーツァルトの交響曲に関しては中々良い仕事をしている
録音もPHILIPSにしては80点だが、十分最高水準 91,93年
(フィリップス定盤シリーズ)

もう一枚
ヴェーグ指揮モーツァルテウム・カメラータ・アカデミカの演奏【UCCD-9019】
どちらかと言えばこっちのほうがお薦め
味付けの濃いモーツァルトで、アーノンクールよりもワルターに近い解釈
録音もDECCAの最高水準と言っていい 94年 (名盤1200シリーズ)

＞４４９
PMA-1500RII
すっきり系でDENONっぽくないがパワーがあってよろしい
ブラックカラーもある

KHTも、もちろん良いですよ、これもCPはかなり良い部類です
シアターを意識したのか、Crestaよりは余韻が少なく、普通の音に近いです。

単純にCPや、音のよさではCrestaの方が上ですが
別に予算やインテリアの都合でKHTもアリだと思いますよ。
KHTは二本売りなども可能なので、そのあたりが使いやすくて良い・・・・

EVはPAユースのしか聴いたことがないんですよ。
だから、ハードロック専用にしか思えないんです。
実はちゃんとしたのがあるという可能性はあるのですが、
聴く機会がなくって・・・

>>452
EVスレで聞いてみれば良いじゃん。信者ばかりだけど。(w

＞445
今、バーンスタインVPOの同時期の録音を聴いてるんだが(シベ2)
凄いオンマイクの近接録音だ
楽器一つ一つに指差せるくらい・・

こういう音が好きなら、ムーティ盤は違うと思うので
同レーベルのレヴァイン・VPO
又は、デッカのショルティ・CSO辺りが好みに合うんじゃないかと・・・

音圧91dB以上で、防磁でペア価格が４〜５万以内の
スピーカー探してるんですけどなかなか見つからないです。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>>457
記憶にあるとこを調べてみたが
Pioneer　SA4LR、定価88000円だが一つ前の型だからあるかも
YAMAHA　NS-4HX　定価76000円セールならなんとか
Ortofon　Concorde1614　定価80000円無理くさいか
ってとこだな
　
つうかなんでそんな音圧が必要なわけ？
安スピーカーで出力音圧レベルが欲しければ業務用スピーカーでも使えば↓
http://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/speaker_top.html

>>458
ありがとうございます。
参考にさせてもらいますね。
6.1ch組んだんですけど、センター（フロント、リア）が91、
フロントが87、リアが88で組んでしまったんです。
アンプで調整してみたんですけど
なかなか決まらないので、フロントを揃えてみようと思った次第です。

>>459
フロントとセンターは同じシリーズでそろえるのが基本だよ、
何も考えずセンター買ったのならセンターを変えた方がいいかも…
今のスピーカー構成の具体名は？

>>459
単に能率の問題だけではなく、各スピーカーに音質的な違いがありそう。

能率のデータだけじゃ分からない、鳴りっぷり(？)の違いも大きいよ。

>>449
遅レスだけど、ピュア板ではローテルとの相性がいいというのを見たよ。

>>453
>>456
ありがとうございます。
いちおうムーティ、ベーグ両方聴いてみることにします。

別にどうでも良い話なんですが、marantzのPM-17SAをプリに、
SHARPのSD-NX10のAMP部をパワーにして聴いてみました。
たぶんネタとは言え、実際やったらどうなるものかと。

結果はPM-17SA単体とあまり変わりませんでした。
もっとも適当につなげて聴いただけなので、追い込めば良くなるかもしれません。
が、基本的には苦労してつなげる意味はないような気がします。

ただバイアンプには使えそうなので、今度試してみたいですね。

というか、PM17のが格上なんだから、
あまり違わんのなら充分健闘したんでは？

>>465
そう思います。それぞれ個別で聴いても好きずきかな、と。
正直1bitはあの音が気に入れば相当リーズナブルですね。

ただまあ、37さんが1bitのNX10以下は下品なところがあると言っていた
と思うんですが、悪く言えばそういう感じはあります。
好みの範囲とは思いますが。

1bitはどうもアナログとはかなり出し方が違うようで、パワーにすると
1bitの特徴が出ない原因もその辺にあるのかもしれません。

ブックシェルフ型ペア実売１０万円前後で評判のいいＳＰを教えてください。
使ってるアンプはデノンのＡＶＣ−３５５０です。

>>467
評判だけなら。
B&W CDM1NT、TANNNOY EYRIS1、DENON SC-777SA
Technics SB-M01、Dynaudio Audience42。
この中でも一番世間の評判が良いのはCDM1NT。次ぎにDENON。

>>467
10万も出すと、選択肢がたくさんあって楽しい。
今、このクラスのスピーカーはみんな出来が良くて
どれを選んでも間違いはないと思う。
デザインで選んでも良いくらい。

ただ、メーカーによる音の傾向の違いは大きいので
出来れば試聴、もし出来なくても2chの過去スレ読んで
自分の好きそうな音を捜してください。

>>467氏があげたスピーカーはもちろんですが
最近気に入ってるのがパイオニアのS-A4II-LR。
この前試聴して妙に気に入ってしまった。

ところでＫＥＦってどうよ？？

>>470
まあ、KEFと言ってもいろいろあるから一概には言えないが、
共通しているのは、刺激的な音・うるさい音にならないような
音作りをしてること。
その分ちょっと聞いて分かる解像力や迫力はないし、
店頭での試聴も、地味目に聞こえることが多い。

まあ、自宅でじっくり聞くとけっこう細かい音も出てるし、
聞き疲れしないので、BGM的に音楽を流し続ける人には
ちょっと代わりが見つからないほど良いよ。

なんやかや言いつつ20年以上KEF使ってる。
リファレンス欲しい！！！

ＰＷＳ１０００しか聞いたことなかったんで
参考になりました　>>471

やっぱＫＥＦにしようかな？
みなさんはスーパーウーハー何使ってんの？？

KEF蛍光堂に売ってないんだが、
どっか通販で買えるとこない？

>>473
AVBOXとか。
http://www.avbox.co.jp/

>>474
ｻﾝｷｭ。

教えていただけると助かります。
Ｂ＆Ｗ　ＣＤＭ７ＮＴは、クラシックを聴くのに適していますか？
オーケストラを特に聴くので、弦楽器が美しいスピーカーが欲しいのです。
その他、評判のいいスピーカーがあればお教えください。
アンプは、マランツＰＭ−９４Ｄです。
よろしくお願いいたします。

そもそもB&Wがクラシックに適している。CD1NTもクラシックはもちろん、
他のジャンルもバッチリ鳴ってくれる。


デノンが評判いいのは雑誌だけで、ここではめちゃくちゃ叩かれてます。

KEF祭り始まりましたか？いいですね〜。好きだし

パイオニアのS-A4II-LR
本当に良かった。音がきれい

＞476
美しく出すと言うより、録音ソースを忠実に再現するタイプ
オレに言わせりゃ、クラシック/オケ物を聴くならB&W以外に選択の余地は無い
誰が何と言おうと、これだけは譲れない
(CDM/Nautilusシリーズ)

詳しくは前スレを200辺りまで読んで頂きたい

>>37 -san ありがとうございます。　
先週の土曜日に聴きに行ってきました、がイマイチ集中出来ませんでした。
結構な音で鳴らされるの周りの注目を浴びてしまい、イマイチ、なにか(^_^;)
昔から思うのですが何故あんなのフルボリュームで視聴するのでしょうか？
家は賃貸マンションながら角部屋で普通よりも大きな音で聞けるのですが、
あそこまではねー。　で店にあったのは　Magnat Vintage450とJM LAB
Chourus715&725でした。　JMLAbの中域が厚い感じも良かったですし、
Vintageの全体的にまとまって抜けが良い？感じの音も良かったです。　
でもまだ、どちらか決めかねています。　SPを聴く時って何に注目してますか？

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生！教えて下さい！
３０年位前のウーファーが３０センチ位で３WAY？のブックシェリフ型？使ってますが、
音には満足してるものの（低音がイイ）、大き過ぎて困ってます。

出来れば、縦横１０X15センチ前後？の２本のスピーカーを天井に付けて、
サヴウーファで低音をフォローしたいんですが、この場合、３０センチウーファ並の
低音は出るもんなのでしょうか？

あと一番安くていいんですが、お薦めはありますか?

>480
大音量になると、何でも良い音に聞こえやすいのです。
試聴する時は、自宅で聞くぐらいの音量にしたほうがいいですよ。

>>481
まあ、BGM的に聞くだけなら何とかなると思うけれど、
30�pウーファー並の音はしないと言いきって良いかも知れない。
特にスーパーウーファーとサテライトスピーカーを離して設置すると
中低音の音の迫力がなくなると思う。
また、安いスーパーウーファーはあまり良いのがないよ。
それならいっそボーズのAM-5IIIあたりにした方が良いかも知れない。

自分だったら、最近の小型ブックシェルフ買うな。
せめて15�pぐらいのウーファーがついてるやつ。
最近の小型スピーカー低音がずいぶん出るようになった。
お薦めは過去スレにいっぱい・・・・・

本日はCD探し・・・・惑星はあったのですが
悪魔のトリルが無い(泣)、三件も回ったのに・・・
気合いれて、今月中にもう一度探して見ます。

>>480
大きくすると細かい所も良く聞こえ、差異が分かりやすくなります。
そして、自分の現用のシステムよりも良いと錯覚する場合が多くなります。
大きくしてみるのもアリですが、一度は必ず、いつもの音量で聴きましょう。


SPというか、オーディオ全般機器を選ぶ時ですが、僕の場合は極端で
1:見た目の直感
2:聴いた時の直感
です。

聴いて数秒で「コレだ！」と思える機器がみつかるまで試聴を、
未試聴の機器がある限り、ひたすら続けます。

また、そういう機器は必ず、実物もしくはカタログや雑誌で見ただけで
ピンと来たというか、無性に気になり、聴いてみたくなる機器が多いです
というか、それ以外で購入に至った機器はありませんでした。
ただ、見た目で気になって良かったは良かったが、
買うほどではないというケースも多いですが・・・・
#具体的にはAcostikArt、Ayer、AVALON、B&W N800系などです。

で、そういう機器が見つかるまで試聴を繰り返したら、こうなった訳です。

迷ったら止めておけ、その内運命のSPと出会えるから
と言いたいが、お値段が予算の数倍という可能性もありますので
ほどほど手を打った方が普通は良いと思いますけどね。

>SPを聴く時って何に注目してますか？
に対する具体的な答えですが
1:音色
2:解像度
3:デザイン
4:コストパフォーマンス
の順でしょうか？とりあえずSPの最低条件は音色が気に入る事だと思います。
これをアンプやDACはもちろん、ケーブルで弄るとなると、かなりの予算が必要です。
極端な話、音色が好みで解像度がそれほど悪くなければ、なんとでも料理できますの
でとりあえず、それだけは抑えましょう。

http://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/sds-wave/0204/0203/D105M
これどうよ？

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生(>>483)！レスありが�d！
過去スレ読んでみまーーす

マーキュリーmx2-Mが気に入ったのですが、ブラックはないんですね。
調べてみるとB&Wの新製品DM600S3が見た目はよさげに思いました。(ちょっと値段アップだけど)
機会があれば試聴してみたいとは思うのですが、お薦め度としてはどうでしょうか？
やっぱりマーキュリーのCPには叶いませんかねぇ。

あ、よく聴くのはクラシックで、ピアノ、オケ、バイオリンが同じくらいの比率です。
現在はシャープの1bitミニコンで聴いています。

>>487
クラならどう考えてもマーキュリーでしょ。

>>487
同じタンノイでもREVEALと言うのはどうですか。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/tannoy/pr_fr_reveal.html

mx2-Mの良さを継承しながら、よりしっかりした音が出ていました。
通販ではかなり安く買える見たいです。

DM600S3はまだちゃんと聞いてないです。
しかし、旧型の音色を引きずっているようなら
クラシックはタンノイの方が上かも知れないです。

レスありがとうございます
REVEALですか。そういえば過去に名前が挙がっていましたね。
さすがに実物を全く見ずには買いづらいので、置いてる店を探したいと思います。
それにしてもteacのページの写真は解像度悪いですね。

ブック型のＳＰをスタンドではなくローボードに乗せて使おうと思ってるのですが
スタンドのほうがいいのでしょうか？

>>491
これから乗せるローボードと、買おうと思っているスタンドによります。
どんなローボードに乗せるつもりなんでしょう？

ローボードは木製で作りは結構頑丈だと思います、高さが４０ｃｍくらいあります。現在３６インチのテレビを乗せてます。
スピーカーはCDM1NTかEYRIS1(まだ未試聴)あたりを考えてます。

>>493
もしスタンドを使う可能性があれば、使った方が絶対良いです。
スピーカーの本来の実力をだすことが出来ます。
ただし、あまり安いのは意味ないです。

とは言いつつ、ローボードで苦労するのも良いかも。
インシュレーターやアンダーボードでそれなりにコントロールは効きます。
ただし、気がつくとけっこうお金が掛かってたりするので注意してください。

皆さん　ありがとうございます　亀レスですいません

DENONのアンプは安くて（実売４４０００円）ぐらいでいいかも

ローテル　？初耳です　メーカーの名前ですよね　ちょっと調べて考えてみます。
ちなみにSB3はこのスレの評判だけで、視聴なして買いました
アンプも田舎なんで視聴なしで買うつもりです　
（安いAVアンプはあるので2CH用に買うつもりです）

ちょっとずつステップアップしてますが、なんかハマリそうでそんな自分がいや

ローテルスレ見ました
同じように　悩んでる人がいました。　悩むな〜
　

>487
B&Wに興味を持ったのなら、CDM1NTはどうですか？
かなりの予算オーバーになりますが、ブラックアッシュモデルがありますよ。
クラシックでは定番といわれているので一回は試聴してみるのをお薦めします。

REVEALの写真はスキャンのモアレが思いっきり出てしまって汚いですね。

EDIROLのMA-10Dってどうなんでしょうか？
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html

カラヤンとアキュと脳散らすは、世界の定番です。

>>449
DENONでも買うなら、予算内部一番高い奴にしましょう
NHTは駆動力を必要としますので・・・・
廉価で、そこそこの駆動力が期待できるアンプとして
DENONは出てきただけですので・・・・・

あとは、MarantzのPA01がかなり個性的ですが、良いアンプではあります。
癖があまりにも強いので、試聴せずにオススメできるアンプではありません。
一言で言うと「豪快」
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/pa01.html

ROTELは先日聴きましたが・・・・・
正直どうでしょう？という感じ
同時に比較できる機器がなかったので(アキバの丸山無線)
詳しいことは語れませんが。特別ヤな点はないのですが
お買い得ムードも感じられませんでした。
店員の雰囲気も良くはなかったし・・・・(ぶつぶつ)

他社との比較が不可能な状況で、ROTELを選ぶほど、ずば抜けた価値が
あるとはとても思えません。関東圏の人はどこで試聴しているのだろうか？
少なくともアキバ界隈ではあそこ以外では聞けないはずなのだが・・・・

ひょっとすると、機種によってはずば抜けて良いのがある可能性はありますが・・・・

>>37
ROTELについてはピュア板に専用スレッドがあるのでそちらが詳しいですが、
アキバならサトー無線本店にも置いてあります。
ただ、ここも丸山無線と同じくROTELを強烈にお勧めしてきます。

他には御茶ノ水のオーディオユニオン2Fにも置いてあります。
こちらは特にROTELお勧めというわけではないので、その他のアンプと
比較試聴が可能です。
ただ、丸山無線やサトー無線と比較してROTELの品揃えは悪いですが。

ユニオン二階か・・・・、そのうち行ってみます
あそこは地価しかまともに見たことないや(苦笑)

岐阜のサウンドハンターに行ったことある人いますか？
近くなので行ってみたいけど一人で入るの怖そうな感じがします。
どんな製品が試聴できるか教えてください

すみません。質問ですが、パイオニアのPT-R7というスーパーツイーターは
はいカットが内藏されていたと思いましたが。ネットワークなしで使えますか？

>>503
かえでとDYNAUDIOで有名なお店ですよね
Webページはこちらですが、すでにご存知かな？？
http://www.soundhunter.co.jp/index.html

店内の写真と、世間の評判だと、特にヤバイお店ではないみたいですよ
店内　http://www.soundhunter.co.jp/inside/index.html

ハイエンドルームの機器を見ると、僕の趣味と近いっぽいので
一度見に行きたいのですが、お店を見るだけに行くには遠すぎるので
遠慮してますが・・・・、近いなら一度は見に行っても良いお店と思いますよ


>>504
一般的にスーパーツイータはネットワークが必要です。

スーパーツイータ部分にはハイ・カットではなくロー・カット・フルタ
が必要となります。

また、Pionnerのスーパーツイータは能率が非常に高く90dbオーバー
確かR7も95dbを超えていたと思いますので。
これをSPと合わせる必要があります。

そしてクロスオーバーでSPをハイ・カットで抑える

この３点が必要なので、たとえハイ・カットフィルタだけ入っていても
通常は使うことができません。

REVEALが綺麗な写真を見つけますた。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/k-kusunoki/clinic-audio2002.html
落ち着いた配色で丸みを帯びたデザインなのですな。
ところでこいつはサランネットは付属しないのでしょうか？

>497
アドバイスありがとうございます。でもCDM1NTまではちょっと手が出せないです。
予算的な問題もありますが、きっとモノには順序があって、まずは入門的なSPを
買って、その後アンプやCDPを単品で揃えて、その上でCDM1NT級じゃないといかん！
という結論に達してから検討するもんじゃないかと。
階段は1段ずつ上るものじゃないかと。
そんなことを思うのでした。

>>506
REVEAL本物もかっこいいですけど(写真よりはちょっと派手目かな)、残念ながらサランネットないです。

あと、KEFのQ1もブラックがあります。これはめちゃくちゃかっこいい。
http://www.kef.com/products/qseries/qseries1.html
音はかなりクラシック向きになります。(ちょっと地味目)
1bitミニコンとの相性は・・・・・・分からないです。･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･

>>506
>きっとモノには順序があって、まずは入門的なSPを買って、その後

CPは落ちますが、長期的に本気でやるなら、最初からこれだっ！！
というのがない限り、それが一番良いと思いますよ。
じっくりと、楽しんで下さい。

そのつもりならば、用途も含めてマーキュリーが最適だと思うけどな・・・・

REVEAL所有者ですが、サランネットないため埃が気になります、こまめにお掃除を。お子さんがいるなら
要注意です。

>506
オーディオにこだわったお医者さんとは(w
徐々にステップアップしていくというのならマーキュリーがいいですね。
件のサイトにREVEALを3万で購入とありましたが、
それで買えるのならREVEALがよさそう。

>500
PA01は癖があまりに強いと書かれていましたが、
音としては癖がないのが特徴なんですよね？
ちょっとPA01に興味を持ち始めたので気になりまして。

>>510
あの有名なKさんのHPでしょ。

>>510
周波数帯が偏っているとか、独特の艶がという意味での癖は
皆無に近いと言えます、しかし
ドライブ感、鮮度感がとても高く、ひたすら元気が良い音です。
元気が良すぎて音色的には癖があまりないのに、
品の良さとかはあまりありません。

その鮮度の高い元気の良い音が気に入るかどうかです。

惑星は誰のにしたの？
POCG-50082はサラサーテの仕切りんトコにあると思う

てか、店員のねーちゃんにでも言って、取り寄せてもらった方がイイよ
出てから5年も経つシリーズだから、売れ筋しか置いてない店が多い

＞４９９
カラヤン邸の地下室に、B&Wが置いてあったのは確か
映像の編集機材はSONY製
音と画をみる限り、全く宣伝にはならんが・・

>>513
カラヤンはAR-3aとARのアンプを特注のスーツケースに入れて、
世界中持ち歩いていたらしい。
そして、自分の演奏はすべてそのシステムでチェックしていたそうです。
ARのカタログに書いてあったのでウソではないでしょう。
ただし1970年代の話ですけど・・・・

>>513
惑星は教えてもらったのをそのまま買いました。

>>513,514
>>499ってピュア板で定番のコピペとは違うんすか？

>512
PA01の解説、どうもありがとうございます。
今度オーディオショップで探してみます。

ＯＮＫＹＯのＡＶアンプＴＳ−ＤＳ７９７でＣＤＭ１ＮＴを鳴らしきれますか？
プリメインも買おうかなとも思ってるのですけどアンプも１０万円クラスが必要ですか？

>>518
鳴らしきるとという表現がどの程度を表すのかは分かりませんが
僕の感覚だと20万のプリメインアンプを買っても不可能でしょう。

ＴＳ−ＤＳ７９７だと、なんとかなるでしょうが、十分ではない
程度だと思うのですが、797を聴いていないので、まともな判断はしかねます。

とりあえず10万のプリメインだと、そこそこは不満なく鳴ると思いますが
こういうSPだとSPの定価の二倍程度出してやっと満足できる程度だと思います。

鳴らしにくく、質の高いSPの場合ですが
僕の場合一本12万のSPに25万のモノラルパワーアンプを入れてますから・・・・
ペア25万のSPに60万の5chパワーの4ch分で鳴らしてる友人もいます。
当然プリアンプは別です。
CDM1NTも同類ですので、投資のやりがいはあると思いますよ。

NS1000M新品で欲しい・・・
無理なら同じような音のSPってある？

私もマーキュリーを軸に購入検討している初心者です。
スタンドは高さ６０ｃｍくらい欲しいので、ハミレックスか若月のものにしようと考えています。
マーキュリーに決まれば色を合わせたいので若月かな。
どちらのメーカーも、１本脚と２本脚のモデルがあり、２本脚の方が高価なのですが、２本脚の方が圧倒的に有効なのでしょうか？
もう少し高価なタオックHT-60Hは１本脚ですね。これは重量があるから安定してるのでしょうか。

>>521
木製のスタンドって、どうしてもスタンドの共振が音に乗ってしまうんだよね。
時と場合によってはその方が効果的だったりするけれど・・・・

もし、これから先、スピーカーのグレードアップ等も考慮してるなら、
スチール製のしっかりしたスタンド買っておいた方が良いかも。
木製のものに比べて共振音は圧倒的に減るし、
スパイク等によるあとからのチューニングも楽だよ。

タオックよりACOUSTIC REVIVEのYSS-60の方が良いかなぁ。
だいたい2本3万円ぐらい。

>521
522に同意
絶対スチール製の方がいいよ
木製スタンドはだめ
思いっきり共振するからスタンドの意味がなくなる

私も基本的に同意です。
自分は木製スタンドからスチール製の物に買いかえましたが、
確かにスチール製の方が良い部分が多いです。
低音のキレが増し、音抜けが良くなり、打楽器もさわやかに鳴ります。

木製スタンドでも使えないことはないですが、いつか買いかえる
ことになりそうなら、最初からスチール製のを買うことをお薦めします。

もし木製スタンドを買う場合は、インシュレーターや重しなどで調整
すれば多少は使い物になりますが、過大な期待は出来ないですね。
ハヤミ工産に関しては、値段を考えれば健闘しているとは思いますが。

だが、安価なスチール製のものは共鳴してジンジン鳴く罠
木製でもスパイク等で処理すれば共振音は抑えられる
共振より共鳴を抑える方が困難

＞521
タオックは制振構造とか言っておきながら、制振できてない
足が多くなると振動が分散するから音質的に有利らしい
スタンドに倍出したからって、音が倍良くなる訳でもないので
その分SPに奢るとか、mX3-Mを買うとか
色々と実物を見て考えてください

＞514
ARの3Aほっすぃ
70年代の低音ゴリゴリ録音がどういう風に聞こえてたのか知りたい

＞516
いや、37にCDのことを訊ねるだけってのも、気が引けたんで・・・

何かの雑誌に
アメリカ人に日本のオーディオ製品を使ったことがある人が60％
欧州人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　70％以上
というのがあった。
はっきりした数字は覚えてないが。

>>525
確かに木製もスパイクなどで改善は出来ますが、YSS60とかと比べると、
やっぱりイマイチです（経験上）。

私はハヤミのSB-161で、SPとスタンドの間にインシュレーターを、スタ
ンドの下にもインシュレーターを強いて、鉄アレイで重しをして、多少は
改善されましたが、YSS60に変えた方が早かったもので。

上の方でLINN・NINKA(実売22.5万）とTANNOY・EYRIS3（実売19万）とで
逡巡していた者です。EYRIS3を捨ててNINNKAにしようかという気になっていたのですが、
今度はNINNKAの音像がEYRIS3と比べるとずっと奥の方になってしまうようなのが、気になってきました。
オーディオ初心者でよくわかっていないので、教えていただきたいのですが、
音像が前の方に広がるか奥の方に広がるかは、一般に音楽を聴く上でどのような感じで違うのでしょうか？
個人的には、EYRIS3のような前の方で包み込まれるような感じも気持ちよかったです。

音像が広がっちゃいかんだろ。

>>528
やっぱり個人の好き嫌いと、聞くジャンルによるものだと思う｡
たとえばJAZZなんかだと、目の前で鳴ってる感じのほうが良いし、
オーケストラだと、ホールの広さを感じさせるように、
スピーカーの後ろに音が広がったほうが気持ちいい｡
まあ理屈よりも感覚の問題だから、気に入ったほうにするのが一番。

しかし、EYRISは前に出てくる音だったのか・・・
どちらかというとTDシリーズの流れを汲む音なのかな？
今度ちゃんと聞いてみよう｡

>>529
まだまだ専門用語が使えこなせません。厨房丸出しですんません。

>>530
クラシック、ジャズ、ロック＆ポップスからヒーリングまで、
浅く広く万遍なく聴いています。
ただクラシックは室内楽的なものがほとんどかも。
音が前に出てくる感じについては、私が聴いた印象では、
COBALT826＞EYRIS3＞CDM9NT＞NINKAといった具合でした。
ついでに、定位の良さや、音のキレイさ・気持ちよさ（超主観で）では、
NINKA≒EYRIS3＞CDM9NT＞Q7＞COBALT826
おまけで、デザインや自室との調和という観点で評価したら、
Q7≒COBALT826＞NINKA＞CDM9NT＞EYRIS3

こんな具合で、ずっと悩み続けています。(大汗

>>528

NINKAが奥に引っ込むとの事ですが
結構な部分はアンプやセッティングで改善でききますよ。

EYRIS3とNINKAは完全に同じ環境で聞いたのでしょうか？
そうでなければ可能な限り合わせて聴いてみる事をオススメします。
奥に引っ込んだ音像を前に出すのは、僕が試みた中では電源タップ
までのブレーカ側からの長いケーブルを変更するのが一番効果があ
りましたが、スピーカの角度や設置位置でも変化は結構出ます。

>個人的には、EYRIS3のような前の方で包み込まれるような感じも気持ちよかったです。

この主張は、非常によく理解できます。
僕も、奥に横にではなく、前に横にの広がり方が好きですので・・・・・

現実的なのは、奥に引っ込み過ぎない程度の良いSPを、努力して
前に出すのが一番効率が良いと思うのだが・・・・

NINKAで前に出せたかな・・・・、いつもなら、一週間ぐらい時間を貰えれば
友人のNINKAを借り出して、セッティングやアクセサリー、アンプの組み合わせで
前に出せるかどうか実験をやっても良いのですが、今だと帰省+忙しい上に
一段落ついたらオーディオショーが待ってますので、10月入らないとゆっくり
実験は出来なさそうです。(苦笑)

JBLの4312Mk2WXを買いたいのですが予算の都合で買えそうもないので
4312BMk2を買おうか迷ってます。
どれくらい違ってくるのでしょうか？
値段相応に違ってくるのでしょうか？

ジャズ､クラシックを主に聞きます。

スピーカーの個性をパワーで捩じ伏せようってのは関心しない
ピュア板のB&Wスレみたいで嫌
セッティングで改善?するのは良いが
普及価格帯のアンプで、そういう音なら、そういう音のＳＰなんですよ

>>527
レスの流れが、木製スタンドなら使用しない方が良いって感じになってたので
牽制した次第です
読み込んだ時点で524の書き込みはありませんでした(w

>>528＝531
貴方、耳がイイ！
自室で聴くと低音が思ったより出るのと
広がり感が少し失われるのも計算に入れといてくださいや

尚、うちは48畳のリスニングルームですが、何か？
って人は、その範囲ではありません

>533
良くも悪くも4312Mk2と4312BMk2は違いますよ
Bの方が下品で迫力があります。むしろJBLの良さが多く出ている
雰囲気がBの方には感じられ、個人的には好きです。
対応範囲とかは4312Mk2の方が広いですが、4312の時点で
JBLトーンが強く、バイオリンは悲鳴になります。

ジャズ､クラシックを同程度に聴くのならBMk2はもちろんMk2でも
やり過ぎな気はしますが・・・、Mk2の方は試聴しました？

TANNOY REVEAL age

>>531
音自体が前に出てくるか後に引いて再現するかってのと同時に音像のでき方
自体も気にして試聴するとまた決め手がでてくるかもしれませんね。今時の
スピーカーは解像度が高いんだけどパートの音がばらばらに聞こえたりして
のちのち気になってくる場合も多いです。ソースの問題も大きいんですが。
自分の好みは解像度を保ちながらパートの音がまとまって聞こえる、1stと
2ndの境界がくっきり分かれすぎずになめらかにつながる感じなのでそのへん
を念頭に置いて聴いたりします。
逆に音を分解しまくって音源がくっきりわかるみたいなオーディオ的快感
を求めたりというのもありですし。

>>535
住んでるところが田舎でして試聴できる場所が殆どなく、
できる場所でも(失礼ですが)｢なにこれ？｣て言う設備でして･･･。

答えて戴き有り難う御座いました。参考にさせていただきます。

JMLab Cholus725かCDM1NTを狙っていたけど部屋が狭く設置が難しそうだから断念。ENTRY Sなら何とかなるかな

>>533
結構JBLは個性的な部類ですから、試聴せずにの購入はあんまりオススメできません。
その価格でと言うと、NHT SB3がが聴かずに買うのなら最良かな？？？
試聴が難しいのでしたら、このスレ等で、そこそこ無難そうなのを買うのが良いと思います。
試聴ができないと、いろいろ大変だと思いますが、がんばって下さい。。。

>>539
EntrySはリアバスレフですので、背後にスペースを必要としますので
CDM1NTなどと比べて、体積比ほど小スペースでは済みませんよ
設置の方法や家具の量によるのですが、CDM1NT程度なら４畳半でもな
んとかなる範囲だと思いますけど・・・・、どういう状況なのでしょう？

>>533
たぶん4312指名で来ると言うことは、けっこう思い入れがあるのでは・・・
やっぱり欲しいもの買ってしまうの良いですよ。
まあ、クラシックのＣＤは古いスピーカーと一緒にしまっておきましょう。

37さんと同じく、私もBの方が好きです。
こういう図太い音のするＪＢＬもこれだけになってしまった。

試聴が無理ならピュア板の
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
で過去レス読んで覚悟を決めてください。

レス遅れてすみません。
>>540
JBLのスピーカーは全く試聴した事がないってわけじゃないので
少々の個性は承知してます。
>>541さんが予想されておられるとおり
4312にはちょっと思い入れがありまして･･･。

>>541さんのリンク先を見て覚悟を決めます。有り難う御座います。

>>533
ノリが十分分かっているのでしたら、4312に突っ走った方が良いかな？
特別人気機種という訳でもないので、中古で出るとそこそこ安く出ますよ。

先日のレスで37-sanに色々と教えて頂き大変参考になりました。m(_ _)m
この何日かで、ナイスなスピーカースレPart1-4までを読み切りました。
で、今日Chorus715を聴いて気に入れば購入しようと思います、ドキドキ）藁
家にあるアンプはショボイのでちゃんと鳴るか心配ですがとりあえずSPから
やってみます。　

オーディオっていい趣味だなあ。
会社の人が（女の子）「なんか変なの」
と言えば早速見てあげて・・
しかしだな
年を重ねると技術変化についていけなくなるかな
それに
高音が徐々に聞こえなくなるというから
キーコキーコいってても
「これでよし」とか言ったりして・・。
できるだけ若々しくなるように
健康に気をつけよう。

>>544
試聴がんばって下さい、結果報告期待してます。

>>545
高音が聞こえなくなるってどの程度のペースなんでしょうね？
僕の場合は昨年、19750Hzまでは聞えたのでしばらくは大丈夫
だと思うのだが、その分先が漠然と不安なのだが・・・・・

病院ではかれるの？
高域はその下の帯域に影響与えるから、
直接聞こえなくなってもシステムについての判断にはそう問題ないと思うけどね。

>545
会社の女の子が「オーディオシステムの調子が変なの・・・」って言うんですか？
凄いですね〜w

>547
IDが凄くｶｺｲｲ！

博物館に、そういう体験コーナーがあたったので試しました。
機器の限界かな？と思いましたが一緒に行った友人に
僕より100Hz少々上まで聞えた人がいるので、とりあえず
音は20Hk近くまで出ているみたいで、周波数をデジタルで表示
してくれる装置です。

ああそういう所があるのね。
この前病院で検査してもらったとき8kHzまでしか調べてもらえなくて、
もっと上まで検査できる機械ないのって聞いたら、
ないし必要もないといわれたから…
まあ、耳のスペックヲタになっても仕方ないけど（w

>>549
私も暇つぶしにテストCDで耳とシステムのチェックしてみました。
恐ろしいことに16KHzを超すと聞こえなくなってる。

最近、スピーカー売り場で、耳を押さえたくなるような高音のうるさいスピーカーが減ったのは、
国産の新素材ユニットが無くなったせいと思ってたが、もしかしたら自分の耳のせいか？

僕は小学生の頃から16KHzまででした(鬱

友人にもハタチで1.5KHzまでしか聞えなかった人もいますよ
本人によるとTVやADSLモデム、インバータからでる高周波が
あまり聞えないらしいです。

ピュア板のNHTスレがあまりにも荒れているので、
少々荒い手法ですがなんとか正常化させました。
再び荒れない為にも、ユーザーの方、インプレや購入相談等しばらく
やってあげてもらえませんか？一週間も無理やりにでも落ち着けば
しばらくは再燃しないと思いますから・・・

>>37
確かに酷かったね。書き込むのをためらってたよ。
機器とは無縁の話題ばかりでね。

ぶしつけでスミマセン。
37さん、audio pro にはどんな印象を持たれてますか？
AVANTIは見た目も素敵なんですが。
先日JBLのトールボーイ10万くらいのやつと比較視聴したんですが、
店員さん曰く「audioproは包み込むような鳴り方です」ってことで、逆に
言うと確かにJBLの方が素直に音が出ているように聞こえました。
（audioproは緩くエフェクトがかかってる感じ）
けど、雰囲気ある音でしたね〜。でもその分聞き疲れしたりしないの
かな？とチト不安もアリです。

P.S.　先日はお返事書いて頂きありがとうございました。

オーディオ系に全く詳しくない物です。
試しに手ごろで結構評判良かったAX1200っていうYamahaのアンプ買って、
友達に安く譲ってもらったB&W1NTってのをメインスピーカーとして使ってます。
3ヶ月前ぐらいにコンポからこっちに変えてかなり感動してるんですが
最近背が高くて重そうなスピーカーも欲しくなりました。
明日秋葉原行って試聴してきますがどの辺りのメーカーの物を聴いてみればいいのでしょうか？

今日、帰りにぶらっと寄ってみたんですがメーカー、種類がありすぎて困りました。
予算は2本で20〜30万前後で主に映画鑑賞用です。

>>557

まず、ハッキリいえるのはAX1200ではB&W1NTの実力の半分も出せていません。
確かにスピーカーのクオリティーは１ＮＴより20〜30万クラスのトールボーイ
の方が上ですが、アンプが同じだと音色が少し変わるだけでスピーカーの
実力を発揮させられないという点では同じです。
更にヤマハのＡＶアンプは国産他社と比べても音質が悪いです。

今後のＡＶに幾ら投資をしていくかで状況が変わりますが、今回はスピーカー
ではなく、アンプの方に投資された方が良いと思います。

具体的にはパワーアンプの導入が１番効果的かと。
それ以外にもスタンド、スピーカーケーブル、ＡＣケーブル、コンセント
などを代えれば、現在とは比べ物にならない位の良い音にする事が出来ます。

>>556
audio proは作りやデザインと込みにするとCPは良いが
音自体は、価格相応というか少々イマイチとい印象を持っています。

音の傾向ですがImage、AVANTIKの両者に共通の傾向なのですが
付帯音が多いよいうか、独特の雰囲気、音が付加されて非常に
ウォームな音作りになっていると思います。

他ブランドのSPと並べて比較した時の印象ですが
本来は有利な形状のフォルムにも関わらず、解像度があまり
高くない。特にフォーカス感が甘い気がありました。おそら
く付帯音がフォーカス感を落としている原因であると思います。

ただ、それが全て悪い訳ではなく、ウォームで広がりの
ある雰囲気ある再生が望めます。

聴き疲れに関しては、おそらくJBLの方がおこりやすと僕は思います。

>>557
ます二点です。
CDM1NTはどうでしょうか？何か不満な点とかはありませんか？
もしくは、こういう点が特に良かったでも良いです。
SPはおっしゃる通りに数が多いので、ある程度の方向を定めるのに
どういう方向の音を望んでいるのかが分からないと、ちょっと選びかねます。

次に予算ですが、それだけあれば、かなり良いSPが買えます。
しかし、逆に良いSPであるので、AX1200では力不足になる可能性が高いです。
よって、
１：その予算の一部をアンプに回すとか
２：しばらくはAX1200で使用して、後々アンプを買い換えるや
　　パワーアンプを買い足すというアンプの発展させる。
３：AX1200で十分鳴らせる機種のみを候補にする。
の、どれかにする必要があります。
このどれにしたいかによって、候補となるSPも変わってきます。

CDM1NTに不満がないのでしたら、CDM7NTあたりを購入し
後々AVアンプの買い替えか、パワーアンプの追加が良いとは思います。

>>557
なんという良い友達を持ってるんでしょう！！！

B&W1NTをリアチャンネルに回すこと考えると、
同じB&Wの9NTで決まりでしょ。
まあ、アンプが弱いと言う人もいるかも知れないですけど、
予算があるなら買ってしまいましょう。
たぶんそのあと泥沼の予感もしますが、まあ、楽しいですよ。

低音の伸びや解像力は1NTに比べて圧倒的です。
中高音も純度が増すというか、より高解像な音になります。

>>557
いまお持ちのB&WのCDM1NTとあわせて4chで再生するつもりでしたら、
同じB&WのCDM7NT（定価22万円）やCDM9NT（定価32万円）を買うと
つながりが良いんではないでしょうか。
CDM1NTの音が気に入らなくて替えたいということでしたらこの案は
駄目ですが。

>>554
何となく思うんだけど、ピュア板の人は(みんなじゃないよ、AVをさげすんでる人たちね)
音質に普遍的な評価があると思いこんでるのかな。
そして、その普遍的な製品を所有することがオーディオの終着駅だと思ってるのかな？

私なんか、同じスピーカーでも人によって全く評価が違ってしまうところが
オーディオの醍醐味だと思うんだけど。
そして、自分が嫌いな音でも、好きな人の意見を聞いて聞くと急に良く聞こえてきたりしてね。

あと、安い機械でもめちゃくちゃいい音に聞こえたりすることも多いよ。
オーディオユニオンのジャズ売り場のボース101がすごく良かったり、
(ジャズ板で同様の意見を書いていた人がいてびっくりした)
知人宅のミニコンで聞いたCDがすごく良く聞こえて、早速買って帰って
自分の自慢の(藁 システムで聞くとドンシャリのひどい音だったりすることもある。

私もNHT SB3を使ってるので(あんなに悪く言われるものではないです)たまに覗いてみます。
AV板に(・∀・)ｶｴﾚ！！ と言われるかな？内容のない雑文失礼しました。

ピュア板の連中はAV板を格下だと思っている
我々はピュア板を隔離病棟だと思っている

＞５５７
1NT用のSPスタンドも買いましょう！

皆さんありがとう。
今はアンプのアップグレードより先にスピーカーを強化したいです。
今リアで使ってるのがコンポ用のスピーカーなもんで・・・

1NTの音に関しては他のスピーカーがどんな音を出すのかは分かりませんが
これより切れの良い重低音を出すような物がいいです。高音の方はこれで大満足です。

今日はまずお勧めのB&Wの7NT、9NTってのを聴いてみます。違いが分かれば良いですが・・
あー楽しみだー。

B&W CDMNTのシャリ付きが気になって、
解像度と、弦とボーカルの艶をある程度欲しい場合は・・・
モニターオーディオのGoldかアクスティックラボのStella
しかないのかなー

>>563
×格下
○異種

アンプ・フロントSPの音に限って言えば、まあ格下と思っているだろうけど。
とりあえず、ACケーブルとかピンケーブルとかSPケーブルを選ぶ参考にはなる。
使える。
（でもそもそも見なければ、買わずに適当なの使って満足して済んだ、とかいうのはこの板も同類なので無し）

>564
1NT気に入ってて、低音が欲しいってなってて、7NT、9NT聴いたらその場で
欲しくなるはず。
個人的にはコストパフォ入れて7NTが好きです。

>564
CDM1NTは良いスピーカーですよー。
そのお友達はもっと良いスピーカーを買ったんでしょうね(w
1NTでシステムを組むのなら皆さんがいうように7NTか9NTで揃えるのがお薦めです。
AVアンプはいずれフォーマットの問題などで買い換えるｊ可能性があるから、
まずスピーカーのグレードをあげるのは良いと思います。

>>565
解像度と艶ですか・・・・・、CDMNT並の解像度の上でというと
Stellaシリーズと・・・・
後は、厚みが大幅に増しますがWestLakeAudio
ウォーム感が強めのエアリアルあたりでっしょうかね〜
VeratyAudioもウエット感が高く艶やかでした。
WLは20万〜 エアリアルは55万〜、ヴェラティは130万〜
だっだと思います。

>>562
>音質に普遍的な評価があると思いこんでるのかな。
>そして、その普遍的な製品を所有することがオーディオの終着駅だと思ってるのかな？

とりあえず、AVよりピュアが格上だと思っている人にも
普遍的な物な評価、絶対的な良い音の再生を目指している、可能だと信じ込んでる
バカはほとんどいません。ピュア板で目立っているのは、一部の真性バカと
それの振りをして、荒れるのを楽しんでいる人だと思います。

563 ： 参拾弐
>ピュア板の連中はAV板を格下だと思っている
>我々はピュア板を隔離病棟だと思っている

個人的には、全然別物として機能して欲しいんですけどね〜
事実上は隔離板状態ですよね。
あちらを正常化するよりも、アクセサリー系、プリメインアンプ系、DAC系
の数スレをこちらに作れば、完全な隔離板化が完了する気配が・・・

>>564 ：557
>これより切れの良い重低音を出すような物がいいです。高音の方はこれで大満足です。

かなりの高確立で、この不満はアンプに由来する物です。
そしてこういう点を大幅に改善するアンプはふざけているほど高価です。

CDM7NTやCDM9NTをショップで聞くと、AX1200よりは大幅に良いアンプを使用します。
そうすると・・・・、実力の出し切っていないCDM1NTと実力をほぼ出し切ったCDM7NT
の比較ですのでCDM7NTが素晴らしく良く聞えるでしょう。
その結果、購入したとしても、実力は出し切れないのを覚悟して下さい。

CDM7NT二本、CDM1NT二本を本気で鳴らすのでしたら、
アンプに追加で最低50万程度は覚悟しましょう。

僕の使用中のSPも価格的には、ほぼ同じですが
なんだかんだでアンプには5chで200万以上かかりました。

かなり、お金の面でイヤミっぽい話になりましたが
その価格の高能率でないSPをマルチで鳴らすというは、
それだけの根性と予算が必要という事に実際になります。

個人的には覚悟を決めた上で突っ込むのを応援したいのですが・・・・

質問です。
今VH7-PCを使っているんですがより上の音で
J-POP（ミスチル、スピッツなど）を聴きたいと思い
スピーカーを買い換えようと決意し、今候補にしているのが
Vintage105なんですが、ログでVintage120は音がいいと
評判ですが、105は音どうでしょうか？
http://www.recoton-japan.co.jp/magnathome3.html

他、予算５万ほどでいいスピーカーないでしょうか？
アンプ最大出力は20W+20Wです。

宜しくお願いします。

>569
最初にこのスレでオーディオの楽しさを知ったんですけど、ピュア板はほんと世界が違いますね。
オーディオの楽しさをみんなに広めようという心意気が感じられないです。
たしかにAV板にスピーカースレみたいな雰囲気の各種スレがあったら嬉しいなあ。

AVアンプで使うのなら、高能率のスピーカーが向いているとのことですが、
高能率でお薦めのスピーカーはありますか？
ヤマハは高能率だけど、あんまり評判がよろしくないですし。

>>571
VH7-PCは、セットで販売してるのにスピーカーとアンプの相性が最悪という欠点があります。
(値段考えると文句言えないけど・・・・)
もし良かったら、セガのSKA-3000と言うパワーアンプを追加してみないですか？
これが同じスピーカーかと思うほど音が変わりますよ。
7000円という予算で最大限の効果があることは保証します。
詳しくは専用スレで・・・・
セガブランドパワーアンプ SKA-3000
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027708413/

Vintage105はちゃんと聞いてないです。すいません。
ただ、VH7-PCのアンプでいろいろなスピーカーを鳴らしたところ、
一番良く鳴ったのがタンノイのMX-2でした。REVEALだともっと良いかも。
NHTのSB3やB&W DM303は壮絶な討ち死に。JBLの4312も泣きそうな音になってしまった。
アンプとしての実力はあまり期待しない方が良いです。
(しつこいようですが、値段考えると文句言えないけど・・・・)

初めてのスピーカ選びで迷っています（一番楽しいときですが）
サンプルとしてブラームスのシンフォニーを楽しめるブックシェルフ型を探しています。
（サンサーンスのオルガンつきは諦めました（w）
候補と致しましては、
タンノイ REVEAL
KEF Q1
Celestion F10
等を考えているのですが、Celestionの評判が聞こえてきません。
どなたかCelestionの評判もしくはお進めのスピーカを教えていただけ無いでしょうか？

7NTや9NTと他のメーカーのでかいスピーカーの音を今から聴きに行ってきます。
後、高性能のアンプで1NTの音も聴いてみたいと思います。
うちと全然違うようでしたらアンプの買い替えも必要ですね。
でもアンプの方は冬まで買えそうもないのでそれまで我慢します。

ところで試聴する時って何を聴けば良いのでしょうか？
お店行くとよくクラシックを聴いてる人がいるのでそれで大丈夫かな。

教えて君ですみません。
「弦やボーカルに艶がある」の「艶」というのはどういうのを言うのでしょうか。
このスレ大変参考にさせてもらってますが「艶」の意味が自分には不明確なもので…
よろしくお願いします。

>>575
自分が日頃よく聴く音楽で試聴するのが一番です。

＞５７４
4番の終楽章が好きならリヴィール
1番の2楽章、3番の3楽章が好きならＱ１
2番を爽やかに聴くならＦ１０

SX-L3、CONCORDE139等もクラシックを無難に鳴らしてくれる

＞５６９=３７
昨夜は警察24時(TBS)を見ていたんだが
ピュア板で荒らし廻ってるヤツは暴走族と同じ
珍走団にしか見えない
ホントっ、後ろから追突して踏み潰してやりたいものだ

この板にピュアスレ立てても、長生きできなそうだよねェ・・

＞５７５
キミの場合は映画のサントラ(w

7NTと9NTでは9NTの方が、パッと聴き良く聞こえるんだよなぁ・・
7NTにはNautilusシリーズに無い良さがあるんだが・・

＞５７６
オレとしても、艶とか癖とかいう言い方は避けたいんだけど
【艶】って言うのは
美しく響く、伸びがある、ウォームな感じ、ギスギスしてない
透明感がある、その帯域にアクセントがある・・等々・・・
とにかく、悪い意味で使う言葉じゃないですよ
このスレは結構、物事をハッキリ言いますからね(w

艶についてピュア板で聞いたらややこしいことになるだろうね（笑）

BOSE の　101のAV仕様ってどうですか？

>>557
AX1200って、HCA回路付きのA級アンプですよね。
個人的には、とても素敵なアンプだと思いますよ。

ピュア板の文化を受容できない人はＡＶ板にいればいいのでは。
情報量多いからって無理にピュア板にノコノコこなくても。
こだわりが多くなると頑固になるってことだと思います。
音への愛の裏返しってことではないでしょうか。
「人それぞれ」って言うくらいならピュア板の評価とか
オーディオマニアの評価を気にしない方がいいですよ。

>>574
タンノイ マーキュリー初代モデルのm2と言うのが、オーケストラ、特にブラームスを
恐ろしく良くならしてくれるスピーカーでした。
そのかわり、POPS系の曲を聴くと、厚くて重い低音が足を引っ張ることもありました。

REVEALはm2と同じユニットを使って(マーキュリーはMXになってユニットが変わりました)
ボックスとネットワークを強化したモデルで、中低音がしまり、様々な音楽への
適応性は広くなりましたが、あのm2のドロドロした低音の味わいはなくなってしまった。
とは言いつつ、REVEAL良いですよ。欠点は値段が安すぎることぐらい(藁
参拾弐 さんの言うとおり、4番の低弦がのたうち回る(藁 感じはうまく出してくれます。

KEFのQ1だと、ちょっと音が軽くなるかも知れないです。
オーケストラを聴くなら、Q5やQ7などのウーファー付きモデルの方が良いかも知れない。
けれど、おとなしい音でいながら、木管のソロがぴったり定位して浮かび上がる鳴り方は、
実に味わい深いです。どちらかというとモーツァルト向きかな。

Celestion F10は未聴です。すみません。

しかし、オーディオ不況は日本だけなのか、海外では次々にニューモデルが出てますね。
(日本に入っていなかっただけなのかな？)
新製品も追っかけながら、じっくり悩んでください。

ピュア板−AVアンプ不可。２ch。（SACDの位置付けが不明）
AV板−−AVアンプ可。２ｃｈとマルチ。

>>571
120はよかったですが、110や105は未試聴です。
予算五万前後でそのジャンルだとVintage120かな？
あとはJBLの4312Mが気に入れば、すでにディスコンの
JBL A52の売れ残りがあればそれも良いかと思います。
JMLabのCholusシリーズも候補かな？
他にはちょっと適当そうなのがピンときません。

個人的にはスタンドも不要だし、そこそこ鳴らしやすいし
Vintage120が最も無難であるとは思います。

>>572
>最初にこのスレでオーディオの楽しさを知ったんですけど、ピュア板はほんと世界が違いますね。
>オーディオの楽しさをみんなに広めようという心意気が感じられないです。

みなさん、自分が自分がせ精一杯なのもあるのでしょう。
しかし一部ですが非常に良い雰囲気のスレもありますよ
マイナーハイエンドメーカースレはそういう雰囲気のが多いです。
ケーブルのNBSとかもそうだったかな？
あとは「マジで初心者です 」なんかは非常に珍しく
後半、楽しさを広めようという雰囲気が強く良スレでした。
もっと、そういう雰囲気が広がれば良いんですけどね・・・
多分、ちょっとやそっとじゃ無理だろうな・・・・

>たしかにAV板にスピーカースレみたいな雰囲気の各種スレがあったら嬉しいなあ。

他に僕がいついている、AV用パワーアンプスレも雰囲気は同じですよ
ただ閑古鳥が良く鳴いているので、時々馴れ合いスレ化していますが・・・・

>>575
時間的にもう手遅れだが今後の事もかねて・・・・
第二優先は、聴き慣れた良く知っているソース
第三優先は、過剰なエフェクトがなく、違いが分かりやすい物

そして最も肝心な、第一優先になるのは
「自分がもっとも良い音で聞きたい曲」である事
です。

参拾弐さんもおっしゃっていましたが、映画のサントラとか
他に良く聴く曲があればそれが良いです。
しかしこれだけだと、音楽ばかりなので、アニメ系に多いですが
ドラマＣＤの類とかもあると、人も声がよく分かるかな？

違いが出やすく、誰でも聴きなじみがあるソースというと
ボーカル（人の声）とピアノでしょうが、どっちも追求しだすと底なしです。

間違えた・・・・586も僕です

>>576
響きの一種なのでしょうが、響きというと広がる感じがしますが
それとは違って、音にしつこくこびりついた響きというか、そん
な物です。音色にウェット感が強いと、艶はさらに強く感じます。

言葉で伝えるのは難しいのですね〜
200万級のパワーアンプですがPASSのX600あたりを一度聞いて貰えれば
ウェットで艶やかという表現の意味が、「こを言いたかったのか！」と
分かってもらえると思うのですが・・・・

簡単に言うと、「弦楽器や声に質感を与えてくれる成分」と言えば良いのかな？
でもこれだと「音の厚み」も含まれてしまうし・・・・・・
とりあえず、そういう物です。なんとなく分かってもらえました？

>>579 ： 参拾弐
>とにかく、悪い意味で使う言葉じゃないですよ

僕自身は艶やかなのは苦手だが、普通は誉め言葉ですよね
でも、艶やかだと普通は、キレやヌケが鈍って打楽器が歯切れ良く
鳴らなくなったりもするので、これは全てに関して言えることですが
ただあった方が良いという物でもないですし、難しいですよね〜

>このスレは結構、物事をハッキリ言いますからね(w

・・・・・・・・僕のせいかな？？？
でも、そうしないと雑誌と言ってる事変わらないですしね。

スレ違いですが、ドルビーヘッドホンが搭載されるヤマハのAX1200クラスのAVアンプはいつごろ出そうですか？

完全にスレ違いですが、分かっててなんで書き込む？
"AVアンプのおすすめは"　とかドルビーヘッドフォンのスレ(有るか知らんけど)に
書きこみゃいいのでは？

>>574

グットタイミングというか、実はセレッションのF10を本日買って来て、今ガンガン
鳴らしてるところです(^_^;)

（視聴環境）
　・AMP：α-707NRA（SUNSUI）
　・CDP：DPF7002（KENWOOD）+ DAC2.7（忘れました）
　・SPケーブル：STUDIO497 Mark2（Belden）
　・視聴ソフト：Mr. CHILDREN、BAJI-R、tef tef、Strawberry JAM等

ちなみにこれまで使ってたスピーカーは同じセレッションのA1というものです。
で、音の方なんですが、鳴らし始めてそろそろ5時間くらいになりますが、ｲｲ!です。
まず、ギターやトランペット等の楽器の音がハッキリ、綺麗に聞こえます。
この辺の傾向はA1と同じですが、違うのはやはりサイズが小さい為か、低音があまり
低いところまで出ていないのと、声がより前に出てくるところでしょうか。
値段を考えれば（定価\32,000）かなり良いと思います。

但し、クラシックには合わないような気がします。
理由としては、まずツイーターが金属製（チタンドーム）の為、高域が強いです。
これのおかげでエレキギターの音などは非常にカッコよく聞こえますが、逆に若干
聞き疲れします（エージングで落ち着くかもしれませんが）。
また上にも書きましたが、低音は、量感は結構ありますが、それ程低いところまでは
出ていませんし、多少ボンつくような気がします。
全然違うと言われるかもしれませんが、私はB&Wの下位モデルを端正にしたといった
感じがします。
どちらかというと、私的には574さんより、むしろ571さんにお勧めしたいです。

なお、私自身はクラは全く聞かないので、上記の意見はあくまでもイメージで言って
いますのでご注意下さい。

ちなみに丁度使用3ヶ月の新品同様の中古があり、\14600で買えました(^_^;)
サラウンドのリア用に使用する予定ですが、期待よりかなり良くて、非常に満足して
ます。

以上、長文失礼しました。

>>590
セレッション良いみたいですね。たぶん一週間ぐらい使うとさらに音が安定しそう。

最近はちょっと影が薄くなりましたが、ちょっと前まではセレッションは超ビックネームで
私も、ずいぶん長い間SL-6Sを使ってました。復活して来るとうれしいですね。
もし、暇だったらA1の方の印象も書き込んでください。
私も、秋葉原で捜して聞いてみます。

ペア１０万円まででクリアというか澄んだ音のスピーカーってどんなのがありますか？

>>592
・・・・・・、辛いですね〜
低価格帯のSPの多くが元気の良さで売るSPが多いので
というか、物量等の都合で他のアプローチが難しいのでしょう。

どうしても、透明感のあって良いSPというと高価格な商品が多くなります。
それも、とっても、かなり・・・・・、５倍から一桁上かな？？

その条件下であえて出すと、PineerのS-Aシリーズが最も近いでしょうかね〜
少々高音が強く、ウルサイ可能性はありますが・・・

JBL、BOSEは濃いだけですし、JMLabはノリだけ、NHTは艶や厚みが十分ありますし
Magnatも透明感は無いし、KEF、TANNOYは余韻・雰囲気重視・・・・・
ONKYOは厚みだし、YAMAHAはキラキラだし・・・・・
#なんか無茶苦茶書いてますが、「透明感」だけを重視しての話ですので
#ユーザーの方、購入予定の方気を悪くなさらぬようにお願いします。

あとはCPはかなり悪いですがSONYの上位機種が確か薄味な作りで
比較的澄んでいたと思います。
TANNOYのマーキュリーも、比較的良い部類かな。
といとNHTも同レベル程度には澄んでるしな・・・・・

このあたりでしょうか？
あとはアンプ、プレーヤ等で実際のSN比と同時に、聴覚上のSN比
の高いようにするのも効果的だと思います。

onkyoのD-200�Uというスピーカーは良いスピーカーなのでしょうか？

なんか最近、銭がないとどうこうと言っていましたが
自分で見ても、少々ヤなレスの雰囲気・・・・
という事で、先行告知もかねて

とりあえず、銭がいる目標
１：タイトな低域
２：透明感の高い音
３：キレ、スピード感の特に高い音
大体、これらは安く妥協する方法があまり
ありません・・・、どの程度求めるかによりますが
どれも似たり寄ったりに近い

>>592
TechnicsのSB-M01がお薦め。

>>592
倍程度の予算オーバーになりますが、澄んだ音というと
どうしてもAcustik-LabのStella Harmonyを思い浮かべてしまいます。
これはいいですよ。画に描いたような澄んだいい音です。
まあ、買わないにしても一度聞いてみては。

あとは、37さんのレスにあるとおりですが、一つ追加するとビクターのSX-L5。
好き嫌いあるかも知れませんが、非常にクリアな音だと思いました。

>>592
予算だけで言うならCDM1NTとかは？　試聴してみそ。

Wilson BeneshのDiscovery, ARCって聞いた事ある人います？
見た目で関心を持ってるのですが。

そうそう、ビクターがありましたね〜、忘れていました。
確かに最近のVicterはPionnerと同様に高音が強い代わりに
澄んだ音がしますね〜

Stella Harmonyというと、澄んだというよりも
高情報量の雰囲気作りというイメージが僕にはあります。
情報量が多い分、透明感がちょっと削られているかな？という
音色自体はクリアというか、高音を中心とした明確な音ですけどね

あと追加するなら、Dynaudio Audience42もアンプによっては
かなり透明感の高い音に仕上がります。

透明感の勝負だと、AVALON、Thile、後はGOLDMUND
WilsonBeneshおそらくTOPのWilsonAudioかな？
あとコンデンサー型は透明感の高いのが多いですよね
全て最低ランクが50〜150万のメーカーばかりですが・・・・

Audience42にしかるべきアンプが最も無難かな？？

>>594
一時期はこのクラスのスピーカーのトップでしたから決して悪いものではないです。
ただ、個人的意見を言うと、このあと小型スピーカーが急に進歩した感があり、
最新モデルと比べると、さすがに低音の量や音場感等で聞き劣りするかも知れない。
(昔の記憶ですので自信はないです)

>>592
596じゃないけど、Technics…
低音をしっかり鳴らすにはアンプの実力が要るけど、透明感はある。
ノリや面白みがないって評価が低め、それ以前に知名度が低いですけど
一度聴くには値すると思いますよ。
小型ブックシェルフならSB-M01、フロア型ならSB-M500M2を
試聴してみて欲しいです。

透明感といえばTechnicsですってば。
実売も安いし、絶対お薦め。
あと、B&Wも比較的すっきりした感じだと思いますけど。CDM1NTとか、CM2。

上で艶の事質問した者です。
参拾弐さん、37さんありがとうございました。
まだいまいちピンとこないのは
「艶」が、ソースに含まれるそういうものを良く表現してくれる
という意味で使われるのか、
スピーカーのキャラクターとしてソースに「艶」を付加しているのか
わからないことがあります。
お二方はそこら変は意識して「艶」を使いますでしょうか。

あと「透明感」と「艶」の関係がお二方で違うように見受けられ
なかなか面白いなあと感じました。
参拾弐さんは「艶」の説明の中で「透明感」「伸びがある」と書いて
おられるのに対して、
37さんが、クリアで澄んだスピーカー選びの中で
「NHTは艶や厚みが十分ありますし」と候補から除外ぎみのコメントを
しています。「透明感」と「艶」は別というか逆ベクトルのように書いて
おられます。
37さんの「透明感」は薄味でさらっとしている、高音が伸びている、
という感じでしょうか。

もし592さんの、クリアで澄んだ、というのがそういう透明感を指している
のならテクニクスのM01はちょっと違います。M01は小さいのに重心が低く
中域がふくよかに厚く鳴ります。
高音はおとなしく伸び切る感じではありません。
当方、最近M01を使いはじめた者です。

確かにテクニクスは透明感（華やぐ？）ってかんじではないな。３台使ったユーザーの意見。
特に今のテクニクスのトールボーイはミッドレンジが肝だから。
パッシブラジエターもスーパーグラファイトもおまけだよ。
でも、嫌な箱鳴りなんかがないという意味では透明かもな。

ていうか、キャンキャンうるさいのが多い。

むう、透明感＝余計なものがない（クリア、不純物がなく澄んでいる）
と捕らえてたからちょいと表現の相違が出てきましたね。
華やぐとは違ってもっと飾り気の無いストイックな感じだと考えています。
余計なものを排除するのがTechnicsの設計思想なので
そういう意味での透明感はあると思いますが、
高音の艶とか上品さを透明感とするならなら違うでしょう。

>> このスレは結構、物事をハッキリ言いますからね(w
> ・・・・・・・・僕のせいかな？？？
> でも、そうしないと雑誌と言ってる事変わらないですしね。

その通り！　37さん、ガムバッテ！

僕も自分の中で「透明感」がはっきり定義されていないので
M01は透明感ある？と聞かれたらなんとなく、ある、と答えそう（笑）
華やかさはないですね。でも605さんの言うことも良くわかります。
余計な響きはないし、高域にアクセントがついたりしないので
透明感＝余計なものがない、という意味で推されたのであれば同意します。

604さんの
>ていうか、キャンキャンうるさいのが多い。
はちょっと意味を解しかねます。

特定機のことダラダラ書いて失礼しました。

久しぶりにこのスレに書込み♪
テクニクスとＢ＆Ｗの両刀使いとしての意見は１ＮＴを勧めたい。
情報量の多さやワイドレンジ含み、全域にわたってバランス良いのはこっちだと思います。
ただ、Ｂ＆ＷはやはりＢ＆Ｗの音色なのでこの辺は視聴してみることをお勧めするのと、
形が形だけにデザインで選り好みも出てくるでしょう。その辺含めて好きな人にはたまらないです。

>>607
「他の同価格帯はキャンキャン五月蝿いのが多いから、
　Technicsも透明かといえば相対的に透明なのかもね」
ってことと思いますた

鰤論2ﾎｽｨ…
しかし高くて火炎。

パイオニアのS-A7�Uどうでしょか？
お店でいろいろ聞いたけどこれが一番良かった
それにしてもJBLの音悪いな〜と思うのは俺だけ？
YAMAHAのHXSeriesもキレイな音で好きだったけど・・・此処では話題に出てない

onkyoはどうですか？

マックから書き込んでるオレは律儀だと思う・・

＞６０３
普段からクラシックばかり聴いてるものだから
【弦に艶＝透明感】と連想してしまいました・・
楽器の透明感とＳＰの透明感はきっと別物ですね

学生オケでチェロ弄ってた所為もあるんでしょうか
楽器の音が浮き出て響くのを聴くと、透明感があるなぁと思ってしまいます
クラシックな人間はこういう感覚の人が多いかも知れません

SPの艶ですが
これはソースに付加して聴かせるという意味です
そのSPのキャラクター、その帯域に特有の響きが乗るということです

又、透明感のあるSPを紹介せい！と言われたら
中高域がフラットで高域方向に伸びがあり、低域がスッキリ締まった物を選びます
特に感覚がずれてるってコトはないですよね？(w

＞３７
オレもSPの艶は苦手、>>587のカキコに同意

>>611
自分で聴いてみて一番ならそれで良いのでは？
試聴しないで人の意見だけで買って失敗するより安全。

ＬＩＮＮのスピーカーは透明感があると思うが、あまり名前が挙がらないね。
その代わり、艶は全くなし。

俺は艶は嫌いだから問題ないけど。

>611
俺もSA7�Uは興味あるぞ。
614さんが言うことももっともだけど、問題は最近輸入物のSPを
比較視聴しようとしてもなかなかいいお店がないこと。
オーディオって、終わっている趣味になりつつあるのかと寂しくなる。

>>609
Yes。

やっぱ中音でしょ。

>>603
>37さんの「透明感」は薄味でさらっとしている、高音が伸びている、
>という感じでしょうか。

薄味が透明感と直接関係はないですが、薄味のほうが透明感は出し易いと思います。

「味わいはあるけど、余計な物はない」が基本だと思います。
しかしGOLDMUNDやGAMATのアンプがそうですが、透明感という物を付加するような
音作りというのもありますので、あくまで付加要素の一つでもあるのかな？とも思います。
#GOLDMUNDは普通に透明な上にに、さらにそういう物を付加しているようです。
#GAMATは付加成分だけ、

>「NHTは艶や厚みが十分ありますし」と候補から除外ぎみのコメントを
>しています。「透明感」と「艶」は別というか逆ベクトルのように書いて
>おられます。

艶+厚みだと完全に逆とは言わないが、方向は明らかに違うだろうという事です。
艶+透明感は可能だと思いますが・・・・、その場合はさらに高いですよ

>>610
ウォームながら音場が広くて良いSPですよね。
本体もさることながら、専用スタンドも高いのが、ちと問題・・・
激しいのは聴かない+音場重視なら、この価格でイチオシなSPなのですが・・・

>>611
どっちかというと、S-A7はCPが落ちる気が・・・
S-A5まではかなりCPが良いと思うんですけどね。
同価格で他に何を聴きました？

JBLはああいう音なんです、嫌いな人には絶対に受け付けられない音でしょう
AR、BOSETONなんかもその気が強いですね〜

YAMAHAのHXは高音は良いのですが、低音が独特のふわっと広がるような軽いような
妙な癖がありまして、そこが最大の問題のようです。
その傾向はSUBで最も強く、特にSW800以前は凄い事に・・・

ま〜それはそれとして、自分が良いと思うのが、誰が何を言おうと
最も良いものですから・・・

>>615
最近の機種は結構ありますね〜、でもKATAN以上じゃないと透明感については
特別秀でているとは、少なくとも僕は思いません。
あと、LINNの最新以外の純正アンプと合わせると、ウォーム感が強くなるので
それも原因の一つかな？
素直なSPという要求ならKANやKEOSAも非常に良いと思いますけどね。

>>613 ： 参拾弐
>オレもSPの艶は苦手

でもサブはそういうのでも面白い気がします。
ガルネリとかとっても良いのですが・・・・メインSP買い替え候補より高いし（w

>>611
37氏とは逆に、私は最近、急激にパイオニア S-A7�U見直してます。
聞いた場所によって若干中高音の評価は変わりますが、
(やけにきつい音で出ているのを一度聞いたことがある)　
低音はしっかりしているし、中音も中身が詰まった音がしているし、
久しぶりに昔ながらのパイオニアトーンの音を聞いたなという気がしました。
(昔のS-955あたりの音を思い出した)

仕上げのきれいさも含めて、十万円ちょっとのスピーカーの中では、
買い得感があると思いますよ。　

バロックを中心にクラシック音楽を楽しんでいます。
比較的小編成のものが多く器楽曲も少なくありません。
１．ポリフォニーをよく聴きますのでなるべく各声部が分離して聞こえるもの。
２．チェンバロなども聴きますので高域のクオリティが悪くなく繊細な雰囲気を持っているもの。
３．部屋にいるときはいつも流れているようにBGM的に使いたいのであまり張り出しが強くなくリラックスして聴けるもの。
４．古い録音のものも多いので露骨に録音の欠点を暴き出さないもの。
などを希望しています。
予算はアンプ込みで10〜15万です。
一応CDPはパイオニアの3枚チェンジャー付きのCDRを考えています。
アンプ、スピーカー共々思うところがあったらご意見ください。
よろしくお願いします。

リニア駆動方式は何故無くなった？

>>620
AMPにTechnicsのSU-A808、SPにTANNOYのEYRIS１。

RCAケーブルだと赤はR,白はLとチャンネルに対して一本の線ですが
オーディオ用スピーカー1本で赤と白の線2本で繋げるのは何故ですか？

>>623
ネタ?

>>624
ネタじゃないんですけど、素朴な疑問です。
仮にスピーカーに繋げる赤,白の線を一本にしても
鳴る音は同じなのかな？と
知ってたら教えてもらえませんか？

>>624
(・∀・)ｶｴﾚ!!

テクニクスのＳＢ−Ｍ０１って、小さくて、ボーカルなんか、気に入ってますけど、
ＡＶで、ＳＦ映画の再生に耐えられますか？
また、オーディオ使用でも、スーパーウーファーと併用した方が、良いでしょうか？

>>623
マジレスしてあげよう。今回限りの特別サービスだ。
RCAケーブルも2本の線で繋がっているのだよ。
芯と輪になってる部分がそれぞれ接点になっている。
嘘だと思うなら要らないケーブルを切断してみると良い。

>>619
なるほど・・・・
今度もう一度二度聴きなおしてみます。

>>620
SPだとTANNOY Eiris1かLINN KATANとかでしょうか？
アンプちょっとその価格帯域は疎いので他の方に・・・

汚染を除去しました。

>>628
あれをシールドだと思ってたんですが、音声信号が流れてたんですね。
スピーカーケーブルの赤，白ケーブルは同じ音声信号が流れてると考えてよいですか？
一本のスピーカーに音を送るのにわざわざケーブル2本使う意味が分からないです。
テレビの映像、音声を乗せているケーブルも回りはシールドで真ん中の細い線だけで
信号を伝送していると思います。
つまりスピーカーに赤だけ一本のケーブルをつないで音を鳴らしても
二本のケーブルを繋いだときと音はかわらないと思うんですが，違いますか？

いい加減にしろよ！
すれ違いだ！

ナイスな消防ハケーン

電球はプラスだけつなげば光るのか？アフォ

>>634
テレビは一本の線だけで映りますよ。

>>620
何となく決めつけるようで申し訳ないのですが、
あまりグレードアップとか考えずに、装置を長く使っていきたいとお考えなのでは？
そうなると、あまりアンプやCDの選り好みをしないスピーカーを選ぶのが良いと思います。

そうなると私もタンノイを薦めます。
EYRIS１も良いですが、その下位モデルのマーキュリーでも良いと思います。
個人的にはREVEALと言うスタジオモニターが一番コストパフォーマンスが高いと思いますが、
ネットがなかったり、デザインが好き嫌いあったりするかも知れない。
全機種とも、決して騒がしくならない、落ち着いた音で音楽に集中できると思います。
古い録音のあらを出さないと言う点でも優れています。
予算や設置場所等を考慮して、どれを選んでも問題ないと思います。
http://www.teac.co.jp/av/TEAC_TAN/main.html

私も、あまり低価格アンプのことは詳しくないです。
けれど、自分の経験から行くと、アンプに予算を多く割いた方が好結果のような気がします。
たとえば、デンオンのPMA2000クラスを買ってしまうのがよいのでは？
個人的にはミュージカルフィディリティのA3の処分品が、今一番だと思いますが・・・・

>>627
ＳＢ−Ｍ０１は、サイズの小ささから来る、音場再生の良さが魅力の一つだと思う。
スーパーウーファーとの併用は、苦労すると思いますよ。

AVでの使用も、問題はないと思いますが、進んで選ぶほどのものではないかも。
良いアンプをおごってやって、落ち着いて音楽を聞くスピーカーだと思うけれど・・・・

今度Ｂ＆Ｗの１ＮＴを購入予定なのですが、
併せてスタンドも購入しようと思います。
そこで、お薦めのスピーカースタンドがありましたら
是非教えてください。宜しくお願いします。

>>638
1NTの専用スタンドも出てますけれど、見た目はちょっと弱々しいですよね。
やっぱり今は定番のアコースティックリバイブのYSS-60がいいかも。
比較試聴(？)はしたこと無いですが、作りはしっかりしていそう。

とは言いつつ、私は10年以上も前に買ったターゲットオーディオ使ってる。
まあ、一度買うとずっと使い続ける可能性高いから、
それなりのものを買っておいた方が良いですよ。

>>638
追伸
ピュア板にスレがあるから参考に過去レス見てみてください。
オススメのSPスタンド＆ベース教えれ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008682493/

＞＞６３９
早速のメールありがとうございます。
ピュア板のスレを見てみます。

ＣＤＭ１ＮＴは防磁じゃないみたいですけどテレビからどれくらい離せばいいですか？

>>620
DALIのRoyal Menuetをおすすめ。広い音場のなかに楽器がポッと浮かぶよう
にで再現されてバロックには最高です。予算のほとんどを使いきってしまう
けどアンプはエレキットのTU-870だったらそこそこの音量だったら
問題ないでしょう。

ソニーのＳＲＳ−Ｚ１０００とＺ７５０は同じ１５Ｗ
なのに値段が一万以上違いますがそんなに音質が変わるものなんでしょうか？

>>622
メーカーHPのウンチクを見た感じでかなりスッキリした聴き疲れし無そうな音になりそうな組合せですね。
かなり理想に近い気がします。
予算もちょうどよいし是非試聴してみたいと思います。
この場合CDPもテクニクスにしたほうがバランスいいかもしれませんね。

>>629、37
KATANも気になってるSPです。是非聴いてみます。
このクラスのSPにするとAMPにかけるお金がちょっと厳しくなってきますがやは>>620で書いた条件を満たそうとするとこのへんがラインになるのでしょうか？
予算にちょっと無理があるかもしれませんね。

>>636
＞あまりグレードアップとか考えずに、装置を長く使っていきたいとお考えなのでは？

仰る通りです。
先ほど言うのを忘れましたが寝室用に使おうと思ってます。
休日は半日ほどベッドの上でダメ人間をやってることが多いのでチェンジャー付きのCDPでのんびり音楽を聴こうと思ってます。
音質に求心的な聴き方をするつもりはなくあくまでもリラックスして聴けることに重点を置きたいと思ってます。
こじんまりした装置にしようと思ってますのでグレードアップは考えてません。

リヴィールは気になってるSPです。デザインもいい感じです。価格も魅力ですしね。
是非１度聴いてみたいので御存知でしたら試聴出来るところをお教え願えればうれしいです。
タンノイスレのKさんは鳴りっぷりのよさを高く評価されていた様ですが私としては弱音再生と高音再生のクオリティがどんな感じになってるのかが気になるところです。
636さんはその辺はどのように感じられましたか？
それとデンオンとMFあたりの艶やかな感じのAMPが合わせ易いのでしょうか。
あまりスッキリサッパリ系のAMPだと魅力が相殺されてしまうのかな？？

>>643
まさしくそれとウィンアコのS-1あたりも気になってるSPです。
あとアコラボのボレロの中古も・・難しいところです。。

ＴＡＮＮＯＹのマーキュリーシリーズで揃えようと思うの
ですがどうでしょうか？
MERCURY-MX1-M　サラウンド用に、これを２ｓｅｔ
MERCURY-MX2-M　２ｃｈ用に１ｓｅｔ
MERCURY-MXC-M　センター用に１本
どう？
マーキュリーで揃えた人いますか？
ちなみにＡＶアンプはＯＮＫＹＯのＳＡ600です。

マーキュリーで皿を組むのはなかなか（・∀・）イイ！！考え
しかし、フロントをmx2-M、
リアをmx1-M、
センターをmxc-M、ぐらいでいいんじゃない？マーキュリーは安いからこれぐらいは全然OKだと思ふ。
あと、スタンドもあったらいいかもね。5.1chスレの受け売りだが、メタルラックに硬質フェルトを敷いて
スピーカーを乗せようって人がいた。こんなのはいかが？

5.1chはスレ違いっぼいが…

2chもマーキュリー？違うのにしたら？その方が飽きないし楽しいかも。

>>631の質問に誰も答えられてない。
ここは感覚だけで基礎技術を全く抑えれてない方々が多い？

>>645
かってに初心者と決めつけてすみませんでした。
Kさんの名前まで出てくると、あやまるしかないです(w

REVEALは小音量時も良いですよ。音を絞っても低音がやせないです。
高音は、若干ピークらしいものが、かなり高い周波数にあるようですが、
それほど耳には付かず、いい感じでアクセントになっています。
ただ、10万程度のスピーカーと比べると、さすがに差はあるようですが。

あと、CDチェンジャーは実に便利ですけれど、あまりやすいものは？です。
パイオニアの301枚対応のものを想定されてるんですよね？
その下の機種だと、さすがに聞き劣りがします。
私もBGM用だからと思って安いものを買って失敗してしまった。

>>643 ：26
「繊細な高域」というフレーズが頭にこびり付いていた為か思い付かなかったけど
ロイヤルメヌエットか・・・いいですね〜、ゆったり綺麗でバロックにはかなり
良さ気、特にBGM的にという事なので、予算さえ会えばこれが結構良いかも・・・
どうです？ >620

>>638
アコリバとTagretどちかがオススメです。
Targetは最上位のを自分で使用中ですしｍアコリバは４本足まで聴きましたが
比較試聴はやっていないので、詳しいことは言えませんが
その時の印象と、他の方のインプレ、見て触っての印象を総合すると
明るめならアコリバ、暗めならTargetという差のような気がします。

>>645 ：620
KATANは定価販売なので、最初の予算だと一気に全部飛びます(苦笑)
アンプですが、これも友人が使っているので色々と試しましたが
CPが最良と思われるのが、アンプへの投資が25〜60万あたりで最良のSPが出る
潜在能力はかなり高いSPです。しかし10万前後のアンプでもきちんとなって
くれる面もあり非常に使いやすいです。
まだ実物は聴いていませんが、このメーカーの他の機種はほとんど聴いたので
それからの類推だとAyerのAX7が良いのでしょうが47万と大幅に予算を超えます。

LINNの初代Classikが中古で10〜12万程度であるので、CD付ですがそれが
良いかもしれません。
http://www.classik.com

アコラボのSPもバロックには良いですね〜、
すっきり系とは全然違う方向にいってしまいます、それはそれで良いのかな？
でも、賑やかすぎてBGMには、もしかすると辛いかもしれません？
すぐに慣れる程度のものでしょうけどね。

CDチェンジャーは、メカにお金がかかりすぎる為か、
僕も以前は25枚のを使っていましたが、値段の割りに音は良くないです。
中古の安物でどんな奴でも良いので単体DACを探すのがオススメです。

>>648
スレ違いなので・・・
こういう言い方もなんですが、甘やかして、スレ違いの質問を連発
する人が、このスレだけでなく、AV板、2chに増えすぎるものどうかと思うのです。
最近多い気がしますし・・・

せめて、遠慮気にsageで書いていればと思うんですけどね

それに634が根本的な形で、返答してますよ。

もう一つ、根本的な形で答えますよ、疑問に思うなら試してみればよいでしょう
SPの線を片方外すだけです。それで全てがはっきりすると思いますよ。

>>644
何かが変われば普通音は変わります。
そして、その違いにかけた金額の価値があるかどうかは、
その人次第だと思うのですが・・・・

僕個人の意見としては、SONYのアクティブSPは高くても安くてもあまり
変わらない、場合によってはAIWAの最上位の方が良い場合もアリ
少なくとも安い方のはAIWA並だったと思うのだが
ひょっとすると前のバージョンだったかもしれません。
SP単体での評価は良くないが、アクティブSPに関してはYAMAHAがオススメです。

予算２０万でスピーカーを買おうと思っているのですが、
何か良いのありますか？

聴くのはJ-POPがメインですがJAZZも少しなら聴きます。
クラシックはあまり聴きません。

ピュア板の方でも質問したんですがJ-POP聴くのが問題なのかあまり相手にしてもらえなかったので、
こちらで質問させてもらいました（唯一返ってきた答えはモニターオーディオGOLDなんとか10という奴です）

>>651
設問が悪いんじゃないの？　J-POPが悪いんじゃなくてさ。
今何を使ってて、もっとどんな音で聞きたいかくらい書きなよ。
教わったモニオについて自分で調べてみたのか？

>>651
どういう音が好みかとか、
どんな部屋で聞くとか、
他のシステムはどんなものを使ってるのかとか、
条件を提示しなかったら薦め様がないでしょ。

予算20000円で美味しいものありますか？
っていう質問にさっと答えられないように。

>>652
素人なんで、どういう音にしたいとか
上手く文章にできないんですよ。もう少し知識を身につけてから質問するべきでした。
ちなみに今使ってるのはｺﾝｺﾙﾄﾞ105です｡
モニオのスレはまだ少ししか見てないんですが、
音が軽いとか、薄いだとか、スカンキンコリだとかいう意見があって、あまり良い印象を持ちませんでした。
もっとも実際に音を聞いたわけではないのでなんとも言えませんが。
どっか試聴できるとこ探してみます。

>>645
S-1も聴いたことはないですが結構評判いいですよね。ボレロもよさげ
ですが結構スケールを強調するところもあるので小編成だったら
ダリのほうが合うんじゃないかと思います。
>>650
見た目が妙に地味だけど響きのきれいな良スピーカーですよね。DALIって。
>>654
ピュア板の個別スピーカースレは荒らしがひどくてぜんぜん当てに
ならないですよ。結局自分で試聴するしかない。

>>636
＞個人的にはミュージカルフィディリティのA3の処分品が、今一番だと思いますが・・・・

MF A3って 2ch では結構名前が出てきますが、未だに物を見たことがないです。
良いという書き込みが多いのでとっても気になるのですが、どの辺りがおすすめ
なのでしょうか？特長とか教えてもらえると助かります。
# これもスレ違いの質問だけど…

コンコルドよりはっきりくっきり、という事ならモニオはいいと思う
が、もうあんまり流通してないモデルだもんねぇ＞GOLD。
もうすぐ新型も出る様だし。
>>655が言うとおり、あそこの個別スレは全く参考にならないのが
殆ど（希にマトモなスレもあるが）。
まあショップで試聴するのがベストだけど、Ｋ光堂とかのサイト見て
どんなモデルが狙いの価格帯にあるかくらいの知識は入れてった方がいい。