▼子供がアトピーの人、書いてね。part12▼

ビタミンだかなんだかしらないが、その手の情報はほとんどが限定された人体実験、動物実験、さらに悪くすると試験管レベルの
実験、もっと悪くするとまだ実験してもいない理論で出来てるし、そういう研究で健康によいとされる成分も食品でとろうとすると
微々たる物だし含まれてるほかの栄養素も無視できないし、いちいち真に受けてられないよ。

あれだけ老化老化って騒がれてた活性酸素も結局東大で否定する研究が出て、しかもよく調べなおすと老化防止って話自体が
仮説レベルが一人歩きしていたって聞いてひっくり返ったよ。

実際に食品やサプリで現実的な量を人間が摂取してよい影響が見られたっていう話がないと信頼できないね（その報告でさえ、
数が少なかったり変な操作されてる可能性もあるしね）

>>932

まあね、でもビタミンB３にこういう働きがあって、食品にはこういうのにって
知るだけでもいいんじゃないかい。
現実にメガビタミン療法なんざ、日本で子供に受けさせるのは無理があるだろうし、
「メガ」だからちょっと怖いしね。

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

まあ、自律神経調整として、経口もんで、

まず薬剤の「グランダキシン」＞＞「ビタミンB３」＞＞「含有食品」

と、効果の割合とリスクを考えて行ったらこうだったって事。
子供には薬剤に抵抗があるだろうし、処方されるかどうかもわからんし。

JK ＼（･ω･｀ ）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　

次スレでテンプレに入れて欲しいことの希望は
ホメ以外ないですか？

海、漢方、鍼灸、整体などなど
怪しいｲﾝﾁｷ療法の話は荒れるので禁句
もちろんﾎﾒも

民間療法全部ダメだとかなり書き込めることが
限定されてしまうと思うのですが
しつこく話題を振ったり、自論に固執しなければ
よしとしませんか？
自治厨ぽくてｽﾏｿ

ちゅうか普通に標準治療受けて直したいのに
民間療法の話なんて迷惑
結局ｽﾃ反対派でしょ
ｽﾚ分けてほしい

で、民間療法の範囲は？
海水浴や温泉のあたりは、標準治療と併用している人も多いが、この前はしつこい議論になったよね。

子供の苦痛を伴う（海水滲みるのに入れるとか）のが批判の元だったかと＜海水
最初のｶｷｺが、滲みるけどどうやったら入れるかなって書いたのが荒れた元かと。
私個人的には、汁ｼﾞｭｸのときのｹｱ（亜鉛華軟膏の使い方とか）とか
掃除の仕方（拭き掃除のあとに掃除機とか）とか
すごく基本的な情報がありがたかったです。
荒れても何でも、このスレがあるからがんばれます。
アトピーっ子母3年生

汁ｼﾞｭｸで海水入れたり
ｽﾃ拒否信仰で痒み我慢させたり
それはもう虐待だわな

温泉とか漢方はＮＧにしないで欲しい！
効いた、よくなったっていうリアルな報告が聞きたいです

943みたいなのが荒れるもとだよ。
それにこの子供スレはもともと脱ステとか、標準外ケースが伝統的。
だから民間療法よりになってきた。

海はともかく漢方、整体、鍼なんかインチキ呼ばわりして閉め出したい方はご自身で
スレ立てされた方がいいでしょうね。
民間インチキお断り子供のアトピースレとか。

お前ら、漢方で治りますが何か？その６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096621409/l50

■中国医学で皮膚をきれいにしませんか■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087802376/l50

【有効？】漢方薬・民間薬で悪化【無効？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096505610/l50

【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】PART3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097845677/l50

とどのつまり日本オムバスってどうなの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067712567/l50

草津時間湯の経験者へ情報求む！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067847764/l50

海でアトピーなおったよ！　◇part2◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117630875/l50

世界一痛い鍼治療
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006262117/l50

イトオテルミー（温灸）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074861976/l50

専用ｽﾚでどうぞ
誰かﾎﾒｽﾚも作ってあげたら？

そんな事言ってたら、ステ専門スレもありますよ。
人に注文する前にご自身が移動されたらどうでしょう。
そういう他者に対しての思いやりの無さが荒れる原因ですね。

そういう貴方の冷たい言葉が荒れる原因ですね。

>>947-948をテンプレにつけて荒れそうになったら専用スレへ移動ってことにしたら？
ホメ専用スレも立てて947-948と一緒にテンプレに載せる。
ついでに↓も。

子供にステロイドは使っていいのか
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122999662/l50

ステロイド等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。
↓
ステロイド、民間療法等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。

自分が標準治療だからって、ホメや他民間療法を叩いたりして荒らして、
結果的に追い出したい人がいたわけね。
そういう人は無視して、お互いの治療には過激な発言はしないと言う事でいいんじゃない？

じゃあ次ｽﾚより先にﾎﾒｽﾚ立てなきゃだね
ﾎﾒｽﾚのお題とﾃﾝﾌﾟﾚはどうしたらいい？

標準治療してる人ってそんなにいたっけ？
海水浴やホメが叩かれたのは別の理由だと思うけど
それ以外の民間療法は叩かれてないでしょ

>>954
普通に「ホメオパシー」とか。
テンプレは「ホメオパシーについて語りませんか？」とかでいいんじゃないの？

925だけど、JKさんを馬鹿にしたわけではないよ。
ただ単にﾎﾒに興味ある人はここではなく、
専門のｽﾚにいったら色々教えてくれるよ、という事がいいたかっただけで。
なんかここ、ﾃﾝﾌﾟﾚだらけで面倒なｽﾚになりそうだなｗ
ｽﾃではどうにも治らないからって、色々な情報求めてここにくる人だっているんじゃないの？
荒れるの恐れて情報拒絶してたら、そりゃ子供のｱﾄﾋﾟなんて治らん罠。

なんかホメ擁護のカキコがほかの板のホメスレにまでコピペされてるな。
誰か偉い人が原文まで漁ってくれたらしいぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125714473/102-103

>>882-884は記事の書き方に問題があっただけで別に標準治療に有利な選択がされたわけじゃないってさ。
標準治療に有利どころか、手術より花粉症や喘息や泌尿器婦人科の方が多いくらいだと。
　呼吸器感染症ももともとホメが多く利用されてる分やだったっぽい？
　>>911-912も、過去に有利な報告はあったにせよ、あくまで単発であり、何年間もの
多数の報告をまとめて効果なしと結論した今回の研究が信頼性高いってことだ。

>>953
ちがうでしょ。ホメでよくなりました。皆さんホメしましょうってまるで、ホメで絶対よくなるような発言をする親が出てきたから荒れたんだと思う。
標準治療ってあんたの発言が、一番荒れさせる原因だ。

ここまで荒れるなら、スレ分離かな？

で、分離するのはいいとして、

脱ステ・代替医療スレ　と　ステ使用・標準治療とに分離でいいの？

脱ステ・非ステ派でも代替医療に否定的な人もいるだろうし、
悪化時のみステで代替医療で模索中なんて人もいるだろうし、

単純に分離もできないような……

ホメだけ隔離でいいんじゃない？
で、こちらはホメはＮＧ
民間療法は行き過ぎなければＯＫってことで
あんまり分けるとスレが活性化しないよ

>>834-835をスルーできず反応した人たちがいたのが荒れた原因だと思ったけど。
やっぱり色々ちがう考え方がある中で1番公平だと思いますが、いかがでしょうか。>952
荒れる原因になり易いステ、ホメ、民間療法の話題で荒れそうになったら
テンプレに張ってあるスレへ移動。

952でいいよ

賛成

952さんの案でってことでよさそうね

日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。
また、親御さんではなくても「自分が子供の頃は〜」「コレどうよ」等のご意見も歓迎です。
ステロイド、民間療法等の論争が広がるようでしたら既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。
辛い時はトンガル事もありますが、新規参加者にも常連さんにも優しいスレでありますように！
たまには過去ログを振り返るのも有効かと思います。
日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。

▼　子供がアトピーの人、書いてね。（パート１）　▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/980/980465697.html
▼　子供がアトピーの人、書いてね。（パート２）　▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/1014/10149/1014910252.htm
▼子供がアトピーの人、書いてね。（パート３）▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1025604509
▼子供がアトピーの人、書いてね。（パート４）▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1035819681
▼　子供がアトピーの人、書いてね。part5　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1046312796
▼　子供がアトピーの人、書いてね。part6　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1052898791

▼　子供がアトピーの人、書いてね。part7　▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1055690567
▼子供がアトピーの人、書いてね。part8▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1064388623
▼子供がアトピーの人、書いてね。part9▼
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085705624/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part10▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094486759/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part11▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1111072414/l50
▼子供がアトピーの人、書いてね。part12▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117756506/l50
▼子供がアトピの人書いてね〜重要メモ帳編▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1054224988/l50
まとめサイト
http://www.ii-park.net/~atopi-mother/

《ステロイド、ホメオパシー、民間療法の話題で荒れ気味になってきたら各自最適スレに移動してね》
ホメオパシー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126329889/l50
お前ら、漢方で治りますが何か？その６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096621409/l50
■中国医学で皮膚をきれいにしませんか■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1087802376/l50
中医学のアトピー治療について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1124970004/l50
【有効？】漢方薬・民間薬で悪化【無効？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096505610/l50
【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】PART3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1097845677/l50
とどのつまり日本オムバスってどうなの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067712567/l50
草津時間湯の経験者へ情報求む！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1067847764/l50
海でアトピーなおったよ！　◇part2◇
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1117630875/l50
世界一痛い鍼治療
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006262117/l50
イトオテルミー（温灸）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074861976/l50
★川井筋系帯療法★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122795475/l50

※２才未満で、乳児湿疹とアトピーの境界にいらっしゃる方は、こちらにもどうぞ。
乳児湿疹のケアどうしてる？　その7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1120064044/l50

※食物アレルギー、除去食などで悩んだら
食物アレルギーの子を持つ親のスレ その５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1123044174/l50

※やむなくステロイドの場合
ステロイド軟膏の塗り方
http://www.kyudai-derm.org/atopy/body/06_1.html
外用ステロイドの効果減弱反応 (tachyphylaxis) について
http://www.enaa.org/cosmos/SEMINAR/datsu3.html

※処方された薬剤に対する疑問は
お薬１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/　で検索できます。

★書き残したこと　深谷元継
http://home.att.ne.jp/red/maki/moto/intro.htm
（脱ステに悩むお母さんにはぜひご一読いただきたいＨＰです。）

★発掘！やくやく大辞典
http://medicine.cug.net/

★アトピー・ステロイド情報センター
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/

★日本皮膚科学会
http://www.dermatol.or.jp/

★アトピー治療・ガイドライン2002版
http://www.kyudai-derm.org/atopy/atopy.html

952でほぼ賛成だけどﾎﾒｽﾚはｲﾗﾈ
ﾎﾒに興味もった人だけが集まるｽﾚって。。
運よくﾎﾒｵﾊﾟｽでも出てきてくれればいいけど、
素人がどうこういってもなんの進展もない腐ったｽﾚになるよ。
ただ単にﾎﾒﾈﾀを追放したいだけなんだろうから、そんなの健康板のﾎﾒのﾃﾝﾌﾟﾚに誘導で十分と思われ。
にしても嫌われたもんだねホメｗ

ホメスレ立てたら子供がアトピースレ立てられませんでした。
どなたか立ててください。
テンプレよかったら使ってください。

あ、遅かったｗ

>>968に追加してください。

子供にステロイドは使っていいのか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122999662/l50

>>971
確かにそうですね。
でも他の民間療法スレはあるのにホメスレだけアトピー板にないと
またホメネタで荒れた時に誘導できないのでそのために立てました。

>>968に追加してください。

≪≪≪≪アトピーに効く温泉≫≫≫≫ 　パート2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1121953521/l50

>>971
どこのスレも殆ど専門家なんか来ない、
興味ある人たちの集まりじゃん｡
ホメに限った事じゃない。
アナタの言葉を借りれば腐ってるんじゃないの｡
嫌われてるとか、いい加減不愉快な書き方止めたら？

私も次ｽﾚ立てらんなかった
誰かお願い
とりあえず次ｽﾚ立つまでｽﾚ消費しないようにしよ

▼　子供がアトピーの人、書いてね。part13　▼
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126451783/l50

昨日息子を連れて買い物に行ったら
通りすがりに「あらー、お顔かいかいなのね」と言われますた。
ずいぶんきれいになったと思ってたのは親だけですが。そーですか。

上の子は生後すぐからブツブツジュクジュク・・・だったけど
下の子は生後すぐからツルピカ。
2人目ということもあるけど、アトピーじゃない子ってこんなに楽なんだとorz