お前ら、漢方で治りますが何か？その６

健命堂薬局の先生は「中医師」です。

新聞で千葉大に漢方診療ができたって書いてあった。
気になるの・・。

明日また漢方薬局行ってきますﾉｼ 二週間たちますが、何か聞くべき事とかあるんですか？ちゃんとした薬局か見極めるためにとか…

＞921さん
ちょっと炎症があるときは無理に続けないほうがいい気もします。
上記の薬局は一応随証治療だけど、若い人も多く何となく心もとない気がする。
私も一度入った事がありますが、なにやら中途半端（初心者の処方）
疲れてる→十全大補湯と言うぐわいに・・
後でわかりましたが私の体質だと補中益気湯なのよね。

アトピーは難しい病気だから、もっと専門の先生がいらっしゃる所のほうがいいような。
私しの主治医は炎症が酷いときはまず炎症を抗生物質で抑えてから、漢方をスタート
させてましたよ。
抗生物質オンリーは、薬剤師じゃ処方できないので注意！！

熱証の人に、熱を持たせる漢方を出すと炎症が酷くなるみたい。
においがするなら、陽性実証のだと思うから、真逆の処方の方がいい気がする。
碑が虚してるのがアトピーと言われているけれど
暖め方を間違えると、表が熱を帯びるから、、
こういうことは、素人じゃわからないからHOPPYさんに尋ねると良いと思います。
是非そうして下さい。私も知りたい！！

＞高校生さん
日本では中医師は医者の資格では無いんです。西洋医学を修めないと医師と認められない。
不便な話ですね。
くだんのHP見ましたが厚生文部科学省の認可が下りていて、難病や労災に関わる
病気に関しては、保険が対応のようです。
私もそのような薬局があることは知りませんでした。
あとぴは難病指定ではないのですが、きっと色々工夫して保険適用にしてくれたのでしょうね。
保険制度は色々ややこしいので、私も知らない事が多いですが、案外普通に保険が使えるのかも
知れない。この辺は誰か教えてください。

↑ハンドルネームが残ってました。
全然得する話ではないので、ごめんなさい。

>>926
…何て言うか「頭でっかちの漢方オタク」って感じだな。

>>926
いろいろ詳しいのかもしれないけどさ。。。
言っちゃ悪いけど所詮素人の書き込み。
素人が中途半端なこと書き込まないほうがいいよ、あんた。

水かけ論みたいになっちゃってるなー

漢方（エキス剤）のみ初めて１ヶ月、
結構良くなってきた。
漢方のお陰か、涼しくなってきたせいか、今のところ判断しかねるけど。

>>高校生さん
親御さんにお話した内容でひとまず納得して頂けると考えます。

気がかりなのは僕が、所沢・清瀬・花小金井、または聖跡・高幡不動・八王子
方面に越すというこということで、沿線その他重ならないようにしたい。
その話をしようと電話しましたが繋がらず・・・です

漢方始めて９か月。
同時に脱ステ開始。（全身にステロイド４年。リンデロンと亜鉛華軟膏半々で混ぜたやつ。顔はプロトピック）
最初の３か月は大噴火。動くのもやっと。
ちなみに白花蛇舌草と涼血清栄の処方を漢方薬局（皮膚病専門）でしてもらってた。
その後だんだんとよくなり７か月ぐらいたつと顔などはほとんどきれいになった。
その後温清いん、と白花蛇舌草に処方は変わった。
今ではかゆみなどは、ほとんど感じず炎症もほとんどない。

お久し振りです。
いい病院が見つかったので一応報告に来ました。
二週間位前に三軒茶屋の「曽野クリニック」に行って来たら飲み薬・煎じ薬・塗り薬を出されすぐ良くなりました。
内科・皮膚科・アレルギー科などやってるようですが色んな疾患の患者さんが来ていて信頼も厚いようですし場所もまぁまぁ行きやすいので都内の方はどうでしょうか。先生はめちゃめちゃ漢方のエキスパートみたいです。
これからも体質改善で通う予定です。
とりあえず報告まで。

嘘つき

＞先生はめちゃめちゃ漢方のエキスパート

死診もしないのに？なんで？宣伝？

>>934
診てもらったことがあります。
確かに物腰の柔らかい先生ですが、漢方治療の腕前の方はどうなんでしょうか？
他の方がおっしゃってますが、四診をしっかりしてくれなかったので、その時点で？？です。
まぁ、こういう事例は漢方治療を標榜してる他の病院でも多々あることなので、
この病院だけを責めるわけにはいきませんが。
アトピーは難しい病気だけに、医師の推薦・選択は慎重にしましょう。

曽野クリニックでございます。
本日は問い合わせのお電話が通常よりも大変多く、業務に支障が出てしまいました。
ある患者さんが、2ちゃんねるという掲示板に書き込みがあります。というお電話を頂き、
お問い合わせが多い理由が分かりました。
非常識な書き込みのおかげで業務が滞りますし、また現在は古くからの患者さんに
対しても満足のいく診療ができており、これ以上、患者さんが増えることになりますと、
予約制等も導入しなければならず、皆様にご迷惑をおかけすることにもなります。
今後一切、実名での不謹慎な書き込みはやめて頂きたくお願い申し上げます。
削除依頼（警察に相談なのでしょうか）等、規則が分かりません。
書き込んだ方にお願いです。ご自身の書き込みを削除してもらえるように、管理者に
連絡してください。軽い気持ちの行為なのでしょうが、迷惑をしております。
お気持ちを改めてください。

事務長

>>738はさあ
>奥沢にある漢方全般の先生と、三軒茶屋のﾙﾈｻﾝｽ斜め向い?にあるｱﾚﾙｷﾞｰ･皮膚科の個人ｸﾘﾆｯｸ
(初代が有名な漢方医みたいだけど二代目は杏林卒の脳外科出身らしい)を候補にしています。

って書いてるわけよ。脳外科の椰子がどうして皮膚科とアレルできんのさ。
看板だすのは違法でもないけど専門性が進みすぎてる時代によ、漢方もやる皮膚科もやる内科もやる
は営利か馬鹿だろ。静岡の二宮さんも整形外科医なのにアトピで儲かると分かれば皮膚科医になって
アトピ漢方の第一人者でマスコミ出まくりだろ。
738は過去ログを嫁。不勉強はおまいにはね返ってくるぞ。すぐによくなる結果が目にみえるようだな。
おまいさんのカキコはナルシストがはいってぽいから、人の話が素直に聞けないんだろうけど。
>>756では　　　　皆、自分に関係ないことにはスルーするんですね…。　　　　なんて書いてるしさｗｗ
勉強しろ。なおらねーぞ

四診はあくまで基本だからな。
名医と呼ばれる人でもやらない人もいる。

ところで、このスレは荒らし以外は携帯厨しかいないなｗ
漢方屋に行く金があるならPCを買えよｗ

>>940
基本がなってない人間がプロであるのはどんな業種でも恐ろしいなぁ
だから基本がなってない人間を名医というあなたは人間としての基本が
なってないということに気づかないとね
それとね有名医と名医を混同しないようによろしくね

関東は名医が本当に少ない・・

しかし>>934　も良かれと思って書いたことが
>>938　ように書かれると可哀想にね
（本当に曽野クリニックのカキコなら）。

しかし>>938のレスが高飛車に思えるのは俺だけ？

曽野クリニックでございます。
本日も、問い合わせ、いたずら電話が以前にもまして増えております。
削除をお願いしたのに、それを遂行して頂けないのならば、
おおよそ2週間前にに来院され、飲み薬・煎じ薬・塗り薬を、弊医院で受け取られた
方に対してカルテを確認し、該当する患者さんに受診を拒否することもあり得ますのでご了解
ください。あるいは、威力業務妨害での刑事告発もいといません。
ほんとうに迷惑をしております。どうかご理解ください。
　事務長

嘘くせー（ｗ

あのう、こういう問題はきっと同じようにループしていくのだと思います。
私の子供（5歳）は、私が出産をしてほんとうにその日から、皮膚炎を発症して漢方でしか治らない
病気だといわれています。（西洋医学の皮膚科医に、漢方がいいといわれました）
でも、その前に随分ドクハラを受けました。私は茶髪なんですが、不良に生まれる子は
かわいそうだとか、中だし（夫に聞くまで何を言われているのか分かりませんでした）なんて
するから、アトピーになるのだとか、そんなことまで言われました。（何の根拠もないでしょう）
田舎ですから。
そんなとき、hoppyさんが丁寧にというか、こちらが恥ずかしいぐらい、子育てが間違っていると思うくらい
（私は2ちゃんなんて気休めだと思ってた）
レスを返してくれた。子供のことも気遣ってくれた。母子のあり方を教えてくれた。涙があふれてあふれてうれしかった。
親だってそんなことは言ってくれなっかったから。
みんな苦しんでいるのに、ケンカや揚げ足取りはいやだ。
仲良く頑張ろうよ。みんなで治そうよ。この病気を治そうよ。頑張ろうよ。
長文ごめんなさい。

>>945

本当に曽野クリニック関係者であれば、まずはこの巨大掲示板
「２ちゃんねる」に書き込むに当たっての最低限のことを調べてから書き込んではどうか。

信憑性がないと思われる理由は、
ここが匿名で書き込める場所であること、
推敲さえすれば同じような文章を作成し掲示することができること、
そして、最初から掲示板管理者のほうへアポイントを取らないのは何故か　ということ。

嘘だとは言いませんが、本当に関係者であるなら
「トリップ」をつけ、他人が関係者を偽って書き込んでいるかもと思わせないようにして下さい。
※トリップについては御自分で調べて下さい

>>947

このスレは本当に暖かいですよね。
病は気からと言いましょうか、
心が安らげば気持ちがいいものです。
気持ちが良くなれば元気がでて何事にも意欲的に取り組めますよね。

頑張りましょう。頑張っていきましょう。

関係者じゃなく患者ですが…
普通に某クリニックはやっていますよ。電話も見てる限りでは普通です。
書き込みの後に特に混んでる様子もありませんよ。
同業者の書き込みじゃないですか?

>>942
あくまで中医学で、日本漢方にはこういった流れはないよ。
多分四診するところは少ない気がする。

>>950
日本漢方と中医学の違いは？

>>951
ttp://homepage1.nifty.com/TUTIYA/pekin12.htm
ttp://murata-kanpo.ftw.jp/u21827.html

OK thanks!
あと俺942じゃないよ。俺が書いた論理揚げ足取りに使うな。

和漢では
しっかり四診します。
中医では発展しなかった、腹を触ってみる切診もあるよ。
もちろん陰陽、虚実、裏表、経絡の応用もありです。
生薬の混合体を漢方と言い、一つの例外を除いて全部何種類か
の生薬が混ざっているものを指し、アロエやセンナ、どくだみなどは
和漢には、はいりません。
傷寒論だけしかやら無いというのは、古方派のこと？

NO! NO! NO!　和漢？わからないぜ!　＝日本漢方？

OK　今わかりました。

ごめんなさい
日本漢方＝漢方のことです。

空気を読まずにいってみますか！

私は近所に昔からある胡散臭い漢方屋で
「ハイハイこれ飲んで下さいね」って感じで出された漢方(煎じ)で
すっかり皮膚が綺麗になりましたよ。ゲロ以下の味でしたが。
運が良かったんでしょうけど、やっぱり漢方を試してみる価値はあると思います。
アトピーが治るわけではなくても皮膚は別人になれましたし。
値段は一月あたり一万円弱でした。高いと思ってたら安い方みたいですね。
あまり重度ではなかったので、たしか二ヶ月程で良くなった記憶があります。

現在、漢方三日目です。顔以外はかなり調子いいんですけど、顔がちょい汁でてきたぁ…体はステ塗ってないんですけど顔塗ろうかな…
漢方とステ併用して治った人っていますか？

ステは塗っちゃだめよー！私も漢方飲みながら脱ステ中で、顔から汁出て大変だけど、ようやくおさまりつつある！またリバウンドの波が来るかもしれないけど…でもステ塗っても悪化を先のばしにするだけだし、何より放置して自然治癒を待った方が絶対良い！！

そうですか。ありがとうございますm(__)m
960さんは脱ステしてどれくらいなんですか？

>>961
まだニヵ月位です。先はまだまだ長いけど、お互い頑張りましょうねー！

はい！頑張りましょう！

漢方、飲んで1ヶ月です。効いているのかどうか判らないので皆さんの体験など、教えてください。
飲む前は首と肘の内側だけでした。今は上半身が全体的に痒いです。首と肘もよくなったりわるくなったり・・・。
ステは塗っていません。どくだみ茶や黒酢も飲んでいます。

漢方医学治療を始めたい方。転医師を考えている方。
私は、行ってはいけない、医師、病院、医院の情報を提供したいと思います。
hoppyさんとは逆のやり方です。
行ってみたいと思う医師がどうなの？という不安を持っている人に力に
なれればと思います。患者としてあった自称漢方医は100人にものぼります。
関東地区に限定しますけど、他医の情報もあるので真面目に取り組もうと
している方はレス下さい。少しでも能力の低い医師から逃れられるように
がんばりましょうね。

応援します。確実な知識を!

>>965さん私も応援します！最近漢方はじめたんですが…残念ながら私は東北なので。泣

たぶん、無理・・・

本当に漢方で治るんですか？
月に一万とか、お金かける価値はありますか？

>>969
漢方で治るか否かは医師の腕しだいなので、

　　「漢方で治る」

とは一概には言えないよ。

「医師の腕」とは、具体的には一人一人の体の状態に
あう薬を処方できるかどうか、ということ。

使う薬（エキス剤だけではなく生薬を組み合わせて煎じる
こともある）の選択基準は、

　・ 患者の体質
　・ これまでの病歴
　・ 治療方針

などであり、病名に合わせてつかうものではない。

腕の良い医師なら、アトピーも普通に治せる。
ここで言う『治せる』とは、少なくとも

「痒みや炎症などの自覚症状がほとんど無くなり、
以降特別な治療を続けなくとも生活習慣さえ
きちんとしていれば症状は出ない」

くらいまではいく、ということ。

あと、>>11にも色々書かれているので読んでください。

>>970
ありがとうざいます！
そんなに詳しく答えていただけるなんて、正直思ってなかったので
うれしいです。
横浜には有名な漢方医とかいるでしょうか？？もしご存知でしたら
教えてほしいのですが・・・

>>971
関東の事情はよく知りません。

それと、自分の経験上、『有名医 = 名医』とは限らないので用心してください。
むしろ漢方医に関しては、有名ではなくても名医は多いと思う。

そもそも漢方の診察って、検査器具とかは基本的に使わないし、
自分ひとりいれば診察も治療も出来るので、本当に自分の医療にこだわりを
持っている人は独立する傾向が強い。

参考までに…

中医治療家ネットワーク
（この中でもちゃんとした治療が出来る人は一握りです。たぶん）
http://www.chuui.co.jp/chiryokanetwork2.html