F-15系列戦闘機総合スレ　41機目[Eagle]

1 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:24:56.30 ID:???

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

2 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:26:28.15 ID:???

3 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:27:36.70 ID:???

3 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/04/12(金) 20:23:03.83 ID:???
F-15系列戦闘機総合スレ 17機目[イーグル]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219400429/l50
F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221216333/
F-15系列戦闘機総合スレ 19機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227700020/
F-15系列戦闘機総合スレ 20機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232292103/
F-15系列戦闘機総合スレ 21機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237696208/
F-15系列戦闘機総合スレ　22機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242372147/
F-15系列戦闘機総合スレ　23機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/
F-15系列戦闘機総合スレ　24機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251656231/
F-15系列戦闘機総合スレ　25機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258688079/
F-15系列戦闘機総合スレ　26機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265809699/
F-15系列戦闘機総合スレ　27機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275522196/
F-15系列戦闘機総合スレ　28機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279446290/
F-15系列戦闘機総合スレ　29機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285734726/
F-15系列戦闘機総合スレ　30機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289293854/
F-15系列戦闘機総合スレ　31機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298554602/

4 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 13:28:54.37 ID:???

F-15系列戦闘機総合スレ　32機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305266342/
F-15系列戦闘機総合スレ　33機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309960665/
F-15系列戦闘機総合スレ　34機目[Eagle]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310619938/
F-15系列戦闘機総合スレ　35機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318000924/
F-15系列戦闘機総合スレ　36機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325670935/
F-15系列戦闘機総合スレ　37機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337434638/
F-15系列戦闘機総合スレ　38機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346759761/
F-15系列戦闘機総合スレ　39機目[Eagle]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357184612/
F-15系列戦闘機総合スレ　40機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365765720/

5 ：この名無しがすごい！：2013/08/31(土) 14:51:29.77 ID:???

>>1
>>2
お疲れさま。

6 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 15:03:27.04 ID:???

那覇で作ってるのってアラートハンガーじゃないか？
南の端っこの方の奴だろ？

7 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 16:53:53.47 ID:???

>>6
ナハナハ

8 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 17:01:36.49 ID:PvwFU+zk

結局IRSTの搭載は来年も予算化されないんだな。統合電子戦システムの搭載もすげえ遅いし。
ようやくF-15にNVGの搭載とか、F-2にターゲティングポッドの試改修とかミッションコンピューターの開発とか、
日本がいかに遅れているか分かるな。

9 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 17:02:26.13 ID:???

お金がないんでしゅ

10 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 17:25:07.84 ID:???

だからIRSTはやっぱり実用性がないということが確かめられたというだけなんだと何回言えば

11 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 17:30:06.02 ID:PvwFU+zk

あとJwingによると、F-15JのHMDは、結局、JHMCSらしいな。島津がAAM-5適合化改修に関与した。

12 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 18:00:22.20 ID:???

概算要求
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2014/gaisan.pdf

13 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 19:19:45.77 ID:???

いちおつ

14 ：名無し三等兵：2013/08/31(土) 23:55:05.73 ID:PvwFU+zk

初めてNVGの試験改修機が要求されてるって事は、これまで夜間戦闘はどうやっていたの？

15 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 00:06:29.92 ID:???

普通夜間はレーダーでしょ

16 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 01:37:27.36 ID:???

ケロロさんのJHMCSがらみのNVG改修っていうのはランプ類の交換ってこと?

17 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 01:39:47.08 ID:???

F-2こそ必要だろうに

18 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 03:16:02.06 ID:???

F-2はデカい外付けセンサーあるでしょ。

19 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 04:24:45.10 ID:???

機体側にSniperXR付いてんのにNVG装着する必要ないよね

20 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 21:00:58.11 ID:???

パイロットに言わせるとモニター見ながら飛ぶFLIRより
通常のように外が見えるNVGのほうが飛びやすいらしい。
夜間低空飛行とかだとNVGのほうがいいんだってさ。

21 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 22:46:26.55 ID:???

今までF-15はFLIRもNVGもなしにどうやって夜間飛んでたの？
飛べてたなら、戦闘に重要にならない限りNVGもFLIRもいらないよね。

22 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 22:53:39.99 ID:???

迎撃ならレーダーと管制を元に飛んでいけばある程度は出来る
NVGがあればさらにやりやすい

23 ：名無し三等兵：2013/09/01(日) 22:54:07.84 ID:???

>>21
NVGやFLIRが何に使われるのか調べたら?

24 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 01:12:27.98 ID:???

旅客機にも当たり前に付いている装備が2013年の現在でも未装備の空自のＦ１５って。。。

25 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 02:09:10.09 ID:???

>>22
「さらにやりやすい」なんて何も言ってないのと同じなんだけどw
しったかぶり、かっこ悪いw

26 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 08:46:32.10 ID:???

　…　おまいら、論点が斜め上にずれてる
NVGがこれまで戦闘機で実用化されてないのは、バーティゴを誘発する可能性が高かったからだ
米陸軍のヘリはNVGに起因する事故を200件以上起こしている
今回F-15が採用を決めたということは、バーティゴの問題をほぼ解決したということで、これは
驚異的な出来事なんだぜ

27 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 09:09:40.95 ID:???

>>25
自分の想像力の無さを他人の知ったかぶりに転嫁されましても

http://www.fas.org/man/dod-101/usaf/docs/mast/annex_f/part13.htm

>Final Report identifies significant increase in combat effectiveness with NVGs

この文面見て何も想像出来ないようじゃね

28 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 14:11:49.71 ID:???

今まで目視出来なかった夜間の対領空侵犯措置もやりやすくなるのか

29 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 16:38:47.17 ID:???

>旅客機にも当たり前に付いている装備が2013年の現在でも未装備の空自のＦ１５って。。。
NVGを使ってる旅客機の名前は？

30 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 16:47:51.30 ID:???

>>28
高高度での夜間迎撃ならば月明かりや星明かりでぼんやりとは見えるらしい。

>>29
FLIRを搭載している旅客機もほとんど無いぞ。

31 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 17:31:01.90 ID:???

10年ぐらい前、TU154のパイロットが夜間ゴーグルらしき単眼鏡をつけた写真を見たことはある

32 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 17:42:56.54 ID:???

普通のHUDと勘違いしてるだけでねーの

33 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 17:44:13.32 ID:???

ナイトビジョンゴーグルじゃなくてGPSナビゲーションと勘違いしてるんじゃねーの

34 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 17:44:16.16 ID:???

全角・ハイフンなし君の言う事だから・・・

35 ：名無し三等兵：2013/09/02(月) 21:12:10.06 ID:???

浮上

36 ：名無し三等兵：2013/09/03(火) 15:22:35.95 ID:???

無茶苦茶怖いガラスのエンジンだったけど
とってもハイテクだったトライスターについて

37 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:00:13.16 ID:kZbY0KoD

F-15は一回も落された事が無いらしいけど
本当なのかな？

38 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:14:56.32 ID:???

イスラエルも2機撃墜された可能性が高く他にも2機撃墜されてる可能性があるって言ってなかったっけ？

39 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:24:26.95 ID:???

>>37
>F-15は一回も落された事が無いらしいけど
イスラエルで片翼無くして帰還したと言うのはあるね。
仮に修理できたとしても、次の出撃は、ものすごく後になっただろうから、
被撃墜判定だろう。世界中で殉職者は事故だけじゃ無いかな。

40 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:31:19.20 ID:kZbY0KoD

>>38
それって可能性の話？
マジでイスラエル空軍が報道したの？

41 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:35:00.92 ID:???

>>40
2000年ごろにイスラエル空軍が、日本でいえば防衛白書みたいな公式文書で公表した

何で10年以上経っても知らない人がいるのか不思議なんだよなぁ

42 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 08:44:28.27 ID:???

>>41
イスラエル空軍はF-15が他の戦闘機に撃ち落されたって確信しているんだな？

43 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 09:09:38.82 ID:???

上げ馬鹿の法則

44 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 09:26:35.43 ID:???

自衛隊が唯一F-15を撃墜したよ

45 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 09:44:09.74 ID:???

>>42
公式な被撃墜発表って訳じゃないけど最低2機は多分撃墜されてるって感じじゃない？
やっぱり乱戦模様だったし

湾岸でもイタリアのトーネードが原因不明の未帰還で同日にイラクのMIGが撃墜報告しててこれも多分撃墜されてるよね

46 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 09:48:23.35 ID:???

戦闘機同士の空中戦では一度も落とされていない、という公式見解

だが、イスラエルが｢あれは対戦闘機で落とされたっぽい｣と言っている例もあると
最初は故障したかSAMで落とされたか？で判断つかなかったものだが

47 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 10:56:24.35 ID:???

>>44
DACTなら何十回も撃墜されてるが？
馬鹿ですね

48 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 11:09:04.34 ID:???

実際に相手を撃墜するDACTをやってるところがあるのか、恐ろしいというか金持ちすぎるな

49 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 11:17:16.20 ID:???

日本でしかできないな

50 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 12:00:01.96 ID:???

ごめーん勘違いしていた。
空自のF-15撃墜ってF-104の話じゃなくて誤射の話ね。
まああいうのは事故だけどね。

51 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 12:04:50.88 ID:???

>>40
下げろよカス
これを観てから、この板から去れ
http://youtu.be/M23hCOkY6SY

52 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 12:19:03.85 ID:???

>>51
URLぐらいマトモに貼れないのかｗ
で、片翼もがれたから何？
エンジンが沈黙したら後は落ちるのみだがｗ

53 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 12:24:07.94 ID:???

>>52
>URLぐらいマトモに貼れないのかｗ
何言ってんだコイツ

>で、片翼もがれたから何？
油圧アクチュエータの仕組みを知っていればそんな言葉は出てこないハズだが

54 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 12:39:13.37 ID:???

単芝くっさ

55 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 13:39:18.63 ID:???

>>53
uとbの間に何で.を入れるんだよ。入れる必要無いものを何で入れた？

それと、片翼がもがれて一個の油圧系統が駄目になっても
他の油圧系統と二発のエンジンが
無事だったからこのパイロットはF-15をコントロールしたまま
無事基地に辿りつけたんだろうが。

油圧系統も大事だが、それ以上にエンジンがやられたら普通に落ちるだろ。
F-15はその点も頑丈だけどさ。

56 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:02:03.51 ID:???

&feature=youtu.be

が後ろに付いた仕様になるのか

この方式だとアドレスを短縮できるみたいだね

57 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:03:32.51 ID:???

えーと短縮URLって知らないの？

58 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:03:32.58 ID:???

youtu.beはyoutube.comの短縮URLだぞ

59 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:04:36.24 ID:???

特別丈夫なターボファンエンジンがあるのかｗ
双発が生存率が高いか否かは議論の分かれるところだが、
それは事故の場合であって被弾時の生存率の問題ではない。
可能性としてF-15のようなレイアウトの双発は片肺になった時の
偏向には有利だが、被弾に関しては両エンジンが近いから
片側に被弾したらおそらく両方駄目だろう。
そういう場合にはF-14のような双胴形式に近い物の方が少しは有利かもしれないが、
偏向が大きいからコントロール系にダメージが少しでもあると飛行を続けるのは
難しいだろうね。

60 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:10:56.40 ID:???

お前らあんまり>>55をいじめてやるなよ
「ヒコーキってどうやってとぶの？」すら知らない厨房なんだから

61 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 14:20:21.63 ID:???

watch?v=とか入れるの面倒って人にお勧め

スマホだと便利なのかな

62 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 15:10:53.75 ID:???

>>55
この画像を参考にしてくれ

http://f.xup.cc/xup4WqK3Sok.jpg

63 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 21:39:18.47 ID:???

>>57
知らなかったし知ろうともしなかった素人でごわす。

>>62
>>59
サンクス

64 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 21:45:23.23 ID:???

>>62
って思ったけどただ単に煽っただけか。
まあ良いや。
とりあえず短縮URLが有るってのが分かった。

>>59
F-4の場合、片方のエンジンに被弾した時に
両方のエンジンが推力ゼロになる事があった。
それを踏まえてF-15では片方のエンジンの出力がゼロになっても
もう片方で飛べるようになっている。

って事を言いたかった。

65 ：名無し三等兵：2013/09/04(水) 23:30:09.69 ID:???

短縮URLも知らない人がいるとは・・・
さすが夏だけあるな。
小学生や中学生がいることを実感する

66 ：名無し三等兵：2013/09/05(木) 00:16:11.20 ID:???

何時の間にか専ブラがつべの短縮に対応してて驚いたわ

67 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 14:15:59.81 ID:???

F-4の場合、片方のエンジンに被弾した時に
＞両方のエンジンが推力ゼロになる事があった。
＞それを踏まえてF-15では片方のエンジンの出力がゼロになっても
＞もう片方で飛べるようになっている。

馬鹿だし無知

68 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 15:13:15.21 ID:???

F-4についてはあってるみたいだが、F-15については全くの出鱈目だなｗ

69 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 15:14:30.35 ID:???

ベトナム戦争時にはそう言った事があったらしい。

70 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 15:22:46.90 ID:???

＞片方のエンジンに被弾した時に
＞両方のエンジンが推力ゼロになる事があった。
そんな当たり前な話を・・
しばしばあるいは頻発した・・っていうなら分かるがｗ
馬鹿って馬鹿だな。

71 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 21:38:29.93 ID:???

信じられん話だが、そしておいらは今でも信じていないが
ベトナムで被弾、両エンジンが停止したF-4が降ろした拘束フックを（空軍機）
僚機がキャノピのフレームで押して、2機とも無事帰還したという事例があったと
される（パイロット4人がこの事例で空軍の表彰を受けたのでｽﾀｰｽﾞｱﾝﾄﾞｽﾄﾗｲﾌﾟだったかが
記事にした）

実際には何があったのかというおいらの推測は過去にどこかのスレで書いたが、そこまで
再掲する意味はないだろうな

72 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 09:31:36.49 ID:???

記憶違いしてるみたいだからF-4の過去スレでもあたってみてくれよ。
スレチガイだから。

73 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 09:48:36.42 ID:???

フックを降ろした両エンジン停止機を片側フレームアウトした機体で
押したのは事実だが、時間は約5分ほど。
ラオス上空に達したところで両機とも脱出したので
2機ともその場で失われた。
最初は押した方の機まで損出したのは問題だとされた。
軍内部でも報道も英雄的行為として称えたので
士気高揚の為に上層部は一転表彰する事にした。
以上で終わり。
半端な知識でスレ違いの書き込みはしないで欲しい。

74 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 10:08:54.09 ID:???

そんなことより損出て何？

75 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 11:47:33.85 ID:???

損失のタイプミス
無知な奴って些細な部分の突っ込みしか出来ないのか？

76 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 12:11:10.13 ID:???

低学歴が他人を無能だってw

77 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 12:29:15.04 ID:???

間違いを素直に認めゴメンナサイって言えないヤツは社会じゃ生きていけないぞ。

78 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 12:51:35.88 ID:???

ラオスじゃないだろ

79 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 12:55:11.34 ID:???

ジャーる平原

80 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 14:59:33.50 ID:???

ごめんなさい。

81 ：名無し三等兵：2013/09/07(土) 15:18:19.05 ID:???

軍板名物、タイプミス様だぞ
崇め奉らないと

82 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 11:04:08.55 ID:???

>>59
F-15やSu-25は両エンジンが近接しているけど、頑丈なチタン板で仕切っているから
MANPADSや小型AAM程度に対しては被害を片エンジンに極限できているとの評価あり。

83 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 12:03:08.74 ID:???

ファイヤーフォール程度のチタン板にそんな能力は無い。

84 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 12:26:59.74 ID:???

チタンは燃えるんだぜ

85 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 16:32:05.24 ID:???

極限できるとかファイアーフォールとはどういう意味？

86 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 19:26:19.37 ID:???

は？

87 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 19:46:55.50 ID:???

は？

88 ：名無し三等兵：2013/09/08(日) 19:49:48.82 ID:???

なにそれこわい

89 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 10:24:54.15 ID:???

>>82
チタンを良く分かっていないようだねｗ

90 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 11:13:20.75 ID:???

チタニウムは硬いが簡単に割れるから装甲には使えないよなw

91 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 13:58:48.17 ID:???

極限できるとかファイアーフォールとはどういう意味？

92 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 15:14:00.22 ID:???

>>91
誰にも相手されないで
クヤシーノークヤシーノー

93 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 17:54:49.72 ID:???

辞書もってないの？

94 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 20:20:32.55 ID:???

だからチタンは燃えるからファイヤーフォールであってる
燃えて機体から落っこちる

95 ：名無し三等兵：2013/09/09(月) 20:46:56.19 ID:???

チタンが燃えるような温度なら鉄やニッケルだって燃えるわな

96 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 00:06:06.28 ID:???

>>91
ここで詳しく解説されていた
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/index.html

97 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 01:51:15.22 ID:???

あまり人を笑えない事に今気付いた

98 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 11:09:27.15 ID:???

>>95
bakaｗｗｗｗｗ

99 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 11:16:40.57 ID:???

>>95
航空機に使われるチタン合金は1000度にも耐えられない。
ニッケル合金はジェットエンジンのホットセクションにも
使われる。
したがってあなたのは間違い。

100 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 11:53:14.78 ID:???

>>99
高温強度の話じゃなくて燃えるかどうか、つまり発火する温度の話だろ
ジェットエンジンのタービンだってエアフィルムで保護されているから
1000度オーバーの雰囲気温度に耐えられるわけで
それがなければインコネルだって溶けて燃える

融点・沸点はチタンの方が高い
細かい粒子になれば簡単に燃えるのはチタンもニッケルも一緒

101 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 12:57:06.25 ID:???

>>100
それは純チタンの話でチタン合金じゃないんだよｗ

102 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 13:34:13.16 ID:???

徐々に炭素繊維部品で、交換していきたいね

最終的には7割近く w

103 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 13:36:58.65 ID:???

>>101
合金の方が更に耐熱性も耐酸化性も高い
もともと>>94が「チタンは燃える」とか言い出したのが発端だ
話の流れを理解しろよ

104 ：名無し三等兵：2013/09/10(火) 17:58:39.14 ID:???

>>94
なんか呼ばれた気がしたので
https://www.youtube.com/watch?v=Yg6nhXnmEjw
https://www.youtube.com/watch?v=phto7H03Bc8

105 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 14:22:38.87 ID:???

ちょっとすまん AAM3を後ろから撃ち込まれて(誤射？）逃げ切ったイーグルドライバーがいるって話見たんだけど、いつ頃の話？
あとミサイル性能だと
AAM3はAIM9Lより上だよね？自分の中ではAAM3>R73>AIM9Lっておもってるんだけど

106 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 14:39:11.45 ID:???

R73ってTVC付でヘルメットサイトにも対応してるんだが。
どう考えてもAAM3より上。

107 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 15:35:15.50 ID:???

AIM-9XやASRAAM、AAM-5でようやく同等か抜けたというところで、
AAM-3と比べるまでもないし、AAM-3の誤射なんて存在しない
AIM-9Lを誤射して避けられずくらってしまった話ならあるが

108 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 16:08:08.51 ID:???

あの事件は正直海外に知られたくないね
マンホールで脚折るより恥ずかしい

109 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 16:44:47.51 ID:???

今も破られて無いF-15の空対空における撃墜公式記録だからな

110 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 19:10:33.73 ID:???

>>105です、見たやつだとAIM9L相当のAAM3って書いてたから疑問に……
ここで聞いて正解だったよみんなありがとう
とりあえずR73の標的になってくるわ

111 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 20:16:12.52 ID:???

ジンバルという、センサーの首振りを行う機構が
短距離熱or赤外線画像誘導AAMには入っている

このジンバルの首振り角度が30度なのがAIM-9L
首振り45度なのがAAM-3

首振り60度だったのがR-73で、これを見て冷戦終結後の世界が大いに焦ったのだ
こりゃ、1980年代に東西で空中戦の近距離戦をガチでやってたら負けてたぞ！と

だからヨーロッパでIRIS-T、アメリカでAIM-9X、イスラエルでパイソン4、日本でAAM-5といった
首振り角度90度、かつ推力偏向機能付きのの
短射程熱or赤外線画像誘導AAMが開発される事になったのである

112 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 20:17:49.99 ID:???

今やR-73が一番老朽化と

113 ：名無し三等兵：2013/09/11(水) 22:54:03.50 ID:???

R-73も首振り90度になったんじゃなかったかな？

MICAもIR型はそれに準じていたか
一方、ASRAAMはあんまりそっち方面では褒められたものではなく
射程だけが30kmと半端に長いｗ
でもお陰で、BVRから僅かに入ったところで発射して離脱する、位の使い方で
効果を発揮する、とイギリスは主張している

114 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 08:58:01.25 ID:???

アメリカもAIM-95を実用化しとけばR-73に焦る事なかったのに…

115 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 13:19:29.82 ID:???

二歩も三歩も先を行くような代物は高コスト過ぎて割に合わんよと見送ったものの、
AIM-9Lだって従来の短距離ミサイルからすれば画期的な代物だったが、
その二歩も三歩も先を行くような代物を実用的な範囲で結実させたのは恐れ入る

116 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 15:22:51.58 ID:???

http://en.wikipedia.org/wiki/AIM-95_Agile

こんな太い短AAM作ってどうすんだよｗｗｗｗｗ
直径30cmくらいあるじゃねえか

117 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 15:40:48.19 ID:???

AIM-95の直径は21cm

118 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 15:41:16.06 ID:???

長さは2.4mくらいかな
AIM-26スーパーファルコンのサイズに近い
羽根はないが

AMRAAMは直径18cm未満

119 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 15:55:02.11 ID:???

アメリカの誘導兵器開発なんて笑いと涙の連続だ
IRタイプが太陽の方向に飛んでいったなんて初期には連続してたし

今はIRでも画像認識というかマルチ画素認識だからそういうのは無くなった

120 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 16:13:52.88 ID:???

フォークランド紛争でのイギリス空軍の勝因はＡＩＭ-9Ｌと言われているね

121 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 17:52:30.05 ID:???

【ソウル聯合ニュース】韓国空軍の次期戦闘機（ＦＸ）導入事業をめぐり、歴代の空軍参謀総長らが最終候補となった
米ボーイングのＦ１５ＳＥに反対する内容の建議文を作成し、国会、青瓦台（大統領府）、国防部に送ったことが１２日、
分かった。建議文は機種選定を目前に控えた評価作業にかなりの影響を与えるとみられる。

　国会と国防部によると、歴代空軍参謀総長らは先月２７日にソウル・空軍会館で会合を開き、今月中に機種が決まる
同事業に対する建議文を作成した。建議文には元参謀長１７人が署名したという。

　元参謀長らは建議文を通じて、「防衛事業庁が総事業費８兆３０００億ウォン（約７６００億円）を超えては
ならないという根拠のない基準を適用した」と指摘した上で、機種評価作業を入札前の段階に戻して、
総合的に再評価を行うべきだとの見解を示した。総事業費を下回る価格を提示し、最終候補に残った
Ｆ１５ＳＥを選定してはならないと主張しているという。同庁の評価作業についても「戦略不在だ」と懸念を示した。

　先端戦闘機６０機を購入する次期戦闘機事業には、米ロッキード・マーチンのＦ３５Ａ、
欧州航空防衛宇宙会社（ＥＡＤＳ）のユーロファイター、Ｆ１５ＳＥの３機種が参加したが、
先月行われた最終入札でＦ３５Ａとユーロファイターは総事業費を超える価格を提示し、事実上脱落した。

　同庁は金寛鎮（キム・グァンジン）国防部長官が主宰する防衛事業推進委員会でＦ１５ＳＥ選定の可否を審議する計画だ。

　国防部関係者は「防衛事業推進委でＦ１５ＳＥを選定するか、事業の再検討を決めるかは今のところ明確ではない。
国防部は北朝鮮に対する強力な抑止力を持つ空中戦略兵器が必要だとの世論を考慮せざるを得ない」と述べた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2013/09/12/0900000000AJP20130912003100882.HTML

122 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 18:06:12.70 ID:???

またゴネてるのか。おとなしくF-15SE買えよ

123 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 18:09:27.40 ID:???

韓国版SEは値段上がっても良いからF135双発にでもしてくれｗ

124 ：名無し三等兵：2013/09/12(木) 20:32:52.05 ID:???

未来に生きてんな

125 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 02:28:12.52 ID:wg6TG0h7

http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1378975604337.jpg

126 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 02:32:05.89 ID:???

>>121
>　元参謀長らは建議文を通じて、「防衛事業庁が総事業費８兆３０００億ウォン（約７６００億円）を超えては
>ならないという根拠のない基準を適用した」と指摘した上で、機種評価作業を入札前の段階に戻して、

いいね、財政破綻まで突っ走ろう

127 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 07:26:37.93 ID:???

何でコイツ等F/A-18を選択したり
F-16を追加購入しないの？

128 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 08:49:42.99 ID:???

たかいから

129 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:05:36.87 ID:???

ＫＦ－１６の追加調達ならさして高くないだろ
ってか本来なら第一次Ｆ－Ｘの時点でＦ－１５Ｋなんて選ばずに
ＫＦ－１６微増でＦ－３５に備えて資金を温存するべきだったんだが
日帝に対抗するとか変に見栄張るから後で困ったことに……

130 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:10:43.81 ID:???

空対空目標採取評価機能？　ってどういう事だろう？

脅威度評価とか敵味方判定とかをまた総合的に行う必要が出来ちゃったのかなあ？

131 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:11:47.49 ID:???

韓国のF-15導入は日本への対抗意識以外の何物でもない。
軍スレでも覆いでしょF-15K＞F-15Jって大声で言ってる人。
導入機数みりゃ大した戦力じゃないことわかるのにｗ
大体韓国の人が自分達で思うほどに国際的には一流国とは
認められていないのにねｗ馬鹿だね。

132 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:13:47.53 ID:???

ホルホルするのが大事

133 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:30:15.72 ID:???

>>130対ステルス機用かな？

あるいは、こないだ問題になった無人機対策か？

134 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:37:18.39 ID:???

普通に売ってくれるようになったし中身が高くて他と値段あんまり違わないしね

135 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 09:50:42.43 ID:???

>総事業費８兆３０００億ウォン（約７６００億円）

日本だと3～4兆円の買い物になるよな
韓国の経済規模小さいから

136 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 10:13:33.86 ID:0/IqouSn

Ｆ-15K60機 F-15SE60機
なかなか強いやんバランスも良いし
後は見栄とプライドの問題
イルボンが35持ってるニダ
ウリも欲しいニダ
って言ってたらそらキリが無いよね

137 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 10:38:22.45 ID:???

age馬鹿・・・
読む価値なし

138 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 10:44:00.82 ID:???

☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。

139 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 13:44:43.77 ID:???

>>129
韓国はF-16が全体のかなりの率を占めてるので、
追加調達してさらにF-16への依存を高めると不具合出た時に悲惨なことになる
そもそもF-15K選定時のあの頃のF-35を視野に入れるとか、
今の事情しか知らず当時の事情とか知らんだろお前…

140 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 14:22:24.46 ID:???

日本がF-22にお熱だった頃のF-Xでも言われたことだが、
未完成なのもさることながら今まで計画にノータッチだったのに今更手上げて列に並んだところでF-35が手に入るのは何時になるの?、というか許可されるの？、
って問題があったからね昔は。

141 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 14:31:24.20 ID:???

全角君にマジレスしてもね・・・・・
まあ日本に対するコンプレクスもある程度はあっただろうが。

142 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:39:03.46 ID:???

しかしF-15Kを選んだことが調達資金枯渇の一因であることも事実
ニューズウィークでも同機の維持費に韓国空軍が悲鳴を上げているという記事が出てたな、つい先月

>>139
リスク承知で機種を減らすことによる維持費削減・稼働率向上を狙うのが中小国の空軍ってもんじゃね？
っていうか第一次F-Xの時点で韓国空軍ではF-4にF-5にKF-16にと３種類もの戦闘機を飛ばしていたわけで
そんな状況でKF-16への依存率がと言われても・・・

F-35についてはそれを視野に入れるかどうかは別として
既に技術動向的に第五世代機に移行することは分かりきっていたわけだからそれを見据えてあえて第四世代機の種類を絞るのも
戦略としては十分アリ、っていうか韓国ぐらいの国なら普通はそうするだろ

143 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:43:25.30 ID:???

F-15SEの航続距離は異常に短いな

144 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:44:36.93 ID:???

タンクが厳しいもん

145 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:45:46.31 ID:???

F-16とF-4を退役させてF-35に統一するのも悪くはないな

146 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:48:03.64 ID:???

総機体数の減勢もしないと維持費だけでもう国防予算赤字化するんでは

147 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 16:57:12.67 ID:wg6TG0h7

age

148 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 17:14:16.70 ID:???

SEのウェポンベイって一応燃料も入るんだっけ？

149 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 17:25:44.97 ID:???

一応入る
通常機が釣り下げてるような容量のは無理だがちょっとだけ入る

150 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 21:54:01.77 ID:???

>>142
中小国というならなおのこと、まだまだ第4、4.5世代機で十分でしょ
なんか結論ありきで書いてて前半と後半で言ってることグチャグチャ

151 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 22:00:12.19 ID:???

今の韓国空軍って超音速軍用機が

KF-16、F-15K、F-4、F-5、T/A-50の5種類なのか？？？

しかもあの悪名高い整備レベルなのか？？？

152 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 22:39:19.56 ID:???

>>150
理解力がないなら読まなくていいよ

153 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 23:37:27.74 ID:???

F-15SEよりタイフーンの方が早く戦力化できそうな気がするけど
そうでもない？

154 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 23:55:00.04 ID:???

SEと言ってもBの提案全てを盛り込むわけじゃないから

155 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 23:58:37.47 ID:???

戦力化以前にタイフーンはカス過ぎて…

156 ：名無し三等兵：2013/09/13(金) 23:59:55.66 ID:???

タイフーンの無駄な高さは一体どこかに来てるのやら真面目に理解できない

157 ：名無し三等兵：2013/09/14(土) 00:17:23.39 ID:???

後発の機種にも対応する必要があるのに実質的な型落ちを選ぶとはチョット考え難い
何かと不利な諸々の環境に目を瞑っても適性云々程度のメリットなら手間とコストで喰われるし

158 ：名無し三等兵：2013/09/14(土) 00:20:45.99 ID:???

>>157
>後発の機種にも対応する必要があるのに

あるの？

159 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 07:45:52.77 ID:???

無いだろ・・・

160 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 08:50:13.33 ID:???

>>154
Bて何？バカの略？

161 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 10:17:50.97 ID:???

ボーイングだろう。＞B

162 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 12:52:22.74 ID:???

160の自己紹介に無下に突っ込むなよ。

163 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 13:06:06.90 ID:???

F15Kの稼働率ってなんぼなの？
KF16の稼働率も相当低いってきいてたんだけど

164 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 13:45:50.26 ID:???

なんでハイフン抜くの？

165 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 13:54:11.69 ID:???

なんとなく

166 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:08:50.70 ID:???

ハングルでググったら85%くらいだってよ

167 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:29:11.20 ID:???

ハングルでググるのは気付かなかった、ありがとう。
ハングルは英語より簡単だし検索向きだから英語より情報を得易そうだ。

168 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:30:48.70 ID:???

韓国人の情報かｗｗｗｗｗｗｗｗ
85%なんて信用できる訳ないだろｗｗｗｗ

169 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:40:46.07 ID:???

先進国の中でも相当高いところでようやくそんなもんで、
そこまでの数字なら航空雑誌とかで話題になってるでしょ
途上国にありがちな50%前後ってとこじゃねえの

170 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:48:01.68 ID:???

Performance Based Logistics(PBL)とやらのおかげで稼働率が高いらしい
あと維持費が大変みたいなことも書かれてあったな

171 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 14:59:29.15 ID:???

”書類上は”って付きそうな予感がしてならんな。

172 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:10:40.12 ID:???

んな事まで言い始めたら空自の90％だって怪しいもんだろ
元陸自の航空科だけど4機のOH-6Dが色々重なって数日間稼働機がゼロになったことがあった

173 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:19:53.27 ID:???

韓国空軍特集の中で触れるならともかく稼働率80%越えたぐらいで航空雑誌は話題にしないだろ

174 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:23:53.72 ID:???

そもそも空自の稼働率が以上に高すぎるだけで、韓国の稼働率は先進国の中で普通の部類
台湾の稼働率なんてさらに悲惨

175 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:41:20.36 ID:???

ハングルを日常使ってる半島系の人が
口から泡飛ばして反論ｗｗ
笑えるｗｗｗ

176 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:44:17.73 ID:???

あぁゆとりだな
昔の軍板だったらいろんな言語を駆使して情報を集めたのが普通だったのに
今では朝鮮人認定されてしまうのか

177 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:50:55.66 ID:???

レッテル張りは敗走宣言と同じ

178 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 15:55:25.14 ID:???

嫌韓は韓国軍スレか+でやってくれ

179 ：航空機初心者：2013/09/15(日) 16:01:07.30 ID:???

f-15Jなんですがどこがアメリカ製機体と違うのかよくわかりません

180 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 16:08:13.43 ID:???

>>179
> F-15J
見た目は一緒だけど性能はダンチな中国製品を思い浮かべれば分かり易いとオモ

181 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 16:10:10.32 ID:???

初心者を免罪に自分で調べる気のない奴はお断り

182 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 16:11:49.48 ID:???

>>179
マジレスすれば検索すれば直ぐに答えは出るだろ。
最低Wikiぐらいは読んだら？

183 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 16:12:23.80 ID:???

どっちが上かと言えば当然Cだろうけどな

184 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 16:14:18.87 ID:???

C1機に対しJ3機で丁度良いらしいからまあCの方が上なんだろw

185 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 17:02:38.45 ID:QKNr+U1u

>>180 184　
どこがどうちがうのか
教えて下さいな。
逃げないでね。

186 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 17:05:46.85 ID:???

煽ったら答えと思うのは大間違いだよボク
自分でクグってから分からない部分を質問スレで質問しなさい

187 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 17:34:03.29 ID:???

空自が整備不良で飛べなかったって話ってそんなにあるっけ？

188 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 18:35:18.44 ID:???

F-15Jはときどき、F-4EJ改ならよくある。F-2は少ない。

189 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 21:54:32.38 ID:???

>>176
韓国の場合ナチュラルに信用できないソースばっかり集まっているからじゃあないか？

190 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 22:09:18.13 ID:???

カタログと実情が咬み合わない事象が置きまくってるからな。

191 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 22:12:31.62 ID:???

信用できないなら検索なり書籍から別の数値を引っ張ってきてやれ
多分こんなもんだろうで話を進めたいならニュー即のガキどもとやってろ

192 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 22:14:29.45 ID:???

カタログで違うのは電子戦装置くらいだが

193 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 22:43:19.42 ID:???

>>184
AMRAAM搭載＆AWACS支援付きのF-15Cと、
F-15JのPre-MSIPで比較したのかい？

194 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:19:54.99 ID:???

AMRAAM搭載＆AWACS支援付きのF-15Cゴールデンイーグル

vs

F-15J改修形態二型

195 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:22:05.81 ID:???

ゴールデンイーグルってすごくバカっぽいよね
そもそも公式呼称なんだっけ？

196 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:25:35.28 ID:???

そんなバカっぽいかい？
計画名だけど公式だよ

197 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:27:22.32 ID:???

どうもそうみたいだ。
ソースが無いから良く分からないけれど
米空軍のF-15の現代改修版がそう呼ばれているみたいだ

198 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:35:48.39 ID:???

ゴールドセイントとはちがうな

199 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:39:07.83 ID:???

韓国の国産戦闘機の呼び名は？

200 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:42:38.00 ID:???

DSCAとかの報告書には出てこないよ?

201 ：名無し三等兵：2013/09/15(日) 23:53:56.49 ID:???

>>194
日本側もE-767を使わせろ。話はそれからだ（AAM-4Bを用意しつつ

202 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 00:05:26.73 ID:???

実際双方共にAWACSやデータリンク、ARMを持った近代的正規空軍同士が戦ったらどうなるんだろうね
巡航ミサイルで基地の潰し合いになる気がするけど

203 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 00:18:02.37 ID:???

>>202
日中の間で、尖閣諸島を巡って争うだろうから
その時を待ったらどうだろう。

最も、今月か先月のJ-wing曰く那覇に配備されているF-15Jは改修二型みたいだがな。

204 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 00:56:48.67 ID:???

最近HMD付けてるのよく見かけると思ったらあれがII型だったのか

205 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 01:03:26.46 ID:???

ゴールデンイーグルはAESAだから日本のイーグルに勝目はない

206 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 01:19:13.39 ID:???

>>204
改は全部HMD使える。それからII型という区分は使ってないってJwingsに書いてある。

207 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 02:02:57.82 ID:???

当初の予定から改修内容がずれてきて区分がゴチャゴチャしてきたからそういう分け方をやめただけで、
元々はあったんだよ
んでI型としての改修内容にHMD対応はないからIRAN時に再改修受けてなければ未対応のままだ

208 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 03:57:58.45 ID:???

>>207
元々あったのは知ってるけど量産改修の時点で使ってないよ
初期の8機もHMD対応になってる。

209 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 08:47:11.70 ID:???

稼働率というのは部隊にいまある機が動けるかどうかという比率
本来は100%でないとおかしい
可動率というのは保有機数と動ける機を比べた比率
どこの軍でも25-30%ぐらいの機がオーバーホールなどの大規模または
中規模な整備を受けてるから70%を越えることはめったに無い

210 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 10:24:23.40 ID:???

整備されている機体も「動ける」の内なのか

211 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 11:32:41.60 ID:???

2行目と3,4行目で言ってることが逆になってるんですが何を言いたいのでしょうか

212 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 11:53:25.54 ID:???

>>197
KF誌2010年9月号に
>F-15Cレーダー換装機が初配備された際に、初めて「ゴールデンイーグル」という計画名が明らかにされたのだ。
ってあるからその辺の米軍の報道発表(?)探せば公式のソースが見つかると思う
その気があるなら頑張れ（無責任）

213 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 11:54:50.34 ID:???

あのレーダーAPG-79より強力なんかね

214 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 12:19:33.93 ID:???

>>211
”稼働率”は部隊にまわされてきた機体のうち動かせられる機体の割合で、
”可動率”は軍全体で保有する機体のうち動かさられる機体の割合ってことじゃね？

215 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 12:29:23.28 ID:???

..... Roche said the new planes, which could be called "Golden Eagles,".....

Air Force Studies Ground Attack Options For F-15C Fleet
Defense Daily　March 22, 2004
ttp://www.defensedaily.com/articles/dt/2004/dt03220403.htm

216 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 15:47:01.29 ID:???

AWACSAWACSって言うけどポイントはAWACSじゃなくて、レーダーを用いたGCIによる組織戦闘が出来るか否かだからな
別に地上レーダーの覆域内ならAWACSはいらない

217 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 17:25:07.06 ID:???

地上レーダーの覆域には死角が多すぎるからエアボーンレーダーが生まれたのだということすら知らない人が来た

218 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 17:59:38.18 ID:???

>>217
死角が多すぎるというよりは、LOSより下が見えないだけ

219 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 19:04:13.54 ID:???

ベレンコ中尉亡命事件を知らないのだろうか

220 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 19:46:56.07 ID:vi6xQRht

F-4のルックダウン能力が低かったのと
地上レーダーの索敵能力がお粗末な為に
超低空飛行するMiG-25を捕らえられなかった。

「最低限の防衛能力にすら達してない」
ってな話になってE-2を導入したんだが・・・。

それを>>216は知らんのか？

221 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 19:59:25.28 ID:???

そろそろ堂々巡りの雑談になってきたからよそでやってくれないか？

222 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 20:25:21.81 ID:???

地球は丸いからその覆域が地上レーダーは狭い事もご存知ないようだ

223 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 20:26:51.76 ID:???

定期的上げる馬鹿が居るからいつまでもスレが落ち着かない・・

224 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 20:58:10.76 ID:oa53UdT6

>>186　あれ、ぼくちゃん
逃げちゃったの？

225 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 21:03:35.89 ID:???

スレタイも満足に読めないアホに延々付き合うのも苦痛だろうしな

226 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 21:10:14.63 ID:???

18th Wingのゴールデンイーグル化は今月で完了だっけ

227 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 21:20:35.17 ID:???

何でもいいから取りあえずageだけは止めてくれよ。

228 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 21:21:57.92 ID:???

アホに理を語るのは無駄

229 ：名無し三等兵：2013/09/16(月) 23:09:08.86 ID:???

ところでF-15JのAESA化っていつになるんだろ

230 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 01:09:28.22 ID:???

そんな予定はありま千円

231 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 10:34:01.74 ID:???

予定が無いのは、やらなくても良いのか、
やんないといけないけど構想が纏まってないからか・・・
それとも他に理由があるのか

232 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 16:45:20.84 ID:???

改修にはお金と時間がかかるって知ってる？

233 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 17:12:53.39 ID:???

根性があればできる

234 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 18:53:01.73 ID:???

根性で何とかできるは厨学生まで。

235 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 19:13:23.97 ID:???

F-2の改修が先ですしおすし

236 ：名無し三等兵：2013/09/17(火) 20:52:08.48 ID:???

かぜのなかのす～ばる～って歌えばなんとかなるもんだよ

237 ：名無し三等兵：2013/09/18(水) 13:56:48.11 ID:???

そんな害悪根性論なんて今時通用しない。

238 ：名無し三等兵：2013/09/18(水) 17:05:29.79 ID:???

Fー１５ｋは究極のチキン仕様ｗ

239 ：名無し三等兵：2013/09/18(水) 17:40:41.74 ID:???

Jは多くが究極のレトロ仕様ｗ

240 ：名無し三等兵：2013/09/18(水) 21:01:28.93 ID:???

パイロットの皆さん～♪　また覚えること増えるけどがんばってください(*^_^*)

領空侵犯の無人機、撃墜も検討…対処方針策定へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130918-OYT1T01060.htm

241 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 07:53:23.96 ID:???

おーおー。殺れ殺れ。

>>239
しかしそれらはF-4と共に後方で待機。
那覇や小松にF-15J改が展開していたが、最近では千歳にも配備されはじめた模様
ソースは今月のJ-wing

242 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 07:53:54.74 ID:???

＞しかしそれらはF-4と共に後方で待機。

って書いたけどソースないや。

243 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 07:55:15.49 ID:???

百里って必要か？

244 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:40:03.25 ID:???

>>243
首都圏と太平洋側の空域ガラ空きにする気?

245 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:41:33.87 ID:???

首都圏と太平洋側の防空を担う基地が必要じゃない？

いやいや・・・。何言っているのさ？

246 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:50:16.07 ID:???

三沢のF-2が蜂起するかもしれんな

247 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:55:49.03 ID:???

三沢はF-35が来るまで我慢

248 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:56:55.18 ID:???

2019年ぐらいだっけ？

249 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 08:58:00.83 ID:???

空自と米軍どっちが先だ？

250 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 09:10:19.24 ID:???

もう空軍には導入され始めている。

List of active United States military aircraft

Air Force

ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_States_military_aircraft

251 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 09:12:17.63 ID:???

三沢に来るのはどっちが先だ？

252 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 09:16:06.04 ID:???

空自は2018年
米軍は岩国に2017年、三沢や嘉手納は未定だっけ?

253 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 09:57:30.82 ID:0QGLAy1b

あげあげ

254 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 10:50:46.09 ID:???

三沢も2019年あたりじゃなかった？

255 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 11:13:45.38 ID:???

まだ三沢に配備されると決定されてないよ

256 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 11:46:35.06 ID:???

本当か。分かった。

257 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 12:47:07.00 ID:???

>>240
別に有人機でも無人機でも日本の財産に危害を加える場合は撃墜してもOKでいままで通りだよ。

258 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 12:49:54.27 ID:???

三沢の場合はF-35の配備前に戦闘機を撤収する可能性もあるしなあ

259 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 15:20:55.29 ID:???

2019年そのころには岩国が極東地域最大の基地に名実ともになっているから
問題ないだろう。

260 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 15:37:20.63 ID:???

>>259
岩国が極東地域最大の基地???

261 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 15:42:40.17 ID:???

厚木の海軍が岩国に移転してくる
嘉手納を抜かして極東最大戦力を保有する米軍の拠点になる

262 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 17:01:48.57 ID:???

AF considers scrapping A-10s, KC-10s, F-15Cs, CSAR helos
Sep. 16, 2013 - 06:17PM　Air Force Times
ttp://www.airforcetimes.com/article/20130916/NEWS/309160005/AF-considers-scrapping-10s-KC-10s-F-15Cs-CSAR-helos

263 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 18:34:52.74 ID:???

>>262
3行でまとめろボケ

264 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 18:42:52.26 ID:???

許してくださいおねがいします

265 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 18:52:07.91 ID:???

見出しを
グーグルで
翻訳

266 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 18:54:42.78 ID:???

空軍：経費削減とF-35とKC-46を予定通り調達する為の予算を確保するのに
　　　 A-10とKC-10を捨てないと、F-15Cと新型救難ヘリ調達計画も考えなあかんな
陸軍： A-10捨てるならくれ
シコルスキー：救難ヘリ買ってくれよ、困るよ

267 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 20:57:53.52 ID:???

>>266
見事な要約だな

268 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 21:20:20.63 ID:???

>>263
まとまってるだろボケ

269 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 23:51:03.79 ID:???

三沢基地にF-35来たらF-2どこ行くんだよ。百里基地か新田原か？

270 ：名無し三等兵：2013/09/19(木) 23:59:27.88 ID:???

那覇

271 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 00:00:08.52 ID:???

那覇だな

272 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 00:24:53.28 ID:???

百里か新田原の部隊と交換だろ

273 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 00:46:00.95 ID:???

那覇って二個飛行隊化するんだっけ？

274 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 01:00:17.69 ID:???

>>273
その予定
現在20機前後のところを30機程度に増やすらしい
2倍ではなく1.5倍

275 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 01:06:40.44 ID:???

どこの飛行隊からひっぱってくるんだ？

276 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 01:10:14.99 ID:???

予備機を減らして融通するんじゃない？
F-15なら余裕あるし

277 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 07:32:08.70 ID:???

F-15三〇機と、仮におかれるとしたらF-2二〇機程で
大丈夫なのだろうか。

278 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 07:49:01.37 ID:???

那覇のキャパが足りないので大丈夫じゃないです

279 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 07:50:48.22 ID:???

絶賛拡張中なので

280 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 08:56:21.55 ID:???

嘉手納どうすんのかなぁ
返還されてももてあますだろうし

281 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 08:58:21.14 ID:???

返還されないから心配するな

282 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 18:45:14.34 ID:???

石垣に長射程の対空ミサイルを山のように配備できんもんだろうか？
戦闘機だけでは足りないよな。

283 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 19:38:57.38 ID:???

そりゃ防衛予算が無限にあるなら何だって出来るわ

284 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 20:12:38.39 ID:AOF5RCnM

糞スレ死ね

285 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 23:02:55.82 ID:???

戦闘機も絶望的に足りないけどな

286 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 23:15:56.07 ID:???

ヨーロッパの空軍に比べてかなり少ないよな。
イギリスなんて5000機の戦闘機があるというのに

287 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 23:24:26.48 ID:???

大戦中の話か？
今は攻撃機合わせても300機ぐらいだぞ

288 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 23:25:02.07 ID:STkzpbMV

>>286
おい、頭大丈夫か？

289 ：名無し三等兵：2013/09/20(金) 23:27:32.73 ID:???

大日本帝国陸海軍は数万機の戦闘機をもっているゾ

290 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 00:14:16.05 ID:???

>>288
ネトウヨは真実を知るべき

291 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 00:26:19.59 ID:???

>>290
死ねよ

292 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 10:41:07.64 ID:???

>>290
ネトウヨですみません
ところで、イギリスが5000機の戦闘機を持っているというソースを貼ってくれませんか？

293 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 10:43:43.94 ID:???

これはネトウヨの自作自演ですね
たまげたなぁ…

294 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 16:17:05.43 ID:???

ねぇにぃにぃ、なんでF-15強いん？

295 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 16:28:00.25 ID:???

>>204
拡張性があるからさ

296 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 16:28:26.50 ID:???

ボイドという男が自分の全てをかけたからさ

297 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 16:47:53.75 ID:???

ボイドはF-15を批判して軽量戦闘機計画（のちのF-16．本人の本命はP530だったらしいが）を推進したんだけど

298 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 16:59:55.82 ID:???

でもボイドが何もしていなかったらイーグルは生まれなかったのは本当

299 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 17:06:18.13 ID:???

OK判ったボイド教団の設立を認める

300 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 17:34:39.77 ID:???

もう出来てましたよ？

そのお陰で空軍上層部から嫌われた

301 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 17:53:22.49 ID:???

ボイド2000とか開発しないかな

302 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 22:02:53.17 ID:???

J翼に304が那覇移籍決定って書いてあった
仮に本当なら西空の守りはスカスカだよ

303 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 22:12:02.86 ID:???

>>302
西の空は任せる○ダ
同盟国としての責務は果たすニ○

304 ：名無し三等兵：2013/09/21(土) 23:25:32.66 ID:???

頼もしい隣国が居てくれて幸せだなあ

305 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 07:46:47.94 ID:???

>>302
え？もう一個飛行部隊を持ってくるって事だろ？
今現在那覇にはAAM-4を積めるF-15J改の部隊が展開しているけど・・・

306 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 09:04:21.31 ID:???

304sqってpreが大多数を占めてるから
那覇に移れば改と置き換えていくのか？

307 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 09:31:49.10 ID:???

築城を空けて何を持ってくる？AWACSか？

308 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 10:11:54.60 ID:???

>>302
普通に考えれば三沢からF-2 １個SQが築城に移ってきて，空いた三沢のSQ枠にF-35SQだろ

309 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 10:46:21.26 ID:???

F-2一個飛行隊持ってくるんじゃないの？

310 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 11:49:42.07 ID:???

持ってこないどす

311 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 12:11:09.81 ID:???

築城基地は東南海地震で高さ2m程度の津波でも東側の入り江から水が入ってきて水没するという調査結果が出たからのう。

312 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 12:50:01.57 ID:???

イギリスの戦闘機飛行隊タイフーンとトーネードで9個だし300も過大だと思う

313 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 15:02:25.82 ID:???

イギリスのトーネードはあと5年ぐらいで退役しちゃうだろ？
だからイギリスだけタイフーンの対地攻撃能力強化に熱心なわけで

314 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 17:33:57.65 ID:???

だからなんだよ

315 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 21:08:44.76 ID:???

>>314
自衛隊は雑魚いってことだよ

316 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 21:39:02.27 ID:???

イギリスは5000機戦闘機持ってる（は？）
-いや300機だよ（まあそうだよね）
--300機も無いかもよ（そうだったのね）
---トーネードは退役するからタイフーンの対地能力強化したいんだよ（機数の話だったのでは？）
----自衛隊は雑魚い（超理論）

317 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 21:40:31.15 ID:???

通訳と医者が必要だな

318 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 21:43:18.27 ID:???

拳銃だけでいいんじゃないか？

319 ：名無し三等兵：2013/09/22(日) 23:48:58.13 ID:???

自衛隊が雑魚い・・・。
はあ。
F-15C改修型に劣るゴミのタイフーンを何百機と導入して
弱体化しようとするイギリス空軍がなんだって？

しかも対地攻撃ミサイルを満足に積めないじゃねーか。

320 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 00:34:58.49 ID:???

イギリスは5000機戦闘機持ってる（は？）
-いや300機だよ（まあそうだよね）
--300機も無いかもよ（そうだったのね）
---トーネードは退役するからタイフーンの対地能力強化したいんだよ（機数の話だったのでは？）
----自衛隊は雑魚い（超理論）
-----タイフーンがゴミだからイギリス軍も弱い（超理論をどんな解釈したら英に対抗心を燃やすことになるのだろうか）←[New!]

321 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 00:43:19.31 ID:???

イギリスもそのうちF-35A導入するんじゃねえの

322 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 01:18:37.05 ID:???

イギリスは金ないからしょうがない

323 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 04:34:57.88 ID:???

警察に捕まったら、載ってる機種の名前までバラされるのか。
所属を見れば、機種まで判るのか？

324 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 07:28:48.44 ID:???

所属をみれば普通に機種は分かる
F-15パイロットは心理的安定度も含めて十分に検証された自衛隊の超エリートであるはずなので
搭乗機種まで含めて個人情報をさらされるのはやむを得ない

まぁ浮気の代償としてなら高すぎるかもしれない
ただの横恋慕で人妻強姦を図ったのなら、もっと厳しく罰せられるべきだと思うぞ

325 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 08:05:43.14 ID:???

>>320
俺はイギリス空軍が弱体化しようとしていると「経過」は言ったが
何も「弱い」と「状態」を断定した覚えは無いぞ。

326 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 08:07:08.20 ID:???

この話?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130922-OYT1T00497.htm

327 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 09:52:34.63 ID:???

まあ15Jだってほとんどはスパローしか撃てませんしおすし

328 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 10:30:29.20 ID:???

殆どと言うか８０％ほどな。
４０機ほどがAAM-4撃てる。

329 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 12:15:20.51 ID:???

>>328
2015,6年頃には大体ほぼ半分近くのF-15が撃てるようにはなるよ

330 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:08:52.48 ID:???

F-4の方がASMぶっ放せるだけマシじゃねえの
AWACS支援下ならさ

331 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:32:14.75 ID:???

まず那覇に持って来てから言おうね・・・

332 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:37:35.63 ID:???

F-15Kの圧倒的エアパワーの前に航空自衛隊の精鋭達も歯が立たない。
そして悠々と首都圏に侵入したF-15KからSLAM発射され、首相官邸を更地にして終戦。
世界に大韓民国ここにあり、と尊敬される国になるのさ。

333 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:41:23.28 ID:???

大韓民国日本道の誕生だね！

334 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:47:05.73 ID:???

日本を併合しても、東京に遷都はできないんだっけ？
慣習憲法とやらで

335 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 13:53:47.00 ID:???

>>332
まずお前等どうやって東京まで来るの？
F-15Kでも首都圏に届かないけど？

それにお前等たったの数十機程度だろ？
小松、築城、百里に展開する一〇〇機ほどの
F-15J,F-2,F-4をどうやって突破するの？

F-15JもF-15Kも同程度の空中戦能力を持っているの分かってる？

空中給油しても首都に届く？
韓国の首都であるソウルの防衛は？

北朝鮮はどうするのさ？

336 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 14:14:18.74 ID:???

くだらない釣りにレスして荒らさないでくれるかな

337 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 14:31:24.68 ID:???

MiG-29が量産された暁には傀儡空軍など…

338 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 14:43:43.04 ID:???

あらやだおじいちゃん昔ボコボコにされたでしょ

339 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 15:03:25.13 ID:???

もうAAM-4でもAMRAAMでもミーティアでもなんでもいいからはよ空対空能力向上させたって
なまじ導入早かった分今じゃ全世界のイーグルの中でも最弱クラスだろ

340 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 18:36:44.88 ID:???

>>337
イラクでF-15にスパローで落され
ユーゴでもF-15とF-16に落され(しかも湾岸でもMiG-29を落したパイロットが居た)
そしてエリトリアの独立紛争でSu-27にも落されている
第四世代機の中でも弱いMiG-29が何だって？

341 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 18:54:55.84 ID:???

ち、違うの
アレは中の人が弱いからいけないのよ

342 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:04:46.14 ID:???

MiG-29はレドームはF-16より大きいし
本来は中射程戦でも強い戦闘機の筈なんだよなあ

いや、MiG-29輸出用でも、HMDとR-73の組み合わせで使っていて
近距離戦闘で戦ってたら西側機をボッコボコに出来た筈なんすよｗ
ソビエトは1970年以降にスパローは当たらないと散々喧伝しまくって
これからはミサイルプラットフォームでなく近距離でも動ける飛行機を！
と宣伝して、実際西側機はみんな近距離戦も重視したタイプになってたから
これでR-73を使って、一気に西側機を叩き落す予定だったんだけどねえ？

結局、アフォな西側軍事評論家の下馬評と裏腹に、
米軍は地道にスパローを改良して、AMRAAMも完成させて
それを運用できるだけの機載レーダーとAEWを揃えて戦ったから勝った

343 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:12:27.97 ID:???

設計思想的に仕方ないとはいえペイロード・レンジが酷すぎる
あれだけレンジ削ればそりゃ機動性は確保出来るわな

344 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:21:39.49 ID:???

＞ソビエトは1970年以降にスパローは当たらないと散々喧伝しまくって

で、米軍がベトナム戦争で視射程外戦闘を始めて
改良型スパローを解禁した途端バタバタソ連製戦闘機が落ちるようになったのは無視か。

＞実際西側機はみんな近距離戦も重視したタイプになってたから
F-15とF-16ですね

＞それを運用できるだけの機載レーダーとAEWを揃えて
AN/APG-63とE-3ですね

結局米軍は遠距離と近距離両方ともに強いF-15を開発して
ソ連の目論みは大失敗に終わったと。

湾岸戦争やユーゴ戦争当時のMiG-29のレーダーは
ズークだったの？

345 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:26:29.19 ID:s6NqINIq

いお
http://www.youtube.com/watch?v=HwNRv-lubCg

346 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:27:28.72 ID:???

>>341
当時のイラク空軍は、結構手馴れたパイロットが居たと思うけど・・・。
昔のイラクは結構な軍事大国だったんじゃ・・・

347 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:38:35.95 ID:???

>>339
空対空に限っては必ずしもそうでもない

対地攻撃のために重くなったＥ型に比べると航続距離・最高速度・加速性ともに上回っているし
電子機器については所詮どれも第四世代機の範疇なんでどんぐりの背比べ
不利なのはＡＲＨぐらいなものだけど射程に入るか入らないかぐらいの距離でしばらく逃げ回っていれば
相手が先に燃料切れを起こすのでそのタイミングで襲い掛かれば普通に勝てる

348 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:47:21.88 ID:???

航続距離はCFTがつく分Eの方があるよ

349 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 19:50:32.31 ID:???

マルチロール機が制空戦闘機に勝てないって風潮

350 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 20:02:26.81 ID:???

>>348
いや、ＣＦＴつけてもＥ型は３８００ｋｍが限度だぞ？
Ｃ型なら４６００ｋｍ
しかもＣＦＴつけたら最高速度出せなくなるし

351 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 20:03:39.97 ID:???

ちなみにＣ型がＣＦＴつけたら６０００ｋｍ近く飛べる
ま、ＣＦＴを採用してない空自には関係のない話だが

352 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 20:08:15.20 ID:???

なんとなく見た目でＥ型のが足長いような印象持ってたわ
実際は逆なんだな

353 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 23:07:33.30 ID:???

なぜミサイルだけはアメは打ってくれないのか？
モンキーじゃないのだから同じのが搭載できるわけだろうし。

354 ：名無し三等兵：2013/09/23(月) 23:30:02.24 ID:???

日本にかい？
売ってくれないんじゃなくて今のところは買う気がないだけだよ

355 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 01:51:05.32 ID:???

なにが悲しゅう手外国に二倍の値段を払って対空ミサイルを買わないと行けないのだと

356 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 08:13:50.51 ID:???

>>347
＞対地攻撃のために重くなったＥ型に比べると航続距離・最高速度・加速性ともに上回っている
わかる
＞電子機器については所詮どれも第四世代機の範疇なんでどんぐりの背比べ
え？
＞不利なのはＡＲＨぐらいなものだけど
かなり重要なファクターだろ
＞射程に入るか入らないかぐらいの距離でしばらく逃げ回っていれば
＞相手が先に燃料切れを起こすのでそのタイミングで襲い掛かれば普通に勝てる
結局逃げ回らなきゃいかんのだろ
飛んでる間中は航空優勢を完全に穫られるんじゃん
燃料切れを襲えとかどう見ても互角以上の戦術とは思えんね
それこそ極論すればスパロー載せたファントムでもできる

357 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 08:16:36.26 ID:???

>>356
F-4じゃあAWACS無いと無理ゲーだろう。

358 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 08:22:55.27 ID:???

日本にはあるじゃん

359 ：!ninja：2013/09/24(火) 08:31:52.82 ID:???

あるな。

360 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 11:31:19.84 ID:???

>>350
>Ｃ型なら４６００ｋｍ

これ増槽つんでるだろ

361 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 11:59:16.97 ID:???

比較で出してるE型の数字も増槽吊るしてるじゃん

362 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 12:00:13.01 ID:???

>>360
Ｅ型の３８００ｋｍもドロップタンク３つ載せた数字な件
残念でした

363 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 12:01:54.61 ID:???

Ｅ型：ＣＦＴ＋ドロップタンク３つ
Ｃ型：ＣＦＴ無し、ドロップタンク３つ

で比較した場合のフェリー航続距離が

Ｃ型：４６００ｋｍ＞Ｅ型：３８００ｋｍ

364 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 12:18:35.90 ID:???

>>356
＞飛んでる間中は航空優勢を完全に穫られるんじゃん

え？　なんで？
普通にｐｒｅ１機でＫを１機無力化できてるじゃん

＞燃料切れを襲えとかどう見ても互角以上の戦術とは思えんね

え？　敵の息切れを狙うなんて空戦に限らずごく当たり前の戦術だろ？
なんでわざわざこちらの優位を放棄してまで相手の土俵に乗ってあげなきゃいかんの？

365 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 12:53:19.89 ID:???

>>364
真正面からぶつかって
撃て！臆病者！
ってやった方が浪漫あるだろJK

366 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 12:58:45.83 ID:???

冗！談！

367 ：悪の米帝：2013/09/24(火) 16:58:09.27 ID:???

カデナ米軍基地の「Ｆ15イーグル」という戦闘機（せんとうき）が飛（と）ぶ速度（そくど）
「１あたり量」を、引（ひ）き続（つづ）き「マジッククロス」をつかって考（かんが）えていこう。
フェンスの向（む）こうのデージ（とても）広いカデナ米軍基地の滑走路（かっそうろ）には、
世界最強（せかいさいきょう）とされている「F15イーグル」が58機（き）いるんだ。
そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に飛んでいるわけだから、ちょっと怖（こわ）い気もするよね。
この戦闘機は、“マッハ2.5”という速度で飛ぶ、すごい機能（きのう）を持っているんだよ。

Ｑ.１
カデナ米軍基地の「Ｆ15イーグル」の速さを、ミニ知識（ちしき）を参考（さんこう）にして求（もと）めてみよう。

Ａ．
マッハ2.5の速さだから、
340ｍ／秒×2.5＝850ｍ／秒　　
秒速（びょうそく）（１秒に進（すす）む距離（きょり））を分速（ふんそく）（１分に進む距離）に直（なお）してみよう。

「マジッククロス」で考えると、「１分」は「60秒」なので、
全体量が・・・（「マジッククロス」の画像略）
　だから、「かけ算」になるよね。よって、こういう式（しき）が考えられるよ。

（式） 850ｍ／秒 × 60秒＝ 51000ｍ

ｍをkmになおすと、51000ｍ＝51km
分速51km ⇒ 51km／分
となるんだ。

6120kmって、どれぐらいの距離なんだろう。「世界地図」で
沖縄を中心に半径（はんけい）6120kmの円をかいてみると……

カデナ米軍基地の新聞（しんぶん）でも、東（ひがし）はアラスカから西（にし）はアフリカまでと発表（はっぴょう）しているんだ。
本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？

368 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 17:01:36.16 ID:???

100億円のF-15＋パイロットをソマリアに特攻させて
ブラックホークダウン状態で乗員の死体が市中引き回しですか？？？？

37億円のイプシロン使え

369 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 17:20:22.87 ID:???

>>364
Kが相手だとして

燃料切れまで待たされる、つまりその間は敵に接近できない/しにくいんだろ？
（「互角以上の戦術とは思えない」はこちらの書き方も悪かったが）
たとえば対地攻撃機が一緒に飛んできたら？
護衛機が燃料切れになるまで射程ギリギリから眺めとくの？
あと、空中給油機が導入されれば若干の対空時間延伸は十分考えられるよね
空域、時間、対象機を絞って運用するならとてつもなく高いハードルとは言えない

空対空装備のKを含む敵編隊は我をミッションキル可能
我は不能
これが「無力化」？

370 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:00:14.80 ID:???

>>365
片羽の妖精は黙ってr

371 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:01:44.71 ID:???

>>369
＞たとえば対地攻撃機が一緒に飛んできたら？
＞護衛機が燃料切れになるまで射程ギリギリから眺めとくの？

普通に攻撃機の撃墜を狙いに行くだけだろ
相手が攻撃機なら機動性が低下してるんだからＡＲＨだろうと関係ない
ケツなりハラなりに回り込んでスパローをぶち込めばそれでいい

372 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:07:27.63 ID:???

そういやガルム隊もF-15Cだったな

373 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:11:28.00 ID:???

>>369
＞たとえば対地攻撃機が一緒に飛んできたら？
＞護衛機が燃料切れになるまで射程ギリギリから眺めとくの？

普通に攻撃機の撃墜を狙いに行くだけだろ
相手が攻撃機なら機動性が低下してるんだからＡＲＨだろうと関係ない
ケツなりハラなりに回り込んでスパローをぶち込めば楽に潰せる

374 ：371=373：2013/09/24(火) 18:12:17.92 ID:???

修正したつもりがなんか２回投下しちまった
ｽﾏｿ

375 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:47:28.87 ID:???

＞普通に攻撃機の撃墜を狙いに行くだけだろ
それを阻止するのが「護衛機」であって、非ステルス機が遠くからのこのこ近づいてきたのを素通りさせてくれるのだろうか
＞相手が攻撃機なら機動性が低下してるんだからＡＲＨだろうと関係ない
＞ケツなりハラなりに回り込んでスパローをぶち込めば楽に潰せる
だからその前に射程で上回ってるミサイルを護衛機(場合によっちゃ護衛対象も)がぶち込んでくると思うがね
で、仮に近接して発射できたとして、発射後即回避行動に移る彼と命中するまで誘導し続けなければならない我の間には攻撃成功率にせよ回避の成功率にせよ非常に大きな差があると思うが

376 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 18:54:05.66 ID:???

護衛機が分身の術が使えるのでもない限り
２手（あるいは３、４、５手）に分かれて同時多方向から敵攻撃機に接近すれば
１隊ぐらいは普通に敵攻撃機を捕捉できるがな
で、アムラームのARHが高性能だといっても真後ろに撃てるわけではないので
ケツにくっついちゃえばSARHの不利は消滅
むしろ経済性のよさと弾頭威力の高さが聞いてきてスパローが有利になる

377 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:13:40.33 ID:???

韓国次期戦闘機選定、ボーイング「Ｆ１５ＳＥ」の採用否決
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98N07420130924

378 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:21:31.89 ID:???

つまり3,4,5個編隊がないと対抗できないの？
そりゃ多方向から数ぶつけりゃよっぽどでないかぎり多少性能的に劣ってても対抗できるでしょうね
で何個かは落とされること覚悟で突撃して落として「経済性で有利」ですか

その比較に意味あるの？

379 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:27:27.61 ID:???

>>377

ソースがロイター！？

韓国新機種採用前途多難だな

380 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:35:18.93 ID:???

なんだよけっこうワクワクしてたのに韓国にはガッカリだわ

381 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:40:26.41 ID:???

再選定に一年もかけないでもうF-35に決定です！
で良いんじゃね

382 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:47:44.43 ID:???

予算を増額するか、機数を削減するか決めなきゃいかんから
韓国の政治システムではどうしても1年以上かかる（来年度
予算はもう編成が終わる寸前）

383 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:52:04.78 ID:???

なぜそうかというと、李政権末期に「国会先進化法」というのが成立して
予算を含めあらゆる法案は、採決前に与野党が合意しないと採決に持ち込めない
ことになったからだ
つまり日本流のだまし討ち上程→強行採決（まぁ裏で話はついているケースが
ほとんどだがｗ）ができなくなった

384 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:52:09.06 ID:???

アメリカは中国と軍事協定結んだ韓国にF35を売るなら軍事協定破棄前提でないと売らないだろ

～結論としてはF15SEですら困難。
入札数百回とかどれだけ上目線なんだよ

385 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 19:58:36.39 ID:???

>>384
何でそんなに無知なの？
アメリカは韓国にF-35売りたくて仕方ないよ

386 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:00:14.48 ID:???

アメリカとしたら多くの国が買ってくれたら単価も下げる事ができ、
雇用創出に繋がるから積極的に売り込んでるよ

387 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:07:23.18 ID:???

いや、韓国はF-35採用の前提としてFMSから外すことを要求しているが
米は外すことを頑なに拒んでいる
つまり米はF-15SEを売る気は満々だがF-35売却には消極的であると
みるのが正解だ

388 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:10:27.56 ID:???

そんな事したら出資していた他の国が怒るだろ

389 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:11:30.28 ID:???

韓国はアメリカと中国両方にいい顔を
しているからまた中国の属国になる可能性が大。後2年でほとんどの米軍が撤退するからもう最新兵器は売らない

390 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:12:52.77 ID:???

韓国が金出せばF-35は買えるよ
それはアメリカも販売を認めてる
ただ予算の折り合いがつかないことが問題

391 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:16:04.75 ID:???

最新イージスシステムさえ
売ってもらえない韓国にF35なんて
売る訳ないだろ

392 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:16:41.22 ID:???

最新の電子戦機であるAEW＆Cを韓国に売ってるのに最新兵器売らないとか無いわ

393 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:17:30.47 ID:???

>>391
軍板でまだこんな古い情報のままの人間がいたんだ

394 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:18:07.84 ID:???

国士様の願望が酷いな

395 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:18:48.20 ID:???

AEWの最新バージョンなんて
韓国は持ってないだろ

396 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:19:09.22 ID:???

ちょF-35買ってもいいけどF-15SEは完成させろよ泣くぞ

397 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:19:13.38 ID:???

>>395
つE-737

398 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:44:35.96 ID:???

アメちゃん改修済みC余ってたらくれないかな～

399 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 20:45:40.53 ID:???

> E-737
なんでこう一般的でない呼称を使いたがるんだろ？

400 ：アメちゃん：2013/09/24(火) 20:46:10.74 ID:???

自分で作ればいい

401 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 21:06:45.88 ID:???

>>378
いや、別に数が同程度でも同じことなんだが？
あと空戦で防御側にも被害が発生するのは当たり前のことだ
なんか敵は全滅してこちらは全機生存してないとダメみたいな勘違いしているようだが
ひょっとしてニュー速から来たお客さん？

402 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 21:10:47.71 ID:???

>>352
俺もちょっと前までそうだと思ってたｗ

403 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 22:43:08.15 ID:???

>>401
同数対同数ね

ならなんでこっちは敵を捕捉してから複数個編隊に振り分けあるいは発進させられるのに攻撃側の敵はできないの？
それに言及してないから空自側最大のアドバンテージたる数の優位でカバーするのかと思ったわけだが

では機数、機体の性能に極端な差が無い、むしろ運動性能ではやや上回っている(個人的にはそんな差よりAPG-63v(1)とAPG-63の違いの方がよっぽどデカいと思うが)と仮定して、
一方は射程が長い打ちっ放し式AAMを備え、もう一方はSARHで射程は比較的劣るものを吊してる、この二者のどっちが有利だろうか？

それから、別に損害をゼロにしなければならないなんて誰も言ってないけど？
比較して劣るのではないかとは言ってる
深読みが過ぎる
ニュー即云々のレッテル張りはあまりにもアホらしいので言及したくもないがあんな臭い所の住民ではないよ
その伝でいけば君こそ＋民かなんかじゃないかね

404 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 22:47:34.93 ID:???

>>402
エンジンが若干推力が1.5kNほど大きくなったとは言え、
2tも機体が重くなっている。

405 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 22:50:36.02 ID:???

いくらなんでもAIM-7のPre-MSIPとAIM-120のキムチイーグルで前者が有利はないわ

406 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:07:19.42 ID:???

pre-MSIPは無いわ・・・。
精々那覇に展開するF-15J改じゃないと・・・

407 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:07:40.33 ID:???

>>403
簡単な話

K（対空装備）は逃げるpreに追いつけない（CFTが重たい）
preを追いかけまわしている間に別のpreがK（対地装備）に接近してスパロー発射
その時点で攻撃側（K）は爆弾を投棄してミッションキルとなるかあるいはスパローの直撃食らって撃墜される

２０対２０か４０対４０かは知らんが同数同士でKが攻撃側として戦えば普通にそうなる
preが優位とは言わんが実はARH万能論者が言うほどKが有利なわけでもないんだな、これが

ま、もちろんあくまで対空戦闘に限った話だけどね
対地攻撃にも適応するために余計な重りを背負っているF-15Eはそれだけ不利というお話

408 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:11:16.31 ID:???

>>407
＞CFTが重たい

かといってCFT外すと航続距離が激減して爆撃機を護衛しきれない
バトルオブブリテンのドイツ空軍戦闘機状態になるしな＞F-15K

JpreはSARHの不利を制空装備に特化した機体性能で補ってイーブンに持ち込んでる感じか

409 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:15:55.02 ID:???

逆にアムラームだと炸薬の量が少なくて命中させても
撃墜にいたらずに基地まで帰還されちゃうんなんて問題もあるんじゃないかね
（実際イスラエルのF-15が片翼失ってもそのまま飛び続けて帰還してる）
その点スパローだと確実に機体を破壊できそう

まぁサイズの大きいAAM-4を搭載すれば一番強いんだろうけど
そこまでするぐらいならデータリンクとか電子防御とかに投資した方が
戦力全体の底上げとしてはより効果的なんじゃないですかね

410 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:17:44.17 ID:???

？

411 ：名無し三等兵：2013/09/24(火) 23:51:34.69 ID:???

>>409
F-15をドッグにブチ込めて無力化したことだけでも充分目標は達成されてると思うけど？
そもそも修理してる間に戦争終わっちゃうよ

412 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 00:57:38.43 ID:???

朝鮮、次期戦闘機選定で15SEを性能不足で一からやり直し・・・
理由が北の核攻撃に先制攻撃するには性能不足って。

そもそもこの時期にSEを選定しようとしてる意味がようわからんかったが。

413 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 01:45:18.51 ID:???

>>412
最初はステルス性を要求、F-35が優位だが3機種とも予算オーバー
50回以上入札を繰り返すが、オフセットで譲歩はあっても機体単価は安くならない
そこで「3機種の競争条件を平等にする」という名目でステルス性要求を削除
F-15SEはさっさとステルス性を削除してコストカットに成功
F-35とタイフーンは設計の根本を改めることは不可能なのでSEと同じ手は使えず
予算オーバーのまま最終入札に臨む
入札に当たって「予算オーバーの機種は候補から外す」と公言していたため
F-15SEの採用を予定せざるを得なくなる
この段階で韓国向けSEにステルス能力が欠如していることが外部の空軍OBらに漏れ
強硬な反対論が急浮上、今回の事態となる

ちなみにF-35については、オバマの政治的師匠を自認していた李・前大統領が
開発費抜きの米空軍本格調達価格と同水準（当時の予測で1機50億円ぐらい）か
それ以下で韓国に売ってくれるという約束を取り付けたと思い込み、韓国の
防衛事業庁のお役人はそれを前提に予算を組まざるをえなかったという可愛そうな
経緯があることはある

414 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 05:40:43.48 ID:???

>>407
空対空装備のKが逃げるpreに追いつけないので撃墜できない、なんてシチュエーションは少なくとも敵編隊に正対して直進した後180度回頭して背を向けなければ生起し得ないよね？
射程面で有利な敵がわざわざ付き合ってくれるかな？
護衛機は護衛対象を優先せずに深追いして隙を作ってくれることに期待するのは愚かというもの
同数で戦えるならば迎撃機と同じ数だけKを振り向ければ攻撃隊護衛に残るはずだし
仮に敵がそのミスを犯したとして、少なくともそのJはミッションキルされていると言いうる
戦闘の主導権を握れるとは到底言えない
ARHが万能、SARHだからダメだとは主張してないよ（AIM-120がAIM-7に対して優位にあるとは言ったが）

（そもそもこれは戦術の話で、機体性能の優劣から若干逸れている気もするが）

415 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 06:05:15.16 ID:???

>>414射程面で有利はないw
絶対にないw

嘘だとつ思うなら実際にやってみなさいw

まぁ自衛隊幹部が自国軍の実力を過大評価していたら痛いしっぺ返しがあると言いたいのは分かる

だからじゃんじゃん装備もパイロットも強化しておかないとな！

でもそれって韓国側も根本的には変わりないですよね？

416 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 07:55:24.61 ID:???

アムラームってスパローより射程短いのん？

417 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 08:05:58.95 ID:???

AIM-120Bで90km位だろ

418 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 08:27:50.56 ID:???

スパローの最終改良型でも50kmほど。
AIM-120A,Bで55～75km
AIM-120Cで105km以上
AIM-120Dで165～180km

419 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 08:32:12.66 ID:???

アムラームのA,Bは40kmくらいって話だぞ
Cの初期で56km
C-4で70km
C-7で90km

Dだと180km説すらあるが、搭載する機体の性能に依存してる面が大きいんじゃないかなあ

420 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 08:44:40.38 ID:???

射程の口論は不毛な争いになるゾー

421 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 08:46:41.94 ID:???

速度性能に依存するんだってね。
M0.9で飛行するF-15CよりもM1.5でスパクルするF-22から
発射されたAIM-120の方が運動エネルギーがでかくなるので
射程が大きいみたいだな。

Raytheon (Hughes) AIM-120 AMRAAM
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-120.html

http://www.rusarm.com/arhiv/n2_2008/zarubezhnye_rakety_vozduh-vozduh/

422 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 09:02:05.54 ID:???

スパローもMach2で飛びながら斜め40度に打ち出して
物凄く強力なレーダーでセミアクティブ誘導すれば射程100kmは行けるなんて説もあるｗ

423 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 09:36:16.37 ID:???

>>411
preが一方的に攻撃を食らうならそうだけど
複数機での空戦ともなれば当然Kも損害は
免れないわけでな

となればパイロットがそのまま基地に帰還
できるかどうかは短期的な継戦能力に大きく影響する
機体から脱出したんじゃ救難機を出さなきゃ
ならんしそうすると二次被害も発生し得る
敵国の捕虜になれば戦争が終わるまで戦線に復帰できない
そもそも脱出できなかったり脱出に失敗して戦死する可能性も

そうなるとpreのパイロットは機体を損傷してもすぐに予備の
機材に乗り換えてまた戦闘に出てくるのに
Kのパイロットはどんどん減っていくという事態もあるわけでな

424 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 09:39:19.13 ID:???

>>411
重要なのはパイロットがすぐに戦闘に復帰できること

片翼吹き飛ばされても基地に帰還できれば翌日には予備機でアラート任務につける
ベイルアウトを強要されてしまえばそうはいかない
予備機材は残っていてもパイロットの復帰が遅れる戦力の空白期間が生じる
完全無人化された空軍でもなければこの差はかなりでかいよ

425 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 12:54:28.35 ID:???

>>385
×アメリカは韓国にF-35売りたくて仕方ないよ
○LM社は韓国にF-35売りたくて仕方ないよ

426 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 13:13:23.15 ID:???

>>422
スパローは機体の下側に重力で落下させて点火する方式だから
それは不可能なんだな…

427 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 13:21:35.26 ID:???

重力じゃなくて火薬やガス圧でピストンを動かして下に射出してるからある程度の機動中でも発射できる。
上昇しながらぐらいなら発射出来るんじゃないかな。

428 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 15:54:26.49 ID:???

とりあえず
pre-MSIPがKよりイイはないな

429 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 16:02:53.89 ID:???

製造された年代が違うから載せてる電子機器も差が出るのは当然

430 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 16:03:21.26 ID:???

>>415
え？
AIM-120がAIM-7に射程で負けるの？
あまりそういう話は聞かないが…
確かなソースがあるのか

後段は意味が分からない

＞嘘だとつ思うなら実際にやってみなさいw
＞まぁ自衛隊幹部が自国軍の実力を過大評価していたら痛いしっぺ返しがあると言いたいのは分かる
そんなこと言ってませんし自衛隊が自らを過大評価してるとも思いませんが
＞だからじゃんじゃん装備もパイロットも強化しておかないとな！
そうだね
＞でもそれって韓国側も根本的には変わりないですよね？
何が？

431 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 16:12:40.34 ID:???

F-15kはANQ-135積んでるからそもそもpre機の攻撃は当たらない
仮に狙われても楽に回避出来る
格闘戦でもオフボアサイト能力がある分有利

432 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 16:36:12.91 ID:???

>>422
mjd
ソースplz

433 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 17:17:16.17 ID:???

>>430
俺国防には興味ないけど彼適当ぶっこいてるだけなのは分かるから真面目にとらないほうがいいだろう

434 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 17:36:05.39 ID:???

>>428
＞pre-MSIPがKよりイイ

誰もそんなこと言ってないだろ
Kの方が全体的には高性能なのを認めた上で
「空対空戦闘にかぎってはpreの方がむしろ優れている部分もある」
と主張しているだけで

なぜか全面的にKを信奉しているらしい一部の人が粘着してるせいで
議論がややこしくなってるけど
事の始まりは「Cのが航続距離も加速性もだいぶいいよね」ってだけの
ごく単純な話よ？

435 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:05:47.93 ID:???

単純な話、米空軍の将来計画でのF-15E(=F-15K)とF-15Cゴールデンイーグル(＞F-15J)の扱いがFAかと
F-15Eの現役続行に対してF-15Cはゴールデンイーグルでさえ役不足で全機退役になる

436 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:14:59.83 ID:???

>434
反論されまくってるやん

437 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:29:42.65 ID:???

ANGは退役ですかそうですか

438 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:31:31.39 ID:???

>>436
>>360や>>435みたいなのは「願望」であって「反論」とは言わない件
>>360に至っては完全に事実に反しておるし

439 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:32:57.23 ID:???

>F-15Eの現役続行に対してF-15Cはゴールデンイーグルでさえ役不足で全機退役になる

それを言うなら力不足
ただ、F-15Cを代替するF-22は配備済みだが
F-15Eの替わりが当面見込みが立ってない
というのもあるだろ

440 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:33:17.47 ID:???

>>348とかマジｳｹるわな
Eの航続距離がCよりも優れているとかｗ

441 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:35:00.57 ID:???

>>435
Cの後に製造されたEがCよりも早く退役したらただの欠陥品だが……
なんでそんな簡単なことも分からないんだ？

442 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:39:12.36 ID:???

pre機では空対空でも勝ち目が無いよ

443 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:45:52.30 ID:???

実際に戦ってみてKの方がボコボコ撃墜されたりしたら面白いな
湾岸以来の祭りになる予感

444 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:47:04.22 ID:???

湾岸では高性能の兵器を持ってる方が勝つと証明さてたけどな

445 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:51:16.18 ID:???

んじゃAAM-4を持ってる日本の勝ちだ

446 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:53:47.57 ID:???

pre機は搭載出来ないよ

447 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:55:13.81 ID:???

> Cの後に製造されたEがCよりも早く退役したらただの欠陥品だが……
部品の製造ミスによる空中分解事故以降、飛行時間の多い機体を退役させた
F-15Cより、海外に派遣されて実戦参加する機会が多いF-15Eの方が平均の
飛行時間は多いんだけど…

なんで物事をそう簡単にしか考えられないんだろう？

448 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:55:48.95 ID:???

ミサイルで勝敗決まるならKF-16にも負けるじゃん

449 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 18:56:55.70 ID:???

でもそのKF-16もF-15J改に負けるんでそ？
ミサイルが全てなら

450 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 19:01:45.59 ID:???

ARHがここで言われてるような無敵の超兵器なら
とっくの昔に空中巡洋艦が世界の空を席巻しとりますがな(´・ω・`)

451 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:06:30.48 ID:???

いわゆる空中巡洋艦と戦闘機の機動性の差がKとJのそれと同じだと見なせるとでもいうのか
極論は論ではない

452 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:07:56.42 ID:???

>438
>414とかは？続きやらないの？

453 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:16:34.21 ID:???

今はCが何で引退するのか説明に忙しくて…

今日は特大のバカがそれなりに来たから皆喜んで相手してる

454 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:22:52.78 ID:???

> 今はCが何で引退するのか
AESAにしてもゴミはゴミのままだと気付いたから

455 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:27:09.31 ID:???

通訳と医者が必要な方がいますね

456 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:44:10.03 ID:???

>>447
Eの方が飛行寿命が長くて、実戦でも大体一緒に派遣されてるのにどうしてそんなに都合よく考えられるんでしょうねぇ…

457 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 20:59:34.20 ID:???

その実戦での平均飛行時間がE型の方があるって書いてんじゃん

458 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:05:10.08 ID:???

F-15EってC型よりだいぶ後に製造させたのにC型より早く飛行時間が1万時間になったのが驚き

459 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:05:43.53 ID:???

>>452
なんかもう色々面倒臭い

460 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:09:15.94 ID:???

けど米軍が延命を検討しているのはＣであってＥじゃないんだよな
極東に対中抑止のために配備されたゴールデンイーグルもＣの改修であってＥじゃないし
結局ステルス対策（＝空対空戦闘）ではＣの方が優れているというのが米軍の公式見解でＦＡじゃね

461 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:11:45.44 ID:???

1年前のデータなので今は逆転している可能性も0とは言えませんが
英語がわかれば参考になるかと

USAF plans F-15 modernization, but pilots want better displays
Flight Global　08:58 17 Aug 2012
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-plans-f-15-modernization-but-pilots-want-better-displays-375612/

462 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:12:18.10 ID:???

EもAESAにアップグレードする改修を今してるよ

463 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:13:42.18 ID:???

>>451
分かりやすいたとえ話として空中巡洋艦を出したけど
結局武装が優れている側と機動性に優れている側が戦ったらどっちが勝つかってのは
その時々の状況次第としか言えないわけで（F-35みたいなチート臭いのでもない限り）

結局>>347の「必ずしも有利とは限らない（＝必ず不利というわけでもない」でＦＡじゃね

Ｅ型が戦闘爆撃機ではなく制空戦闘機の純粋な能力向上型として設計されていたなら
話は違っただろうけどさ

464 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:14:59.73 ID:???

>>454
AESAに変えてもゴミなら2020年代まで使わねーってーの。

465 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:16:06.90 ID:???

>>462
要するにＣの後回しにされたってことでそ？
本当にＥの方が空対空面でもＣより優れてるなら普通はＥを先に改修して
中国の牽制に使うんじゃね？

466 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:17:03.92 ID:???

pre機との比較の話だろ？
だったら状況抜きにしてKが有利

467 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:17:21.17 ID:???

> ゴールデンイーグルもＣの改修であってＥじゃないし
E型がAESA等のゴールデンイーグル相当の改修を受けるのを
このスレに居て知らないとは…
やはり全角だからなのか？

468 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:20:28.72 ID:???

↑文脈読めない池沼

469 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:23:01.05 ID:???

>>466
有利とはいってもせいぜい微差だろうけどな
所詮は第四世代のどんぐりの背比べ

470 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:23:57.64 ID:???

Kは4.5世代機だろ

471 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:25:07.76 ID:???

>>469
本気で言ってるのか？
空対空もTEWSの能力も桁違いだぞ

472 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:25:33.03 ID:???

>>465
てかEってある程度空対空性能を妥協したのか、
F-15Cの空対空性能をそのまま引き継ぎつつ対地攻撃能力を付与したのか
どっちなんだ？

473 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:29:15.59 ID:???

>>471
「桁違い」って具体的にどの程度の差よ？　数字を出さないのはただの印象論よ？
飛行性能の差をひっくり返せるレベルなの？
F-35並みの電子のお化けなら多少とも説得力もあるけどさ

>>472
現代の制空戦闘機は長時間滞空できることが割りと重要になってきてるんで
そういう意味ではEはCに比べて妥協しているとも言える

474 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:31:01.01 ID:???

飛行性能のほうがどんぐりの背比べだべさ

475 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:31:43.57 ID:???

TEWSは国産だろ
アップデートくらい出来ないのか

476 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:31:51.02 ID:???

EとCって同じ型のエンジンを使っているのに、
Eの方がCより2t重いと言う現実。

だけど同時にEの方がエンジン出力が上。

これって戦況にどう関係するんだろう。

477 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:31:53.77 ID:???

CFTをつけてさえ航続距離の差が800km
最高速度を出すためにCFT外したらさらに差が広がるからなぁ

478 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:33:30.44 ID:???

>>476
同じエンジン使ってるのは米軍のみなんだが

479 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:34:17.44 ID:???

>>476
あのさーEとCの違いも分からないでレスしてるの？

480 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:35:42.23 ID:???

F-15CのCFT付けた時の航続距離が5750km
F-15EのCFTと外部増槽3個使用時の航続距離が3840km

何　で　こ　う　な　っ　た　。

481 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:37:09.17 ID:???

>>476

482 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:37:31.62 ID:???

>>479　
>>478
え？
F-15CもF-15Eも型が違うけど
同じF100系エンジン使ってるんじゃないの？

483 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:38:03.15 ID:???

F-15KとF-15SGはGE社製みたいだけど

484 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:39:25.04 ID:???

>>480
そりゃ爆弾いっぱい乗せるためにエアフレーム強化改造しまくったら重くもなるさ

485 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:41:07.86 ID:???

>>482
重くなってもそれを上回るパワーのあるエンジンを積んでるから

486 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:43:22.28 ID:???

正面からぶつかればKが有利
ただし戦闘を挑むかどうかの決定権はpreにある（遭遇戦の場合）
自分に有利な状況を選んで突撃できるという点では戦術的にはpreが有利
もっとも攻撃機の迎撃任務のような場合は完全に自由に戦闘のタイミングを選べるとは限らない
巡航ミサイルの迎撃とかならスパローもアムラームも大して違わないので
単純に滞空時間の長いpreの方が使い勝手がいい
制空戦闘機としてどちらが優れているかについては色々微妙

こんな感じ？

487 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:44:14.87 ID:???

>>485
で、航続距離が低下してそれを補うためにCFTが必須になって
CFTをつけるとパワーを上げたエンジンでさえM2.5を出せないと

488 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:44:31.91 ID:???

>>484
電子機器と共に外部も60%改造して寿命を引き上げたんだってな。

>>485
うん。だから上の方でEに積んでるエンジンの方がCより推力が
大きいって書いたはずだけど・・・

489 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:48:20.91 ID:???

>>476
機体を頑丈にするために設計し直してるから重くなるのは当然

490 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:55:58.86 ID:???

まぁ実際に戦争になればKの相手をするのは主にJ改で
preの役目は囮とか牽制とかJ改の援護とか
あるいはJ改相手の戦闘で疲弊して逃走に移ったKを
速度優位に物を言わせて後ろから追撃した後一方的に
スパローを撃ちまくるとかそういう卑怯臭い運用になるんじゃないですかね

491 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 21:58:11.26 ID:???

>>490
そもそも戦争にならない
よってこの話は無意味

492 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:00:26.85 ID:???

>>450
誰もアクティブレーダーホーミングミサイル最強万能説なんて出してないけど
アムラームのがスパローよりいいなぁ、はあるが

493 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:02:51.49 ID:???

>>490
相手はアムラームを撃てる170機のF-16も持ってるのに
そんなうまくいきますかいな
都合がいいように考えすぎな気がするね

494 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:03:16.05 ID:???

米海軍はいまだにスパローも使い続けてるけどな

495 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:07:44.28 ID:???

>>463
問題は機動性の差が小さい、あるいは他の支援でカバーしうる場合もある(滞空時間を空中給油機で延ばす、とか)と比較してデカい電子機器兵装の差を比べると後者の方がより顕著に結果に現れるだろうってことね

496 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:08:14.63 ID:???

>>494
で？

497 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:11:08.36 ID:???

兵器の性能も重要だが、一番の要は情報と統率力だろ
強力なＥＣＭがあればなおいいが

498 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:11:46.63 ID:???

>>493
F-15J改の数はこっちのが多いし、F-2もあるし
戦力的には十分じゃね？

>>495
それいったら電子機器もAWACSや電子戦機で
補いがつく話じゃね？

499 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:15:48.12 ID:???

>>486
タイミングとしては「自分に有利な状況を選んで突撃できるという点では戦術的にはpreが有利」には同意
でもその結果純粋な空対空戦闘が生起したならば先にミサイルを撃ち、発射後即回避可能なのがK、射程内を飛んで発射位置に占位、発射後も回避行動をとれないのがpre

「制空戦闘機としてどちらが優れているかについては色々微妙」だろうか？
まあでも巡航ミサイル迎撃とかならたしかに有利だろうね

500 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:18:58.37 ID:???

F-2ってAAM-4撃てたっけ？

501 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:19:39.23 ID:???

レーダーと電子機器とミサイルの差は如何ともし難い
preでkに挑むのはさすがに酷

502 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:21:11.07 ID:???

強力なECMねえ

503 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:23:06.84 ID:???

17年くらいには、
f-15Jmsip 110機(内改は88機)
f2空対空改修88機
f35 6機？
ぐらいの戦力にはなってるから韓国空軍とは大丈夫じゃないかな

504 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:24:36.37 ID:???

>>499
＞純粋な空対空戦闘

ってのが正面からのミサイルの打ち合いなら確かにそうだろうけど
実際には互いに背後に回り込もうとしたりバディを囮にして側面から
奇襲をかけたりとか色々やるんじゃね？
そういう戦術の自由度も航続距離の長い方が大きいわな

＞まあでも巡航ミサイル迎撃とかならたしかに有利だろうね

まぁこれが一番大きいわ、日本にとっては

505 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:24:58.95 ID:???

このスレすげーな
長文で自演してるよ

506 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:26:28.46 ID:???

>>501
無印のAPG-63とv1でそんなに性能違ってましたっけ？

507 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:26:57.42 ID:???

>>504
相手の背後に回るには相手を捕捉しなければならないんだが
電子戦機無しだったら先にKに見つかりミサイル撃たれて終了

508 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:31:29.99 ID:???

>>498
運動性能について主に問題にされてるのは「速度」と「滞空時間」であると思ったからその一方を挙げて例示した
電子機器・兵装については主に誘導方式・射程の違いが今の話題の中心だと思うが、これらは前者より外部から能力向上をはかるのがかなり難しいと思うが？

509 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:31:45.99 ID:???

>>506
AN/APG-63v1では、14もの目標を追跡できて、
その内六つに同時に攻撃できる。

510 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:32:21.93 ID:???

>>435
後継機のF-35とF-22が就役しているからな

511 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:34:06.97 ID:???

>>493
F-16だと推定でたいした時間交戦できないし
>>497
韓国軍にはないけど、自衛隊にはあると

512 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:35:40.93 ID:???

>>506
たいして性能違わないなら高い金だして改修するわけないだろバカ

513 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:36:10.40 ID:???

戦闘になったら先に見つけられてミサイル撃たれた方が負け
機動性はあまり考えなくていいよ

514 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:38:52.23 ID:???

運動性は気にしないが機動性は大事

515 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:39:30.05 ID:???

>>504
巡航ミサイルは怖いが攻撃機は怖くない？

516 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:51:36.70 ID:???

レーダーで確認すれば向かってくるF-15JがPreか改かなんてF-15Kのパイロットには丸わかりなのに
Preが戦力になるとか言ってるネトウヨって知能指数無いの？

517 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:54:00.29 ID:???

>>435
だったらF-15Cを2020年代まで使わないってーの。

518 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:54:04.87 ID:???

改はともかくpreは厳しいだろうな

519 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:55:01.51 ID:???

>>517
いま退役案も出てきてるがな

520 ：名無し三等兵：2013/09/25(水) 22:59:38.24 ID:???

>>516
釣り針デカすぎるゾ

521 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 00:04:12.64 ID:???

>>512
カタログ性能は変わらないけど維持費が変わる場合は？

522 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 00:38:52.55 ID:???

少なくともAPG-63は違うだろうな

523 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 05:47:17.47 ID:???

>>435
＞役不足で全機退役になる
２ちゃんばっかやってないでニュースくらい見ような。

524 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 07:42:21.67 ID:???

真面目な話、A-10やKC-10の全機退役に反対の声が余りに大きい様だと
ANG-63(v)3 AESA改修済み機と現時点で改修予算が付いている分を除いた
F-15C/D全体の半数位は一気に退役させられる可能性があると思う。

525 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 07:45:49.05 ID:???

ANG-63ってなに？

526 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 07:54:54.61 ID:???

ニワカがよくやる間違いだな
AN/APG-63を最初から知っていたら絶対にANGなんて間違いはしないからな
ググっただけの付け焼き刃で書き込みをするからこうなる
ここみたいな専門的知識必須のスレに書き込むのはまだ10年早い

527 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 07:59:43.90 ID:???

ニワカを叩いている訳ではあるまいな？
まあ、>>524はドンマイ。

F-15CはF-35が配備されて完全に置き換わるまで
当面現役で居続けるんじゃない？

528 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:00:36.88 ID:???

やっぱりF-15全機退役なんてソースもない妄想に飛び付くのはバカしか居ないんだなw

529 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:00:46.55 ID:???

J改にもAESA欲しいね
以前軍研にJ改でも一部でKに劣るとかの記事があったような
帰ったら調べるけど

530 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:01:33.27 ID:???

あ、もちろん対地攻撃能力とかじゃなくてね

531 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:04:56.87 ID:???

だからボーイングの見解ではF-15kは総合的にみて今のところF-15シリーズで最強の制空戦闘機なんだと何回説明したら（対地攻撃能力はCより若干優れる程度）

532 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:09:25.57 ID:???

>459
あっ…ふーん(察し)

533 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:14:54.31 ID:???

（v）3搭載のSGの方が上じゃね

534 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:19:24.63 ID:???

ＳＧでもＡＥＳＡの素子数は減らされてる。
日本がＦ－Ｘで選択してたら、ＳＧより多くすると言っていたが、ボーイング幹部は。

535 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:26:54.28 ID:???

制空戦闘機としてみて最強なのはそれこそゴールデンイーグルだろう

536 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:32:53.16 ID:???

実は米軍以外でフルスペックのF-15は韓国空軍のF-15Kだけ
あとは全て性能劣化したモンキーモデルである事はあまり知られていない
それとAESAだ(V)3だと騒ぐ者もいるが機首だけ重量が大幅に増えてしまう旧式の
APG63ベースのAESAだとミサイルキャリアとしては使えてもドッグファイターとして
の運用は事実上不可能
米軍がゴールデンイーグルに引導を渡したのも頷ける話だ

537 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:33:09.23 ID:gN/tQgLY

いやいやいや。
F-15Cゴールデンイーグルっしょ。
Su-35だってぶちのめせるかもしれん代物だぞ。

538 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:34:03.31 ID:???

(v)1は機械式レーダーの最高峰なのか

539 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:38:12.06 ID:???

(v)3のモジュール素子の数公表されて無いよな

540 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:42:19.84 ID:???

＞あとは全て性能劣化したモンキーモデルである事はあまり知られていない
F-15Cのライセンス生産版F-15Jはどうなるんだろうねえ。

＞APG63ベースのAESAだとミサイルキャリアとしては使えてもドッグファイターとして
＞の運用は事実上不可能

情報源を寄越せ。
AN/APG-63v3はv2と違って軽量化されて信頼性が高まってる。

>>538
＞(v)1は機械式レーダーの最高峰なのか
AN/AWG-9「」

541 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:42:42.24 ID:???

AESA化は早くやってもらいたいな。
せっかくバージョンアップしやすいやつなんだし。

542 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 08:53:20.47 ID:???

>>536
ドッグファイター(笑)ってなんだよそれ

543 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 09:22:51.91 ID:???

>>542
制空戦闘機なんじゃねーの？
F-15は遠距離からの迎撃に使えるけど
空中戦にも抜群の性能を発揮する。

でも・・・ドッグファイターｗ()

THE DOGFIGHTER ヒデ夕樹（1982年）
http://www.youtube.com/watch?v=dxlSPXk65Zg

544 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 09:29:21.57 ID:???

機首が重くてドッグファイト出来ないなんてまるでWW2の時代だな

545 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 09:40:38.29 ID:???

多分ＷＷ２で頭が止まってるんだろ。
レスプロとジェットエンジンを一緒にするなってーの。

546 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 09:41:10.48 ID:???

>>536
F-15Kがフルスペックって精密爆撃用のDPPDBが入って無くて話題になってただろ。

547 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 09:50:26.25 ID:???

最強のF-15はF-15FXと同じ仕様のサウジアラビア向けF-15SA

548 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:00:46.12 ID:???

F-15KよりF-15SGのほうが強いんじゃねーか？

549 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:11:57.47 ID:???

韓国は早期警戒機があるから、他の国より強いな、運用では。

550 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:13:15.25 ID:???

他の国ってどこよ

551 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:14:11.98 ID:???

サウジアラビアはE-3持ってるぞ

552 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:14:18.66 ID:???

F-15持ってる国って大体AWACS持ってるだろ

553 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 10:38:32.16 ID:???

>>549
サウジ、日本、アメリカはF-15を
AWACSと共に保有して運用しているけどそれは無視してるの？

554 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 11:25:53.80 ID:???

>>553
うん…

555 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 11:31:44.89 ID:???

>>554
あ、そう。
でさ、アンタは上で早期警戒機があるから他の国より強いって言ったけどさ
アメリカも日本もサウジも早期警戒機よりも処理能力が高い
「早期警戒管制機」AWACSを保有し運用している。

>>549みたいな事はサウジに勝ってから言おうぜ？な？

556 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 14:01:58.68 ID:???

>>527
プランとしては出てるよ

http://www.defensenews.com/article/20130915/DEFREG02/309150004/USAF-Weighs-Scrapping-KC-10-10-Fleets

557 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 15:16:31.62 ID:???

>>556
そんなネットメディアのトバシ記事をまともに取り合うとかどうかしてるわ

もし書かれた内容が事実なら日本や中国の大手メディアがこぞって取り上げてて
おかしくないハズなのにどんだけググっても日本語記事が見つからないんだがw

大体、こんなイーグルの将来に関わる重大なニュースがこのスレで全く
話題にされなかったのは何故なんでしょうねwww

558 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 16:00:22.57 ID:???

>>523
役不足で退役ってなんだろうな
強力すぎて使えないって事か？

559 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 16:00:51.50 ID:O0o88CxD

おいおい本当に軍事のレベルが落ちたな
軍事に関して無茶苦茶な情報しか載せない日本のマスコミより
英語記事を読むのが常識だろ・・・

560 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 16:03:06.95 ID:???

昔から日本のメディアは自分達の思想に合うような情報しか記事にしないよ
例えばオスプレイとかは積極的に取り上げる

561 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 16:04:34.50 ID:???

中国や日本のメディアってデタラメばっかりじゃんww

562 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 17:18:10.72 ID:???

サウジのAWACSはRSIP改修がまだだった気がする

563 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 17:20:27.93 ID:???

全機に近代化改修はよ

564 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 17:22:28.72 ID:???

>>557
リンクは貼られたんだがいきなり情けない展開に…
>>262-268

565 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 17:50:03.07 ID:???

>>557
このスレでも話題になってます。本当にありがとうございました。

566 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 18:07:52.49 ID:???

話題っつーかコントやないか

567 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 18:15:04.80 ID:???

＞>536
バルカンの総弾数がC型の半分でフルスペックとはこれいかにｗ

568 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 18:50:41.04 ID:???

>>480
>F-15CのCFT付けた時の航続距離が5750km
>F-15EのCFTと外部増槽3個使用時の航続距離が3840km

両方ともconformal fuel tanks and three external fuel tanksと条件は同じで
F-15Cは3100nmで5742km、F-15Eは2400nmで4445km
英語版wikiはなぜか2400mileってなってるが他の資料だと2400nmってなってるから
たぶん書いたヤツの勘違いで
そこから情報引っ張ってるのは全部3840kmってなってるんじゃないの

569 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 18:52:56.72 ID:???

韓国のためにＦ－１５Ｋが最強、Ｆ－１５ＳＥがＦ－３５以上の戦闘能力になるって
言っておいた方がいいな。

570 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:00:27.73 ID:???

>>568
日本もアメリカも海運関係者や航空関係者が普通にmileっていうけどnmのことだ

571 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:09:14.49 ID:???

>>568
3100mnは約4990km
2400mnは約3860km

572 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:10:10.04 ID:???

マイルノーティカル

573 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:11:07.37 ID:???

おっと間違えた
mnじゃなくてnmだった失礼

574 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:15:47.47 ID:???

nautilus 軟体動物でタコやイカに比較的近いが貝殻のあるオウムガイの意味
オウムガイは眼にレンズが無く、カメラの絞りのような機構だけがある
アンモナイトに似ているが、殻が成長に伴い伸びつつ中に中室が出来るが
これが内側にへこむか、外側に出っ張るか、で見分けられる

575 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:16:40.31 ID:???

nautical: 航海(術)の; 海事の; 船舶の; 船員の

576 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:19:08.98 ID:???

ところでノーチラス号といったらこの板の人たちは
世界初の原子力潜水艦であるノーチラス号を連想するのか
それとも19世紀前半の世界初の潜水艇をイメージするか
あるいは19世紀後半の世界初の電池式潜水艦をイメージするか
それともジュール・ヴェルヌのSF小説を連想するのか
それとも不思議の国のｒｙ

577 ：571：2013/09/26(木) 19:19:32.88 ID:???

陸のマイルで計算してた
nmでは>>568があってたゴメンナサイ

578 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:22:06.81 ID:???

本当はNMと両方大文字で書かないと
ナノメートルになるからダメだってさｗ

579 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:24:39.31 ID:???

海里　

海狸：ビーバーの別名
ただしラッコと勘違いされた可能性あり

ジュール・ヴェルヌの｢海底2万マイル｣にノーチラス号が出てくるのだが
この2万マイルはやっぱりノーティカルマイルなのかどうか

とりあえずラッコがオウムガイをおなかに乗せて石で割って食べるイメージを持っておく

580 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 19:50:13.58 ID:???

35にモンキーが有ったら、SEより下になったりするのかは気になる。

581 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:02:58.85 ID:???

>>570
見てくれば分かるが
Ferry range: 2,400 mi(2,100 nmi, 3,900 km)with conformal fuel tank and three external fuel tanksって書いてある
ちなみにF-15Cは
Ferry range: 3,450 mi(3,000 nmi, 5,550 km)with conformal fuel tanks and three external fuel tanks

F-15Eのスペック載せてる所は色々あるが3900kmってのは最も短い部類。長い所は4750kmなんてのもあるし

582 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:30:03.62 ID:???

F-15Cがニューヨーク上空で空中給油をした後なら
7時間後にパリ上空まで飛んでいけるのは有名な話だ

なお沖縄の教科書のようにMach2.5を目指してABを全力で吹かすと多分800kmで燃料が空になるｗ
増槽がある間はMach1.58だし、それまでの加速時間なんかも考えると相当遅いね
そもそもABは連続10分間も使えないらとの事

583 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:33:27.13 ID:???

>>580
国際共同開発にモンキーも糞もあるかい

584 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:41:33.29 ID:???

モンキーしかないのか

585 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:47:13.99 ID:???

アメリカ様もその「モンキー」とやらを使うんだがね

586 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 20:47:43.01 ID:???

アメリカ終わったな

587 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 21:07:29.05 ID:???

ソースコード非公開にされた以上何か仕込まれても確認のしようが無いわけで
輸出前提で開発されてるんだから返って簡単にモンキー化出来るようになってるって考える方が自然じゃね？

588 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 21:08:00.60 ID:???

どんだけアメリカ嫌いなんだ？
まあガキには嫌われている国か()

だが安心しろ大人になればお隣さんが怖くてしょうがなくなる

589 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 21:18:21.28 ID:???

滅んでも滅んでもまたちょっかい出してくる
永久のキチガイ、それが特亜

F-35に関しては、空自も米空軍と同じものを使うんだとさ。

590 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 23:09:50.34 ID:???

>>587
モンキー化 (笑)

591 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 23:14:49.25 ID:???

ごめん。モンキー化にワロタ。

モンキーモデルに変えるって事？

592 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 23:24:27.41 ID:???

最近の機体だとアメリカの機能無効指令が働くから
米軍機以外だと日本やイスラエルの旧型が最高

593 ：名無し三等兵：2013/09/26(木) 23:41:38.52 ID:???

＞最近の機体だとアメリカの機能無効指令
アメリカ軍のF-15Cが空中分解して飛行停止した時には
空自のF-15Jも飛行停止になったけど？

594 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 00:31:29.30 ID:???

インドあたりに売られることが会ったら、モンキーにならない保証はないな。
パキスタンと中国を刺激しすぎる。

595 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 00:35:34.23 ID:???

毒電波やな

596 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 01:02:39.81 ID:???

輸出仕様でレーダーの基本性能の低下やモードの使用制限は過去にもあったし
そういうのがプログラム上で簡単に変更出来るようになってるってのはあり得る話
ＡＬＧＳがあるから機体とかエンジンに手を加えるってのは無さそうだが
比率からいえば米軍機が圧倒的に多いから可能性はゼロとは言えんしな

597 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 10:51:14.87 ID:???

F-15Jもそうだったっけ？

598 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 11:03:22.44 ID:???

15jにはブラックボックスがあったな
後は知らん

599 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 12:49:56.27 ID:???

F-15j・・・モンキーというか歯抜けモデルだったからな。
　　　　　逆に国産の電子機器積めた分技術力の発展に寄与したと思おう。

600 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 12:58:33.44 ID:???

インドは必要なものは買う。
尻の毛までむしった上で
値切りあげたうえでという話でが、
モンキーモデルとか言い出すアメリカ企業では、お話にもならんだろうよ。

601 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 16:04:54.60 ID:???

そういや戦闘機搭載型電子防御装置ってどうなったんだ？
実機試験てまだだよな？今年度で試験終了みたいだけど

602 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 16:07:48.86 ID:???

概算要求には何も書いてなかったぞ

603 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 17:16:27.31 ID:???

>>579
>この2万マイルはやっぱりノーティカルマイルなのかどうか
海里とかマイルは誤訳レベル

604 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 17:39:12.14 ID:???

>>601
どうって…自分で書いてる通り今年度で開発完了。27年度予算くらいから量産化するんじゃない?

605 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 18:30:30.88 ID:???

いや、岐阜の飛実団で実機に搭載してのテストはしないのかなと思ってさ
どんなものか見たいじゃん

606 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 19:24:22.89 ID:???

>>605
飛行試験は準備中みたいだけど燃料タンクと同じ形だからアンテナ部分がわかる程度の違いしかないと思う

607 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 19:40:05.09 ID:???

実際出てこないとわからないがこの図のままの感じならかっこいいじゃないか
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/gijutu_koku_img05.jpg

608 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 19:45:00.83 ID:???

このポッドは一つで
受信と送信兼ねてるのかね
それなら機体自体に大規模な改修は要らんけど

609 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:02:03.18 ID:???

ジャミングポッドの先端に風力発電のプロペラ付いてないんだな

610 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:12:17.66 ID:???

日本、離島奪還作戦の支援に今年Ｆ-15 DJ配備か
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/21/content_28316546.htm

大型電子戦装置を搭載した戦闘機F-15DJ
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130321/001ec949c2cd12b4e0b901.jpg

611 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:14:25.41 ID:???

なんだこのだっさい迷彩

612 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:21:59.72 ID:???

普通の増槽と見分けつかんわこれ

613 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:26:21.88 ID:???

だって普通の増槽なんだもの

614 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:46:02.78 ID:???

偵察ポッドはどうなった？
そのまま流れて無人機＆F-35でまぁいいか、って感じか

615 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 20:57:53.60 ID:???

いくらなんでもちょっとは形変えようぜ…
増槽と見分けがつかんジャミングポッドなんて貧乏臭いにも程がある

616 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:06:59.33 ID:???

>>615
形かえたら意味ないだろ。搭載しても機体性能を悪化させないためにやってるんだから。

617 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:09:19.24 ID:???

違うよ
空自の予算ではポッドの外形を新しく設計するだけの余裕がないだけだ
最適化するためには増槽のままでは太すぎる

618 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:10:17.47 ID:???

発電用プロペラが無いじゃないか

619 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:11:31.27 ID:???

グラウラーに懸吊されているALQ-99
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/143/000/714ba03700.jpg

こんな感じに、風車つけたり、もっと洒落たデザインに出来なかったのか？

620 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:15:42.14 ID:???

>>610
これイメージ画像かな？シナソースだし

621 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 21:57:31.49 ID:???

ttp://m.cdn.blog.hu/le/legiero/image/Farnborough/Farn12/120709_Farnbor_7.jpg
ttp://www.navair.navy.mil/img/uploads/NGJ_concept_2.JPG

622 ：名無し三等兵：2013/09/27(金) 22:20:24.40 ID:???

>>621
NGJはまだまだ先だよ
最初の予定じゃそろそろ日本でも見られる筈だったんだけどね

623 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 00:10:12.70 ID:???

>>610
これホントに電子戦装置か？
アンテナドーム部は素材違うはずだから、
もうちょっと色合いが変わってると思うんだが……

624 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 00:12:23.57 ID:???

アグレッサーにこのカラーリングあったっけ

625 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 07:56:15.03 ID:???

>>623
>>620
それはただの燃料タンク搭載したF-15だから…

626 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 08:00:09.83 ID:???

>>617
自機だけを防御するならともかく電子戦機のポッドは小さくならないよ

627 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 11:42:14.86 ID:???

>>620
イメージ画像でしょう
F-15DJが装備できる電子戦ポッドはこれ
http://i.imgur.com/irw55EH.jpg
教導隊以外も装備できるらしいけど普段使ってるのは教導隊ばかりだからその画像使ったんじゃないかな

628 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 11:47:16.13 ID:???

>>627
ALQ-131ってF-4でも装備してるやつやん

629 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 12:05:04.97 ID:???

>>628
そうそう

630 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 12:09:45.30 ID:???

JASDF Aggressor F-15DJ in Hyakuri
http://www.youtube.com/watch?v=K7k9hFe86FM

631 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 12:30:43.75 ID:???

F-15DJの電子戦機改修、どのくらいのレベルなんだろうか。

ラムエアタービン無いみたいだから母機の発電機と冷却機の改修は必須、
後席は電子戦用のインターフェイスで計器は総取っ替えだろう。
機体にもESMアンテナ増設しなきゃならんだろうし、C/C交換しないと処理能力がががが

632 ：名無し三等兵：2013/09/28(土) 14:07:09.78 ID:???

で、いつの間にかpre機がMSIP化するわけで。

633 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 03:56:03.63 ID:???

嘉手納のF-15の全廃案というのが出ているみたいだね
決定は来年２月だそうだけど

634 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 05:36:09.79 ID:???

確か嘉手納のF-15Cって金鷲も含まれてなかったか？

635 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 05:41:09.83 ID:???

むしろ金鷹に積極的に改修してなかったか？
F-22でも配備するつもりか？

636 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 08:55:23.03 ID:???

日本にそのまま寄越せ！！！

637 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 09:04:54.50 ID:???

なんでこう元のリリースも読まないでバカ騒ぎするかねえ・・・
汚客様だからしかたないのか・・・

638 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 09:12:05.17 ID:???

>>636　1機150億円になりまーす

639 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 09:16:59.57 ID:???

安いやん

640 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 12:15:14.47 ID:???

那覇の一部が嘉手納に移動する案もあるみたいだな
もう何でもありになってきた

641 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 12:33:49.82 ID:???

ダム建設時みたいに周辺全域移転させろよ

642 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 13:15:22.29 ID:???

そりゃ脳内ソースなら昔からなんでもありですよ

643 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 13:26:40.26 ID:???

新聞くらい読もうぜ

644 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 13:34:11.12 ID:???

米兵の犯罪て日本人を舐めすぎだから生じるからな。
米軍専用基地は禁止が当然だろう。

645 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 13:50:14.83 ID:???

>>644
つまり、7月26日町田で中国人による女子高生襲撃事件が起こったし
5月22日大阪生駒で韓国人による通り魔事件が起こったから、
韓国人や中国人は日本人を舐めてる、追い出そう！

…ってことだな？

646 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 14:19:39.83 ID:???

そのとおりじゃん

647 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 16:32:41.21 ID:???

現在中国人は100万人いるわけで

福岡とか札幌市民が全部中国人っていう

648 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 17:06:17.67 ID:???

札幌はほぼ200万都市

649 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 18:40:39.26 ID:???

ごめんなさい(:_;)

650 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 18:44:08.74 ID:???

初期型あと20年くらい飛ばすってマジですか？

651 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 18:44:48.28 ID:???

>>650
同情するなら金をくれ

652 ：この名無しがすごい！：2013/09/29(日) 19:04:23.53 ID:???

F-15JのレーダーをASEAにしないみたいだが
AN/APG-63v1は14の目標を追跡し、その内6個を同時に攻撃できるんだな。

653 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 19:06:27.54 ID:???

>>652
現状じゃ探知距離も長いし特に問題ないんじゃないの？
6目標同時攻撃なんか滅多にしないだろうし

654 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 19:21:14.21 ID:???

中距離AAM四発しか積まないしな

655 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 19:45:08.99 ID:???

そういえば#930復活してんのな

656 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 19:47:25.75 ID:???

よく○○目標同時攻撃ってのを目にするけどそんな使い方する国あんの？

657 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 20:07:32.86 ID:???

アスラン王国ぐらいじゃね

658 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 20:20:17.41 ID:???

巡航ミサイルとかじゃあない？＞同時目標

659 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 23:09:14.76 ID:???

同時に攻撃する能力を持つレーダーがあれば
数機の敵が居ても一網打尽にできるとか？

660 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 23:41:06.62 ID:???

理屈の上ではできるな
理屈の上では・・・
その場合AAM-4よりもAIM-120のほうが搭載数で有利ではあるが

661 ：名無し三等兵：2013/09/29(日) 23:50:56.49 ID:???

目標の振り分けが楽チン

662 ：名無し三等兵：2013/09/30(月) 02:39:46.19 ID:???

フェニックス同時6発とか
撃ったら機体が一気に3tも軽くなるのかｗｗｗ

663 ：名無し三等兵：2013/09/30(月) 06:40:09.63 ID:???

F-14は4発同時発射試験をしてるよ

664 ：名無し三等兵：2013/09/30(月) 10:30:27.39 ID:???

>撃ったら機体が一気に3tも軽くなるのかｗｗｗ
まあ、爆弾ならそれくらい同時に落とすのも普通

665 ：名無し三等兵：2013/09/30(月) 11:59:41.65 ID:???

F-14A+以降すなわちF110搭載だと
フェニックス同時発射後に一気に推力重量比1オーバーになる、と説明されてたっけ？

F-14におけるF110の推力は最大推力を何故か抑えているから評価が難しいな
リミッターを解除すると6発搭載でも推力重量比1オーバーだった（作戦空域上空で）というしなあ

666 ：名無し三等兵：2013/10/01(火) 10:41:13.16 ID:???

>>665
だから何？

667 ：名無し三等兵：2013/10/01(火) 10:47:00.48 ID:???

空戦形態なら増槽込みで燃料満タンでも推力重量比を超えているF-15Cには関係の無い話

668 ：名無し三等兵：2013/10/01(火) 15:55:49.08 ID:???

>>667
増槽は空？

669 ：名無し三等兵：2013/10/01(火) 17:58:18.94 ID:Fr6Ups2O

空でないと計算が合わない

670 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 02:42:17.49 ID:???

やっぱイーグルが一番かっこええわ～～　スパルタン

671 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 21:36:23.89 ID:???

>>654
なんで？米軍は中距離６発が標準じゃん。
aim-7　4発
aim-120　２発
aim-9　２発

672 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 21:44:15.22 ID:???

米軍じゃなくて空自の話でしょうが

673 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 22:20:37.87 ID:???

射程が長い変わりに4発なのと、短いけど6発は結局どっちが正解なのか

674 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 22:25:19.17 ID:???

>>673
>どっちが正解なのか
時には敵の防空圏に突っ込む米空軍と、防衛が大前提の空自の違いかな。
防衛側は、ミサイル撃ったら帰投できるが、侵攻側はあと一発がもう無いから
予想できなかった敵機に撃墜されて良いとはならない。

675 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 23:02:09.39 ID:???

スパローとアムラームって混載するもんなの？

676 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 23:14:02.67 ID:???

>>675
そもそも混載する意味無くね？

677 ：名無し三等兵：2013/10/02(水) 23:44:18.82 ID:???

巡航ミサイル対処もさせるとか？

678 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 00:30:15.57 ID:???

米軍では混載するもん
画像みたけりゃwikiのF-15Eの記事にたっぷりと画像がある。

679 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 01:23:37.28 ID:???

海軍は巡航ミサイル対策で使ってるけど、
空軍の混載は単にAIM-120の配備が追い付いていないゆえの苦肉の策じゃねえの
昔の写真で混載を見ることはあるけど、新しいのである?

680 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 06:57:15.12 ID:???

20年以上前に配備だろうけど、仮想敵国がそれ以下のうちは問題ないし。
下朝鮮がシュミレーションの仮想敵国に入ってるのかどうかは知らんが。

681 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 12:51:31.07 ID:???

>>678
訓練の都合じゃない?

682 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 13:14:07.98 ID:???

>>678
え？

683 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 15:08:02.81 ID:???

>>681
米軍は訓練のときは結構軽装で対空ミサイル２発が標準。
動画がyoutubeに結構上がってる。

684 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 15:29:16.83 ID:???

根菜
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Defense.gov_News_Photo_981230-F-6082P-003.jpg

685 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 19:12:19.18 ID:???

時々AIM-9L/Mと9Xを同時に積んでるときがあるが何か意味があるんだろうか

686 ：名無し三等兵：2013/10/03(木) 20:43:00.73 ID:???

>>685
9L/Mを捨てるのは無駄．
9L/Mで対処出来る場合にはそちらを使う．

687 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 00:21:01.70 ID:???

ミサイルとレーダーだけ別にして売らなければ、国ごとに性能差が出るな。
Lightningもかなり差が開きそう。
Jで培った技術も生きるし。

688 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 20:01:32.08 ID:???

MSIPって全部で103機あるんだろ
なんで全部改修しないの？

689 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 20:27:02.83 ID:???

は？

690 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 20:47:34.87 ID:???

改修しないのは教導隊や教育飛行隊で使う分のDJじゃないの

691 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 20:52:00.90 ID:???

試験機2機と4個飛行隊分88機が改修だからそれ以外が残る

692 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:01:25.60 ID:???

>>690
PreのDJが11機しかないから>>690で勘定的には合うな

693 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:04:18.88 ID:???

残りはAAM-4改修だけでいいじゃん

694 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:11:05.71 ID:???

F-35のおかげでMSIPの改修が順調だね＼(^o^)／

695 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:35:18.91 ID:???

>>688
Jwingか航空情報で110機ってのを見たけど…
てか改化してない残りのMSIPってAAM-4改修のみのやつじゃないの？

696 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:37:44.33 ID:???

改修済み機への近代化改修重複も多いので違う

697 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 21:54:07.07 ID:???

110機？
#832以外にもMSIPに化けた奴がいるのかな？

698 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 22:10:06.50 ID:???

結局AAM-4を撃てるF-15の機数はわかんねえな

699 ：名無し三等兵：2013/10/04(金) 22:11:12.07 ID:???

ウィキペじゃ最低105機らしいで

700 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 04:24:45.95 ID:???

小松でたくさん見てきまーす

701 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 04:37:12.36 ID:???

初めて航空祭に行く暇が出来た。
これから楽しみで寝られん。

702 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 07:49:35.82 ID:???

報告宜しく。

>>695
え？AAM-4を積めるのが40機程度なんじゃないの？

703 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 07:55:03.85 ID:???

>>702
それは今の時点で改修が終わっていると推定されている数
100機オーバーは改修総数
つまりあと60機ぐらいは将来AAM4を撃てるようになるかも知れないということ

704 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 08:12:31.13 ID:???

>>702
良く見ればそうだった・・・。すまん。
J-wingに40機程度がもう改修が済んでいるって書いてあったから。

705 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 08:24:04.17 ID:3WMWkD+b

次期支援戦闘機、まさかのサイレントイーグルを米側へ内密に打診

遅々して進まないF-35の開発と開発参加国優先で絶望的な配備時期に
痺れを切らす

706 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 09:24:18.10 ID:???

それってどこの情報だよ。
大体支援戦闘機なんて言う枠組みは廃止されたってーの。

707 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 09:26:45.51 ID:???

>>690
それらも有事になったら戦力として扱われるんだから改修すりゃいいのにね

708 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 09:29:17.43 ID:???

ECMポッド載せんじゃねーの
知らんけど
「EF-15DJ」かね

709 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 09:42:37.89 ID:???

そんなもん使い道がなくて余ってるpreにやらせりゃいい

710 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 10:29:38.35 ID:???

操作員が乗れないじゃん

711 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 11:41:23.00 ID:???

開発中の電子戦ポッドは単座前提

712 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 11:43:13.41 ID:???

それはポシャった偵察ポッドの話では

713 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 11:46:20.79 ID:???

電子戦ポッドの中に操作員を載せればいい
前例は50年代にいくつもある

714 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 12:14:18.12 ID:???

>>713
いざとなれば、魚雷として発射ですね
わかりますん

715 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 13:00:28.16 ID:???

>>711
>>607

716 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 13:06:43.47 ID:???

スマホサイズにあれだけの機能が詰め込まれている。

そんな時代なのにな

717 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 13:48:30.71 ID:???

枯れた技術による安定をとる界隈なのに、スマホみたいな間逆なもの持ち出されても

718 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 14:00:34.79 ID:???

スマホは何十km先の高出力レーダーに対抗したりしない

719 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 18:51:28.29 ID:???

現代ではそうともいいがたい

720 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 18:58:27.61 ID:???

データリンク機能をスマホでできれば安価に済みそう

721 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 19:16:19.55 ID:???

F-2の方がF-15より早く退役するかも？ってトゥィットが流れてる

でも最初pre、次F-2、次改　って事だよな？

722 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 19:17:00.28 ID:???

与圧無しの上空20kmで使えるスマホとか無茶振りだな

723 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 19:25:52.61 ID:???

この前某番組でスマホで動画撮りながら気球使って飛ばしてたな

724 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 19:43:10.48 ID:???

>>722
ケータイは基地局との距離一桁キロしか通信出来ないみたいだし、高空とんでる時点で通信出来ない気がする。

725 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 20:34:57.25 ID:???

>>723
カレンダーのヤツだな。
なかなか面白かったなアレ。

726 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 20:41:21.78 ID:???

スマホを荷物として航空便で送ってGPS記録とったとかいうの見たな
すごい無駄な運ばれ方してたとかなんとか

727 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 21:56:58.06 ID:???

梱包されて機内にあるのにGPS受信できるの？

728 ：名無し三等兵：2013/10/05(土) 22:45:32.08 ID:???

小松の航空祭でF-15飛んだあとにF-2飛んでたが、やっぱCCVの有無ってのは大きいもんなのな。

729 ：名無し三等兵：2013/10/06(日) 01:13:18.68 ID:???

複座って第四世代で終わりじゃないのか？

730 ：名無し三等兵：2013/10/06(日) 01:59:35.93 ID:???

有人機そのものがもう終わりかも知れない

731 ：名無し三等兵：2013/10/06(日) 15:02:02.51 ID:???

>>729
無人機の管制とか多用途化が進めば複座は残るかも
今のF/A-18Fやラファールな感じで

732 ：名無し三等兵：2013/10/06(日) 15:11:36.25 ID:???

ＬＭの幹部が無人機を沢山運用するには
三席必要て言ってただろう、複座だったかな。

733 ：名無し三等兵：2013/10/06(日) 20:47:55.28 ID:???

>>714 桜花か……松本零士の音速雷撃隊思い出したわ

734 ：名無し三等兵：2013/10/07(月) 02:49:13.34 ID:???

この前無人兵器という特集の映像で、B2みたいな薄っぺらさだったから、
無人機ってああいう方向で行くのかと思った。
当たり前だけど、人の形考慮する必要なもんな。

735 ：名無し三等兵：2013/10/07(月) 06:11:24.66 ID:???

プレデターとかリーパーとかファイアスカウト辺りを見る限り形状は任務で決まってる気がする

736 ：名無し三等兵：2013/10/08(火) 16:40:30.82 ID:???

F-15は全機近代化改修決まった？

737 ：名無し三等兵：2013/10/08(火) 17:26:23.86 ID:???

Pre MSIP機も近代化改修するみたいだから全機やるんでね。

738 ：名無し三等兵：2013/10/08(火) 17:41:31.40 ID:???

お花畑

739 ：名無し三等兵：2013/10/08(火) 23:44:16.58 ID:???

【サヨク悲報】韓国人の無礼さに呆れ返っています。まずはこの動画を見てください。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381237999/
韓国人の無礼さに呆れ返っています。
まずはこの動画を見てください。
"JASDF Komatsu Air base 2013 Air Festa F15 flights / 2013小松基地航空祭F-15飛行"
http://www.youtube.com/watch?v=yB1ORoF2J_k
"空自評判記暴れん坊F-15" 当方、飛行機の動画撮影が好きで、この度も北陸は小松基地の
航空祭に出かけました。
F-15の飛行する様子を動画にとって、You tubeにアップしました。
すると재휘 김なる者より、コメントが来ました。

日本のF-15は韓国のF-15Kの相手にはならない。

Fuck you monkeys 　
くそ野郎猿どもめ

That f15 is too old but korea f15k is not that old
so f15k is better than japaness old f15 fuckers
日本のF15は古いが、韓国のF-15Kは古くないので,日本のクソF-15より優れている。

I don't understand your fucking english because
japaness can not speak english well
俺にはお前のクソ英語が理解不能だ。なぜなら日本人は英語が上手に喋れないから。

Don't be negative that you are a monky asshole
お前がろくでなしの猿であっても気を悪くするな。
（中略）

別に当方は韓国空軍のF-15Kの話は全くしていません。
ただ、航空自衛隊のF-15の動画を撮って、編集してアップしたのみです。
この人は何をこんなに一生懸命に怒っているのでしょう。
http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q12114580947/

740 ：名無し三等兵：2013/10/08(火) 23:51:14.22 ID:???

+でやれ死ね

741 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 00:47:53.93 ID:???

>>739
F-15J(日本向けのF-15C/D)

運用開始：1981年12月7日
生産数：213機

F-15K(韓国向けのF-15E)

運用開始：2008年10月
生産数：61機

日本のF-15Jは現在近代化改修中（88機）

742 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 00:50:37.82 ID:???

>>736
>>737
近代化改修は88機で終わり、Pre-MSIPはデータリンク搭載予定。それ以外は話ないよ?

743 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 05:30:31.88 ID:???

まさかC/Dを近代化するなんて20年前は思わなかったろう。

744 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 06:44:20.83 ID:???

88機で終わりかぁ
MSIP全機じゃないんだね

745 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 08:48:54.85 ID:???

米のデフォルト突入がほぼ確定したみたいだから、その影響でF-35が大幅に遅れて
F-15Jの近代化を拡大せざるを得なくなるかも

しかし茶会の連中、視野が狭すぎて自分たちが世界を破滅させようとしてることを
認めないよなぁ

746 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 09:15:37.37 ID:???

>>745
マジで？
米国の基幹産業ってドルの発行でそ？
どーすんのよ？

いや、まあ、単純に米国の国益だけ考えればここで痛い目見たほうが財政赤字の
削減に繋がるとは思うけど。それは覇権国のやることではないでそ。

747 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 09:36:32.04 ID:???

アメリカからの戦闘機部品そのものが入ってこなくなるぞ
特例で日本で作ってはアメリカに金だけ払うようにする？

748 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 09:52:31.71 ID:???

て

749 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 11:50:05.74 ID:???

つ

750 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 12:17:45.40 ID:???

こ

751 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 16:01:54.40 ID:???

10月17日までにはプロレスが終わって、いつの間にかデフォルトの危機は去ってるから大丈夫よ

752 ：名無し三等兵：2013/10/09(水) 21:32:33.33 ID:???

>746
半島の北の方が代わりに・・・おっと、誰か来たのかな？

753 ：名無し三等兵：2013/10/10(木) 05:07:28.05 ID:???

アメリカがデフォルトしたら、世界経済がひっくり返るわ。

アルゼンチンですら大騒ぎしたんだぞ。

754 ：名無し三等兵：2013/10/10(木) 13:13:14.96 ID:???

せっかく長々と書いたのに一瞬で消えた…

きょうの読売によると、さすがに米下院の共和党議員のうち21人が、危機感からオバマ提案の
暫定予算（オバマケア含む）と期限付き債務上限引き上げ案に賛成を表明した（これで過半数を
越した）が、法案審議の可否権を持つベイナー議長が茶会連中に金玉（金か票か醜聞かは不明）を
握られていて、審議入りを拒んでいる
で、政府も民主党も共和党側も、議長の顔を潰さずに茶会（50人ほど）連中の強硬姿勢を突破する
方法が見つからず、前回危機を収拾した副大統領は、今回は「前回譲歩しすぎた」という理由で
交渉から外されたのでスネて登校拒否状態で、結局はあと1週間で危機をさけることは神でもできそうに
ない、チャンチャン、っと

みなさん、銀行に貯金があるならとりあえず今のうちに全額引き出してどこか安全なところに隠して
おくようお勧めします
株とか債権はもちろん早急に現金化すべきじゃないかな

755 ：名無し三等兵：2013/10/10(木) 14:39:00.10 ID:???

全額は大げさ
半分だな

756 ：名無し三等兵：2013/10/10(木) 22:52:08.53 ID:???

取り付け騒ぎを煽るのって何かの罪に当たりはしないだろうか

757 ：名無し三等兵：2013/10/10(木) 23:39:02.45 ID:???

現段階では「経済活動への適切なアドバイス」であって罪にはならないんだよ
これが実際に債務不履行状態になったか、あるいはなることが明白に予想できる
段階なら罪になる
法律って難しい

758 ：名無し三等兵：2013/10/11(金) 04:08:23.61 ID:???

FXやってりゃ、こんなの予定調和の演習の範囲としか思わない。
道筋付いたらあっという間に戻したし。
市場も本気で思ってないから1円のあげ下げ止まり。

まぁ一円動いたら大きいけどよ。ハイレバの奴が死ぬだけだし

759 ：名無し三等兵：2013/10/11(金) 07:48:59.62 ID:???

共和党が歩み寄り提案をしたが、今度はオバマが拒んでいる模様
3時間ほど前に会談が始まったが、結論はまだ公表されていない

760 ：名無し三等兵：2013/10/11(金) 07:51:44.69 ID:???

スレチだしあからさまな構ってちゃんに絡むなよ

761 ：名無し三等兵：2013/10/11(金) 10:10:48.69 ID:???

マジで交渉決裂
F-15の追加改修の選択肢が現実味を帯びてきたけど
日本、いや世界経済は大丈夫か

762 ：名無し三等兵：2013/10/11(金) 10:20:27.36 ID:???

スレチを続けるお前の頭から心配しろ

763 ：名無し三等兵：2013/10/12(土) 23:16:06.90 ID:???

ところで近代化改修済みのF-15Jは那覇基地や小松基地以外にも配備されてるのかな？

764 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 01:14:42.56 ID:???

>>763
先生！こいつスパイです！

765 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 03:28:31.98 ID:???

すっぱ～い

766 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 07:18:01.46 ID:???

情報を聞き出すのにすっぱい(失敗)した。

767 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 19:49:23.55 ID:???

86 名無し三等兵 sage 2013/10/13(日) 19:46:31.56 ID:???
http://photozou.jp/photo/show/181525/167101807

外部燃料タンクが1個だけ妙に新しいし先が黒いんだ
戦闘機搭載型電子防御装置かなぁ
エロイ人、教えて

768 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 20:39:25.24 ID:???

機体番号900番台だから少なくともエムシップ機か

769 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 20:47:31.86 ID:???

これは増槽ですな

770 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 20:49:43.59 ID:???

>>767
新しいから最近作られた物かもしれんけど同タイプのポッドは岐阜じゃ昔からおなじみやで
ttp://www32.tok2.com/home2/manbogray/adtw/f15_801.jpg
ミサイルシーカーの計測ポッドって言われてるね

771 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 21:03:32.87 ID:???

現物ができたとして、
ポイ捨てするわけにはいかないから重量バランスのとりやすい真ん中搭載になると思うんだ

772 ：名無し三等兵：2013/10/13(日) 21:30:04.99 ID:???

米軍の場合だと単機の時は真ん中だが編隊だとそれぞれが右翼左翼に分けて搭載する
その方が編隊としての死角が少なくなるからね

773 ：名無し三等兵：2013/10/15(火) 01:18:25.69 ID:???

一応F-15J(C)レーターマッピング機能ついてんのな

774 ：名無し三等兵：2013/10/15(火) 01:18:57.02 ID:???

レーダーマッピングな

775 ：名無し三等兵：2013/10/15(火) 21:53:03.45 ID:???

１３０までいくで

776 ：名無し三等兵：2013/10/15(火) 21:59:04.99 ID:???

>>754
支払いがちょっとくれるだけだよ、バカ蝦夷基地

777 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 04:49:45.45 ID:???

支払いがちょっと遅れると世界経済がまるごと破滅する危険があるんだけど
とくに中国とその経済圏がやばい

778 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 07:15:51.55 ID:???

日本時間午前6時現在の情報だと、米上院の民主共和両党は妥協案について大詰めまで来ていて
こっちはもうすぐ決着しそうなんだが、下院議長は「上院とは別の決議案を用意する」「中身は
まだ何も決まっていない」

つまり両院協議会の開催が必要になるので17日のデッドラインをオーバーするのは確実
さらにこれまでの慣例からみて、両院協議会の開催は週明けになり、そうなると月末期限の、ほんの
60億ドルぐらいが債務不履行になる

まぁ普通に世界恐慌だわな

779 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 09:08:09.48 ID:XWwBEcrc

>>778 いつまで荒らしてんの？
チラシの裏にでも書いて自己満足してろよ。

780 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 09:11:09.07 ID:???

他人を荒らしと非難しながらわざわざ上げる馬鹿
どっちが真の荒らしかは明白だな

781 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 09:16:04.01 ID:+dxeL8RZ

>>777
日本だと3回不渡り出すと倒産だけどな。

782 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 09:18:12.33 ID:???

2回だろ
3回目まで待ってくれる銀行があるなら紹介して欲しい

783 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 12:46:05.22 ID:???

各戦闘機スレで共産党員大はしゃぎ

784 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 20:22:33.31 ID:???

社会人とは思えん781

785 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 22:04:48.75 ID:???

もう主力戦闘機の座は譲るんだから対地攻撃もできるストライクイーグルに
交換すればいいのに

786 ：名無し三等兵：2013/10/16(水) 22:05:43.60 ID:???

今譲る訳じゃないよ。
F-15Jはまだ現役で居るよ。
F-35を導入するとは言えまだ42機じゃないか。

787 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 06:07:54.24 ID:???

交換てなんぞ

788 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 13:36:40.66 ID:???

イスラエルやサウジみたいに制空型をストライクタイプにアップデートすることでしょ

789 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 13:45:36.09 ID:???

馬鹿が紛れ込んでるな

790 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 13:51:00.53 ID:???

比率から言うと紛れ込むには多すぎるような…

791 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:04:29.31 ID:???

>>788
別に買ったんだそいつらは

792 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:19:57.43 ID:???

>>788
お前、中卒のアニオタかなんか？？

793 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:29:44.14 ID:???

今からここは、>>788を叩くスレになります

794 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:30:56.86 ID:???

F-15JにCFT着けたら簡単に騙されそう

795 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:57:10.29 ID:???

F-15DJにだろ

796 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 14:58:03.94 ID:???

イスラエルではF-15D＋CFTで爆撃機運用してたし

797 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 17:23:22.97 ID:???

自由落下爆弾だけどな。
それならCFT付けてないF-15Jでも運用出来るよ。

798 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 17:27:53.90 ID:axDRIhtY

>>797
JはCCIP使えないらしいけど

799 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 17:32:08.89 ID:???

IDFのCFT付F-15DはFAC/CAS任務で滞空時間優先だったと思う

800 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 17:32:16.52 ID:???

>>798
ソース
おれが知る限りのF-15Jに関する公開資料の全てには、Jがあらゆる爆撃機能を正常に保持すると書かれている

801 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 17:39:17.91 ID:???

イスラエルのバズ2000でCFT付きマルチロール化されてないっけ？

802 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 18:16:38.48 ID:???

されてるよ
つーか対シリア戦ではF-15の爆撃隊をF-4が護衛するなんて、思わず絶句しちゃうケースがあったり

803 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 18:18:44.58 ID:???

pre-msipはJDAM使えるようにしてマルチロール化でおk

804 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 18:50:40.74 ID:???

サウジアラビア空軍のF-15SはF-15SAにアップグレードされるみたいだな。
だが、F-15CがSAに変わる話なんて聞いた事が無い。F-15Fでも作る気か？

805 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 19:09:55.88 ID:???

ＳＡってのがあるんだ　サイレントイーグルならＳＥだと思ったが

806 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 19:15:50.32 ID:???

なんだこいつ

807 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 19:28:23.69 ID:???

ＳＡ、ＳＢ、ＳＣ…っていかにもＳＥの前の企画って感じで一瞬騙されそうだよな

808 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 20:27:16.26 ID:???

>>805
サウジアラビア空軍仕様のF-15EがF-15S
新たに発注されるらしいサウジ空軍向けのF-15EがF-15SA

既存のF-15SもF-15SA仕様に改修される。

809 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 20:54:00.01 ID:???

>>808

あれれ？

F-15SAの最大の特徴が、F-15シリーズで最初のフライバイワイヤだった筈だ
F-15Sのデータバスやフライトコントロールシステムをどう取り替えたら
フライバイワイヤに切り替わるんだ？？？

810 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:14:34.62 ID:???

どこに取り替えるなんて書いてるのか

811 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:26:02.02 ID:???

だってフライバイワイヤじゃなきゃF-15SAじゃないじゃん

812 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:38:30.14 ID:???

？？？？

813 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:39:12.78 ID:???

SGがいつお呼びがかかるのかｿﾜｿﾜしています

814 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:49:16.19 ID:???

F-15K「あ、お呼びでないこりゃまた失礼いたしました」

815 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 21:56:46.48 ID:???

>>811
え？え！？

816 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:09:44.93 ID:???

http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/03/f-15sa.html

F- 15SAは機体性能の向上に加え、状況把握能力の向上、生存性の増加をこれまでよりも低いライフサイクルコストで実現するもの。
エイビオニクスの改良ではデジタル電子戦闘装置、フライバイワイヤ飛行制御、赤外線探索追跡システム
およびアクティブ電子スキャンアレイ式レーダーを装備している。
コックピット前席後席には高性能ディスプレイ装置とヘルメット搭載位置指示装置が特徴。兵装搭載場所が二箇所増えたことでペイロードも増加している。

F-15Sでもフライバイワイヤだったか？
F-15SAがF-15ノーマル、F-15E系を通して初の特徴がフライバイワイヤだぞ

F-15Kは実質フライバイワイヤとか抜かしてたがあれは別物で朝鮮人のホラ

817 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:20:04.59 ID:???

じゃあF-15SをF-15SAにするというのは、
フライバイマッスルのままで
デジタル電子戦闘装置、赤外線探索追跡システム
およびアクティブ電子スキャンアレイ式レーダーを装備している。
コックピット前席後席には高性能ディスプレイ装置とヘルメット搭載位置指示装置が特徴。兵装搭載場所が二箇所増えたことでペイロードも増加している。

だけの変更に留めるっていう意味だな

818 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:23:58.78 ID:???

ほぼ別物だな

819 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:25:49.79 ID:???

F-15Aから実質フライバイワイアなんだけど
全ての操作はセントラルコンピュータを経由して行われているし

820 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:29:36.41 ID:???

お馴染みDSCAの議会への通告では
..... Also included are the upgrade of the existing Royal Saudi Air Force
(RSAF) fleet of seventy (70) F-15S multi-role fighters to the F-15SA
configuration .....

821 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:30:55.57 ID:???

アメリカ人もアホだからフライバイワイヤについて失念してたんだろ

822 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:41:58.11 ID:???

>>819
F-15Eでフライトシステムを見直してCASをデジタル化した時には
セミFBWとか言ってたからな

823 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:43:26.97 ID:???

では小松のイーグルを
http://i.imgur.com/SuIzsLX.jpg
何と無く置いておきます、深い意味はありません

824 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:48:17.05 ID:???

>>823
美しいな
しかしプラモデルみたいな写真だな

825 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:52:52.22 ID:???

>>824
見てもらってありがとうございます、プラモデル的な処理を狙ってしたので、むっちゃ嬉しい感想です！

826 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:57:41.87 ID:???

>>823
パイロットが持ってる白いのなんだ？

827 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 22:58:47.54 ID:???

>>826
機動飛行のカンペかと思います

828 ：名無し三等兵：2013/10/17(木) 23:08:25.98 ID:???

アレだ、PS3時代のエスコンみたいな画像だよね

829 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 06:58:16.46 ID:???

＞F-15Aから実質フライバイワイアなんだけど
また新たなフライバイワイヤの定義が！

830 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 07:02:28.41 ID:???

フライバイワイヤの定義は「操縦系統を電子制御すること」で操縦索があるかないかじゃないよ
でないとF/A-18がフライバイワイアでないことになってしまう

831 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 09:11:57.91 ID:???

音速前後での尾翼逆入力とかも自動処理できるのかどうか

832 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 11:29:51.74 ID:???

PTC(ピッチトリムコンペンセイター)もちゃんとある

833 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 11:31:49.22 ID:???

MiG-29はどうなんだろう？

834 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 11:42:16.25 ID:???

ここのおいちゃん達は航空祭とかで本物のイーグル見に行ったりはしないの？

835 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 11:54:59.89 ID:???

F-14の翼の角度はフライバイワイヤ

836 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 12:10:32.18 ID:???

27は築城やな

837 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 14:16:46.01 ID:???

ソ連のは電子制御なんて卑怯な手は使わず、すべて超洗練された空力理論にしたがっている
ロシアになってから堕落して電子制御を入れているが

838 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 14:34:18.94 ID:???

＞フライバイワイヤの定義は「操縦系統を電子制御すること」で操縦索があるかないかじゃないよ
オレ様定義が次々と･･･。
恐るべし軍板。

839 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 15:16:40.79 ID:???

フライ・バイ・ワイヤ

http://en.wikipedia.org/wiki/Fly-by-wire

強ち間違いじゃないのか？

840 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 15:40:58.32 ID:???

フライバイワイヤの操縦桿ってほんとにゲームのコントローラーみたいなんだってね

841 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 15:45:28.43 ID:???

そんなの設計思想だから機種によって違うわ
大体が機力の機体だって反力は疑似なんだし

842 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 16:05:41.18 ID:???

みんなで勉強します
ttp://www.f15sim.com/?page_id=16

843 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 16:11:10.71 ID:???

>>836
日曜日は浜松ですよ～

844 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 18:48:35.21 ID:???

>>843
遠かとです…

845 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 22:06:26.95 ID:???

Ｆ-15SAは完全なるフライバイワイヤ

846 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 23:40:21.52 ID:NEDxRvW2

オナニーはハンドアンドシェイク、ちなみにレフティーね。

847 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 23:44:56.50 ID:???

RSSでもCCVでもないF-15をFBW化する意味って何？

848 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 23:49:36.76 ID:???

生存性の向上

849 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 23:55:39.72 ID:???

でもF-15がコブラ機動するのとか見たい！

それこそFBWに迎角制限があってダメなんだけどなｗ

850 ：名無し三等兵：2013/10/18(金) 23:56:14.13 ID:???

Sta.1/9の復活はDFBWのおかげとか

851 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 00:37:44.20 ID:???

>>847
機体能力を極限域まで引き出す事を可能にする事による格闘戦性能の大幅向上

852 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 01:28:27.24 ID:???

いまどき格闘戦能力いくら上げたところで、遠くからミサイル打ち合うだけなんだけどな

853 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 01:31:42.26 ID:???

>>851
何言ってんだコイツ

854 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 01:40:47.33 ID:???

で、出たー！エスコン厨だ！

855 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 02:32:26.24 ID:???

そのミサイルを撃つための位置取りまで格闘戦に含めるなら間違ってはいないかもしれない
多分

856 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 02:52:46.52 ID:???

CASの時点で既に適切に補正されてんのに大幅な伸び代なんかあるわけないだろ
操縦索分の軽量化とオーバーGの抑制ぐらいじゃないのか

857 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 03:28:27.71 ID:???

CASはFBWと違い1重のシステムしかない。
故障時や被弾時に最大舵角を数パーセントに抑えている。
FBWにより生存性と機動性が上がる。

858 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 03:29:50.56 ID:???

故障時や被弾時に考慮して制御範囲をが抜けてた

859 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 08:39:09.66 ID:???

中射程戦において有効な機動性

についての議論が難しいなあ

ヘッドオンのほうがミサイルの有効射程を長く使える(相手が旋回した後で逃げないといけないから)が
こっちが見つかる危険性も高い

後ろからだと見つかり難いがそもそも敵機は敵レーダー警戒機を持っているわけで
その機能は、こちらからまともに探知できる距離の倍とも3倍とも言われている

だから複数機でチームを組み、一方から探知されたら必死で逃げつつ、迂回して回りこんで逆に探知してやろう！
とか、あるいはここで逃げ切れば相手も燃料切れで帰るだろう、とか考えて飛ぶことになる

更に、味方だけにAEWがある場合は？敵だけにAEWがある場合は？敵味方ともAEWがある場合は？

敵のみにAEWがあるなら、こっちはフレキシブルAESAによる全方位探知でもして
更にその情報を味方機全てで共有し合えるようにしないとダメですな

860 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 11:17:28.31 ID:???

>>857
CASはF-15A-Dが二重、F-15Eがデジタルの三重、
そして通常の油圧のメカニカル系統が二重。

861 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 12:50:45.91 ID:???

フライバイワイや・・・

エビフリャ？
Ｒのつく月だからカキ？

862 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 12:51:47.79 ID:???

カキーン！

「フライばい」
｢誰取るねん？｣
「ワイや」

863 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 12:53:59.38 ID:???

名航ではF-2にFLIRを搭載する改修をした後で

フリャー付けたし今日はエビフリャー食いたいだぎゃー！
ってみんなで洋食屋に繰り出すんだよ

864 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 13:00:59.89 ID:???

はあ、さようで。

865 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 13:23:19.65 ID:???

レベル低すぎ

866 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 18:12:32.64 ID:???

バカしかいねえのか

867 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 18:17:16.04 ID:???

>>865,866
自分をそんなに卑下しなくてもいいんじゃね？

868 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 18:46:39.00 ID:???

>>867
いえいえあなた様には叶いませんで
はい

869 ：名無し三等兵：2013/10/19(土) 20:15:20.94 ID:???

お仲間同士仲良くしろよ。

870 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 23:31:23.04 ID:???

「空自Ｆ１５飛行１・６倍へ、那覇空港第２滑走路完成後」
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131021-OYS1T00267.htm?from=popin

二個飛行隊って前にも報道あったけど、どっから機材引っ張ってくるの？
百里か新田原か。

871 ：名無し三等兵：2013/10/21(月) 23:40:14.88 ID:???

天狗

872 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 06:22:08.55 ID:???

西空は301SQと6SQだけになるのか

873 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 08:31:09.85 ID:???

西の空は盟友たるウリが守ってやるニダ

874 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 08:40:46.09 ID:???

>870
築城の304が那覇へ、三沢からF-2が築城に移動、あいた三沢にF-35Aというのが下馬評
ただ、射爆場から遠くなるのが難点だよな

875 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 18:34:18.98 ID:???

Pre-MSIPでもIRAN時に改修すればAAM-4が運用できるという話を耳にしたのですが、
本当ですか？

876 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:02:59.13 ID:???

IRAN時にデータバスまで通すのか

877 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:12:52.32 ID:???

IRANって要するに全バラだぞ
全てのネジを抜いて細かい部品単位にまでバラバラにする
配線ぐらいは簡単に通せるんだが知らんのかw

878 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:13:54.62 ID:???

Pre-MSIPの事故機を修理したときに
MSIP相当になったと言う話だっけ
修理しようにもPreの機材がなかったからそうなったようだが

アメリカではMSIPとして作られたのは118機（C110/D8)しかなくて
かなりの機体がPreからMSIPに改修されてる

879 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:15:51.85 ID:???

IRAN時に要らん機材は

880 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:20:42.71 ID:???

要らんこと言わなくていい

881 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:33:36.07 ID:???

ここまでテンプレ

882 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:35:25.26 ID:???

イランテヘランアザデガン

883 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 19:45:37.15 ID:???

オレ、オマエ、スキ

884 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 20:03:21.82 ID:???

>>875
その予算がつけばそりゃできるがつかないだろうな

885 ：名無し三等兵：2013/10/22(火) 20:21:43.82 ID:???

全て自前の工廠で対応可能な米軍と比較してはいけない

886 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 06:04:41.32 ID:TstH51cZ

さすがにAAM4を積み込めるように出来るものは、すべて予算を通してやってしまった方が良いとは
思うが････

887 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 06:41:07.52 ID:???

全機改修した方が結果的に維持費は安くなりそうだけどね。
アビオ関係だけでもドミノ式移植できないもんかね。

888 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 07:55:24.83 ID:???

>>887
情報管理が緩かった05年ごろ、マジで三菱関係者らしい人物がここで明かした試算結果によると
ドミノ移植は全面改修と大差ない金がかかるので中止になった

889 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 08:05:10.58 ID:???

俺は三年前にこの板に来たばかりの新参だが、
三菱の関係者がここを覗いてるとは驚きだ
てっきり便所の落書きだと思っていたが…

ちょっと過去ログ漁ってくる

890 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 08:35:43.37 ID:???

MHDさんだね

891 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 10:43:08.71 ID:???

>>887
安くなればとっくにやってるっての
ガキの願望

892 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 10:50:18.30 ID:???

防衛力を削ぎたいアメリカ=ユダヤの意向で改修が遅くなってるんだよな

893 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 11:02:14.65 ID:???

今時んな陰謀はやンねーよジジイ

894 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 11:10:54.36 ID:???

ユダヤで思い出したけど、F-35ってイスラエルも買うんだよな
F-35の機密が中国に漏れると大変そう…

895 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 12:05:32.39 ID:TstH51cZ

>>894　もう漏れちまったんじゃなかったっけ？
確かハワイにある中国のダミー会社にプログラムの委託をしてたかなんかで
そこから中国ほどに流れたって言う事件があったけど。

896 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 12:21:25.33 ID:???

>885
>全て自前の工廠で対応可能な米軍

どんな妄想だ（ｗ

897 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 12:53:12.41 ID:???

>>896
Warner-Robins Air Logistics Center (WR-ALC)

898 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 15:43:42.08 ID:???

>>532
逃げたんじゃなくて面倒臭い

899 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 16:27:51.44 ID:???

レス途絶えさせたら負けた気分になるから意地でも最後のレスにしようとするキチガイいるよね

900 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 16:34:40.79 ID:???

ていうかキチガイに構うなよ

自演か同類にみられるのがオチだろ

901 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 16:49:35.81 ID:???

F-15JpreMSIPをいつまで使うかに因るんだろうなあ

ストレートインテークのRCS減少法なんて検討している以上は
それなりに長期間使う覚悟って事かなあ？

902 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 17:11:38.33 ID:???

だからフィリピンに無償供与してあげればいい

903 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 17:23:20.40 ID:???

なんだ魚礁にでもするのか？

904 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 17:44:20.37 ID:???

F-15救難機仕様とか

905 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 17:52:51.01 ID:???

フロート付けて飛行艇に

906 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 23:14:00.96 ID:???

>>901
全機エスコートジャマー＋戦術偵察機＋予備機にしてしまえばいい

907 ：名無し三等兵：2013/10/23(水) 23:25:59.05 ID:???

最終誘導MK1 アイボールの戦闘機型巡航ミサイル

908 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 00:19:04.17 ID:???

無人化改修はアリかも
パイロットを地上で交代しつつ延々と空中給油を繰り返しながら
基地上空でCAPを貼るの

909 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 01:53:35.08 ID:???

お前が金出してくれるのか

910 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 07:56:12.33 ID:???

税金という形で払ってますけど

911 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 08:00:45.83 ID:???

でも軍費は減ります

912 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 08:04:03.74 ID:???

来年度は%増えるし、安倍ちゃんは年20%ずつ増やしたい意向だし（実行すれば2年で民主政権前の水準に戻る）

913 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 08:13:06.55 ID:???

来年度は0.8%だっけ？

914 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 08:14:52.18 ID:???

知らなかったよホントにできたらいいなとは思う

悶着ありそうだが

915 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 08:31:41.08 ID:???

あ、ことしが0,8%増か

916 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 09:25:49.01 ID:???

どう考えても増税で景気冷え込ませて下がるな

917 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 13:07:32.36 ID:???

バンカーバスター積めます

918 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 23:19:16.79 ID:???

デフレ期に消費税上げたらトータル税収落ち込むわけで、帳尻合わなくなる
さてどこを削るやら。まさか防衛費は削れないからな

919 ：名無し三等兵：2013/10/24(木) 23:27:23.66 ID:???

そこで国債増発ですよ

920 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 08:57:12.13 ID:???

日銀の見解だと日本のデフレは終了しつつある（今週火曜の国会答弁）

921 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 11:31:40.38 ID:bxR+w9b7

何で東南アジアの韓国とまで呼ばれる。たかり国家フィリピンに無償供与せんと
いかんのよ？
自分で揃えろと、フィリピンに言って置けば良いんだよ。

922 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 12:48:41.88 ID:???

フィリッピンは韓国の退役したF-4、F-5をタダで貰う予定なので
日本が心配する事は何もありません

923 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 13:31:05.14 ID:???

対中国で日本と行動を共にしようとする国がフィリピンとベトナムぐらいしかないからさ
で、中国は朴を両国に派遣して抱き込みにかかってる
日本は何らかの挽回策を早急にうたないといけない

924 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 13:46:41.84 ID:bxR+w9b7

確かに東南アジアで行動を共にするのは、ヴェトナム、インドネシア、マレーシア
フィリピンだろうけど。
他国からすべてもらってちゃ自主独立なんて出来ないよ。
れっきとした独立国家で働き者、家族を大事にする国かもしれないけれど、他国の兵器に
頼っては駄目。
自分達の集めたお金で国を守ろうっていう独立心を持たないと、いつまでたっても
他国に付け込まれるよあの国はさ。
もっと言うとF4、F5では、今の中国には太刀打ちできない。
新型のF16かF18、タイフーンかラファールを60機でも良いから自前の資金で用意するしかない。
金はかかるけどね･･･
1兆2000億円ぐらいかな･･･フィリピンのGDPが32兆円ほどだから26分の1ぐらい
それを国防費に当てて、少数精鋭の制空権部隊を作るしかないよ････
このままだと他の同盟国のお荷物になるだけになってしまうよ。。。

925 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 13:57:41.81 ID:???

>>924
米帝様「問題ない。むしろ望ましい」

926 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 14:33:29.06 ID:???

あげたところで維持費の捻出やまともな整備ができずもてあますだけ
ゲームみたいに供与すればすぐ使えるというバカげた考えをしているんだろうけど

927 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 14:47:13.28 ID:bxR+w9b7

>>925　べ米低様は；；奴隷を･･･ど奴隷をお望みだったんで；ｗ；

928 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 16:34:56.67 ID:???

フィリピンは実はこの10年で最も経済成長した国で（過去の不安定さから各国の投資機関からは無視されているが）
維持費の捻出には問題はないだろう
整備については日本が技術援助をしてあげればいいだけ

ていうかおまいら、日本が中古巡視船を10隻も供与したり、韓国が駆逐艦20隻を必死で
売り込んでるのはなぜか考えないのか

929 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 16:56:20.96 ID:???

東南アジア系のスレ行けば良いんじゃないでしょうか

930 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 17:25:47.88 ID:???

>>928
中古格安F-16(実質機体価格無料)改修ブロック50相当12機購入の話を
やれ新造機が買える程高いだの、アメリカでするメンテや整備、操縦の
訓練費用が高いの言って断った事実の前には何を言っても無駄だと思う。

931 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 18:23:43.66 ID:???

>>930
それはフィリピン国民の強い反米感情に起因することで、経済が原因じゃないよ
「高い」つーのはいいわけだ

932 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 19:09:57.59 ID:???

当時フィリピンでは、要らないと言って断ったのにも拘わらず、アメリカで50年も
使って廃棄されたハミルトン級カッターを無理矢理2隻も押し付けられて、更に
各4億5千万ペソと6億ペソを要求されたと言うとんでもない屈辱的な事件あって、
アメリカに対する国民感情が最悪だったから、F-16が蹴られたとしても仕方ない。

933 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 19:29:27.43 ID:???

日本から販売できるのは、潜水艦ぐらいかね。

934 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 20:38:33.83 ID:???

あんな国に潜水艦なんて売るわけないだろ

935 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 20:55:14.36 ID:???

>>932
ホントにメンタリティが朝鮮人そっくりなんだなw

936 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 21:56:11.36 ID:???

大丈夫かお前

937 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 22:52:26.86 ID:???

結果的にフィリピンは韓国から少数のFA-50だと思うとなあ

938 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 23:17:50.87 ID:???

>>937
それは対地攻撃機兼高等練習機枠でMRF選定とは別だから

939 ：名無し三等兵：2013/10/25(金) 23:50:53.94 ID:???

いやだからそのマルチロール機を止めて戦闘機から練習機まで一機種で統合って話
戦闘機の複座型を練習機にするのは普通のことだしゴールデンイーグルならグリペン、
レガシーホーネット辺りとは性能的に遜色ないし

940 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 08:12:43.68 ID:???

遜色はかなりあると思うが
ってかF/A-50とT/A-50を混同してないか？
愛称は同じだけどFの方は別途練習機が必要になる機体だぞ

941 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 08:50:35.84 ID:???

F-16でもまだ高い(それも高価格化の一途を辿ってるし)、っつーユーザーに対する回答をアメリカが用意できてないからなぁ
むかしならF-5か中古のF-4でも売ればよかったんだろうが

942 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 08:53:06.28 ID:???

普通にF18を60機程度かっとき。
F15Eでも良いけど、維持費が高いからフィリピンだと無理かもね。

943 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 09:45:03.40 ID:???

日本も相当アメリカとのFMS取引でぼったくられてるし
フィリピンがアメリカで無く韓国と取引する気持ちは分かる

944 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 10:19:00.68 ID:???

>>941
ちょうど良い機種の開発がないからね。
F-5を再生産してレーダーの積み替えが多分一番ましな気はするけど。

945 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 10:21:55.83 ID:???

ジャベリンかセイカーかスコーピオンでいいよフィリピンは

946 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 10:22:28.74 ID:???

for the sake of
オレは酒のために働く！

947 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 12:28:19.75 ID:???

どこのロシア人だよ

948 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 12:30:04.81 ID:???

>>946-947wwwwwwwwwwwwww

949 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 14:10:57.06 ID:???

日本軍のF-2BやF-15DJは戦闘機用の装備を外して練習機用の装備を追加した純練習機型なのに複座の戦闘機ならなんでも戦闘機訓練導入練習機になると思ってる奴がいるんだなＷ(ただし機銃と赤外線ミサイルならオッケー)

950 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 14:12:34.84 ID:???

雑談スレいってくれよ

951 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 14:25:06.54 ID:???

>>949
頭悪い自己紹介？

952 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 15:28:48.60 ID:???

むしろMSIP機のDJの多くはF-15DJ改になって
戦闘が任務なんだが。AAM-4/5ももちろん撃てる

953 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 16:42:56.45 ID:???

preMSIPも何とか改化してよ

撃ちっぱなしが装備可能な機体数って韓国以下じゃんか

954 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 16:50:27.57 ID:???

>>953
>>885

955 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:12:34.95 ID:???

お金がないのです
F-35の導入まで我慢してね

956 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:18:04.56 ID:???

>>953
F-2とMSIPした合わせれば韓国とはそんなに変わらないから2016~8まで我慢だ(´・ω・｀)

957 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 17:27:10.23 ID:???

>955
金がないというか、左のセイモアルダロ。

958 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 18:18:38.55 ID:???

お前ら明日は築城ですよ…(´･ω･｀)

959 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 18:32:08.47 ID:???

> 結果的にフィリピンは韓国から少数のFA-50だと思うとなあ
戦闘機枠もFA-50で統合どころか中国の圧力で練習攻撃機枠もT/A-50にグレードダウンって話だが

960 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 18:47:32.70 ID:???

そんな話は聞いたこと無いな
ソースはどこ？

961 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 19:03:59.00 ID:???

どっちにしろ他所のスレいってください

962 ：名無し三等兵：2013/10/26(土) 19:19:14.07 ID:???

そういえば今度3万人規模の演習をやるらしいね。
F2もF15も参加するらしいけど、C国を想定した訓練なのかね？
そしてどんな内容になるんやろ。

963 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 06:35:53.21 ID:???

>>962
毎年キーンソードはこの時期にやってる
んで、演習の想定国は知らんが十中八九中国だろう

今更ロシア相手の演習なんてしない

964 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 08:36:07.25 ID:???

2年に1回のはずだったが毎年だったのか

965 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 08:43:32.61 ID:???

ほつかいでうの住民は、防衛力がどんどん南方に引き抜かれていく現状を
「北海道の満州国化」と呼んでいる

966 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 08:47:28.29 ID:???

Pre-MSIPでAAM-4が撃てる機体は何機ぐらいあるの？
IRAN時にJ/ARG-1つけたり改修されてるって書いてあったけど。

967 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 09:04:00.93 ID:???

過去すれ嫁

968 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 09:24:29.77 ID:???

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1094174800

より

航空自衛隊の F-15J/DJですが、Pre-MSIPのままの機体数ですが、
ライセンス生産中にIRAN(機体定期修理業務)を受けた機体で不具合
があった機体は、J-MSIPに改修はされております。
また、残りのPre-MSIPのままの機体は、IRAN(機体定期修理業務)時
に交換部品が枯渇し調達不能になった装置(特にアナログ機器など)と、
ライセンス生産契約で米国から調達している部品の一部が枯渇
(米軍は全てMSIPに改修済の為)している場合は、必要最低個所
(MHIで対応可能な場合)か、装置の丸ごと交換(修理費で予算計上)
されており完全な「Pre-MSIPのままの機体」は、数機しか有りません。
ただ、それでも、一部改修では、J-MSIP機との差はかなリあります。(現有機の40～55%程度)
また、事故損失したJ型とDJ型の10機は、Pre-MSIPのままの機体です。

これが本当ならPre-MSIPでもAAM-4運用可能な機体もあるのか。

969 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 10:36:12.26 ID:???

J/APQ-1が改修で追加されたなんてのあったっけ?
自己防御能力向上改修で尻尾の部分にアンテナ追加されたのと混同してるだけじゃなくて?

970 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 20:23:06.40 ID:???

>>968
Preのアビオが一部変更・更新されてる個体があるって話であって
AAM-4が撃てるPreがあるとは読み取れんだろ
非改修のMSIPと勘違いしてないか＞AAM-4運用可能な機体

>>969
>>966ならJ/APQ-1じゃなくJ/ARG-1つってるで
AAM-4搭載改修時に積まれる専用の指令送信装置の事

971 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 21:44:01.54 ID:???

>>968
問題は配線のアップグレートだとおもうんだが。

972 ：名無し三等兵：2013/10/27(日) 22:19:19.31 ID:???

航空機のハーネス類の交換も面倒だけど結局やらないといけないわけで。

973 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 00:02:45.39 ID:???

IRANは基本的に機体をバラバラに分解するからな
MSIP化がそんなに難しいとは思えんんのだが

974 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 00:07:51.26 ID:???

それでも完全にバラバラにするわけじゃないからな
通常バラさないところまでバラさなきゃならないから面倒くさいんだろ

975 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 08:25:57.08 ID:???

以前出ていた情報だとデータバスの交換だけで2億だか3億円ほどかかるんだってさ

976 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 08:58:12.76 ID:???

http://i.imgur.com/mX5PAnu.jpg

築城行って来ましたよ(´･ω･｀)

977 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 12:58:14.53 ID:???

>>976
F-15Kと比べてなんて弱々しいんだろう

978 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 14:17:29.20 ID:???

CFTつけようず

979 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 14:21:17.28 ID:???

F-2にCFTをだな…

980 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 14:30:23.16 ID:???

977のおつむはなんて弱々しいんだろう

981 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 15:59:06.72 ID:???

だがちょっとまってほしい

982 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 16:55:54.58 ID:???

スーパー改は何度でも蘇える？

983 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 18:29:12.02 ID:???

>>975
一機につき？だとしたら安くないか？？

984 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 19:28:07.94 ID:???

レーダー改修、スナイパーXR採用で限り無くスーパー改に近づいてるよ

985 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 21:37:13.30 ID:???

>>983すっげー安いぞそれ

昔は「preMSIPをバラしてデータバスを交換してまた閉じると
戦闘機1機と同じ価格」って言ってたじゃん！！！！！

986 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 22:11:35.89 ID:???

どっちもソース無いんですかねぇ

987 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 22:14:06.19 ID:???

戦闘機と同じ価格、が、F-1と同じだったらどうしようかね？ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-1_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

27億円
これじゃF-15J改への改修費用より安くないか？

988 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 22:17:56.19 ID:???

1980年ごろの27億円なら今なら80億円って事になる

989 ：名無し三等兵：2013/10/28(月) 22:32:02.18 ID:???

>>980
次スレはよ

990 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 17:54:34.77 ID:???

3億円説は「オーバーホール時についでにデータバスを交換するとしたら」という前提付きで
オーバーホールの費用は別

まぁ単純化すれば交換する電線（電線じゃないけど）の値段が3億円ということ

991 ：名無し三等兵：2013/10/29(火) 18:41:48.35 ID:???

オーバーホールはどこでやるのかが問題

992 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 07:21:40.55 ID:???

オーバーホールなんてどんな戦闘機でもやるだろ。
pre機に至っては30年近く飛んでるし、2回くらいやってるんじゃね？

993 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 08:35:41.32 ID:zb5LmoeN

>>980じゃないけど

F-15系列戦闘機総合スレ　42機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383089352/l50

次スレ作ったでー

994 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 10:41:28.10 ID:???

オーバーホールってIRAN？
今は5年に1回ぐらいだろ

995 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:27:28.28 ID:???

IRANは定期改修では？
IRANでも機体分解するけど、オーバーホールはもっと細かく分けるって話
つーか、pre機でもこっそりデータパス入れ換えてそうな気はするけどな

F-15pre後継機にF-35導入にならない可能性を残すために

996 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:42:38.20 ID:???

こっそりって予算はどこから出てくるの？w
プラモじゃないんだよ

997 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:50:30.88 ID:???

埋め

998 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:51:39.53 ID:???

埋め

999 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:54:02.88 ID:???

>>994
陸自だけどオーバーホールとIRANの説明が載ってる
http://www.mod.go.jp/gsdf//chotatsu/document/pdf/17-GAV-CG-W500001.pdf

1000 ：名無し三等兵：2013/10/30(水) 12:55:59.94 ID:???

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。