【AAM-4】F-2を語るスレ12【XASM-3】
前スレ
【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】
【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】
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過去スレ
【もぎ取られる(予定)】F-2を語るスレ10【左翼】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251516693/
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
【もぎ取られる(予定)】F-2を語るスレ10【左翼】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251516693/
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
>>1
前スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1乙
>>1乙
>>7
実現したら実現したで嬉しいな
実現したら実現したで嬉しいな
F-2ってAAM48発搭載とか出来んの？
48発は流石に厳しいんじゃないかな、せいぜい8発だ
片翼四発ずつ
まあ６発運用だろ。片翼下３ずつ。
対艦4発+増槽とか対空8発+増槽とか
単発機の性能じゃないなw
単発機の性能じゃないなw
６００ガロンタンクようのところに
射程４００ｋｍぐらいの空対空ミサイル開発して
装備しろよ。
ロシアに負けんぞ、そうでもしないと。
射程４００ｋｍぐらいの空対空ミサイル開発して
装備しろよ。
ロシアに負けんぞ、そうでもしないと。
ラムジェットステルスミサイルはXASM-3で目処立てば続いてAAMサイズ、
SSMサイズと3兄弟揃えて欲しいところ。
SSMサイズと3兄弟揃えて欲しいところ。
>>17
それはロシアにとって必要な装備でであってな
それはロシアにとって必要な装備でであってな
F-15Jがミッション的に自由がきかないせいか
F-2がミサイルキャリア機として便利屋扱いされてるな
F-2がミサイルキャリア機として便利屋扱いされてるな
は？
もともとそのために作ったんだから当たり前
今時の攻撃機はそんなもんだろ
F-2は「マルチロール戦闘機」であって攻撃機ではありません。
今時の攻撃機はマルチロールファイターって呼称だよな
近接航空支援を空爆などと乱暴な呼称を使わないのと同じです。
最初にやる空爆は狙撃に近いよ
”空爆”だって元は”爆撃”だからなｗ
＞F-15Jがミッション的に自由がきかないせいか
日本はFIが欲しくてF-15を買ったわけだし。
そのF-15も開発元のアメリカで数が思ったほど揃えられなかったから
対地任務は別枠にしたわけだし。
それが悪いとか間違っているというわけではないと思うが。
…ま、A型の時点でF-4より高精度な爆撃能力を謳っていたから、MDと
してはF-4後継の「便利屋」としての大量需要を望んでいたようだが。
日本はFIが欲しくてF-15を買ったわけだし。
そのF-15も開発元のアメリカで数が思ったほど揃えられなかったから
対地任務は別枠にしたわけだし。
それが悪いとか間違っているというわけではないと思うが。
…ま、A型の時点でF-4より高精度な爆撃能力を謳っていたから、MDと
してはF-4後継の「便利屋」としての大量需要を望んでいたようだが。
F-35だって攻撃機だしな
空自は攻撃能力を重視しているのか空戦能力を重視しているか
いまいちハッキリしないよな
空自は攻撃能力を重視しているのか空戦能力を重視しているか
いまいちハッキリしないよな
日本は専守防衛国家だから空戦能力を重視するのは当たり前。
つまり、F-1はいらない子だったと
F-1は超音速出るだろ？文句言うなよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
それにF-5でASM-1を抱えるよりよっぽどマシじゃないか・・・
それにF-5でASM-1を抱えるよりよっぽどマシじゃないか・・・
F-1の任務で超音速が必要なとこってどこだっけ
現場への緊急展開とか
＞F-1の任務で超音速が必要なとこってどこだっけ
邀撃。
対地攻撃だけに3個飛行隊を専念させるだけの余裕は無かった。
邀撃。
対地攻撃だけに3個飛行隊を専念させるだけの余裕は無かった。
対艦ミサイルぶっ放して逃げる時は超音速でないの？
えっ？ソ連艦隊相手に対艦ミサイルぶっ放した後で生きているとは誰も思って無かっただろ。
それ言ったら今だって・・・(T_T)
鬼子的山寨?出來?太陽装酷~~~| ???空 - ???事 旭日出?方，精彩在?? - powered by phpwind.net
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1002/236352.html
この画像どっから持ってきたんだろうね
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1002/236352.html
この画像どっから持ってきたんだろうね
アンダーセン空軍基地のサイト。
ttp://www.andersen.af.mil/photos/mediagallery.asp
ttp://www.andersen.af.mil/photos/mediagallery.asp
さすがに”F-2＋XASM-3”だと生きて帰れるんじゃないか？
つーか、それ以上の対艦攻撃になるとTu-22M＋キッチンとかいうレベルにｗ
つーか、それ以上の対艦攻撃になるとTu-22M＋キッチンとかいうレベルにｗ
同時にF-15を飛ばして囮にすれば大丈夫じゃね？
敵戦闘機を落とせなくても、牽制できれば十分だろうし
敵戦闘機を落とせなくても、牽制できれば十分だろうし
F-2に4発のASMを搭載することが要求されたのは
それ以下だと1個飛行隊全力出撃でも
ミサイルの命中数期待値が1を切るからだって
インターネットで見たよ
だからXASM-3で2発搭載になったら戦力ダウンになるので
XASM-3の開発に予算が付かないらしい
それ以下だと1個飛行隊全力出撃でも
ミサイルの命中数期待値が1を切るからだって
インターネットで見たよ
だからXASM-3で2発搭載になったら戦力ダウンになるので
XASM-3の開発に予算が付かないらしい
やはりCFTをだな。
>>46
来年度から開発よ
来年度から開発よ
あれ4発無理か？つっかえる？
XASM-3はIRRエンジン用テストベッドよりか小さくなるらしいけど
>>46
一体どういう計算根拠なのか見てみたいな。
一体どういう計算根拠なのか見てみたいな。
>1個飛行隊全力出撃でもミサイルの命中数期待値が1を切る
F-2の飛行隊って20機だよな？
一体ミサイル発射までに何機落とされると思ってんだよ
半分落とされてもまだ20発のASMが敵艦に迫るんだぜ？
それで一発しか当たらないって、、、そりゃ特攻扱いなのも仕方ないなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
F-2の飛行隊って20機だよな？
一体ミサイル発射までに何機落とされると思ってんだよ
半分落とされてもまだ20発のASMが敵艦に迫るんだぜ？
それで一発しか当たらないって、、、そりゃ特攻扱いなのも仕方ないなよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>46
インターネットで見た…ってw
インターネットで見た…ってw
２ちゃんソースより脳内ソースの方が説得力があるんだが
>インターネットで見た…ってw
軍事板常見問題かなんかで見た気がする
飛行隊定数が**機で稼働率が75%で。。。みたいなの
軍事板常見問題かなんかで見た気がする
飛行隊定数が**機で稼働率が75%で。。。みたいなの
1機2発斉射で命中数期待値が1を切るの間違いだとおもう
だいたい1個飛行隊全力出撃でもミサイルの命中数期待値が1を切るほど非効率なら他の手段模索するはず
自衛隊は数も予算も限られてるからね
まあそこまで強固な防御なら他の手段でも苦労するだろうが・・・
だいたい1個飛行隊全力出撃でもミサイルの命中数期待値が1を切るほど非効率なら他の手段模索するはず
自衛隊は数も予算も限られてるからね
まあそこまで強固な防御なら他の手段でも苦労するだろうが・・・
あ、やっぱりそう思う？
空自がトチ狂って第七艦隊に特攻するのかと思ったよ・・・
空自がトチ狂って第七艦隊に特攻するのかと思ったよ・・・
ASM-3は試作よりサイズ小さくして4発積むとネットで聞いた
本当の所はわからないけど・・・
ハン板で韓国のウリナライージス艦隊などF-2で圧勝できる、と
皆ホルホルしていたが、実際はこちらの損害も大きいということか？
韓国はウリナライージスが3隻、KD-2が2隻、他は防空が駄目そうだが
KD-2はSM-2（射程130キロ程度）あるんだよな。同時目標数は１～４程度らしいが
3個艦隊だが2個あるとしてイージス2隻、KD-2 4隻、その他雑魚の場合、
F-2隊は生き残れるのだろうか？
本当の所はわからないけど・・・
ハン板で韓国のウリナライージス艦隊などF-2で圧勝できる、と
皆ホルホルしていたが、実際はこちらの損害も大きいということか？
韓国はウリナライージスが3隻、KD-2が2隻、他は防空が駄目そうだが
KD-2はSM-2（射程130キロ程度）あるんだよな。同時目標数は１～４程度らしいが
3個艦隊だが2個あるとしてイージス2隻、KD-2 4隻、その他雑魚の場合、
F-2隊は生き残れるのだろうか？
ASM-2の射程が150㎞あるらしいし
シークラッタ高度から攻撃するから発射母機は生き残るよ
対艦ミサイルが命中するかは別の話
そもそもSM-2と言っても対艦ミサイルを撃ち落すのが主で
発射母機の撃墜は二の次だと思うが
シークラッタ高度から攻撃するから発射母機は生き残るよ
対艦ミサイルが命中するかは別の話
そもそもSM-2と言っても対艦ミサイルを撃ち落すのが主で
発射母機の撃墜は二の次だと思うが
ASM2は命中性能が天候に左右されてしまう。
そのためASM1装備のF-2とASM2装備のF-2の同時クロス攻撃が対艦攻撃の基本である。
ASM2の最大射程は180キロ程度だがASM1の射程は50キロ程度だ。
ASM1装備のF-2は確実にやられる。
私はASM2装備のF-2に乗るので君たちはASM1装備のF-2に乗ってくれたまえ。
そのためASM1装備のF-2とASM2装備のF-2の同時クロス攻撃が対艦攻撃の基本である。
ASM2の最大射程は180キロ程度だがASM1の射程は50キロ程度だ。
ASM1装備のF-2は確実にやられる。
私はASM2装備のF-2に乗るので君たちはASM1装備のF-2に乗ってくれたまえ。
一応ASM-1の後継がXASM-3だしこれで勘弁してくれ
どうしてもというならASM-1Cにして欲しい・・・
どうしてもというならASM-1Cにして欲しい・・・
50キロまで近づけは特攻だよな
>>62
そーでもない
F-2にはデータリンクがあるから
基本電波封鎖で飛んでいけるし目標の諸元は
E-767なり他のF-2なりからもらえる
つまりF-2がシースキミング状態でASM-1を撃てる
50キロ離れてればまだ水平線の向こう側なんで
そうそう攻撃されることもないし
ミサイルをさえ撃ってしまえば
あちらさんは母機の事なんてかまってられない
そーでもない
F-2にはデータリンクがあるから
基本電波封鎖で飛んでいけるし目標の諸元は
E-767なり他のF-2なりからもらえる
つまりF-2がシースキミング状態でASM-1を撃てる
50キロ離れてればまだ水平線の向こう側なんで
そうそう攻撃されることもないし
ミサイルをさえ撃ってしまえば
あちらさんは母機の事なんてかまってられない
>>58
wikiの最後のpdfがソースか。
wikiの最後のpdfがソースか。
最悪は翼下３×２のハードポイントを２×２にしてでも
４発積みたいところだな。
４発積みたいところだな。
XASM-3はまだ試作もされてないから何ともいえんだろ
F-2にダミーの搭載試験やってたんだし、せめてダミーのサイズだけでも検証したやついないのか
Ｆ-2のFBWって、このビデオの1:35ぐらいの少しづつロールする動きってできるの？
http://www.youtube.com/watch?v=Xh_DcOcdGJA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Xh_DcOcdGJA&feature=related
ただロール操作を少しずつやってるだけ。きっちり止めて高度が変化しないようにするには技術がいるが。
F-2だと他の飛行機よりらくだけど。
F-2だと他の飛行機よりらくだけど。
分かった分かった、とりあえずお前の言う
”IRRエンジンをテストする為だけの物”のサイズ教えろよ
”IRRエンジンをテストする為だけの物”のサイズ教えろよ
そのサイズは意味無いよ
>>72
うっわー、使えないなぁ。お前使えないよ
その物とF-2が一緒に写ってる写真でサイズが分かる物を探せばいいだけだろう？
難しいようだからもう良いよ
>>73
、、、そうか、その、、、聞いたりして悪かったな、、、
うっわー、使えないなぁ。お前使えないよ
その物とF-2が一緒に写ってる写真でサイズが分かる物を探せばいいだけだろう？
難しいようだからもう良いよ
>>73
、、、そうか、その、、、聞いたりして悪かったな、、、
>>74
いや、だからそんなん調べたって意味無いって
いや、だからそんなん調べたって意味無いって
ちまちま計算してみたが翼の付け根の構造のせいで誤差が大きくてあきらめた
逆に「F-2に4発吊り」ありきで設計するんじゃないかね？
>>77
「XF5の4発」ありきで設計するんじゃないかね、に空目した
「XF5の4発」ありきで設計するんじゃないかね、に空目した
81 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 20:39:50 ID:YPpHLFRT
『軍事研究2009年8月号別冊 空自F2/F1戦闘機と世界の戦闘攻撃機』
にXASM-3二発吊った写真があるが、ASM-2より長くて太く見える。sta.4とsta.8に装備してるが、あんだけでかく見えるのをより外側のパイロンに付けると機動性に悪そうだな。
にXASM-3二発吊った写真があるが、ASM-2より長くて太く見える。sta.4とsta.8に装備してるが、あんだけでかく見えるのをより外側のパイロンに付けると機動性に悪そうだな。
84 ：名無し三等兵：2010/02/13(土) 21:57:16 ID:Pf/aO6qd
つか、そんな状況起こりそうだったら何か飛んでくるのが先だろｗ
敵に対してはASMの飽和攻撃。
これよこれ。
これやられて勝てる艦隊は存在しないだろ
これよこれ。
これやられて勝てる艦隊は存在しないだろ
87 ：名無し三等兵：2010/02/14(日) 10:04:29 ID:304FYz9i
F-2は今のところ最強のF-16派生型だと思うのだが
この考え方は間違ってる？
この考え方は間違ってる？
間違ってる F-16の派生型じゃないから
F-2は、F-2にF-16の着ぐるみを被せられているだけ
F-2は、F-2にF-16の着ぐるみを被せられているだけ
90 ：sage：2010/02/14(日) 11:35:44 ID:bKhDaEaT
対地攻撃能力に関してはF-16E/Fの方が上かも。
F2は価格以外、現在の一線級だと思うよ
あ、価格も違う意味じゃ一線級だなｗ
あ、価格も違う意味じゃ一線級だなｗ
発注そのものは終了して、国有財産としては原価償却の段階に入るから、
これから問題になるのは維持費だけどな。
これから問題になるのは維持費だけどな。
AMRAAMよりもAAM-4の方が射程が長いから（そういう記事を見た）
対空レーダーの性能も相まってかなり優秀なんじゃないかい。
対空レーダーの性能も相まってかなり優秀なんじゃないかい。
米軍より良いということは絶対に無い
そんなものがあれば、米国は金にまかせて、それ以上のものを少数でも作るから
そんなものがあれば、米国は金にまかせて、それ以上のものを少数でも作るから
そんなことはない。
F-16に搭載されているAESAレーダーはF-2との
模擬空戦であまりの性能にアメリカの将校がおねだり
したらしい。
模擬空戦であまりの性能にアメリカの将校がおねだり
したらしい。
F-2の出来に自信があれば、自慢話が漏れ伝わってくる
F-2は、「連絡機としては最高の機体だ」という逸話が一番真実をついているのではないか
F-2は、「連絡機としては最高の機体だ」という逸話が一番真実をついているのではないか
能あるバイパーは爪隠す。
しかし、ASM-2 4本ぶら下げて高機動するのは
素ですごいと思う。
素ですごいと思う。
だといいな。
連絡機として最高というのは、まさに褒め言葉だろｗ
現代の戦闘機は戦闘空域で飛んでる時間より、そこまで往復する時間のほうが長いから
戦闘空域以外でPの負担を軽減するために移動中は自動化する傾向だろ
連絡機として最高というのは、要するにそこのところの出来が良いってこったな
現代の戦闘機は戦闘空域で飛んでる時間より、そこまで往復する時間のほうが長いから
戦闘空域以外でPの負担を軽減するために移動中は自動化する傾向だろ
連絡機として最高というのは、要するにそこのところの出来が良いってこったな
KF-16ですけど 1：30 と 1:45 からのはF-2には無理でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=lrLV1VpXqCk
http://www.youtube.com/watch?v=lrLV1VpXqCk
そこはPAK FAじゃない方のT-50動画を貼るべきじゃないのかね
あぁ、無理だな。
ついでに宙返りも無理だな
ついでに宙返りも無理だな
大韓民国で純粋自体製造したKF-16は世界最高で強力であることだと言いますね
現代の非ステルス攻撃機はどっちかっていうとターンアラウンドタイムの方が重要視されつつあるな
コレジャナイロボかよ、PAK FAジャナイT-50てｗ
つ [Canon T-50]
ちなみにカメラの単純輸入が禁止されていた韓国では
サムスンT-50という名で売っていた
ちなみにカメラの単純輸入が禁止されていた韓国では
サムスンT-50という名で売っていた
KF-16 F-16C/D Block 52に相当する。
>>96
アメリカの将校がおねだりしたのか
アメリカの将校がおねだりしたのか
アメリカの将校はアメリカのF-16もレーダーを更新しろといっただけで
F-2のレーダーを誉めては居ないんだが
F-2のレーダーを誉めては居ないんだが
112 ：名無し三等兵：2010/02/14(日) 17:16:49 ID:fhAFehNQ
4.28 どうです？
http://www.youtube.com/watch?v=Fp3fwQ1Qm6Q
http://www.youtube.com/watch?v=Fp3fwQ1Qm6Q
>>111
ソースはこれ。長文だけど。
ワスコー中将は“日本が設計したF-2に感動した、
我々（のF-16）には無い幾つかの能力を持っている”と、
AESA（Active Electronically Scanned Array radar）を優位点とし、
それは従来のレーダーに比べ3倍の捜索範囲を持っていると言及しました。
捜索範囲とは捜索距離とは異なるので、
この証言を持って探知距離が長いとは言えませんが、
少なくともF-16の搭載レーダーよりも大きく劣るものが
このように褒められたりはしない筈です。
ワスコー中将の意図が日本へのお世辞や本国アメリカへの
「F-16にもAESAを付けたい」という、おねだりのダシとしてF-2の
J/APG-1が褒められただけ、という可能性を否定はしませんが、
この件に関し別方面から、純粋にJ/APG-1の性能がF-16搭載レーダーを上回っていた、
とする話も出ています。
ソースはこれ。長文だけど。
ワスコー中将は“日本が設計したF-2に感動した、
我々（のF-16）には無い幾つかの能力を持っている”と、
AESA（Active Electronically Scanned Array radar）を優位点とし、
それは従来のレーダーに比べ3倍の捜索範囲を持っていると言及しました。
捜索範囲とは捜索距離とは異なるので、
この証言を持って探知距離が長いとは言えませんが、
少なくともF-16の搭載レーダーよりも大きく劣るものが
このように褒められたりはしない筈です。
ワスコー中将の意図が日本へのお世辞や本国アメリカへの
「F-16にもAESAを付けたい」という、おねだりのダシとしてF-2の
J/APG-1が褒められただけ、という可能性を否定はしませんが、
この件に関し別方面から、純粋にJ/APG-1の性能がF-16搭載レーダーを上回っていた、
とする話も出ています。
実際、J/APG-1はT-50に搭載予定だったAN/APG-67より対空モードのレンジ短いぞ。
EL/M-2032とどっこいどっこい。
トヨタ問題でわかったと思うが、いい加減メイドインジャパン信仰は捨てたほうが良いよ。
またドレッドノートショック繰り返すから。
残念ながら問題の部品はアメリカ製です
メイドインジャパン信仰は捨てたほうが良いよ（笑）
T-50て韓国の練習機/簡易攻撃機のことか？
T-50は、F-2より遥かに機動性安定性が高いよ
最近の技術で創ったから性能はいいだろうね。
ちなみに今はCCV技術があるからいいけど、
機動性と安定性は正反対だったと思う。
アカデミーでプラモデル発売されるの？
ちなみに今はCCV技術があるからいいけど、
機動性と安定性は正反対だったと思う。
アカデミーでプラモデル発売されるの？
なんだ、T-50ってロシアのやつじゃないのか。
あれか？F-16と同等なら開発した意味ないと言いたいわけか？
対艦ミサイルキャリアでF-16を超える能力あるんだからそれで文句はないだろう。
対艦ミサイルキャリアでF-16を超える能力あるんだからそれで文句はないだろう。
実際はF-16以下だろ。
BVR空対空戦闘が現状では不可なんだから。
BVR空対空戦闘が現状では不可なんだから。
可能だよ
例のAAM-4搭載改修とやらは、F-15J形態一型みたくAIM-120も載せられるようになるのかな？
128 ：名無し三等兵：2010/02/14(日) 23:28:34 ID:304FYz9i
＞実際はF-16以下だろ。
＞BVR空対空戦闘が現状では不可なんだから。
スパロー撃てる以上「不可」というのはありえないな。
有利不利を問うのであれば、AMRAAMが全量輸入の韓国が、実戦でどれだけ
AAMを搭載できるのかという根源的な問題もあるのだが。
＞BVR空対空戦闘が現状では不可なんだから。
スパロー撃てる以上「不可」というのはありえないな。
有利不利を問うのであれば、AMRAAMが全量輸入の韓国が、実戦でどれだけ
AAMを搭載できるのかという根源的な問題もあるのだが。
ARHMが撃てること必須とかいうんならF-4ICE以下ってことになるぞ
それよか本家よりイカスCFT作って羨ましがらせるほうがよほど有意義。
アレよりイカさないのを作る方が難しくないか？
それより半埋め込み式でAAM-4を搭載できるイカス低抵抗増槽開発しようぜ
>>133
なあにEF程じゃない。あれは泣ける。
なあにEF程じゃない。あれは泣ける。
>>128
比較をしているのに「必要は無い」はないだろ。それは逃げだ。
比較をしているのに「必要は無い」はないだろ。それは逃げだ。
比較対象が間違ってるんだろ
脳内情報を更新しない奴と韓国が出てくるとこのスレは荒れる
荒れてないよ
どっかのお偉いさんがF-2は発展性がないと言っていたが
F/A-18E/F位の大改造はする気ありませんとのことなんですかね。
日本がF/A-18を選択していたら、F/A-18E/F見たくなるとは
どっかの雑誌に書いてありました。
F/A-18E/F位の大改造はする気ありませんとのことなんですかね。
日本がF/A-18を選択していたら、F/A-18E/F見たくなるとは
どっかの雑誌に書いてありました。
えーと…
発展性とは既存の機体のアップデートのことではないですかね
スパホは既存のホーネットを改造して作るわけではないので…
発展性とは既存の機体のアップデートのことではないですかね
スパホは既存のホーネットを改造して作るわけではないので…
今更だけどF-2をF/A-18ベースにしていたら、今頃どうなってたかな？
当て馬にしてもF-X候補にスパホが挙がったし、スパホみたいなF-2が…。
当て馬にしてもF-X候補にスパホが挙がったし、スパホみたいなF-2が…。
スパホは首の後ろのもっこりとか、日本向きの機体じゃないと思う。
>>142
米議会が「A-12の代替機を新規に作るなど予算的に論外だ
日本のFSXはF/A-18を拡大再設計する計画だから海軍は
その機体を採用するように」と言い出したりして
…と妄想したがそうなるとF-2は米海軍の要求に合うよう
日本の計画から仕様を大きく変更させられることになり
スパホみたいなF-2じゃなくてまんまスパホなF-2
として完成することになりそうで嫌だ
日本側が「はぁ？米海軍と共通の機体にしたら無駄に
頑丈になって重くなるし日本の欲しい機体じゃなくなるじゃん」と
拒否したらまた政治問題に発展しそうでますます嫌だ
米議会が「A-12の代替機を新規に作るなど予算的に論外だ
日本のFSXはF/A-18を拡大再設計する計画だから海軍は
その機体を採用するように」と言い出したりして
…と妄想したがそうなるとF-2は米海軍の要求に合うよう
日本の計画から仕様を大きく変更させられることになり
スパホみたいなF-2じゃなくてまんまスパホなF-2
として完成することになりそうで嫌だ
日本側が「はぁ？米海軍と共通の機体にしたら無駄に
頑丈になって重くなるし日本の欲しい機体じゃなくなるじゃん」と
拒否したらまた政治問題に発展しそうでますます嫌だ
あの頃の日本に拒否権は無さそう。
となるとスパホなF-2が出来上がり。
スパホなF-2はF-2みたいに調達数削減されて生産終了したのか
それともF-Xに採用されて調達続行したのか
そもそも計画炎上してたか。
となるとスパホなF-2が出来上がり。
スパホなF-2はF-2みたいに調達数削減されて生産終了したのか
それともF-Xに採用されて調達続行したのか
そもそも計画炎上してたか。
素直にF-111ならヨカタ（あえてコスト無視で）
F-15C/DベースにSu-32/34みたいな機体は出来んもんだったんかな。
MDが提案してたのはカナードデルタのホーネット2000コンフィギュレーション4を作りなさいというもの。
現実のF-2ほど日本が好き勝手に設計するのは許可されてなかったよ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/f6/cc4fcf082598597d7346e11c0cc882bf.jpg
現実のF-2ほど日本が好き勝手に設計するのは許可されてなかったよ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/f6/cc4fcf082598597d7346e11c0cc882bf.jpg
日本独自で設計したF-Xと似てるね。
凄かったら、自慢を吹きまくるはずなのに 黙っているから
153 ：名無し三等兵：2010/02/16(火) 17:55:07 ID:p1jOLQ65
>>151
昔の新聞の記事でJ/APG-1の空対空モードで
目標探知距離が20浬程度で失探することも多いというのを
指しているんだと思う
現在は解消済みと言われてますけど
まぁ鮮人がドレッドノートとか偉そうなこと言うのは
ちゃんとした兵器開発した経験もないのに
昔の新聞の記事でJ/APG-1の空対空モードで
目標探知距離が20浬程度で失探することも多いというのを
指しているんだと思う
現在は解消済みと言われてますけど
まぁ鮮人がドレッドノートとか偉そうなこと言うのは
ちゃんとした兵器開発した経験もないのに
メイド員じゃパン信仰は、身の回りにあふれる朝鮮製中国製の製品
に拠るところが大きいと思う
比較したらどうしたって……ねぇ
に拠るところが大きいと思う
比較したらどうしたって……ねぇ
>>153
日本語でオケ
日本語でオケ
>>140
ステルスをつけられないっていう意味で発展性がない
AESA入れるのに機首を再設計するぐらい拡張できない
という意味では確かに発展性がない。
>>149
あの時代に作ってたら強かったろうな
あの時代の流行のカナードもお約束
>>154
魔改造はイスラエル、開発力はアメリカ、ワンオフはイタリア、ものづくりはドイツに負ける
とはいえ、1国ですべてのジャンルの
ほぼ2位になれる日本の実力も逆に直視しないといけない。
金さえ掛ければアメリカに次ぐ高性能機を生み出せる土壌がある、
ただしアメリカと比べるとエンジンが酷いから、アメリカがぶっちぎりの一位だけども。
ステルスをつけられないっていう意味で発展性がない
AESA入れるのに機首を再設計するぐらい拡張できない
という意味では確かに発展性がない。
>>149
あの時代に作ってたら強かったろうな
あの時代の流行のカナードもお約束
>>154
魔改造はイスラエル、開発力はアメリカ、ワンオフはイタリア、ものづくりはドイツに負ける
とはいえ、1国ですべてのジャンルの
ほぼ2位になれる日本の実力も逆に直視しないといけない。
金さえ掛ければアメリカに次ぐ高性能機を生み出せる土壌がある、
ただしアメリカと比べるとエンジンが酷いから、アメリカがぶっちぎりの一位だけども。
米欧の製品と競合するエンジンは、開発しないという縛りがあるからな。
エンジンも金掛けて開発する
LLからヘッドハントしてIHIにやらせる
金出せよ鳩
LLからヘッドハントしてIHIにやらせる
金出せよ鳩
＞LLからヘッドハントしてIHIにやらせる
LLって何？
LLって何？
ロールスロイス
Rolls Royce
メタメタやな。
R&Rのエンジンって日本じゃアドーアとANAで過去に使ってたのと
今度の787にトレント採用したぐらいだよね。
船舶ガスタービンならタインもスペイも海自で採用してるが。
と思ったら、MCH-101もR&R/チュルボメカ製だった。
今度の787にトレント採用したぐらいだよね。
船舶ガスタービンならタインもスペイも海自で採用してるが。
と思ったら、MCH-101もR&R/チュルボメカ製だった。
YS-11のダートと船舶用のオリンパス忘れてた。
＞日本がF/A-18を選択していたら、F/A-18E/F見たくなるとは
＞どっかの雑誌に書いてありました。
エンジンがF414の双発になるだろうから、経済摩擦のゴタゴタがなければスパホを
2年くらい前倒ししたような飛行機になるかもしれないね、という。
＞スパホみたいなF-2じゃなくてまんまスパホなF-2
＞として完成することになりそうで嫌だ
A-12の命脈が尽きる以前であれば、炭素複合材使用による魔
改造を口実に、徹底した陸上機化のための軽量化が行われる
ような気はする。もしかしたらF/A-18Lのコンセプトの唯一の継
承者となったかもしれない。
＞どっかの雑誌に書いてありました。
エンジンがF414の双発になるだろうから、経済摩擦のゴタゴタがなければスパホを
2年くらい前倒ししたような飛行機になるかもしれないね、という。
＞スパホみたいなF-2じゃなくてまんまスパホなF-2
＞として完成することになりそうで嫌だ
A-12の命脈が尽きる以前であれば、炭素複合材使用による魔
改造を口実に、徹底した陸上機化のための軽量化が行われる
ような気はする。もしかしたらF/A-18Lのコンセプトの唯一の継
承者となったかもしれない。
>>154
中の部品は日本製なのに壊れ易いという素敵な商品ばかりですね。
中の部品は日本製なのに壊れ易いという素敵な商品ばかりですね。
スパホのような双発だったら
さらに高価になって今より叩かれてると思う
さらに高価になって今より叩かれてると思う
なあ、ASM-1の後継がXASM-3なんだよな？
ASM-1は赤外線誘導で射程約５０キロって聞いたが
それの射程延長とステルス性の向上だよな？
射程５０キロて・・・神風アタックやないかい！！
ASM-1は赤外線誘導で射程約５０キロって聞いたが
それの射程延長とステルス性の向上だよな？
射程５０キロて・・・神風アタックやないかい！！
×射程50km
○射程50km以上
○射程50km以上
アホがエグゾセに喧嘩売っているようだな。
まあＡＳＭ－３の予算つくの遅くてＡＳＭ－１が腐っちゃっても
陸のＳＳＭ－１改のシーカーとかＡＳＭ－２に組み合わせたりして「低コスト型ＡＳＭ－３」作るって手もあるから
超音速はロマンだけど「無い」と「有る」じゃ全然違うんだよね
陸のＳＳＭ－１改のシーカーとかＡＳＭ－２に組み合わせたりして「低コスト型ＡＳＭ－３」作るって手もあるから
超音速はロマンだけど「無い」と「有る」じゃ全然違うんだよね
てかもう別モンだろ＜ASM-3
>>168
>ASM-1は赤外線誘導で射程約５０キロって聞いたが
ASM-1は、アクティブレーダーホーミング
射程50km以上は開発当時の艦載対空ミサイルに合わせて公表している。
今は、P-3CのASM-1C、射程150km以上。
名誘に行くと、今はASM-1Cしか生産していないような説明でしたよ。
>ASM-1は赤外線誘導で射程約５０キロって聞いたが
ASM-1は、アクティブレーダーホーミング
射程50km以上は開発当時の艦載対空ミサイルに合わせて公表している。
今は、P-3CのASM-1C、射程150km以上。
名誘に行くと、今はASM-1Cしか生産していないような説明でしたよ。
そりゃASM-1はロケットモーターでASM-1Cはジェットエンジンだからな。
>>174
>射程50km以上は開発当時の艦載対空ミサイルに合わせて公表している。
追記：
ターターや初期のSM-1が、射程32-40kmなので、SSM-1は50km以上
SM-2ERブロックIVが、射程160kmなので、SSM-1C, SSM-2は射程150km
以上。
SM-6が配備されたら、射程500kmの対艦ミサイル開発するでしょ。
>射程50km以上は開発当時の艦載対空ミサイルに合わせて公表している。
追記：
ターターや初期のSM-1が、射程32-40kmなので、SSM-1は50km以上
SM-2ERブロックIVが、射程160kmなので、SSM-1C, SSM-2は射程150km
以上。
SM-6が配備されたら、射程500kmの対艦ミサイル開発するでしょ。
ASM-1Cの推進装置はASM-2と共通だったよな
射程的にはASM-1CとASM-2は同等ってことだな
ならばASM-1をC型の推進装置に換装して
ASM-2で開発中のデーターリンクを搭載すればASM-1D/Lの出来上がりってか
射程的にはASM-1CとASM-2は同等ってことだな
ならばASM-1をC型の推進装置に換装して
ASM-2で開発中のデーターリンクを搭載すればASM-1D/Lの出来上がりってか
よくわからんからスラムダンクで例えてくれ
あきらめたらそこで試合終了だよってこと
ニュース板じゃないんだから調べろ馬鹿野郎ヽ（｀Д´）ﾉ
XASM-3はASM-1とASM-2の後継って位置づけなら複合シーカーと考えていいのかね
複合シーカーならASMは1種類で統一されるのか
複合シーカーならASMは1種類で統一されるのか
対レーダーミサイルの代用にもできるってことはどうなったの？
>>181
政策評価見るに、そう取れるね
政策評価見るに、そう取れるね
>>813
A/PRH（Active/Passive Radar Homing）
A/PRH（Active/Passive Radar Homing）
>>185
スマソ
スマソ
＞以前の構想ではARH/IIR複合シーカーの予定だったが、
ロシアのミサイルは、複合シーカーだよな。
なら中国も同じかな。
ロシアのミサイルは、複合シーカーだよな。
なら中国も同じかな。
188 ：名無し三等兵：2010/02/17(水) 18:52:09 ID:/PV/dJo+
本命視されてたホーネットが採用されなかったのは改造範囲が少ないとか、エンジンが同時開発でリスク高を敬遠された。なんて言われてるが。
F-414エンジンの開発費を負担して、国内である程度好きに使っていい、なんて契約結べてりゃなぁ…
当時の凄まじいジャパンパッシングを考えると無理だったろうが。
F-414エンジンの開発費を負担して、国内である程度好きに使っていい、なんて契約結べてりゃなぁ…
当時の凄まじいジャパンパッシングを考えると無理だったろうが。
整理しとくと
13年度事前 赤外線画像誘導方式及び電波誘導方式
14年度事前 電波誘導方式（アクティブ＋パッシブ）
21年度事前 電波誘導方式（アクティブ＋パッシブ）14年度より高度化
13年度事前 赤外線画像誘導方式及び電波誘導方式
14年度事前 電波誘導方式（アクティブ＋パッシブ）
21年度事前 電波誘導方式（アクティブ＋パッシブ）14年度より高度化
>>176
５００ｋｍ以上ってそんな物どうやって照準するのさ 衛星？
５００ｋｍ以上ってそんな物どうやって照準するのさ 衛星？
>188
エンジンが米議会で禁輸対象にされちゃったのが大きいな
保守部品が手に入らないんじゃ、改造どころかそのまんま採用でも
運用ができなくなる、禁輸決定前まではGEが熱心に売り込みに来るほどの
関係だったから、エンジン購入前提の国産案にも分があった訳で
エンジンが米議会で禁輸対象にされちゃったのが大きいな
保守部品が手に入らないんじゃ、改造どころかそのまんま採用でも
運用ができなくなる、禁輸決定前まではGEが熱心に売り込みに来るほどの
関係だったから、エンジン購入前提の国産案にも分があった訳で
F-414エンジン騒音問題で大変らしいね。
環境破壊の懸念どんだけー
どこの最新鋭軍用TFは低バイパスになってるけど
そのうち純ジェットにもどるのかな？
環境破壊の懸念どんだけー
どこの最新鋭軍用TFは低バイパスになってるけど
そのうち純ジェットにもどるのかな？
http://i46.tinypic.com/220p7a.jpg
なんかグアムで訓練中だって
なんかグアムで訓練中だって
Ｆ－２などグアム入り 「コープノース･グアム」始まる
ttp://www.asagumo-news.com/news/201002/100211/10021111.htm
ttp://www.asagumo-news.com/news/201002/100211/10021111.htm
ほんとにいまさらな話題だな
うん。
>>193
かっけーけどカオスな編隊だな
かっけーけどカオスな編隊だな
＞本命視されてたホーネットが採用されなかったのは改造範囲が少ないとか、エンジンが同時開発でリスク高を敬遠された。なんて言われてるが。
当時の航空ジャーナルによると、MDが大幅な改造範囲を認めて、双発なもんだからIHIもニコニコで、
防衛産業からは本命視されていた。しかし空自からは「艦載機で無駄に重い」「革新的な技術が無い」
F-16については「FBW欲しい」「単発ゆえの大出力エンジン萌え」ってことで防衛産業とMDの記者会見
をキャンセルさせてひっくり返した。
当時の航空ジャーナルによると、MDが大幅な改造範囲を認めて、双発なもんだからIHIもニコニコで、
防衛産業からは本命視されていた。しかし空自からは「艦載機で無駄に重い」「革新的な技術が無い」
F-16については「FBW欲しい」「単発ゆえの大出力エンジン萌え」ってことで防衛産業とMDの記者会見
をキャンセルさせてひっくり返した。
しかしまあ、結果的には F-16 ベースで正解だったような
空自は、アメリカ空軍機しか好まない、とよく言うね
それくらい空自とアメリカ空軍は相思相愛
それくらい空自とアメリカ空軍は相思相愛
つ E-2C
無知を晒してしまった。
自分の知識中でTFは静かで燃費が売りと
覚えていたので
自分の知識中でTFは静かで燃費が売りと
覚えていたので
航空自衛隊によるF-18評が「ババア芸者の厚化粧」だったんだよ
ようするに元の機体の不出来を制御でごまかしてるだけで
改造しても根本的なところで良くならんとね
ようするに元の機体の不出来を制御でごまかしてるだけで
改造しても根本的なところで良くならんとね
かなり偏見の含まれた評価だけどな。
>>204
栗原防衛庁長の評なので航空自衛隊の評ではないな。
栗原防衛庁長の評なので航空自衛隊の評ではないな。
現にF-16といいとこ勝負で売れてるしな。
いやまあF-18は高級機だから
カナダとか経済的に強い一流先進国しか買えない機体だから
安物のF-16と比較するのはどうかと思うよ
カナダとか経済的に強い一流先進国しか買えない機体だから
安物のF-16と比較するのはどうかと思うよ
つか艦載機は元々売れない。
F-4の輸出はほぼ全て空軍型なので米海軍戦闘機の中では破格の輸出実績。
F-4の輸出はほぼ全て空軍型なので米海軍戦闘機の中では破格の輸出実績。
一流先進国っていうのんかいな＜カナダ、オーストラリア
スイスは単に細身が好きなんだろうと勝手に解釈してる。
山がちな地形で短い滑走路もあるからでは？
いやっほおおおおおおおおおおおお！
痔が治ったぞおおおおお！
お前らも頑張れ！入院しないでも初期の痔なら薬で治るからな！
便秘は禁物だぞ？まぁ下痢よりは便秘の方が三万倍マシだけどな！
後で、便秘をなおすコツも書くからな！このスレにもお世話になったから、
俺も情報は小出しにしねぇよ！それで参考になってみんなが治ったら、
俺も嬉しいからな！それじゃちょっと買い物行ってくるから、
また後で！
痔が治ったぞおおおおお！
お前らも頑張れ！入院しないでも初期の痔なら薬で治るからな！
便秘は禁物だぞ？まぁ下痢よりは便秘の方が三万倍マシだけどな！
後で、便秘をなおすコツも書くからな！このスレにもお世話になったから、
俺も情報は小出しにしねぇよ！それで参考になってみんなが治ったら、
俺も嬉しいからな！それじゃちょっと買い物行ってくるから、
また後で！
すみません。誤爆しました
まだ2月だけど今年一の誤爆に認定しておく
昼飯中になんてことを
レガホはマレーシアにも売れてたな
グリペンやラファールレベルでも良いから国産戦闘機作ってくれないかな
それらを踏み台にすればF35以上のもんも作れるようになるんじゃないの？
それらを踏み台にすればF35以上のもんも作れるようになるんじゃないの？
高等練習機モドキは要らん。
技術試験機は作る予定だ。
技術試験機は作る予定だ。
>199
三菱の考えてたのからしてこんなのだったから
ttp://www.strange-mecha.com/jsdf/jasdf/fs-x.jpg
キャンセルされてなかったら、ホーネット2000みたいななにか
になってた可能性は高い罠
三菱の考えてたのからしてこんなのだったから
ttp://www.strange-mecha.com/jsdf/jasdf/fs-x.jpg
キャンセルされてなかったら、ホーネット2000みたいななにか
になってた可能性は高い罠
これ結構ステルス性高いんじゃないの？
カナード付き＆ウェポン翼下ぶら下げじゃあ、4.5世代機と同等以下でしか無い。
エンジンさえなんとかなればタイフーンとF-35の中間位の戦闘機作れそうだけどな
エンジンさえ何とかなるならF-35とF-22の中間ぐらいの機体を開発したがってる。
>>227
バカ
バカ
ジョイント部を考えましょうね。
それだったらステルスは気にせず電磁波か何かで飛んできたミサイル落とす
アクティブディフェンス作るほうが早そうだな。
アクティブディフェンス作るほうが早そうだな。
>230はアルミホイルかなんか頭に巻くといいよ、デムパをおんもに漏らさないように。
>>229
基本的な考え方を改めないと新しいものは出来ないよ
基本的な考え方を改めないと新しいものは出来ないよ
>>226
普天間をとっとと決めて給油を復活し
アフガニスタンに陸自のヘリを派遣して負傷米兵を救出するなどして実績を作れば
F404くらいなら使わせてもらえるかもね
このクラスなら国産エンジンのほうがいいかもしれないけど
普天間をとっとと決めて給油を復活し
アフガニスタンに陸自のヘリを派遣して負傷米兵を救出するなどして実績を作れば
F404くらいなら使わせてもらえるかもね
このクラスなら国産エンジンのほうがいいかもしれないけど
>>232
キチガイか
キチガイか
プラズマ・ステルス装置はどうなんでしょうね。
ロシアのうさんくさい技術みたいだけど。
ロシアのうさんくさい技術みたいだけど。
＞プラズマ・ステルス装置
マイナス・イオン発生装置並みに胡散臭いな
マイナス・イオン発生装置並みに胡散臭いな
基礎理論を元に発展させて色々考案するのと
バカの頭のおかしい奇抜な発想とは数兆光年ほどの開きがある
バカの頭のおかしい奇抜な発想とは数兆光年ほどの開きがある
うん
脳内SFファンタジーの戦闘機でも考えてればいいんじゃないの？
バカはバカなりに
バカはバカなりに
コロンブスの卵だな
朝鮮日報がまたプラズマステルスとか勝手な事を記事にした件について
ttp://obiekt.seesaa.net/article/139978913.html
＞・・・まだ言ってるのか、権景福（クォン・ギョンボク）記者・・・
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧ PAK-FAのプラズマステルスは韓国起源ニダ
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 かんしゃくおこる！！！！１１１１
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
ttp://obiekt.seesaa.net/article/139978913.html
＞・・・まだ言ってるのか、権景福（クォン・ギョンボク）記者・・・
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧ PAK-FAのプラズマステルスは韓国起源ニダ
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从 かんしゃくおこる！！！！１１１１
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
>>214
誤爆でもいいから具体的な情報をくれ。
誤爆でもいいから具体的な情報をくれ。
>>240
悪いが殺人光線並みに胡散臭い
悪いが殺人光線並みに胡散臭い
バリアw
馬鹿の考えるバリアって、原理はよくわからないけどなんでも跳ね返す板状もしくは膜状のなにか、だからな
軍オタなんだから物理や工学の基本くらいふまえて書き込んで欲しい
馬鹿の考えるバリアって、原理はよくわからないけどなんでも跳ね返す板状もしくは膜状のなにか、だからな
軍オタなんだから物理や工学の基本くらいふまえて書き込んで欲しい
F-22だって電波を吸収か拡散（＝反射）してるんだから、物理的バリアを装備と言えないか？
>>247
すみませんでした もう書き込みません
すみませんでした もう書き込みません
>>248
何をもってバリアとするのかわからないが
SFに出てくるようなものだとしたら、ステルスとは原理が異なるのでは？
ステルスはある一定方向に集中して反射するだけで
反射自体は普通の戦闘機だってしている
何をもってバリアとするのかわからないが
SFに出てくるようなものだとしたら、ステルスとは原理が異なるのでは？
ステルスはある一定方向に集中して反射するだけで
反射自体は普通の戦闘機だってしている
>224
中華ステルスはカナード付きで絶賛開発中な訳だが・・・
中華ステルスはカナード付きで絶賛開発中な訳だが・・・
>>252
ネタとして絶賛されるわけだな。
ネタとして絶賛されるわけだな。
プラズマ・ステルスなんだろw
>>199の機体は三菱案というか三菱始め、国内メーカーの共同案で5社案と呼ばれたもの。
ステルス性を確保するために、対艦ミサイルは機体下部に4発を半埋め込み装備の予定だった。
必要ならさらに4発をパイロンで搭載し、計8発を発射する空恐ろしいもので、
ASM-1/2の混載も検討されていたそうだ。
ステルス性を確保するために、対艦ミサイルは機体下部に4発を半埋め込み装備の予定だった。
必要ならさらに4発をパイロンで搭載し、計8発を発射する空恐ろしいもので、
ASM-1/2の混載も検討されていたそうだ。
>>245
スレ違いなので、少しだけ、
便秘に関してですと、食生活で大分改善が可能ということです。
野菜中心にしろなどという極端な話ではなくて、
緑茶と味噌汁、そして水をきちんと取るというだけです。
便秘や下痢は胃腸内が正常に働いていない為、起こるので、
カテキンで悪玉菌を掃除することから始めた方が手っ取り早いのです。
乳酸菌を取っても悪玉菌が多いと全く正常に働きませんから。
続いて、味噌汁です。この味噌汁を作る際はだし入りの味噌ではなく、
普通の味噌を使ってください。
だし入りの味噌は通常の味噌よりも賞味期限が短いことからわかる通り
栄養素が多分に破壊されています。逆に通常の味噌は冷蔵庫で保管しても熟成が進む位ですから。
これにより胃腸に有益な栄養が補給出きます。具材は、豆腐なりわかめなりなめこなりお好きにどうぞ。
第三に水分を多めにとることです。コーヒーやお茶には利尿作用があるので、あまりよくありません。
あくまでも水を多めに取ってください。まずくなければ水道水でも構いません。
かといってガバガバ飲む必要はありません。
朝一番の一杯と、あとは2時間くらいおきにコップ一杯程度で十分です。
もちろん、多く取っても大丈夫ですが、水の場合、体が冷えてしまうのでおすすめできません。
冷えは体の抵抗力をそぎ、悪玉菌の温床になりますから。
これで排泄物が柔らかくなります。排泄物がやわらかくなると痔にも負担がかかりませんし、なりにくくなります。
面制圧した後、善玉菌を増強し活躍しやすい状況を整え、悪玉菌を一気に押しつぶすようなものだとお考えください。
スレ違いなので、少しだけ、
便秘に関してですと、食生活で大分改善が可能ということです。
野菜中心にしろなどという極端な話ではなくて、
緑茶と味噌汁、そして水をきちんと取るというだけです。
便秘や下痢は胃腸内が正常に働いていない為、起こるので、
カテキンで悪玉菌を掃除することから始めた方が手っ取り早いのです。
乳酸菌を取っても悪玉菌が多いと全く正常に働きませんから。
続いて、味噌汁です。この味噌汁を作る際はだし入りの味噌ではなく、
普通の味噌を使ってください。
だし入りの味噌は通常の味噌よりも賞味期限が短いことからわかる通り
栄養素が多分に破壊されています。逆に通常の味噌は冷蔵庫で保管しても熟成が進む位ですから。
これにより胃腸に有益な栄養が補給出きます。具材は、豆腐なりわかめなりなめこなりお好きにどうぞ。
第三に水分を多めにとることです。コーヒーやお茶には利尿作用があるので、あまりよくありません。
あくまでも水を多めに取ってください。まずくなければ水道水でも構いません。
かといってガバガバ飲む必要はありません。
朝一番の一杯と、あとは2時間くらいおきにコップ一杯程度で十分です。
もちろん、多く取っても大丈夫ですが、水の場合、体が冷えてしまうのでおすすめできません。
冷えは体の抵抗力をそぎ、悪玉菌の温床になりますから。
これで排泄物が柔らかくなります。排泄物がやわらかくなると痔にも負担がかかりませんし、なりにくくなります。
面制圧した後、善玉菌を増強し活躍しやすい状況を整え、悪玉菌を一気に押しつぶすようなものだとお考えください。
まとめ
緑茶の殺菌作用を利用し、腸内の悪玉菌の除菌をしてください。
量は食後の一杯に緑茶を飲むなどで十分です。
味噌汁は胃腸に有益な菌・栄養素が豊富なのでおすすめです。
水を多めに飲んでください。ただし体を冷やさない程度に。
あとは、健康的な生活を心がけていただければ十分です。
長々とスレ違い、申し訳ありませんでした。
失礼いたしました。
緑茶の殺菌作用を利用し、腸内の悪玉菌の除菌をしてください。
量は食後の一杯に緑茶を飲むなどで十分です。
味噌汁は胃腸に有益な菌・栄養素が豊富なのでおすすめです。
水を多めに飲んでください。ただし体を冷やさない程度に。
あとは、健康的な生活を心がけていただければ十分です。
長々とスレ違い、申し訳ありませんでした。
失礼いたしました。
>>256
>だし入りの味噌は通常の味噌よりも賞味期限が短いことからわかる通り
>栄養素が多分に破壊されています。逆に通常の味噌は冷蔵庫で保管しても熟成が進む位ですから。
栄養素と賞味期限の関係が判らない。
防腐剤が少ないから消費期限が短いとかそういう関係じゃないでしょ？
>だし入りの味噌は通常の味噌よりも賞味期限が短いことからわかる通り
>栄養素が多分に破壊されています。逆に通常の味噌は冷蔵庫で保管しても熟成が進む位ですから。
栄養素と賞味期限の関係が判らない。
防腐剤が少ないから消費期限が短いとかそういう関係じゃないでしょ？
だし入り味噌の賞味期限が短いのは液体出汁を入れることによって水分活性が上がるからだと思うが。
長文垂れながされても迷惑、いい加減にしとけ。
ところで、F-2には日本の会社が出したもの
（もしも完全国産ならこうなっていたかもしれないもの）があるそうなのですが、
そのデザインってどんなものなのですか？
（もしも完全国産ならこうなっていたかもしれないもの）があるそうなのですが、
そのデザインってどんなものなのですか？
>>262
ありがとう。双発だったのか。
ありがとう。双発だったのか。
F-2の更新というものは、どんなものになるんだろう。
やはり対艦ミサイルが4本つめないとお話にならない。
かといって、F-15E系列というのも古臭すぎる。
というか、今回のF-Xでさえステルスにこだわり、
F-15系列をはねのけたのだからありえない。
かといって、対艦ミサイル四本をモテるステルス機
・・・・そんなものが存在するとは思えないし。
いっそ超音速爆撃機のような形に？ まぁこれはつまらんジョークだが。
やはり対艦ミサイルが4本つめないとお話にならない。
かといって、F-15E系列というのも古臭すぎる。
というか、今回のF-Xでさえステルスにこだわり、
F-15系列をはねのけたのだからありえない。
かといって、対艦ミサイル四本をモテるステルス機
・・・・そんなものが存在するとは思えないし。
いっそ超音速爆撃機のような形に？ まぁこれはつまらんジョークだが。
>>対艦ミサイル四本をモテるステルス機
つA-12
つA-12
An-12
ベア買ってきて、沢山積めばいいんじゃね？
多分、実戦で使ったら帰還は絶望的だろうが
多分、実戦で使ったら帰還は絶望的だろうが
今の日本にこそ、Tu-22Mが必要ですね、わかります。
単発のF-2A/Bが対艦ミサイル4発積めたのだから双発にすれば8発は積めるよな
ツインF-2ですね
そこでP-X富士重工案ですよ
FHI案P-Xの恐ろしさ
・30,000ftでソノブイを投下したと思ったら誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた
・国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた
・垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した
・ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた
・滑走距離５００ｍで離陸し直後に機首を上げ＋７０ﾟで上昇しそのまま音速突破した
・Su-30MKK小隊が２発づつアダー撃ったら全部AAM-4で迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた
・１ソーティで巡洋艦２隻、駆逐艦３隻、潜水艦２隻、戦闘機６機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた
・対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた
・基地管制官のミスで着陸してきたA-10に押しつぶされたが逆にホッグがバラバラになった
・腹が減ったのに食いもんを忘れてたので仕方なくキッチンでビーフストロガノフとガーリックトーストを作った
FHIはP-XのPをPuisuiter(追撃機)かなにかと勘違いしたと思われる。
FHI案P-Xの恐ろしさ
・30,000ftでソノブイを投下したと思ったら誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた
・国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた
・垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した
・ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた
・滑走距離５００ｍで離陸し直後に機首を上げ＋７０ﾟで上昇しそのまま音速突破した
・Su-30MKK小隊が２発づつアダー撃ったら全部AAM-4で迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた
・１ソーティで巡洋艦２隻、駆逐艦３隻、潜水艦２隻、戦闘機６機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた
・対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた
・基地管制官のミスで着陸してきたA-10に押しつぶされたが逆にホッグがバラバラになった
・腹が減ったのに食いもんを忘れてたので仕方なくキッチンでビーフストロガノフとガーリックトーストを作った
FHIはP-XのPをPuisuiter(追撃機)かなにかと勘違いしたと思われる。
>199
空自はFBWは兎も角、エンジンは双発がいいってゴネてなかったっけ？
その内容だとF-16ベースのF-2になったのは外圧じゃなくて
空自が自ら望んで関係各所に捻じ込んだ物という事になる
空自はFBWは兎も角、エンジンは双発がいいってゴネてなかったっけ？
その内容だとF-16ベースのF-2になったのは外圧じゃなくて
空自が自ら望んで関係各所に捻じ込んだ物という事になる
>>272
いつ見てもそれは笑える
いつ見てもそれは笑える
FHIはかわいいうっかりさん
最近のFHIは作る物が無くて困ってるけどね。
KHIはP-XとC-X、MHIはMRJ、FHIは・・・マジでどうすんの？
KHIはP-XとC-X、MHIはMRJ、FHIは・・・マジでどうすんの？
不毛地帯のドラマもそうだが、代理店をなくして政府が直接買ったりするのは問題あるんだろうか。コストを省けるのかな。
ああ・・・時期FXがF2スーパー改(F2C/D)だったら・・・
F16XLみたいなデルタ翼、CFTを装着してエンジンがF135だったらなぁ・・
以上、私の妄想でした
F16XLみたいなデルタ翼、CFTを装着してエンジンがF135だったらなぁ・・
以上、私の妄想でした
あんだけ独自に再設計するんであれば、F-15ベースだろうがF-18ベースだろうがFBW/CCV適用出来ただろうにな。
F-16にせよソースコード貰ってねえし。
F-16にせよソースコード貰ってねえし。
>>276
AH-64...orz
AH-64...orz
>>273
軍研のF-2本にその手の経緯は載ってたような
軍研のF-2本にその手の経緯は載ってたような
>>280
まぁ本来エンジン以外は自前でやるつもりだったし、それくらいは覚悟してたんじゃね?
まぁ本来エンジン以外は自前でやるつもりだったし、それくらいは覚悟してたんじゃね?
>>273
本命視されてたホーネットを押しのける為に、GDはF-16双発化の提案までしたからな。非現実的とか言われて却下されたが、台湾の経国や韓国のT-50みたいなF-16ベースの双発機があるからなぁ。
経国のエンジンをF404系列にすれば相当な戦闘機が出来てたと思うんだが。
本命視されてたホーネットを押しのける為に、GDはF-16双発化の提案までしたからな。非現実的とか言われて却下されたが、台湾の経国や韓国のT-50みたいなF-16ベースの双発機があるからなぁ。
経国のエンジンをF404系列にすれば相当な戦闘機が出来てたと思うんだが。
F-16双発化で提案されたエンジンはJ85の改良型で、完全な技術移転も承認される予定だった。
空自が「そんな旧式エンジンいらん！」って突っぱねたけどな。
空自が「そんな旧式エンジンいらん！」って突っぱねたけどな。
ウソ臭
>>286
経国のエンジン交換とかちと妄想してどのクラスのエンジンかな～なんて思って検索してみたが、
そもそも経国のF125のバリエーションで73ｋNとか書いてある……
（正確にはF124のバリエーションのF125XX。英語WikiのF124のページ）
拡大したとかじゃなければ経国は一気に推力アップできるな。燃費は知らん。
経国のエンジン交換とかちと妄想してどのクラスのエンジンかな～なんて思って検索してみたが、
そもそも経国のF125のバリエーションで73ｋNとか書いてある……
（正確にはF124のバリエーションのF125XX。英語WikiのF124のページ）
拡大したとかじゃなければ経国は一気に推力アップできるな。燃費は知らん。
XF-5 がピッタリw
XF-5の4発か
×XF-5
○XF5
○XF5
>277
となると矢張り本当に欲しかったのは
スーパーホーネット2000か双発F-16XLみたいな
ASMが最大8発載せられる国産案だったという事なのか
だったらF-2が能力不足のいらない子扱いなのも納得できる
ASMの搭載量が半分では確かに不満だろう
となると矢張り本当に欲しかったのは
スーパーホーネット2000か双発F-16XLみたいな
ASMが最大8発載せられる国産案だったという事なのか
だったらF-2が能力不足のいらない子扱いなのも納得できる
ASMの搭載量が半分では確かに不満だろう
8発搭載って要求仕様じゃないだろ
あくまでメーカーが逆転狙ってぶち上げたハッタリ仕様だし
あくまでメーカーが逆転狙ってぶち上げたハッタリ仕様だし
発展性、拡張性の基礎は積載能力
ASM8発搭載可能であれば、仮に通常運用で
4発しか積まなかったとしても、積載量の余裕分で
燃料増やして航続力高める事もできるし
将来大型の電子兵装搭載する発展性にも繋がる
ASM8発搭載可能であれば、仮に通常運用で
4発しか積まなかったとしても、積載量の余裕分で
燃料増やして航続力高める事もできるし
将来大型の電子兵装搭載する発展性にも繋がる
>>276
いまはビジネスジェットを造りたいといってる
いまはビジネスジェットを造りたいといってる
U-125A後継機か・・・
エクリプスがなぁ…
韓国のＴ－５０て双発だったけか
コンフォーマルタンクて後から追加改修できないのかな。
できれば、対艦ミサイル６発積めるのに。
できれば、対艦ミサイル６発積めるのに。
胴体上に積めと？変態だな
積めても積むミサイルがなさげな予感
まあ今ですらF-2全機に4発搭載できるほどのASM-2はないんだけど
つうか1方位から6発撃っても目標被りまくりで使えないっての
まあ今ですらF-2全機に4発搭載できるほどのASM-2はないんだけど
つうか1方位から6発撃っても目標被りまくりで使えないっての
戦闘艦艇が大型化しているのだから、ASM-2のような中型対艦ミサイルよりも、大型の超音速巡航ミサイルの必要性を説く。
ASM-2ってすでに400発近く納入されてたっけか
ASM-1は350発以上あるはずで
自衛隊は世界一大量の対艦ミサイルを貯め込んでるような気がする
ASM-1は350発以上あるはずで
自衛隊は世界一大量の対艦ミサイルを貯め込んでるような気がする
んな訓練で消耗してくだろ。
>>305
その他に、海自がAGM-84Dを1000発程度保管してたな、1995年当時で。
その他に、海自がAGM-84Dを1000発程度保管してたな、1995年当時で。
>>299
単発
単発
ロケットモーターの使用期限って20年もないと思った
期限が来たやつから訓練で使ってったはずだよ
まあそれでも実射したことのあるパイロットは少ないらしいが
ターボジェットの使用期限はちょっとわからんが
意外と長期保存できないミサイルもあるからなスティンガーとか
期限が来たやつから訓練で使ってったはずだよ
まあそれでも実射したことのあるパイロットは少ないらしいが
ターボジェットの使用期限はちょっとわからんが
意外と長期保存できないミサイルもあるからなスティンガーとか
311 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 19:00:12 ID:RgSOi+OG
>272
イラストとかありませんか？
イラストとかありませんか？
イラストは現存するのか？闇に葬られたと思ったが。
イメージ的にはロックウェルB-1Bそのもの。
イメージ的にはロックウェルB-1Bそのもの。
F-2はアビオを強化しないとな
レーダー・赤外線関係や地形追随機能とか
レーダー・赤外線関係や地形追随機能とか
314 ：名無し三等兵：2010/02/20(土) 20:41:37 ID:vFbnab39
F-2の生産再開と電子装備追加とジェットの推力向上って無理なんですか？
>>314
F-2が繰り返し近代改修に耐えうるF-4やF-15のようにキャパの大きい
戦闘機ならいいけど、そうじゃないことは防衛庁が国会でも答弁している。
今からF-2作って耐用年数まで使ってたらすごい足手まとい。
しかも、時代遅れで大幅改修もできない状態のF-2を耐用年数まで
使い続ける間、保有機数の上限があるためF-2を捨てて新しい戦闘機を
入れることもできない。
F-2は20世紀最後で最強の戦闘攻撃機。
今は既存のF-2強化に専念し、貴重な戦闘機保有枠は今後のマルチロール
戦闘機のために空けておくべし。
F-2が繰り返し近代改修に耐えうるF-4やF-15のようにキャパの大きい
戦闘機ならいいけど、そうじゃないことは防衛庁が国会でも答弁している。
今からF-2作って耐用年数まで使ってたらすごい足手まとい。
しかも、時代遅れで大幅改修もできない状態のF-2を耐用年数まで
使い続ける間、保有機数の上限があるためF-2を捨てて新しい戦闘機を
入れることもできない。
F-2は20世紀最後で最強の戦闘攻撃機。
今は既存のF-2強化に専念し、貴重な戦闘機保有枠は今後のマルチロール
戦闘機のために空けておくべし。
>>314
もちろん可能だよ
既にロッキードマーチンの生産ラインを閉じてしまっているので
多少の交渉が必要だろうが F-35 のようなものよりはずっと可能性が高い
電子装備追加については既にどうやれば良いか検討されているはずなので
それを入れることができる
他の戦闘機と違い、全部国産でブラックボックス等は無いので一番自由が効く
エンジンについては一割ほど推力向上した F110-GE-132 が有るので、
それを入れることができる
こいつもちょっと交渉が必要だが、F-22 のエンジンのように門外不出という程じゃない
役人が提出した能力不足改修不能という文書は
F-2 の生産をやめたいゲルの意向にそって作られたものだから
気にせんで良い
もちろん可能だよ
既にロッキードマーチンの生産ラインを閉じてしまっているので
多少の交渉が必要だろうが F-35 のようなものよりはずっと可能性が高い
電子装備追加については既にどうやれば良いか検討されているはずなので
それを入れることができる
他の戦闘機と違い、全部国産でブラックボックス等は無いので一番自由が効く
エンジンについては一割ほど推力向上した F110-GE-132 が有るので、
それを入れることができる
こいつもちょっと交渉が必要だが、F-22 のエンジンのように門外不出という程じゃない
役人が提出した能力不足改修不能という文書は
F-2 の生産をやめたいゲルの意向にそって作られたものだから
気にせんで良い
T-4を退役させて、F-2を練習機に降ろせば良いではないか。
高いスーツを寝間着にするようなもんだけどさ。
高いスーツを寝間着にするようなもんだけどさ。
F-2は作る度に米に金払わなきゃいけないのがな
全てのライセンス生産品も同じですが？
F-15のライセンス料っていくらなん？
>>323
あんな高い練習機いらん。
あんな高い練習機いらん。
T-50なら経国のほうがいい
>>320
一応、F-2はライセンス品じゃない、共同開発機って事になってる。
一応、F-2はライセンス品じゃない、共同開発機って事になってる。
一機あたり50億円だか共同開発費としてアメリカに支払うんだよな
それさえなきゃ一機あたり70億円で安くなるのに
それさえなきゃ一機あたり70億円で安くなるのに
円高でだいぶ減ったけどな
防衛予算の減りの方が大きいけどな
まったく日銀のデフレ政策にも困ったもんだ
やっぱエンジンの25%も含むんかな？
経済オンチでは軍オタとは言えんぞ。もうちょっと勉強しろ。
この写真ってデジカメ板常連の名古屋氏のだろ。無断転載じゃね？
ASM3！ASM3！
ASM3の空気取り入れ口ってどこにあるの？
両サイドの膨らみの先。写真ではカバーがついてる。
おまえらASM-3開発再開は来年度からだぞ
何年かかってんだよもう
要素研究が終わってから開発に取り掛かるのはいつものこと
一旦仕切りなおして要素研究からやり直したのが響いてるね
F-2は、
FLIRで夜間哨戒行動可能になり、 F-2 Block03
JDAMで対地戦闘行動可能になり、F-2 Block07
J/APG-1視程延伸とAAM4搭載で対空戦闘可能になり、F-2 Block10
一応、一通りの揃ったわけだから
これからは、
本格的地形追随能力夜間戦闘能力向上 Block20
本格的対空戦闘能力向上 Block30
という風にバージョンアップしてほしい
FLIRで夜間哨戒行動可能になり、 F-2 Block03
JDAMで対地戦闘行動可能になり、F-2 Block07
J/APG-1視程延伸とAAM4搭載で対空戦闘可能になり、F-2 Block10
一応、一通りの揃ったわけだから
これからは、
本格的地形追随能力夜間戦闘能力向上 Block20
本格的対空戦闘能力向上 Block30
という風にバージョンアップしてほしい
せっかくだからマベリック運用能力の付加も…
もうF-2はそっとしといてあげるべき。
F-2をそっとしておくなんておかしい
レーダーや赤外線などセンサー類の技術やデーターを蓄積するできるのは、日本にはF-2しかないから
J/APG-1もJ/AAQ-2が載るのはF-2だから
F-2の生産が止まってもこうしたものの改良は止まらないはず
レーダーや赤外線などセンサー類の技術やデーターを蓄積するできるのは、日本にはF-2しかないから
J/APG-1もJ/AAQ-2が載るのはF-2だから
F-2の生産が止まってもこうしたものの改良は止まらないはず
F-2の段階的能力向上計画で、なにが優先されるべきか
やはり夜間戦闘だろう
これで赤外線とレーダーの性能を上げて視程延伸と地形追随能力を上げ
それを土台に 第二段階で 本格的空対空戦闘能力向上に進めることになる
やはり夜間戦闘だろう
これで赤外線とレーダーの性能を上げて視程延伸と地形追随能力を上げ
それを土台に 第二段階で 本格的空対空戦闘能力向上に進めることになる
AAM-4改の次世代空対空ミサイルと93式空対艦誘導弾の次世代ミサイル開発した方が手っ取り早そう
とりあえず AAM-5 をのっけないと
AAM-4が優先だよ。
中距離空対空ミサイルの射程距離等の性能さえ良ければ
多少の機体性能差なんぞ関係無いからな
少なくともAMRAAMを凌駕する射程とECCM機能があれば
ファントムでもなんとかなるだろ
多少の機体性能差なんぞ関係無いからな
少なくともAMRAAMを凌駕する射程とECCM機能があれば
ファントムでもなんとかなるだろ
夜間戦闘能力を能力向上の重要なステップとして位置づけるのがなぜ重要かというと
それが、人間の視覚を奪うからだ
パイロットが、センサー類をいかに不自由なく利用できるかが達成されるべき目標として明確に意識されるようになる
それが、人間の視覚を奪うからだ
パイロットが、センサー類をいかに不自由なく利用できるかが達成されるべき目標として明確に意識されるようになる
354 ：名無し三等兵：2010/02/23(火) 12:07:46 ID:m2woGUJq
F-2改として、以下のような変更はどうよ？
F16ブロック60のような風防から垂直尾翼までの幅広ドーサルフィン
F110の推力向上
空気取り入れ口をステルス化、J10の新型みたいな胴体側に膨らみを設けて境界層排除隙間を無くす
主翼、尾翼のステルス素材の拡大
電子装備強化
長距離作戦のワークロードを考慮して複座に統一
F16ブロック60のような風防から垂直尾翼までの幅広ドーサルフィン
F110の推力向上
空気取り入れ口をステルス化、J10の新型みたいな胴体側に膨らみを設けて境界層排除隙間を無くす
主翼、尾翼のステルス素材の拡大
電子装備強化
長距離作戦のワークロードを考慮して複座に統一
だが自衛隊には先に撃てないという縛りが
AWACSはあくまで防空網、警戒管制システムの一構成要素でしかない。
米国に押し付けられたF-16というF-2の機体を改造するのは経緯から言って無意味
新しいステルス機体を作った方がいい
もともとのF-2は、ユーロファイターのようなものになる予定だったが
考えようによっては、現在ではユーロファイターでも足りないということがわかったのだから
さっさと新規ステルス機体で行くべき
新しいステルス機体を作った方がいい
もともとのF-2は、ユーロファイターのようなものになる予定だったが
考えようによっては、現在ではユーロファイターでも足りないということがわかったのだから
さっさと新規ステルス機体で行くべき
AAM-4 は全機装備が予定されてるだろ
AAM-5 もそうすべき
AAM-5 もそうすべき
ユーロファイターが１機３５億円と吹っかけてきたけど、もしFX候補としてF-2を再生産するにあたり
ロッキードから残り４０％分の生産設備を買収するとなると、かえって高くつきますかね？
日本側のみで全部を生産できない契約なんでしたっけ？
１００億円以内に収めたいんだけど。
ロッキードから残り４０％分の生産設備を買収するとなると、かえって高くつきますかね？
日本側のみで全部を生産できない契約なんでしたっけ？
１００億円以内に収めたいんだけど。
35億円てのは参加国に導入された初期生産型（トランシェ1）を販売する価格じゃないか。
去年、防衛省にそんな打診があった（が当時訪米中の空幕長がマッハで断った・・・という噂w）。
去年、防衛省にそんな打診があった（が当時訪米中の空幕長がマッハで断った・・・という噂w）。
吹っかけてないじゃん
吹っかけるというのは高値を付けて来ることだと思ったが、
逆に安値を提示して揺さぶりかけるのも吹っかけるのうちかどうだか、
考えるのが面倒臭いんで突っ込まないでおいたのに。
逆に安値を提示して揺さぶりかけるのも吹っかけるのうちかどうだか、
考えるのが面倒臭いんで突っ込まないでおいたのに。
>>362
オーストリアの中古トラ1って35億より高かったような…
オーストリアの中古トラ1って35億より高かったような…
そいじゃライセンス分だけかもしれんな？
あれはラ国が前提だったから
あっちに払う分が 35 億で、国内生産分のコストは知らんとか
あれはラ国が前提だったから
あっちに払う分が 35 億で、国内生産分のコストは知らんとか
無人機って、乗っ取られたら終わりじゃん
凄い暗号化技術とかが必要じゃね
凄い暗号化技術とかが必要じゃね
英国が提案してたやつ、幾らだったかな。
本当に敵がステルスならば初撃で自衛隊基地は潰されてると思うんだけど
SAMを強化した方が良くないの？
SAMを強化した方が良くないの？
SAMの強化は戦闘機とは別な話
日本にレーザー誘導爆弾はありません
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その1）
平成21年9月3日 三菱重工 397万9500円
本調査書は、「Fｰ2」の支援戦闘能力向上に関する調査・検討であり、その実施にあたっては、「Fｰ2」の機体システム等 （ミッション・コンピュータ、外装物に対する母機適合性検討等）に関する専門的技術及び知識が必要不可欠である。
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その2）
平成21年10月19日 三菱電機 378万0000円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア アビオニクス統合化に関する設計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設計・製造技術
ウ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
エ 火器管制レーダの高分解能化に関する設計・製造技術
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その3）(1)
平成21年10月19日 日本電気 315万0000円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その3）(2)
平成21年10月19日 富士通 341万2500円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設 計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
平成21年9月3日 三菱重工 397万9500円
本調査書は、「Fｰ2」の支援戦闘能力向上に関する調査・検討であり、その実施にあたっては、「Fｰ2」の機体システム等 （ミッション・コンピュータ、外装物に対する母機適合性検討等）に関する専門的技術及び知識が必要不可欠である。
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その2）
平成21年10月19日 三菱電機 378万0000円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア アビオニクス統合化に関する設計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設計・製造技術
ウ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
エ 火器管制レーダの高分解能化に関する設計・製造技術
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その3）(1)
平成21年10月19日 日本電気 315万0000円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
F-2の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その3）(2)
平成21年10月19日 富士通 341万2500円
本調査書の作成する上で必要な、以下の技術・知見を有していること。
ア ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高精度空間安定化に関する設 計・製造技術
イ ターゲッティング・ポッドの開発に必要な高画質伝送に関する設計・製造技術
LJDAM入れるの決まってたよなクラスター代替て事で。年度は忘れた。
>>373
LJDAM導入するならいるのでは？
LJDAM導入するならいるのでは？
そんなコウモリのような爆弾はキライです
ペイブウェイだってレーザー誘導にGPS/INS誘導を組み合わせる時代だぞ
移動地上目標攻撃能力はないんだよな
>>379 LJDAMなら有るだろ。
LJDAMの存在理由を根本から疑いにかかるなんて…
そんなことより、そうりゅうクラスに搭載されているという
ハープーンブロック2について誰か知らんかね
まさか言及したら消されるとかじゃねえよな
ハープーンブロック2について誰か知らんかね
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これ買った
わりと面白かった
お値段も手頃
テストパイロットインジャパン
鳴海 章 (著), さいとう さだちか (著)
価格：￥1,575
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内容紹介
岐阜基地に屯する、開発実験団の勇士たち
飛行開発実験団、およびテストパイロットと呼ばれる彼らは、航空自衛隊の岐阜基地にいる。
F-104、F4ファントム、F-15、そしてF-2戦闘機の開発などに携わる彼らは、常に一線を越え、危険領域に臨むことを任務としている…。
著者について
鳴海章(なるみ・しょう)
1958年7月9日。北海道帯広市生まれ。日本大学法学部卒。
1991年「ナイト・ダンサー」で江戸川乱歩賞を受賞。以降航空小説を中心に執筆。
わりと面白かった
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内容紹介
岐阜基地に屯する、開発実験団の勇士たち
飛行開発実験団、およびテストパイロットと呼ばれる彼らは、航空自衛隊の岐阜基地にいる。
F-104、F4ファントム、F-15、そしてF-2戦闘機の開発などに携わる彼らは、常に一線を越え、危険領域に臨むことを任務としている…。
著者について
鳴海章(なるみ・しょう)
1958年7月9日。北海道帯広市生まれ。日本大学法学部卒。
1991年「ナイト・ダンサー」で江戸川乱歩賞を受賞。以降航空小説を中心に執筆。
申し訳ないが宣伝はNG
小説じゃないよ
似たようなもんだろ、
小説家の書いたものなら
小説家の書いたものなら
対艦用戦闘機ってF2だけじゃん・・・・・・・・・
お前がものを知らんだけ。
分かりたくないんだろうけど。
分かりたくないんだろうけど。
F-2は、ステーションの増設とダブルランチャーの導入で十分制空任務もこなせるよ。
デタラメを上から目線でいうなよｗ
とりあえずAAM4が乗せられたんだ
対艦に加え対空戦闘にも使用できるだろう
でもJDAM500ポンドじゃなあ・・・・
・・・ん？日本が爆撃するところってどこよ？
対艦に加え対空戦闘にも使用できるだろう
でもJDAM500ポンドじゃなあ・・・・
・・・ん？日本が爆撃するところってどこよ？
393 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 18:30:17 ID:cdqy4WWe
実際の所、日本のもう一方の主力戦闘機Ｆ１５比べてどっちが強いんだ？
Ｆ-15
時代が違いすぎる
F-2 が上
F-2 が上
AAM-4の撃ち合いならどっちも変わらん
F-15KのAMRAAMとF-2のAAM-4ならF-2が勝つんじゃね
F-15KのAMRAAMとF-2のAAM-4ならF-2が勝つんじゃね
高度が高いとF-15の大出力が効いて来ると聞いたが・・
398 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:58:02 ID:9qzymC4o
逆に言えばうんと高い所じゃ無いと F-15 は勝てない
月光みたいにF-2に傾斜機銃付けたら無双できるんじゃｗ
せっかくスパロー4発とAAM-3の4発で8発搭載できるのに、
もう今の時代だとスパロー搭載すること無いんだろうなあ。
もう今の時代だとスパロー搭載すること無いんだろうなあ。
「どっちが強い」などという中学生レベルの比較に意味は無い
その代わりにAAM-4四発とAAM-3四発積めるようになるから問題ない。
あれ？AAM-5は？
あれ？AAM-5は？
今 F-2 を増産しておかないと
近い将来戦闘機がぐっと減るんだけどな
そしてその頃 F-15 もガタが来ている
まあ空自の能力はかなり落ちるだろうね
近い将来戦闘機がぐっと減るんだけどな
そしてその頃 F-15 もガタが来ている
まあ空自の能力はかなり落ちるだろうね
「どっちが強い」
これは軍事的にも一番大切なことだ思うけどな。
これは軍事的にも一番大切なことだ思うけどな。
「状況」を想定しなければ意味が無いけどな
もちろん状況を想定したうえでどっちが強い
F-15とF-2ならAAMの撃ち合いじゃミサイルの性能次第だしな
空戦はより高々度から攻撃するほうが有利
F-15KとF-2の決定的な違いは、
F-2は対艦ミサイルや誘導爆弾搭載するとAAM-3しか空対空装備がない。
F-15ｋはSLAM-ER＋AMRAAMという組み合わせもOK。というかそれが標準。
比べること自体ばかげている。
F-2は対艦ミサイルや誘導爆弾搭載するとAAM-3しか空対空装備がない。
F-15ｋはSLAM-ER＋AMRAAMという組み合わせもOK。というかそれが標準。
比べること自体ばかげている。
もう少ししたら F-15 も老朽化していくから、
まだ寿命の大半を残している F-2 とは勝負にならないよ
まだ寿命の大半を残している F-2 とは勝負にならないよ
F-2のレーダーが戦闘機サイズ130kmで探知できれば勝てるだろう
今はギリギリ負けるんじゃないか
あとF-15を振り回し続ければF-15の燃料がはやくなくならんか？
今はギリギリ負けるんじゃないか
あとF-15を振り回し続ければF-15の燃料がはやくなくならんか？
F-15K相手なら勝てるんじゃない
F-2の電子戦ライブラリにはAPG-63(ｖ）１のデータあるけど向こうにはAPG-1のデータは無いでしょ
F-2の電子戦ライブラリにはAPG-63(ｖ）１のデータあるけど向こうにはAPG-1のデータは無いでしょ
>APG-1のデータは無いでしょ
全部だだ漏れになってると思われ
全部だだ漏れになってると思われ
確か今度のAAM-4搭載改修でAIM-120も積めるようになるんじゃない？
そしたら翼端にAIM-120を載せられるから、対艦装備しつつ
中距離空対空戦闘も出来るようになる。
そしたら翼端にAIM-120を載せられるから、対艦装備しつつ
中距離空対空戦闘も出来るようになる。
韓国って築城にちょっかい出してきたりとか、まだないから。
ELINTとか、どうやってやるんだろうねー。
ELINTとか、どうやってやるんだろうねー。
>ELINTとか、どうやってやるんだろうねー。
もてない自衛官にハニトラ仕掛けてちょちょいと
もてない自衛官にハニトラ仕掛けてちょちょいと
それで出来るなら楽だね。
>>418
それはHUMINT
それはHUMINT
実はJ隊のELINTが収集してるのは日本国内の情報
これで在日の兵器を発見するつもりが分析官が帰化2世
これで在日の兵器を発見するつもりが分析官が帰化2世
イミフ
韓国でELINTやってるのはRC-800白頭でいいんだっけ？
収集してる情報は価値がなくて、米軍の情報に頼ってるみたいだけど
収集してる情報は価値がなくて、米軍の情報に頼ってるみたいだけど
大韓民国で設計開発したKF-16が世界最高の戦闘機であることをわからなければなりません。
なるほど、ゴールデンイーグルってのは大した飛行機じゃないのですね
>>411
昨年まで実験してた、AAM4搭載に伴うレーダー改修でどれ位の結果が出たかによるとおもわれ。
窒化ガリウム素子への変更で理論上は探知距離を倍に出来る予定が、想定以上の高結果だったなんて話もある。
低空ではF-15以上の機動性があるのと、AB入れなくても空戦機動出来る事を考慮すると、戦術と練度次第では？
先に発見され、高高度から頭押さえられたら厳しいけど。
昨年まで実験してた、AAM4搭載に伴うレーダー改修でどれ位の結果が出たかによるとおもわれ。
窒化ガリウム素子への変更で理論上は探知距離を倍に出来る予定が、想定以上の高結果だったなんて話もある。
低空ではF-15以上の機動性があるのと、AB入れなくても空戦機動出来る事を考慮すると、戦術と練度次第では？
先に発見され、高高度から頭押さえられたら厳しいけど。
ひとつひとつの素子の性能が単純に倍になったんなら、FCSがゲインを上げれば上げるほど遠くまで見えるようになるんじゃ？
くるくる回って格闘戦なんてアホしてたらF-2の負け（戦術的に）じゃないの。
損耗に耐えられる予備戦力はないンだから。
損耗に耐えられる予備戦力はないンだから。
F-2にこそ、オフボアサイト交戦能力が必要なのにな。
ドラッグシュートなんて必要かねえ・・・あそこにIRSTや後方警戒レーダーとか積めば。
ドラッグシュートなんて必要かねえ・・・あそこにIRSTや後方警戒レーダーとか積めば。
レーダーを改良していってほしいな
窒化ガリウム素子で良くなるなら換えて欲しいものだ
その上にソフトの改良を進めて欲しい
海を越えて日本にくる戦闘機攻撃機は大型だから、ステルス時代でもレーダーさえ良ければF-2はなんとか対応するだろう
窒化ガリウム素子で良くなるなら換えて欲しいものだ
その上にソフトの改良を進めて欲しい
海を越えて日本にくる戦闘機攻撃機は大型だから、ステルス時代でもレーダーさえ良ければF-2はなんとか対応するだろう
ステルスは基本「攻め」カードだからな。ステルスに対抗してステルスは
核に核の相互確証破壊的な発想。他に今のところ手がないだけで。
核に核の相互確証破壊的な発想。他に今のところ手がないだけで。
なんか、F2って零戦並みに酷使されそうだ。
日本と韓国が戦争になったら
アメリカは１００％韓国側。韓国に悪い感じを持っていても
韓国側につく。なぜならアメリカは日本に借金があるからで
戦争で帳消しにしたい。
韓国はくず国家でモラルなしなのに現実は韓国の見方。
無茶苦茶悔しいがな・・・
アメリカは１００％韓国側。韓国に悪い感じを持っていても
韓国側につく。なぜならアメリカは日本に借金があるからで
戦争で帳消しにしたい。
韓国はくず国家でモラルなしなのに現実は韓国の見方。
無茶苦茶悔しいがな・・・
それはない
アメリカは日本列島が必要だから
日本人が本格的に反米になれば基地使用も不可能になる
韓国はあくまでも日本牽制用
戦前に中国大陸で日本が使いづらくなって蒋介石に乗り換えたようなことではない
当時のアメリカは日本に基地を持っていないから
米国の狙いは、在日の利用だろ こいつらを日本人の頭に置くこと
アメリカは日本列島が必要だから
日本人が本格的に反米になれば基地使用も不可能になる
韓国はあくまでも日本牽制用
戦前に中国大陸で日本が使いづらくなって蒋介石に乗り換えたようなことではない
当時のアメリカは日本に基地を持っていないから
米国の狙いは、在日の利用だろ こいつらを日本人の頭に置くこと
二人とも無茶苦茶な事言ってるやん
>>430がわかってないアホが軍事評論家の肩書きを持つ者にも多いのが嘆かわしい
日本と韓国が戦争するというのはなさそうだ、もし万が一そうなったら北朝鮮は日本の味方するんじゃないか？
敵の敵は味方だからな。
敵の敵は味方だからな。
敵の敵は味方じゃないよ。
敵の敵は味方だよ。
これを認めないと国際社会では生きていけない。
これを認めないと国際社会では生きていけない。
敵の敵は戦略上の味方、と言わないと紛らわしい。
わざわざ冗長にせんでもいいだろ。
「敵の敵は味方」これほど簡単で分かりやすいことは無い。
「敵の敵は味方」これほど簡単で分かりやすいことは無い。
統一するにせよ、しないにせよ、朝鮮半島が中国の覇権下に入るのは折込済だろ。
いや、朝鮮南部まで中国が領有したことは一度もないんだよ。
中国もそれは分かってて、だから朝鮮は南北に分割されたんだ。
中国もそれは分かってて、だから朝鮮は南北に分割されたんだ。
北朝鮮を通じた間接支配が中国の希望だろう。
ちなみに米式装備の韓国軍の北進は認めない、といっているが、
決定的に米国の覇権から離脱する事件が起こればOKとしている。
ちなみに米式装備の韓国軍の北進は認めない、といっているが、
決定的に米国の覇権から離脱する事件が起こればOKとしている。
中国の希望は現状維持だろ。
KF-16にAESA搭載すればF-15J改はボロ負けすると言うことか
>>447
残念ながらKF-16へのAESA搭載はお流れになってしまったようだ
残念ながらKF-16へのAESA搭載はお流れになってしまったようだ
>>438
だが、断る！
だが、断る！
正直KF-16には強くあってもらわないとこっちの負担が大きくなるからなんとかしてもらいたいんだが
F-16にAESAを搭載すればF-15J改以上の空戦性能を発揮すると言うことだ
コレアンは社内ベンチャー製の簡易改修キットを資料請求したんだっけか。
ま、どうでもいいけどな。
ま、どうでもいいけどな。
>>451
そうなってくれれば（ｖ）3への換装も現実味を帯びてくるのだが
そうなってくれれば（ｖ）3への換装も現実味を帯びてくるのだが
何言ってんの
来年度からJ改用に先進統合センサ・システムに関する研究を始めるんだぜ
来年度からJ改用に先進統合センサ・システムに関する研究を始めるんだぜ
F-15FX採用の目があればよかったんだがな。
F-15FXは今でも本命だと思うが？
70億出して30年物改修するぐらいならシンガポールモデル買えよ。63(v)3だ。
F-15SEをみて、ファーストインプレッションで悪口散々いってた人が、
いつのまにかしれっとF-15SEを推してて戦慄した。
弄れる機体ならなんでもいいってんだろうか・・・soryaないぜ
いつのまにかしれっとF-15SEを推してて戦慄した。
弄れる機体ならなんでもいいってんだろうか・・・soryaないぜ
先進RFセンサーがらみで、J/APG-2の搭載改良だと思った。
>>459
ちなみにSEじゃなくSGだ。わかってると思うが。架空戦闘機に期待のしようがない。
ちなみにSEじゃなくSGだ。わかってると思うが。架空戦闘機に期待のしようがない。
その架空機体が選択肢として残され、F-15FXのほうは（おそらく賞味期限がないということで）除外されていた、という話なわけ。
>>447
ひょっとしてAESARにすればそれだけで探知距離が伸びると思ってる？
基本的に探知距離はレーダーアンテナの直径と出力で決まるんだけど。
F-15のAPG-63が強力なのは大柄な機体だから、大きいアンテナを積んで電力にも余裕があるから。
AESARの場合、素子数がアンテナサイズになる。更に窒化ガリウム素子への変更でこれまでのガリウム砒素より送信電力を増大させられる。
でF-16Kに提案されてたのがSABRかRACRのどちらかの筈だが、それにGａNが使われてるかは私は知らないし興味もない。まぁ、一から自分で作った日本みたいな苦労はないだろうが。
ひょっとしてAESARにすればそれだけで探知距離が伸びると思ってる？
基本的に探知距離はレーダーアンテナの直径と出力で決まるんだけど。
F-15のAPG-63が強力なのは大柄な機体だから、大きいアンテナを積んで電力にも余裕があるから。
AESARの場合、素子数がアンテナサイズになる。更に窒化ガリウム素子への変更でこれまでのガリウム砒素より送信電力を増大させられる。
でF-16Kに提案されてたのがSABRかRACRのどちらかの筈だが、それにGａNが使われてるかは私は知らないし興味もない。まぁ、一から自分で作った日本みたいな苦労はないだろうが。
J/APG-1って直径70㎝でタイフーンのキャプターと同じなのね
素子数が800個と言われているが後発のキャプターEが1400個とかなりの差があるな
果たして改良型J/APG-1は素子数が変わったのだろうか？
素子数が800個と言われているが後発のキャプターEが1400個とかなりの差があるな
果たして改良型J/APG-1は素子数が変わったのだろうか？
空対空能力向上改修はソフトの改修メインでハードの改修は信号処理部と電源部だけだそうだが
信号処理部を変えるだけで探知距離大幅アップ、モード多様化という話ならあった。
結局、日本は予算次第。
スパホのＡＥＳＡは面が斜め( / )なんだよ。
それの方がステルス性がいいと言うけど、素子数も大分増えるだろう。
心神のＡＥＳＡも斜めになってる図だと。
Ｆ－２も斜めだっけか？
それの方がステルス性がいいと言うけど、素子数も大分増えるだろう。
心神のＡＥＳＡも斜めになってる図だと。
Ｆ－２も斜めだっけか？
斜めはパテントとられてたりして
>465
キャプターは円形だけどJ/APG-1は縦に潰れてない？
だから素子数少ないんじゃなかな
>>470
>http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/houkoku/03.pdf
>（参考資料22枚目 P46）
出力は上がっている。どうやって上げたのかは知らないけど
キャプターは円形だけどJ/APG-1は縦に潰れてない？
だから素子数少ないんじゃなかな
>>470
>http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/houkoku/03.pdf
>（参考資料22枚目 P46）
出力は上がっている。どうやって上げたのかは知らないけど
>>472
SELEX Galileo の Vixen 1000ES、Euroradar の CAPTOR-E も斜めの予定
SELEX Galileo の Vixen 1000ES、Euroradar の CAPTOR-E も斜めの予定
>>473
GaN素子?
GaN素子?
素子数が多いと熱処理が大変だと思うが
F-22のAPG-77も初期は数時間で熱暴走したそうだし
キャプターEはその辺どうなんだろ
F-22のAPG-77も初期は数時間で熱暴走したそうだし
キャプターEはその辺どうなんだろ
F-35も８００ですな
1200だろう。
自分がステルス性を持ってるなら、800素子ぐらいのレーダーで十分ということじゃないか
それ以上レーダーに金を掛けるよりは、他のセンサー類に金を掛けた方がバランスと効率が良い
F-2にステルス性があるなら J/APG-1改で十分ではないか
それ以上レーダーに金を掛けるよりは、他のセンサー類に金を掛けた方がバランスと効率が良い
F-2にステルス性があるなら J/APG-1改で十分ではないか
センサー・エレメントそのもののデザインが別なんだから米製と素子数のみで対比してもしょうがない
前から予想はあったけど、指令送信装置はAIFFアンテナ使うのね
つまりどういう事なんです？
482は韓国人
484 ：名無し三等兵：2010/03/03(水) 23:49:56 ID:25PyUtSo
台風スレより
>.584 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 03:03:38 ID:???
>ついにAESAの開発来る？
>
>Selex to develop AESA technology demonstrator for UK Typhoons
>ttp://www.janes.com/news/defence/jdw/jdw100222_1_n.shtml
Selexは英のユーロレーダー構成企業らしい。しかし契約額が1,900万ポンドって…
>.584 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 03:03:38 ID:???
>ついにAESAの開発来る？
>
>Selex to develop AESA technology demonstrator for UK Typhoons
>ttp://www.janes.com/news/defence/jdw/jdw100222_1_n.shtml
Selexは英のユーロレーダー構成企業らしい。しかし契約額が1,900万ポンドって…
センサー・レーダーの開発は一国ごとの方が効率が良いのかも
空海陸のレーダー開発要員が共有できるから
欧州は企業ごと国ごとにいろいろなレーダーがあるから
空海陸のレーダー開発要員が共有できるから
欧州は企業ごと国ごとにいろいろなレーダーがあるから
共同開発機でアビオニクスがバラバラって、かなりしょっぱい事態じゃないか。
デメリットもあればメリットもある
自前でアビヲニクスを弄れると言うことは
何か変更するときに相談する相手が減ると言うこと
自前でアビヲニクスを弄れると言うことは
何か変更するときに相談する相手が減ると言うこと
斜めカットレーダー大流行だな。面を大きくする魔法。
過渡的なもんだろう
次は円錐形か半球になる
次は円錐形か半球になる
参加国内でソース公開してカスタマイズ自由にすれば済むことだろうに。
>>491
>参加国内でソース公開してカスタマイズ自由にすれば済むことだろうに。
参加国の生産参加率がそれで調節できるなら、とっくにそうするだろうが、
やはり高周波回路、信号処理回路の部分のハードウェア系でも生産参加率を
調節するのが、欧州流。 たいへんだそうですよ。
>参加国内でソース公開してカスタマイズ自由にすれば済むことだろうに。
参加国の生産参加率がそれで調節できるなら、とっくにそうするだろうが、
やはり高周波回路、信号処理回路の部分のハードウェア系でも生産参加率を
調節するのが、欧州流。 たいへんだそうですよ。
電子関係は全部タレス
飛行機関係は全部EADS
エンジン関係は全部スネクマ
ヨーロッパの防衛産業全部
合併させちゃえばいいんじゃね？
飛行機関係は全部EADS
エンジン関係は全部スネクマ
ヨーロッパの防衛産業全部
合併させちゃえばいいんじゃね？
F/A-18E/Fのそれだって下向きだろ。
F- 2支援戦闘機にAAM-4空対空ミサイルを搭載！ 岐阜基地飛行開発実験団
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2010/03/f2aam4_a255.html
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2010/03/f2aam4_a255.html
超wktk
>>489
そんな簡単に大きくなるのかな
AESAレーダーのアンテナって薄っぺらい分けじゃなくて、素子アンテナ＋T/Rモジュール分の厚みがあるわけでしょ
そのまま傾けちゃったらつっかえるんじゃね
>>495
上向きじゃない？
http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html
そんな簡単に大きくなるのかな
AESAレーダーのアンテナって薄っぺらい分けじゃなくて、素子アンテナ＋T/Rモジュール分の厚みがあるわけでしょ
そのまま傾けちゃったらつっかえるんじゃね
>>495
上向きじゃない？
http://www.ausairpower.net/APA-Flanker-Radars.html
AAM-5も同時に搭載可になるように改修できないものだろうか
やはりお金の問題か？
やはりお金の問題か？
諸々の機材を積み込む容積の関係もあるのでは？
ドーサルスパイン増設するしかないか
日本が研究しているロリ乳型だと、平面型よりパイの角度が狭くなったりしないの？
AAM-5なら増設するほどでもない。
F-4の後継機はF/A-18E/Fが最候補に挙がってるらしい。
なにそれサイアクー
まあ最も無難で安易な案だな。
海軍機の時点で目はありません
>>493
独占化が進むと利益率が高くなるよ。
独占化が進むと利益率が高くなるよ。
けどF-4の後継機ならライノも無難かも
ソースコード非公開だぞ＜AN APG-79
五月蝿いのが一番の欠点
米軍よりケチの付けやすい自衛隊相手に騒音問題が起こりそう
米軍よりケチの付けやすい自衛隊相手に騒音問題が起こりそう
「市民団体」にチクればライノ案はつぶれそうだなｗ
F-2をF-18ベースで造っとけばよかったんか？
なんでF-16ベースになったんだっけかな？
なんでF-16ベースになったんだっけかな？
F/A-18E/Fは専守防衛の自衛隊ではありえないから
きっとF-18J/DJという名前になって
形も別物になるんじゃないかな
見た目はなんかスパホっぽいけど中身は全部三菱製みたいな
きっとF-18J/DJという名前になって
形も別物になるんじゃないかな
見た目はなんかスパホっぽいけど中身は全部三菱製みたいな
AN/APG-79は最新アビオでスパホの肝だからね…ブラックボックスか
F-18Lベースにしときゃ良かったんかね？
でも素性が悪いからどんなに弄っても抵抗問題が残ったんじゃ？
でも素性が悪いからどんなに弄っても抵抗問題が残ったんじゃ？
今更、F/A-18系列導入ならなんでFSX導入の時に選択しなかったんだ。って意見がでそうだな。
まぁ、候補機の中では一番無難な選択だが。
まぁ、候補機の中では一番無難な選択だが。
無難か？ライノの足の遅さはFIには問題あるだろ。
>>516
AN/APG-73にダウングレードされそう
AN/APG-73にダウングレードされそう
カンガルーを喰う国以下ですね日本は
F-35の遅延でF/A-18の追加調達の可能性もあるときに
ライン維持のために調達してくれる国にはいろいろサービスもするだろう
ライン維持のために調達してくれる国にはいろいろサービスもするだろう
汚い絵だな
>>523
オフボアサイト格闘戦ミサイルの本場はロシア機じゃないのか？
オフボアサイト格闘戦ミサイルの本場はロシア機じゃないのか？
526 ：名無し三等兵：2010/03/05(金) 00:21:01 ID:z1XkYnpP
F-4の後継機はF/A-19E/Fが最候補に挙がってるらしい。
F/A-19E/F！？
イタレリ製か
F/A-19E/Fってなんか強そうだな
レッドストームライジングでソ連軍のSAMにフルボッコにされてた記憶が・・・
そんなシーンあったっけ
>>519
空自のF-15がMach2.0出して飛んでるとでも思ってるの？ｗ
空自のF-15がMach2.0出して飛んでるとでも思ってるの？ｗ
出さないのと出せないのでは天と地の差があるんじゃないのか？
このご時世では加速が重要
F-2 が優位だな
F-2 が優位だな
>F-2 が優位だな
所詮低速域での加速性能だろ
迎撃機には遷音速－超音速域の加速性能が必要。
まあ、これはF/A-18も怪しいが。
所詮低速域での加速性能だろ
迎撃機には遷音速－超音速域の加速性能が必要。
まあ、これはF/A-18も怪しいが。
F-2は発進が速いし、防空システムの傘を利用するならさほど問題にならんだろ。
AAM-4を撃てるF-2とF/A-18はどっちがマシなの？FIとしては。
増漕つけたホーネットはどんだけ出せるんだ？
まあ最高速はともかく加速力はあった方がいいと思うよ
まあ最高速はともかく加速力はあった方がいいと思うよ
これを貼れと言われた気がした
40000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 55 sec
F-15C 52 sec
F-16C 44 sec
F/A-18E 64.9 sec
F/A-18C 55.8 sec
30000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 33 sec
F-16C 28 sec
20000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 23 sec
F-16C 19 sec
F/A-18E 50.3 sec
F/A-18C 34.6 sec
10000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 19 sec
F-15C 33 sec
F-16C 17 sec
5000ft 0.8-1.08Mach
F/A-18E 52.8 sec
F/A-18C 21 sec
40000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 55 sec
F-15C 52 sec
F-16C 44 sec
F/A-18E 64.9 sec
F/A-18C 55.8 sec
30000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 33 sec
F-16C 28 sec
20000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 23 sec
F-16C 19 sec
F/A-18E 50.3 sec
F/A-18C 34.6 sec
10000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 19 sec
F-15C 33 sec
F-16C 17 sec
5000ft 0.8-1.08Mach
F/A-18E 52.8 sec
F/A-18C 21 sec
つまり12000mまでならF-16(F-2も？)は加速力が優秀で、スパホは最高速のみならず加速力もダメだと？
スパホは亜音速なら優秀らしいぜ！
AMRAAMにしとけば
あれならソフトウェア入れ替えるだけで改修はいらんのだろ？
あれならソフトウェア入れ替えるだけで改修はいらんのだろ？
AAM-4あんのに無駄だろ
AAM4使えよ。もったいないだろ
F-35かF-22Exの場合は国産ウェポンの搭載を制限だろ。
まぁ、そもそもAAM4がウェポンベイに入らないしな
ライセンス的に搭載不可だろ。
イスラエルがF-35に国産ミサイルの運用プログラムを組込もうとしたが
統合アビオのソースコードを全て書き換える必要があって不可能だから断念したという話もある
統合アビオのソースコードを全て書き換える必要があって不可能だから断念したという話もある
F-Xスレはここですか？
はい
絶対に無理なF-2のF-X採用を夢想する悪足掻きしかできない奴らが集うスレです。
それがどうした
三沢のF-1がなんだかんだでアラート任務をこなせたのは
遷音速からの加速が良かったことに尽きるんだよね
音速超えてからの頭打ちがはやいけど
遷音速からの加速が良かったことに尽きるんだよね
音速超えてからの頭打ちがはやいけど
だれか増槽二本、５００ポンドJDAMのフル装備したF-2の画像持ってない？
ググれば出る
ググってもでてこないんよ
>>556
で、どこら辺を見ればそれが解るのかね？
で、どこら辺を見ればそれが解るのかね？
俊敏性を重視したF-16と攻撃機として安定を重視したF-2の違いかな
誰か笑いどころを教えて下さい
564 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 00:04:04 ID:vIOz+2NT
>>560
カタログスペックではF-16に搭載されてるF100-PW-220の推力はF-2とどっこいだけど、F-16とF-2では約1tの重量差がある。
そりゃ加速性能の違いもでてくるだろうさ。
まあ仕様がない。
カタログスペックではF-16に搭載されてるF100-PW-220の推力はF-2とどっこいだけど、F-16とF-2では約1tの重量差がある。
そりゃ加速性能の違いもでてくるだろうさ。
まあ仕様がない。
>>557
「JDAM F-2 4発」で画像検索すれば3発まではあるからそれでがまんしとき
「JDAM F-2 4発」で画像検索すれば3発まではあるからそれでがまんしとき
実は F-2 の方が加速は良いらしいなw
ソース
元々 F-16 のビッグマウスは面積が足りないのを先の方だけ無理矢理広げた奴だからな
F-2の教官がいろんな雑誌でF-16と乗り比べての違いについて述べているが、
離陸、上昇性能は劣るが機動性について差がわからない（F-16と同レベル）、と述べている
ただし、これはBlock 40/42と比べての話で任務、運用が違うので一概には比べられない、とも
述べている
ウリナラファルコンはろくに整備もされておらず本来の性能を引き出せるか疑問ではある
離陸、上昇性能は劣るが機動性について差がわからない（F-16と同レベル）、と述べている
ただし、これはBlock 40/42と比べての話で任務、運用が違うので一概には比べられない、とも
述べている
ウリナラファルコンはろくに整備もされておらず本来の性能を引き出せるか疑問ではある
KF-16はアビオがモンキーなので論外です。
＝アメリカ軍戦闘機との比較＝
世界の強国であり軍事大国として君臨しているアメリカは、世界最新鋭の機体を数多く有している。
中でもF-16「ファイティングファルコンと」呼ばれる機体は
「F-15Jよりも強い」と言われており、F-16とF15Jが模擬戦
をすれば、F-15Jが撃墜させられるといわれている。
こうした意見は、アメリカ軍の戦闘機運用におけるセオリー「ハイローミックス」
から来ている。
F-15Jのような長距離射程でミサイルによる敵機迎撃を行う機体（ハイ）と、
ミサイルが使えないほど自陣に接近してきた戦闘機を、機銃や短距離ミサイル
による迎撃する機体（ロー）を組み合わせるというものである。
F-16はこの「ロー」の部分を担う機体であり、模擬戦（この場合は格闘戦になる）を
行えば軽量で小回りが利くF-16に軍配が上がるというわけだ。
ただ、F-15Jにはミサイルによる先制攻撃という有利な点があるので、どちらが有利な土俵で戦えるのかが重要な点
と言えるだろう。
世界の強国であり軍事大国として君臨しているアメリカは、世界最新鋭の機体を数多く有している。
中でもF-16「ファイティングファルコンと」呼ばれる機体は
「F-15Jよりも強い」と言われており、F-16とF15Jが模擬戦
をすれば、F-15Jが撃墜させられるといわれている。
こうした意見は、アメリカ軍の戦闘機運用におけるセオリー「ハイローミックス」
から来ている。
F-15Jのような長距離射程でミサイルによる敵機迎撃を行う機体（ハイ）と、
ミサイルが使えないほど自陣に接近してきた戦闘機を、機銃や短距離ミサイル
による迎撃する機体（ロー）を組み合わせるというものである。
F-16はこの「ロー」の部分を担う機体であり、模擬戦（この場合は格闘戦になる）を
行えば軽量で小回りが利くF-16に軍配が上がるというわけだ。
ただ、F-15Jにはミサイルによる先制攻撃という有利な点があるので、どちらが有利な土俵で戦えるのかが重要な点
と言えるだろう。
>>571
見た目でわかるほどの失速速度の差があるはずがない。
見た目でわかるほどの失速速度の差があるはずがない。
576 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 01:41:22 ID:/aX+/kMM
翼面が 25% 近くも大きいのに？
>>573
南キムチのファルコンは、北キムチのMig29に勝てれば良いので
特に問題ないでしょ。AMRAAMで余裕ですよ。
地上部隊も最新最強のF-15キムチ貧民鷲が抑えるから無敵ですよ！！
そう無敵なんですよ・・・・北キムチにはな・・・・。
南キムチのファルコンは、北キムチのMig29に勝てれば良いので
特に問題ないでしょ。AMRAAMで余裕ですよ。
地上部隊も最新最強のF-15キムチ貧民鷲が抑えるから無敵ですよ！！
そう無敵なんですよ・・・・北キムチにはな・・・・。
>>556
日本の航空祭にはリミテッドってものがあってだな
日本の航空祭にはリミテッドってものがあってだな
改行すらまともにできない
こうしてみると F-2 は F-X に最適と思えるんだがなぁ
>>576
失速速度は単純に翼面荷重で決まることではない。
失速速度は単純に翼面荷重で決まることではない。
>>580
そりゃ気のせいだな
そりゃ気のせいだな
>>581
形状が近くて 25 % も違っちゃ並大抵の事では差は埋められないよ
形状が近くて 25 % も違っちゃ並大抵の事では差は埋められないよ
下朝鮮のAMRAAMって備蓄すくないんじゃね
>>566-568
ソースとかはないが、同じ条件で加速度を考えればKF-16が増槽を積むべきなので
燃料搭載量が多いF-2の方が加速がいい、という超理論を思いついた。
別に負けてもいいような気もする。大差ないし。
ソースとかはないが、同じ条件で加速度を考えればKF-16が増槽を積むべきなので
燃料搭載量が多いF-2の方が加速がいい、という超理論を思いついた。
別に負けてもいいような気もする。大差ないし。
1993年4月8日、忠清北道中原郡で第19戦闘航空団所属のF-16C（#87-655）が墜落し、パイロット1名が死亡した。
1997年8月6日、京畿道驪州で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
1997年9月18日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2001年6月8日、慶尚北道安東市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#84-372）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2002年2月26日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16C（#93-087）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2002年9月18日、慶尚北道尚州市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#90-938）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2006年1月27日、忠清北道忠州市で第19戦闘航空団所属のF-16がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2007年2月13日、忠清南道保寧市で第19戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジンの整備不良で墜落し、パイロットは脱出した。
2007年7月20日、西海（黄海）上で第20戦闘航空団所属のKF-16Dが夜間要撃訓練中に空間識失調で墜落し、パイロット2名が死亡した。
2008年2月4日、忠清南道で離陸態勢にあったKF-16がエンジン火災を起こした。冷却装置が作動しなかったものと思われる。
2009年3月31日、忠南泰安半島沖40kmの西海（黄海）上で第20戦闘航空団所属のKF-16Dが墜落した。パイロット2名は脱出した。原因は失速警告を無視したためと思われる。
まともに戦闘空域まで飛んでこれる機体があんのかね
1997年8月6日、京畿道驪州で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
1997年9月18日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2001年6月8日、慶尚北道安東市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#84-372）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2002年2月26日、忠清南道瑞山市で第20戦闘航空団所属のKF-16C（#93-087）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2002年9月18日、慶尚北道尚州市で第19戦闘航空団所属のF-16D（#90-938）がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2006年1月27日、忠清北道忠州市で第19戦闘航空団所属のF-16がエンジン故障で墜落し、パイロットは脱出した。
2007年2月13日、忠清南道保寧市で第19戦闘航空団所属のKF-16Cがエンジンの整備不良で墜落し、パイロットは脱出した。
2007年7月20日、西海（黄海）上で第20戦闘航空団所属のKF-16Dが夜間要撃訓練中に空間識失調で墜落し、パイロット2名が死亡した。
2008年2月4日、忠清南道で離陸態勢にあったKF-16がエンジン火災を起こした。冷却装置が作動しなかったものと思われる。
2009年3月31日、忠南泰安半島沖40kmの西海（黄海）上で第20戦闘航空団所属のKF-16Dが墜落した。パイロット2名は脱出した。原因は失速警告を無視したためと思われる。
まともに戦闘空域まで飛んでこれる機体があんのかね
>>574
前提条件がわからんからな。元々、F-16系列(F-2含む)の低高度での機動性がF-15を上回るのは有名だし。
AMRAAM装備してる米軍のF-16とAAM4搭載改修してない空自のF-15とじゃ一方的な結果が出てもおかしくない。
前提条件がわからんからな。元々、F-16系列(F-2含む)の低高度での機動性がF-15を上回るのは有名だし。
AMRAAM装備してる米軍のF-16とAAM4搭載改修してない空自のF-15とじゃ一方的な結果が出てもおかしくない。
＞俊敏性
加速性は俊敏性じゃないよな。
俊敏性（敏捷性、Agility）は旋回性能、だ。
加速性は俊敏性じゃないよな。
俊敏性（敏捷性、Agility）は旋回性能、だ。
>>581
境界層制御やフラップの形式が違わない限り、失速速度は翼面荷重に比例するでしょ。
その他の要素で最大CLが増やせるなら大発明だと思うが。
前進翼やドックツースは失速時に翼端から失速するのを防ぐだけで、
CLを増やすわけではないので、失速自体を遅らせるわけではない。
境界層制御やフラップの形式が違わない限り、失速速度は翼面荷重に比例するでしょ。
その他の要素で最大CLが増やせるなら大発明だと思うが。
前進翼やドックツースは失速時に翼端から失速するのを防ぐだけで、
CLを増やすわけではないので、失速自体を遅らせるわけではない。
>>589
F-16の射出座席が優秀なのがよくわかるな
F-16の射出座席が優秀なのがよくわかるな
F-2はF-16から攻撃機としての側面を延ばしたのだから
重量増加による加速性が落ちるのは当然
その代わりに航続距離や搭載量、旋回性能などは上昇している
より空戦能力を上げたいのならエンジン換装を考慮すべきだろ
重量増加による加速性が落ちるのは当然
その代わりに航続距離や搭載量、旋回性能などは上昇している
より空戦能力を上げたいのならエンジン換装を考慮すべきだろ
６発も積んだら十分だろ。
まあ、主な用途を考えればそれでいいかもしれん
しかし個人的に1000ポンドJDAMとHARMの運用能力はほしいね
北を一時的に制圧するために
しかし個人的に1000ポンドJDAMとHARMの運用能力はほしいね
北を一時的に制圧するために
>>596
自衛隊のTERは誘導兵器用の配線が無いから出来ない。
自衛隊のTERは誘導兵器用の配線が無いから出来ない。
あのぅ、上下は現在では東京への距離で言うから、
北朝鮮が下で、南朝鮮が上になるのです。
北朝鮮が下で、南朝鮮が上になるのです。
宗主国様からみてだろｊｋ
>>599
通常爆弾としてJDAMを使えば問題ない
通常爆弾としてJDAMを使えば問題ない
配線ぐらい後からできるだろ
F-2もF-15もAMRAAMつければいいのに・・・
無理なの？
無理なの？
>>604
>無理なの？
どこの国の軍事組織でも最大の脅威は、財務省なんだよ。
AMRAAMを危機事態に米軍から必要量だけ緊急輸入すれば？
と財務省に言われて、どう返事する？
それでは間に合わないと、自主開発路線は、イスラエル・日本・欧州連合。
>無理なの？
どこの国の軍事組織でも最大の脅威は、財務省なんだよ。
AMRAAMを危機事態に米軍から必要量だけ緊急輸入すれば？
と財務省に言われて、どう返事する？
それでは間に合わないと、自主開発路線は、イスラエル・日本・欧州連合。
結局AAM4とAMRAAMは性能的にはどっちが上？
いざというときは米空軍が譲ってくれるんじゃない？
一度でいいからAAM-4四発&AMRAAM四発積んだF-15Jを見たいな。まあ無理だろうけど
一度でいいからAAM-4四発&AMRAAM四発積んだF-15Jを見たいな。まあ無理だろうけど
空自の望む性能から考えればAAM-4が上
AAM4は対地対艦にも使えるんだっけ
対IRBM対衛星にも使える
対戦闘機用と巡航ミサイル・爆撃機攻撃用で分けて調達すりゃいいのに。
実際のところ、AIM-120DになったらAAM-4は型落ちだよ。
F-2ならレールランチャー導入で増槽３個抱いた状態でAMRAAM×１０とかも可能なんだがなあ。
実際のところ、AIM-120DになったらAAM-4は型落ちだよ。
F-2ならレールランチャー導入で増槽３個抱いた状態でAMRAAM×１０とかも可能なんだがなあ。
F-2の積載量半端ないなｗ
その更に倍を目指してた国産案ってどんだけ化け物なんだか
その更に倍を目指してた国産案ってどんだけ化け物なんだか
つまりF-2はまだ本気を出していないと
あほか・・・
AMRAAMさえあればF15Kに勝てるのに、ちくしょう・・・・
>613
本気というか、ライセンス縛りがきついとか色々あるにしろ
他所でやってるような、ドーサルスパインやコンフォーマルタンク追加とか
手を付けていないところ見ても、まだまだ余裕っすという感じに見える
本気というか、ライセンス縛りがきついとか色々あるにしろ
他所でやってるような、ドーサルスパインやコンフォーマルタンク追加とか
手を付けていないところ見ても、まだまだ余裕っすという感じに見える
617 ：名無し三等兵：2010/03/06(土) 16:05:25 ID:scoLh6cf
F-2 の搭載量は F-16 XL ちょびっと多いはず
燃料搭載量では負ける
あっちは 1.4m も伸ばしてあり、かなり攻撃機寄りの設計だが
F-2 は F-16 並の運動性を保持している
燃料搭載量では負ける
あっちは 1.4m も伸ばしてあり、かなり攻撃機寄りの設計だが
F-2 は F-16 並の運動性を保持している
なんでわざわざ国産の技術積み上げを放棄せにゃならんのか
さっぱりわからん。
さっぱりわからん。
結局F-2は戦闘機としても攻撃機としても二流だったわけだね・・・
AAM-4まで待てなかった早漏空自哀れ
AAM-4まで待てなかった早漏空自哀れ
>>611
AAM-4改
AAM-4改
AAM-4改はあと１５年後
支援戦闘機って攻撃機じゃないからな。
戦闘機から攻撃機に転用する場合は F-16LXなりFB-22なりのように安定性を増加させて
爆弾の命中率を上げるもんだけど、
支援戦闘機の場合は、対戦闘機戦闘力も捨てるわけにはいかない。
F-2は良くできた子だろ。
戦闘機から攻撃機に転用する場合は F-16LXなりFB-22なりのように安定性を増加させて
爆弾の命中率を上げるもんだけど、
支援戦闘機の場合は、対戦闘機戦闘力も捨てるわけにはいかない。
F-2は良くできた子だろ。
F-16 XL は F-15E と競った機体だからな
あれで安かったら採用されていたかも知れん
それとほぼ同じ搭載量で、
かつ戦闘機としての機能も保持したままだから、結構良くできている
価格も今となっては安い方だしな
あれで安かったら採用されていたかも知れん
それとほぼ同じ搭載量で、
かつ戦闘機としての機能も保持したままだから、結構良くできている
価格も今となっては安い方だしな
AAM-4は的が小さい巡航ミサイルに対する攻撃力を上げるため、
破片効果の大きな弾頭を搭載してるんじゃなかったけ？
航空機は直撃で落とすのが基本だが、CMなら破片で落とせる可能性もある。
飛翔体自体も大きめだから、
対航空機機動性 AIM-120>AAM-4
対CM攻撃力 AAM-4>AIM-120
なんでは？
破片効果の大きな弾頭を搭載してるんじゃなかったけ？
航空機は直撃で落とすのが基本だが、CMなら破片で落とせる可能性もある。
飛翔体自体も大きめだから、
対航空機機動性 AIM-120>AAM-4
対CM攻撃力 AAM-4>AIM-120
なんでは？
安いほうではないな
何がだ？
ＡＡＭ-4は1発1億円するＡＩＭ-7Ｍのラ国よりは安いぞ
ＡＩＭ-120をラ国したらＡＩＭ-7Ｍより高くなるのは確実（しかも型落ち）
ＡＡＭ-4は1発1億円するＡＩＭ-7Ｍのラ国よりは安いぞ
ＡＩＭ-120をラ国したらＡＩＭ-7Ｍより高くなるのは確実（しかも型落ち）
模擬標的に直撃多数で近接信管のテストに苦慮したという話もあるし、機動性が劣ってるわけない。
AIM-120に劣るのはコンパクトさぐらい。
AIM-120に劣るのはコンパクトさぐらい。
日本のミサイルはCOTS利用だから、安いは安い。
保守部品の入手性が問題になるかもしれないが、ミサイルは一度使えば消耗するからいいか。
保守部品の入手性が問題になるかもしれないが、ミサイルは一度使えば消耗するからいいか。
F-2の話だろ
安いほうではないな
安いほうではないな
AIM-120のラ国なんて聞いたことない。
あれはFMS購入だけじゃないか。
あれはFMS購入だけじゃないか。
しかし爆装してる写真すくないな
空自も最近AIM-120Cを購入してテストしている
その気になれば両方同時に運用できるのだから何も問題ない
その気になれば両方同時に運用できるのだから何も問題ない
今回のスレタイいいわ
そのおかげかペースｶﾞ早い気がする
そのおかげかペースｶﾞ早い気がする
空自がAMRAAM輸入して何をテストしてんの？
そりゃAMRAAMのよけ方とかECMの効果的なかけ方とかじゃね？
翼端にAMRAAM
翼下にAAM4でおｋ
翼下にAAM4でおｋ
>>637
格好いいけど時代遅れなんだよね
格好いいけど時代遅れなんだよね
大丈夫だ。遅れてなんかいない。自分に自信を持て。
日本F-2;最被低估的超級戰機
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,m=1266975030
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,m=1266975030
最も過小評価されるスーパー戦機
643 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 05:17:20 ID:95RpSDaV
F-2は安い方なのでは？
一度客観的に考えてみればいいかと・・・
一度客観的に考えてみればいいかと・・・
価格がもうちょっと安ければね
なんかさ、日本人の方が低評価してる気がするんだよな。
何年か前の雑誌で韓国の軍事評論家が「調達数が減って一番安心しているのは韓国の軍事マニアです、ASMを四発積めるのは脅威ですから」なんて寄稿があったし。
後、中国のTV番組で空軍の現役士官がF-2の低RCSを評価していた。脅威を煽って予算を増やそうとするのはどこの国でも同じだから、割引いて見ないと駄目だが。
済まんが、雑誌名は忘れた。TVはニコ動かYouTubeで見たから、興味ある人は適当に探して下さい。
何年か前の雑誌で韓国の軍事評論家が「調達数が減って一番安心しているのは韓国の軍事マニアです、ASMを四発積めるのは脅威ですから」なんて寄稿があったし。
後、中国のTV番組で空軍の現役士官がF-2の低RCSを評価していた。脅威を煽って予算を増やそうとするのはどこの国でも同じだから、割引いて見ないと駄目だが。
済まんが、雑誌名は忘れた。TVはニコ動かYouTubeで見たから、興味ある人は適当に探して下さい。
最近はマンセー君が増えたよ
悪くいっときゃいいみたいな奴らが多かったからその反動かな
悪くいっときゃいいみたいな奴らが多かったからその反動かな
どうせ日本が買う4.5世代機は120億になるんだから妥当だろ、
F-16E/Fが輸入で120億以上するこんな世の中じゃ。
F-16E/Fが輸入で120億以上するこんな世の中じゃ。
F-2は赤外線ステルスは考慮していないんだよ
海上を這うわけだから、上から見るとF-2は見つけやすいんじゃない？
赤外線で方向が分かり、海面からの高度にパターンがあるなら、位置は特定できる
熱に強い軽い鯉のぼりみたいなもので排気を隠したりできないのかね？
それから 洋上迷彩と呼んでいるものは、F-22の塗装と似てるよね
海上を這うわけだから、上から見るとF-2は見つけやすいんじゃない？
赤外線で方向が分かり、海面からの高度にパターンがあるなら、位置は特定できる
熱に強い軽い鯉のぼりみたいなもので排気を隠したりできないのかね？
それから 洋上迷彩と呼んでいるものは、F-22の塗装と似てるよね
船の上のAESAレーダーは、自分がほとんど動かない
戦闘機のAESAレーダーは自分も激しく機動行動をとる
この違いをソフトウェアでどう処理できるわけ？
自分の位置が決まらないと相手の位置が決められないような
AESAにもGPSの情報が必要では？
戦闘機のAESAレーダーは自分も激しく機動行動をとる
この違いをソフトウェアでどう処理できるわけ？
自分の位置が決まらないと相手の位置が決められないような
AESAにもGPSの情報が必要では？
海上とか湿度があるから、エンジンの排気口あたりで意図的にベイパーとか作る方法ってないの？
赤外線探知ってレーダーよりも大幅に短いんだろう。
F-35は正面から見ると排気が機体の陰に隠れるが、F-2は冷たい海面を背景に豪快に熱の線を引きそう
正面からならどの機体だって隠れるだろうが
何意味の無い比較してるんだ
何意味の無い比較してるんだ
おまえらどんだけ低空飛行させるつもりよw
>>650
飛行機が光の速さで動くようになれば問題になるかもね
飛行機が光の速さで動くようになれば問題になるかもね
GPSが一般的になる以前から飛行機には慣性航法装置っつー機械が搭載されててだな…
シグナルが強い場合は問題ないと思うのだけれども、今のAESAレーダーは予測して探すということをしているそうだから
自分の位置（原点）が動くときに、それをどう修正しているのだろうかと思って
自分の位置（原点）が動くときに、それをどう修正しているのだろうかと思って
その程度の技術、数万円で買えるようなカーナビですら搭載してるだろ
>>648
ぽいずん？！
ぽいずん？！
どっちみち制空にはむいてないから、
追加生産してもF-Xには使えないな。
追加生産してもF-Xには使えないな。
レーダーが良くなれば、航続距離があってミサイルの搭載量が大きいから結構いけると思う
レーダーの改善て地道な作業だし、電子部品の改良も含めて日本人向きだと思うけどなあ
レーダーの改善て地道な作業だし、電子部品の改良も含めて日本人向きだと思うけどなあ
純減を避け、新機種を輸入やラ国するよりはF-2追加生産もアリかと。
>>666
当面JDAM優先でスローペースだが来年度から始めるよ
当面JDAM優先でスローペースだが来年度から始めるよ
ライセンス国産するにしても、準備期間と言うのがあるからラインに穴を開けないためにもF-2の追加生産は悪くないと思う。
百里のF-4をF-2で交換する方向で
百里のF-4をF-2で交換する方向で
>>664
ﾌﾞﾗﾎﾞｫ！ でもCD買ってそうでちとｲﾀｲw
ﾌﾞﾗﾎﾞｫ！ でもCD買ってそうでちとｲﾀｲw
>>666
レーダー改良予算28機分は民主政権で4機に削減されますた
レーダー改良予算28機分は民主政権で4機に削減されますた
>>672
それ改修キットの調達数で残念ながら来年度の改修は1機だけだ
それ改修キットの調達数で残念ながら来年度の改修は1機だけだ
674 ：名無し三等兵：2010/03/07(日) 18:41:18 ID:IjYll3tI
ってかSAMよりも射程の短いASMって各国ともに絶滅状態だろ
ASMドロップする時には上昇しなきゃいけないだろ？
そん時に見つかるな
そん時に見つかるな
シェフィールドのときもエタンダールは捕捉するために一度上昇したが気づかなかったよね？
ﾚｰﾀﾞｰの性能がすでに段違いだが
それもそうだな
何を電波飛ばしてんだか。
F-2には低空飛行モードとかついてんのか
一式以来の低空飛行好き軍隊だな
一式以来の低空飛行好き軍隊だな
ステルス 忍者好きなのに
戦闘機だけはステルスを頑として作らないのよね
戦闘機だけはステルスを頑として作らないのよね
「世界初のｽﾃﾙｽ機」って大見得切っておいて、低空進入を図る米軍機もあったな
低空でも管制機とか置かれたら終わりって気もするね
低空でRCSも小さいけど、速度は遅いトマホークは、
防空側にとって対処困難らしいから、
F-111のような高速侵入は必ずしも必要ないのでは？
防空側にとって対処困難らしいから、
F-111のような高速侵入は必ずしも必要ないのでは？
湾岸戦争でトーネードの被害が多く、低空高速侵入は
流行らなくなりました。中高度からPGMで狙い撃ちが今流。
目標地域までレーダー覆域を避けて低空飛行するのは
今も昔も一緒でしょう。
流行らなくなりました。中高度からPGMで狙い撃ちが今流。
目標地域までレーダー覆域を避けて低空飛行するのは
今も昔も一緒でしょう。
低空飛行からの攻撃後上昇離脱のために、あのエンジン搭載してるんだろう。
低空進入→対艦ミサイル発射→緊急上昇離脱
これが出来る戦闘機はそうない。
低空進入→対艦ミサイル発射→緊急上昇離脱
これが出来る戦闘機はそうない。
F-111さすが
F-35も中高度から狙い撃ちできるよう、センサと誘導装置を重視してるね。
今や高価な戦闘機を対空機銃で落とされちゃあ割にあわないでしょう。
今や高価な戦闘機を対空機銃で落とされちゃあ割にあわないでしょう。
F-2は時代遅れな攻撃スタイルになっちゃったんだね。
いっそ無音高速魚雷でも積んで雷撃機目指すか。
アクティブフェイズドアレイレーダーは、軽くレスポンスのいいレーダーをコンパクトに作れ、
多機能化が容易である反面、いまのところ素子の変換効率があまりよくなく、
所要電力の割に実効出力が小さいという欠点があります。
じゃあもっと大電力を投入ようとしてみても、素子には限界があり、
また効率の悪さは発熱に直結しますから、そう簡単にいきません。
多機能化が容易である反面、いまのところ素子の変換効率があまりよくなく、
所要電力の割に実効出力が小さいという欠点があります。
じゃあもっと大電力を投入ようとしてみても、素子には限界があり、
また効率の悪さは発熱に直結しますから、そう簡単にいきません。
そこでGaNですよ
697 ：674：2010/03/07(日) 23:39:52 ID:IjYll3tI
だから日本人向きだと思うんですよね
●石川知裕衆院議員ソープランド接待３０回(当時は秘書)ｗ(週刊新潮2009年2月24日号)
｢憧れの小沢さんを応援しようと、０４年初めから大体、毎月１０万円の献金を始めました。
しばらくして、石川が会いに来たんです。それ以降、月に１度くらい、一緒に飲み食いするようになりました。
まずは、２人で吉原のソープランドに直行。それから焼肉店やふぐ屋などでたらふく食べて、
キャバクラやスナックに繰り出すというのがパターンでした｣
石川氏には小遺いを渡したうえに、飲食代やソープランドの勘定も全部、支払っていたという。
｢ソープランドには、３０回は連れて行きました。初めの頃は６万５０００円の高級店に案内していましたが
だんだん店のランクを下げた。それでも、石川は喜んでいましたよ。酒を飲んでいる席で、
“さっきの店は出てきたソープ嬢が、写真とまったく違ったよ。やられた”なんて楽しそうに話していましたからね｣
http://megalodon.jp/2010-0223-0210-20/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bj8100223020917.jpg
http://megalodon.jp/2010-0223-0212-15/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6a3100223021120.jpg
http://megalodon.jp/2010-0223-0214-48/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jde100223021353.jpg
●三浦春馬の叔母｢本番デリヘル経営説｣ ナックルズ４月号
http://megalodon.jp/2010-0307-1350-18/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30762.jpg
｢憧れの小沢さんを応援しようと、０４年初めから大体、毎月１０万円の献金を始めました。
しばらくして、石川が会いに来たんです。それ以降、月に１度くらい、一緒に飲み食いするようになりました。
まずは、２人で吉原のソープランドに直行。それから焼肉店やふぐ屋などでたらふく食べて、
キャバクラやスナックに繰り出すというのがパターンでした｣
石川氏には小遺いを渡したうえに、飲食代やソープランドの勘定も全部、支払っていたという。
｢ソープランドには、３０回は連れて行きました。初めの頃は６万５０００円の高級店に案内していましたが
だんだん店のランクを下げた。それでも、石川は喜んでいましたよ。酒を飲んでいる席で、
“さっきの店は出てきたソープ嬢が、写真とまったく違ったよ。やられた”なんて楽しそうに話していましたからね｣
http://megalodon.jp/2010-0223-0210-20/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bj8100223020917.jpg
http://megalodon.jp/2010-0223-0212-15/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6a3100223021120.jpg
http://megalodon.jp/2010-0223-0214-48/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jde100223021353.jpg
●三浦春馬の叔母｢本番デリヘル経営説｣ ナックルズ４月号
http://megalodon.jp/2010-0307-1350-18/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30762.jpg
＞今や高価な戦闘機を対空機銃で落とされちゃあ割にあわないでしょう。
＞F-2は時代遅れな攻撃スタイルになっちゃったんだね。
基本、飛ぶのは海の上。地上部隊のAAAなんてありえないし、ASMの射程をカバーする
機関砲なんてものも無い。
なら、低空を飛んで攻撃目標の艦艇の艦載レーダーの覆域下を飛ぶとか、機載レーダー
からはシークラッターに隠れるとかは常識的な対応になる。
＞F-2は時代遅れな攻撃スタイルになっちゃったんだね。
基本、飛ぶのは海の上。地上部隊のAAAなんてありえないし、ASMの射程をカバーする
機関砲なんてものも無い。
なら、低空を飛んで攻撃目標の艦艇の艦載レーダーの覆域下を飛ぶとか、機載レーダー
からはシークラッターに隠れるとかは常識的な対応になる。
対艦ミサイル4発つめるっていうけど、そんなに重要なのか？
ミッションで10機編隊を迎撃して8機打ち落としても
残り２機の8発のミサイルが飛んでくることを考えると、やっぱり脅威か。
ミッションで10機編隊を迎撃して8機打ち落としても
残り２機の8発のミサイルが飛んでくることを考えると、やっぱり脅威か。
F-2 は日本のために作られた機体
日本にとって一番良いものになってる
日本にとって一番良いものになってる
>>704
FSとしてね。ただ対艦番町な訳でJDAM搭載を進めているし
FIとしては当時要求に無かったAAM-4搭載の改良を進めている
当座の純減を防ぎ、稼働率の維持も出来るし予備機もあるから
追加生産しても割りに合うとおもうのだが
FSとしてね。ただ対艦番町な訳でJDAM搭載を進めているし
FIとしては当時要求に無かったAAM-4搭載の改良を進めている
当座の純減を防ぎ、稼働率の維持も出来るし予備機もあるから
追加生産しても割りに合うとおもうのだが
>>703
どの辺が？
F-2未満・航続距離・加速性・運動性
日本製武器の使用不可
FCSの輸出制限等々
最大クラスのコストパフォーマンスの悪さ
候補機の中で最大級の地雷にしか見えないんだが？
下手するとラファールいれたほうがまだFI的には「マシ」ってかんじじゃあないか？
どの辺が？
F-2未満・航続距離・加速性・運動性
日本製武器の使用不可
FCSの輸出制限等々
最大クラスのコストパフォーマンスの悪さ
候補機の中で最大級の地雷にしか見えないんだが？
下手するとラファールいれたほうがまだFI的には「マシ」ってかんじじゃあないか？
>ただし、赤外線は空気や水蒸気で吸光、散乱、屈折するので遠距離の画像を見るのは困難である。
>いくつかの長波長FLIRは冷却された検出器を使用するが、最近は非冷却式も増えつつある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLIR
とあるので、海面上を飛行する場合、赤外線では見つけにくいのかな？
いずれにせよ、日本のJ/AQQ-2も改良していかないと、赤外線ステルスについての研究も進まない
>いくつかの長波長FLIRは冷却された検出器を使用するが、最近は非冷却式も増えつつある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLIR
とあるので、海面上を飛行する場合、赤外線では見つけにくいのかな？
いずれにせよ、日本のJ/AQQ-2も改良していかないと、赤外線ステルスについての研究も進まない
次期対艦番長はぜひインテークが羽根の上にあるやつにしてあげて＞＜
>>673
たった一機?
たった一機?
整備費用削減の煽り
改修はIRAN時に行うから
改修はIRAN時に行うから
>>708
妄想がひろがりんぐ
妄想がひろがりんぐ
>>708
低空飛行したら返って目立つじゃん。
低空飛行したら返って目立つじゃん。
713 ：名無し三等兵：2010/03/08(月) 20:03:10 ID:Bnc599eC
B-2ベースだとしたら高空からの攻撃になるかもしれない
高度6万キロからの狙撃で
>>714
レーザー？粒子ビーム？レールガン？
レーザー？粒子ビーム？レールガン？
通常弾道弾道弾はまじめに検討された結果、コスト効率最悪とわかりました。
あれ、築城で日米合同訓練やってる・・・
グアムでの共同訓練が終わったばかりだぞ。
残留組じゃねえの。
一斉に発射しなくてどうする？
>>721
一射目、二射目が当たらなかった時の反復攻撃に備えてF2は武器の搭載数を増やしたんだろｗ
一射目、二射目が当たらなかった時の反復攻撃に備えてF2は武器の搭載数を増やしたんだろｗ
>>722
ASM-1、ASM-2を混載して、二発ずつ発射できるようにしただけ。
ASM-1、ASM-2を混載して、二発ずつ発射できるようにしただけ。
同時発射数や発射法等、肝要なこたぁみんなひみつだものな。
>>722
まとめて大量に投射しないと防空システム飽和させられないぞ
まとめて大量に投射しないと防空システム飽和させられないぞ
ASM-1とかASM-2は速度が遅いんだから飽和攻撃しないと一瞬で撃墜されるんじゃないの？
飽和攻撃は基本だけど、低速でも回避モード付き。
ASMを4発積むよりASMを2発、AAM-4を2発搭載のほうが現実的じゃないのかな
自衛がAAM-3や5だけって怖くない？
自衛がAAM-3や5だけって怖くない？
イージスが導入される前は、海自の護衛艦隊は、F-1の一群で全滅だったらしいね。
演習。
逆に、イージス導入後はF-1隊が全滅して、海自が一番びっくりしたという。
演習。
逆に、イージス導入後はF-1隊が全滅して、海自が一番びっくりしたという。
Ｆ-2もダメじゃん
イージス艦常時ローテできるほど揃えてる国は少ないから問題ない。
アメリカとは敵対しないのが一番。
アメリカとは敵対しないのが一番。
>>729
仮に洋上阻止任務で低空飛行してる際に敵機に発見されると、下から上へAAMを打ち上げるから射程が大幅に減って上を取ってる方が有利になる、からあまり意味ないかも。
でもタイフーンの洋上攻撃兵装でASM×4 BVRAAM×4 SRAAM×2という搭載例もあるし、作戦次第かなと。
充分な護衛をつけられるならASM×4で出撃出来るけど、独力で敵のエアカバーを排除しなければならない可能性があるならAAM-4を搭載した方が安全だろうし。
ASM-2とAAM-4両方を搭載しての試験なんてまだやってないような気もするが。
AAM-4運用試験の際に実験してるのかな？
仮に洋上阻止任務で低空飛行してる際に敵機に発見されると、下から上へAAMを打ち上げるから射程が大幅に減って上を取ってる方が有利になる、からあまり意味ないかも。
でもタイフーンの洋上攻撃兵装でASM×4 BVRAAM×4 SRAAM×2という搭載例もあるし、作戦次第かなと。
充分な護衛をつけられるならASM×4で出撃出来るけど、独力で敵のエアカバーを排除しなければならない可能性があるならAAM-4を搭載した方が安全だろうし。
ASM-2とAAM-4両方を搭載しての試験なんてまだやってないような気もするが。
AAM-4運用試験の際に実験してるのかな？
アメリカとは万が一敵対するにしても、
ドイツ（笑）とかイタリア（笑）という泡沫国家だけが味方という状態だけは避けるべき。
世界の八割くらいの国が確実に日本の味方する場合だけにアメリカと敵対できる。
そんな漫画みたいな展開は現実的じゃないけどな。
ドイツ（笑）とかイタリア（笑）という泡沫国家だけが味方という状態だけは避けるべき。
世界の八割くらいの国が確実に日本の味方する場合だけにアメリカと敵対できる。
そんな漫画みたいな展開は現実的じゃないけどな。
[沖縄県沖、イージス艦同士レース＝内部告発で判明－米海軍調査報告]
こんなおバカで最強の国と敵対できる気がしない。
こんなおバカで最強の国と敵対できる気がしない。
本当におバカならいいんだが、事実はアメリカって賢いからな。
まぁ、人口多いからね。アホ～かしこの振れ幅も大きくはなるわな。
やってる事自体は馬鹿以外の何物でもない
正す正されない以前の話
正す正されない以前の話
わざとやってる
沖縄に注目を集めるプロセスの一環
沖縄に注目を集めるプロセスの一環
>736
8割じゃ不足かと、アメリカって縛りプレイでやってるので
一見弱そうに見えるだけで、本気プレイやらかしたら
正直アメリカvsアメリカ以外全部でやっても互角じゃないかと
8割じゃ不足かと、アメリカって縛りプレイでやってるので
一見弱そうに見えるだけで、本気プレイやらかしたら
正直アメリカvsアメリカ以外全部でやっても互角じゃないかと
軍事費をみると実際そんな感じなんだよな。
まあそんな漫画みたいな展開はありえないだろうけどな。
まあそんな漫画みたいな展開はありえないだろうけどな。
アメリカは世界の全てを敵に回しても勝つつもりで戦略立ててるでしょう
だって、もうそれぐらいしかリスク無いもの
核テロぐらいしかダメージ受けないでしょ
イラクやアフガン戦争は、そういうメッセージ含んでいると思うよ
テロリスト出したら、その国は破壊する
そういう戦争だから
だって、もうそれぐらいしかリスク無いもの
核テロぐらいしかダメージ受けないでしょ
イラクやアフガン戦争は、そういうメッセージ含んでいると思うよ
テロリスト出したら、その国は破壊する
そういう戦争だから
>>745
まあ軍事費を見るとそんな感じだが、実際のアメリカ外交は味方を増やすためにいろいろやってるんだよ。
まあ軍事費を見るとそんな感じだが、実際のアメリカ外交は味方を増やすためにいろいろやってるんだよ。
>>731は引きで撮ったら「小さすぎで高機動もくそもないだろｗ もっとアップで撮れよ」と言うに100ペリカ
イージス艦を競争させるとかユーモアがあっていいじゃないか。
日本にはそんな度胸のある自衛官はいないだろうな。
日本にはそんな度胸のある自衛官はいないだろうな。
ユーモアってなんだよ、軍人が国防の盾で遊んで良いわけあるかよ
公試全力試験だろ
近くに僚艦が居ないなら問題は少ないだろうがね
二隻以上いたわけだろ
二隻以上いたわけだろ
原付でアクロバットするような感覚なんだろ
>>730
その模型のミサイルは本当に本物のミサイルと同じ重さなのか？
その模型のミサイルは本当に本物のミサイルと同じ重さなのか？
実弾と重量が違えば搭載テスト全部やり直し。
展示飛行のためだけの模擬弾作成やテスト飛行をやるほど自衛隊に金があるとは思えんな。
展示飛行のためだけの模擬弾作成やテスト飛行をやるほど自衛隊に金があるとは思えんな。
実弾と重量が違えば搭載テスト全部やり直し。
展示飛行のためだけの模擬弾作成やテスト飛行をやるほど自衛隊に金はない
展示飛行のためだけの模擬弾作成やテスト飛行をやるほど自衛隊に金はない
>>755
馬鹿乙。
馬鹿乙。
無限ループって怖くね？
>>760
こういう極論でしか反論できんのか。
こういう極論でしか反論できんのか。
横からだけど
普通、この手の模擬弾は実弾とだいたい同じような外形と重量だよ。
そうでないと模擬の意味ないし。
普通、この手の模擬弾は実弾とだいたい同じような外形と重量だよ。
そうでないと模擬の意味ないし。
まあ「燃料タンクにどれくらいの燃料が入っているの？」とかのほうが、
疑うにしても合理的かと。
疑うにしても合理的かと。
で、模擬弾と実弾の重量がかけ離れてるなんてことはあり得ないと理解できたのか？
誰かが鉄板曲げて作ったんじゃない事は分った。
768 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 17:32:10 ID:IeyJlE81
理解できないだろ
重機やマンホールで自国の戦闘機撃墜する国の人には
重機やマンホールで自国の戦闘機撃墜する国の人には
劣勢になると相手を在日認定かw
770 ：名無し三等兵：2010/03/10(水) 20:11:37 ID:TqDE4ocS
この流れで模擬弾バルサ説が優勢に見えるとは
知能に障害があることは間違いないな
知能に障害があることは間違いないな
ちなみにあの動画のF-2は、小牧から岐阜に帰る途中のXF-2な。
展示飛行やった後で帰投するんだから、タンクが空だったり
作り物だったりすると燃料が足りなくて帰れないぞ？
展示飛行やった後で帰投するんだから、タンクが空だったり
作り物だったりすると燃料が足りなくて帰れないぞ？
>>770
誰もいってないのに勝手にバルサとかでっち上げて意味あんの？
誰もいってないのに勝手にバルサとかでっち上げて意味あんの？
つーか訓練や展示に実弾使わないだろ。危ない。
時々、地上クルーの実弾取り扱いの訓練も兼ねて、実弾積むようだが。
時々、地上クルーの実弾取り扱いの訓練も兼ねて、実弾積むようだが。
もう一度見てみたら小牧じゃなくて小松だった。
距離にして200kmないから、この程度なら増槽が空でも大丈夫かも。
距離にして200kmないから、この程度なら増槽が空でも大丈夫かも。
実弾みたいに発射して、命中直前に引き返してくるような模擬弾つくれないものかね？
発射しつもり、命中したつもり、で演習の意味あるんだろうか？
発射しつもり、命中したつもり、で演習の意味あるんだろうか？
何の訓練の為に必要なのかさっぱり判らない。
垂直尾翼と水平尾翼の間に長方形の板を押し出すような機構を作って、
（F-16のコンフォーマルタンクが載っているような位置）
海面上を飛行しているときに、上空から赤外線探知されないように、
板を排気の上に押し出して物理的に隠すなんて無理？
（F-16のコンフォーマルタンクが載っているような位置）
海面上を飛行しているときに、上空から赤外線探知されないように、
板を排気の上に押し出して物理的に隠すなんて無理？
フライバイワイヤーがなんのためにあるのか？
変な水平尾翼をつけていると思えばいいんだよ
赤外線探知をかわすことが重要
変な水平尾翼をつけていると思えばいいんだよ
赤外線探知をかわすことが重要
Ｂ-２だかも排気口の下を伸ばして覆って、地上から赤外線を隠しているわけじゃん
別に可動式にして重量増やすこと無いだろ。
ようは上からノズルを隠してればそれでいいんだから。
ようは上からノズルを隠してればそれでいいんだから。
伸ばしたら離着陸で擦るじゃん
何ｍ伸ばす気だよｗ
柔らか素材にすればいいだろｗ
燕のようにシュっとw
790 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 20:36:32 ID:ebE65WgW
>>784
あれは上空に熱を拡散させて冷やすことで赤外線探知を防ぐ目的
板を下に付けたと言うよりノズルの斜め上を切ったと言う方が近い
ただこれだと効率が悪くなるのでF-22は薄い板状に排気を出して冷えやすくすることで効率や推力偏向とステルス性を両立してる
熱は上に上がるので>>781のノズルの上に長い板を乗せるのは逆効果
板が熱くなって逆に探知されやすくなる
それに対艦ミッション時は低空をM0.9で飛ぶため機体の摩擦熱も大きく排気熱だけ下げても効果は薄い
あれは上空に熱を拡散させて冷やすことで赤外線探知を防ぐ目的
板を下に付けたと言うよりノズルの斜め上を切ったと言う方が近い
ただこれだと効率が悪くなるのでF-22は薄い板状に排気を出して冷えやすくすることで効率や推力偏向とステルス性を両立してる
熱は上に上がるので>>781のノズルの上に長い板を乗せるのは逆効果
板が熱くなって逆に探知されやすくなる
それに対艦ミッション時は低空をM0.9で飛ぶため機体の摩擦熱も大きく排気熱だけ下げても効果は薄い
F-X早く決めないから、ロシアが頻繁に領空進入してくるんだけど。
領空侵犯なんてそうないよ
まちがえた、頻繁に近くをとんでるね
F-Xを配備したとたんに中露機が大挙して押し寄せてきたりしてな
F-Xによるな
ラプター→中露となぜか韓が毎日領空侵犯
タイフーン→中が適度に領空侵犯
F-15FX→韓のみ領空侵犯
F-2→通常通り
ラプター→中露となぜか韓が毎日領空侵犯
タイフーン→中が適度に領空侵犯
F-15FX→韓のみ領空侵犯
F-2→通常通り
>ラプター→中露となぜか韓が毎日領空侵犯
韓国なにしたいんだよｗ
韓国なにしたいんだよｗ
ADIZに侵入ではなくてか
798 ：名無し三等兵：2010/03/12(金) 23:18:17 ID:7mugl16z
スクランブル待機についたとたん挨拶にくるのが恒例だからね。
ロシアが2007年以降ほんとに勢いを取り戻してるな
ロシアが2007年以降ほんとに勢いを取り戻してるな
>ADIZに侵入ではなくてか
ADIZは侵入ではなくて進入と書かなきゃいかん！といわれた
コミケで。
ADIZは侵入ではなくて進入と書かなきゃいかん！といわれた
コミケで。
ロシア恒例の新年のご挨拶は当たり前ですよねー
ロシアはアラスカくんだりまでラプターウォッチに行ってるぜ
f-2と同等の戦闘機って何だろ？
J-10かな・・
J-10かな・・
>>801
>ロシア恒例の新年のご挨拶は当たり前ですよねー
新型レーダー配備したから、当然来るだろ。
管制システムも2007年3月から置き換え開始して、2009年7月1日に
運用開始したから、当然、しつこく・しつこく来るだろ。
F-15Jも、F-2も改良型が配備されたら、しつこく来るだろ。
お互いお仕事で当然です。
>ロシア恒例の新年のご挨拶は当たり前ですよねー
新型レーダー配備したから、当然来るだろ。
管制システムも2007年3月から置き換え開始して、2009年7月1日に
運用開始したから、当然、しつこく・しつこく来るだろ。
F-15Jも、F-2も改良型が配備されたら、しつこく来るだろ。
お互いお仕事で当然です。
PAK-Fa完成させる為にもより一層貪欲に電子情報収集してくるだろうねぇ
そこで颯爽とF-15Jが登場するわけですね…
しかもスパローイーグルです
実に効果的な嫌がらせだ
F-3がやっぱりいるな
>>803
ＫＦ１６
ＫＦ１６
>>808
>実に効果的な嫌がらせだ
日ロで、示し合わせて・・・
露：日本側の新型レーダーも新型機も全然データがとれません
日：露機の示威的な偵察が昨年から数倍に増えています！！
モスクワ：もういいんじゃない？ 燃料もったいないし。
霞ヶ関他：・・大袈裟・・
日露：もう100回ぐらい、偵察・スクランブルやりましょ～か
>実に効果的な嫌がらせだ
日ロで、示し合わせて・・・
露：日本側の新型レーダーも新型機も全然データがとれません
日：露機の示威的な偵察が昨年から数倍に増えています！！
モスクワ：もういいんじゃない？ 燃料もったいないし。
霞ヶ関他：・・大袈裟・・
日露：もう100回ぐらい、偵察・スクランブルやりましょ～か
ミサイル防衛、韓国に打診 米、参加協議働きかけ
ttp://www.asahi.com/international/update/0312/TKY201003120496.html
これって韓国に日本のレーダー情報流れるんじゃないか？
ttp://www.asahi.com/international/update/0312/TKY201003120496.html
これって韓国に日本のレーダー情報流れるんじゃないか？
なんかいちいち新型を見せるのも面倒だから
T-4に携SAMくくりつけてF-3にするでござる
T-4に携SAMくくりつけてF-3にするでござる
ロシアからすれば毎日のように
日本海でP-3CだのEP-3だのを飛ばしてる
日本のほうがいやーんな感じって事になるんだと思うよ
日本海でP-3CだのEP-3だのを飛ばしてる
日本のほうがいやーんな感じって事になるんだと思うよ
沖縄方面は日米中台でいやがらせとかいうレベルじゃないな
ロシアもEUに加盟すれば日本だっ･･･
>>817
それはあきらかに3回目のアレが起きる前兆です
それはあきらかに3回目のアレが起きる前兆です
こうなったら日本もNATOとEUに加盟するしかあるまい。
そして太平洋は東大西洋に
ロシアがもうちょい性格良ければな
アメリカvsｽｰﾊﾟｰEU
ﾁｬｲﾅの奪い合いw
ﾁｬｲﾅの奪い合いw
ｽｰﾊﾟｰEUのCMにはぜひ土屋アンナを！
一方、イスラム・仏教連合が立ち上がった！！
>コミケで。
コミケってなんなの？
エロ漫画うってんじゃないの？
コミケってなんなの？
エロ漫画うってんじゃないの？
自衛隊の同人誌を買いにロシア軍が行列作って並んでいるのを想像してワラタ
???
東京急行ですね
>エロ漫画うってんじゃないの？
航空機や軍事の本を出しているサークルもたくさんある
航空法の本を出してたとこもあった
コミケはこの分野のサークルが多分日本で一番集まる即売会だよ
航空機や軍事の本を出しているサークルもたくさんある
航空法の本を出してたとこもあった
コミケはこの分野のサークルが多分日本で一番集まる即売会だよ
コミケ＝エロ漫画ってそっちしか興味ないって自白してるようなもんだね
一般の認識なんてそんなもんだろ
その辺が分かってないのがミリヲタ
その辺が分かってないのがミリヲタ
コミケでしか手に入らないミリ専門書があるからね
一般の認識ってそもそもエロかどうかもわからんのでは・・・
一般人のイメージだと
メガネ・デブ・リュックサックだろ
メガネ・デブ・リュックサックだろ
ここはF-2のスレだ！
って事でコミケで手に入るF-2本を教えてくれ・・・
って事でコミケで手に入るF-2本を教えてくれ・・・
A-10の本なら・・・
まだ頑張ってるんだ
10年くらい前に東鳩本を何冊か買った覚えがあるよ
10年くらい前に東鳩本を何冊か買った覚えがあるよ
>って事でコミケで手に入るF-2本を教えてくれ・・・
いまコミケカタログをみてたら
「Ｆ－２批判本」とかあった
ジャンルはメカミリじゃなくて評論だな
メカミリは擬人化が多いなあ
ていうかなんの本か書いてくれ
いまコミケカタログをみてたら
「Ｆ－２批判本」とかあった
ジャンルはメカミリじゃなくて評論だな
メカミリは擬人化が多いなあ
ていうかなんの本か書いてくれ
F-1乗ってた人はF-2に変わってＯＫでしょ
F-15の人は、Ｆ-2拒絶派でしょう
F-4に乗ってた人はどうなの？
第八飛行隊の人とか
F-15の人は、Ｆ-2拒絶派でしょう
F-4に乗ってた人はどうなの？
第八飛行隊の人とか
>>F-4に乗ってた人はどうなの？
F-2は一人乗りだからフェリーが退屈だと
どっかの本で読んだなあ
F-2は一人乗りだからフェリーが退屈だと
どっかの本で読んだなあ
確かに一人でグアムまで飛行するのも大変だな
>>843
二人乗りだから、コンビの相性が戦闘力に直結するというw
二人乗りだから、コンビの相性が戦闘力に直結するというw
>>842
性能云々は別にして、パイロットにも好き嫌いがあるから一概に言えない面もあるかと。
「イーグルは強い、でも86が一番良かった」とか今F-15飛ばしてても「俺がファントム乗りゃ最強なんだよ」って人もいるし。
一番飛行時間が長い機種に愛着持つ傾向があるらしい。
性能云々は別にして、パイロットにも好き嫌いがあるから一概に言えない面もあるかと。
「イーグルは強い、でも86が一番良かった」とか今F-15飛ばしてても「俺がファントム乗りゃ最強なんだよ」って人もいるし。
一番飛行時間が長い機種に愛着持つ傾向があるらしい。
F-4乗りもF-2へ普通に移るだろうね、今はF-4乗るにはF-2経由。
一部はF-4数機と一緒に百里へいったかも。
一部はF-4数機と一緒に百里へいったかも。
ファントムコンビはF-15Eに乗り換えさせてあげて＞＜
だが断る
F-4もF-15Jも乗っていた人がF-2も操縦する。
メルマック星では普通よ。
メルマック星では普通よ。
無頼なコンビはF-2には乗らずにもう降りてるか
空将でラプ厨になってたりして
一人は穴で名物アナウンス機長を継いでそう
今、ドバイについての放送観てるが
日本も同じ事やったら中国人だらけになるのだろうな・・・
日本も同じ事やったら中国人だらけになるのだろうな・・・
同人といえばF-2のCCVについてマニアックに解説した本があったような
おーいいなあ、それ>856
まるごと一冊F-2の本って、イカロスのムックと軍研別冊以外にどんなのがある？
世界の傑作機はまだ出てないし、、、
まるごと一冊F-2の本って、イカロスのムックと軍研別冊以外にどんなのがある？
世界の傑作機はまだ出てないし、、、
>>858
>>857が期待している「世界の傑作機」ってのは、このシリーズでのF-2なんだが…。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%82%91%E4%BD%9C%E6%A9%9F-No-117-%E4%B8%89%E8%8F%B1-F-1/dp/4893191411/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268763448&sr=1-1
>>857が期待している「世界の傑作機」ってのは、このシリーズでのF-2なんだが…。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%82%91%E4%BD%9C%E6%A9%9F-No-117-%E4%B8%89%E8%8F%B1-F-1/dp/4893191411/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268763448&sr=1-1
「○○ですね、わかります」はあえて違う方向へボケる時のネタだと思っていたんだが
F-2再生産しないとMHIがP-8を呼び込みそうでイヤです
財務省「俺が許さん」
866 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 13:33:07 ID:zUQv9D++
＞865
そんなら友愛の精神でＰ-1を一個飛行隊分余計に作り、米軍に差し上げたら
勿論、鳩ポッポの自腹で、、、、
戦術支援や超伝導MADなどはブラックボックス化が条件だけど
そんなら友愛の精神でＰ-1を一個飛行隊分余計に作り、米軍に差し上げたら
勿論、鳩ポッポの自腹で、、、、
戦術支援や超伝導MADなどはブラックボックス化が条件だけど
アウトレンジ爆撃機ww
868 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 13:49:26 ID:V/fWffed
韓国でライセンス生産したＦ-16は空とぶ棺桶っていわれるほど信用性がひくい。
メンテ不足と日本軍ゆずりの員数あわせで、へたに急旋回したら機体がもたないって。
つまりは、対韓国向けにはＦ-2で大丈夫。北はスホイ90機あっても稼動率悪すぎて
飛べないから、やっぱり中国だけだな。仮想敵は。あっ。それと鳩ポッポか。
メンテ不足と日本軍ゆずりの員数あわせで、へたに急旋回したら機体がもたないって。
つまりは、対韓国向けにはＦ-2で大丈夫。北はスホイ90機あっても稼動率悪すぎて
飛べないから、やっぱり中国だけだな。仮想敵は。あっ。それと鳩ポッポか。
ASM-2下ろしてAAM-4を積む機が増える訳だな。更に行動距離は伸びそうだが。
日本は「韓国だけ」に対応しているわけではない。
それに配備から十年以上あとまで見据えた装備でなければダメなの。
それに配備から十年以上あとまで見据えた装備でなければダメなの。
将来において中国の空母をいかに最小の兵力で撃沈するかを今のうちから考えておかねばならない。
その標的艦はいつ頃お出ましになるのかね。
空母はかつての戦艦だろうな
地政学も迷信
地政学も迷信
>>871
だったら潜水艦が一番だと思う
だったら潜水艦が一番だと思う
>>868
え？北キムチにフランカーあるの？
Mig-29の古い奴しか無いと思うんだけど？
まあF-2はレーダーのアップデートとAAM4/5の対応とJDAMで暫くは
戦えますよ。あとは簡易データリンクの性能がどのくらいかなと・・・・。
え？北キムチにフランカーあるの？
Mig-29の古い奴しか無いと思うんだけど？
まあF-2はレーダーのアップデートとAAM4/5の対応とJDAMで暫くは
戦えますよ。あとは簡易データリンクの性能がどのくらいかなと・・・・。
>>865
ケロロ軍曹のは、そういう話もありますよという、かなり低階層部分のだからね。
ケロロ軍曹のは、そういう話もありますよという、かなり低階層部分のだからね。
東アジアは米韓同盟が中心になるんだから、日本は適当にやっておけばいい
はい
日本に迷惑さえ掛けなければOK
881 ：名無し三等兵：2010/03/17(水) 21:25:26 ID:ALRZ0Hh9
>>865 にせ情報つかまされて流すなよ
最近Ｐ－８がどうのとか五月蝿いのがいるけど同一人物？
C-17ならまだわかるがP-8買う意味あるんか。
哨戒機係のスレから能無しが這い出てきたようでご迷惑をお掛けしました
ケロの人も書いてたけど、そーゆーうわさがあるよってレベル
ソースは出せない、暫くしたら世界の艦船か航空情報にでも載るかもしれないけどね。
ちら裏情報ってことで
ソースは出せない、暫くしたら世界の艦船か航空情報にでも載るかもしれないけどね。
ちら裏情報ってことで
臭いな
F-2が何機あれば中国空母に対する抑止力になるんだろうね。
対ソ連の潜水艦用に海自は4艦隊50隻もの護衛艦をもつことになったけど、今度は対空母なら
本来のＦ-2増強かな。未だにＦ-4飛んでるのが不思議だね。
対ソ連の潜水艦用に海自は4艦隊50隻もの護衛艦をもつことになったけど、今度は対空母なら
本来のＦ-2増強かな。未だにＦ-4飛んでるのが不思議だね。
露式空母の艦載機なんて怖くないだろ
それより甲板にVLS並べられる方が怖い
それより甲板にVLS並べられる方が怖い
空母にリソースつぎ込んでくれる方が、日本としてはありがたいけどな。
中国本土の基地を強化して、大型陸上戦闘機と空中給油機の組み合わせの方がやっかい。
中国本土の基地を強化して、大型陸上戦闘機と空中給油機の組み合わせの方がやっかい。
空母のほうが厄介だよ、
それは既にあるから。
それは既にあるから。
F-Xが決まらないならF-2をもう1個飛行隊分だけ増産して
築城を三沢と同じF-2専門部隊にすべきだな
南西方面にF-2が2個飛行隊あれば中韓の艦隊への牽制になるだろう
築城を三沢と同じF-2専門部隊にすべきだな
南西方面にF-2が2個飛行隊あれば中韓の艦隊への牽制になるだろう
牽制になるかも知らんけど、中韓のの艦隊がなんか悪いことしたか？
じゃあいいことはしたか？
韓国の掲示板読めば、素人から軍人まで日本侵攻を切望してるのが理解できると思う
日本人の感覚が当たり前だと思ってはいけない
李承晩ラインの例もあるし、次に韓国が南下してくるときは、米国は不介入の立場を取ると思う
日本人の感覚が当たり前だと思ってはいけない
李承晩ラインの例もあるし、次に韓国が南下してくるときは、米国は不介入の立場を取ると思う
それは被害妄想だ
韓国は日本になにかとタカリに来るけど、韓国軍って中国に対抗する実質的なドクトリンを持たないんだってな。
しょうもないやつら。
そんなんだから先進国に準じる経済力を付与されても、中国の介入を恐れて北を併合出来ないんだろうけどよ。
しょうもないやつら。
そんなんだから先進国に準じる経済力を付与されても、中国の介入を恐れて北を併合出来ないんだろうけどよ。
確かに韓国は親米国家で日本嫌いが多い国だけど、
もし韓国軍が日本に侵略することがあったらそれこそ戦前の日本みたいにほぼ完全孤立してしまうよ。
もし韓国軍が日本に侵略することがあったらそれこそ戦前の日本みたいにほぼ完全孤立してしまうよ。
>>897
民族の悲願だから、何があっても実行する気だろ（ｗ＞彼ら
民族の悲願だから、何があっても実行する気だろ（ｗ＞彼ら
まあそうだとしても韓国軍だけなら今の自衛隊のままでも侵攻を食い止めるくらいできるだろ
>>897
人類が常に理性を持って行動できるなら、過去の戦争の大半は起きなかっただろうとは思わない？
人類が常に理性を持って行動できるなら、過去の戦争の大半は起きなかっただろうとは思わない？
朝鮮半島の軍隊が単独で日本に侵攻っては過去に前例がない。
日本列島の軍隊が単独で朝鮮に侵攻したことなら何度もある。
みんな知ってるよな？
日本列島の軍隊が単独で朝鮮に侵攻したことなら何度もある。
みんな知ってるよな？
>>900
そうだね。でも中国にも備えないといけないからね。
そうだね。でも中国にも備えないといけないからね。
ttp://mblog.excite.co.jp/user/geopoli/entry/detail/?id=9609497
そういえば韓国人の彼は、自身の平壌侵攻計画の前提として、まずはじめに
「アメリカが介入してこないように、必死で説得する」
と言っておりました。
どうやら考えのこの底には、アメリカさえ説得できれば中国もこの不介入の決定に従う、
というドミノセオリー式の希望的観測があるようです。
そういえば彼は前回の電車の中での議論でこのような趣旨の発言を繰り返しておりました。
しかしこれは中国側からすると不介入の約束としては全然不十分。
なぜなら彼らにとって、「アメリカと親しい関係を築いたまま北に侵攻する韓国」というのは、
そのままズバリ、「アメリカが中国との国境の側に来ること」を意味するからです。
こうなった場合、中国は前回の朝鮮戦争の時と同じように朝鮮半島になだれ込むことになるはずだ、と中国の彼は断言しております。
「では中国側が介入しない条件は？」と私が聞くと、この彼は「韓国がアメリカと（独立）戦争をすること」と断言。
これは大胆に聞こえるかも知れませんが、韓国が中国に「けじめをつける」という意味ではたしかに有効のような気が（笑）
もちろん地政学的にいえば、これは韓国にとって
「シーパワー勢力から離れてランドパワーにつく」ということになるんですが、
ここまで大胆な覚悟を見せれば中国も韓国の北上を許すかも知れません（苦笑）
国際政治はつくづくヤクザな世界です。
----------------------------------------------------
米軍相手に攻撃をかけるのは韓国･韓国軍にとって厳しすぎるが、
自衛隊および日本国の財産に攻撃を掛ければ同じ効果を得られる、
むしろより成果が大きいと考えるだろうな。
そういえば韓国人の彼は、自身の平壌侵攻計画の前提として、まずはじめに
「アメリカが介入してこないように、必死で説得する」
と言っておりました。
どうやら考えのこの底には、アメリカさえ説得できれば中国もこの不介入の決定に従う、
というドミノセオリー式の希望的観測があるようです。
そういえば彼は前回の電車の中での議論でこのような趣旨の発言を繰り返しておりました。
しかしこれは中国側からすると不介入の約束としては全然不十分。
なぜなら彼らにとって、「アメリカと親しい関係を築いたまま北に侵攻する韓国」というのは、
そのままズバリ、「アメリカが中国との国境の側に来ること」を意味するからです。
こうなった場合、中国は前回の朝鮮戦争の時と同じように朝鮮半島になだれ込むことになるはずだ、と中国の彼は断言しております。
「では中国側が介入しない条件は？」と私が聞くと、この彼は「韓国がアメリカと（独立）戦争をすること」と断言。
これは大胆に聞こえるかも知れませんが、韓国が中国に「けじめをつける」という意味ではたしかに有効のような気が（笑）
もちろん地政学的にいえば、これは韓国にとって
「シーパワー勢力から離れてランドパワーにつく」ということになるんですが、
ここまで大胆な覚悟を見せれば中国も韓国の北上を許すかも知れません（苦笑）
国際政治はつくづくヤクザな世界です。
----------------------------------------------------
米軍相手に攻撃をかけるのは韓国･韓国軍にとって厳しすぎるが、
自衛隊および日本国の財産に攻撃を掛ければ同じ効果を得られる、
むしろより成果が大きいと考えるだろうな。
>.892
悪い悪くないの問題ではなく
相手の軍事力の大きさに合わせて備えることが抑止力になる
今中韓は海軍力を増強しているのだからそれに備えるのは普通のこと
悪い悪くないの問題ではなく
相手の軍事力の大きさに合わせて備えることが抑止力になる
今中韓は海軍力を増強しているのだからそれに備えるのは普通のこと
悪い悪くないの問題をもっと語るべきだと思うがな。
こっちも人間、相手も人間なのだから
こっちも人間、相手も人間なのだから
悪い人間だから戦争が起きるなんて単純な問題ではない
軍事的均衡が崩れるから戦争が起きる
極悪人でも軍事的均衡が保たれているうちは戦争は起こせない
これは北朝鮮を見ていれば分かるだろ
軍事的均衡が崩れるから戦争が起きる
極悪人でも軍事的均衡が保たれているうちは戦争は起こせない
これは北朝鮮を見ていれば分かるだろ
エアワールド5月号の表紙写真をアマゾンで見たけど
特集は日本の国産戦闘機開発で
日本は戦闘機の自主開発をすべきなのか
国産戦闘機「F-3」への遠い道のり
戦闘機の国産にこだわった理由～イスラエルと台湾の場合
の他に
F-2の追加調達が"ない"理由
という記事も載っているらしい
特集は日本の国産戦闘機開発で
日本は戦闘機の自主開発をすべきなのか
国産戦闘機「F-3」への遠い道のり
戦闘機の国産にこだわった理由～イスラエルと台湾の場合
の他に
F-2の追加調達が"ない"理由
という記事も載っているらしい
軍事的均衡というなら、日中戦争では日本軍と中国軍の戦力も大差ないのに戦争は起こったぞ。
どう説明するんだ？
どう説明するんだ？
そりゃ、欧米が蒋介石をバンバン後援して戦争を煽ってたからな。
それって「戦争が起こったから戦争が起こった」といってるみたいで説明になってないよね。
軍事的に圧倒的に劣勢なことが明らかな片方が拒否するだけで軍事的均衡なんて吹き飛んでしまうんだろ。
軍事的に圧倒的に劣勢なことが明らかな片方が拒否するだけで軍事的均衡なんて吹き飛んでしまうんだろ。
チョンの空軍は整備不良で稼働率ガタ落ちなんだろ。まともなのは陸軍だけだろ。
データリンクしてないイージス艦とか、坊塩処理してない海軍のヘリとか
運用方法がきめられてない潜水艦とか、なんか民族性も片輪だし、民度も低い。
日本侵攻が夢なのはわかるが、日本がそれなりの軍備があれば見果てぬ夢さ。
データリンクしてないイージス艦とか、坊塩処理してない海軍のヘリとか
運用方法がきめられてない潜水艦とか、なんか民族性も片輪だし、民度も低い。
日本侵攻が夢なのはわかるが、日本がそれなりの軍備があれば見果てぬ夢さ。
日本の報復能力は限定的だから戦略目標を絞れば大打撃を与えられるわさ。
ちょっと前まで下朝鮮人は
「有事にはH2ロケットに（米軍の）戦術核弾頭を搭載して報復攻撃してくるから手を出せないﾆﾀﾞ！」
と勝手に妄想して恐れてた（苦笑）そうだけど、その抑止力（？）も民主党政権で完全に失われたし。
ちょっと前まで下朝鮮人は
「有事にはH2ロケットに（米軍の）戦術核弾頭を搭載して報復攻撃してくるから手を出せないﾆﾀﾞ！」
と勝手に妄想して恐れてた（苦笑）そうだけど、その抑止力（？）も民主党政権で完全に失われたし。
H-2で地球を1周したあと朝鮮に落とすのか？えらく遠回りだな。
極超音速の再突入角度をちょっとミスったら、日本に落ちるし。
極超音速の再突入角度をちょっとミスったら、日本に落ちるし。
下半島までならSRBを活用して15年前に開発完了したJ-Iロケットでもｏｋだな。
上半島もSRB-Aを利用した次期固体燃料ロケットならｏｋだな。
上半島もSRB-Aを利用した次期固体燃料ロケットならｏｋだな。
技術情報を考慮した上での妄想じゃあるまいし、また情報を緻密に積み重ねて推論を導き出す手合いじゃないってこった。
軍事的均衡を保ついうことは
政治的問題の解決に「戦争」を選ばないという暗黙の了解
軍事的均衡を一方的に破る行為は
政治的問題の解決に「戦争」という選択肢を入れるということ
一方的軍拡は他国への不振を招き
一方的軍縮は覇権国への野心を抱く者を招きよせる
真に戦争を憎むものは戦争に備えよ
政治的問題の解決に「戦争」を選ばないという暗黙の了解
軍事的均衡を一方的に破る行為は
政治的問題の解決に「戦争」という選択肢を入れるということ
一方的軍拡は他国への不振を招き
一方的軍縮は覇権国への野心を抱く者を招きよせる
真に戦争を憎むものは戦争に備えよ
政権担当者が変われば体制も変わるし
侵攻のハードルを低くしておく理由もない
侵攻のハードルを低くしておく理由もない
友愛するぞ
韓国軍こそＦ16では行動半径が遠すぎて使えない。Ｆ15Ｋをどうするかだな。
カタログスペックではＫに分があるが、どう見てもまけないだろ。
海軍はＦ2で一気に叩く。
カタログスペックではＫに分があるが、どう見てもまけないだろ。
海軍はＦ2で一気に叩く。
J改なら質も量もKには負けないと思うが
向こうのF-15はIRSTとAIM-9Xを搭載してるんだっけ？
そしたら近距離ではF-15Kに分があるかもね。
そしたら近距離ではF-15Kに分があるかもね。
日本の防空システムの眼と電子戦支援をかわして、軽快なF-2相手にどう格闘を挑むかだが。
928 ：名無し三等兵：2010/03/18(木) 23:32:14 ID:v3rnrx3O
どんなハイテク装備があっても九条があるかぎりウリに攻撃出来ないニダ
いんや、領空侵犯機への対処として武器使用（≒撃墜）を許可されてるよ。
もとより自衛措置は可能だったけどね。
>武器使用（≒撃墜）を許可されてるよ。
いや武器使用は出来るけど
撃墜は許可されておらん・・・
いや武器使用は出来るけど
撃墜は許可されておらん・・・
陸からミサイルで狙ったほうが安全だな。
>武器使用（≒撃墜）を許可されてるよ。
ネトウヨが神と崇める佐々あたりはそんなこと吹かしてるけど、それは法解釈の誤りだよ。
現行法では、領空侵犯措置であっても、あくまで緊急避難とか正当防衛のため以外には威力射撃は出来ない。
要するに、あちらに撃たれてから初めて「逃げるためだけに」武器を撃てる。
撃墜のための威力射撃を行えば、これは特別公務員暴虐陵行致傷になるぞ。
ネトウヨが神と崇める佐々あたりはそんなこと吹かしてるけど、それは法解釈の誤りだよ。
現行法では、領空侵犯措置であっても、あくまで緊急避難とか正当防衛のため以外には威力射撃は出来ない。
要するに、あちらに撃たれてから初めて「逃げるためだけに」武器を撃てる。
撃墜のための威力射撃を行えば、これは特別公務員暴虐陵行致傷になるぞ。
半島有事の際はキムチの難民が大量に来るな。
もうこれ以上、増えるのはごめんだ。
竹島を貸してやるからそこで暮らせ。対馬にくるなよ。
もうこれ以上、増えるのはごめんだ。
竹島を貸してやるからそこで暮らせ。対馬にくるなよ。
>領空防衛のために武力を使う行為は国際法上も認められた国家主権だぞ。
国家主権があることと
法律上それを行使するかは別ってころだろ
そんな話はコミケで買った本にも書いてあったな
国家主権があることと
法律上それを行使するかは別ってころだろ
そんな話はコミケで買った本にも書いてあったな
主権はあれど行使せずですな
そんな馬鹿な政府を容認してきた自らを恨む日が来なければいいがな
そんな馬鹿な政府を容認してきた自らを恨む日が来なければいいがな
撃墜してもいいだろ、撃墜機のパイロットがパラシュート降下したのをポップしちゃマズいけど。
>撃墜してもいいだろ、
よくない。
器物損壊罪になる。
よくない。
器物損壊罪になる。
侵犯する方が悪い。
侵犯される方が悪いんだよ
国際社会ってそういうものだよ
国際社会ってそういうものだよ
その昔 U2はやりたい放題 だた
>>その昔 U2はやりたい放題 だた
軍用機だから撃墜したら国際法違反だと
アメリカはソ連に文句言ったらしいぞ
軍用機だから撃墜したら国際法違反だと
アメリカはソ連に文句言ったらしいぞ
>領空防衛のために武力を使う行為は国際法上も認められた国家主権だぞ。
日本は野蛮な未開国だから主権は認められていない
ソースはエンコリ
日本は野蛮な未開国だから主権は認められていない
ソースはエンコリ
ソ連のベアなんか日本の真上飛んでなかった？
てかMiG-25が来なかったか？
＞向こうのF-15はIRSTとAIM-9Xを搭載してるんだっけ？
＞そしたら近距離ではF-15Kに分があるかもね。
FMSで買った9Xは総計 「 16 発 」 だけどな。
10年以上前に買ったAMRAAMのBもあわせて、1000発無かったんじゃないかな。
＞そしたら近距離ではF-15Kに分があるかもね。
FMSで買った9Xは総計 「 16 発 」 だけどな。
10年以上前に買ったAMRAAMのBもあわせて、1000発無かったんじゃないかな。
でも韓国内で大量にコピー品が作られてそうだね
AMRAAMも9Xも
AMRAAMも9Xも
日本の場合、ほぼ近距離戦にならないか？
日本はもっと持ってる
>>954
誰が刑事告発するん？
誰が刑事告発するん？
>>953
スパローやサイドワインダー をだろw
スパローやサイドワインダー をだろw
961 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 15:20:57 ID:fpPo7PNy
>>959
もうじきいろんな意味で切られるだろうけどね
もうじきいろんな意味で切られるだろうけどね
>>959
仮に合憲だからとしても武器使用が認められるわけじゃないよ
仮に合憲だからとしても武器使用が認められるわけじゃないよ
>>957
民団に告発する権利あるん？
民団に告発する権利あるん？
自衛隊の存在は合憲ですが自衛隊による戦闘行為は違憲です、とか？
事が終わった後に、民団が存続できるほど日本人は甘くないと思うよ。
状況に応じて掌返すのは日本人の習性だから。
状況に応じて掌返すのは日本人の習性だから。
>>962
自衛隊の武器使用を禁じた法律見せてみ。
自衛隊の武器使用を禁じた法律見せてみ。
みずぽたんには戦闘機乗りのお父さんのご加護がある。
みずぽたんのパパは日本軍でレイプしまくり
F-2次の更新は何を優先するの？
気が早いな。
540 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 16:32:35 ID:???
空母厨房良かったなオメ！
米国】Ｆ-３５戦闘機、ホバリング、垂直着陸試験に初成功 海兵隊仕様の次世代戦闘機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268979661/
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/03/19(金) 15:21:01 ID:???0
【ワシントン時事】米ロッキード・マーチン社は18日、開発中の次世代戦闘機F35のうち、海兵隊向けに強襲揚陸艦や
小さな飛行場でも運用できるよう設計された試験機が初めて、垂直着陸に成功したと発表した。
F35の垂直離着型は、在日米軍海兵隊でも運用されているAV8ハリアー戦闘攻撃機の後継機となる。
F35は通常着陸型の空軍向けと、空母艦載型の海軍仕様の開発が大幅に遅れている。
海兵隊仕様だけが計画通り進んでおり、2012年に実戦配備される。
この日の試験は首都ワシントン郊外のメリーランド州にある海軍基地で実施され、高度45メートルで空中静止
（ホバリング）後、垂直に降下、着陸した。海兵隊仕様は英国も調達するほか、海上自衛隊が50機の購入を希望している。
3月19日15時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000105-jij-int
まるで宇宙開発に成功したかのような書きようだな。
U-2撃墜されて、抗議なんかしてないだろ。
発言者が違うだろｗ
978 ：名無し三等兵：2010/03/19(金) 18:51:14 ID:YDQwctVR
＞977
ビデオでは、なんで襟を立ててるんだ？
ビデオでは、なんで襟を立ててるんだ？
>>952
＞今の時代にAAMを1000発以上打つ戦闘なんて起きる？
のべ調達数なら、日本はスパローを3000発くらい買ってる。
ただ、15年だか20年で炸薬や推進薬が寿命になるので、定期的の買い増ししなきゃならない。
1000発を撃ち尽くす戦闘を期待しているシロウトの期待を裏切って悪いが、延べ数で見て多い
という「印象」とリンクしないのが現実だ。
＞今の時代にAAMを1000発以上打つ戦闘なんて起きる？
のべ調達数なら、日本はスパローを3000発くらい買ってる。
ただ、15年だか20年で炸薬や推進薬が寿命になるので、定期的の買い増ししなきゃならない。
1000発を撃ち尽くす戦闘を期待しているシロウトの期待を裏切って悪いが、延べ数で見て多い
という「印象」とリンクしないのが現実だ。
>>978
立てずにやれるのは23世紀くらかなあ
立てずにやれるのは23世紀くらかなあ
乙
今スレはユーロスレより消化早いぞww
新年度迎えると思って今のスレタイ付けたのに・・・
変に食い付きのよいワードだったな。そういう意味じゃ「レーザーJDAM」もまずったかな。
変に食い付きのよいワードだったな。そういう意味じゃ「レーザーJDAM」もまずったかな。
F-2ってなんで、こんなにも空自にダメ出しされ続けてるの？
飛行クラブ（笑）
ダメ出しされてるわけじゃない。F-2でダメとなるとアレは・・・ゴニョゴニョ
F-2は文句言えば三菱がせっせとアップデートしてくれるけど
これがもしFMSとかの機体だったら文句言ってもしょうがない
これがもしFMSとかの機体だったら文句言ってもしょうがない
空自は自国の産業を守るという気持ちが無いねぇ
×文句いえば
◎予算つけば
◎予算つけば
F-1からすれば、ずいぶん生還率あがったと思うがな。F-2。
海塩がこびり付くような高度を飛ぶFSにエンジン単発はマズいだろうがよ。
F110は素晴らしい
海塩より沿岸部でのバードアタックが怖いと言えば怖い
エンジントラブルによるF-2の墜落事故は１０年間で０件
運がいいだけ。
安全運転第一
F-2ぞうさんﾊﾟｵｰ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。