【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
F-2 について語りあうスレです。
語ってくれよ。
過去スレ
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
語ってくれよ。
過去スレ
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
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霧番阻止
>>1おつ
>>1おつ
3 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 02:19:22 ID:HYrYGF25
３なら禁煙する！
4ならみんなメルコが悪い
>>1
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/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
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/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
国産戦闘機終了のお知らせ
始まってもいないじゃないか
ATD-Xが一応、基礎の部分ではあるが。
9 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 18:45:53 ID:mBp9FBj/
Ｆ-2！ Ｆ-2！
F-2かわいいペットにしたい
F-3がでたら本気出す
13 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 10:50:48 ID:9bbctBF2
>>6 チョンは国産戦闘機の夢が霧散してくやしいいのう。
もともとただの夢だが。
もともとただの夢だが。
チョウセンヒトモドキの技術力を侮ってはいけない
世界初の飛行機は彼らの作った「飛車」なのだから！
世界初の飛行機は彼らの作った「飛車」なのだから！
元大統領だって空を飛べるんだ
しかし彼らはいつも道を間違え、落ちる方向に突き進むのだった。
半島人は隣の島国を工作活動で実質併合し、最新技術を手に入れて国産戦闘機を開発するのであった。
38度線はさんできな臭いことになってきたら
F-2の対地装備充実するかなあ？
F-2の対地装備充実するかなあ？
今のところASM-2 D/L（開発中）とかLJDSM（導入予定）とかXASM-3（要素技術研究中）とか
もしかしたら儚い希望でTACOM転用巡航ミサイルががががが
夢を見るのは自由だよね、うん
もしかしたら儚い希望でTACOM転用巡航ミサイルががががが
夢を見るのは自由だよね、うん
＞LJDSM（導入予定）
LJDAMだた
LJDAMだた
Ｆ-2復活！Ｆ-2復活！
航空産業の基盤維持が一番重要。
>>19
そのくらいなら機銃おろせばアビオ積むスペースは作れそうだけど
そのくらいなら機銃おろせばアビオ積むスペースは作れそうだけど
機銃おろすよりドーサルスパインつけるほうがいい。
背中もりあげるだけだろ?
背中もりあげるだけだろ?
>23
ASMはデジタルデータバスでつながるからコンピュータのアップデートで済むのでは
LJDAMはレーザー誘導がついただけで普通のJDAMと変わらないし
AAM-4の送信機も内蔵で済むらしいし言われるほどF-2の発展性は低くないかと
ASMはデジタルデータバスでつながるからコンピュータのアップデートで済むのでは
LJDAMはレーザー誘導がついただけで普通のJDAMと変わらないし
AAM-4の送信機も内蔵で済むらしいし言われるほどF-2の発展性は低くないかと
昔の話だが
コテ「もうすぐAAM-4の搭載研究が始まります」
住人「研究？試験じゃなくて？」
コテ「搭載研究です。なにせどこをどうやれば積むスペースができるか誰にもわかっていないので、それを今から研究するという‥」
もし送信機の集積度を上げて解決したんだとすると、ほかの機材も同じ方法で
つめるかもしれんな。
すばらしい発展性だ
コテ「もうすぐAAM-4の搭載研究が始まります」
住人「研究？試験じゃなくて？」
コテ「搭載研究です。なにせどこをどうやれば積むスペースができるか誰にもわかっていないので、それを今から研究するという‥」
もし送信機の集積度を上げて解決したんだとすると、ほかの機材も同じ方法で
つめるかもしれんな。
すばらしい発展性だ
内蔵にこだわる必要は無いと思うけどな
F-１６も作戦に応じてポッドつけて対応してるわけだし
F-１６も作戦に応じてポッドつけて対応してるわけだし
スマートスキンができればレドームが空くぜw
スマートスキンは氷山のように、見えない所が大きいのかと思ってた。
30 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 18:37:33 ID:OdoUgtoN
スマートスキンとはいえどこでも良いわけでなし、どこに持ってくかだな。
主翼とか設計からそれ用に作ってないと無理だろ。
主翼とか設計からそれ用に作ってないと無理だろ。
31 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 20:01:25 ID:F7ZybNoK
F-2にF-16Iみたいな背びれを付加して、燃料とか電子装備の増大を図って性能向上するわけにいきませんか？
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/1/8/0703810.jpg
せめて最新型F110の推力向上型を搭載させてあげたい
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/1/8/0703810.jpg
せめて最新型F110の推力向上型を搭載させてあげたい
背びれはカッコワルイからダメ
33 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/08(月) 20:27:08 ID:???
イランも結構魔改造好きなのか？w
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/4/1/1272144.jpg
この方がRCSとか減るんだろか...。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/4/1/1272144.jpg
この方がRCSとか減るんだろか...。
>>32
背コブならどうだ？
背コブならどうだ？
脂肪付けた姿をみると、昔は可愛かったのにと思えてしのびないな。
たしかに、恥じらいのないおばさんは強いし切迫した家庭財政によいかも、でもイラナイよ。
たしかに、恥じらいのないおばさんは強いし切迫した家庭財政によいかも、でもイラナイよ。
>>33
肩パットかっこわるい
肩パットかっこわるい
F-16のCFTは超音速域の運動性能が低下するんだよな
最近のF-16は攻撃機みたいだしな
A-16に改名すればいいのに。
攻撃機ならA-10のほうがｲｲ！
攻撃機ならA-10のほうがｲｲ！
>>30
素直にレドームの表面じゃ無いの？
素直にレドームの表面じゃ無いの？
あんまりアンテナを斜めにすると探知距離が短くなるし、ビームを振れる角度は±60°ぐらいが実用的な範囲だろ。
そうするとレドームをそのままアンテナにしても正面を有効に走査出来ない。
そうするとレドームをそのままアンテナにしても正面を有効に走査出来ない。
スマートスキンでも正面レドーム内のレーダーはそのまんま。
あとはエアインテーク上面・側面・主翼端・垂直尾翼・尾部にアレーがつくよ。
あとはエアインテーク上面・側面・主翼端・垂直尾翼・尾部にアレーがつくよ。
さあそのへんは何ともw
ただ ±60度って事は無いはず。もっと広い。
ただ ±60度って事は無いはず。もっと広い。
APG-77やAPY-9（E-2D）、ロシアのAESAも走査範囲は縦横ともに±60°しか無いみたいだけど。
というか±60°→120°の扇型ということね。
というか±60°→120°の扇型ということね。
ここのアンテナ自体はもっと広いんだよ
それを平面に並べるから±60度になる
半球や円錐型なら当然計算は違う
それを平面に並べるから±60度になる
半球や円錐型なら当然計算は違う
並列複座化マダー？
F-2のESM(J/ASQ-2)やF-15Jの後方警戒レーダ(J/APQ-1)みたいなもんじゃないの＞スマートスキン
無人機で日本海・朝鮮半島（有事の際）を監視偵察している時に敵を
マーキングしてF-2からミサイル発射できるようになるかな？
マーキングしてF-2からミサイル発射できるようになるかな？
高高度滞空型無人機システムとかはそういうの目指してるね。
SAMの中間誘導も担うらしい。
SAMの中間誘導も担うらしい。
とりあえず、抑止力取得としてASM3を基に巡航ミサイルを開発して
チャンチョンをファビョンさせましょ。
な〜に、オタクのミサイルがかっこいいから家も作っちゃった。っていえば大丈夫でしょ。
これでF-2の用途もさらに広がるなあ。
チャンチョンをファビョンさせましょ。
な〜に、オタクのミサイルがかっこいいから家も作っちゃった。っていえば大丈夫でしょ。
これでF-2の用途もさらに広がるなあ。
そうなると「F2は何々」という言いがかりで
ネガティブキャンペーンだよな。
あとF2って真正面から見ると翼が長いからホントカッコよいよな。
斜め前から見ると蟷螂にみえる。さいきんF2ファンになった者の印象。
ネガティブキャンペーンだよな。
あとF2って真正面から見ると翼が長いからホントカッコよいよな。
斜め前から見ると蟷螂にみえる。さいきんF2ファンになった者の印象。
まあしばらくの間は拡張性に困ることは無いよ
予算さえ有ればね
予算さえ有ればね
金はむしられたけど、ある意味いい機体を手に入れたのかもね。
>>54
予算さえあれば訓練と法制と連絡調整の問題もなんとかなる、わきゃあない
予算さえあれば訓練と法制と連絡調整の問題もなんとかなる、わきゃあない
だが少なくとも予算さえあればXASM-3もXGCS-2も今頃完成してたしF-2の調達数も初期計画通りに…
・゜・(ノД`)・゜・。
・゜・(ノД`)・゜・。
もうそろそろ北朝鮮がアレだから防衛費増額の芽は出てきたとは思う
でも消費税ははんぱなく上がりそうだよなあ。
増額も必要だが、もうちっと有効に金を使えんもんかなあ。
一括調達増やすとか思いやり予算削るとか・・・
増額も必要だが、もうちっと有効に金を使えんもんかなあ。
一括調達増やすとか思いやり予算削るとか・・・
現状、ベンダーが逃げだすほど有効に使ってます。
使いすぎて遊びが無いということです。
使いすぎて遊びが無いということです。
消費税はね、税率を上げると税収が減るんだぜ
何を言っているのか解らなねーと思うがw
何を言っているのか解らなねーと思うがw
それはマスゴミの作った神話
実際 3 → 5 % になって税収減ったからね
それは一時的なもの
>>58
どうしたらそんなお花畑的な発想が出てくるんだ？
どうしたらそんなお花畑的な発想が出てくるんだ？
財政や税の専門家が消費税を上げろってうるさいんだよ。
それに対抗してるのが実は財務省。
役人は、消費税を上げると国民の天下りに対する非難が強くなって
天下りが出来なくなるから、消費税増税に実は反対。
政治家も選挙で負けたくないから反対。
結果、世界でまれに見る、消費税率の安さと個人所得税（控除だらけ）の安さが実現、
よって、世界一の大借金国家。
２０年後には年金は無いでしょう、今の借金の状況ならば。
それに対抗してるのが実は財務省。
役人は、消費税を上げると国民の天下りに対する非難が強くなって
天下りが出来なくなるから、消費税増税に実は反対。
政治家も選挙で負けたくないから反対。
結果、世界でまれに見る、消費税率の安さと個人所得税（控除だらけ）の安さが実現、
よって、世界一の大借金国家。
２０年後には年金は無いでしょう、今の借金の状況ならば。
マスゴミの言ってることの反対のことをやっていれば、だいたい正しい。
消費税を増税しなかったのは、明らかに大失敗
消費税を増税しなかったのは、明らかに大失敗
民間のトップだって子会社に天下りして適当な仕事しているのにね。
マスコミとてその例外ではない。
それはともかく、これだけ風当たりが強くなったらもう官僚の天下りはできない。
どうせなら増税してから衆院解散したらどうか。
マスコミとてその例外ではない。
それはともかく、これだけ風当たりが強くなったらもう官僚の天下りはできない。
どうせなら増税してから衆院解散したらどうか。
日本は1億総中流でよかったんだよ。。。
アジア通貨危機など日本にとって屁ほどの影響も無かったぞw
税率を上げたら税収が減る
経済の仕組みから言って別に不思議じゃない
経済の仕組みから言って別に不思議じゃない
ここ来てみれば、F2は忘れられイラナイ子扱いにされてる。
・・・F2増産は夢か。
・・・F2増産は夢か。
今まで、F-2増産は他機より安価だからお薦め、というのが論調だったが
タイフーンが予想よりライセンス生産でも安そうなんだよなあｗ
タイフーンが予想よりライセンス生産でも安そうなんだよなあｗ
サウジがタイフーン７２購入が1兆円ぐらいで購入だそうなので、単純に導入するだけでも此のくらいは最低かかるとみていい
プログラムコストも入れると更に高くなるんでは
プログラムコストも入れると更に高くなるんでは
BAEさんがかなり力入れてますね。
F-2は整備・操縦の教育を考えると安価で戦力化が早いというけど、相変わらず防衛省と空自から名前が上がらないのが悲しいところ。
じゃあ、F-Xは先送り（継続調査）でF-2増産してF-4を置き換えというウルトラC・・・寝言は寝て言わなくちゃだめでしたね。
F-2は整備・操縦の教育を考えると安価で戦力化が早いというけど、相変わらず防衛省と空自から名前が上がらないのが悲しいところ。
じゃあ、F-Xは先送り（継続調査）でF-2増産してF-4を置き換えというウルトラC・・・寝言は寝て言わなくちゃだめでしたね。
EF-2000はF-16の3倍のRCSだというのに…。
F-2改良型しか選択肢はないでしょう！
F-2改良型しか選択肢はないでしょう！
ただ飛ぶだけならいい飛行機ってどういう意味なんだろうなぁ
余力が無いから重いお荷物をつけるととたんにもっさり
いや去年の小牧での動きを見る限り、重いとﾓｯｻﾘという訳でもないだろう
>>86
何年か前にスコッチさんがF-2の凄さはこれから判るって言ってたお。
何年か前にスコッチさんがF-2の凄さはこれから判るって言ってたお。
ASM抱えて格闘戦するわけでもあるまいし。
＞高空に上がり難くなるとか何とか
FSの対艦攻撃ミッションに求められるのは低空を高速で移動する能力ではないのかよ・・・
FSの対艦攻撃ミッションに求められるのは低空を高速で移動する能力ではないのかよ・・・
一応Hi-Lo-Hiで飛行することもあるだろう。でも急激な上昇力はあまり必要ないな。
空自ならF-117やA-10を空戦能力が低いってイチャモンつけそう
F-1は空戦能力が低い。
老朽化したF4の後継機はF2で決まり。タイフーンはまた別で採用って事になりそう。
タイフーンに採用の目は無いだろ
タイフーンはこれがラストチャンス
F-15（pre MSIP）後継のころにはF-35がいる
F-15（pre MSIP）後継のころにはF-35がいる
F-35の導入は米国からの命令だしな
そんな命令は幻想だ。
そんなものが存在するなら90機も調達する哨戒機を本気で売りに来たはず。
そんなものが存在するなら90機も調達する哨戒機を本気で売りに来たはず。
命令は言いすぎ、脅迫されただけだよ。
>>84
どちらかというと推力の問題じゃない、重積載時に禁止されているのは急なバンク
どちらかというと推力の問題じゃない、重積載時に禁止されているのは急なバンク
重くなるのは対艦兵装のときだろ
対空兵装ならそんなに重くならんだろ
対空兵装ならそんなに重くならんだろ
> 「Ｆ２の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。航空自衛隊元幹部が重い口
> を開いた。
むしろ軽口をたたいたと思うが
> Ｆ２は総額３７００億円以上を投じ、米国の戦闘機Ｆ１６を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ
> 「日米共同開発」の産物だ。１９９０年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計された
> が、対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない。
搭載位置の若干の変更で解決したはずだが
> 支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦
> 闘機用として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国
> のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
F-2の迎撃能力は未知数だが原型のF-16に大きく劣るとは思えない
F-15もあるわけだしそれほど悲観的にならなくてもよかろう
> ２００４年当時、石破茂防衛庁長官は「国民に説明できないものは買わない」と調達打ち切りを言明
> した。防衛省は当初予定１４１機だった総調達計画数を最終的に９４機まで削減し、今年度を最後に
> 購入は終了する。だが、いまなお「失敗」を認めようとしない。
当初の要求性能は満たしているわけだし
何をもって失敗というのか？
> を開いた。
むしろ軽口をたたいたと思うが
> Ｆ２は総額３７００億円以上を投じ、米国の戦闘機Ｆ１６を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ
> 「日米共同開発」の産物だ。１９９０年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計された
> が、対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない。
搭載位置の若干の変更で解決したはずだが
> 支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦
> 闘機用として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国
> のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
F-2の迎撃能力は未知数だが原型のF-16に大きく劣るとは思えない
F-15もあるわけだしそれほど悲観的にならなくてもよかろう
> ２００４年当時、石破茂防衛庁長官は「国民に説明できないものは買わない」と調達打ち切りを言明
> した。防衛省は当初予定１４１機だった総調達計画数を最終的に９４機まで削減し、今年度を最後に
> 購入は終了する。だが、いまなお「失敗」を認めようとしない。
当初の要求性能は満たしているわけだし
何をもって失敗というのか？
>>94
F-4更新で急場を凌いだらさっさと国内開発機を作ると思うよ
F-4更新で急場を凌いだらさっさと国内開発機を作ると思うよ
>>107
スパホも当初調達予定数は1000機だったので失敗だな。
スパホも当初調達予定数は1000機だったので失敗だな。
>>107
>コストの高騰、調達数の削減=失敗なら、
機体が長持ちしすぎるのが問題ですね。F-15が、40-50年も飛べるのは過剰性能
国有財産の償却期間として、特例で30年未満で廃棄すべき。
（護衛艦・潜水艦は実際そうしている）
米軍規格なら転売する(F-15JをF-15C相当に戻して売る)。
>コストの高騰、調達数の削減=失敗なら、
機体が長持ちしすぎるのが問題ですね。F-15が、40-50年も飛べるのは過剰性能
国有財産の償却期間として、特例で30年未満で廃棄すべき。
（護衛艦・潜水艦は実際そうしている）
米軍規格なら転売する(F-15JをF-15C相当に戻して売る)。
F2の主翼の後ろを広くすればいろいろ出来そうだ。
F-2の調達価格高騰は悔やまれるな。
1機80億円ぐらいなら、同じ予算で50機近く多く調達できたのに。
1機80億円ぐらいなら、同じ予算で50機近く多く調達できたのに。
>>110
全F-4の後継で配備されてたわけではないだろうに。
全F-4の後継で配備されてたわけではないだろうに。
垂直尾翼を2枚にし外側に傾け。主翼後方も広くして機体を菱形翼にする。
なんちゃってF35のできあがり。可能か？
なんちゃってF35のできあがり。可能か？
>>113
そういうことじゃない。
長期スケジュール的にはF-2の調達を終えてからF-4EJの後継機を調達するなり、F-2の発展型を開発する予定だった。
だがF-2の調達終了がF-4の退役開始に間に合わず、スケジュールが食い込むことが確実になってしまう。
F-2とF-4EJの後継機を同時に調達する予算を確保するのは無理。
そこで純減を避けるために、F-2の調達を終了してF-Xの予算を確保した、とそういう話だ。
そういうことじゃない。
長期スケジュール的にはF-2の調達を終えてからF-4EJの後継機を調達するなり、F-2の発展型を開発する予定だった。
だがF-2の調達終了がF-4の退役開始に間に合わず、スケジュールが食い込むことが確実になってしまう。
F-2とF-4EJの後継機を同時に調達する予算を確保するのは無理。
そこで純減を避けるために、F-2の調達を終了してF-Xの予算を確保した、とそういう話だ。
そら F-2 の問題というより予算の問題だろ
日本の経済の問題でもある
日本の経済の問題でもある
それ以上にMDの問題があるしな
MDに予算を取られて1500億円あった正面調達費が1200億円に減額されたのは痛かったな
それでもやっぱりF-2が悪いと思うけどね
生まれたこと自体が失敗なんだよw
MDに予算を取られて1500億円あった正面調達費が1200億円に減額されたのは痛かったな
それでもやっぱりF-2が悪いと思うけどね
生まれたこと自体が失敗なんだよw
否定の仕方がなんか臭いますねぃ。
前向きじゃないあたりが特に・・。
前向きじゃないあたりが特に・・。
そんなことより、空自のラプ厨がバカに見える。
逆に考えるんだ
馬鹿だからラプ厨
馬鹿だからラプ厨
じゃあF-35厨は？
F-2増産の考えは空自には無さそう
【ＦＸ】「Ｆ４ファントムの引退を引き伸ばすにも限度がある」 次期戦闘機選定、１年先送りも Ｆ２２情報収集継続で−空幕長
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244948710/
【ＦＸ】「Ｆ４ファントムの引退を引き伸ばすにも限度がある」 次期戦闘機選定、１年先送りも Ｆ２２情報収集継続で−空幕長
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244948710/
マルチは首を吊れ
LMが生産の一部握ってる以上F-2増産は無いな
絶賛炎上中のF-35なんとしてでも売りつけたいだろうし
絶賛炎上中のF-35なんとしてでも売りつけたいだろうし
そもそも日本にＦ-2の生産終了を持ちかけたのはＬＭ社だしな
なに、残りの部分を買い取ればいいのさ
国防長官にF-2改良型を推薦してもらうか。
LM「F-35とセット販売のみ承っています」
売らんのなら、基地関連予算もださんぞ
日本列島への対規模着上陸の危険性そのものがフィクションだったわけで
F-2が用無しになるのも必然
F-2が用無しになるのも必然
無防備論者ですね、わかります。
F-2Aから発射されたASM-2が命中、弾薬庫に引火して轟沈する空母が見たい…!!
>>133
ひゅうがの船体後部VLSあたりは露骨に危険ですね。
ひゅうがの船体後部VLSあたりは露骨に危険ですね。
私は一発も実弾を撃つことなく無事に退役するF-2が見たいです。
死亡事故もまだゼロだっけ? ならそれも追加で。
死亡事故もまだゼロだっけ? ならそれも追加で。
F-2輸出したい
>>135
それでうまくいくのならそれもいいでしょう。
でも、それを現場の自衛官に強制するのはやめましょう。
一方的にやられてもしかたがない、実弾撃つかどうかはそれから考える
というのは、カミカゼ・アタックを命令するより非人道的で卑怯な行為です。
それでうまくいくのならそれもいいでしょう。
でも、それを現場の自衛官に強制するのはやめましょう。
一方的にやられてもしかたがない、実弾撃つかどうかはそれから考える
というのは、カミカゼ・アタックを命令するより非人道的で卑怯な行為です。
実弾を1発も撃つことなく全機破壊されるF-2…。
140 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/14(日) 20:58:39 ID:???
>>139
でも、( ｀ﾊ´)海軍は艦艇の数だけは有るからな。
でも、( ｀ﾊ´)海軍は艦艇の数だけは有るからな。
中華神盾が恐ろしいです＞＜
かみのほこ と読まずに最初だけ音読みで
しんのほこ
しんのほこ
80年代にアメリカが想定していた有事シナリオからすれば
対艦番長F-2はファンタジーみたいな物でそんなもんに
リソース割くなボケというのがあったかもしれない
対艦番長F-2はファンタジーみたいな物でそんなもんに
リソース割くなボケというのがあったかもしれない
146 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/14(日) 22:04:45 ID:???
>>145
当初の獲物とは違うが、新たな獲物の出現っつートコだな。
当初の獲物とは違うが、新たな獲物の出現っつートコだな。
ヴァリャーグ、キエフ、ミンスクが五星紅旗を掲げて東シナ海に出現する日は近い。
平和を欲するなら戦争を理解せよ！
平和を欲するなら戦争を理解せよ！
＞F-2&ASM-2があってよかった
後無人機をたくさん配備すれば中国海軍なんて敵じゃないよな。
無人機は約マッハ１のスピードで中国艦をマーキングしまくって、とどめにF-2だな。
F-2をふやしてほしいぜ！
後無人機をたくさん配備すれば中国海軍なんて敵じゃないよな。
無人機は約マッハ１のスピードで中国艦をマーキングしまくって、とどめにF-2だな。
F-2をふやしてほしいぜ！
150 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/14(日) 23:23:04 ID:???
>>149
> F-2をふやしてほしいぜ！
F-2の増産は無理だろう・・・orz
代案として、F-4EJのリプレースにEF2000を導入。
通常はFIとして運用して、必要に応じてFSとしてF-2を補佐する。
・・・っつーアイデアはどぉよ？
> F-2をふやしてほしいぜ！
F-2の増産は無理だろう・・・orz
代案として、F-4EJのリプレースにEF2000を導入。
通常はFIとして運用して、必要に応じてFSとしてF-2を補佐する。
・・・っつーアイデアはどぉよ？
でもEF2000を導入の方がF-2の増産より
大人の事情で無理じゃね？
大人の事情で無理じゃね？
在日米軍を今後アテにしないなら可能だろ
153 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 23:45:55 ID:6ssNcInR
つまり日本が大人になって独り立ちすればいいってわけか。
核保有より難しいな
>>133
トータルフィアーズにF-2の動画をくっつければ幸せになれるな
トータルフィアーズにF-2の動画をくっつければ幸せになれるな
>>157
？
？
石破と小川の対談本で、
Ｆ-2は空戦をやると空中分解する。その証拠として、空中戦の訓練を全力でやっていないので航空自衛隊の事故が顕著に減っている
インタビューをしても現場のパイロットはＦ-2を信頼していないのが分かる
と書かれている
やはりな。
Ｆ-2は空戦をやると空中分解する。その証拠として、空中戦の訓練を全力でやっていないので航空自衛隊の事故が顕著に減っている
インタビューをしても現場のパイロットはＦ-2を信頼していないのが分かる
と書かれている
やはりな。
F-2は事故を起こさない良い戦闘機ってだけだろうに
F-2は駄目だと凝り固まってるな
F-2は駄目だと凝り固まってるな
F-2はどういうコンセプトで作られたのか忘れた？？？
マルチロールファイターじゃないんだぞ…。
マルチロールファイターじゃないんだぞ…。
仮想敵国の空母や強襲上陸艦のことを
ぷぷっと余裕で笑ってみてられるのはF-2たんがいるからです。
空戦を全力でやるのはFIのお仕事です。
ぷぷっと余裕で笑ってみてられるのはF-2たんがいるからです。
空戦を全力でやるのはFIのお仕事です。
けっこう安全対策に凝って開発してるしな
てかそれだと主力戦闘機のF-15が手加減してもらってるのに旋回性・加速性で負けてることになる
てかそれだと主力戦闘機のF-15が手加減してもらってるのに旋回性・加速性で負けてることになる
石破と小川より良質の情報ソースを持っているなんて
さすが2ちゃんの軍ヲタはすごいな
さすが2ちゃんの軍ヲタはすごいな
石破と小川という人物をよく調べてみればｗ
>>164
ギャグで言っているとしか
ギャグで言っているとしか
自衛隊の情報部のみなさん ごくろうさん
がんばってもＦ-2のことはアジア中が知っています
知らないのは日本国民だけですね いつものとおりwwwwwww
がんばってもＦ-2のことはアジア中が知っています
知らないのは日本国民だけですね いつものとおりwwwwwww
目と耳を塞いだ日本人にはしらないでしょうね 不具合などとっくに改善されてる事なんて
別に敵性国家がF-2を見くびるならそれに越したことはない
何が悲しくてF-5なんて軽自動車みたいな戦闘機を買わないといけないんだよ
燃費悪いレーダー無いF-5でF-1のような対艦攻撃は難しい
当時のF-5/T-38推進派は何を考えていたのかという疑問はある
当時のF-5/T-38推進派は何を考えていたのかという疑問はある
>>171
見くびった結果、中国艦隊全滅・韓国艦隊全滅って事はあるのかなぁ
韓国人なら見くびるだろうけど中国人のトップならF2の詳細データは入手済みだから
とんでもない対艦番長だと思っていると思うが・・・
ロシアも当然入手して、とんでもない対艦番長だと思っていると思うが・・・
見くびった結果、中国艦隊全滅・韓国艦隊全滅って事はあるのかなぁ
韓国人なら見くびるだろうけど中国人のトップならF2の詳細データは入手済みだから
とんでもない対艦番長だと思っていると思うが・・・
ロシアも当然入手して、とんでもない対艦番長だと思っていると思うが・・・
>>172
F-1という軽トラを運用していた日本なら余裕で使いこなせるだろ
F-1という軽トラを運用していた日本なら余裕で使いこなせるだろ
176 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/15(月) 17:48:23 ID:???
>>171
自衛隊は抑止力なんだから、敵性国家にはF-2のことを大いに脅威に思っていて欲しいな。
それこそ「日本はF-2を持ってるから、渡洋侵攻なんて絶対に無理。戦争をふっかけるのはやめておこう」と思うくらいに。
「抜かずの剣こそ平和の誇り」という言葉が好きなんだけどなぁ。
自衛隊は抑止力なんだから、敵性国家にはF-2のことを大いに脅威に思っていて欲しいな。
それこそ「日本はF-2を持ってるから、渡洋侵攻なんて絶対に無理。戦争をふっかけるのはやめておこう」と思うくらいに。
「抜かずの剣こそ平和の誇り」という言葉が好きなんだけどなぁ。
抜かずの剣?
核武装しかないな
戦術レベルの話と戦略レベルの区別をつけな。
核を持ってる5大国だって通常軍備を持っている。
核を持ってる5大国だって通常軍備を持っている。
沖縄にもF-2配備してください。
182 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 22:55:51 ID:Vt7NFATE
三沢に住んでるが、F-2とF-16は曇ってるとどっちか良く分からん
そいえば最近はF-16見てないな
勘違いかな
そいえば最近はF-16見てないな
勘違いかな
三沢さーーーーーーーーーーん
F-2好き。カッコイイ！
F-16には無い魅力がある。
F-16には無い魅力がある。
185 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 00:04:12 ID:RFaKyHU6
F16って旧ザクのイメージ。
F-2ってジムのイメージ。
F-2はﾏｰｸ2のイメージがある
劇中での不遇な評価とか
劇中での不遇な評価とか
マーク2！ならGディフェンサーも開発
ウェポンベイ内蔵のCFTとレーダーブロッカーつけてスーパーF-2！！
ウェポンベイ内蔵のCFTとレーダーブロッカーつけてスーパーF-2！！
レーダーブロッカーはいらんだろ
F-16系は外からタービン見えないし
F-16系は外からタービン見えないし
民主党が政権取ったら最初に取り掛かってほしいのは
次期主力戦闘機（FX）選定の取止め。
今の日本は戦闘機に何千億も無駄遣いできる状況かよ！？バカバカしい。
別にF-4純減だからって差し迫った脅威なんかどこにもないだろうが。
そんな余裕あるなら福祉や社会保障にまわせ。
次期主力戦闘機（FX）選定の取止め。
今の日本は戦闘機に何千億も無駄遣いできる状況かよ！？バカバカしい。
別にF-4純減だからって差し迫った脅威なんかどこにもないだろうが。
そんな余裕あるなら福祉や社会保障にまわせ。
注意） ここは釣堀ではありません
F-2はソフトが怖いのよ
挙動が非人間的で
挙動が非人間的で
193 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 15:53:27 ID:Qoklr3cE
Ｆ-２のレーダーを新型に改修する話はまだでてきてないがそれなりに満足できる
レベルなんでしようか？
レベルなんでしようか？
能力向上の話なら普通に出てる
例えばAAMｰ4の搭載も探知距離の延伸がセット
あと噂レベルなら素子を変えるとかなんとか、これは技本のスレ見てくださいな
例えばAAMｰ4の搭載も探知距離の延伸がセット
あと噂レベルなら素子を変えるとかなんとか、これは技本のスレ見てくださいな
195 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 17:29:44 ID:6ceSkFBe
レーダーは、J/APG-1(v)に順次換装中。
196 ：名無し三等兵：2009/06/16(火) 17:56:54 ID:FEcFucSQ
194 のが正解ですね。
>レーダーは、J/APG-1(v)に順次換装中。
J/APG-1(v)でググるとmasdf.comのネタ記事がトップに出てくる素敵な冗談ですね
J/APG-1(v)でググるとmasdf.comのネタ記事がトップに出てくる素敵な冗談ですね
J/APG-1(w)に順次換装中
J/APG-1(www)に順次換装中
航空情報
2009/06/20発売号 (2009年8月号)
第１特集 F-2“改”の可能性
Part1 F-16＆F/A-18との比較でみる現状としてのF-2の実力
Part2 この4人が考える「F-2改」の実力 赤塚 聡、大塚好古、河津幸英、佐藤 守
Part3 F-2改修の余地と価値はあるのか―「改修」とは何か
Part4 F-16→F-2はどれほどの改修であったのか
Part5 国内航空産業にとってのF-22改という選択肢
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680351/b/252494/
2009/06/20発売号 (2009年8月号)
第１特集 F-2“改”の可能性
Part1 F-16＆F/A-18との比較でみる現状としてのF-2の実力
Part2 この4人が考える「F-2改」の実力 赤塚 聡、大塚好古、河津幸英、佐藤 守
Part3 F-2改修の余地と価値はあるのか―「改修」とは何か
Part4 F-16→F-2はどれほどの改修であったのか
Part5 国内航空産業にとってのF-22改という選択肢
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281680351/b/252494/
F-2かい
タイフーンがありならF-2改も十分ありでしょ。
F-2をF-Xにって話に必ず出てくるなぁw＞赤塚 聡
F-2になれば産業的にF-3の夢を見れるんだよなあ
仮にF-22輸入になったらMHIには次期練習機を作ってもらってそれでラインを埋めてもらうしか…
さて航空情報はF-2欠陥機説払拭のソースとなりえるのかね
ホントの所は退役する頃に分かるだろう
自衛隊の中の人は口堅いからな
自衛隊の中の人は口堅いからな
良かった、じゃあ欠陥は直ってなんかいなかったんだね。
欠陥だらけなんで大規模な改修予算が必要なんです＞＜
J/APG-1(wwwwwwwwwwwwwwwwww)に順次換装中
211 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 12:38:20 ID:jUT069VF
空中戦やると空中分解とはまさにＦ−１０５の再来ですな。
攻撃機で空中戦とか馬鹿なの？
>>212
それはF-2をアラート任務に就けてる空自への嫌味ですか？
それはF-2をアラート任務に就けてる空自への嫌味ですか？
アラートで空中分解はねえわ
>>213
北空SOCのアラートは千歳201じゃね
北空SOCのアラートは千歳201じゃね
216 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 15:43:51 ID:2rq9KNbj
F-1もアラートに就いてたよ。
昼間だけだけど。
昼間だけだけど。
航空情報
2009/06/20発売号 (2009年8月号)
新連載 恐ロシア航空機列伝 ユーリィ・イズムィコ
2009/06/20発売号 (2009年8月号)
新連載 恐ロシア航空機列伝 ユーリィ・イズムィコ
F-1昼間戦闘機
Ｆ-2 整備の人にいわせると、はあ？なんじゃこりゃっ というようなことがまだ沢山あるらしいね
「Ｆ-1も最後までありましたから」とか
国産は欠陥があたりまえっていう言い方ですね
「Ｆ-1も最後までありましたから」とか
国産は欠陥があたりまえっていう言い方ですね
>>216
ネット上だとF-1のアラート待機は昼のみって聞くけど
ttp://www.amazon.co.jp//dp/4871499820
これのF-1Pの項目だと夜間にもアラートついてた気がするんだよなあ
うろ覚えだから今度また借りてこよう
ネット上だとF-1のアラート待機は昼のみって聞くけど
ttp://www.amazon.co.jp//dp/4871499820
これのF-1Pの項目だと夜間にもアラートついてた気がするんだよなあ
うろ覚えだから今度また借りてこよう
F-2だって基本昼間のみのアラートじゃんか。
雨の日にも飛んでただけFｰ1の方が偉い
雨の日にも飛んでただけFｰ1の方が偉い
複合素材は水に弱い
F-2は夜もアラート付いてるぞ
雨水に耐えられないでどうやって塩水に耐えろというんだ
多分この辺の拡大解釈のデマが一杯出回ってるんだろうな
中国とかロシアとかに
そしてドイツ人とイギリス人がF-2の空虚重量12tと勘違いしたｗ
中国とかロシアとかに
そしてドイツ人とイギリス人がF-2の空虚重量12tと勘違いしたｗ
なんか必死なのがいるな
早く死ねばいいのにw
早く死ねばいいのにw
憎まれっ子世にはばかるだ
F-2も存外長生きするかもしれん
F-2も存外長生きするかもしれん
Ｆ-2のことでインタヴューすると、まだ完成した機体じゃないとか
どんどんアップデートとか
凄いＧが掛かるから体を鍛えないととか
普通に飛ぶ分には優しいが、空戦になるといろいろ操作が多くて勉強しないととか
単純明快に、良いとか悪いとか言わないんだよね
奥歯にものの挟まった言い方で
だいたい、「これから・・・」という言い方
どんどんアップデートとか
凄いＧが掛かるから体を鍛えないととか
普通に飛ぶ分には優しいが、空戦になるといろいろ操作が多くて勉強しないととか
単純明快に、良いとか悪いとか言わないんだよね
奥歯にものの挟まった言い方で
だいたい、「これから・・・」という言い方
そりゃ新しく開発した機体なんだから説明書も自分で作らなきゃいかん
「どこまで使えるか」なんてのは少しずつ限界値を上げていかないと分からんよ
「どこまで使えるか」なんてのは少しずつ限界値を上げていかないと分からんよ
>>228
導入して一番新しい機体だってことわかってる？
導入して一番新しい機体だってことわかってる？
防衛省は１７日、日本国内の戦闘機生産に関する将来の問題点を検討する有識者と
同省担当者による懇談会を設置し、初会合を開いた。国内で生産中の航空自衛隊の
Ｆ２支援戦闘機は、２０１１年度で調達を終了する予定。それ以降、戦闘機の国内生産が
途絶えることから、製造ノウハウや先端技術への影響を調査・分析、
今後の整備計画などに反映させるのが目的。
同日の会合では、戦闘機の生産にかかわる企業１０〜２０社を対象に、
現状や将来展望などに関する聞き取り調査を実施することを決めた。（2009/06/17-20:57）
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700933
参考画像：F-2支援戦闘機
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-2.jpg
_______________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そう言えば、F-2生産継続するのかどうかが6月に決まると言ってた訳で
結局ロッキードと話し合いがされたのかどうかも分からんまま、終了か
同省担当者による懇談会を設置し、初会合を開いた。国内で生産中の航空自衛隊の
Ｆ２支援戦闘機は、２０１１年度で調達を終了する予定。それ以降、戦闘機の国内生産が
途絶えることから、製造ノウハウや先端技術への影響を調査・分析、
今後の整備計画などに反映させるのが目的。
同日の会合では、戦闘機の生産にかかわる企業１０〜２０社を対象に、
現状や将来展望などに関する聞き取り調査を実施することを決めた。（2009/06/17-20:57）
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061700933
参考画像：F-2支援戦闘機
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-2.jpg
_______________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そう言えば、F-2生産継続するのかどうかが6月に決まると言ってた訳で
結局ロッキードと話し合いがされたのかどうかも分からんまま、終了か
メインテナンスのための話し合いはしてたみたいだが。
日本が独自に機体後部作ってRB199双発でぶち込むとかも無理だろうからなｗ
FSXの候補の内、F-15E、F/A-18は完全な当て馬で
米政府は始めからF-16ベースしか認めるつもりはなかったんだろ。
米政府は始めからF-16ベースしか認めるつもりはなかったんだろ。
もしF-XにF-2改良型が採用されなかったら、自分が出て行ってF-22Aをやっつける。
>防衛庁の委託を受けた航空機・エンジン・電子機器の5社からなる民間企業合同研究会の「共同開発の可能性」についての調査報告は以下のようなものであった。
>
>F-15改造案はステルス性を除いて性能上の問題はないが所要経費が高い。
>F-16改造案は開発経費、量産単価ともに安価であるが離陸性能、ステルス性などに性能上の問題がある。
>F/A-18改造案は性能上の問題はないが開発経費、量産単価ともに高く、また艦上機であることから
>これを安くする見通しが得られず、また機体とエンジンの同時開発であることからリスクが大きい。
wikipediaより
>
>F-15改造案はステルス性を除いて性能上の問題はないが所要経費が高い。
>F-16改造案は開発経費、量産単価ともに安価であるが離陸性能、ステルス性などに性能上の問題がある。
>F/A-18改造案は性能上の問題はないが開発経費、量産単価ともに高く、また艦上機であることから
>これを安くする見通しが得られず、また機体とエンジンの同時開発であることからリスクが大きい。
wikipediaより
ウィキペディアですか
それがなにか？
日本にとってはF404ですら推力重量比が凄くて、しかもそれが原因になって
F/A-18Aが不調だったようなニュースすらよく聞かれていたため
それをほぼ同じサイズで更に25%の推力アップなんてどうやるんだ？！？？？？と信じられなかったのだ
実際、レガホと同期のMiG-29のエンジンであるRD-33シリーズなどは推力9tオーバー以上の型が出来ていない
直径などエンジンそのもののサイズはRD-33の方が大きいのだが
結局1500℃に達するタービン直前温度に耐える合金&素材を作れるようになっていたアメリカの技術力が凄かったのだ
旧ソ連も冶金技術は大したものだったが、80年代には最早国家が上手く機能しなくなっていたためここで遅れてしまった
F/A-18Aが不調だったようなニュースすらよく聞かれていたため
それをほぼ同じサイズで更に25%の推力アップなんてどうやるんだ？！？？？？と信じられなかったのだ
実際、レガホと同期のMiG-29のエンジンであるRD-33シリーズなどは推力9tオーバー以上の型が出来ていない
直径などエンジンそのもののサイズはRD-33の方が大きいのだが
結局1500℃に達するタービン直前温度に耐える合金&素材を作れるようになっていたアメリカの技術力が凄かったのだ
旧ソ連も冶金技術は大したものだったが、80年代には最早国家が上手く機能しなくなっていたためここで遅れてしまった
F-2有??的机?性能| ???空 - ???事 - powered by phpwind.net
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0906/190404.html
中国人が厚く議論してるわ
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/0906/190404.html
中国人が厚く議論してるわ
F-2改を年間50機ずつ調達して雇用の確保をいたします？
>>241
ちょっとスレチだけど、昨日の浜田の会見なんか見てると、Ｆ22しか目に入ってないというか、なんというか・・・・
仮にＦ22導入として、それが国内産業にとっていいことなのか？と防衛省幹部にインタビューしたら、
それは他省庁で考えるべきことで、とか抜かしたらしいし、
国防は軍人の専有物にあらず、と言い切った加藤海相の言葉を聞かせてやりたいぜ。
ちょっとスレチだけど、昨日の浜田の会見なんか見てると、Ｆ22しか目に入ってないというか、なんというか・・・・
仮にＦ22導入として、それが国内産業にとっていいことなのか？と防衛省幹部にインタビューしたら、
それは他省庁で考えるべきことで、とか抜かしたらしいし、
国防は軍人の専有物にあらず、と言い切った加藤海相の言葉を聞かせてやりたいぜ。
腰がしっかりしていない今は、忍の一字でしょ。
てかとりあえず政局が、イルボン国の存亡をかけた天王山。
てかとりあえず政局が、イルボン国の存亡をかけた天王山。
F-2特集読んだが、T72の人からキヨまで記事書いていてビックリ。
キヨはいつも通り、内容が？だったが…
キヨはいつも通り、内容が？だったが…
それでもキヨが国内産業の維持のためにF-2の増産を認めているのは意外だったな（一押しはタイフーンのラ国）
キヨてウヨチョンだろう。
416 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 15:30:51 ID:???
第１回戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会使用資料
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html
こういうのを見たら、国産嫌いのキヨですらF-2増産に賛成するのもわかる希ガス。
冗談抜きで、航空自衛隊の戦力が数十%減になるんじゃね？
第１回戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会使用資料
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html
こういうのを見たら、国産嫌いのキヨですらF-2増産に賛成するのもわかる希ガス。
冗談抜きで、航空自衛隊の戦力が数十%減になるんじゃね？
ラプター入れればお釣りがくるさ（by空幕）
こねえよ
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/1th/03.pdf
この5ページ目(ページ下番号、pdfファイルとしては6枚目)を、
AAにしたら煽りに使えるｗ
この5ページ目(ページ下番号、pdfファイルとしては6枚目)を、
AAにしたら煽りに使えるｗ
p17(pdfとしては18枚目)に日本の将来戦闘機の妙な絵が書いてあるね
熟練工の育成には30年掛かる p12
国内開発も一切しないようだと、システムインテグレーションのやり方が一切分からない
将来、戦闘機はシステムインテグレーションこそが要となるp15〜18
整備から何から一切できず、海外に送り返す事になりますがそれでいいっすか？
日本独自の運用とかも一切出来ないですがこれでいいんすか？
更に、もうかなりの企業が撤退しちゃいましたが？
まあいい資料だったね
国内開発も一切しないようだと、システムインテグレーションのやり方が一切分からない
将来、戦闘機はシステムインテグレーションこそが要となるp15〜18
整備から何から一切できず、海外に送り返す事になりますがそれでいいっすか？
日本独自の運用とかも一切出来ないですがこれでいいんすか？
更に、もうかなりの企業が撤退しちゃいましたが？
まあいい資料だったね
可動率が現在に比べて2割〜4割減になるってマジかよ
つまり半島並みになっちゃうと
ラプターの前では戦闘機の可動率など些細な問題だよ
ラプターなら数は少なくても済むから無問題
ラプターなら数は少なくても済むから無問題
ファントム代替はF-2増産で良くね？
心神は開発を進めてF-15代替にする
心神は開発を進めてF-15代替にする
ラプター導入するにしても、一個飛行隊だけ、有事の際の虎の子としての使うぐらいでいいと思う
このラプターにはアラート任務には付かせないし、平時は本土の中露のエリント機からはなれたところ置く
これと並行して、F-2を二個飛行隊分新規調達してF-XXまでのつなぎとしてアラート任務に付かせる
このラプターにはアラート任務には付かせないし、平時は本土の中露のエリント機からはなれたところ置く
これと並行して、F-2を二個飛行隊分新規調達してF-XXまでのつなぎとしてアラート任務に付かせる
>>257
「心神」の研究データでF-15後継を作ると書いた方がきっと誤解は少ない・・・
「心神」の研究データでF-15後継を作ると書いた方がきっと誤解は少ない・・・
航空情報のF-2特集だけど、評価結果レベルの資料すら読んでないで書いてる人って多いね・・・
金貰ってるのに。
金貰ってるのに。
清谷氏ね
AAM-4改の研究にAPG-1の改修も含まれてる話ぐらいして欲しかった
まじで知らなかったりするんだろうか＞APG-1の改修
プロなのに。
プロなのに。
265 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/20(土) 21:13:09 ID:???
金もらって生業にしてる以上、プロじゃないなんて言い逃れはできない。
今まであがっている改良を最初から全て盛り込んだF-2をF-2Cとか、F-2A改って
名前で調達すれば全て解決なのに。そりゃあ、数十年後も優位性を確保できるかというと？だけど。
名前で調達すれば全て解決なのに。そりゃあ、数十年後も優位性を確保できるかというと？だけど。
数十年後にはそれとは別に新型の国産機が配備されてるんでは
269 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/20(土) 21:46:26 ID:???
>>266
キヨは、軍事評論家じゃなくて、軍事的なネタを話す漫談家だろ？
キヨは、軍事評論家じゃなくて、軍事的なネタを話す漫談家だろ？
説明責任も何も防衛庁自身が発展性がないとかデマ飛ばしてるじゃん
日本の軍事評論家もほぼ全員が悪評を広めようとしているし
マスコミの印象操作もひどい
日本の軍事評論家もほぼ全員が悪評を広めようとしているし
マスコミの印象操作もひどい
>>269
つまり、金をもらって笑いを取るプロの漫談家なんですね。
つまり、金をもらって笑いを取るプロの漫談家なんですね。
273 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/21(日) 09:11:44 ID:???
>>272
まぁ、そんなところだろｗ
まぁ、そんなところだろｗ
米ロの戦車はガスタービン。排気がきれいで敵に見つかりにくい。
それにひきかえTK-Xは（ｒｙ
なんて記事を目にしたことがあったような。
それにひきかえTK-Xは（ｒｙ
なんて記事を目にしたことがあったような。
F-2は翼面積を拡大したからステルス性が悪いととか
MPDがタッチパネルじゃないので先進性が低いとか
日本の軍事評論家は面白いです
MPDがタッチパネルじゃないので先進性が低いとか
日本の軍事評論家は面白いです
航空情報のF-2特集で、J/APG-1@ルックダウンと、APG-73の射程を比較してたけど、
ルックダウンって文字通り「見下ろす」だから、単純に比較できないではないか？って、
素人の疑問。
ルックダウンって文字通り「見下ろす」だから、単純に比較できないではないか？って、
素人の疑問。
もうやってらんね。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/11/A2001971.html
f16.netの掲示板あたりでも、レーダー視程（憶測）とか怪しげなオカルト情報持ち出して盛り上がっちゃうぐらいだから、仕方ないンかも知れないけど。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/11/A2001971.html
f16.netの掲示板あたりでも、レーダー視程（憶測）とか怪しげなオカルト情報持ち出して盛り上がっちゃうぐらいだから、仕方ないンかも知れないけど。
278 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/21(日) 12:12:59 ID:???
＞274
＞米ロの戦車はガスタービン。排気がきれいで敵に見つかりにくい。
＞それにひきかえTK-Xは（ｒｙ
＞
＞なんて記事を目にしたことがあったような。
それ清谷信一？
馬鹿だね・・・ガスタービンは排熱量が膨大だから、発見されやすいのに。
米軍の新型戦車MCSもディーゼルなのは熱源対策もあっての話なんだがね。
＞米ロの戦車はガスタービン。排気がきれいで敵に見つかりにくい。
＞それにひきかえTK-Xは（ｒｙ
＞
＞なんて記事を目にしたことがあったような。
それ清谷信一？
馬鹿だね・・・ガスタービンは排熱量が膨大だから、発見されやすいのに。
米軍の新型戦車MCSもディーゼルなのは熱源対策もあっての話なんだがね。
>>271
防衛省がそう言うなら事実なんだろう
防衛省がそう言うなら事実なんだろう
ディスオーダーだよ。
えふ(´３｀)ﾁｭｯ♥
航空情報のF-2特集、やっぱり酷評されてる？
F-16Cにも劣るとか？
今日、軍事関連の豊富な本屋に見に行ったけど
置いてなかった
F-16Cにも劣るとか？
今日、軍事関連の豊富な本屋に見に行ったけど
置いてなかった
>>284
専門家のくせに、ネット上で見つかるような情報ですら調べてないのか、
勘違い、情報収集不足がちまちま見つかる。
評価自体は、概ね「F-22と比べたら（ｒｙ）だが、
台風、スパホ、F-16Eと比べたら別に悪くない。
というか、少数調達するくらいならF-2でいい」って感じ。
専門家のくせに、ネット上で見つかるような情報ですら調べてないのか、
勘違い、情報収集不足がちまちま見つかる。
評価自体は、概ね「F-22と比べたら（ｒｙ）だが、
台風、スパホ、F-16Eと比べたら別に悪くない。
というか、少数調達するくらいならF-2でいい」って感じ。
286 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/21(日) 20:08:53 ID:???
だから、キヨは｢軍事評論家」じゃなくて｢軍事漫談家」だと何度言ったら(ry
>台風、スパホ、F-16Eと比べたら別に悪くない
このスレの評価と同じだな。
このスレの評価と同じだな。
>>284
F-2とＦ-16E/Fとスパホの比較記事でF-2を
（対空）
決して引けを取らないドックファイト性能
但し中距離AAMには難
（対地）
搭載量では2機を凌ぐが、搭載可能兵器の種類は劣る
（対艦）
対艦番長・・・
（アビオ）
登場当時は革新的だったJ/APG-1
（拡張性）
スパホが有利
（コスト）
高いよ・・・でも単純に税金の無駄遣いと言っていいのか？
F-2とＦ-16E/Fとスパホの比較記事でF-2を
（対空）
決して引けを取らないドックファイト性能
但し中距離AAMには難
（対地）
搭載量では2機を凌ぐが、搭載可能兵器の種類は劣る
（対艦）
対艦番長・・・
（アビオ）
登場当時は革新的だったJ/APG-1
（拡張性）
スパホが有利
（コスト）
高いよ・・・でも単純に税金の無駄遣いと言っていいのか？
Ｆ-16Ｅには負ける
290 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：2009/06/21(日) 20:27:19 ID:???
ttp://ameblo.jp/kuon-amata/entry-10280340098.html#cbox
> 現状においては、この様な感じでして、何を選んでもデメリットもそれなり
> に大きいです。ですが、既に待ったなしな状態で、手数が思いっきり限られ
> ています。
>
> とすると、確実性を考え、ショート（20年程度）での限定的な何かの導入を
> 行い、時間を稼ぎ、次の手数を増やすという選択肢しか、合理的には残され
> ていないというのが今日のFXの現況です。その中で一番コストを抑えられる
> のは何か（既にそういう方向付けに入ってる事に留意）。というあたりが理
> 性的な着地点になるでしょうね。それがF15FX/SEなのか、F2なのか、それと
> もヨーロッパ機になるか、はたまた純減になるかは分かりませんが。
（中略）
> ま、それはそうと。オイラが特定の航空機を指さないのはFXに何を考え導入
> するかで選択肢が変わるからです。現在米国製一辺寄りのコンポーネント…
> 例えばエンジン…の供給元を広げ、次の手数を増やすというのであれば欧州
> 製ですし(場合によってはRR製のF32用に開発していたエンジンすら取得可能)、
> とにかくF4の穴を埋めたいというのであればF2(B)もしくはF２(改)になりま
> す。そして、空幕が何時までたってもF22と言い続けるのであれば純減もあり。
> という感じですね。
> 現状においては、この様な感じでして、何を選んでもデメリットもそれなり
> に大きいです。ですが、既に待ったなしな状態で、手数が思いっきり限られ
> ています。
>
> とすると、確実性を考え、ショート（20年程度）での限定的な何かの導入を
> 行い、時間を稼ぎ、次の手数を増やすという選択肢しか、合理的には残され
> ていないというのが今日のFXの現況です。その中で一番コストを抑えられる
> のは何か（既にそういう方向付けに入ってる事に留意）。というあたりが理
> 性的な着地点になるでしょうね。それがF15FX/SEなのか、F2なのか、それと
> もヨーロッパ機になるか、はたまた純減になるかは分かりませんが。
（中略）
> ま、それはそうと。オイラが特定の航空機を指さないのはFXに何を考え導入
> するかで選択肢が変わるからです。現在米国製一辺寄りのコンポーネント…
> 例えばエンジン…の供給元を広げ、次の手数を増やすというのであれば欧州
> 製ですし(場合によってはRR製のF32用に開発していたエンジンすら取得可能)、
> とにかくF4の穴を埋めたいというのであればF2(B)もしくはF２(改)になりま
> す。そして、空幕が何時までたってもF22と言い続けるのであれば純減もあり。
> という感じですね。
F-16があれだけ成長していってるんだから
F-2もバージョンアップさせていくべきだと思うけど
日本の技術力じゃ厳しいのかね？
F-2もバージョンアップさせていくべきだと思うけど
日本の技術力じゃ厳しいのかね？
いつまでもモヤモヤが消えないから早く決めてくれー！ってとこなんだろうが、
F-22の禁輸が解除されるか生産ライン閉鎖で可能性が完全に消えるまで
防衛省はF-Xの決定を延期すると思うよ。外野はまったり待つしかない。
F-22の禁輸が解除されるか生産ライン閉鎖で可能性が完全に消えるまで
防衛省はF-Xの決定を延期すると思うよ。外野はまったり待つしかない。
F-16のアップデートって開発費とかいくらぐらいかかってるんだろう。
まぁ、世界的ベストセラーと日本ローカルじゃ、開発費の回収とか色々・・・
まぁ、世界的ベストセラーと日本ローカルじゃ、開発費の回収とか色々・・・
294 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：2009/06/21(日) 20:39:07 ID:???
>>291
F-2の改良型の話がなかなか上がって来ないのは，機体自体の発展性の問題と
いうよりも，空の（FI乗り）人がそれを望まないから，というのが一番の問題
なのかもしれません．
ttp://ameblo.jp/kuon-amata/entry-10280340098.html#cbox
> あとは、、、えーと、今の空の人は海の人と同じ傾向になりつつありますよ。
> 悲しいことに。
（中略）
> とにかく海外製を→反対意見が根強い中、導入してみた→言われたとおりだ
> った→じゃ国産で→研究試作→でもやっぱり米国製が、、国産技術があるぞ
> って事で値段交渉出来るし→開発無し→最初に戻る、、、このサイクルは海
> の装備品に限っての事でしたが、最近は空がそんな感じで、しかも陸にも飛
> び火してきました。モチベーションが下がる下がる。
F-2の改良型の話がなかなか上がって来ないのは，機体自体の発展性の問題と
いうよりも，空の（FI乗り）人がそれを望まないから，というのが一番の問題
なのかもしれません．
ttp://ameblo.jp/kuon-amata/entry-10280340098.html#cbox
> あとは、、、えーと、今の空の人は海の人と同じ傾向になりつつありますよ。
> 悲しいことに。
（中略）
> とにかく海外製を→反対意見が根強い中、導入してみた→言われたとおりだ
> った→じゃ国産で→研究試作→でもやっぱり米国製が、、国産技術があるぞ
> って事で値段交渉出来るし→開発無し→最初に戻る、、、このサイクルは海
> の装備品に限っての事でしたが、最近は空がそんな感じで、しかも陸にも飛
> び火してきました。モチベーションが下がる下がる。
開発中のもの
・AAM-4搭載に伴うJ/APG-1の改良など
・3次元高精度方探システム(J/ASQ-2の改良?)
・自衛隊デジタル通信システム
・ASM-2 D/L
過去には
・JDAM搭載改修
・FILR(J/AAQ-2)
ぶっちゃけ、F-15J向けより改良案件の数は多いと思うが。
製造年度的に近代化改修にはまだ早いし。
・AAM-4搭載に伴うJ/APG-1の改良など
・3次元高精度方探システム(J/ASQ-2の改良?)
・自衛隊デジタル通信システム
・ASM-2 D/L
過去には
・JDAM搭載改修
・FILR(J/AAQ-2)
ぶっちゃけ、F-15J向けより改良案件の数は多いと思うが。
製造年度的に近代化改修にはまだ早いし。
>>291
今現在F-2に一番必要なAAM-4運用能力獲得はほぼ完了してるし
それに伴ってJ/APG-1の空対空モードの探知距離遠心もやってる
JDAM運用能力もついてるから取りあえずの対地攻撃能力も追加された
今のところこれ以上を求めても仕方無いと思うし、F-16みたいにデブになっていくのは見たくもない
今現在F-2に一番必要なAAM-4運用能力獲得はほぼ完了してるし
それに伴ってJ/APG-1の空対空モードの探知距離遠心もやってる
JDAM運用能力もついてるから取りあえずの対地攻撃能力も追加された
今のところこれ以上を求めても仕方無いと思うし、F-16みたいにデブになっていくのは見たくもない
297 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：2009/06/21(日) 20:54:23 ID:???
政府：「F-4の老朽化が問題となっている今，FXの機種選定を急がなくては」
→内局：「だとするとやっぱ現場の意見を聞かないと」
→FI部隊：絶対F-22が(・∀・)ｲｲ!!
→政府：（しょうがないから駄目モトでアメリカに交渉してみるか）(;´Д`)
→アメリカ：「ダメ」（ ´_ゝ｀）
→政府・内局：「な，無理みたいだから諦めろや」(つД｀)
→FI部隊：
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
→政府・内局：（しょうがないからまた駄目モトでアメリカに交渉してみるか）(;´Д`)
（振り出しに戻る）
→内局：「だとするとやっぱ現場の意見を聞かないと」
→FI部隊：絶対F-22が(・∀・)ｲｲ!!
→政府：（しょうがないから駄目モトでアメリカに交渉してみるか）(;´Д`)
→アメリカ：「ダメ」（ ´_ゝ｀）
→政府・内局：「な，無理みたいだから諦めろや」(つД｀)
→FI部隊：
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
→政府・内局：（しょうがないからまた駄目モトでアメリカに交渉してみるか）(;´Д`)
（振り出しに戻る）
そろそろ財務省がアップしそうだな
ロッキードマーチンが増産乗るかねえ
F-35で何がいけないと言いそうだ
F-35で何がいけないと言いそうだ
F-35が生産できるまでＦ-2の生産に付き合ってくれたらな・・・
財務省「なんでもいいから予算の枠内におさめてね。」
米国製はどんなに良くても手に入らないし、米国も手にいれさせない
米国の基本は、日本に自主開発させないこと、米国製品を高く売ること
軍人と言うのは、発想や欲求が途上国レベルなんだよね
見た目を追う
米国の基本は、日本に自主開発させないこと、米国製品を高く売ること
軍人と言うのは、発想や欲求が途上国レベルなんだよね
見た目を追う
体を張ってる人たちにそういう言い方もどうだろうとは思うが。
何だ君は本気で防衛政策の提言でもするつもりなのかね
しょせん軍事をネタに野次馬オタが楽しんでいるだけだし
プロ野球で観客が選手を野次っていい自由だってあるんだぜ
しょせん軍事をネタに野次馬オタが楽しんでいるだけだし
プロ野球で観客が選手を野次っていい自由だってあるんだぜ
キムタコ臭いのお断り
オレがFI部隊を説得してくる。
>>303
現実が見えないドリーミンな脳筋野郎だとしても？
現実が見えないドリーミンな脳筋野郎だとしても？
…恥ずかしくて壁紙にはできない。
ヒスchで第21航空隊やってた！
F2かっこよかったよ。
F2かっこよかったよ。
AAM-4は2008年中に全機改修完了と2008年に研究完了の二つの話があるが
どっちが正しいんだ？
それとも改修だけ先にやってど、どっちも正しいとか？
どっちが正しいんだ？
それとも改修だけ先にやってど、どっちも正しいとか？
どうおもうよ？
アメリカ軍さえ金欠だからなあ。
結局、やっぱ金かあ。
F-2覚悟完了までの道は遠い。
今羽振りが良いのは中国とインドくらいかな？
ちょうどお隣同士だ。
せいぜい軍拡競争がんばれや〜。
結局、やっぱ金かあ。
F-2覚悟完了までの道は遠い。
今羽振りが良いのは中国とインドくらいかな？
ちょうどお隣同士だ。
せいぜい軍拡競争がんばれや〜。
馬鹿高いＦ−２２導入に黄色信号
【軍事】海上自衛隊 護衛衛８隻、来月海外へ 本来任務の「国防」への影響心配も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245548311/l50
【軍事】海上自衛隊 護衛衛８隻、来月海外へ 本来任務の「国防」への影響心配も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245548311/l50
>>294
レーザーJDAM(笑)
レーザーJDAM(笑)
並行して国内製造機を導入するという前提なら、ラプター一個飛行隊ぐらいはあってもいいかもしれない
当然相手の電子戦機から隠れるためにアラート任務には付けず、有事専用マシンにする
とりあえず相手国が無茶をしにくくなるこけおどしにはなるかも
当然相手の電子戦機から隠れるためにアラート任務には付けず、有事専用マシンにする
とりあえず相手国が無茶をしにくくなるこけおどしにはなるかも
民主党が4月に発表した2年間の緊急経済対策、21兆円でF-22Aを買いますので＞＜
XASM-3キター
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
> [防 衛]
> 技本、平成２２年度から将来空対艦誘導弾の開発着手
> 空幕要求、複合シーカ／ＩＲＲエンジン採用で性能向上
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
> [防 衛]
> 技本、平成２２年度から将来空対艦誘導弾の開発着手
> 空幕要求、複合シーカ／ＩＲＲエンジン採用で性能向上
こ、これはもしやF-2増産＆EF-2000死亡フラグ？
そんなわけない
ていうかタイフーンは推力重量比以外は特に優れても居ないなあ
「発展性」とやらもあの小さな規模でどれほどあるのやら
でも「決定後数年以内に生産配備できる」としたらそこそこ悪くないかもしれない
国産率低いだろうけど
「発展性」とやらもあの小さな規模でどれほどあるのやら
でも「決定後数年以内に生産配備できる」としたらそこそこ悪くないかもしれない
国産率低いだろうけど
327 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 17:59:17 ID:+2nbudAy
だからF-2にF-136エンジン積もうぜ。
GAOから要らない子の烙印捺されてロールスロイスが困ってるだろ。
GAOから要らない子の烙印捺されてロールスロイスが困ってるだろ。
エンジン換装は一つの方向だが、
イスラエルのようにアビオニクス志向で進むのも別の方向ではないか
イスラエルのようにアビオニクス志向で進むのも別の方向ではないか
ていうかF136とF110では長さも直径もかなり違うぞ
F-2は既にアビオニクス弄りすぎ（F16比）だろう。
それでも、先進的統合センサーのフィードバックが期待されるわけだけど。
エンジンはF110-GE-132か、F100-PW-232が穏当なところ。
推力偏向は「？」。
それでも、先進的統合センサーのフィードバックが期待されるわけだけど。
エンジンはF110-GE-132か、F100-PW-232が穏当なところ。
推力偏向は「？」。
統合型アビオニクスは中央から末端まで全てを統合型に対応させる必要があるから
再設計や改修の範囲が広く、コックピット周りやソフトウェアの改修と試験には
多大な時間とお金が必要になる。
そこまで人と時間とお金をつぎ込んで得られる効果はどれほどか。
これから新しく戦闘機を作るなら統合型で設計すべきだろうけど、
既存機の改修はどうかと思うな。
再設計や改修の範囲が広く、コックピット周りやソフトウェアの改修と試験には
多大な時間とお金が必要になる。
そこまで人と時間とお金をつぎ込んで得られる効果はどれほどか。
これから新しく戦闘機を作るなら統合型で設計すべきだろうけど、
既存機の改修はどうかと思うな。
F-2のアビオを統合型にする余裕なんかあるんだったら、
IRSTポッドとかLANTIRNとか他の開発に回した方がよっぽど効果的だよ。
IRSTポッドとかLANTIRNとか他の開発に回した方がよっぽど効果的だよ。
今やってるようなレーダー改良やFLIR、新型ミサイル対応などのアップデートが主になるんでは
将来アビオやスマートスキンのF-2への適用はやめとけと思うけど、
多機能RFセンサーはありかもね。
ただ、F-2にあわせてサイズやら消費電力やらインタフェースやら
ソフトウェアやらレドームやら色々変える必要はありそうだが。
多機能信号処理部を収めるスペースや電力は足りるのかな。
多機能RFセンサーはありかもね。
ただ、F-2にあわせてサイズやら消費電力やらインタフェースやら
ソフトウェアやらレドームやら色々変える必要はありそうだが。
多機能信号処理部を収めるスペースや電力は足りるのかな。
統合化アビオニクスの開発ってどうせF-2試験機でやるんだろ？
だったらそのままF-2に採用すればいいじゃん。
だったらそのままF-2に採用すればいいじゃん。
ワンオフと量産とじゃコストの壁がある。
多機能RFセンサーの成果をJ/APG-1に適用するとしても、
ECMやESMについては、F-2が元々持っているIEWSとの
兼ね合いがあるから微妙だな。
視程延伸とか追尾性能向上とかは期待できそうだが、
信号処理部がハードに依存してるとスペースや電力の問題が
出るかもしれんね。
ドーサルスパインでもつけるか。
ECMやESMについては、F-2が元々持っているIEWSとの
兼ね合いがあるから微妙だな。
視程延伸とか追尾性能向上とかは期待できそうだが、
信号処理部がハードに依存してるとスペースや電力の問題が
出るかもしれんね。
ドーサルスパインでもつけるか。
>>338
何の事を言ってるのかよくわからんけど、統合化ってモノリシックなプロセスが
全ての搭載機器を制御する方式なの？
そうじゃなくてメモリ空間上に複数の仮想化されたハードウェアを設けて機器の
動作をエミュレートする方向なんじゃないかと思うんだけど？
兵装やらセンサをインテグレートするたびにアビオ全体に手を入れるとかそんな
間抜けな作りにする筈が無いと思うんだ。
何の事を言ってるのかよくわからんけど、統合化ってモノリシックなプロセスが
全ての搭載機器を制御する方式なの？
そうじゃなくてメモリ空間上に複数の仮想化されたハードウェアを設けて機器の
動作をエミュレートする方向なんじゃないかと思うんだけど？
兵装やらセンサをインテグレートするたびにアビオ全体に手を入れるとかそんな
間抜けな作りにする筈が無いと思うんだ。
F-22のCIPを調べてみたら?
当たり前だけどF-2には無線機もついてるし、
多機能RFセンサーのフィードバックっていっても
今一魅力が思いつかんね。
新しく戦闘機を作るなら魅力的なのになぁ。
多機能RFセンサーのフィードバックっていっても
今一魅力が思いつかんね。
新しく戦闘機を作るなら魅力的なのになぁ。
あんまり改修のコストが高いと一時期のF-15J改みたいに遅々として
予算化が進まないとかになりかねないしな。
AAM-4運用能力獲得は大丈夫かな。
予算化が進まないとかになりかねないしな。
AAM-4運用能力獲得は大丈夫かな。
教育用のF-2Bは無視して予備機は後回しとすると60機。
年間6機分の予算が獲得できれば10年で完了、3機分だと20年・・・
そうこうしてる間に3次元高精度方探システムだのJDCS(F)だのが出来上がって、
そろそろ近代化改修の時期ですかねとか、XASM-3とか
やべ、F-2の未来はバラ色じゃん。
年間6機分の予算が獲得できれば10年で完了、3機分だと20年・・・
そうこうしてる間に3次元高精度方探システムだのJDCS(F)だのが出来上がって、
そろそろ近代化改修の時期ですかねとか、XASM-3とか
やべ、F-2の未来はバラ色じゃん。
>>341
グロセキュで調べた。
かいつまんで言うと66個の汎用プロセッサブレードで構成された並列システム(x2)みたいだね。
ブレード毎に個別の機能が割り当てられていて、一部が故障してもすぐに予備のブレード
にプログラムがロードされて機能が保たれる構成。
自衛隊の統合アビオニクスも当然このような方式を採用するだろうね。
グロセキュで調べた。
かいつまんで言うと66個の汎用プロセッサブレードで構成された並列システム(x2)みたいだね。
ブレード毎に個別の機能が割り当てられていて、一部が故障してもすぐに予備のブレード
にプログラムがロードされて機能が保たれる構成。
自衛隊の統合アビオニクスも当然このような方式を採用するだろうね。
>>346
当然、周辺機器たる各種アビオニクス(センサーなど)は
CIPに対応したインタフェースを備えていなければならないし、
さらに機能のソフトウェア化が進んでいるからハードとソフトは
相互に対応したものじゃなきゃならない。
その代わり、CIPに対応した機体にCIPに対応したハードやソフトを
後付けするのは容易にできる。
というものらしい。
技本の将来アビオニクスはソフトウェアのモジュール化みたいのは
見た気がするけど、ハードウェア的なものは見たことないかも。
当然、周辺機器たる各種アビオニクス(センサーなど)は
CIPに対応したインタフェースを備えていなければならないし、
さらに機能のソフトウェア化が進んでいるからハードとソフトは
相互に対応したものじゃなきゃならない。
その代わり、CIPに対応した機体にCIPに対応したハードやソフトを
後付けするのは容易にできる。
というものらしい。
技本の将来アビオニクスはソフトウェアのモジュール化みたいのは
見た気がするけど、ハードウェア的なものは見たことないかも。
F-2を不当に貶めたやつらは許せない。
端的に言うと、ハードウェアのモジュール化とソフトウェアのモジュール化、
それぞれのモジュールを統合制御する中央コンピュータという構成だね。
モジュール化と統合のために全てが決められたルール(インタフェース、
フォーマット、プロトコルなど)に従っている必要があるけど、
モジュール化されているから、一部分を入れ替えたり追加したり
するのが容易で技術の進歩に追従しやすいという利点がある。
もし、古いアビオニクスを使いたい場合は、ハードウェアやソフトウェアを
CIPに対応させる必要がある。一枚皮をかぶせるような感じかもしれない。
それぞれのモジュールを統合制御する中央コンピュータという構成だね。
モジュール化と統合のために全てが決められたルール(インタフェース、
フォーマット、プロトコルなど)に従っている必要があるけど、
モジュール化されているから、一部分を入れ替えたり追加したり
するのが容易で技術の進歩に追従しやすいという利点がある。
もし、古いアビオニクスを使いたい場合は、ハードウェアやソフトウェアを
CIPに対応させる必要がある。一枚皮をかぶせるような感じかもしれない。
>>348
なんでここまで入れ込めるのかね
なんでここまで入れ込めるのかね
>>349
> もし、古いアビオニクスを使いたい場合は、ハードウェアやソフトウェアを
> CIPに対応させる必要がある。一枚皮をかぶせるような感じかもしれない。
ハードウェアレベルではソケット変換器に毛が生えた程度で済ませておいて、
CIPのモジュール側で既存機器のコントローラをエミュレートさせるのが簡単かも。
> もし、古いアビオニクスを使いたい場合は、ハードウェアやソフトウェアを
> CIPに対応させる必要がある。一枚皮をかぶせるような感じかもしれない。
ハードウェアレベルではソケット変換器に毛が生えた程度で済ませておいて、
CIPのモジュール側で既存機器のコントローラをエミュレートさせるのが簡単かも。
>>350
不当に貶めた奴らを許す必要はない
不当に貶めた奴らを許す必要はない
F-22は機能のソフトウェア化が進んだために開発工数が増えたっていうのを
見たことがある気がする。ソフトにしとけば簡単とは一概にいえないのかも。
見たことがある気がする。ソフトにしとけば簡単とは一概にいえないのかも。
アメちゃんは規格化っての上手いよな
日本人は下手だよねorz
得意不得意の違いであって上手下手とは違うな。日本はハードウェア指向、アメリカはソフトウェア指向でしかない。
同じものを作るにしても日本の様にハードウェアレベルで性能出して、ソフトウェアはそれを動かすだけと、
アメリカの様にとにかく動くハードがあれば後はソフトウェアで処理してオケになる。
同じものを作るにしても日本の様にハードウェアレベルで性能出して、ソフトウェアはそれを動かすだけと、
アメリカの様にとにかく動くハードがあれば後はソフトウェアで処理してオケになる。
日本人は規格化もソフトウェアも不得手かつ下手。
ていうか、得意不得意と上手下手って意味同じだし。
ていうか、得意不得意と上手下手って意味同じだし。
得意不得意は主観評価、上手下手は客観評価。
他人をけなす前に己を磨こうと何故思わないのかなあ？
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｰﾈｰ
他人をけなす前に己を磨こうと何故思わないのかなあ？
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｰﾈｰ
恒常的に貶してなければ自我を保てない、そういう人達もいるのです。
戦争中にＦ-2を生産し続ける能力
それが本当の防衛力
Ｆ-22など張子の虎だ アメリカの意向次第でガラクタになるんだからな
それが本当の防衛力
Ｆ-22など張子の虎だ アメリカの意向次第でガラクタになるんだからな
今時戦争が始まってから生産した機体が戦力化される前に戦争が終わってしまうよ。
新しい機体があったってパイロットもいないしな。
現代では始まる前に間に合う兵器が最高の兵器。
新しい機体があったってパイロットもいないしな。
現代では始まる前に間に合う兵器が最高の兵器。
導入当初しかまともに可動しない機体じゃあな。
規格化は司令官がやる
職人芸は軍曹が鍛えて兵卒が作業する
職人芸は軍曹が鍛えて兵卒が作業する
つまり軍曹や兵卒は有能だが司令官が無能ということだな。
>>323
２２年開発着手かあ。装備化されるまで先は長いなあ。
半島情勢が動き始めてから開発予算つけてたんじゃ全然間に合わないよ。
さくさくやってりゃ今頃ASM-3とAAM-4を装備して
F-2が日本海ににらみを利かせてるはずだったのに。
２２年開発着手かあ。装備化されるまで先は長いなあ。
半島情勢が動き始めてから開発予算つけてたんじゃ全然間に合わないよ。
さくさくやってりゃ今頃ASM-3とAAM-4を装備して
F-2が日本海ににらみを利かせてるはずだったのに。
ASM-2 D/Lの開発は順調に進んでるんだからそれで我慢するしか
今でもASM-1とASM-2で睨みを利かせてるから大丈夫。
ASM積んで空戦できるわけでもないし、
AAM-4はF-15Jが積めるようになれば問題ない。
ASM積んで空戦できるわけでもないし、
AAM-4はF-15Jが積めるようになれば問題ない。
本質的に意味合いが違うだろ。
ASM-3は対艦ミサイルの範疇に収まる代物じゃない。
ASM-3は対艦ミサイルの範疇に収まる代物じゃない。
ASM-2 D/LとXASM-3は日本海のさらに先の話。
これらに加えて開発中のエスコートECMが完成してF-15Jのパイロンに
吊り下げられるようになれば、SEADの形が一応は整う。
さらに、地中貫通爆弾BLU-116やサーモバリック爆弾BLU-118に
レーザ誘導装置GBU-24を付けたものを米国から輸入して
F-2やP-1に積めるようにすれば、さらに先も狙える。
さあ、どこまで行こうか？
これらに加えて開発中のエスコートECMが完成してF-15Jのパイロンに
吊り下げられるようになれば、SEADの形が一応は整う。
さらに、地中貫通爆弾BLU-116やサーモバリック爆弾BLU-118に
レーザ誘導装置GBU-24を付けたものを米国から輸入して
F-2やP-1に積めるようにすれば、さらに先も狙える。
さあ、どこまで行こうか？
でも肝心の作戦機定数が既に二進も三進もいかんぐらい減らされてしまっているというオチ。
SEADはJ/AAQ-2があるからとりあえずはいいとして、
LGBを搭載するならターゲッティング機能も欲しいね。
J/AAQ-2の改良として開発しないかな。
LGBを搭載するならターゲッティング機能も欲しいね。
J/AAQ-2の改良として開発しないかな。
>>365-366日本では良くあること
BLU-116やBLU-118は2000lb(900kg)で、ASM-1は600kg、ASM-2は530kg
F-2はASMを4発、P-1はASMを8発積めるらしいから、
F-2ならBLU-116/118を2発、P-1なら4発は積めることになる。
P-1だと「バンカーバスター」としてよく知られているGBU-28
(弾体は5000lbのBLU-113)も2発は積める。
もちろんこれは重量だけの話で、実際にはランチャーとか、
火器管制用ソフトとか、レーザー誘導用の標的装置とか
色々あるわけでポンッと載せればいいってもんじゃないし、
そもそも米国が売ってくれるのかって問題もあるけど。
F-2はASMを4発、P-1はASMを8発積めるらしいから、
F-2ならBLU-116/118を2発、P-1なら4発は積めることになる。
P-1だと「バンカーバスター」としてよく知られているGBU-28
(弾体は5000lbのBLU-113)も2発は積める。
もちろんこれは重量だけの話で、実際にはランチャーとか、
火器管制用ソフトとか、レーザー誘導用の標的装置とか
色々あるわけでポンッと載せればいいってもんじゃないし、
そもそも米国が売ってくれるのかって問題もあるけど。
P-1だと、敵防空能力を壊滅させた後でないとうっかり前には出せないんでわ？
三菱案のP-1だったら平気だったのに・・・
381 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 18:53:58 ID:FQzEDn/c
F2戦闘機が滑走路逸脱＝着陸に失敗、1人けが−空自三沢基地
6月23日18時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000138-jij-soci
6月23日18時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000138-jij-soci
ﾏｼﾞかよ、こりゃ一機損耗したかもな
F-2Bってことは21Sqの機体かな。
三沢ってことは8sqの機種転換訓練か。
怪我が軽いと良いのだが。
三沢ってことは8sqの機種転換訓練か。
怪我が軽いと良いのだが。
前原弘昭空将補（三沢基地司令）がやっちまった模様。
基地司令が飛ばすんだな、人材難か？
基地司令が飛ばすんだな、人材難か？
よく見るとバリバリに割れてますね。
司令でも結構飛ばすぞ、人材難とは関係ない
お偉方でも飛ばすんだな知らなかった。
F-X選定の重要な時に…orz
>>388
開発中の機体じゃあるまいし
開発中の機体じゃあるまいし
空自機が滑走路を逸脱 青森・三沢空港
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000762.html
２３日午後４時１０分ごろ、青森県三沢市の三沢空港で、訓練中の航空自衛隊
第３航空団所属のＦ２戦闘機が滑走路を逸脱した。乗員２人のうち後席に
乗っていた小林幹生３等空佐が左腕に軽傷を負った。前席の同航空団司令の
前原弘昭空将補にけがはなかった。
空自によると、戦闘機は滑走路を外れて車輪が土にめり込んだという。
前原空将補はＦ１５機の操縦士で、この日はＦ２機の操縦訓練を実施していた。
三沢空港は民間機、空自、在日米軍が使用。午後４時１５分から閉鎖されたが、
約２時間後に再開した。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000762.html
２３日午後４時１０分ごろ、青森県三沢市の三沢空港で、訓練中の航空自衛隊
第３航空団所属のＦ２戦闘機が滑走路を逸脱した。乗員２人のうち後席に
乗っていた小林幹生３等空佐が左腕に軽傷を負った。前席の同航空団司令の
前原弘昭空将補にけがはなかった。
空自によると、戦闘機は滑走路を外れて車輪が土にめり込んだという。
前原空将補はＦ１５機の操縦士で、この日はＦ２機の操縦訓練を実施していた。
三沢空港は民間機、空自、在日米軍が使用。午後４時１５分から閉鎖されたが、
約２時間後に再開した。
へたくそパイロットがいるから戦闘機の定数を減らせと
いちゃもんをつけられるかもしれないよ
いちゃもんをつけられるかもしれないよ
訓練時間やパイロットが足りないから事故が起こった。
いや、起こるべくして起こった。
防衛予算増額を認めない輩に責任がある！
いや、起こるべくして起こった。
防衛予算増額を認めない輩に責任がある！
F-15Jパイロットの基地指令がF-2Bで訓練・・・
なぜ？
なぜ？
だからF-2の操縦資格がないから訓練だよ
機種転換訓練。
パイロットライセンスを維持するには毎年決められた時間以上飛ばないと
いけないんじゃなかったけ。
ソースがファントム無頼だけど。
いけないんじゃなかったけ。
ソースがファントム無頼だけど。
有事の際、最終的には指令もパイロットとして前線に出るための訓練なのだろうか？
こうしてまた1人、F-2嫌いの(元)FIパイロットが増えたのであった・・・
ウイングマーク持ちのFI出身者が三沢の基地司令への
就任を機に機種転換訓練を受けたって感じか？
就任を機に機種転換訓練を受けたって感じか？
FS部隊の頭が元FIってどうなんだろ。
なんか確執とかありそうじゃね？
なんか確執とかありそうじゃね？
401 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 21:35:44 ID:9eHRjd4r
>>400
どっちが操縦してたかわかったの？
どっちが操縦してたかわかったの？
ていうか49歳で機種転換って…
司令のやる気が有り過ぎるw
指揮に専念すればいいのにwww
司令のやる気が有り過ぎるw
指揮に専念すればいいのにwww
戦闘機飛ばすのに、かなりのお金かかるよね
現役なら訓練なのでいいけど、49歳のおっさんが乗る必要があるのか？
現役なら訓練なのでいいけど、49歳のおっさんが乗る必要があるのか？
老いたりとは言え空自のパイロットなんだからその辺の４９のおっさんと一緒にするのは間違いかと
パイロットが足りないので。
昔からだよな→総員体制
と思ったら着陸後か
じゃあ操縦桿は関係ない？
じゃあ操縦桿は関係ない？
410 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 23:05:32 ID:jubbWoMW
スティック握ったままくしゃみしたんじゃね？
着陸滑走中だからまだ関係ないとは言えない
操縦ミス・制御系不具合・風のどれかかな
操縦ミス・制御系不具合・風のどれかかな
現場のパイロットの意思表示だな
Ｆ-2は予備知識のない新人を乗せるべきだよ
だめだよ 違いすぎるもん
だめだよ 違いすぎるもん
>410
あるあるある
あるあるある
いらん訓練で、貴重な機体を壊すなよ。
車に傷つけたってのとはわけが違う。
ちょっとして傷でも、車買えるぐらい金かかるんだ。
車に傷つけたってのとはわけが違う。
ちょっとして傷でも、車買えるぐらい金かかるんだ。
車輪が土にめりこんだだけです。
418 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 23:59:46 ID:jubbWoMW
>417
滑走中の事故だから自動車保険ってか？ｗｗ
滑走中の事故だから自動車保険ってか？ｗｗ
整備員が押して動いてたら歩行者扱いな！
自転車かよっ！
年一回ペースでF-2Bを壊されたら某国を笑えなくなるな
で、今後の基地試練はどうなるの？
色々なサイト見たけど操縦ミスみたいだな。４９才なんかに乗せるからだ。
ウイングマークに固執する老害が事故起こしたんだね
＞ 自衛隊幹部は、ベテランと呼ばれるようになると、現場を外れ、デスクワーク
＞ も学ぶようになる。当然のように、飛行部から調整役に転属された。「この先、
＞ 戻れたとしても、将来ずっと飛び続けることは不可能に近い。夢を追いたい」。
＞ 悩んだ末に出した答えが、全日空への転職だった。
【仕事人】（１５）女性初 自衛官出身の民間機パイロット 竹内一恵さん
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090405/trd0904050803002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090405/trd0904050803002-p1.jpg
＞ も学ぶようになる。当然のように、飛行部から調整役に転属された。「この先、
＞ 戻れたとしても、将来ずっと飛び続けることは不可能に近い。夢を追いたい」。
＞ 悩んだ末に出した答えが、全日空への転職だった。
【仕事人】（１５）女性初 自衛官出身の民間機パイロット 竹内一恵さん
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090405/trd0904050803002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090405/trd0904050803002-p1.jpg
ここは本当に軍板なんだろうか
オコチャマ流入が激しいな。
429 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 01:55:25 ID:X85BU2PP
>428
『趣味』のカテゴリにあるからある程度は致し方ない。国防関係に感心を持つのはいいことだ。
変な固定観念持たん限りはｗｗ
『趣味』のカテゴリにあるからある程度は致し方ない。国防関係に感心を持つのはいいことだ。
変な固定観念持たん限りはｗｗ
>>410
ドリフですかと
ドリフですかと
まさかマンホール……
>>428
オトナのご意見を賜りたく
オトナのご意見を賜りたく
433 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 08:21:32 ID:X85BU2PP
>429
どわっ 変換ミス……
感心→関心
どわっ 変換ミス……
感心→関心
ブレーキ掛け忘れて格納庫の壁に激突したＦ−１５Ｊより遥かに軽症でしょう
せいぜいＥ−２Ｃのオーバーラン事故と同レベルの破損状況でしょうね
せいぜいＥ−２Ｃのオーバーラン事故と同レベルの破損状況でしょうね
スリップとか、あんのか。
航空機でも車輪によるブレーキの原理は車やバイクと同じだから、
スリップもあるんだろう。
スリップもあるんだろう。
しかし、このスレのレベルは落ちたもんだ
素人の集まりか？もうちょっと調べてから書き込めよ
正直、にわかは軍版に来るなよ
素人の集まりか？もうちょっと調べてから書き込めよ
正直、にわかは軍版に来るなよ
三行目で説得力が滑走路逸脱した
つか1スレ目のスレタイからして既に被害担当艦…
嫌ならFSスレだけ見とくがよろし
嫌ならFSスレだけ見とくがよろし
FSスレは超音速爆撃機に攻撃を受けている最中です
F-2とＦ-16のデモフライトを比べると
F-2のデモって単調なんだよね
飛行制御プログラムとかが水準に達してないんじゃないかな
F-2のデモって単調なんだよね
飛行制御プログラムとかが水準に達してないんじゃないかな
>>439
文句だけ言ってないで、このスレにふさわしいネタを書けよ。
文句だけ言ってないで、このスレにふさわしいネタを書けよ。
>443
T-2の事故以来自衛隊の展示飛行は安全重視の単調な物しかできなくなりました
つかこれに関しては、毎年なにかやらかす危険な展示飛行を許すパリショーとかの方が異常
T-2の事故以来自衛隊の展示飛行は安全重視の単調な物しかできなくなりました
つかこれに関しては、毎年なにかやらかす危険な展示飛行を許すパリショーとかの方が異常
国産イジェクションシートの安全性を証明する実演デモを・・・。
調達情報を見る限り緊急脱出装置はF-2もF-15JもF-4EJもT-4も輸入のようだが。
無駄ですイジェクションシートのデモはロシアがいるので霞みます。
このスレは初心者専用か？
道理でレベルが低いわけだ
道理でレベルが低いわけだ
『図説 世界の「最悪」航空機大全』に掲載されたF-2戦闘機デマ情報
http://obiekt.seesaa.net/article/122141973.html
『最終的に完成したのは、ほぼF-15イーグルと同じ重量の航空機だったが、エンジンは一基しかなかった。』
・・・『図説 世界の「最悪」航空機大全』 142ページより
http://obiekt.seesaa.net/article/122141973.html
『最終的に完成したのは、ほぼF-15イーグルと同じ重量の航空機だったが、エンジンは一基しかなかった。』
・・・『図説 世界の「最悪」航空機大全』 142ページより
初心者お断り。もうちょっと勉強してから来ようね。みんな迷惑してるから。
初心者大歓迎だよ。
初心者いりません。
初心者を教導してこその掲示板だよ。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 08:32:03 ID:wjgsO7pT0
元空自のパイロットとこないだ話したんだけど、
今のF22やF35とかは俺はついていけないと断った上で言ってたことは、
現場では極めて単純な話で、数が欲しいんだそうだ。
高いもの使うととにかく訓練がしにくいらしい。
上からの節約プレッシャーや訓練時間の短さ(高いから少数しか購入しないため）。
爆弾なんかも、その人が空自にいたときは日本製は海外製の10倍ほどのコストだったらしい。
少々品質が悪くても、数でカバーしたいというのが現場の希望だと。
そういう意味ではF22はいらないんじゃないかと思った。
あと、そのときにF2の話がでてきたんだが、
2ch見てると持ち上げてる発言が多いが、
そのおじさんが言うには、空自内では悪評高いらしい。
性能はいいかも知れんが、操縦に癖があって非常に操縦しにくいんだと。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:19 ID:wjgsO7pT0
（略）
「あの悪評高きF2〜」っていきなり話切り出されて、
俺が「えっ評判悪いんですか？」って言ったら、
説明してくれたんだけど、正直知識ないんで
結局なぜ操縦しにくいか分からなかったw
離着陸のときの操縦に難があるらしい。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245392233/ （過去スレ）
元空自のパイロットとこないだ話したんだけど、
今のF22やF35とかは俺はついていけないと断った上で言ってたことは、
現場では極めて単純な話で、数が欲しいんだそうだ。
高いもの使うととにかく訓練がしにくいらしい。
上からの節約プレッシャーや訓練時間の短さ(高いから少数しか購入しないため）。
爆弾なんかも、その人が空自にいたときは日本製は海外製の10倍ほどのコストだったらしい。
少々品質が悪くても、数でカバーしたいというのが現場の希望だと。
そういう意味ではF22はいらないんじゃないかと思った。
あと、そのときにF2の話がでてきたんだが、
2ch見てると持ち上げてる発言が多いが、
そのおじさんが言うには、空自内では悪評高いらしい。
性能はいいかも知れんが、操縦に癖があって非常に操縦しにくいんだと。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 09:09:19 ID:wjgsO7pT0
（略）
「あの悪評高きF2〜」っていきなり話切り出されて、
俺が「えっ評判悪いんですか？」って言ったら、
説明してくれたんだけど、正直知識ないんで
結局なぜ操縦しにくいか分からなかったw
離着陸のときの操縦に難があるらしい。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245392233/ （過去スレ）
＞操縦に癖があって非常に操縦しにくいんだと
やっぱ操縦桿は真ん中に無いとダメだよね
膝で支えられないもんな
やっぱ操縦桿は真ん中に無いとダメだよね
膝で支えられないもんな
オフセット入りまくりの駄目情報の見本だな。
460 ：七氏：2009/06/25(木) 00:45:27 ID:faQRAuKH
今月の航空ファンに載ってたけど、F-2パイロット用のヘルメットって変わったの？
イーグルパイロットも同じモンにするのかな？
イーグルパイロットも同じモンにするのかな？
461 ：七氏：2009/06/25(木) 00:48:23 ID:faQRAuKH
今月の航空ファンに載ってたけど、F-2パイロット用のヘルメットって変わったの？
イーグルパイロットも同じモンにするのかな？
イーグルパイロットも同じモンにするのかな？
三菱F-1のときにエンジン出力が不満なんだあーという当事者のコメントが
メディアに載るようになったのはいつごろからだったかな
メディアに載るようになったのはいつごろからだったかな
そんな不満を言っていたのは佐藤の爺さんだけだよｗ
F-1はそんなもんだ。
傑作エンジンのアドーアを「ボロエンジン」と称した佐藤か。
技術陣は飽きれていたよ。
技術陣は飽きれていたよ。
官給品は変わったと聞かないが自前で用意したものという話がある。
支援戦闘機板にあったリンク。左の4人がF-2
http://www.mod.go.jp/asdf/tsuiki/topix/toporix-3.htm
支援戦闘機板にあったリンク。左の4人がF-2
http://www.mod.go.jp/asdf/tsuiki/topix/toporix-3.htm
一番右の人は、ヘルメットを待機室に置き忘れてうなだれているという話がある。
F-4に乗ってた人からすればF-1はアンダーパワーだろ
>>466
以前は戦闘操縦課程の一部をアメリカ空軍のT-38で行っていて、
そちらの課程を修了したパイロットがHGU-55/Pを被っていたりしたけど、
自前で買うパイロットもいるんだね。でもメットとマスクのセットだとかなり高いだろうに。
以前は戦闘操縦課程の一部をアメリカ空軍のT-38で行っていて、
そちらの課程を修了したパイロットがHGU-55/Pを被っていたりしたけど、
自前で買うパイロットもいるんだね。でもメットとマスクのセットだとかなり高いだろうに。
戦闘機Pは増扶持で端金には困らんしょ。
Ｆ−２２よりユーロファイターで飛行制御プログラムのノウハウ掴んだほうがいいんじゃないか？
>475
それはF2で経験済みなんで
問題はない。
それはF2で経験済みなんで
問題はない。
初心者お断り。もうちょっと勉強してから来ようね。みんな迷惑してるから。
>477
kwsk
kwsk
何勝手にプログラムいじってんだよという話になるな
>>469
AB使って離陸するからいいの！
AB使って離陸するからいいの！
空自のパイロットの辞職が増えてるのはＦ-2配備と関係はないのか？
第一に増えてるのか？
イラク空輸以降に年数人から20人
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009062302000046.html
F-2は関係なくて輸送系だな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009062302000046.html
F-2は関係なくて輸送系だな。
軍研5月号のインタビューから相当の激務だった事が伺えるからな
みんな嫌気が差したんだろｗ
みんな嫌気が差したんだろｗ
中日新聞（東京新聞）は最終的に変なところに着地をするのがダメなんだよな・・・
心神が戦闘機になるようなことも書いてたし。
心神が戦闘機になるようなことも書いてたし。
初心者お断り。もうちょっと勉強してから来ようね。みんな迷惑してるから。
>486
接地までは良かったのに滑走路外れちゃうところなんかまるでF-2だな
接地までは良かったのに滑走路外れちゃうところなんかまるでF-2だな
ん、調査結果がもう出たのか？
接地までは本当に良かったのか？
接地までは本当に良かったのか？
停止動作中に逸脱したとあるから接地してたんじゃないか?前輪が着いてたかはしらんが。
F-2に限らずいろいろそれるものですw
この類い事故だと調査結果は雑誌待ちになっちゃうかな
F-2に限らずいろいろそれるものですw
この類い事故だと調査結果は雑誌待ちになっちゃうかな
>>483
一方で戦闘機Pの志願者数自体も減っていて、支援系（輸送・救難）の志願者が増えているのだとか
一方で戦闘機Pの志願者数自体も減っていて、支援系（輸送・救難）の志願者が増えているのだとか
F-16A Block 1
自重:6.60t F100-PW-200
F-16C Block 25
自重:7.16t F100-PW-220
F-16C Block 30/32
自重:8.27t F110-GE-100/F100-PW-220
F-16C Block 40/42
(Block 42)8.62t[140]/(Block 不明) 8.27t説 F110-GE-100/F100-PW-220
F-16C Block 50/52
9.017t(Block 50)/8.91t (Block 52) F110-GE-129/F100-PW-229
9.97t(Block、単座/福座不明。CFT込み)
F110-GE-132/F100-PW-232
燃料容量： 3,896L（機内）+1,402L増槽 ×2
容量3000ポンド(約1350kg)のコンフォーマルタンク
F-2
自重： 9,527kg F110-GE-129
機内燃料容量： 4,750L（機内）＋2,271L増槽 ×2
燃料の密度0.775?0.840 kg/L
F-2はBlock40から発展した事になっている。エンジンが当時の最強版だったが
それでもまともに機内燃料満載で、スパローかAAM-4×2搭載、AAM-3×2搭載とかになると
推力重量比は1を下回ってしまう
F-16はさすがによく考えられていて、機内燃料自体が少ないから燃料満載、AMRAAM×2とかの形態でも
離陸時から推力重量比で1を上回るものが多い。F100初期型使用機では後半は1を下回りがちｗ
しかし、CFT付けっぱなしで空戦行くおっちょこちょい機が更に機内もCFTも満載という形態だと
さすがに最強のF110-GE-132使用でも推力重量比で1を超えることは無い
空自はFS-Xで「総重量15tの機体」が欲しかったという。それより小柄でパワーにも限界のあるF-16を弄り回すうちに、
空戦形態の燃料満載で15tに迫る重量になってしまった
自重:6.60t F100-PW-200
F-16C Block 25
自重:7.16t F100-PW-220
F-16C Block 30/32
自重:8.27t F110-GE-100/F100-PW-220
F-16C Block 40/42
(Block 42)8.62t[140]/(Block 不明) 8.27t説 F110-GE-100/F100-PW-220
F-16C Block 50/52
9.017t(Block 50)/8.91t (Block 52) F110-GE-129/F100-PW-229
9.97t(Block、単座/福座不明。CFT込み)
F110-GE-132/F100-PW-232
燃料容量： 3,896L（機内）+1,402L増槽 ×2
容量3000ポンド(約1350kg)のコンフォーマルタンク
F-2
自重： 9,527kg F110-GE-129
機内燃料容量： 4,750L（機内）＋2,271L増槽 ×2
燃料の密度0.775?0.840 kg/L
F-2はBlock40から発展した事になっている。エンジンが当時の最強版だったが
それでもまともに機内燃料満載で、スパローかAAM-4×2搭載、AAM-3×2搭載とかになると
推力重量比は1を下回ってしまう
F-16はさすがによく考えられていて、機内燃料自体が少ないから燃料満載、AMRAAM×2とかの形態でも
離陸時から推力重量比で1を上回るものが多い。F100初期型使用機では後半は1を下回りがちｗ
しかし、CFT付けっぱなしで空戦行くおっちょこちょい機が更に機内もCFTも満載という形態だと
さすがに最強のF110-GE-132使用でも推力重量比で1を超えることは無い
空自はFS-Xで「総重量15tの機体」が欲しかったという。それより小柄でパワーにも限界のあるF-16を弄り回すうちに、
空戦形態の燃料満載で15tに迫る重量になってしまった
F-16/J79は推力不足だけどそれでも燃料半分でなら推力重量比1オーバーで飛べていたのか
F-16Cで途中からF110搭載型が出来た頃は救われた！という感じだったんだろうな
F-16Cで途中からF110搭載型が出来た頃は救われた！という感じだったんだろうな
空自がFS機を作るにあたって必要だったのは
推力15tでバイパス比1：0.9の燃費のいいエンジンだったんだろうな
あるいはその半分の推力のエンジン双発
空自がFS-Xで作りたかったのはラファールやタイフーンのサイズの機体と思われる。
ラファールは機外燃料を大量に積んで哨戒し、
空戦になるとそれを捨てざるを得なくなるがそうなると帰れない！と問題になっている
機内燃料は4,750 kgでF-2より更に多い。だが艦載機だからAB使用で離陸するのに燃料使い過ぎているのかも知れん
また低バイパスエンジンゆえどうしても燃費が悪くなりがちか
推力15tでバイパス比1：0.9の燃費のいいエンジンだったんだろうな
あるいはその半分の推力のエンジン双発
空自がFS-Xで作りたかったのはラファールやタイフーンのサイズの機体と思われる。
ラファールは機外燃料を大量に積んで哨戒し、
空戦になるとそれを捨てざるを得なくなるがそうなると帰れない！と問題になっている
機内燃料は4,750 kgでF-2より更に多い。だが艦載機だからAB使用で離陸するのに燃料使い過ぎているのかも知れん
また低バイパスエンジンゆえどうしても燃費が悪くなりがちか
>>492
だから何？
だから何？
F-2は推力重量比が1を下回るから迎撃向きでない
という論に対して、原型のF-16A、Cの重量と燃料搭載両と運用形態を調べれば
そもそもF-16自体が、日本が要求する迎撃機には辛いんじゃないの？という事が分かるわけで
アホなF-16リース論を叩き潰すのに役立つ
アメリカは余計な機体を作ってないから、逆に言えば日本にとってのいいニッチの機体が無いんだよな
という論に対して、原型のF-16A、Cの重量と燃料搭載両と運用形態を調べれば
そもそもF-16自体が、日本が要求する迎撃機には辛いんじゃないの？という事が分かるわけで
アホなF-16リース論を叩き潰すのに役立つ
アメリカは余計な機体を作ってないから、逆に言えば日本にとってのいいニッチの機体が無いんだよな
機種統合の関係で、輸入する以上は既存機よりよほど高性能でないと割に合わん、で十分かと。
推力重量比を言い出したら、自重13.2t、推力18.6t、機内燃料8000kg超のF-35とか、
候補としてかすりもしないんじゃないかと。増槽がいらないといっても、
機内燃料が60％でも重量が18t前後あるしｗ
候補としてかすりもしないんじゃないかと。増槽がいらないといっても、
機内燃料が60％でも重量が18t前後あるしｗ
AESAを乗せたMig-31いいじゃん！
PAC3でも載せてだな（ｒｙ
PAC3でも載せてだな（ｒｙ
AESA装備のMig-31にSM-3を搭載して弾道弾迎撃機にしよう
それ完璧じゃん！
該当する期待が無いのでそれが純国産のF-3か
F2スーパー改はコンフォーマルタンクつけてたけど
どこまで航続距離を伸ばすつもりだったんだろう？
どこまで航続距離を伸ばすつもりだったんだろう？
600ガロンの増槽を外す為にCFT付けるんじゃないの？
CFT付けて使えるハードポイントを増やそうという考えです
507 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 01:24:24 ID:FX1WVAFh
機体の上に付けるのか？
>>507
なんか勘違いしてない?
なんか勘違いしてない?
F-16EのCFTは機体の上部にあるが？
というか、翼下CFTでハードポイントは増えませんから〜残念！（古）
と。
( -x-)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
と。
( -x-)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
511 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 03:22:45 ID:UcwGOk2/
F2とF15が単純に模擬戦をした場合どちらの方が戦闘能力が上ですか？
厨房的質問には答えられません。
単純な模擬戦というのが、アリエナーイ
一番簡単なルール
・高度1万mを、1km横に離れて飛翔
・ある時間になったら、右側の機体が右へ、左側の機体が左へ方向を変え
1分間飛び続ける。但しアフターバーナーは使わず亜音速で飛ぶこと
・1分飛んだら、戦闘（つーかケンカ）開始！
・高度1万mを、1km横に離れて飛翔
・ある時間になったら、右側の機体が右へ、左側の機体が左へ方向を変え
1分間飛び続ける。但しアフターバーナーは使わず亜音速で飛ぶこと
・1分飛んだら、戦闘（つーかケンカ）開始！
515 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 07:56:57 ID:7WjwinS0
質問
試作機４機を今後量産機に改修する予定はあったっけ？
試作機４機を今後量産機に改修する予定はあったっけ？
これだと両機の間は最大でも35kmくらいしか離れていない。レーダー画面を使っても映るが、
それより目で見る能力が高いほうが有利。目のいいパイロットならギリギリで目視可能。
機体間の距離が長いから、IRAAMはAAM-5を搭載していない限りこの距離では届かない
だから相手の後ろに付いてIRAAMを撃てるようなポジションを求めて飛翔する事になる。
その間に、レーダーで逆に捉えられスパローなり、改修機ならAAM-4を撃つだろう
AAM-4なら、この距離なら余裕で撃ちっぱなし可能だ
ただ、今時のIRAAMで高機動のものだとパイロットが後ろ向いてHMDで捉えた機体に向けて飛ばす
ことが出来る。後方には10km位までしか飛ばないが。それでも敵機も迂闊に後方から接近する事は
出来なくなる
_____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあこんな自分勝手な戦闘ルールで戦う事なんて、各戦闘機パイロットが任務を忠実に果たすよう伝えられている事を考えると
あり得ないのだがｗ
それより目で見る能力が高いほうが有利。目のいいパイロットならギリギリで目視可能。
機体間の距離が長いから、IRAAMはAAM-5を搭載していない限りこの距離では届かない
だから相手の後ろに付いてIRAAMを撃てるようなポジションを求めて飛翔する事になる。
その間に、レーダーで逆に捉えられスパローなり、改修機ならAAM-4を撃つだろう
AAM-4なら、この距離なら余裕で撃ちっぱなし可能だ
ただ、今時のIRAAMで高機動のものだとパイロットが後ろ向いてHMDで捉えた機体に向けて飛ばす
ことが出来る。後方には10km位までしか飛ばないが。それでも敵機も迂闊に後方から接近する事は
出来なくなる
_____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあこんな自分勝手な戦闘ルールで戦う事なんて、各戦闘機パイロットが任務を忠実に果たすよう伝えられている事を考えると
あり得ないのだがｗ
＞こんな自分勝手な戦闘ルールで戦う事なんて
某国のF-15が僚機をry
某国のF-15が僚機をry
これを、
・高度1万mでなく、高度100mで行った場合
・その場合で更に下が山がちの地形で谷筋沿いを飛んで敵から逃れられるかどうか
で行うとまた変わってくる。
そして、機体の低空あるいは高空での、旋回性や上昇能力なども勝敗を決める要素の一つになってくる
そしてこんなガキの喧嘩みたいなルールがあり得ないというのであれば、
・F-2、F-15とも、海で500km隔てられた滑走路を離陸するところからスタートする。
両地点に地上レーダーがあってその支持は受けられる。
2機のF-2がスパロー2発とASM-2×2搭載で低空を飛んで、洋上に浮かぶ浮体標的を狙う
2機のF-15Jがこれを阻止すべく探知し、ロックしようとして機動する
この場合、
・F-2は洋上標的を無事破壊できるか。
・F-2は標的を破壊できるが、その後帰る前に逃げ切らずにF-15Jに撃墜されてしまうか
・F-15Jは標的を破壊され、更にF-2を取り逃がしてしまうか
・F-15Jは標的を破壊されただけでなく、F-2に返り討ちを食らって撃墜されてしまうか
こんな場合分けがあり得る
しかし、空自はマルチロールミッションを現時点では想定していないんだよなｗ
・高度1万mでなく、高度100mで行った場合
・その場合で更に下が山がちの地形で谷筋沿いを飛んで敵から逃れられるかどうか
で行うとまた変わってくる。
そして、機体の低空あるいは高空での、旋回性や上昇能力なども勝敗を決める要素の一つになってくる
そしてこんなガキの喧嘩みたいなルールがあり得ないというのであれば、
・F-2、F-15とも、海で500km隔てられた滑走路を離陸するところからスタートする。
両地点に地上レーダーがあってその支持は受けられる。
2機のF-2がスパロー2発とASM-2×2搭載で低空を飛んで、洋上に浮かぶ浮体標的を狙う
2機のF-15Jがこれを阻止すべく探知し、ロックしようとして機動する
この場合、
・F-2は洋上標的を無事破壊できるか。
・F-2は標的を破壊できるが、その後帰る前に逃げ切らずにF-15Jに撃墜されてしまうか
・F-15Jは標的を破壊され、更にF-2を取り逃がしてしまうか
・F-15Jは標的を破壊されただけでなく、F-2に返り討ちを食らって撃墜されてしまうか
こんな場合分けがあり得る
しかし、空自はマルチロールミッションを現時点では想定していないんだよなｗ
翼面荷重が小さいから高空での機動向きとか、推力重量比が大きいから上昇力に優れるとか
CCV使ってるから近距離戦で有利とか、機体が大きくて搭載レーダーも探知距離が長いから
視界外だと有利とか、AESAだから上下左右の走査速度に優れるとか、まあ一応はその優劣を
ゴチャゴチャ屁理屈付ける事は出来るだろう
しかし、結局これらの議論をしていて行き着く結論は
・多少機体の性能が悪くても、一方の側に地上レーダー、イージス艦のレーダー、AEWが充実していて
これが戦闘機とデータリンクされていれば、ミッションを達成して帰投できる
こういう話になってしまうｗ
CCV使ってるから近距離戦で有利とか、機体が大きくて搭載レーダーも探知距離が長いから
視界外だと有利とか、AESAだから上下左右の走査速度に優れるとか、まあ一応はその優劣を
ゴチャゴチャ屁理屈付ける事は出来るだろう
しかし、結局これらの議論をしていて行き着く結論は
・多少機体の性能が悪くても、一方の側に地上レーダー、イージス艦のレーダー、AEWが充実していて
これが戦闘機とデータリンクされていれば、ミッションを達成して帰投できる
こういう話になってしまうｗ
521 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 13:26:41 ID:FdLc1UTB
>>520
サンキューただでさえ予備機の少ない機体、試作機も十分無駄なく使い切ってもらいたいですね。
サンキューただでさえ予備機の少ない機体、試作機も十分無駄なく使い切ってもらいたいですね。
まあ予備機は少なくて済むからあの数なんだろうけど、岐阜基地に近い身としては
いつ試験機塗装が終わるとも知れず早めに見ておきたいところです。
いつ試験機塗装が終わるとも知れず早めに見ておきたいところです。
最高速と脚の長いほうが勝つ（負けずに逃げられる）だろう。
朝雲に出てたイカUAVは、今の所、F15とF4の搭載はあるようだけど。
F2はこれからかな、こういうのはラプタには、搭載するのアメリカの意向で難しいだろうから
搭載出来るようになれば、F2の有用性高まるから、F2を使ってテストするといくない。
F2はこれからかな、こういうのはラプタには、搭載するのアメリカの意向で難しいだろうから
搭載出来るようになれば、F2の有用性高まるから、F2を使ってテストするといくない。
F-2用に開発した技術は米に公開しなければならない
というのが”共同開発”の条件でだな・・・
というのが”共同開発”の条件でだな・・・
それユーロファイターの魔改造でも同じ条件が出てるけど・・・
＞ならなぜFS-X開発時にAAM-4の運用能力入れなかったの？
時期的にそれが普通だけど？
時期的にそれが普通だけど？
529 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/30(火) 06:56:28 ID:???
ならなぜ改修にAAM-4の運用能力入ったの？
いや、機体の話してんだが？
>>532
>いや、機体の話してんだが？
1999年にAAM-4がようやく完成したので、
既に設計が終わったF-2への能力追加を・・・
開始することの、相談を始め、予算を要求し、予算が＊年後に付いたので・・
試験機を用意し（レーダー・FCS・搭載ポイント）、実験し、評価し、
＊＊＊ いまここ ＊＊＊＊＊
全機を順番に改修する予算を要求し、年に数機改修していく
と言う、まわりくどい段取りが、お役所では必要なの。
>いや、機体の話してんだが？
1999年にAAM-4がようやく完成したので、
既に設計が終わったF-2への能力追加を・・・
開始することの、相談を始め、予算を要求し、予算が＊年後に付いたので・・
試験機を用意し（レーダー・FCS・搭載ポイント）、実験し、評価し、
＊＊＊ いまここ ＊＊＊＊＊
全機を順番に改修する予算を要求し、年に数機改修していく
と言う、まわりくどい段取りが、お役所では必要なの。
F-2の開発とAAM-4の開発は同時に進行していいた
しかしアメリカがF-2開発の全項目をチェックしているため
AAM-4搭載と書いたら、｢この新戦闘機に対するアメリカ製以外のAAM搭載禁止｣とか
新たな制裁をやられる恐れがあった
だから、機体開発時にはこれが出来なかった
しかしアメリカがF-2開発の全項目をチェックしているため
AAM-4搭載と書いたら、｢この新戦闘機に対するアメリカ製以外のAAM搭載禁止｣とか
新たな制裁をやられる恐れがあった
だから、機体開発時にはこれが出来なかった
F-4Eとはどこが違ったのかと。
今日は随分と初心者に優しいんだな
教導隊の皆様ご苦労様です
教導隊の皆様ご苦労様です
F-4Eと同じという話だったけど、同じの反対の反対の反対で同じじゃなかったのね。
>>525-
F-2開発完了後のアップデートに関してはアメリカは関知せんよ。
LMが分担生産してる機体後部と主翼の片方について設計変更が入るとその部分に
ついては開示せざるを得ないけど、既存のデータバスを使って何を搭載しようが日本
の勝手。
F-2開発完了後のアップデートに関してはアメリカは関知せんよ。
LMが分担生産してる機体後部と主翼の片方について設計変更が入るとその部分に
ついては開示せざるを得ないけど、既存のデータバスを使って何を搭載しようが日本
の勝手。
電子戦装置やレーダーはどっちでしょ？
ほほほいのほい
>>538
F2って実は日本分担分とアメリカ分担分で微妙に左右非対称なのかしら
F2って実は日本分担分とアメリカ分担分で微妙に左右非対称なのかしら
飛行機はそもそも非対称だってフォークトさんが言ってた。
非対称にも限度って物があるでしょうフォークトさん
年代から言って初代プレステがDVD対応してないことを問題にすると思われ
アメリカなら開発途中でもどんどん追加していくだろうな。
そしてｇｄｇｄになっていくんだが。
そしてｇｄｇｄになっていくんだが。
F35やF22のような菱形の主翼に改造できないかな？いまさらだけどな。
ゲーム機じゃねーんだから、変換アダプタ噛ませば即稼働するって
シロモンじゃねーし。
シロモンじゃねーし。
>>527
おまえが言っていることはこういうことだ
↓
なぜゼロ戦は開発時にジェットエンジンとレーダーを搭載しなかったの？
なぜ戦艦大和は開発時にイージスシステムを搭載しなかったの？
なぜチハタンはかわいいの？
おまえが言っていることはこういうことだ
↓
なぜゼロ戦は開発時にジェットエンジンとレーダーを搭載しなかったの？
なぜ戦艦大和は開発時にイージスシステムを搭載しなかったの？
なぜチハタンはかわいいの？
イスラエルのF-16Iには遠く及ばないらしいなF-2
へえ（笑
何を基準に優劣を決めてるんだ？
情報が渡るのを恐れてF-2に最初からAAM-4を搭載する気が無かったのは理解できるが
せめてJ/ARG-1の搭載スペースくらい用意しときゃ、今頃AAM-4搭載機がわんさか見られただろうに
そんなんだから発展性が無いって批判されるんだよ
せめてJ/ARG-1の搭載スペースくらい用意しときゃ、今頃AAM-4搭載機がわんさか見られただろうに
そんなんだから発展性が無いって批判されるんだよ
AAM-4が無しになったら性能を低下させるだけの無駄な空間になるんですけどね
>>550
イスラエルのF-16I ・・・ですか。
これはきついですね。
日本-イスラエル間が直線距離で約１万km、
一方、F-2はフェリー時ですら4000km（増槽付き）。
「 イスラエルのF-16Iには遠く及ばない」のは間違いありません。
でも、アジア圏の敵性国家をぶちのめすくらいなら何とでもなる
と思われますのでどうかご心配なく。
イスラエルのF-16I ・・・ですか。
これはきついですね。
日本-イスラエル間が直線距離で約１万km、
一方、F-2はフェリー時ですら4000km（増槽付き）。
「 イスラエルのF-16Iには遠く及ばない」のは間違いありません。
でも、アジア圏の敵性国家をぶちのめすくらいなら何とでもなる
と思われますのでどうかご心配なく。
556 ：afvfan ◆pCTl9IeWysPC ：2009/07/01(水) 00:01:33 ID:???
>538
そなの？じゃぁ双発エンジン複座型なんて改造しても
胴体延長してクランクドアローデルタ翼に仕上げても
大丈夫なの？
そなの？じゃぁ双発エンジン複座型なんて改造しても
胴体延長してクランクドアローデルタ翼に仕上げても
大丈夫なの？
そこまでやるんだったらスーパーホーネット買って魔改造したほうが早くない
ゴミは要らん
F-16Iは世界最強といわれるF-16だ。比べられて光栄と思え。
せかいさいきょうってすごいなあ。
Ｆ-2にできるのはせいぜい軍艦をボコボコにするくらいのもんですよ。
アジア圏の敵性国家の海軍さん相手なんで、笑っちゃうくらい楽勝でタコ殴りですよ。
まあ、対戦相手がたいしたことないんであんまり自慢できる様な話じゃないんですけど
どうかご心配なく。
Ｆ-2にできるのはせいぜい軍艦をボコボコにするくらいのもんですよ。
アジア圏の敵性国家の海軍さん相手なんで、笑っちゃうくらい楽勝でタコ殴りですよ。
まあ、対戦相手がたいしたことないんであんまり自慢できる様な話じゃないんですけど
どうかご心配なく。
Su-32/34が出て、対艦番長は譲ったよ。
なにせ原型はF-15以上というSu-29で、チタン繭でタンデム乗員区画を覆った化け物だ。
F-2にも、A-10以上という耐弾性付与の改修要求がでたらすいけど。
なにせ原型はF-15以上というSu-29で、チタン繭でタンデム乗員区画を覆った化け物だ。
F-2にも、A-10以上という耐弾性付与の改修要求がでたらすいけど。
バスタブがいるのはCASだろう対艦には関係ない
Su-29
Su-27だよな
>>561
童貞が何かブツブツ言ってるぞ
童貞が何かブツブツ言ってるぞ
というかSu-32/34はタンデムじゃなくてサイド・バイ・サイドだし
Ｆ２欠陥機論を完全に論破する。
１、Ｆ２の主翼は強度不足であるため、ＡＳＭを４発積めない。
→航空祭でその形態で機動する画像がある。
２、Ｆ２がドッグファイトすると空中分解を起こす。
→アメリカ空軍とドッグファイト訓練をしているが、それは何なのか。
３、ＡＳＭ４発は戦術的に不要。
→決められている飛行隊の数の中で対艦攻撃能力を高めるには、そうするしかない。
４、レーダーの性能が…主翼にひびが…ＡＡＭ−４が積めない…
→いったいいつの話なのか。
５、アメリカに譲歩して国産開発できなかったのが駄目。
→エンジンだけはアメリカ頼みだった以上、押し通すのは難しかった。
６、生産数が減らされたことが欠陥機である証拠。
→この少ない予算の中で、ブルーインパルスと教導隊に配備する必要性はない。
７、双発の方がよかった。
→更に高額になっていたが。
８、Ｆ１６なら２倍買えた。
→基地と人員も２倍にできるのか。
９、機体が小さく、発展性がない。
→数えきれないほどの改修計画があるが。
１０、Ｆ２が嫌い。スホーイの方が格好良い。
→お前の好みなぞ知るか。
１、Ｆ２の主翼は強度不足であるため、ＡＳＭを４発積めない。
→航空祭でその形態で機動する画像がある。
２、Ｆ２がドッグファイトすると空中分解を起こす。
→アメリカ空軍とドッグファイト訓練をしているが、それは何なのか。
３、ＡＳＭ４発は戦術的に不要。
→決められている飛行隊の数の中で対艦攻撃能力を高めるには、そうするしかない。
４、レーダーの性能が…主翼にひびが…ＡＡＭ−４が積めない…
→いったいいつの話なのか。
５、アメリカに譲歩して国産開発できなかったのが駄目。
→エンジンだけはアメリカ頼みだった以上、押し通すのは難しかった。
６、生産数が減らされたことが欠陥機である証拠。
→この少ない予算の中で、ブルーインパルスと教導隊に配備する必要性はない。
７、双発の方がよかった。
→更に高額になっていたが。
８、Ｆ１６なら２倍買えた。
→基地と人員も２倍にできるのか。
９、機体が小さく、発展性がない。
→数えきれないほどの改修計画があるが。
１０、Ｆ２が嫌い。スホーイの方が格好良い。
→お前の好みなぞ知るか。
F-2を開発した人は要求されたとおりに、固定観念を持たずに頑張ったという感じだな
それでもパイロットに不評
＞570
ソースを宜しく。
F-2Bは練習機として不評は聞いているが、F-2Aの実戦機としての不評は、
今は聞かないな。
一体、いつの頃の話をしてるの？
ソースを宜しく。
F-2Bは練習機として不評は聞いているが、F-2Aの実戦機としての不評は、
今は聞かないな。
一体、いつの頃の話をしてるの？
産経新聞の連載記事やジャーナリストの清谷氏の記事とかかな
今月の航空情報でも少し触れられていたし
国会で問題になったこともあるそうじゃないか
今月の航空情報でも少し触れられていたし
国会で問題になったこともあるそうじゃないか
航空情報のF-2記事には、この板でもサイトを参考にした人もいれば
批判した人、更に個人的に攻撃している人もいる
マスダフの人も寄稿しているな
それも3つか4つあった
批判した人、更に個人的に攻撃している人もいる
マスダフの人も寄稿しているな
それも3つか4つあった
>>572
いいから帰れよ朝鮮人
いいから帰れよ朝鮮人
清谷ですらF-2を部分的に評価しているというのに！
実際、従来の空自の要求する事に対しては問題なく出来るが、
・近年北朝鮮の脅威が増していますが、発射直前のテポドン基地をF-2でレーザー誘導爆撃し
無給油でミッション達成できますか？
といったら、レーザー誘導爆弾も無いし幾らなんでも行動半径2300kmとかは無いし無理だ
(行動半径は航続距離のおよそ1/3だから、これだと7000km飛ぶことになる。太平洋無給油横断が出来る性能でないと無理)
また、その開発時に同時開発していた事、およびアメリカの監視がきつかったせいでAAM-4も当初運用できず
ようやく先月全ての試験が終了したところだ。そして何故か、ラムジェット推進のAAMを開発する事になってしまったｗ
・近年北朝鮮の脅威が増していますが、発射直前のテポドン基地をF-2でレーザー誘導爆撃し
無給油でミッション達成できますか？
といったら、レーザー誘導爆弾も無いし幾らなんでも行動半径2300kmとかは無いし無理だ
(行動半径は航続距離のおよそ1/3だから、これだと7000km飛ぶことになる。太平洋無給油横断が出来る性能でないと無理)
また、その開発時に同時開発していた事、およびアメリカの監視がきつかったせいでAAM-4も当初運用できず
ようやく先月全ての試験が終了したところだ。そして何故か、ラムジェット推進のAAMを開発する事になってしまったｗ
>>576
> ・近年北朝鮮の脅威が増していますが、発射直前のテポドン基地をF-2でレーザー誘導爆撃し
> 無給油でミッション達成できますか？
そもそもそんなゲーム脳ミッションを完遂できる戦闘機って有るの？
> ・近年北朝鮮の脅威が増していますが、発射直前のテポドン基地をF-2でレーザー誘導爆撃し
> 無給油でミッション達成できますか？
そもそもそんなゲーム脳ミッションを完遂できる戦闘機って有るの？
また厨要求というか
・他の国の戦闘機はみんなAB推力/運用重量比が1超えているのに
F-2だけ超えてない！弱過ぎ！エンジン強くしろ！F110-GE-132にしろ！F119買え！F135買え！
は、
・いきなりエンジンだけパワーアップしても、機体全体に対する燃費が悪化して対艦任務830kmの行動半径が縮んでしまっては何にもならない
また新しい高性能のエンジンは思わぬ流量をインテークに要求したり、熱発生が大き過ぎたりするから迂闊に搭載できない
というのも忘れてはいけない
燃費は 燃料消費量/(時間×推力) なんて式で表されるから
推力が大きいと小さく見える。しかし、無意味にパワフルなミリタリー推力で予想外に燃料を食っていたりする
ジェットエンジンでは推力を選択できる幅が意外と狭く、だったら昔のエンジンと同じくらいにパワー抑えて飛べばいいなんて
事にならないようだ
・他の国の戦闘機はみんなAB推力/運用重量比が1超えているのに
F-2だけ超えてない！弱過ぎ！エンジン強くしろ！F110-GE-132にしろ！F119買え！F135買え！
は、
・いきなりエンジンだけパワーアップしても、機体全体に対する燃費が悪化して対艦任務830kmの行動半径が縮んでしまっては何にもならない
また新しい高性能のエンジンは思わぬ流量をインテークに要求したり、熱発生が大き過ぎたりするから迂闊に搭載できない
というのも忘れてはいけない
燃費は 燃料消費量/(時間×推力) なんて式で表されるから
推力が大きいと小さく見える。しかし、無意味にパワフルなミリタリー推力で予想外に燃料を食っていたりする
ジェットエンジンでは推力を選択できる幅が意外と狭く、だったら昔のエンジンと同じくらいにパワー抑えて飛べばいいなんて
事にならないようだ
空中給油機を使えば台湾海峡の中国軍艦艇に夜襲を掛けられる
そう、シナーは申しておりました
そう、シナーは申しておりました
FIのパイロットから見れば圧力感応式な操縦桿が使いにくいとか、CCV機動が頭で理解できないとか
パワー不足とかでF-Xとしては採用してほしくないと思うのかもしれん
実際にF-2に乗ってるパイロットの声が聞きたいね
パワー不足とかでF-Xとしては採用してほしくないと思うのかもしれん
実際にF-2に乗ってるパイロットの声が聞きたいね
>>577
＞そんなゲーム脳ミッションを完遂できる戦闘機
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Su-34は爆弾搭載なしだとそれ位飛べるとも言うのだが
テポドンはともかく、ノドンは頑丈な覆体で発射直前まで保護されているため
それなりの大きさの爆弾を要求するし、これだと4000kmしか飛べない
そんな大きな爆弾積んだ非ステルス航空機がノコノコ上空飛んだら
北朝鮮だってSAMで迎撃して落とせるだろう
＞そんなゲーム脳ミッションを完遂できる戦闘機
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Su-34は爆弾搭載なしだとそれ位飛べるとも言うのだが
テポドンはともかく、ノドンは頑丈な覆体で発射直前まで保護されているため
それなりの大きさの爆弾を要求するし、これだと4000kmしか飛べない
そんな大きな爆弾積んだ非ステルス航空機がノコノコ上空飛んだら
北朝鮮だってSAMで迎撃して落とせるだろう
F-16Cは機内燃料搭載量3.2tで空虚重量8.6〜9t
F-2は機内燃料搭載量4.4tで空虚重量9.5t
これで更に、AMRAAM×2か、AAM-4×2となるかで重量が150kg差が出る
F-16CはF110-GE-129ででも何とか運用重量（機内燃料搭載量）で推力重量比1を超えるが、
F-2ではそれは出来ない。
しかし、F-16と同じ3.,2tの機内燃料で良ければ、どうにか推力重量比1を超えてくれるのだｗ
但し最近では、米空軍はAIM-9を搭載せずAMRAAMだけという事も多い
AAM-4はやや大きいので、空自では用心のため近距離AAMも搭載する。これだと僅かに、100kgオーバーしてしまうかもな
F-2は機内燃料搭載量4.4tで空虚重量9.5t
これで更に、AMRAAM×2か、AAM-4×2となるかで重量が150kg差が出る
F-16CはF110-GE-129ででも何とか運用重量（機内燃料搭載量）で推力重量比1を超えるが、
F-2ではそれは出来ない。
しかし、F-16と同じ3.,2tの機内燃料で良ければ、どうにか推力重量比1を超えてくれるのだｗ
但し最近では、米空軍はAIM-9を搭載せずAMRAAMだけという事も多い
AAM-4はやや大きいので、空自では用心のため近距離AAMも搭載する。これだと僅かに、100kgオーバーしてしまうかもな
SEADがあるじゃない？
発射直前のテポドン基地攻撃って…矢張りノドンは放置だろうか。
まあLGBやJDAMでハンティングするにしてもいったい何機必要なんだろうか。
まあLGBやJDAMでハンティングするにしてもいったい何機必要なんだろうか。
F-15EでソマリアまでMach2.5連続で片道特攻する、というのと
F-2にレーザー誘導爆弾積んで東倉里かムスダンリまで行って
破壊して無給油で戻る、というのは同じくらい無謀な厨要求ｗｗｗ
F-2にレーザー誘導爆弾積んで東倉里かムスダンリまで行って
破壊して無給油で戻る、というのは同じくらい無謀な厨要求ｗｗｗ
KF-16だって、Ｆ-15Kだって別に悪い機体じゃないんだから
もう少し自分に誇り持てばいいじゃないか。
他人を貶さなくとも自分を磨けばいいだろ。
つくづく不思議でしょうがない。
もう少し自分に誇り持てばいいじゃないか。
他人を貶さなくとも自分を磨けばいいだろ。
つくづく不思議でしょうがない。
あともう1つの問題は、何故ここに来て空自がラムジェットAAMの構想を広げ始めたのか？という事だ
しかもその後XASM-3が正式に認められたが、
どうもそれまでXASM-3の要素研究と称して既にとっくに作っていたのを誤魔化すために
ラムジェットAAMも色々やってましたとかお茶濁したかったのかも？と考えてみる
楽観的に考える人は
「AAMの運用には、発射母機がその射程以上のレーダー探知距離、まあ捜査モードでのを
持っている必要がある。F-2にAAM-4運用能力を与えるためレーダーも改修したら、ラムジェット化した
中射程AAMサイズ(140〜250kg)の150kmの射程を上回る小型戦闘機探知能力を得られたのではないか」
なんて言っている
しかもその後XASM-3が正式に認められたが、
どうもそれまでXASM-3の要素研究と称して既にとっくに作っていたのを誤魔化すために
ラムジェットAAMも色々やってましたとかお茶濁したかったのかも？と考えてみる
楽観的に考える人は
「AAMの運用には、発射母機がその射程以上のレーダー探知距離、まあ捜査モードでのを
持っている必要がある。F-2にAAM-4運用能力を与えるためレーダーも改修したら、ラムジェット化した
中射程AAMサイズ(140〜250kg)の150kmの射程を上回る小型戦闘機探知能力を得られたのではないか」
なんて言っている
>>572
>産経新聞の連載記事やジャーナリストの清谷氏の記事とかかな
産経の連載記事「やばいぞ日本」シリーズのF-2記事は完全に粉砕されたと言うのに・・・
http://obiekt.seesaa.net/category/3581002-1.html
＞今月の航空情報でも少し触れられていたし
欠陥機じゃない、と言う記事ばかりだったが。
＞国会で問題になったこともあるそうじゃないか
小川和久は兵器音痴だからな。
>産経新聞の連載記事やジャーナリストの清谷氏の記事とかかな
産経の連載記事「やばいぞ日本」シリーズのF-2記事は完全に粉砕されたと言うのに・・・
http://obiekt.seesaa.net/category/3581002-1.html
＞今月の航空情報でも少し触れられていたし
欠陥機じゃない、と言う記事ばかりだったが。
＞国会で問題になったこともあるそうじゃないか
小川和久は兵器音痴だからな。
＞あともう1つの問題は、何故ここに来て空自がラムジェットAAMの構想を広げ始めたのか？という事だ
単にアメリカのFMRAAMの真似をしただけ。
単にアメリカのFMRAAMの真似をしただけ。
＞F-2は機内燃料搭載量4.4tで空虚重量9.5t
3.4トンだ。
3.4トンだ。
ともあれ、開発中の赤黄カラーリングのXASM-3？みたいな弾体のものより
少しだけ小さく見えるラムジェットインテーク付きのミサイルを搭載した
F-2が撮影されている訳だ
対艦任務であれを上空のSu-30MKに向けて撃って他味方機とのデータリンクも込みで敵機に向かわせたい
そしてASMを敵艦に向けて発射と
少しだけ小さく見えるラムジェットインテーク付きのミサイルを搭載した
F-2が撮影されている訳だ
対艦任務であれを上空のSu-30MKに向けて撃って他味方機とのデータリンクも込みで敵機に向かわせたい
そしてASMを敵艦に向けて発射と
上でF-2が推力重量比1を超えていないと指摘されているが
推力重量比1を超える超えないでなにか絶望的な問題でもあるのか？
>592
あれを４発積んで出撃するF-2を想像すると鼻血が出そうになるんだがｗ
推力重量比1を超える超えないでなにか絶望的な問題でもあるのか？
>592
あれを４発積んで出撃するF-2を想像すると鼻血が出そうになるんだがｗ
597 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 23:28:40 ID:8IAJZtuY
清谷の記事なんか持ち出すなよ（笑い）
彼はただの物書き。
彼はただの物書き。
598 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 00:13:09 ID:hVNhsox3
無人機とF2コンビの戦術っていつ完成するの？
無人機が敵戦艦発見・マーキングしてF2からミサイル発射を早く見たいんだが
無人機が敵戦艦発見・マーキングしてF2からミサイル発射を早く見たいんだが
敵戦艦w
戦艦を見なくなって久しいな
>600
イラク戦争の時には世界各国からペルシャ湾に終結したって言ってたし
今ならソマリア沖に行けばきっと見れるよ
イラク戦争の時には世界各国からペルシャ湾に終結したって言ってたし
今ならソマリア沖に行けばきっと見れるよ
だから、F-2は対艦番町だっての、F-16に低速域での安定性と、沢山の兵装を積めるようにした物
空戦させたらF-16IやらＦ-16Block52に勝てないかもしれないが、そいつらには出来ないことが出来る。
比べる相手なら、この後に出来るF-35あたりと比べてやれよ。
用途的には大差は無いだろう。
空戦させたらF-16IやらＦ-16Block52に勝てないかもしれないが、そいつらには出来ないことが出来る。
比べる相手なら、この後に出来るF-35あたりと比べてやれよ。
用途的には大差は無いだろう。
＞空戦させたらF-16IやらＦ-16Block52に勝てないかもしれないが、そいつらには出来ないことが出来る。
F-15Block52って空虚重量9トンで、F-2と500kgしか変わらないけどな。
翼がデカイ分、F-2が有利だろ。
F-15Block52って空虚重量9トンで、F-2と500kgしか変わらないけどな。
翼がデカイ分、F-2が有利だろ。
F-16 Block52 だろ このハゲ
F-16block52は、F100-PW-229ゆえF110-GE-129より軽いから
機体重量が8.7tくらいだとされている
もっとも、F100-PW-229のAB推力のスペック値13.2tをまともに出し切れる空軍は殆ど無い
米軍ですらコスト掛かると言っており、サウジも整備陣が砂対策に悩まされ、韓国は稼働率が激減している始末
そんな訳で
普通kN（キロニュートン）→t計算では9.8で割るが
F100-PW-229に関しては、kNの数値をトンに直すのに0.098掛けた方がまともな値になる
なんて話になってしまうｗ
129kNと書かれた資料があったら、普通は13tオーバーかと考えるが、12.7tくらいに下げて見積もるべきと
機体重量が8.7tくらいだとされている
もっとも、F100-PW-229のAB推力のスペック値13.2tをまともに出し切れる空軍は殆ど無い
米軍ですらコスト掛かると言っており、サウジも整備陣が砂対策に悩まされ、韓国は稼働率が激減している始末
そんな訳で
普通kN（キロニュートン）→t計算では9.8で割るが
F100-PW-229に関しては、kNの数値をトンに直すのに0.098掛けた方がまともな値になる
なんて話になってしまうｗ
129kNと書かれた資料があったら、普通は13tオーバーかと考えるが、12.7tくらいに下げて見積もるべきと
昔はF110-GE-129の方が13.1tと若干控えめな推力だった
今ではF110-GE-129Cというタイプになって、若干パワーアップしたのか
13.38tというスペック値になっている
IHIがライセンス生産しているものは未だに少し控えめの数値かどうか
今ではF110-GE-129Cというタイプになって、若干パワーアップしたのか
13.38tというスペック値になっている
IHIがライセンス生産しているものは未だに少し控えめの数値かどうか
F-2をF-4EJ改代替で40機追加！の人を説得するのに｢推力重量比不足で、FI任務にはどうか｣
がよく使われる
それゆえFI用に、F110-GE-132搭載にしろとか言っている
まあF-4EJ改代替議論はどこでもカオスだしｗ
今のところ景気対策と選挙対策と生産体制維持とetc.な方向で解決が図られているので、
F-2を引っ張り出して弄られてまた賛否紛糾という事にはならなくて済みそうだ
がよく使われる
それゆえFI用に、F110-GE-132搭載にしろとか言っている
まあF-4EJ改代替議論はどこでもカオスだしｗ
今のところ景気対策と選挙対策と生産体制維持とetc.な方向で解決が図られているので、
F-2を引っ張り出して弄られてまた賛否紛糾という事にはならなくて済みそうだ
129から132に載せ替えるには、どれだけ手間がかかるんだろ？
インテークの再設計とかすると、大掛かりになっちゃうだろうし。
F110を改造して、推力偏向機構を付けれないかなぁ。
したら、台風なんぞ目じゃないのに
現状でもレーダーはF-2のがデカいけど
インテークの再設計とかすると、大掛かりになっちゃうだろうし。
F110を改造して、推力偏向機構を付けれないかなぁ。
したら、台風なんぞ目じゃないのに
現状でもレーダーはF-2のがデカいけど
流量は同じだから手間は掛からない
F110-GE-129からF110-GE-132への改修キットというものもGEは作っているという
ただ、重さが200kg重くなるんだよな
F110-GE-129からF110-GE-132への改修キットというものもGEは作っているという
ただ、重さが200kg重くなるんだよな
え？
推力違うのに流量同じ？
なして？
推力違うのに流量同じ？
なして？
温度は何の関係も無い。
流量は確実に違ってくる。インテークは再設計する必要があるよ。
流量は確実に違ってくる。インテークは再設計する必要があるよ。
タービン直前温度は推力を決定する重要な要素だが？
圧縮比の向上による推力増大は25あたりで頭打ちになってしまう
sqrt(1-(1/圧力))のような式の形ゆえ仕方ない
高圧タンクに詰めた気体のバルブを開いて噴出する気体の速度を求める式というのがある
燃焼室から噴出する排気の速度はだいたいこれに類似の挙動をするから同じような式で類推できる
sqrt(1-(1/圧力))のような式の形ゆえ仕方ない
高圧タンクに詰めた気体のバルブを開いて噴出する気体の速度を求める式というのがある
燃焼室から噴出する排気の速度はだいたいこれに類似の挙動をするから同じような式で類推できる
F110-GE-129は知らんが、F110-GE-100とF110-GE-132では
流量は122kg/s→125kg/sまで僅かに増えているらしい
F110-GE-100はF-16Cblock40に使われている。F-16Cでインテーク拡大したのは有名だが
その後F-16Eで拡大したという事は無い
流量は122kg/s→125kg/sまで僅かに増えているらしい
F110-GE-100はF-16Cblock40に使われている。F-16Cでインテーク拡大したのは有名だが
その後F-16Eで拡大したという事は無い
各インテーク画像(Wikiより)
F100仕様機のインテーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Krzesiny_3RB.JPG
F110対応機のインテーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IAF_F-16_during_RED_FLAG_2003_1.JPEG
F110仕様なF-2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-2B104.jpg
F110対応のF-16は不細工だな。
F100仕様機のインテーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Krzesiny_3RB.JPG
F110対応機のインテーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:IAF_F-16_during_RED_FLAG_2003_1.JPEG
F110仕様なF-2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-2B104.jpg
F110対応のF-16は不細工だな。
このスレ的に、F-2の反省点ってある？
スポンサーに恵まれない。
そんだけ。
そんだけ。
>>618
ダメルコ
ダメルコ
半万年繰り返すだろ。
他に楽しみもないんだろうし。
他に楽しみもないんだろうし。
>>621
ダメルコそのものがアウト
ダメルコそのものがアウト
>>623
三菱電機とバッファローの区別も付かない癖にw
三菱電機とバッファローの区別も付かない癖にw
レドームのメーカーが途中で変わったとか無かったっけ？
パイロットが口ごもる 沈黙する
Ｆ−１６スキー作るのに幾らかけてんだって、そこに尽きるんじゃないか？
色々どうにもならん事情はあったけどさ。あえて反省って言うんならさ。
これベースにどんどん発展するってえのならともかく、
こんなにライセンス雁字搦めの機体、誰もこれ以上弄くりたくないだろ？
色々どうにもならん事情はあったけどさ。あえて反省って言うんならさ。
これベースにどんどん発展するってえのならともかく、
こんなにライセンス雁字搦めの機体、誰もこれ以上弄くりたくないだろ？
>>628
> これベースにどんどん発展するってえのならともかく、
> こんなにライセンス雁字搦めの機体、誰もこれ以上弄くりたくないだろ？
こういう事を言う奴に限ってライセンスで何が制限されるのか知らないし知ろうともしない。
> これベースにどんどん発展するってえのならともかく、
> こんなにライセンス雁字搦めの機体、誰もこれ以上弄くりたくないだろ？
こういう事を言う奴に限ってライセンスで何が制限されるのか知らないし知ろうともしない。
ライセンス料はとられても改造制限はないだろ
>>631
それはライセンスによる制限と言うよりも、設計変更したらLMに分担生産工程の変更を
事細かに説明しないといけないからめんどくさいって事じゃないのか？
新たな先進素材を使う場合はその技術情報も提供しないといけないっていう点は問題
だけど、「あれやっちゃダメ」「これやっちゃダメ」っていう縛りでは無いだろ。
それはライセンスによる制限と言うよりも、設計変更したらLMに分担生産工程の変更を
事細かに説明しないといけないからめんどくさいって事じゃないのか？
新たな先進素材を使う場合はその技術情報も提供しないといけないっていう点は問題
だけど、「あれやっちゃダメ」「これやっちゃダメ」っていう縛りでは無いだろ。
>>632
>だけど、「あれやっちゃダメ」「これやっちゃダメ」っていう縛りでは無いだろ。
F-15ラ国では、エンジン換装禁止、レーダー換装禁止、らしいね。
これで電子戦装備外せば、空飛ぶ標的だったのですが・・・そうはいかない。
>だけど、「あれやっちゃダメ」「これやっちゃダメ」っていう縛りでは無いだろ。
F-15ラ国では、エンジン換装禁止、レーダー換装禁止、らしいね。
これで電子戦装備外せば、空飛ぶ標的だったのですが・・・そうはいかない。
F-2にケチつけてるやつなんなの？
んなに悔しいんだったらお前の祖国で同じの作ってみろよ。できないだろうが？
んなに悔しいんだったらお前の祖国で同じの作ってみろよ。できないだろうが？
その点、F-2は自分たちで弄くれるから良いね
改造もノーマルからすれば問題ないだろうし(余分に金が掛かるが)
元々、技術的にエンジンの選択肢はアメ製以外無いし
改造もノーマルからすれば問題ないだろうし(余分に金が掛かるが)
元々、技術的にエンジンの選択肢はアメ製以外無いし
>>621
探知した目標が消える問題とロックオンがはずれる問題は
性能低下と引き替えに解決したが、視程の問題は解決してない。
というのが軍板FAQの見解。
ちなみに外弦にミサイル搭載時の振動問題はやっと追認試験の予算が通ったらしい
探知した目標が消える問題とロックオンがはずれる問題は
性能低下と引き替えに解決したが、視程の問題は解決してない。
というのが軍板FAQの見解。
ちなみに外弦にミサイル搭載時の振動問題はやっと追認試験の予算が通ったらしい
＞F-15ラ国では、エンジン換装禁止、レーダー換装禁止、らしいね。
じゃあ航空情報8月号で清谷の書いてたアレは的外れもいいところだったんだな。
じゃあ航空情報8月号で清谷の書いてたアレは的外れもいいところだったんだな。
>>633
F-15のセントラルコンピュータやDL関連は米国製黒箱です。
機体フレームも基本的には弄れません。
>>637
目標をロストする問題に関してはソフトウェア改良というか調整で対策済み、性能はそこまで低下していないはず。
レンジに関して最近の新造機は不自由しないようになっているとかいないとか。
F-15のセントラルコンピュータやDL関連は米国製黒箱です。
機体フレームも基本的には弄れません。
>>637
目標をロストする問題に関してはソフトウェア改良というか調整で対策済み、性能はそこまで低下していないはず。
レンジに関して最近の新造機は不自由しないようになっているとかいないとか。
ホイットニーのＦ−１３５をなんとか載せたら、スーパークルーズ出来る？
推力１．５倍くらいあるし
推力１．５倍くらいあるし
643 ：プロ固定の皆さん頑張って撃墜してね：2009/07/02(木) 22:15:30 ID:Q5FaTwSd
ちなみにあれの元型機がＦ−１６になったのも下手をすると盗聴ネタの
様な気がする・・・
ほら、集団ストーカー関連スレに時々「中曽根竹下の頃から」とか
書かれているでしょう
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
様な気がする・・・
ほら、集団ストーカー関連スレに時々「中曽根竹下の頃から」とか
書かれているでしょう
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
644 ：海軍予備学校OB＠知識社会学etc：2009/07/02(木) 22:21:22 ID:???
「シフト」の実現が、短期最優先課題。
>>633
そらラ国はそういうモンだろうが、その代わり値段が違うわな。
Ｆ−２がもう少し安上がりにできなかったのか、っていう反省はないのかって話だと思うんだ。
現在が最適解で、これでも実は安いんだとか反省の必要ないってんなら、別に構わんのだが。
そういうこと？
そらラ国はそういうモンだろうが、その代わり値段が違うわな。
Ｆ−２がもう少し安上がりにできなかったのか、っていう反省はないのかって話だと思うんだ。
現在が最適解で、これでも実は安いんだとか反省の必要ないってんなら、別に構わんのだが。
そういうこと？
100機にも満たない生産数で安く挙げようと思ったら
韓国のT-50みたくなるぞ
韓国のT-50みたくなるぞ
F-2も高いときは120億位したけど、今は一括調達でだいぶ値が落ちてなかったか？
>>637
害獣が搭載位置をズラす事で解決した、みたいな事を言っていたがまだ解決には至ってなかったのか
>>640
>性能はそこまで低下していないはず。
>不自由しないようになっているとかいないとか
テラアバウトｗ
>>637
害獣が搭載位置をズラす事で解決した、みたいな事を言っていたがまだ解決には至ってなかったのか
>>640
>性能はそこまで低下していないはず。
>不自由しないようになっているとかいないとか
テラアバウトｗ
>>625
具体的にどの機体のものかは分からないが、
レドーム用樹脂メーカーが防衛部門から撤退したらしい
http://www.asagumo-news.com/news/200906/090611/09061103.html
>>633
F100-IHI-220EはIHIの独自改良じゃなかったっけ？
>>641
直径が全然違う
具体的にどの機体のものかは分からないが、
レドーム用樹脂メーカーが防衛部門から撤退したらしい
http://www.asagumo-news.com/news/200906/090611/09061103.html
>>633
F100-IHI-220EはIHIの独自改良じゃなかったっけ？
>>641
直径が全然違う
＞今は一括調達でだいぶ値が落ちてなかったか？
1機あたり107億円だったかな？
1機あたり107億円だったかな？
総生産機数伸ばせなかった理由の一つが、そもそも価格の高騰だった訳で。
んでも、もし純国産開発だったらもっとリスキーってのは、確かにそうだなや。
んでも、もし純国産開発だったらもっとリスキーってのは、確かにそうだなや。
高価もなにも、低コスト製造できる調達数じゃないっての。
安いって言われるくらいというとどんぐらい作ったらいいんかな？
２０００機くらい？
２０００機くらい？
せめて２００機
Ｆ−２が「反省」ｗとか騒いでる馬鹿って、自分の国でＦ−２作れるの？ｗ
当然、作れるから偉そうに「反省」なんて俺らに命令するんだよね？
＞F-16の最新型Block60を購入した場合と（Ｆ−２の調達価格は）さほど変わらない
＞「アメリカ第5空軍司令ワスコー中将は“日本が設計したF-2に感動した、
＞我々の（F-16）には無い幾つかの能力を持っている”と、AESA（Active
＞Electronically Scanned Array radar）を優位点とし、それは従来の
＞レーダーに比べ3倍の捜索範囲を持っていると言及しました。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200502130000/
当然、作れるから偉そうに「反省」なんて俺らに命令するんだよね？
＞F-16の最新型Block60を購入した場合と（Ｆ−２の調達価格は）さほど変わらない
＞「アメリカ第5空軍司令ワスコー中将は“日本が設計したF-2に感動した、
＞我々の（F-16）には無い幾つかの能力を持っている”と、AESA（Active
＞Electronically Scanned Array radar）を優位点とし、それは従来の
＞レーダーに比べ3倍の捜索範囲を持っていると言及しました。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200502130000/
F-2は結局、どうやってもアメリカの手の中で重りを引きずって歩くだけの機体だ
量産すれば金が掛かる 技術は漏れる 一部はアメリカ製
酷使連中の言っていたとおりの機体なんだよ
量産すれば金が掛かる 技術は漏れる 一部はアメリカ製
酷使連中の言っていたとおりの機体なんだよ
大出力の戦闘機用エンジンの国産化ができない限りアメリカ様のご意向には逆らえません
自分達で独自のもの作れないんだから、ある程度は仕方無いんじゃね？
日本の防衛戦略に基づいて仕様決定された飛行機だから、ベストとは言わんでも日本が使用するにあたっては
いい飛行機じゃねぇかな。
日本の防衛戦略に基づいて仕様決定された飛行機だから、ベストとは言わんでも日本が使用するにあたっては
いい飛行機じゃねぇかな。
659 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 00:46:47 ID:t7/z2vBl
たぶん、書いていただいたぐらいの流量の変化であれば
F110-GE-129からF110-GE-132はインテーク等の機体の加工なしでそのまま
換装出来そうだね、コンピュータのデータは変更が必要かもしれないけど
エンジンの吸気に関しては脚出し、フラップ下げのストールスピード付近
から、超過禁止速度まで全ての運動曲線の中で余裕を採って、ストール付近でも
パワー全開でも吸気出来るように余裕を持って設計されていると思う、
だから、わずか数パーセントで在れば、たぶん大きな機体の変更は無しで、
おｋ、
もしエンジンの吸気に制限が必要なら、たぶん低速の時の話になると思う
なぜならば高速時は動圧があるから大丈夫じゃないかと思うから
低速の時だけコンピュータに制限を付ければ大丈夫だとおもう、
操縦してる人は低速時にわずか３パーセント前後制限が付いていて
コンピュータが補正していることは気づかない程度と思うよ
Ｆ−２はエンジンをＦ１１０ーGE（IHI）ー１３２に換装しても
大丈夫そうだね。
F110-GE-129からF110-GE-132はインテーク等の機体の加工なしでそのまま
換装出来そうだね、コンピュータのデータは変更が必要かもしれないけど
エンジンの吸気に関しては脚出し、フラップ下げのストールスピード付近
から、超過禁止速度まで全ての運動曲線の中で余裕を採って、ストール付近でも
パワー全開でも吸気出来るように余裕を持って設計されていると思う、
だから、わずか数パーセントで在れば、たぶん大きな機体の変更は無しで、
おｋ、
もしエンジンの吸気に制限が必要なら、たぶん低速の時の話になると思う
なぜならば高速時は動圧があるから大丈夫じゃないかと思うから
低速の時だけコンピュータに制限を付ければ大丈夫だとおもう、
操縦してる人は低速時にわずか３パーセント前後制限が付いていて
コンピュータが補正していることは気づかない程度と思うよ
Ｆ−２はエンジンをＦ１１０ーGE（IHI）ー１３２に換装しても
大丈夫そうだね。
660 ：ほれプロ固定共よまたスクランブルだ：2009/07/03(金) 01:48:44 ID:tqfUZZFd
ちなみにあれの元型機がＦ−１６になったのも下手をすると盗聴ネタの
様な気がする・・・
ほら、集団ストーカー関連スレに時々「中曽根竹下の頃から」とか
書かれているでしょう
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
様な気がする・・・
ほら、集団ストーカー関連スレに時々「中曽根竹下の頃から」とか
書かれているでしょう
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
661 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/03(金) 03:01:20 ID:FLp1LH1y
こんな時間に書き込みしたと言うのに、他スレを上げてこのスレを撃墜か
この板に書き込みされたくない内容は結構有るものな
要撃に上がったプロ固定とのGCIが聞こえてくるようだな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
この板に書き込みされたくない内容は結構有るものな
要撃に上がったプロ固定とのGCIが聞こえてくるようだな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
>>655
F-2を擁護する記事って、スターアンドストライプスのその記事とJSFのブログしかないよな…
F-2を擁護する記事って、スターアンドストライプスのその記事とJSFのブログしかないよな…
F-2は好きだが何でも国産厨のJSFはなぁ。
>>662
ていうか事実に基づいてF-2を評価するライターの少ない事！
ていうか事実に基づいてF-2を評価するライターの少ない事！
F110-129には132並みの推力にするアップキットがあったと思うが
よって空気の流入量は変わらないものと推定する
よって空気の流入量は変わらないものと推定する
F-16とのDUCTは１回切り
それがすべてを物語る
それがすべてを物語る
？
風洞実験？
Ｆ−２のテスト飛行動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7486712
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7486712
671 ：評価が謎の方が良い事も有るんだろうな：2009/07/03(金) 21:34:07 ID:Ei3lSnmp
プロ固定の皆様、このスレを人知れず地味に撃墜ご苦労様です
でもねこれデジタルの世界なのですよ、言わばパトレイバーの幻の空爆みたいなものなのです
違うところはほおっておくと微妙にリアルな被害がでるんですよ
残念だったね、これに対処するにはクリエイティブな対応が必要だと思うんだ
私みたいな集団ストーカー対象者を盗聴して来た君達には一番難しい事かもしれないね
私は君達に心の底から強く同情しているんだ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
でもねこれデジタルの世界なのですよ、言わばパトレイバーの幻の空爆みたいなものなのです
違うところはほおっておくと微妙にリアルな被害がでるんですよ
残念だったね、これに対処するにはクリエイティブな対応が必要だと思うんだ
私みたいな集団ストーカー対象者を盗聴して来た君達には一番難しい事かもしれないね
私は君達に心の底から強く同情しているんだ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
駄作機だろ、普通に。
パッとしない。
貴重な一機種を中途半端なものにしてしまった。
パッとしない。
貴重な一機種を中途半端なものにしてしまった。
悔しいのう
悔しいのうwwwww
悔しいのうwwwww
中途半端じゃないF-2ってなんだ
今以上の対艦番長か
それこそ対艦以外一切できない代わりに米空母も一撃みたいな
今以上の対艦番長か
それこそ対艦以外一切できない代わりに米空母も一撃みたいな
・F-15ベースでさらに1.5倍ほど高い誰得戦闘機化(計画ですら150億って・・・)
・F-18ベースでさらに炎上、航続距離、加速性能が悲惨なことに（ｒｙ
つまりF-14ベースでVF-1（ｒｙ
・F-18ベースでさらに炎上、航続距離、加速性能が悲惨なことに（ｒｙ
つまりF-14ベースでVF-1（ｒｙ
B-2最強だな。
ひゅうがやF-2を中途半端っていう奴に限って
T-50や独島艦は中途半端とは言わない不思議
T-50や独島艦は中途半端とは言わない不思議
P-3C！
680 ：暇だし自動書き込みでも・・・面倒だな：2009/07/03(金) 22:24:10 ID:Ei3lSnmp
即座に必死に下げているな、問題は皆がお前等を如何見るかだな
「哀れな仕事だな（笑）」と言う評価の様な気がする
お前等みたいな屑共が居るからラプター売ってもらえねえんだよボケッ！
ちなみにラプターにも使われている三次元複合材とかも盗聴ネタの様な気がする
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
「哀れな仕事だな（笑）」と言う評価の様な気がする
お前等みたいな屑共が居るからラプター売ってもらえねえんだよボケッ！
ちなみにラプターにも使われている三次元複合材とかも盗聴ネタの様な気がする
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
>>676
意図的な読み違え乙
意図的な読み違え乙
航空情報8月号でF-2擁護記事が書かれたことがよっぽど悔しいんだなｗ
683 ：お前等なんぞからは「嫌われ」で結構です：2009/07/03(金) 23:29:08 ID:Ei3lSnmp
JSF氏は比較的良心的で知識も有る感じではあるのだが
ちょっと正直すぎる気がする
評価が不明な方が良い事も有るんじゃないだろうか・・・
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
ちょっと正直すぎる気がする
評価が不明な方が良い事も有るんじゃないだろうか・・・
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
684 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 23:41:43 ID:pYSbFaDK
最強の対艦攻撃機？そりゃ洋上迷彩したオーストラリアのF-111じゃないか、ハープン六発搭載してなお作戦行動半径もF-2より上だし低空侵攻も大得意だしよ、まぁ機動性は知らんが、
運用コストでも圧勝だしなｗ
洋上迷彩したのF-111にﾊｧﾊｧ
洋上迷彩したのF-111にﾊｧﾊｧ
F-111ってB-1がダイエットしてちょっとリバウンドした感じ
687 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/04(土) 00:14:55 ID:EKof1EUz
神田様を始めとした関係者の皆様方、理不尽な状況にも拘らず大変ご苦労様でした
一国民として感謝しております。
屑のプロ固定の皆様方、お前等はさっさと死ね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
一国民として感謝しております。
屑のプロ固定の皆様方、お前等はさっさと死ね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
＞684
ハープーン6発搭載した画像が見てー。
ハープーン6発搭載した画像が見てー。
F-2は半端モン。
原因は言うまでもなくFSXへの要求内容が時代錯誤だったって事。
80年代に飛ぶならまだしも、21世紀の今、対艦専門の番長なんてお呼びではない。
戦闘機なんて所詮道具に過ぎない。
マズく出来上がった機体を無理に愛する必要なんて無い。
原因は言うまでもなくFSXへの要求内容が時代錯誤だったって事。
80年代に飛ぶならまだしも、21世紀の今、対艦専門の番長なんてお呼びではない。
戦闘機なんて所詮道具に過ぎない。
マズく出来上がった機体を無理に愛する必要なんて無い。
Su-34がアップを始めました
>>689
中国海軍関係の方ですか？
中国海軍関係の方ですか？
>>682
JSF以外は擁護というほどだったかな航空情報…
エンジン変えろだの兵装増やせだの注文飛びまくりだったが
おまけにF-2設計のチームリーダーまでJ/APG-1については関知しないという態度を取っていたｗ
赤塚氏のF-2がAAMを主翼に搭載すると空気抵抗が大きくてF-15より不利と言ってるが
パイロン+AAMでどの程度影響を与えるもんなんだろうな
JSF以外は擁護というほどだったかな航空情報…
エンジン変えろだの兵装増やせだの注文飛びまくりだったが
おまけにF-2設計のチームリーダーまでJ/APG-1については関知しないという態度を取っていたｗ
赤塚氏のF-2がAAMを主翼に搭載すると空気抵抗が大きくてF-15より不利と言ってるが
パイロン+AAMでどの程度影響を与えるもんなんだろうな
中国海軍関係者って、わりとF-2の、空中給油機を使った場合の長征能力を高く評価しているような。
両国の酷使様はヒートしてるのになw
航空情報の記事……
F-2設計チームリーダーの神田氏へのインタビューは面白かった
清谷氏と佐藤氏はもう何が何やらw
F-2設計チームリーダーの神田氏へのインタビューは面白かった
清谷氏と佐藤氏はもう何が何やらw
今時スパローしか付けられないなんて戦闘機じゃない攻撃専門機だよ
>>698
AAM4搭載可能機の部隊配備は当面待たなければなりません。
AAM4搭載可能機の部隊配備は当面待たなければなりません。
まーAAM-4を使えたってそれでようやくF-16だからな。
>>693
それ以前にF-15より不利だったらどうなんだと言いたいがｗ
F-2とF-15くらべるなんてナンセンスの極みだろと
結局、ぼくのかんがえたさいきょうF-2大会にしか見えなかったわ
もうさ、軍事系の雑誌ってぜんぶいらんよなーと思ってしまった…
それ以前にF-15より不利だったらどうなんだと言いたいがｗ
F-2とF-15くらべるなんてナンセンスの極みだろと
結局、ぼくのかんがえたさいきょうF-2大会にしか見えなかったわ
もうさ、軍事系の雑誌ってぜんぶいらんよなーと思ってしまった…
IRANで逐次更新か。
F-15もF/A-18もF-2もF-16も、機体性能は誤差の範囲という元F-2乗りもいるけどな。
ウェポンの性能こそが一番の問題で、レーダーは防空システムの支援を受けられる以上、長視程よりは広角を、だと。
ウェポンの性能こそが一番の問題で、レーダーは防空システムの支援を受けられる以上、長視程よりは広角を、だと。
>>706
ところでDACTで勝った勝ったとは仰られるが、どういう状況設定だったんで？
ところでDACTで勝った勝ったとは仰られるが、どういう状況設定だったんで？
米側からAESA良いねってコメントがでてぐらいじゃなかったか
>>707
しらね、DACTの詳細なんて普通でこないし
ただ、普通のF-16だと思って相手したら全然別物でえらいこっちゃ状態になった
と書かれた記事はどかって見た
三沢の司令官F-2絶賛あたりの記事だったかな〜２ｃｈだったかも知れない
まあ、装備できない武器でDACTはやらないだろうｗ
しらね、DACTの詳細なんて普通でこないし
ただ、普通のF-16だと思って相手したら全然別物でえらいこっちゃ状態になった
と書かれた記事はどかって見た
三沢の司令官F-2絶賛あたりの記事だったかな〜２ｃｈだったかも知れない
まあ、装備できない武器でDACTはやらないだろうｗ
＞709
＞ただ、普通のF-16だと思って相手したら全然別物でえらいこっちゃ状態になった
＞と書かれた記事はどかって見た
そういう内容の記事は見たことが無いな。
＞ただ、普通のF-16だと思って相手したら全然別物でえらいこっちゃ状態になった
＞と書かれた記事はどかって見た
そういう内容の記事は見たことが無いな。
>>705
つまり、戦闘機もシンクライアント化ですね、わかります。
F-22、F-35が絶望的な以上、安くて整備性に優れ、
行動半径も大きな戦闘機・・・
つまり、グリペンNG+AAM-5こそ日本に最適なんだよ！（ｒｙ
つまり、戦闘機もシンクライアント化ですね、わかります。
F-22、F-35が絶望的な以上、安くて整備性に優れ、
行動半径も大きな戦闘機・・・
つまり、グリペンNG+AAM-5こそ日本に最適なんだよ！（ｒｙ
714 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/04(土) 01:28:18 ID:EKof1EUz
ってな感じで屑の末端であるプロ固定共が必死に下げたくなるほど
私に書かれたくない事は沢山ある訳です。
めでたしめでたし、あー今日も日本は平和だな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
私に書かれたくない事は沢山ある訳です。
めでたしめでたし、あー今日も日本は平和だな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
グリペンの短足はどうしようもない。
>>710
>>711
正直すまんかった
F-2関連の溜め込んだ記事検索しても出てこなかったわDACTの詳細は
なにかとごっちゃなってるな…酒のみながら書き込むと失敗するなorz
反省して以後しばらくROMに戻ります
>>711
正直すまんかった
F-2関連の溜め込んだ記事検索しても出てこなかったわDACTの詳細は
なにかとごっちゃなってるな…酒のみながら書き込むと失敗するなorz
反省して以後しばらくROMに戻ります
有名だろう。
Ｆ−２のレーダーはＦ−１６の３倍の距離があって
完敗したんだろう。
>>721
グリペンNGの主翼をCFRP一体成形にして面積を拡大してだなあ……
グリペンNGの主翼をCFRP一体成形にして面積を拡大してだなあ……
F404単発ってヤヴァくないか。
慣熟するまでどんだけ掛かるんだよ
慣熟するまでどんだけ掛かるんだよ
へえ。そのソースと根拠は？
性能発揮できていない点については、すでに「改善」した。
これから「改修」が予定されている。
これから「改修」が予定されている。
J/APG-1の公開されている探知距離ってルックダウン時で35nmだよな
F-16Aに積んでたAPG-66とさほど変わらない距離じゃないか
F-16Aに積んでたAPG-66とさほど変わらない距離じゃないか
Ｆ２のレーダーの性能の細部なんて絶対に公表されない。
詳しく知りもしないのに批判する奴って阿呆だろ。
分からないならはっきりと分からないって言えよ。
Ｆ２を批判する奴って結局何なんだ？
詳しく知りもしないのに批判する奴って阿呆だろ。
分からないならはっきりと分からないって言えよ。
Ｆ２を批判する奴って結局何なんだ？
>>724はルックダウン35nmの意味がわかってないんだろ
F-15の「最大探知距離」あたりと比べても意味がないのになあ
F-15の「最大探知距離」あたりと比べても意味がないのになあ
Ｆ−２を駄作呼ばわりするやつの理想を集めてみました。
・一切初期不良がない。
・レーダーが超高性能。
・最初からＡＡＭ‐４等最新兵装が装備可能。
・１機あたり８０億円位で安価。
こんな戦闘機は存在しねえ。
・一切初期不良がない。
・レーダーが超高性能。
・最初からＡＡＭ‐４等最新兵装が装備可能。
・１機あたり８０億円位で安価。
こんな戦闘機は存在しねえ。
奴らの脳内ではF-16E/Fの最新型がF-16Aのお値段で買えるらしい
732 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 09:41:29 ID:x/kX0Ybw
F2は、値段相当の価値があるんでしょうか
F18スーパーホーネットを買ったほうが、純粋に納税者のためになったような気がするのですが
F18スーパーホーネットを買ったほうが、純粋に納税者のためになったような気がするのですが
なぜそう思うか説明してくれ
お前の考えるF/A-18E/Fはいくらで買えるかもあわせて
さらに言えばFSXの頃にスパホなんてない
お前の考えるF/A-18E/Fはいくらで買えるかもあわせて
さらに言えばFSXの頃にスパホなんてない
買うのは駄目
アメリカに払う40億以外は国内に落ちているんだから少々高くとも
問題ないと思うけど
問題ないと思うけど
>>730
・一切初期不良がない。
戦闘機に限らず航空機全部で試作段階から欠陥無い機体を上げて欲しいよな
・レーダーが超高性能。
AESAを初搭載したのがF-2
・最初からＡＡＭ‐４等最新兵装が装備可能。
AAM-4開発時期的に厳しいと思う
・１機あたり８０億円位で安価。
純国産だと今の120億で収まったかも怪しい
今のF-2に足りない空対空性能に関してもAAM-4搭載研究終了してるし
レーダーの対空性能のアップも研究してる
FS-X当時はいろいろ言われたけど、現在のF-2はとっても良い機体だと思うぞ
・一切初期不良がない。
戦闘機に限らず航空機全部で試作段階から欠陥無い機体を上げて欲しいよな
・レーダーが超高性能。
AESAを初搭載したのがF-2
・最初からＡＡＭ‐４等最新兵装が装備可能。
AAM-4開発時期的に厳しいと思う
・１機あたり８０億円位で安価。
純国産だと今の120億で収まったかも怪しい
今のF-2に足りない空対空性能に関してもAAM-4搭載研究終了してるし
レーダーの対空性能のアップも研究してる
FS-X当時はいろいろ言われたけど、現在のF-2はとっても良い機体だと思うぞ
特に最低なのがＦ−１６ならば２倍の数が買えた、というものだ。
Ｆ−２は４個飛行隊分調達される。
それの倍ならば、さらに４個飛行隊増えるわけだ。
４個飛行隊ならば、航空団が２個増えることになる。
１個航空団は一つの基地だから、空自基地が日本に２つ増えることになる。
この日本のどこに基地を二つも増やせるのかww
当然人員も増やさなければならなくなる。
基地には航空団だけではなく、高射群や航空施設隊、管制隊も必要だから、
かなりの人員増になるなww
Ｆ−２は４個飛行隊分調達される。
それの倍ならば、さらに４個飛行隊増えるわけだ。
４個飛行隊ならば、航空団が２個増えることになる。
１個航空団は一つの基地だから、空自基地が日本に２つ増えることになる。
この日本のどこに基地を二つも増やせるのかww
当然人員も増やさなければならなくなる。
基地には航空団だけではなく、高射群や航空施設隊、管制隊も必要だから、
かなりの人員増になるなww
酷使様の話は時空間を超越しているから困る
F-2を売ってミグ21を2000機配備しろとか、さすがにネタかと思うとマジだったりするし
F-2を売ってミグ21を2000機配備しろとか、さすがにネタかと思うとマジだったりするし
>>736 そうだと思う。
日本には攻撃機が無いから、迎撃・防空戦闘に限れば搭載兵器の性能次第。
F-4の性格を考えれば、スパホで十分カバー出来たはず。将来、空母を用いた
作戦に参加する場合にも有利。
F-2は普通に優秀だったが、F-16が本来持つ安価で調達しやすい利点を損
なった。言うなれば、コンパクトカーに豪華装備を施したら、一つ上のクルマが
買えましたという状態。
日本は狭いから、それでも良いんだろうけどな。
F-4の性格を考えれば、スパホで十分カバー出来たはず。将来、空母を用いた
作戦に参加する場合にも有利。
F-2は普通に優秀だったが、F-16が本来持つ安価で調達しやすい利点を損
なった。言うなれば、コンパクトカーに豪華装備を施したら、一つ上のクルマが
買えましたという状態。
日本は狭いから、それでも良いんだろうけどな。
最新型のF-16はライセンスだと100億近くするんじゃないの？
F-2は基本構造がF-16とは数段違うし結果論で見れば高い買い物ではなかったと思う
F-2は基本構造がF-16とは数段違うし結果論で見れば高い買い物ではなかったと思う
まあ、いずれにせよ、F-3は日本単独（もしくはアメリカとの二国共同開発）じゃあ厳しいんだろうね。
アメリカでさえ、複数国との共同開発してるわけだから。
日本専用機じゃあ、製造コスト面でもアップデートコスト面からいってもペイしないよね。
まあ、共同開発となると武器輸出禁止の問題があるわけだけど。
アメリカでさえ、複数国との共同開発してるわけだから。
日本専用機じゃあ、製造コスト面でもアップデートコスト面からいってもペイしないよね。
まあ、共同開発となると武器輸出禁止の問題があるわけだけど。
F-35、MBT-70、EF2ｋ
共同開発は夢がいっぱい
共同開発は夢がいっぱい
死屍累々
海外"輸入"に頼ると、独自のシステムインテグレーション出来ないんですけど。
技術が流れるとかの問題を考えないで
日本とアメリカで戦闘機一から共同開発したら成功するだろうかな・・・
日本とアメリカで戦闘機一から共同開発したら成功するだろうかな・・・
たぶん、日本にとって100％成功した共同開発はアメリカにとっては失敗になると思う
750 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 10:46:11 ID:VPEU0CXf
日本は、戦闘機用のジェットエンジンの開発を出来ないんでしょうか？
は？やってるけど？
>>751
戦闘機用のジェットエンジンは今のところライセンス国産じゃないか?
戦闘機用のジェットエンジンは今のところライセンス国産じゃないか?
>>742
>最新型のF-16はライセンスだと100億近くするんじゃないの？
F-16の最新型は、輸入で120億。ラ国で50%アップ180億だろ？
現実を見よう。
AESAにAMRAAMにIRSTにJDAMにLJDAM対応するとこれぐらいになるはず。
>最新型のF-16はライセンスだと100億近くするんじゃないの？
F-16の最新型は、輸入で120億。ラ国で50%アップ180億だろ？
現実を見よう。
AESAにAMRAAMにIRSTにJDAMにLJDAM対応するとこれぐらいになるはず。
>特に最低なのがＦ−１６ならば２倍の数が買えた、というものだ。
１機５０億で購入して、３０億ぐらいで魔改造すればよかったんだよ
そうすりゃイスラエルのF-16みたいにイーグル級と同格の戦闘攻撃機になれた
１機５０億で購入して、３０億ぐらいで魔改造すればよかったんだよ
そうすりゃイスラエルのF-16みたいにイーグル級と同格の戦闘攻撃機になれた
なんでそんなお花畑な計算が出来るんだ？
日本が１機５０億で購入できるF-16ってレーダー無しのA型とかか？
３０億でF-16I相当に改造とかここは最高に頭の悪い発言してくださいin軍板スレじゃないぞ
日本が１機５０億で購入できるF-16ってレーダー無しのA型とかか？
３０億でF-16I相当に改造とかここは最高に頭の悪い発言してくださいin軍板スレじゃないぞ
そしてやっぱりF-2が性能も値段もそのままで出来るのであったｗｗｗｗｗ
F-2は、他国のそれと比べてシンプルな機能しかないし、本来は８０億円以下で
作れた機体だからなぁ。
生産工程が複雑なので価格が高騰してしまった。アメリカや日本の軍需産業のエゴの
犠牲になった、としかいえない。
作れた機体だからなぁ。
生産工程が複雑なので価格が高騰してしまった。アメリカや日本の軍需産業のエゴの
犠牲になった、としかいえない。
米軍が試みようとして断念した、高G対応の為の主翼強化もやりたいなあ。
インテイクも改善して、レドームも広げてさあ。
インテイクも改善して、レドームも広げてさあ。
ライセンス生産させてもらっているものの改良品を
独自開発として自分のものにすることは禁じられてる。
日本が今研究開発している戦闘機用ジェットエンジンは
未だ実用レベルのものは完成していない。
独自開発として自分のものにすることは禁じられてる。
日本が今研究開発している戦闘機用ジェットエンジンは
未だ実用レベルのものは完成していない。
技術的課題は、ほぼクリアしてるねえ。
戦闘機エンジン開発に先立ち、基本特許の打破には、アメリカを根気よく説得するか、英かフランスあたりの助力を得るしかないが。
英ないし仏との提携には、武器輸出制限の撤廃が必須だなあ。
戦闘機エンジン開発に先立ち、基本特許の打破には、アメリカを根気よく説得するか、英かフランスあたりの助力を得るしかないが。
英ないし仏との提携には、武器輸出制限の撤廃が必須だなあ。
イギリスの本(世界の失敗航空機という本だったか)にF-2はF-15と殆ど代わらない重さと書いてあった
運用重量の事か、空虚重量の事かは分からないが
ただF-2の重量を12tと書いた書籍が大量に出回っている。これは、
燃料を半分積んで、AAMを2発ほど積んだ時の重量に等しい
これを空虚重量と勘違いした外国人が大量にいる
運用重量の事か、空虚重量の事かは分からないが
ただF-2の重量を12tと書いた書籍が大量に出回っている。これは、
燃料を半分積んで、AAMを2発ほど積んだ時の重量に等しい
これを空虚重量と勘違いした外国人が大量にいる
世界初のAESAレーダー搭載
日本独自のCCV制御
炭素繊維複合材による軽くて丈夫でステルス性も高い機体
F-16ベースの機体が対艦ミサイル４発抱えて高G起動
こんな変態機体が100億ちょっとで国産できるのにお前らはまだ満足しないと言う
日本独自のCCV制御
炭素繊維複合材による軽くて丈夫でステルス性も高い機体
F-16ベースの機体が対艦ミサイル４発抱えて高G起動
こんな変態機体が100億ちょっとで国産できるのにお前らはまだ満足しないと言う
あのイギリス人が書いた本は、ださくの本読んでストレートにムカついたイギリス人が
やり返してきたという意趣返しだと思うんだがなあｗ
しかしイギリス人にしちゃユーモアに欠けるから単なる情報不足か
ださく本はブリテン愛に溢れていると思うのにな
やり返してきたという意趣返しだと思うんだがなあｗ
しかしイギリス人にしちゃユーモアに欠けるから単なる情報不足か
ださく本はブリテン愛に溢れていると思うのにな
しかし、高空迷彩のF-2はどうなのかなあ（縛）。
というわけで、イギリスにお仕置きしたいなら、
アルゼンチンに経済援助で1機60億円でF-2を輸出しよう
機体後部を改造してXF5増強型双発（ミリタリー推力3.7t双発)にすれば推力はどうにかクリア可能
もう1回エグゾセぶち込んだれ！
アルゼンチンに経済援助で1機60億円でF-2を輸出しよう
機体後部を改造してXF5増強型双発（ミリタリー推力3.7t双発)にすれば推力はどうにかクリア可能
もう1回エグゾセぶち込んだれ！
>日本が１機５０億で購入できるF-16ってレーダー無しのA型とかか？
当時、最新型のF-16Cのライセンスが５１億円と日本側に提示された
いくらラ国でもぼったクリ、と当時かなり批判された
韓国が購入したF-16は一部ダウングレードで１機１７億円
当時、最新型のF-16Cのライセンスが５１億円と日本側に提示された
いくらラ国でもぼったクリ、と当時かなり批判された
韓国が購入したF-16は一部ダウングレードで１機１７億円
日本も「武器輸出三原則」とかアホなこと言ってるからダメなんよ。
そもそもテポドンやノドンには日本の部品がふんだんに使われてる
っていうのに。
そもそもテポドンやノドンには日本の部品がふんだんに使われてる
っていうのに。
> 武器輸出三原則
語感でだけ叫んでるヤツは多いし、それを当て込んで選挙してるヤツも多い
非核と同じく
語感でだけ叫んでるヤツは多いし、それを当て込んで選挙してるヤツも多い
非核と同じく
F-2が変態というのは激しく同意だな。
第五世代のF-2後継機を考えると英国に負けない変態になりかねない。
第五世代のF-2後継機を考えると英国に負けない変態になりかねない。
韓国の高等訓練機みたいなもんだな。
アメリカは、自国のそれと比べてやや劣るのをボッタクリ価格で売り、
自国のそれと比べて激しく劣るのを格安で売る、足元見すぎ。
アメリカは、自国のそれと比べてやや劣るのをボッタクリ価格で売り、
自国のそれと比べて激しく劣るのを格安で売る、足元見すぎ。
結論
F-16買っとけばよかった。
F-16買っとけばよかった。
もしF-16を買っていたら
F-2の開発で得られた技術の民生へのフィードバックも無かったな
B-787やエアバスの製造に三菱、川崎、富士重がこれほどかかわることになることも無かっただろう
F-2の開発で得られた技術の民生へのフィードバックも無かったな
B-787やエアバスの製造に三菱、川崎、富士重がこれほどかかわることになることも無かっただろう
16をライセンス生産してF-2並の能力持たせようとすると
いくらかかるか計算してんのかね。
いくらかかるか計算してんのかね。
設計丸投げと一緒にされてもな。
大きな目でものを考えるのが政治
目の前しか見えないのがニワカヲタ
目の前しか見えないのがニワカヲタ
厚顔で減数を決めたのが政治屋
右往左往するのが軍オタ
右往左往するのが軍オタ
>>世界初のAESAレーダー搭載
性能・実用性ともにアメリカAESAの方が遥かに上。
今もさらに大きく水を開けられている。
>>日本独自のCCV制御
単なるホルホルｗｗ
>>炭素繊維複合材による軽くて丈夫でステルス性も高い機体
B787も炭素繊維に欠陥があってデビューがさらに遅れそうですｗ
炭素繊維が機体に向いているかどうかはまだ結論が出ていません。
世界最強のF-22は炭素繊維を華麗にスルーｗｗ
性能・実用性ともにアメリカAESAの方が遥かに上。
今もさらに大きく水を開けられている。
>>日本独自のCCV制御
単なるホルホルｗｗ
>>炭素繊維複合材による軽くて丈夫でステルス性も高い機体
B787も炭素繊維に欠陥があってデビューがさらに遅れそうですｗ
炭素繊維が機体に向いているかどうかはまだ結論が出ていません。
世界最強のF-22は炭素繊維を華麗にスルーｗｗ
輸入派は商社から多額の献金受けてんじゃね〜の
国内生産ならメーカーから直送だから商社が仲介する余地もないし
海外輸入なら守屋事件のようにメーカーや商社の言値で買ってくれるしなw
国内生産ならメーカーから直送だから商社が仲介する余地もないし
海外輸入なら守屋事件のようにメーカーや商社の言値で買ってくれるしなw
とりあえず、米英仏は先進材料に夢中のようだが。
てかF-22が採用しなかったのは炭素繊維ではなくて、主翼の「一体成型技術」のほうだよな？
>779
まぁ国産つーても部品や素材レベルで見ると
流石に100パーセント国産って訳じゃないから
商社も広く分け前与れる訳だけど
やっぱ独占とか商売人にとっちゃ魅力的なんだろうな
その為に献金とか接待で権力に取り入ろうとする訳だし
まぁ国産つーても部品や素材レベルで見ると
流石に100パーセント国産って訳じゃないから
商社も広く分け前与れる訳だけど
やっぱ独占とか商売人にとっちゃ魅力的なんだろうな
その為に献金とか接待で権力に取り入ろうとする訳だし
>>778
どれも将来の国産機に向けて必要な技術ですな
日本はF-2開発時に同時に研究して搭載した
残りのエンジンもまだまだだけど着実に進歩してる
これはFS-X時にF-2を共同開発して無くて
F-16をFMSしてたらアメ製のレーダーとかをブラックボックスで買わされていた
可能性があった、そうなると研究は大幅に遅れていた可能性もある
どれも将来の国産機に向けて必要な技術ですな
日本はF-2開発時に同時に研究して搭載した
残りのエンジンもまだまだだけど着実に進歩してる
これはFS-X時にF-2を共同開発して無くて
F-16をFMSしてたらアメ製のレーダーとかをブラックボックスで買わされていた
可能性があった、そうなると研究は大幅に遅れていた可能性もある
まあ他国の機体みたいにFBWの欠陥による墜落事故は起きてないんだから
CCVに関しては自信を持っていいんじゃね
F-15とドッグファイトさせても負けないと設計者も語っていた
一方レーダー側は知らん振りしたし今後もF-2のCFRPに問題が出ないとも限らない
CCVに関しては自信を持っていいんじゃね
F-15とドッグファイトさせても負けないと設計者も語っていた
一方レーダー側は知らん振りしたし今後もF-2のCFRPに問題が出ないとも限らない
>756
１ 双発のF-16XLカナード付き
２ 双発のF-16XL尾翼付き（T字？）
３ 双発のF-16XL推力偏向ノズル付き
のいずれかになる、30億じゃ無理
１ 双発のF-16XLカナード付き
２ 双発のF-16XL尾翼付き（T字？）
３ 双発のF-16XL推力偏向ノズル付き
のいずれかになる、30億じゃ無理
>763
見た目のインパクト不足が大きいんじゃないか？
ただの魔改造ではなく、見た目からもう原型機がなんだか
見当も付かなくなるほどの大魔改造をすれば満足だったんだよ
見た目のインパクト不足が大きいんじゃないか？
ただの魔改造ではなく、見た目からもう原型機がなんだか
見当も付かなくなるほどの大魔改造をすれば満足だったんだよ
>>778
> B787も炭素繊維に欠陥があってデビューがさらに遅れそうですｗ
三菱重工が作ったCFRP一体成形の主翼の問題ではなく主翼と金属材との接合の問題
設計の問題だか接合するための部品の問題だかわからないがボーイング社が責任を負う部分
主翼が丈夫過ぎたために思わぬ所に負荷が集中してしまったという噂もあるが未確認
> B787も炭素繊維に欠陥があってデビューがさらに遅れそうですｗ
三菱重工が作ったCFRP一体成形の主翼の問題ではなく主翼と金属材との接合の問題
設計の問題だか接合するための部品の問題だかわからないがボーイング社が責任を負う部分
主翼が丈夫過ぎたために思わぬ所に負荷が集中してしまったという噂もあるが未確認
>>790
主翼と水平尾翼を前後逆にすればよかったんだよ
主翼と水平尾翼を前後逆にすればよかったんだよ
CFRPは普段使いは支障が無いが、クラックが入ったときの補修が超orzよ。
大物アッセンブリー交換になる場合とかもあるし。
余計なところまでフルカーボン一体化すると後が大変。
大物アッセンブリー交換になる場合とかもあるし。
余計なところまでフルカーボン一体化すると後が大変。
異なる特性の材質を一体でなくジョイントで作ると、それがまた難しい。
＞７５６
主翼面積増やす必要ないだろ。F-16でも十分な安定性もある。
対艦ミサイル４発不要。航続距離もF-16で十分。
F-16で、できることがF-2ではできないことが多すぎる。
主翼面積増やす必要ないだろ。F-16でも十分な安定性もある。
対艦ミサイル４発不要。航続距離もF-16で十分。
F-16で、できることがF-2ではできないことが多すぎる。
要はドンガラは良いが、ウェポンシステムがお粗末というか、国策上検討されてなかったというか…
まぁ今後ゆっくりアップグレードしてね！に期待な訳だ
まぁ今後ゆっくりアップグレードしてね！に期待な訳だ
もうすぐAAM-4が撃てるようになるし、AAM-5も加わるからF-16を凌駕するが？
＞７９７
F-16も改修で進化し続けてるんだぜ
F-16も改修で進化し続けてるんだぜ
ラムジェットのAAM-4改2撃とうぜ！
AAM-4改2の射程って、韓国の38度線の日本海側沿岸から
黄海側沿岸くらいだよな？
AAM-4改2の射程って、韓国の38度線の日本海側沿岸から
黄海側沿岸くらいだよな？
>>797対地メインだけどなｗ
800
>>797×
>>798○
ラクールかサーブルでも積まないとF-16の対空性能の根本的な改善は難しい
APG-68(v9)でようやくAMRAAMの中間指令誘導が可能になったと言ってるくらいじゃなあ
>>797×
>>798○
ラクールかサーブルでも積まないとF-16の対空性能の根本的な改善は難しい
APG-68(v9)でようやくAMRAAMの中間指令誘導が可能になったと言ってるくらいじゃなあ
F-16I
従来F-16C/Dブロック50/52プラスと呼ばれていた機体で、600ガロン増槽またはコンフォーマル・タンク(CFT)が
携行可能となり、航続距離に優れる。
センサー類は一新されており、まずコクピット前方とインテイク左にはFLIRとレーザー目標指示装置を
一体化させたAN/ASQ-28前方監視赤外線装置・目標指示システム（IFTS）が搭載され、優れた夜間作戦能力を得ている。
レーダーは後期型にはAN/APG-80 アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダーが搭載されAN/APG-68と比べ大幅に性能が向上している。
コクピットも完全にグラスコクピット化されており大型のカラー多機能表示装置が3基搭載されている。
このディスプレイにはデジタルマップが表示され、脅威交戦範囲を重ねたり飛行経路の表示を行うことが出来る。
その他の特徴としてはモジュラー型ミッションコンピュータの装備、機上酸素発生装置、リンク16、ASPIS先進内蔵型電子戦機器、
ヘルメット装着式キューイング・システムの装備、等が挙げられる。また、副座型では電子機器をコックピット後部のドーサルスパインに収納している。
これが１機５０億円
従来F-16C/Dブロック50/52プラスと呼ばれていた機体で、600ガロン増槽またはコンフォーマル・タンク(CFT)が
携行可能となり、航続距離に優れる。
センサー類は一新されており、まずコクピット前方とインテイク左にはFLIRとレーザー目標指示装置を
一体化させたAN/ASQ-28前方監視赤外線装置・目標指示システム（IFTS）が搭載され、優れた夜間作戦能力を得ている。
レーダーは後期型にはAN/APG-80 アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダーが搭載されAN/APG-68と比べ大幅に性能が向上している。
コクピットも完全にグラスコクピット化されており大型のカラー多機能表示装置が3基搭載されている。
このディスプレイにはデジタルマップが表示され、脅威交戦範囲を重ねたり飛行経路の表示を行うことが出来る。
その他の特徴としてはモジュラー型ミッションコンピュータの装備、機上酸素発生装置、リンク16、ASPIS先進内蔵型電子戦機器、
ヘルメット装着式キューイング・システムの装備、等が挙げられる。また、副座型では電子機器をコックピット後部のドーサルスパインに収納している。
これが１機５０億円
＞803
いやそれ100億円超えるけど。
50億円ってｂｌｏｃｋ５２より前の話だろ？
いやそれ100億円超えるけど。
50億円ってｂｌｏｃｋ５２より前の話だろ？
F-2の改修ペースは年25機と思われる
>798
F-16進化の系譜
ttp://www.dmbcrtaf.thaigov.net/aircraft/Fighter/F-16A/aagbig.jpg
ttp://www.zap16.com/images/gr02_f16b_danish_af_et-614.jpg
ttp://myweb.tiscali.co.uk/pixalzone/F16/images/F16C-Fair89-2016-4.jpg
ttp://myweb.tiscali.co.uk/pixalzone/F16/images/F16D-Fair90-0796-3.jpg
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/6/5/1354563.jpg
ttp://i.pbase.com/g6/03/771103/2/84054013.7PhiVcp7.jpg
ttp://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/7/11/d71a074f-bea9-4f1a-8b08-36fb25a524e7.Large.jpg
ttp://www.geocities.com/spacetransport/pix/f16x1.jpg
F-16進化の系譜
ttp://www.dmbcrtaf.thaigov.net/aircraft/Fighter/F-16A/aagbig.jpg
ttp://www.zap16.com/images/gr02_f16b_danish_af_et-614.jpg
ttp://myweb.tiscali.co.uk/pixalzone/F16/images/F16C-Fair89-2016-4.jpg
ttp://myweb.tiscali.co.uk/pixalzone/F16/images/F16D-Fair90-0796-3.jpg
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/6/5/1354563.jpg
ttp://i.pbase.com/g6/03/771103/2/84054013.7PhiVcp7.jpg
ttp://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/7/11/d71a074f-bea9-4f1a-8b08-36fb25a524e7.Large.jpg
ttp://www.geocities.com/spacetransport/pix/f16x1.jpg
１２０億するくせにアムラーム撃てないんだね
>>803
＞F-16I
＞レーダーは後期型にはAN/APG-80 アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダーが搭載されAN/APG-68と比べ大幅に性能が向上している
へーイスラエルってAPG-80導入してたんだ知らなかった
嘘つけばーか！
＞F-16I
＞レーダーは後期型にはAN/APG-80 アクティブ・フェイズド・アレイ・レーダーが搭載されAN/APG-68と比べ大幅に性能が向上している
へーイスラエルってAPG-80導入してたんだ知らなかった
嘘つけばーか！
>>697
それ言い出したらF15PreMSIPは全部ウンコだぜ・・・
AAM-4もASMも使えない。
>>795
＞対艦ミサイル４発不要。航続距離もF-16で十分。
そして2倍の機体と人員と基地と大量の空中給油機用意するのですね
わかります
それ言い出したらF15PreMSIPは全部ウンコだぜ・・・
AAM-4もASMも使えない。
>>795
＞対艦ミサイル４発不要。航続距離もF-16で十分。
そして2倍の機体と人員と基地と大量の空中給油機用意するのですね
わかります
GPSが搭載されていないのかF-2
これ立てたのこのスレの厨だろ
無題 Name 名無し 09/07/04(土)14:00:04 No.117712 del 17:26頃消えます[返信]
ニコニコ動画で悪いが
Ｆ−２叩きに一石を投じる動画が上がってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7519881
洋上迷彩の凄さやＦ−２パイロットの生の声も聞ける
無題 Name 名無し 09/07/04(土)14:00:04 No.117712 del 17:26頃消えます[返信]
ニコニコ動画で悪いが
Ｆ−２叩きに一石を投じる動画が上がってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7519881
洋上迷彩の凄さやＦ−２パイロットの生の声も聞ける
812 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/07/04(土) 14:58:25 ID:???
>>807
装備してない兵器を撃てる必要って有るのか？
装備してない兵器を撃てる必要って有るのか？
F-2は元々AAM-4装備させる計画だったんだからアムラームはいらない
Ｆ−２反対派の苦しい根拠
１、レーダーを国産しても、アメリカに及ばない。
→ではアメリカは最新式のレーダーを性能劣化させることなく売ってくれるのか。
２、ＡＳＭを４発も搭載する必要はない。
→では良い空対艦攻撃の意見はあるのか。反対するだけか。清谷か。
３、ＡＩＭ−１２０が撃てない。
→国産の方が収得が確実で、技術的にも上回るものが開発できる見通しがたったため、ＡＡＭ−４にした。
４、炭素繊維複合材が駄目だ。
→強度問題や、ばたつきやすい特徴はあるが、長い航続距離を得られたことは事実。
１、レーダーを国産しても、アメリカに及ばない。
→ではアメリカは最新式のレーダーを性能劣化させることなく売ってくれるのか。
２、ＡＳＭを４発も搭載する必要はない。
→では良い空対艦攻撃の意見はあるのか。反対するだけか。清谷か。
３、ＡＩＭ−１２０が撃てない。
→国産の方が収得が確実で、技術的にも上回るものが開発できる見通しがたったため、ＡＡＭ−４にした。
４、炭素繊維複合材が駄目だ。
→強度問題や、ばたつきやすい特徴はあるが、長い航続距離を得られたことは事実。
＞反対するだけか。清谷か。
吹いたｗ
吹いたｗ
自作自演大好き
炭素繊維複合材の主翼でなかったら8トン以上のペイロードは得られなかっただろうな
同じ大きさの主翼を金属で作っていたら、それだけで数百kgの重量増加をまねいていただろう
同じ大きさの主翼を金属で作っていたら、それだけで数百kgの重量増加をまねいていただろう
航空情報8月号にF-2擁護記事が載ったしな。
F-2批判派は勢いを失ってしまった。
F-2批判派は勢いを失ってしまった。
>ではアメリカは最新式のレーダーを性能劣化させることなく売ってくれるのか。
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
>では良い空対艦攻撃の意見はあるのか。反対するだけか。清谷か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
>国産の方が収得が確実で、技術的にも上回るものが開発できる見通しがたったため、ＡＡＭ−４にした。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
>強度問題や、ばたつきやすい特徴はあるが、長い航続距離を得られたことは事実。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
>では良い空対艦攻撃の意見はあるのか。反対するだけか。清谷か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
>国産の方が収得が確実で、技術的にも上回るものが開発できる見通しがたったため、ＡＡＭ−４にした。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
>強度問題や、ばたつきやすい特徴はあるが、長い航続距離を得られたことは事実。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
F-2厨ってなんでこんなに必死なの？
あんな米国に強姦された機体に
あんな米国に強姦された機体に
そもそも、F-16は高G対応機でない件
＞823
F/A-18Cが7.5G対応でF-16は9G対応の筈だが？
F/A-18Cが7.5G対応でF-16は9G対応の筈だが？
ねーよ。
高G掛けると華奢なF-16は急速に寿命が縮むから、制限掛けてる。
むかし教導向けに主翼を強化しようとしたんだが、亀裂が入るんで計画中断しただろ。
高G掛けると華奢なF-16は急速に寿命が縮むから、制限掛けてる。
むかし教導向けに主翼を強化しようとしたんだが、亀裂が入るんで計画中断しただろ。
>822
対艦ミサイル4発積んで高機動出来る事が世間に広く知られて、きみのデマは暴かれちゃったね。
対艦ミサイル4発積んで高機動出来る事が世間に広く知られて、きみのデマは暴かれちゃったね。
クラックてのは実はF-2プロトタイプに限った話ではなく、どんな機体でも疲労の蓄積で起きるてのを幸せ回路で考慮しないんだから笑える。
そもそも対艦ミサイル4発って要求も、既存米軍機を拒否して純国産でいくための方便だった訳じゃん？
政治的敗北で共同開発になった時点で4発なんて無駄な要求取り下げれば良かったんだよ。
そしたらもっとマルチな機体になれたかもしれない。
つーかAAM4よりデビューが遅いくせに撃てないって・・・
まーミサイル開発はミサイル開発、戦闘機は戦闘機って感じで縦割りなんでしょうね。
政治的敗北で共同開発になった時点で4発なんて無駄な要求取り下げれば良かったんだよ。
そしたらもっとマルチな機体になれたかもしれない。
つーかAAM4よりデビューが遅いくせに撃てないって・・・
まーミサイル開発はミサイル開発、戦闘機は戦闘機って感じで縦割りなんでしょうね。
>>829
それやると寿命がみるみる縮みます
それやると寿命がみるみる縮みます
＞822
航空情報8月号を読んで来い。
お前みたいなF-2批判厨の行動原理が詳しく説明されているから。
航空情報8月号を読んで来い。
お前みたいなF-2批判厨の行動原理が詳しく説明されているから。
>対艦ミサイル4発積んで高機動出来る事が世間に広く知られて
燃料ぎりぎり状態
燃料ぎりぎり状態
ロシアの揚陸艦隊をF-2の１飛行隊80発のASMで殲滅するシナリオには
ASM4発搭載は必須の要素だろ。
ASM4発搭載は必須の要素だろ。
＞830
お前F/A-18Cのほうが対応Ｇ低いこと知らんの？
お前F/A-18Cのほうが対応Ｇ低いこと知らんの？
空力的な悪影響の方が大きい
>>834
話の筋道が違いますが？
話の筋道が違いますが？
>>821
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
→根拠は何か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
→根拠は何か。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
→根拠は何か。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
→強度は解決している。
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
→根拠は何か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
→根拠は何か。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
→根拠は何か。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
→強度は解決している。
>>831
ぶっちゃけJSFのはオブイェクトの記事の焼き直しだから
擁護記事目当てにわざわざ買う必要は無い罠
というかレーザーJDAM買うつもりなのにJ/AAQ-2にレーザーディジグネーターないよ？どうすんの？とか
F-2はいい機体だ、だがレーダーは知らん！とか言っちゃってる
ﾊｯﾃﾝﾊｯﾃﾝ連呼されてる雑誌だけどそれでも薦めるの？
ぶっちゃけJSFのはオブイェクトの記事の焼き直しだから
擁護記事目当てにわざわざ買う必要は無い罠
というかレーザーJDAM買うつもりなのにJ/AAQ-2にレーザーディジグネーターないよ？どうすんの？とか
F-2はいい機体だ、だがレーダーは知らん！とか言っちゃってる
ﾊｯﾃﾝﾊｯﾃﾝ連呼されてる雑誌だけどそれでも薦めるの？
>831
軍事雑誌の記事とお前らの意見どっち信じるよ？
向こうはプロで現場の人間から意見聞いてるんだぜ
お前らはネットの情報（便所の落書き）だけｗ
軍事雑誌の記事とお前らの意見どっち信じるよ？
向こうはプロで現場の人間から意見聞いてるんだぜ
お前らはネットの情報（便所の落書き）だけｗ
まぁ純国産6社案は対艦ミサイル6発積んで高機動可
F-1みたいに一撃離脱運用なら最大8発搭載可能という代物だったがな
F-1みたいに一撃離脱運用なら最大8発搭載可能という代物だったがな
プロって、誰？
自称プロなんか知らんよ？
自称プロなんか知らんよ？
>837,840
根拠もなにも普通にあってるだろ。基本的なことも知らないんだね。
根拠もなにも普通にあってるだろ。基本的なことも知らないんだね。
>>844
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
>>884
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
＞８４６
何でそんなに怒ってるの？
レス番打ち間違えてるしｗ
アスベル君ｗ
何でそんなに怒ってるの？
レス番打ち間違えてるしｗ
アスベル君ｗ
F-2って6-7G対応ぐらいかな？
F-2は４Ｇが限界です
>>847
＞８４６って、レス番打てていないのはお前だろ。
＞８４６って、レス番打てていないのはお前だろ。
>>844
その基本的な事の情報を何処で知ったのか教えてくれないか？
その基本的な事の情報を何処で知ったのか教えてくれないか？
テスト飛行で4Gやってるんだから、それ以上あるでしょ？
837 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:06:13 ID:???
>>821
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
→根拠は何か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
→根拠は何か。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
→根拠は何か。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
→強度は解決している。
840 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:07:12 ID:???
>>821
根拠を示してから反論しろよ糞虫
それともただのかまってちゃんの精神異常者か？
845 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:04 ID:???
>>844
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
846 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:26 ID:???
>>884
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
>>821
劣化させたアメリカのレーダーの方が高性能
→根拠は何か。
２発で十分なんだよ。４発も搭載する意味がないの。
→根拠は何か。
F-2のレーダーではAAM4の性能を引き出せない、だから改修してるが、技術側は改修しても無理と断言
→根拠は何か。
強度問題のほうが重要。航続距離伸ばすなら他にも方法がある
→強度は解決している。
840 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:07:12 ID:???
>>821
根拠を示してから反論しろよ糞虫
それともただのかまってちゃんの精神異常者か？
845 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:04 ID:???
>>844
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
846 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:26 ID:???
>>884
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
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>>884
>>884
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>>884
>>884
>>884
>>884
>>884
知的障害起こしてる時点で余裕ねーな。
>>854
今レス番の打ち方を覚えて嬉しいんだな。分かる。
今レス番の打ち方を覚えて嬉しいんだな。分かる。
>>853
すごい切れっぷりだなｗ
すごい切れっぷりだなｗ
ＰＣ壊さないでねアスベル君ｗ
よっぽど航空情報8月号がショックだったんだな。
糞味噌に貶す→反論がある→プッツンする
まあ、いつものパターン。
まあ、いつものパターン。
追加しました
840 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:07:12 ID:???
>>821
根拠を示してから反論しろよ糞虫
それともただのかまってちゃんの精神異常者か？
845 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:04 ID:???
>>844
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
846 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:26 ID:???
>>884
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
856 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:24:29 ID:???
>>854
今レス番の打ち方を覚えて嬉しいんだな。分かる。
840 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:07:12 ID:???
>>821
根拠を示してから反論しろよ糞虫
それともただのかまってちゃんの精神異常者か？
845 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:04 ID:???
>>844
お前の頭の中の「普通」なんて知らん。
846 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:12:26 ID:???
>>884
いいから自分の言葉で反論してみせろ糞虫
856 ：名無し三等兵 ：2009/07/04(土) 16:24:29 ID:???
>>854
今レス番の打ち方を覚えて嬉しいんだな。分かる。
今このスレで一人だけハイレートクライムしている奴がいますww
Ｆ-２好きだけど、糞虫とかいう奴はこのスレ来なくていい。
ＡＳＭの件だが、
よほど射程が長くて妨害に強いＡＳＭを開発しないかぎり、
一度に撃つ数を増やすのが一番良いだろ。
よほど射程が長くて妨害に強いＡＳＭを開発しないかぎり、
一度に撃つ数を増やすのが一番良いだろ。
射程が長くて、電子妨害に強くて、おまけに多彩な飛翔モードを備えていても、必殺を期すためにたくさん撃つんだよ。
それが日本のASM運用。
それが日本のASM運用。
>>854
ずいぶん未来志向だなw
ずいぶん未来志向だなw
イカロスの本だと、ＡＳＭ１装備のＦ−２、ＡＳＭ２装備のＦ−２がコンビを組んで
同時に攻撃するとある。ＡＳＭ１は射程が短いのでより近づくのでリスクが大きく、
ＡＳＭ３が後継になるけど、こいつは２本しか積めないんだよな・・・
結局２本で十分ということか？
同時に攻撃するとある。ＡＳＭ１は射程が短いのでより近づくのでリスクが大きく、
ＡＳＭ３が後継になるけど、こいつは２本しか積めないんだよな・・・
結局２本で十分ということか？
妨害に強いならば２本でもあり、という判断かもしれない。
>>859
識者の皆さんに発展性が無い無いと言われ放題だったからな
識者の皆さんに発展性が無い無いと言われ放題だったからな
へ？ ASM-3は4発搭載できるように小型化してから正式採用だよ。
岐阜で試験しているのは要素研究の機材で、ASM-3そのものではないよ。
岐阜で試験しているのは要素研究の機材で、ASM-3そのものではないよ。
ＦＸ候補に残ってないという事実が、イマイチな機体である事の証拠だろ。
ズバリ痛いとこ突いちゃったかなｗ
ズバリ痛いとこ突いちゃったかなｗ
>867
2基しか搭載できないから2基なんじゃないのか？
手数は多いに越したことないと思う。
勿論、実用の範囲内で、だけど。
2基しか搭載できないから2基なんじゃないのか？
手数は多いに越したことないと思う。
勿論、実用の範囲内で、だけど。
＞発展性
CFT、ドーサルスパイン、胴体プラグ延長、クランクドアローデルタ翼
圧倒的じゃないかF-16系列は
CFT、ドーサルスパイン、胴体プラグ延長、クランクドアローデルタ翼
圧倒的じゃないかF-16系列は
航空情報8月号
キヨとサト以外のライターはおおむねF-2に好意的だったな
キヨとサト以外のライターはおおむねF-2に好意的だったな
>870
え？そうなの？
情弱スマソ m(__)m
え？そうなの？
情弱スマソ m(__)m
今思いついた！ＡＳＭに代わる対艦兵装！
「対艦レーザーポッド」
機体下面中心に取り付けるポッド型レーザー砲で、レーザー発振機と充電池、照準器から成る。
光学または赤外線で敵艦を捉え、射線と目標が一列に並ぶように機体を動かす。
並んだ瞬間に自動的にレーザーが発射され、敵艦を攻撃する。
これじゃね？未来の戦闘は！！
ネタです、すいません。
「対艦レーザーポッド」
機体下面中心に取り付けるポッド型レーザー砲で、レーザー発振機と充電池、照準器から成る。
光学または赤外線で敵艦を捉え、射線と目標が一列に並ぶように機体を動かす。
並んだ瞬間に自動的にレーザーが発射され、敵艦を攻撃する。
これじゃね？未来の戦闘は！！
ネタです、すいません。
>ASM-3は4発搭載できるように小型化してから正式採用だよ。
やっぱり４本にするのか。２機同時攻撃だと８本。１本当たれば駆逐艦を
行動不能にできるから、８本必要な場面は中華空母登場までなさそうだな。
やっぱり４本にするのか。２機同時攻撃だと８本。１本当たれば駆逐艦を
行動不能にできるから、８本必要な場面は中華空母登場までなさそうだな。
あれは高速対レーダーミサイル（をオッカナクしたような奴）で、防護施設への破壊力を付与するのかと思ってたけど、そうでもないのん？
Kh-31のパクリか
>878
その解釈がおかしい。
「ASM3のような超が付くような高強度鋼を用いた貫通榴弾が内蔵されている誘導弾を対レーダーミサイルとして運用する場合は」という前提であって、
空対艦誘導弾としての機能は損なっていない。吊っていいレベル。本人の発言をもう一度読めよ。
>875
これも某氏が言ってる。本開発の概算要求まで進んでる。そして本開発時には研究試作時のデザインを一部変更して４発搭載して運用するようにするって。
一部変更って事は小型化と言えるまでの変更じゃないっぽいけどね。
その解釈がおかしい。
「ASM3のような超が付くような高強度鋼を用いた貫通榴弾が内蔵されている誘導弾を対レーダーミサイルとして運用する場合は」という前提であって、
空対艦誘導弾としての機能は損なっていない。吊っていいレベル。本人の発言をもう一度読めよ。
>875
これも某氏が言ってる。本開発の概算要求まで進んでる。そして本開発時には研究試作時のデザインを一部変更して４発搭載して運用するようにするって。
一部変更って事は小型化と言えるまでの変更じゃないっぽいけどね。
>876
鳩ぽっぽ乙
鳩ぽっぽ乙
対艦能力に関しては頼もしすぎるぜ自衛隊
884 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/04(土) 17:08:20 ID:Y8aJjoFP
今日の私の書き込みから150レス以上の書き込み、それもその大半はsage
それまでの書き込みのペースと比較すれば一目で異常だと判る
一日中板に張り付いて、駄スレを立ててはああでも無いこうでも無いと自演
所詮は集団ストーカーの共犯者、やり口は意図的に話を混乱させてそのもどかしさで
視聴率を稼ぐ「朝まで生テレビ」方式だな
みんな面白いだろ、これが腐れ外道の集団ストーカーの共犯者達なのですよ
しかしまあお前等ジャイアンから金でも貰っているのか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
それまでの書き込みのペースと比較すれば一目で異常だと判る
一日中板に張り付いて、駄スレを立ててはああでも無いこうでも無いと自演
所詮は集団ストーカーの共犯者、やり口は意図的に話を混乱させてそのもどかしさで
視聴率を稼ぐ「朝まで生テレビ」方式だな
みんな面白いだろ、これが腐れ外道の集団ストーカーの共犯者達なのですよ
しかしまあお前等ジャイアンから金でも貰っているのか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
目標の選定・損害評価はいま一歩頼りなかったりして。
対艦ミサイルの弾頭で狙われるレーダーがかわいそうでならないな。
ASM-3は対艦弾道弾みたいなハイダイブな真似もできるらしいが、普通の艦艇相手だとぶち抜いてしまうんでないか？
国防を担っているF−２がちゃんとした機体だ！って事を
喜びこそすれ。そんなハズあるか！駄作機だっ！て
強弁する人達にはなんか理由があるのかね？
駄作機だと思ってたけど実はちゃんとしてた！良かった。てのが
普通の国民の心理だと思うんだけど。
喜びこそすれ。そんなハズあるか！駄作機だっ！て
強弁する人達にはなんか理由があるのかね？
駄作機だと思ってたけど実はちゃんとしてた！良かった。てのが
普通の国民の心理だと思うんだけど。
>>888
コミンテルンの工作員
コミンテルンの工作員
>>888
2002年ごろに自衛隊・防衛産業にネット狩りという規制が入ってな。
2chへの接続やアクセスが禁止されるようになり、関係者からのリークが
無くなってしまい、みんな妄想で喋るようになったからだな
（2001年ごろのスレを探すとコテによるレーダーが直ってない件や振動の件とか
露骨過ぎるG制限の話とかが読めるよ）
2002年ごろに自衛隊・防衛産業にネット狩りという規制が入ってな。
2chへの接続やアクセスが禁止されるようになり、関係者からのリークが
無くなってしまい、みんな妄想で喋るようになったからだな
（2001年ごろのスレを探すとコテによるレーダーが直ってない件や振動の件とか
露骨過ぎるG制限の話とかが読めるよ）
という890の妄想
>>874
あの航空情報のF-2開発者の人へのインタビューでは「レーダーはうちじゃないから関係ない。うちは信用してたのに‥」って言ってるように思えるんだけど、あれってどういうこと？
あの航空情報のF-2開発者の人へのインタビューでは「レーダーはうちじゃないから関係ない。うちは信用してたのに‥」って言ってるように思えるんだけど、あれってどういうこと？
自分がタッチしていない分野についてはしゃべれない、ということ。
>>893
FAC・・・整備するとかしないとかでしたっけ？
FAC・・・整備するとかしないとかでしたっけ？
>>895
それは近接支援ね。
それは近接支援ね。
もともとASM4発搭載は千歳からソ連との海峡を攻撃するために求められた性能だよ
三沢から運用するんだったらASM2+増槽になる
（これはﾓｻの人も言ってることだね）
ただちなみに、千歳は開戦初撃で基地機能を喪失するものと100%考えられていた。
そのため千歳からの4発搭載しての出撃と言うシチュは、冷戦当時にはほぼありえないとみなされていたりする。
（その証拠にASM-2の生産数は300発もない。4発搭載による全力出撃は想定されてないんだな）
三沢から運用するんだったらASM2+増槽になる
（これはﾓｻの人も言ってることだね）
ただちなみに、千歳は開戦初撃で基地機能を喪失するものと100%考えられていた。
そのため千歳からの4発搭載しての出撃と言うシチュは、冷戦当時にはほぼありえないとみなされていたりする。
（その証拠にASM-2の生産数は300発もない。4発搭載による全力出撃は想定されてないんだな）
そりゃ、戦略爆撃機だのNBC攻撃だのアルティメットじゃあね・・・。
>898
飽和核攻撃とかね、もうアボガドバナナ
飽和核攻撃とかね、もうアボガドバナナ
那覇にF-2を配備してください＞＜
>901
いいじゃないか いいじゃないか イーグルあれば
いいじゃないか いいじゃないか ラプター来ればぁ あーっ
いいじゃないか いいじゃないか イーグルあれば
いいじゃないか いいじゃないか ラプター来ればぁ あーっ
>>900
理由になってねーw
理由になってねーw
中傷もいいとこだな。
F-3まで国内航空機産業がもつかな？
空自の調達があてにならないとなると
海外に輸出しながら食いつないでいかないと続かないんじゃないかな？
F-2は高価なので買い手がつかないと思うし
韓国のT-50以上の性能で、頑丈で故障が少ない
徹底的に作り込まず、改良しやすいように余裕をもたせる
各種国産兵装が運用でき(ここで儲けも出るし、兵器のテストもやってもらえる)
価格を40億くらいに収めれば中東や東南アジアなどで買い手がつくかも知れない
F-2をかなりのモンキーモデルにしても40億は無理だし
T-4を頑丈に作り直してエンジン換えてとなるとグリペンより高くなりそうだし
兵器関係でなんとか利益を出せればいいけど、そうなると国会で通りそうにない…
空自の調達があてにならないとなると
海外に輸出しながら食いつないでいかないと続かないんじゃないかな？
F-2は高価なので買い手がつかないと思うし
韓国のT-50以上の性能で、頑丈で故障が少ない
徹底的に作り込まず、改良しやすいように余裕をもたせる
各種国産兵装が運用でき(ここで儲けも出るし、兵器のテストもやってもらえる)
価格を40億くらいに収めれば中東や東南アジアなどで買い手がつくかも知れない
F-2をかなりのモンキーモデルにしても40億は無理だし
T-4を頑丈に作り直してエンジン換えてとなるとグリペンより高くなりそうだし
兵器関係でなんとか利益を出せればいいけど、そうなると国会で通りそうにない…
輸出（自主）規制撤廃は、兵器の海外輸出というよりも、同盟国以外（ただし西側先進国限定）との共同開発という点でメリットがある。
もちろん海上警備艇といった準軍事分野、あるいは輸送機のような装備品の輸出に繋がるという副次効果はあるかもしれない。
もちろん海上警備艇といった準軍事分野、あるいは輸送機のような装備品の輸出に繋がるという副次効果はあるかもしれない。
レーダーに関して事実のみをまとめるとこういうことでいいのか？
・出来上がってみたら探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
・2001年ごろF-2をアラート任務に就けようとしたが、現場の猛反対にあって中止
・しかし2004年、3SQが正式にアラート任務に就く
・だが2001〜2004年の間に、視程問題の原因究明予算、機材の改修予算が確保された形跡はない
・出来上がってみたら探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
・2001年ごろF-2をアラート任務に就けようとしたが、現場の猛反対にあって中止
・しかし2004年、3SQが正式にアラート任務に就く
・だが2001〜2004年の間に、視程問題の原因究明予算、機材の改修予算が確保された形跡はない
> ・出来上がってみたら探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
これのソースは？
これのソースは？
それはあなたの願望では。
F-15も最初の頃はF-104をレーダーロックできなかったり外れたりしてたそうだよね。
http://mltr.ganriki.net/faq05g02s.html#07570
○航空ファン2004年12月号
後に強度不足や搭載レーダーなどに問題が生じたが，同団（飛行開発実験団）など
関係組織の努力により，諸問題を克服している
○航空ファン2004年12月号
後に強度不足や搭載レーダーなどに問題が生じたが，同団（飛行開発実験団）など
関係組織の努力により，諸問題を克服している
探知距離ってのも、とある目標に対する最大探知距離（に近い値）を
プロパガンダしているところもあれば、またある目標に対するほぼ確実に
探知出来る距離を公表しているところもあって、その両方とも実際の性能
なんかバカ正直に出しやしないてのに、基準の違うカタログ値を
一緒くた、どころか捏造までして飽きもせず中傷キャンペーンに使うからくどいわ。
これが、かの国人には「絶対のＯ」が欠けている、てこと？
プロパガンダしているところもあれば、またある目標に対するほぼ確実に
探知出来る距離を公表しているところもあって、その両方とも実際の性能
なんかバカ正直に出しやしないてのに、基準の違うカタログ値を
一緒くた、どころか捏造までして飽きもせず中傷キャンペーンに使うからくどいわ。
これが、かの国人には「絶対のＯ」が欠けている、てこと？
また繰り返すんだろうね、飽きもせず
>>890
コテがメルコをぼろ糞に言ってたなｗ
>>892
どうもこうもそういうこと
レーダーなんか知らない、俺の関わったドンガラはうまくできたもん！
>>883
そういえばF-2は何でストライクカメラ外しちまったんだろうな
F-1にはあったのに
コテがメルコをぼろ糞に言ってたなｗ
>>892
どうもこうもそういうこと
レーダーなんか知らない、俺の関わったドンガラはうまくできたもん！
>>883
そういえばF-2は何でストライクカメラ外しちまったんだろうな
F-1にはあったのに
レーダーも初期生産品と近頃のロットじゃ互換性がなくて問題になるくらい別物なんだけど。
8ロット以降の機体なら在来機相手なら十分な性能があるんじゃないかな。
8ロット以降の機体なら在来機相手なら十分な性能があるんじゃないかな。
920 ：ここは集団ストーカーのポータルサイトみたいなものだな：2009/07/04(土) 20:33:20 ID:Y8aJjoFP
いやーしかし必死に下げているな、はっはっは（笑）、次スレでもよろしくなー
しかしまあ、どうでもいいような話題でああでもないこうでもないと・・・
ミリオタなら誰でも変だと気付いて当然だと思うのだがな
もう少し上手くやれんのか、お前等はそれでも一応プロなんだろ？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
しかしまあ、どうでもいいような話題でああでもないこうでもないと・・・
ミリオタなら誰でも変だと気付いて当然だと思うのだがな
もう少し上手くやれんのか、お前等はそれでも一応プロなんだろ？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
土曜日に２ちゃんねるに書き込んでばっかりいないで、
外に遊びに行け
外に遊びに行け
> ・出来上がってみたら探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
でも最近の雑誌だと戦闘機サイズで「ルックダウンで35nm」ってあるよね？
もう直ってるんじゃないの？
でも最近の雑誌だと戦闘機サイズで「ルックダウンで35nm」ってあるよね？
もう直ってるんじゃないの？
923 ：ここは集団ストーカーのポータルサイトみたいなものだな：2009/07/04(土) 21:14:22 ID:Y8aJjoFP
>>921
最近でもＳＳさん達らしいのやらその他やらと言った集団ストーカーが
付いてくるので嫌です。
映画を一緒に見るのは良いのですが・・・ＳＳの皆さん笑うポイントが違う・・・
まあ確かに自宅に居てもここ２０年以上続いて来た様に
相変わらず盗聴されているのですけどね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
最近でもＳＳさん達らしいのやらその他やらと言った集団ストーカーが
付いてくるので嫌です。
映画を一緒に見るのは良いのですが・・・ＳＳの皆さん笑うポイントが違う・・・
まあ確かに自宅に居てもここ２０年以上続いて来た様に
相変わらず盗聴されているのですけどね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
ＡＡＭ４が使えるようになるのに、何でＦＸの候補になってないの？
おかしくね？
おかしくね？
やたらスレがのびてると思ったらキチが降臨してた
929 ：ここは集団ストーカーのポータルサイトみたいなものだな：2009/07/04(土) 21:25:18 ID:Y8aJjoFP
ほう「キチ」ですか・・・へーーーーー
確かに私は「キチ」に見えるかもしれませんね
何を書き込みするかも判りませんしね
お前等とは違い多分嘘は書かない様な気がしますがね
ほうーーーーーー
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
確かに私は「キチ」に見えるかもしれませんね
何を書き込みするかも判りませんしね
お前等とは違い多分嘘は書かない様な気がしますがね
ほうーーーーーー
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
>>929
セクースやオナニーするたびに母親のイク時の顔が見える呪いをかけた
セクースやオナニーするたびに母親のイク時の顔が見える呪いをかけた
>>930
案外、喜ぶかもしれないど
案外、喜ぶかもしれないど
>>928
だがそれが政府見解なんだよ
今ＦＸに関して政府は最初からライセンス生産を求めていない
平成十八年四月五日決算委員会
>Ｆ２の当初の取得計画と実際の取得数の差が拡大しておること、
>それから一方で現有の戦闘機Ｆ４が平成二十年代の半ばごろに所要機数を割り込む見通しであり、
>中期防期間中にＦ４後継機の整備に着手する必要があるといった状況が存在しているわけでございます。
> このような状況を総合的に勘案いたしまして、Ｆ２の取得数を抑制して効率的な戦闘機の準備を行っていくために、
>Ｆ２の取得機数を百三十機から九十八機に抑制したものでございます。
だがそれが政府見解なんだよ
今ＦＸに関して政府は最初からライセンス生産を求めていない
平成十八年四月五日決算委員会
>Ｆ２の当初の取得計画と実際の取得数の差が拡大しておること、
>それから一方で現有の戦闘機Ｆ４が平成二十年代の半ばごろに所要機数を割り込む見通しであり、
>中期防期間中にＦ４後継機の整備に着手する必要があるといった状況が存在しているわけでございます。
> このような状況を総合的に勘案いたしまして、Ｆ２の取得数を抑制して効率的な戦闘機の準備を行っていくために、
>Ｆ２の取得機数を百三十機から九十八機に抑制したものでございます。
933 ：ここは集団ストーカーのポータルサイトみたいなものだな：2009/07/04(土) 22:04:23 ID:Y8aJjoFP
この私に呪いを掛けたのですか、あんた達にはそんな能力無いから私を
集団ストーカーして来たのですよね？
例えば呪文と言うのはね・・・
「ガメラレーダーも盗聴ネタ」
とか言う感じなんですよ、判ったかな集団ストーカーの下僕の奴隷の屑共よ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
集団ストーカーして来たのですよね？
例えば呪文と言うのはね・・・
「ガメラレーダーも盗聴ネタ」
とか言う感じなんですよ、判ったかな集団ストーカーの下僕の奴隷の屑共よ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
F-22密約があるんだよ 出来レース
936 ：ここは集団ストーカーのポータルサイトみたいなものだな：2009/07/04(土) 22:09:43 ID:Y8aJjoFP
どうせイーグルの代替の際にはラプター導入させてくれとかそんな話だろ
中国が侵略力付けるのを頑張っているみたいだけど、暫くはこねーだろうし
台湾攻略もまだもう少し時間が掛かりそうだし、あいつ等は朝鮮半島と台湾の
２正面作戦とかが狙い目なんだろうけど、ミサイルでいっぱいいっぱいの北朝鮮に
そんな余力は無いだろうしな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
中国が侵略力付けるのを頑張っているみたいだけど、暫くはこねーだろうし
台湾攻略もまだもう少し時間が掛かりそうだし、あいつ等は朝鮮半島と台湾の
２正面作戦とかが狙い目なんだろうけど、ミサイルでいっぱいいっぱいの北朝鮮に
そんな余力は無いだろうしな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
もっと簡潔に書いてくれないか？
自分の主張を簡潔にまとめるのはかなり難しいことだけど・・・
・・・ゴメン。君には無理そうだね。ｗｗ
自分の主張を簡潔にまとめるのはかなり難しいことだけど・・・
・・・ゴメン。君には無理そうだね。ｗｗ
またDIONが規制されるのか
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
939 ：ここは集団ストーカーとの提携サイトです：2009/07/04(土) 23:08:49 ID:Y8aJjoFP
盗聴芸人の下僕の奴隷のペットなんぞの相手をしてやる気はまったく無い
お前等みたいな低能はさっさと八九式重擲弾筒を腿で支えて撃って死ね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
お前等みたいな低能はさっさと八九式重擲弾筒を腿で支えて撃って死ね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
冒頭の文章だけ変えて残りの大部分はコピペなのは何かの宣伝か？
941 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 00:05:20 ID:h+xe75f6
別にF-2を持ち上げようが貶そうがどうでもいいんだが
F-16にできてF-2で不可能な任務ってそう無いよな？
また逆も然りであるけれども
F-16にできてF-2で不可能な任務ってそう無いよな？
また逆も然りであるけれども
>>942
おいおい、F-16にF-2みたいな対艦攻撃能力があるのかｗ
おいおい、F-16にF-2みたいな対艦攻撃能力があるのかｗ
F-16では対艦ミサイルを搭載すると動翼に干渉するとかでF-2では羽を拡大したそうだけどF-16に対艦ミサイルを積んでいる国ってどうやって積んでるの？
>>945
F-16も対艦ミサイルは積めるけどASM-2を4発積んで450nm先のロシア艦隊沈めてこいって言われたら泣くだろ？
F-16も対艦ミサイルは積めるけどASM-2を4発積んで450nm先のロシア艦隊沈めてこいって言われたら泣くだろ？
銀魂ベストランク入りかよｗｗｗ
>>948
誤爆でありますか？
誤爆でありますか？
950 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 01:07:55 ID:+t3Brcu7
20年前の新聞見ていたら、
次期FSX選定難 暫定的にF-4延長か？
なんて記事があった。
てっきりF-4って、そんな国産飛行機あったかと思ってしまったがF22導入延期のおかげで
現在も現役続行といわれるF-4ファントムやんけｗ。
あ〜、ロックが一個大隊編成できるくらいいれば
次期FSX選定難 暫定的にF-4延長か？
なんて記事があった。
てっきりF-4って、そんな国産飛行機あったかと思ってしまったがF22導入延期のおかげで
現在も現役続行といわれるF-4ファントムやんけｗ。
あ〜、ロックが一個大隊編成できるくらいいれば
遠距離から攻撃できる手段を金掛けて作ってる意味ないじゃんｗ
>>949
すんません誤爆です。
すんません誤爆です。
>>952
だからその程度の差なんだよ
JDAM使って精密爆撃できるかASM-2使って遠距離から対艦攻撃できるか程度のね
どっちが優れているとか劣っているとかの話でなく何を重視したかで飛行機の優劣は入れ替わるの
だからその程度の差なんだよ
JDAM使って精密爆撃できるかASM-2使って遠距離から対艦攻撃できるか程度のね
どっちが優れているとか劣っているとかの話でなく何を重視したかで飛行機の優劣は入れ替わるの
>>954
で、そんな当然のことを言って当初の話をずらそうとしない。
で、そんな当然のことを言って当初の話をずらそうとしない。
>>954
F-2もJDAM使えるじゃん。
F-2もJDAM使えるじゃん。
ばんかーばすたー使えなければ攻撃機とは呼びたくありません。
>>955
話をずらすとかそうでないとかでなく、F-2嫌いな人やF-16を敵視する人たちが言うほどF-2が劣っている訳でもなければ
F-16が優れている訳でもないよね？ってだけなんだが何を過剰に反応しているのか？
話をずらすとかそうでないとかでなく、F-2嫌いな人やF-16を敵視する人たちが言うほどF-2が劣っている訳でもなければ
F-16が優れている訳でもないよね？ってだけなんだが何を過剰に反応しているのか？
敵の自走SAMとAAに防御されている、わが国の一般的基準の橋梁を、
空自部隊の手持ち装備だけで破壊してくださいとか言われたらどうすん
空自部隊の手持ち装備だけで破壊してくださいとか言われたらどうすん
ASM-2D/L
962 ：集団ストーカーの屑の分際で生意気な口を利くな低能が：2009/07/05(日) 03:25:19 ID:aFPtMQ83
またかよ
いやー通報されてしまったので連行されてしまいましたよ
また留置場から書き込みしています
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
いやー通報されてしまったので連行されてしまいましたよ
また留置場から書き込みしています
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経〜）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
>>963
そりゃ此処最近の戦闘機のジャンルに対艦攻撃機なんてなかったしな。
そりゃ此処最近の戦闘機のジャンルに対艦攻撃機なんてなかったしな。
Su-32
＞あ〜、ロックが一個大隊編成できるくらいいれば
休暇なのにロックのログハウス作りに借り出される後輩が2個師団くらい必要になるな。
＞話をずらすとかそうでないとかでなく、F-2嫌いな人やF-16を敵視する人たちが言うほどF-2が劣っている訳でもなければ
＞F-16が優れている訳でもないよね？ってだけなんだが何を過剰に反応しているのか？
FSXは国産がいいったらいいの！ 共同開発なんて認めないの！…ってバカが多いから。
Wikiに「レイプされてできた子」だの「FAKE FALCON」だの書き込んでた真性だから。
あの当時、fake falkonでググってもjokinglyでそう呼ばれることがある、という程度だった
のがずっげー勢いで広まった…というか検索結果提示したら強引に広めやがったからな。
休暇なのにロックのログハウス作りに借り出される後輩が2個師団くらい必要になるな。
＞話をずらすとかそうでないとかでなく、F-2嫌いな人やF-16を敵視する人たちが言うほどF-2が劣っている訳でもなければ
＞F-16が優れている訳でもないよね？ってだけなんだが何を過剰に反応しているのか？
FSXは国産がいいったらいいの！ 共同開発なんて認めないの！…ってバカが多いから。
Wikiに「レイプされてできた子」だの「FAKE FALCON」だの書き込んでた真性だから。
あの当時、fake falkonでググってもjokinglyでそう呼ばれることがある、という程度だった
のがずっげー勢いで広まった…というか検索結果提示したら強引に広めやがったからな。
わざわざ金掛けた割にはパッとしない機体になったな。
まあ我々が日本の技術を過信してたんだ。
でどうせイマイチなら純国産でやらせてくれれば良かったのにと。
まあ我々が日本の技術を過信してたんだ。
でどうせイマイチなら純国産でやらせてくれれば良かったのにと。
>>925
プログラム修正と機材の一部改善で多少は改善したから。
まともになったのはロット6以降で、ほぼ全ての項目で十分な性能を発揮しているのはロット8以降。
それ以前の機体もIRANなどで工場に入る際にロット8相当以上に改修される予定。
プログラム修正と機材の一部改善で多少は改善したから。
まともになったのはロット6以降で、ほぼ全ての項目で十分な性能を発揮しているのはロット8以降。
それ以前の機体もIRANなどで工場に入る際にロット8相当以上に改修される予定。
Ｆ２ならば、１個フライト（４機）から対艦ミサイルを１６発も撃てるんだぜ。
Ｆ１６なら８発だ。四方を海に囲まれた日本とってこの対艦攻撃能力は必要。
Ｆ１６よりも兵器搭載量が多く、航続距離も長い。レーダーもいち早くＡＥＳＡ。
ＡＡＭ−４もＬＪＤＡＭも装備できるようになる。
もうＦ２反対派は口を閉じるしかないね。
Ｆ１６なら８発だ。四方を海に囲まれた日本とってこの対艦攻撃能力は必要。
Ｆ１６よりも兵器搭載量が多く、航続距離も長い。レーダーもいち早くＡＥＳＡ。
ＡＡＭ−４もＬＪＤＡＭも装備できるようになる。
もうＦ２反対派は口を閉じるしかないね。
AAM-4運用試験でまあ一定レベルの性能アップを更に果たしたみたいだし
というか、その1年後にAAM-4ラムジェット型を試験するという事は
まあそれ位の射程を考慮して撃っても十分な探知距離になったって事かな
後は、100km離れた敵機に撃って、敵機が全力のMach2.3以上で反対方向に逃げた場合でも追いつける
射程とか考えたか
というか、その1年後にAAM-4ラムジェット型を試験するという事は
まあそれ位の射程を考慮して撃っても十分な探知距離になったって事かな
後は、100km離れた敵機に撃って、敵機が全力のMach2.3以上で反対方向に逃げた場合でも追いつける
射程とか考えたか
どうでもいいが
全角のアルファベットやアラビア数字を使うと馬鹿っぽく見えるね
全角のアルファベットやアラビア数字を使うと馬鹿っぽく見えるね
レーダーの視程の長さに比べて、ミサイルの必中距離が短いということだろ、ｊｋ
>>971
同感！俺の上司もそれをよくやる（笑
同感！俺の上司もそれをよくやる（笑
カナを半角にするやつよりはマシだけどな。
半角カナが許されるのはAAだけだ。
半角カナが許されるのはAAだけだ。
AAM-4ラムジェット型の射程なら
朝鮮半島38度線を東西に飛び越すくらいは余裕で行ける
朝鮮半島38度線を東西に飛び越すくらいは余裕で行ける
先日のオーバーラン事故報告ﾏﾀﾞｰ?
なにをいまさら
F-2 SEAD型ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
対艦戦は、航空機である必要ないんじゃないかな。
地上発射の対艦巡航ミサイルにしておいて、戦闘/攻撃機を作る必要なかったんじゃないか？
地上発射の対艦巡航ミサイルにしておいて、戦闘/攻撃機を作る必要なかったんじゃないか？
その場合射程が500km以上必要になる
そして国内左派が侵略用と叩く
そして国内左派が侵略用と叩く
地上発射より空中発射の方が射程が伸びる。
とどの糞つまりが、地上発射（艦載型でもいいけど）の巡航ミサイルは値段に対してペイロード性能等がショボくなる。
とどの糞つまりが、地上発射（艦載型でもいいけど）の巡航ミサイルは値段に対してペイロード性能等がショボくなる。
F-2から発射される射程500km以上のASM-3…。
もうP-1でいい気がしてきた。
もうP-1でいい気がしてきた。
>>980
地上部隊じゃ機動力に乏しすぎて即応性が期待できない
地上部隊じゃ機動力に乏しすぎて即応性が期待できない
>>985
そして空母が必要という結論に達した。
そして空母が必要という結論に達した。
× 航空母艦 / 空母 (CV)
○ 航空機搭載護衛艦 (DDP)
空母はB-52等の戦略爆撃機が搭載できる侵略的な兵器なのでNGです
社民党が許してくれません
○ 航空機搭載護衛艦 (DDP)
空母はB-52等の戦略爆撃機が搭載できる侵略的な兵器なのでNGです
社民党が許してくれません
日本に必要なのは空母ではなく ＦＨＩ型P-X てことだね
ビデオ見てからもう一度言ってや
ASMを300発も使う目標があるのか？
どなたか次スレ立てて下さい。m(__)m
対艦ミサイルなんて殆ど打ち落とされるよ、北朝鮮以外は。
>>995
スレたて乙です。
スレたて乙です。
>>994
やってみなければわからない。
やってみなければわからない。
>>994
だから大量に打ち込む。
だから大量に打ち込む。
>>995
乙。
乙。
1000get。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。