【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】
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過去スレ
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ６【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ５【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ４【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー０について語るスレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊 お笑いＦＳＸ Ｆ２支援戦闘機！ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
Ｆ-2！ Ｆ-2！
その後にF-35
その後にF-35
あほなスレタイのせいで人がいないのか規制の影響か前スレから時間を置きすぎたのか…
6 ：班長殿！質問して宜しいでしょうか？：2009/11/08(日) 20:58:26 ID:???
エンジンをGE-F414に積み替えて欲しいのですが、問題ありますか？
エンジンをF7*2発に積み替えて欲しいのですが、問題ありますか？
燃費はいいがアフターバーナーがついていないＦ7を積んでどうするつもりなの？
10 ：名無し三等兵：2009/11/08(日) 21:30:05 ID:UugxRO6O
まあこの路線しかないな。
|-`).｡oO（本来対艦番長として開発されたのに要撃や制空に使わないで・・・・）
J( 'ｰ`)しF－2はやればできる子だから
最終生産型のことだとおもうのだがF414に積み替えたF-15やF-16で超音速巡航が可能って本当？
いつの間にF-15やF-16にF414が積まれたのか？
馬鹿な質問にはもうスルーしなよ
>>14
いや、だから「積み替えたら」という仮定の話で
いや、だから「積み替えたら」という仮定の話で
そんなまだ完成すらしていないエンジンよりF119でもぶち込んだ方が早い
F-XはＦ－２ならＦ－２ととっとと決めてくれ
>>18
それはあり得ないから
それはあり得ないから
F-2にしたほうが機種まとめで後方支援も楽になると思うんだけどな
それだけが理由ならF-15でまとめてもいいよね
F-15だと結構な違いがあるよ。まあF-15FなりSEでも決めるなら早くしてほしいけど。
F-15改みたいに将来的にアップデートするなら、まがりなりにも国産機のF-2は都合が良いと思うんだがなあ。
将来でなくても既にAAM-4関連で国産機の恩恵に預かってるよ。
25 ：名無し三等兵：2009/11/09(月) 17:21:43 ID:M9sHPQrc
しかし空戦能力はＦ１５よりはましなんだろ？
空戦の定義はなんだ。格闘戦限定か、それともMRMのレンジまで含めてか。
でもってその高度は。
高空まで一気に駆け上がってMRMで殴り合うなら、F-15Jの能力はPre-MSIPでさえ半端ないぞ。
でもってその高度は。
高空まで一気に駆け上がってMRMで殴り合うなら、F-15Jの能力はPre-MSIPでさえ半端ないぞ。
F-4をF-414双発化だろjk
高度1万2千メートルの偵察機にアラートが出来るかどうか。
出来ない、若しくは機動力がガクッと落ちるなら、ちょっと
厳しいんじゃないかな。
出来ない、若しくは機動力がガクッと落ちるなら、ちょっと
厳しいんじゃないかな。
例えば同じAMRAAMでも、F-15CからぶっぱなすのとF-16Cから
ぶっぱなすのでは、射程すら違ってきたりする罠。
ミサイルの能力が充分に発揮されるかどーかは、母機の能力に
かなり左右される。
ぶっぱなすのでは、射程すら違ってきたりする罠。
ミサイルの能力が充分に発揮されるかどーかは、母機の能力に
かなり左右される。
>>20
何らかの不具合が生じた場合、全機が飛行停止になるよ
何らかの不具合が生じた場合、全機が飛行停止になるよ
エンジンをF100型にするとか
F-2には三次元パドルが取り付けられるはず
改修が遅々として進まないというと?
改修が遅々として進まないということ
予算付いてるし、まだ納入されてないだけじゃん
F-Xが先送りになったから予算がついただけで
この先F-Xがうまく進めば前回と同じような機数の改修は難しい
F-2のAAM-4付加とレーダー探知距離延伸が3億以下でできるのと比べると
30億以上もするF-15の改修は高すぎる
この先F-Xがうまく進めば前回と同じような機数の改修は難しい
F-2のAAM-4付加とレーダー探知距離延伸が3億以下でできるのと比べると
30億以上もするF-15の改修は高すぎる
>>34
三次元ノズルの方がエロいだろ
三次元ノズルの方がエロいだろ
>>38
一線に立つF-2Aはどう転んでも60機とちょい、しかもその改修も残り少ない新造機への
適用とIRANのついでなのでそうすぐに終わるもんでもない。
しかもF-2Aは要撃・制空以外にも仕事がある。
F-15Jの改修は必要だし、F-2AにF-15Jと同等の仕事はできない。逆もまたしかり。
一線に立つF-2Aはどう転んでも60機とちょい、しかもその改修も残り少ない新造機への
適用とIRANのついでなのでそうすぐに終わるもんでもない。
しかもF-2Aは要撃・制空以外にも仕事がある。
F-15Jの改修は必要だし、F-2AにF-15Jと同等の仕事はできない。逆もまたしかり。
IRANついでだと結構はやく終わっちゃう計算になるよ
次からIRANでイランのF-14も整備しよう
43 ：名無し三等兵：2009/11/11(水) 20:36:14 ID:j57B6a4j
とりあえず、F35,F22の配備により、余計となったF16,１５、18を安くもらってくることを提案
それでは中華ステルスに勝てない
どれも余計になるのがまだまだ先。というか足りなくなると懸念されてるよ。
46 ：名無し三等兵：2009/11/11(水) 22:02:12 ID:AFIunWmY
http://www.youtube.com/watch?v=vxWeoYsuiCA
F35はすごい。ＵＮ、ＵＮ、ＵＮ。
F35はすごい。ＵＮ、ＵＮ、ＵＮ。
47 ：名無し三等兵：2009/11/11(水) 22:04:54 ID:AFIunWmY
48 ：名無し三等兵：2009/11/11(水) 22:08:27 ID:AFIunWmY
動画貼るだけなら自分のブログでも作れ
イカロスのF-16本にF-16EはAESAなのでピトー管はなくなった、と書いてるけど
F-2は何でなくならないのさ
F-2は何でなくならないのさ
なぜAESAでピトー管が代替できるんだ？
それだと、レーダー出してない時は対気速度がはかれないぞ？
それだと、レーダー出してない時は対気速度がはかれないぞ？
F-16Eで検索して見た
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｼｽﾃﾑには、新型多機能ﾌﾟﾛｰﾌﾞ(MFP)がｾﾝｻｰとして使用され、これによりMFPのﾃﾞｰﾀが直接飛行制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀに送信されるため、
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀが不要になった。
このため、前部電子機器室に新たな空きｽﾍﾟｰｽができ、機首のﾋﾟﾄｰ管も撤去することができたため、AESAﾚｰﾀﾞｰの障害が無くなっている。
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｼｽﾃﾑには、新型多機能ﾌﾟﾛｰﾌﾞ(MFP)がｾﾝｻｰとして使用され、これによりMFPのﾃﾞｰﾀが直接飛行制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀに送信されるため、
ｴｱ･ﾃﾞｰﾀ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀが不要になった。
このため、前部電子機器室に新たな空きｽﾍﾟｰｽができ、機首のﾋﾟﾄｰ管も撤去することができたため、AESAﾚｰﾀﾞｰの障害が無くなっている。
F-2もピトー管のせいでレーダーに不具合が出ていると過去スレで話題になってたな。
垂直尾翼に改修でピトー管が移設されるという情報もあるね。
垂直尾翼に改修でピトー管が移設されるという情報もあるね。
IRST付けるときには外すんじゃない?
>>52
へー。それだと、従来型ピトー管を代替する多機能プローブは
機首以外のところに付けてもピトー管より誤差が少ないんだ。シラナンダ。
>>53
機首以外では、垂直尾翼上が一番マシかも。
超機動を実験する心神ではダメかもしれないけど。
へー。それだと、従来型ピトー管を代替する多機能プローブは
機首以外のところに付けてもピトー管より誤差が少ないんだ。シラナンダ。
>>53
機首以外では、垂直尾翼上が一番マシかも。
超機動を実験する心神ではダメかもしれないけど。
心神は先進エアデータセンサとか言うのを使ってるな。
>>55
イーグルもホーネットもピトー管位置による不具合なんて聞いたことないんだけど
イーグルもホーネットもピトー管位置による不具合なんて聞いたことないんだけど
いつからF-15やF/A-18のピトー管が機首先端になったのやら・・・
相手すんなよ
機体周りでU∞の速度を一番簡単に得られるのが機首だからなあ
どうでもいいがU∞という記号を見て、速度が無限大なのかと思ってしまった
光速でも超えてるのかとｗ
物体周りをもともと流れていると仮定する、一様な流れの速度とか
あるいは一様な流れに物体を置くとして、その物体から十分遠くに離れた地点で
物体周りの流れの曲がりや乱れの影響を受けない辺りの速度
という意味だな
どうでもいいがU∞という記号を見て、速度が無限大なのかと思ってしまった
光速でも超えてるのかとｗ
物体周りをもともと流れていると仮定する、一様な流れの速度とか
あるいは一様な流れに物体を置くとして、その物体から十分遠くに離れた地点で
物体周りの流れの曲がりや乱れの影響を受けない辺りの速度
という意味だな
良い事思いついた。
ドップラーライダーで対気速度出せばピトー管要らなくね？
ドップラーライダーで対気速度出せばピトー管要らなくね？
おめえｌ頭良いな！
Ｆ-35のエンジン載せるとＦ-15並になるでしょ？
64 ：名無し三等兵：2009/11/17(火) 22:09:20 ID:MqKLgHbz
重さが？
推力重量比
飛行プログラムとかを一から書き直す必要があるんじゃない？
制限かけないと本当に翼が折れるかもしれない
制限かけないと本当に翼が折れるかもしれない
とにかく上昇できればいいんでしょ？
胴体完全再設計ですね
69 ：モーモー中佐：2009/11/18(水) 02:04:25 ID:WylniTgz
賛成！！
防衛大臣様へ
「もっとＦ－２支援戦闘機を配備してください」
ハトヤマ総理大臣さまへ
「子供手当用のお金を防衛費に回してください」
防衛大臣様へ
「もっとＦ－２支援戦闘機を配備してください」
ハトヤマ総理大臣さまへ
「子供手当用のお金を防衛費に回してください」
やっぱ、戦闘機は頑丈な機体と強力なエンジンに尽きるということかな？
軽量化や技術に頼る日本の設計思想は間違っていると
軽量化や技術に頼る日本の設計思想は間違っていると
Ｆ２で支那の最新鋭機に対抗できるの？
数的劣勢を補う質的優位が必要だろ
数的劣勢を補う質的優位が必要だろ
Ｆ－２２が垂直に上昇していくのを見るとエンジンって一番重要だなと思う
エンジン開発は、やはり自国でやらないとダメだよね
エンジン開発は、やはり自国でやらないとダメだよね
XF-5とかのエンジン開発予算って、例の事業仕分け(笑)とかで削減されるのかね？
まだ基礎研究しかやってない
今年の仕分けの内容だと、どこに入っているかも見えないレベルｗ
今年の仕分けの内容だと、どこに入っているかも見えないレベルｗ
ライノじゃね？
77 ：名無し三等兵：2009/11/18(水) 16:20:22 ID:eXE5cWoA
緊急間に合わせだからなあ、あくまで。
ないし
三菱重工や富士重工や新明和の為に国内での軍用航空機生産維持は
事業仕訳でバッサリ斬られそう
天下り企業だしorz
事業仕訳でバッサリ斬られそう
天下り企業だしorz
裏で仕切ってんのは財務省だろ。
支那機に対応するのは要撃タイプ。F-2は違う。
それを考えたらF-15FXが理想だけどな。
それを考えたらF-15FXが理想だけどな。
Ｆ-2はもう少しエンジン推力が欲しい
Ｆ２はベースがＦ16だから支那最新鋭機に対抗出来ない
F-2にAAM-4、5搭載可能に改修したら単価は140億円位？
そういうのを単価と言わない
F-2にIRSTって将来的にはのせるんだろうか？
AAM-5＋HMD＋IRSTの組み合わせで
AAM-5＋HMD＋IRSTの組み合わせで
載せるというはなしは聞くけど中の人が言っていた記憶はない
日本航空宇宙工業会の資料ではついてる
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/3th/02.pdf
日本航空宇宙工業会の資料ではついてる
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/3th/02.pdf
情報どうもです
結局、技術的にどうこうより予算がないよと。
ばかな子供手当は削減のための方便。
こども手当とは名ばかりでＤＱＮのパチンコ手当
その穴埋めで、技術や防衛の予算を削減しようという、椅子取りゲーム押し出し戦略
こども手当とは名ばかりでＤＱＮのパチンコ手当
その穴埋めで、技術や防衛の予算を削減しようという、椅子取りゲーム押し出し戦略
子供手当の支給の代わりに図書カード、文具券、お米券、交通機関のプリペイドカード、地域振興券を支給すればいい
Ｊ11やF15みたいな双発機と比べると推力不足は否めない。
とくに高高度では推力の影響がモロでてスピードガク落ちなんよ
とくに高高度では推力の影響がモロでてスピードガク落ちなんよ
ありもしない高高度での機動戦を言い立てるより他に貶すとこもないか。
中国からしたら、Ｆ-2と戦うときは、とにかく上に逃げて体勢を整えればいいから楽だね
ゼロ戦が研究し尽くされて一撃離脱と近接信管で翼内燃料狙われたのと同じ
ゼロ戦が研究し尽くされて一撃離脱と近接信管で翼内燃料狙われたのと同じ
当時は対米貿易黒字額が国際問題化していたから
マグダネルダグラスからＦ１５買ったら次はジェネラル・ダイナミクスから買ってね
という政治的背景でもあったんだろうよ。F1の代替機だから超音速機なら何選んでも要求満たしたからな
というわけで支援戦闘機ごときに主力は張れない
マグダネルダグラスからＦ１５買ったら次はジェネラル・ダイナミクスから買ってね
という政治的背景でもあったんだろうよ。F1の代替機だから超音速機なら何選んでも要求満たしたからな
というわけで支援戦闘機ごときに主力は張れない
中国からしたら対艦攻撃を図るＦ２を迎撃するには低高度に移らんといけないのでは？
エンジンに大量の資金を投入できないのは結局負け犬になるしかないんだよね
技術だの軽量化だのは遠吠えだよ
技術だの軽量化だのは遠吠えだよ
高高度つか12,000mで普通に動けばおけ。
F-18ベースだと整備性が問題だろうな。
エンストが多いと聞くし。
エンストが多いと聞くし。
空中給油機を使えば台湾海峡に奇襲を掛けられるとかゆーとったな、そういや。
>>100
護衛機がいない状況の方が低いのでは？ 護衛機を拘束でき、しかし対艦任務に出せる機を拘束できない、というシチュエーションの可能性とは？
そして護衛機を排除し、低空飛行するF-2を十分に迎撃できる体勢を長期間維持できる能力を中国は所持してるのでしょうか？
護衛機がいない状況の方が低いのでは？ 護衛機を拘束でき、しかし対艦任務に出せる機を拘束できない、というシチュエーションの可能性とは？
そして護衛機を排除し、低空飛行するF-2を十分に迎撃できる体勢を長期間維持できる能力を中国は所持してるのでしょうか？
そもそもF-2の稼働機数が支那海軍や支那空軍の稼働機数に比べ寡な過ぎる
だけど、対艦番長を沢山そろえるのは無駄では？
Ｆ-2増産するにしても推力増強したＦ-2改でないと
Ｆ-2増産するにしても推力増強したＦ-2改でないと
空対空戦闘能力の向上は必須ですけど、推力向上はすぐでなくてもいいのでは？
正直、高高度戦闘を強制される場合とはＡＷＡＣＳを狙われている場合か、敵が爆撃機などの護衛をしている場合しか思いつかんわけで。
正直、高高度戦闘を強制される場合とはＡＷＡＣＳを狙われている場合か、敵が爆撃機などの護衛をしている場合しか思いつかんわけで。
>108
護衛機何それおいしいの？
ってことで半数がASM捨てて敵機牽制に向かいもう半数がミッション継続
生還見込みはかわいそうだから聞いてやるな
護衛機何それおいしいの？
ってことで半数がASM捨てて敵機牽制に向かいもう半数がミッション継続
生還見込みはかわいそうだから聞いてやるな
>113
将来的な導入が技術的に無理ならば、推力向上自体が夢のまた夢では？
将来的な導入が技術的に無理ならば、推力向上自体が夢のまた夢では？
うん、自民党政権＆空自がグズグズして居る間に時機を逸した。
ミンスは、米国離れをしているわけだから、本来は防衛費を増強しないといけない
空母や核兵器はともかく
自国で戦闘機や潜水艦や戦車は作らないと
北欧モデルってのは、そういうことだし
空母や核兵器はともかく
自国で戦闘機や潜水艦や戦車は作らないと
北欧モデルってのは、そういうことだし
本来ならね。
民主党の対米政策への危惧 [2009年10月22日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/877
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/873
しかしこの期に及んで民主党に何かポジティブな政策転換を期待していいものかと。
民主党の対米政策への危惧 [2009年10月22日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/877
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/873
しかしこの期に及んで民主党に何かポジティブな政策転換を期待していいものかと。
自前で有余るエネルギー源っていえば処理済みのプルトニウム
プルトニウム利用した原子炉を動力に原潜と空母は揃えたい
プルトニウム利用した原子炉を動力に原潜と空母は揃えたい
空母はいらねえ
ひゅうが型を作って、韓国や中国を刺激できれば十分 空母は連中に作らせればいい
ひゅうが型を作って、韓国や中国を刺激できれば十分 空母は連中に作らせればいい
>>118
無理だろ？プルトニウムは反応が激し過ぎて据え置き型の発電でも苦労してるんだぞ
無理だろ？プルトニウムは反応が激し過ぎて据え置き型の発電でも苦労してるんだぞ
F-2って支那にとってまだ脅威なのかな？
防衛省はX-ASM3にゴーサイン出したし、レーダー視程延伸やらAAM-4対応やらコツコツやってる。
中国はF-2が増産されない事を真剣に祈ってるだろ。
中国はF-2が増産されない事を真剣に祈ってるだろ。
XASM-3ゴーサインでたんか
知らんかった
知らんかった
>>124
ホレ
h ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/youshi/12.pdf
h ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/index.html
ホレ
h ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/youshi/12.pdf
h ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/index.html
F-2のエンジンて推力１４．３ｔなのな。
127 ：アシュレイ ◆R4tmh3EKwA ：2009/11/20(金) 18:06:47 ID:???
>>101
つKC-767J
つKC-767J
F-16は大国では支援戦闘機であって、こいつを主力に持ってくるのは
中規模か周囲に軍事的脅威があまりない国。万事75点主義の器用で融通の利く子だが
開成や灘から東大京大を目指すエリートではないってとこだ。ましてやデュポンや
デラノ家族みたいなボンボンのラプタンには程遠い。
中規模か周囲に軍事的脅威があまりない国。万事75点主義の器用で融通の利く子だが
開成や灘から東大京大を目指すエリートではないってとこだ。ましてやデュポンや
デラノ家族みたいなボンボンのラプタンには程遠い。
当時、米軍のアムラーム搭載F-16に歯が立たないF-15Jの話聞いてショックうけたな
> 128
空虚なイメージ論だな、オイ
空虚なイメージ論だな、オイ
ゴーサインと言うか概算要求（民主）に載った段階だけどね。
まあ関連研究はコツコツ続けてたけど
まあ関連研究はコツコツ続けてたけど
軍事衛星のレーダーって高高度を侵入してくる敵機の捕捉にはダメなの？
日本の衛星は５００キロ上空で分解能１ｍとかだそうだけど
ＬＮＧエンジンとか積んで、低空まで軌道を下げてくるとか
燃料やミサイルの補給はＨＴＶでやるとか
日本の衛星は５００キロ上空で分解能１ｍとかだそうだけど
ＬＮＧエンジンとか積んで、低空まで軌道を下げてくるとか
燃料やミサイルの補給はＨＴＶでやるとか
>>132
レーダーってのは、対象の位置、速度情報を連続的に得られるから価値がある。
超高速で上空を駆け抜けてしまう軍事偵察衛星が瞬間的に敵機を捕らえても、
有効な情報にはならないんじゃないか？
次々に衛星が回ってくるならいいけど、100機数珠繋ぎでも足りない気がする。
レーダーってのは、対象の位置、速度情報を連続的に得られるから価値がある。
超高速で上空を駆け抜けてしまう軍事偵察衛星が瞬間的に敵機を捕らえても、
有効な情報にはならないんじゃないか？
次々に衛星が回ってくるならいいけど、100機数珠繋ぎでも足りない気がする。
>>132
地球一周するのに一時間半とかだから無理、>>133が言うように何機も打ち上げれば別だが
例えば10分毎に補足出来るようにするには衛星が9機必要になる
これでも相手が音速で飛行していれば最初に衛星が補足してから次の衛星が上空通過するまでに120km動いちゃうけど
地球一周するのに一時間半とかだから無理、>>133が言うように何機も打ち上げれば別だが
例えば10分毎に補足出来るようにするには衛星が9機必要になる
これでも相手が音速で飛行していれば最初に衛星が補足してから次の衛星が上空通過するまでに120km動いちゃうけど
高度500kmを衛星が周回する場合、速度は約7500m/sが必要。
亜音速巡航する敵機の速度が300m/sとすると、25倍以上速い。
衛星の詳細観測範囲がR=10000mとすると、
約1.5秒で敵機を追い越して見失ってしまう。
固定、低速目標ならそれでもいいけど、
敵機を補足するなら同時に広範囲を探索しなければならないし、
ミサイルを誘導するなら連続して敵機を捕らえなければいけない。
2000機ぐらいの衛星をひっきりなしに日本上空に到達させればなんとかなるかも？
亜音速巡航する敵機の速度が300m/sとすると、25倍以上速い。
衛星の詳細観測範囲がR=10000mとすると、
約1.5秒で敵機を追い越して見失ってしまう。
固定、低速目標ならそれでもいいけど、
敵機を補足するなら同時に広範囲を探索しなければならないし、
ミサイルを誘導するなら連続して敵機を捕らえなければいけない。
2000機ぐらいの衛星をひっきりなしに日本上空に到達させればなんとかなるかも？
人工衛星は落される
うちゅうはへいわりようしなきゃだめなんだよ。
まあF2を改造するにも性能に見合わない価格になるのは確実として
今から予算確保しててJ10やJ11の進化と増殖についていけるんかね？
まあF2を改造するにも性能に見合わない価格になるのは確実として
今から予算確保しててJ10やJ11の進化と増殖についていけるんかね？
>改造するにも性能に見合わない価格になるのは確実として
これが間違ってる
これが間違ってる
小改造ならともかくエンジンもレーダーもブロック60バリの魔改造も
できないように思われるのでF15JのE型の新品が買えそうなくらい高価な
改修よりは割に合うというだけでやっぱ高いだろう。
できないように思われるのでF15JのE型の新品が買えそうなくらい高価な
改修よりは割に合うというだけでやっぱ高いだろう。
レーダーの改修とAAM-4改/AAM-5の対応がなされればOK
レーダーやFBWが国産だから改造はしやすいぞ。
エンジンは、どうにも。
エンジンは、どうにも。
必要もない改造を考えといて勝手に高価だとかｗ
合成開口レーダーって何？
空対空能力向上改修でAAM-4をフルレンジで運用できるようになるんだから問題ない
将来的には「先進統合センサ・システムに関する研究」で開発する高効率素子適用でさらなる視程延伸も望めるし
将来的には「先進統合センサ・システムに関する研究」で開発する高効率素子適用でさらなる視程延伸も望めるし
日本に支援戦闘機なんてねーよ、もう。
それと、F-15Jの改修が優先されている。
それと、F-15Jの改修が優先されている。
来年度分の改修ならどっちも友愛されたけどな
>>135
軍事衛星を静止軌道に打ち上げたらなんとかならないのか？
軍事衛星を静止軌道に打ち上げたらなんとかならないのか？
>>149
静止軌道は赤道上空36000kmだぞ？
そんな所に戦闘機クラスの大きさの分解能を持つ衛星なんか打ち上げられないだろう
今ある衛星だと、ひまわりの画像が静止軌道から見た日本そのものだ
仮にそんな衛星が出来て打ち上げ能力があるロケットがあっても
静止軌道は過密状態で一国の利益にしかならない軍事衛星打ち上げの許可が出るとは到底思えないよ
静止軌道は赤道上空36000kmだぞ？
そんな所に戦闘機クラスの大きさの分解能を持つ衛星なんか打ち上げられないだろう
今ある衛星だと、ひまわりの画像が静止軌道から見た日本そのものだ
仮にそんな衛星が出来て打ち上げ能力があるロケットがあっても
静止軌道は過密状態で一国の利益にしかならない軍事衛星打ち上げの許可が出るとは到底思えないよ
・黙って打ち上げる。
・アジアの同盟国と共同運用する。
・アジアの同盟国と共同運用する。
F-2もレーダーの改修（≠改善）が予定されてなかったか。
そもそもJ/APG-2はJ/APG-1ベースだし、F-2はレドーム拡大機種だし。
そもそもJ/APG-2はJ/APG-1ベースだし、F-2はレドーム拡大機種だし。
>>152
センサシステム自体はF-15向けだけど、新型素子は将来機や既存機にも適用できると書いてある
センサシステム自体はF-15向けだけど、新型素子は将来機や既存機にも適用できると書いてある
>105
あの当時だとGD救済的側面もあったから
結局でっかい経国みたいになったと思うよ
あの当時だとGD救済的側面もあったから
結局でっかい経国みたいになったと思うよ
>>151
>・黙って打ち上げる。
望遠鏡の解像力は、口径に比例して高まる。
F-16か、J-10かを区別するには10cm解像力でも不足だが、
静止軌道に6m望遠鏡で、10m解像度だ。船は識別できる。
600m口径の望遠鏡を作れる技術力なら、日本人全員がスペースコロニーに
移住した方が良い。
あるいは、レーザー砲にして、地上を焼き尽くす方が簡単。
>・黙って打ち上げる。
望遠鏡の解像力は、口径に比例して高まる。
F-16か、J-10かを区別するには10cm解像力でも不足だが、
静止軌道に6m望遠鏡で、10m解像度だ。船は識別できる。
600m口径の望遠鏡を作れる技術力なら、日本人全員がスペースコロニーに
移住した方が良い。
あるいは、レーザー砲にして、地上を焼き尽くす方が簡単。
>156
6m望遠鏡を数打ち上げてクラスター運用するという手もある訳だが・・・
まぁ鳩ぽっぽはレーザー砲にして焼き払えと言ってたなぁ
6m望遠鏡を数打ち上げてクラスター運用するという手もある訳だが・・・
まぁ鳩ぽっぽはレーザー砲にして焼き払えと言ってたなぁ
やはり行き着く先は地球人一掃ミサイルか、または巨人兵ってことか。
「私が生まれ変わったら、死のウイルスになって人口問題を解決させたい」
イギリス王配、フィリップ・マウントバッテン公
イギリス王配、フィリップ・マウントバッテン公
首相官邸には毎月ムーが届けられてるのかだろうし
私邸かホテルで寝てンじゃないの。
あ、最近は公邸なのね。
有視界戦闘でなく長距離ミサイル戦闘が空戦の主体なら
ミサイルキャリアとしてF2量産復活は有り得る
ミサイルキャリアとしてF2量産復活は有り得る
アメリカはF-2増産を申し出ても
・機体生産ラインを譲らない
・エンジン売らない
・それよりF-35買え
こんな圧力掛けまくるだろうな
・機体生産ラインを譲らない
・エンジン売らない
・それよりF-35買え
こんな圧力掛けまくるだろうな
F-35買うなら簡単にＦ－２増産できるだろう。
もう名前だけF-2のまま、コレ↓作ろうぜ
ttp://www.strange-mecha.com/jsdf/jasdf/fs-x.jpg
ttp://backcountry.cocolog-nifty.com/photos/mitsubishi/imgp7306.jpg
ttp://www.strange-mecha.com/jsdf/jasdf/fs-x.jpg
ttp://backcountry.cocolog-nifty.com/photos/mitsubishi/imgp7306.jpg
ロシアからMiG-1.44買ってきた方が安いよそれならｗ
今見ると…イマイチ
それならグリペン輸入した方が萌える
それならグリペン輸入した方が萌える
アメリカが順当にF404売ってくれてこれ作ってたら
スーパークルーズの出来ないタイフーン、みたいな機体になってたんだろうな
推力にやや余裕があって、日本の開発陣が機内構造を全て把握してる分だけ
装備の改修も早く済む、というものに
F-16→F-2では機内装備が一部ブラックボックスのままで日本が再設計・再開発したから
当初のF-16の構造を弄れないままに無理やり装備を押し込んだりして余裕の無い設計になってしまった
電子機器を新型に交換し続ける事で、ようやく機内構造に再び余裕が出来るようになった
スーパークルーズの出来ないタイフーン、みたいな機体になってたんだろうな
推力にやや余裕があって、日本の開発陣が機内構造を全て把握してる分だけ
装備の改修も早く済む、というものに
F-16→F-2では機内装備が一部ブラックボックスのままで日本が再設計・再開発したから
当初のF-16の構造を弄れないままに無理やり装備を押し込んだりして余裕の無い設計になってしまった
電子機器を新型に交換し続ける事で、ようやく機内構造に再び余裕が出来るようになった
よく見かけるF-2双発化の書き込みなんですけど、
あの機体にそんな発展の余地が残ってるのですか？
もし可能ならどのエンジン積むというのでしょうか？
自分としては超蜂を日本国内仕様に魔改造して
「F-2nanchatteKAI」
とか言われたほうが、よほど現実味があるのですけど。
あの機体にそんな発展の余地が残ってるのですか？
もし可能ならどのエンジン積むというのでしょうか？
自分としては超蜂を日本国内仕様に魔改造して
「F-2nanchatteKAI」
とか言われたほうが、よほど現実味があるのですけど。
＞自分としては超蜂を日本国内仕様に魔改造して
どう改造したい？
そこから聞こう
どう改造したい？
そこから聞こう
メル欄に0を入れる奴は池沼
みんな知ってるね
みんな知ってるね
F/A-18Eは艦載機であり、遷音速性能を落としてでも低速での操縦性を増して
離着艦性能を高めてある
これが陸上基地しかない日本には要らない
だから主翼を両端とも1mずつ短くして抵抗を減らそう
離着艦性能を高めてある
これが陸上基地しかない日本には要らない
だから主翼を両端とも1mずつ短くして抵抗を減らそう
F-2双発化するぐらいならF-15買うだろ？
こう書くと「それだとF/A-18Eの唯一の取り得の低速性能がますます下がる」という人がいる
しかし、それが不要に高過ぎるから、速度性能を少しでもマシにすべきゆえ
主翼を切り詰めるべきと主張してるんだがなあ
しかし、それが不要に高過ぎるから、速度性能を少しでもマシにすべきゆえ
主翼を切り詰めるべきと主張してるんだがなあ
はいはいハリアーほすいF35Bほすいのですね。
スパホは抵抗過大を根本から矯正しないと
ま、ぶっちゃけ再設計（ｒｙ
ま、ぶっちゃけ再設計（ｒｙ
F/A-18E主翼切り詰めに反対する人たちは、多分生粋のライノヲタで
かつ功名心の強い人なんだろうな
だからF/A-18Eが日本に導入された時にそれが航空祭で飛行展示された時に
｢今回はこれこれこんな機動をやってくれたね～！｣と、
真 っ 先 に、 知 っ た か し ま く り た い
そんな根性でライノヲタやってる連中だ
日本の国防がどうなろうと知ったこっちゃ無いという
マジモンのクズヲタだよｗ
かつ功名心の強い人なんだろうな
だからF/A-18Eが日本に導入された時にそれが航空祭で飛行展示された時に
｢今回はこれこれこんな機動をやってくれたね～！｣と、
真 っ 先 に、 知 っ た か し ま く り た い
そんな根性でライノヲタやってる連中だ
日本の国防がどうなろうと知ったこっちゃ無いという
マジモンのクズヲタだよｗ
スーパーホーネットの場合
「それを80%に縮小した無人航空機の、片側の主翼外側を切断した状態でどのくらい飛行できるか」
を試験した例もある。一定レベルで機動でき、問題なく着陸できたという。
だから両側とも対称に短くするなら、もっと低予算で可能だ
まあ搭載量は大幅に減るが。
それでも、国外を空爆するつもりでもなければ、そんな大搭載量は要らないよな
機外に5t積めれば十分だ
勿論対艦攻撃運用も無しで
「それを80%に縮小した無人航空機の、片側の主翼外側を切断した状態でどのくらい飛行できるか」
を試験した例もある。一定レベルで機動でき、問題なく着陸できたという。
だから両側とも対称に短くするなら、もっと低予算で可能だ
まあ搭載量は大幅に減るが。
それでも、国外を空爆するつもりでもなければ、そんな大搭載量は要らないよな
機外に5t積めれば十分だ
勿論対艦攻撃運用も無しで
人によっては、空母上で折りたたんでる外側全部無くても陸上基地から飛ばすならOKとまで言っているｗ
カナード厨
ストレーキ厨
ダブルデルタ厨
F-2もカナード検討されて、結局無しでOKになった経緯がある
カナード厨
ストレーキ厨
ダブルデルタ厨
F-2もカナード検討されて、結局無しでOKになった経緯がある
F/A-18E/Fにミサイルとか爆弾を積んでる画像見るとさ、主翼内側のラックが真正面向いてないのなw
なんであれは斜め向いてんの？設計のミス？
抵抗があって速度が上がらんやないか！
なんであれは斜め向いてんの？設計のミス？
抵抗があって速度が上がらんやないか！
184 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/11/22(日) 20:40:08 ID:???
前にこの板で聞いた話だが、投下した爆弾が渦に巻き込まれて
自分に当たる恐れがあったんだそうな。
で、抵抗が増えるのを承知で少し角度を付けたんだとか。
自分に当たる恐れがあったんだそうな。
で、抵抗が増えるのを承知で少し角度を付けたんだとか。
しかしそれによる抵抗増加は5%程度だとか
>>184
翼が振動するんじゃなかったっけ
翼が振動するんじゃなかったっけ
>>184で正解
>>185
本体抵抗が大きすぎて取るに足らない問題だからあのままなんだっけ
本体抵抗が大きすぎて取るに足らない問題だからあのままなんだっけ
陸上運用なら外翼全部無しでいいよ
いっそストレーキだけで
まるでAAM-5のようだ！
まあ確かに、グダグダ言うならF-15Eでも買え、だな。
AAM-4積んだらあとはアビオニクスのマイチェンぐらいだろ。実際。
AAM-4積んだらあとはアビオニクスのマイチェンぐらいだろ。実際。
そしたら初飛行間もない筈のPak faとか実機開発段階を宣言したJ-14とかがヒタヒタと迫ってるわけで
RCS過大なF-15E系じゃ自信が持てない
F-15SEの正面RCSがF-35並みに小さいというのが本当なら別だが全く信用できない
それ以上に、F-15E系はとにかく値段高いんだよな
RCS過大なF-15E系じゃ自信が持てない
F-15SEの正面RCSがF-35並みに小さいというのが本当なら別だが全く信用できない
それ以上に、F-15E系はとにかく値段高いんだよな
防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html
さぁお望み通りF-35を採用してやるんだから
閉鎖したF-2の生産ラインを再開するか日本に移設するか
好きな方を選ばせてもらおうか
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html
さぁお望み通りF-35を採用してやるんだから
閉鎖したF-2の生産ラインを再開するか日本に移設するか
好きな方を選ばせてもらおうか
＞約４０機
稼働率3割くらいだろうなｗ
稼働率3割くらいだろうなｗ
F-4EJ改乙！
で、いつ、いくらで納入されるって？
で、いつ、いくらで納入されるって？
ツバサがでか過ぎるんだろ。
スパークルーズ要らなかったんだ
ライトニングなんて役に立つのかな？
コクピットから主翼へのストレーキが抵抗でかそうに見えるけど違う？
F-35はライセンス生産させてくれるのか？
特にエンジン関連をライセンス生産出来るかどうかは重要だ。
F-35はライセンス生産させてくれるのか？
特にエンジン関連をライセンス生産出来るかどうかは重要だ。
＞F-35はライセンス生産させてくれるのか？
無理。
無理。
204 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 11:25:43 ID:/M759tCR
>>200
今日の読売じゃ付いているってなってたぞ。
今日の読売じゃ付いているってなってたぞ。
>>204青木かねともがJ翼あたりに時々吹かし飛ばしを載せてるんだよな
Mach1.05しか出なかった初の音速突破時もMach1.5とか書いてたしｗ
またどこぞの国の掲示板で、既に非公式にMach1.05のスーパークルーズを実現済みだとか
飛ばし情報が出た事もある
Mach1.05しか出なかった初の音速突破時もMach1.5とか書いてたしｗ
またどこぞの国の掲示板で、既に非公式にMach1.05のスーパークルーズを実現済みだとか
飛ばし情報が出た事もある
かねともでなくよしともと読むらしい
ああ^～
F-35が納入されてもまだ独身の自分が見えるんじゃ^～
F-35が納入されてもまだ独身の自分が見えるんじゃ^～
F-35導入決定の見返りにF-2のアメリカの持つパテントを無償譲渡してくれないのかな？
ジェネリック戦闘機
ジェネリック戦闘機
>>208
はよう糞まみれになろうや
はよう糞まみれになろうや
F-35の問題点
・3機種間で80%のパーツの共通性を保たなければいけないという法律のしばり。
・F-16の倍程度4000万ドル程度の量産価格にしないといけないという価格のしばり
・リフトファンを入れるスペースを確保しなければならないという構造上のしばり
(リフトファンを入れないA,C型では代わりに燃料タンクが入っている)
・C型でカタパルトで離陸しワイヤーで着艦しないといけないので、
3機種共通部分でも強度を上げないといけないという強度のしばり
・C型では着艦するために海面高度における安定性を求められるので
空気抵抗が大きめになり、その特性はA.B型にも波及するという空力のしばり
・F-22では普通のダイバーター付きインテイクでもステルス上問題無かったのに
F-35ではダイバーターレスになったために、空気抵抗や吸入量不足の
問題があるかもしれない。
・3機種共通なために冗長性が大きく重量を削りにくい。
・F135エンジンはリフトファンを駆動するためにF119に比べ出力を上げているが
リフトファン駆動に特化されているために、最高速は犠牲になっている。
・レーダーFCSであるAPG-81はまだ完成していない。ソフトウェアの開発も
順調に遅れているそうである。
・目標は2012年までに対地攻撃、2016年までに空対空要撃能力付与。
・CF-1の完成が遅れているが、CF-1が実艦上で運用した結果、構造上空力上
致命的な問題が発生した場合は、A,B型にも波及するのでちょっと恐い。
・B型も本当にSTOVL運用出来るのか未知数であり、もしSTOVL運用出来なくて
大幅な改造をする場合は、A,C型にも波及する。
・同様にA型でマッハ1.5を超えられない、要撃機に使えないぐらい加速が悪い
・3機種間で80%のパーツの共通性を保たなければいけないという法律のしばり。
・F-16の倍程度4000万ドル程度の量産価格にしないといけないという価格のしばり
・リフトファンを入れるスペースを確保しなければならないという構造上のしばり
(リフトファンを入れないA,C型では代わりに燃料タンクが入っている)
・C型でカタパルトで離陸しワイヤーで着艦しないといけないので、
3機種共通部分でも強度を上げないといけないという強度のしばり
・C型では着艦するために海面高度における安定性を求められるので
空気抵抗が大きめになり、その特性はA.B型にも波及するという空力のしばり
・F-22では普通のダイバーター付きインテイクでもステルス上問題無かったのに
F-35ではダイバーターレスになったために、空気抵抗や吸入量不足の
問題があるかもしれない。
・3機種共通なために冗長性が大きく重量を削りにくい。
・F135エンジンはリフトファンを駆動するためにF119に比べ出力を上げているが
リフトファン駆動に特化されているために、最高速は犠牲になっている。
・レーダーFCSであるAPG-81はまだ完成していない。ソフトウェアの開発も
順調に遅れているそうである。
・目標は2012年までに対地攻撃、2016年までに空対空要撃能力付与。
・CF-1の完成が遅れているが、CF-1が実艦上で運用した結果、構造上空力上
致命的な問題が発生した場合は、A,B型にも波及するのでちょっと恐い。
・B型も本当にSTOVL運用出来るのか未知数であり、もしSTOVL運用出来なくて
大幅な改造をする場合は、A,C型にも波及する。
・同様にA型でマッハ1.5を超えられない、要撃機に使えないぐらい加速が悪い
>>209
前政権ならそういう取引もできた
前政権ならそういう取引もできた
これってやっぱり先月号の航空ファンにあったF-35の導入を手土産にLMにF-2増産を持ちかけるって話かな？
ジェネリック戦闘機Ｆ２増産してファントム引退の急場を凌ぐ
215 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 17:34:30 ID:ZldP0O4m
>>215
コピペにマジレスｗ
コピペにマジレスｗ
>>213
F-4退役に間に合うようにF-2増産でなくF-15FXを繋ぎで入れるっぽいよ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911230139.html
>Ｆ35配備までのＦ４の退役分については、Ｆ15改良型を軸に埋める案が出ている。
記事の最後にFXの候補機としてF-35 F-15改良型 タイフーンの
名前が挙がっているからここでいうF-15改良型とはF-15J改じゃなくて
F-15FXのことだと思う
F-4退役に間に合うようにF-2増産でなくF-15FXを繋ぎで入れるっぽいよ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911230139.html
>Ｆ35配備までのＦ４の退役分については、Ｆ15改良型を軸に埋める案が出ている。
記事の最後にFXの候補機としてF-35 F-15改良型 タイフーンの
名前が挙がっているからここでいうF-15改良型とはF-15J改じゃなくて
F-15FXのことだと思う
つうことは、F-4＋F-15J → F-15FX＋F-35 になると
F-2って相当嫌われている？
>>219
要撃任務には向いてないってことだと思う
要撃任務には向いてないってことだと思う
あんなにカッコいいんだから向いてないってことはないだろう。
F-15FX派が上げたアドバルーンでしょ
記事の通り、そういう案も出てるってだけでしょ
繋ぎを入れるにしてもF-35の導入スケジュールがわからん事には
繋ぎを入れるにしてもF-35の導入スケジュールがわからん事には
PreMSIPをF-15FXで更新したどうかな。中古の機体はアメリカ軍に
引き取ってもらって。アメリカのF-15って背骨が折れる事故があった
でしょう。それの穴埋めにどないだ。
引き取ってもらって。アメリカのF-15って背骨が折れる事故があった
でしょう。それの穴埋めにどないだ。
227 ：名無し三等兵：2009/11/23(月) 20:28:03 ID:iMqxyjNH
どっかの飛行隊を移転するとかじゃね？
J改増やすからそれで繋げって事じゃねーの？
上手い事言ってるように見えるけど実際は一時純減的な
上手い事言ってるように見えるけど実際は一時純減的な
>>225
今やってる能力向上型への改良の事だと俺は思ってる
今やってる能力向上型への改良の事だと俺は思ってる
Pre機の近代化改修って線も有り得るか
70億で改修やるならいっそE買えと。
Pre-MSIPのうち、耐用年数が残り少ない機は、有事の際は戦闘機に即時に転換できるようにして偵察機化。
耐用年数消費が比較的低い機体は形態１型へ。
偵察機化した分の枠がそのまんまF-15FXになるなら、それは純増だよね？
耐用年数消費が比較的低い機体は形態１型へ。
偵察機化した分の枠がそのまんまF-15FXになるなら、それは純増だよね？
＞F-15改良型導入
F-15XLならまぁF-35の」前座でも許す
F-15XLならまぁF-35の」前座でも許す
＞F-15XL
そんな計画名あったかなあ？
F-15Xなら聞いた事あるが
まあF-16XLにちなんだカッコイ翼を持つ厨臭い機体なのかなｗ
そんな計画名あったかなあ？
F-15Xなら聞いた事あるが
まあF-16XLにちなんだカッコイ翼を持つ厨臭い機体なのかなｗ
クランクドアローデルタ翼のF-15…なにがしたいんだ…？
こうですねわかりません
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1258985093911.gif
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1258985093911.gif
>237
思いっきりわかってるじゃねーかｗ
思いっきりわかってるじゃねーかｗ
ここはやはり和製トムキャットが欲しいところだ
Super Tomcat 21ですねわかりません。
>>240
>Super Tomcat 21ですねわかりません。
http://images.google.com/images?client=safari&rls=en&q=Super+Tomcat+21&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&ei=kqMKS-rpHI2CkQXWisTXCQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBAQsAQwAA
>Super Tomcat 21ですねわかりません。
http://images.google.com/images?client=safari&rls=en&q=Super+Tomcat+21&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&ei=kqMKS-rpHI2CkQXWisTXCQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBAQsAQwAA
市ケ谷はＦ-２の何処が気に入らないのか？
調達中止のケチがつけられたのなんか、プライドから嫌だろ？
市ヶ谷というか空自の中のFI倶楽部だろ。
国土防衛っていう目的を忘れてかっこいいオモチャを買ってもらう事しか考えてないアホの巣窟。
国土防衛っていう目的を忘れてかっこいいオモチャを買ってもらう事しか考えてないアホの巣窟。
＞国土防衛
それいい出したらF-22以外あり得なくてそのF-22は無理なんですが。
それいい出したらF-22以外あり得なくてそのF-22は無理なんですが。
>>245
「F-22は無理だから次善策を出せ」って言われてF-22を再提案するようなアホですが何か。
「F-22は無理だから次善策を出せ」って言われてF-22を再提案するようなアホですが何か。
F-35採用が決まったとしてもいきなり全機種転換なんて無理な訳だし
F-15J・F-2A/B・F-4EJ改・F-35の四機種が同時に日本上空を飛ぶ事も有るのか
航空祭とかで見てみたい
F-15J・F-2A/B・F-4EJ改・F-35の四機種が同時に日本上空を飛ぶ事も有るのか
航空祭とかで見てみたい
F-15増やしたらどよ
>>242
F-2にFIさせんなって
F-2にFIさせんなって
【FX】防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258980583/
軍事百科事典より ライセンス生産と輸入の違い
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。中国に対抗するためと防衛省から情報リークすればウヨは馬鹿だから僕に感謝したりｗ 僕ちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258980583/
軍事百科事典より ライセンス生産と輸入の違い
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。中国に対抗するためと防衛省から情報リークすればウヨは馬鹿だから僕に感謝したりｗ 僕ちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩
武器輸出解禁すれば戦闘機も立派な産業になる
253 ：名無し三等兵：2009/11/24(火) 12:13:51 ID:PecPfTvF
空幕は糞。国内技術基盤が失われ戦わずして負ける空自にしたいらしい。
空幕は悪くない。
悪いのは民主党かアメリカの方だろ。
F-35を選んだのはやはりアメリカ側から何らかの圧力があったと考えるのが妥当だと思うが。
悪いのは民主党かアメリカの方だろ。
F-35を選んだのはやはりアメリカ側から何らかの圧力があったと考えるのが妥当だと思うが。
今にして思えば当初からF-35の開発に参加する選択肢は無かったのかな？
>>256
アメリカ以外の国と共同開発できないでしょ
アメリカ以外の国と共同開発できないでしょ
と言うかF-35で決定って話はどうも
勘違いだったみたいだぞ。
勘違いだったみたいだぞ。
みたいとか女々しい物言いをするな！
もしかしてFIマフィアの発言力が落ちてるのか
もしそうなら、このまま失墜してしまえ
もしそうなら、このまま失墜してしまえ
>>257
武器輸出禁止解禁
武器輸出禁止解禁
あくまでF-4の代替でしかもステルス配備できるというならF35で妥当だとおもうが
ドイツ空軍みたいにアクティブ中距離ＡＡＭ搭載可能改修して延命というても
ドイツ空軍みたいにアクティブ中距離ＡＡＭ搭載可能改修して延命というても
戦闘機の数増やせばいいのに
性能の所為で引退ってんならそれで良いけどさ
>>262
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html
Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。
Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような
話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
___________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はいはい飛ばし記事飛ばし記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html
Ｑ：Ｆ－Ｘの話なのですけれども、一部報道でＦ－３５の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。
Ａ：あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような
話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
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はいはい飛ばし記事飛ばし記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミサイル性能アップでファントム延命でおk
機体寿命が限界突破。
嘗てのF104Jや退役したF4みたくドローンや移動標的になる運命なら
東シナ海上空で空戦を想定した増援用として新田原基地に配備して
AAM4撃って帰るだけ仕様というもろミサイルキャリアな使い方があるがな。
東シナ海上空で空戦を想定した増援用として新田原基地に配備して
AAM4撃って帰るだけ仕様というもろミサイルキャリアな使い方があるがな。
そんなバカ兵器に予算おりねーだろ。
>262
んじゃF-35決定話の出所は何処なんだ？
2chじゃあるめーな？それともキヨか？キヨなのか？
んじゃF-35決定話の出所は何処なんだ？
2chじゃあるめーな？それともキヨか？キヨなのか？
キヨにそんな影響力はない。
>>276
その根拠は？
その根拠は？
政治家は常に真実のみを語るとは普段思っていないのに
飛ばし記事であってほしいという願望を判断基準に入れて
会見での発言をそのまま信じるのもどうかと思う
飛ばし記事であってほしいという願望を判断基準に入れて
会見での発言をそのまま信じるのもどうかと思う
> 278
あなたの主張は、8割が虚偽、2割が錯誤でしょう。
あなたの主張は、8割が虚偽、2割が錯誤でしょう。
>>278
その統計を見せてくれ
その統計を見せてくれ
鳥町のｓ氏の書き込み見ると暗澹たる気分になる。
今回の報道は共同通信の記者が取材の時に
ｓ氏が言っていたような話を関係者から聞いて
決定したと判断したのかもしれないね。
まぁ、遅くとも2011年になれば全部はっきりするだろうけど。
ｓ氏が言っていたような話を関係者から聞いて
決定したと判断したのかもしれないね。
まぁ、遅くとも2011年になれば全部はっきりするだろうけど。
ｓ氏のテーマ曲も80年代風だな
丁度FS-Xが純国産じゃなくなってF-16ベースになった頃ｗ
丁度FS-Xが純国産じゃなくなってF-16ベースになった頃ｗ
>>276
飛ばし記事でも結構当たるもの。
だって在りそうな事を憶測と錯覚で記事にするのが飛ばし記事だから。
でも記事内容が「真実」かどうかと、
記事内容が「当たる」かどうかは直接関係のない問題。
実はソースのない「真実でない」憶測+錯覚記事でも当たる事はあるから。
つまり、外部から見ただけでは、
飛ばし記事の真偽は（後付けによってさえ）確定しようがない。
書いた本人にしか分からん。
だから、その「飛ばし記事でも７割がた真実」は必然的に根拠がない。
例えば、俺はここに
「次期F-Xは民主が政権にある間は無い。F-4退役分は純減。「友愛ひこーき」はあるかも知れん。ソースは鳩山」
と書いておく。
この記事は「虚偽」だが、７割がた当たるだろう。
飛ばし記事でも結構当たるもの。
だって在りそうな事を憶測と錯覚で記事にするのが飛ばし記事だから。
でも記事内容が「真実」かどうかと、
記事内容が「当たる」かどうかは直接関係のない問題。
実はソースのない「真実でない」憶測+錯覚記事でも当たる事はあるから。
つまり、外部から見ただけでは、
飛ばし記事の真偽は（後付けによってさえ）確定しようがない。
書いた本人にしか分からん。
だから、その「飛ばし記事でも７割がた真実」は必然的に根拠がない。
例えば、俺はここに
「次期F-Xは民主が政権にある間は無い。F-4退役分は純減。「友愛ひこーき」はあるかも知れん。ソースは鳩山」
と書いておく。
この記事は「虚偽」だが、７割がた当たるだろう。
飛ばしが当たるか当たらないかは別として>>268で防衛省が否定している以上
今後F-35が選定される可能性はあっても確定ではないだろ
今後F-35が選定される可能性はあっても確定ではないだろ
アンチステルスレーダーが開発されればステルス機の旬もそれまで。
ステルス機能が多少劣っていようと国内の航空技術基盤が維持できる道に進んでほしいよ。
ステルス機能が多少劣っていようと国内の航空技術基盤が維持できる道に進んでほしいよ。
そのアンチステルスレーダーがアムラームに入るサイズと探知精度を確保できなきゃ
やっぱりステルスの優位は続く
やっぱりステルスの優位は続く
ウェポンベイ内蔵にする必要はないが？
>>288
お馬鹿さんは黙ってな？
お馬鹿さんは黙ってな？
>>289
ミサイルのレーダーでステルス機を補足出来なきゃアクティブ式はステルスにあたらねーじゃんって言ってるんだろう
ミサイルのレーダーでステルス機を補足出来なきゃアクティブ式はステルスにあたらねーじゃんって言ってるんだろう
AIM-120だけが先進ミサイルじゃなし。
ボーイングがIRSTで発射管制してAMRAAMを撃てるようにすると言ってたな
とりあえずF-2増産はさすがに無いよな
やっぱＦ-2に決まるのか・・・
決まるわけないだろ
298 ：名無し三等兵：2009/11/25(水) 20:16:04 ID:S43Pi5rX
ここでロビイでもチートでもいいからYF-23を持ってこれたら、俺の尻バージンを捧げるんだが・・・
F-22みたいな洗練されたステルス性能でなくても中国の電探能力で
発見できない程度なら当分安泰なんじゃね～の＞
発見できない程度なら当分安泰なんじゃね～の＞
電波で狙えないなら赤外線使えばいいのよ
それが駄目なら紫外線
それでも駄目なら可視光で
それが駄目なら紫外線
それでも駄目なら可視光で
>>301
学校の宿題は終わったの？
学校の宿題は終わったの？
★防衛予算を厳しく抑制 来年度、鳩山政権方針案
・鳩山内閣が検討している来年度の防衛力整備方針案が２５日、分かった。基本原則として
「マニフェスト財源捻出（ねんしゅつ）の必要性や中期防衛力整備計画策定による経費総額の
見積もりがなされていないことなどを踏まえ、新規後年度負担額を厳しく抑制する」と明記。
０９年度まで７年連続で減少を続けている防衛予算の、更なる削減を目指す。
前政権で年内に予定されていた新たな防衛計画大綱と中期防衛力整備計画の策定が、
来年度に先送りになったことに伴う新たな方針。北沢俊美防衛相が、同日午前の基本
政策閣僚委員会で示した。
基本原則では、防衛予算削減のため「現有装備の改修による有効利用」を挙げた。
ただ、「必要な人員は確保」し隊員数は維持するとした。
一方、北朝鮮の弾道ミサイル発射に対処するための地対空誘導弾パトリオット３（ＰＡＣ３）に
ついては、前政権と同様に追加配備する方針。ただ、追加配備には岡田克也外相らから
慎重論も出ており、今後の議論の焦点になる。
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200911250238.html
・鳩山内閣が検討している来年度の防衛力整備方針案が２５日、分かった。基本原則として
「マニフェスト財源捻出（ねんしゅつ）の必要性や中期防衛力整備計画策定による経費総額の
見積もりがなされていないことなどを踏まえ、新規後年度負担額を厳しく抑制する」と明記。
０９年度まで７年連続で減少を続けている防衛予算の、更なる削減を目指す。
前政権で年内に予定されていた新たな防衛計画大綱と中期防衛力整備計画の策定が、
来年度に先送りになったことに伴う新たな方針。北沢俊美防衛相が、同日午前の基本
政策閣僚委員会で示した。
基本原則では、防衛予算削減のため「現有装備の改修による有効利用」を挙げた。
ただ、「必要な人員は確保」し隊員数は維持するとした。
一方、北朝鮮の弾道ミサイル発射に対処するための地対空誘導弾パトリオット３（ＰＡＣ３）に
ついては、前政権と同様に追加配備する方針。ただ、追加配備には岡田克也外相らから
慎重論も出ており、今後の議論の焦点になる。
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200911250238.html
金が無いんだからしょうがないね
純減フラグきたね
>>「現有装備の改修による有効利用」
F-2改（要撃型）フラグ来た
F-2改（要撃型）フラグ来た
まずF-15の近代化改修を優先だろ
どうやらF-4分は純減だね
二個飛行隊が廃止というのはないと思う（というか認めたくない）から
F-15飛行隊から少数ずつ抽出して維持するんだろう
飛行隊あたりの定数が減って戦力が低下した分はF-15の能力向上と
F-2へのAAM-4運用能力付与で埋めると
夢も希望もないとはこのことだな
二個飛行隊が廃止というのはないと思う（というか認めたくない）から
F-15飛行隊から少数ずつ抽出して維持するんだろう
飛行隊あたりの定数が減って戦力が低下した分はF-15の能力向上と
F-2へのAAM-4運用能力付与で埋めると
夢も希望もないとはこのことだな
領土問題で揉めてる隣の国が毎年二ケタの軍拡続けてるっていうのに…
小泉政権以降、防衛予算・正面装備は（米側の懸念にもかかわらず）削られまくって来た。
そろそろ政策転換してマトモな防衛力整備計画（正面装備の更新・増強）を必要とする時期に、最悪の政権が出来てしまったな。
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/873
＞日本が防衛力増強に踏み切るのが1～2年遅れても無意味ということはありません。
民主党政権は４年いっぱいは続きそうで、しかも鳩山/小沢という
汚わいなる極東バランサー（orz）が失脚するとガチ左翼活動家の
「偉大なる社会主義実験」政権になってしまうという・・・
そろそろ政策転換してマトモな防衛力整備計画（正面装備の更新・増強）を必要とする時期に、最悪の政権が出来てしまったな。
民主党安保政策への懸念 [2009年10月15日(木)]
ttp://blog.canpan.info/okazaki-inst/archive/873
＞日本が防衛力増強に踏み切るのが1～2年遅れても無意味ということはありません。
民主党政権は４年いっぱいは続きそうで、しかも鳩山/小沢という
汚わいなる極東バランサー（orz）が失脚するとガチ左翼活動家の
「偉大なる社会主義実験」政権になってしまうという・・・
妄想は他所で垂れ流してきてくれ
312 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 10:12:55 ID:ooCKF3G2
鳩ﾎﾟ 「自衛隊の装備は改修が基本」 F-X計画、F-35の導入は見送り、F-4ファントム改改々に決着か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259162424/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259162424/l50
いよいよT4の支援戦闘機転用が実施されるか。
一応1400kgぐらいはペイロードあるしな。
一応1400kgぐらいはペイロードあるしな。
>>312
か～いかいかい♪
か～いかいかい♪
ばかもの。F-1モスボールから復活だよ
アメリカはPre機をMSIP化したが、新規に購入するのと同じくらいの費用がかかった。
問題は機体寿命が短いPre機をそのくらいの金をかけて改修する意味があるかどうかだな。
しかも、アメリカは国内調達価格でMSIP化したが、日本はその価格では部品は買えない。
問題は機体寿命が短いPre機をそのくらいの金をかけて改修する意味があるかどうかだな。
しかも、アメリカは国内調達価格でMSIP化したが、日本はその価格では部品は買えない。
F-4魔改造フラグがきたなｗｗｗ
F-15落ちちゃったね
双発で大事にならなかったけど単発のＦ－２なら大変な事態に
双発で大事にならなかったけど単発のＦ－２なら大変な事態に
ちゃんと帰還してんじゃん
>>318落ちたのはノズル部分だけ
機体本体はちゃんと帰還した
機体本体はちゃんと帰還した
これが双発の強みだよな
＞T-4はどこまでハイスペック化出来るかな？
J-APG/1が載せられる
あれは前部主脚をノーズ方向に折り曲げているからダメ
J-APG/1が載せられる
あれは前部主脚をノーズ方向に折り曲げているからダメ
F-4魔改造！！！
金をかけずにやらないといけないからな、最初はレーダー換装ぐらいが丁度良いだろ。
金をかけずにやらないといけないからな、最初はレーダー換装ぐらいが丁度良いだろ。
>>323
ノーズを伸ばせばいいんじゃよ
ノーズを伸ばせばいいんじゃよ
ファントム無頼だな。エンジンうるさいけど
327 ：名無し三等兵：2009/11/26(木) 23:06:44 ID:cHtJpTp8
>>312 マルチうざいんだよ
＞F-4魔改造
どうせならコレ↓完成させちゃおうぜ！
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/bd/aca1b2f241add0e3710e7e1da3d87692.jpg
どうせならコレ↓完成させちゃおうぜ！
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/bd/aca1b2f241add0e3710e7e1da3d87692.jpg
民主党は予算減らして国防能力を減らして中国様に侵略させる気だな
レンホーは台湾出身みたいだが支那の工作員だろう
レンホーは台湾出身みたいだが支那の工作員だろう
F-35を何機か入れる引き換えにF-2のライセンス類全部もらうって風にはできないのかな。
機体ライセンスだけ貰えるかもな
そしてエンジンは売らん！とかｗ
そしてエンジンは売らん！とかｗ
>>329
ということは仕分け対象300を絞った官僚も中国側か・・・恐ろしいな
ということは仕分け対象300を絞った官僚も中国側か・・・恐ろしいな
防衛大綱策定先送りって、どういう意味？
>>329
台湾人、台湾出身者でも中共にシンパシーを持っている人は意外といるのですよ。
日本人でも、わざわざ冷戦期のソ連に亡命したり、ソ連のスパイになって日本人殺害したりするのが居たくらいでしたから、
本土出身者も多数いる台湾人ならば、尚のことです。
人種や国籍より人の中身が大事ですね。
台湾人、台湾出身者でも中共にシンパシーを持っている人は意外といるのですよ。
日本人でも、わざわざ冷戦期のソ連に亡命したり、ソ連のスパイになって日本人殺害したりするのが居たくらいでしたから、
本土出身者も多数いる台湾人ならば、尚のことです。
人種や国籍より人の中身が大事ですね。
>>328
GNドライヴ付きか・・・
GNドライヴ付きか・・・
F-2用の機外IRSTとダブルランチャー試作する模様。
IRSTは、赤外線探知だけではなく、熱源のジュール値を計測して追尾までする代物らしい・・・
IRSTは、赤外線探知だけではなく、熱源のジュール値を計測して追尾までする代物らしい・・・
フレア対策か。
>>336それは対地目標だけでなく対空目標にも対処しているのかな？
これまた面白いものを。
調べたいのだが、ソースはどこから?
調べたいのだが、ソースはどこから?
ばかでっかい増槽の代わりに
F-16みたいなCFTにしたら空力性能向上するんじゃないかな？
CFT化する改造にもアメリカさんの許可がいるの？
F-16みたいなCFTにしたら空力性能向上するんじゃないかな？
CFT化する改造にもアメリカさんの許可がいるの？
航続距離に不足して無いなら別に予算つけてまで改修要らないんでね？
増槽落としたF-2とCFT抱えたまんまのF-2では前者の方が敏捷なんだろうし
増槽落としたF-2とCFT抱えたまんまのF-2では前者の方が敏捷なんだろうし
>>340
F-16のコンフォーマルタンクはかっこ悪いと思うのは俺だけ?
F-16のコンフォーマルタンクはかっこ悪いと思うのは俺だけ?
>>342
あれをカッコ良いと思うヤツがいたら会ってみたいぞ
あれをカッコ良いと思うヤツがいたら会ってみたいぞ
CFTをウェポンベイ化できれば、F-2SEの出来上がりｗ
搭載量や空戦性能と引換えに揚力強くてまっすぐ飛ばないことで有名な機体だけに
機体上部の抵抗増やせばおとなしくまっすぐ飛ぶかも？ってコンセプトじゃね～の
機体上部の抵抗増やせばおとなしくまっすぐ飛ぶかも？ってコンセプトじゃね～の
>>344
ミサイルを上方向に撃ち上げるって、かなりテクノロジー必要なんじゃないの？
ミサイルを上方向に撃ち上げるって、かなりテクノロジー必要なんじゃないの？
F-2は機体起こしの状態から空戦に入れる数少ない機体だっけ。
他に可能なのはF-22と、カナードでむりやり矯正しているEFだけだったか。
他に可能なのはF-22と、カナードでむりやり矯正しているEFだけだったか。
F-16Fはカッチョいいと思うんだが？
コンフォーマルタンクとでかいドーサルの組み合わせが絶妙
コンフォーマルタンクとでかいドーサルの組み合わせが絶妙
350 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 02:55:53 ID:LYayd1TJ
>>346
撃つ時だけ背面飛行すれば・・・
撃つ時だけ背面飛行すれば・・・
タイフーンとかF-16のコブはかっこいいだろー
>>349
スーパーバルキリーにしか見えんぞｗ
スーパーバルキリーにしか見えんぞｗ
上にウェポンベイつけてＡＡＭを内装化できればタイフーンレベルのステルス性持てるね
リュックサックww
その位置からミサイルでたらなんかガンダムのコアファイターみたいだな
コアファイターのミサイルってレーダー誘導？
無誘導ロケット
昔F-16のプラモ作ってる時、背中に沢山並んでる穴みたいなスジボリに墨入れしながら、ここから大量のマイクロミサイルを発射しんかなー、マクロス風味で、って思ってた。
あの穴みたいなののって何のためだったっけ？
あの穴みたいなののって何のためだったっけ？
パネル。プラモだとかなり目立つな。
F-15、また事故ったな
ドンドン少なくなっていくよう
ドンドン少なくなっていくよう
前回のノズル落下に続き
今回の尾翼の一部パーツ落下も修理できるレベルだが？
韓国は整備マニュアルすら読めない低学歴整備士ばっかりだから
一部欠けただけでもうアメリカに送り返すしかないみたいだがな
今回の尾翼の一部パーツ落下も修理できるレベルだが？
韓国は整備マニュアルすら読めない低学歴整備士ばっかりだから
一部欠けただけでもうアメリカに送り返すしかないみたいだがな
低能レイシストうぜぇ。
無教養＋民族主義（レイシズム）
斜め上ブーメラン？
斜め上ブーメラン？
そしてF-Xはアベンジャー2に
朝鮮人が世界で一番レイシスト民族じゃね、
日本のヤクザの３割が在日だし。
街宣偽装右翼も在日だらけ。
日本のヤクザの３割が在日だし。
街宣偽装右翼も在日だらけ。
基地内でマンホールにF-15Kだかを落として大破させた国と比べんなよ
ミサイル誤射で一機落とした国にそんな事言えた義理かよｗ
F-16Fのケツ周りもでっぷりしてるのは何なの？
改修入ってる？
改修入ってる？
きちんと作動したんだから大したもんだ。
まったく
次はここかな
２ちゃんねるを5時間50分ってやつのことか
374 ：名無し三等兵：2009/12/01(火) 16:47:57 ID:jaSFtVME
２ちゃんねる見て庶民の自衛隊への要望を認識すべきだろう。
当然、通常業務にすべきだろう。
あと、外国スパイの工作もたくさんあることも自覚すべき。
当然、通常業務にすべきだろう。
あと、外国スパイの工作もたくさんあることも自覚すべき。
三菱重工は２日、愛知県豊山町の小牧南工場で、 修理中の自衛隊のヘリコプター２機の配線が切断されたとして、
県警西枇杷島署に届け出たと発表した。
発表によると、１１月３０日、分解修理中の海上自衛隊の ヘリコプター１機で、胴体前方の下側の配線が１か所、
切断されているのを作業員が発見。工場全体を点検したところ、 １２月１日、航空自衛隊の別のヘリでも、
胴体中央と後方の 計２か所で配線が切られていたのが見つかったという。
同工場では２００２年、航空自衛隊の戦闘機や偵察機計９機の 配線が切断されたり、エンジンプラグピンが曲げられたり
しているのが見つかっている。 （2009年12月2日17時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091202-OYT1T00930.htm
県警西枇杷島署に届け出たと発表した。
発表によると、１１月３０日、分解修理中の海上自衛隊の ヘリコプター１機で、胴体前方の下側の配線が１か所、
切断されているのを作業員が発見。工場全体を点検したところ、 １２月１日、航空自衛隊の別のヘリでも、
胴体中央と後方の 計２か所で配線が切られていたのが見つかったという。
同工場では２００２年、航空自衛隊の戦闘機や偵察機計９機の 配線が切断されたり、エンジンプラグピンが曲げられたり
しているのが見つかっている。 （2009年12月2日17時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091202-OYT1T00930.htm
よくあることだ
無問題
無問題
さすがに今度は犯人見つかるだろう
友愛の精神でそれは無い
ポ：「日中関係に悪影響を及ぼさないように」
F2って本当に不憫だな……。導入時期だけ見ればF15E小改造の方がありに見えてしまう……。
F-15Eなんてできてねーから。
F-2がF-111ベースだったらよかったのに。
だから「導入」時期だと言っておろうが。
まあ、最近のＦＸのごたごた見てるとあんまりＦＳＸの時の反省してないよな。
いや、今回は中国市場規模の急拡大で、日本も米国も目の色が変わったてのが大きい。
F-2のかわりにF-15E導入して
F-ＸがまたF-15Eならすごかったのにな
F-ＸがまたF-15Eならすごかったのにな
イーグル国家
F-2が改修でAAM-4を使えるようになったみたいだけど
レーダーの探知距離どれぐらいになったんだよ。
AAM-4の射程距離分か
レーダーの探知距離どれぐらいになったんだよ。
AAM-4の射程距離分か
5000kmだよ
イーグルはワシが育てた
今日の外は酷い冷え込みようだな。何かあったのかい？
レーダーの視程＞＞＞交戦レンジ
F-15が胴体着陸しちゃったのさ
護衛艦はぶつかるわヘリの配線は切られるわで最近ろくなことが無いな…
護衛艦はぶつかるわヘリの配線は切られるわで最近ろくなことが無いな…
くらまの件の続報聞かないんだけどどうなってんだろ
F-15一斉点検だとよ・・・去年もやってるよな。
いまや日本でまともに飛べるのはF-2だけの予感。
F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
今回小松で胴体着陸したの、改修Ⅰ型みたいだし。
いまや日本でまともに飛べるのはF-2だけの予感。
F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
今回小松で胴体着陸したの、改修Ⅰ型みたいだし。
お前，F-2とF-15が同時に飛行停止になった際に日本の空を守ったF-4バカにすんな
>>396
> F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
心配しなくてもどうせそうなる。
F-15の改修費用に比べてF-2のそれは段違いに安いから。
> F-15近代化改修より、F-2のAAM-4対応改修や、J/APG-2開発の方が優先順位高いんじゃなかろうか・・・
心配しなくてもどうせそうなる。
F-15の改修費用に比べてF-2のそれは段違いに安いから。
老朽化してる上に整備費切り詰めてんじゃないの。
小泉が防衛予算切り詰めを指示してから、整備間隔を長くしたり、補用品在庫の
圧縮といったコストダウンはやってるよ。
圧縮といったコストダウンはやってるよ。
全機飛行停止になったときのことを考えてT-4に機関砲搭載
クマさん相手ならなんとか…
クマさん相手ならなんとか…
上にあったようにノーズ延長してJ-APG/1搭載が出来れば、
そう弱くもないぞ。
そう弱くもないぞ。
問題はT-4自体も寿命が近いと言うこと・・・
ならばエンジンもXF3-400双発で新造か。
FIを補助的にこなす高等練習機。
力不足だが作る価値はある。
FIを補助的にこなす高等練習機。
力不足だが作る価値はある。
いやもう治具ねーから。
補用品だって足りなくて共食い始めてんのに＞T-4
補用品だって足りなくて共食い始めてんのに＞T-4
F-2の再生産よりはハードル低いというか微かな光が見えます
「T-4･SUPER-KAI」とな
スコシファルコンで
411 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 22:01:07 ID:hcLCTBJf
FLIRポッドとロケット弾でCOIN機としての運用がせいぜいだろ
>>408
主翼尾翼キャノピーどこ見てもF-16にしか見えないんだが
主翼尾翼キャノピーどこ見てもF-16にしか見えないんだが
複座型のF-15DJ、F-2Bでもスペックが不足しているのに、高等練習機や中等練習機などお呼びでない。
いや、練習機が欲しいんじゃなくて単純に戦闘機を
４００機持ち続けたいって事なんだと思うんですが
４００機持ち続けたいって事なんだと思うんですが
一定の質が無ければ無意味だろ
>415
予算上は「なんちゃって戦闘機」でも意味がある。
いったん数を減らしたものを再度増やすのは非常に面倒。
年度末に道路工事やって予算を使い切るのと同じだよ。
予算上は「なんちゃって戦闘機」でも意味がある。
いったん数を減らしたものを再度増やすのは非常に面倒。
年度末に道路工事やって予算を使い切るのと同じだよ。
その数合わせにしか役に立たないなんちゃって戦闘機に定数のうち少なからぬ数を
占められたまま20年過ごせと。
戦力にはならず予算は喰う代物に。
占められたまま20年過ごせと。
戦力にはならず予算は喰う代物に。
>417
では純減だ
では純減だ
無駄金払うくらいなら純減でもいいよ
本当に必要な情勢になれば話は変わる
本当に必要な情勢になれば話は変わる
>>418
だったらつなぎでF-15FXでも買っとけばいいだけの話だ。
だったらつなぎでF-15FXでも買っとけばいいだけの話だ。
本当に必要ならそんなに時間はいらん
国内戦闘機産業保守の為に中～高等練習機をなんちゃって
戦闘機兼用にして、正式に後釜決まれば現T-4の変わりに戻す
案として悪くないんじゃない？
戦闘機兼用にして、正式に後釜決まれば現T-4の変わりに戻す
案として悪くないんじゃない？
そんな冗費はどこにもないから。
>>422
君は気合で何とかしようという戦時中の将官か何かでも憑依してんのか。
君は気合で何とかしようという戦時中の将官か何かでも憑依してんのか。
本当に必要な情勢って…
戦争しようとなったら、敵がこっちが準備するのを待ってくれるわけないだろ。
むしろその逆で、こちらの準備が出来るまで最短何年何ヶ月かかるか冷徹に計算して、
準備の整わないうちに決着まで持っていこうとするのが普通。
仮に準備完了まで何とか持たせたとしても、
その時間をどれだけの人命で贖わければならんと思ってるんだ。
戦争しようとなったら、敵がこっちが準備するのを待ってくれるわけないだろ。
むしろその逆で、こちらの準備が出来るまで最短何年何ヶ月かかるか冷徹に計算して、
準備の整わないうちに決着まで持っていこうとするのが普通。
仮に準備完了まで何とか持たせたとしても、
その時間をどれだけの人命で贖わければならんと思ってるんだ。
427 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 01:59:56 ID:LVYWd6At
隣の国が軍事費ガンガン増やして領空侵犯しまくったり領海の資源狙ってるってのに
必要な情勢じゃないってどんだけ思考がお花畑なんだろ
必要な情勢じゃないってどんだけ思考がお花畑なんだろ
無駄金使ってまで必要な訳でもない
>>427
だったらなおさら、なんちゃって戦闘機での定数稼ぎなんて要りませんね。はい終了。
だったらなおさら、なんちゃって戦闘機での定数稼ぎなんて要りませんね。はい終了。
領空侵犯しなくても、中国の戦闘機は実践的な同時に多方面からの日本への
侵入の練習だから、もっと悪質だぞ。
侵入の練習だから、もっと悪質だぞ。
普通脅す気がないなら何度も何度も軍用機が防空網識別圏に入っては来ませんよね？っと
示威って面はあるだろうけど、体制をチェックしてんだろ
434 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 05:48:11 ID:rGsgFeK5
短時間に何度も飛ばして空自がどの程度対応出来るか量ってたよな
結局F-4では対応しきれなくなりF-15配備する羽目になった
今後も中国軍は増強されるからかなり厄介になるぞ
結局F-4では対応しきれなくなりF-15配備する羽目になった
今後も中国軍は増強されるからかなり厄介になるぞ
中国も韓国も国内で問題が起こると日本叩いて大衆の目を逸らそうとするからな
んで反日が増えると
んで反日が増えると
つかもう今更産業維持とか考えても遅いわ。T-4とか言ってるのは
産業延命して次の国産につなげる事考えたんだろうが、
日本にはもうそんな金も技術も国力もありませんから。
産業延命して次の国産につなげる事考えたんだろうが、
日本にはもうそんな金も技術も国力もありませんから。
アメちゃんは、頭を使わない道路を作らせて、こんどはＤＱＮ子供の量産させて、お金を無駄に使わせる
経済的に苦しいからと泣く泣く削ってきたところに、物理的要素まで無視して更に減らせと来るか……。
ぶっちゃけ無理ですって空自から言われないとダメかねえ。
あと、必要になるときっていつ？
ぶっちゃけ無理ですって空自から言われないとダメかねえ。
あと、必要になるときっていつ？
金が無いんだからどうしようもないんだよ
いつまでも一等国気分でいるなよ
いつまでも一等国気分でいるなよ
国家財政を安月給のサラリーマン家庭のようにみるのは止めた方がいいよね。
農業政策をゆがめてコンクリ事業にしたのは55年体制と、なにより田中軍団の残滓じゃねーかよ。
金がない。借金になる。
国が滅んだら意味ないじゃない～。
頑張れば借金は返済できるけど、国が滅んだらもっと酷いことになるよ。
60ん年前の幸運がまたあるなんて思ってないよねえ？
国が滅んだら意味ないじゃない～。
頑張れば借金は返済できるけど、国が滅んだらもっと酷いことになるよ。
60ん年前の幸運がまたあるなんて思ってないよねえ？
もう戦闘機作れる国なんか米中露仏ぐらいしかないって。
イギリスでさえ単独なんか諦めてるのに分をわきまえないとな。
イギリスでさえ単独なんか諦めてるのに分をわきまえないとな。
国が滅ぶとかいって無駄金使って財政破綻じゃ本末転倒だね
財政破綻(笑)♪財政破綻(笑)♪
で、どれだけ増やしたら破綻するの？
倍増しても10兆円だよ～。
で、どれだけ増やしたら破綻するの？
倍増しても10兆円だよ～。
社会保障費かけすぎ。
1人あたりGDPは世界19位なのに、
平均寿命世界1とか新型インフルエンザ致死率世界最低とか
分不相応だろ。
1人あたりGDPは世界19位なのに、
平均寿命世界1とか新型インフルエンザ致死率世界最低とか
分不相応だろ。
社会保障を削りまくると結局金がかかる事になるから難しいところだね
そもそも民主主義体制じゃ社会保障費は削れないのはレーガノミックスで証明されたと思ったが。
ここは一つ強力な独ｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
ここは一つ強力な独ｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
バカどもに滅ぶ権利を与える民主主義など
愚かしいのじゃよー
愚かしいのじゃよー
>>440
田母神航空幕僚長乙
田母神航空幕僚長乙
正直子供手当てとか高速無料化とか票稼ぎやるくらいなら
防衛費や保育園無料化とかの方面に回した方がいいと思う
防衛費や保育園無料化とかの方面に回した方がいいと思う
保育園無料化しても保育園が足らないのだから意味が無い。
保育士は給料安いからやる人も少ないしな。
保育士は給料安いからやる人も少ないしな。
社会保障が福祉なら安全保障もまた福祉です。国民を貧困や疫病から守ることと威敵より国民を守ることに何の違いがありましょう。
さあ、福祉です。福祉のお金で軍拡を。 なあに倍にしても10兆円です。
さあ、福祉です。福祉のお金で軍拡を。 なあに倍にしても10兆円です。
仕分けパフォーマンスなんかより、特別会計にいつ手をつけるんだ？
マスコミは一般会計目線でしか報道しないし
マスコミは一般会計目線でしか報道しないし
医療費が少ないのもなんとかしてくれ。
アメリカと違って保険診療だから気軽に病院来るのに、
一人あたりの医療費はアメリカよりかなり安い。
医療費がパチンコ業界の規模と一緒とか笑うしかない。
アメリカと違って保険診療だから気軽に病院来るのに、
一人あたりの医療費はアメリカよりかなり安い。
医療費がパチンコ業界の規模と一緒とか笑うしかない。
T-4だのなんだのとお前らスレ違いもいいところだ。消えるか黙れ。
F-2復活のためには、石破氏当時のF-2調達停止判断をひっくり返す
ストーリーが必要。
誰か悪役になってくれると楽なんだけど。
石破は実はCIA職員で、日本の米国依存度を高めるために
あえてF-2調達停止という誤った判断に誘導したとか。
ストーリーが必要。
誰か悪役になってくれると楽なんだけど。
石破は実はCIA職員で、日本の米国依存度を高めるために
あえてF-2調達停止という誤った判断に誘導したとか。
石破はゲイツから何かをもらっていた
1/200のラプター
463 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 20:32:34 ID:dMTCb/HW
>>456
一人あたりが低いのは老人が駄弁ってテレビ見て診察だけして帰るため
つまり寄り合い所代わりに使ってるから
これが保険制度を圧迫してるし診察に長時間待たされる原因
それを除けば日本の医師は過剰に薬を処方するから一人あたりの医療費はかなり高いはず
一人あたりが低いのは老人が駄弁ってテレビ見て診察だけして帰るため
つまり寄り合い所代わりに使ってるから
これが保険制度を圧迫してるし診察に長時間待たされる原因
それを除けば日本の医師は過剰に薬を処方するから一人あたりの医療費はかなり高いはず
薬の過剰投与で老人沢山死んでるよ、きっと。
ん、てかもう死ぬ間際（1～2年）の終末医療で大量投与してる。
で、ここF-2スレだけど？
終末医療に関係なく大量投与してるよ。
気持ち悪くなるぐらい。
気持ち悪くなるぐらい。
>>457
すまんかった。
すまんかった。
F-2「誰が死ぬ間際じゃ」
F-2ってブラックボックスの解析終わってるのかな
そんなものはありません
たしかブラックボックス相当品をアメリカは売ってくれなかったから日本で1から開発したはず
そして日本で開発したその全てはアメリカに公開されたはず
そして日本で開発したその全てはアメリカに公開されたはず
FBWは国産
ふざけた契約だよな
>>463
1回あたりの診察単価ではなく、
年間の1人あたりの医療費の話だぞ？
寄り合い所代わりに使っている老人や、
あなたが言う過剰に処方された薬を含めて安いんだよ。
どれだけ診療報酬が低いか分かるだろ？
日本の医療費が高いってイメージは嘘。
マスコミやら政府に騙されすぎ。
1回あたりの診察単価ではなく、
年間の1人あたりの医療費の話だぞ？
寄り合い所代わりに使っている老人や、
あなたが言う過剰に処方された薬を含めて安いんだよ。
どれだけ診療報酬が低いか分かるだろ？
日本の医療費が高いってイメージは嘘。
マスコミやら政府に騙されすぎ。
安くして安くしてで医療崩壊か。
本当にざまあry、だな。
自業自得だな。
119に連絡して来る奴らや外来に来る奴らには「あなたの医療費ではコレだけしかできません」「より多く支払っていただいた方が優先です」と言ってやれるといいんだけどねえ。
本当にざまあry、だな。
自業自得だな。
119に連絡して来る奴らや外来に来る奴らには「あなたの医療費ではコレだけしかできません」「より多く支払っていただいた方が優先です」と言ってやれるといいんだけどねえ。
アメリカは高齢者と低所得者以外は医療費全額自己負担（私保険）ではなかったかな。
医療費＝公的保険の予算ではないからね。
実際、後期高齢者医療費制度騒動の最中に福田元首相が上げた
「お年よりも少しは負担してくださいよぉ」
の叫びには共感せざるを得なかった。
俺もいつか爺になるんだろうケド、
このままでは歳いった時になって「公的保険廃止」クラスのイモ引きそうで困るｗ
全く、老人と現役世代は21世紀における新たなる階級間闘争の枠組みだよ。
医療費＝公的保険の予算ではないからね。
実際、後期高齢者医療費制度騒動の最中に福田元首相が上げた
「お年よりも少しは負担してくださいよぉ」
の叫びには共感せざるを得なかった。
俺もいつか爺になるんだろうケド、
このままでは歳いった時になって「公的保険廃止」クラスのイモ引きそうで困るｗ
全く、老人と現役世代は21世紀における新たなる階級間闘争の枠組みだよ。
俺がじいさんになる頃には、自己負担率3割から4割くらいになってると思う。
老人ばっかりになるから、非老人層には医療費を支えきれなくなるだろう。
医療費が破綻しないようになるには上げるしかなしな。
老人ばっかりになるから、非老人層には医療費を支えきれなくなるだろう。
医療費が破綻しないようになるには上げるしかなしな。
>>477-479
いつまでやるつもりだお前らは。
いつまでやるつもりだお前らは。
何か色々でてるんだよなあ…
M14DMRだのSPRだのM110だのM16A4ACOGだの…
M14DMRだのSPRだのM110だのM16A4ACOGだの…
F-2が高齢者になるまで。
wow... miss fire.
おいおい、医者が平等な医療を提供するのは経済活動の前に、義務だぞ。
国家ライセンスで独占事業している見返りに。
義務から開放されたきゃ、免許返納しかない。
国家ライセンスで独占事業している見返りに。
義務から開放されたきゃ、免許返納しかない。
平均年齢を７０歳くらいまで下げれば、年金も社会保障費も
大分楽になるんだけどねぇ。
大分楽になるんだけどねぇ。
失礼。平均年齢じゃなくて、平均寿命な。
この前の航空祭でLJDAM展示されてたらしいね
とりあえず不健康な生活して早く死んでみたらどうだ？
490 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 14:35:25 ID:8j7vJGPr
不健康な生活しても寝たきりで長生きしてしまうから意味がない
明治生まれの老人は腰まがっててもシャキシャキ働いたが
昭和生まれの老人はロクに動かず保険と年金浪費する
その違いを生み出すだけ
現代医学や倫理では延命さえすれば寝たきりでも植物状態でも構わないからこうなってるが
介護疲れでの殺人も起きてる現状からすれば
当人にとっても周りにとっても地獄なのは間違いない
明治生まれの老人は腰まがっててもシャキシャキ働いたが
昭和生まれの老人はロクに動かず保険と年金浪費する
その違いを生み出すだけ
現代医学や倫理では延命さえすれば寝たきりでも植物状態でも構わないからこうなってるが
介護疲れでの殺人も起きてる現状からすれば
当人にとっても周りにとっても地獄なのは間違いない
御託はいいからまず自分が消えてみろってんだよな
アメリカから高推力エンジンの提供受けれないならロシアのエンジン使って改良できないものかな
493 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 15:36:03 ID:4Fo5PkxP
もうアメリカの戦闘機は、日本の上空を飛んで欲しくないな。
アメリカの戦闘機は廃棄すべき。
アメリカの戦闘機は廃棄すべき。
おま、欧州製エンジンが日本の空をトンでいいというのか？
きっとエンジンだけアメリカ製に入れ替えるんだよ。
F414のタイフーン、ラファールとかF110のフランカーとか。
F414のタイフーン、ラファールとかF110のフランカーとか。
496 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 16:07:01 ID:blnWUXwd
飛行機増産命倍
497 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 18:04:32 ID:Wp2LB5yl
次期F-Xということは、F-15preMSIPの代替か？
>>494
F-1「･･･」
F-1「･･･」
YS-11「・・・」
T-1A「・・・」
A320「･･･」
US-2「・・・」
三式戦 飛燕 「・・・」
1/5心神「・・・」
>>492
J-10みたいなの言ってるのか。ラビの拡張版なんだろうけど強度とかどうなんだろうな
J-10みたいなの言ってるのか。ラビの拡張版なんだろうけど強度とかどうなんだろうな
J-10の更なる拡張版をF135単発で見たくなった
日本にはボマーは要らんだろ。
どうした、鮮人、発作か？
F－２の要撃能力って高いの？
高ければイーグルいりませんね
AAM4が打てるF-2と、PreMSIPのF-15を比べた場合、どうだろうか？高度は低・中として。
>>511
>AAM4が打てるF-2と、PreMSIPのF-15を比べた場合、どうだろうか？高度は低・中として。
（形態II型以外なら）レーダー改修・AAM-4のF-2の圧勝、
てどこかで誰かがポロッと書いていたぞ。
>AAM4が打てるF-2と、PreMSIPのF-15を比べた場合、どうだろうか？高度は低・中として。
（形態II型以外なら）レーダー改修・AAM-4のF-2の圧勝、
てどこかで誰かがポロッと書いていたぞ。
513 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 00:22:13 ID:WrQpwUXa
AMRAAM撃てるF-16CとのDACTで苦戦してるようだしそんなもんだろうな
撃ちっ放し出来る出来ないは圧倒的な戦闘力差
正直Preより弱い機探すほうが難しいかもな
あれ、ほとんどゴミだし
あれ、ほとんどゴミだし
ぶっちゃけ高コストわかったうえで国産機製造し続けて
かつ配備できるだけの国力がもうないんだから（バブル期税収60超→40兆割れ）
整備体制整ってるF15輸入しちまえ。安い上にAIM120撃てるお。
F-2の製造ラインは久々に製造する中小型旅客機用の受注が意外に多いので
転用すべし。
かつ配備できるだけの国力がもうないんだから（バブル期税収60超→40兆割れ）
整備体制整ってるF15輸入しちまえ。安い上にAIM120撃てるお。
F-2の製造ラインは久々に製造する中小型旅客機用の受注が意外に多いので
転用すべし。
国債を発行し続ければ、国力はまだ維持できます
問題が起こるのは、本当に生産力が落ち始めたときに、国債で約束した購買力を維持できなくなるときです
今は、国民の力を活用しないために国力が政策的に落ちてしまっている状態です
はっきりいって今は国債を発行して国民を雇用し軍備を整える絶好の機会です
問題が起こるのは、本当に生産力が落ち始めたときに、国債で約束した購買力を維持できなくなるときです
今は、国民の力を活用しないために国力が政策的に落ちてしまっている状態です
はっきりいって今は国債を発行して国民を雇用し軍備を整える絶好の機会です
軍備軍備に使う金あるなら他に使うよ
子供手当てとか高速無料化とかやるなら他に回すよ
誰だよポッポ党に票入れたの
誰だよポッポ党に票入れたの
税収2/3といっても日本メーカーへの海外法人からのロイヤリティ
も含まれるので実際の国力なんて3割引きどころじゃないだろう。
虎の子の国内資産にしてもバブル期の投機資金も上海に流れて実需用なんて
新宿でもオフィスの空きが埋まらず地価崩壊が始まっとるのでこのままだと溶けちゃうよ。
というなかで借りれるだけ借りるとデフォルトに向かって死ぬるぽ
も含まれるので実際の国力なんて3割引きどころじゃないだろう。
虎の子の国内資産にしてもバブル期の投機資金も上海に流れて実需用なんて
新宿でもオフィスの空きが埋まらず地価崩壊が始まっとるのでこのままだと溶けちゃうよ。
というなかで借りれるだけ借りるとデフォルトに向かって死ぬるぽ
＞他に使うよ
金持ちと反日外人に金をばら撒きます。
本当は技術開発に使うべきなんだよ。
その中に国産戦闘機のためのエンジン技術開発があれば、将来
安上がりになる。
外人技術者に研究費をだしても、結局、将来日本企業を潰す仕事に
付くだけだからな。
今の政権は、プロパガンダのマリー・アントワネット像みたいなもんだな。
金持ちと反日外人に金をばら撒きます。
本当は技術開発に使うべきなんだよ。
その中に国産戦闘機のためのエンジン技術開発があれば、将来
安上がりになる。
外人技術者に研究費をだしても、結局、将来日本企業を潰す仕事に
付くだけだからな。
今の政権は、プロパガンダのマリー・アントワネット像みたいなもんだな。
事業仕分けで陸自の新規採用促進すっ飛ばしときながら
若者の雇用確保の為に福祉事業で雇用促進なんていってるのがかなり末期的だぜ。なにせ
子守とか老人の世話なんて西洋では学のない第３身分や地方の貧民が就くナニーメイドの仕事を
大学で相手に雇用促進するだなんて福利厚生の保証された正規雇用はないが貧民層向けの年収３百万超えない割に
３ｋな仕事ならやると国がいうようなもんだがこんなもんしか用意できないのが今の劣化した日本だよ。
若者の雇用確保の為に福祉事業で雇用促進なんていってるのがかなり末期的だぜ。なにせ
子守とか老人の世話なんて西洋では学のない第３身分や地方の貧民が就くナニーメイドの仕事を
大学で相手に雇用促進するだなんて福利厚生の保証された正規雇用はないが貧民層向けの年収３百万超えない割に
３ｋな仕事ならやると国がいうようなもんだがこんなもんしか用意できないのが今の劣化した日本だよ。
日本が輸出で稼げなくなったときに、輸入代金を支払う金は、海外に貸し付けた資本からの利益で支払います
それは守るために軍事力を今整えておくのは、合理的だと思いませんか？
他の使い道とは何ですか？
それは守るために軍事力を今整えておくのは、合理的だと思いませんか？
他の使い道とは何ですか？
>>518
子供手当と高速・高校無償化と他国のバラマキで4兆くらい使う予定です。
子供手当と高速・高校無償化と他国のバラマキで4兆くらい使う予定です。
来年度予算は100兆円越え 赤字国債発行が歳入を上回るのは
60年前の朝鮮特需が無ければシヌルポ時代以来だそうで
このペースだと10年後には新規調達どころかもう維持費が無いから
既存作戦機モスボール化とかすごいことになってそうな予感がする。
60年前の朝鮮特需が無ければシヌルポ時代以来だそうで
このペースだと10年後には新規調達どころかもう維持費が無いから
既存作戦機モスボール化とかすごいことになってそうな予感がする。
ないない
以前、離陸直後に一回転して墜落したパイロット氏は生きているのだろうか。
配線が逆に取付られていたとか
工作員のテロ？
配線が逆に取付られていたとか
工作員のテロ？
ミスって線は絶対に無いわけか？
>>528
名古屋空港の事故？重傷は負ったけど生きてたでしょ
名古屋空港の事故？重傷は負ったけど生きてたでしょ
>>528
テロならもっと派手にやるだろｗ
テロならもっと派手にやるだろｗ
でもぶっちゃけ、これだけサボタージュがあるってことは自衛隊死ね死ね団がいるってこったろう＜MHI
533 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 13:27:44 ID:6Qxu39Bv
半月以上前の飛ばし記事じゃねえか
今じゃアメリカはいかなる兵器も日本に新たに売りそうに無いぞｗ
今じゃアメリカはいかなる兵器も日本に新たに売りそうに無いぞｗ
ＭＤを押し付けられなくて済むなら、それはいいこと
って人も多そうだがｗ
って人も多そうだがｗ
さすがにMDいらないって言う奴はもういないんじゃないの
迎撃されると困る人達はいらないって言うかもね
F-35買うからF-2改良用にF135ライセンス生産させてくれないかな。んでF-2SE作ろう
SEとかギャグかよ
F-2 Second Editionか
Super Kaiとどっこいどっこいｗ
Super Kaiとどっこいどっこいｗ
>>536
MDが役に立つと思っている人がいるコトに驚く
MDが役に立つと思っている人がいるコトに驚く
機体を若干延長、F-16XL風の主翼、カナードでｗ
>>541
MD（を支える技術・装備）は艦隊防空・基地防衛と、防空監視・警戒監視システムに役立つ。
MD（を支える技術・装備）は艦隊防空・基地防衛と、防空監視・警戒監視システムに役立つ。
ノドンの飽和攻撃は止められないだろ。
敵地攻撃能力の付与は検討課題。
飽和攻撃を強制する（一発・二発では恐喝外交が奏効しない）、という点で意味があるな。
ノドンじゃ着弾までの時間と高度の関係で迎撃は難しいだろ。実際ICBM迎撃用だろMDって。
SM3とかPAC 3のみがMDの構成要素、みたいな？
とりあえずMDが気に入らないって奴はMDスレで何がダメなのか書き込んでこい
あちらとしては話のネタになるんだしわざわざスレチを続ける必要もなかろう
あちらとしては話のネタになるんだしわざわざスレチを続ける必要もなかろう
553 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 18:53:54 ID:ysfVlbfw
>>533 オマエが死ね死ね死ね
死ねチョン
死ねチョン
>554
一発、二発なら「人工衛星」や「試射」「訓練」の名目で発射できる。
北朝鮮はそういう使い方をしているだろ？
一発、二発なら「人工衛星」や「試射」「訓練」の名目で発射できる。
北朝鮮はそういう使い方をしているだろ？
「発射」と「着弾（コースを取る）」という意味の間には天と地ほどの差があるんですが
戦術的に有効ではなかろう。
とりあえず朝鮮半島を焦土にしてから考えようよ。
生かさず殺さずで封じ込めとるとこじゃないか。
>554
一発だけなら誤射として認めるってのは
今の政権与党の公式見解だった筈だが
一発だけなら誤射として認めるってのは
今の政権与党の公式見解だった筈だが
じゃあ一発首相官邸に落ちないかなぁ…
あ、北のミサイルにそんな精度ないか
あ、北のミサイルにそんな精度ないか
ネタにマゾレス
>>562
どこの工場だっけ？
どこの工場だっけ？
ホント、ネラーって、「工作員」が好きだよなｗ 漫画の読み過ぎだろｗ
>>565
ヘリの配線切りは何？
ヘリの配線切りは何？
そもそもF-15の配線カット事件とか、基地へ自動車で突撃して
自衛隊員を轢殺したりしたり、休暇で帰省した隊員を集団で襲って
殺したりした事件を踏まえての判断だった訳で、全く無根拠と
言う訳でもなかったりするんだよなぁ
自衛隊員を轢殺したりしたり、休暇で帰省した隊員を集団で襲って
殺したりした事件を踏まえての判断だった訳で、全く無根拠と
言う訳でもなかったりするんだよなぁ
日本は左翼基地外の天国だからなあ
平和教徒
こういう連中のほうが危ないし
ミンスの今は戦争にもっとも近づいている時代とも言える
日本をどんどん危ないほうに追いやっている
平和教徒
こういう連中のほうが危ないし
ミンスの今は戦争にもっとも近づいている時代とも言える
日本をどんどん危ないほうに追いやっている
>>567
無根拠って、誰の判断だよ。自衛隊絡みの事件を脳内で勝手につなぎ合わせた
「ボクは怪しいと思うんだ！」じゃないか。
F-2の事件に関しちゃ公的な捜査・処分まで終了していて、謎の工作員様とやらが
出て来る余地はもうない。
あとF-15の配線カット事件なんてのは存在しないんだが。やられたのはF-4EJ。
F-15についてはコネクタのピン曲げられてたんだよ。せめて事実関係ぐらいきちんと
把握してから探偵ごっこしてくれ。
無根拠って、誰の判断だよ。自衛隊絡みの事件を脳内で勝手につなぎ合わせた
「ボクは怪しいと思うんだ！」じゃないか。
F-2の事件に関しちゃ公的な捜査・処分まで終了していて、謎の工作員様とやらが
出て来る余地はもうない。
あとF-15の配線カット事件なんてのは存在しないんだが。やられたのはF-4EJ。
F-15についてはコネクタのピン曲げられてたんだよ。せめて事実関係ぐらいきちんと
把握してから探偵ごっこしてくれ。
配線カットしたり戦闘機一機墜落させたりする程度のやっすい損害と引き替えに自らの存在を警告してくれる作員がいるのか
何とも心優しい工作員君だことでｗ
何とも心優しい工作員君だことでｗ
ずいぶん巧くやりおおせているじゃないか。
工作員いないってのはさすがに無理があるかと
だからといって配線切りが工作員の仕業とは限らんが
だからといって配線切りが工作員の仕業とは限らんが
ヘリの配線切りした奴は、ヘリの乗員とは全く無関係だからな。
全く知らない人間の命を危険に陥れた。
だから、内部の不満やいじめだけでは異常で、テロでなければ、精神異常者か
犯罪を犯しやすい人格か何かだな。
食品工場で食品に針を入れたら、これはイタズラ、無差別テロ？
どっちかな。
イタズラ的なテロか。
テロは恐怖を与えて政治的目的を達成する行為だけど。
最近は馬鹿が多すぎてテロにもならんかもね、漠然的すぎて。
テロの方が進歩的かもね。
全く知らない人間の命を危険に陥れた。
だから、内部の不満やいじめだけでは異常で、テロでなければ、精神異常者か
犯罪を犯しやすい人格か何かだな。
食品工場で食品に針を入れたら、これはイタズラ、無差別テロ？
どっちかな。
イタズラ的なテロか。
テロは恐怖を与えて政治的目的を達成する行為だけど。
最近は馬鹿が多すぎてテロにもならんかもね、漠然的すぎて。
テロの方が進歩的かもね。
思想背景はともかく、講じられた保安措置にもかかわらずサボタージュがあるという現実。
F-2 ASM4発抱えられるけど、現実には2発撃ったら逃げないとやばいでしょ？
572
99年頃からずっと続いてるんだ。さらにさかのぼれば階級闘争の吹き荒れていた時代は
民族系団体の細胞のかたが防衛産業に平社員として潜り込んで組合侵食したり
乱暴なのだと今回みたいな装備品破壊とか、爆破テロとか、インターナショナルな同胞への
情報提供とかっていうのが未だにいるのが現実。
99年頃からずっと続いてるんだ。さらにさかのぼれば階級闘争の吹き荒れていた時代は
民族系団体の細胞のかたが防衛産業に平社員として潜り込んで組合侵食したり
乱暴なのだと今回みたいな装備品破壊とか、爆破テロとか、インターナショナルな同胞への
情報提供とかっていうのが未だにいるのが現実。
579 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 21:55:15 ID:onTdsWhI
スパイを取り締まる法律が一切ない日本で
防衛産業に工作員居ないと思えるのはある意味凄いな
防衛産業に工作員居ないと思えるのはある意味凄いな
人は見たくないものは見ないものさ。
>578
まぁアレだ、価格コムとかの自主営業活動（自営業者）を
工作員と言うのと同じレベルで、自主的売日工作活動を
好き好んで行う人達がこの国には大勢居るわけだ
まぁアレだ、価格コムとかの自主営業活動（自営業者）を
工作員と言うのと同じレベルで、自主的売日工作活動を
好き好んで行う人達がこの国には大勢居るわけだ
とりあえずCFTつけようよ
ほとんどの任務で機外増槽いらなくなるようなの
ほとんどの任務で機外増槽いらなくなるようなの
F-16XLっぽいのにF-16Eとも似ている可愛いコ希望するよ
不要。
ヘリの整備は建物が別だからなあ。
あそこも、監視カメラを強化でしょうね。
あそこも、監視カメラを強化でしょうね。
>>580
最近は見たいものだけしか見ない奴も多いな
最近は見たいものだけしか見ない奴も多いな
見えないものと戦ってる奴も多い
恐らく公安調査庁なり警察庁なりは言わないだけで把握してるだろうが
赤軍派、革マル、オウム等数多の新興宗教や思想結社、暴力団と政府に弓引くような担ぐ
元をたどれば被差別部落出身者とか明治官軍のころからずっと反中央政権の
マイノリティーはいまだにいっぱいいますよ。
赤軍派、革マル、オウム等数多の新興宗教や思想結社、暴力団と政府に弓引くような担ぐ
元をたどれば被差別部落出身者とか明治官軍のころからずっと反中央政権の
マイノリティーはいまだにいっぱいいますよ。
すまんが、日本語で書いてくれないか。
要するにアレだ、反日教師に、お前は虎だ、虎になるのだと
言われ続けて消防厨房時代を過ごし、暖かい人の情も
胸を打つ熱い涙も知らないで育ったDQNが、強ければそれでいいんだ
力さえ有ればいいんだと、捻くれて星を睨むような立派な人民解放軍
独立潜入単身ゲリラとして日夜独自の判断で破壊工作に勤しんでいたりする訳だ
言われ続けて消防厨房時代を過ごし、暖かい人の情も
胸を打つ熱い涙も知らないで育ったDQNが、強ければそれでいいんだ
力さえ有ればいいんだと、捻くれて星を睨むような立派な人民解放軍
独立潜入単身ゲリラとして日夜独自の判断で破壊工作に勤しんでいたりする訳だ
はげどー
何そのタイガーマスク
>>590
お給金は全て孤児院に寄付か
お給金は全て孤児院に寄付か
彼等の結末は、漫画版かアニメ版か
595 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 12:05:46 ID:qI/KiXXu
開発費横瀬ってか
いらねえ
今の軍事力は、ソフトウェアで決まる
米国を敵にしないという原則を守れば、敵のステルスはそれほど脅威じゃない
なにも弄れないＦ－２２よりも Ｆ－２を改修しまくって レーダーのソフトや飛行制御プログラムを弄っていたり
心神を作って、ＦＣＳ－３にステルスがどう映るか研究したほうがいい
今の軍事力は、ソフトウェアで決まる
米国を敵にしないという原則を守れば、敵のステルスはそれほど脅威じゃない
なにも弄れないＦ－２２よりも Ｆ－２を改修しまくって レーダーのソフトや飛行制御プログラムを弄っていたり
心神を作って、ＦＣＳ－３にステルスがどう映るか研究したほうがいい
F-2の飛行制御は既に弄り倒したよ。
レーダーの抜本的向上にはソフト的な改善、というよりは改修が必要。
レーダーの抜本的向上にはソフト的な改善、というよりは改修が必要。
>>599
アンダースコートみたいだなｗ
アンダースコートみたいだなｗ
中露のエリント機から隔離するためでもあります。
フルスペックのラプターじゃないと意味ないけどね。
フルスペックのラプターじゃないと意味ないけどね。
中露もステルス戦闘機を開発中だから、F-22をたかが一個飛行隊導入したぐらいではたいした抑止力にはならないだろうな。
ステルスは維持費が相当かかるらしいから
中国でも大量配備は苦しいだろうな
今の好調な経済がこのまま続くとは思えんし
中国でも大量配備は苦しいだろうな
今の好調な経済がこのまま続くとは思えんし
F-35もF-22も、対ステルス機攻撃機能は搭載されていないわけだが。
その場合、IRSTとかが重要視されることになるんじゃないの？
IRSTとレーダーの統合をする大型機用早期警戒システムの研究を技本はするそうな。
ポンチ絵はB737を母機にしているようであったけど、実機は果たして
ポンチ絵はB737を母機にしているようであったけど、実機は果たして
複合材の主翼と尾翼の補強って何か関連ありましたっけ？
【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1260440043/
624 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2009/12/20(日) 01:22:05
>>614
だ・か・ら
知らないんなら、無理して絡んで来なくて良いってw
>もともと的外れにもF-2の話を持ち出したのはアナタだし
尾翼の補強がなぜ必要になったか、正確に知っていたら、
複合材の主翼に行き着くでしょw
どこが話をそらしている?
>それこそ「何のために試作機を製造するのか」ということに帰結することだし
実験機や技術実証機と試作機を一緒にしちゃいかんだろ?
軍用機でさえそうだし、民間の商用機なら余計にそうだ。
君はいつも、自分の説を無理やりに強弁するね。
いつも破綻するけど。
>試作機の主翼基部の強度不足は当初の設計の通りでは負荷がうまく分散できなかったというだけのこと
>航空機の設計ではよくあることです
うそは良くないな。
まぁ、FSXの主翼基部とか、C-Xの胴体とか、どこか特定では良くあるのかも知れないがw
>またASM4基搭載時のフラッターの発生は一種の共振現象であって主翼の強度や弾性の問題ではありません
>重量配分と空力形状の変更で解決されました
フラッターの話は・・・防秘なので、書けないなw
【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1260440043/
624 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2009/12/20(日) 01:22:05
>>614
だ・か・ら
知らないんなら、無理して絡んで来なくて良いってw
>もともと的外れにもF-2の話を持ち出したのはアナタだし
尾翼の補強がなぜ必要になったか、正確に知っていたら、
複合材の主翼に行き着くでしょw
どこが話をそらしている?
>それこそ「何のために試作機を製造するのか」ということに帰結することだし
実験機や技術実証機と試作機を一緒にしちゃいかんだろ?
軍用機でさえそうだし、民間の商用機なら余計にそうだ。
君はいつも、自分の説を無理やりに強弁するね。
いつも破綻するけど。
>試作機の主翼基部の強度不足は当初の設計の通りでは負荷がうまく分散できなかったというだけのこと
>航空機の設計ではよくあることです
うそは良くないな。
まぁ、FSXの主翼基部とか、C-Xの胴体とか、どこか特定では良くあるのかも知れないがw
>またASM4基搭載時のフラッターの発生は一種の共振現象であって主翼の強度や弾性の問題ではありません
>重量配分と空力形状の変更で解決されました
フラッターの話は・・・防秘なので、書けないなw
Ｆ-2は尾翼が大きい
F-2のレーダーもひゅうがのFCS-3改に生きているわけだし 無駄な計画ではなかったと思うな
30,000円/月
F4の代替ってやっぱり純減の可能性大だな。
ゲルの野郎、F2減らしやがって。
ゲルの野郎、F2減らしやがって。
その代わり心神の予算に手心を加えてやりましたって思ってます彼は
F-2なんて別に要らないじゃん。
日本は海に囲まれ
敵は艦隊でやってくる
地球は丸く 水平線の向こうは見えない
F-2は丸い地球に沿って水平線の影から敵艦隊に接近にしてASMを発射し打撃を与える
敵は艦隊でやってくる
地球は丸く 水平線の向こうは見えない
F-2は丸い地球に沿って水平線の影から敵艦隊に接近にしてASMを発射し打撃を与える
>>617
>F-2なんて別に要らないじゃん。
揚陸艦隊の、揚陸艦2隻・防空艦2隻も沈めれば、WW II後最大の海戦。
2個大隊と、2000人の海軍将兵が、15分で殲滅される、
軍事史上の大事件。キルレシオは日本海海戦以上。
>F-2なんて別に要らないじゃん。
揚陸艦隊の、揚陸艦2隻・防空艦2隻も沈めれば、WW II後最大の海戦。
2個大隊と、2000人の海軍将兵が、15分で殲滅される、
軍事史上の大事件。キルレシオは日本海海戦以上。
ゲルはF-Xがこんなにグダグダになるとは思ってなかったんだろうね。すんなりF-22に決まるとでも思ったんだろう。
読みが甘かったとしか言えん。次善の策でF-2残して置けば良かったのに...。
読みが甘かったとしか言えん。次善の策でF-2残して置けば良かったのに...。
F2のAAM-4搭載型ならアナログ・スパローのF15より中高度以下なら使える
よな？よな？
よな？よな？
キム・ヨナ
治具は全部残してある、アメリカ分の片翼の製造をLMが認めれば作れる
ってどっかのスレに書いてた。ソースもないし実際はわからんがな。
ってどっかのスレに書いてた。ソースもないし実際はわからんがな。
胴体後部もアメリカ分担じゃなかったっけ？
AAM-4ってさ、F-2にはなんか大きくない？
AIM-120ならF-15の主翼下みたく2発づつ積めないのかな
AIM-120ならF-15の主翼下みたく2発づつ積めないのかな
その場合には威力・射程・命中精度のいずれか、あるいは全部の性能が下がることになるねえ。
要撃任務ならAAM-4で
ASMも搭載してならAIM-120で弾数を稼ぐのなんかいいかも
ASMも搭載してならAIM-120で弾数を稼ぐのなんかいいかも
AAM-4をデュアルで。
F-2改修型はF-16E/Fより凄いの？
顔のすぐそばを超音速で駆け抜けて行くかっこ良さは凄い
軍事研究 新兵器最前線シリーズ８を読むと、Ｆ-2に欲しい機能として、地形回避・追随機能とあるから
できないんだな
レーダーの情報とかで、まだ地形を読み取れないのか
ソフト改善の余地はまだまだありそうだ
できないんだな
レーダーの情報とかで、まだ地形を読み取れないのか
ソフト改善の余地はまだまだありそうだ
海上では高度計の表示とパイロットの目視で飛んでんのかな？
実際の訓練ではどの位まで高度下げるんだろ？
実際の訓練ではどの位まで高度下げるんだろ？
>633
地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが
アメリカに衛星握られちゃってるからなぁ、民家用に開放されているチャンネルでは
正確なのは無理だし、中露は仕方ないので独自のGPS衛星網構築する計画立ててる
地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが
アメリカに衛星握られちゃってるからなぁ、民家用に開放されているチャンネルでは
正確なのは無理だし、中露は仕方ないので独自のGPS衛星網構築する計画立ててる
新年の保守ｗ
Ｆ-2の飛行制御プログラムは、F-16のそれと比べると、根本的に設計思想が違うとかないのだろうか？
F-2を操縦できる日本人の飛行士がF-16に乗って感覚を乗り比べるとかしているのだろうか？
F-2を操縦できる日本人の飛行士がF-16に乗って感覚を乗り比べるとかしているのだろうか？
乗り比べて何か意味あるの？F-16に合わせなきゃならん必然があるわけ
でもないだろうし。
でもないだろうし。
でもXF-2（当時）のテストパイロットは初飛行に先駆けてF-16で練習してたよね
ふいんきに慣れるため
644 ：名無し三等兵：2010/01/06(水) 16:28:17 ID:IuSF7w33
中村敦夫の地球発２２時 防衛産業
http://www.youtube.com/watch?v=PWjzu-9dvDs
http://www.youtube.com/watch?v=PWjzu-9dvDs
>>642
まあ当時の日本にサイドスティックの機体がなかったんだから当然でしょ。
ルーク空軍基地に派遣されてF-16搭乗資格を得たんだったかな。
関係ないけど、近年には交換プログラムで米空軍に派遣されてF-16機種転換コースの
教官職やってた空自幹部もいたりで、F-16操縦資格持ちの空自Pは何人かいるっぽい。
まあ当時の日本にサイドスティックの機体がなかったんだから当然でしょ。
ルーク空軍基地に派遣されてF-16搭乗資格を得たんだったかな。
関係ないけど、近年には交換プログラムで米空軍に派遣されてF-16機種転換コースの
教官職やってた空自幹部もいたりで、F-16操縦資格持ちの空自Pは何人かいるっぽい。
F-2の教官はF-16に乗ったことがあり違いについていろんな雑誌（J翼、プラモ雑誌）で違いについて述べてる
過去スレでも話題になってたが、
簡単に言えば、離陸上昇時のスピードはやや遅いが、機動性についてほとんど一緒、違いがわからないレベル
F-2はやや大型で重量が重い事考えると機動性は悪くないといえる
過去スレでも話題になってたが、
簡単に言えば、離陸上昇時のスピードはやや遅いが、機動性についてほとんど一緒、違いがわからないレベル
F-2はやや大型で重量が重い事考えると機動性は悪くないといえる
単純にAAM無しのGUNだけでの勝負なら、どうなんだろうね
どちらも差が無い？
どちらも差が無い？
ハードポイントに何つけてるかによって
機動性・加速機動は変わってくるから
クリーン状態で比べればどう？
なのかな
機動性・加速機動は変わってくるから
クリーン状態で比べればどう？
なのかな
そういう比較って実戦と関係あるのかな？
日本を仮想敵国にしてる国がF-16採用してるからな
少しでも性能が良いに越した事は無いだろう
少しでも性能が良いに越した事は無いだろう
クリーン状態ならF-15と互角に渡り合えるとJ翼の記事にある
クリーン状態なら武器がないから、対等だと思う
>>クリーン状態
２０ｍｍＧＵＮがあるお
低空域なら小回りのキク
Ｆ－２が有利だよね
２０ｍｍＧＵＮがあるお
低空域なら小回りのキク
Ｆ－２が有利だよね
>>635
>地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが
GPSなんてない昔から、F-111とかA-6とかSu-24とかトーネードとか
地形追随低空高速進入やっていたわけだが。
>地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが
GPSなんてない昔から、F-111とかA-6とかSu-24とかトーネードとか
地形追随低空高速進入やっていたわけだが。
↑
その頃は機体も燃料代も安くてバンバン飛ばせていた時代だ
いまでは技量を維持するための飛行時間も減る一方で
あらかじめリスク回避できないことはあえてしない。
その頃は機体も燃料代も安くてバンバン飛ばせていた時代だ
いまでは技量を維持するための飛行時間も減る一方で
あらかじめリスク回避できないことはあえてしない。
可変翼機のF-111とかSu-24とかトーネードとかは燃費はともかく機体も整備費も高いですよ。
F-111とかSu-24はぶっとい機首に、前方分解能の高い直径の大きなTFR搭載できるからでしょ。
人間の技能で地形追従飛行とか、無理。
あと、可変翼たたんで低空飛行するから、
翼幅荷重が高くて、乱流乗り越え性が高い。
人間の技能で地形追従飛行とか、無理。
あと、可変翼たたんで低空飛行するから、
翼幅荷重が高くて、乱流乗り越え性が高い。
F-2は安い
FBWは飛行制御の経験を積むプラットフォームになり無人機や心神に繋がっている
フェーズドアレイレーダーの経験は海自のFCS-3と平行していて、FCS-3改は、まさに二つの合体
イージスを500億近い金で買うところを、FCS-3改で多分200億以下で済ますことができた。
今後20隻近い艦艇に載せる場合、各隻あたり200億ぐらいは安くなる
F-2は成功したプロジェクトだと思う
FBWは飛行制御の経験を積むプラットフォームになり無人機や心神に繋がっている
フェーズドアレイレーダーの経験は海自のFCS-3と平行していて、FCS-3改は、まさに二つの合体
イージスを500億近い金で買うところを、FCS-3改で多分200億以下で済ますことができた。
今後20隻近い艦艇に載せる場合、各隻あたり200億ぐらいは安くなる
F-2は成功したプロジェクトだと思う
そう言えば亡国のイージスって
アメリカがFCS-3改を潰してイージスシステムを買わせるために裏で動いていたんだったっけ
アメリカがFCS-3改を潰してイージスシステムを買わせるために裏で動いていたんだったっけ
米国の狙いは、F-22やF-35のプロジェクトに参加させる見返りに、
戦闘機とFCS-3などの戦闘システムの自主開発を止めさせるか、コスト増にさせて負担を背負わせるか、
あるいは最低 米国製造部分などを入れてチョークポイントを作ること そうすればコントロールできるから
おそらくF-22は絶対に売ってくる そのときの見返りに、上のうちのどれか条件を付けて来る
F-2の時と同じように
戦闘機とFCS-3などの戦闘システムの自主開発を止めさせるか、コスト増にさせて負担を背負わせるか、
あるいは最低 米国製造部分などを入れてチョークポイントを作ること そうすればコントロールできるから
おそらくF-22は絶対に売ってくる そのときの見返りに、上のうちのどれか条件を付けて来る
F-2の時と同じように
蓋然性、消去法によりF4の代替40機程度はF2再生産しかないと思うが。
まあ純減なんだろうね。
まあ純減なんだろうね。
F-2増産は物理的に不可能なんで最初に選択肢から外れると思うが
ロッキードにF35Aに投資してやるからF2の冶具よこして完全ライセンス生産
認めろと交渉すればいい。
認めろと交渉すればいい。
選択肢としてＦ-2増産の目を最初から潰すために、おそらくF-22を売ってやるからF-2の生産をやめろと言ったんだろう
今の兵器は、戦闘管制システムと一体化していて、特にレーダーとソフトの合体が肝
人間の目と脳みその関係に当たる。
そして、どんな武器を作ろうと、脳みそが拒否したら、その武器は使われない。センサーも同じ。
イージス艦の愛宕型でもソナーは米国製になった。
だから米国にとって最重要の戦略目標は、J/APG-1とFCS-3を潰すこと。
そうすれば、いかなる武器・センサーも米国の意思で生殺をコントロールできるから
ゲル閣下は、そこの戦略的判断を間違えた
F-22は武器の一つに過ぎないが、F-2はJ/APG-1の現存する唯一の器・BODYだった
今の兵器は、戦闘管制システムと一体化していて、特にレーダーとソフトの合体が肝
人間の目と脳みその関係に当たる。
そして、どんな武器を作ろうと、脳みそが拒否したら、その武器は使われない。センサーも同じ。
イージス艦の愛宕型でもソナーは米国製になった。
だから米国にとって最重要の戦略目標は、J/APG-1とFCS-3を潰すこと。
そうすれば、いかなる武器・センサーも米国の意思で生殺をコントロールできるから
ゲル閣下は、そこの戦略的判断を間違えた
F-22は武器の一つに過ぎないが、F-2はJ/APG-1の現存する唯一の器・BODYだった
誰もF-22売ってやるなんて言っとらんし･･･。
「甦る零戦」はおすすめ。
h ttp://www.shinchosha.co.jp/book/306962/
タイトルがちょっとアレだけどF-2の開発から空自のF-22おねだりに至る背景を関係者の証言を元に
まとめてある。
h ttp://www.shinchosha.co.jp/book/306962/
タイトルがちょっとアレだけどF-2の開発から空自のF-22おねだりに至る背景を関係者の証言を元に
まとめてある。
Ｆ-22のアビオニクスのソフトウェアが220万行（F-35で430万行だって）
F-2はどのくらいかな？ 20万行（F-15クラス)くらい行ってるかな？
F-2はどのくらいかな？ 20万行（F-15クラス)くらい行ってるかな？
ペトリのコードが一万桁とかいう話
いや、10万だったかな…？
Ｆ-2やＦＣＳ-3の開発に時間が掛かっているのは、ソフト要員が少ないので時間でのべ人数を稼いでいるからじゃないかな？
Ｆ-22の開発初期が27万行 開発４号機で87万行 量産初期型で160万行 現在は250万行だってさ
多分 Ｆ-2は30～80万行の何処かだな 開発1年あたり2万行ぐらいのスピードじゃないか？
多分 Ｆ-2は30～80万行の何処かだな 開発1年あたり2万行ぐらいのスピードじゃないか？
良い物は造るんだけどねェ
気付いたらハードが進歩してて地獄の改良スパイラル…
気付いたらハードが進歩してて地獄の改良スパイラル…
J/APG-1とFCS-3には専門のソフト開発要員とインド人のソフト土建屋を張り付けたい気がする
アメリカには到底追いつけないにせよ
1978年から始まっている30年の蓄積はあり、他の国にはアドバンテージがあるわけだから
アメリカには到底追いつけないにせよ
1978年から始まっている30年の蓄積はあり、他の国にはアドバンテージがあるわけだから
>668 の本は以前日経新聞の夕刊に連載してた記事を纏めたやつじゃないかな
仙人に頼ってちゃいけない
素人集団でもそれなりに漸進できる体制を確保しないと
素人集団でもそれなりに漸進できる体制を確保しないと
素人がアビオ書いた飛行機なんて乗れるか
アメリカだってそういうところは天才集団の担当
素人集団でも云々は量産工程、運用での話だろ
アメリカだってそういうところは天才集団の担当
素人集団でも云々は量産工程、運用での話だろ
今の兵器はハードとソフトが一体で
小さな兵器に１０万行
戦闘機などのまとまった兵器で１００万行
がモノになる目安なのかな？
だとしたら、年間で５～１０万行生み出すソフトウェア開発集団が必要なんじゃないだろうか
小さな兵器に１０万行
戦闘機などのまとまった兵器で１００万行
がモノになる目安なのかな？
だとしたら、年間で５～１０万行生み出すソフトウェア開発集団が必要なんじゃないだろうか
正直、1人でも何とかなるレベル。
さすがにそれは無理だろ…
というかそいつ一人死んだら開発止まるし
というかそいつ一人死んだら開発止まるし
アメリカは天才の働きに相応の賃金を支払うけど
日本は平均給与にほんの少しの手当てしか出さないな
日本は平均給与にほんの少しの手当てしか出さないな
天才的才能や働きは組織のこやしにしかならないうえに、それにしろ
あふぉな支配層が権力安定の為に人気取でばらまきやって何も残らない
というのはまさに日本型社会・組織構造の限界だ。
あふぉな支配層が権力安定の為に人気取でばらまきやって何も残らない
というのはまさに日本型社会・組織構造の限界だ。
「時間」という最上の給料を貰っていると考えるんだ
↑
最高の研究環境あてがって至上の時間を与えてやってんだからありがたく思え
というスタンスで頭脳労働奴隷にしてきたから、東芝の液晶技術者がごっぞり
韓国企業に乗り換えたり、海外の研究所に留学したきり帰ってこないのじゃ。
だって社畜にされるもの。
最高の研究環境あてがって至上の時間を与えてやってんだからありがたく思え
というスタンスで頭脳労働奴隷にしてきたから、東芝の液晶技術者がごっぞり
韓国企業に乗り換えたり、海外の研究所に留学したきり帰ってこないのじゃ。
だって社畜にされるもの。
昔は終身雇用のせいもあって、社員は家族
新入りの失敗を上司が庇うとかで
恩義の売り買い義理人情という繋がりもあったけど
今は人の価値など一銭五厘、使い捨てエコリサイクル万歳
な風潮だから仕方ない
新入りの失敗を上司が庇うとかで
恩義の売り買い義理人情という繋がりもあったけど
今は人の価値など一銭五厘、使い捨てエコリサイクル万歳
な風潮だから仕方ない
誤爆
692 ：名無し三等兵：2010/01/11(月) 16:59:57 ID:ADF2TVCI
F-2の改善要求に関する御宣託が出ました
ADF2TVCI
Advanced F-2 Thrust Vector Control Improved
先進F-2推力偏向改
どうやらF110にベクターノズルを付けろと仰せのようで・・・
ADF2TVCI
Advanced F-2 Thrust Vector Control Improved
先進F-2推力偏向改
どうやらF110にベクターノズルを付けろと仰せのようで・・・
単発機に可変推力ノズルとか大丈夫か？
X-31の例があるから大丈夫だろう。
三次元推力偏向ノズルになるのか？
こんな感じになるのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=AUumcLZLc00
ttp://www.youtube.com/watch?v=ACCqILEOepM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=xHu1z0oAQ8g&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=AUumcLZLc00
ttp://www.youtube.com/watch?v=ACCqILEOepM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=xHu1z0oAQ8g&feature=related
ノズルよりJ/APG-1に精密爆撃モードを追加してくれ…
マジ？
心神で普通の飛行制御と推力偏向制御を同時にやるより
機体を作りながら、Ｆ－２で推力偏向制御のノウハウをさぐるというのは一理あるような
心神のソフト面での開発をショートカットできる
機体を作りながら、Ｆ－２で推力偏向制御のノウハウをさぐるというのは一理あるような
心神のソフト面での開発をショートカットできる
変態機動するF-2・・・萌え
推力偏向機能つけて、短距離で離陸できるようにとかならないかね？
…のせてどーする？写真でも取るのか？離陸できないし。
離陸滑走距離比較
F-2 370m
F-4EJ改スーパーファントムⅡ 同上 800m
F-14Aトムキャット 340m
F-15Jイーグル 500m（胴体下増槽）
F-16Aファルコン 470m
F/A-18Cホーネット 300m
F-2結構短い
離陸距離を短くすることを目的に縦方向の推力偏向制御を取り入れたら軽空母に乗る
F-2 370m
F-4EJ改スーパーファントムⅡ 同上 800m
F-14Aトムキャット 340m
F-15Jイーグル 500m（胴体下増槽）
F-16Aファルコン 470m
F/A-18Cホーネット 300m
F-2結構短い
離陸距離を短くすることを目的に縦方向の推力偏向制御を取り入れたら軽空母に乗る
甲板にクレーンアームを増設して>696みたいな手投げで放り出すとか
なんか釣られまくってるが>>692のIDと本文見比べろよ･･･。
んー699書いたあと気がついた
心神で推力偏向を研究するとかだけど、なにに役立つのかなと思って
もうドッグファイトするような時代じゃないし
離陸距離ぐらいしか使い道ないんじゃないかと
もうドッグファイトするような時代じゃないし
離陸距離ぐらいしか使い道ないんじゃないかと
将来ビンボーになってアメリカとも手を切った時に備えて
F5クラスの国産軽戦闘機を研究してるのさ。
９０年代の韓国みたいにF16系＋F5体制にタイムスリップだ
F5クラスの国産軽戦闘機を研究してるのさ。
９０年代の韓国みたいにF16系＋F5体制にタイムスリップだ
710 ：名無し三等兵：2010/01/11(月) 20:44:22 ID:mZI8vSsa
F ‐22は実質可能性ゼロ
F‐35も怪しい空気満々
なんでF‐2の増産ダメなんだ
F‐35も怪しい空気満々
なんでF‐2の増産ダメなんだ
ロッキードが生産ライン閉じたから
コンフォーマルタンク付けるならF-2改でいいじゃん。
兎に角、空対空ミサイルを沢山つめればいい。
そしたら、ステルスの時代でも重宝される。
ラムジェットAAMをはやく開発しろ。
ロシアの真似してスマートスキンにLバンドレーダー積むのもいいだろう。
推力偏向はどうでもいいや、
２２DDHでF-2改をマジで使えるようになるなら、ありだけど。
兎に角、空対空ミサイルを沢山つめればいい。
そしたら、ステルスの時代でも重宝される。
ラムジェットAAMをはやく開発しろ。
ロシアの真似してスマートスキンにLバンドレーダー積むのもいいだろう。
推力偏向はどうでもいいや、
２２DDHでF-2改をマジで使えるようになるなら、ありだけど。
有用なステルス機登場までのつなぎとして
レーダー改良、AAM4・AAM5・ASM3運用能力付加、推力増強、推力偏向機構搭載、CFT搭載
を行った、F-2改を新開発！
・・・ないわ
レーダー改良、AAM4・AAM5・ASM3運用能力付加、推力増強、推力偏向機構搭載、CFT搭載
を行った、F-2改を新開発！
・・・ないわ
714 ：692：2010/01/11(月) 23:55:41 ID:ADF2TVCI
IDに気付いてもらえて無かったなんて、、、orz
( ﾟ∀ﾟ)･∵.ｶﾞﾊｯ!!
このままだと、F4の後釜、純減くさいけど、一度減らすと増やすの
大変だと思うんだ。
んで、現行F-2の40機にAAM-4を取り付けてF4の代替とし、空いたFSの穴を
F/A-18で当てるってのが最も政治的に摩擦が少ないとおもうんだけど、
どう？
大変だと思うんだ。
んで、現行F-2の40機にAAM-4を取り付けてF4の代替とし、空いたFSの穴を
F/A-18で当てるってのが最も政治的に摩擦が少ないとおもうんだけど、
どう？
F-2は来年度にかけて体制がすべて整うのに、いまわざわざF/A-18の戦力化までFSに長いこと穴をあける必要はない。
それだったらF-4の代替にF/A-18を当てればいい。
それだったらF-4の代替にF/A-18を当てればいい。
>>712
F-2にリフトファンでも付けるのか？
F-2にリフトファンでも付けるのか？
魔改造ビフォーアフター
今回の匠は、「翼上の奇才」イングリッシュ・エレクトリックです！
使えるエンジンは国産のＸＦ5ベース量産型
小型なのは兎も角絶対的な出力が足りない
これでは戦闘機に必要なパワーを満たせない
作業は完全に行き詰まってしまった・・・
翌日顔を見せた匠は、なんと胴体を真っ二つに切り開き
エンジンを縦に積み始めた・・・
小型なのは兎も角絶対的な出力が足りない
これでは戦闘機に必要なパワーを満たせない
作業は完全に行き詰まってしまった・・・
翌日顔を見せた匠は、なんと胴体を真っ二つに切り開き
エンジンを縦に積み始めた・・・
アレ 6 t くらいになる予定じゃないの？
もちょっと改良したら二個積みで十分戦闘機用になるよ
もちょっと改良したら二個積みで十分戦闘機用になるよ
ラファールぐらいにはなるしょ
エンジン以外は現状でも問題ないし、ラファールよか良くなるだろ…
実際やったら今さら経国を作ったとして台湾人から笑われるところだな。
台湾は XF-5 欲しいでしょ、買えるなら。
ピッタリ経国に入るくらいの大きさだし、出力はうんと増加するし。
ピッタリ経国に入るくらいの大きさだし、出力はうんと増加するし。
日本のF-Xに経国という選択肢が生まれたな
経国は台湾でも失敗作だろあれ
ミラージュ2000よりはマシ
推力が足らないならたくさん積めばいいじゃない
AAM-4＋レーダー改修は1機改修と4機分で13億円。JDAMは35機の47億円変わらず。
28機分器材から4機に減ったけど、もし23年度から器材じゃなくて改修を一括集中でやっていけるなら妥当なのかな?
JDAMはこれで通算47機改修とC-9以降の23機（A×21、B×2）で計70機
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
28機分器材から4機に減ったけど、もし23年度から器材じゃなくて改修を一括集中でやっていけるなら妥当なのかな?
JDAMはこれで通算47機改修とC-9以降の23機（A×21、B×2）で計70機
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
＞AAM-4＋レーダー改修は1機改修と4機分で13億円
AAM-4運用のための改修を全てすると1機当たり7億円くらいなのかなあ？
おまけの4機は改修のための下準備をしたんだよな
F-15Jは去年レーダーをどっさり注文したから作業だけ
それでも1機18億円もまだ掛かっている
AAM-4運用のための改修を全てすると1機当たり7億円くらいなのかなあ？
おまけの4機は改修のための下準備をしたんだよな
F-15Jは去年レーダーをどっさり注文したから作業だけ
それでも1機18億円もまだ掛かっている
4機分は改修キットの調達数
海外からViper Zeroと呼んでもらいたいのに、Fake Falconとしか呼んでもらえないF-2
そりゃFakeFalconの名はT-50のものだからなw
形だけそっくりでとてもTinyなT-50w
形だけそっくりでとてもTinyなT-50w
Fake FalconよりHalf Falconの方がしっくりくるような...。
異母兄弟ってことでｗ
異母兄弟ってことでｗ
agile falcon
F-2は鈍重と思われているからagile falconは駄目だろ
速度でなく敏捷性だから。＜Agile Falcon
＞敏捷性
それを理解できている人は少ないよ
やっぱり推力重量比を改善しないとそれだけで鈍重にされてしまう
それを理解できている人は少ないよ
やっぱり推力重量比を改善しないとそれだけで鈍重にされてしまう
もともとのAgile Falconを理解していないってこったから、救いがたい馬鹿さ加減だね。
F-2 は F-16 に比べて推力重量比はやや劣っているが抵抗は少ないので
よほど高いところでなければ F-16 より F-2 の方が加速が良い
よほど高いところでなければ F-16 より F-2 の方が加速が良い
Block50の段階でもうF-2と空虚重量は大差ないんだっけ
Block60にいたってはメタボだしなぁ
Block60にいたってはメタボだしなぁ
びっしり詰まったファルコンとカスカスの青いうんこを比べてもなー
ｷﾑﾀｺ
F-2の改修って、J/APG-1を改良型に載せかえるんでしょうか？
ソフトの改良だけでAAM-4の長射程を生かせる探知距離になるということでしょうか？
ソフトの改良だけでAAM-4の長射程を生かせる探知距離になるということでしょうか？
信号処理プログラムの変更で探知距離と同時多目標対処能力を向上させてる。
ハードウェアも多少はいじるだろうけどメインはソフトウェア。
ハードウェアも多少はいじるだろうけどメインはソフトウェア。
信号処理部と電源部は改修するような記事を見たような
何で見たかは忘れた
何で見たかは忘れた
ソフトの改良で探知距離が伸びるなんてクールですね
レーダーで一番重要なのはノイズを除去するソフトの技術
レーダー派が遠くまで飛べばいいって問題ではないよ
レーダー派が遠くまで飛べばいいって問題ではないよ
レーダーの性能はアルゴリズムしだい
ハードの性能差はせいぜい数倍
ソフトの性能差は数十～数万倍
ハードの性能差はせいぜい数倍
ソフトの性能差は数十～数万倍
＞ハードの性能差はせいぜい数倍
数倍、の基準が分からんが、既に大きく溝を開けられてるような・・・
数倍、の基準が分からんが、既に大きく溝を開けられてるような・・・
受信部のクオリティは良好、信号処理部は改善された。いじょ
レーダーって略語だよ。知ってる？
電波による距離と角度の測定器。
デジタルフィルタ技術も重要だけど、
基本的に角度分解能はアンテナ直径(機首のでかさ)、
距離は出力とアンテナゲインの4乗根に比例する。
超音速戦闘機は好き好んであんなでかい機首つけてるわけじゃない。
ソフトだけでなんとかなるなら、もっと機首とんがらせて造波抵抗減らすでしょ。
電波による距離と角度の測定器。
デジタルフィルタ技術も重要だけど、
基本的に角度分解能はアンテナ直径(機首のでかさ)、
距離は出力とアンテナゲインの4乗根に比例する。
超音速戦闘機は好き好んであんなでかい機首つけてるわけじゃない。
ソフトだけでなんとかなるなら、もっと機首とんがらせて造波抵抗減らすでしょ。
J/APG-1というのは、レーダーデータから地上の簡易地図を作ったりする機能を持ってるんですかね
合成開口レーダーとかなんとかいう
衛星だいちが持ってんだから、日本に技術はあるんですよね
精度は世界水準ぐらいあるのかな
合成開口レーダーとかなんとかいう
衛星だいちが持ってんだから、日本に技術はあるんですよね
精度は世界水準ぐらいあるのかな
合成開口レーダーモードは持ってるでしょ。
戦闘機ではなく支援戦闘機(攻撃機)なんだから。
合成開口レーダーは技術というよりアルゴリズムだけど。
サイドや下方の分解能はアンテナ直径に制限されず、合成開口レーダーで精度を上げられる。
ただ、地形追従飛行に必要な前方は合成されないからレーダー直径命。
Su-32とかF-111の幅広機首は伊達じゃない。
戦闘機ではなく支援戦闘機(攻撃機)なんだから。
合成開口レーダーは技術というよりアルゴリズムだけど。
サイドや下方の分解能はアンテナ直径に制限されず、合成開口レーダーで精度を上げられる。
ただ、地形追従飛行に必要な前方は合成されないからレーダー直径命。
Su-32とかF-111の幅広機首は伊達じゃない。
対艦番長の座はSu-32/34に譲るしきゃないのか・・・。
F-2もF-16に比べると、レーダーレドームを拡大してるけどね。
でもAAM4へ対応するだけでも精一杯とか言われるくらい、内部スペースはぎちぎちらしい。
でもAAM4へ対応するだけでも精一杯とか言われるくらい、内部スペースはぎちぎちらしい。
以前はARG-1さえも内蔵できないと主張するのが居たな
F-2Bならあるいは
何度も言うがF-2XL…！
レーダー＋ドームでレドームじゃなかったっけ
>768
そうみたいだね。
レドーム（英: Radome：発音は「レイドーム」）は、
アンテナをその構造をもって保護するものであり、
言葉自体はレーダーとドームという2つの単語のかばん語である。
そうみたいだね。
レドーム（英: Radome：発音は「レイドーム」）は、
アンテナをその構造をもって保護するものであり、
言葉自体はレーダーとドームという2つの単語のかばん語である。
とりあえず、>>764 m9（＾Д＾）プギャー だろｗ
SH-60Kに搭載されてるレーダーって国産のHPS-105Bらしいが
これって三菱電機製の逆合成開口レーダーみたいだし
同じ三菱電機の作ったJ/APG-1には合成開口レーダーモードじゃなくて逆合成開口レーダーモードかもよ
対艦攻撃をするにしても逆合成開口レーダーのほうがいいみたいだし
これって三菱電機製の逆合成開口レーダーみたいだし
同じ三菱電機の作ったJ/APG-1には合成開口レーダーモードじゃなくて逆合成開口レーダーモードかもよ
対艦攻撃をするにしても逆合成開口レーダーのほうがいいみたいだし
>>771
のほうかもよ だった
のほうかもよ だった
Falcon4.0ってゲームだと、対地モード(合成開口モード)と移動物モード(逆合成開口モード)
があった。あくまでゲームだし、F-16のブロック40だけど。
があった。あくまでゲームだし、F-16のブロック40だけど。
当時、リンク１６はサイズの問題で載らない、と聴いた記憶がある
高くつくからだってさ
消費電力の問題もあるしね。
777 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 19:56:23 ID:J6QD3wZw
そういやF-35は発電能力の不足が問題になったな
あれもこれもと欲張ると豚になってくのはしょうがないのかな
あれもこれもと欲張ると豚になってくのはしょうがないのかな
生産終了の一番の原因は何なのだろうか?
空自が必要充分な機体数を揃えられたからなのかな?
空自が必要充分な機体数を揃えられたからなのかな?
F-22取得のため自らを窮地に置き
背水の陣を敷く必要があったとか
背水の陣を敷く必要があったとか
F-Xの見通しが甘すぎたということ
なあに、かえってｒｙ
F15までは赤い脅威に備えるためとう輸出理由があったのだが
いまや金以外の理由で中国に情報だだ洩らしにする国に輸出する理由がないからねえ。
いまや金以外の理由で中国に情報だだ洩らしにする国に輸出する理由がないからねえ。
端的すぎて破綻してますぜ
>>783
金以外の理由が思い浮かばん。中国の東アジアでの影響力拡大にしても
スクランブルと後方支援しかやらない椰子に最新鋭機売るはずもなし。
というまに生産中止。 でF35は参加しなかったような日本にこれまで
みたいな友好的配慮なんかするんかね
金以外の理由が思い浮かばん。中国の東アジアでの影響力拡大にしても
スクランブルと後方支援しかやらない椰子に最新鋭機売るはずもなし。
というまに生産中止。 でF35は参加しなかったような日本にこれまで
みたいな友好的配慮なんかするんかね
在日米軍基地無しで中国を抑制できると考えるなら、配慮しないだろうな。
在日米軍基地が自衛隊勢力下にあることは重要だと思うんだが。
F-35をアメリカが日本に推すのは開発費などの経済的なものと
やっぱり政治・軍事的結びつき（締め付けとも）が弱くなるの懸念しているのかな。
F-22は高度すぎるし少数で、それ自体が政治的意味を持ちすぎた。
F-35をアメリカが日本に推すのは開発費などの経済的なものと
やっぱり政治・軍事的結びつき（締め付けとも）が弱くなるの懸念しているのかな。
F-22は高度すぎるし少数で、それ自体が政治的意味を持ちすぎた。
＞＞788
必ず起こりうる沖縄の住民運動すら抑えられない現政権に米政府は遺憾の意を伝えているわけだが
それでもなんにもしないしできない事態は親米蜜月だった以前の体制ではありえなかったことだ。
しかもかねねーし情報漏洩なんてどんな子供の言い訳しても利敵行為そのものだからな
必ず起こりうる沖縄の住民運動すら抑えられない現政権に米政府は遺憾の意を伝えているわけだが
それでもなんにもしないしできない事態は親米蜜月だった以前の体制ではありえなかったことだ。
しかもかねねーし情報漏洩なんてどんな子供の言い訳しても利敵行為そのものだからな
>>787
在韓米軍基地の価値が高かったら在日米軍問題なんて起こらんわけで。
在韓米軍基地の価値が高かったら在日米軍問題なんて起こらんわけで。
防衛力増強を求められていながら、小泉政権以降の自民党政権は
防衛費の圧縮に動いた、そこらへんも米側のフラストレーションでしょ。
防衛費の圧縮に動いた、そこらへんも米側のフラストレーションでしょ。
防衛費を「聖域」としてたら小泉が政権を安定して維持出来たかどうかも今思えば怪しかっtな。
メディアや野党の格好の攻撃のネタになったろう。
「軍産複合体」のレッテルを貼られたら小泉でも駄目だったろうな。
メディアや野党の格好の攻撃のネタになったろう。
「軍産複合体」のレッテルを貼られたら小泉でも駄目だったろうな。
生産や研究開発に重傷負わせるかたちで予算圧縮したのは痛い。
F-2のブルーインパルスが観たい
いやいや、今はC-1でアクロが熱いんだって！
>>795
こらこらタイプミスに気付かないと。794はC-2のアクロをご希望なんだよ!
こらこらタイプミスに気付かないと。794はC-2のアクロをご希望なんだよ!
C-2 タイプミス候補
X-2
V-2
D-2
F-2
X-2
V-2
D-2
F-2
先入観を持つのはよくない。794はF-1のブルーが見たいんだよ!!!
よくF-35の飛行性能はF-16並と言われているが
F-16並ということはF-2に劣るってことだよな
F-2の飛行性能すら不満の空自がF-35を採用しても満足するのかね
F-16並ということはF-2に劣るってことだよな
F-2の飛行性能すら不満の空自がF-35を採用しても満足するのかね
そのF-16がF-16AなのかF-16Cブロック60なのかで大分違う。
あと兵装を内部搭載するから戦闘状況での運動性はまた別になるだろうしな。
F-16Aの運動性能がF-2よりずっと下かと言われれば疑問だが。
それはそれとしてF-35（B以外）に推力変更ノズルはついてねーぞ。
それはそれとしてF-35（B以外）に推力変更ノズルはついてねーぞ。
HMDとAIM-9Xがあれば運動性はさほど重要じゃない
という考え方なんだよな
という考え方なんだよな
今時オフ・ボアサイト能力を有したミサイルなど珍しくないと思うが
それともF-35は積極的な空戦をしないことが前提なのか
それなら日本のF-Xとしてはどうかとも思う
それともF-35は積極的な空戦をしないことが前提なのか
それなら日本のF-Xとしてはどうかとも思う
>>806
胴体下面の扉を開けなきゃ使えない、しかも下にしか偏向出来ないなんてSTOVL以外に使い道無い。
胴体下面の扉を開けなきゃ使えない、しかも下にしか偏向出来ないなんてSTOVL以外に使い道無い。
そいつは何とも
ノズルで推力偏向してるんじゃなくてテールパイプ曲げてるだけだもんな
音速超えなくていいから
ハリアーのエンジンノズル配置で、ステルス機にしれば
エエのに
ハリアーのエンジンノズル配置で、ステルス機にしれば
エエのに
そもそも海兵隊の運用からして、近接航空支援機にステルスなんか
いらんやん
ハリアーとÅ-１０で必要十分
いらんやん
ハリアーとÅ-１０で必要十分
A-10なんて海軍が買わせてくれるわけないだろ
日本語おｋ？
あ、わりい海軍の話だったのね。
そもそも垂直離陸に戦闘機で拘る理由は何だろう
1発2発の隠密対地攻撃なら現状は無人機で充分だし
ステルスに拘らないならヘリがより使えてるし
防空戦闘なんて即対応できんだろ？発進準備する間にSAMで撃ち落とす
海兵隊にF35要るの？
1発2発の隠密対地攻撃なら現状は無人機で充分だし
ステルスに拘らないならヘリがより使えてるし
防空戦闘なんて即対応できんだろ？発進準備する間にSAMで撃ち落とす
海兵隊にF35要るの？
揚陸艦や前線飛行場からCASするには便利なんだよ
ハリアーⅡ運用してる国も５～６ヵ国ほどある品。
既に映画デビューしてるし、正直引くに引けんだろ
RAH-66がこっちを見てます
>>817
軽空母にしたいとかじゃね
軽空母にしたいとかじゃね
>>817
ヘリじゃ火力が低すぎる。
ヘリじゃ火力が低すぎる。
炒飯つくらないならおｋ
825 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 23:03:56 ID:RWL5mgCo
>798
T-2ブルーと何が違うんだ？
T-2ブルーと何が違うんだ？
F-2って本当は安くて良い機体なんだけどな
アメリカがボッタクりすぎてまともな値段で作れないんだよな
アメリカがボッタクりすぎてまともな値段で作れないんだよな
ライセンス費用が無くても1機80億円切らないから取り立てて安いわけではない。
まあ生産機数からすれば高くはない
開発費に１兆円もかかってないだろ
そりゃ、三菱マゾ重工にドーンとおっかぶせたからな。
>>825
遅いよ！待ってたのに、そのレス遅いよ！！
T-2に出来なくてF-1出来る事、、、そう！
翼端にサイドワインダー、主翼下にASM-1、胴体下に増槽、
のフル装備による機動だよ！
、、、この方がF-1パイロットの苦労が分かったと思うんだよね、うん、、、
遅いよ！待ってたのに、そのレス遅いよ！！
T-2に出来なくてF-1出来る事、、、そう！
翼端にサイドワインダー、主翼下にASM-1、胴体下に増槽、
のフル装備による機動だよ！
、、、この方がF-1パイロットの苦労が分かったと思うんだよね、うん、、、
三菱はF-2で得た技術を787やMRJに使ってる
はい
統合電子戦システムのことか
Ｆ－２の機銃をアヴェンジャーにすればミグ３５と互角に戦うことができる
837 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 01:12:10 ID:p3vSn7cg
レーダーをF３５みたいに斜めに着けられれば
レーダーの縦の面積をふやせないかな？
レーダーの縦の面積をふやせないかな？
F-414双発の国産FS-Xが実現していればなぁ・・・
F-110単発は力不足
F-110単発は力不足
F/A-18モドキならF-110単発でいいわ。
F/A-18は頭が細すぎて、良いレーダーが積めないから駄目だ
そうなのん？
現行のレーダー･レンジ（推定）は
AN/APG-79 > J/APG-1 > AN/APG-68
だと思ったが。
現行のレーダー･レンジ（推定）は
AN/APG-79 > J/APG-1 > AN/APG-68
だと思ったが。
スパホは双発で発電量多いからな。双発同士ならF-15やタイフーンの方が出力がデカイけども
単発は駄目だ
時代は双発なのに
F-2は仕方ないにしても、F-35とかアフォだろ
時代は双発なのに
F-2は仕方ないにしても、F-35とかアフォだろ
運用コストを無視したおまいもｱﾌｫ。
なんだかんだ言って、単発のF-2はまだ墜落事故起こしてないぜ？（名古屋のは無しな）
まぁ、金の工面が出来るなら俺も双発がｲｲが。
なんだかんだ言って、単発のF-2はまだ墜落事故起こしてないぜ？（名古屋のは無しな）
まぁ、金の工面が出来るなら俺も双発がｲｲが。
845 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 07:25:17 ID:uxvdK9Hc
F2の増産でF4の退役分を補充するのが最善の策なんだが
アメ側ＬＭが分担ラインを閉じるからＦ２の増産が出来なさそう。
(アメ側のラインを全部日本に移設して完全国産で80機増産すると
いいのだが）
これはそもそも石破が150機程度の生産計画を97機に大幅削減決める
大チョンボしたからＬＭも早急にライン閉鎖してＦ35に切り換えた。
防衛省もＦ２２が購入可能と甘い想定の元にＦ２を削減したのが
最大の失策。
アメ側ＬＭが分担ラインを閉じるからＦ２の増産が出来なさそう。
(アメ側のラインを全部日本に移設して完全国産で80機増産すると
いいのだが）
これはそもそも石破が150機程度の生産計画を97機に大幅削減決める
大チョンボしたからＬＭも早急にライン閉鎖してＦ35に切り換えた。
防衛省もＦ２２が購入可能と甘い想定の元にＦ２を削減したのが
最大の失策。
かなり早い段階でF-XをF-22で決め打ちしちゃってそれ以外の選択肢を排除しちゃったのは、空自の悪手の最たるものでしたね
F-2みたいな最新鋭戦闘機は熟成に時間がかかるみたいね
他の国のAESAレーダーも宣伝がすごいわりに配備が進まない
そういうものを2000年に出して、2004年までゴタゴタしたから現場が煮えて泡を吹いたんじゃないですか
しかし、時間が経つにつれて、F-2って以外に良いかも・・・となってきているんじゃ？
他の国のAESAレーダーも宣伝がすごいわりに配備が進まない
そういうものを2000年に出して、2004年までゴタゴタしたから現場が煮えて泡を吹いたんじゃないですか
しかし、時間が経つにつれて、F-2って以外に良いかも・・・となってきているんじゃ？
結果、国産でF-3やるしかないとなれば良いじゃないか。
大雨降ってんだからさっさと地を固めろよな。
大雨降ってんだからさっさと地を固めろよな。
どう地面固めるにしても、まず今の政権は防衛＝無駄金の絶対悪だからなぁ
死亡事故でるまでＦ-4使わされた挙句、「国民の命を奪う極悪違憲集団自衛隊」
とネガティブキャンペーン張られるであろう事はくらまの初期報道見ても明確
死亡事故でるまでＦ-4使わされた挙句、「国民の命を奪う極悪違憲集団自衛隊」
とネガティブキャンペーン張られるであろう事はくらまの初期報道見ても明確
F-4の事故は狙ってますね
今狙っても無駄死にだろ。半年わけのわからん折衝やってうやむや。
アメリカも今F35で気が立ってるし。F2の契約ですが→あ？で終わる。
アメリカも今F35で気が立ってるし。F2の契約ですが→あ？で終わる。
F-16 E/Fみたいに背中にコンフォーマルつけて、その中にAAM-4内装して、
発射の時は、必ず背面撃ちするってのはダメかな？
F-2もクリーンだとRCS 1.0以下でしょ？
発射の時は、必ず背面撃ちするってのはダメかな？
F-2もクリーンだとRCS 1.0以下でしょ？
2発だけ積んでどうする気?普通に8発搭載しておけばいいよ。
いまさらグチグチ言うな
ゲル乙
F-15SEみたいにアームを伸ばして撃つタイプなら真上でも普通に撃てるんじゃね？
F-2でAAM-4内装できれば、F-15Kもやれそうな気がするんだけどな
APG-63 V3 AESA（F-15C/E/SG）：
For RCS 0.001 m^2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m^2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m^2 class target: 144~185 km+
韓国がAIM-120D持ってたらダメだけど
APG-63 V3 AESA（F-15C/E/SG）：
For RCS 0.001 m^2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m^2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m^2 class target: 144~185 km+
韓国がAIM-120D持ってたらダメだけど
>>860
韓国にAIM-120Dは売らないでしょ
韓国にAIM-120Dは売らないでしょ
売ったからどうってこともない
F-15K は APG-63(v)1
AIM-120Dは１発１億円じゃなかったか
とても数を揃えられないな
とても数を揃えられないな
F-2の前に、陳腐化するF-15Jだろ。近代化改修するなら。
現在の改修に加え、レーダーブロッカとか電波吸収前縁とか付け加えれば？
現在の改修に加え、レーダーブロッカとか電波吸収前縁とか付け加えれば？
そんなカネかけて、何年使えると思ってるんだ。
そんなにやるくらいなら新しくF-15FX買ったほうが安い気がする。
F-15Jに今さらステルス化なんてどうにもならんと思う
それよりF-35と組ませて、F-35が索敵した相手にミサイルを発射したり
F-35の近距離戦での護衛とかのほうが役に立つ
日本のレーダー網の中での戦闘では、AAM-4の射程を延ばしていけば
相手がフランカーやJ-10クラスならまだまだ有利
それよりF-35と組ませて、F-35が索敵した相手にミサイルを発射したり
F-35の近距離戦での護衛とかのほうが役に立つ
日本のレーダー網の中での戦闘では、AAM-4の射程を延ばしていけば
相手がフランカーやJ-10クラスならまだまだ有利
背面撃ちの着想を得たビデオ 4:33
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
heh
f-2 ..
how its possible to take an f-16 invest billions and get worse aircraft?
これ訳してよ。
f-2 ..
how its possible to take an f-16 invest billions and get worse aircraft?
これ訳してよ。
台風が候補にあがった時点で駄目戦闘機扱いされたな
F-2がなければ C-XもP-Xも今ありません
F-16とF-2はまったく別のものです
各国には国それぞれの戦闘機開発の歴史があり、その文脈を離れて比べても意味はないですね
F-16とF-2はまったく別のものです
各国には国それぞれの戦闘機開発の歴史があり、その文脈を離れて比べても意味はないですね
Ｆ-2がF-16の派生型だという分類は 少なくとも日本ではやめたほうがいいと思います
日本の評論家や政治家がF-2を酷評したのは事実。
世界の軍事マスコミは恒常的にネタ不足なので喜んで記事にする。
こうしてF-2は失敗作と世界的に認識されたのだ。
F-2を増産すれば、それが間違いだと証明できるだろうけど。
世界の軍事マスコミは恒常的にネタ不足なので喜んで記事にする。
こうしてF-2は失敗作と世界的に認識されたのだ。
F-2を増産すれば、それが間違いだと証明できるだろうけど。
>>871
その文章単体で訳すなら
「F-16にさらにむちゃくちゃ金かけて劣化させるなんて、ありえなくね？」
って意味だな。
これが意味するところが
「あり得ないから、f-2は良い機体のはずだ」
なのか
「あり得ないから、ジャップはどれだけバカなんだ」
なのかってのは、文脈を読まんと分からん。
その文章単体で訳すなら
「F-16にさらにむちゃくちゃ金かけて劣化させるなんて、ありえなくね？」
って意味だな。
これが意味するところが
「あり得ないから、f-2は良い機体のはずだ」
なのか
「あり得ないから、ジャップはどれだけバカなんだ」
なのかってのは、文脈を読まんと分からん。
879 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 00:49:24 ID:jXjSKLH3
だな・・・・
>こうしてF-2は失敗作と世界的に認識されたのだ。
輸出するわけでもないし、空自が求める性能はあるから別に問題ないけどね
輸出するわけでもないし、空自が求める性能はあるから別に問題ないけどね
881 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 01:55:06 ID:LXt6h9aY
なんだかんだで空自の戦闘機の数が少なすぎる
Ｆ－１５×２００機
Ｆ－２×２００機
Ｆ－３５×２００機
がちょうどいいと思うのだけど
Ｆ－１５×２００機
Ｆ－２×２００機
Ｆ－３５×２００機
がちょうどいいと思うのだけど
中国人も中華の軍板でF-2バカにしてたな
パク李の中華に言われたくないけど
パク李の中華に言われたくないけど
いいんじゃないの。
あちらの本職は、給油機使えば台湾海峡に奇襲掛けられるって評してるわけだし。
あちらの本職は、給油機使えば台湾海峡に奇襲掛けられるって評してるわけだし。
対艦ミサイル搭載数が通常の攻撃機の2倍だからな。
戦力的奇襲がかけられると考えれば悪い気体ではないと思いますよ。
編隊組んでデカイ光点発見→４つに展開→１６発の命中率９８％の対艦ミサイル
ほら、やられたらびっくりでしょう？
戦力的奇襲がかけられると考えれば悪い気体ではないと思いますよ。
編隊組んでデカイ光点発見→４つに展開→１６発の命中率９８％の対艦ミサイル
ほら、やられたらびっくりでしょう？
885 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/02/07(日) 10:12:37 ID:???
つうかF2に制空やらせるならF16買えば良いジャンと思うがな。
せっかくの対艦攻撃力削るこたない。もう作れない機体なんだし。
せっかくの対艦攻撃力削るこたない。もう作れない機体なんだし。
スパホは通常の攻撃機じゃないそうですｗ
いまさらF-16を買う・・・
スパホは４発積んだら増槽1本だけになるが
松島のF-2Bをごにょごにょするという手もある
削らんでも空対空能力向上改修があるしなぁ
T-Xを作って、松島F-2をF-4J代替に廻すべし
T-4も運用開始から20年以上経つんだけど
これから練習機を作って生産するとなるとF-35導入と時期が被ってしまう
F-35がノックダウン生産しか認められないなら国内産業維持に練習機を使って
F-15MSIPの代替の頃までにはF-3を完成してほしい
これから練習機を作って生産するとなるとF-35導入と時期が被ってしまう
F-35がノックダウン生産しか認められないなら国内産業維持に練習機を使って
F-15MSIPの代替の頃までにはF-3を完成してほしい
ノックダウンすら認められないと思われ
日々炎上拡大中だな、F35。貧乏くじ。
日本はF-35を候補としているだけで出資してないから
時間がかかってもいいので独自ステルス機の開発を進めておいて
イザというときの保険にしておく必要がある
あとはF-35の戦力化のスケジュールによってつなぎを入れるなり
F-35が名機なら(可能性は低いが)一気に数を増やすなり
日本の環境でF-35が使いにくいなら国産ステルスを導入するなりすればいい
次期「主力」戦闘機についてじっくり考えたいなら
F-4の代替は高望みせず、国内産業が消えてしまわない範囲で早めに決めといたほうがいいんだけど
時間がかかってもいいので独自ステルス機の開発を進めておいて
イザというときの保険にしておく必要がある
あとはF-35の戦力化のスケジュールによってつなぎを入れるなり
F-35が名機なら(可能性は低いが)一気に数を増やすなり
日本の環境でF-35が使いにくいなら国産ステルスを導入するなりすればいい
次期「主力」戦闘機についてじっくり考えたいなら
F-4の代替は高望みせず、国内産業が消えてしまわない範囲で早めに決めといたほうがいいんだけど
>882
過大評価にしろ過小評価にしろ、相手に正確な能力を
把握不可能な混乱を与えることができたんなら
この情報戦はある意味大成功な訳だが
過大評価にしろ過小評価にしろ、相手に正確な能力を
把握不可能な混乱を与えることができたんなら
この情報戦はある意味大成功な訳だが
つか、社会党その他が、日本の兵器開発や安全保障の足を引っ張ってきたのが、
今回のF-Xの候補機が無い状態だろ。
もしも社会党（笑）が議席を確保できず、
自民党と安全保障や防衛に前向きな保守政党の二大政党政治が続いていたら、
今頃F-3がF-4EJ改の後継機で配備されてるよ。
今回のF-Xの候補機が無い状態だろ。
もしも社会党（笑）が議席を確保できず、
自民党と安全保障や防衛に前向きな保守政党の二大政党政治が続いていたら、
今頃F-3がF-4EJ改の後継機で配備されてるよ。
今回のF-Xと社民党やミンスは関係だろ
防衛省を甘やかした自民が悪い
防衛省を甘やかした自民が悪い
自衛隊も、韓国並みの稼働率になっていくんでしょうね
途上国だよ 泣ける
途上国だよ 泣ける
自民党、社会党対立体制って、
結果的に60年以上戦争してないんだから大したもんだよ。実際。
今後の自民、民主体制はまったく見通せないけど。
結果的に60年以上戦争してないんだから大したもんだよ。実際。
今後の自民、民主体制はまったく見通せないけど。
まぁ全部先送りの撤退戦だったなぁ
先送りにより、既成事実化、相手の軍事力増大などで状況は悪化
自民党は無能
自民党は無能
>>903
では社会党が政権とってらどうだったのか？もっと目の当てられない状況になってただろよ
では社会党が政権とってらどうだったのか？もっと目の当てられない状況になってただろよ
自民党員なんだろ
そっとしておいてやれ
そっとしておいてやれ
907 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 19:50:08 ID:Lu67m+0g
全部自民党が無能と擦り付けてすむ問題なのか考えた方が良いと思うよ。
自民党員でもないけどね。何故くだらんレッテルを貼るのかしら？
自民党員でもないけどね。何故くだらんレッテルを貼るのかしら？
小沢の民主党を見ていると 派閥って案外健全な権力闘争だったんだと思うよ
>>909
民主は民主で自民の派閥争いに負けた奴らの非難所だしな。
民主は民主で自民の派閥争いに負けた奴らの非難所だしな。
自由がある自民党 自由がない民主党
しかし軍板まで出張して政党批判ですか・・・
>>886
スーパーホーネットは艦上機だから、空母が無い国で使うには無駄に値段が高い
スーパーホーネットは艦上機だから、空母が無い国で使うには無駄に値段が高い
↑
オーストラリアはともかくスイスはレマン湖にでも空母浮かべる気かい？
即納とか大盤振る舞いなあたりはたたき売り臭いが
オーストラリアはともかくスイスはレマン湖にでも空母浮かべる気かい？
即納とか大盤振る舞いなあたりはたたき売り臭いが
地上設備が貧弱な国や洋上での使用とか哨戒範囲の広い国では
Ｆ-18系のほうが好まれるんだろけどね。カナダ、オージー、スペイン、フィンランドとか
スイスは謎だな。
Ｆ-18系のほうが好まれるんだろけどね。カナダ、オージー、スペイン、フィンランドとか
スイスは謎だな。
海軍機は消耗が激しく、入れ替わりも早いので、
御値段安めに設定してあるという事情もある
そのかわり F-2 の様に凝った作りにはなってない
御値段安めに設定してあるという事情もある
そのかわり F-2 の様に凝った作りにはなってない
F-5E使ってたからじゃないの？主契約社は代わったとはいえ元々はノースロップの飛行機だし
ノースロップまんせー
空気読んでＦ-20にしてくれればなぁ
＞スイスは謎
山をくり貫いて作ったカタパルト付きの山岳航空要塞があるに違いない
山をくり貫いて作ったカタパルト付きの山岳航空要塞があるに違いない
Ｆ-14、Ｆ-5、Ｆ-4、Ａ-10、Ａ-4、ミラージュＦ1、ミラージュⅢ、クフィル、ハリアー、Ｘ-29もいるわけだな
そこへドラケンかビゲンを
続編やるなら主人公機はＦ-2
対艦ミサイル 4 発のミッションを是非入れないとね
君達現役の正式戦闘機がF-2.0だという事実を喜ばないのかね？
>>926
？
？
何を藪から棒に、というかんじよな。
>>926は戦場から戻ったけどおかしくなった風間真
>926
そこはあえてフェニックス4発の超長距離狙撃ミッションで
そこはあえてフェニックス4発の超長距離狙撃ミッションで
>>926
近々、F-2.1にバージョンうｐされるのですね？
近々、F-2.1にバージョンうｐされるのですね？
>>930
F-14 との差別化ができないよ
F-14 との差別化ができないよ
933 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 00:39:37 ID:fk2p30xI
なんで他の戦闘機は対艦ミサイル４発積めないの？
単座攻撃機で最新型対艦飛弾4発搭載って化け物を下地島とか配置しちゃいや～んｗ
ｂｙ支那水師提督
ｂｙ支那水師提督
＞対艦ミサイル４発
F-16ベースの共同開発になって控えめに抑えてコレだからね
最初の国産案じゃ、運用6発最大8発搭載するつもりだったんだから
F-16ベースの共同開発になって控えめに抑えてコレだからね
最初の国産案じゃ、運用6発最大8発搭載するつもりだったんだから
P-1といい、日本の初期案はどうしてこう斜め上なんだ
斜め上というほどズレては居ないような、
突っ込みすぎだが
まあ、そこからちゃんと適正なところへ絞り込んで行ってるから、
今のところ問題ないのかも
おかしくなっているのは余所にいくらでも有るからな
突っ込みすぎだが
まあ、そこからちゃんと適正なところへ絞り込んで行ってるから、
今のところ問題ないのかも
おかしくなっているのは余所にいくらでも有るからな
もしP-1が超音速仕様になっていたら
C-2も超音速輸送機になっていたのです
C-2も超音速輸送機になっていたのです
専守防衛なんていう斜め上の思想の元に考えるからドンドン鋭角な思案が遡上されるんでしょ？
しょうがあるめえよ。「爆撃機つくる」とか言えないもん。対艦てことで
ハードポイント出来るだけ多くしたかったんだろう。
ハードポイント出来るだけ多くしたかったんだろう。
>最初の国産案じゃ、運用6発最大8発搭載するつもりだったんだから
何でその要求取り下げたんだろ？
もしその要求が残っていたら、共同開発するにしてもF-16ベースなんかじゃ無くて、、、えーと何だろ、、、
何でその要求取り下げたんだろ？
もしその要求が残っていたら、共同開発するにしてもF-16ベースなんかじゃ無くて、、、えーと何だろ、、、
もうＢ-52ベースしかないな
>>935
大型爆撃機や攻撃機でもない限り、
対艦ミサイル8発とか無理だろ。
あんなのを8発も搭載するぐらいなら、
F-16E、F/A-18E、F-35Aの様にまともな空対地攻撃能力を保有した方がいい。
大型爆撃機や攻撃機でもない限り、
対艦ミサイル8発とか無理だろ。
あんなのを8発も搭載するぐらいなら、
F-16E、F/A-18E、F-35Aの様にまともな空対地攻撃能力を保有した方がいい。
「戦闘爆撃機って爆撃機買うんですかぁ！？キーー！！」
F-111がハープーン４発積めるから、それをベースにすればイケルだろ
まあ空戦はあきらめるんだな
まあ空戦はあきらめるんだな
我が国のイカレタ議会を通過した貴重な戦爆にFIなんぞやらせるのは
勿体無い。FIの穴埋めは適当に買ってくればよろし。FI調達は
そう難しくない。
勿体無い。FIの穴埋めは適当に買ってくればよろし。FI調達は
そう難しくない。
F-111ベースならMiG-31ばりの要撃機改修が面白い。
F-2って何トンまで爆装できるんですが？空自の装備で。
Mk82をMERに積んでいるところとか見たことないんですが任務形態として可能なんでしょうか
Mk82をMERに積んでいるところとか見たことないんですが任務形態として可能なんでしょうか
一応CAS任務ではMk.82*12ないしJDAM(500lbs)*4が可能だとされているが、
いまんとこ陸自も空自もCASを活用できる体制は整っていない。
とりあえず可能は可能。
いまんとこ陸自も空自もCASを活用できる体制は整っていない。
とりあえず可能は可能。
950 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 19:19:35 ID:fZnfkNrn
a
岐阜でMk82を6発まで積んでるのをみたことあるな。JDAM*4は写真が出回ってるね。
装備形態のまとめを去年からつくってるからできたらURL晒すよ
装備形態のまとめを去年からつくってるからできたらURL晒すよ
通常爆弾を鈴なりにぶら下げた姿はカコイイかもしれん・・・
押入れに合います仕様のF-2があったから作ってみっか
押入れに合います仕様のF-2があったから作ってみっか
CFT化すれば普段増槽をぶら下げてる所にmk.82を3×2個ぐらい出来るんじゃない？
600ガロンって確か1500kgぐらいでしょ?
600ガロンって確か1500kgぐらいでしょ?
増槽自体の重さは？
既存兵器以外にも今後のASM-2D/LやLJDAMもF-2運用が中心だろう。
LJDAMなんて何に使うんだろ?
移動目標を攻撃するにしても、空自と陸自の連携が
不十分である以上、下手すりゃ味方を誤爆しかねないし、
JDAMの命中精度を高めるのが目的かな。
移動目標を攻撃するにしても、空自と陸自の連携が
不十分である以上、下手すりゃ味方を誤爆しかねないし、
JDAMの命中精度を高めるのが目的かな。
なに言ってんだお前
今からでもブルーインパルス更新用にF-2追加発注とかしないかな……
もちろん今の予算規模じゃあ「そんなモンに金かけるぐらいならもっと他にまわせよ！」なのは解ってるんだが……
もちろん今の予算規模じゃあ「そんなモンに金かけるぐらいならもっと他にまわせよ！」なのは解ってるんだが……
600gal増槽は1.5tと言うより2t近くになるんじゃねーかと思うが
外身の重さは知らんけど、中身だけで1.8t超えるはずだからね
962 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 03:39:39 ID:e20gy7aF
対艦攻撃にミサイル攻撃すればレーダーで感知され迎撃されるけど
ＪＤＡＭで攻撃すればレーダーに映るの？
ＪＤＡＭで攻撃すればレーダーに映るの？
映らない理由はない。
くら☆すたー弾が禁止されて制圧力を喪失した、その補填（の模索）じゃないのん？
スウェーデンとか中立国名乗ってるけど、ノーベル賞平和賞とか経済学省みると、米国の国益にそってる
平和運動なんかも、大国はクラスター使えて、中小国はどんどん兵力を削減されて、防衛力を封じられていく
スウェーデンも嘘くせえ
平和運動なんかも、大国はクラスター使えて、中小国はどんどん兵力を削減されて、防衛力を封じられていく
スウェーデンも嘘くせえ
LJDAMと単弾頭M31が一応クラスター代替だね一応。まあ広範囲を防御するなら
位置捕捉用偵察UAV+GPS榴弾のが安くていいと思うがな。
位置捕捉用偵察UAV+GPS榴弾のが安くていいと思うがな。
F-2って、米国の介入がなければ、価格はどのくらいでできたんでしょうか？ 生産数100機として
開発費が3300億ですから、110億のうち30億ぐらいが開発費分で、1機80億ということですか？
それ以外にも、米国との共同開発で価格が高くなった分はあるんでしょうか？
日本単独でやった場合、開発費最大2000億ぐらいですかね
開発費が3300億ですから、110億のうち30億ぐらいが開発費分で、1機80億ということですか？
それ以外にも、米国との共同開発で価格が高くなった分はあるんでしょうか？
日本単独でやった場合、開発費最大2000億ぐらいですかね
そもそも米国のねじ込みがなければF-16ベースの予定なんかなかった
わけで、今のようなF-2自体存在しない。つまり米国関与のないF-2の
開発～運用価格というのは測定不能じゃないかな。まあ質問主旨はアメリカが
どれぐらいぼったくってるのか、というところにあるんだろうけど。
わけで、今のようなF-2自体存在しない。つまり米国関与のないF-2の
開発～運用価格というのは測定不能じゃないかな。まあ質問主旨はアメリカが
どれぐらいぼったくってるのか、というところにあるんだろうけど。
エンジン開発で大炎上したうえでF-1延命ってことになってたと思う
少なくともF-2の開発費程度の金額では収まらない
少なくともF-2の開発費程度の金額では収まらない
長期的に考えて得だった可能性はあるだろう。
F-2の設計情報を流用してF-3作ることもできたし、
今になって国内航空産業保護とか考える必要もなかった。
でも出費はだいぶ大きかっただろうね。そもそもの開発費見積が甘すぎる。
F-2の設計情報を流用してF-3作ることもできたし、
今になって国内航空産業保護とか考える必要もなかった。
でも出費はだいぶ大きかっただろうね。そもそもの開発費見積が甘すぎる。
米国の見積もりでは「適正」な開発費が6000億円ぐらいだっけか。
メーカーを虐めに虐め抜く国産開発なんて正気の沙汰じゃねー不健全だよ。
メーカーを虐めに虐め抜く国産開発なんて正気の沙汰じゃねー不健全だよ。
普通にファントムとかイーグルみたいに
Ｆ－１６をライセンス生産してたら
今みたいにグダグダの純減にならんかったのに
アホやなあ
>>日本
Ｆ－１６をライセンス生産してたら
今みたいにグダグダの純減にならんかったのに
アホやなあ
>>日本
いやF-16は能力不足だったから。
>Ｆ－１６をライセンス生産してたら
対艦攻撃や航続距離に拘らなければな
当時の丸の記事だと現場は空戦性能の高い軽戦闘機望んでいたようだが
対艦番長になったわけだ
対艦攻撃や航続距離に拘らなければな
当時の丸の記事だと現場は空戦性能の高い軽戦闘機望んでいたようだが
対艦番長になったわけだ
今、ぐだぐだになっているのは、航空自衛隊のパイロットの意見が強く通るからでしょ
金のあるうちは、アメリカはおだててくれるが、金が無くなれば、見向きもしなくなる
その時になって、誰が本当に話を聞いてくれていたのか分かるだろう
金のあるうちは、アメリカはおだててくれるが、金が無くなれば、見向きもしなくなる
その時になって、誰が本当に話を聞いてくれていたのか分かるだろう
>>974
飛行倶楽部の言うことは無視というのがよくわかる。
飛行倶楽部の言うことは無視というのがよくわかる。
AAM-4搭載が進むまでは劣位といえんこともない。
>>975
海外ではそのように評価されてますが？
海外ではそのように評価されてますが？
かの国の強迫観念的ナショナリズムはどうでもいいので。
F-2 は F-16 より加速は良いらしいな
AAM-4, AAM-5 が搭載されていれば F-16 を圧倒するだろうが、
予算が少ない
AAM-4, AAM-5 が搭載されていれば F-16 を圧倒するだろうが、
予算が少ない
加速はさほどよくないけど運動性は高い。
985 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/02/09(火) 22:01:33 ID:???
ASM-2の進化に伴って対地、もしかすると対AWACSや巡航ミサイルキャリアにも
なるかもしれん。
なるかもしれん。
てかAAM-4搭載改良もスケジュールはいってますんで。
>>984
同じくらいのミサイルが積んであれば F-2 の方が F-16 より空戦は強いだろうという話
同じくらいのミサイルが積んであれば F-2 の方が F-16 より空戦は強いだろうという話
F-2の塗料とか、翼の材質変更によるRCS反射面積の減少が
実際どれくらいの効果があるのかにもよる…か？
実際どれくらいの効果があるのかにもよる…か？
F-2のが上取れるぜ
あと自衛用ECMを内蔵して電子戦システムは統合されてるし
あと自衛用ECMを内蔵して電子戦システムは統合されてるし
大差ない。以上
機動性：大差ないけどちょっといい
レーダー：大差ないけどちょっといい
電子戦装置：大差ないけどちょっといい
AAM：似たようなBVRミサイルだけど命中精度も威力も上
レーダー視程は空対空能力向上で大分伸びるぜ
詳しい話はわからんけど、アメリカのベンチャーが提案してるF-16向けAESAよりちょっといいぐらいだぐらいにしとかんと、例の発作で暴れだすかと思って。
>974
>現場は空戦性能の高い軽戦闘機望んでいたようだが
空自のパイって頭大丈夫かよ
攻撃機に必要なのは搭載量と航続距離だろ
軽戦闘機ではそのどちらもショボイことになるぞ
一方でF-35の空戦能力に過剰な期待をしているみたいだし
なんというか・・・
>現場は空戦性能の高い軽戦闘機望んでいたようだが
空自のパイって頭大丈夫かよ
攻撃機に必要なのは搭載量と航続距離だろ
軽戦闘機ではそのどちらもショボイことになるぞ
一方でF-35の空戦能力に過剰な期待をしているみたいだし
なんというか・・・
>969
エンジンはF404もしくはそのライセンス生産品採用を前提にしてた
実際、米議会がゴネる直前まではGEが営業に来てたそうだ
エンジン禁輸決定後は、ご存知の通り米議会の圧力で
なし崩し的にF-16ベース共同開発の流れになった
エンジンはF404もしくはそのライセンス生産品採用を前提にしてた
実際、米議会がゴネる直前まではGEが営業に来てたそうだ
エンジン禁輸決定後は、ご存知の通り米議会の圧力で
なし崩し的にF-16ベース共同開発の流れになった
>>994
それFI閥のピエロの話だと思うよ。
それFI閥のピエロの話だと思うよ。
C-1やE-767の90度バンク見たら、空自全部が飛行機クラブに見えてきた、、、orz
梅
>>1000ならF-XはF-2C/D
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。