攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 13-

「攻殻機動隊S.A.C.」の続編で約105分の長編作品。
2006年9月1日から21日までスカパーPPV Perfect Choice Ch 160にて先行放送されました。
DVDは2006年11月24日に発売されました。
O.S.Tは2006年11月22日に発売されました。

・I.G内公式
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html

前スレ
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 12-
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1169260127/

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたり

◆攻殻機動隊S.A.C.シリーズ
〔公式〕 http://www.kokaku-s.com/root.html　（更新終了）
〔ビクター内公式〕 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/index.html

★2ndGIGの2年後の世界を描く完全新作
「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」
2006年9月1日から9月21日まで「スカパー パーフェクト チョイス ch.160」にて放送。
DVDは2006年11月24日に発売。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html
PPV公式 http://www.ppvj.co.jp/anime/special/0607sss/index.html
clappa!公式 http://clappa.jp/special/003/special_003_01.html

◆「S.A.C. 2nd GIG」
「STAND ALONE COMPLEX」の新シリーズ。
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2005年4月より再放送。
DVDは各巻2話収録、全13巻予定。Vol.1は2004年3月26日発売、以下2005年5月まで原則毎月第4金曜日発売予定。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1120_/index.html
日テレ内公式http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

◆「STAND ALONE COMPLEX」
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2004年1月より再放送。
DVDは全13巻発売＆レンタル中。DVD付き解説書「Official Log」全2巻も発売中。
更にファン・ディスク「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -インターバル-」（初回生産限定盤）が2004年2月25日に発売。
I.G内公式（日）http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/0940_/index.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/sac/index.html

関連スレ
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　56
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168243485/
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE97-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1167100861/
【攻殻】タチコマ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなｽﾚ 15【機動隊】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1166451820/
【攻殻機動隊】草薙素子(少佐)専用スレ 3rd
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160891290/
攻殻機動隊のオペ子にﾊｧﾊｧするスレ４
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1168443431/

過去スレ
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 12-
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1169260127/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 11-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1165330604/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 10-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1164441544/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 9-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161589183/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 7- (8)
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1159579186/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 6- (7)
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158166812/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 95- (6)
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1156952984/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 5-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1157266693/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 4-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1156954258/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 3-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1154010257/
攻殻機動隊 S.A.C Solid State Society -FILE 2-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1146653099/
攻殻機動隊S.A.C　Solid State Society
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142587231/

前スレが13スレ目だからここは14スレ目だな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:50:41 ID:UHIQfvkN
>>1　乙
攻殻機動隊 S.A.C Solid State Society -FILE 9- (10.5)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161695938/

>>1
乙ですｖ

乙

乙が犠牲になることは考えなかったのか！

だって、スレ立て人にはなりたくなかったんだものぉ！って、作品違うじゃん。

>>8-9
イヌセンスかよｗｗ

>>1
「トラップか!?」
「緊急事態発生。レベル乙クラスのウイルスを確認。至急シャットダウンしてください」

駄目だ、コマンドを受け付けない！

ヒノキ、ゾウダ！バックアップ回路を凍結しろ！

電源を切るんだよ！手を貸せぇ！

>13
ヒノキじゃない。
ヒガキだ。

「ヒガキ、ソガ、八角を投入しろ！」
「ダメです！すでにチンジャオロースにいれてます」
「だったら原木から取るんだよ。手を貸せ」

アズマは外そう

士郎って文系だろ？
そんだけで科学談義は萎え萎えですよ

なぁイシカワ…
肉の無いチンジャオロースは、チンジャオロースとは言わねんじゃねーか？

空腹は最高のスパイスだろ？

あのメスゴリラがチンジャオロースといえばチンジャオロースなんだよ

>>19
なんか違う作品が混ざってるぞ。

playerのラップ何て言ってるか教えて

突然話変わるけどさ
もう何度もSACからSSSまで見直してるけど・・・
原作ネタを加工してるところに来るとなんか原作思い出して違和感になえるんだよねぇ
どうせならそのまま1話を原作ネタで使うか完全なオリジナルで全てやって欲しかったなぁ
キャラ設定は仕方ないにしてもいい感じでSACの世界感出せてるんだから

>>22
石塚出てないから代わりにイシカワにした

>>20->>21
よくぞついてきてくれた！お前らいいヤツだなぁ〜

>24
わかる
さっきsss見たんだが、原作ネタが出ると先の展開が読めちゃうんだよな
サイトーの狙撃の場面では「相打ちだろうな」と思ったし
傀儡廻に有線した時も「GISのラストみたいになるんだろうな」と…
原作ネタなくても十分面白いのに残念だ

>>27
押井監督がイノセンスを作ったとき、「原作ネタはなくても」という意見が出たけど
監督は「それじゃあ攻殻機動隊じゃない」みたいな事を言って、キッチリ原作ネタを
作中に入れたと確かパンフレットに書いてあった。
アニメの製作者には、そういう原作に対する仁義というか、スジを通すみたいな
考え方があるのでは。

一応、パラレルな世界って事だから、
「あのシーンが、こうなったんだな」的な、BTTF風な楽しみ方をするのが良いのだとぽもう。

原作を読んでいない俺は勝ち組

>30
読んでおくと
スナイプ対決のサイトーが(無表情で)どんだけwktkしてるか分かっておもろいぞｗ

原作読んで損はないけど

>27みたいに、結果がわかるから物足りない。
>29みたいに、オマージュの使われ方を楽しむ。

のいずれかなんだろうな。

「赤ちゃんポスト」設置を容認＝熊本市長に見解示す−厚労省

これは国家主導によるSolid State Society構築の第一歩では・・・

美人なお姉さんのとこに送られたい
キフ老人なんかのとこには行きたくねぇｗ

SSS見てて「これ、原作1巻を逆から舐めて辻褄あわせただけなんじゃないの？」と
思ったのは俺だけ？
SACやGIGよりオリジナル殆ど無かったよね
タチコマのところは2巻からだったけど・・・

アクトロイド貼っておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=WbFFs4DHWys

やばい、リアルすぎてキモい。

少佐っぽいの貼っておきますね
ttp://www.imgup.org/iup337032.jpg

>38
メガテン系？

そそ　女神転生IMAGINEです

少佐、って英語で何て言うのでしょうか？

>>41
リトルシュガー

陸軍だったら"Major".

まじゃー？めじゃー？
馬鹿でゴメンなさいゴメンなさい。
もしかして、スト2のガイル「メジャー・ガイル」て少佐って意味だったのかな！？

ﾒｲｼﾞｬｰ

shorsa

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi76371.mp3.html

"Major!"
"Almost there."
"The military's itching to jump in. Watch your back."
"Thanks for the concern. Batou!"

とあるゲームで、少佐に似たキャラ作ってみたいんだけど
名前がアルファベット�G文字なのですが、何か良い名前あるでしょうか？

>>48
カントリーマアム

アホなのかネタなのか悩むな

これを見てくれ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1167100861/962

カロリーメイト食ってるシーンがあったな

>>48
ソウルキャリバー？

ゴーストライダー

>>53
オンライン対応のチョットしたアクションゲームなんですが…
知ってる人に解ってもらえたらイイな、と思いまして。
KUSANAGIやMOTOKOじゃアレなんで…orz
SECTION9なんてのも考えてみましたが、パッとしませんね。

オンラインゲームならKUROMAは？
ああでも見た目が違うか

>>48
♀GORILLA

http://yamada269.blog92.fc2.com/blog-entry-189.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=sYIzGjLNIyI
タチコマ

>>48
戦場の絆とかHLとか三国志大戦とかでよくアニキャラやアニメからとった名前
でやってる奴いるけど、正直好きなアニメ関連の名前が出ると親近感より怒り
を覚える事が多いからやめれ
少佐の名前使ってヘボいプレー出来るとか思って無いよな？

銃夢ハンドルネーム問題

ちょっと幼いから子供の義体の名前のロキでいんでね？

>>62
ロキはタチコマエージェントの名前じゃないか？

ロキは攻殻２に出てくる支援AIの名前でしょう？

>>62
あれはTHE LAUGHING MANのクレジットでもコドモトコだったよ。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1171936095/l50
攻殻にも哲学的、文学的要素があると思います。
もし文学に興味がある方いらしたらどうぞ
内容は1ではなく147をみてください。宣伝ですいません。

マックスとムサシはタチコマの名前だってDVDで説明あったからロキは子素子の名前かと…違ったのか!?

それは 原作見ていません、って言ってるようなもんですよ。

マンチョね

「９課もいずれこの仕掛けには気づくだろうな。ロキ、コナン、後は任せるぞ」なので、
普通にタチコマエージェントの名前でしょう。コドモトコは自分で動かしてるんだから、
呼びかける必要はない。

原作見てなくて恥ずかしくないのか？

う、うるさい！！
見たくたって、近くに無いんだから仕方ないだろっ！！
見れるのが当然だと思うな！お前が全てじゃないんだぞ！！ばかぁっ！！！

ようつべで見るのは、原作と思って良い？

>>73
それってゲームのやつ？もしそうなら、原作キャラには近いけど、上で言われてる原作とは違うね。
ロキとかマックスとか出てくるのは、書籍の原作２巻の事だよ。

漫画喫茶行くと結構な確率でおいてある

ちょっと大きいくらいの本屋に無い？
俺ふつーに買ったけど

1.5をおいてるところは少ないが、2をおいてるところはそれなりにあるよ。

なんなんだろうな、1.5はCD-ROM付だから扱いが違うのかな？

ロキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%AD
コナン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3
ここの、「13」のところ
ttp://fleshwords.at.infoseek.co.jp/dt/dt051.htm

コナンはいいけど、ロキはあまり良いイメージじゃないね。

>>68
見てないよ

ﾊﾞｰｒ…

いや、やっぱやめとくわ

>>71
別に恥ずかしくないし恥じる必要もないし


と釣られてみる

原作厨は原作スレへ

岡田斗司夫は、ＳＦコンベンションを主催した翌年の１９８２年、ＳＦグッズ専門店を経営していた。
岡田は当時、『日本のＳＦ関係者の中でもっとも頭が良くＳＦ知識に秀でているのは、自分とその仲間たちであり、
自分達こそが日本一ＳＦを知り尽くした集団である。』と固く信じ、慢心していたそうだ。

ところがある日、ある二十歳のアマチュア漫画家の作品を見たことで、その甘い考えは根底から崩れたという。
『この作者は明らかに俺たちなんかより頭が良いじゃないか・・・』――ＳＦ知識の豊富さもさることながら、
政治や経済を現実の延長線上にリアルに描く手腕、そして知的興味の対象を現代思想にまで展開させて
作品に盛り込んでいく様は、岡田に言わせると、『ＳＦファンにとっての、そうあるべき理想像・目標点を見た。』
だそうで、岡田の周りの連中はこぞって士郎正宗作品の考察を始めるようになったという。

岡田のＳＦ専門店に置かれた士郎正宗作品は瞬く間に大評判となり、『とにかく売れに売れた』（岡田談）とのこと。
まもなく、『マニア御用達で一般人お断り』な編集方針だった（当時）青心社から士郎正宗に執筆依頼があり、
士郎正宗は１９８２年の終わり頃から『アップルシード』の世界設定の構想を始め（これがほぼそのまま『攻殻』世界の
歴史年表となる）、１９８３年の終わり頃から執筆を開始し、１９８５年に２冊が書き下ろし単行本として商業出版され、
その年の内にＯＶＡ化まで決定してしまったのだが、ＯＶＡ化に際して士郎正宗の提出した資料の内容が
あまりにも濃すぎるため、『予定していた予算内での制作は不可能』と判断され、代わりに士郎正宗本人が
監督・脚本・絵コンテを兼任した『ブラックマジックＭ−６６』が制作された。

翌１９８８年にはアメリカや香港で『アップルシード』が翻訳出版されたが、海外では
『士郎正宗作品は翻訳出版までに２年ほどの手間が掛かる』と言われて有名だったらしいから、
デビューの翌年の１９８６年には既に海外から引き合いが来ていたのだろう。
世界的な評判に反して日本ではあまり名を知られていなかったのは、ひとえに『岡田の店』や『青心社』という
独特すぎる出自があまりにもマニアック過ぎたために、極端に一般人の目に触れにくかったからであろう。

ちなみに士郎正宗が評判になっていた頃、『ＧＨＯＳＴ ＩＮ ＴＨＥ ＳＨＥＬＬ攻殻機動隊』の脚本家は、
魔法少女物のロリコンアニメの制作を一生懸命主導していたそうだ。
『十分に発達した科学は魔法と区別が付かない』というが、当然、このような人物には士郎正宗の書いた
攻殻の原作など理解できるはずもなく、当然、よりにもよってこんな奴に脚本を任せたプロデューサーも
何も理解していない。

>>82
イノセンスの事には同意するけど、>>83>>84は、あんたが呼んだみたいだねｗ
ついにSSSにも出現か・・・

>>83
北爪さんが倒れたのも良くわかるあの作品･･･
フルセルアニメ化よ･･･
出るぞでるぞって言っておいて伸びすぎたから期待が大きすぎちゃたよね
大赤字だったよねバンダイエモーションの○沼さん･･･

でもさ｡ポスターの埃は俺のせいじゃない､筆についていた
原画のせいだよ､なんの製造工程での手落ちはなかったよ｡

ttp://www.youtube.com/watch?v=DOH6ZurnZp0

ｸｵﾘﾃｨ高ｽ…
林檎種の曲が嵌ってる

>>87
教えてくれてありがとう。いやホント見事だわ。
ようつべは画像が悪いのが悔やまれる。

>>87
心から感謝！寝る前にいいものみせてもらった。

まぁ出来はよかったな
曲微妙だけど

まあ「あなたのために死にたい」なんて歌詞は自殺ネタに合ってるんじゃ

犯罪の謎を追いつめていくと、最終的な黒幕が権力中枢に！
ってワンパターン化すぎてきた感じがする。
最初、亡命将軍が絡んで国政的になるかと期待したから、
余計にそう思うんだが・・・・

まあ、所轄でも手を出せる、普通の犯罪集団じゃ葛藤がないからな。
表向き手を下せないような、隠れた悪に立ち向かっていく組織が9課だから。

驚きが欲しいのはわかるがね。

ならば私が9課をプロデュースしてやろう

9課で扱うような事件が大規模犯罪の裏を扱うことがメインだから
必然的に権力中枢にからむ件も多いってことで別に気にならないけどな

>>87の最初と最後に使われてるのってなんて曲?

最初のはreplica
最後のはdate of rebirth

>>98�dです

それにしてもreplicaと聞くとソナタアークティカの方が先に浮かんでしまう

>>96
権力がらみの犯罪に立ち向かうのは良いとして、毎回ラストになっても
ちっとも解決した感じがしないのは、ちょっぴり不満です。

刑事ドラマというものの、事件解決がメインだと考えない方がいいかも。
とりあえず上っ面は暴いてみたけど根は深い。
でもこんな事件がありうるんだと、世間に視聴者に分ってもらうだけでも意義がある。

確かにそうだけど、あまりにもそのパターンだと飽きるぞ。
2ndでは、StandAloneComplexという事象が途中からただの「オマケ」になってる感があるし…
SSSは、色々と別の問題提起がなされてるからいいけど。

>>102
スタンドアローンが2ndでは結末えの過程に過ぎないって扱いなんでしょ

ゴーダが「個別の11人」でプロデュースした偽のSAC
クゼの人望（?）で難民を束ねた本物のSAC

ということでシリーズ全体の底流になってないか?

士郎×IGの新作始動
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/

SSSのボディーアーマーって2ndGIGの白いのになるかと思ったが…再建直後だったのか知らんが花見のあれって映画で使ってた旧型の使い回しだったのか
装備一新されるかとちょっと期待してたんだが

>>106
SSSはほぼ原作1巻を逆から初めて途中辻褄あわせに色々組み合わせてるだけですから
花見シーンはほぼそのまんま使ってますよ

「ウチコマ」って「タチコマ」の機体を流用したものじゃなかったんだな。

バトーがウチコマの「AI」が進化しないのをぼやいてた場面の後ろにﾀﾁｺﾏの機体があって初めて知った。

テレビ版攻殻ではタチコマの進化型ということでフチコマなんじゃないか？
わざわざデチューンしたり、同型ベースでまったく新たな物使うとは思えないし
とはいえ、あのタチコマにチューンしてフチコマにするのもどうかと思う
単純にタチコマの次期モデルと考えるのがいいんじゃないかな
AIは一から育てなきゃならなくなったみたい（この時点では）だけど

フチコマAI自体はどのボディに接続されようとゴーストがあるので
その場合新たな擬体に移ったと同じような感じになるんだろうけど
SSSでは話がややこしくならないようにタチコマボディを使ったと思われる
まぁファンとしては
フチコマボディになった時のタチコマAIの感想も聞いてみたかったけどねｗ

>>109
「おぉ〜高性能ですね〜
ポッドの大型化により重量の増加してもそれを補うだけの出力が強化されてますぅ〜
なんかトグサくんからバトーさんに進化したって感じですかね〜
トグサくん、もっとがんばりたまえ！」

>>110
タチコマのゴーストが、バトーの義体に入った場合

　↓

今日もオナニー三昧

新作ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

「エクストゥミ　エクストゥミ　ナーガーヤー♪」って感じに聞こえる、曲名何さ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>114
S.S.S冒頭にかかる曲か？

たしかzero signal　S.S.Sのサントラに入ってる。


とりあえずお前の態度は、人に質問する態度として微妙。

>>114
未来都市ナゴヤ

-------ローカルねた---------
港北ニュータウンの病院地元wwwww

「フチコマ」「タチコマ」「ウチコマ」
これらの名前の由来って何でしょう。何か、ちゃんとした意味があるのかな。

フチコマは
あまのふちこま...
とかなんとか。
日本の神話だかなんかに出てくるとか..
漢字はワスレタヨ〜。

天の斑駒

タチコマは版権がらみだったな

>>120-121
そうか、フチコマはお馬さんの名前なのね。

>>122
それにくらべてタチコマは、また下世話な話ですなぁ。

さすがに４回も見ると飽きてくるな

1stも2ndも見ている友人にSSSを貸した。喜んでたけど
悪くも無いけど期待する程でもないよ、と
謙遜なのか本音なのか分からない前置きをしてしまった。

突入前のシーンで、少佐が
「（ムネイは）カルマ暗殺にも関与していたわ」と言ってたけどそうは見えない。
ムネイがカルマを消して何の得があるの？
“純血の日本人による支配階級”を崩さないため？

バトーさんが飛び降りたんだが　さんざん既出かな
予約待ちのカイエンに乗って居た事にも注目

>>126
洗脳エリートにするはずの子供をカルマなんかに横取りされちゃ適わん
って事じゃね？

服用すると異常行動を引き起こすタミフル…インフルエンザに唯一の対抗薬とは言え、これ程事例が報告されながらも何故認可が下りているのか。
どうもこの一件、きな臭いな。これは我々の出番だとは思わんか？

そして、捜査開始。

ダイブルーム

ボーマ「任せろ。それなら簡単に侵入できる」

ビーッ！ビーッ！

イシカワ「トラップか!?」

電源を落とせ！！
ビーッビーッ

>>129
厚労省が及び腰なのは…、
　１）監督官庁として将来の天下り先としての製薬会社の利益を守らねばならない。
　２）認可に直接関わった職員の経歴に汚点が付くのは避けたい。
　３）薬害エイズの二の舞になって世論の矢面に立つのはゴメンだ。

ぶっちゃけ、タミフルは世間で騒がれているだけでそこまで危険というわけではない、と聞いたことがあるが。
まぁ、スレ違いだな。

>>132
村井黙殺もその程度の理由だったと
丸山は詳しく知らんので置いとく

トグサ「やっぱりタミフルは悪くないんじゃないですかね」

少佐「囁くのよ、私のゴーストが」

そして現れる多脚戦車

っというより、あるべきものがないんですよ
タミフルの副作用による異常行動者リストがね

バトー「俺が代わりに潜ってやる　ﾌﾞｸﾌﾞｸ･･･　あ、やべーヤクか？」

ﾎﾞｰﾏ「どれどれ…俺が試しに飲んでやるよ……（ドンッ！）ｸﾞﾜｯ！!」

ｲｼｶﾜ「！？…（少佐っ！ボーマの奴、いきなり走り出して行っちまったぞッ！!）」
素子「（なんだとっ！?ボーマの現在位置は分かるかっ！？）」
ｲｼｶﾜ「（あの野郎…まさか飛び降りる気か？タチコマ！屋上へ先回りだ！!）」
ﾀﾁｺﾏ「了解！」
ﾀﾁｺﾏ「（あの〜…どうやって止めましょうか？）」
素子「構わん！脚でも何でもぶち抜けっ！!」
ﾀﾁｺﾏ「ラジャー！」

ﾌﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ！!

ﾎﾞｰﾏ「ぐわぁっ！」

不謹慎だぞ、お前ら

>>139
荒巻「言い訳は警察で聞きましょう、厚生大臣。
たった今あなたの任は首相によって説かれました。
アメリカ資本とつながっていたとは、残念です」

アメリカと繋がってないと自民党じゃやっていけないでしょ

素子「ロキ、サルのデコイに何入れた？　マーックス！まさかメンテしわすれたんじゃｙないだろうな？」

あなた本人の口から今回の事の真相を語ってください！

>>126
カルマ死→シアク残党によるテロ発生→世論が帰化政策について疑問を持つ。
→難民が日本から追い出されたりする→>“純血の日本人による支配階級”を崩さない
これが、ムネイの考えたストーリー（たぶん

sssのスタッフリストってどこかにありませんか？　原画のメンバーが知りたいけど
ググっても出てこない…

DVD見れ

>>145
ゆうつべに全部あがってたぜ
EDのテロップまであったかどうかは忘れたけど多分あったと思う

テンキュー

そういや、謎の船舶を自衛隊が追い回した事あったね

>>124
俺とした事が1万近く出したのに、1回見てないな･･･
今日は徹夜する

>>149
俺の記憶じゃ潜水艦だがｋｗｓｋ
もっともマスゴミ報道は「謎」扱いでも割れてるんだよな

コレみてトグサの車欲しいと思ったんだけど
あれって撃ってるわけじゃないのねora

>>152
釣れますか？
欲しいなら買え

別に釣りじゃねーわよ
日産のＨＰ見たけどコンセプトカーだって書いてあったぞ

oraの事じゃね？orz

sageわすれた・・・マジでorz

少佐の使ってたリモート義体って、どこで調達したんだろう。
簡単に入手できるものなのかな。

金さえあれば簡単に外観が変えられるとしたら、ある日突然、夫や妻が別人の顔に
なってたなんてこともあるんだろうか。
マンションの住人が全員、速水もこみちと長澤まさみになってる何てことも・・・。

S.A.C.2からすると、そう言うこともありうるんだろう。「顔のみオートクチュール」に
できるらしいし。でも誰もが同じ顔を持てるとしたら、逆にオリジナリティを
求めるのが人間の心理じゃないか？いい男でも他人と同じでは嫌だと。
だから造顔作家がもてはやされると。しかも本当に「ゴーストが顔に出る」としたら、
内面も磨かなきゃね。ｗ

玉川さん、タチコマ役だけでなくトグサの奥さんをも演じてたとは！
昨日知りました！！

>>158
外観のオリジナリティを求めるようになるのは納得だけど、
外観を自由に変えられる状況は、内面がスサんでいくのを加速するような気がする。
ＳＡＣの1話に出た、芸者と体をとっかえて遊ぶ変態大臣が内面も磨いているとは思えないし。

たとえば義体を使い分けて犯罪やら浮気やら、し放題な人がいたらその内自分の人生の本筋が
どれか判らなくなって人格崩壊なんて事もありえそう。

新作を作ってくれたのむ！

>160
2GIGで義体を使い分けて犯罪してた人は、
ただの親子愛だけでなく、
娘だけが自分の本筋を見失なわない為の存在だったみたいですね。

>>162
そんな話あったっけ？
2GIGはクゼやらカントリーマァムの人やらの印象が強すぎて
他のエピソードが思い出せない。

>>163
天使はどこへ行くの?

天使は……もう、何処へも行かないっ！!

>>159
トグサの奥さんてあまり好みじゃなかったんだが、お芋美味しいよでヤられちまった…
影から支える良い奥さんだ(Ｔ▽Ｔ)結婚してくれ！

最後の少佐と馬頭のシーン、馬頭の手と少佐の尻のツーショットのとこだけど、
てっきり、尻触るのかと思ったぜ。他にも俺と同じように思ったやついるだろ（笑）

>>166
いやあれリモート義体をタチコマが操作してるだけだから。

>>167
ＤＶＤ付録の、絵コンテのそのシーンの書きこみに
「草薙、尻」とあって笑った。
ちなみに、バトーのあやうい手の動きについては特になかった。

>>168
(つД`)トグサ、哀れすぎる。w

>>167
多分、全員。

>170
腰を抱き寄せるんだと思ったよ
尻触るんじゃ雰囲気ぶち壊しｗｗｗ
でもけっきょく、手をさまよわせて肩抱いてたけど
( ∴)バトーさん意気地なしだねー

肩に手をかけられても嫌がる様子は少佐にはなかった。
＝ある程度は少佐も馬頭を受け入れている。上官、部下以上の関係として。
でいいのかな？　そろそろ次回作あたりでキスぐらいまでは馬頭にがんばってほしいわ。

少佐は「バトーのいくじなし！」と思ってるに違いない

最後の肩に手を乗せたツーショットがえらく間抜けw

>>168
不覚にもｗ

最後のシーンで「バトーがんばれ！今こそ一生分がんばれ！」
と思いながら見てたのは俺だけじゃなかったようだな

電脳化俺もしてほしいな〜
速攻ハッキングされて廃人になるだろうがな('A`)

そんなことより少佐がパズをどうやってスカウトしたか知りたい

ビックカメラで最新の液所テレビでこうきやってたけど
ＰＣのモニターの方が綺麗だったんだが

>>172
ちげーよ
あれが知らない人間ならナンダコイツ？みたいになるけど、相手が知ってるバトーだから何もしなかっただけなんだよ！
少佐はバトーなんかには興味ありません！

バトーはあれが精一杯。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ

少佐は内心鼻で笑いつつもそんなバトーを愛おしく思う

だがバトーと何かしたいなんて思わない

少佐、もっとオペ子に欲情しちまえよ

バトーさんきめぇｗｗ

原作のバトーとは本当に別人だな

そうそう。少佐はバトーに興味はないし、バトーはタチコマにしか興味がないんだから、ムフフな関係を求めるのが間違ってるんだよ

タチコマに対してのバトーと少佐はまるで子育てしてる両親のようだ

バトーは育成だが少佐は調教に近い

バトーは過保護

少佐はリアリスト

でも、バトーは意識を失った下着姿の少佐に対して、
やりたい放題な状況だったじゃないだろうか。

お互い全身擬体のプロだからねぇ
本当に性欲みたしたいなら電脳セクロスでしょ

つか素子の義体は量産型なんだし
バトーもそのモデル一つくらい持ってんじゃね

サイトーがスナイピング対決する際、なぜわざわざ相手に視界を送りこんだのでしょうか。
んなことするよりも撃ってしまった方が早いかと思ったもので・・・・・

散々既出かと思いますが心やさしい方教えてください。

先に標的（ムネイ）をスナイピングさせないため割り込ませた
サイトーの弾丸が届く前にトリガー引かれたら暗殺が成功してしまうから

ありがとうございました。

SSSは2ndの続きとしては良かったけど、
一つの作品として何かが足りなかった。
上手く言えないけど映画じゃなかった。劇場で公開しなくて正解。

カントリーマァムってリアルにCMしたの？
某AAしか思いつかない。少佐生きぼんぬ

>>194
一応私が見てそう思っただけですので設定通りかどうかはわかりません
私もしばらくここにこれなかったものですから・・・

>>195
原作のいいとこ取りして組替えた感があるからですかね？
あの老人遺産相続システムぐらいしかオリジナルが無かったように思いました
ですがあの設定はどうなんでしょうねぇ
相続させるぐらいの遺産で全身擬体化できないのか
それとも脳自体が老化しててもう擬体化しても仕方ないからか
けど、相続させたところで元親の記憶削除しただけで老人が死んだ後は孤児となり
過去の記憶のない子供がどうやって生きていくのか
仕組まれたシステムに沿って育てられてもムネイのエリート育成システムと大差無いような･･･

後、最後に「ネットは広大だわ・・・」
素子はいつネットに生まれた生命体と融合もしくは生み出したか
SACもGIGにも無かった（見落としてる？）し9課を離れていた間におこなっていたのなら
そこを省いては意味が無い気がしました
クゼとの接触だけでそこまで持ってくのは無理ありますよね？

原作や劇場のオマージュが多すぎたから？
オリジナルのネタが少なかったから？
これまでによく挙げられた批判だが、
それ以外に原因が他にありそうなんだが。押井の作品は明らかに映画してたのに。


子供は、老人が死んだ後は他の老人に回されるだろうけど、
教育や対人、成長期の栄養のある食事は？
あのゴミ部屋の中で子供が健全に育つか疑問、ってのは同意。

このムネイって安倍に似てる気がするんだけど気のせい?

>>198
ああ、ごめんなさい
私はGiSは絵は綺麗だけどあまりいいとは思えません
あれがあってからこそSACが生まれたところは評価します
押井の劇場版パトは好きなんですけどね

トグサが介入したことで狂ってしまったが
本来は老人が死んだ後もシステムによってことが進んでたと
トグサが言ってた記憶があります
（私が勘違いしてなければ）

>>199
SACのときも「たぶん安倍だ」って言われてる人いなかったか。

思想的には2ndGIGのラスト的に、コヴァに近いんだろうとは思うけど。
サヨ寄りの、コヴァ。でも単なるコヴァほどアホじゃない。
だが反動保守だからってここまで純血主義なやつがいるとは思えんな。
サヨの脳内ウヨより酷い。時代のせいか？
現実は米と中と韓の傀儡だけどな。国会総出で。
トップが変わってもどっかの傀儡なのは変わらん。

まあフィクションだからこういうのは気にしない方が良いのか。

>>198
他の老人じゃなくて養子欲しがってる夫婦のとこに行くんだよ。
老人が死んで介護ネットからのアクセスで人が来て子供を保護。
救済センターに一旦送られ（ここからは推測だが）その後孤児院やらに送る。

>>197
老人の目的は、自分の遺産を国に取られないようにする事だよ。

別に、ﾑﾈｲの策に反対しているわけでもない。
ただ、ｺｼｷがﾑﾈｲの策に組していたから、それを利用して独自のｼｽﾃﾑを組み上げただけ。
老人は子供を助ける目的でやってるんじゃなくて、ﾆｰﾄとして生きてきて身寄りも無く
死後は国に遺産を取り上げられるだけなのが悔しくて、人攫ってきて無理矢理養子にしてる。
養子にする対象を虐待児童に限定しているのは、老人の罪の意識を軽減させる、ｺｼｷの用意したぬるま湯。
あれで、老人たちは、「むしろ人助けをしている」と胸を張れる。
ただ恐らく、後の事は考えてない。「遺産で自分で何とかやってけ」ってくらいだと思う。

義体化したって、ﾒﾝﾃ代やら、脳の寿命やらで結局は終わりが来るし
何もせずに終わりを迎えれば、遺産は国に取られる。何か出来るうちに策を講じておこうって事でしょ。

若いうちはニート。恐らく大戦にも参加しないで、労働者として税金を納めるでもなし。
生活保護を受けて、歳をとればSSS。
ニート世代を皮肉った内容だと思われ。

>>203
そういう説明はありましたね
ですが考えてください
表向き孤児となり生活保護を受けて施設へもしかすると里子になる・・・
ですがこの子たちは過去の記憶を消され老人の名前と財産だけ引き継いだ
ゴーストの欠けた子供が自立していくのは不可能
もし生い立ちまで刷り込まれていてもそんな手間を何万何十万と続けていくのも難しいと思います
送られた施設の誰かが気づけばこの都合よくいじりやすい
ゴーストが欠け財産背負った子供を利用する者が現れるのも時間の問題でしょう
結局子供は一時的虐待は免れた物のいいように利用される奴隷となっただけではないでしょうか？

虐待で死ぬよりゃ１００万倍マシだな。
というより、子供も老人もシステムの一部なのであって、
個体の都合は関係ないんだろう。

まぁ前提にある「ゴーストの欠けた子供」ってところでコケてるとは思うけど。

肉親のいない子供だから世の中から消えても誰からも不思議に思われない
財産目当ての里親が処分のために臓器売買やゴーストダビングの種として売り払う
施設と称して組織的にやる（ムネイとやってることが変わらない）

>>203
老人達ってコシキに操られてただけじゃないの？
主体的になにかやったの？

どっちが上位というわけでもないだろうな。

今日見たんだけど少し微妙だった。まあシリーズ物じゃないから物足りないのはしょうがないんだろうか。
個人的にはﾄｸﾞｻが奥さんにほんとのことをいう描写が欲しかった

>>209
実は…チンコも義体になったんだ…

あまり関係ない質問なんだけど、SAC2って1を見てなくても楽しめる？

ごめん、本当はオレ愛人いるんだ

>>211
マジレスするとSAC1から観たほうがいいな
そうじゃないと前戯無しの本番みたいだからな。

>204
>過去の記憶を消され老人の名前と財産だけ引き継いだ
>ゴーストの欠けた子供
別に記憶消されたからってゴーストはなくならないでしょ。
記憶＝ｺﾞｰｽﾄでもないし。
電脳化していたら、記憶をいくらでも弄られる可能性のある攻殻世界じゃ
ほとんどの人間がゴースト持ってないことになるよ。
それに記憶喪失だからといって、ｺﾞｰｽﾄ持ってないわけでもないでしょ。

>タチコマ「記憶を電脳に入れ替えてみたらどうかな？矢野君再生しない？」
>サイトー「ゴーストが複製できないように、記憶をコピーしてもゴーストは宿らない。」
ってGIG20話で会話してることから考えても、記憶とゴーストは必ずしも関係ないと
考えてしかるべきでは?

>>213　そうなのか・・・　1はエンターテイメント色が強いって聞いたから、ちょっととっつきにくいかと思って。一応、イノセンスと攻殻機動隊はみたんだが

劇場版好きには軽く感じるかな。

劇場版から入った俺も最初1stは途中まで迷ったが、
結局、最後まで見たし良かったよ。一話完結回が好きかな。
でも全体的に2ndが合ってるんだよなぁ。

>>214
親の名前と住所だけ消してるわけじゃないでしょう？
元親との記憶や昔住んでたあたりの記憶も消さなきゃならないから
かなりの部分が消される
小数なら擬似記憶作ってインスコしてもいいかもしれないが
万単位、更に増えるとなるといちいち擬似記憶作ってスリコミやるのは手間がかかりすぎる
最低一般教養や学習ソフトは共通でいけるとして個体差が通常の子供より少ない子ができる
ゴーストが完全に消えることは無くてもかなり欠落した子供になるんじゃないかな？
その後、里親や施設にて都合のいい擬似記憶インスコされたらもはや操り人形と同じだよなｗ

>>215
映画版攻殻機動隊は押井節はいってるから別物と考えて
SACから見たほうがGIGも楽しめると思うよ
>>216の言う通りGIGになるとベースの空気が映画版よりになるのも実感できるしｗ

劇場版と別物、って紹介の仕方はどうなんだろう。

監督が違うし、伝えたいメッセージも違い、
物語は繋がってないし、設定世界が異なるのも分ってるよ。

でも
原作が同じ
製作会社も同じ
設定の一部は同じ
登場するキャラも何人かも同じ
バト−が素子を好きなのも同じなんだぜ。

そしてSACには劇場のオマージュが多数ある。

>>218
確かに原作同じ、主要の登場人物や9課の設定同じでも
映画版がネットで生まれた生命体との融合
SACは笑い男と話のベースが違うから混合してみるより分けて見てとらえて
後で比較して楽しんだ方が面白いと思うけどな
それにGIG・SSSと流れて別のアプローチから
ネットで生きる新生命体へと匂わす流れもあるから
私は「別物」として見てます

あとは押井の味付けがたまらなく好きな人と
押井の味付けが濃すぎて違和感感じる人ではとらえ方も変わると思うな

>>217
記憶弄るっていっても、全く別の記憶を上書きする必要は無いと思うよ。

ふとした瞬間に思い出す過去の記憶にある懐かしい顔。
それを老人に書き換えるとか、親と出かけた遊園地の思い出を、老人と出かけた事にするとか、その程度で十分。

実際に、移転した先の最寄の遊園地に合うように、アトラクションの細かいディテールまで合わせる必要もない。
ただ、「お父さんと遊園地に行った」を「爺ちゃんと遊園地に行った」に書き換えるだけで十分。
綿密に記憶を辿れば、矛盾に気が付くだろうが、それが真実の記憶だと思い込んでいれば、恐らく調べる事は一生ない。
俺らが普段感じるデジャヴ程度の違和感しか残らないと思うよ。勿論、ゴーストに影響なんて無い。
と、いうよりも、ゴーストそのものの形成が、幼少期の記憶に因る部分が大きいと思うので
出来るだけオリジナルの記憶を弄らない方向で記憶加工するんだと思う。

過去に住んでいた別の部屋の記憶が残っていても、それを凌駕するほどのリアルを感じさせる偽の記憶があれば
人は偽の記憶の方を真実として認識すると思う。
滅茶苦茶リアルな夢を見ても、起きたら現実に迎合してしまうのと同じ。
夢の中の記憶が昨日までの現実であったとしても、目の前にある新しい今日の現実感が凄すぎて、人は今日を生きてしまう。

>>220
私はそんなに都合よく記憶操作できるとは思えないんですよ
SSSの中でもすり替えじゃなく消去と洗脳でやってたはずだし・・・

>>221
むしろ、全書き換えの方が、あとあと違和感を感じると俺は思うんだけどね。

「この映画って、2番目の彼女と行ったんだっけなぁ？…3番目だったかなぁ」
『（この映画観終わった後にホテルで人生初フェラしてもらったんだから、フェラ好きの3番目ですよw）』
「ん！？そうか！そうだよ、3番目だ！!」
みたいな記憶の混同の方が、容易だと思うんだよね。w

>>222
ですから>>217に書いたような感じでSSSに出てきた子供は
新たな名前と住所と爺さん・婆さんの情報ぐらいしか知らなそうに見えたんです

>>215
むしろSAC2は観なくていいからSAC１観れ

つか、おまえら2nd GiGみてるだろ？
合田のウィルス見てりゃ、記憶のすり替えなり、偽記憶へのポインタ書き換えぐらいできねーわけねぇだろ。
ましてや子供だぞ？
筋道通った思考や記憶が固まってないあたりなら、
いくらでも偽記憶入れられるだろうが。

流れ無視ですまんが、図書館でオリガのオリジナルアルバムの
オーロラかりてきた。
作詞作曲もしていて、あの攻殻での雰囲気というか曲調は
まんまオリガそのものなんだな。
日本語での曲もあるのだが、はじめちとせみたいで面白い。
攻殻みたいな曲もあるし、なかなか良い出来なのでお勧め。

どこのツタヤでも攻殻・菅野のCDがあんなにピックアップされてるのに
人狼のアルバムがどうしても見当たらない。

>227
人狼は管野じゃなくて菅野の旦那だからな。

ちゃんと「世界の車窓から」とか、仕事はしているはずなのだが
管野に比べるとどうにも大分陰薄い。

>>226
ネット配信の曲を聴いたことあるけど、いいよね。

http://www.aion.co.kr/
韓国のオンゲーのOSTだが、トップページで流してる奴の「NO.1」でORIGAが歌ってる

>>225
原作、劇場版、SACはそれぞれ別物でも、世界観の設定は共通という前提での
話だけど、原作１巻と劇場版１作目でウソ夢をつかまされた清掃員は、
ウソの記憶を消去できないということでしたよね。
あれとSACでたびたび出てくる、記憶の操作とは別物でしょうか。

噂のRO2が菅野さんであっちではもうCβまでされてるのに
まだBGMとか情報が漏れてこないんだよね・・・

次回作の話はまだないの？
そろそろ笑い男を9課に入れるべきだと思うんだが・・・
どうかね？

ＳＳＳでは少佐と石川以外やばい事になってたからな

たぶん次回作では斉藤、猿親父は死ぬと思う
パズはバックレ
ボーマ、石川はそのまま
バトーは少佐が復帰するので復活
トグサはギタイ化
東？とか訳のわからん連中も死ぬかな？
ＳＳＳでまったく見せ場無かったしな
つか東って2ndで死ななかったっけ？ｗ
択捉でさｗ
新人が２名ほど死んだべ

そろそろ笑い男を参入させた方がいいと思うんだ
３年も経ったし彼も変わっただろうからなｗ
アンドロイド君じゃ笑い男の代わりは務まらんよ

>>231
原作のほうは、除去は無理ってことだっけ？
短期操作（整合性が無くても期間内だけ誤魔化せればいい）
長期操作（少しずつ記憶の隙間に潜り込んで誤誘導する）
なんて違いがあるかもしれんね。
生活に直結する記憶とまれに参照される記憶とでは、違和感や整合性の破綻確率は違うだろうし。

もしくは、記憶ってのはわりと簡単に操作できるもんなのかもしれん。記憶データ単体じゃなく、適当な感情を付随させときゃ勝手に納得するとかね。
（子供の模造記憶にポジティブ感情付けるとか）

あと、子供なら、補完する速度や、補完（偽造）記憶への適応性も高いとかあるかも。

>>231
たとえばその清掃員にしても、「独身だと言う本来の記憶」はどうなっていたのか
上書きの記憶を狙って消せないんなら、本来の記憶だって消せないんではと
実は記憶と言うのは人生のすべてが監視ビデオみたいに一本道で記憶されてるんじゃなく
各項目ごとの記憶ファイルみたいなのを、思い出すときに参照して纏め上げてるにすぎんなんて話も
その参照の際に優先的に読み出される捏造ファイルを作れば
擬似的に「消す」ことは可能という話かな
元ファイル自体は依然存在するわけだが

SSSでサイトーのスナイピングが納得いかない
何の調整もしてない銃で相手を見つけた瞬間発砲って当たらんだろ普通
敵も暗殺ターゲット狙ってる途中にサイトーにデータ逆流されてサイトーに発砲って
絶対当たらないって　

＞何の調整もしてない銃で

車の中のシーンをもう一回見てみよう

鷹の目と衛星狙撃ソフトなめんな！ｗ

>>236
おまえの目は節穴だな

>233
は？
何言ってんの？原作にでた九課のメンバーは全員死にません
それが原作者との約束ごとだよ
あと１．５巻よめアズマは重要なメンバーの一人じゃ

なんでFORD GTなんだよって思う。やっぱ時代の流れなのか；
カイエンが異様にカッコいい音で走ってるしさ

で、流れでグランツーリスモで黄色いGTで走り回って一人でニヤニヤしてるオレ

正直あのセンスはやばいと思う

>>240
矢野が死んだよ！！！

http://foodpia.geocities.jp/hdifhishfia/

裏情報

>>243
原作でも死んだよ

９課のメンバーって、肉親が誰一人として、もしくはほとんど存在していないイメージ。

トグサも、奥さんと子供２人以外に親戚がいなさそうに見える。
腹を撃たれて緊急手術したり、裁判にかけられたり、体を義体化しても、
心配して駆けつけたり、トグサの仕事内容を知り衝撃を受けたりするのは奥さん一人だけで済んでる。

たとえばトグサの両親や義理の両親、兄弟等が、トグサの度重なる危機に対し、疑念を持ったり、文句を言うなんて事もなさそう。

９課に入隊するためにパズが姿を消すのは女の前からだけで、
親戚の前からは消える必要なさそうだし。

スタンドアローン率の高さも、９課に入る条件なのか。

>>245
知ってる、原作は読んだことないけれど

賢いファンは既に続編を作るには無理があることぐらいはわかる。

>>241
オマエはオレかｗｗｗ
香港市街地を走れば押井攻殻気分に浸れるんだぜｗ

>>246
俺は設定資料とか読んでないからわからないけど
あえて血縁があるものを避けて選んでるかもしれない
トグサみたいに狙われることもあるからな

>>248
もう同じネタ使いまわしてるしてるぐらいだからダメかもな
しかし、なんでもっとオリジナルでやらないのかなぁ

>243
原作に出てこないキャラは死んでもOK
タチコマとか

ビジュアルブックにも
「『もっとオリジナルがあってもいいのでは』という意見をもらいました」
と言う監督のコメントがあったが
それが行き過ぎるともはや攻殻じゃ無くなるからでは。

でも連続ものの宿命として、エピソードに貧弱さを増していくのは避けられないからなあ。
ネタとかアイデアとかじゃなくて、ストーリーに挟み込まれる細かいエピとかが。

SACとか9課の枠使っていい感じで原作や押井臭さを薄められてたんだから
GIGでも押井に頼らなくても良かったのに・・・
SSSで原作回顧したのはちょっと残念だったなぁ
第3期やると微妙になりそうだけどイシカワやパズやボーマをスカウトしたネタとかからめて
OVAでもいいから見てみたい

もう終わりにした方がとも思うし、続きは見たい様な複雑な心境だな。
2ndも笑い男の様にひきつける要素は薄く、個別のエピだけを楽しんでしまった。

>248
わかる。
「俺の考える続編」レスは馬鹿っぽいのばかりだもんね。

とりあえずバトーのなぎ払えには笑わせてもらいました

>>256
9課に笑い男入れろよ、と本気で言ってる奴とは一生分かり合えねえと思う。

>>250
原作では、天涯孤独なサイボーグばかりな９課の、
組織としての硬直化を避けるために、あえて異分子として少佐がスカウトした
ということになってる。もちろん有能ということもあるだろうけど。

>>259
同じ内容の台詞がGITSにあるね。

施設で出てきた白尽くめの兵士達は全員AI？
最初あれが洗脳された子供達かと思っちゃった。

各シリーズの主題歌を訳したサイトってない？
どういう内容の歌詞なのか知りたい・・・

>>246
実は、トグサは孤児だったものを、少佐が記憶を書き換えた人物で、
トグサの記憶には、「所轄から9課に引き抜かれた」事にしてあるが、実は最初から所轄には所属していなかった。
コシキがSSSの概念を持つに至った経緯も、ここに由来している。

インタセプターの件で死んだ山口や顔に痣のある刑事が、トグサの古い知り合い風だが
トグサを使うに当たって必要な対象の記憶は、最初から少佐が全部弄っている。

トグサは生身の奥さんを貰ったと思っているが、奥さんも娘も実はタチコマが操っているサイボーグ。
1stのラストでみんながトグサを見張っていたのは、実はそれがバレる恐れを心配してのことが9割だった。

ワンピやはじめの一歩の様な「終らない作品」を馬鹿にしてきたけど、攻殻だけは別。
自分の理想としては、これからの攻殻はルパン3世の様に年1回くらいのペースで放送される事。
「今年は当たりだった」「いやいや、一昨年の方が」「来年に期待」こんな会話をしたいなぁ…

>>264
それはさすがに妄想にも程があるだろ
瀬良野殺害（死んだかどうかは定かではないが）は草薙もしくは9課の自演か？
1stの終盤で荒巻がトグサ９課から遠ざけたをのは何故？
イカレルオトコの奥さんを帰した下りも全く意味無いじゃん

とまんまと釣られてみた

すまん
誤　>>264
正　>>263　でした
本当にごめんなさい

>>263
毒電波すぎる

>>265
まさか、そんなマジレス食らうとは思わなかったよ、CPU。(´・ω・｀)



チョット前に、「実は奥さんは、タチコマが操ってるリモート義体」ってネタがあったから
SSSと絡めて膨らませただけなのに…

>>268
空気嫁ってことだな

>>268
そうだったのかｗ
じゃあ釣られて書いたオレが一番恥ずかしいじゃないかｗｗｗ

>>269
誰が性的なことを言えと

>>271
誰が上手いこt(ry

>>241　>>249
やべぇ、仲間がいたw

ちょっと前まで待ち受けにしてた奴
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1173425931718.jpg
勿論、その前は黄色いストラトスだった

コミック版読んだんだけど・・・
いつもの少佐じゃない・・・

クラーザのナンバーは監督から日産への感謝の気持ち

これ日テレで入る可能性あるんすかね？

攻殻DVD-BOX、1st、2ndともに発売決定！
定価 各42000円…（何故か2ndの方が先に発売）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/bandai1.htm

折角、毎月買い集めたのに、何だってんだ…＿|￣|○


つーか、オクで新品売ってる奴ら、死んだな。

2ndが先発売の意味がわからんｗｗ

たぶん誤植だね
バンダイビジュアルの製品情報だと2ndが8月になってる
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3010
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3011

レンタル組みが買うには手頃な価格だな
それでSSS、ついでにGIS、イノもまた売れるって流れなんだろうね

>>273　ﾅｶｰﾏ!やっぱり香港だｗｗｗｗ
ストラトスはブルックリンで撮影したものをPCの壁紙にしてたｗ

なんか久々にやりたくなってきたｗ

アマゾンで買えばもっと安くなってそう
でも個人的にはBD版で欲しいな。

アマゾンで予約すれば25%引きなんだっけ？
ほしい・・・

ちぇっ、こんなに早く出るとは思わなかったからそろえちゃったよ

これはアレかね　SSSでとりあえず一区切りってことか

なんか作ってるって前言われてたな

遂にＢＯＸが来たな。この後ＢＤで出すなんて言わないよな？

>>286
そりゃいつかは出るだろ

あのーHD・・・
いやなんでもないです

>>288
別に言ッちゃってもいいじゃんｗ
てか、バンビジュはHD DVD向けの高画質化か何かでMSと協力するんじゃなかったけ？
それ考えたらHD DVDのが可能性高くねえか

まあ、どっちで出てもオレは買うがな
出ればの話だが

BDとHD DVD両方再生できる安いハードが出るまで待つ。
イノがBDで、SACとGITSがHD DVDっておかしいよ。

ＭＳと強力してるからＨＤＤＶＤだろうね。
「ブルーレイでも出して良いよ♪」なんて言う訳無いだろうし。
個人的にはブルーレイが良いけど。
ＢＯＸほしいけど次世代ＤＶＤの攻殻も見てみたいなぁ。迷う。

両方再生可能なやつが出来てるらしいから、慌てて買う必要もないか。
来年の今頃は、もっと事情が変わってそうだ。

つうかDVDなんて消耗品だろ　実際数年しか持たないし

HDDVDって完全敗北したんでしょ

>>294
うん。最初HD DVDで出ても結局後でBDでも出るよ。

βの二の舞にならなくてよかったな
下位の規格が市民権得るなんて客にとっちゃ損失でしかない

>>277
ああああああああああああああ
毎月集めたのがマジでアホらしい・・・
しねよおおおおおおおおおおおおおお

>>297
自分の一緒だ。そう落ち込まなくてもいいよ。
それだけ攻殻に対する愛情が深いって事だｗ
ようつべなんかで見てる奴は許せん。

今の内にヤフオクで売っちゃえば？

悔しがる気持ちが分からんな
DVDなんてメディアの性質からして時間を経てば価値は下がるし廉価版が出るのは予想できる

いままで買ってきたアニメが、数年後にBOX発売してばっかりだったので
いまの業界そういう流れなんでしょう
それに比べると映画のDVDのほうが、すぐ廉価版でるからひどいねw

バンビには付き合いきれん

一応全部中古でそろえてるからいいけどさ
どうせならBDでだして欲しかったなBOX
まぁもう一儲けしようと思ってるんだろうけど・・・
このBOXはパスするよ

13枚→7枚になって画質落ちないのか？
英語音声も入れるらしいし。

ＢＯＸ発売になるのが遅い気がするけど、アニメってこんなものなの？
北米プロモ映像だけハゲシク見たい。

>>304
2層だろうし問題ない

英語音声聞いてみたいな

>>305
作品によって本当にマチマチ
最近は最初からボックス3つぐらいに分けて出すアニメも多い

>305
最近でこそ販売は「バラなしＢＯＸのみ」なんて作品もあるけど
ＢＯＸは最低でも3年くらい経ってから出るのが平均的じゃないかなあ……。

何と比較しているかはわからないけど、ドラマとかに比べればアニメはＢＯＸ出るの
遅めだと思うよ。
正直もう出ると聞いて、びっくりしてる。

まあ今メディアの末期に差し掛かってるっていうこともあるよね
売れる時に売っておこうと

かといってばら売り版が生産中止になるわけじゃないし
レアリティがあるわけじゃないし初期購入者にはメリットなんもないな・・・
まぁ一番損したのはここ2,3ヶ月内にバラで全巻そろえた人かな

文太兄貴？

おいおい…BRなんかで出したら管理大変じゃねーかよ
俺はDVDがいい！怒られても俺はDVD派でいたい！

>>301
映画のサイクルの早さは酷すぎる。
発売日に買って、忙しくて3ヶ月くらい観られずに居たら、もう廉価版が出たりしてる。

>>277
「オープニング映像集」ってことは
今のＤＶＤに入っていないGET9とかも収録されてるのか！

>>304
もともとSACの初期は映像に粗があるような気がするけど、
元から解像度が悪いのか、DVDの方式のせいなのか、ただ単にうちのTVがよくないのか、
暗部に横じまが入ってるように見えるんだけど・・・

8万か、かなり安いな
買っとくだけ買っとこう

このごろハマってＤＶＤ買おうかって人には朗報だね。
好きなエピソードの巻だけ虫食いで買っちゃってるからなあ・・
どうしようか。

トグサがハッキングされたとき、助けた少佐が言っていた「保険」って何ですか？

BOXとアルティメット本の発売は第四シリーズとスピンアウトシリーズの資金集めだろ？

と信じたい。

>>319
憶測だけど少佐はトグサに枝つけっぱなしにしてたんじゃね？

>>320
それなら嬉しいな

amazonにムックきてたな。詳細はまだか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4197202490/

26話を7本にってことは一本に大体4話ってことだよね。
レンタルのは2話入ってて2層だったってことは画質悪くなるの?
それともレンタルのはダミーでも入ってたとか?

レンタルの方がスカスカっていう発想が何故でないのか

>>322
>>321へのレスだとしたら、かなりのMだな…

で、地上波はまだなの？

地上波ではやりません

>>315
9課ファイルか何か（プロダクションノートだったかな？）にもOP集ついてたね
俺は個人的に「やたらテロップ速い地上波ED]とやらを見たいんだが
毎回テロップ違うんで無理なんだろうな

>>329
マジで？
ＳＡＣから２ｎｄまでの
ＤＶＤ版・地上波版ＯＰ・ＥＤが全部収録されたＤＶＤとか出ないかなあ・・・

ﾃﾛｯﾌﾟ激速地上波EDは、絵が予告を兼ねてたから
収録って事はないんじゃないかな？

あ、でも、予告15秒ver以外に、30秒verを入れてるのとかもあるか。

２５パーセントオフは魅力的だよね…
どうしようかな。
欲しいけど…学生にはちょっと辛い

逆に考えるんだ
「節約できちゃうんだ」と
逆に

>>332
学生ならカードも簡単に作れるだろう。
今のうちにカード作って買っとけ。
で、金は転がすものだという感覚も養っておけ。

見た
よかった

いままでの攻殻で一番よい脚本ではないかな

トグサとかフラグかと思ったよ
しかし押井さんの頃からなんで厚生省を敵視するんだろうな

石川さんにはもう少し活躍してほしかったス。以上

トグサはどこまで義体化したんだろか？

ちん○まで義体化したら奥さん怒るだろうな

むしろ喜んだりして

疲れをしらないティンコか

今回のおちは重いなぁ
少佐って一人じゃないかもしれないんだよね
気がついたら分離してたりして・・・

未来は怖いな
少佐みたいな人は自分が自分である確証がないんだから

今回はゴーストと魂は違うということを感じたよ

>>340
どんな違い？

魂は表の意思(ソウル)ってこと？

>>341
魂は勝手に外に出て行ったりしない
でもゴーストはそれがありえる

今回のはゴーストの深層心理が本人が気づかないうちに
勝手に分離してネットの世界を一人歩きしてるという怖い話でしょ
そうなったらもうどっちが自分なんだかわかんないよね

>>342
この世界とSSSを比較してってことか。
でも現実世界にも生霊とかあるからなぁ

タチコマの幽体離脱を思い出す。

原作には確か、義体で寝返り打つとうっかり幽体離脱する、とかいう記述があったような。

>>345
GIGでも少佐の友達の髪長い方の子が言ってましたよ。
草迷宮だったと思います。

草迷宮は少佐の義体化の話だお

にしても重い義体がピョンピョン跳ねるとは、どんだけ9課のはパワーあるんだ

多分、商いの店主のおばちゃんが言っていた、外部記憶の残留思念の事か？となると、SSSのあのメガネっ子の件も納得だけど。
ただ、実際単なる器である義体にそんな事が起こるのだろうか…。

少佐とレズ友の会話だろう
寝返りで優待離脱の話ししてたっけ？
車が自分の手足のような感覚に、とか話してたのは覚えてるが

>>348
セルロイドの（ry

攻殻OVAは前にも後にも「Stand Alone Compex」ｼﾘｰｽﾞしか作らないの？

SSSも厳密にはStand-AloneのComplexでは無いし(同じ境遇の貴腐老人が多かっただけ)、
2nd GIGの難民はハブを介して繋がってるし、
もうなんか惰性でSACの名を冠してるだけに思えるんだけど

システムの具体的な作動が各人の意志の集合に拠っているという意味ではSACなんじゃない。

>>324
本編だけリッピングすれば片面1層の容量。
4話入っても画質は変わらない。

●SSSを取り巻く人々（宗井、傀儡廻、貴腐老人）の意思がSAC（コシキも含むのかな?）
●傀儡廻（身勝手な正義感を持ち合わせている人間」達の意思の集合体）もSAC

という解釈でいいのかな?
最近またわけわかめになってきた･･･

過渡期だから購入予定者も迷いどころだよな
この後一年くらいしたら全部入りのBDとか出ちゃったりしてね。
時かけも秒速も完全にDVD購入レベルには達してるんだが迷うわ。
IG金足りてないみたいだからまーお布施みたいなもんか

中古車なのに多少前のオーナーの癖が残ってたり
中古物を買ったら自分と違う部分の磨耗が激しかったりすることあるよね

擬体も操作を楽にするために色々なソフト（劇中で出てくるのは戦闘やスナイピング、教育等）が
使用者好みにセットされてたり（少佐が擬体を手放す時、消去し忘れるとは思えないがｗ）すると
なにかしらその擬体にそのたぐいの癖等が残ることもありうる

それは電脳化した頭脳をサポートするサブAIのような物が存在してて
ここにソフトや外部アクセス機能の一時記憶バンクのような役割をもたせ
各ソフトや外部情報等の相性の緩和や個人の好みのプログラムを保存しててもおかしくないと思う
サブAIというのは攻殻の話の流れを見てて全ての情報を直接脳にDLしてるわけじゃないような
話がいくつかあり、また、DLする情報が脳の空き容量に入りきるとも限らない
それにバグやウィルスのたぐいを直接DLしてしまうのも危険すぎる
そうなるとやはりサブのAIがあったほうが何かと都合がいいだろう

このサブAIが使用者の癖や好みや記憶の断片のような痕跡をのこしてしまうのかもしれない

漫画版の素子と石川がかわいいんだけど・・・
なんでアニメ版はこんなに怖くなったの？
トグサも性格変わってるし・・・
ボーマの台詞が少ないのは相変わらずだが･･･

俺はアニメの方がすき

俺は実写版が一番好きだな

>>359
実写はタチコマ以外まだ無いだろ

亡くなった鈴置さんには悪いが自分は山寺トグサの方が大好きだっ！！

そういえば実写版の企画どうなったんだ？

俺の隣で寝てるよ

>>357
トグサに関しては1.5と比較すればそんなに変わらない（アズマをいびったりしてるくらいか）。

劇場版の台詞で、9課をやめるときは義体と記憶の一部を政府に返還しなければ
ならない、とあったけどＳＳＳの少佐は2年間も、国家機密を持ち逃げしてた事に
なるんだろうか。課長はともかく、政府は指名手配とかしなかったんだろうか。

実績あるし大目にみられてたんじゃね?

政府的に、難民問題のツケ将軍受け入れに忙しくて
それどころじゃなかったのかも。

映画とSACは別物だからというのは答えは無粋すぎるか・・・
SSSで荒巻は草薙の事をエスパーよりも貴重な存在と言っているじゃん？
草薙が戻ってくる事を信じ、表向きは返還云々を曖昧にして
９課復帰を望んでいたからと妄想してみる

>>365
別に課長がごまかせば政府にはバレないだろ
長期の潜入捜査中とか適当な言い訳でおｋ

なんかみんな少佐を待ってるみたいだったしね。
保留の状態だったんじゃないか？

バト−しか待っていない感じだった。あとイシカワも嬉しそうだったけど
それ以外の皆はなんか微妙で。

>>371
今後は少佐、タチコマ、バトー、イシカワ・の部隊とトグサが率いる部隊に分かれるんじゃない？
サイトーがどっちに入るのか微妙な感じするけど。

9課が分裂とか想像出来ない。

バト−とトグサが微妙なまま終わってしまったのが残念。
イノセンスとか上手くできてると思う。反目しながらもラストは和やかな2人で終わるから。

続きがあるかどうかも分らないのに、先の事を考えたって・・・

荒巻課長はごまかしたりはしない気がする
ちゃんと現状を報告したうえで正式な処分の保留を首相から了解を引き出してるような

>>371
バトーとトグサ以外は、少佐がいきなり戻ってきても、仕事的にも心情的にも
あっさりと対応できそう。

トグサ「おにんにんまで捨てたのに・・・」

>>365
なんというか、「世界最強の殺し屋を殺せる殺し屋はいない」みたいな感じで
「少佐を捕まえられるのは少佐だけ」って事で動きようが無かったんじゃないだろうか？

>>377
トグサはまだ全身義体じゃないだろう

案外腕と足だけとか？

>>365
見た目で9課にいた頃のと同じ義体だと判断するには軽率だと思わんか？義体は単なる入れ物にしか過ぎないんだぞ？それ位わかれよ

サイトーと同じで心肺機能だけ強化したのかね?
銃があるから腕力それほど重要そうでもないし

サイトーはあの電波塔を駆け上がる描写のためだけに
心肺機能を義体化したのかと小一時間(ry

それじゃまるで奥さん喜ばせる為にチンコを義体化したトグサは頭の悪い人みたいじゃないか

これって、SACとSAC2見てなくてもストーリーわかる？　攻殻機動隊とイノセンスは見ました。

かなり設定や雰囲気が違うパラレルワールドなので、そういったものに戸惑わないなら。
つか、シリーズ物なので、SAC、SAC2を見た方が良いと思うです。

>>323
多分価格表記ミスだと思うけど　livedoor ブックスが2450円になってるので買ってみた。
やっぱ増額されて引き落とされるかなー・・・。

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　　　　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',　　　かくいう私も好物でね。
.　 　　　　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　　　　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /　　　　　　不二家再建をプロデュース。
　　　　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　　　　ヽ　　i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i
　　　　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 i
　　　　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

そうなんだ

トグサが隊長なのは少佐が戻らなかった時の保険だって課長が言ってた

少佐が戻った９課は問題なし

少佐であれば課長は安心して引退できるんだろ

いつまたどっかに消えるかわかんない爆弾少佐なんだから
まだまだ安心できないんじゃないか？
いなくなってみんな涙目なのに
荒巻素子とか名乗って総理の政治事務所に出入りしてるんだよｗ

>>381
だから少佐の記憶そのものも、国家機密であり返還の対象だと言ってる訳ですよ。
義体が器でしかないとしたら、なおさらです。

>>392
そうしたら死ぬしか無いじゃん。

財務省管理の国有財産だったりしてな

>>391
爆弾少佐って言い方、なんかかわいいな。

やっぱり少佐が戻ってきて微妙なのはトグサと課長だと思う。
少佐が居なくてもなんとかなるように一番頑張ってきたのに、今更帰って来られても…って。
素直に嬉しいところ見せないのが、微妙な気持ちの表れだと思う。
その辺の2人の気持ちとセリフをはっきり見せて欲しかった。

まだ9課のピンチを救ったり、原作1.5みたいにトグサへの駄目出しがあれば
それなりに素子帰還が上手く迎え入れられそうなんだが
9課がそれなりに上手くいってるところに素子が帰還してもありがたみが無いような。

>>396
少なくとも荒巻は草薙復帰を期待はしていたと思うのだが

問題無いんじゃないの？
少佐は９課じゃ別格扱いだし、少佐と呼ばれてるけど将軍なみの格でしょ
以前少佐がやってた纏め役をトグサがこなして
少佐とバトーは初期行動はソロでツメの作戦で
少佐→バトー（少佐のバックアップ）
　↓
トグサ→全体
見たいな形になると思う

それはどの場面で分かる？

9課復帰とは別に、犯人が少佐本人じゃなかったとこに安心してたトグサは
少佐に対してわだかまりは無さそう。
いや、敵にならずに済んだことに安心してるのか。

>399
組織の形体じゃなくて心情の問題を気にしてるんだよ。

心情ってトグサもバトーも荒巻に訴えてるじゃん
少佐が加わって何事も無く作戦がこなされてるところをみても
わだかまりなんて無いに等しい

元よりバトーは個人的推論に則って単独行動してたし、そのバトーと素子がペアになるだけだと皆納得してるんじゃね？
そして内心喜んでるバトー。

>>399
派手なアクションシーンが見られそうなので、その編成は面白そう
でもトグサの義体化が無駄に･･･ｗ

>>404
無駄にはならないと思うよ
SSSの終盤でトグサみずから誘導買って出たりソロで行動するような
成長したところ見せてるし、それに今までもよく怪我してたからねｗ

>>405
確かにその通りかも
でもトグサのピンチシーンにｗｋｔｋしてたんだよな俺・・・

なんかトグサが色々追い詰められるシーンがないと物足りん気はする。
少佐がピンチに陥ってる状況があんまり想像できないせいで
トグサにお鉢が回ってきてるような。

>>406
安心汁ｗ
レンジャーあがりのバトーでさえやられたりするんだから
戦闘ソフト入れてても経験が浅いトグサがやり込められるシーンは
いくらでも出てくる可能性があるｗ

安心したｗｗｗｗ
被弾、インチキ裁判、ハッキング&娘の危機
トグサ君の受難は絶えないなｗｗｗ

よりハードなピンチに陥る事になるなｗ


娘に彼氏(園児)が出来るとか

>402
>少佐が加わって何事も無く作戦がこなされてるところをみても
わだかまりなんて無いに等しい

何事も無く仕事はできたけど、気持ちはどうだろう。以前とまったく同じ？

なんかトグサと荒巻に素子が戻ったことについてどう思ったかの一言が聞きたかった。

次回は課長が内緒で仕組んだ架空の事件を何も知らされていない9課がガチンコで捜査する話とかあったらいいかも…
んでもってSSSのメガネっ子の代わりに次はリモート義体の少佐(鶴ひろみ)が敵って事で
ついでにタチコマが傷だらけになるシーンとかあると萌え

そういや課長って結婚してたの？

>>413
久保田に再婚を勧められていたシーンがあった

久しぶりにSACを見た。あの頃のメンバーは、皆生き生きしている。

ほら、あんな所で少佐は麻取りのゲイルさん穴だらけにしながらマジ切れ中です。

>>413-414
ＳＡＣの第一話でも、軍関係者らしい爺さんに
「お孫さんは元気かね」
とか言われてましたね。

イヌセンスでググってるんだが、公式サイトがヒットしねーよ・・・・
バトーが主人公な映画ってイヌセンスだよな？
ゴーストインブシェルじゃねーよな？

つ・・つまらん

>>417
オシイヌにかけてわざと言ってんだろうけど一応
「イノセンス」ね

>>419
>>419
>>419

>>419
イノセンスって井上雄彦かなんかの作品じゃね？

もっと総理だせ

正しく発音すればイヌセンス

あれですね。
マリア様が見てるの『黄薔薇革命』
の時にですね、黄薔薇のプチアンブートゥンがアンブートゥンに
ロザリオを返した事が学校新聞でばれたコトがきっかけで
他の生徒達もそういったことが流行ってしまうという事象も生んだわけですが
それも
スタンドアローンコンプレックスなんでしょうかね?

久しぶりに覗いてみたが　おまいら今田に熱いね　好きだぜ

>>424
それは模倣と投影であって、ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽでは無い。
そうですよね、お姉さま！

>>424
知らねーよ！

>>424は童貞って事でＦＡ！

つーかバトーが主人公でカンヌ映画祭に出展するもあえなく落選っていう面白アニメ映画のタイトルはなんだっけ？

もっと総理だせ

消去！

>>415
SSSの淡々として落ち着いてる彼らが好きです。
コスチュームもSSSのが一番好きかもしれない。特にバトーとパズ。
サイトーはダサくなったと思う。ボーマは…変わってねえな、うん。

よくも悪くもみんな老けたよな

>>431
自分は過去の生き生きしてるのも、SSSの時の落ちついた感じも両方好きだなぁ。
SSSのサイトーさんはアフリカ帰りで服選んでる暇がなかったと推測してみる

トグサの義体化って言えば、ＳＡＣで病院に担ぎ込まれた際、医者が
「最悪の場合、義体化も覚悟してほしい。」みたいな事を奥さんに言ってた気がするけど
あれは結局どうなったのかな。
まあ、あの時とＳＳＳの義体化は目的が全然ちがうけど。

オレは老けたというよりむしろ時の流れを感じたなぁ
草薙不在、荒巻の杖、序盤のバトーの窓際（？）っぷり
あとトグサがバトーを「旦那」と呼ばなくなったこと
（それとも老けたも時の流れもおんなじ意味か？）
生き生きとしていなかったのは、トグサ君もがんばっているのは認めてはいるのだが、
草薙ほどの求心力が無かったからではないか？と思う


>>434
さすがにあの時は義体化はしなかったんだろうね

>416
あれは本当の孫なのか、9課もしくは部下の隠喩なのか、
はっきりしてはいないはず。

映像特典のインタビューで誰かも「あれはどっちなのかな？」
って言ってたよ。

SSSだとトグサの家族の話になって「わしには最後までできなかった」とか言ってたから
おそらく妻子はいたけど仕事との両立できなくて別れたっぽい
孫云々は荒巻に対するイヤミだったんじゃね？言われ慣れてるのかスルーしてたけど

>>437
あのときの「わしには最後までできなかった」は家族のことではなく
職務に対して擬体化してまで職務に望む覚悟が無かったといってるんじゃね？
俺はそうとらえた

バトーの「家族に理解を得るのは容易じゃなかったはずだ」の直後に前述のセリフ言ってた
だから流れ的に家族との折り合いをつけられなかったと解釈するのが妥当だと思います

義体化くらいならしそうではあるな、それこそ家族にどう説明するかという問題を除けば。

もし…もしの話だけど。
パパが…サイボーグになったとしたら、どうする？

トグサの義体化はSSSが3rdに残した負の遺産だと俺は思うなぁ
だってトグサ君これから目のとこ撃たれたら下から金属出てくるわ
腹打たれたら白い液体が出るわってなっちゃうわけでしょ
話作りにくくなりそー

>>441
案外、「パパ、カッコイイー！」で終了する可能性。

>441
娘じゃなくて妻に話す方が辛い。

>>442
全身義体化したわけでもあるまいし…
義体化したとはいっても義体化率は相当低いだろ。

>442
白い液体は違うだろ。そりゃ完全機械かバイオロイドだ。
どこを義体化したって話はでなかったのは
実は足だけでしたとか、3rdに合わせて変えられるようにかなって思った。
1stの時に高い所から飛び降りられなくて義体化しときゃよかったかな
ってつぶやくシーンあったし。

腕の一部を残して全部義体じゃなかったっけ？

>>442
確かトグサは部分義体じゃなかったっけ？
まぁいずれにしても次作（？）でトグサが撃たれてダウンでもしようもんなら、
「またタチコマ死んだのかよ」の二の舞になりそうな気がする
2ndのタチコマのラストは当時散々叩かれてたもんな
でもオレはちょっと未練がましい2ndのタチコマの死に方のほうが好きだったりする少数派

３ｒｄ作ってくれたのむ！！俺はＩＧには攻殻しか期待してないんだよ！！！

>>449
神山、NHKのアニメについたからしばらく無理だろうな
他の奴じゃちょっと怖い

全身義体化したなんて一言も言われてないし、
トグサ本人や視聴者の心情的にも全身義体はありえんだろう。
あと少佐みたいに義体化率高い人は瞬きしない、ってことになってるが
SSSじゃトグサが瞬きしてる描写があった点からみても
義体化率は高くないって見るのが妥当では。

>>450
5年くらいは平気で待てるので
じっくりシナリオ練って作ってほしいねぇ。

3rdは神山じゃなくて押井に作ってもらいたいと思うのは少数派か？

押井はないな

>>453
押井がやると1話30分で間ばかりとって話がすすまねぇｗ
もうテレビ物はやらないほうがいいな

監督が変わったらもうSACシリーズじゃなくなるだろう。
別に押井アンチな訳じゃないけどそれだけは勘弁してくれ。
劇場版の新作とかなら別にかまわん。

押井派は少ないだろうな

やっぱ少数派なんだな俺は
3rdを人狼みたいな感じで作ってほしいんだけどな

それならいっそのこと押井監督が人狼の新作を作ったらいいんじゃね?

攻殻のテレビシリーズは神山監督のイメージ強いからなぁ。このシリーズに押井監督は考えられん。

>>451
原作を基準とする考え方で見ると、１．５でのトグサはサイボーグっぽいですよね。
ツナサンドを買う時
「危うく人間用のを買うとこだった。」
とか言ってるし。くせが出るあたり、義体化してまだ間がない感じだったけど。

>>458
だったら3rdなんて作ってほしくない
神山氏ね

今思い出したが、人狼の演出、神山氏なんだよな。
>>460
押井氏を否定してるわけじゃないぞ。映画の攻殻もパトも好きだ。
ただ押井ワールドはSACには馴染まないと思っただけ。

>>446
足だけ義体化しても飛び降りは無理じゃないか？
着地の衝撃で内臓にかなーり負担がかかる




というか全身義体でも脳が生だと衝撃に耐え切れない気がするんだが…
脳内出血で一発アボンにならないか？

>>460みたいな押井信者って「押井の作ったものが見たい」じゃなく
「押井以外に作られたくない」んだよな
べつに押井オリジナルの作品ならそれもわかるんだがな

押井は映画でイノセンスクラスのハイクオリティなやつを作ってくれればそれでいい
神山は変に考えすぎないでしっかり3rdつくってほしい

>>459
あれはアズマ（全身義体）に屋敷の捜索任務を押し付けるためのギャグだよ

SAC系は押井節やりすぎると少佐とバトーとトグサだけになっちゃうからな
ただでさえサブ扱いのイシカワ・サイトー・パズ・ボーマたちの絡みが薄くなる
タチコマなんて喋らせてもらえなくなりそうだ

どうしても押井でやりたいならSIG→ナンセンスの流れでまた映画でやるといいよｗ

でも神山はもう出涸らしな気が正直しないでもない

あ

ID:mqNt2vUQは間違いなく厨
こんなカス見たことねぇ…

>>469
厨乙！

最終的には好みの問題なんだろうが、SACのほうが、お洒落ってのとはちょっと違うんだけど、
都会的なセンスがあるというか、例えば課長車の車種の選択やアズキ色してるところなんか、
今までのSFものにはあまりない垢抜けた印象がある。

でも一方の押井は、例えば作中の独身男性の都市生活者というのは、「うる星」「パトレイバー」に続くイメージから、
パンツ一丁で4畳一間にごろごろしてるような感じがあって、
これは「攻殻」や「アヴァロン」なんかだと主人公が女だから看過されてしまうんだろうけど、
「イノセンス」でのバトーの一人暮らしの侘しさにも表れていると思う。

たぶん世代的な違いなのかもしれないけど、おそらく押井あたりだと「男おいどん」みたいな世界観はありなのかも
しれないけど、もう少し世代を下れば、いくら独身男でももうちょっと小奇麗にしてるだろうと思う、
その違いがありそうな気がする。

>>471
劇場版パトレイバーにでてきたチバシゲオのアパートなんか、
モロにそんな感じの部屋だったもんなあ。

神山と押井の圧倒的違い











外見

両方ともくたびれたおっさん

サイトーともう一人の殺し屋って二人とも鷹の目内蔵してたけど
あれってアイパッチ状態だと、なにもみえないのかな
そうすると二人とも片目だけになって遠近感とりにくいだろうけど・・・
アイパッチの上にも普通の視覚レンズついてるとか？
ある意味遠近両用ｗ

わざわざ保護する必要があるぐらい精密で高感度な義眼なんでしょうね＾＾

>>467
絞って絞って絞りきってカラカラに枯れてからが物を作る人間の勝負

>>476
どっちかと言うと眼帯状にして隠すって意味が強そう
あんだけ中がメカメカしいとなぁ…それに画を見る限り眼球だけ義眼って訳でもなかったし
全身義体ならあのフタはいらなそうだけどな

ほらほら〜　カメラや望遠鏡にはフタが付いていたでしょう。
あの時代はどうか知らないけど、高性能レンズは傷が付き易いらしいよ。
以前天文マニアの人の望遠鏡（すごいの）を見せてもらった時にうっかりレンズにふれてしまい
あ〜もう指紋が落ちないかな。。って嘆いていた。特殊レンズだったらしい＾＾；

保護のためとか偽装で隠すのはいいんだが
閉じた状態でも見えてるかどうかって疑問だったんだ
スナイプだけならまだしも、普通に拳銃かまえて撃ったり近接戦もしてるしさ

車の運転も普通にしてるし、見えてるとしか思えない

オレも普通に見えてると思う
アフリカでは砂埃で、さぞ大変だったんだろうね
それともレンズプロテクターでも着けていったのかも

外からは見えなくて内からは見えるやつなのかな?

特に根拠は無いけれど、多分そうだと思う

サイトー繋がりではあるが、話は変わるけど
対ラジプート戦の時、着弾時にサイトーのライフルが折れたよね
あれは銃口にラジが撃った弾が入ったって事でいいのかなぁ？

サイトーは、アフリカへ何しに行ったんでしょう。

>>484
ラジプートの弾は、サイトーの左腕貫通して
銃身に当たってたような。銃口ではなかった。

>>486
レスﾄﾝ!
今何度も見直してみたんだけど、やっぱり弾が見えないから解らないｗｗｗ
うちの視聴環境（PC&CRT）の限界なんだろうな。きっと・・・

オレも最初はそう思っていたんだけど、腕を貫通だとそのまま胴体にも当たると思ったんだ。
でも折れたのは銃だったからちょっと疑問に感じたんだよね
だから 銃口に当たる→部品破損で左腕に当たる→銃身が折れるの
流れなのかなと言ってみた次第。

銃オタではないからあんまり解らないんだけど、
もしサイトーの左腕で弾が左に反れたんだとしたら、
その衝撃で左腕ごと持っていかれてしまうんではないかと思うんだが･･･

>>487
キャプってみたんでうｐした
コマ送りの画像が20枚入ってる
ttp://mata-ri.tk/up5/src/5M5351.lzh.html
DVDじゃなくて録画なんでちょっと荒いけど
DVDのキャプりかた知らん

DLKeyは「saito」です

これもうレンタルされてる？

>>490
ある

>>488
コレすげぇ！超コマ送りｗｗｗｗｗｗ
しかもオレの勝手な妄想に付き合ってくれて本当にありがとう！
うれしすぎるぜ！！！！

左腕の傷ができる前にライフルを右に動かしているんだな
この時点で銃口に着弾している感じがしてきた
ラジの弾丸やオレが言っている部品とやらは写っていない（描いていない？）けど、
もし仮に左腕を貫通していたんだとしたら心臓行きだよな
仮に左腕で弾が止まったとしても腕がもっていかれるか、体ごと後ろへ吹っ飛ばされるんだと思う
ますます銃オタ的にはどうなのよって聞いてみたくなったぜ！
ってか銃オタさん、お願いだから教えて下さいな


こんなキモイ奴に付き合ったくれた488さん本当にアリガトさんでした
老いも感じる今日この頃、明日は早起きせねばならんので
そろそろ寝かせてもらいます

んでわ！

初回版と通常版の違いはコンテがあるかないかだけ？

>>492
いま会社だからうろ覚えだが、腕に当たっても穴が開く程度で吹っ飛ばされたりはしないっしょ
バレットとかなら別かもしれんが、対人の狙撃銃じゃ想像してるようにはならんよ

ラジプートは車内の要人を狙っていたわけだから弾は貫通性の高いものを選んでるはず
そうなら腕に当たっても大きなダメージを与えることなく貫通するはず

>>495
とは言え、今の主流で考えるならば7．62mmあたりかもな
要人警護や首相あたりなら防弾だろうが、単なる移動車じゃそこまでやるかは微妙だし


サイトーの昔話の時に使ってた銃ってブレイザーっぽかったな

>>491
サンクス。

やっぱアイパッチでも見えてるよな、とか妄想にレスありがとん
そして
>488
ｻｲﾄｳｽｷｰなので便乗していただいたｗ

攻殻がうまくいってるのは押井さんのつくったベースをしっかりと引き継いでいるから
で若手のほうがいいと言えないけど押井さんがやるとうる星やつらの方向に行ったり
迷宮に迷い込んだりするので現状が一番よい力加減だと思う。

このまま3rdをつくってください。

SSSでもやっぱりボーマはハズレを引くんだね
「まかせろ！」とか言ってウィルス踏んじゃうんだもの

それにしてもやっぱり記憶を消すとか改竄するとか、簡単に言って欲しくないなあ。
小説版でも、「記憶が他の記憶との関連性を保持している場合があるので、迂闊に消すわけにはいかない」とあるし。
なんてことのない平凡な記憶なら、消されても脳細胞のネットワークが補完し合って再構築する場合もあるそうだが、
この場合は深層にあるような重要な記憶なわけだからな。

親の子供への記憶全部を消去改竄するってのはかなり無理があるだろ。
ましてや幼い子供の親に対する記憶なんかは、ほとんど全ての人生経験との関連性が保持されてるだろうから、
下手に弄ったりしたら人格崩壊してしまうだろう。

そのための施設じゃない？

ムネイが洗脳の目的と内容を変えたのは想定外だっただろうけど。

しつこいな君も
＞それにしてもやっぱり
という口ぶりから考えて、過去ログとかで言い尽くされてることも知ってるんだろ
これ以上一体なにを望むの？この主張は毎日続けて生きたいと思います？

>>499
3rdがSSSじゃね？
次は4thかスピンオフかSACに代わる新コンセプトか

>>504
あれだ、SACの「笑い男事件」と「童貞プロデュース事件」だけをまとめたDVDが意外に売れたので
「だったらメインエピソードだけでやってみねぇ？」って感じの実験作だったと思ってる→SSS

2002 SAC
2004 2ndGIG
2006 SSS

てことは2008まで待てばいいんでしょうかね

先に今年あたり押井新作の発表あるかもね

>>500
でもね今回ばっかりは、バトーに2万の誘拐を「何かの間違いだろ」って言われて、
その太鼓判あてにして踏んじゃったわけだからボーマも気の毒だろ。

>>508
気の毒ではあるんだけど、きっと1stラストで「たまには当りも引かないとな」って
言った時点でフラグが立ってしまったんだよ。

いや・・・、逆に考えれば全部当りでボーマ自身も満更ではないのかも

パズをあんな女の話じゃなくてどういう特技（たぶんアサシン系だとは思うが）が気に入られて
少佐に拾われたかそういう部分をみれる話が見てみたい
サイトーの話がカッコよかっただけに可哀相だ・・・

あとイシカワやボーマの過去がらみの話も欲しいな

俺はパズはもともとマフィアじゃないかと思う。

ボーマ君の不快指数６０パーセントー

>>512
うるさいよ
あーもぅｸｯｻｨょここ!

>>510
イシカワは昔軍にいたからな
多分少佐やバトーと一緒に入ったんだろ
ボーマもあの目から察するにレンジャーにいたんだろう
爆弾設置する方だったって言ってし、爆発物に詳しいから対テロとかのメンバーに使えそうだから引き抜いたんじゃね？んで難民テロの時に昔の経験が役に立ったって感じにみえる

>>514
現役の爆弾処理班が驚く程ボーマの知識が凄かったですよね。あのメンバーだからボーマは
目立たないけどやはり普通ではない凄い人なんでしょう。

あと2NDでサイトウと少佐が初めて出会った話で多国籍軍として配属された部隊でイシカワにバトーが
怒鳴られているシーンがある。あの感じだとイシカワと少佐は古参兵でバトーが新米っぽい。

すいません、攻殻機動隊詳しい人がいると聞いて飛んできました
SSSの時点でトグサとサイトーの擬体化率ってどれくらいなんですか？
出来れば手術箇所も教えてください

>>515
イシカワは、９課の中では少佐とのつきあいが
一番長いという設定になってますね。

>>516
トグサは不明、サイトウも心肺機能の強化以外不明で具体的な
設定はないと思うけど。

バトーとクロマが出会う場面で、ウチコマがドアを
破壊するシーンの前、電脳通信で指示してるらしいバトーが
不自然に黙るんだけど、あの場面は台詞があるのでしょうか。
おれの視聴環境が悪いだけかな。
絵コンテを見るとウチコマに指示を出す台詞が書いてあるんだけどな。

>>516
サイトーは1stでは左腕と左目のみで他は生身、SSSでは心肺機能

>>515
＞イシカワと少佐は古参兵でバトーが新米っぽい。

っていうか正にそうなんだけどね。



原作読んでないから知らんが、SSSを見る限りではトグサの分かりやすい(露骨な？)義体化の描写を入れていないのを見ると、SACの頃のトグサの進化版的なポジション(演出？)にしたかったのではないかと思ってしまうな。
SACからSSSを見た人が、いきなりデカいライフル片手で扱うシーンを見たら「こんなのトグサくんじゃない〜！」とか言いそうだし。
生身に意義があるキャラなだけに、俺も極端なサイボーク仕様のトグサは見たくないような気もするし。
前置きはどーでもいいんだが、屋上で相手の弾を銃で捌いた(？)サイトーは何なんだ!?いくら凄腕のスナイパーだろうが、鷹の目を持とうが、アレだけは有り得ないと思う…。
弾頭で銃が破損したり跳弾するのは実際あるから認めるけど…ライフル弾なんて早過ぎて目じゃ見えねぇよ。

銃に当たったのは偶然じゃね？

腕に当たってるしな

まず左腕にあたって、貫通して銃が折れたんじゃなかったっけ

>>516
トグサがハッキングされて右手だけが自由になると確認した時の、
視界のブラウザ（何ていうんだろあれ）の映像があったよな。
あれでおおよそのところが分からないかな?
今ちょっと見返せない。

確かに。。
いきなりでかいライフル片手でぶっぱなしたり、ビルの屋上から飛び降りるトグサは見たくない。

トグサは生身だからこそ「少佐…やられちゃいました…」って名言が生まれたわけだし。

同意

今後はよりハードなピンチに陥るわけだな

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　今日から公安9課の課長になる、松本や
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　油断してたら、傀儡廻が来るで〜覚悟しとけよ〜
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>517
あの場面疑問だよね。
マシャバが外に出るまで電脳ハックされなかったのは、
病院内が電波遮蔽区画だったからだけど（ドア開閉スイッチの横に書いてある）、
そうなるとバトーもウチコマに無線指示は出せない。
原画や動画があがってしまった後で無線できない矛盾に気づいて直しようが無かったとかなのかな。

>>525
あれ、確かに名言かも。
なんか、あの言い方といい台詞といいイメージがトグサっぽい。

SSSで、公安６課（条約審議部）の部屋で６課の課長に報酬返却してたのは
コシキに入ってたゴーストってことでおｋ？

>>531
あれは草薙のリモート義体

はやく続編作ってくれよ〜ＩＧは攻殻以外は糞

自作は京アニでつ。

ＹＯＵＴＵＢＥで、ミョーな映像を見つけたんだが。
何だ、これは？

攻殻機動隊のアニメだが、映画版ともテレビ版とも、画の感じが違うんだが・・。


アニメ攻殻
http://www.youtube.com/watch?v=uT_a8QQp6iY&mode=related&search=

>>535
PS版のゲームでは？

>>536
そうなの？

荒巻の顔が安っぽいから、どこかのアマチュアが自主制作したのかと思ったよ。
それにしては、声優とかは本格的だから、業界の人間が趣味で作ったのかなあ、
と不思議に思ってたんだが。

これ、ＩＧが制作したの？

>>535
こっちのほうが原作に近いな

何万回ｶﾞｲｼｭﾂ情報で遊べるのよ

>>537
そのurl内にはIGのクレジットのPSソフトの旨は書いてあるよ。
ＩＧにも商品情報はあるね。多分↓の事では？
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/goods/05_/05_0240_/index.html
オレもSACから入ったクチだから、詳細はまではさすがに解らない。
このへんは原作組みの方が詳しいと思う。
ｺﾞﾒｿ

このゲーム難しくて途中で投げたなぁ。
でもつまらなくはなかった。
原作に忠実ってゆーか原作そのままな感じ。
こっちもこっちで豪華声優陣だよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=kklEmgTYZ74

>>532
あの義体は放棄されたのかな？

PS2版のことも時々でいいから思い出してください

PS2版は普通に名作じゃねえか

トグサがラフな感じぃ

>>543-544
あの宮沢賢治の使い具合が好き
変にＣＧでやらないで、ＩＧ作成のアニメでも挿入されればもっと良かったと思うが

カスにアンカ当てるな

これレンタルしにいったらなかったよ？

まだ貸出しされてない？

>>548
http://www.tsutaya.co.jp/item/movie/ve_ks00000001.zhtml?pdid=10064459&srkbn=R

>>549
サンクス。
ビデオアメリかに行ったからなかったのか(´Д｀)
TSUTAYA行ってくる！

ファミリーブックスにも置いてます

こないだレンタルで見ました。

既出覚悟で聞くんだけど、結局くぐつ廻しの正体（コシキ）は
少佐の義体の一つが意思を持って一人歩きしてたってことでOK？

いやーややこしい見せ方するから最初久世かと思っちゃったよ。

クゼかと思っちゃうお前がかわいい
だが、過去ログくらい読もうね

ん、このスレばっと読んだけど無かったよ。

ついでに質問。
コシキが集団無意識が一人歩き云々言ってたけど、
それってゴーストを持ったってことになっちゃわない？

昔少佐が使ってた子供の頃の義体の残留思念の進化版みたいなのじゃね？

昔使ってた義体にさえ残留思念が色濃く残るから、
たくさんの義体を並列して繰り返し使えば、そのうち意思が宿る？
なんだかわかりそうでわからない……

最後にもう一つだけ質問させて！
結局コシキは少佐と有線して何がしたかったの？
もう返しちゃったんで確認できないけど、頭の悪い俺にだれか教えて〜。

人形遣いもネットの海で生まれたゴーストらしいし、ああいうのじゃないの？

>>557
人形遣いは条約審議部？で造ったソフトであってネットの海から自然発生的に生まれたわけじゃない。

ネット上で並列化を繰り返したなら一瞬でもタチコマの顔に変化してもいいだろう

>>559　吹いた

コシキの最後のセリフ（うろおぼえだけど）
「これまで多くの義体（意思？）と並列化してきたのだ、集団無意識が一人歩きしてもおかしくはない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
このへんの用語の理解があいまいだから、いまいち納得できないのかも。
具体的にどういう状況なんだろうね。

>>561ずれすぎ
→並列化
→集団無意識
ね

日曜洋画に少佐、トグサ、バトー勢ぞろいでﾜﾛﾀ

ｳﾞｧﾝﾍﾙ?

セガール出てた？

バトーは司会か？

>>552
コシキのボディは、少佐の義体では無いでしょう。
少佐の秘密基地で、クロマとすれちがってたけど、
リモートで動かせるのが２体までって少佐が言ってる以上、３体目が動いてたら気づくだろうし。
最後の描写は、あくまでイメージだと思う。

あれは見てはいるけど気付いてないって状況を作り出した
コシキのハッカーとしてのすごさを見せるシーンだと思ってたが

>>563
ちくしょう…今起きた俺はどうすりゃいいんだ！素子〜〜〜！

まあヴァンヘルシングの少佐は死んじゃうんだけどね

>570
脳殻さえあれば、なんとか・・・

SSSでのトグサの擬体率、けっこうやってあるんじゃないかな？
後半の少佐が突撃してるとき、向こうのSPを引き付けて排除するシーン
けっこう生身じゃキツイ動きしてた気がする

コシキは昔少佐が使ってたデコイや擬体、ネットのあちこちにかすかに残ってた
残留思念が並列化等を繰り返してるときに偶発的に生まれた新たな生命体の核じゃないかな
少佐自信に直接有線したかったのはまだ不完全な状態であったので元の少佐とアクセスして
その情報を並列化して融合することにより、完全なる１つの新たな生命体となったのかもしれない
ちょっと美味く説明できないが原作の人形遣いみたいな状態だったのを
少佐と直接融合するのではなく、有線で少佐のコピーを取ってそのコピーと融合したといったら
俺の言いたいことが理解してもらえるだろうか

>>572
ああ　その瞬間にってことか。でも甲殻ってコピーってかスナップショットをとるっていう概念はないよな。一回性重視ってかんじだぞ

>>573
その一回がコシキにとって重要なんじゃないか？
タチコマよろしく二度も三度も…って訳でもないだろうし。

♪小佐の豊満な〜

まぁ少佐の残留思念だったら少佐本体の全てをコピーする必要が無いから
有線アクセスしたことで無い部分を並列化して補ったようなものじゃないかな
有線アクセスとはいったがSSSではコシキの電脳の中に少佐が入り
少佐の言語機能野まで入れてるから必要な物を補うのは容易だろうな
その後、バトーが自由を奪われたところから少佐→バトー→タチコマ→ネット経由で
残留思念本体はネットへ逃れ、あのカプセルの擬体へ移ったと考えれば一応筋は立つ

>>573
わかりやすい説明ありがとう。

なるほど、それで最後の「ネットは広大だわ」に繋がっていくんだね。
原作みたいに融合した少佐がネットを認識しているわけじゃなくて、
自然発生的に生命体（のようなもの）が生まれた事例自体を評して。
こう考えると、うまいこと原作を利用しつつ、明確に原作と違う話を作ってるね。

26日にNHKBSで暴走の証明やる？

>>577
家は地上波しか見れないよ？

やるよ
モリビトの番宣番組の後で。

個人的にはテレビシリーズで評価できるのはあの回だけだと思ってる

>>572
その生まれた残留思念が、元のオリジナルである少佐に「回帰」したがっていた…という線はどうだろうか？

>>579
水差すようで悪いけどさ、あの回そこまで絶賛するような内容かね。
（全話見返した今では）社会の暗面を斜に構えた視点から描く作風だと思ってるから
「社を未来に残さねばならんのだ」なんて台詞をストレートに言わせるシーンが
間抜けに見えてしょうがない。死人の脳殻を戦車につなぐとか
クローンじみたトクラ親子の時と同じくらいに無理矢理だし。
本放送の時も最終回の方まで「2話で力尽きたな」なんてボヤキが後を絶たなかったけど。

>580
過去ログでも、さんざん言われてるけど
なぜ>回帰」したがっていた　のかってのが今回の味噌だと思う
同一人物かどうかわからんが、このスレだけじゃなく、
過去スレ（ログ）特に５か６ぐらいの、最初の放送されたあたりとか
8〜１０ぐらいの、レンタルされ始めを読みなよ・・・

なんで暴走の証明なだけやるの

暴走の証明 TESTATION（平成14年度文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門優秀賞）
優秀賞、大賞を受賞した作品は国に認められた作品であるとされ、とりわけ漫画部門、
アニメーション部門は各界において特に権威が高い賞であると認識がなされている。

>>583
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1174351571/
こういう時代だから

脳殻焼いたら殺人罪か？

そういえば攻殻世界における殺人の定義ってどうなってるんだ？
マンガとかには注釈あるの？

>>587
人を殺したら殺人

>>588
だからその「殺す」って概念がさゴーストさえ破壊されなければいいのか
少佐みたいな全身義体だと難しくないか？
リモートかそうでないかなんて個の判断だし記録があっても情報に過ぎない気がする

脳が死ねば死んだって解釈されるから頭吹き飛ばしたりしたら殺人じゃね？
四肢切断しても意味画内ことがある世界だしね

>>589
人の死の定義が今とは違うでしょう
でもSAC2話だと心停止をもって人の死としていたような気がする
そうじゃなきゃ戦車に脳繋いでも意味ない
ところでリモートをリモートとは思わず人だと勘違いして殺そうとしたら殺人未遂
ただしそのリモート義体が人と見間違えるくらいにリアルじゃないとだめだけどね

もう攻殻世界だと日本で言う戸籍みたいなのは無意味っぽいよな
米映画で社会保障No.抹消されて事実上存在しないみたいな話があるけど
データ書き替えなんて簡単に出来そうだし・・・

S.A.Cのラストだと少佐は死んだことになってるよね？
実際に全身義体なんて政府登録しないといけないくらい一般人には無縁のものだから
あんまり事例として関係ないのかな

ＳＡＣの一話や最後少佐が消されたことになったあたりでは頭吹き飛ばされた＝でなってたよな
少佐の場合調べられてばれてたがな

第2話では「加護タケシ」は死んでから戦車に移植されてることになってるから
少佐が殺人罪で問われることは無いと思うがこの攻殻の時代設定だと
心停止による死亡は前提条件で脳殻移植等があった場合は
特例扱いで脳機能停止を死亡としてるんではないかな？

まだ擬体化してない、してても一部分で心肺機能は生身のままの人間が多数を占めてそうだし
心肺機能停止による死亡確定が一般となってるはずだろうし
脳の損傷による植物人間も存在してるはずだ
だが、少佐のように全身擬体、あるいは心肺機能を擬体化してる場合もあるわけで
そういう人間（サイボーグ化）は心停止＝死亡とはならないわけだ
その場合は脳機能停止が死亡となるだろうな

少佐って脳あるの？
変な女医師がデータ移行みたいなのしてるのを見て生身な部分は無いのかと思った
少佐みたいなタイプはオリジナルのデータが破損した場合＝死って感じか

マンガでもその辺は明らかな定義づけはされてないんだね

あれは本来なら脳殻移して終了、見たいな感じだったんじゃないの?
新しい義体が医者蹴り飛ばしたのはリモートによる操作だと思う。

なるほど。アニメだからエグイシーンはすっ飛ばしたのか

そうすると不老不死もないしゴーストの定義ってわりと判りやすいな
だからより一層タチコマたちの手に入れたものが神秘的なんだな

すっ飛ばしたってかあの医者はそもそも脳殻移す前に殺そうとしてたんじゃないかと思うんだけど同なんだろう

うん

>>595君はまだまだだな〜
脳みそはある
あの場合データのコピーじゃないのか？んでその後脳みそ移植かと

脳移植が後なのか

映画とシリーズは全部見てるけど１回位しか見てないんだ
でもサントラはSSS以外持ってるｗ
マンガも買ったけど途中だ。読も

>>584
芸術祭のサイト行って受賞作品探したけど
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」としか書いてないぞ。
ウィキペには2話のみとか書いてあったけどどこをソースにしたんだか。
ていうか審査員コメントが「シロマサと押井がすごいから」「わかりやすくなってる」
に受賞理由が集約されてる気がしてならねえ…

>>595
少佐は脳（と脊髄の一部？）が生身でその他が擬体化してる
いわゆる全身擬体化サイボーグ

>>601
加護タケシは死亡後、戦車に移植されたという設定になってる

>>603
死亡後なんだけど、加護タケシのゴーストを維持したままの脳だよなぁ。
戦車に入ってるから、すでに死亡してるもの扱いしやすかったけど、
人型の完全擬体に「死亡後」移植されてたらどうなんだろ？
それでも、加護タケシはすでに死亡してるから、生存権はみとめられないのだろうか。

少佐とか義体交換するときに、医者立ち会いあるから
死亡後移植だと生存権は認められないんじゃない

>>591
リモートを殺ったのに不能犯にならないのか？攻殻の世界は。

>>605
あれはリサイズや換装の時の証人的な役割でしょ

>>604
↓俺の仮説だけど（笑
まずは法律で死亡後に本人の遺言書及びそれに伴う手続きが無い場合でも
他人の意志で脳移植が認められてるかどうか
これが問題になってくるな
多分認められてないだろうからその時点で死亡となり、無許可で移植したら当然犯罪となる
よって第2話の場合、加護タケシは死亡してて、本人が脳移植してくれと言ってたらしいが
それは口約束で正規の手続きをしてないから違法扱い
更に陸自の戦車にこれまた正規の手続きを取らずに移植してるので
整備した奴の「死亡した加護タケシの違法脳移植と軍規違反」となるんじゃないかな

生前、遺言書等で本人の意志が確認できて正規の手続きをとっていれば
事故等で心停止後に脳移植されて完全擬体化されるケースもあると思う
事故等と書いたのは心臓や肺の病気で治療として臓器を擬体化される場合や
病気や不具合が無くとも擬体化する場合もあるから

暴走の証明見た限りでは、例の戦車に人間としての意識があったようには思えない。
やはり一度死んだ人間の脳を機械に移植すると何らかの弊害を招くのでは？

加護のように深層心理の欲求だけで行動したり、理性のある行動が不可能になるため規制があるのだと思う

あのエンジニアのつなげ方が悪かったんでねーの?普通は調整やらなにやら必要だと思うんだけど

死の定義よりも、なにをもって生きている人間とするかの法定義こそが重要

有か無どちらであるかって事が答えじゃないか？

なんとなく言ってみた・・・

しかし難しいなあーー。
このスレ見るまでコシキのやりたかったことがサッパリ理解できなかった、
たぶん今も分かってないんだが、

既出すまないんだけど、
要するに
コシキ（少佐の一部）は、
電脳老人介護システムの完成を手段として利用し、
少佐に直接接触してオリジナル（少佐）に回帰すること目的にしてたってこと？
また、それを少佐自身が無意識に望んでいたってこと？

>>613
あってるようで、細かいこと言い出すと違う
「回帰」じゃないんだな・・・たぶん
クゼが上部構造を目指したのと、似た動機だと思う。
正確な言葉かどうか確信はないけど、「個体化」ってやつね・・・たぶん

>>613
コシキ(少佐の無意識下にある強過ぎる正義感＆残留思念)は、何の罪もない子供達があんな親の元にいちゃ可哀想だ。
そうだ、SSを利用したら子供救えるんじゃね!?
ついでに親始末すりゃ完璧じゃん！


って感じ

>>613
老人介護システムについては、あれはあれで手段なんかじゃなく、ちゃんと目的
だったのではないでしょうか。
オリジナルのコシキと「独善的な正義感」が結びついた結果というか。

>>614
「個体化」という言葉の響きほど立派な物じゃ無い気がする。
好奇心だけを唯一の動機にして、ネットのなかだけに存在する意識体として
ネット社会に介入しようとしているだけみたいな。
自我を持ったコンピューターウイルスみたいなものだと思う。

>>613
コシキは、恵まれない環境にいる子供達を助けて、
自立させたかっただけじゃないの。

１．監視カメラでトグサとバトーの会話とかを見ていたのは少佐？コシキ？
２．トグサの子供は誘拐は自作自演？事前に少佐に何か言われたの？
３．少佐の住まい？のあるビルの最上階はレンタルギタイ屋さん？コシキが同じ階にいた意味が分からん
４．少佐が「擬体は同時に２体までが限界」みたいなこと言ってたけど、直前に落ちた子供のギタイと少佐自身ともう１体だれを同時に動かしていたの？
　　もう１体動かしてないと子供落ちないよね？
５．少佐はそもそも何で事件を解決しようとしたの？データの改ざんはしたくせに。。。
６・７・８・９・・・・・・・・・・・・・・・・・・

難解だなぁ〜

>>618
これはヒド過ぎるｗｗｗ釣りか？説明する必要がない疑問あり過ぎ
もう一度見直せ

>>618
攻殻機動隊pki
でｸﾞｸﾞﾚ

ジャイアン良い趣味してるな

ｺﾞﾎｯｹﾞﾎｯｳｧｩ〜ｱｳｱｳ

あのﾒｲﾄﾞﾛﾎﾞ相手じゃ漏れも殿田大佐と同じになるよたぶん。

>>616
たぶんGITSの「人形使い」とだぶらせてるんだろうけど
コシキの義体が、少佐のセーフハウスにあった事とか
コシキが有線を望んでいた理由が、好奇心ってだけじゃ
いまいち、しっくりこない

ネットの中に「存在」するようになった少佐の残留思念体が共通点の多い
完全な生命体としてオリジナルに興味を持つのも不思議じゃないと思うけどな

あのセーフハウス（そういう名称なのか、知らなかった。）を選んだのは
少佐にアクセスするための手段のひとつだったのかもな
俺はそこまで深読みせず、あそこはカット割を減らす為に一緒にするため
セレブ御用達高級シークレット・レンタル･デコイ・カプセルクラブ設定でたまたま一緒だったと思ってたｗ

最後に少佐と有線出来たのは狙ってしたのではなく、
ああいう状況になってコシキが少佐ならこうするだろうととっさの判断でああしたのではなかろうか？

>セレブ御用達高級シークレット・レンタル･デコイ・カプセルクラブ設定
公式（資料設定）でセーフハウスになってるから
その設定はない。っていうのが今のここの主流

>>625
あのカプセルルームも少佐のセーフハウス（隠れ家）と設定しちゃうとエレベーターですれ違った時とかに
自分の意志で動かしてないことに疑問を抱きそうだが・・・
あのメガネの擬体は無意識（コシキ）が単独で動かしてて
少佐はそれに気づかずウィルス運ぶの擬体とオリジナルの擬体、それに子供の擬体で計3体となり
子供の擬体が操作できなくなったってことですか？
俺は少佐のセーフハウスはモニターが並んでて子供がいるあの区画だけで
カプセルがあるところは違うと思ってたんだけどなぁ・・・
SSSDVDは借りてみたのでここのスレの確認等はようつべで済ましてるんだけど
今見てもあそこもセーフハウスと納得するには無理がある気がします
DVDの設定資料にそうかいてあるんですか？

>>626
９課もいずれ気付くって言ってただろ
つまり除籍した少佐が使っている時点で公安(国含め)所有ではない

９課解散劇でセーフハウスの所在がバレたと言っていた事も含め考えると公的施設とは考えづらい
それと６課がクグツマワシの正体に気付いていない事や、SACで課長が給料分は働いてもらうと言っていたり、予算が莫大なあたりをみると、あの部屋や施設は少佐の私物と考えられなくもないし、そうじゃないかと考えている
義体の維持や単価を考えると、恐らく現実世界とは若干金銭感覚(相場？)が違うはず

少佐は一般市民とは桁違いの金を隠し持っているはず
サイドビジネスとかも色々やってたし

でもあの場所が何なのかは判らない

アニメ化きました
ttp://animeanime.jp/news/archives/2007/03/igghost_hound32.html#sixapart-standard

>>627
俺は公安所有なんて言ってませんよ

>>624で
＞セレブ御用達高級シークレット・レンタル･デコイ・カプセルクラブ設定でたまたま一緒だったと思ってたｗ
と俺が書いたら
>>625氏が公式（資料設定）でセーフハウスになってると教えてくれたのでそれに対し
少佐の資金力ならあのモニターハウスぐらいは持てるだろうけど
あのカプセル･ルームの部分はコシキの擬体が出入りしてるところから
少佐個人が使用してるセーフハウスではなく完全擬体が持てるセレブ達にレンタルで貸してるんじゃないかと
妄想薀蓄垂れただけです
俺の中であのカプセル･ルームがレンタルじゃないとコシキが出入りしてる辻褄が合わなくなるんですよ

>>630
セーフハウスではない→レンタル屋→公安が気付く云々のセリフが出るとは考えにくい→公安所有→公安が気付く云々のセリフが出るとは考えにくい→結局セーフハウスが妥当



セーフハウスであろうというのは雰囲気から察すれるかと

>>631
ではそのセーフハウスにコシキが出入りしてるのは？

俺は
モニタールーム→セーフハウス（実際の隠れ家）
カプセル・ルーム→レンタル
と今まで通り分けていきます
モニター･ルームがセーフハウスなら公安が気付く云々のセリフが出てもおかしくありません
そもそも
＞公安が気付く云々のセリフが出るとは考えにくい→公安所有
この流れがおかしいです
本来セーフハウスは個人所有なので「公安が気づく〜」のセリフが出ても何ら不思議はありません

>>632
レンタル屋なら調べればすぐわかりそうだし、セーフハウスって言ってもプライベートで部屋借りる事もあるだろうしね
ブラックウォーターなんかだと、隠れ家って訳じゃないだろうけど世界中に部屋借りたりする事もあるし

>>632
＞公安が気付く云々のセリフが出るとは考えにくい→公安所有
この流れがおかしいです





もしレンタル屋なら見つかるのも時間の問題とかいう前にすぐわかるでしょ。街頭の監視カメラの映像からレンタル屋を割だし、借り主の特定→借り主不明（データ改ざん）で不審がられるだろ。果たしてそんなずさんな事をするか？素直に自分の情報登録するとは思えんし。
イシカワがパチ屋経営してたり物騒な火器を私物で持ってる時点で財産はかなりありそうだしな。あの施設は少佐の私物でしょ。

どうやら俺の書き方が悪くて
個人所有→持ち家
レンタル→借家
と勘違いされちゃったようです
個人所有を個人で使用とか（借家込み）とか書けばよかったんでしょうか

ただそれを加えても話が微妙に話が噛み合ってないようなのでこの辺で失礼します

>>635
ん〜、多分伝わってるとは思うけど…

コシキのシーンって、コシキが犯人なんだよって設定の布石だったんじゃね？何の前触れもなく最後に出てこられても、誰コレ？？ってなるだろうし

少佐とコシキの視点の視点がＭＩＸするように構成されてるね

>>627
『9課もいずれこの仕掛けには気づくだろうな』っていうのは
セーフハウスのことじゃないだろｗ
ついでに少佐は除籍されてない。

この作品全般に言えることだが
セリフの言葉尻より描写をよくみたほうがいいぞ、
答えがでなくても概念として漠然と捉える事ができる。
これは主観だが
作品としてはそれを狙ってるように思える。

>>638
そうなると少佐はいまだに９課の人間って事か？仮に行方不明扱いだとしても、公務員である以上なんらかの処理はされてると思うがな。
笑い男の時もだけど、スカウト制からするに雇うのは課長自ら人選してるようだが。
大体、課長が「少佐が９課を去ってからどれ位になる？」ってセリフあったし、在籍してるとしたら、いない人間に給料払うかね？

義体の保管室で義体交換してから窓(らしき物。もしかしたらドア？)にパーンするシーンがあるけど、少佐がいるモニタールームの花が植えてある背景の窓枠の真ん中の部分のデザインが一緒なんだよな。
恐らくこれは同じ建物ではないかと。建物が違えば建設会社が違う可能性が高いし、そうなるとデザインも変わってくるし。
んでコシキとすれ違うシーンを入れたのは、最後にコシキを登場させる為(コシキの中にある残留思念が犯人となる過程を作る)＆何か意味深な演出にしたかったから…ではないかと。
いきなり最後に登場されても、なんで少佐の残留思念が!?ってなるし。
まぁコシキのリモート義体と少佐のリモート義体は別なんだろうけどね。「ヤツのリモート義体を利用して誰か全く別の人間が事を起こしていたって事かしら」って少佐も言ってたし。
つまり、生前コシキがリモートしてた義体(本コシキ)と少佐がリモートしてたそっくりの義体(似コシキ)がいて、生身コシキの死後は似コシキに残っていた残留思念が本コシキを操作してたんじゃないかと。
SS開発者としてコシキが名乗り出た時少佐が驚いたような顔をしていたが、本コシキと似コシキを同じ顔にしたのは、SACで笑い男の声を山ちゃんにやらせたのと同じ理由じゃないか？
確かアオイの声を山ちゃんにやらせたのは、自発的とは言えトグサが結果的に笑い男の模倣者となるんだよって布石だったらしいから。
本コシキと似コシキの顔を同じにしたのも、
少佐→似コシキを操作→残留思念入り似コシキ→少佐の知らんとこで生身に代わり本コシキを操作→本コシキと思想の似た似コシキどっかいっちゃう
って流れにする為なのかも。これだと似コシキは本コシキの模倣者となるんじゃないか？SACでは模倣者の声を同じにしたんで、今回は顔を同じにしてみました。みたいな。

頭いてぇ…文章で考え伝えるの難しいな…。携帯だから文字数制限あってコピー→張付けだから順番狂ってるかもｗ

電脳とか義体とかそういうSF要素さっぴいた攻殻SACをたまーに妄想する
ハリウッド的大雑把さをさっぴいた２４とも言うけど
…ああーいっぺん作ってくれねえかな神山監督

>>639
何か色々つっこみたいけど面倒だわ

うん…俺もなんか疲れた…

よくあんなに書くわ
見ただけで読む気もおきなくなる俺の頭は、すでに硬化し始めているらしい・・・

SSSのオープニングの少佐が体育座りしてるのを見て俺の股間が硬化し始めたのはまた別のお話・・・

2ndGIGのOPに比べて
SSSのOPの評価って微妙だ。不評も聞こえないけど、でも…

音楽の人のクレジットのところに曲のおいしいところが来るってのは定番かね。

大体のＯＰ曲はｻﾋﾞの後の、これ誰の曲かな〜？ってところでクレジット出るからな

アニソンでこの曲いいなーって思うと大抵管野よう子な件

俺の場合は

この曲格好いいな〜　→　やっぱ菅野か
この曲後ろでなんて言ってるんだろう・・・　→　やっぱ梶浦か

居ない間に、すごいことなってるな
DVDの付録の設定資料に、セーフハウスって文字が書いてある。
とりあえず、あなたが感じてる疑問は　他の人も感じてて
過去何回も出てきてるから、過去ログぐらい読んできたら？

ごめん間違った、clappa!に出てたんだったかも
確かめるの面倒だから、あとはご自分で・・・

少佐は光？ＡＤＳＬ？

あの少佐の秘密基地は、オフィスビルみたいな建物の一室じゃないの？
義体を使い分けるために、いろんな人が出入りしたり入ったきり出てこなかったり、
すごい設備を使うために、かなりの電力消費をしたりとかしても怪しまれないような。

それか意外性を狙って、コシキの自宅があるマンションとか。

だ か ら
DVD付録のコンテ集にも、>650も
セーフハウスだといってるのに。

なんでこんあ疑問が頻発する？

http://clappa.jp/Special/3/5/2/
>クロマとして活動していた草薙素子は、高層マンションの最上階のペントハウスへと向かう。
そこは自身の義体（サイボーグ）を隠してある隠れ家だった。
サラリーマンや少年、草薙本人など、複数の義体が置かれている。
草薙は一度に複数の義体を動かし、傀儡廻事件を調査していたのだ。

>>654
希望的推論にのっとった、私見でしょ。
見てて、すごく痛いけどｗ

>>655
コシキもその中の一つってことか

そもそも少佐の義体だって量産型なんでしょ？
コシキも量産タイプならすれ違ったってあんまり気に止めないと思うんだが

>>655
痛いのはお前
セーフハウスの意味調べてこい

>>656
量産タイプとすれ違っても気にしないというのは、少佐でなくても普通はそうだね。
少佐とコシキがすれ違う時に、少佐がコシキをちらっと見る事で、この眼鏡の人物が
これから物語の展開に関わってくるという事を暗示させる演出ではないかと思う。
映画やドラマじゃよるある手法のひとつというか。

>>658
×よるある
○よくある

>>657
なんで、おまえに命令されなきゃいけないのか疑問だけど
面白そうだからつきあってやるよｗ

http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%A5%BB%A1%BC%A5%D5%A5%CF%A5%A6%A5%B9
Safe house　隠れ家のこと
高速道路の高架下にあるのがセオリー

これ見て言ってるの？
下の意味がほとんど通用しないのは、1stの少佐のだったり
sssでもカルマの部下が隠れてた部屋にして、当てはまらないのは明らかでしょｗ

攻殻ファンはキモイのが多いな

流れを切るようですまんが、
そもそもコシキ（傀儡廻？）の義体が草薙の所有物であるという根拠は何なんだ？

>>661
ああ、その通りだ

>>662
キモイのはお前だけ

>>662
お前みたいなのが攻殻ファンの質を下げてるんだからさっさと死ねよ

>>662
自覚するほどお前はキモイってことだな

>>662
きんもー☆

いいよ、別にキモくてもｗ

まさかラストシーンで傀儡廻が旅立ったところからってことじゃないよな？

>>662
お前は良くても、お前と一緒にされた俺たちはたまったもんじゃないから

セーフハウス（隠れ家）の意味の取り方とカプセルのある部屋がどうなのか？ってことだよね

セーフハウス（隠れ家）
つまりナイショにしてる部屋（場所）で原作とかだと「ベッド」とか言ってるところで
少佐やバトーあたりは複数あるみたいな感じですな
高速道路の高架下とはSACのバトーの武器隠してたあそこを例としてあげてるだけ

あのカプセルの部屋は少佐のモニターの部屋の隠れ蓑的役割で
イシカワの電脳パチンコ屋みたいに表向きレンタル・擬体保存・カプセルとして貸し出してて
そことモニター･ルームひっくるめて少佐のセーフハウスと解釈すればいいんでないの？
コシキとのすれ違いは演出のひとつ、少佐のレンタル・擬体保存・カプセルを借りてただけ
少佐は擬体（デコイ）を入れ換えウィルス運び屋とオリジナルを動かした為に子供擬体が操れなくなった

みんな言いたいことは同じなんだろうけど言い回しと受け取り方で話が噛みあわなかったみたいだね

ここは精神年齢高い人が多いのかな、と思ってたんだけど
以外と脊髄反射しちゃうのね。

もう少し余裕持ちましょうよ。

しっかしタミフル騒動はホントに攻殻でやれそうなネタだな

まるで電脳ウィルスに感染したかのような１０代の少年の異常行動と死
タミフルと異常行動の因果関係を否定した厚生省の関係者が中外製薬から寄付を受けていた
厚生省の新薬承認を手がけていた課長が中外製薬に天下り
スイスの本社はひたすら因果関係を否定

下３つはまあよくある話ったらそうなんだが
一番上はモロ攻殻っぽいんだよな

662の人気に嫉妬

消された薬

RE-VIEW

セーフハウスなのは公式設定で分かったとしても、
コシキの擬態がそこにいた理由にはならないんではないのか？
まー設定がないなら憶測で補完するしかないか。

きりがないので、コシキは少佐所有の義体を
コシキ眈々と狙っていた、という結論で
締めさせていただきます。

最後に少佐が目を覚ました後のやり取りを聞きましょう

まだ、規制掛かってるかテスト

>>678
２ちゃんの防壁に引っ掛かるとはまだまだ修行がたりないなｗ
何処のプロパイダー部隊からきてるの？

>>671
製作に取り掛かってる職人さんがいそうだね。

>>679
昨日の夜は、j-comとdion両方ダメだったよ・・・・

昨日の、義体置き場＝レンタルとか言ってる人達まだ見てるんかな
改めて、DVD設定資料みて　なんかかわいそうになってきたよ
妄想ってすばらしいね。制作者の意図を飛び越えてどっかに行ってしまいそうで・・

>>681
あれはなぜセーフハウスでないと思うのかを話し合っただけでは？

>>682
ふーん　でなんか結論みたいな物は出たの？

なんでセーフハウスであることを一生懸命否定してるの？

少佐とバトーか
ttp://www.wowow.co.jp/anime/dmc/

>>681
設定資料ってどっかでみれないのかな？

>>686
買えば・・・・・そろそろ中古でも売ってそうジャン・・・・・・・
それとも・・・・・・家来る？・・・・・・・・w （スルーでお願いします。）

>>678
すいません、貧乏学生ですから・・・
定価１００００円は私にとって天文学的な数字ですよ

>>687の間違い

っていうか、無理して買うほどのもんじゃないと思う
設定資料というか、コンテ集だし
ないなら、無いなりに、ここで教えてくれてる人の情報を尊重したら？

>>690
>>681が
「改めて、DVD設定資料みて　なんかかわいそうになってきたよ
妄想ってすばらしいね。制作者の意図を飛び越えてどっかに行ってしまいそうで・・」
って言ってるし。
｛セーフハウス｝という言葉以上に詳しく書いてあるのかな、と思ったんですよね。

ごめんなさいね。確認のためーって意でした

蒸し返すようで悪いが、義体置き場はマンションの共有部分である可能性は無いの？
地下ガレージみたいにさ。
マンションなんかだと部屋以外に物置とか色々あるじゃん。

>>693
自転車じゃねえんだぞ。
そんなところに置くかよ。

>>694
物置ってのは例えで言ったまでで、それなりのセキュリティがあるとして可能性は
有るんじゃないの？
クロークルームみたいなサービスとして。

諸君、もっと柔軟な発想をしたまえ
あそこには義体しか置いてないんだよ？仮に義体レンタルや保管庫だったとして、どうやってあそこで一般人が義体換装するのかね
リモート義体専門で扱う所だったとして、一般人に義体をリモート操作する事なんて可能かな〜？

多分一般人は義体換装なんてほどんどしないだろうね
それとは別に公共利用の義体置き場とかレンタルを草薙が使用するって事もないと思う
もし公共の場なんて利用していたら簡単にアシがつきそうでしょ

自信はないけどエレベーターホールが共有部分ってだっていう可能性は？
共有部分のエレベーターを降りる→コシキとすれ違う→
（ここは描写はないけど）その後ペントハウスの専用エレベーターであがって
占有区画に入る→で例の義体ルーム　という感じ

実際のペントハウスでも専有部分（ないしはペントハウスの玄関口まで）までエレベーターが
直通しちゃうものなんだろうか？
（セレブな人たちはセキュリティ面で嫌がりそうな気がするが・・・）

ペントハウスって言葉ではわかっていても、実際のペントハウスはどういうつくりなのか
想像つかないんだよなあ。

連投でごめん。また話がかみ合わなくなるのもアレなので、一応書いておきます

たまたま同じ建物に草薙のセーフハウスとコシキの住まいがあっただけで、
草薙とすれ違ったのはコシキ所有の義体そのもので、草薙のリモート義体ではない
という仮説が前提です。

あれは、要するに視聴者に対する意図的なミスリードってことでいいんじゃないの。

情報収集無しで手持ちの材料だけで完結させようとするから、
失笑されるような論考になんだよなぁ。

あれ？
コシキは義体での出勤が許されていたんじゃない？
一般的ではないかもしれないが、自分でメンテ出来ないかぎりドックのようなものが
存在していてもおかしくはないよ。

コシキはリモート義体での出勤を許されていたし、そのリモート義体をコシキの死後何者かが操作してたのは少佐のセリフ等からわかる

>>700
設定資料にべったりというのもどうかと思うなー
攻殻の設定の西暦2024-30なんてもうすぐだが
あと約20年であんな完全擬体化は出来そうも無いし
そもそもその設定が製作側の妄想なんだから
「設定がこうだからこれが正しいんだよ！ばかじゃねーのｗ」
というのは面白みが半減しちゃうと思う

資料見ちゃったから製作側の思惑とは違うと指摘できるが
資料見ないでSSSを通して設定資料と全て同じことを読み取った奴はそういないと思うよ

楽しみ方が違うと言われればそれまでだが
資料を見ずに論じてる奴の疑問や意見にも俺は興味あるよ

>>703
そりゃ虫観察とかわらんぞ

>>704
あはは、虫観察ｗ
いやいや、人間観察じゃなくて自分と捕らえ方の違う人の意見に興味があるということさ
セーフハウスとコシキの擬体だけでこれだけ疑問や意見が出るんだから
作り手側に一工夫足りなかったんじゃないかと思うのよ

休憩が終わってしまった・・・

個人的には、少佐のセリフからするに、施設で自殺した人物と少佐が操作していたコシキ顔の義体は別物じゃないかと思う。
まぁ自殺した方が、昔コシキが操作してたリモート義体だとしても、なんで赤い血なの？って疑問はあるが。

いいから黙って何度も見直せ
自殺ってなんだよｗ
設定以前に欠落した記憶力を勝手に妄想で補完して議論しても
話が全然噛み合わん。

>>707
ほうほう、って事はあのシーンは誰かが電脳ハックして引き金引かせた訳だ
ヘーソーナンダー

もう去年に話されてたことをまだやってんの
いちいち相手せずに 過去ログ見れ って言うヤツが出るの待ってたんだが、やれ

はじめは
共有スペースなんじゃね？の見解がされてたけど、
ｸﾗｯﾊﾟでセーフハウスとの公式らしき設定、
住民('A`)あまり納得いかずとも、そうなんだ、って流れ。

糸冬

＞ｸﾗｯﾊﾟでセーフハウスとの公式らしき設定、
＞住民('A`)あまり納得いかずとも、そうなんだ、って流れ。

資料を読んで理解したつもりの玄人きどりの知ッタカ乙ｗ

なんで共有スペース説を支持したい人が多いんだろう？理由は？
高級マンションの一室をセーフハウスとする方が少佐らしいが。

義体を他人と共有するなんて嫌だな。服以上の皮膚みたいなもんだぜ。
貸し衣裳みたいなことをセレブで用心深い少佐がするかな？

>711
共有施設といっている人は、場所だけレンタル義体は個人所有、
だと思ってるんじゃないかと思うけど。


義体までレンタルだと思っていた人は初めて見たな。俺は。

>>712
つ 過去ログ

っていうかホントに疑問だよね
素直にセーフハウスと思ったよ自分は

レンタルならそれこそレンタル施設っぽい描写を入れると思うな
I.G的にw
そういうの描くの好きそうじゃん

レンタルだと、なんであんな少数しかないのか　疑問だし
少佐が、維持管理するメリットとかが分からない
そもそも、リモート義体が　ラジコン的な物なのか
clappaで菅野が言うみたいに「自我」の分裂なのか
そっちの方が、俺は興味あるな・・・・

９課にいた子供達がいなくなった時の、プロト自殺未遂の場面を見ると
子供がオペ子の似顔絵書いてるんだなｗ　なんかイイ。

>>714
まあ、原作がベースである以上、２巻と同じように少佐んちも義体も全部
少佐の自前と見るのが普通でしょうね。

ところで義体とリモート義体は違う物なのかな。条約審議部へおつかいに出した義体を
平気で使い捨てにしてたよね。肉体代わり、というかゴーストの器としての義体を
あんな使い方は出来ないと思うけど。

高価な擬体をいくつも持つより使う頻度が少ないなら経済的とか
その流れからレンタル発想が出てくるのかもしれない

リモートなら脳殻移すわけじゃないからな
オリジナルの脳殻の維持装置だけオートにしておいてラジコン感覚でできるのかもね

あと擬体の単価だが量産型の型落ちだとけっこう安いのかも
>>717氏の言う通りSSSの中で少佐も見返り無しでも簡単に捨てたりしてるしｗ
まぁ「高価」の基準がどのあたりなのかとか少佐がどれくらいセレブなのかとか
合法的に入手してんのかとか色々疑問も出てくるけどね

2つ以上の儀体を操作しようとすると反応が少しづつ遅れていくだろうから
意図的に人核分裂みたいにして操った方がメリットが多いいような気がする
そういったところから「自我」の分裂が芽生えると考えているのかな
一般人が人格分裂させて2つのことを同時に行うなんて簡単に出来そうも無いけど少佐ならなんてね

何度かor工作で使った義体は、枝が付く可能性を嫌って切り捨ててるのかもしれないね

スレの流れが止まってるｗ

その時…>>720が動いた

過去スレ嫁とか言ってる奴ってなんなの？
その話題はもう出たとかそんなこと言ってたらS.A.C1ndスレなんてとうの昔になくなってるべきだと思わないのか？
それに最近になって見た人達もいるだろう？
そんな奴らに「その話題は過去に出た」なんて言うのはさっぱりデリカシーがないと思うんだが？
ループされる話題の中に新しい発見があるかもしれないなんて思わないんだ？
そういう奴らはそれこそ「硬化」しちまってると思うぜ。
ループするのが嫌ならレスしないでさっさと流してればいいんじゃないと思いますよ。ええ、実際。

>>722
強制認識言語プログラムかよｗ
でもその通りだと思うな。

ただ最近見ていて思うのは論点がずれていて議論になっていないかったり、
あれとか、それはとか言われてもレスアンカが明確ではないので、
どのレスに対してのものなのかがはっきりと解らなくって、レスしたくても出来なかったり
結構気をもみながら見てたりもしているんだぜ。実際。

やはり2chにも電脳化が必要だな

>>724
身代わり防壁無しじゃ閲覧できんなｗ

言語野蛾ブッ壊れた

>>725
2ｃｈ語インストールは必須かな
スキルの低いオレなんかだと他板にいったら、
きっと毎週のように身代わり防壁を跳ばしているんだろうなｗ
そう考えるとヴァーチャルシティαなんて怖くて行けない

つうかお前ら電脳硬化症だろ！
かくいう私も電脳硬化症でね。

>>727
残念ながら皆２ちゃんに始めて繋いだ時からひろゆきに枝つけられてるんだよ
無意識に２ちゃん繋いでるだろ？ｗ

２ちゃんって壁を越えられない理由があるんだろう。
ひろゆきが・・・

これが俗に言う、たらこ男事件である。

鮫島事件もいつのまにかデマだったことになってるしな

「なぜコシキの義体が少佐のセーフハウスにいたのか？」
この真相は闇の中ですか・・・

>>733
少佐のセーフハウスがある、マンションなりオフィスビルらしき建物内で
すれ違っただけなので、セーフハウスにコシキの義体が置いてあるという
具体的な表現はなかった。
最後の描写は、コシキの義体の中にいた「なにか」が少佐の無意識の一部だよ
という事を暗示するイメージだと思う。

ただ、コシキの中にいたのも少佐自身なので、無意識に自分の認識から排除してたりして。

これだけスレを重ねても解決しないんだから、
これはもう、
あきらかに制作側が意図的にあやふやにしたんでしょうね。

少佐の操作していた義体＝コシキが生前操作していた義体
とは一度も言われてないしな
むしろコシキの義体を何者かが利用していたって少佐のセリフからするに、少佐の使ってた義体とコシキが使ってた義体は別物なのかも
何者＝少佐が使ってた義体の残留思念なのは分かるが
パズがハメられた時も、顔はあてにならんって言ってたし
むしろ顔で少佐が使ってた義体＝コシキの義体って判断は安直すぎるかと

無意識で、元コシキorコシキ義体に似た義体を
少佐が作って（作らせて）使用してた可能性もあるね。

流れを切ってしまうけど、
あのラストって続編を作りにくい締めな気がする。
少佐の分身が、今後９課の敵に回る可能性があるのに
ＳＡＣでの少佐の性格上、すんなり９課に戻れるだろうか。
９課に復帰しそうな雰囲気を作っておいて、続編でやっぱり単独行動
してたってわけにはいかないだろうし。
監督のインタビューで、続編が不可能なラストにする手もあったけど
あえて含みを持たせた、みたいな事を言ってたと思うけど。

分身ほったらかしにすれば続編なんていくらでもできるっしょ

自分もそう思う。
公開後DVD発売直後、続編を期待できるラスト、という感想が多かったけど
凄く疑問だった。

少佐が普通に9課に戻らない方がかっこいい終わり方なんだけどな。
「9課に戻る為ではなく事件解決の為だけに来た」ってのが自然だった。
でも、監督もこのセリフに迷ってたんだよなぁ。

そこで、その分身のお話に移行ですよ
コミック2のように

やっぱ原作の素子が一番だわ

>>741
ゆっくり読める紙媒体でさえ理解し辛いのに、
映像で2巻みたいなやりとりを展開するのだけは勘弁して欲しい。

>>741
外部記憶装置無しでは、サッパリついて行けん話だな

>>743
そうかな？むしろ映像の方が分り易そうだと思った。

単純に、草薙素子との関係がコミックで言うところの「同位体」ってことが理解できてれば
あとは、精神世界とか「神」の話を極力抑えて
警察（公安）ではない、事件解決話にはなり得ると思ったんだけどな
ほら、探偵ものみたいな感じでさ

オペ子さんに一目ぼれしました
少佐と三人で楽しくデートしたいです

サイトー狙撃の時に光学迷彩着る時間がおしいとか言ってるの見て
特A相手だからってwktkしすぎだろ、でも珍しく感情でててｵﾓｼﾛｽ
って思ってたんだけど、絵コンテ読んでたら
その身をさらす危険に対してもwktkしてるんだったのね
なんつーかあらためてアレですげえ人達だなぁ

>>748
戦争で自分の居場所を見つけてしまった奴は一般社会じゃ住みづらくなってしまうって話
本当らしいからなぁ

MISSION CMPL
RTB

いまさらながら今作をはじめて見た。一応攻殻は漫画も含めて全部を見てるが、
相変わらず攻殻の世界設定は物語を語るのには向いていないな。
押井もそうだが神山も、すべてを説明に頼りすぎて、物語の展開が強引すぎる。
タチコマの動作や台詞の端々があざとすぎる。言い回しがくどい。のは相変わらず。
公式サイトには「芸術的に事件がリンクしていく」とあったがかなり苦しい。

必ずしも情報量が面白さにはつながらない典型的な例が攻殻シリーズだな。
オタクの琴線に触れる設定で攻殻は受けがいいのは解るんだが。

まあ、それでも見る価値はある作品なのは間違いないんだけどねw

春だな。

かくいう私も…

>>751
攻殻が好きなら好きと素直に言えば済むことだろ。

あまり好きじゃないけどね。
人間が描かれていないし、これほどキャラクターに感情移入できない作品も珍しい。

ここまで頭でっかちな作品は他にないということで、見る価値はある。

まあ他のアニメのキャラに感情移入しやすいタイプの人は
これのキャラに感情移入するの難しいわな
まず年齢層が違うし

少子化問題や独居老人問題や移民問題や薬害問題など今日的テーマを入れるのも
厨房向けの知識自慢みたいでいけすかないな。
それが面白さにつながっていたり現実に対して鋭い視点で描かれているならまだしも、
全部上っ面しか撫でていないから説得力がないし面白さにつながってこない。

今日1st二話BSでやるな

>>757
言いたいこと分かるよ。

攻殻って、ブラックホークダウンのように特殊部隊の戦いや
戦争の虚しさをリアルに描いている訳でもなく、
スニーカーズのようなハッカー映画的な駆け引きを描く訳でもなく、
かといって爽快なアクションストーリーという訳でもなく、
なんか中途半端だなあという印象がある。

キャラの感情移入とかはどうでもいいけど、
もう少し徹底して何かひとつの事象を描ききって欲しい。

まあ俺は好きだけどねｗ

>>756
年齢層が高ければ攻殻のキャラに感情移入できるんだ？w
へぇ〜〜〜〜w
ちょっとでも批判したら、ガキ扱いってどんだけ中二病よ、あんた。

そもそも俺はアニメはジブリと攻殻以外は全く見ないんだけどね。

ガキ扱いするなというレスなのに
今までのどのレスよりもガキっぽいとは
これいかに

釣られすぎだ。もうちっと耐性つけなよ

ほんと、春ですね

>>751>>755
説明に頼ってる＝説明できる展開なんだから強引じゃないよな。
タチコマがあざといのはその通りだけど、客寄せの手段だし。俺も嫌いだけど所詮は好み。
言い回しはくどくないよ、長台詞なだけ。横文字多めだけどストレートに喋ってる。
「感情移入」できないのと人間が描けてないのは違う。特に前者は個人差アリアリ。

バッサリ斬ってるように見えるけどさ、わりと好みでもの言ってるよね。

「釣る」って言う言葉で逃げるのってつまらないじゃん？
なんでも相対化しちゃって、最近の2ちゃんが薄まってるのは
「釣り」の言い訳で逃げられるからなんだよね。
全力で釣って全力で釣られるから掲示板が面白くなるんじゃないの！！

お、俺はべつに>>755自身の年齢を言いたかったわけじゃ…

少なくとも人間描写についてはSSSは一番解りやすかったと思うんだがなぁ･･･
それをSSSまで見ておきながら「人間が描かれていない」ってバッサリ切るのは
如何なものかと･･･
それともセリフではっきりと感情を表してくれないと解らないのか？

「厨房向けの知識自慢みたいで『いけすかない』」って言うのは
ちょっと見聞きした言葉が出てきただけで過剰反応しちまう典型的な
厨二病の発言にしか見えないんだが･･･
そんなアンチにすらなれない稚拙な論説にしか見えなかった

>全力で釣って全力で釣られるから掲示板が面白くなるんじゃないの！！
それは釣り師のスキル次第じゃね？それにココはVIPじゃないし･･･

アニメ“精霊の守り人”徹底研究　
03/26(月)　後08:00 >> 後11:00 　NHK衛星第２
[Ｓ]　アニメ・特撮／国内アニメ

アニメ制作の裏側を大公開！▽8：24攻殻機動隊ＳＡＣ“暴走の証明”▽10：34初回先行放送
出演者／上橋菜穂子　神山健治

>>767
SSSは間の取り方が上手かったな。特に荒巻とバトーの車中会話。
あとトグサとバトーがはちあわせて気まずそうにしてるシーン。
絵コンテ担当が「アクションよりこっちに力入れた」とか言ってたけどホントだ。
…まあ好みとしてはアクションにも力入れて欲しかったけど。
スペシャルなんだからアームスーツの大群でも出せ。

ド派手なアクションも、地味で小難しいテーマも両方扱えるのが
攻殻機動隊の魅力でしょう。

つーかアニメ版は素子がおばさんだからダメなんだよ
原作の素子が一番

へへーん、やなこった

あっちゃんボイスで聞いてみたいもんだ(´ー｀)

原作１巻を初めて読んだ時、何かビッチだなぁって印象が強かった。

世にも奇妙な攻殻機動隊

特定のキャラに感情移入させない描き方が、すごく好きだな。
面白さを、どこに見いだすかは　すごく個人的な部分だとおもう。
それと、貴腐老人とかは知識自慢とかじゃなくて
現実と似通った世界観を持たせようとしてるだけだと思った。

「素子はお母さんだ」「９課に帰ってきて、お母さーん」ってのが
冗談なんかじゃなく、物語の本筋だと思う

少佐が戻ったあとは、またバトーがご機嫌になるんだろうかねぇｗ
んで、課長とかトグサがヤレヤレとか思ってるんだろうか

>>768
うわーこんなんやってたんだ
再放送とかしないかなー

散々語られつくしてるだろうが、このシリーズに漂う反米・親アカ・汎アジア主義的思想はなんとかならんのか？
最後は権力側の巨悪を撃つということで、安保推進と移民排斥を画策する党幹事長やら国粋主義の議員やらが悪者になってるが、
現実の日本の状況を見たら、全く逆だろ。

教室という名の洗脳工場やマスコミで捏造された日本の蛮行や、ありもしない近隣友好とやらの欺瞞情報を植え付け、
電脳を汚染。世界中の機関や英語圏のサイトを攻撃し歴史アーカイブを改竄。
教育現場や報道、法曹、国家組織に浸透し、歴史を改竄し隣国の都合の悪いことを隠し、
または美化し徹底的な世論工作をし日本国民と国家の弱体化をたくらむ。

こういうのを排除する公安９課の物語が見たいなあww

草山羊トモコ（通称大佐）率いる公安９課は日々、電脳世界において反日欺瞞情報と戦っている（後略）

後半は作品的にも無視されまくってた新人の心境って

いきなり大御所と言われる少佐とかいう先輩が戻ってきたとたんに
放蕩しまくりの大先輩がゴキゲンになった
先輩たちの関係がおだやかになった
ウチコマよりもっと人間っぽい青いのがワラワラ搬入されるし
いきなり指揮権を少佐が持ってくし
隊長のトグサ先輩はすんなり少佐の指示にしたがってるし
そっから下に指示がないから突入じゃ待機でハブられるし
つーか俺らの出番なくなったし…

になってるんだろうか

敵の親玉は、呆化学会会長の池沼犬作とマンセ共和国の将軍ね。
これに洗脳工場（テレビ・教室）を利用した電脳汚染を絡めてストーリーを組み立ててね。
真ボスは米帝でもいいよ。

チャングムの誓い見た奴いる？

「改竄」　って文字を使ってる奴、たぶん一人だよね。
空気嫁・・・・・

３レスしかヒットしないが…

改竄って使ってるだけで同一人物ってのは流石に乱暴だと思うが
そこまで珍しい言葉じゃないしな

劇中でも何度か出てきてるし
臓器会社で情報改竄
ナナオの証言の記憶の改竄

読みはカイチュウ・・・
で、いいんだっけ？？？（オロオロ）

ふと思った
既出かもしれんけど、
アズマ君、少佐達が突入してるとき何してたのかな
一人だけ待機してたのかね

アズマと少佐って原作からして接点がないから
会話のしようがないんだよね。

たしか原作１,5の初対面で
アズマが「あんた、誰？」で終わりだっだっけ。

>>785

真性厨房がww

>>768の見たんだが映像きれいだったね
綺麗さってこんなかんじ？
ＢＤ＞ＨＤ＞ＢＳデジ＞地デジ＞ＤＶＤ

>>786
個人的には、あの裏で新人たちがウチコマでバックアップしてたりして
少佐たち見ながら「すげぇ…俺たちの出る幕がねぇ」とか言ってるところで
「馬鹿野郎、俺たちがここを固めてるから好きにやれるんだ」って感じで
スーパーヒーローじゃない兵士たちの価値も描いて欲しかった
決められた役割を果たす無個性な大多数に支えられてこそ
個性を持つものたちもそれを発揮できるんだみたいな

>>790
それいいな
OVAパトレイバーの時みたいに、後付ドキュメントっぽく
別視点で、しかも解説付きでやったら買うね

>>786
>>790

新人はともかく、ボーマは何処にいたんでしょう？
イシカワはプロトといたし、パズも一人だったし。

>>790
そういうのもいいな。

ちなみに俺は
突入しに行った大先輩達そっちのけで
アズマ君や後輩達は負傷したサイトーさんのお見舞いにトランプ持参でお見舞いに行く
という、しょーもない発想しかできなかったorz

>>792
タチコマに搭乗してたんじゃないか?

>>792
警備サイボーグに最初に一発かましたのは、
ボーマ搭乗のタチコマだと思ってたんだが。
あれはパズとボーマの連携プレーで仕留めたんだと勝手に解釈

ボーマは母ちゃん宛の手紙書いてたんだよ。

>>787
１．５の少佐はクロマだったけどね
ＳＡＣ版はまぁ研修であってそうな気もするけど、原作的にはあってない事になってるんだろう。

>>769
会話といえばカ・ルマの部屋で石川が状況から推測してるところの「〜の犯行。もしくは…」というセリフのあとに続く
荒巻の「で、マイクロマシンウィルスは？」というセリフまでの間に「そう思わせたい何者かによる偽装工作…」と脳内再生されてしまった。

>>797
2ndの終盤、少佐のﾐｽで新入りを死なせちゃったとき
既に、アズマいなかったっけ？

アズマの豊満な〜

胸筋＆大臀筋

1ｓｔからトグサが鼻についてたんだけど
2nd収まった。・・がSSSで再発

「そういうのうれしくないぜ。」
なんかｽｹﾞｰﾑｶﾂｸｗ
ﾀｲﾌﾟ的にだめかも。

で、くぐつ回しは誰だったの？

>>803
ヒントＳＡＣ

>>803
しょうさ

>>799
会ってる会ってる

イロイロ言われてても確実に黒歴史じゃないもんなこれ。
このスタッフでアップルシードやってくれねえ？
トノダスレイヴとか義体オタクの看護婦さんみたいなむっちむちのヒトミちゃんミタス。

「EX MACHINA」はジョンウープロヂュースだっけ。結構楽しみだぞ俺
まあ神山監督がまたやってくれるならスゲー嬉しいけど

　

>>802
一応トグサはリ ー ダ ー だからなｗ

『バトー等に比べれば自分が劣っているのも解る、けど…けど…いつまでも子供扱いしないでYo!!

俺だって!!俺だってーーーーー!!!』

って気分なんだろ。
見守ってあげようZe(´∀｀)

http://pr3.cgiboy.com/S/4208347/

[email protected]



豚スレ一覧

【【同サロ花見オフスレ！！】】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1174642956/
電波
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1170176203/
【オフ】　男婦　【OFF】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1172404676/
【【【　同サロ葉桜？オフ！！】】】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1173545782/
【【【　同サロお花見オフ！！】】】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1173545785/
age荒らしのerr死んだら？【花見オフスレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1174640812/
【偽善バイ】err豚を糾弾するスレ【妻子晒し】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1174653024/

陸自の中央即応集団が発足　防衛相直轄、３２００人

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070328/ssk070328003.htm

空挺には馬頭が、国際活動教育隊には草薙がいるんだよね（ ＾ω＾）

「コンテンツの思想」の東×神山対談、かなり突っ込んだ話をしていて面白いぞ。

>>810
SSSラストの少佐とバトーの会話なんて
息子(トグサ）の成長を温かく見守る両親、みたいな会話だったしな…

ぷれいやああああああああああああああああ

くだらない話だけど、コシキのリモート義体がかけてたメガネって度が入ってるんだろうか。
っていうか課長の友達といい、義体が普通の時代になっても近眼の矯正技術は一般的じゃないのか。

>>816
ヘッドマウントディスプレイでは？

義体化率は低いに越したことはないんじゃないかね
いちいちメンテやら交換やらするのも面倒で大変だろうし

複数箇所を義体化してる人って大変なんだろうな
右手人差し指が８ヶ月ごと
肺が７ヵ月ごと
左足が１０ヶ月ごと
ヒゲが３０ヶ月ごと
心臓が４ヶ月ごと
とかだったウゼェｗ

>>818
全身メンテした方が楽そうだな
でもコストが・・・

>>816
オサレじゃね？
あと単純にメガネのほうが安いからとか

ﾋｹﾞﾜﾛｽ

義体化以前から眼鏡をかけていたので、義体化後も眼鏡をかけていないとゴーストが変化してしまう。

バトーが筋トレグッズ買ってるようなもんか

>>821
メガネも肉体の一部か。

俺はメガネ無いとまったく見えないし身体の一部といえば一部
寝転がって本読むぶんには無くてもいいが
かけてないのにクイっとしてしまうくらいだ

確かにメガネやコンタクトは感覚的に義体みたいだな

あげ

そういや義体化は電脳化をしてないとできないのかな？
単純に義肢として独立して動くのか
電脳内ソフトでの制御が必要なのか

もし電脳化が必要ないのなら次のシリーズはそういうのがボスでも面白そうだが
アオイとは対極の、ほぼ全身義体で脳は生
まあ弱いだろうから話作るの難しそうだが……

SSSに全身じゃないけど
電脳化してない義体化してる人いたじゃん。
ニュースを見るたびに奴の顔が…

>>827
自分より若い世代に脳をいじくられるのが嫌で電脳化していない人間は
指を30本くらいに分けてタッチタイプする描写があるので、ソフトなしでも動くものもあるはず。
相当の訓練が必要な気はするが…

ただ、全身義体は、難しそうだな。
少佐の事故直後の身体は、殆どソフトなしって気はするけど
劇中の現在の高機能な義体はソフトの援助なしでは動きそうに無い気がするね。

超強力な電脳ジャマー武器を使用した
電脳化していない人間たちが続々と立ち上がる
電脳化していない同士の繋がりはまさにスタンドアローンコンプレックス

タチコマ「ねえねえ、オペレーターのお姉さん」
オペ子「なんですか?」
タチコマ「君たち皆ラボ送りになるって知ってた?明後日ツインテールの最新型に総入れ替えだって。
　　　　　　どうやら荒巻課長はポニーテールはお気に召さなかったようだよ」
オペ子「そんな口先の嘘は通用しませんよ!今日はエイプリルフールなんですから」
タチコマ「そうだよ嘘だよ、今日はエイプリルフールだから僕は嘘しかつかない。ほんとの事は何ひとつ言わないんだ」
オペ子「えっ・・」
タチコマ「さて、今の台詞が本当なら、彼は真実を語ってしまった。もしその台詞も嘘なら、彼は普段から
　　　　　　真実を語ってしまうことになる。この矛盾をどう処理する?」





オペ子「荒巻課長はポニーテール萌えです。よって私達のラボ送りは嘘だわ」

タチコマ「∴」

オペ子(*´Д｀*)

そうなんだよな、荒巻課長の趣味でポニーテールなんだよなw
2ndスレに書き込まずになんでここ？
オペ子(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まさか、バトーも…。

バトーはタチコマ萌えです！

>835
たぶん834は「まさかバトーも課長の趣味で…」といいたいのだよ

義眼の大男萌えか・・・

タチコマンズならツインテールのバトーさんだって愛せるお

バトーでポニテ属性に目覚めた俺（SSSの髪型も似合ってたけどやっぱ寂しい）
50過ぎたら白髪ポニテにしてやるぜ

リアル白髪ポニテ

マイク真木、徳大寺（自動車評論）………あんまいないな。

マイク真木の白髪ポニテはマジ似合ってるよな
ところで最近SACとイノセンスでは髪の結い方が微妙に違う事を知った
SACのは後頭部でギュッと結ってるけどイノセンスのはうなじの辺りでゆるく結ってる

>>839
白髪ポニテにするなら肉体改造もしなきゃならんぞ。
ボディービルダー一歩手前のムキムキマッチョは外せない。
あの筋肉と白髪の一見ミスマッチなようでいながらいいハーモニーを醸しだしてるコントラストが堪らん。

白髪には憧れるけど、一番の問題は白髪になるまで毛根が生きてるかどうかだ。

>>842
同意。個人的にはＳＡＣの機械たちの時間で訓練教官してるときの絵が最高だった。

>>843
かといってブリーチで白髪にすると、
毛根が焼かれるらしい。

義眼にしないとただのキモイおっさんだぞ

むしろオッサンだから似合うんだよ。若い奴がやっても野暮ったいだけ。
昔ゴーゴーファイブに出てたマイク真木はすげえ似合ってた。

若くて白髪といえば
あのボクサーだな
うん、似合わない

義眼にしたらただの怖いおっさんだぞ

量目に500円玉をはめたらそれっぽいよ。

そしたら前見えないから
「俺の目を盗んだなぁっ！」
完璧じゃん

目玉を取り出して干してたら犬に食われてしまったんで
代わりにその犬の目をくりぬいて自分の目にしたら
残飯がおいしそうに見えて仕方ないっていう落語（？）があった
きっと目をレンズにしたからバトーはタチコマ萌えになったんだね

>>846
むしろ、義眼にしてた方がキモイと思うが…

>>852
…その話は知らないが落語ってトンじゃった話しばっかだよな…
頭山とかさ

>>852
するってーとレンジャーはみんなタチコマ萌え？

タチコマはボウリング萌え

木に登って落ちた時に木の枝に目を抉られて片目失った、木の枝に引っかかった目
がおいしそうに見えたから取っ手食べてしまったって豪語してたのは独眼竜伊達政宗

本当は病で失明したんだよね。
この時代珍しい事じゃ無いが、愛人の逸話が衝撃的だった。

戦場で目玉に矢が刺さったんじゃなかったっけ？

自重せよ火口豚

次回作は短編OVA「わりとヒマなボーマの一日」だな

>>858
大河ドラマによれば疱瘡の膿で失明
遊んでた仲間が眼帯（まだ鍔ではない）を取ると大層グロかったようでビビッてた
後にそのグロいの（溶け垂れ下がった眼球？）を切り落とし
鍔を眼帯にする

>>859
862が説明してくれてる通り、天然痘が原因で失明したと伝えられてる。
スレ違いスマン。

少佐のセーフハウスが雰囲気出てて好き。ステンドグラスとか中華風窓枠とか観葉植物とか。

観用植物だけは少佐の柄じゃないなぁ。
それ以外は少佐らしいし奇麗だけど。
それとなんだろうあのコクピットみたいな座席は。　
近未来SFでマンションなのに、宇宙戦艦内みたいだ。

>>865
メカデザインとかもSFしすぎて戸惑うこともあるよな。

あのデスクの汚さが好きだw
コドモトコいるならもう少し片付けに使ってもいいと思うんだ・・・

結局自分で片付けるだけのような気がするんだが

>>866
その「違和感」を楽しむのがSFの醍醐味だと思うぞ
1st2話の田園を走る多脚戦車の画なんて鳥肌もんだった

少佐がいろいろ義体使い分けてて思ったんだけどさ、
少佐が男の義体使っても問題無いんだよね？

原作の人形使いみたいなのと融合繰り返していく過程で
知らない間に男の自我が芽生えて性別が変わったりしないのかな？

漏れの夢はセーフハウスを持つことだ。郊外の土地の有り余ってるところにでっかい屋敷を一軒、
都内の高層マンションに一室。

そして、目と口を閉じ、耳をふさいで暮らそうと考えているんだ。

>>870
時計っていう「個を特定する外部記憶装置」がある限り、というより
そういうものにこだわってる限りそんな不安定な状態にはならないと思うよ
…まあSSSで無意識にヘンなの生み出しちゃったわけだが
なんにせよSACの草薙は「女」を有効活用してるからそういうのはなさそう

>>872
うるせーｗｗｗ
こーいう時にこーいう言葉が出てくる辺りに攻殻ファンのセンスを感じるｗｗｗ

つうかバトーの中の人自体バトーまんまだからなｗ

ガッチリ逞しいというより
スマート逞しいって感じだけどね

>>873
「外部記憶装置」って同一性を保つ為の道具だと思うんだけど、
「時計」だけで女性だった事も保てるのかなぁ、って疑問に思ってたんだけど、
書いてる途中で女性用の時計を身に付けてるなら問題ない事に気付いた。

でも、全身義体の人ってどうやって性別証明するんだろう？
超A級のハッカーにデータ改竄されたら証明の仕様が無いと思うんだけど。

遺伝子じゃね？

拙い日本語、欝だ…orz。

>>878
即レスどうも。
携帯から何で上手くいかない…。

全身義体でも遺伝子情報は得られるのか。
だったら、少佐も調べて貰えば「自分は人間なのか？」
という疑問に苛まれる事も無いだろうに。

脳や脊髄の一部はそのままなんだけれども。

おいおい、全身義体っていう言葉、勘違いしてないか？
一部電脳化しているとはいえ脳細胞が残っているからこそサイボーグであり、
だからこそ純然たる人工知能とは異なって生身と同様ゴーストがあるんだろ？

それに性に関する自己意識（自分は男か女か）は脳に依存するわけだよ。
少佐が女性としてのアイデンティティを保ってるのは自然だと思うが。

もちろんこれは少佐のセクシュアリティがバイであることとは別問題。
現在でも自分の男性性（女性性）を意識しながら性の対象として同性を
好む人間が多数いるのと同じことだと思う。

今回のSSS見て確信したけど、やっぱバトー＝主役　少佐＝ヒロイン
って感じだな。

トグサが電脳ハックされて「まだ選択肢がある・・」とかいう
そのときの描写的にある程度義体化が施されているように思えるが。
（右肩から手にかけては生身でそれ以外はと。。

>>880
細胞を一個採取できれば、染色体から性別は判断可能だべ。
XX
XY

>>884
生身の体も操れますよ。

>>881-882,>>885
ありがとう。基本的な事を見落としてた。

となると、自己同一性を確かめる最良の方法は
やはりDNA検査という事になるのか。

S.S.S.と関係ない話でスレ汚してしまって申し訳ない。

>>883
ヒロイン　バトー

全然関係ないけどイノセンスでセリフだけで出てくるオロクって誰？
アズマが出てくるから新人の名前なのかと思ってるんだけど説明ないからわからん。

前半 主人公：バトー　ヒロイン：トグサ
後半 主人公：少佐　 ヒロイン：バトー
だと思ったｗ

オロク=遺体

オロクについてググってみた


オロク（おろく）*登山俗語*
山で遭難した人の遺体。楽になってしまった＝お楽、が訛ってオロクだそうです。

オロクとは死体を指す言葉です。南無阿弥陀仏の6文字→「お六」ということで時代劇とかで使われているみたいですが。



と二種類出てきた。


>>890
なるほどｗ

「コガは夕食に食ったツナサンドと再会した後でオロク（遺体）と一緒に戻った。」
「オロク（遺体）のパーツが足りねえから出張ってきたんだ。」

なるほどやっと意味わかった、でも普通わかんないよなこれ。

引用と多すぎだったり観客に対して偉そうな映画だな

偉そうに感じるのは単にお前のコンプレックス

日本語の長所である初めて見る・聞く言葉でもある程度意味が分かるってのがこの場合全然通用しないからな。
そう考えると英語圏のＳＦ物とか大変そうだな。ていうか光学迷彩って言葉の良さも日本語だからこそなんだよな。

全身義体の人て体が機械なのに酸素吸わないといけないんですか？

普通の人間の場合でも酸素の１／５は脳が消費している。
脳が残っているだけでもこれぐらいは必要だとオモ。
さらに、筋肉その他に機械ではなく有機的な合成生体部品を
使ってたら、その分の酸素も必要とするかも。
同じく食事に関してもブドウ糖その他の摂取が必要なはず。

WBSで攻殻一瞬映ったぞw
トレたまの光学迷彩の説明でな

>>869
あれすごいよかった。
ちょっと郊外は今と変わらないてのがいい。

地続き感ってヤツだな

神山さんがよくしてるメガネってどこのメーカーかわかりますか？
すれ違いスマン。

何処だろーねー、アランミクリとかじゃねーの？

いや、俺が唯一知ってるオサレ眼鏡ブランドってだけの話だけど。

サンプル
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi83970.jpg.html

最近久しぶりにめがね新調しに行ったらまあオサレなのばっかで、
こんなのかけたら頑張ってオサレにしてる人みたいで何かやだった。

それはわかる
ダサすぎずオサレすぎず
きわめてシンプルで自分に似合うものを探すのが大変

>>902-904
これじゃないかな？　『ジャポニズム』のヤツ
ttp://www.bostonclub.co.jp/catalog/detail.php?id=170

>>904
この画像見て思ったが、髪がなければ神山さんって冨野っぽいな

ほんとだ
二代目御禿げ御大になるのか

バトーはエロゲーの主役みたいな立ち位置だと思う。

【社会】 ２１歳母、男児２人を放置し１か月以上彼氏の家へ→弟死亡、兄は生ゴミ食べ生存→殺人で起訴…北海道★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175961986/

ソリッドステイトみたいなのが必要かもよ、マジで

流されるだけの今の政治家があんなご大層なことができたら苦労はせんわ

流されるままに、全部放りっぱなしで未来もそのまた未来も、この国が滅びる直前まで
ずーっと問題を先送りにするだけに10000000000000000000000円

茅葺総理犯したいと思ったのは俺だけ？あと素子も

>>912
イシカワ　「知らぬが仏ってか？

>>912
「でも、見物するのは好きさ。」

トグサ「実は年上が好みなんだ」

このチャットルームに
笑い男事件について
興味深い話をする人が居るって
聞いてきたんだけど・・
どなたかしら？

ところで話は変わるけど傀儡廻し
あれって結局草薙素子の分裂した人格ってことでいいの？
最初のほうで動いてたコシキ似の義体が勝手に動いてたけどあれのこと？
なんで素子と有線したらSSSの完成なの？
９課を排除できたの？

あー、なんかもう、メンドイ…('A`)

来月あたりもこのテの質問が無限ループしそうな悪寒

スレをタチコマボイスで読んでいくと萌えるぞ

北海道苫小牧市高砂町の市営住宅で昨年１２月、無職女が男児２人を１か月以上置き去りにし
たうえ、死亡した三男（１）の遺体を遺棄した事件で、生き延びた長男（４）が生ゴミや生の
米、冷蔵庫内のケチャップやマヨネーズを食べて命をつないでいたことが、札幌地検などの調
べでわかった。

同地検室蘭支部は６日、母親の山崎愛美（よしみ）被告（２１）（死体遺棄罪で起訴済み）を
三男に対する殺人罪で札幌地裁室蘭支部に起訴した。
長男への保護責任者遺棄罪での追起訴も検討している。

同地検によると、山崎被告は兄弟を育てるのが煩わしくなり、昨年１０月３０日ごろ、２人に
チャーハンを食べさせた後で交際相手の家に行き、１２月４日に戻るまで２人を放置した。

三男の青空（そら）ちゃんはすでに死亡、遺体はミイラ化していた。
死因は餓死か低体温症とみられる。

一方、長男は元気で、山崎被告が戻ってドアを開けると飛び出してきたという。
山崎被告は「２人を殺してしまおうと思った。２人とも死んでいると思ったので、
（長男が生きていて）驚いた」などと供述している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070406i315.htm
同地検は、長男に対する殺人未遂罪の適用も検討したが、
放置された後も健康だったことなどから、立件は困難と判断した。

同地検は先月１３日、青空ちゃんの遺体を交際相手宅の物置に放置したとして、
山崎被告を死体遺棄罪で起訴した。

二男は２００４年に窒息死している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070406i315.htm

死ね。マジで死ね。この親。いや、社会のダニ。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/d/6db283f5.jpg
164 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/06(金) 23:23:31 ID:GdcpTXJR0
弟の死体を毎日見ていたんだよね、この子…

なんかもう言葉がない…

166 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/06(金) 23:24:00 ID:44piMjAY0
四歳の長男は一生懸命一歳の三男を介護してただろう・・・

182 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/06(金) 23:25:10 ID:CIvEHF3D0
>>166
長男「もうすぐおかあさんかえってくるから、もうすこしまとうね」
三男「・・・・・・。」

ダメだ書いてて涙出てきた

さぁ　個のポテンシャルを上げていこう

選挙の時だけ機嫌を取り、
自己の利益しか興味が無い政治家ばかりいるこんな世の中じゃ…

スレを最初から読んだらなんとなくわかったんだけどそれでも

傀儡廻しは少佐と有線して何を得たのか？少佐をレイプして支配下に置いたようにも
９課をパージできたとも思えないし、SSS計画も頓挫しちゃった。
傀儡廻しは勝利宣言してどっかに逝ったように見えたけど
その後の少佐やバトーの様子を見ると逃げたようにしか見えなかった

ということが疑問として残るな。
謎を残すのも視聴者を満足させるのに大事だけど
最低限明かすべきところは明かすべきじゃないかい？

傀儡廻しが物理的接触を選び実行した動悸は、少佐の張っている防壁云々を
除いて考えると、sac 1stでのアオイ君が紙媒体での情報に拘る理由と似ているんじゃないのかなぁと。

誘拐のインフラ作って、将来損なわれる危険のある素材をひとりでも救ったんだから、
勝利宣言していいんじゃないの？

>>925
一種のコピーがオリジナルと繋がる事で、
オリジナルとしてのアイデンティティを確立させたかったんじゃないの？

>>928
そうそう。
コシキは傀儡廻である限り、少佐に認識されない模擬人格でしかありえないんだよな。
それが、少佐に「自分から生まれた分身である」と理解してもらった上で、改めて並列化する事で
これまで少佐が並列化を繰り返してきた他の人格達と同等の、「一人前の人格」として永遠に少佐の中にとどまる事が出来る。
それは、コシキにとって生まれ変わりであり、だから自殺はコシキにとって恐れるべき死ではなかった。

GISで、人形遣いが少佐と同化する事で、人形遣いでない別モノになり、死の可能性を持つ事になってしまっても
今後、ありとあらゆる場面で模倣子をバラ撒ける存在になろうとしたのと似てるな。

なぁなぁ、1stの最後でトグソ嫁が株でｲﾔｯﾎｰｰｰｰ！してｐｃ閉じた後に
例の会社の株買ってる意味深な描写があるけど、あれに対するＦＡ的見解は
もう世に出回ってる？昨日今日でぶっ通して全部見たんだけど、あすこだけわからん。

何かへの伏線？それとも何かからの答え？

何でSSSスレで聞くの？

いや、ここは全部を通しで見てる人も多く、
そういった人達の見解の方が良い物のような
気がしてってだけだけど・・・。

あれは横瀬の無意識が一人歩きしたものだったんだよ！

同じ室内にいたトグサの息子がターボ君化
次回の舞台はペンギン村です

>>926-929
なるほど！さっぱりわからんことがわかった！
おれにはりかいむり！

>>929
少佐じゃなく傀儡廻が爺さん婆さんと並列化繰り返してきたんじゃないのか？
少佐＝傀儡廻なら同じことだけど。

>925

　オマージュというより、わざとあのＧＩＳでもやったシーンそのものを
再現したかっただけだと思う。
　有線で繋がる理屈を無理してそれらしくでっちあげてはいるが、結局、
ＧＩＧ同様最後は原作に回帰して終わらせたかったんだろう。

>>932
現SACスレの147-148を見てみ。

>>930
普通に考えれば、遺体と一緒に三途の渡り賃を持たせてやったトグサへの恩返しだろう。
論理的に考えてはいけないと思うよ、しかしそこがいい

この、攻殻SSSのFAQってないの？

>>937
理想純粋情報体と素子が有線で繋がることが前提にあって脚本を作ったのか
原作と押井は天使の存在を示したけど神山はあくまでもこちら側に踏みとどまったのが個性か

　　　　　　//:/{:::;;;;{:∧. {... .{'''':;;l;;::::::::::::::::};:＼　 .{:::::::;|::::::::::::::::::};::: }
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　　　　 ./:;/::;;;;;k:;;;{テﾊヾ:::;;{{:::;;l､;;;_____::::/;;:::::;,ヽ}::::::;;;|_．...;;....　 }　 |
　　　　 {;;/::;;;;;;;;ﾍ､{ ﾄル| ､;|:ヽ､ﾔ;;;;;:::::::''/''''-/.,,,}::::::;;;}-　　　／ |;::::|
　　　　{:/{:::;;;;;/;;;;;ﾍ|ﾋﾉﾉ .ヾ,:: ヾ､ヽ;;;;;:;;/;;;ノ;;;;;;/::::::;;;}ヽ,二＞::::::},.-.}　　　　　　　　　　　　,,
,ヾ.､.､ {::{.|::;;;;;|:;;;;;{　`-　　　　　　 く/テタ､/／/::::::;;;;}.lヾ､:.＼::::/　　}　　　　　　　　　,.-''"
ヾx' 'ヾ}|. {:::;;;{|:;;;;;{　　 ,　　　　　　{ .ﾂメハ\ /:::::::;;;;;}　 ヾ.､ .//　　 }　　　　　　,,．-'"　　,,,．
=ヽ____.|~~{::;;;|{::;;;;ヽ　 .,､　　　　　.{ﾍﾑナ／:/:;::::::;;;;;1_,.-;';;;ヾ/　　:/　　　　,,,.．'"　　 ,,．'"
　　　　.|　ﾇ;;;{.}:;;/;;ヽ　.}""''--,　　~'-ﾔ　;j./:;::::::;;;;/^l;.|: ﾄ;;;/"　 :::}　　,,-''"　　　　,.･"
　　　　　　.ヽ{}.///...ヽ ﾄ.___.ノ　　　　　　/:;/::::;;;;/~"/|　}/　　 ::::|--'"　　　　 /'"　　＿,,...--
　　　　　　　 '. "／ / ﾍ.._　　　　　____,/:;;/::;;;;;;/-.'"/k'./　　　 ::::'　 .l　　　　　'''''''''''"
　　　　　　　 ／　　' .{　.} |~~~l~~~~::.／／;;;;;／;;;イ;;;;;;;/　　　　 ,　　 |　　　　　　......____,,...．-
　　　　　　 ./{　　　　}　.} ' _,,,,_:::::::／／;;;／;;;;;;マ;;;;;;;;;{　　　　 ノ　　 .}　　　　　 l,-'"
　　　　　　 {.|{　　　, }　}...----- "-ー''"-''"　　　　　 {　　 ／　　　./　　　　　 ---．..._
　　　　　　/ヾ　　 / },,-''''''''''""￣/／/　　　　　　　/ ヽ　'　　　　 .}　　　　　 ./　　　　""''''
　　　_,,．-'　　ヾ　 .'"　　　　　　 .|/ /::　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　 /------．,,,,,,,

名前忘れたが玄田哲章さんが声あててたキャラ、昔の映画版にも出てたっけ？
映画序盤の暗殺シーンで現場にいたような気がするんだが
物凄いウロ覚えなんだ

サングラスの中年男だろ？
いた

条約審議部の中村様？

難民帰化政策について詳しく説明してるサイトとかありますか？

劇場版の中村は
人形使いを引き取りに９課内に入って来てたじゃないか。
SSSは、人形使い型義体を受け取ってしまったな。
SSSのあの部屋の場面が好き。

　　　　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　　　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　　　　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
.　　　　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
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.　 　　　　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /　　　　　　>>千取り合戦をプロデュース。
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てめえ不二家はどうした
はやくカントリーマァム食わせろ

24みたいに国際テロを題材にして続編やってくれ

2ndの最終回でタチコマが「手のひらを太陽に」を歌っているがサントラに収録されてるの？
コレ結構好きなんだがな

されてないのでDVDを繰り返し見てください

傀櫑廻はなんで梵字の１３人を殺したの？

solid stateに介入しようとしたから？
梵字が介入しようとしてる描写はあった？('A`)

将軍が老人介護ネットに繋がってたから、そっから何か見つけたんでネーの？
あとはみんなトグサみたいに、死ぬか何かをするかっていう選択のもとに
自殺を選んだらしいよ
カゲル大佐が死にたくないと言いつつも
「晒し者にはならんぞ」って自殺したみたいに
みんなプライドとか志がが高い人たちばっかりだったんじゃない

え？solid stateのガキをつかってウイルス拡散させようとしたからじぇね？

>>954>>955
おお、忘れてた
さんくす

将軍が老人介護ネットを通してsolid stateを知り、梵字は拉致られた子供を利用しようとしたから傀儡廻に殺されたのね

なんか今日テレで貴腐老人をつくるはなしをえなりがしてるｗｗｗ

漏れのおいなりさんならシワシワだぜ。

ヤクザとかで志があるとは思えん。
ほとんど、傀櫑廻に脅し殺されたんだろ
軍用麻薬とかなんとか使わせて、射殺、まさつ自殺に追い込まれるよう。

傀櫑廻の本来の目的は子供を有意義に生存させるためで、
ウィルステロの道具として貴重な子供を使われるのは、嫌なはず

トグサの例があるからわかりにくくなってると思うんだけど、
工作員たちの自殺はクラックによる、自らの意思とは別の行動の結果だと見たんだが。
尊厳のための自殺なんて誰にでもあるものでもないだろうし。

特典ディスクかなんかで誰かが言ってた気がする
子分たちも皆、自殺の理由があって
それはさすがに全部入れたら時間がなくなっちゃうからはしょった〜って

入れるべきだったな
あれじゃあ予告編を盛り上げるための要素でしかない

ｽﾚの勢いもココまでか・・・

まぁこんなもんなのかな？

総務省のデータベースにウィルス仕込んだのは傀儡廻？素子？
厚生省のデータベースは無事だったのは何故？
トグサの娘がいなくなったのは、トグサと娘を会わせる為に必然だったと思うけど、これは素子がトグサを囮にするため？

後は大体わかったけどこの３つがわかんね

素子

solid age

攻殻ＴＶシリーズと２４はどっちが後発？

そんくらいなら、wikiれよ

いまだに少佐と彼らがすれ違う意図がわからんﾁﾝ
つまずいてる時点で布石ではないとして・・・

ＴＶ版を見た後に劇場版１を見たら小道具が違ってて違和感

>>970
GISの少佐にも、1stと同じﾊｲﾚｸﾞ着せたいな。w
つーか、そういうコラがあっても良いと思うんだが、見ないな。

GISの少佐は、ﾄﾞﾚｽとか似合わなそうだな。w

>>924
そういう意味じゃ、ムネイはまだましだったな
弱者を犠牲にした感はあるが、公僕として背負ってるものはあった
これに限らず攻殻の政治家って、悪役でも単に利権で金儲けだけじゃなく
それなりに矜持みたいなものはあるんだよね

地政学的に考えると台湾が親日なのは正しい。

同様に日本がインドとか東南アジアと仲がいい（良くしようとしてる）のも地政学的に正しい。
問題なのは、日本にとっての仮想敵国は中国かアメリカなのに、
やたらアメリカに喧嘩を売って中国に媚を売る勢力がいる事。
本来なら反米反中の自主独立路線が保てればいいんだけど、
残念ながら日本は戦術核も戦略核も持てないだろうし、日米安保があるんだから
アメリカに喧嘩を売ってまで中国に媚を売る必要は無い。

片方が良くて逆がいけない理由は？

ま、いつの世も、簡単にはいかんもんだよな

アメリカより中国のほうがメシがうまい

いやいやいや、北京とニューヨーク、どっちも行ったが、
どっちも似たようなもんだったぞ。

日本サイコー

ムネイって、電脳化を嫌う古いタイプの政治家だったから暗殺しづらかった
んでしょ？
9課が突入した時、擬体化された指でキーボードうってたから電脳化してる
んじゃないの？

義体化してても電脳化してるとは限らんだろ

>>978
GISみて

>971
GITSで「ゴツいお姫さまのエスコート〜」のところで
いつもドレスを着たGITSの少佐を思い浮かべたりする。以外と似合うよ。

ume

サントラに、素子がコシキと対話するシーンの曲、はいってますか？

入ってる。
blues in the Net

次

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1176827329/

>>985
夜遅くに乙。
ゆっくり休んでくれ。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

あんまり頑張るとバーボン食らうぞｗ

うめ

うめ

うめ

うめ

ume

　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
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　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
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