攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 11-

「攻殻機動隊S.A.C.」の続編で約105分の長編作品。
2006年9月1日から21日までスカパーPPV Perfect Choice Ch 160にて先行放送されました。
DVDは2006年11月24日に発売されました。
O.S.Tは2006年11月22日に発売されました。

・I.G内公式
http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html

前スレ
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 10-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1164441544/

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連事項等は>>2-10あたりにあります

◆攻殻機動隊S.A.C.シリーズ
〔公式〕 http://www.kokaku-s.com/root.html　（更新終了）
〔ビクター内公式〕 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/index.html

★2ndGIGの2年後の世界を描く完全新作
「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX Solid State Society」
2006年9月1日から9月21日まで「スカパー パーフェクト チョイス ch.160」にて放送。
DVDは2006年11月24日に発売。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1590_/index.html
PPV公式 http://www.ppvj.co.jp/anime/special/0607sss/index.html
clappa!公式 http://clappa.jp/special/003/special_003_01.html

◆「S.A.C. 2nd GIG」
「STAND ALONE COMPLEX」の新シリーズ。
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2005年4月より再放送。
DVDは各巻2話収録、全13巻予定。Vol.1は2004年3月26日発売、以下2005年5月まで原則毎月第4金曜日発売予定。
I.G内公式（日） http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1120_/index.html
日テレ内公式http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/

◆「STAND ALONE COMPLEX」
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2004年1月より再放送。
DVDは全13巻発売＆レンタル中。DVD付き解説書「Official Log」全2巻も発売中。
更にファン・ディスク「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -インターバル-」（初回生産限定盤）が2004年2月25日に発売。
I.G内公式（日）http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/0940_/index.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/sac/index.html

関連スレ
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　55
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163354328/
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE96-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1162566019/
【攻殻】タチコマ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなｽﾚ 14【機動隊】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1156584031/
【攻殻機動隊】草薙素子(少佐)専用スレ 3rd
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160891290/
攻殻機動隊のオペ子にﾊｱﾊｱするスレ 3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1162278227/
過去スレ
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 9-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161589183/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 7- (8)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1159579186/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 6- (7)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158166812/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 95- (6)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1156952984/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 5-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1157266693/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 4-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1156954258/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 3-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1154010257/
攻殻機動隊 S.A.C Solid State Society -FILE 2-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1146653099/
攻殻機動隊S.A.C　Solid State Society
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1142587231/

>>1
おまえバカか？
無駄遣いすんなよ

スレ立てオナニー

オナニーといえば、ジブリが「こころおなにぃ」のパクリ認めたらしいな

　　　　　　　　　　 __,　-──- ､
　　　　　　　　／ ／　　　　　 　 ｀ヽ
　 　 　 　 　 /　,'　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　 !　/ /　, 　,　　　} ヽ　　ヽ
　　　　 　 ,' 　│ {, 'i ィレ'レ|　 ハ ﾊ !　 ﾊ
　　　 　 ,ｲ　　 | 　　|‐‐‐-､ レ' _ﾑ__!_i/ ! }
　　　　　~ ﾚ､　i　　,ィ≠､　 　　 ___ }ノノ}ﾉ
　　　　　　　 N,ﾍ　　V:rｿ　　　 {!::jﾃ//　　　長門有希が>7ゲット
　　　　　　　 ｀ ﾚヽ　!￣　　　' └' //　　　
　　　　　　　　　 `ﾍ |>､　　‐ 　 , ｲ/
　　　　　　　 　 　 ,∨- ≧ｰ≦´Ｗ
　　　　　　　　　,<ヾ､ 　＼ﾆミ! ｀¨ヽ＿＿
　　　　　　　　 /::::＼ , ――┘､／, ―‐┤
　　　　　　 　 /::::::::::| ￣￣￣ iｰ 'i　 　 , !、
　　　　 　 　 /::::::::::::ﾚ┐　　　 | 　|　　 {　 l
　　 　 　 　 〈:::_／::{ 　]　　　　|　 |　　└,ﾍ
　　　　　　 /::´::::::::::>ｰ'　　　 │　! 　 　 !::}
　　　 　 　 {::::::::::／::|_＿＿＿_|＿|_, ---':ｿ
Musash>1 -Gun道-　　　作画・脚本あらゆる面において、これまでにないほどユニーク。
ふしぎ星の>2ご姫　　　　朝比奈みくるの中の人が主演。はにほ、意味不明。
カードキャプター>3くら　　作者の意図とは正反対に、小児愛好者(いわゆるロリコン)
　　　　　　　　　　　　　　　に絶大な人気を博す。ユニーク。
おとぎ銃>4赤ずきん　　　小児向けかロリコン向けか解析不能。　
いち>5ましまろ　　　　　　性犯罪者予備軍育成アニメ。原作者はヤル気なし。
>6ゼンメイデン　　　　　　少女漫画のような作風や美しいドールの衣装から、男女のマニア比がほぼ同等の
　　　　　　　　　　　　　　　稀有なアニメ。麻生氏がファンかどうかは解析中。　　　　　　　　　
涼宮>8ルヒの憂鬱　　　 今期一番の注目アニメ。京アニのブランド化にも貢献。
ツバサ>9ロニクル　　　　キャラの使いまわし等、作者のヤル気のなさが随所に見られる作品。
　　　　　　　　　　　　　　　マニア特にカードキャプターさくらの支持層からは見放される。
ガンダムSee>10　　　　　旧来のガンダムファンからは嫌悪されるが、通称萌えオタと呼ばれる
　　　　　　　　　　　　　　　マニア層、特に「腐女子」と呼ばれる女性たちから絶大な支持を得る。
　　　　　　　　　　　　　　　両者の間で激しい論争が勃発し、ネット上では一部のマニアが「荒し」等の迷惑行為を行う。
>>11-1000　　　　　　　　アニメバブルと呼ばれる昨今、年100本以上のアニメが製作されているが、
　　　　　　　　　　　　　　 主力商品のDVDソフトの販売不振によりアニメ業界は非常に苦しい状況に追い込まれている。
　　　　　　　　　　　　　　 私の分析では、近い将来年10本程度に落ち着くものと思われる。注意したほうがいい。

保守とか革新とか右とか左とか関係なく、インフラを大切に
誘導。新ｽﾚじゃなくてこっちを使ってあげてください。
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 9-（実質9.5 or 10.5ってことで）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161695938/

上スレ終わったらこっちってことで。

話の内容も新鮮で面白くて辻褄も合い綺麗な終わり方だな

麿が名作認定してあげよう

すべてがチープ
期待してただけにガックリ

誤爆乙！

どーみても、
GhostInTheShell 2
でした。

何も知らない人に、
GhostInTheShell
を見せた後、
イノセンスとSSSを見比べさせて、
どっちが続編で、どっちがスピンオフ?
って聞けば、SSSを続編だと言うだろうな。

>12
「GISの続編はSSSかも！」たまにそんなレスあるけど
まったくそう思わない。なぜそう思うのか不思議なくらいだ。

GISしか見たことない奴がSSS見るとそう思うのって、「どっちも攻殻機動隊」だからじゃね？
GIS見たとしても、S.A.C.見たらどう見てもS.A.C.の続編にしか見えなくなる

いまだに
・どういう順番で見ればいいのですか？
・GISとSACとイノセンスはどう繋がってるんですか？
って質問あるくらいだかなぁ。

ツタヤで親切に「劇場」「TV版」と表示してあっても分からないのか。

わからない人のほうが普通。

ＳＡＣがＧＩＳのパラレル･ワールドっていう設定は
ＴＵＴＡＹＡじゃあわからないからね。
初心者は混乱するよ。

クイックQ&A

Q1.傀儡廻が変換できない！
A1.「かいらいまわし」で変換汁！

Q2.素子のリモート義体がたくさんあるあそこはなんなのよ？
A2.あそこは素子のセーフハウスだYO!

Q3.バトーの鉄塔からの飛び降りその後が心配だ
A3.(゜ε゜)キニシナイ!!

Q4.トグサの義体化率はどのくらい？
A4.劇中で詳しく触れていないので「知らん」としか言えんが
少佐とかほぼ全身義体の人は瞬きしないってことになってる所、
SSSじゃトグサが瞬きしてる描写はあるのでたいしてしてないんだろう。

(とりあえず4個だけどんどん追加よろ)

ageてしまった…
新スレだからsage記憶されてなかった…ｽﾏｿ

しかしなあ・・・初心者がＳＡＣとＧＩＳの違いで混乱するのはわかるが
「傀儡廻し」の変換の仕方まで教えるってのは、親切過ぎると思うが。
優しい人が多いのか？

>>20
誤変換されるよりはいいかなと
完全に読み手本位な考えw

出来てない人結構いたからなぁ＞傀儡

どうやって出すの？って質問減らせるだろｃ

確かに誤変換されるよりはいいか。
「擬態」「甲殻」なんて変換してる人みると、多少いらつく。
つっこみはいれないがｗ

間違いたくないから俺は登録してあるけどな
こういった特殊な用語関係は

忘れてた

Q5.サイトーは何でラジプートに自分の視覚情報を送ったの？
A5.簡単に言うと照準逸らしのためだYO！
ラジプートはもう射撃寸前だったんだろうね
だからこっちに注意を向ける必要があったんだよ

ラジプート注意！

めんどくせ…仕事だからなあ
メタルＫ

とりあえずあっちのスレから消費でいいの？

あんだけ有利な立場から相打ちになったサイトーに対する薄っぺらい演出に乾杯ノ

相手が光学迷彩着ているのに対し姿を晒してること考えたら
一方的に有利とも言えんと思わない

このＤＶＤ探してるんですけど売ってません。
都内で売ってるところありましたら教えてください。

劇場、SACシリーズ通して電脳戦で最も優秀なキャラってどいつだと思う
やっぱしアオイ？

>>33　人形使い≧アオイ　な気がする。

人形使いってスペックは凄そうだけど実際6課に負けてるんだよね
アオイは時間の制約が無かったら一番いい仕事をしそうな気はする

やっぱり実戦経験の豊富な草薙が一番ぽいけど

…

6課？負けた？

35は電脳ハックされてないか。

>>35よ気をつけろ！
自分でコメカミか頬に銃口を当てているかもしれんぞ！！ｗ

何でウチコマはタチコマのように成長しなかったの？
タチコマをただ復活をさせたいがための設定のような気がするんだけど…

実際そうなんでしょ。

観察者が変わったから
少佐のゲンコツにビクついて育ったタチコマとゆとり世代のウチコマ

「負けた」と言ったのは
「今までボディは存在しなかった」人形使いが
「義体に入ったのは6課の攻性防壁に逆らえなかったからだ」
＝電脳戦に負けた、と思ったからね

詳細は分からんが上限は見えた気がする

いやだから6課ってなによｗ

原作では外務省条約審議部、別名公安６課だな。
ＧＩＳは違ったか？
攻性防壁云々は言い訳で、少佐に逢いたくて９課に来たのかと思ってた。

>>43はＧＩＴＳ見直して来い

人形遣いってなんか神格化されてるけど
劇中でやったことだけ見ると、それほど超越的な能力ってわけでもないような
記憶の書き換えなら素子もやってるし
「ゴーストを持った人工知能」という設定と、彼の語る哲学的（？）な内容から
「こいつすごい奴に違いない！」と思っている人多そうだが
その二つの要素は必ずしも電脳戦の能力を保証するもんじゃないしな

>>44
「義体に入ったのは防壁に逆らえなかったからだが、9課に捕まったのは自分の意思」
だそうです

タチコマの個性的AI>>>人形使い

>>46
�d！そうだった。もう一度原作を読み直してみよう。
６課の防壁に逆らえなかったのは、元々人形遣いは６課で作られたものだから、防壁も組みやすかったんじゃないのか？
確かに、劇中や原作だけ見るとそれ程のものとは思えないが、笑い男の方が上という結論出すのは、早すぎるような気もする。

融合後の素子が凄いことになってるからじゃないか？＜人形遣いの神格化
私のネット？情報網？を過小評価しないで欲しいみたいな事言ってたし。

自分で凄くないことが分ってるから、融合したんだろ。

バトーの飛び降りの件だけど
実はあれはバトーがリモート義体を使っているって事の伏線って事はないだろうか。

そもそもどうしてどっちが上だ下だって
決めなきゃ気がすまんのだか…

>>50
能力と融合は関係なかったような・・・。
人形遣いはあのまま行くとシステムが硬化してあぼーんしちゃうから素子と融合しちゃたんじゃなかったっけ？
そもそも違う生命体だからアオイや素子と比べるのは無理な気もする

>>48
6課が保険の意味を込めて何かしらの弱点を持たせている可能性はあるけど
それを自分で克服する事の出来ないただのプログラム、って印象は拭えない

それに
「コピーを残しても、たった一種のウィルスで全滅する可能性は否定できない」
なんて致命的にもなりかねない弱点を自らペラペラ喋っちゃう
素直というか危機意識が無いというか、かけひきは苦手そうだ

同じような匂いをアオイからも感じる
攻められたら常に後手に回りそうな二人が
最終的に草薙に勝つことは無さそうに思う

　

マンガスレから拾ってきた
これならリボルバーでバックアップされても安心だね

http://www.youtube.com/watch?v=giSaNiQ-Wb4&eurl=

>>56
トンデモなく早えええええええ！
その早さだとブローバックが無い分オートマチックより速いかも？

レールガン、レーザーガンがないのが理解不能だが
大戦二回も経験したら武器も進化するだろが
戦争はテクノロジーを飛躍的に加速させるっていうしね
電脳や義体も戦争の産物だろ？

>>56
グロック18並の速さ

playerのラップ部分歌ってる声が
T.M.RのHOT LIMITのラップ歌ってる声に似てるなぁと思ってたら同じ人達だったのね。

>>56
リロードはやすぎｗ
１２発発射+装填で2秒99って何だよｗｗ

リボルバーも侮れないな

あのアニメの世界のサイボーグってちょっと強すぎじゃね？
ありえないほどハイジャンプしたり　すごい高さから飛び降りたり

そりゃアニメだしなぁ…
フチコマみたいのが蜘蛛みたいにピョンピョン跳ね回るのもｱﾘｴﾅｽ

>>56
トグサがんばれ。超がんばれ。

トグサは今日から家庭と1つ1つの弾の装填を大切にする　リボルバートグサマンに改名

>>66
訳分からなさにﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ

トグサ「俺のリロードはレボリューションだ」

新人の中にベビーは居たのかな

ダンボール被りながら潜入するバトー

ワニキャップを被るバトー

コックのふりして潜入するバトー

厨房用品で時限爆弾を作るバトー

しかもｹｲｼｰ･ﾗｲﾊﾞｯｸとかいう名前だったりするｗ

得意料理はオムレツなバトー

>>56
なにこれｗ
神すぎる

ところで、オッサンが使ってるリボルバーってなに？
シングルアクションのリボルバーなんだろうか？

>>56
トグサ義体化してるからもしかしたら出来るかもね
次回出るなら愛銃をマテバに戻してほしいね

>>76
マテバも使ってますよ？？

ちゃんと見たのか？と言いたくなるようなﾚｽがあるよな……
マテバで自殺しようとしたとこなんてかなりの見所だと思うんだけども

>>56
鼻水噴出した

>>78
トグサが懐に手を入れてから腰に手をやってるな
懐がオートマチックで腰がマテバか
最後は愛用の銃でってことか・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ


それはそうとウチコマがぶっ飛ばされたあと
死んだ振りしてろって言うところにバトーの優しさを感じた

>>79
> それはそうとウチコマがぶっ飛ばされたあと
> 死んだ振りしてろって言うところにバトーの優しさを感じた

その間攻撃しない敵にさらなる愛情を感じた

でも通るのに邪魔だったら串刺しにしてどかす
あの妙に手馴れた動きが「海の生き物」っぽい
わざとだろうけど

はいそこ！1.5巻の深海作業マシンは知ってますから！

>>81
SSSでも深海作業艇っていってなかったっけ？

少なくともコンテとかインタビューでは言及されてました･･･ﾃﾍ
本編の台詞で言ってたかは確認取れない

>>80
いきなり股下からバトーが現れて「誰だ？こいつは」って感じじゃない？

「海の生き物」って具体的になんという生き物？
クマムシがモデルと思ってたが。

センジュナマコじゃないかな？

素子の義体って9課辞めるときに回収されなかったの？

え？

>>79
最後は愛用のってより、オートでジャムったら水の泡だからじゃね？

素子９課やめたんでしょ？
素子の記憶と義体が9課に回収されなかったのはなぜ？

>>89
「操られたのではなく、自らの意志で死を選んだ」という描写だろう。

>>90
表向きは在籍しているからだろ。

>>79の解釈でいい。
なんで無理に斜に構えた解釈を選びたがるんだ？

>>93
あそこはあくまでも娘の為に死を選択するシーンだから

どっちの解釈せよ娘のためには変わりないと思うんだ

しかし娘可愛かったな
あんな娘が欲しい
変な意味じゃ無くな！

↑正直になれよｗ

吉田有希ちゃんもあんなにかわいかったんだろうな

はにかむ様子が可愛いな。言っとくが変な趣味は(ry

>>96
俺はロリじゃない普通の子供好きだ！

性的な意味でなら茅葺総理だ！
ちょっとしか出てなくて悔しいｯ！

おいおい何もそんなに頭から湯気立てる事でも無いんじゃないのか？ｗｗｗ

Playerの歌詞の空耳って過去スレとかでうｐられてますか？

茅葺総理は萌えるな

あの時代の2chにも「茅葺はツンデレ」とかいうスレが立ってるだろうな。

変に支持率高そうだよなｗ

そういや電脳あれば脳内で2chできるわけか

脳内2chって、なんかやだなｗｗｗ

脳内乙、とか普通に言われるんだろうな

S.A.C.のチャットの回みたいになるんじゃね？
「クロマ姐さん脚組み替えて！」

みんな入り浸って死人山ほどでそうだな

総理って映像作品としては見苦しくないように演出として若く見せてるだけで
実際は年相応のおばちゃんなんじゃないの？

>>110
その通り
わざとデザインを若くしたらしいよ
DVD巻末のインタビューで言ってた

>>77>>78
ちゃんと見たから
空港の突入シーンとマンションで子供を保護する時はセブロ使ってて
実際主に使ってたのはセブロだったから次回からはマテバを主に使ってほしいねって言ったんだよ
トグサがマテバ使ったのなんて自殺しようとした時の一回だけだろ

>Q4.トグサの義体化率はどのくらい？

右手が自由になるとわかったシーン
で足のみ色が赤かったので
両足のみ義体なのかも？
それとも両足のみ生身で
それ以外は義体なのか？

どうも気になる。

>>112
業務に不都合なだけってトグサは判断したわけだ。

トグサたちの拳銃の構え方や物陰からの様子のうかがい方がプロっぽくないな。
アメリカの刑事ものの映画みると分かるけど、撃つとき以外は銃口を下に向けて保持しなければならない。
物陰から様子をうかがう際には、少し顔を出して様子を見たらすぐ顔を引っ込める。
こういうところにリアリティが無いのが残念。

またﾘｱﾘﾃｨ厨か　

>>115
ひょっとして冒頭のカゲル大佐のパートのこと？
拳銃保持してる相手に銃口下げて近付く阿呆がどこにいる？

>>115
>物陰から様子をうかがう際には、少し顔を出して様子を見たらすぐ顔を引っ込める。
相手がこっちの追跡に気づいてない時はそうだろうけど・・・

>>117
その前だよ。目の前に銃を持ってるヤツがいるのに銃口さげる馬鹿はおらんわ。

むしろあの時光学迷彩使って突入すればよかったんじゃ・・・

>>118
すぐ引っ込めるのは相手からの銃撃による被弾の確率を下げるためでもある。
マイアミバイス見ろよ。あれは本物の警察官が正しい仕草の指導をしている。

今見直したけど、カゲル大佐のシーンは銃口下げて移動してない？
後顔引っ込める云々はアズマは引っ込めてる様にも見えるけど、トグサのは視聴者に状況示す為の演出だと思う

まぁこんな事深く考えたら楽しめる物も楽しめなくなるけど

そんなに米の刑事モノがいいなら米の刑事モノを語れるスレに逝けよ
いい加減ｳｻﾞい

>>115こいつﾏﾙﾁだったのか

すっかり釣り上げられちまったぜ

412 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 17:09:49 ID:???
トグサたちの拳銃の構え方や物陰からの様子のうかがい方がプロっぽくないな。
アメリカの刑事ものの映画みると分かるけど、撃つとき以外は銃口を下に向けて保持しなければならない。
物陰から様子をうかがう際には、少し顔を出して様子を見たらすぐ顔を引っ込める。
こういうところにリアリティが無いのが残念。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ

少佐の同じ規格だとなんちゃらでトグサ引っ張ってきたのに
ハッキングされてリモートされてる時点で駄目だろｗｗｗｗｗ
完全生身を一人入れとけ

>>126
３rdから生身の新キャラ登場で

>>127
４０代後半の硬派なオッサンがいいな
足で稼ぐ捜査姿勢と義理人情を重んずる人柄で大人気
素子もその渋キメっぷりに惚れちまうぅぅ

ここまで書いて俺が欲しかったのは生身のバトーだと気づいた

生身のバトーってことは綺麗な目をしてるのか・・・？

でも電脳化してないと電通すら出来なくて任務に支障ありそうだな

バトー「１・２の３で突入なっ！！」
トグサ「３で突入か？それとも３のあとに突入か？」
悪党「ﾁｯ…もうサツがきやがったか」
銃撃戦開始

燃える展開ではあるけど、生身の出番なんぞありそうにない

完全生身は骨伝導の無線機付けりゃいいじゃん
つうかレアかもな
エホバの証人とかなら居そうだが

宗教的理由で電脳化、義体化しない人いたよね。
ＳＡＣの加護さん。それでもＨＯＷ２０６開発したから凄い…
ってスレ違い、失礼しました。

11/2にアマゾンで頼んだけど、まだこねえ
うわさには聞いてたけど、すげえな、アマゾン

タチコマって結局生き返ったのか
それじゃあゴーストが宿るわけないわな
死ぬ→生き返るじゃ　無敵すぎだろ　ある意味AIの人形使い以上だ

>>134
それは一度ちゃんと確認した方がいいかもよ？

ほかのところで他の買物とまとめて買うことにしたよ

Player（フルサイズ）の空耳
（）内は後ろの人

（サクリプライズ　コントライズ
プレイドゲーム　ロンリープライス
ビッグプレイス　コントライズ
プレイドゲーム　ロンリープライズ）

ティパプリウリ　ザヴィクリウリ　ヤスィヨッヘェジェクファーラー
ザヴィヴァアリ　マイクリウリア　サノエエズディメァマージャー
オケァラソォ　タァトュゥミョオライ　イグモヤスティサーライト
マヒャニャクランナヤールーシャー

スィモーユーヤー　フローサムPlayer
ヤミオジョーミィージレイユ
ウィッチドゥーサユー　（witch do）
ソシタヤザンヤヤァユー
マカロニーアスメァーアーッカユー
スィモーユーヤー　フローサムPlayer
ヤミオジョーミィージレイユ
ヤアイヤイヤー

ティパプリウリ　ザヴィクリウリ　ヤスィヨッヘェジェクファーラー

オケァラソォ　タァトュゥミョオライ　イグモヤスティサーライト
マヒャニャクランナヤールーシャー

アッカヴュスター　ビー　ライクザイユー
ミルライスィター　ビー　ヒブライユー
アコー（アコー）（アコー）（アコー）
イヤパソシュタユザァーユー
ダニエルシュシガミイルヨー

スィモーユーヤー　フローサムPlayer
ヤミオジョーミィージレイユ
　
Player Player Player

(後ろの人略)

ウィキトメマーティサジェイエルビーハークラッシャニャー
ヤニャザノーティマスクァラー

アッカヴュスター　ビー　ライクザイユー
ミルライスィター　ビー　ヒブライユー
アコー（アコー）（アコー）（アコー）
イヤパソシュタユザァーユー
ダニエルシュシガミイルヨー

スィモーユーヤー　フローサムPlayer
ヤミオジョーミィージレイユ
ウィッチドゥーサユー　（witch do）
ソシタヤザンヤヤァユー
マカロニーアスメァーアーッカユー

アッカヴュスター　ビー　ライクザイユー
ミルライスィター　ビー　ヒブライユー

ティパプリウリ　ザヴィクリウリ　ヤスィヨッヘェジェクファーラー

結局、Solid State Societyって
素子システムでFA？

アオイは「ネット・有線することでの並列化」
クゼは「話すことでの思想の並列化andゴーストがネットに昇華することでのネットとの並列化。」
を立証している。

よって、素子は、荒巻・バトー・トグサ・アオイ（有線）・合田（デカトンケイル）・クゼ（有線・上部構造へのシフト）の身勝手な正義感をもった人々
の思想を無意識下に統合・並列化していて、それが素子の意思とは無関係に一人歩きしたのが傀儡廻？

あと素子の
傀儡廻か…。ふっ、悪くない名だな
同時に義体を操るのは二体までが限界ね
の二つの台詞も無意識のうちに言語野を通して発した傀儡廻の言葉なのかなっと思った。

顔がパッパッと変わるとこ。
クゼの顔が一番長く映って、それで素子に切り替わるので、クゼって精神的に
素子に最も似ている＝近い人だったのかなと。

実は一瞬「クゼ、おまえが犯人か！」とも思った。

クゼの顔の時が、他の人より少し長いのが
失踪の主な理由だったんだよなぁ、と感慨深い。

やっぱりクゼの「難民の出島を自治国家として独立させる」っていうバカデカい思想と300万人に受け答えできる精神力、
素子に一番影響を与えるだけの素質はあったんじゃないかな。
少佐が未だかつて出会ったことのない「自分以上の素質」に影響されたのかもしれないけど。

クゼヒデオの思想は今回の事件のベースである
「新しい社会（独立したSociety）を作ること」に見え隠れする。
合田はその犯罪計画、アオイは行政が腐敗しているということに対する青臭い正義感などがあげられる。
まぁそれぞれ顔が出た傀儡廻の話の中に思想の断片が見え隠れしてる。

まぁ傀儡廻も
『草薙素子』これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間は、お前の記憶の中にもそうは居ないはずだ。
っていう「並列化を繰り返したお前のことだ」と言いたげな言い回ししてるし

やっぱ素子じゃね？

よくある質問「傀儡廻の正体は誰？」傀儡廻=素子は
そんなの最初から分ってる回答なんだけど
既に分ってる回答より、どのようにその回答に至ったかを確かめるのがSSSの意義。

>>138-141
華麗にスルーされてるけど、あんた凄いよ。
たいしたもんだ。
どうせなら間奏のラップの空耳にも挑戦してみてくれ。

素子の言い方だと失踪後もコンスタントに事件の探索活動をしてたように
聞こえるけど、多分最初の頃は、ぼーっとして何もする気が起きない状態だったんじゃ
ないかと思う。

何か足りないのは、9課の危機的状況と少佐の焦燥感だと思った。

9課の危機状況は1stのラストと2ndでやったから充分だった？
傀儡廻しの事件は9課的には急を要する事件でもなかったし、
9課全体として緊張感が足りなかったかも。（トグサ一人と人事的な緊張感はあったけど）

少佐には事件の解決よりも、
もっと傀儡廻しの正体を早く知りたいという焦燥感があれば面白かったかも。
GISの少佐のような感じで。そしたらラストにもうちょっと重みが出たと思うんだが。

聖庶民救済センター部分が軽い。建物なのかなぁ？色なのかなぁ？描き込みかなぁ？
なんでこれから核心に迫る場所が、なんて明るく軽いんだろう。それに青空。
音楽がせっかく緊張感あるのに背景で半減。

冒頭や事件の発端に過ぎない亡命者達の潜伏先は重厚なのに。

>>150
1stの素子のセーフハウスでの戦闘は雰囲気良かったよね
せめて夕暮れとか曇り空ならまだしっくり来たのかも

多分「素子不在＝暗い」「素子復活＝明るい」って演出意図じゃない？

暗い病院とかまんまじゃんか・・・

素子復活を祝した明るさだとしても、やはり軽いんだよね。
まだこの時点で戻ると決めて兼ねてるし、
現状が変化した9課で、一時的なかつての9課復活も、ちと白々しいかも。

ラストもやっぱ迷ってるんだよねぇ。バトーの問いをそらしてトグサの成長の話を持ち出すかね？

SSSは、事件とそれを繋いだ素子の精神的復活は成功したと思う。
しかし素子の9課復活に関してはなんだか曖昧。

大抵の人は、素子の精神的復活＝9課復活　なんだろうけど
自分的に、素子の精神的復活≠9課復活　だ。

次はこっちを使うからね。age
今時、薄暗い病院なんてあるか？？！！
現実に忠実だと思ってもらいたい

まぁ、新浜は今時じゃないから何とも

それより9課の新入りの中にﾚﾝｼﾞｬｰの奴が居たのは気のせいか？

おかっぱっぽい髪型のヤツが義眼みたいだったな。レンジャー出身かどうかは不明だが。

あの目って潜入捜査のときとか不便だよな
知ってる人から見れば　新しく入った新人なのに元レンジャーですよみたいに
すぐに正体がバレそう

【宗教】「遠方の人の助けになる」「ネット上に神霊は存在しない」 ネット参拝、是か非か…揺れる神社界
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166252550/

「ネット上に神霊は存在しない」ってのはすごく刺激的な言葉じゃないか

ささやきシローはいるよ

素子のセーフハウスはええなぁ。宇宙船のコクピットみたいだ。
でも、ワンカット窓際の植物がイマイチ。
高級マンションらしさを出してるのだろうが、
ナウシカじゃあるまいし、植物育てて愛でるキャラでもないし、
サイバーな主人公に似合わないなぁ。

記念ぱぴこ

素子がﾏｼｬﾊﾞの所からｳｨﾙｽのｱﾝﾌﾟﾙを頂戴した時素直にﾊﾞﾄｰに渡さなかったの何故？

傀儡回しは6課中村部長?経由でｶﾙﾏ組織の暗殺の以来を受けていた素子と
素子の無意識体としての傀儡回しの二人ってことなのかな？

ﾗｽﾄは結局、無意識体と融合？

ほぼ別固体とはいえ素子の無意識体が目的の邪魔になる存在を次々排除したり無茶苦茶やる展開っていうのは
個人的にはちょっといただけなかったなぁ

今回作は原作ﾗｲｸで良かったね

>>164
ＳＳＳは攻殻機動隊２の展開をフィードバックしているんだよな。あっちは素子の同位体同士の争いだけど。

馬鹿なオレになんで工作員とか大佐とかが自殺したんだか教えてくれ…solid stateｼｽﾃﾑもこのｽﾚ見てだいたい理解したけど、序盤の連続自殺につながらない。
キフ老人に関わりすぎたから？

>>166
傀儡廻の意に反し、子供をテロに利用（マイクロマシンウィルスを投与してばらまく）しようとしたから。

>>166
721 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 02:22:55 ID:EBapnUpY
傀儡廻 「（おまえのポエムをオンラインで公開してやろう・・・）」
カゲル 「なんだと？・・・、クッ、晒し者には、ならんぞぉっー！！」

確かに詩や日記や恋文を公開されたら困るよなぁ…

>>167
お〜(゜Д゜)ありがとう！

やっとDVD届いた・・・尼損め

ところで最後に出てきた施設について茅葺は把握してたのか？
それとも代議士たちが好き勝手にやってただけ？
国会とか開かれたら野党から槍玉が上がりそうなもんだな

無理して政治に関心あるフリしなくていいぞｗ
あと、
×槍玉が上がりそうなもんだな
○槍玉に上げられそうなもんだな

　

>>172
まあ、その、なんだ。
大人っぽい言葉とか使ってみてえとか思ったんだよ
ヽ(`Д´)ﾉ

HIDECHAN! ラジオに神山監督がゲストで登場してるようだ

>>175
そうだ、今日はヒデラジの日だった。

>>174
正直で(・∀・)ｲｲ！
おまいは好い奴だｗ　

全遍通して、テーマカラーが決まってるところが大好きだ。
1stの青、2ndの白黒。SSSは緑と紫かな。
背景の至る所、都市に、緑と紫が配色されてて綺麗だ。


でも聖庶民救済センター内部を制圧してた所の、あの黄色が綺麗じゃないな。
電脳空間やイノセンスみたいな綺麗なアンバー色じゃない「黄色」。
スケール感は仕方ないとしても、あの色の場面ってだけで安っぽく感じた。

ウチコマは本来「絵の具を全部混ぜたときにできる、かすかに緑がかった灰色」
の「緑」にしたかったらしいので（アニメ的にそういう発色はできなかったらしい）
傀儡廻関連の緑も「混じりもの」という意味かもね

ウチコマの色ってきれいじゃないよね。
どらえもんと同じ青色のタチコマの方が目にもやさしい。

戦車としては正しい色かも＞ウチコマ


白＝クゼvsゴウダ＝黒
傀儡廻し＝緑vs素子＝紫

正しい色なんてないでしょ。状況にあわせてカムを変えるものでしょ。

チラ裏＆ネタバレだが

なんかさ
後半の方は原作ネタって話があるけど

ここで出てる意見と漏れがおもたのが食い違ってるんだよね

漏れは施設の排水溝やサイボーグや洗脳装置の雰囲気や教育区画の映像が無いとかが原作１の冒頭の教育施設で

施設後半のネットのビジュアルとか有線のつなぎ方とか
バトーと課長の配置とかが原作１の高速道路で人形使いに接続したシーンに似てると思う

あとはその後の視覚が無いとかもろ１だし

みなさまの意見はどうよ？

>>183
ん？それらはその通りだと思うが･･･なんか違う意見出てたっけ？

原作からの引用多いね
尺の関係上、色々と詰め込んだんだろうけど。

個人的にはもっとアズマが活躍してもいいと思うんだ　トグサとのコンビで
原作にある匂いの探知とか、赤外線とかないし
その他大勢に数えられてるのが悲しい。

>184
いや
このスレだけだとなんか後半は２とか1.5って話が出てたので
まあ漏れの勘違いだたようですな

どっちかつうと前半に1.5ネタ多いような
あと後半はイノセンスのオマージュ言うか、神山曰く「回答」が結構あるらしいね
イノ見てないけど

>185
同意！アズマはいいね。もっと出てもいいと思う。
レギュラーになりやすい、攻殻らしいキャラだと思う。
イノセンスにも出てたけど声は一緒だっけ？

プロトが出過ぎで嫌だ。女性ファンを意識し過ぎというか。

プロトくん素敵です＞＜

赤福好きの赤服もプロトって呼ばれてなかったっけ
勘違いかもしれないけど
そのせいでエルフみたいな方のプロトが出てきた時赤服がゴーグルをはずすとああなるのかと思って驚いた

赤服の名前ってシノヅカ、マツイ、ヨシムラ、クロマティじゃなかったっけ？

コンテ集に、「たそがれ清兵衛」って書いてあったので、今見てます。
何を参考にしたんだろう？

暗い部屋と、ハエだろうかね。

SSSって2月らしいね。

>>194
設定が2月ってこと？

>>>195
完全版が２月に出るってことでは？

ヒント：警備サイボーグが映る監視カメラの映像

やっと見た
原作版一巻の一話と最終話のごった煮だね

1.5の具もぶつ切りで入ってます
イノセンスの出汁も使ってみました

1.5もかなり入ってるよね。
観ててやたらと「あ、この場面は…」と
記憶に引っかかるから面白かった。

2ndから原作に返すみたいな話をしてたから
こういう風になったってこと？

最初に見た感想はベタなラストで、劇場版みたく素子が去るラストの方が
切ないけど美しいのではないかと思ったが
TV版の決まり事として原作に返すことが第一なら、妥当だったのかなぁと思い直してみる。


ラストは散々迷ったと聞いたが
続けたがる外部の意見ではなく、スタッフ・監督本人は本当はどうしたかったのか聞きたい。

2nd終了時既に「諦念してしまった素子が、再び社会にコミットする姿を描きたい」みたいには言ってた
そもそもSACは原作１話のような９課の正義感を描きたがってるし
攻殻の話が来る前の「ロボット物」企画からしてそういう
「社会の中で、正義を為していこう」的なものが監督の志向だろう

「キャラが自己主張する」ってのはそういう物語全体として語りたいものとは別の話

ひととおり素子の成長物語が終わったから新シリーズはトグサ中心かな

ラストの「ネットは広大だわ」発言が無理やりっぽくて嫌…

初回限定版のデータブックの最後のページ
「最低だ･･･俺って」のAAに見えたorz

>>204
1.5巻みたくトグサとアズマメインで、とか見てみたいねえ。
ちょっとアズマの軽いノリが欲しい。

最後のバトーと少佐のシーンは、なんか見てるこっちが恥ずかしくなる。
もうちょっとなんとかならなかったのかねあそこｗ

うーん　確かに浮いてる気がしないでもないけどね

>>208
同意、ちょっと雰囲気作り過ぎだよな。
( ´Д`)ｴｴｪと思った。

リクエイションルームから、ムーディーな夜景は意表をついた。
いくらムードがあっても9課の一室だから、誰かが覗いてたり入って来たりするって。

むしろトグサ夫婦のラブシーンを・・・ｗｗｗ

>>212
あるある

トグサの奥さん、複雑な心境だったんじゃなかろうか。SSS終了後。
旦那はともかく、娘が被害にあいそうになったんだから・・・
ＳＳＳ後離婚・・・とかね

>>212
つーかあれってプールの向こう側にタチコマいるんだよね

未来で法律が変わってるならともかく
民間の警備会社の社員が銃を携帯する事が許されてると思ってる嫁ちゃんなんて

隠してたんじゃね？
子供いるんだから、手の届くところに置いたりするようなこともないだろうし。

現状のアメリカくらいの治安だと思っておけばそう不思議でもないかなとか思ったり

実際、攻殻世界って、テロで日常的に人死にまくるし、
難民は流入しまくってるし、今のアメリカより治安悪いんじゃないか？

法整備は成されてるだろうね。

つかさ、大戦やらなんやらあったんだから、
銃器は普通に出回ってるだろｗ

ようやく見た。
ラスト近くのトグサのセリフがわざとらしいw
日常であんなに芝居がかったセリフ回し言わんだろーと気恥ずかしくなった。

>>221
俺は日常でも言うが、何か？

べつにアメリカは治安が悪いから銃社会になっとるわけじゃないし、
銃器が出回ってる事と法的に許されてることも違うし、
でもまあいいか。

>>223

で、何を言いたいの？？

>>219
公安9課なんてもんができちゃうくらいだしね

てかね　大体　公安があそこまで実働的ななのは　ありえなくないか

裏から扇動するのはまあ　あるだろうけど

コウキじゃ1〜9課までが機動隊ジャン。

なんで公安にしたのやら･･････

公安9課はお前やわしが望む限り、犯罪に対して攻勢の組織であり続ける。それだけだ。

全13話くらいでやって欲しかった。
言いたいことは分かるんだけど途中が端折られすぎた感じでちょっと消化不良。

>>226
公安つーか元ネタがCI5だしなぁ

言いたい事やテーマは上手く纏まっててよかった。
でも、バト−、トグサ、荒巻の心の動きに関しては未消化。
増員された9課の新メンバー達は必要だったかな？

>>230
いずれ必要であると判断したから、増員したんでしょ？

2nd10話、草迷宮のラストの曲take a little handを
SSSのラストにも使ったのは、何か意図があるんだろうか？

　　ｌ, ,,―'ｰ'ﾌ'"　　　　 ＼.　　　./ 　..-ｰ ､　　 .＼.!
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　 .!.　　/ 　　　 ,rヽ--.r..r､ﾐ′,,,-'"´　　　　ｌ　ｌ　 　ｌ.
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　　./｜.{ |.ｌ',　 ,,__.;;;;;;;;:::;;; ヽ　 　 i' ':"i" `'|.~ﾞ |i/│/
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. |　　　 l l,　 ｀''ｉ　　　　　　　　　 ヽ　　　　　/　/　　　l i
. !., 　　　.ｌ !　　 ヽ.　　　　　　　..　.'　　 　　/　/　ｌ 　 |　　＜アイアム　そ〜り〜
. l.|i　 ./l, ',!　　 .lﾞ.ｌ､　　　　､.,::::..:::::,; 　　 , く　 l|,　|i |､,!
　!l丶 l ﾞ.!　.yt .lﾞ　!.＼.　　　｀''''''''''゛　 ../ . ヽl l |, ｌ|/l/　　　　
　 ヽヽ|　.ｌ .|ﾞ .ｌ !　 ＼ .｀'-､　　　　 ..／ ll 　 ヽ |/
　　　 　　.ﾞゞ / !　　　＼　 ｀'ｰ-...-"l,　/　　　 ｌ 、
　　　 ._.. -ｰ''ﾞ　l　　　　 丶　　　　　! .,'　　　　 ｌ, ゝ ､,
. ,..-'"゛　　　　　!　　　　　 .＼　　　.l /　　　　　,〉　　￣
゛　　 　 　 　 　丶,,,,,,　　　　　丶　 .!."　　 ,,-'´´
　　　　　　　　　　　 l￣'''丶　　＼ ||　　／　|

面白かったけど、最後のオチは途中で読めてしまったな。少佐とメガネ擬体がすれちがうシーンも、
ちょっと意味ありげに描きすぎだと思った。最後の傀儡廻の正体は？！ってところも「まぁこの流れから
行けば少佐だろうな」って感じだし…　でもはじめて観る人でも楽しめる作品になってると思った。

>>230
まぁ「９課を増員した」ってことを表すためには必要だろうね。あくまで舞台装置っていうかガヤとして。

正体は誰？っていう謎解きの話じゃない気がする。

これまでの攻殻が分かる人には、正体なんて最初から分ってるけど、
どう事件と関わって、どう復活するのか、なぜその正体になったか？
ってのがSSSの見方かと思う。

答えは最初から出てるけど、行程を楽しむみたいな。

次のシリーズ、原作2巻を組み込んでくれないかな。
正直何度読んでも意味わかんないんだけど、エピローグの部分をアニメで見たい。

少佐とメガネ擬体がすれちがう時点で、
少佐はどういう意識でリモート操作してたんだ、
すでに、無意識下で傀儡廻しての行動を容認してたのか？

全然分かってないのかオレ。

>>232
ttp://clappa.jp/Special/3/3/15/

>>236
婦警さんの電脳をハッキングして体を借りる、デカトンケイル、
タチコマの衛星ネタ等の引用ならあったが、
世界観が大分違うから話の本筋に絡ませるのは難しいかも。

>>238
＞リゾームのなかに突入していく際に流れ始める。
＞「Solid State」=素子（そし）と読むことができ、リゾームは、
＞その素子が集まったSocietyと考えることもできる。


気づかなかったよ、、、

荒巻の台詞で「少佐の能力はエスパーより貴重だ」ってあったけど、
エスパーって超能力者のことだよな？透視したり念動力やテレパシー使ったりする奴ら。
攻殻の世界では極少数だけどエスパー（超能力者）が存在してて活躍したりしてるが、
そのエスパーの能力より少佐の能力のほうが貴重だって言ってるのか？
それとも攻殻の世界ではエスパーに別の意味があるの？

真面目な会話の途中にエスパーとか出てきて違和感感じちゃったんだ。

アニメシリーズでエスパーが実在したっけ？
あれはウイットにとんだジョークなんじゃないのｗ

>>241
現実に存在しなさそうなやつよりもさらに
存在しないくらいレアな人材って意味でいったんじゃないの？

でも、マンガ攻殻2巻なら、エスパーくらい出てきそうだけど。

>>241
原作にも似たセリフがあるからな〜
霊能局の環とか出てくれば、意味は通るけど（あれエスパーみたいなもんでしょ？）

エスパー伊藤を想像してしまった

>>242-244
別に大した意味じゃないのか
ありがとう

バトーがフチコマ連れてマシャバの病院行くとき
フォードＧＴ風のクルマの、運転してる車内映像があるが
バトーのハンドルのきり返しが妙にカッコワルなんだが････

ちょっとラーメン食いにいってくる

1000取りたい程ラーメン食いに行きたかったのかお前はｗ

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/12/30(土) 19:00:29 ID:1fj36MlJ
1000ならラーメン食いにいってくる。

良かったな食えてｗ

オープニングに使ってる曲はどのアルバムに入ってるんだ？
一番新しい奴、借りてきたけど入ってない(´･ω･`)

>>251
オープニングに使われてる曲って、Tr1のPlayerじゃないの？
それとも、オープニングに入る前の部分で使われてる曲の事ならTr3のZero Signalだと思うけど

前スレ？埋まりました

ではどうぞ

aramaki's themeﾃﾗｶｯｺﾖｽ

攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX [SOLID STATE SOCIETY]O・S・Tってもうレンタルされてるの？

>>255
レンタルしてる。

何つーか微妙な出来だった…。
期待しすぎていたのかもしれんが…。
少佐がいない間トグサはまとめ役として頑張ってきたのに、最後少佐9課簡単に復帰するし。
何かｶﾜｲｿｽ…。
あとバトーもトグサリーダー9課にはﾋﾞﾐｮｰっぽい顔してたのに、
少佐復仮帰後の9課ではノリノリっぽかったし。ちょっとガッカリした。

それとトグサはいつも死にかかってるね。

>>252
>オープニングに使われてる曲って、Tr1のPlayerじゃないの？

これって「狩人の領域」って奴だな………

このCD無かった(´；ω；`)ｳｩｯ

構って欲しくてわざと言ってるのか

狩人の領域のとは間違えないわなｗｗｗｗ

終盤、少佐が今まで出会ったやつらの顔を思い出すシーンで
笑い男とクゼの顔が出てきたのが不思議…

1stも2ndも“少佐がもし人形使いに出会ってなかったら、こういう事件もあったかもね”
っていうパラレルワールドじゃなかったの？

iTunesでアーティスト別で選択してたから一曲目「Player」がとんでもない所に吹っ飛んでいました。
m(__)m ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｰ

>>261
「GIS→SSS」って流れだと思ってるの？？？？？
SSSはGISやイノセンスとは関係ないパラレルワールドだぞ
「1st→2nd→SSS 」 ≠　「GIS→イノセンス」

ﾄｸﾞｻがｻｲﾄｰに「疲れてるだろうからゆっくり休んでくれ」と言わず「ﾋｭｰﾏﾝ因子のｴﾗｰを」という言い方をしてるのは自分達がｻｲﾎﾞｰｸﾞだという認識が定着してるからなのか・・・。

いやジョークだろ

サイボーグ集団ゆえのジョークだろ。

ストーリーよりも
Tバックエロエロ巨乳介護メイドロボにくぎ付けだったおれ

なら俺はあの一生懸命汗を拭いてくれてた介護メイドロボにくぎ付け

トノダ大佐乙

相変わらずですな

殿田大佐って元ジャイアンだっけ？

>>264
「ヒューマン因子のエラー」じゃなく「ヒューマンエラー因子」
ヒューマンエラーてのは現実の職場でも使う言葉

「うっかりミス」を格好つけて言ってるだけだよ。

9課の奴らってエエカッコシーで前々からムカついててん

>>267
俺は逆に引いたぞ

NHK-FMでタチコマが歌っているぞ。

フジテレビ見ろ！将来記憶の消去や取出しが可能になるんだってよ。電脳化要らないな。

電脳施行施設に集められた子供達は３，４千で残りの１万強の子供達はどこに行ったの？
あと、傀儡廻しの特定に難航を示してたタチコマは傀儡廻しが少佐から生まれた
って事を知ってたのか？だとするとやっぱりタチコマにはゴーストが？

年寄りと子供に執着心がある点から、少佐の正義感に感化されたタチコマ
が傀儡廻しだったてのもアリ？

ID:wx8as8Pr　もう一度よく見直せ

傀儡廻しは最後に少佐とオンラインで繋がり思考迷路に誘い込むのが目的だった、
と言っているけど、
思考迷路て何？
少佐は思考迷路の影響を受けてしまったの？
それともバトーかタチコマがフォローしたの？

>>280
そーゆー上からモノゆー言い方しないで
ちゃんと説明してくんない？

>>282
>>280はきちんと説明している。

>>282
はいはい、新説ですね。よかったね。
そんな風に妄想を広げるのもアニメの楽しみですね。

流れぶったぎってすまんが
サントラに地上波2ndEDの曲って入ってる？どの曲？

>>279
俺は有りだと思うよ。
タチコマは、傀儡廻の正体を知って、意図的に証拠を隠したのかもしれないし
タチコマが少佐の一部から自然発生したものかもしれないし

傀儡廻じゃないとはっきり言い切れるやつは、自分の言葉で説明しろよ
自分で書いたなら、レス番ぐらい書けよ
ってか、「もう一度よく見直せ 」ぐらいでレスすんな　うぜぇ



まぁ何回か見て、出てくる単語の意味を知った俺は、違う見解だけどね。

過去ログを読んでみたけど、
2chでは　「真犯人＝素子の無意識」　と言う意見が大勢なんだね。

俺も最初に観た時はそう思ったんだけど、
２回目に観た時に、それは製作サイドのミスリードではないか？　と感じたんだが。
つまり原作２巻を読んでる人ほど引っかかりそうな・・・。

製作サイドは実はクゼが真犯人とほのめかしている様な気がする。

真犯人が素子の無意識なら
「お前は手強い。ハッキング出来なかった」とか言わないのでは？
そもそも素子から発生・分離した存在ならば、既に素子の思考は反映されてる筈で、並列化する必要はない。
有線するチャンスを画策までしてる訳だし。

後、クゼとコシキの死亡シーンがそっくり。腕の位置とか。
以前この事を書いたら、GISの人形遣のシーンのオマージュとか言われたけど
（多分その通りだろうが）そうならば尚更、
素子ではない他者（GISの人形遣、2ndのクゼ）が素子と融合したがっている、という事で共通するのでは。

最後のシーンでクゼとの思い出のシーンで流れていた take a little hand が流れているのも
思わせぶりな感じがする。

まぁ、製作サイドがどっかで正解を口にしない限りは
いつまでも水掛け論にしかならないし、真犯人を断言する気は無いけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=3Gd7ofScT2U

>>287
揚げ足取りの否定で申し訳ないが、曲については、clappa!の菅野ようこのインタビューを見て下さい
ここから俺の私見
少佐の無意識というのは、自分で意識出来ないもの
なぜわざわざ「集団的深層無意識」という言葉を使ったのかを言及してるレスに俺も同意（前スレね）
つまり、少佐から派生はしてるが少佐の思考寄りではなく、人間としての無意識の一人歩き
とういう意味合いが強いと思う。
まぁ、俺はclappaで菅野ようこが、かなりネタバレしてると思ってるからこういう考え

「お前は手ごわい」っていう台詞も自らが強力な電脳使いだと自負してるから、と考えれば説明できるかも

>>288
蟻が�d。
菅野よう子のインタビューね。後で観てみるよ。

あ　間違えた
>>290へのレスね。

また間違えた。。
>>289へのレスね。

なにやってんだ俺。ＯＴＬ　編む炉逝きまーす。

傀儡廻しのゴーストは「深層無意識が一人歩き」しているんだから、たとえ由来は
素子であってもスタンドアローンの人格としてリモート義体の電脳に宿っているんでしょ。
だから傀儡廻しは素子にハッキングを仕掛けていたし、捕まえた時に素子はその電脳に
潜る必要があった。彼女と有線で繋がったことで、不肖の息子は母親と再び融合して
一人歩きする前の深層無意識に戻った。しかし今後も素子の中の「我々」はまた
違った形で次のソサエティに介入していく余地を残していると。

playerいきなりラップになって吹いた

バトーの名前のスペル分かる人います？

bato-

ウチコマって目？（∴）が1個しかないけど、タチコマより新型なの？
後継機なのか廉価版なのか、性能的に上なのか下なのか。

さぁ、詳しくは知らんが。
ハード的には上、ソフト的には下とも言えるが用途次第。
って解釈してるが。予算は増えてるんだから、ケチっては無いと思う。

>>296
Bateau

かな？
eauで「お」って読ませるって事は、バトーはﾌﾗﾝｽ系？ちなみに、eauはﾌﾗﾝｽ語で水。ｶﾝｹｰﾈｰw

>>300
bateauで船だよ

バトルバトー

ttp://www.projectbag.com/ghost/pics/bio_batou.jpg

バﾄｰの名前って罵倒から来てるのな。初めて知った。

馬頭かと思ってた。

じゃないの?昔wikiで読んだ気が

>285
S.S.Sサントラの
from the roof top - somewhere in the silence [sniper's theme]
って曲。後半から2nd地上波ED曲になる。

>304
少佐が草薙剣、トグサが十種神宝、バトーは馬頭観音だったはず。

バトーが潜入捜査したときの身分証に馬頭って書いてあった

名前に関しては
草薙素子（くさなぎ・もとこ）
記紀における三種の神器の一つ「草薙の剣」から？
素子（そし）→「装置・電子回路などの構成要素となる個々の部品で独立した固有の機能をもっているもの」、から？

バトー
六観音・八大明王の一柱である馬頭観音から？
トグサ
日本の神話の「十種神宝（とくさのかんだから・とぐさのかんだから）」から？
フチコマ・タチコマ
記紀の「天斑馬（あめのふちこま）」から？
「たち＝姿を絶つ・断つ」で「姿を消す馬（乗り物）」から？　←この辺スレ内で他にも意見いろいろあったと思います。

http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/

あけおめ！

おめでとう！

おめでとう！
今年も新作期待！

深層無意識がメガネを2年間毎日動かし続けてSolid Stateのシステム作って
素子本体にハッキングしかけてたなんて納得できんけど、まあどうでもいいや

傀儡廻しの潜在無意識はこれまでもこれからもずっと素子の脳内にあるのだけれど、
彼女の顕在有意識(仮にそう呼んでおくけど)と互いに意識したり交流したりすることはできない。
無意識が一度外部にあるリモート義体の電脳内で有意識化することで、初めて独立した人格として
互いに認識可能になるということじゃないのかなあ。結局リモート義体を通じて一人の人間の中の
多重人格同士が鬩ぎあっていたのだと。

その意味において傀儡廻しの人格は、たとえコシキの義体電脳が意味消失しても素子の中に
深層無意識として居座り続ける(消滅する媒介者)。彼女の電脳内にある限り互いを意識することができず、
排除もできない。何かの機会に再び発現して新たなるソサエティに介入していく可能性も残されているが、
素子自身にはそれを食い止める手段がない。なにか、GITSの人形遣いと良く似た設定のように思える。

融合して一つの意識になってしまった素子と人形遣いとは違うか。
傀儡廻しの深層無意識は素子の脳内で一人歩きしているわけだから。

そもそも深層無意識というものは顕在意識で操作、介入等できない。
それを可能とする極小数の人物が歴史上において超人とか覚者とか言われてる。

あんまり言うとオカルト板の領域になるので適当なトコでやめるけど
傀儡廻しは「タルパ」「人工霊」の類ということで一応は説明できそうだ。

俺は、あんまり宗教とかと絡めたくはないんだがな

宗教用語を使うと事象を説明しやすいってだけでは。

少なからず神山や士郎が、心理学的要素や「神」という題材を話題にしていることはわかるが
それでも「一日本人」として、宗教・霊とかとは結びつけたくない願望がある。
それは、宗教思想漫画＝布教活動と認識しているからだが
知識と思想には一線を置いておきたい。

そんな、おまいさんの勝手な認識を広めなくてもよろしいのでは？

まぁ俺も宗教を激しく信仰するってのはあんまり好んではいないけど
人間の歴史で今尚残るものだし、絡んでしまうのはしょうがないと思う。

特定の宗教体系に基づく解釈、主張等を前面に打ち出すのならともかくとして、
現在の科学体系で説明しづらい要素をオカルティズムや超心理学的語彙で
語るのは致し方ないと思うが？

そもそも日本人は、神学を持たないといわれるが世界的に見れば寧ろ例外的存在。
西洋では知識や科学といったものは思想、信教との鬩ぎ合いの中から螺旋的に発展してきたことを忘れてはならない。

>>318
なんかいい表現だ。

新年早々熱いなｗ
そんなおまいらが大好きだ

>>318
タチコマボイスで再生された。

>>324
同じく!!

公安9課のメンバーの名前を教えて下さい

９課メンバー
草薙素子
荒巻大輔
バトー
トグサ
サイトー
イシカワ
パズ
ボーマ
タチコマ
アズマ
プロト
オペレータ?
鑑識

>>327
オペ子
赤服
のが知られていると思う。

ウ
チ
コ
マ

イシカワの「AIのネエチャンたち」と言う表現が好きだ。

オペ子はあそこの機能付いてんのかな。

付いてたらどうなんだと言いたい。

どうって・・・なぁ　エヘヘヘ

ボーマ用に付いてるんじゃないかと思う

名前の書き込みありがとうございます。
最近攻殻機動隊を見始めたので顔と名前がよく一致しないのですがアズマ・イシカワ・パズ・ボーマという人物は戦闘に参加したりしていますか？プロトはバイオロイドですよね

パイルバンカーの人はどうやって自殺に追い込まれたの？
乗る前にすでにハッキングされてた？

そんな口先の嘘は、通用しませんよ！

>>335
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/

ttp://www.youtube.com/watch?v=SnEIPXN5aoc&eurl=

新作希望！

攻殻のアニメは面白いですか?

トグサの娘と結婚したい

ロリはやめとけ

トグサの娘の叔父となってお年玉あげたい

5000円渡したら電話されたりして

なんか社会情勢が現代に近すぎてＳＦって感じがしないんだよな。
もちろん意図的なんだろうけど、もっと現実離れしてるけどリアルに感じられるバランス感覚がほしかった。

高齢化が本格的に問題になるのは10〜20年後、という読みは合ってる気がするが。

ずいぶん忘れてて今日初めて見たけど、面白かったわ。

もうすこし、擬態に触れて欲しかったなぁ。

あとSSSってこれで終わりなんですか？

プロトがハックされた後のバトーとトグサの会話中に
バトーがトグサに渡したのって何？時計かい？

>>349
車の鍵…かな？

>>336
死因は暴走による頸部損傷、だから事故死？
何でロボットが暴走したのか判らない。中の電脳にはハックできなくても、
ロボットのコントロール系にはハッキング可能だったのか？
それとも麻娑婆が既にハッキングされてて、乗り込んで自ら暴走させる傀儡シナリオだったのか…

サイトーって左利きの狙撃手だったよね?

今作も左目は義眼にしてあるし、鉄塔から狙撃するとき蓋は開いてあるのに、
どうして右利きみたいに構えて狙撃してるんだ?義体化してから狙撃は右でやってるの?

その辺はどうでもいい設定なのか?

>>352
少佐と出会ったとき左目をやられてから、右利きに変更したぽい
設定資料とかは知らないけど、少なくとも画面上ではそうだった

>>340
新作作っているじゃないか





攻殻じゃないけどw

>>349
車の鍵

>>351
病院の電波遮蔽区画から外に出た途端に傀儡廻しにハックされ、ロボットをメチャクチャに操縦させられて、その衝撃で首をやられて死んだんじゃないの？

>>355
ああ、そゆ区画だったのか。てっきりロボがネットから隔絶されていて、ロボの中にいる限り安全なのかと思ってた。

>>355
電波遮断のしくみがわからないけど、天井ぶち抜いて登場してるあたりから
電波遮断室にいたから〜って訳ではないと思う

ロボがガックンガックンいうように改造されてたんだろ

ネジ抜いといたのかw

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 16:00:33 ID:s1qnbSRe
どうやら1月19日22時から放送のＮＨＫにんげんドキュメントで
神山の新作つくりのドキュメントが放送されるようです

ってこれ攻殻？

>360
多分ちがう。

おそらく精霊の守人とかってタイトルの小説の原作付アニメ。

主人公のチャグムがものすごく素子っぽいらしいな

いや、
主人公の女がバルサ、守られる少年がチャグム。
2ndGIGの修好母子っぽ。


ところでSSSで
トグサと娘が車に乗る時、いつチャイルドシートつけたんだろ？
ってか、鍵を借りたから元はバトーの車なんだが。
素子に持っていかれた車といい、車持ちだなぁ。

特典で、日産の人がバトーの車のイメージで作ったけど
トグサに似合ってしまった、と言ってた。

チャイルドシートなんてあったっけ？

無かったっけ。すまない。


とうに既出だが、これで話題でも変えてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=GCqfB5O3IA4
http://www.youtube.com/watch?v=w4md257M-Mw

チャイルドシートってよりは大人と子供両方にフィットしそうなシートデザインに見えた。

オペ子を24時間行確したい

右視覚野に侵入・・・サケード停止・・・干しぶどう・・・

>>368
ネタだと思うけど一応、
「干しぶどう」でなく「固視微動」な。

腰微動じゃないのか

>>365
その守り人のブロモ
今はこっちが本編の予告。
http://www.youtube.com/watch?v=82HWUTSHCgc
声が入ったから余計に海外でも素子に似ているとか言われているようだ。
1話の作画監督は後藤。

音楽が川井だからイノセンスぽくなるかも。

>>371
橋から飛び降りた場面でヂヂッと光学迷彩するかとｵﾓﾀ

>>352
鷹の目使う時は右目使わない。
使ってるのかもしれないけど補助程度と思われ…
SAC２話で鷹の目が使えなくなった時「目視で、あとﾜﾝﾁｬﾝｽ！」といって右目で狙撃してるし

それか鷹の目の情報を右目の映像に重ねて、つまり右目を補助するように使ってるのかも…

ラジプートは右目が鷹の目で左手で引き金引いてたな。
サイトーとは真逆なんだな。

>>365
ヤダーヤダー次回作は攻殻じゃなきゃヤダー

>>375
神山も新しいものに挑戦したいみたいだよ。
漫画原作ものと違って、小説物（しかもファンタジー）は
全て1からアイデアを出していかないといけない大変さもあるけど
だからこそ引き受けたという記事もあったし。

一回攻殻から離れて、別のものでリフレッシュして
戻ってきた時にはまた良い感じな物が作れるかも知れないよ。

原作1.5くらいの軽さとスピード感と、より刑事モノっぽい感じの作品が見たい。
SSSは前半が好みだったのでGIGとの間ネタで何話か作って欲しい。
素子はカメオ出演くらいの出番でも充分存在感あるからいいと思う。

もはやこの作品は薀蓄系でもないな

ＳＦの世界で薀蓄を語られても
はぁ〜・・・そうなんですか・・・という感じにしかならない
心にしみない、感動しない、つまらない

以上

話が分けわかんない

いや、分け分からないんじゃなくて分からなくしてるのが

ムカつく、イラつく、うっとおしい

なに嘘話で薀蓄語ってんだよ
資料片手に必死で脚本書いてる姿が笑えるぜ

>>378>>379

そう言うお前が

ムカつく イラつく うっとうしい

みんないっしょに

ムカつく イラつく うっとうしい

ムカつく イラつく うっとうしい

ムラつく イカつく うっとうしい

ムカつく イラつく うっとうしい

恥ずかしいのはわかる
それふんいきだろ と言ってる人見てるカンジ

素子＝傀儡じゃないって思ってる奴がいそうで笑えるｗ

神山がインタビューで言ってた
「真犯人には随分フィルターをかけたので、一概にはわからないかもしれません。」
ってネタだよな？

あれだけ電脳化とか義体技術が進んでも、老人は寝たきりになってしまうモノなのか。
80歳過ぎても元気に農作業とかしてる、サイボーグ爺ちゃんとか普通にいる世界だと思ってた。

宗教的戒律と経済的制約を受けない環境にある者だけが、高性能の義体を手にすることができるのさ。
9課みたいにな。
何だ？　搾取する側に回ってるようで、ヤワなハートが痛むか？

>>388
その年代の人たちは義体化を拒みそうだな。
あと費用が馬鹿にならないとか（メンテナンス費用で年金食いまくるだろうし。

でも義体化を拒むにしたって
生命維持装置につながれて貴腐老人になるのとどう違うんだろうね
信念の面で明確に区別されてるのかな

最初から怪しい奴って一人しかいなくね？

フリーの素子があれだけ義体と設備を整えられるってことは、それなりに安く手に入る物なのかと思ったが。
素子が沢山貯金してただけ？それとも預金口座を改竄して？

素子副業しまくりだから金持ちでは

セックスしたい

>>393
9課の給料は、相当のもんだったろうし、
正式に退職してたわけじゃないから、恐らくそのまま支払われている。

それに、SSSでは6課の中村にﾌﾞﾗｯｸのｸﾚｶを返しに行ってるシーンがあったじゃないか。
6課の工作活動を行うに当たって、6課から無制限の手当てが出ていたものと思われる。

あと、原作2巻では、バレないﾚﾍﾞﾙで工場のラインに入り込み、自分用のﾎﾞﾃﾞｨとかハックして造らせたりしてる。
発送も、担当者の電脳をﾊｯｸして、本人が気づかない内に行わせている。
御礼として、担当者の義体制御ｿﾌﾄを再設定し直して、快適に動けるようにしたりしてる。
ﾎﾞﾃﾞｨの料金を払っているかは不明だが、まともに払うと潜り込んでいた事がバレるので
何らかの形で還元しているのでは。

最後のネットは広大云々のセリフは不要
最後にバトーが素子に触るのが不快

拒絶されたほうが、面白みあったな。

次作は、タロットとか占い要素でやってみても面白そう
と言ってみる

SACの小説読んだら、タチコマが素子とバトーをSM関係と認識している台詞があって笑った。

だから残りの1万人の子供はどこにいっちゃたんだよ

>>401
へ？
戸籍（身分）と、老人の資産、そして住む場所、おまけにいやな記憶を消してもらって
虐待受ける環境から脱出して、生活視点じゃないの？

法的には違法だけど、子供達にとっては幸せなんだろうね。
発覚したら殺すこと以外は、
実際、良いシステムなんだろうけど、強引で無法で倫理的じゃなかったね。

トグサが来なかったとして
あのゴミだらけの貴腐老人の所にいた少年はまともに育つのかなぁ。
まあ虐待されてるよりマシか。

>>401
最後に、課長とトグサが話してるじゃん。
各々に、それぞれの裁判が…云々。

既に老人の所へ記憶を弄られて養子縁組された子供たちを捜す
　↓
家族を見つける
　↓
元々は虐待されていた子供だから、親がどう出るか？
そもそも親元に戻すのが正解なのか？
各々の子供・家庭によって状況は違う
　↓
トグサ「自分たちのやってる事って、なんなんすかねー」

死ぬ直前ぐらいの状態で、初めて老人のところに子供が訪れるように操作してあるんだと思ってた。
じゃなきゃ世話する人いないから虐待と同じ事だしな。

おれの将来は、貴腐老人だと確信したね。
騒がれているほど危機的状況まで少子化は進まないと思うが、
そんな社会情勢は、自分とは関係ないしね。

俺話はどうでもいいから攻殻の話しませんか。

団地の向こうの塔に飛ぶ鳥（カラス？）は十羽だった。
クゼは不在って事だな。2ndの図書館と同じだな。

>>399
なんかありがちな感じもするけどね、タロットが関係する事件つうのも…
他になんかネタないもんかね。攻殻SACらしいサイバーかつタイムリーなネタ。

>>405
どうでもいいんだけど
裁判での一番の問題は、親の子供がいたという記憶（？）が、傀儡廻に消されてることだと思った。

>>406
虐待を受ける事と、金があっても育てる人がいないことは
広義では同じかもしれないけど、ちがう事として扱ってると思う。
参照コミック
「俗悪メディアに洗脳されながら、種（義務）をまかずに実（福祉）を食べることか？
興進国を犠牲にして」（興進国←意味よくわからんｎ）
「おまえにだってゴーストがあるだろ　脳だってついてるし
電脳にだってアクセスできる。　未来を創れ」

ってやつね

>>399
どうみてもトーキョーＮ◎ＶＡです

>>411
興進国＝後進国。
同様に「発展途上国」と言い換えるようなもんなんじゃないか。

素子と一緒にいた色違いのタチコマって何？？

売れ行きってどうなの？予算回収できるのかな？

1/19のNHK総合で
SACが少しでも取り上げられれば、売り上げ伸びるかな。
メインは精霊だろうけど。

傀儡廻しの目的ってSSSの完成と素子との融合って事でいいの？
傀儡廻しが色々情報残しつつ（総務省と厚生省のハックの下りとか）←これは九課向け？
素子を誘導してたって感じなの？
素子は九課を泳がせつつトグサを囮にしてあの施設の事を掴んだけど、
その辺も傀儡廻しも作戦って事だよね、たぶん

「多くの意思と並列化してきた」
「集団的深層無意識が一人歩き」

どう考えても真犯人は素子かクゼ

>>418
始めは犯人はクゼかと思ったけど、このスレ読んで犯人は素子だとようやくわかったよwwww

少佐がコシキの義体を操ってSolid Stateを構築しようとしていたが
コシキの義体にはまだゴーストが残っていて誘い込まれた
みたいな感じなのか？

Solid Stateを構築しようとした傀儡廻しの正体はほぼ少佐だったってとこまではわかるんだが
詳細がよくわからん。

傀儡廻しは素子の中の深層無意識だが、彼女の脳内では無意識は意識に干渉して
行動を起こせないので、リモート義体に宿って有意識化して傀儡廻しとなり「一人歩き」できるようになった。
意識を持った傀儡廻しは義体電脳の意味消失と共に消えてしまったが、素子の中の無意識は
なくならないから、今後新たなソサエティに介入していくのを彼女の意識は止められない。

>>421
正確ですね。
形は違えど人形遣い融合後の素子に近付いてるよね。
そろそろ人形遣いに会わなかったらっていうパラレルにならなくなってきたような。

タロットとか占いｗとかカンベンして

コシキはSolid State的なシステムの構築を密かに考案していた
→そこに、コシキをリモート義体として操りSolid Stateを構築しようとする少佐の存在に気がついたが、
ゴーストの宿っていない義体のふりをして少佐の意志のもとSolid Stateをつくった
→Solid Stateが完成すると、コシキは自分にゴーストが宿っている言動を少佐の前でとり、
少佐を誘い込み、消滅させようとした

みたいな感じなのだろうか？？

なんにせよ、
傀儡廻しはコシキと少佐の２人だった
ってとこまでは確かな気はするんだがなぁ…

だから少佐は「同時に擬体を操るのは2体までか」って言ってたのか。

>>421
傀儡廻し＝素子の深層無意識
という解釈だと、
「義体を同時に操れるのは２体が限界ね」
のセリフが少しおかしくなるような…

意識してコシキの義体を虎視眈々と操作していたということなわけだから…

クゼは素子の中にいる・・・！深層無意識の中にね

終盤の

「これでSolid Stateは完成した」

っていうセリフが気になったんだが…

コシキ（素子）がきっかけで誕生したニューロンみたいな電脳ネットワークは、
コシキが死んで事件が明るみになって物理的なSolid Stateが表向き解体されたとしても、
集団的深層無意識の織りなすニューロン的電脳ネットワークによるネット上のSolid Stateはもう完成し、
ハブ電脳が無くても一人歩きが出来る状態にまで構築されているので、
ここで自分が死んでもさして問題ではない

みたいな意味なのかな？

タロットの起源と、宗教、民族
それに、テロとかそのときの時事を絡めるとありかな？
でも、タロットとかはあくまで裏のつながりって感じで希望
次の相手は、国組織じゃなくて極端な宗教or民族組織な気がする
難民が帰化政策がどういった影響がでるのか
神山監督の妄想に期待

無意識の目的が、意識に昇華する（認識される）こと＝上部構造への移行
ということなら、少佐自体に事の顛末を理解させる事が目的だったのだろう
solid state＝素子だから

集団的深層無意識のノウハウを取り入れた宗教とか手ごわそうだ。

>>431
宗教って案外そんなもんのだったりして

Ｑ.「義体を同時に操れるのは2体までが限界ね」
のセリフの意味は？

のＡとして、
「あの時にコシキの義体も同時に操っていたから」
以外の良い回答って何かある？？

>>433以外の適切な回答がないと、

傀儡廻し＝素子の深層無意識
少佐＝素子の表層意識

という解釈が成立しなくなってしまう。

クロマとコドモトコを操作してたことを振り返って
2体が限界って言ったんじゃないの？

>>432
これまでに電脳宗教って出てきたっけ。
原作だとスターバトマーテルがそれに近い、という設定になってた気がするが。

あとマイクロマシン置きに行った擬体と本人でも2体になってるね。

>>433
そうだね。実は３体まで操作できるのこも知れない。

しかし無意識のうちに１体動かしていたわけだから、自分で把握できるのは２体までって事かな？

>>435
>>437
じゃないのか？
コドモトコがoffになった直後そのセリフを言ってるんだから、普通に考えると
クロマ（→MM男）とコドモトコ（→本人）　だろ。

>>428
これまでは、素子の深層無意識が一人歩きした状態として、素子本体に気付かれない形で
裏で動くようなマネしか出来なかったが、
今回、素子本体と並列化出来たことによって、これまで素子が並列化してきた人物らと同様
ひとりの独立した人格・傀儡廻として、永遠に素子の意識内に存在できるようになった。
（素子の深層無意識として裏工作活動するような亜人格でなく、素子がひとりの人格として意識するような存在になれた）

これからは、私の裏工作活動ではなく、素子本人が今回私に受けた影響を
ありとあらゆる場面で垣間見せる事になるだろう。素子本体の意識に制限を受けながらも。


んで、素子はこれまでの様に個人で動いていると、今まで以上にコシキ色が前面に出てくる可能性、
自分の意識で抑えられない可能性を危惧して
「規範なき行為は、また行為として成立しない〜」で、9課に戻る事を決意。

>>434
「２体」ってのはコドモトコと男性義体。
その状態で３体目＝本来の義体を動かそうとしてコドモトコがダウンしてた。
セーフハウスでコシキと思いっきりすれ違っても気に留めないシーンで
草薙が3体目＝傀儡廻を自覚できていないことを暗示している。
大体「深層無意識」って時点で草薙自身が自覚できるわけない。

傀儡廻＝素子ってのはそんな気がするんだがどうも納得できないな・・

深層意識＋顕在意識＝人格　じゃね？深層意識だけでも顕在意識だけでも人格は成り立たないと思う。

深層意識とか無意識ってそんな一人歩きするようなもんか？
しかもリモート擬態を操作してSoridStateを構築した？
そんな高度な集中を要する行為を「無意識に」行った、ってのはかなり不自然な設定に感じるんだが・・

>>442
無意識という言葉に捉われ過ぎているんじゃないか？
個人的には、並列化を繰り返した素子の深層意識から新たな人格が発現し〜のような感じに近いと思うのだが。
＞深層意識＋顕在意識＝人格
これについても一概には言い切れない気がする。特に攻殻のような世界では。

コナンとロキは、何を任されたと皆さんお考え？
俺は、3体目とか4体目の義体制御だと思ってるんだけど。

素子が住んでる(？)場所に何でコシキのギタイがあるんですか＞＜！

まだ傀儡廻しの正体をダレカにしたがってるヤツらってさ、
1st6話のあいつらもウイルスかなにかにやられたとでも思ってるようなヤツらなんかね

情報というウィルス（ワーム）の力はすごいぞっと
悪意プログラムだけがウィルスか？？

>>446
違うの？

造語が頻出するという作品面からも、
難聴者への配慮（常識になってほしい）からも、
字幕付けてほしかったよ。
絵コンテで補填したよ。

レンタル始まってる？はやくISO欲しいんだけど

メタルギアのラジオで小島監督にSSSのところ指摘されてワロタｗ

＞梵の刺青を入れた13人のテロリスト

熱烈なカープファンでつね？

素子が部屋に入る前に部屋の中の椅子に座ってる足が見えたけど素子本人？だとしたら病院に行ってたのは素子のリモート擬体？でも2体で限界ってことは部屋の中にいる素子とエレベーターですれ違ったコシキがリモートになるのか！？素子本人はどこなんだよ！？

病院に行ったのはクロマだろが。

序盤の方の病院のことねｗ

>>442だけど、
「義体を同時に操れるのは2体までが限界ね」ってセリフは
素子が無意識のうちに傀儡廻として行動しているんじゃない、ってことをほのめかしているんだと思うな・・
コドモトコと男性義体を既に操っているわけで。

傀儡廻＝深層意識ってことは素子が無意識のうちにもう一体の義体をリアルタイムで動かしてるって事でしょ？
それならむしろ多重人格じゃないか

というよりは
>>443のように並列化を繰り返した素子の深層意識から新たな人格が発現し〜
そして今は素子の同位体としてすでに　「別人格として」　ネットのどこかに存在している、と
もしかしたら既に遺伝子を残せない素子が無意識のうちに自分のコピーをネットに流したのかもしれない。
そっちの方がよっぽど自然

というわけで「傀儡廻」≠「素子の無意識」に一票

「義
まで読んだ

素子は、自身とコドモトコとMMを厚生省に持っていった男の三体を動かした直後にコドモトコが落ちたので、「二体が限界」だと思ったが、
実は素子の深層無意識が素子本体の支配下から離れコシキの義体を操っていた。素子自身はこれを自覚できていなかった。

ということじゃないの？

例えば自分が無意識にやってる癖があって、それを他人から指摘するまで
本人は全く気が付かなかい場合ってあるでしょ？例えばクシャミするたびに
「畜生！」って言うおじさんがいて、本人にそのことを指摘しても絶対に
認めないとしても、自分で出した声は自分の耳に聞こえているはず。

コシキとすれ違ったクロマ(素子)も、自分でやってる別のリモート操作を
その目で見ているのにも拘らず無意識の行為ゆえに気にも留めない。
あのエレベーターホールのシーンはそう言うことを示唆しているんじゃないかと思う。

じゃあ本体はどこにいるんだよｗ本体はどこなんだよｗリモートが「2体が限界」って言うのもヘンだｗってか終盤で9課が見てる前で茶番劇やったのは何でだｗ9課に一線置いちゃってるのはなんでだｗ
あと素子はそこまで国粋主義的じゃないしｗでも正義感はあるかもしれんｗ無意識下の人格が一人歩きしたとしてもソリッドステートを完遂しそうな奴はクゼしか思い浮かばないｗ素子は犯人じゃねーｗ
俺はクゼ真犯人説を提唱しますよｗクゼは素子のそばにいるんですよね？ｗ僕はそう解釈してますよｗこのまま生き別れるのは素子にとって残酷すぎませんか？ｗGIGのエピソード見ただろ？ｗこのままクゼを消すなら神山は糞ｗ素子の深層無意識下にいるんですよｗクゼはｗ

お前がどう介錯しようがお前の勝手だ、が

お前邪魔。

個人的には456を支持したいな。
何故そこまでクゼに拘るのかわからん。
２ＧＩＧのラストにあてられているんだろうけど、
クゼは並列化した意識の一つに過ぎないと思うし、
SolidStateとクゼは、なんの関係も無いと思う。

買って１ヶ月見てなかったけど今から見る
楽しみだ

突入時にいきなり播磨のトラックからタチコマが出てきたが、アレは急遽購入したのか？
だとすると特注品じゃなく、在庫がそれなりにある既製品なんだろうが…
と思ったけど考えてみれば外置AIが壊れただけでタチコマ本体は残ってたんだっけ。
でも2GIG後にウチコマを採用した理由は何だ？新型で基本性能が高いとかだろうか。
現行のウチコマに素子の持ってるタチコマをダウンロードできなかったんだろうか。
プリンタのドライバみたいに違う機種には使えない？

>462-461
同意。

>464
ウチコマにはいちおうウチコマ自身のAIがあるわけだから
そこにタチコマのデータを直接…なんてことをするとウチコマのAIに
なんかよくない影響が出ちゃうんじゃない？
人間じゃないから命には影響ないだろうけど、人間で言うなら
ゴーストハックさせるようなもんじゃない?
元々使ってた機体があるんだし、わざわざウチコマにDLする必要は
ないんでないかと。

あとウチコマはタチコマを基にしてるはずだし、そこまで大きな差はないかと。

素子の無意識から生まれた傀儡廻しの人格が、ネットの海で独自の存在を維持できるのなら、
コシキの義体から何度もハッキングを試みて失敗し、最終的には自殺までして素子と
繋がろうとした理由が説明できない。素子の中では無意識でしかなかった傀儡廻しは、
義体電脳で意識に昇格した上で素子と融合並列化を果たしたかったのではないだろうか。
「次なるソサエティに介入」するために、「我々」となった素子の「手強い」能力が
欲しかったのだろう。

かなり行っちゃってる人もいるみたいだけど、それは追いといて
>>464
タチコマの外装はラボに保管されてる映像がある。よく見て。
今までのタチコマの物をベースに使うより、新しい技術とかを取り入れて
一から作り直した方が、技術屋的には楽だと思う。

>>468
>>464は気付いてるよ
3行目
＞と思ったけど考えてみれば外置AIが壊れただけでタチコマ本体は残ってたんだっけ。

一般人のついていける会話をして欲しいものだな
マニアってきもい

>>456
clappa!で菅野も言ってるけど、多重人格ではないが多義体に存在一人の自我ってことだと思うよ。
コピーを残すという、滅びの道をたどるとは思えず
集団的深層無意識は、誰の中にもほぼ同じ物が存在し
それの独り歩きを許したのは、少佐の今までの経験や生活、生い立ちなんかが原因でしょう。

意識→無意識　なのか　意識←無意識　なのか　それぐらいは調べて

右視覚野に侵入・・・サケード停止・・・麻生太郎・・・

素子が9課を離れたのが2年前で、
同じ時期にコシキ本体が死亡しシステム構築始めたということ
か

必死に捜査して、辿り着いたら自分だった、って
それを知った、素子の気持ちってどんなものなんだろうか。

意識→無意識ってなんだよｗ意識←無意識だろｗ素子→クゼじゃねーからｗ素子←クゼねｗあいつはナショナリストだぞ〜ｗそれに個別の11人ウイルスと今回の傀儡廻ウイルス(？)は似てるｗ自殺するしｗ手口といいスケールのでかさといい絶対クゼｗ
2万人？実質3000人強？すげぇですよねｗあと>>462！お前だよお前！ｗ並列化ってｗクゼと並列化ってｗアホかｗ並列化とは別の形で素子と共同体になってるですよたぶんｗクゼほどの奴が易々と他人と並列化しねーからｗ
超ウィザード級だぞ？ｗそこまで実力があるのはまずアオイだｗあとクゼｗそれと素子ｗあと人形使い？人形使いはちょっとショボい？ｗ実力はクゼ＞アオイ＞素子ｗあんなアオイとか餓鬼にクゼが負けるわけねーｗ9課が食らったウイルスも作者クゼｗ
もしかしてクゼは9課を少し嫌ってる？ｗ出島独立阻止されたから？だから素子の無意識下から今回の騒動を起こした？ｗすると素子が9課から離れたのも少し説明出来る？ｗ

すげぇこと気づいたｗバトーってコシキが2年前に死んだこと気づいたくせにコシキのリモートを誰が動かしてるか疑問に思わねーのかよｗコシキは死んでるんだよｗ
じゃあ誰が動かしてるだって思えよｗソリッドステートが動してる？ｗとしても出来すぎじゃね？ｗバトーが真犯人？ｗなんちゃって＾＾；；；；；；；；；；

＞個別の11人ウイルスと今回の傀儡廻ウイルス(？)は似てるｗ自殺するしｗ手口といいスケールのでかさといい絶対クゼｗ
その理屈だとゴーダってことになるが
アホちゃう？

>>475
荒らしに反応するのは大人気ないが・・・
クゼの事を語りたいなら２ＧＩＧスレへ行け。
その調子じゃ、相手にもしてもらえんだろうが。

ホント皆クゼ好きだな

Solid Stateは完成したって云っても、発覚した以上パージされてしまうのではないかと思っていたが、
>>428 の云うようにハブ電脳が無くても存続可能だとすると、
誘拐インフラは活き続けるってことなのか？当局もそれを認知しながらデバッグとか出来ないとか。

いまだにハブ電脳が良くわかってない俺ガイル

クゼは大好きだけど
さすがにSSSに関与してないのはすぐ分かる。

同じクゼ好きが、2ndの非業な往き方に辛かったのは分かるが
無理矢理SSSにからめるのは、みっともないと思う。

2ndの頃のアオイ出る？も、ウザかったな。

素「お前、鶴を折れるか」

ク「そりゃ、制御ソフトを使えば誰でも・・・」

素「そうじゃなくて・・・」

・・・。

ｱﾃﾞｭ〜♪ｱﾃﾞｭ〜♪fｼﾞｬｳｪｵﾌｨjfﾊｲｳｴf〜♪ｳｪﾌｨｴhﾜｲﾌアアア〜♪

>>483
ヤバイ、「fｼﾞｬｳｪｵﾌｨjfﾊｲｳｴf〜」で笑いが止まらなくなった

584 ：ななし製作委員会 ：2007/01/04(木) 12:44:51 ID:tW8acmiP
ソース来た

http://www.telepal-f.tv/cgi-bin/program/program_data2.cgi?area=w&date=20070119&st=&time=&tyyyy=2007&tmm=1

＞22:00〜22:45 『にんげんドキュメント』 ＮＨＫ総合 内容は「対話がアニメを作り出す〜監督・神山健治」に決定しました。

>481
繋がるための道具みたいな…
ハブを介して、A〜Fのそれぞれが互いに接続できるようになる、
みたいな感じに考えておけばｵｹ

　　 B　　C
　 　｜　｜
A―（ハ ブ）―D
　　 ｜　｜
　　 E　　F

「w」の数が多いほどバカに見える件

>>471
よくわかってないし、幼稚な例えかもしれないけど
NARUTOの多重影分身みたいなもの？

「475にはきっと疑似体験ｗウィルスが宿ってるんだね」と解析結果出ました。
少佐のパンツの面積でも測って来い

俺も初めクゼが生きている・・って思ったよ。
でも何の伏線もないままそれが回答だとあまりにも３流の演出だよなあ。

傀儡廻のイメージは
「素子そのものではないけど限りなくそれに近い誰か」
なんだよな・・

くっ、傀儡廻がくる！
しっ、死にたくない！

>>467
それは子は母に会いたくなるもんだから、でいいんじゃ

>>492
たとえが上手いな

「傀儡廻し」というと、どうしても原作２巻の荒巻素子を思いだしてしまう。
既出だがな。伏線というものが無いんで違うだろうが、製作側は、原作２巻を意識して作ったのかと思った。
身勝手な正義感を持つ者なら、アオイでもクゼでもいいんだが。

>>483
わざわざサントラ聴き直して確認してしまった
感動的なシーンなのにこの曲を聴く度に思い出して笑っちまうだろうが！どうしてくれる！！

>>483
「ﾜｲﾌアアア〜♪」バーローｗ

>>481に対して>>486に補足すると
2ndで素子が言っているように、電脳ネットに本来ハブは存在しないらしい
（必要ない？みんな直接相手に接続できる？あるいは小さなハブがそこらじゅうにあったり
　端末もハブとして機能するため「このエリアのハブ」と特定できるものが無い？）
だが、ネットを俯瞰で見るとハブと呼ぶのが相応しい電脳が
486の図のような位置にいる電脳がある
システム的な必要性ではないので接続者の自発的行為
なんかしらんがコミュニティの中心になっている人間

前沖縄行ったら草むらから突然・・・・ってそれはハブだろｗ

うちの風呂場に買い置きがたくさん・・・

それはバブ(´ー`)っ

そんなような名前のアメリカ人を知っている。

それはボブじゃないのか？

ハブ対策でマングースを放したところ、肝心のハブを獲らずに別の天然記念動物を
食い荒らすようになって今では駆除の対象になっていると言う笑い話。
コブラを食い殺すマングースは一種の「やらせ」だったと言う落ち。

攻殻の話しませんか？

最近枯れそうで困ってる

>>503　おまえだってしてねーじゃん

ジェリの回でのマッチョの使われ方は、
少佐→男性的、男根主義的、という意味で使っていて
トグサ→筋肉質な、という意味で使っている
で合ってますか？

すいません、書くスレを間違えました;

愛・・・ってそれはラブだろｗ

>>506
良いんじゃないですか。少佐の言う「マッチョ」は、アンドロイドがステロタイプな男性像を
補強するための道具にされていたのだろうと言うことだから。

良くないよｗ
少佐とトグサの使ってる意味が違うってことじゃないだろ

犯罪者を優しく説き伏せるなんてことしない、
力でねじ伏せるタイプの少佐が、
「乱暴者ってやーねぇ」って言うなよｗｗ

というような意味合いだよ
ややこしく考えすぎ　ｸｽｯと笑って終わる場面じゃないの

ここの住人は何にでも意味を求めようとするから困る

sssのビジュアルビックって出んの？

ビックりしたなぁ、もぉ〜！

トグサは無職

SSSのビジュアルブックは1/18、とホビージャパンに載ってたような。
しかし出るの早いな。監督の出るNHK番組放映日と合わせた？

2ndビジュアルブックも買ったけど、物足りないな。
あのときはクリアファイルが付いてたから買ったけど。

SSSのビジュアルブックは特典付かないし、迷うなぁ。
SSSの詳しい解説や数人の評論が載った本でも出れば即決なのに。

>>515
＞SSSの詳しい解説や数人の評論が載った本
○○解体新書みたいな？公式以外の解説本て何か胡散臭いと思うんだが。

>>510
犯罪者をやさしく説得する少佐、見てみたい。
どつかれるより、恐ろしいかもしれん。

オフィシャルログが内容かなり濃かっただけに
ビジュアルブックは少々物足りなかったなー。
まあその分値段が段違いなんだが。

普通そこまで買い揃えるか？オタッキーだなお前ら

>516
違う。
I.Gマガジンとかユリイカみたいな、対談が載ってそうなやつ。

>>519
攻殻しか好きじゃないから良さげなやつは全部買います(`･ω･´)ｵﾀｸ上等!!

オタッキーの集いにわざわざ出向いてきて
お前らオタッキーだなと告げたところで・・・。
にんともかんとも。

にんたまらんたろ

ＳＳＳってマトリックスの影響受けてね？
（マトがもともと攻殻の影響受けてるのは知ってる）

なんか前のに比べてハリウッド的というか・・・。

>>524
GIGの自我蜂暴走のところもそんな感じだね。

>>524
言われてみれば。
バトーが飛び降りたりするとこもそんな感じかも

オタッキーｗｗｗ

>>524はストーリーの流れ的なモノを言っているんじゃないか？

傀儡廻が現れた、もしかして素子が犯人？
いやSolidStateのシステムの事らしいぜ！と犯人像に対して二転三転
んで突入で盛り上げ
最後は事件は解決したが犯人にナゾを残し終わっていく・・と

まさにハリウッド的だね

俺はトリッピーが好きだが

>>525
ヘリをワイヤーで捕まえるシーンなら攻殻が先じゃなかった？

>>528
それもそうだし、主役が自分の分身と対峙したり
仮想社会が出てきたりと被ってるようなところが多いと思った。

サイトウって斉藤？斎藤？齋藤？齊藤？

サイトーが正解

オーベーか

少佐の尻(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

少佐の恥♥骨

NHKの公式にも載ってたから

ttp://www.nhk.or.jp/ningen/

初代の劇場版のスレって無い？

>>537
懐アニに感想スレならあるよ。そこが作品スレと化しているような。

トグサの娘を巻き込んだのは納得できんなあ。
仮にも虐待児を救うっていう正義の錦の御旗があるからこそ誘拐も（彼らの中で）正当化されるわけだろう？

それをたかが一件のシナリオが狂ったからって、
「ジャアオマエノムスメヲモラウ」なんて全く正義の欠片もありゃしないじゃないか。
トグサが子供を見つけ出して救出したのだって、別にSSの思想に反対して邪魔してやろうとしたとかいうわけじゃなく、
子供の身を案じてした(無論捜査員としての意識もあったろうが)、いわば善意の第三者的な行動だ。
こんなのはシステム上から見れば失敗の不特定多数因子のうちのひとつでしかないだろう。

なのに幸せに暮らしている何の罪もない娘を誘拐するなんて、これはもう「感情的復讐戦」以外の何者でもあるまい。
記憶を改竄すれば悲しまずに済むという言い訳も、それなら虐待児でなくとも何でもよくなってしまう。
それじゃ「歩止まりがきかなくなる」じゃあないか。

これをやったのが個人ならまだ分かるがそうではなく、
老人たちの総体＋素子の無意識の正義、が作り出したシステムってんだから、
彼らの「正義」というのも何をかいわんやですよ。ええ、実際。

なんていうか、正義のためにはしかたない、ってことなんじゃない？
それに「身勝手な正義」ってちゃんと言ってるし

システムに干渉されるとシステムが崩壊する恐れがある
↓
トグサが干渉してきた
↓
崩壊を防ぐためにトグサを排除する必要がある
↓
確実な方法として娘を使う

結果が手段を正当化する。 これはテロリストにも、民主国家にも通用する理論だ。

いや、これは確かに違和感のあるエピソードだと思うよ。

素子が無意識に、しかもトグサの娘を使ってまでトグサを殺そうとするだろうか？
しかも全くためらいもない様子だ。
こういう無慈悲で危ない決断はむしろ２巻のミレニアムに近いような・・

あれを モトコでFA にしてる時点でバカ丸出し

>>490
アレじゃね､私も童貞だよの人じゃね
SSSの最後でも一人だけ顔出てなかった(かな?)

トグサの娘って、バトーのこと知ってるんだっけ？

だから、トグサの娘の誘拐は貴腐老人たちの総意と考えれば何もおかしくないと思うけど。
なにしろいつ死んでもおかしくない御老体だから手段を選ぶ余地はない。
そもそも「被虐待児童の保護」だったSSの趣旨が、そんな悠長なことやってられないってことで誘拐に移行していったんでしょ？

>>540
システムとしてトグサを排除するならいくらでもやりようはあるだろう。
それなのに彼らが取った手段はトグサの娘にとっては、

電脳化を受けて愛する両親から引き離され、記憶を削除されていずれ孤児になる。
　or
愛する父親を目の前での拳銃自殺という衝撃的な方法で失い、片親になる。

の二択しかない。
これには彼らの掲げる「正義」など一片もありはしない。
極めて下品かつ悪質な、唾棄すべき行為だ。

>>547
記憶がなければ悲しむ必要もないよ、と言ってみる。

>>548
それがいずれ虐待死させられるような子供ならば、
虐待の記憶を消されて遺産が手に入るという形は、従前の状態よりはいいかもしれない。
しかし両親の愛情を受け幸せに暮らしている子供にとっては、その状態は相対的に不幸になっていると言わざるをえない。

記憶がなければ悲しむ必要もないなんてのは詭弁だ。
記憶を改竄するのなら、元が不幸だろうと幸福だろうと、大人だろうと子供だろうと関係ない。
最早何でもありの無差別に誘拐でもなんでもすればいい。
っていうかそれこそ貴腐老人どもが自らの不幸な記憶を消去して、幸福な幻想を抱いて勝手に死んでいけばいいのだ。

自らの記憶や記録に拘る(遺産を残したがっているのは即ちそういうことだろう)くせに、
他者に対しては簡単に「記憶を消せば〜」などとのたまうなんてのは、まさに欺瞞の極地じゃないか。
彼らの思想の底が透けて見えるってもんだ。
そこには醜悪な妄念しか存在しない。

>>547
君が憤慨する気持ちは分かる。自分もそう思っていた。
だが、それも(トグサの娘誘拐)含めて素子とリンクする為の手段であったとしたら？
素子が救出に来るのも計算済みとは考えられないかな。

>>548
だね、記憶消されるからね。知らない奴が死んだところで、悲しむ奴やほとんどいないでしょ
カルマとかを殺して来た正義感とか
物語の構成上・・・とかは、置いておいて
あそこまで、SSSのしくみをペラペラしゃべったり、最後の施設に少佐が来ることも
許容範囲だったっぽい傀儡廻にしてみれば、
独善的正義を理解してないんじゃないの？ >ID:fyfO/foF

>>550
あ、それは俺も思った。
それなら娘の誘拐関連もぜ〜んぶお芝居だったってことで納得できなくもない。

でもねえ「不幸な記憶を消せば〜」ってとこだけはどうしても引っ掛かるんだよね。
記憶を改竄して幸せになれるって信じちゃってる人たちなら、
上にも書いたけど自分らの記憶を改竄しちゃって、生きながら天国に逝っちゃえばいいのにな〜と思うのよ。
普通の人間なら妄想の世界に逝っちゃったままだと肉体が死んじゃうんで無理だろうけど、
彼らなら生命は保証されてんだから妄想し放題だろうに。

不幸な〜じゃなくて
子供がいたというor親がいたという　存在自体の記憶を消されるんでしょ。
幼少期の記憶を自分たちが覚えていないみたいに

自分たちの記憶を書き換えないで、他人の記憶を変えちゃうところが独善的〜な部分でしょ。
世の中に不満があったけど、自分を変えるのが嫌で
耳と眼を閉じ口を噤んで孤独に暮らしていたけど、ネットにつなげられ
その結果・・・ってやつじゃないの？

っていうかそもそも「記憶の改竄ができる」っていう設定は、むやみに使って欲しくないなあ。

製作者側がこれに甘えればどんな荒唐無稽なストーリーでも強引に正当化できるし、
物語上の齟齬も「それは記憶の改竄で〜」で済ませられる便利な言い訳BOXにもなりえる。
いわば夢オチに限りなく近いような設定だと思うんだ。

俺、ちょー揚げ足とりだね。
記憶を書き換えられる奴は、9課の中にもほとんどいないし
書き換えられるような奴だから、9課の相手になりえる。

記憶喪失とかって、生身でもあり得る話だし
電脳化によってそれが容易になってるという設定は、攻殻の設定そのものの否定？
夢落ちが人為的に可能な世界の、作り話なんだと思うけど。

記憶の改ざんが、交通事故に合うより確率高い、ってのは俺もちょっとどうかと思った
ただ、その「記憶」が必ずしもゴーストラインの内側にあるものを指すのではなく
いわゆる外部記憶なども含めた言い回しだったのだと考えれば
納得できなくも無い

そう考えると「記憶の改竄」も「他者を自在に操る」もどちらも可能な、
攻殻機動隊って作品は、恐ろしい作品だね。

上記の設定の使い方を一歩間違えるだけで作品の世界全体が白々しくなって壊れてしまう。
用いるからには微に入り細をうがつようなツッコミにも全て答えられるような、
論理的破綻のないようにしなければならないんだから。軽々には使えないな。

>479
わざとだろうと口動かさないで喋る姿はキモイ
おれは好きになれない・・・

俺は、作中でも、コミックでも結構書かれてるけど、
攻殻作品の恐ろしってより、電脳化の危険性を感じるな。

>>558
つっこみ、揚げ足満載ですまんが
2chとかメールに書くこと、口に出しながらやってるようなもんじゃね？

ところでウィルス侵入で手斧で電源ケーブル切断ってどうよ？ｗ
スイッチひとつで電源くらい切れるようにしとけっての。
ネットに繋がらない独立した機構にしておけばハッキングされる心配もないし、
復旧でズタズタになったコードを繋ぎ合わせる必要もないだろ。

たしかゼノギアスのOPムービーだったかでハッキングを受けたとき、
イグニッションキーだかを回すと、火薬の爆発で壁のユニットごと有線が切断されるってシーンがあったが、
あれはよく考えたもんだと感心した。

やりすぎは、俺もそう思う。
ただタチコマなら、そんなボタン好奇心で押しかねないだろうな。

今回のタチコマってなんか前より軽そうじゃない？
歩く時の音が「ガッションガッション」だったのが「ガチョッガチョッ」てかんじになって。

予備電源とか全ての系統の要の部分があの電線だからでは？じゃないと一本切っただけで予備電源も入らず施設全体が落ちるのがおかしいし。
万が一にもそこのブレーカーがゴーストに潜ってる最中とかに切れたら大変なことになるから、ブレーカーを置かないのじゃないでしょうか
長文失礼しました

>ゴーストに潜ってる最中とかに切れたら大変なことになるから
それは、恐ろしいな。

>>561
確かに演出しすぎな気もするけどね。
あの場面から考えると、ダイブルームにはそういうスイッチはつけてなかったってことだろうね。

あと復旧って、コードをつなぎ合わせるだけの話ではないぞ。　コンピュータのチェックから、電源を落とした際に壊れたデータの復旧も必要になるだろう。
そして、あれだけ大規模なセンターなんだ。簡単に電源を落とせる環境を作ってみて、そのセンターの誰かさん（オペ子とか）なんかがハッキングされて、電源落とされてみろ。　恐ろしいぞ。

年末あたりに会社でウィルス騒ぎがあったんだが、
マニュアル通りにハブのラックごと電源落とすときはむちゃくちゃ緊張したぜ。
「ホントにいいのか！？　重要なデータは動いちゃいないよな？！　付随してサーバは落ちるなよ！」ってな。

なかなか、「だったら電源を切るんだよ！」って決断はできねぇよ。

１手斧で電源ケーブル切断
２火薬の爆発で壁のユニットごと有線が切断される

後者の方がはるかに「どうよｗ」だと思うが…

「スイッチ一つで電源切れるように」は論外。
そもそも電源を「切る」ことを日常的に想定して無いだろ。

ウイルス食らった場面で指が分岐して高速にタイプする場面があるけど
なんでわざわざ物理的にデータ入力する意味がわからんですよね＾＾；

>>568
ああ別に火薬でユニット外れるっても爆破して吹き飛ばすとかじゃないよ。
「ポスッ」って感じで破裂させてユニットを取り外す程度の推進力(？)を生み出すだけ。
ユニットは床にゴロンと転がるだけ。多分そのまま壁に戻せば復旧完了。
多分火薬を用いてるのは「コンピュータを使わないでシステムダウンさせる」って演出のためだと思う。
なんだったら棒が壁からニューと突き出してユニットゴロンでもよかったとも思うが、臨場感に欠けるかな。

>>569
オマイはウイルス汚染したシステムに電脳を接続してデータ入力するのか？
勇気あるね

>>569
まあねえデータの逆流がない出力だけのシステム使えばキーボ入力はいらんだろうね。
ついでに言えば「サーバへの侵入を遮断」とか独り言実況もいらんｗ

しかしオペ子がただ黙って座ってるだけって絵もまた臨場感に欠けるぞｗ

確かオペ子がハッキングされたときの被害を抑えるためにわざわざ
キーボード入力になっているって話を聞いたことがあるぞ

まぁ実際は絵的にキーボード入力の方が面白いってことだろうけど

>>550
芝居だったとして、その目的は？
つまり自分の正体・居場所を素子達に知らせ、突入させ、直接接触する事が目的だった、ってことでしょ？

それにしては別の方法はいくらでもあったはずだし
素子にしては（例え無意識でも）最もとらなそうな手段だったと思うが

誘拐のカラクリと、自殺した工作員の説明の為にやむなしって感じはする
でもあのシーンのトグサは好きだな
バトーの「トグサを囮にする様な真似しやがって！！」については物凄く同意

少佐も９課もアオイもクゼもゴーダも人形使いも傀儡廻しも、全知全能ってわけじゃないさ。

>>575

> バトーの「トグサを囮にする様な真似しやがって！！」については物凄く同意
さらに視聴者は、素子がバトーから無期限で拝借している車がトグサの日産車の
後を追うのを事前に見ているから、彼女が必ず助けるだろうことは承知している。
それだけにいつまで経っても電脳錠を使わない素子の意図が図りかねるわけだ。
言い訳はちゃんと言ってくれるけれどね。

「図りかねる」って今現在図りかねてるって意味じゃなくて、リアルタイムで見ている最中ね。

>>577
そうなんだよね。ただ、もっと疑問なのは
いつから少佐は、トグサがやばそうな状態になることを知ってたかってことだよね。

>>579
常時監視、たまに出たカメラの視点は素子目線、しか知る方法なくない？

>575
俺もあのシーン好きだな。バト−が少佐の襟首をつかむところが。
ただ少佐に甘い男でもなく、囮に対しての怒り以外も含まれてただろう。

最後にクゼがぼそったのきこえなかったから教えて

ｻｷﾆｲｸｿﾞ

童貞だ………

チャーハン食べたい…

なるほど！ありがとうね
しかしボマーの過去だけ明かされてないのってひどいよね

ﾎﾞﾏｰじゃﾊﾝﾀｰだよw

ボーマだね

ＯＰで少佐が潜ってる海みたいな円形が重なってる空間って
電脳のブラウザみたいなソフトで作られたネットのイメージでＯＫ？

なんか緊急時にまであんな動作の重そうなもの使わんでも良くね？
「情報の海」みたいなイメージし難いものがある時代だと
あれが一番迅速に行動できるんかな。

あとハブ電脳に繋ぐ時データの流れみたいのがあるのは
なんとなく納得できるけどそ例外の部分を通ったりしてるのは
今のネットでいえばどういうｱｸｼｮﾝなんだろう。

童貞で爆弾オタ。
そんな人の過去がはたして面白いだろうか？

自分で書いてて可哀想になった　ごめんよボーマｗ

中華料理の豆腐とか茄子とか使うあれか

爆弾処理のかっこいい話と活躍があれば…
腕や足から銃器が出ないの？

ボーマ「細切れ肉は使えない！」
イシカワ「ヒガキ、ソガ！ブロック肉を解凍しろ！」

マーボ・・・

サトオォッ！ ソイソースをよこせえぇぇ！

(´･ω･`) サイトウだろ… 焼かれてきます

いいや、サイトーだ！

>>593-597
お前ら大好きだ。

サイトーの切り餅！鏡餅！

>>595
爆笑した

愛を知らない悲しいボーマ

>>574
傀儡廻の矛盾については
・素子自身の葛藤の現れである
・純粋に素子の無意識ではなく、老人たちの無意識などの影響も強い
・そもそも無意識は、必ずしも合理的でない
などの説が俺の中であります

／(＾o＾)＼ ﾄｸﾞｻ！

あくまで素子の深層無意識が一人歩きしたものだからねぇ
傀儡廻＝無意識じゃないじゃん？

>>601
正義の（童貞）パワーで　遥かな眠りの旅を捧げよう

娘はまだ処女なんだぞ！！

深層無意識の中身がクゼ・・・・

>>602
病院でのバトーか！分かりにくいな！

>>598
その後なぜ少佐が「醤油」でなく「ソイソース」と言ったかで大論争になる９課

サイトー「醤油！…まちがえた。少佐！」

／(゜o゜)＼ ﾄｸﾞｻ！

JﾟＵﾟ] バトー "[｀L´]ミ トグサ (･_Φ)サイトー ( ﾟ Ｕ ﾟ )ボーマ <｀_i´>y-~~パズ (´┏┓｀)イシカワ

　|||||||
( ﾟ Ｕ ﾟ )ボマー

あれ？　少佐は？

あれ？課長は？

　　　←少佐　=・ﾑ・=　荒巻

京レの隠れ蓑か！

>>614
うまいな！

サイトー狙撃前「時間が惜しい！」の後が何て言ってるかﾜｶﾝﾈｗｗｗｗ

>>617
時間がおしい。先手を取れれば俺が勝つだろう

>>617
ﾟдﾟ)

>>617
あの・・・どこの国のお方ですか？

恐らくシアク共和国の残党

「先手を取れば、俺がカズダ（？）」って聞こえた

「先手を取れば、俺が角道をあけるだろう

youtube厨が多いなｗ
DVD買えｗ

>>623
「サイトーさんの角もーらい」

>>603
ここでの傀儡廻の正体＝「素子の深層無意識が一人歩きしたもの」
という意見の根拠はコシキの最後のセリフが根拠なんでしょ？

素子の無意識だけが老人達の影響を受けてトグサの娘を殺す程変わっている？
表層意識には全く影響なしに？？

>>626
>>根拠はコシキの最後のセリフが根拠なんでしょ？
コシキが種明かしで話している内容を無視して、持論を繰り広げようとしているオマイのほうがおかしい。

＞素子の無意識だけが老人達の影響を受けてトグサの娘を殺す程変わっている？
＞表層意識には全く影響なしに？？
>>603

>>627
あれって種明かしなのか・・その言葉の意味のままとるのもなあ・・

>>628
じゃあ・・何なのさ？？

少佐の集団的深層無意識が、特別なんじゃなくて
少佐の生い立ちとかが特異だから、集団的深層無意識も独り歩きすることができた
イシカワの知り合いの話があったけど、老人達の影響を受けてるのはもっといっぱいいるでしょ

意識と集団的深層無意識（集合的無意識）のやりとりを自由に出来たんてたんじゃないか
って言われてるのは、キリストとかブッタとかかなり限られた人。

少佐が「おまえは誰だ？」って聞いてるって事は、義体を操ってる人がコシキとは関係なくて
義体は傀儡廻に操られてる人形って事を　知ってるんじゃないの？
そんな事を出来るのは・・・。

これほど身勝手な正義感を持ち合わせてるやつらはそうはいない
今までに多くの糞スレを見てきたんだ、集団的深層無意識が一人歩きし始めてもおかしくはない。
これで2chは完成する。我々は消滅する媒介者となって次のSocietyに介入していこう。

傀儡廻が来る・・・・閉鎖されたくないぃぃ！！

さて、何処へ行こうかしらね・・・
ネットは広大だわ・・・

11スレも続いてるのに真犯人がわからないとは

>>633
すばらしい
なにがすばらしいのか自分でもわからんが、なんかいい！

>>633
よくやった

ここで初代を持ってくるとは只者ではない

コシキはリモートのはずなのに頭から血が出たのはなぜ？
普通リモートは白い液体しか出ないよね。

>>633の人気になぎ払え

( ∴)ﾉ ﾗｼﾞｬｰ

>>638
白いのを流すのは、プロト＝バイオロイドだけ・・・たしか

2chが閉鎖されても、おまえらとはエンがありそうだから　どこかで会えるだろう
再会するときの暗号は、・・・

「かくいう私も

そっちかよｗ

俺のアレを盗みやがったな！！？

ボクらはみんな生きている？

２ちゃんねらーのゴーストをサルベージしてくれる"クゼ"はいるのか？

合い言葉は

少佐か!?
久しぶりねバトー

または
天使はもうどこへも行かない

天使はもうどこへも行かない。
いいな。
なんか悲しくなってきた…

>>646
データだけならo2onがサルベージしてくれるぞ。

いたかったら、いつまでもここにいていいんだぜ・・・

ライス国務長官と少佐って似てね？精神的に

「賠償金を払ってもらえなかったお前のサイトを差し押さえることに成功したんだからな…」
「少佐！うっ…、くっ…」
「オイラを誘い込むために自殺を？」

ボクたち、ラボ送りってことみたいです。

ここが無くなったら、「個別のひろゆき」発症者たちが
なんちゃって2ちゃんサイトを乱立させそうだな。

SSSラスト→僕たちラボ送り→StandAloneComplex現象発生

ボクたち、ネット難民ってことみたいです。

誰かプルちゃん持ち出して独立国家つくるしかない！
↓頼むよ

　 ―――｝从Λ从》 ＼_ノ |　　　　　| ￣＼√ |||||^||||||||)))
　　○　○|　Ｔ　Ｔ|　＝　●|　○　○|　＞　＜||| ＝　＝|
　　　 凵　|　　 」 .|　　　」　|　　 Ｖ　 |　　　」　 ||||||| 」|||||

ライス国務長官ってIQ２００なんだよな
少佐は・・・

>>658
グッショブっｗ

「今回の閉鎖騒動を起こした者の事情聴取を」
「私が債権を持つ会社員35歳です」

「・・・・。」
「ｽﾁｬ・・・・ﾀｰﾝ！」


「少佐！早く返済しないとお前の掲示板まで消失しちまうぞ！」


「刑務所に入所・・・鯖停止・・・うまい棒・・・」

大ざっぱに言えば、

傀儡回し
＝ネットをさまよう少佐から発生し分離した深層無意識に、
数多くの集団深層無意識が融合し１人歩きした自我


ってな感じなんじゃないの？

2nd3話キャッシュアイを見直してたら
リクライニングルームはSSSの方が広くなってる。
増員で拡張したんだな。SSSの方がグリーンが少なめ。

ほかの板でも差押えの件が話題になってるけどなんとか閉鎖を回避出来ないものかなー。

>>662
集団的深層無意識なんて言葉をなんで使ったか、過去レス＆スレを
当局に押さえられるまえに見直しときー

遅レスだけど
>626
傀儡廻はトグサの娘に危害を加える気はほとんどなかったと思うよ。
あくまでトグサが自殺をするように仕向けられればよかっただけ。

というか、そもそも傀儡廻はトグサの娘を殺そうとはこれっぽっちも
してないんだが。ちゃんと見てるか?

初歩的な質問ですみません

「老人の電脳をトランジスタに喩えるなんざあ…」とは具体的に
どういうことをいってるのでしょう？
「トランジスタ」という言葉の意味もまだ分ってないかも。

>>666
ゴメン、それもそうだね。違和感あるのは変わらないが・・

専門じゃないから詳しくは知らないけど
トランジスター＝増幅装置＝半導体素子
半導体素子とかを集めたもの＝集積回路
solid state=（半導体）素子　という使い方がある。

補完よろ

凝縮系万歳

少佐はネット禁止にしたほうがいいと思う

少佐がアク禁

今回の攻殻はＳ.Ａ.Ｃの三作目を作る繋ぎにしか見えなかったんですが…
ヒーローが映画化するためにスペシャルで地ならししたみたいに、
どうなんですかね？

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-01-19&ch=21&eid=24970

にんげんドキュメント「対話がアニメを作り出す〜監督　神山健治〜」
http://www.nhk.or.jp/ningen/
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2007年 1月 19日（金）
放送時間午後10:00〜午後10:45（45分）

再放送：1月23日（火）午前0時00分〜（1月22日月曜深夜）

金髪の少佐と話てたのはだれ？
合田？

条約審議部の中村だろ
原作にもGISにも出てる

>>676
thx
アニメしか見てないから
合田が義体化したのかと思った

1 名前：閉鎖まであと 10日と 20時間[] 投稿日：2007/01/13(土) 00:09:04.34 ID:mDbAxOUj0
「僕がいなくても回る仕組みなんですね」」

もはやドメイン、管理人、広告収入などに社会的な存在意義、ビジネス資本要素はなくなってきている
2chは誰のものでもなく、個の集合体に過ぎない
そしてその個を動かす物は何か。好奇心である。
好奇心が個を動かし、何度でもこのような集合体は産まれる
今はそれが2chというだけである
そしてひろゆきのような責任者名義がなくなったとき、完全な集合体になるだろう
超自然でありながら必然として発生するこの現象を人はこう呼ぶ

Stand Alone Complex

>>678
マジレスすると、個を媒介する2chという場自体は消滅すると思うな。

P2PとWebをリンクさせた巨大掲示板を作りたい

「新月」でぐぐるといいよ。

いまはやろうと思えば誰でも場所を借りて用意できるしな。
問題は責任感も無いのに個人的推論で捜査を薦める
少佐モドキをどうするかだ。

Solid State Society見てきた。納期もう半年遅らせて2時間40分ギリギリ作って欲しかった。
人形遣いが明確な一人格であったと言い切れない辺りに消化不良を感じる。
合田タイプでもクゼタイプでもいいから明確に一人作り込んで追いかけっこさせて欲しかった。
もう1時間長くすれば余裕だろ。神山は完璧主義じゃなく妥協を知ってるから、こーいう所では
悪く出るな。

ところで作品内の「ハブ、中枢という概念が無かったはずのネットワーク内でのハブ・中枢」って
2chやmixiのことだなとは思っていたが、2chは今回釣りや差し押さえ逃れで閉鎖されなかったとし
ても、いづれどこかでその時はくると思うのは同意。
士郎正宗は社会のネットワーク化がある程度進んでから（電脳化など）こーいう現象が起こるだろう
と考えていたが、実際にはパソコンの普及率が上昇していったとほぼ同時にネットワークの集約化現
象が起こった。そこら辺、彼の予測は外れていた。

逆に作りこみすぎると、このスレの意味がなくなるからこの辺の出来で十分よいと感じる。

正解がないほうが、俺らももっと思考するようになるんではないか？

不明瞭な内容が、不要な身体（DVD）を捨て、更なる上部構造（俺たちの意識）へのシフトを促した。

今後は、俺たちの意識を媒介とし、ことある毎に(ry

>>683
ハナからそういう作り方するから、つまんなくなるんだ
どんなに難解でもいいから作り手はキッチリ正解持って仕事しろ！

これはトグサの娘に萌えるアニメです

>合田タイプでもクゼタイプでもいいから明確に一人作り込んで

DVDのブックレットで、男三部作として
最初はキャラを立てようとしてたらしい。

明確な犯人が居ないと満足しないタイプか？

個人的に、笑い男より謎めいててよかったと思った。

>>685
正解は、CMの後ｄ(ry

正解はヤスじゃなんくて、ク(ry

>>685
すごい単純な人ですね

エセインテリよりまし
ヘタな考え休むに似たり

犯人が不特定多数なのが、この作品のテーマなのに。
はっきりした犯人や黒幕を望むなんて。

そんなこといってねーよ
ド馬鹿
低脳はしゃべるなｗ

　 　　∩ ごっすんごっすん
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　ごっすんごっすん
　⊂彡 　　　　　　　ごっすんごっすん




















　　. ￣￣/〃 ――、 ＼　　　 ／ ￣/　 　＿/ 〃
　　　 　 /　　　　／　 　　 .／ 　　　./ ＿＿ /￣
　 ＿＿/　　　／＼　 ＿／　　 ＿/ 　　　 ./￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 ／''''''　　　　'''''':::::::＼　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ`　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--

>>685
ほかの場所ではそれは正しいかもしれんが、こういったユーザーが考える余地を与えるべきものもある。
つーか正解ってそんなにほしいか？　そこで終わるぞ。

もう、いーよ！　釣られてやったよ('A`)

少佐の電脳にハッキングしたい

少佐：逆流させろ！

http://gazoubbs.com/2ji/img/1156622718/37.jpg

>>682
攻殻班は守り人と同時進行
スタッフが死ぬよw

少佐の表層意識云々は理解できた。
コシキの存在にきずいてなかったってのもわかった。
でもなんでコシキのリモートギタイが少佐の家？にあったの？

２年前にコシキが死んだ後少佐が手に入れて、表層意識が移ったの？
表層意識の移ったギタイが少佐に近づいたの？

↑何を理解したのか小一じか・・・・
ちなみに「表層意識」ってなによ？

前半の死んでいた将軍様とか六カ国協議とかは、北朝鮮がモデルなんかな。やっぱり。

中央アジアの架空の新興国かと思ってる。
「傀儡廻」と漢字が書けて、
ラジ・プ−トのスコープの表示も漢数字だった。

おい！2nd GIGの7いつもレンタルしてる奴！早く返却してくださいm(_ _)mサイトーの回がおもしろすぎます

>>703
そいつ何回レンタルしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは断定してもいいだろ。将軍って称号は同じだっただろ。


…だったっけ？

>>697
なんだよコレ機もちわりぃ

>>703
借りたまま引っ越したんだよ

しかしなんだな。
タチコマ普通に復活してたが
これじゃ
2ndでのあれは
タチコマのバンザイアタックってことじゃなくて
タチコマの一部アタック
つまり
タチコマのロケットパンチだったってことか？
なんだよそれ

2ndでタチコマは自分達の全ての記憶をネット上に流し、玉砕した。
少佐はネット上にさ迷っていたそれを見つけ、復元した。
手のひらを太陽にを歌ってるシーンをもう一度よく見ればわかる。
タチコマは自分達の記憶に、ゴースト（と言っていいかわからんが）が宿ることに賭けた
それが見事当たったから、タチコマは復活できたんだよ。

>>708
>>709とはちょびっとだけちがう意見。
タチコマがタチコマとして規定される為には、タチコマにとっての神である少佐の存在が、必要不可欠だった。
記憶だけネットに残したタチコマが、ネット上で個もしくはゴーストを特定しながら
存在出来ていたと言うことにはならないと思う。
タチコマにゴーストがあるとして、一度（二度目か？）死んだでしょう。
神は、それを復活させる事ができた。
作中で、少佐は自身の「集合的無意識」と接触し　キリストやブッタのような存在にさらに近づいた。

タチコマ信者って何なの？あの機械のどこに魅力があるの？

>>709-710
�d
なんとなく見えてきた気がする。
>>710
＞集合的無意識と接触
ってのはｓｓｓの話だよね｡
見直してみないとわからんけど
2ndでも集合的無意識の話してたっけか？
2ndではたしか
難民のゴーストをネットに流すってのを
最終手段として取ろうとしてたけど
あの段階ではそれでゴーストが保存できるかってのは
断言できてなかったはず。
なんだけど
実はクゼがｓｓｓで、それできるってことを証明したみたいだよね。
ってことは
タチコマもスタンドアローンでゴースト保持できてたんじゃない？

うーん実は今見終わったｗ
それにしても
　バ　ト　ー　
おまえってやつは…

あのあと大人の時間に突入したんだろうが、
なんかバトーって馬鹿なんか？ｗｗ
いい奴すぎるとも言えるか？
それとも素子ほど扱いづらい女には
こうでもしないとやれないからか？
もうほとんど犬だなバトーｗｗ

なんか2ndや１ｓｔでの切ない独り身の心の叫び
も〜と〜こ〜！！！
が
実はギャグだったのかと思える今日この頃ｗｗ

もとこ〜！
↓
まぐわえればおＫ
↓
くぜ現る
↓
もとこ〜！
↓
永遠に続く

もうね。
依存すんのやめろよバトー。
せめてフリだけでもな。

先生！ID:rLyEqaTwがキモいです。

な、なんで！Σ（-Д-）

茅葺首相がID:rLyEqaTwの暗殺許可を出したようです。

「対象を殺害することもやぶさかでない、とある」

しかしあんな若い女の首相なんてありえねー
設定は中年かも知れんが荒巻の孫くらいに見えるぞ
あれだけは唯一攻殻で納得できないキャスティングだ

美容の技術が進歩して、それなりの金をかければピチピチのお肌を維持できるようになったと、勝手に解釈して納得してる。

茅葺首相は、全身義体で若作りと思ってた。
あのクルツコワの様に。

いつでも

>>719
あれは実際婆さんだけど、見苦しくない様にあーいう感じにしたらしい
過去ログで見た記憶がある

茅葺首相とならやれる

草薙素子とは
へたくそ呼ばわりされたあげく
電脳ハックされていいようにリモート操作されそうだから
むり

>>725
＞電脳ハックされていいようにリモート操作されそう

むしろこれ聞いてやりたくなった

>>726
記憶も消されるぞ

やった記憶入れられて終わり

>>728
正解

>>728
しかも、イク瞬間になると、いつの間にか相手が変わってる記憶。

イク瞬間になると、○○○の顔に・・・と書いて笑いをとろうと思ったが、
考えてみると攻殻ってブサイ子一人もいねーんだな

>>712
集合的〜はsssの話です。
>タチコマもスタンドアローンでゴースト保持できてたんじゃない？
この辺とか、クゼ君のゴーストがどうなったか、俺も推測の域をでない。
なんせ、死後の世界みたいなもんの話でしょ、だから
集合的無意識に、今まで人類の経験みたいなのがあるのかどうか、だれも確実に言えないと思う。
輪廻転生とかそういう所の話だと思う。あんま好きじゃないからこの辺で。

>>711
>タチコマ信者って何なの？あの機械のどこに魅力があるの？
タチコマはS.A.C.のテーマからすればある意味主役。

ごめんなさい。
知ったかぶりしてました。
調子に乗ってました。
５回ぐらい見直したけどほとんど理解してません。
厨房の頭じゃ限界です。
なんでコシキのギタイが少佐の所にあったのかだけでも教えてください。

>>734
お前はいったい何者だ？

それはさておきアレがアソコにあった理由は傀儡廻の正体の根幹に関わってくるので
解らない人に解りやすく説明するのは容易じゃない
細部でいまだに意見の分かれるところもあるし
乱暴に言えば少佐は無自覚だが傀儡廻であり、施設も共有していたということ

タチコマとウチコマの絡みが全くなかったけど
特典ディスクではその辺触れられてるわけ？

>>735
横槍だがスマソ。
なるほどそういうことか。
おら、ただのイメージだと思ってたよ。
要はネットに溶けてるクゼが
少佐んとこに寄生してたってことでしょ？

>>737
俺はその解釈も絶対間違ってるとは言わんが
スレの大勢は傀儡廻＝クゼではない意見が占めている
そのへん論議すると長くなるが俺はもうこれで消えるゴメン

>>738
あんがと＾＾
傀儡廻＝クゼじゃない説が強いんだ？
ふーん、もう一回見てみようっと。

ってことは
特定個人のゴーストっていうより
映画版人形遣いみたいな
ネット世界で自然発生したゴーストだってことかな？

え？人形遣いってネット内で自然発生したゴーストだったの？
そーれは有り得んやろー

傀儡廻は、
老人達の意識の集合体、少佐が並列化した極端な正義心たち、ｼｽﾃﾑを構築できる立場にあったコシキの存在
それら全部が絡まりあって生まれた、擬人格だと思うよ。

傀儡廻≠クゼな事は、ラスト付近でコシキの顔がﾓｰﾌｨﾝｸﾞして変わるシーンがあるじゃん？
あれは、コシキの台詞にある、「極端な正義心」という単語に素子が反応して思い浮かべた者達の顔であり
その顔が最後にクゼで一旦止まった後に、少佐の顔になるのは
「傀儡廻は一体だれ？……クゼ！？………いや違う…傀儡廻は、私だ…」
って少佐が考えたって事。
その直後にモトコシキが微笑むのは、「正〜解！w」って事だと思うよ。

傀儡廻は、ﾘﾓｰﾄ義体を動かす分にはひとりの人格足りえたけれど
本人格である素子の前では大手を振って動けない、影で動く亜人格でしかないから
例え自分が死ぬことになっても、素子と並列化したかったんだよ。
自分が居なくなっても、本人格と並列化することが出来れば、一人前の人格を持った「人間」として
素子の記憶にとどまり、今後も様々な影響を与え続けることができるからね。
少佐は、そんなコシキの今後の台頭を憂えて、規範ある9課に戻る決心をしたんだよ。

>>731
パズとかサイトーさんに変わるってどうよ？
本人達はいい迷惑だがｗ

なるほろ、だから少佐は自分の中にある正義感がそんな形で発生してしまったから、逆に
公安9課に戻って社会的な束縛を用意しておいた方がいいと感じたのね。

そーすると極論で言えば、ゴーダの指摘は非常に先見性のあるものだった訳か。
「彼らは総意としての国民の意思と、自身の正義、その狭間で苦悩するだろう」だっけ？
その自身の正義が素子に至っては亜人格化してしまったという訳だから、なんとも言語に
長けていると自称するだけあるかも分からんね。

まあ、本当にそーいう解釈で正しいのかどうか知らんが。ただ、政策学の観点から言わせ
て貰うなら、あのやり方は合田のやってたことと何にも変わらねーぞ。人をさらって記憶
を書き換える、じゃね…トグサの悲壮感を見れば、やっぱりそれはダメだと感じる。

>>736
ｽﾀｯﾌの話とかはないけど
ウチコマな日々で絡んでる
ちょっと泣けるｗ

傀儡＝誰？
ということでなくて
なんでコシキのリモート義体が少佐のラボにあったのか分からないんです
どういうルートで少佐の所に来たんですか？
コシキから近づいてきて、何食わぬ顔で少佐の所に居座ってたてことですか？
教えてください。お願いします。お願いします。お願いします。
うざいのは分かってます。お願いします。でも知りたいんです。
お願いします。

傀儡自体誰か特定の人ではないって聞いた。
傀儡廻は体を持たず、ネットワークの中で（SSの中で）漂ってる様なものだから（その総意みたいだから）、
体を持つ時、素子のセーフハウスに勝手に光臨して抜け出してきたんだと思う。

元から素子が飼ってたり、素子の下に隠れてた訳ではないと思われ。

ぐだぐだ書こうかとも思ったんだが、
少佐が、コシキという身分を利用するために、義体を手にしたんだと思うよ。

もしそうだとしても少佐がそれを意識的にした可能性はOに等しい。
それだけははっきりさせておきたい…

>>731
父親似の娘を嫁に貰うと体感できるよ

少佐が義体を手に入れて、利用しようとしたけど
乗っ取られたって事ですか？

それか、もともと傀儡がはいってた義体を少佐が手に入れたり
義体自ら少佐に近づいたのか？

>>749
なぜ？
コシキの身分はずいぶん便利な物、
たぶん厚労省のデータベースにアクセスするのも楽だろうし
厚労省のデータだけ大丈夫だったのも、そのせいじゃないの？
それとも、無意識で手に入れた義体が　自分の義体置き場にあることを
客観的に、監視カメラとかでも確認してるのに何も思わないのか？
例えば、はっと気付いたら手元に血まみれの札束を持っていても、
そのことに何の疑問も持たず、その金を使っちまうのか？

>>749
追い討ちをかけるが、国民の敵意の噴出や政治家が課題を後回しにするのだって
仕方がない話だぞ。民意なんて強制したらその時点で民主主義じゃないし、政治家
は無駄な税金使って道路や福祉施設を建てまくって国の借金を増やす行動を取らな
いと次期の選挙で負ける。

起こった現象に善悪の判断はなく、ただただ法の適用の可否があるのみである。

>それとも、無意識で手に入れた義体が　自分の義体置き場にあることを
>客観的に、監視カメラとかでも確認してるのに何も思わないのか？
それが無意識ってことなんじゃないの？無意識に爪を噛んだり貧乏揺すりしてるのに
気づかんのと同じ。筋肉に疲労は溜まっていくし、音はするだろうし、ひょっとしたら視界に
入っているかも知れないのに、他人から言われるまで分からない。

>>751
後者ではないと思う。
前者も、なんというか・・・ちょっと違う
電脳化の時代、集合的無意識　つまり自分の理想像みたいなのが
電子情報としてネット上にあるのか、個人の電脳の中に収まっているのか、わからないけど
そこに向かっていく自己の対決（葛藤）過程を表した物だと思う。
うーんと、オダギリジョーのあの「どうする俺？」の俺同士の言い合いって感じ
うまく、説明できないわごめん

>>754
他人から言われたらわかるんでしょ？
監視カメラデータとか、客観材料はいっぱいあるぞ。
あの場面、クロマとすれ違ったり監視カメラで見てる映像が無ければ
それも考えられるけどね。
作中の集団的深層無意識（集合的無意識）は、意識しないという無意識って意味じゃないと思うぞ
ちなみに、爪をかむって行為って心理学とか、精神医学とかで
幼少期のおっぱいを吸ってた頃の、安心感を求める行為って言われてるのは知ってる？
貧乏ゆすりも・・・不安とかの置き換え防衛って・・・

>>736
ウチコマな日々では「醜いタチコマの子」として他のタチコマに
虐められながらもたくましく成長するウチコマが描かれてます。

「2号って呼ぶな〜〜〜！」

厨房なんで、よくわからんけど
少佐がコシキの義体を持ってたのは
単純に官僚の地位を利用するためってのでＦＡ？

うまく言えんのだが。

>>757
確定じゃない。というか公式設定がはっきりしてないし
他の意思があったとしても不思議ではない
少佐の義体置き場も、以前は同フロアに他住民がいるのでは？と思われてた。
今の段階で、それ以外に上手い説明ができないと思う
官僚というか、厚労省に出入りできて存在の薄い奴の義体って感じ

確か少佐がコシキとすれ違ったとき彼を見たよね、首を90度以上曲げてまで。
もし、そのコシキを少佐が意識的に動かし、監視カメラでも把握していたなら、
少佐はあのように見ただろうか。
もし見る理由があるとするならば、リモート義体の動作の確認だが、
二行目に書いたことを前提とするとき、この理由は適用しにくい。
私としてはお互いまったく見ないほうがしっくりくる。

あの場面は、少佐がコシキを意識していないできない、という場面だと思う。

>>759
現実で１対１でエレベーターとかですれ違うとき、相手を首を90度以上曲げてまで見ますか？
よっぽど、綺麗なネーちゃんならあるかもしれないけど、視線誘導も何もないコシキ義体ですよ。
相手を意識してないなら、なおさら見ないと思いますが。

テレビ見ながら貧乏ゆすりしてて、そのテレビ画面には
背後から撮られている貧乏ゆすりしてる自分の姿が、ライブで移っててもなお
意識できないと？

>>760
つまり何なの？

ん？
>もしそうだとしても少佐がそれを無意識的（意識してない）にした可能性はOに等しい。
それだけは、俺の中ではっきりさせておきたい…

でもそれなら、ラストで対面したときすぐにきずくんじゃないか？
すれ違ったとき意識的に見てたとしても、
コシキを自分のリモート義体だとは認識してなかっただろ。

その目で見ているのに意識していない。だから自分専用のセーフハウスから出てきても
疑問に思わない。明らかにそう言うシーンだ。

ラストの場面で、少佐は気付いていると思いますが
コシキ義体が出てきてから、銃を撃つまで10秒以上の無言
冒頭のカゲル大佐の時の、トグサの対応と比較しても変だとは思いませんか？

>>764
ちょっとよく理解出来ないのですが、具体例みたいなのはありませんか？

少佐と合体できたのか？バトーさん

SSS見てないけど

集合的深層無意識の例なら
最近の、特定外国人嫌ってる人なんかがわかりやすいかな
つか殺人・犯罪をいけない事だと思う事とかもそうかも

義体を見てる云々はほんと抽象的なイメージで描かれてるんじゃないの

SSS見てないけど。

よくわからんかったのが
貴腐老人たちが何したかったのかってこと。
全財産はたいて虐待されてた子供達を誘拐って手段でもって買ってきたこと。
経済活動ってなんのこった？
金になるのか？
老人たちの正義感？
あの設定がよくわからん。
だれかおせーて賢い人。

それとツインタワーの福祉ビルに突入するかどうかって
少佐を交えて相談してるとこ。
あそこでトグサが突入して子供確保すっぺー
といったら即座にバトーが
「突入したらスキャンダルになるっぺ。
したら、火の粉を被るのはクソったれ政治家だけじゃねんだお」
って言ってたが
他に誰が被るっつの？
でそれが突入をためらう理由になるの？
どうも東大出の脚本はよくわからん。
おせーて祈念パピコ

よくわからん。
よくわからん。
よくわからん。
おせーて祈念パピコ
おせーて祈念パピコ
おせーて祈念パピコ

>貴腐老人たちが何したかったのかってこと。
人間歳を取るとな、自分が生きたという証が欲しくなるものじゃ。
歴史に名を残せるものは良いが、凡人は子供というDNAを残すことでその証と
するわけじゃ。
自分のDNAを残せなかったものにとって遺産こそが自分が存在したという証。
それを国なんかに横取りされてたまるかい！いっそ養子に譲って金使わせた
方が自分が存在したという証で経済活動を続けていることになるわけじゃ。

>>766
無理じゃねーの？
腰じゃなく肩に手をやった奥手のバトーさんにﾜﾀﾗﾖ

>>768
誘拐というより、救済と思ってるはず。
税金がどれだけ政治家のエゴで無駄に、私利私欲の為に使われてるか想像してみて下さい。
あと、もしかしたら名前（戸籍）も残るかもね。

>>769
@武力行使ということは、存在しないはずの九課の存在が表にでる可能性がある。
そうなると、責任を問われるのは許可していた茅葺、もしくは内務省？（か法務省）

もし、突入して何も出てこなかったら九課の長の荒巻が、+@
突入して何か出てきても、その組織（建物）を認めた政府、政治家もろもろ+@
突入という武力行使自体にマスコミ、その他に存在がばれる可能性が出てくる。
万が一民間人（保護されてる人）に被害が出れば・・・隠しちゃうのかな。

>>769
あのビルで行われている事は、表向きOKの事なんだよ。
本人や家族の了承を得た被虐待児童、親なし児童の職業訓練施設って事になってるから。
だから9課がいきなり飛び込んでいくと、1stのラストのように槍玉に挙げられかねない。
実際に、踏み込んだ際に、安倍ちゃんが胸張って正当性を主張したべ？
しら切られて、証拠が出てこなかったら、課長の首がヤバイわけよ。

だから、9課の一員じゃなくなってる少佐が一度ハックして潜って、
表向きは「ハッカーの侵入を食い止めに来ました」って方法にすんべ。って少佐が提案したの。
でも、バトーが「そんなら俺がやる」って言ったの。
んで、トグサが「カッコつけんなよ。そんな事しても嬉しくないぜ」って言ったの。
「ここまでみんなでやってきて、ほぼ100%黒なんだから、もうみんなで突っ込んじゃおうぜ」って。

まあ、俺の考えだから、8割方ハズレだと思ってよ。

>>771,>>773
あんがと＾＾
老人達の動機ってのは、
やはりそのあたりに設定してるんだね。
老人達が素でそんなこと思ってたとしたら
無責任なゆとりアホにしか思えんが､
書き換えなんて物理的に困難な方法ではなくても
扇動することくらいはハブ電脳たる傀儡廻がやってたってことなんかな？
しかし素子が傀儡廻として準備期間2年か。
wizard級はちがうなｗ
それとも失踪する前から分裂してたんかいな？

＞存在しないはずの九課
あれ？
結局そういうことになったんだっけかｗ
もう憶えてねえｗ

>>774
なるほど納得＾＾
あとーんす！

>>768
SSSの時代を考えてみ？
あの時代の老人たちって、ちょうど現代のニートさんなんよ。
つまり、殆ど働かず歳だけとって、親の遺産や生活保護で生き延びてる。
まあ、多少は派遣やバイトで食いつないできて、人によっては、そのだろうけどね。

つまりね、家族がいないの。独身なの。ひとりなの。
死んだら遺産を残す人間がいないのよ。国に取られちゃうの。
「ワシャ、そんなの嫌だ〜」って事なのね。だから、虐待児童をさらってきて養子にしちゃったの。
そうすれば、遺産を国に取られないでしょ？苗字も残せる。
勿論、犯罪よ。誘拐なんだから。でもね、それを正当化させるのが、子供は「虐待児童だ」って事なんよ。

つまり、「普通の子供をさらってきたんじゃない。
そのままだったら親に殺されてた子供を、ワシらは助けたんじゃ。いい事しとるんじゃ！」って理由を与えたの。
理由があれば簡単よ。理由があれば人は何でも出来るの。カメラがあれば覗きも仕事なの。

んで、『国に取られて無駄に使われるよりも、養子に遺産を残して民間で金を回した方が経済活動にも貢献できる』
って理由もつくったの。もう、これだけ正当な理由を設けちゃえば、罪悪感なんて感じないよ。
人は弱いものよ。

>>777
なるほどなぁ。
よくわかったお。

そんなアウトローなじいさんたちを利用して
じつは次代のハイパーエリートの住処を提供させられてたってことか。
うーん、これはこれで役にたっとるのう。
皮肉にもｗｗ

しかしほんとわかりやすかったお。
>>777を次の甲殻のスタッフに入れて欲しいよ。
マジでこのシリーズの脚本わかりにくいし聞き取りにくい。
わざとかもしれんが、大事なセリフ省きすぎ。

> ＞存在しないはずの九課
>あれ？
>結局そういうことになったんだっけかｗ
>もう憶えてねえｗ

俺も、書いててけっこう引っかかったw
1stの終わりでそんな話があった気がしたからさ

>>779
�dクスｗ

現実社会では欧州訪問でキラリと光った麻生閣下と阿部ちゃんに期待だな。

うーんやっぱりこの脚本わかりにくいな。
傀儡廻と素子のコンタクトシーンで
「それが犯罪だとわかってるっぺ？」
「ああ、だが結果を優先させたらしかたなかったっぺ。
子供の危機的状況を考えたら早くやんねーと意味ねっぺ。
それで人生を棒に振っても後悔なんざしねーっぺよｗ
むしろ官僚としての本懐をとげられるってもんだっぺよ！」
みたいなこと言ってるぞ、この傀儡廻。
もうちょっと観測者的な発言してくれるか、
折々でまとめるようなセリフを
わかりやすく入れてくれんと
見てるこっちは混乱してしょうがない。
よくこんなの理解できてるな＞もまいら

つか傀儡廻は素子なんか？
素子を媒介として成立した集団的無意識なんか？
クゼがつくりあげてたコミュニティを媒介として成立した集団的無意識なんか？
だれがということではなく自然に成立した集団的無意識なんか？
ベルセルクで言うところの「人のつくりし神ならざる神」なんか？
んで電脳化してるやつらは
いつでもその集団的無意識に操られてしまう環境なのか？
もう俺の脳では理解不能ｗ
もうちょっとわかるように書けや！グルァ！！

>>782
「主体ならざる主体」をどういうものだと想像するかで結構変わってくるのかもしれない。
ちなみに、俺も未だに納得できてない。

つかやっぱ
一人歩きした集団的無意識＝傀儡廻
てのが1番腑に落ちるな。
そうなると
「おまえは誰だ？」
「まだわからないのか？
草薙素子。
これほど身勝手な正義感を持ち合わせた人間は
お前の記憶の中には、そうはいないはずだ」
ってのがわかんなくなるな。
個人に特定できるってことだろ？
ああもう！！
氏ね甲殻！！！！！！！！！！！！

>>783
うーん、ちょっと癒された〜ｗ
さんくす　　　　　　はコンビニだ　　　　　さんくす

つかヨリワラとしての草薙素子
神としての集団的無意識
てことか？？？？

もうどうでもいいですよ。
明日月曜日だしｗ

とりあえずもっと頭まとめて1レスで書けよ、何がしたいんだ

少佐のようで、少佐じゃない　少佐の中の内なる神って感じかな。
けど、他人からみたら少佐でしかない。みたいな
集合的無意識は、おまえの中にも、俺の中にもあって、簡単にはそれを認識できない
個人的無意識の影響を受けて、成長（個性化）して、集合的無意識にある理想的人間像になろうとする
電脳化してると、それら全てがネット上に存在する可能性がでてくるわけだ。
独り歩きし始めたら、病院に行くことをお奨めするがね。

つかそもそも集団的無意識って
ネットの有無に関わらず存在してるわけなんで
ネットに存在ってのがそもそも変じゃね？
顕現化する、数値化できる可能性が出てきたってんならわかるが。
つまりネット上の一人歩きしだした集団的無意識って
本当の集団的無意識の影でしかなく、
極端な話、本当の無意識とは別のものに変質する可能性もあるわけだよな。
むしろ改変可能なネット上に存在するんだから
そうなる可能性のほうが高い。
つまり誰かが神を騙れる世界だってことだ。
しかし、このシリーズでは
本モノの無意識とネット上の無意識を同一のものとして設定してるフシがある。
…なんかわかりにきいｗ

かまって欲しいだけだろ

スレ伸びすぎワロタｗ

ネットの海から着いていけなくて
ただカッコイイから見てる自分が来ましたよ。

犯人は童貞の彼

>>788
いやいや、
劇中で傀儡廻が言ってる。
「いままでに多くの意思と並列化してきたんだ。
集団的深層無意識が一人歩きし始めてもおかしくはない」って

「我々は消滅する媒介者となって
　次のソサイエティに介入していこう」
我々って自分を複数形で話しているってことは
ここのセリフを見た限りでは傀儡廻は一人歩きした集団的無意識なんだよな。


「お前は誰だ？」への答えのセリフ。
とあわせて考えて
やっぱ1番しっくりくるのが
神としてのネット上の集団的深層無意識。
依童・無意識の意思の代行者としての草薙って感じなのかな。
じゃあ官僚としての自我からのセリフは？
……………………………………………………………………………………………
んなことしるかボゲー！
氏ね甲殻氏ね甲殻ｈすあるうぇｋｊｓぁｊｗｗｗふじこｗｗｗｗｗｓｋぁｊら

『かくいう私も童貞でね』

原作で士郎正宗が強調していることだが、脳というのは人間の神経ネットワークの一部でしかなく、
「脳というものに主体が宿っている」というのは間違っている、んだそうだ。

神経細胞一つ一つの働きが積み重なって、我々が「個人」と認識する主体が登場する。
ならば、Solid Stateの貴腐老人が神経細胞の一つであるとすれば、その積み重なり、
即ち「集合的無意識」が「主体」として何か行動を起こす、というのはそんなに突飛な考えではない。

しかし、ではコシキって何だ、という話になる。
普通に考えれば、「主体の集合としての主体」と単なる「主体」がコミュニケーションできるわけがない。
俺が自分の神経細胞とコミュニケーションできないように。
つまり、「コシキ」として現れている主体とは、「主体の集合としての主体」を擬似的に「主体」に
変換した（ダウングレード）ものに他ならないはず。しかし、その変換とは何なのか？

ここが全く明らかにされていないから混乱するんだな、多分。

原作ってただのエロ漫画だろｗ

>>794
粘るね。w
傀儡廻が何者なのか？ってのは>>742を見てちょ。

思うに、SSS含めたSACｼﾘｰｽﾞは、1st、2ndと続いてきて、結果として劇場版GISと似たような状況に落ち着いた、
GISに対する対比だと思うんだよね。

GISでは、外務省が外交のゴリ押しとして用意したﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ・ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ2501が、ネット上の情報の海を経て人格を主張するまでに至った。
SACでは、様々な事件を通しネットに精通し、いわば情報の海と化した少佐の記憶が、「極端な正義心」という核と「老人の集団的無意識」、
そして、「実際に『行為』に手を伸ばせるコシキの地位」を切っ掛けとして人格を持つにまで至った。

つまり広い意味では、コシキと素子は表裏一体であり、だからこそコシキは「我々」って単語を使ったんだよ。
コシキと並列化した事により、素子は素子でありながら、コシキと並列化する前の素子ではなくなってしまったからね。
勿論、コシキという人格が「老人達の無意識」から生まれてる事も含んでいるけど。

まあ、あと、コシキのリモート義体に、コシキの擬似ゴーストが残ってて、それも多少は核の一部に含まれてるかもね。

眠いのと腹減ってるのとで、何いってるのか分からんようになってきた。w

>>796
変換は無いと思うよ。
少佐も「まとめるハブ電脳が必要」って言ってるし。

やっぱり、「素子の中に宿るかつて並列化して得てきた極端な正義心」「コシキの擬似ゴースト」
このふたつが傀儡廻の核＝ゴーストになってると思う。
勿論、完全な人格じゃない。
だからこそ>742に書いた通り、「主体」との並列化を求めた。

>>794
義体化＆電脳化した人のみの「集合的無意識」がネット上に存在する可能性はあるね。
それらが、並列化や独り歩きしたってことも否定できない。
ただ、少佐のみに働きかけてる所を考えると、
集合的無意識は並列化しても、個を特定し、個にのみ関わる点は変わってないのかな。

>>796
ホロンの上部から下部への変換って事だよね？
俺は、その辺は制作者の希望的物語だと思ってる。
まぁ、詰めが甘いってのには同意する。

「氏ね攻殻」
ﾜﾛｽwwww

子供が駄々こねてるんだよ。放っとけよ。

ホワイトカラーエグゼンプションといいソリッドステートといい、
わけわからん横文字使ってる法律は碌な物じゃないな。

とりあえず俺はID:2c9w+MV4に熱工学迷彩をかけたよ

熱も影も無い。京レの隠れ蓑か。と、すると…。

>>742を見ててちょっと思ったんだけど
並列化と融合って同意語として使われてる？
並列化：個を特定したまま、特定の情報のみを並列にする。意思や意見は別？
融合：お互いの個が特定できないような状態になること、その時点で２つの同じ個ができ
その後、別々に生きる事で揺らぎ（多様性）を得る。
ってことだと思ってたんだけどあってる？
少佐って、アオイ君とは並列化したっぽかったけど、クゼ君とかとはしてない気がする。
もちろん、トグサとか課長とかバトーとかとも。

最後のモーフィングは、あくまで少佐の中の
「あいつだったらこう行動したり、思想するんじゃないか」みたいな要素に由来するものだと
思ってるんだけど

>>805
情報古いぞー

あっ！情報だけなら、並列化してるか。
ただ、意思とか意見の並列化はしてない気がするんだよね。
だから、それらが個人的無意識ならまだしも、集合的無意識に影響するとは思えないんですが・・・

ごめんなさい、俺の発言無視して。なんかピヨってるね。
あしたでも、暇な時見直す

>>806
融合　　：GISの人形遣いとのやり取り。神コロさま。神でもピッコロでもない、別の存在。
並列化：記憶のみ共有

こう考えてるよ。
但し、少佐のように自分の意識の範囲を越えて義体を動かす場合は違ってくると思う。
つまり、人としての「器（うつわ）」を得てしまっているから。

例えば、現代社会のように義体が存在しなければ、どんなに他人と情報を共有しても自分であり続けられる。
それは、自分のゴーストが確立しているからであり、自分の「器」は自分でしかないから。
しかし、攻殻の世界では「器」は別に用意できる。情報も100%共有できる。
おまけにﾘﾓｰﾄ義体は少佐の意識を外れたところでも行動している。
恐らくﾘﾓｰﾄ義体ってのは、常時、少佐が動かしているものではなく、パーマンのｺﾋﾟｰﾛﾎﾞｯﾄみたいなものだと思うよ。
ｺﾋﾟｰだから動かしているのは少佐。しかし、本来の少佐は別。帰ってきてから並列化。

「器」が別にあるから記憶の共有程度でも意味が出てくる。電脳化しており、並列化の精度は100%だし。
それに、少佐が連想した素は「極端な正義感」だから。
それは積み上げられてゆくものであり、だからこそ少佐は多くの顔を思い浮かべた先に、
最終的に自分の顔を連想したんだと思う。

IDが似てて見にくいとか、>パーマンのｺﾋﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ　って年がばれちゃいなのは置いておいて
リモート義体は、ラジコンみたいなもんだとおもってたけど、
そっちの方が、今回の現象を理解しやすそうね。

うーん、なんだろ。
ｓｓｓで言う集団的深層無意識って
心理学で言う集合的無意識とは違う物を指してる？
このスレ読んでみると
　特　定　の集団の無意識という意味で捉えられているようだけど…

傀儡廻って
素子のリモート義体が
ほっといたらタチコマみたく
ゴーストができてしまってたって解釈でおK？

>>812
いや、ほぼ心理学上の集団的無意識と同じ意味だと思うけど・・どこが違うと思うの？

まあちょっと範囲は狭いような気がするけど別に意味は同じだよね？

傀儡廻は 人類の思い
誰かがふと思った…てやつ

つかもう何度ヒントだしてもすぐバカが流して〜のループ

>>812
違うでしょ。
あくまで、貴腐老人たちの無意識だよ。

>>812
同じだと思うけど、
電脳化とか義体化によって集合的無意識が、「個」から飛び出る可能性があるとは思いませんか？
集合的無意識を含めた、人の全てが電子情報化されてるのでは？
>>816
それだけじゃないと思う。貴腐老人のだけだと、少佐と有線を求めた理由が説明できないのでは？

攻殻って東大出が脚本書いてるの？
どうりで糞だとおもったｗ

一度「心理学で言う集合的無意識」とやらの大雑把な定義示しておいたほうがいいんじゃ？
これ自体諸説ありそうだが

タチコマがいなければSACじゃないっていうのは分からないでもないけど、簡単に復活しすぎだよ。
せめて、タチコマの存在を感じさせるなら、GIGで残したネット上のタチコマンズの情報が
バトーに何らかのヒントを与えるって感じにして欲しかったな。
GIGでの復活は1回限りってことで有りでもいいけど、SSSで使うならGIGの特攻は無しにして欲しかった。

実際、GIGの特攻は物語の見せ場を作るために、安易に使っちゃったように見えたしな。
1stでは、泣いたんだけど、GIGは泣けなかった。
そして、この後タチコマが死ぬなんてことがあっても、「どうせ、少佐というドラゴンボールがあれば
生き返ることができるんだから」と思って見てしまうだろうな。

>>818
そりゃ、ハーバード大出のあんたにゃかなわないだろうよ

>>819
wiki　集合的無意識　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E7%9A%84%E7%84%A1%E6%84%8F%E8%AD%98

このへんがわかりやすいんじゃね
http://www.mypress.jp/v2_writers/joutarou/story/?story_id=1392556

>>818
海外育ちのあなたにはそりゃうけません、てな

ふむ、やっぱり心理学で言うところの「集合的無意識」は
「先天的」なものとされているんだよね
でもSSSで言われてるのは後天的なものだと思う
違和感を感じてる人いるのはその辺とかカナ？
ついでにいうとこの後天的な、集団に共有される無意識的なものにも
（別の名前で？）言及している学説はあると思う
これを集合的無意識と記憶している人たちもいるようだ
（それが間違いかは俺は知らん。少なくともユングの言った定義とは違うが
　新説なりなんなり出てるのかもしれんし）

集合的無意識っていうのは
アカシックレコードとかイデアとか、ともすると神のほうがイメージは近いんだろうね。
傀儡廻しは、あくまで貴腐老人と、それに絡まってきたコシキと素子の
個人的無意識の連帯が、ゴーストを持った存在として描かれているような気がする。
この前提が正しければ、傀儡廻しの台詞
「集団的深層無意識が独り歩きし始めてもおかしくない」
をどう取るのかで、ここで使われた集団的深層無意識の意味が変わってくると思う｡

ケース１　
「ぼくのように集団的深層無意識が独り歩きしても、なにもおかしくないでしょう？」
のように、傀儡回しに既に起こった事象を説明している場合。

こうなると、限定的な集団の無意識を指すので
本来の集合的無意識という意味ではなくなり、
あくまで、上記の限定的集団の個人的無意識の連帯（融合？）を指す。
集合的無意識や普遍的無意識といった
一般的に集団的無意識を指すときに日本で使用される呼称を使わずに、
似てはいるけど、あまり一般的でない呼び名「集団的深層無意識」という
言葉をアテたのも、そうした理由からなのでは？

ケース２
「今後、集団的深層無意識が一人歩きし始めてもおかしくはない」
のように未来の可能性を指している場合。

こうなると、集団的深層無意識＝集合的無意識を指しており、
集合的無意識が独り歩きするのは、現段階では一つの強い可能性であるが、
ソリッドステイトという、１つのモデルケースを通して
だいぶその可能性が実現味を帯びてきたことを指している。


ということなのではとおもったお。

やっぱり脚本が不親切だよね
ただでさえ内容が複雑なんだから
せめてキーとなる台詞はもっと吟味してほすい。
あとボソボソしゃべるときは字幕入れてほすい。

うー長文の上に
間違いスマソ
>>825
誤　一般的に集　団　的無意識を指すときに日本で使用される呼称を使わずに、

正　一般的に集　合　的無意識を指すときに日本で使用される呼称を使わずに、

埼玉県立秩父農工高校食品科学科卒業だと。でも東大入っても良いんじゃない？と思うがな。
ただ、東大出ならこんな小難しいことは書かないと思われ。得てしてそーいうもん。

アニメ製作会社のプロダクションI.Gは、士郎正宗原作『攻殻機動隊』の実写化の
エージェント権を講談社から獲得したと発表した。

プロダクションI.Gは今回の契約に基づいて、原作者や原作利用権保有者を
代表して、『攻殻機動隊』の実写化権の販売とそれに伴う条件を交渉することになる。
　今後、同社はハリウッドなどの大手映画会社と実写化交渉を行なうとしている。
また、今回の契約により、プロダクションI.Gにはエージェント手数料などの収益が発生する。　

肝心の実写化権の販売の成否だが、ハリウッドのメジャースタジオに販売される可能性は
極めて高い。1995年の劇場版『攻殻機動隊』が、ハリウッドの大ヒット映画『マトリスク』に
影響を与えたことが有名であるように、『攻殻機動隊』の海外での知名度は高い。
　海外にはマンガ、アニメの『攻殻機動隊』のファンが多数いるだけでなく、ハリウッドの業界人に
もファンが多いとされる。ヒットの可能性が高い『攻殻機動隊』の実写化権は、多くの会社から高い
関心を呼ぶだろう。

http://animeanime.jp/biz/archives/2007/01/ig115.html

>>824
俺は、先天的な物だと思ったけどな。
後天的な物って個人的無意識に該当するんじゃなくて？

最終的に少佐との有線を求めてることから、>>825のケース１にはちょっと違和感を感じる。
死ぬ事によって個人的無意識がネット上（上部構造）に行き、そこで連帯するって考えでも、少佐は生きてるからね〜。
生きている内に、個人的無意識が連帯されてるとしたら、それはすでに意識に到達していると言える気がする。
ただ、個人的無意識が関わってないとは、はっきり言えないともう。
少佐は、コシキ（傀儡廻）にシャドウ（影）を投影してたんじゃないか？って気がするし・・・。
で、個人的・集合的無意識両方に足をつっこんでる、
元型でいうところの「アニマ・アニムス」あたりが、今回の傀儡廻に当たる
集合的無意識じゃないかと思う。大母とか賢老じゃなくてね。

>>825
とりあえず、わかりやすくて、GJ!

農工高校食品科(笑)

子は親に、ロボットは人に、傀儡廻は素子に似る

実写化はジョボビッチ主演とかになるのか

とりあえずバトーはセガールだな

これこれ
櫻井圭記
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/06/02/22.html

ジョボビッチは超親日で、エヴァファンだからなｗｗ

高卒神山のブレーンが東大桜井だったのか

元子が横文字を発音って、…あれ？　違和感が、ねぇ。

"Are you sure? Then I'll let you die"

また、雑魚から質問なんだが

乗り込む前、偽装だけがお前の仕業かっていうの
少佐は何をしてたの？

あと、条約審議会から暗殺の依頼受けてたパツ金は
少佐でいいんだよね？
何で少佐は依頼受けたの？

あと、総務省のデータにウイルス入れたのは傀儡廻しなの？

今頃になってやっと少佐ﾌｨｷﾞｭｱを予約した(；´∀`)

楽しみ楽しみ

>>840
・カルマがまだ生きているかのように偽装したのが素子

・素子だよ。素子が９課にいた頃はこの手の仕事は９課がやってただろ

・だと思う

何でカルマの偽装したんですか？

質問バッカですまん。

なんか、スレ伸びてるなーとおもったら、なんともいえない感じが流れていますね。

でもこういうスレの伸び方もまぁ悪くはない。

>>843
ラジっていたろ？あいつは将軍の報復に来たんだよ
つまりは将軍が死ぬとああいう奴らがテロを起こしに来る
だから隠さなければいけないの

コピペ
>人形使い風金髪の女の義体を使っていたいたのが、少佐なのか傀儡廻なのか
判断する材料は無いと思う。

宗井は、純血日本(保守)を望んで、難民帰化政策に反対。
そこで、条約審議部とつるんで(契約して)騒ぎ(形だけのカルマ暗殺)を起こそうとした。
そして、条約審議部中村は金髪の女性義体（少佐or傀儡廻）にそれを依頼した。
茅葺は、その騒ぎが起きるのを九課に防ぐよう求めた。

金髪女性義体が傀儡廻なら、solid stateを守るためパージ（殺す）のが目的の１つだった
すなわち、騒ぎを起こす事が依頼だったから、殺してしまっても良いと思ってた。
カルマが自殺する（殺される）以前から、カルマの部下達は殺されていた
殺された部下達は、子供誘拐の実行犯
もしくは、独善的正義からカルマのパージによって起こるテロも防ごうと思ってた。

金髪女性義体が少佐なら、形だけ死んだことにしようとカルマの所に行ったら
もうすでに死んでいた。
そこで、是ではテロが起きると思いカゲル大佐を追って...（冒頭の部分となる）
→九課も来たし安心かな→カゲル大佐が、傀儡廻に殺される
→おいだれだ、「傀儡廻」って悪くない名前の犯人は...?
となった。と想像できる。

メイドロボとかセックスロボいつになったら開発されるの？現実的に




24の俺が６０まで生きてる間に出来るかな

フェラさせてたら誤作動で噛みちぎられたとか起こりそうで怖いな。

「返せ！そのセッ○スロボットには全財産を投資している！」

年寄りの金の使い道ってなんだろうね

>>847
とりあえず、お隣の国にいって「人形体験ルーム」でがまんしるｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術的には、生○器をリアルに再現したダッ○ワ○フはそろそろ実現可能らしいよ。
わいせつ物になるから取締りの対象らしいけど。

オリエントなら・・・オリエント工業なら何か作ってくれる

>>851
18歳以下セックル禁止法のない日本でダッチは取締りとな

そんなのに全財産かける位ならお見合いでも何でもして結婚しろよ。
言いたかないが、フィリピン人とかは結婚ビザ取りたくてどんなヤシとでも
結婚するぞ。そーいう人を物扱いして接するヤシは最低だと思うが、ちゃんと
愛情注いで愛してやれば、幸せな家庭を作る一つの形だと思う。
まあ、日本という経済大国に生まれたアドバンテージを利用した行為になるの
は分かるがな…だがそれは、個人に責任が追及される様な話でもあるまい…（荒巻談）

>>845
それじゃあ形ばかりの暗殺ってなんのこと？

STAND ALONE今日から見始めたけどおもすれーー

荒巻洋輔が久世にご馳走してるお茶。
あの茶葉の品種って何んでしょ？？？

台湾のお茶と思うけど、それ以上分からなかった・・・Orz

>>857
青茶の一種、凍頂烏龍茶かなと思った。
台湾ではよく出される品種ですよ。
日本で売ってる茶色い烏龍茶と違って飲み口爽やか。苦くない。
台湾、お茶で検索すれば、売ってる所は沢山ありますよ。

ギャラリーフェイク見れ。台湾茶。
5年位前にネスレが中国緑茶というのを出して、それが衝撃受けるほど美味しかった。
なのにサントリーのカスが全く同じ名前のクソ不味い茶を被せて出してきて、渋くて
ゲンナリ。
ネスレがそれに押されてかなり品質落としておもちゃ付けて、攻勢掛けなおして販売
キャンペーン展開してたが、その時にはその美味しさは微塵も無かった。
それから漏れはサントリー嫌い。

>>847
ロボットは少し先の話だろうけど最近のダッチワイフの技術ってのは凄いらしい。
肌の感触とかも良くて顔もオーダーメイド。金額は軽く３０万位したと思ったけど。。。
ただあまりにも精巧にできている上に顔も本人好みの為にそれにはまっている人達は
リアル女性との性交の価値が薄れてくるんだって。田所会長みたいな人達がリアルでいるのねｗ

てか２４才なんていったら出会い系でもなんでもいい。そんな出会いを探す場にいけば軽く知り合える
時代だろうに。

>>858
>>859
れすアリが�d
やっぱ台湾茶なのね。凍頂っと・・・。
ギザ台湾逝きタス。(´・ω・｀)

サイトォォォ〜！旅費を貸せぇぇぇ〜！！

なんでお茶のことまで知ってる人がいるんだこのスレ

　
　 _,,..,,,,_　　　　おまい
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ　　　救世英雄
`'ｰ---‐'''''"
　　　　　 　　　　　　　　　　　だな。

さてと、DVD借りてくるか

>>862
私はそんなここの住民が好きだｗ

>>862
同感...。

>>864
今開いてるところがあるのか
>>865
たしかにｗ
>>866
うん

中村は、草薙（金髪義体）が傀儡廻だと思ってるのかな。

>>868
中村が金髪義体を傀儡と知るのは後になっての事だから、
それまでは「金髪義体＝傀儡廻」と思っていたんじゃないかな？

草薙にまで疑いを巡らせていたのかどうかは・・・分かんない。

金髪義体は少佐だと思うけど・・・まぁいいか

金髪擬態は少佐だろ

金髪義体は俺の物

じゃあ、トノダんとこのメガネ娘は俺のもの

>>869
中村は一連の残党暗殺も少佐の仕業だと思ってたから金髪義体＝傀儡廻と
信じてたんだろうね。「9課からの問合せにはシラをきっておいた」
「任務さえ遂行してもらえば他に何をやっていようが構わんよ」って台詞
からもそう思う。

sssでトグサ君は義体化してたんですか？！

したよ
ただどの程度義体化したのかは不明

熱光学迷彩してたから、少なくとも首から上は換装済みなのかねえ

レスありがとうございます！
てっきり電脳化のみで体はずっと生身を貫き通すのかと思ってました

そういや、アニメの熱光学迷彩ってどういう原理って設定なんだろうな。
基本的に服や銃器に付属の機能みたいだが、義体自体にもつけられるって何か違和感ある。

例えば、映画版だと全身にフィルムをかぶってたが。

しかし、貴腐老人ってのは、趣味が悪くてセンスのいいネーミングだな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B4%E8%85%90

ttp://www.belluna.net/mywine/list/d_list1.html

以外と安いのもあるな
おまいら今年のクリスマスにどうだ

>>879
ホログラムだって小説に書いてあった。

金髪義体＝少佐
中村が仕事を依頼した相手＝少佐
（中村は少佐がすべて仕事をしたと思っているので「少佐＝傀儡廻」と思って会話している）

かくいう私も童貞でね

少佐のウナジにある端子にチンコ押し込みたい

バトーが怒っちゃうよ

チンコ焼かれそう

短小じゃないから入りません＞＜

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　金髪！金髪！
　⊂彡

少佐の人形使い型義体ってあれ金髪なの？
白髪でしょ？あれ、俺、目が悪いのかな？

「ジョンランボーが(笑)」

中村の「クグツ回しか、言いえて妙だな」は
中村が少佐＝傀儡廻と認識していると視聴者に思わせといて
実は「9課にも訊かれた」って話につなげてるだけかも
傀儡廻に少佐に情報提供したかされたかで
最後の「これもクグツか」も
そういやこいつもある意味クグツ回しみたいなもんだな、程度の意味で

最初　「きふ老人」　って聞いたときは何のことか分からなかった
寄付かと思った

ま、だんだんと分かってきたけど

草薙「宗井仁、衆議院議員。〜」
荒巻「奴は以前から、〜」
草薙「カルマ暗殺にも関与していたわ」
一同「！！」
トグサ「ということは･･･少佐」
草薙「カルマの暗殺を形だけの物にするために、条約審議部と契約した。けどくぐつまわしに先を越されてしまった」
バトー「偽装のみがお前の仕業って事か」
草薙「そんな所ね…」

少佐の「カルマ〜」の台詞の主語って宗井？少佐？
暗殺を形だけの物ってのも「暗殺したこと」をか　「暗殺すること」か
主語によって使い分けられない？

>>895
宗井じゃない？
だって難民帰化対策に反対していたんでしょ？
茅葺総理は難民帰化対策を６ヶ国協議で追及されたからカルマの面倒を押し付けられた。
難民帰化対策に反対していてもナショナリストだからカルマが邪魔だったんじゃないかな？

>>896
俺も、この部分だけの話の流れから宗井だと思ったんだけど
金髪義体＝少佐って言ってる人って、少佐って取ったのかなぁ〜と
条約審議部のシーンが入ってるあたり（作品全体）で見ると、少佐な気もしてきてさ・・・

金髪はリモート

金髪は妹

もう皆知ってるかもしれないけどいちよう
つttp://niwango.jp/mobile/event/hiroyuki/interview.php

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/e/6ecdc910.jpg

>>901
その目は…。お前、元レンジャーか？

バトーの目は円筒形のレンズだそうだが、眼球をめぐらして左右を見ることはできるのかな？
レンズをズームダウンすることで人間の視界に匹敵するほどの広角視野が得られるという
設定かな？

GISとイノセンスにバトー視点出てきたから　あんな感じじゃねえの？

デジカメみたいにズームとかディストーション補正は電脳内でデジタルでやれるはずだけど、
あえて機械的な改造を加えているということは、あの円筒形レンズじゃなければできない仕事が
あるということだろうね。デジカメで言うと、デジタルズームは光学ズームに解像度で敵わないとか。

>>89
玉詰まりの可能性は二発目からだろ常識的に考えて

ボーマの目とバトーのそれとは違うの？

ハンマにファイアリングピンが付いているタイプのリボルバは
直接、弾を叩く単純構造なので発火の確実性が高い。
ファイアリングピンを介して弾を叩くオートはその点では構造上不利。
それは初弾、次弾を問わない。
弾詰まりではなく、不発の可能性でもリボルバーが優位。
だが、マテバは発火まわりはオートの構造に近いようで不発の可能性もオート並み。
なんじゃそりゃ。

攻機にはまってから普通のリアル女じゃ満足できなくなった

お勧めの18金アニメORゲームおすえて

サイトーの声優ハゲデブすぎワロタｗいい意味でｗ

>>909
DISCIPLINE
ゲームの方

>>910
マジで？？

合田「かくいう私も処女でね」
バトー「なに！？」
合田「男性に話しかけられたりすると緊張しちゃうですよ(///)」

英語だったら男女を問わず"Virgin"。

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

合田「かくいう私もヴァージンでね」

海外では、このように訳されてるのね。

処女の子合田



ｦｴ

処女の子素子



ﾓｴ

「杉ちゃん！あれ！」

タチコマのAAって無いの？

探せば？自分で。

　　　　　　　　　　　　　 　 i!::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::;;:::::::::i!
　　　　　　　　　　　______,,,i!:::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::;;;:::::::::::i!‐‐-..,,_
　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::i!:::::::::::::;;;;:::::::::::::::::;;;;;::::::::::::i!:::::::::::::::ﾞﾞ'‐,
　　　　　　　　 {::::::::::::::::::::i!: ﾞﾞﾞｰ‐- ;;;_____;;;　　-"" : i!::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::ト: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ::::::::::::::::::,;;"
　　　　　　　　　 ヽ、:::::::::::::::ﾞｰ,,,,,,_: : : : : : : : __,,,: : : ":::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'';;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,　"
　　　　　　　　　　　　　iﾍﾞｰ,::::_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;;-‐ i
　　　　　　　　　　　　　i 〉i:::::::::::::::ﾞﾞｰ-===-‐::::":::::/ i、i　　>>920
　　　　　　　　　　　　　ヽｙ ゝ;;;;;;;;;;;;;;;/￣ゝ;;;;;;;;;;;;;/ .i/ i　　 　かく言う私も童貞でね。
　　　　　　　　　　　　　　i.iヽヽ　　／/ 　 ｀　　　　 ﾉ_ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽヽ、 / 　 　 i、　　／i　　　　　　君とのお喋りは楽しかったよ 。
　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ＼,‐ _｀ゝ‐''". 　　i　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼する。
　　　　　　　　　　　　,-‐゛゛ ﾄ＼　ﾆ_‐ﾞﾞｰﾞﾞﾞ-, 　 i./i:::::::ヽ、
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そういや、木曜の新・京都迷宮案内では合田が出てたんだっけか

かく言う私も童貞でね。

ヤバイ・・・つまんなすぎたｗｗ
背伸びしてます感がプンプンでワロタｗｗ

NHKの神山特集は明日ですよ＾＾

>>911
聖少女の絵はほんと神すぎて昇天するよな

世界ふれあい街歩きを録画してたら、
人間ドキュメントの予告も入ってた。
精霊の話題がメインそうだが、攻殻SAC映像も結構入るな。

NHK番組の予告が見れる
ttp://www.nhk.or.jp/telemap/

少佐のチタン脳殻をカチ割ってちんこでかきまわしたい。

対話でアニメが

結局、トグサが義体化して隊長になって九科がでかくなった以外は何も変わらない訳か…。
こりゃまた続編ありそうだな。
っーか、好い加減つべの動画削除しろよ……。


後、実写化ってマジ？
バトーとボマーとタチコマは一体どうしたら………

タチコマはCGで二人は特殊メイク
あとボマーじゃなくボーマね
てかその実写って情報はどこから？

実写化する権利を売る権利をigが収得
実際の所、実写化する噂すらない

今日見たんだけど
コシキが少佐のセーフハウスに出入りしてたっぽかったのはなんで？

このシーンだけはよくわからなかった

>>935
また無限ループに引きずり込む気？

>>936
スマン、そんな気はないです
純粋にここはどうとればいいのかよくわからなかったんで質問してみた

個人的にはこのシーン無い方が話としてわかりやすくなって良かったた気がする

>>911
うはｗｗｗｗ俺の好きなタイプのアニメ
中古で5000円か・・・

ハリウッドで実写化の可能性はかなり高いな
IGも堂々と言っている訳だし

ただ3年後じゃなー

>>937
まぁあれだ>>1から全部読んでくれ

>>929
アフレコシーンで映っているのは誰だろ？
声優さんの顔は知らないもんで誰が誰やら。
そもそもそのアフレコシーンは、
攻殻SSSの方か守り人の方かも分からんけど。

守り人の方

Solid State Societyのビジュアルブック買った

>>942
でどんな感じ？

いまフジテレビに攻殻機動隊に出てた人が映ってるよ！

>>1から読んでみた
ずっと「腰微動」と思っていたorz

>>944
え？誰？

どうせ連中も、衝動性眼球運動が何であるかも知らずに原作からテキトーに孫引きして脚本書いてるし

どちらも好きだから悪く言うつもりはないが、
イノセンスは映画だったけど
SSSはTVスペシャルだった。
媒体のことではなく、内容的に。

>>941
�d


>>946
寺島進のことかとw

>>946
一瞬でわかれよ

>>949　�d！
>>950
まだ帰り道だったからﾃﾚﾋﾞ見れなくて（´･ω･｀）ｽﾏｿ

やっとSSS見れた。
病院のシーンは何度繰り返しても、なんか緊張してﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまう(トグサ好きを差し引いても)

なんでかな？
やっぱり音楽の影響が大きいのか。

ドキドキしたあとバトーのオーバーリアクションに笑ってしまう

<( ﾟдﾟ )> ﾄｸﾞｻ！

>>942ですが

自分的には、内容はイマイチだと思う
描き下ろしイラストも少佐は後姿しか見えないし残念だ…
あとそういえばアズマ・プロトが正式な９課のメンバーとして描かれてたな。
それを見てプロトは９課の中で異常に浮いてると思った

ttp://www.youtube.com/watch?v=xu2SrDeSUGs&mode=related&search=
思わぬところで少佐に遭遇したんだが既出？
最後のあたり。

豪華だな

バトーって全身ぎたいかしてなかったか〜久々に原作よんでわろた

２話しか入ってなくて6300円てどういうことなんだ？

にわかに信じがたいな。

>>764
これ読んで失せ物を連想したな。
散々探しても見付からない物は、探すのを諦めて別のことをしていると見付かる。
目立つところに置いていたのに、どうして気付かなかったんだろう。
見ていたはずなのに目に入っていなかった。
意識に残らず認識できなかった。
別の何かに見えていた。
そんなお話。

原作でさトグサが少佐にあんたとサイトーいがいできるわよって言われてるわけだが（何かすごい射撃が）
あれってさいとうとトグサ以外義体化率たかいってことか＞？

たぶんね。
まぁ、９課の活動するフィールドではそれぐらい普通ってことかもしれんけど。

ビジュアルブック買ってきた
バトーが連れていったウチコマは少佐が乗り捨てたものらしい
バトーさん・・・・・

↑　|少佐…いわずもがな
高　|ﾊﾞﾄｰ…全身義体化
　　 |ﾊﾟｽﾞ…以外や以外。全身義体化済な事が、ｽﾄｰｶｰ女の登場で明らかに。
義　|
体　|ﾎﾞｰﾏ…多分、爆弾処理で何回か吹き飛ぶ。で、義体化。勿論、童貞時。爆発を免れた下半身のみ生身。
化　|　　　　　脱童貞の希望は捨ててない。
率　|新ﾄｸﾞｻ…結構、義体化したよ。
　　 |ｻｲﾄ…腕の一部と鷹の目。後に心肺機能も。
低　|ﾄｸﾞｻ…電脳化のみ
↓　|課長…電脳化のみ

やべっ！
ｲｼｶﾜ、忘れた。w　　　　　　　　　　　ｲｼｶﾜ…髭のみ義体化

あれ、課長って電脳化してたっけ

してないわけないだろｗ
電通してるし

そうか、そりゃそうだよな
GISでは電脳化すらしていないとかいってたはずだがSACはまた別設定か

チンコをサイボーグにしたい

士郎正宗新作まだ〜

にんげんドキュメント「対話がアニメを作り出す〜監督　神山健治〜」

http://www.nhk.or.jp/ningen/
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2007年 1月 19日（金）
放送時間午後10:00〜午後10:45（45分）

再放送：1月23日（火）午前0時00分〜（1月22日月曜深夜）

>>966
誰がうまいこと言えとｗ

>>969
GITSでも荒川電通してるじゃん。人形遣い(偽)を張ってるところとか。

>974
…荒川って誰？


課長のことなら、電脳化ではなく、通信機使用だった気がする。

そうだっけ？だめだもう吊ってくる。

電通ってすんげーデカイ会社なんだね　知らなかった

トヨタ以上の企業なんだと初めて知ったぞ

海外に資金とか分散してるから表向きのマフィアみたいじゃん

まぁそんな企業が俺らを操作して、儲けてるわけだよ。
それで世の中がうまくいくならいいって言う人もいるし、それがいやな人もいるしね。


つかスレ違い？

>>975
そういやSAC1stの一話で、久保田と有線した後、
なぜか無線機で少佐に連絡入れてたよね。
電通じゃ情報をくれた久保田に悪いと思ったからかな？

それともあれは電気的信号を脳みそで感じ取れる、っていうアピールなんだろうか。
有線もできるし、無線もできる。しかもトランシーバーみたいなのでも会話可能と。

それ数ヶ月置きにループしてないか？

NHKに神山でてたんで、SSSのこと思い出して借りてみた。
普通に面白い。
神山やればできる子だったんだ。

梅

次スレたってるの？

>にんげんドキュメント「対話がアニメを作り出す〜監督　神山健治〜」
見逃したんだけど、どこかに動画UPされてない？
まぁ再放送を忘れずに観ればいいだけなんだが・・・

士郎正宗新作だしてないの〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　やめろ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0986GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>993　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>994　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>995　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>996　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>997　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>998　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
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