【魎呼】天地無用！魎皇鬼 弐拾壱之巻【阿重霞】

公式ページ
http://www.tenchi-web.com/

次スレは>>950 が立てる事。
立てれない場合は>>951 以降有志が立ててください。
関連は>>2-10くらい

前スレ
天地無用！魎皇鬼 弐拾之巻
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1113385382/

＜オフィシャル＞
「天地無用！魎皇鬼」OVAシリーズ（番外編｢宇宙刑事美星 銀河大冒険｣は除く）
「天地無用！魎皇鬼’（ダッシュ）」ＣＤドラマシリーズ
「真・天地無用！魎皇鬼」 「（外伝を含む）」
「天地無用！ＧＸＰ」
「天地無用！魎皇鬼　解体真書」（キネマ旬報社・刊）

＜限りなくオフィシャル＞
「梶島温泉」　同人誌各種「のんたんプロジェクト」同人誌各種

＜参考:世界観を共有する（らしい）作品＞
「フォトン」
「デュアル！ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」

天地無用！魎皇鬼　第三期　+1話（プラスワン）追加制作決定！！

2005年9月発売予定で制作進行中。

詳しい内容はまだ秘密にしておくのだが、原作の梶島さん曰く第三期は「Z」の物語り。
しかしZのお話は第6話で一応の結末見せる。ということでプラスワンは天地の物語・・・！？

乞うご期待！！

過去スレ


天地無用！魎皇鬼 拾九之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1111513501/l50
天地無用！魎皇鬼 拾八之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110986596/
天地無用！魎皇鬼 拾七之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108620599/
【第三期】天地無用！魎皇鬼 拾六之巻【6巻は3/16】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1104998039/
天地無用！魎皇鬼　拾五之巻〜終焉の始まり〜
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101036498/
【三期】天地無用！魎皇鬼　拾四之巻【もうだめぽ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097229960/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾参之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1095513525/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾弐之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091640068/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　壱拾壱之巻
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086868115/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　拾之巻【秘密鍋5/26】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082267294/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　九之巻【3巻は3/27】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079064520/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　八之巻
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076115129/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　七之巻【梶島専用】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074005747/

【第三期】天地無用！魎皇鬼　六之巻【2巻発売中】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072011695/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　四之巻【2巻は12/21】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068880101/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　四之巻【2巻は11/21】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065868792/
【第三期】天地無用！魎皇鬼　参之巻【発売開始】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064228503/
【OVA】天地無用！魎皇鬼・人参は１４本【第三期】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060866128/

＜パラレルワールド＞
以下の作品は、基本設定や作品世界が違いますのでこのスレでは扱いません。

小説版「天地無用！魎皇鬼」（長谷川菜穂子・作）
漫画版「天地無用！魎皇鬼」「新・天地無用！魎皇鬼」（奥田ひとし・作）
TVシリーズ「天地無用！」
TVシリーズ「新・天地無用！」
映画版「天地無用！」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品

初心者にはやさしく
今までのスト−リ−や登場人物等は
http://hadakadenkyu.flnet.org/tenchi/
に詳しく纏められていますので参考にしてください。

脳内妄想はほどほどにねｗｗ。

<住み分け用>
天地無用！GXP Part11(梶島正樹ファンサイド)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1056003183/
天地無用　3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1103011098/
OVA第三期発売までﾏﾀｰﾘと梶島系天地を語るスレ 3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060050744/
☆魔法少女プリティサミー☆
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1105278792/

>1
乙
スレタイが涙で滲んで読めませんっ！！！！

小説（長谷川）→OVA１期からのオリジナル展開。
漫画（奥田）→OVA１期、２期、真をベースのオリジナル展開。
ドラマCD（ダッシュ。梶黒）→OVAのボツエピソード。
ドラマCD（スペシャル。月村）→OVAをベースに、清音を投入。
ゲーム（PC、SS、FX　黒梶）→OVAの番外エピソード。
ゲーム（げーむ編。SFC）→OVAがベース。
ゲーム（魅御里温泉。SS）→TV・OVAごちゃまぜ設定。
ゲーム（登校無用。SS、PS）→TV版がベース
ゲーム（連鎖必要。PS）→TV版がベース。但しヒューマノイド魎皇鬼も。
ラジオドラマ→TV版がベース。ねぎし直接監修作品もいくらかあり。

>>8

第三期でがっくりきて、一度書き込みして撤収していた者だけど、
みながんばるね〜
地獄の底まで付き合う覚悟の勇者にちょっと感服。
釣りじゃないよ。素直な感想。

前スレ梅れや。

魎呼がとても好きでした。

今のところ
あちか>きよぬ
でFAだね
＋1とやらで
仰天新設定が
でてきたらどうなるか
わかんないけど。

新設定なんていらない
まともなストーリーがほしい

>>13
単に河豚厨だろ？

>1 乙
でＧＸＰは次スレを立てません。
同じ梶島天地なのでこちらに合流させてください。
テンプレに追加願います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_､-｢l-ｯ_
　　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ'l/Vヾ`i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|,' ,ﾟ ∀ ﾟ, ,'|＜　エエエエエエエエエエエエ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,' ,' ,' ,' ,'/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,' ,'／

　　　真沙希──────（兄妹）────────樹雷皇家初代総帥
　　　　　：　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ：
　　　　　：　　　　　　　　┌──────┬────────┴────────┬───────────┐
　　　　　：　　　　　　「竜木家」　　　　 「柾木家」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「神木家」　　　　　　　　　　　　「天木家」
　　　　　：　　 　　　　　　：　　　　　　　　 　： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　 　　　　　　　　 　 　 　　：
　　　 浅海 　 　 　 　　　：　　　　　　　　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （養女）　　　　　　　　　　　　先代樹雷皇
　　　　 │　　 　　　　　 │ 　 　　 ┌──┴───┐　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　│　 　 　 　 　　　　　 　 　 　　│
　　　 太老　　　　　　　言申　　阿麻芽の兄　　　阿麻芽─（結婚）─四加一樹　　　瀬戸─（結婚）─内海　　　魅月の両親
　 ┌─┴──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├───┐ 　 　 　　├──┐
船穂の妹　　船穂─────── （結婚）────── 阿主沙─────（結婚）──美砂樹　 （養女）　　　魅月　　舟参の両親
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─┴──┐ 　　　　　　　│ 　 　　　 ‖ 　　 │
　 霞──────（結婚）───遥照（勝仁）──（結婚）──アイリ　　阿重霞　　　砂沙美　　　　　ノイケ　　　（同化）　舟参
　 ┌─･････････・・─┘　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 │　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　‖　　　　　　　　　　　　　　‖
　　：　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　　┌───┴───┐　　　　　　　　　　 　（同化）　　　　　　　　　　　　霧封
　信幸──────（結婚）──────清音　　　　　　　　　水穂　 　 　 　 　　　　　　‖
　 │　 　 　 　 　 　 　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 津名魅───（姉妹）┐
（再婚）　 　 　 　┌──┴──┐　　　　　　　　　　　　　　　　「九羅密家」　　　　　　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　│
　 │　　　　　　天地　　　　　　天女　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：　　　 　 　 　 　 　　　│　　　　　　　　　訪希深
　玲亜 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美壮　　　　　　　　　　（姉妹）　　　　　 　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│　　 　 　 　 　　　　　│　　　　　　　　　（姉妹）
　　　　　　　　　　　　　　　光雪の父─（結婚）─恋順─（結婚）─美醸─（結婚）── 白眉鷲羽 ─────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 　 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光雪─────（結婚）────美雲　　　 　 　├──────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （娘）─万素 ─（製造）─鉱物生命体
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　┌──┴──┐　　　　　　　 　 　　　│ 　 　 　 　 　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美潤　　　　　　美守　　　　　　　　　　　魎呼　　　　　　魎皇鬼─（分離）─福
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　吟鍛─（結婚）─美兎跳　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （融合）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　‖
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ┌──┴──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 零
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 美星　　　　　　美咲生─（結婚）─マシス

・・・・・・・・なんかイキナリ凄いのでたぞ・・・・・・・・・

<住み分け用>

天地無用 4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1113828029/l50

というか前スレ埋めれ

つーか、新スレいらなかったんじゃない？

そんな気もする

(つД`) 　ｿ､ｿﾝﾅ･･････

このスレ立ったとたん、人居なくなったね。
旧スレも埋まらないし。

イジメか？

＋１が出るまでの我慢だよ・・・。

+1はなんで出すんだろ？

年寄りは小便のキレが悪いんだよ。

宿便だな。

おお、鯖移転してたのか・・・書き込もうとしたら反映されないからヘンだと思ったら。

前スレ埋まったよ。皆乙でしたぁ。

話題ないね

人いないし

ぶっちゃけ
10年前と違い
萌え要素がすくないから
新参ファンが確保しづらいよね。

新参ファンなんて正直どうでもいい。てか本音ではいらない。

>35
｢ファンはいらない｣が正解では？

むしろ懐古厨のオサーンの方がいらん。

３期４話だかで美咲生がチョビ丸でやってくる時に美星が廃人になったかのような映像があったけど、
あれは何だったの？

>>38
これから同人誌でクドクド説明がありますので、
知りたければ同人誌をたくさんたくさん買ってください。

とりあえずノイケ食ったのは分かった。
そしてそのうち砂沙美も天地のお手付きになりそうなことも分かった。

同人誌が薄いとか小ネタ漫画しか載ってないとか文章が少ないとかそんな文句は絶対言っちゃダメだゾ！
梶島先生は漫画家でも小説家でもないんだからネっ。

>>40
つか、天地ハーレムのおにゃのこは、文字通り、
すべて天地に喰われるのが既定だったんじゃないか？

>>40
あの同人誌見る限りでは、喰われてるのはむしろ天地だけどな！

>43
それは原作者も女に食われたいとギボンしてるから？
これの主要ｽﾀﾌてもしかしたら変な性癖の助平ちゃん？

無論、原作者さんがマグロ男だからだよ。
現実世界では女に相手にされないダメ男って、
じっとしててもいい女が寄って来る生活を夢見て
日々悶々としてるもんだ。
その願望を絵にしたのが３期の天地。

事の前にはオレは漢だよオレのはすごいんだよ他の奴なんか（ケッ自慢たらたら
事の後は疲れてたんだよ場所がわるい時間がわるいオレは嫉まれている言い訳愚痴ぐちぐち
でもさこの次はいいからすごくいいから今までで一番いいから女々しく哀願

こんな調子でえんえんとリピートしてるようなんですがあたってますか？＞梶黒

今夜も眠れニャイ・・・・・・・

>47
+1が心配でか？

そっか〜、みんな梶黒のことが好きなんだ〜

いや、別に

ないない

だってだって
あんな人だったなんて思わなかったんだもん！

ホントは大好きなくせに。
抱きしめたいくせに。
素直じゃないな
梶黒より

三期六話でいくつか解釈しづらいとこがあったんで教えてください。


前半部分の津名魅がＺの背後から恐い形相で腕を振りかざしていたのは
天地を守る為Ｚを殺すか戦闘不能にしようとし、
それを訪希深が防いだということでいいんでしょうか？

その後Ｚが「早く出てこないと間に合わなくなるぞ」というセリフの辺りでは、
Ｚは三命の頂神がお互いを牽制して身動きできない状態になることを望んでいたと思っていいんでしょうか？

Ｚの過去話、Ｚの両親が殺されてＺブチキレて力に目覚め、
その直後訪希深捕らえられたということでいいんですよね？

後半入った辺りで、ノイケの過去話の「私も神我人なのに」
とか言っているあたりはどういった事情なのかさっぱりわかんないんですが、
前半でノイケがニヤついていたのは過去で会ったのが天地だと知っていて
「フラグキター！(ﾟ∀ﾟ)」とか思っていたからでしょうか？
そして天地が超次元の存在になろうとしているとき泣いていたのは
神の仲間入りするのが嬉しかったから？？？

反作用体の美砂樹は、
あれが「数十万年後全宇宙の人間が彼女の真の恐ろしさを知ることになる」という未来の美砂樹であり、
それを連れ戻した光の天地は未来の天地と解釈してるんですが、間違っていますか？
ついでに天地と美砂樹がデキてるようにも感じられました。


長々とすいません。
少しでもそれはこういった解釈をすればいいんじゃないかというものがあればお教えください。
よろしくお願いします

>>54
夏コミの梶島温泉ブースへ走れ！
そこに全ての答えがある！！

前スレだか、前々スレに同じ話題があったよ。
で結論は・・・・・



>>55だったよーな気がするｗ

・・・・・・・・・・・・・最悪のQ&Aだな・・・・・・・・・・・・・・・・・

軽く梶氏ね

同人も買わねえような奴等が天地を理解しようとか
楽しもうとか考えるのが甘めーんだよ！
ちゃんとお布施払って疑問を解決しろや、クズが！










・・・って梶島さんが言ってましたよ。

でも天地の謎解きを期待して梶島温泉買ったりすると・・・

かな〜りｶﾞｶｰﾘだよね。

梶と黒はなんでなかいいんかな？

深い付き合いのごとく見えるが実は結構上っ面の付き合いと見た。
たぶん一度でも喧嘩したらアウト。

やはり同人待ちになってしまいますか。
では皆さん個人の解釈としてはどうでしょうか？
私と似たような解釈でしょうか？

三期面白いかな・・・？

>>62
自分は、>>54とほぼ同じ印象を受けました。ノイケがうれし泣きしたのは、これで天地
(お兄ちゃん）と会えるからかなと思いましたが、正解は？

第三期は、活字で読めば、もう少しキャラの心情や背景の設定が分かるのかもしれないが、
アニメとしては、どうにも？？？
第一期六話も、分からないことだらけではあったけれど、そこに至る過程の違いが、
第三期との評価の違いか。後、なんといっても、魎皇鬼シリーズの幹になる話が、
これで終わってしまうのにこれかい！という思いがどうしても出るからかな・・・

メーカーも西友もやる気がない(というか中の人は絶対内容判ってないｗ）

梶の壮絶なオナーニを見せ付けられ、俺達ＫＯ寸前だよ

既にKO喰らって控え室でノビてます。

このまま引退の可能性が高いです、オレ。

>>62
＞津名魅がＺの背後から恐い形相で腕を振りかざしていたのは

過去スレでいくつか見解が出ていた。
・天地を守った
・天地を殺そうとして訪希深に止められた
・Ｚを殺そうとした
解釈のしようでそれぞれ辻褄が合うような合わないような。
公式見解を待つしかない。

＞ノイケの過去話

ノイケは複数いる神我人の１人であり、天地を見て表情を変えたのは
失われた記憶の奥底にあった「お兄ちゃん（＝天地）」の真実が蘇った。
どういう感情が湧き起こったかは説明不足で特定の解釈は不能。

＞反作用体の美砂樹

恐らくはそのつもりで書いたはずだが、数十万年後とかどうとかは
映像からは全く読み取れない。解釈するにしてもこじつけにしかならない。
これも公式見解を待つしかない。


しかし、こんな「１を聞いて10000を知れ」という内容の羅列が
果たして作品と呼べるのか。たぶん呼べないだろうけど。

>67
１を聞いて10000を知れ　って、何か物語られたか？

ノイケが悪人面でﾆﾗﾆﾗしてたのがよくわからん
たぶん意味などなく、演出効果だけを狙ったんだと思うが
しかし同人見ないと話わからんなんて、ホント消費者なめてるな

>>69
作ってる人は分かってるからいいんだよ。
内祝で本人が言ってたろ？
「ファンが見たいものには恐らくならない。自分の見たいものを作る」って。
つまり、ファンが理解できなくても、そんなことは知ったこっちゃないんだよ。

完全にオナヌーだな

あー、つまり自分だけが楽しい作品モドキがつくれればそれで良いというわけだな。と、すると・・・

２期・３期以外の天地を糞だ黒歴史だと否定しながらもそれによって培われた人気や知名度はちゃっかり利用して
スポンサーを騙して企画を通し商業作品の皮をかぶった同人アニメを売り捌いたというわけだぬわ。

>>72
今頃気づいたのかあああああああああああっ！

そんな細かい事はどうでもいいさ

>>72
自分の作りたいように作ってたら、自分から見ても酷い作品が出来た。
・・・これが梶の今の心境。

>>75
らしいね。この10年で上達したのは言い訳だけなんじゃない？

で、今度は誰のせいにするんだろ

梶も黒もパラレル天地はメタメタに言ってたくせに、
自作キャラのエロ同人貰うと大喜びで報告してたっけ。
変な違和感があったものだが、ちょっと考えれば不思議でもないか。

>>64
ノイケが前半笑ってたシーンは、リンクしてるＺの表情とシンクロしたのだと思ったが

さぁもう寝るぞ　明日も早いぜ

スレ終了と共に合流します。

天地無用！GXP Part11(梶島正樹ファンサイド)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1056003183/

>>81
大丈夫？
よんどころない事情もあり、ほとんどアンチスレと化しているのだけれど・・・

>>78
すまん。俺も当時はパラレル天地をメタメタに言ってた。




そして、今もパラレル天地はメタメタだと思ってる。

わー梶黒儲登場だー（*＾＾）//。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆パチパチ

>>82
ＧＸＰ単独の住民なんかいないから大丈夫だと思うが。

３期６話最後の
「さあ、うまく犯らなくちゃ」てのは
今の状況を保ちながら全員食う算段をつけてるってことですか。

それも同人誌を待ちましょう

もうネタが無くてエロ絵描いてるような男がまともな解説本つくれると思うか？

三期やっと全部見た。

同人全然読んでない俺には何がなんだかもうさっぱりどころかなんだこれ。
ノイケはカガトで、ノイケのお兄ちゃんってZじゃなくて天地のことなのか？

>>89
大丈夫です。
同人読んでいる人も何がなんだかもうさっぱりどころかなんだこれ、ですから。

魎呼と鷲羽の「親だから逆らえない関係」が
ただの力関係になってしまったのは悲しい

>82叩いてる香具師はみんなファンだから大丈夫

魎呼が天女を清音と勘違いして怯えた理由が解らん。
精神体のみで存在できる技術があたりまえにある世界なんだろ？
しかも魎呼自身、魑魅魍魎を操れる存在なわけだし。

それも同人誌を待ちましょう


梶様のお言葉は絶対です
たとえ酔っ払いのタワゴト以下でも

そうだよな
昔だったらあの場面で「誰だテメェは！」って食って掛かるはずだよな
行動・範囲が限られてたとはいえ、当時は意識だけでも活動してたわけだしな

樹雷の鬼姫と聞いて宇宙海賊の血が騒ぐどころかすぐさまシッポを巻く魎呼。

鬼姫と魎呼が年齢がほぼ同じ件について

しかもそれよりノイケは年上ってことか？

誰かボスケテ

７００年前だとか５０００年前だとかウン万年前だとか・・・
あんな年号のおおざっぱな世界でなんで年齢がほぼ同じとわかる。

>>96
梶島神にとっては魎呼は既に使用済みの雑魚キャラなので
シッポ巻いて逃げるくらいがお似合いなのです。

>>93
魎呼が天女を清音と間違えて怯えたのは、死者が蘇って現れたため
…という極めて庶民的な理由だけです。
なぜなら梶島神は庶民的な感性の持ち主だからです。
でも、次の２話ではそんな怯えなどどこ吹く風で、天地と一緒に
感涙に咽んだりしているのは、１話での雑魚キャラの心理など
いちいち覚えていられないからです。

>>100
あー、確かにもう天地の中では初期メンバーって居るだけの存在になってるよな・・・

天地ほか初期メンバーは客集めのためだけに必要なただのカキワリ。

でも梶島神は客集めの出来るキャラクターにしてくれた人たちの存在は徹底否定。

このまま歴史の教科書みたいなシリーズになりそうだな。
エンターテイメント性はどこに置き忘れてきたのか・・・。

＞エンターテイメント性は置き忘れてきたのか・・・

梶様には最初っからないでしょう、んなもんは。

>>101
キン肉マンにおけるテリーマンやロビンマスクのように
次々に登場する上位概念の新キャラの中で徐々に相対的地位を落としていく、
そんな存在

ところがその映像化された上位概念の新キャラのしょぼいことしょぼいこと・・・

せめてこれくらいの反省はしてほしいものだ
ttp://super-movies.com/mv/wag-amu.htm

戦闘力と言う概念の優先度が上がってきた時点で天地無用だめぽ

+1、
第十三話 「皇来たりなば幸遠からじ」
などが好きなファンなら必見みたいですよ！！
思わず期待ですね！！

公式FCに
「真・天地無用！魎皇鬼外伝 天地無用！GXP 2」
発売予定：２００５年８月２０日
予定価格：￥６２０（税込み）
ってあるね。

>>109
１、２期が好きな人でも13話が特に好きって人は少なそうだな。
つまりは＋１も禅問答のような設定説明に明け暮れるってことなのかな。

>>110
前回より高いのか。かなり分厚いのか？
俺はもう買わずにここの報告だけ読んで満足するよ。

前巻買った筈だがどこ行ったけ…
とりあえず買っとくか

望みを捨てないことは大切です、多分。

>>111
話の雰囲気とかそーゆーことじゃないんだろな。
美砂樹とか船穂とか樹雷関係の設定話ってことじゃなかろーか

あーもう次の同人では解説とかどうでもいいですから
数年後の砂沙美とか美星のエロ書いてください
あ、魎呼と阿重霞はいらないです

梶のエロはつまらんからいらない

肋骨バリバリですから　ハイ・・・・・・

著者表記は梶島単独になっているとのこと。イラストもそうだから印税独り占め？

小説書かせた相手 白○と揉めごとあったの予感
黒も関係

>>120
単純に白○が忙しいのかもしれないけど、
単純にどっちかが進行の遅さにキレたんじゃないかな。
しかし梶島単独って…余計に読みづらくなってるんじゃないか？

一時期おる×えに在籍していた白○だからして、
GXP脚本にしても小説にしても、梶仕事を紹介つうか斡旋したのは
（たぶん）元上司黒なだろうからな、「多忙」を理由に。
また不快で辛い思い出を背負った新たな「元」スタッフが増えたわけで、
黒も惨いことをする、つうか天地呪われているな。

>>121
得体の知れない裏設定が直筆イラスト付で延々書かれているとか・・・
樹雷のコンピューターをパンクさせた美星の報告書のリアル版とか・・・

正直白は文章下手だから歓迎
下らんシナリオしか書けない奴が、他人の推敲なんて出来るはずがない

・・・・この後に及んで・・・ﾏｱ、ｲｲﾔ。

♪好きにやってと　頼まれて
　せっかくかいた　しなりおが
　総監督と　上役に
　みごとなまでに　いぢくられ
　それでも　オレのせいかよと

黒田以外に天地無用本来の味わいは出せないのは当然でしょう。
梶島と黒田のコンビ以外の天地は天地じゃない。

>>127
黒田の脚本が天地本来の味わいというならば
天地という作品は人に売れる代物じゃないな

♪好きにやってと　頼まれて
　せっかくかいた　小説も
　総監督と　上役に
　みごとなまでに　いぢくられ
　それでも　オレのせいなのか

面白くしたりするからいぢくられるんだよ。

ボクはもっとパイオニア！
ボクはもっとパイオニア！
ボクはもっとパイオニア！

ボクは（ｒｙ

同人誌は１８禁にしてくれ
たこつぼ倶楽部のDanger Zoneより凄いブツをたのむ

アニメと関係ないのは板違いの話ばかりだな

とにかく4期だせやー
監督や脚本はレジェンズのスタッフにまかせて
1話2千円くらいで出せやコラ〜

天地無用三期見てないけどどうなの？

>130
そりゃそうだ。おもしろければ梶黒天地ぢゃないんだよネ。

黒田が１０余年手塩にかけて梶さんをダメクリエイターに育て上げました。

ageときますよ

フォトンは面白かった

ああ。たしかにフォトン前半、特に1話は最高傑作だ。

誰か良いスタッフがついていたのだろう。

元々アニヲタじゃないしOVAも天地しか見たことのない俺から見れば、第三期はいい出来に思えてしまった(w
第一期・第二期は白々しいくらいに一般ウケを狙った演出がウザかった…。
GXPはあのトボケ具合とハーレム・演出力の上昇で、少しずつ本当に表したい世界を出せるようになってきたんじゃないかな？
要するに本当に表したい真面目な設定と構想があるんだけど、それをただ出すだけでは誰にもウケないから打ち切られる。
それを回避しつつ出していくための第一期・第二期であり、ファンが固定してきた辺りで、
GXPから徐々に独特の世界を表し始め、第三期はもっと本質に偏らせたという感覚。
一般的なアニメとしては良くないのかもしれないけど、天地の世界構造と法則性・概念が好きなら、
本当に面白いのは三期だと思うが…。真・天地無用！の小説みたいな感じ。

スケールはぜんぜん違うけど、宮崎駿のアニメもそんな感じ。
初期は本当に子供にウケるものだったけど、最近の「千と〜」「ハウルの〜」なんかは、
宮崎が何を伝えたいのか分からない人も多いんじゃない？分からなくてもそれなりに楽しめて、
分かる人はより楽しい。そういう設定が好きなんで…。

ここまで妄想を書き連ねておいてｦﾀじゃないよとは片腹痛い

そんな俺の>>54の疑問部分に対する現状の解釈(俺も疑問に思った部分も多い)。

> 前半部分の津名魅がＺの背後から恐い形相で腕を振りかざしていたのは
> 天地を守る為Ｚを殺すか戦闘不能にしようとし、
> それを訪希深が防いだということでいいんでしょうか？
Zが光鷹翼を構えて攻撃しようとしたところ、砂沙美が叫んで津名魅化して飛んで行ったので、天地を守ろうとしたで間違いはないと思う。
ちなみにZの背後で実体化したときにはZの光鷹翼は消されてるので、Zへの攻撃(砂沙美の性格から殺すとは余り思えないけど)の意図はあったかと。
で、それで「可能性が費え」るのを止めるため、訪希深が抑えたんでしょう。
津名魅と訪希深の牽制の時点で津名魅は手刀から鷲手に変わってるし、抑えられたと考えてよいかと。

> その後Ｚが「早く出てこないと間に合わなくなるぞ」というセリフの辺りでは、
> Ｚは三命の頂神がお互いを牽制して身動きできない状態になることを望んでいたと思っていいんでしょうか？
は、牽制のエネルギー派で3次元が崩壊してしまうということでは？お互いが本気になったら3次元なんか即崩壊してしまう。
で、訪希深がまさにやろうとした津名魅と鷲羽の力を受け継ぐ(奪う)状態になるのはまずい、と。
3人が冷静に高次元に移って話し合う(牽制しあう)状態になって欲しかったかと。同じ解釈。

> Ｚの過去話、Ｚの両親が殺されてＺブチキレて力に目覚め、
> その直後訪希深捕らえられたということでいいんですよね？
それでいいのでは？

ノイケの話と反作用体の美沙樹の話は分からないです。情報不足。
そこが伏線に見えて好きなんだけど。そもそも瀬戸と阿主沙があの状態を見て何を感じていたのか…。

ところで質問。何でZや天地が超神の生命体として三柱の女神達を超える可能性があったの？
光鷹翼を作れるってだけだったら、津名魅なら10枚は作れるよね？
全知全能を超えた先にあるモノってなんなの？ちなみに反作用体美沙樹と天地が同位なら反作用体美沙樹も超神の生命体？
この辺はだいぶ前にこのスレ覗いたとき、「天地は最強」と言ってた人達がいたので分かる方いらっしゃるでしょう。
お願いします。

>>142
　アニメヲタじゃないってだけで、天地ヲタでもいいよ、別に。
いわゆる普通のOVAやアニメをほとんど見ない(設定が深くて論理的矛盾がないものでないと見る気がしない)から、
アニメヲタではないよ。だから逆に第三期は受け入れ易かったんだろうけどね。

>>144
ひとつ、突っ込んでいーい？

＞設定が深くて論理的矛盾がないものでないと見る気がしない

これって作品見る前に設定その他を下調べするってことでしょ？
でなきゃ、解る筈ないもんね.

そんな事するのは、りっぱなアニヲタですよ、アナタ。

こりゃまた凄いのがいらっしゃいました

>>145
　すまん、そこは先入観というか、表面上だけで判断してる部分も少なからずあり。
そもそも天地もアニメから入ってない…いきなり小説から入ったから(長谷川版だけど)…。
漫画は読むけど、ギャク漫画やエロ系でとにかくウケを狙ってる系の漫画は一回で終わり。
奥田天地も矛盾あり過ぎてかなり初期に離脱しちゃったしなぁ…。

なんと！梶黒天地の論理的な矛盾が気にならないと！！
まあ、「論理的」も「矛盾」も関係ないっていえば関係ない作風だもんな＞梶黒
梶島＆黒田が嬉し泣きしそうな・・・
キミは梶黒ファンの鑑だ。

アニヲタかどうか別にして141に保母同意。
所謂、アニメーション的に良し悪しじゃなく梶島信者としては
３期良かった...ＧＸＰもお気に入りorz
２期の13話みたいなアニメーターが楽できる話・演出で４期w孫？シリーズ希望wwwwwwwwww

うわ煽りっぽw
恥ずかしいからwwwwwwwww付けたけどアンチじゃなくてマジ信者ですorz
皆、梶島御大に厳し過ぎるＹＯ！下手だけど、あの感性が堪らんって信者の戯言です（　ＴДＴ）

真・天地無用！の続編をどんどん出して欲しいんだけど売れないんだろうな…。
樹雷や皇家の樹関連の世界観好きなんだけど…。三期の+1である程度解説が入って、スッキリ出来る人も多いのでは？
今ある「謎」が全て「伏線」で、いずれ本当に繋がる作品であることを仮定しているけど、
そうだったらかなり壮大な世界だと思うんだけどなぁ…ただ俺は深読みしすぎて作者の想定を超えてるときが往々にしてあり、
途中でそれまでの世界との整合性が取れなくなって破綻した作品に幻滅して去ることもしばしばあるから…。

ちなみに論理的とか矛盾とかは、現実との対比じゃなくて、その世界の中での法則におけるものね。
自分が作り出した世界なのに、矛盾しだす漫画とか多いじゃん。あれ明らかに作者の知能不足。
(例えばジョジョとか最悪。途中まで大好きだったのに4期の途中から一気に幻滅し始め…5期で完全失望)
自己矛盾してなければ、それは作り出された世界のなのでOKでしょ。
現実で考えたら、光鷹翼も皇家の樹もありえない(永久機関じゃん!!)しなぁ…それは別にどうでもいい。

>144
普通のアニメも見たほうがいいよ
どれを見ても3期より遥かに面白いから

>>152
　じゃあ何かお勧めあります？アニメそのものよりも、絵よりも、キャラクターよりも、
とにかく世界観(その世界の中で完結している論理)が好きなんですが…。
だからこそ謎が多い方がいいのかもしれません。自分で勝手に辻褄合うように補完出来るから。
だからアニメより小説が好きなんですけど…。何かそれでもお勧めあったら教えてください。
ロボット系や萌え系には興味ありませんが。

>>152
まあ世の中にはゲテモノ好きとかインスタント食品だけ好きっていう人もいるわけで、
そういう人に「こっちの方が美味しいよ」って奨めても意味ないよ。

>153
君の趣味とは違うかも知れんがお勧めは最近では
『ストラトス・フォー』と『円盤皇女ワるきゅーレ』がいいと思う。

3期より糞アニメの方が多いけどね。

鋼錬再放送見逃しちゃうところだったじゃないか！　フｩ危ない　危ない

>>153
天地３期がその世界の中で論理完結しているとは思えんがなｗ
強いて言えば「論理のないご都合世界」として完結しているのでは。
むしろ、あんたの言う「途中でそれまでの世界との整合性が取れなくなって
破綻した作品」になりつつあるように思うね。
それ以前に作品としての基本が出来ていないのが致命的だが。

>>155
その２つは人によって結構好みの差が激しい作品だと思うけどね。
ちなみに俺は両方好きじゃない。
ま、作品としての体をなしてない三期よりは完成度としては上だろうけど。

３期よりひどいアニメは今の所無いです

>>153
デュアル！でも観てみれば？
世界観・キャラクター・ご都合主義等々
どれぞれ味わえるから。


「世界観」っつってもねぇ・・・
お話を面白くするためのものでしょ？所詮。
お話がツマンナイ作品の世界観を楽しむって、
妄想しか残っていないような気がする。
自分で物語作るしかないじゃん。。

世界観が面白くても文章が下手糞な小説はやっぱりつまらない。

それと同じで、世界観が面白くてもシナリオがガタガタなアニメは
やっぱりつまらない。

ID:HH/fRfWHはnyあたりで落として文句を言う読解力のないチョンってことだな。

>>153
キディ・グレイドなどどーであろーか。
面白いかどうかはさておき、なんかよくわからん謎設定てんこもりだ。

>>162
だめだよ、自分のやってることを人になすりつけちゃ

久々ここきたけど梶を擁護するっぷしでなんか(ry
ここですらマンセーしてもらえんのな(流石梶黒

>>151
「梶のチンポ舐めてみたい」まで読んだ。

>>151
> 真・天地無用！の続編をどんどん出して欲しいんだけど売れないんだろうな…。

売れる売れない以前に黒がもうやる気ありません。

梶から大好きな天地の設定をいっぱい聞かせてもらいながら
同人感覚のノリノリ気分で執筆した6〜７年前のあの頃ならいざしらず、
今となっちゃ人の考えた話をまとめるだけの作業なんてかったるくてやってられまいて。

１６７のラスト３行メッチャクチャ的射てそう

９月１４日発売
「天地晴朗なれど波高し」（仮）

公式ＨＰより

商品ラインアップ
「(1)DVD　￥5,040（税込）
(2)VHS　￥5,040（税込）
(3)DVD+CD（プレミアム･パック）　￥6,090（税込）

(3)のプレミアム･パックは本編DVDとサントラCD（第三期サントラ1，2の未収録音源）がセットになり
アウターケースに入った商品です
同梱ブックレットには永岡脩晴さんの4コマ・「天地一瞬劇場 きしょ〜天結」集（約70本）を収録予定。
DVDジャケットは梶島正樹氏描おろしイラスト（ついに柾木天地登場!!）
VHSジャケットは松本文男氏描おろしイラスト（こちらも凛々しい天地）となります。」

プレミアム･パックか〜〜〜〜〜〜〜

3期まであるアニメでおもしろかったやつって何よ？
3期もやりゃ、そりゃつまらなくなるんじゃないの？

おじゃまじょとか？

>>170
「きしょ〜天結」がヒニクとしか思えないｗ

きしょ

>>171
お前、金出して観てないだろ？

>>171
３期つっても２クールいってないんだぞｗ
普通のテレビアニメシリーズ１作分で優れてるのなんていっぱいある

ついでに>>172に同意
魔法概念の考察はちょっと楽しかった

>>176
そういや、プラスワン足してやっと20話目なのか…。時間かけすぎ。

光鷹翼の正体が３頂神の生体エネルギーってのだけはどうしても
受け入れられないんだよなあ。
生体エネルギーって…、生物扱いですか…仮にも神以上の存在に
設定しておいて…。

Ｚと天地みたいに魎呼が鷲羽の成果ってわけじゃないのな。
なんかパワーバランスが酷すぎてこれからほのぼの出来る気がせん

いや、魎呼が鷲羽の成果、で合ってる。

そうなんだ・・・そのわりにゃ弱いな・・・宝玉が無いとダメなのか

まあ例によって同人で語られた話なんでね…完全体魎呼はめちゃめちゃ強いそうな

>>179
＞光鷹翼の正体が３頂神の生体エネルギーってのだけはどうしても
＞受け入れられないんだよなあ。

どこにそんな説明があった？

最近のアニメの話がでてるが、自分的にはないな気にいったアニメは
天地も１期から見てるという感じでつずけて見てる
今のアニメのなにがおもろいのかわからん
萌えアニメっていうのもわけわからんといより、虫唾がはしる
あっ、個人的感想なのでな気悪くすんなよ
ガキの頃見てたアニメのほうがオモロイと思うのはやっぱ年かな
星矢や北斗の拳、シティーハンターは好んでみてたのになww

>>185
今もいいやつは中々いいぞ。
今やってるやつで言えば、
エウレカセブン、お願いマイメロディ、ムシキング、陰陽大戦記あたり。
ちょっと前でも、おジャ魔女どれみ、メダロット・・・ってきりがないな。やめとこ

ガキの頃見てたのが良いってのは思い入れと経験の差だと思うぞ。
まぁその３つは今見ても普通に名作だと思うけど。
昔面白いと思って見てたやつ今見たらなんじゃこりゃってのも多いしなー。

>>185-186
＞まぁその３つは今見ても普通に名作だと思うけど。

その３つはアニメとして定番ではあるが名作ではないだろう。
普通に「コミックスの劣化版アニメ」だ。
名作に思えるのはアニメ原体験として子供の目で見ていたからじゃないか？

>>187
原作に負けるのは原作付きの宿命だからなｗ
しかし最近の原作付きアニメに比べたらやはり名作だと思う。
ＯＰ、ＥＤが合ってるしな。シティーハンターのＥＤの入り方は今でも使われてるし。
アニメオリジナルだと何だろう・・・ライジンオーとかヤダモンかなあ。子供の頃だと。
小学校低学年以前だと原作付きの記憶しかない・・・ってそろそろスレ違いだな。

天地無用のオリジナリティは衝撃的だったなあ。当時。

第三者視点からの梶島設定・デザインの魅力の引き出し方をいちばん解っていたのは1期当時のスタッフだろう。
たとえ梶島氏の望む方向性と全く食い違っていたのだとしてもな。

>>186
なんでゾイドジェネシスがないんだよ！ﾜｧｧｧﾝ

君たちの話してる最近のアニメが
全くわからないよ・・・

安心しろ
俺もだ

黒田脚本構成のアニメは今たくさんあってどれも凄いです。見てハズレないですよ。が、やはり梶島と組んだ時の凄さは別格に思われます。

どんな風に凄いのか、説明次第では見てもいいな。

どれくらい別格なのかも知りたい。

久しぶりに第一期を見て思ったけど、魎呼襲撃から阿重霞・砂紗美出発までどのくらい経ってたっけ？
第二期『砂紗美と津名魅』で見ると、魎呼襲撃のときの砂紗美ってかなり幼いですよね？
でも時間凍結から解除された700年後の砂紗美はそこそこ大きくなってますよね？

魎呼襲撃から阿重霞・砂紗美出発までって数年経ってましたっけ？

>>193
つまり、梶島と組んだ時だけは別格に凄い酷さで見られたモノにならんと、
そういうことを言いたいわけですね？

>>193やっと来たか基地外梶黒擁護儲
お前みたいのがいるから話に弾みがつく
ありがとう

>>195
えっと、阿重霞たちが樹雷を出たのは、魎呼襲撃のあと少し経った後なので。

>>195
真・天地 弐の巻によると遥照行方不明の6年後だね。

２００ちんぽこ！

６年あったら中２が成人式迎えるのか。

その通りだが・・・レスの意図がわからん。

そもそも数万年生きる奴らの６年って・・・

>>184
遅レスだが、６話。

そういう世界設定の中で人が人生を送るという事はどういう事なのか？
という視点が少しでもあるのなら面白みとか深みとかもあるのだが・・・、
生体改造の一言で片付けられちまってるっからなあ。
そのへんが梶設定の限界、というか薄っぺらさだな。

うわsage入れ忘れたかと思った

インタビューを見て思ったんだが、一番ひどい思いをしているのはノイケの中の人だろうな。
何の説明もなくわけもわからないままGXPに出て旧キャラと絡んでるんだから。
ある意味、他のGXPキャラよりひどい。

>>205
＞そういう世界設定の中で人が人生を送るという事はどういう事なのか？
＞という視点が少しでもあるのなら面白みとか深みとかもあるのだが・・・、

過去スレにもあったけど、結局そこに原作者の幼稚さが端的に表れてる。
「シワシワの老人にならず、いつまでも若いままでいたい」
「綺麗なお姉さんたちに囲まれて、学校にも行かず日々平穏に過ごしたい」
・・・全てが未熟な子供の発想に基づいてるわけだよ。

一期あたりまではその辺があまり前面に出てなかったから気にならなかったけど、
二期以降や小説で妄想設定が際限なく膨張していって、どんどん薄っぺらな
子供のホラ話になっていってしまった。

自然の摂理に逆らって半永遠の生命を持つ事が、人にとって
どういう意味を持つのか・・・とか、そういう難解なテーマを考えても
納得できる解答も導き出せないだろうし、考えたくもないんだろうけどね。
まあ、ハーレムものを好んで見てる方もそんなことに興味ない奴が多いかｗ

純粋な地球人じたい出てこないしな。
デフォルトの寿命が地球人から見てすげー長いってだけだね。

>>208-209
　そうか？遥照の地球での初めての奥さんは、そういう人生の中で生きることの苦しさから、
遥照以外の人間への生体調整を行うのを辞めることを約束して老いて死んでいったんだろ？
それ、真・天地に書いてあるよな？

　むしろお前らが逆に勘違いしている気がするが…。
> 「シワシワの老人にならず、いつまでも若いままでいたい」
> 「綺麗なお姉さんたちに囲まれて、学校にも行かず日々平穏に過ごしたい」
こういう部分と本質的な設定話の比率で見ると、むしろ一期>二期>GXP>三期になると思う。
一期では客引きのために深い話まで行けず、尚且つそういう部分で客寄せしなきゃ行けなかったから、
あれだけの女を出さなきゃいけなかったわけで。
GXPはかなりハーレムが強調されてるけど、その分本質的ストーリー部分も大きいから、比率で見たらそうでもない。

　本当に伝えたいことだけを真面目なストーリーにしたアニメだと、一部のコアマニア以外には全く受けない。断言できる。
だから仕方なく一般受けする設定にしてる気がするけど。まぁそれ自体(+ベタなギャグ)を敢えて楽しんで作ってる感もあるけどね。
バランスをとって、茶化したストーリーでオブラートにくるむようにしなきゃ、誰も見る気にならないと思うけどねぇ。

　あと、「自分が見たいものを作る」発言を批判してた奴らかなりいたけど、
そいつらは「客好みに合わせて主体性無く作る」作品の方が好きなのか？
俺はミュージシャンでも何でもそうだけど、「売れりゃいい」的作り方しかしない奴は大嫌いだけど。
だからそこら辺のバランスをとってると思うけどなぁ梶・黒は。
本当に作りたいものを、上手くバランスとって(一般人にも受け入れ易いようにギャグ入れて、難しくなりすぎないようにして)、
作り上げたのが天地シリーズだと思うけど。で、非難GOGOな第三期は、ファンが固定化してきたから、
いよいよそういったオブラート部分を減らして、核心的な話に入っていったと思う。
一期・二期が好きで、三期がダメって奴こそ、ハーレム的世界が好きだった奴なんじゃないのかねぇ…。

>>210
初めての奥さんだけはね。
結局、現代で出てくる子孫キャラ長生きじゃん。

＞核心的な話に入っていったと思う

・・・あれが核心なのかよぅ・・・

　そういや、GXPと第三期って時間的な前後は第三期が先なんですよね？
三期の最後で「福ちゃんと西南くんが会えなくなっちゃうもんね？」ってあるし…。
だからGXPでの天地って妙に大人びてるし、女共の扱いにも慣れてるんですね。
霧呼が「天地様にも特別な力があるということですし…」ってちょっと焦りながら言ってるんですよね？

　そう考えると、GXPやるときにはすでに少なくとも第三期の話は完成してたんだろうなぁと思う。
やっぱ壮大なスケールで構想は完成してると思うんだけど…。

>>210
>あれだけの女を出さなきゃいけなかったわけで。

これはたぶん違う。出したかっただけで、出し足りないくらいに思ってたはず。
それが証拠に、もう飽和状態でストーリーが身動き取れなくなってるのに
３期に入ってもまだ新・女キャラを出し続けてる。しかもストーリーに不要なのばっか。

>その分本質的ストーリー部分も大きいから

GXPに本質的なストーリーなんかなかったろう。何かあったか？

>本当に伝えたいことだけを真面目なストーリーにしたアニメだと、
>一部のコアマニア以外には全く受けない。断言できる。

断言するのは暴言。真面目なストーリーでも広く受け容れられるものもある。
その前に、梶が天地で本当に伝えたいことって何だ？

>だからそこら辺のバランスをとってると思うけどなぁ梶・黒は。

バランスが取れてないから多くの人が批判してるんだと思うけどね。
要するに作りが下手なだけ。

>いよいよそういったオブラート部分を減らして、核心的な話に入っていったと思う。

核心があまりにお粗末だった。ただの経緯説明でしかなかったし。

>>212
＞壮大なスケールで構想は完成してると思うんだけど

おいおい、どこが完成してるんだよｗ
ただ単に申し訳程度の辻褄合わせてるだけじゃないかｗ
上っつらだけの説明でくっつけただけで話の奥行きもスケールも何もねーぞ

>>212

＞壮大なスケールで構想は完成

三期とＧＸＰは唯の抱き合わせ販売にしか見えませんが。
消費者に対しても、日テレに対しても。

　そうなんかなぁ…好意的に解釈しすぎかなぁ？
申し訳程度の辻褄合わせよりは深い設定ありそうな気がするんだけど…。
女キャラを出してるのは、そっちが目的なのか？客寄せの手段じゃないのか？
真・天地の小説版見る限り、あれが本質で核心だと思うけど。小説版はむやみに女キャラ出さないだろ？
なんでOVA版ではああなるかって考えれば、必然的に制作費と売り上げが絡んできて、
続けるためには"一般ウケ"が絶対的に必要なわけで…。

　真・天地が好きな人たちは、OVA版はそういう設定部分を拾い読みするような感じで見れば、
かなり楽しめると思うんだけどなぁ…。
そこまでの深い設定が好きじゃない人たちも、あの女キャラ群とギャグでそれなりに楽しめるだろうし。
俺はそういう両方の意図があると思うけどねぇ。
第三期+1でもう少し深く設定に突っ込んでくれる(皇来たりなば〜みたいに)のを期待してる。

　第三期とGXPが絡み合ってる部分を、悪意的に解釈すれば確かに抱き合わせかもね。
でもそれぞれ単体でもある程度楽しめて、尚且つ深く知れば(両方見たり、真・天地読んだり)より楽しめる、
そういうモノを作り上げるのって、やってみれば分かるけどすごく難しいと思うよ。

　そうだ！梶・黒の明白な失敗点を上げるとすれば、今まで俺が言ってきた意図があったにせよ、
「結局どっちが本当にやりたいことなのか分からない状態にしてしまった」
ことだと言えるかもね。
あまりにバランスを取りすぎたせいで、単なるガキの理想的世界をやりたかったとも取れてしまうし、
深い設定話がやりたかったとも取れてしまう。そこがこのスレでの議論のタネにもなってる気が。

　個人的推測で言えば「どっちもやりたかった」んじゃないかな(w
ハーレムもギャグ演出も、楽しんでやってる感は否めないしね。でもそれだけじゃないと思うよ。
少なくともその辺のギャク漫画やエロアニメ作者よりは深い構想があると思う。
どっちもやった結果、第三期で中途半端に感じてしまったファンが続出したんだなぁ。
やっぱり+1に期待だな。

>>216
＞申し訳程度の辻褄合わせよりは深い設定ありそうな気がするんだけど

あるのかないのか知らんが少なくとも今のところは見えてない。
たぶんないんじゃないか？

＞女キャラを出してるのは、そっちが目的なのか？

梶の一連の作品や同人をもう一度全部見直してみれば分かると思う。

＞なんでOVA版ではああなるかって考えれば、必然的に制作費と売り上げが絡んできて、
＞続けるためには"一般ウケ"が絶対的に必要なわけで…。

一般的なウケが必要なのはOVAじゃなくてTVアニメですよ。

＞真・天地が好きな人たちは

過去ログでも何度も出てきたけどね、小説に頼らなきゃ楽しめないアニメは
やっぱり不良品の烙印押されても仕方ないのだよ。

＞でもそれぞれ単体でもある程度楽しめて

単体でも楽しめない人が多かったのが問題なんだろうね。

＞そういうモノを作り上げるのって、やってみれば分かるけどすごく難しいと思うよ

モノを作るのが難しいのは当たり前だよ。その難しいことをやってて
視聴者を納得させられるのが一流のプロだってこと。
それができないから三流だの何だのとなじられてる訳でさ。

>217
おっしゃるとおり。
ちょっとバランスのとりかたが微妙なので、
視聴者の中にはわかりにくく感じた方もいたのでしょうね。
しかし、梶島・黒田のパワー自体が衰えたわけではないので、
+1にも聖機師物語にも期待ですね！

>>217
＞梶・黒の明白な失敗点を上げるとすれば

最大の失敗点は「面白い話が作れなかった」ことに尽きるね。
新キャラを出すことと背景を作りこむことだけで満足しちゃったからだろうね。

>>219
君は三級に認定だ！

３期がおもんなかった。

もうコレだけの話。
おもんなかった人が「なぜおもんなかったのか」を考えた結果が↑のアレやコレなわけよ。
楽しめた人はそれでいいんじゃないかね。

>>219
なんか「俺は解ったけど解らなかった人はつまらなく感じたでしょうね」みたいな言い方はよくないＹＯ

久々に香ばしい展開だったなｗ
レギュラー梶黒儲>>219もちゃっかり便乗して参加してるし

分かりにくく感じた人がいたというよりは
分からなかった人が大多数だったってこと
たとえ分かったとしても物語がつまらないことに変わりはないから
どっちに転んでも三期は失敗だったっていうのが
スレ住人多数の共通認識、それだけだね

そういや映像では天木家と竜木家が全然出てきないな。
+1で遙照の正体を阿重霞たちにばらしたりするんだろうか・・・

>>212
設定上は地球の戦力が第三勢力(実際はそれ以上)になるので樹雷でもトップシークレット。
特に天地は超トップシークレットなわけで。
眷属の霧恋は愚か一介のGPの雨音が知っているのはなんだかなって感じ。

>>224
もうそういう段取り合わせみたいな展開オンリーで無駄な話作るのは
３期のちょび丸関連で懲りたよ。
別に無理に話をつなげなくてもいいから、単独でおもろい話を作って
くれる方がよっぽどマシだ。

とかいいつつ、信幸と玲亜のｹｺｰﾝ話とか、母の死因解説とか、
福の製造話だとか、味気ない段取り消化に明け暮れているうちに
30分だか40分だかを使い切ってしまう悪寒がヒシヒシ。

>>210 >>218
＞あと、「自分が見たいものを作る」発言を批判してた奴らかなりいたけど、
＞そいつらは「客好みに合わせて主体性無く作る」作品の方が好きなのか？
＞俺はミュージシャンでも何でもそうだけど、「売れりゃいい」的作り方しかしない奴は大嫌いだけど。

＞一般的なウケが必要なのはOVAじゃなくてTVアニメですよ。

おいおい
これってとてもじゃないが大人がいえるセリフじゃないぞ
TVだろうがOVAだろうが商売である以上、最優先されるのは収益なわけで
それを軽視して独善的なもの作るっていうのは、完全なアマ同人の感覚だぞ
大体アニメには何十人からの人間が関わってるのに、あまりに身勝手な考えだってことくらい分かるだろ？
個人または同じ考え方の数人でスポンサーにも頼らず作り上げたってならいいけど、さ

つまり３期はアマ同人

あの天地キュンが数年たつと昼間から乱交セックルするなんて信じられません・・・・・・・


・・・・・・・・・これは何かの罰ゲームなんですか・・・・・・・・・・・・

皆、そうやって大人に成っていくのれす・・・

これから数千年、数万年、あるいは宇宙の終わりまでセクースしつづけるんだねぇ。

すげぇや天地。

>>226
テレビアニメっていうのは世間一般にも受けいれられる、
いわば（最小）公倍数のファンを獲得するのが目的。
OVAは一般に受けいれられなくても、最大公約数の
コアなファンをできるだけ多くつかむのが目的。
テレビに比べてスケジュール的にも表現的にも
制約が緩いOVAは、ターゲットを限定して作品性の高さで
収益をあげるのが基本のメディアです。

ただ三期は最大公約数のファンにも受けいれられない
作品性の低いものになってしまった・・・。

延ばして延ばして延ばして延ばして
あのデキだからなぁ

数年前のおれ

３期来た〜　やた〜♪♪　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!












:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 　　・・・・・ﾅﾆｺﾚ・・・・　ﾏｼﾞ？
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ

>>231
３期は最小公約数のファン向けの作品

こんな失敗アニメにまだグジグジと話続けてるのか
時間の無駄だろ

瀬戸様と内海様の始めての出合いは瀬戸様４,５００歳、内海様９歳のとき。
その１３０年後に内海様は瀬戸様にプロポーズなされたそうですが・・・・。

なんで内海様はあんなにじじいなんですか？

創造神がそう決めたから。


そうとしか言い様がないでしょ？あの世界は

いきなり答えを出してどーする。

砂紗美とかの経年成長状態を見ると、ただの長寿ではなく青年―壮年期が長いんだろうね。
20前後までは急速に成長し、その後は安定してゆっくりと経過するんでしょう。
阿主沙もそうだし、遥照もそうだしなぁ。内海も老けてる30代後半くらいのおじさんじゃん？
阿主沙と大差ないと思う。

で、↑で誰かが言ってる「売れなきゃ意味ない」件だが、俺は「売るためだけに作られた中身の無いもの」はいらんぞ？
オ○ンジ○ンジとか、マジ氏ね。

ジャンル違いを出されてもなぁ

>>239
そーかー？
真・天地　弐の巻の１５７Pに７００年前の内海様のお姿が載っておるが
GXPに登場時の兼光や遥照（７百数十歳）の姿と比較してもムリがあるぞ？

まあ、女性だけはなぜか歳をとらないNHK大河ドラマと同じ理屈なんだろーが・・・。

今まで、愚痴や不満を書いてきたけど・・・やっぱりコレに尽きるかなあ。
「３期は、盛り上がらん！！」
もちろん、自分の中でだけどね。

プラスワンと真天地の外伝２巻も見たいような見たくないような・・・どうも複雑だ。

梶の与太設定を好意的に解釈すれば
皇族もそのままなら数百年程度の寿命で後天的な遺伝子操作で都合よく青年期を伸ばしてるんだろう
内海はそいつらと違ってかなり年取ってから施してるからどうしても老けて見える
さらに真転地での描写からすると瀬戸への威厳を増やすために髭生やしたり髪白くしたりしてると思う

>>243
俺もそう思っていた頃もあったんだが・・・
内海も樹雷人である限り普通程度の生体強化とか延命くらいはしていただろうし、
瀬戸へのプロポーズが１４０歳ぐらいである事を考えると本格的な延命処置が年とってからということはあり得まい。
それに外見年齢から実年齢を推測する事が実際問題不可能なあの世界で
ヒゲとか髪の白さが威厳につながるとは思えんなぁ。

いや、マジに考察しても意味ないのはわかっちゃいるんだけどね。

>>244
いろいろ考察するのは楽しみ方の一つだと思うよ、
普通のアニメでは。


でも天地ではなぁ・・・
創造神の思いつきの垂れ流しだからねぇ
考察は可能なんだろうかね？

>>244
普通程度の生体強化とか延命がどの程度寿命を延ばすのかがわからない以上議論の仕様がないわな
俺らは皇族の延命措置を基準に一般人へのそれを考えるけどワシュウ・ナジャコンビをしても皇族への措置は理解し難いもののようだし
梶の嫌いなＧＰ清音も寿命が違いすぎることへの不満吐いてたしな

３期がどれだけ糞であろうとも
折笠・高田・横山の全盛期を十二分に堪能できたあの時期は私服であった・・・。

>510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/06/21(火) 18:42:06 ID:???
>サミーの新作ってマジ？？
>
>ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/o-y-m/
>ここの掲示板に載ってるのだが

↑がホントだったら嬉しいのだが･･･。

聖騎士（なんか字が違うような・・・）が、ぽしゃって萌えが期待出来るサミーになったのか！？

妄想すまん・・・

企画自体は小麦が当たった時点で挙がっててもおかしくないけど。
やはりなのは、カナンと来て、便乗しても大丈夫と踏んだのだろうかｗ

せいきし
ってほんとにやるの？
ガセ？願望（信者の）？妄想（創造神の）？

保守しときますか…

ＤＶＤいつ出るの？

また１０年くらい先かと・・・

>>253

一応9月予定だけど・・・・・　発売延期＆超低クオリティは十八番だから信用しない方がいいかも

　一期から全部(含･GXP)見直して、真・天地から全部(含･GXP)を読み直した。
やっぱり一貫性あるよ〜。三期がダメな理由がイマイチ分からないくらいだ…。
全話通して伏線も張られててしっかりと構成されてる(後付けじゃない)。
単発として見てもそれなりに楽しめる演出(それがハーレムだったり時代錯誤気味だったりはするけど)もあるし、
深い構成が矛盾無くあるように見えるんだけど…。

　皆さんと違ってごめんなさい。
でも少なくとも全構想が表現されるまでは打ち切りにならないで欲しいなぁ…。
梶島温泉で言われてた「日常生活の一場面」は出来ないにしても…。

一貫性（笑）

第５話の遙照と第13話の遙照を見比べて
それでもなお一貫性なんて言葉を使っているのなら
片腹痛いとしか言いようがない。

久々におるふぇ関係の者？

カンラ　カラカラ

>>258
　なんで？船穂(樹)の力が失われていないことをヒタ隠しにしようとしているだけじゃん。
13話で「今まで誰にも見破られたことは無いのですが」とも言っているし、
船穂(母)にまで船穂(樹)が力を失わずに済んでいる理由を誤魔化そうとしている。
「この姿…ですか。何故、津名魅がそのようなことを…」ってね。
美星の報告書を読んだ船穂(母)に、「力の源をマスターキーに封じ込めた」と突っ込まれて焦ってるくらい。

　5話の時点で遥照は天地の力の発現を期待して神我人のところに送り出しているし、
13話で「樹雷の枠に収まりきるかしら。(看破してる)」「凡人…ですから。(誤魔化し)」のやり取りが、
3期の伏線になっているし。

　違う点の指摘だったらすまんが、読みきれてないんじゃないか？
違う点ならもう少し具体的に頼む。

　それから、二期の「女神降臨」「零・魎呼」(11話・12話)って完全に三期の伏線だよね。
三期の構想が固まってなきゃあれは出来ないだろう。Zを最後に出したり、
砂紗美に訪希深が天地を連れ去る夢(実際にはZを同じようにして連れ去ったが、超神の生命体として求めている点では一致)を見せたり…。
行き当たりばったりじゃ、絶対に出来ない伏線の張り方だと思うけどなぁ。

　そして梶島温泉で言っているように、こういったシリアスな話だけじゃなく、
これだけ個性の強いキャラクター達の、何も無い日常の１コマも描きたい(話数の都合上全部は出来ない)という気持ちが、
各話でのほのぼのハーレムムードや、言い争い、くだらない笑いなどに現れているんだと思うけど。

>>261
もし制作関係者じゃないとしたら、君はとてもいい人だ。
人を疑わない真っ直ぐで前向きな目を持っているし、心も優しい。

実生活では詐欺に気をつけろ。一番カモにされやすいタイプだぞ。

>>263
　ちょっと待てよ…「船穂が力を失っていないから遥照は延命調整が可能な状況下にある」は、
疑うことなく第一話というか天地無用！そのものの設定に最初から組み込まれてただろう。
じゃなきゃなんで遥照が700年以上も生き続けるんだよ。生体強化だけじゃ無理だぞ？
そんな低レベルな解釈で否定してたのか？他の人達は違うよなぁ？明らかな論理的矛盾を突いてみてくれよ…。

一貫性が有ろうが無かろうが
伏線の張り方が上手くても下手でも
そんな事は重要ではない

要は面白いか面白くないかだと思ふ

>>265
　それなら納得するよ。単に「面白くない」って言うだけなら、
それはその人にとっての「面白い」ではなかっただけだから誰にも否定は出来ないし。
それを一貫性が無いとか行き当たりばったりとか、矛盾だらけとか、
尤もらしい御託を並べて正当化しようとしている奴らがレベルが低いなぁと思っただけで。
>>265にとって面白くなかったならば、それは誰にも不可侵であり、仕方の無いこと。

　俺の場合は、そういう一貫性や伏線、矛盾の無い論理、世界観の深さが、
一番面白いか否かを決める要素であり、それがあるから天地無用は面白いと感じた。それだけのこと。
ただ、一貫性や論理の不備があると言って自分達を肯定している人達が、
本当に俺が気づいていないような矛盾点を指摘してくれたら、その議論自体が俺にとっては新鮮なので聞いてみたい。
>>263みたいなレベルじゃなく、本当に解釈した上での矛盾点を頼む。
どっちにでも解釈できる部分は、ぶっちゃけ議論しても平行線だから、明らかな矛盾を知りたい。

　たとえば俺が、矛盾だなと思ったことの1つは(些細なことだし、一応好意的解釈も出来るからいいかな、と流したんだが)、
第12話での以下のやりとり。
阿重霞「ブラックホールになるのよ!!」
美星　「そうなんですかぁ。私こんなに近くにいるの初めてなんです〜。」
阿重霞「でしょうね…。」
…美星はブラックホールに吸い込まれかけたところを天地に救われたんじゃなかったっけ？と。
まぁコレは好意的に、ブラックホールが形成されるときにこんなに近くにいるのは初めてだと解釈して"あげた"が…(苦笑)。美星だしね。

>>264
燃料投下乙です！


>>265に全面的同意。

>>264
よく言われてるのは論理矛盾とかどうとかの問題じゃないだろ。
ようするに「いかにも後付け」とバレバレの辻褄合わせが多過ぎて
上塗りに上塗りを重ねるから頭でっかちの設定になる。
結局本編が言い訳をするだけの平板なつまらん話にしかならない。

梶島天地はねぎし版みたいに馬鹿でもチョソでもわかる単純明快を好むやつには無理だから。

>>268
　その"「いかにも後付け」とバレバレの辻褄合わせ"を教えてくれ、って言ってるんだよ。
>>263程度の話は、明らかに後付けじゃなく初期…それも一期始まる前から構想にあった話になるぞ。
上塗りに上塗りを重ねたから大きくなったんじゃなくて、最初から壮大な話だったんだと思うが。

　「本編が言い訳をするだけの平板なつまらん話」はある点では同意できる。
壮大な構想の説明をする必要に迫られてるのは間違いないからねぇ。真・天地も読まなきゃ本当には理解できなかったり。
でもその辺が逆に全て把握している人達にとっては面白いんじゃないか？話の裏を読めて。
だから新しい知識を得るたびに一期から見直したり、GXPを見直したりする気になる。
深みのない話なら、二度以上見る気にはなれないから。

　壮大な設定は、辻褄あわせじゃなくもともとあったと思う。
二期→GXP/真・天地→三期と見てみれば、全て構想の上だと感じられると思うけどなぁ。
もう一度言うけど、「本編が言い訳をするだけの平板なつまらん話」には一部同意するよ。

１期の頃はどうせ６話で終わるからってんで
極めて矮小な世界の中で話が通っていれば
それでよかった。

だから遙照が老化してしまったのも
それを見た阿重霞が悲しむのも
ひとつのドラマとして完結するはずだった。

制作者の能力の範囲内で、話の裏づけを
きれいにまとめられる程度のスケールの話だった。
（それでも魎呼の年齢とか苦しい設定合わせはあったが）

そこから続編制作が決まって話を広げに
かかったもんだから、「実は遙照は若かった」
「樹雷に帰れなくなって悲嘆に暮れたはずのお姫様は
いつでも帰ることができるようになった」
みたいに、一旦収束した話をひっくり返すような
一貫性のない展開が続いた。
見ている方は「１期のアレは何だったんだ・・・」と呆れた。

そして３期は「実は・・・」「実は・・・」が連発で
設定を説明して話を合わせるだけの糞つまらない展開に。

まあそういうこったな。

>>269
　それ、いい説明だな。煽りっぽく言わなければもっと良かったのに。
俺は逆にねぎし版は余りにも浅薄でくだらなすぎて初期に離脱した。あれなら長谷川版の方が良かった。

俺が一番あきれたのは
『遙照が実はアイリや瀬戸と既に合っていた』って展開だな。
一期の時はいかにも地球に一人取り残されて生きる
孤高の人みたいな感じだったのが全てブチ壊しｗ
一期での遙照は妹たちをずっと謀っていたけど、一度
五話でバレて解決したにもかかわらず、まだ隠し事をしていたとはｗ
北斗の拳の上塗り設定なみの展開だ。

>>271
　一期が、単独でも完結出来るように、でも出来れば続くように作ったのは、確かに間違いないだろう。
両者は背反じゃない。単独で完結できる話で、尚且つ一般ウケする演出を込めて「面白い」と感じさせ、
出来れば続編を出せるように考えていたんだろ。

　どんな物語でも、少なくとも出演するキャラクターの背景設定は、話に出さなくても構想しておかなければいけないわけで、
その時点で、阿主沙・美砂樹・船穂、従来の皇族(詳細は決めていなくても)は必要になる。
魎呼を追って地球に来たという話から、当然魎呼のルーツも必要になる…つまり鷲羽の宝玉の話も必要になる。
この辺までは間違いなく一期の時点で構想されていた話。まぁ当時のねぎし版でも長谷川版でも「三柱の女神」という言葉が出ているし、
鷲羽・訪希深・津名魅も構想済みだっただろう。まぁ津名魅も6話で出てきてるから砂紗美と津名魅の同化の話もこの時点ですでに構想済みだね。
それを二期から出して行っただけ。一期の段階からこの辺りまで構想されていたという壮大かつ深い設定それ自体が、
俺にとっては十分魅力的なんだけど。でも、
> そして３期は「実は・・・」「実は・・・」が連発で設定を説明して話を合わせるだけの糞つまらない展開に。
にはやはり一部同意するよ。>>268同様にね。ただそれは辻褄合わせのせいじゃないことは上記のとおり。

　視聴者全員に上記のように納得してもらうのは無理だろうし、OVA版がそこまでの完成度ではないのは確かだけど、
指摘して否定するなら、もう少し深く解釈してからにしたら？
>>269の言いなりになっているようなものだぞ、そのままじゃ。

>>273
　ええー？それはお前の勝手な期待だと思われる。
樹雷…特に柾木家の人間は自由に生きたいと思う気持ちが強いのと、
遥照は特に難しい立場だったから地球に残っただけ…。
アイリはともかく瀬戸と会っていたのは樹雷生まれなんだから当然じゃないの？
それとも真・天地「遥照」で、地球に来てから一度だけ通信した件？水穂が出てきたシーン。
でもそれでも矛盾はないよな？瀬戸を出し抜いて家出(津名魅のせいだけど)した阿重霞や砂紗美には連絡できないし。
何で地球に700年も来なかったのか…しかも美星の報告書を読むまで来なかったのかは確かに微妙かもしれないが。

＞一期から全部(含･GXP)見直して、真・天地から全部(含･GXP)を読み直した。
＞やっぱり一貫性あるよ〜。三期がダメな理由がイマイチ分からないくらいだ…。

＞真・天地も読まなきゃ本当には理解できなかったり。
＞でもその辺が逆に全て把握している人達にとっては面白いんじゃないか？話の裏を読めて。

物語に一貫性があろうが整合性があろうが、「他の媒体」を使って補足説明を見ないと
理解出来ない、楽しめない作品は愚の骨頂だと思いますが？
過去散々言われて来た事だけど。

>>276
　だからそれは一部認めるってば。何度も言ってんじゃんよ〜。
他の媒体なしでもそこそこ楽しめて、あればもっと楽しめたのが一期〜GXPで、
それが出来なくなったのが三期って話でしょ？それは認めるよ。
一貫性や整合性はあるし、スケールも大きくて深みもある。
それが逆に三期で説明せざるを得なくなって、あんな展開になったのは認める。
そういう指摘は全部認めてるじゃん、俺も。
低レベルな解釈で「矛盾だ」「後付だ」と言ってるのはおかしくない？って言ってるだけで。

　で、じゃあなんで三期はああなったかだけど、
一期・二期・GXPと天地の亜流(ねぎしや長谷川、TV版など)でファンをある程度固定化できて、
本当のファンならば、無駄な演出(それまでは他の媒体なしでも楽しめるためにつけていた)をなくしても、
三期の面白さを理解してもらえると思ったからだろう(「自分が見たいものを作る」発現然り)。
それが大多数に対して裏目に出たのは紛れもない事実だけど、単に「面白くない」と言えばいいものを、
尤もらしくたいした解釈もせず「一貫性がない」「後付だ」などと言うのはおかしいよ、って話。

>>275
それこそお前の好意的な解釈だと思われる。

＞樹雷…特に柾木家の人間は自由に生きたいと思う気持ちが強いのと、
＞遥照は特に難しい立場だったから地球に残っただけ…。

それはあとから補完した設定を読んで無理やり納得させられたからで
一期を見た人間は最初誰もそう思っていなかった。
少なくとも一期を見て天地のファンになった人間は、一期の頃には
遙照からそういう印象を受けていないんだよ。
宇宙船が壊れて地球に取り残されてしまったが、そこで自分の生きる道を
見つけて、ただ一人で老いていくことを受け容れたと。
そういう生き様に共感した人もいただろう。
つまり一期の物語のツボをことごとくひっくり返して設定の穴埋めをしてる。
見てる方からすれば手の平を返されて感動を逆撫でされたようなもの。

＞アイリはともかく瀬戸と会っていたのは樹雷生まれなんだから当然じゃないの？

何が当然なのか分からん。
地球に取り残されて宇宙へ帰れなくなっていたはずの人間・・・ということに
なっていたんだぞ？

>>277
久々に香ばしい展開だな。
だが「一貫性」と「整合性」は違うぞ。
「納得」と「理解」も違う。
おまいはそれを混同しちょる。

整合性は（ほぼ）あるが一貫性がない。
理解はできるが納得感がない。
だから話がギクシャクしてつまらない。
天地の問題点はここだ。

梶島天地はアニメ用ではないわな。
もしアニメ化するならスレイヤーズみたいに小説化してからの方がよかったかも。

やっぱ天地が花輪くんになったのが一番の問題だと思うんだ（棒読み

>>280
　同意。もったいないほどのスケールが生かされてないね。
これはどっちも同意してることでしょ？
「一貫性がない」と感じているのは、一期の演出から広げた個人的解釈と創作者の元々の構想のズレのせい。
「納得感がない」と感じているのも、同様のこと。
まずOVAの小説版の初期長谷川天地と、真・天地を書くべきだったかもね。

　でも仮にそうしても、「他の媒体を介さないと楽しめない」感は否めないかも。
小説読まずにOVAから入った人達は結局同じように感じてしまうのでは？
とりあえず、作者の中では一貫してて整合性もあるんだよ。それを感じ取った人が少ないだけ。
俺は小説版(長谷川版だけど)から入って、OVAを見始めたときには二期まで完成してたし、
そういう視点から見ると梶島天地のスケールと一貫性・整合性はすごいと思ってしまう。
普通、あれだけのスケールにしたら絶対に矛盾が出まくるからね。
単純明快なストーリーじゃ物足りない俺には天地は好作品。

>>281
　ワラタ。

>>282
アニメだとゴキブリ並みの裏設定を表に出せないからな。

>>他の媒体を介さないと楽しめない
これに関してはほとんど当てはまる。
逆にないアニメの方が少ない。

最近では後付設定も一貫性とやらに含まれるのかい？

信者君の言い分はわかるが、結局三期がつまらんのは
間違いない事実だからなあ……
梶的には日常→急転直下→非日常を「壮大な設定」下で
リンクさせてやりたかったんだけど、日常部分の描写が
あまりにも薄っぺらの空回り感満点で、リンクもくそもない。
信者君言うところの天地の「素晴らしさ」をピックアップする
と、結局三期は6巻だけでいいってことにならんかね。
6巻自体のアレっぷりも相当だけど、そもそもそんな構成って
作品として死んでね？って思わないのか

×やりたかった
○やりたかったんだろう

3期は記憶だけ残して漫☆画太郎並になかったことになってるんだから。

一貫性なんて『親父の設定』を考えれば、全然尊重されて無い事は明らかですから！
残念！

おいおい　久しぶりに覗いたら香ばしい香りが満載じゃねぇか！　

糞野郎どもが、おれも混ぜやがれｗｗ

>>289
オヤジもじっちゃんも１期の頃はとんでもない裏のある人物なんて
絶対に見えない罠。そういうようにも描いてないし。
オヤジの長生きは明らかに後付けだな。

今１期見ると、５話のじっちゃん正体暴露シーンなんかは
とんでもない茶番にしか見えん。
ワシはもう樹雷には帰らん、とか世捨て人みたいな枯れたセリフを
吐いておきながら、ちゃっかり嫁や樹雷の要人とは密会しとったとはな。
口先三寸で妹を騙す悪党アニキ…という欺瞞に満ち満ちたシーンだ。

３期感想

1話・・・・・おいおい、とうとう始まったぜ！　10年待ったぜ　なんか旧版のカット多いがまぁいいかｗ
　　　　　　今回は神の梶島大先生が指揮を取ってるらしいからGXPみたいな事には絶対ならないぜ！！！
　　　　　　お、天地のかあちゃん出てきたぞ？！

２話　　　　おお、かちゃんは姉ちゃんだったのか！　さすが梶島大先生　おっ、婚約者も出てきたぞ
　　　　　　　これからどうなるんだ　オラなんだかワクワクしてきたぞ

　　　　　　　・・・・・・・・・あれ、なんにも無かったぞ・・・・・・・・　まぁ次回があるさ

３話　　　　さぁ、半分きたぞ！！　１話と２話はまだスタッフが慣れてなかたんだろうな　梶島先生も
　　　　　　大変だ　さぁどんな展開がまってるんだ！！！

　　　　　　・・・・・・・・・・あれ、看病で終わり・・・・・・・　旧キャラ壁画になってる・・・・　トラックの動きスゲーナ　　　　

４話　　　・・・・もう後半突入だ・・・・　今度は絶対大丈夫　あの梶島だ　間違いないさ！！！
　　　　
　　　　　　・・・・・・・・あれ、おかしいなぁ・・・・・・・・・　全然面白くないぞ・・・・・・・
　　　　　　なにこの鬱美星・・・・・・

５話　　　　あと２話か　マジでやばいなぁ　梶ももっと頑張ってもらわないとなぁ　DVD代大損になるぜ
　　　　　　マジで気合いれろよな！！！　さぁ見るぞ！！！！！

　　　　　　・・・・・・・・・・・なにこの砂沙美タン・・・・・・・・・・・・・　なんか腹立ってきた・・・・・・・・・
　　　　　　あれ終わった　意味わかんﾈｰYO　もう寝るか・・・・・・

　　　　　　あれ・・・・　『おい　地球ワレテルヨ！！！！』

６話　　　とうとう最終巻か　これで駄目って事はないだろ　あの天地無用だぜ！！　最後にやってくれるさ！！！
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　糞梶氏ね　　
　　　　　　

>>286
壮大な設定というか、途中から構想だけがどんどん壮大になっていってしまったんだろうね。
それに伴う緻密な設定が作れなかったからスカスカの話になってしまった。
風呂敷を広げた話の場合、普通はまず全体の構図を決めてからひとつひとつを
細かく作りこんでいくんだが、細かいところから始めて全体を建て増ししていったから
収拾がつかなくなったんだろう。


俺はむしろ、天地は世界観が壮大だというイメージだけをさせておいて、あえてその部分には
触れないようにしながらミクロな話の部分だけをずっとやってればいいと思ったんだけどな。
下手にスケールの大きなところを描こうとしたからアラが出まくった。

>>294
あー。そんな感じ。
壮大な構想と大雑把な設定のギャップをうまく処理
できなかったって感じか
まあ、話の空回り感は、単純に見せ方の問題というか
ドラマ作りのレベルの問題というか
せめてここだけでももっとましにしてれば、ここまで
くそみそに叩かれることはなかっただろうに

天地無用の魅力は、設定も大きいけど一番はキャラの魅力だと思うから・・・３期は設定だけで
キャラが活きてないからどうも愚痴が出る。

設定が物語を作るよりも、登場人物がドラマを生むべき。

天地無用！が20話（+1込み）
ＧＸＰが２6話

ＯＶＡとＴＶの違いはあれ、
外伝が本編こえちゃってるんだねぇ・・・

>>295
ドラマ作りのスキルが低いというのが致命的やったね
シナリオ自体が思いつきの羅列みたいで根本的にショボいし
伏線の活かし方も下手クソ、つか、放置したままの伏線もあるし

過去スレで何度も既出だが、やっぱり梶島氏は画面ごとのインパクトを
断片的に考えることしかできないんだろうね
三期の後半で魎呼の目がイってる場面とか、最終話でノイケの目が
イってる場面とか、精神のタガが外れた表情を描きたかったんだろうなあ
やっぱエヴァの悪影響が出てしまったんだろうか

それと、上の方で「今はサブメディアがないと楽しめない作品がほとんど」
とかいう意見があったけど、それは嘘だろ
サブメディアがあればもっと深く楽しめるが、単独でも楽しめるというのが
良作として最低限の条件

>>282
梶島天地以上のスケールがあって
もっと整合性や一貫性のある作品って
結構たくさんありそうだけどな。
他を見てないってだけじゃないか？
それと長谷川小説版から入ったと言ってるが
基本的に長谷川小説はOVAとは無関係。
ノベライズされたのは諸行無常編だけだろ。
整合性とか一貫性とかいう問題じゃない。

>>297
設定って言っても穴だらけで完成度低いしな。
おっしゃる通りキャラも立ってないし。

「設定の為の設定」の為のストーリーが面白いわけが無い

１話で背景ブラック（ボソボソ声）で、いきなり戦闘シーン。
実は、まったく繋がりがないというオチ。
トキミは戦闘終了後、全員生き返らせてるのに、大切なものを
失ったとか言うＺ。
デタラメに作り過ぎ。

>>302
　1話でのブラックのは、Zの回想シーンの戦闘そのものだから繋がりあるでしょ。
訪希深って戦闘終了後、全員を生き返らせてるの？
それは時間を戻したら可能な話であって、あの戦闘でZの能力が目覚めたわけだから、
時間は戻せないんじゃないの？天地の場合同様。
仮に戻して生き返してても、Zだけはその時系列から外されてるから「失った」で間違ってないのでは？
最終的に三期の6話でただの人間としてZとその周辺の人々を生き返らせてるけどね。

話をこじつけて繋げても、それが別に何のドラマ性もなければ
ただ単に繋がったってだけに過ぎない。予め与えた情報を
物語の伏線として機能させて、視聴者の期待を上回る展開が
繰り広げられた時に、初めてドラマの中で効果的に機能する。
天地３期は視聴者に予め与えられた情報とは全くリンクすることなく
知らないところで話を勝手に結びつけ唐突に結論を突きつけただけだから、
見てる方はポカーンとするしかない。そこには感銘も何もない。

これって、ＧＸＰあたりから興味もって、そこから、一気に、三期まで見通すことが
出来た人と一・二期をみてから間に８年かかった人との違いもあるんだろう・・・
と爺は思った。

ビッグオーの時は、間をおかず一気に２ｎｄまで観られてラッキーだったが、
天地についてはアンラッキーだった。
もっとも、マニーオタクのＣＤ、パラレル、フォトンと観て、そもそも梶島ワールドは
自分の好みとは一致しないところがあるのは覚悟していたから、傷は浅かったけれど。

天地における設定の「整合性」ってのは「悟空は実はサイヤ人だった」程度のものだろ。
シーンごとのキャラの心情やファンの気持ちなんて見えないものはスッパリないがしろにして
辻褄だけは合わせてる、なんてもんは楽しめねー。
「キャラクター＞＞（越えられない壁）＞＞設定」な俺としてはなお更。
３期見た後、月姫やった後みたいな気分になったな・・・
そーいや梶島同人でも月姫の絵があったな。なんか関係あるんだろか

そもそもコメディ作品で、
「その本質は壮大な世界観だぁ」「設定がどーたら」
「深く解釈しろ云々」「攻略本必須」とか
云われてもなぁ・・・・


キャラが活き活きと動く、
『面白いアニメ』が観たいだけなのに。

イソップ物語の「牛の真似をして腹を膨らませすぎて破裂したカエル」の話と同じだ。
カエルはカエルらしく小ぢんまりとケロケロ鳴いていればよかったものを。

二期の頃からキャラのバランスが悪くなる徴候はあったけど
三期になって一気にバランスが悪化したな。
ＦＷが５人くらいいて、ただでさえ攻撃に偏ってるチームが
さらにＦＷを３人投入したみたいな感じだ。

求めているものが違ったのなら、早々に立ち去るだけでいいじゃねーか。
求めているものと一致した者のみが残ればよいだろう。
その人数が少なければ打ち切り、多ければ続投となるだけ。
そもそも面白いか面白くないかは好みの問題なのだから。

壮大な世界観に惹かれて天地に引き込まれた人達を否定する必要はないしその権利もない。
キャラクターに惹かれて天地に引き込まれた人達は作者の意図するファンではなかったというだけのこと。

最初は面白いと思って見始めた作品が完結する前に立ち去れというのも乱暴だな。
好選手を揃えたひいきのチームが、シーズン途中から監督のヘボ采配のお蔭で
低迷してしまっているんで、ファンが監督解任を求めて騒いでるというような状況だ。

好みの問題といえる出来ですらなかったがな・・・。

>>310
今まで支払った費用はお前が払ってくれるのか？
出来もしないのに『求めているものが違ったのなら、早々に立ち去るだけでいいじゃねーか。』とか言ってんじゃねーよ

>>311
　だったら完結するまで見守るしかないだろう。野球ならなんらかの影響を与えられるのかもしれないが、
少なくとも天地無用にはここでギャーギャー喚いてもなんの影響も与えられないのだから。
好んでいる人間の人間性や、製作者自身を否定するような発言じゃなく、冷静な批判ならいいだろうけど。

>>312
　そうか？好んでる人間がいる限り、蓼食う虫も好き好きで、好みの問題だ。
全員一致で好んでいないなら好みの問題ではないだろうが…。

>>313
　論外。自分が買うものくらい自分で責任持てよ…。訴訟でも起こしてみたら？
「面白いと思って買ったらクソつまんなかった！金返せ！」って。ガキかお前は。
そんなの天地に限らず誰しも映画やDVDで幾らでも経験してるだろ。

自分は世界観に惹かれて天地に引き込まれた人ですが
世界観が崩壊した３期ははっきり言って糞だと思います。

しつこいけど、天地って言う作品はキャラと設定が両方かみ合って面白さの出る作品だと思ってる
んだが、キャラだけでも設定に偏ってもダメだと思うな。
確かに、作品の見方は様々だし観る人間の立場も様々・・・ただ、制作者に認めて欲しいのは、何故
３期が盛り上がらないのか？
そのヘンを少し考えてもらいたいな・・・判る奴だけ付いてきてくれればいいじゃ今まで天地を盛り上げ
てきたファンに悪いだろうし、それじゃ本当にオナニ−だ。

天地無用の面白さは一期が面白い→キャラ好き→設定おもしれーだからな。
キャラが好きでなかったり興味なければ、周辺話の2期なんてどうでもいいし。

設定から入る奴なんて正直いないだろう。
つまり、興味のないアイドルの私生活やプロフィールと同じようなもので。
元々のアニメのストーリーやキャラに魅力なければ設定なんてどうでもいい。

俺は思春期の頃に俺でも借りれるエロアニメ探してて天地と出会ったんだがｗ
パッケージ裏に温泉シーンが載ってる５巻から借りてじっちゃんｖｓかがとに惚れて
次の日全巻借りた。んでお祭り前夜と２期で完全にハマった。
日常でも戦闘でも、どうやっても真面目になれない面々が面白かった。
３期はみんなテンパりすぎてだめぽ

所詮は魑魅魍魎を呼び出したりするような『なんちゃってファンタジー』だったものに
壮大な世界観とか緻密な設定とかを後からくっつけようとすること自体
無理があり過ぎる
ちょっと売れたからと思って舞い上がってしまったんだろうが
分をわきまえて作ればもっと面白い話がいっぱいできただろうに
キャラがいいだけに勿体ないことこの上ない

誰にだって、自分が見たモノに関して語る権利があるし、
ましてや金を出して買ったモノが糞だったら、
文句を言って当然だろう。

製作者は作品を発表した時点で、あらゆる批判を覚悟しなければならない。
それが嫌なら、同人の世界に篭っていろ。

同人でも対価を貰って撃った場合は、批判は覚悟すべきだが…

なんか自分の好意的脳内補完を作者の設定と思っている奴が来てたみたいですね

＞310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 14:46:20 ID:xJWni6wd
＞求めているものが違ったのなら、早々に立ち去るだけでいいじゃねーか。
＞求めているものと一致した者のみが残ればよいだろう。
＞その人数が少なければ打ち切り、多ければ続投となるだけ。
＞そもそも面白いか面白くないかは好みの問題なのだから。
＞（略

>311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 14:55:25 ID:YRDVisVs
>最初は面白いと思って見始めた作品が完結する前に立ち去れというのも乱暴だな。
>好選手を揃えたひいきのチームが、シーズン途中から監督のヘボ采配のお蔭で
>低迷してしまっているんで、ファンが監督解任を求めて騒いでるというような状況だ。

>313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 15:03:07 ID:4Cnq/G+v
>>>310
>今まで支払った費用はお前が払ってくれるのか？
>出来もしないのに『求めているものが違ったのなら、早々に立ち去るだけでいいじゃねーか。』とか言ってんじゃねーよ

＞314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 15:29:25 ID:xJWni6wd
＞>>311
＞　だったら完結するまで見守るしかないだろう。野球ならなんらかの影響を与えられるのかもしれないが、
＞少なくとも天地無用にはここでギャーギャー喚いてもなんの影響も与えられないのだから。
＞好んでいる人間の人間性や、製作者自身を否定するような発言じゃなく、冷静な批判ならいいだろうけど。
＞（略
＞>>313
＞　論外。自分が買うものくらい自分で責任持てよ…。訴訟でも起こしてみたら？
＞「面白いと思って買ったらクソつまんなかった！金返せ！」って。ガキかお前は。
＞そんなの天地に限らず誰しも映画やDVDで幾らでも経験してるだろ。

xJWni6wd
論点すり替えてるこの人何？('A`)

三期1話でZの隣にいたのってノイケなんだね。見直してて気づいた。
三期は確かに真・天地を読んでなきゃ、言い訳設定ずくめに見えるのかも。
でも真・天地読んでしっかり理解してればやっぱり楽しい気がするよ。世界観が好きなら。
そうでなくてもGXP(外伝)と本編の絡みが分かるのにぃ。面白くないの？
三期1話での姉妹愛のエピソードは2話に繋がる伏線になってるわけだし…。
細かい伏線の連発な演出もすごいなぁと思うよ。

私だって神我人なのにーとかの説明が楽しみだ。
神我人なのに鷲羽が知らない辺りとか…。

って何かスレ違いっぽいね…(苦笑)。俺は好きだ、天地無用。以上。

そういや…ちょび丸ってGXPのときは瀬戸に
許可を求めているのに、三期では九羅密の所有物になってる…。
美星にまたあんなことがあったら…の説明もないや…。+1が楽しみだぁ。

>>324
ここで叩いている人の多くは好き嫌いの問題で叩いてるんじゃなくて
作品として出来が悪いから叩いてるんだけどね。
物語としての完成度の面でも技術的な面でも粗悪作品ってことでね。

一生懸命燃料投下してるみたいだが梅雨のせいか火のつき具合が悪いようで・・・

>>327 ナパーム弾並にスゲェ谷津を頼むよｗ

　なんのかんの逝っても皆、結局天地好きなんだろ　ただ10年も待たされた3期がアンナ出来で

　梶島のオナーニ天地に嫌気がさしてしまったという処かなぁ・・・・・・

　あれだけ魅力溢れるキャラ(1期メンバー)が揃ってるんだ　まともな監督と脚本&梶の意見を弾き飛ばすスポンサー

　さえ現れれば、一発逆転もまだ可能だと思うがなぁ　とりあえず梶には何もさせるな　-要素でしかない

>>324
俺は天地の世界観が好きだから３期は嫌いです

>>329
　そっかぁ…世界観という言葉で表されるものが何を表しているかによって違うのかもね。
俺はキャラじゃなくて設定(三柱の女神、津名魅と樹雷、GPなど)が好きだからなぁ。
まだまだ明かされていない詳しい部分が残されているから期待できるし、少しずつ明かされてきた真･天地と三期は好き。

一連の梶島天地作品を観たり読んだりして
あの程度の単純なギミックで
「話が繋がってて面白い」とか
「緻密な構成だ」とか
「世界観が深い」とか言って楽しんでる人って
ある意味羨ましい。
きっと今まで他の作品をあまり観て来なかったんだろう。
これから先の人生も新鮮な驚きだらけなんだろうな。

>>330
月姫とか楽しめるかも

まぁ、何をどう楽しむかは人それぞれだけど…

天地無用！って、
トンデモ設定を元にした、
ナンチャッテＳＦなんだから、
設定や世界観が凄いと言われてもねぇ…

そういうものは、あくまでもネタと考えた方がいいと思うが…

アニメが
「小説の映像化」ってんなら、まだ納得できるが、
「小説・設定の説明」だけになっちゃってんだもんなぁ。
酷い話だよ。

設定とか世界観ってさ、
お話とかキャラに深みを与えるためのモンしょ、本来。
お話もキャラも放り出してまで、
消化したり説明しなきゃならんものなのかね？疑問。


やっぱ最大の元凶は空白の時間だな。
この約十年がなければ、
ここまで風呂敷も広がんなかっただろうし、
待たされないだけ、ファンの反応も違っただろうに。
と思うなぁ。


ま、そうなってたら4期、5期と続いて、
結局グダグダになってた気もするが。

元凶は、設定屋、絵師が総監督をする、シナリオ自体に入れ込む、
恋愛下手なライターが恋愛を扱う、だと思うな。
梶黒は評価されていたし、良いと思うけど、少なくとも恋愛シナリオの仕事や監督としてじゃないっつーの。
まー、一部で出来る人が勘違いしてなんでもできるって思うことはよくあることだけど、途中で誰か止めてやれ・・・

>>333
どっかに書いてあったけど一期が好評だったもんで図に乗ってしまったんだろうな。
マイナーなクリエイターだったのがいきなりスポットライトが当たってしまったんで
自分を巨匠と勘違いして高尚っぽいものを作りたくなってしまったんじゃないか？


>>335
梶島作品ってやっぱりちゃんとした監督がついて指揮とらないと形にならんね。
傀儡監督になると途端にダメになる。

好評だった一期は原作者（笑）がお気に召さなかったようで
自分のやりたい様に作った三期がこのザマ
HAHAHA！！

美咲生とマシスの恋愛顛末なんか余りにも展開が幼稚すぎて見ててが気持ち悪くなった。
これが小学生向けのTVアニメ用につくった1エピソードなら気にもならないがな。

>>338
あれはがっくりきた。
解体新書以来の「シスコンの弟」の話でもあり、黒田さんもぜひやってみたいと意欲満々だったから、
美星ファンの自分は期待していたのになあ〜

まあ、原作者の世界観は別にして天地たちはおちゃらけで、宇宙（樹雷や九羅密等々）はシリアス（？）
ってのが自分の好みだなあ・・・誰も聞いてないかｗ

>>340　オリジナル笑顔で駆け抜けろ

梶島天地は、原作者様（？）がエロ同人を描くための、
長い長い前振りだったわけですね？

梶島本人の中で差別化されてない悪寒・・・

エロも思いつき設定も
同人ネタばらしも自己満足も・・・
これら全てで成り立っているのが
「梶島天地」なのれす。

差別なぞとんでもない

廃墟だみゃー

そう、ここには俺とお前とヤンバルテナガコガネの鈴木君しか居ないぞ

僕もいるよ

みんな天地に関心がなくなってきたね
末期状態

末期症状は既に３期の途中から。
今は意識を失って植物状態。

ここはﾏﾀｰﾘとしたいいスレでつね。
心が和みますよ。

とりあえず真・天地４冊読んだが、不覚にも
面白かったので続きを・・・まだ？

８月に外伝（ＧＸＰ）の２巻が出るらしい・・・

>>351
真天地の４巻なんていつ出たの？
３巻まででトラブって、もう出ないって話だったのでは？

内容よりアニメーションの方が気になった。
画自体も変だが、何か動きや間が不自然じゃないか？
OVAなんだから攻殻並にして欲しかった。

>>353
外伝のＧＸＰ（１）を入れて４冊では？

>>354
同人誌とかによく殴り描きみたいな適当な絵と脇に「時間がありませんでした」とか言い訳をいれたような漫画がよくあるが
梶島氏の作品にたいする姿勢もそのレベルなんだろう。もともとぬるま湯系同人作家だし。

>>356　違う　同人全力200%　本編-1000%だ・・・・・　人生舐め過ぎ

公職より同人に力いれるのってどういう感覚なんだろうな
年食っても同人で小遣い稼ぎするつもりなのかな

趣味が生きがいで仕事は適当なのでは？

仕事よりも趣味の方が好き・・・という気持ちはわかる。
だが仕事にかける労力と時間を割いてほとんど趣味に回すというのは
まともな社会人の感覚じゃないな。

それで喰っていけるんなら
理想的生活ではないですか。

本人はいいけど仕事先と客には迷惑な話だ

それをゆるしちまってる環境があるわけで。




困ったもんだね。

http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=103344%22

生きがいの趣味がエロ同人というのもスゴいな

>>364
日露戦争100周年でTVは雑誌とかで色々とりあげられてるけど
さすがにこの題名は痛寒いな

ところで６話の時間巻き戻しの件なんだけどさぁ。
Zさんはいったいどの時点でその存在を抹消されちゃったわけ？
時間巻き戻す前？それとも後？
ノイケがZのかわりにメール改竄＆送信してるんだから・・・
やっぱり時間を巻き戻した後問答無用でZを無き者にしちゃったってことだよねぇ？
教えて教えて設定厨のひと。

>>352
今度の著者は本人。

えっ

>>368
その本が出るまでネタ待ちかぁ、ここは。。。

裏設定はいくらでも肥大化して結構なんで
それを話のメインに持ってくるのはやめてください。
同人誌や解説書とか書籍で済ませてください。

僕はただのＳＦラブコメが見たいのです。

>>371
概ね同意

>>371
100％同意

ラブコメ視点でもＳＦ視点でも楽しめる１期が良かった。
何回見返したことか。
完結後に豪華特典付きＤＶＤが出るだろうと予想して、今まで１期のＤＶＤを買い控えてたのだが。

ageときましょう

ついに保守対象ですか・・・

　三期で魎皇鬼が二匹になったとき、あんな笑いのとり方で元に戻さず、
一匹を福にするって方法もあったねぇ。
もちろんGXPで卵から孵化する様を出してたら無理だけど…そうしなければさ。

　でもGXPで卵から孵化する様を出してたのに、
同じくGXPで砂紗美が福のことを「じゃああのときのあの子？！」って言ってるの、
一体いつ会ったのかなぁ？

　あと、GXPリアルタイムのときは三期って何巻かは出てたの？
GXPでノイケとノイケの樹の話が出てるけど、三期でノイケが樹を持ってる話って6話で初めてだよね？
GXPをリアルタイムで見てた人達はどう感じてたのー？

>>371
しかし落ち着きすぎのノイケや正体バレた鷲羽がいて
その上、将来的にハーレムつくる天地を主人公に、ラブコメなんていまさら作れるのか？

>>378
＞落ち着きすぎのノイケや正体バレた鷲羽
＞将来的にハーレムつくる

だからそんなことをやって欲しくなかった
ってことじゃねえの？

もう手遅れ・・・

エキセントリックな子供達が自由に遊んでいたから話が面白おかしかったのに
すぐにビシッと叱って子供達の自由を規制する先生が何人も入ってきたから
そりゃ話がつまらなくなる罠。授業風景を見ているみたいにしかならん。

設定なんて適当に緩めでいいんだよ
その方が後付けもやりやすいし
見る側が勝手に脳内補完してくれる

無駄に細かく作ったもんだからストーリーに無理が生じて矛盾が噴出する
後付けしようにも隙間がないから無理やりになる
脳内補完の余地も無い

>>377
>同じくGXPで砂紗美が福のことを「じゃああのときのあの子？！」って言ってるの、
>一体いつ会ったのかなぁ？

福を作ってるところ(卵状態？)を見たときのことを思い出して
「あの時の」って言ってるんじゃないの？

>>383
どういう設定にするか原作者さんは考えてるところだろ。

オースミステイヤーは七夕賞に出走の方向。
サイドワインダーは北九州記念出走の方向。

凄い誤爆しました・・・失礼

ここまで来ると立派だよ
＞386

>>384
確か去年の冬の同人誌で既に出てたよ

>>388
同人で書いていたことが必ずしも最終的な設定にはならないからな・・・

とうに既出だろうけど・・・
[ 著編者 ]梶島正樹　イ：梶島　正樹
かあ・・・

真・天地無用！　魎皇鬼外伝 天地無用!GXP2
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200505000028

>>390
あらためてだけど、人に読ませる文章書けるのか？
まあ文章整えるくらいのゴーストは入れてるんだろうけど。

梶島は天才だぞ？デザイン、設定、監督業そして小説家。マルチな才能の持ち主だ！一人でやった方が面白い。
って思ってますよ？・・・本人は。間違いなく。



正味の話、小説GXPはアニメのままが９５％と+細かい？心情描写が５％くらいだったから買う気がおきないなー。

>>392
トミノ監督ですか？

>>392
なるほど・・・
『不細工なナルシストほど見苦しいものはない』っていう見本だな・・・

なんでこんなに寂れてんの？
まだ続編作ってんでしょ？

その続編にも期待がまったく出来ないから

本編より期待してるんだけど・・・なんとなく不安がよぎるのはなぜだろうw

>>395

三期リリース開始前＝残された謎の推測話で盛り上がる
↓
三期リリース開始以降＝新作が出る度に叩きが激化（約１年半続く）
↓
三期六話リリース＝暴動状態（約３ヵ月続く）
↓
＋１リリース前＝叩き疲れてグロッギー、離脱者も多数　　　　　　←今ココ
↓
＋１リリース後＝暴動再燃（？）

悪循環にも程があるｗ

性器師三期リリース開始前

叩き疲れてグロッギー、離脱者も多数　（｀・ω・´）ﾉｼ

１ヶ月ぶりに覗いてみました。＋１リリースされたらまた来ます。

昨日ビデオショップに行って＋予約しにいったら
他にも予約はいいんですか？って言われた
？？なにを？って言ったら
天地無用新しい作品がリリースされるかもしれないそうで
発売日がきまったら連絡してくれて優先予約してくれるって言ったので頼んできた
でもほんとかな？
2チャンに情報全然出てないからちょっと信用できんのね
みんな噂聞いたことある？

>>402
性器師のことかな？
でも、リリースの詳細が決まってもいないのに予約を促進するなんて
妙な店だな。

店舗には正式な情報来てるのか店員がマニアかどっちか

＞店舗には正式な情報来てる

そんなんだったら、ネットに流れるでしょ？
緘口令しいたって口軽いヤツ多いんだから。
ここら辺に流れてる話を元に店が独自に判断したんじゃね？


ってこんな話題しか無いんか・・・
さびしいな、ちょっと。

お祭り前夜の夜だっけ？
あんな感じになるんじゃないだろか。
ってそうなって欲しいと期待してるだけなんだけど。
設定をさらに掘り下げるのは勘弁。

>>405
何処にでも来てるけど他は売り上げ芳しくない物に力を入れない、それだけだ（ｗ

>>401
↑です
やっぱりあてになんないようですね
まあかなり怪しいなとは思ったんですが
ショップが言うから信じかけました
まあ期待せずに待ってみます
次こそはキャラがいきいきしててほしいな〜

鷲羽ちゃんだけがイキイキと解説してたりな。

オマケ系は紙芝居っていう悪しき伝統がありますから

本編も紙芝居なのはいかがなものか。

・・・・・・・・・・・おまえら、夏は特攻しますか？　というか夏に同人出すのかさえ知らん・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もう御布施する気力もねーしな

出ない理由がないかと…

まあ、惰性で買うだろうな。

@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　梶黒先生、オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ @　@

赤い玉が出たんだね

銀河アカデミーみたいなところが現実に存在すればいいのに…。
真・天地 鷲羽編読み返しててまた思った。現実の大学は退屈すぎる…。

自分でやること見つけないと何もすること無いよな、大学
学費と仕送り金の無駄だからさっさと辞めて田舎に帰ったら？

実家から通ってるし学費は免除なんでそういう無駄はない。一応ね。
しかも今年度で卒業(修了)。今更辞める意味もなし。

でも銀河アカデミーいいなぁ。哲学科に憧れる。
やりたい研究はどの分野のものでも出来るってのがいいよなぁ。
現実の大学だったら、出身学部や資格で「部外者レッテル」貼られて何も出来ん。

■ 発売日：9月14日
サブタイトルは「天地晴朗なれど波高し?」です。ネタばれにならないようにストーリーはまだ書けませんが
タイトルから想像するとやはり天地のまわりは一筋縄ではいかない・・・?!

まぁ買うけどさ･･･天地（関連）で金を出すのはこれが最後('A`)

大本命はコレだね！
http://www.cityhunter-dvd.com/

と宣伝してみるテスト

まぁ月頭か中旬に発売延期のお知らせが出るんだけどね

平和だみゃぁ

みゃあ

都市狩人　10蔓延かよ・・・・・・・　カエネェ・・・・・・・

まだあったのこのスレｗ
皆もこんな作品のことはさっさと忘れて前を向いて生きようよ！

>>424
おまいもみゃー

金がｳﾅﾙほど有ったら買うだろうか(-_-)

一期と二期のファンでした。
三期は、まだ見てませんが、どんな評価でしょうか？

一期と二期を遥かに上回る大傑作です！！！






レンタルで確かめれ・・・・・・

>>427
何をいまさら・・・・

みんな、第三期全巻＋CD2巻購入特典届いた？
なんかえらくシステムが複雑だったから、ちゃんと応募できたかどうか。
ここまで金つぎ込んだ人間に送料出させるってのもどうだろ。

DVD、CD全部買ったが申し込むの忘れていた。
買う必要のないCDを買った事に少しは後悔したが、
不思議とあきらめは直ぐ付いた。

>>430
まだこない。

全部そろえたけど、
なんか、特典の事はどうでもよくなった・・・

CDなんか、２枚とも買ったけど聞いた回数が２枚あわせても
５回聞いてない。買う意味なかった・・・・
最近は、天地のDVDにも触らなくなってきた・・・・。

天地だけは最後まで付き合おうと思ったけど・・・
付き合えるか不安になってきた。

心の中で小人さんが切れとささやく。

これって３期で終わり？なんか終わりぽっいラストだったけど。

こんな状態で丸投げされたら、ﾋｯﾄﾏｿ雇います

初めて1期の天地を見たときはオープニングから衝撃的でした。
音楽とか物語とか何か他のものと違っていたのを覚えています。
GXPからあまり見なくなりましたね
伝わってくるものがあまり無いです

伝えるものがないんですﾖ

客観的に見て３期はこれでよかったのか？

客観的に見れる大人がここにいるのか？

















いや、居まい。

遙照もてすぎ

客観的に見て出した結論は

























(´；ω；`)　　ｺﾘﾊ　ﾋﾄﾞｲ

いろんな批判の要素はあれど、一言で言うなら

つ　ま　ら　ん

ってことだよな

つまらんというか、

ひ　ど　い　作　品

俺的に。

男はある作品を作った。それは大ヒットした。
彼は舞い上がる一方、不満もあった。全てが思い通りにいったわけではなかったから。
彼は何とか自分だけの作品に戻そうとした。
だが彼は勘違いをしていた。
その作品は彼だけではなく、他の多くの人の手によって初めて成功できたものだったのだ。
彼は自分だけの作品に戻した。
戻した・・・・・・・・・・・・

もう梶叩きはいいよ。

おなかいっぱい。

天地無用　エビソード�W　新たなる希望　

特典のイラストシートの出来がよかったら、梶を許す。

天地無用　エビソード�X　OTAKUの逆襲　

GXPのDVDレンタルが始まってたから借りてきた

天地無用　エピソード�Y　正樹の帰還

天地無用　エピソード�Z　そして伝説へ･･･

夏コミ梶島温泉参加するのか？

>452
するよ。原稿の95パーセントは三期六話終了直後に完成してるし。
近況を前書きと後書きに書けば完成。

>>105
テリーマンはともかく、ロビンマスクは
中盤では弱まったが最後はすごく強かった。
むしろ典型なのは、ウォーズマン。

>>454
亀レスでんなぁ。
誤爆かと思ったよ。


他の板で中三年のレスを見たことあるが。

もう七月下旬なのにまだ来ないよ…

ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050722152124.jpg
どこぞのスレの拾いモノですが、
出来は結構よさそうだけど、
GXPリョーコを『バルタ』って名前で表記するの
初めて見た・・・。

ムチャクチャ重いんだけど・・・・・・・・　まぁツナミだけなんとなく欲しい　立体モノてこれが初めてじゃないか？

誰か、夏コミの梶島温泉が何日目のどこか知りませんか？

おれがききてぇよ

>459
一日目の東の非常口脇。

>>461
情報サンクス。出来れば番号教えて。

お前らお布施にいくのか・・・
帰ってきたら天地情報だけうｐしてね

オレはｻｻﾐのエロがあったらでいいから。

>>463 464
了解。だから、番号で場所教えて。

>>465
463でも464 でもないけど、12日（金曜）の東A-4aだ。と言うわけで内容うｐよろしこ。

ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea4670.jpg

>>465　ほいカタログ画像　すぎ消えるからさっさとDLしろよ

CD版を買うとDrモローの漫画が見れないから
未だに紙のカタログを買っている俺ガイル

>>468　正直CDになれると紙はツライ・・・・　重いし検索時間かかるしな・・・・・・・

>>468-469
そこで両方買ってる俺が最強

>>470
まさに信者の鏡だな。
おれは地方なのでとら穴とかで
発売されたら購入するんだけど、
送料がもったいないので
他の同人誌とかアニメグッズとか同時に
買って気づくと諭吉さん一人くらいな額になる。。。

471はマシンロボ

三期で実際に観たのは６話だけなんだけど、
天地が自力で光鷹翼出せる理由って今まで語られてた？

Ｚはキレて発動できるぐらいだから訪希深の暗躍があったんだろうけど

まずは観てみれば？残りの巻も

魍呼はパイパン。

>>474
みんなガッカリしてる内容なのになんでそういうこというのかな？

>>476
自分の味わった苦しみは他人にも味わわせてやりたいもんなんだよ

>>476
なんで?
面白いかどうかを訊いた訳じゃないでしょ？

それに皆ががっかりしたからといって
君がが楽しめないとは限らないでしょう？


疑問点も内容についても
まず自分の眼で確かめるべきじゃないかな？

結局語られずじまい？

その一点だけを確かめるために残り５つ見るのって
大分非現実的だなぁとは思う

というか将来に全能神になる天地の潜在能力からすりゃ
光鷹翼を出すなんぞ、屁をするのと同じくらい容易なこと

もっと、ぶっちゃけていえば梶がそういう設定にしたから。ただそれだけ

>480
それをｺｺで聞く時点で負けｸﾞﾐ

何故出せるかなんて梶も含めて誰も知らない(考えてない)だろ
津名魅の影響とか有りそうな理由は考えつくけど
何故天地なのかは、主人公だから「特別」なんだろ

それ以上のこと気にしても無駄だと思うが

血筋だからでしょ。
その他いろいろあるのかもしれんが。

血筋ってより突然変異だろ？

だからすべて梶の（ｒ

千年前の蓮の種が花を咲かすような感じかw
誰が種をとっておいたのかも知りたいところだね。

古代蓮って三千年位前のじゃなかったっけか

どうでもいいｗ　　　　　18欽OVAキボンヌ

ttp://dat.2chan.net/19/src/1122558802773.jpg

いや、どの程度で驚くなよ

>>490　おい、それは正解だぞ　おどろくPOINTがﾁｶﾞｳ

全巻購入特典がきますたよー

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/22(金) 16:35:57 ID:PIPronWD
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050722152124.jpg
喜べ！なんか一杯出るぞ！！

>>493
うちにもきた。
作りはいいと思うんだけど、
新鮮さがないよね。。。

うちにもイラストシート着たよ
でも本当に新鮮さがないな・・・

GXPのときみたいにドラマCDでもしてくれた方がよっぽどよかったと思うわ。

イラシート来た。ジャケ絵の肌色の悪さはやはり元からなのね。色校失敗じゃなく

みんなシャブ中だからなぁ

CDも買っておかなきゃならんかったか....なんにせよ、すっかり忘れていた。

第3期全巻購入（+サントラ2本）の特典　梶島美麗ｲﾗｽﾄが届いた。
他に届いた香具師いるか？

第3期全巻購入（+サントラ2本）の特典　梶島美麗ｲﾗｽﾄが届いた。
他に届いた香具師いるか？

open janeの調子が悪く二重ｶｷｺになってｼﾏﾀ。
ｽﾏｿ。

ﾛｸﾞ見れなくて解らなかったが・・・。
皆届いてるﾐﾀｲだな＜ｲﾗｽﾄｼｰﾄ
個人的には書下ろしのが欲しかった。
あと津名魅のｲﾀｽﾄｼｰﾄが欲しかったのだが・・・。

VAPになってから天地無用にいろいろと止めを刺してくれたなｗ 

公式のオフ会行くやついるの？

さ
　ぁ
　　、
　　　盛
　　　　り
　　　　　あ
　　　　　　が
　　　　　　　っ
　　　　　　　　て
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　！

さあ行くんだ その顔を上げて
新しい風に心を洗おう
古い夢は 置いて行くがいい
ふたたび始まる ドラマのために
あの人はもう 思い出だけど
君を遠くで 見つめてる

The Galaxy Express three nine
Will take you on a journey
A never ending journey　
A journey to the stars


全世界が泣いた…

さあ逝くんだ　その顔を揚げて

イラストシートの件だけど
なんで５００円も払ったのに、クロネコメール便で来るの？
ちょっとボッてない？ボリ過ぎじゃない？このバップっつう会社。

３期見て、まだ理解してなかったのかオマエ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

第7巻の予約完了

それにしても1期の感動は3期ではほとんど感じないです
1期はほんとに感動した......

3期通して観させていただきました〜。
いや〜、たしかに説明ゼリフが多くてテンポ悪いのに、内容がOVAだけ観てたらさっぱりな
何とも言えないアニメになってましたね〜。

とりあえず私がおおっと思った部分は、天地の力が覚醒して発生した次元震が
３次元からどんどん高次元まで波及していく場面。
10次元まで到達してましたね。向かって右側がプラス次元の管理神みたいだったから
左に並んでるのがマイナス次元の管理神かなあ？とか考えてみたり。

三頂神が求めたのはいるはずのない自分たちより高位の存在で
天地がその存在だから、三頂神をつくったのは天地って事でいいのかな？

それでなんだけど、結局清音は何で死んだの？

一期の天地は、それほど熱血ではないけど、少年漫画的な性格の主人公って感じだったのに
（導入部の類似から、「うしおととら」のうしおを思い出した。あんなに熱血漢ではないが）
第三期の天地は、魂の抜けたような別の生き物になってましたね。
あれ、気色悪かった。
８年（だっけ？）の間に作者の心境が変わったのでしょうか。

>>514
さんざん既出だけど、１期の天地は原作者が性格設定した天地ではない。
他のスタッフがアレンジして作られた贋の天地。
３期の天地が原作者の理想のままに描いた真の天地。

>>514
天地って昔、
「うしおととら」＋「うる星やつら」＋なんたら
って評されて（悪口？）なかったっけ？

「うしおととら」はともかく「うる星やつら」から影響受けた人間は雲の数ほどいる予感
若手も直接じゃないにせよ、別作品を通して間接的に影響うけてる人多いと思う

>>517
雲の数ほど・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　 　,,_ , - '' ￣￣｀ - ､_
　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　ヽ,,
　　　 　 　 Ｏ 　　　。　／　　 　i　　　　　　　　ヾ,　｀ヽ,
　　　　　　　　　　　 　/,　 　 　 l i　i,　　　　　　　ヽ_ 　ヽ,　　　　　　,､
　　　　　　　　　o　　/　　　/ ,/| l,　l 　 ヽ, 　＼ヾ　ヽ　,li　 , -ノ_,／ﾉ
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　　　　　　　｡ 　　 　|ii,　 l　li　i ＿ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,＿ `-ﾉゝ_´`-／
　　　 　 　 　 o 　 　||l　.l リ 〃､ ::l`ヽ ヾ`, ｲっ::ヽ_ ｿｰ|ｿ/≡l　i i
　　　　　　　　　　　 ll,l　ii　li ` i:;;;;:l　　　　` l::;;;,:/r,/　 !/〃 | /l l
　　　 　__,─── ､_ゝi　　ﾄi Ｃ`'´ 　 ,　　　｀ｰ'っ/l　i |ｿ丿 i/ i/　　　　星だったぁぁぁぁ！！
　　　r'~´　　　　　　 ~l　 　|`>,,　　　r,─ ､　　　/　　　|　　　　　　　　　　　ごめんよ！
　　　|　　　　　　　　 |/'i.　 i, l､ゝ､,_ l ＿ ﾉ　, イ::::::| ,/ll:::///　　　
　　, ─ｰ- ､=＝＝==|　ヽ　トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///＼
　 (_,-ー＜_　　　_　_ |ヽ_ ﾄ　lヾ::::::::|_=＝==/:::::::,ﾉ::／ /~　 　＼
　 (＿_　,_ '/ヽ////::::l　/ヾ､|ヾ､:::::ヽ　　　/　　,／r／　　　　 　＼
　 (　　　ノヽ /// :::::::|）　i　`ヽ_＝=,＼　/=＝-ー'　　l　　 　 　　　＼
　　二l 二´ ､_ BEER::l　 /　　　 二>-i''::┬,<＿ 　　　,|　　　　 　　　　＼
　（＿_ , ノ　　　　::::::::l 丿　 ,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::｀ヽ,_　l' 　　　　 　　　　　＼
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:　:　(　　　　　　　　　:　:　:　:　:(⌒　:　:　:　r'⌒ヽ:　:　:　:　:　:　:
:　　:　　:　　:　　:　　:　　:　　:　　　　　　　　　 　⌒ヽ　:　　: ,,,,,: :

　　∧∧
　 ﾐ ・д･ﾐ　,,,. 　ｼｬｸｼｬｸ
　 /つ-o,;'"'ﾞ';,/
〜Ｏ　つヽ、ノ
　　　　 　 ┴

俺は当時、アニメージュだかニュータイプだったかの天地の第一報の記事を読んだときは
ストーリーが「うしおととら」でキャラ設定が「女神様」だと思った。

山田商店通販部の問い合わせ先（メールアドレス）教えてください。
おながいします！！

>>517
梶島の場合は、
「俺たちのうる星をつくろう」や、
「俺たちのエヴァをつくろう」といって、
人様のアイディアを丸ごと拝借していますが。
こういうのも、影響を受けたというのでしょうか？

んなこと言ったら（ｒｙ

>>513
FSSのジョーカーとアマテラスみたいだな。

>>523
で「俺たちの天地を作ろう」
の結果が三期の体たらくか。

よくわかったｗ。

クロネコメール便の料金
５０ｇまで　８０円
１００ｇまで　１１０円
３００ｇまで　１６０円
６００ｇまで　２１０円
１０００ｇまで　３１０円

バップが手数料として振り込ませた額　５００円

集団告訴もんだな　　もう田代砲でも撃つしかねーなｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
まあ、「手数料」というと送料の他に
梱包・発送費が入ってくるだろうから
それも合わせて丼で出しているんだろうが・・・

全巻購入特典の場合、普通はタダだよな

まぁ、小銭稼いで飲みにでもいくのだろうよ。

一杯おごってやったと思ってあまり目くじらたてんとけ。

>>530
儲かってる作品ならそんなことはしないよ。
飲みに行くくらい販売利益だけで十分稼げるからね。

おそらくは売上げ目標を達成できなかったんだろうな。
それで梱包と送料分だけでも回収する必要が生じたと
考える方が自然だろう。

プラス１ってそろそろ予約始まってるそうだけど、どっかで予約特典やってるところない？

調べて見たけど、ネット通販でも１５００円くらい差があるんだねえ。
発売日前なのに。
予約特典は今のところないなあ。
やっぱ外出なきゃ駄目かな。

商品ラインアップは

(1) DVD　￥5,040（税込）
(2) VHS　￥5,040（税込）
(3) DVD+CD（プレミアム･パック）　￥6,090（税込）

上記が発売になります。

(3)のプレミアム･パックは本編DVDとサントラCD（第三期サントラ1，2の未収録音源）がセットになりアウターケースに入った商品です。
同梱ブックレットには永岡脩晴さんの4コマ・「天地一瞬劇場 きしょ〜天結」集（約70本）を収録予定。

DVDジャケットは梶島正樹氏描おろしイラスト（ついに柾木天地登場!!）
VHSジャケットは松本文男氏描おろしイラスト（こちらも凛々しい天地）となります。


プレミアムパックの未収録サントラを第三期の応募特典にしてくれた方がよっぽどよかった気が・・・

尼では相当前から予約受付してたぞな

小説の予告がドラゴンなんたらに出てた。んであおりの最後が

〜最新設定を盛り込んだノベライズ第２弾。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんだかなー

小説ってＧＸＰの？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://www.saikano.net/

ミズキ　折笠age

ここもすっかり勢いが無くなったなぁ

メールが来てたので、こぴぺします。
====================================================================
AT-Xをご覧の皆様にお伝えいたします。

8月7日（日）に再放送いたしました「天地無用！魎皇鬼」＃11ですが、
新放送素材で放送すべきところを、誤ってサーバ内の映像ノイズ修正
前の素材を放送してしまいました。
度重なるミスで加入者の皆様にはご迷惑をおかけして誠に申し訳ござ
いません。今後このようなことが起こらないよう、データの確認には
細心の注意を払うよう徹底いたします。

8月13日（土）の放送では新素材にて送出・放送いたします。
「天地無用！魎皇鬼」＃11 8月13日（土）18：30〜

（このメールはAT-X NEWS配信希望の方に送らせていただきました）

ttp://dat.2chan.net/19/src/1123787692667.jpg

なんとなく寂しい絵だね

GXPまだ続いてたんだ

やっとＧＸＰｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

って何年待たされたんだ…。

公式ＨＰ更新。
菊池氏のコメントが容赦なくてワロス。

> 5）「プラス1」では、衝撃の事実が出てきますが、その一つでもある> 「母親」の謎は解決されたように思われましたか？
> 一見解ったようで、僕自身よく解りません。

ﾜﾛｽ。やっぱ無理矢理な感じなんかな。
いちおう母親の設定は当初から考えていたはずなのに。
ところで今日の梶島温泉は新刊出してんのかな？

やってくれたぜ梶島先生！　同人誌で3期6話を補完したぜ！　さすが僕らの梶島先生！　サイコー！！！


























･････････････････････同人で補完なんて、素人にも劣る行為だろうが・・・・・・・・・・・・・・　　鹿島死ね！

べつに・・・
設定が膨大な作品っていうのは、副読本読んでなんぼだし。

取り合えず、バキでも読んで落ち着こうぜ・・・

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 梶島は絶対天才に違いない……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

公式の声優集合写真でも魎呼と阿重霞は背景化してる･･･
ところで上の二人に主役組を加えた以外の声優さんの名前が分からん。
どなたか教えてください。
あ、天女は分かりました。

>>551
一番後ろの列の左から３人目は瀬戸だな。
鷲羽の左後ろが船穂か？
後ろの一番左が美砂樹？　最近の顔知らないから分からん。
前列一番右がアイリかな？

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1123842605936.jpg

表紙だけヒロタ

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B3%E1%C5%E7%B2%B9%C0%F4%A1%A168&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

まったくこいつらときたら・・・・・・・・・・・・・ｗ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23717399

コイツが一番の屑だな　定価の５倍だってよ・・・・・・・・・・・・

今回は6話のコンテ本なので解説はほとんどありません。
もともとはGXP資料ののこりをまとめた樹雷本の予定だったらしいですよ？

…説明する気もないのか？

ところで、真小説ＧＸＰ２巻の表紙のアイリさんの隣の女の人ダレー？

>>551
後列の一番右は多分マシスの中の人
砂沙美の右隣は訪希深の中の人
鷲羽の右隣は水穂の中の人
後列左の爺さんは美瀾（美星の祖父）の中の人かなあ・・・よーわからん

>>551
前列左から２番目は玲亜。

>>532
公式ファンクラブだとポスターと記念コインが付く

＞＃6」です。100Pにも及ぶ力作です!!

仕事舐めてるな

絵コンテうを同人として出し、そしてなんの説明も無く補完を促そうとすうる・・・・・・・・・

クリエイターのする仕事じゃねーだろ・・・・・・・・

>>557
違ったらすまんが、雨音の母親だと思う。

雨音のママンか・・・いわれればそんな気も。
アニメじゃ横顔ばかりだったからな・・・
まあ、１週間後には分かることか。

＞＃6」です。100Pにも及ぶ力作です!!
　　　　　↑↑↑
これは夏コミの、梶の言い訳あとがきですか？

>>563-564
雨音の母ちゃんとは髪型も髪の色も全然違うみたいだが・・・

>>564
＞アニメじゃ横顔ばかりだったからな・・・

雨音の母ちゃんはアニメじゃずっと正面向いてカメラ目線だったぞ

確か2巻って10話までの予定とあとがきに書かれてたからそこらへんで登場す人物だと思う。
オリキャラではないと思う。

GXP小説読み返してみるか

ありがたい経典が出たにしては
盛り上がりませんな。

これから？

こんなアンチスレに来ないだろ、普通。

絶対ここは信者の嘆きスレだよな。信者ももういないけど・・・

今回の経典の目玉？

＜GXP3巻は来年春にはなんとか
＜真天地は全く未定状態
＜現時点では天地以降のアニメ企画は全て未定状態です
聖騎師物語はー？
梶島天地劇場版はー？
真・天地OVAはー？
魔法少女砂沙美伝説はー？

って、改めて読み返したら
ノイケと美砂樹関連のあれこれが凄いじゃないか。
……これ丸々カットしたんだから、意味不明なのも当たり前だよなぁ。

最近サミーが面白くなってきました。皮肉じゃなくてガチで…

弟と顔半分の人の話をなぜ入れたのかと小一時間（ry

やっぱ設定だけやらせて、まともな脚本家と監督入れるべきだね。次はないだろうけれど・・

ま〜原案だけやらせてれば「神」だったかも知れんが…

そういえば同人誌をうｐしてくれる人はどうしたんだ？
ページが多いから逃げたのか

津名魅さまが……。

ふー、第三期やっと見終わった。

そういえば、６巻の最後に出てくる人（フクといっしょに）は誰？（w

わたしだって神我人なのに〜、の人

同人誌のテキストだけでいいから誰か書き出してくれないかなー。
絵はいらないから。

今更三期を一気に見た俺が来ましたよ
設定厨でパワーゲームが好きだから前半はニヤニヤしてたけど
第六話は置いてけぼり食らった気分だ
ところで凪耶=瀬戸って同人で出てた半公式設定だったっけ？
瀬戸が鷲羽見た時の描写で思い出したんだが
元ネタ提示されてたかココのスレでの状況からの推測だか忘れた

>>581
瀬戸が凪耶と深い関連があるのは明らかだが
瀬戸＝凪耶と決まったわけじゃない
本人説、再生説、親娘説、まだ可能性は残されてる
同人でも答えがまだ明らかになってなかったのでは

>>581
鷲羽が福を瀬戸に渡すぐらいだから本人説の可能性が高いかもね。
水鏡の解析能力が高いのも気になるし、皇家の樹は契約者の趣味で形成されると言ってるし。
朱螺凪耶が行方不明になった時期・場所と瀬戸が発見された時期・場所はほぼ一緒だし。
ただどうやって小さくなったのか問題だけどね。

ぼ〜く〜は、元パイオニア〜

最近、2期のOPを聞くと、パイオニアが潰れてリストラされた社員が
頑張ってるような歌に聞こえてくる(つД`)･ﾟ･

>>584
笑える状況じゃないがワラタｗ

だれか公式の声優集合写真の位置と声優名の表作ってくれないかな〜

GXPから入って、ちょっと前に三期まで纏めて見ました。
良くわからないところが多かったんだけど、
ひとつだけ質問。

Z ≒ 西南 ってなんとな〜く思ったのだけど、
そんな話は出ていますかね？

鷲羽が福を西南に預けたり、
西南が皇家の樹に認められたり、
西南の出所が普通の地球人とは思えない。

訪希深が Z を蘇らせて
地球に送った際に、
時系列どうこう言っていたから、
少し過去の時代に送ったようにも思えたし。

うざかったらごめんなさい。

西南はもともと征木家の血筋だから。

そうだっけ？海の住む村とは山一つ離れてるんだろ？
皇家の樹は血筋とはあまり関係ないような。養子でも契約できるんだから。

基本的に第3世代以上は(養子や婚姻など)何らかの形で皇家になった人物＋4家の承諾がないと樹選びの儀式はできないはずでは？
仮に第2世代以上(第1世代なら確実)は樹雷皇の後継者候補に上げられるわけだし。
西南の場合は偶然だから例外だろうな。
どうせ霧恋(樹選びの儀式で正木霧恋から柾木・霧恋・樹雷に変わった)の婿養子になって柾木・西南・樹雷になるんだろうけど。

>>582-583
ありがとう
確定では出てないんだっけ
それじゃ瀬戸が鷲羽見た時に
悲しそうな表情したのがなんでかも確定情報無しなのね

意思のある「皇家の樹」は「樹選びの儀」に関係なく主を選ぶ場合があるんじゃなかった？

あと西南は…能力的には美星と類似性が見られるんだが……
（繋がりそうな血筋は無いんだけど…妙な設定作るの好きだからな〜「実は…」とか急に書きそうだｗ）

>>586
>Z ≒ 西南 ってなんとな〜く思ったのだけど、

6話で訪希深の手の中からZが帰って行く惑星
陸地の形がどう見ても地球じゃないんだけど・・・

公式のキャスト一覧
頑張って調べてみたんだが数人わかんね・・・。
取りあえずアプするけど、
だれか保管及び訂正おながいします。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000002546

ＤＬパス=名前

>>593
右は倉田雅世に見えるけど、でてないよな・・・

>>591
船穂や美沙樹みたいなパターンはごく少数だし。
例外ってことで。

確かに西南がラッキーマン属性なのは確か。

レス、サンクス。
Z ≒ 西南だったら、
Z も少し救われるかな〜、
なんて思ったんだけどね。

>593
サンクス

魎呼と阿重霞が、最後列になっちゃて・・・
時の流れを痛感しますなぁ

西南は、天地のクローンかも。

>>593
たぶん


　　　美瀾　瀬戸　　阿重霞　美咲生　マシス

美砂樹　　　　　魎呼　　　船穂

　　美星　砂沙美　訪希深　鷲羽　　水穂

天女　　玲亜　　　天地　　　勝仁　　アイリ


だと思う

今やっと６話見たが・・・ワケワカンネ('A｀)

三期が説明台詞が多かったのは、小説読めない海外の人向けって事かね。

俺って同人誌とか真・天地は見てないからなぁ・・・。
なんであそこでいきなり美砂樹が出てきたのかさっぱり・・・。最後の福も。

同人ではbolzeが描いてるような事を梶島がやっちゃったね。

z0001332536823

>>602
あそこの美砂樹は読んでてもよくわからんと思うぞ

そうなの？津名魅が「お母様」とか言ってるから美砂樹だってことはかろうじてわかったけど・・・（髪短かったなぁ）。
でも天地の影みたいなのと一緒に消えちゃったあとどうなったんだろう。GXPのときにはいるし。
過去に時間をすこし戻してあの部分（６話部分）がない生活を送るのかな？

>>606
＞でも天地の影みたいなのと一緒に消えちゃったあとどうなったんだろう

夏コミの同人に、答えとは言わないまでも大ヒントが書かれてるぜ。

>>607
同人誌持ってナス（´；ω；｀）
仕方ない・・・・ヤフオクでも行くか・・・

＜・TYPE-MOON「Fate/hollow ataraxia」体験版＠TG PREMIUM。
＜壁紙作家陣は、石田あきら・梶島正樹・近衛乙嗣・経験値・小梅けいと・
＜小林尽・佐々木少年・島田フカミネ・シンゴ・中央東口・天空すふぃあ・
＜中村博文・橋本タカシ・左・広江礼威・MIKE156・瑞井鹿央・ゆうろ・他。
※壁紙ってのは、製品版に収録されるものとおもわれ。

痕の流れから月姫はやってるかなー？と思ってたが、Fateかよ。
第3期の追い込み中に、あんなクソ長いゲームやってたのか。

月姫の流れでfateやったんだろ、月箱でも壁紙を描いてたりしてたし。

天地3期終わったから、ようやくFateできるぞー！くらいの気持ちで居て欲しかった。
無理な話だが。
つか、梶島絵のFateキャラが想像できないんだが。
Zっぽいアーチャー（どっちとはいわん）でも描くか？

夏の同人誌から気になったところを抜き出してみる。

Z：お前が呼ぶべきはもう一命
天地：もう一命？

津名魅：優しい個。でも、もう遅い

この辺の漢字表記のこだわりには、何か意味があるのかな？
それとも、単なるチェックミスか？

>>612
一命・・・「"三命の頂神"の１人」の意味

優しい個・・・ミスかも知れないが、解らん

>天地3期終わったから、ようやくFateできるぞー！くらいの気持ちで居て欲しかった。

無理。某冨樫はゲーム発売されると休載するし、発売前後の回はネームで掲載になるし。

問題のシーンを書いてみる

天地：そうだ、ちょっと聞きたいことが…うわっ
少女神我人？：きゃっ！
この直後、OVAでは少女と離れ離れになってしまい、天地が覚醒する。
以下、カットされたシーン

新たな世界へ降り立つ天地と少女。
荒れ放題の大地に、女の声が響き渡る。

女：くっくっくっ……　あははは　死ね！みんな死んじゃえ！
天地：美砂樹さん？じゃあ、やはりここは樹雷なのか？でも……一体何が起こってるんだ？

空から降りそそぐビーム（？）美砂樹の腕がちぎれる。
天地：美砂樹さ……！？
美砂樹：あら…天地ちゃん

ちぎれたはずの美砂樹の腕は、黒い混沌によって繋がっている。
攻撃しにきた戦闘機を美砂樹が破壊し、衝撃波に少女が驚く。

美砂樹：あら…ノイケちゃん…いいなぁ、天地ちゃんに助けてもらったんだァ
美砂樹：ねえ、私も助けてくれる？
天地：これは…美砂樹さんがやったんですか？
美砂樹：…そうよ
美砂樹：ねえ……私を止めて
天地：止める？
美砂樹：阿主沙兄さまと船穂姉さまが逝っちゃって、私ずっとがまんしてきた……
美砂樹：助けて、助けてって……でも、天地ちゃんならできるわ。
美砂樹：ねえ、私を殺して

一瞬、美砂樹の姿が、"反作用体"へと変わる
天地：ちょっと待ってっ！

再び、世界からはじき出される天地と少女。あとはOVAと同じ。

公式に載ってた津名魅のフィギュアがﾎｽｨ

>>615
それマジ？

美砂樹の体の黒かった部分は、樹雷の闘士らの攻撃で破損したところ。
心臓とか頭とか首とかを破壊しても、高エネルギーの混沌で補填されてしまい、
何をやっても死なない。この混沌のエネルギーは光鷹翼を透過し、頂神にすらダメージを与えられる。

色々あって内包するエネルギー圧に耐えられず暴走。
当時（10万年後くらいだっけ？）の樹雷皇によって抹殺命令が出された。

訪希深に攻撃していたのは、娘でも友達でもないから。

>>618
即レス�dクス
まじか・・・津名魅にも攻撃してたってことは砂沙美のことも忘れてるんだろうな。

でもその割には天地の影みたいのと一緒に随分あっさり消えたけど・・・

Zはどうやって未来から美砂樹を連れてきたの？とか
あの光はやはり未来の天地なのか？とか
少女神我人（ノイケ）が居た時代は過去？未来？とか
ラストのノイケと福ちゃんはどうやって来たの？とか

その辺への回答は一切無し。早くて来年夏の同人誌を待つしかなさげ。
もっとも、次の冬コミは作業時間が足りなさそうなので、何を出すのか全く未定。
ＧＸＰの資料の残りをまとめた樹雷本は夏コミになるかもしれないとのこと。

>619
津名魅（砂沙美）は自分の娘なので、攻撃はあくまで頂次元に押し戻した程度とのこと。

あっさり消えたのは、天地のキスに激しく癒されたとかじゃないのかなぁ。

>604は何だ？

>>622
Ｚの本名

>622
Zのフルネーム。
Z0001332536873 略してZ。

>623,624
サンクス。ってことは公式のキャンペーン入場パスワードってこれか

天地の公式の天地温泉!源泉掘削キャンペーンに逝ってZの本名を入れると三女神の壁紙が貰える。

要らん解説突っ込んでどーして重要な部分を削りますかこのヴォケは

まぁ、夏の同人買っても以下の3期6話の謎は全然わかんねーだけどねｗ

�@いきなりのワシュウ記憶復活の要因
�Aノイケ(カガト)の明確な正体
�Bトキミが殺そうとした相手(今のところ天地らしいが決定的な説明、描写なし)
�C光の人物の正体(天地らしいが明確な説明なし）
�D最後のノイケの『福ちゃんも西南君にあえないもんね』の説明の意味→おれはZ＝西南だと思っていたんだが否定的な意見が多いし、Zが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帰っていった星は地球じゃねーっぽいしなぁ　でも西南の額の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンソウコウとZの角の位置が微妙に重なるのが気になる
�E天地の最後の『さぁ、上手くやらなくちゃ』の意味

ミホシの弟の話なんざ１話でまとめて、最終話を40分か、２話でやるべきだった　まぁ糞クリエイターだから時間の数え方しらねーだろうなぁ

>>�@いきなりのワシュウ記憶復活の要因

本人の意思で何時でも可能

>>�E天地の最後の『さぁ、上手くやらなくちゃ』の意味

そのままの意味だろ

�Aはいつ出るか分からない真天地の4巻だろうな。

�Bは梶が訪希深の敵は天地じゃないと同人誌に書いてたけど。

３は、津名魅が天地を守ろうとしてるんだから、明らかだと思うんだけど。

さ
　ぁ
　　、
　　　盛
　　　　り
　　　　　あ
　　　　　　が
　　　　　　　っ
　　　　　　　　て
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　！

同人誌なんて手に入らんし、手に入れる気もないので
盛り上がるもクソもないんだが

なのにスレには参加したい

いいねぇ！もりあがってるねぇ！！

>>631
天地をＺから護ろうとしたのは誰がどう見ても訪希深なんだが

そもそも天地を殺すことは無理なんじゃないのか？

GXP２巻の早売りをｹﾞﾄしたよ
あとがきから読んだがGXPは二年間の話だったのか…

>>638
そんなに長かったの？
まぁたしかに西南も卒業しているわけだしなぁ・・・
ってことは西南はアニメ最終回時点では17か

ところで表紙のアイリの隣りのオネーサンって結局誰？

>>639
まだ本編読み始めたばっかだからﾜｶﾝﾈ
追って報告するよ

>>640
了解。教えてｸﾝでｺﾞﾒｿ

>615
そこ切ったら意味不明だろ・・・
どうでもいい酒の説明とか入れるぐらいなら、こういう説明を入れてくれ。

>615
ホント何故そこカットなのかね
美砂樹やノイケの周辺をぼかしたいのか
金と人と時間が足りなかったのか
それとも・・・

梶島って一回同人で設定公開してからでないと不安で劇中で使えないのかね。

読みｵﾜﾀ
表紙でアイリの隣にいるのはウィドゥーという名前の犯罪者。超極悪。
劇中で西南に(無意識に)イかされて自主した。
しかし長いよ…これでもアニメで言ったら５話くらいまでだし。
最終話まで出せるのかねえ？あとがきによるとペース上げるって事だが。梶島だしなあ。

ＧＸＰは1巻はアニメのまま+ちょっとだったけど、2巻はどう？
ＧＸＰは結構スキだけど、アニメと全然変わらないなら買いたくないんだけどその辺どうどすか。

ｶﾃｷﾀｰ
著者名木尾だけやん。なんとなく不安が…

寧ろ梶島が外れた方が早く発刊されて（略

近所の書店5軒まわってやっとgetだよ。
入荷数が少ないのか人気で売り切れなのかは分からないが。

>>649
まず間違いなく前者

>>649
俺は4軒目でやっと手に入れたよ。恥を忍んで見に行ったアニメイト
にすらなかったのは人気がない&田舎の合わせ技かな。

梶のみで書いてるけど、あんまり違和感無かったな。毒されてるって事かね。

くだらない酒話を何故また出すのかね。

俺は梶島を信じる！いつまでもだ！











でももう無理っぽいです

西南はもう、話を重ねるほどに
天地世界のデウスエクスマキナ化が進みそうだな

買ってきたが挿絵だけ見て寝た・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>655
３期６話そのものがデウスエクスマキナだったという説

デウス‐エクス‐マキナ【(ラテン)deus ex machina】

《機械仕掛けの神の意》古代ギリシア劇の終幕で、上方から機械仕掛けで舞台に降り、紛糾した事態を円満に収拾する神の役割。転じて、作為的な大団円。

むずかしい言葉つかうなよ　つい調べちまったじゃねーかｗ

からくりサーカス見て使っただけだろ、上の奴等は

ウィドゥーって一発キャラ？

死んだっぽいけど、、、。

>>660
ウィドゥー話は随分あっさりしてたから多分そうじゃない？

アイライ絡みの後付設定っぽかったがな。

というか後付け設定そのものだったろ

あ、後付けちゃうわ！新設定だ！ってドラゴンマガジンさんが叫んでました

作者にしたら裏設定をを公表しただけって感じだが、読者から見れば後付けにしか見えない。
梶は秘密主義だから後付けが目立つんだよな。
梶以外の他の作品と比べて。

　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろす
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

そう反応せんでも。
長々やってて設定変更や付けたしがなかったらで、若い頃を超えられないと言われるわけで。
後付でも子供の言い訳や自慢みたいにアホっぽく肥大しなく、面白ければ、それが正しい。
小説は読んでないけど、3期の場合は、弟や酒の設定なんて誰も知りたくもないし、面白くないから叩かれたわけだしね。

後付けでも、話の流れを自然に面白くするものであったなら
誰も文句なんか言わないわさ。
後付けをいかに上手く使うかというのもプロの技術のひとつだしな。

天地の場合は明らかに後付けと分かるくらいに不自然で、
しかも過去の流れをを否定するような稚拙な後付けだから叩かれた。
ガキのホラ話みたいに、言いたいこと言ってたら知らない間に
前に話した話と矛盾してた・・・みたいなことやるからバカにされるんで。

阿重霞たちが遥照が実はまだ若いことを知るのはプラスワンかな…

予めあった設定だとしても、後付け設定だったとしても、
「遙照が実は若かった」ってのは、プロの制作者として
やっちゃいけない設定だったよなあ。

>>670
色々文句をつけるのはいいが、
ﾖｳｼｮｳが若かったことまで後付けだと思ってるのか？

批判も内容次第では、してる奴の程度が知れるぞ｡

>671
設定が云々よりも見てて萎えたな

いや、全然。

ﾖｳｼｮｳが若いってのは
むしろ当然の設定だろ。

どうして萎えるんだ？

>>671
後付けだと言ってるわけじゃないだろ、よく嫁。

まあ>>673みたいなことを言ってる時点で
お前の程度が知れるが。

＞予めあった設定だとしても、後付け設定だったとしても、

明らかに初めからあった設定と理解してれば↑みたいなことは書かんだろ？

>>670の後半2行だけだったら、まぁ、同意はしないが
個人の感想として理解できるが、1行目は分かってない奴が書く文章だろ。

別に批判することが悪いとは言わないが、スレの雰囲気に流されて
よく考えずに書き込めば、それに対する批判だってされるってこった。

あんなのどうせ後付けだろ

投げやりかよｗ

つか、二期でｻｻﾐが初潮を迎えたとか、
そんなキモイところまで裏設定してる香具師だぞ。
ﾖｳｼｮｳが若いくらいは余裕で元からの設定だよ。

むしろ厳密に考証してったら後付け設定なんて
ほとんどないと思うぞ。
もっとも、逆にそれが説明不足につながって
3期が失敗してるとも言えるが。

１期５話で遙照が正体をバラして、延命できないことを知った阿重霞が
「死んでしまうわ、命の樹も水もなしでは・・・」
というところは、ある意味１期の大きな見せ場のひとつだった。
そこでジーンと来た人も多かったはずだ。
・・・だが、それは実は純粋に自分を心配する妹を欺くための
猿芝居だったと。

一度エモーションに訴えた話を、あとからひっくり返すのって
やっぱ下手だよな。
北斗の拳で「実はユリアは生きていた」という展開になった時、
読者が一斉に引いたのと同じような裏切りだ。

ウンコはどう弄ってもウンコだろ　黄金には変わらない

SMクラブでなら・・・


>>678
あれは自分をあきらめさせるつー意味もあるからな。
元々ｱｴｶがﾖｳｼｮｳに抱いてたのは幼い恋心で
本気の恋じゃないと分かっていたから
出奔したとかなんとか、そういう設定があるし。

>>680
辻褄が合う合わないじゃなくて『下手だ』っていうだけ。
もともと１期だけで終わるはずだったんだし、
もし続編が出てなければそんな真実部分なんて
誰にも分からないままだった。
見てる者があとから「えー？」っていう話の作り方は
やっぱり下手なんだよ。

2期までなら「下手」とは思わないけどなー。

むしろ、単純に老いていただけつー理由より
もっと内面的な思惑があったつーことで
より深くなってると感じたが。


辻褄のついでに、今の末期的なスレの現状だが
もう坊主憎けりゃ袈裟まで難いでなんでもかんでも
文句つければいーつー雰囲気になっちまってるのは
なんだかなーと思う。
こと設定に関しては、梶が高校生の頃から妄想していた
壮大な世界観があるらしいから、意外な・・つーか、異常な所まで
裏設定があって、簡単に思いつくツッコミ程度は返り討ちにあうんだ。本当は。
最近はあんまりそのあたりのレスつける人はいなくなって久しいけど、
やっぱりもう少し考えてからツッコミしれるべきだと思う。
作品のレベルにあわせて書き込みのレベルまで下がる必要はないからね。

>>682
＞2期までなら「下手」とは思わないけどなー。

いや、二期後半からは明らかに上手くないよ。どこにも伏線引っ張らずに
いきなり事実を引っ張り出して次々上乗せしていくだけだから。

たとえ元からあった設定だとしても、積み木を積んでいってるだけだと
どうしても後づけっぽく見えてしまう。それが下手糞なんだな。

遙照が若かったという事実にしても、一期のどこかでそれを匂わせる伏線があれば
二期の最後でﾎﾟｶｰﾝとすることもなかった。

現状の単発ネタの積み重ねみたいな話の織り方じゃ、折角の世界観の奥行きが
全然感じられない。
壮大な世界観があるなら、縦糸と横糸の紡ぎ方をもっと研究して作るのが
プロの仕事ってもんだろう。

＞一期のどこかでそれを匂わせる伏線

副読本に・・・ｗ

いや、まぁそれがなかったとしても
むしろ1期で年寄りになってることに
違和感を感じてたから、2期で若いの知って
「あーやっぱり」って思ったけどね。

梶が高校生の頃から妄想していた壮大な世界観ってのが問題
一期で監督達から修正を喰らってるのだから
その後のシリーズもそれに合わせて修正しないと辻褄が合わなくなるのは当然

>>684
一期の一話からずっと老人の姿のままで、
しかも長生の恩恵が受けられないという説明まで入れば
普通は「ああ、じゃあもう老い先長くないんだな」と思うのが
自然なんじゃないか？
それで違和感持つのって、心が相当歪んでるように思えるが

それとも一話の時からいきなり違和感持ってたのか？
だとしたら珍しい奴だな・・・

はいそこ
ケンカを売らない。

>>ID:EIRiDNAV＝ID:ne4EsInJ
荒らしている暇があったら宿題終わったか？

立木林檎（経理部主任）って、まったくの初出？
なにか事前情報あった？
教えて、同人ゲッターの人！！

若幼少の頃は設定も天地無用も素直に楽しめてたから無問題
今は家事のやることなすこと全て憎たらしい

>>686
樹が地に根付いたから力を失ったって説明が弱いと思ってたから
あとの若いって方に納得したんよ。

1期はマジで見ていて心が暖かくなるんだが

3期は見てるとデーモン一族しか降りてこないんだが・・・・・　なんでだ？

例えが変だよ

実は俺、2期も3期もみてないんだ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　　　　　　･･････････おまえ勝ち組みじゃん・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

そうだ！3期は最初っからなかったことにすればいいんだ！！！！









































('A｀)

少しだけ見てなかった事にしたけど

失敗の原因は、話が進むにつれて解いていかないといけない謎を
増やしていったことにも一因があると思う。

ＧＸＰ二巻を読んだんだけど・・・
今更こんなの出せるんなら真天地出してくれよって思った・・・

今回白根が消されたのは白根＝黒ってわかったから？

>>699
ヒント：黒と富士見の関係

独特の文章だったけど黒田って感じはしなかったな。<<真GXP1

ＧＸＰ２巻．．．．．

「例えれば３億円犯人を捕まえたようなもの」
「大陸を買えるくらい」
「あそこまでこじれた外交関係が」

みたいな子供じみたなたとえが大杉。
なんか世界が薄っぺら。宇宙ってそんなにチョロいもんなの？

もう少し映像的な表現力で凄さを伝えられないのかと小一時間（ry

それに、やっぱ欲しいものは、最初はとても手の届かない高嶺の花で、
それが努力や幸運や才能や、紆余曲折を経て手に入れてこそ価値が出るもんじゃないのか。

鷲羽や瀬戸並の犯罪者を何の苦労もなく自首させたりとか、数百億円の金手に入れたりとか。

なんだかなぁ。

そおいや水穂も皇家の樹持ってるんよね？
第何世代なん？

>>702
大した努力もせずにノホホンと暮らし、
美女を何人も侍らせて、
美味しい料理を山ほど喰らい、
チョーチョーチョー超スゲーことばかりが普通に起こり、
でも別に気にせずに楽しい楽しい毎日が続く。
それが梶島クオリティ。

ﾏｳﾏｳ(ﾟ∀ﾟ)

華麗に1000ゲト

>704
ああ、何て素晴しいんだ

>>702
＞みたいな子供じみたなたとえが大杉。
＞なんか世界が薄っぺら。

もうさ、そういうのがダメな人はドロップアウトするしかないんじゃないかな？
この先も作風は変わりそうもない。
薄っぺらな世界を楽しむことができる人のみ継続可能ってことで。

岡山の田舎の子供がそのまま大きくなったような原作者にとっては、
皇居だとか３億円犯人だとか惑星ひとつ買える酒だとか、
そういうのが人生の中で『最上級』の象徴だったりするみたいだし・・・。

ガキの頃うまい棒1000個食いてえｗｗｗと考えてたのとレベル変わらんな

そこでうまい棒1000本に挑戦ですよ！＞709










いや、ホントに1000本食ったら死ぬからマジでやらないでね。

僕が好きだったのは、梶島さんの描く世界観じゃなく
僕が好きだったのは、他人に修正されたものだったらしいです。
もう天地無用は見ません。

家事島って即物的すぎるんだよな
ハーレム物漫画描いたら２コマ目でハーレム化してるような感じ
過程を省きすぎて尺が短すぎるんだよ

描きたいのはハーレムになったところからだから仕方ない。
彼にとってはプロセスなんてどうでもいいんだよ。
努力せずに栄光を掴みたいという願望がそのまま出てる。
そのあたりが幼稚っぽいと思われる最大のポイントだろうな。

多くの人が見たいのはプロセスの部分なんだけどね・・・。
そんなものは描きたくもないだろうし、描けないだろう。
もうこのギャップは埋まらないように思える。

美味い物ばかり食って、楽しいことばかりやって、
金はわんさか入ってくる
脳内カロリーが栄養過多の肥満児向け作品ですから

要するに家事には２コマ漫画がお似合いというわけだな

いや、たぶん１枚物のイラストで十分ではないかと。

その通り
2コマ、と言っても起があり結が必要である
1枚絵の連続を後付接着剤で無理矢理繋げているのが現状

おいおい、またレスの質が落ちてるぞー。

人のフリに説教する前に、せめて自分がちゃんとしようぜー。

>>718
オマエガナー

そんなレス返すなよ・・・

自分でも分かってるだろ？

相手しても仕方がないだろ。ほっとけって。

安西先生、うんこが　うんこがしたいです・・・・・・・・・・・・・・・・

わざわざ２ｃｈにまで来て人のフリに説教してる718は何様なんだ？

2chだからを言い訳にするな。

書き込んでるのは自分自身だ。

もしかして女神(梶黒)降臨？

それもﾔﾒﾛ。

別に梶擁護などしてないだろ？

つまんない作品をつまんなく語ってどうするよ？
もっと建設的なレスの応酬をしようぜ。

>>725
ああ、久々に降臨してくれたのかもね。
最近は以前のようにスレに活気がないから、今ならバッシングも少ないと見たのかな。

獲物に対しては6分以内にレスか…普段は人いないのにな

ん？

>>726
天地の評価が地に落ちてるのは理解してるみたいだし、２ｃｈは場所柄
粗悪なものについて容赦なく徹底的に叩くのも理解しているだろう？
その上でここを建設的なレスの応酬の場にしたかったら、まず自分でネタ振ったらどう？
正直、今の天地についてどんな建設的な意見を交わしていいのか俺には分からんよ。

どうすれば良かったか。とか。

>>731
死んだ子の歳を数えるようなことが建設的な意見とは思えないんだけどね。

死んだ子にむち打つよりは（・∀・）ｲｲ!! だろ！

んで、まぁ、二期までは好きな俺だが。
三期はなぁー、二期の続きみたいなコト始めちゃったらダメだよな。
それもズルズルと。

三期の2話くらいで今の展開まで持ってくれば良かったのに。

終了

建設的な意見出してもあの方はネットの意見の斜め上を行く事しかやらないから無駄だろう
ネットからパクりましたって言われたくないだろう

どんな建設的なテーマが出るかと思っていたら
>>731と>>733を読んで激萎えた・・・
リリース直後にさんざん語り尽くしてることを
今さら持ち出されてもねえ
もう綺麗事を並べても虚しさが漂うだけだし

何年も前のヒット作にしがみついて新作出してる事自体が建設的じゃない

>>737
つ『ガンダムシリーズ』
つ『スーパーロボット大戦』

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）梶厨ｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　（´・ω・）

　　　　　　　　　（´・ω・）梶厨ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）梶厨ﾍﾟﾀｶﾜｲｿｽ
　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　梶厨キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

Scrap & Build
真の再建は完全なる破壊の後にのみ生まれる

新作ガンダムをつくらずに延々と初代ガンダムを引っ張ってるに等しいな
まあファンの数が違いすぎて比較するのはガンダムに失礼だが

>>739
かわいいな、ソレｗ


種見習って、もう内容なんてどうでもいいから
ヒットする天地作ろうぜ。
美少年・美少女が皇家の樹に乗って変形して戦おう。

脈絡なしの能天気ハーレム物も、難解アニメ氾濫の反動で一時はもてはやされてたけど
今はもう逆に食傷気味だからね。
天地の原点に戻って、キャラの心理にフォーカス・インしたラブコメに戻すのが
復興への一番の早道だと思うんだけど。
でも梶島氏はそういう微妙な心理を描くのが最も苦手だし嫌いだからなあ。
即物的な描写ばかりになって味気ないホームドラマになるのがオチか。

白根が黒田の別ペンネームなのは事実なの？
も凄く、無駄で無意味だと思うけど・・・・

特に黒田臭はしなかったが。

SFな話を見たいな。
日本には良質なSFってないから。

SFな話を見たいな。
日本には良質なSFってないから。

梶島にＳＦは無理じゃないか？
「自乗倍のエネルギー」とかデタラメなこと言う人だし。

最初が2なんですよ。それ、多分。

>>749
いや、あとから梶島温泉で質問に答えた時に
最初を10として、次が100倍、その次が10000倍・・・と増えていく、みたいに答えていた
エネルギーの世界に自乗倍なんていう概念がないことさえ知らなかったようだ

結局、日本には梶島作品やＦＳＳのような壮大な作品を
受けとめるだけの皿（制作会社）がなさすぎるのだ。

ｶﾜｲｿｽ

>>751
構成力を持たない一個人の止め処もない妄想を受け止める皿など
世界中どこを探してもないと思われ。

梶島正樹の正樹をとって柾木家なんだから…
構成もなにも梶島ワールドがリアル次元にいる制作者（＆俺達）を神とする
壮大なオナニー抒情詩である事は最初から解ってる事じゃないか。
天地ワールドに設定された2Ｄキャラが中で繰り返される日常的なストーリーや
妄想を楽しめればそれでいいって作品だろ。

壮大かどうかが問題じゃないでしょ
宇宙規模の舞台設定なんて世にありふれていて新鮮味ないから
他よりも優れたなにかがないと受けないよ
話が全然進まないから苦痛なだけだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,, 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 〜/ ,' > ヽっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 .⊃｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ--‐'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..__/|　　　 　　　もう寝るぞ　糞野郎でも！！
　　　　　　　　　　　　　　ｰ§-/ ,'φ　|#|っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　⊃|#|つ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ-‐''ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　./ ,' < ★|ヽｰっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃ || ⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ---‐'''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 ヲ/ ,' ◎ 　￣´|っ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃ 　　　|つ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 `'ｰ---‐'''''

いや、そもそもスペースオペラてジャンルは常に物語が進んでるか？って話ですよ。
スタートレックだってちょっとした事件とその解決の繰り返しじゃないですか。

宇宙規模のスペースファンタジーとしては設定がズサンで話がショボい。
日常ドラマとしては人物描写が味気なく、ドラマ性もなくてつまらない。
どっちつかずの上にどっちに転んでも面白くなかったのが３期ってことだな。
１期くらいが制作者の能力に見合った適正規模の話だったんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでいいのだ
　　　　　　　　ヾ〃_,,..,,,,_
　　　　　　　　./||,' 3ﾐ |三|ヽｰっ　
　　　　　　　　l .||　 ⊃|三|⌒_つ
　　　　　 　　 `'''ｰ---‐'''''"

３期は打ち切りに似たＡＩＣの内部的な事情じゃないですか？
６話しかないならやりたい事（日常ドラマ）優先で1-5を構成。
説明的な話は１話分もありゃ十分だろう。と。

ゴミばっか集めてゴミ屋敷つくって近所に迷惑をかけるやつもいれば
リサイクルショップ開いたり空き缶でアートしたりするやつもいる
梶島はゴミを集めまくってるだけで有効活用する才能がない

うーん。人によると思いますが…確かに第３期はモッタリ・スカスカ感は
否めませんね…個人的には５話とか苦痛でしたし。
最初から、追っかけてた方ほど特に虚無感を感じるのかも知れないですね。
まあ、それでも僕は集めてきたゴミそのものに他作品より魅力があると思うんですけど。

素材がゴミでもちゃんと組み立ててしっかりした話になっていれば
あまり文句も出なかったはずなんだけどね。

作者「この話はすっごいスケールの話なんですよ。もう目ン玉が飛び出るくらいの」
視聴者「それでどこかどう凄いの？」
作者「上手く説明できないけど、とにかく凄いんですよ。宇宙が砕け散るエネルギーとか
　　　　物凄く高価な酒とか、大きな温泉とか、皇居とか」
視聴者「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

そりゃまあこっちも引くだけドン引きますわ。

だから、設定だけやらせとけと何度言えば。

発売前から前期踏襲で大体６話ってのは素人でも想像は付くだろ
それなのに尺に収める気ゼロで下らん説明入れて重要な部分を切る
挙句の果てに予定外の７話とやらだ
ここらへんが叩かれてる理由なのだよ

>>765
物語の材料のどの部分を料理して見せれば客観的に見て面白くなるかを
ちゃんと見極められる人がいなかった。つか、そういう人は全て排除したからな。
きわめて特異な趣向を持つ人間の主観順位のみで作ってしまったのが最大の敗因。

4期あるとしても8年後とかになりそうな予感
遠い・・・

>>767
声優が持たないかも。声が・・・。

得意の紙設定で声帯改造したことにすればいいじゃん

1期は林監督との確執があったのは有名な話。林監督と衝突し、結局林監督が軌道修正するような
形で出来あがったのが第1期。その後、梶島が「本当にやりたいこと」として第2期を造ったが観ても
無残な結果に終わったのは周知の通り。結局、梶島の壮大なｵﾅﾇｰになった形の作品はあまり
受けが良くない。

という事は林で逝けば、OKになるという事だな

おーーーーーーーーーい、誰か林呼んで恋！！！！！！！！！！！

いっそ『ラヂオの時間』みたいにどんどん話や設定を変えていったらどうか

それ既にやっていると言えないかなー？弟の恋愛話なんて第三期始まる前に予想できなかったぞ。

予想できなきゃ設定変えてるってか？
そりゃ、いくらなんでも言いがかりだろ。

俺は弟が出てきたときは、美星の過去の秘密が分かるのかと思ってた
まさかあんなクソ話の為だけに出てきたとは・・・

期待は裏切り、
予想の斜め上をいき、
そして結果は地に落ちる

　　　　　　　　　　(_￣ヽ
　　　　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　)　ﾉ ＿
　　　　　　　　　　 _, -'　　`　,　￣ヽ
　　　　　　　 , - ~　`ー一 ~´　　　　ヽ
　　　　　　　' 　　　　　　　　　　　）ヽ　|
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　 ⌒ 　|
　　　　　 　|:::　　　　＼,, ,,／　　 　　　| ７７７げっと！
　　　　　　 |::::::: （●）　　　 （●）　　　|
　　　　　　 .|:::::::　　＼＿＿_／　　　　|
　　　　　　　|:::::::::::　　 ＼／　　　　 　|
　　　　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 |:::::::::::::::　　　　　　／
　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::　　／
　　　　　　　　　 　＼_:::::::::::／
　　　　　　　　　　　　 |::::／
　　　　　　　　　　　　 -'　　　

会話ができないね、”話”、や設定だろ。設定変更や追加されたって書くとすぐに脊髄反射が起こるな。

主役がでてこなかったり、間を埋めるためにどんどん新しいキャラがでてきたりいなくなったり、それで主要キャラが背景になったり、
その時できる（したい）お話を強引にしたり・・・・動機は違うが状況は『ラヂオの時間』と同じのような気が。

プラスでは何が語られるのだろう。

弟くんの結婚式の模様とかその席で酒の話とかネコウサギの糸巻きやらで終わります

>>770

確執があったかどうかは知らないけれど、｢梶島は他人がナニが面白いのか
今ひとつ分からないから、神我人を出して話のヤマを作ろうとアドバイスした｣
というのは、林談として読んだ覚えがある。
競作みたいな扱いだったエルハザードと比べると、以前は天地が上と思っていたけれど、
今はうなってしまう。

>>775

美星の弟の話は、解体新書ですでに出ていたし、黒さんも書きたいといっていたから、
一応前からある設定なんだろうけどね・・・

美星って昔男に捨てられたか何かしたんですかね

天地無用は素麺食いに言ったら薬味（設定）だけ先に出されて
くどくど説明されて食べさせられた後に
素麺（物語）を食わされるに等しい
順序が逆なんだよ

宇宙軍時代に海賊に捕まって色々有った、ってのが妥当な線だとは思うが。

強運な御方なのに？

俺も男に騙されてああなったのかとは思ったな
しかし天地無用でそれをするのだろうか。

もうどうでもいいよ・・・こんな帳尻物語

GPXのDVDレンタルが始まったが借りる人いねーなｗ

>>782
美星には、リボンを取ると記憶がなくなるとかいう設定があったけれど、
それと関係してるかな？

謎はいくつも投げ掛けておきながら、答えは出さずに引っ張るだけ引っ張って、
ネタ明かししたら大した話じゃなかった、というのがこれまでのパターンだな

自分はGXPが失敗のように感じます
あれでなんか余計に難しくしてしまったような気がしてならないです

GXPも三期も天地世界のスケールの大きさばかりをひけらかそうとして
でっかい器を次から次へ見せただけで中身が空っぽだったということ。

充実したキメ細かい中身の積み重ねこそが視聴者にスケールを感じさせるんだけどな。

>>790
と思わせておいて実は驚愕の事実が！
ってのを４期でやる予定
以後エンドレス

プラスでは15年後の天地家でもやってくれ

>>781
＞梶島は他人がナニが面白いのか今ひとつ分からないから

だからそういう人に商業作品を作らせる方が間違ってるんだって。

お祭前夜の夜おまけ、の映像化。

>>796　超祭りになっちゃう悪寒　予約殺到でいざみてみたら絵コンデ＆原画が２期OPの・・・・・・・・・・・・

もうさ、ガイナックスみたいに自前のアニメでエロゲーとか出してくれるといいよ

そういや、天地と女連中がくっつくかどうかって三期で決着つけるんじゃなかったっけ？
いやたぶん全員とくっつくんだろうけど。

かなり前から全員とくっつくことになってたはずだが。

>>799
ミサキと濃厚なキスをしてたろ

>>800
同人で子供出したりはしてたけど、明言はして無くて、
「作品内で決着つける」と言ってたと思ったんだけど。俺の勘違いかもしれない。

>>801
６巻、一回見ただけで全然覚えてなかった…。

でも正妻は魎呼。これは決定事項

嫌だ！

俺一期のしかもフィルムコミックしか見たこと無いんだけどさ
>>18の関係図って本当なの？

どっかの誰かさんが嘘といえば嘘になるし後から後から足したり引いたりされるので真実など有りません

鷲羽の息子ってまだ生きてんだろうねぇ

姉なんかいらなかった。信幸だけは普通の人間であって欲しかった。

ワシュウやミサキが天地の子供産んだりしたらやだなあ

真沙希と結婚する奴が鷲羽か魎呼の息子。

>>805
魎呼と零との関係の書き方がちと変なくらいで、それ以外は合ってるよ。
この相関図自体は、OVAと小説の「真・天地」とGXPに描かれてた結果だから、
確かめたければ全部観るよろし。

どうもありがとうっす。因みに一番驚いたのは天地の両親の信幸と清音の関係なんだけど、それはどれで保管されてますか？

直接的な描写はOVA第三期かな

マルチポスト失礼、どうしても知りたいもので
三期の天地はまだ童貞？
いつ童貞捨てるんだろ

>>814
3期〜GXPあたりじゃないかな
GXPのときは余裕出てたし

>>812
正確には霞と遥照の子は3人いて、その子孫が信幸、温泉の女将(4話で登場、信幸の従兄弟)、
玲亜(3期で信幸と再婚、GXPで妊娠、子供が聖機師の主人公になる可能性大)、
霧恋(GXPに登場、天地との関係は不明、遥照の子孫であることは確か、山田西南と政略結婚)、
海(同じくGXPに登場霧恋の弟兼西南の友だちで西南の妹吉子と恋仲に)、
太老(船穂の父親ではなく8話の赤ん坊)、かすみ(太老の母親で天地とは又従兄弟)。
繋がりは不明だが、かすみは信幸の姉か妹の子の可能性あり。
あと、設定だが将来的に水穂は平田兼光の子供と婚約の約束をしている。

>>812

真・天地無用を読んだ事無いのか？

コンビニで飯買ってこよ

どうせ適当な設定だし
ストーリーに絡んでこないので
知らなくても何の支障もない

天地の筆おろしはノイケのような気がする。
一番世話焼きで姐さん女房的だし。
天地がノイケに対して（ササミ除く）無防備っぽいし。

GXPの二巻読んで改めて思ったけど
遥照が地球で暮らしてるの知らなかったのって、遥照に近しい人間では両親だけ？
正木の人間が宇宙にでまくるにあたり船穂が関与してないってのも考えられないから
知ってたけど会いに行かなかっただけ？

第二期の話で､美星の神我人に関する最終報告書が提出されて
｢樹雷皇家のプライベートの問題ではなくなった｣みたいな事云っているから､
世間的には行方不明って事にしてあっただけでは?まぁ､知ってる人は知っているみたいな感じで｡
恐らく､会いに行かなかっただけ､または､会いに行けなかっただけでは?
色々と役職もあって忙しいだろうし､無闇に動けなかったんでしょ､きっと｡
世間的にばれちゃったから､逆に会いに行ける様になった､とか｡と推測｡
樹雷は瀬戸台風が暴れてて､殆どロクな仕事が出来なかったらしいし･･･それが､
樹雷皇と内海だけとは限らないでしょ?まぁ､未だ不明点だから､その2名だけの可能性も
充分あり得るけれど｡

>>821
真天地の2巻に書いてあるから嫁。

GXP2巻を買った
あとがきだけでお腹イパーイで本編読む気になれない
何巻構成で書く気ですかこの人
同人でばっかで設定出すのも問題だと思ってたけどこれ見て考え変わった
設定ダラダラ流すだけなら同人でやっててくれてた方が良いわ

裏設定なんて、知らなくても全く問題ないのが普通じゃないのかよ

普通はね。

裏設定を知ってるのが前提の作品ってどうよ？　って事なんだわ、この作品の場合は（ｗ

用語ではないと言っておいて

GXP2巻を買った 。
印象は「もうGXPノベライズというよりは梶島温泉富士見版だな」だった。
これだけ細目情報が詰め込まれたらもう別モン。俺はそゆの込みで天地が好きだし、
読み難さも情報量もラノベにしては…という程度だし。

ただ、こんな物量を作品打ち合わせで出してんのかと思うと、そりゃあ取捨選択を
間違えば３期みたいな訳分からんものになるわなあ…。
米たにが言う所の「雇われ監督」じゃあマトモな作品には仕上げられない罠。

超重要な質問なんだけど、ノイケってもう穴あき？

>>828
アニメ出来上がってから散々後付設定を付け足してるわけで
仕上げ云々はおかしいだろ

後付け設定厨って結果論で言えないやつばっかだな。
初期段階から絵コンテでも見たのかよ。

とりあえず、6000円近く出して借りてきて、休みの間に
天地無用　一期〜三期
GXPをコンプしたよ。目が疲れた
小説版もアマゾンに注文した・・・
これで三期六話の別アニメが理解出来るのだろうか・・

さんざん概出かもしれんが、3期6話の乙の過去話寒すぎね？
光鷹翼って、両親ヌッ殺されたくらいで出せるようなチャチなもんなわけ？
乙が狂い始めるところなんて陳腐そのもの。昔の猿マンにそんな話があったような。

>>831
おまえは製作現場でも見たってのか？
梶厨は他人に責任なすりつけてりゃいいから楽でいいな
原作者のくせに脚本できず他人に丸投げか

>>833
ハーレムが絡まない男だけの設定部分の割には、あれでも一所懸命作ってる方です。
梶島先生の世界観とはその程度のものですから。

>>834
＞おまえは製作現場でも見たってのか？
これはお前を含む後付け設定厨に聞きたい。

＞原作者のくせに脚本できず他人に丸投げか
原作者が全部脚本しているアニメってあるか？

前提がおかしいでしょ
原作者っていうと元となる話を書いてる人だけど
梶島はその話が書けない人
キャラデザや設定考えるだけの原案者に過ぎない
一度梶島１人で書いた小説を読んでみたいな

>>837
つ GXP二巻

実際の所はどうなのかは知らんが、著者は梶島単独表記

焼き直しじゃなくて新作が欲しいな

>>829
どうだろうね

GXPの四人＋四人はどうなんだろ

>>829　マジレスすると瀬戸はそんな無粋なことはしませんって逝ってるし
　　　　　多分、天地があけちゃうんじゃないかと........
　　　　　同人じゃＨしてるし

なんかもう西南が全宇宙のいろんなしがらみをフイにして表向き支配者になって、
天地が裏でなんやかんやして絶対神になったでいいや。

>>841
瀬戸が言ったのは
「床上手になる為の技術をノイケに仕込まなかった」ってことじゃね？

ノイケのアッチの生活には干渉しないってことで
ノイケが穴空きかどうかとは直接関係ないっしょ。
あの世界の貞操観念もよくわからんし。


まぁ、天地のモノになるのは決定事項だし
どうでもいいんだがｗ

>>829,841,843
原作者の胸三寸でどうにでもなるようなどうでもいいことを
選挙などそっちのけで熱心に語り合うおまいらに萌えた

>>840
どうだろうね?取り敢えず､ネージュ辺りは５割位の可能性で未通娘かも｡GXP最後の辺りで｡
他の面々は微妙かも｡下手すると､西南を挟んで牽制しあっていて､とかありそうだし｡
まぁ､其の前段階で､別の所で経験済みか､未経験かってのもあるしね｡
結局は､ラのGXPの続巻待ちなんだろうね｡

アニメGXP最終話の前段階で未通娘を言及しているのはネージュだけ｡まぁ､
口先で云ってるだけで､此も100%と云いきれるか微妙だけれど｡仮に其の言を信じたとして､
未来予想像と比べて､高確率で第二次性徴期前だし､永らく幼成固定していたともあるから｡
西南の性格設定は鬼畜ではなく純真らしいから､西南からは無いと思うが､
夫婦だし､ネージュから誘えば､開通しているかも?位で｡確率５割と推測なんだけれど｡


西南が鬼畜系ならなぁ〜､締まってて寧ろ良いとか､幾ら出しても出来ないから安心とか
って路線もあるんだろうが･･･｡

いがいなのは雨音がまだ未開通っぽくなかったけ？
たしかファーストキスが西南だったような。
あと女スパイ4人集はカレン?（赤いの）以外は開通済みっぽい。

まぁ、あいつらのデタラメな寿命考えると
あれだけの容姿で恋愛経験は無いって方が、むしろ気味悪いよな
心身に異常ありそうで

むしろマトモな奴が居ないような

砂沙美は高校生ぐらいになっても放っておかれてる。

万年単位で生きる奴等なんだから精神的成長も遅いんジャマイカ
20年やそこらで大人になって子供生んでたら人口爆発起こすぞ

>>846
それって小説からわかるものなのそれともTVのほう？

>>850
阿重霞とか一応20歳じゃない？

>>850
数十万年生きるといわれる樹雷の皇族の遥照が１２，３で
大人の仲間入り云々とか言われてたんだから
普通に20ぐらいで大人になるんじゃないの？

あ、十数万か

ＧＸＰ2巻やっと読み終えた・・・面白かったけど、なんだか同人読んでる気になってきた。
しかし、作家が入ってない分描写が単調な気がするなあ。
それにしても、2巻を読む限り作家さんは・・・文章の手直しが中心なのかな？
きつそうな仕事だ・・・

>>855
逆。
1巻のあとがきに書いてたけど、白根が作って、梶島は修正。
1巻の頃で2巻は出来てたみたい。

へぇーそうなのか。
と云うことは３巻はどうなるんだろう？

>>857
さあ、未定って書いてたけど、読んでない？

1巻のあとがきなんか覚えてないしなあ・・・押し入れの奥から引っ張り出すのもメンドイしなあ。
ただ、2巻のあとがきじゃ出す気満々のようだけど・・・まあ、そうは云っても年単位（ry

ＧＸＰ2巻は、ハリウッド女優のような美貌、みたいな表現があって、梶島本人が間違いなく書いてるなと思った。
後に繋がらないハッタリだけのウィードや他の話、数が多くてモブになってるジュライ女性とか、無駄だなーとか
天地にあきて、星が買える酒でも何でも出せる宇宙を舞台にしながらダラダラ続けていくつもりかな・・・

天地が手をつけた順番ってどうよ。

>>860
>ハリウッド女優のような美貌

この野暮ったさは間違いなく梶島さんの表現やね。
もちろんゴーストは入れて文体は整えさせているだろうけど。

>後に繋がらないハッタリ

ハッタリの度が過ぎるというか、ハッタリの表現に節度がないから
すべて大味なんだよね。上の方で誰かが言ってたように
「うまい棒１万本」的な凄さの表現ばかりで。

GXP本放送時は監督のフィルター強過ぎで叩いてたが
あんなフィルターでも通すと通さないじゃ全然違ったんだな

>ハリウッド女優のような美貌

宇宙が舞台なのにハリウッドってあーた

宇宙標準語を翻訳する過程で解かり易くなってるのさ。

GXP３巻が出るのは何時だろうねぇー（ｗ

2巻読んだ・・・
あれって一日の出来事だよなあ？

すごい情けない質問かもしれんが魎呼って処女ないの？
いや、普通に考えればそうじゃなさそうには見えるけどさ

>>868
処女じゃないってかなり前のｽﾚで見た気がする

この場合、処女の定義はどうなんだろう？

>>868
真天地読めば解かる。
プロテクトが掛かってるらしくて快楽は少ないようだがな。

>>869
>>871
即レスあり
やっぱりそうなんですか今度売ってたら読んでみます

>>871
まじで？相手誰ですか？
本当だったらへこむわー。

誰も何も不特定多数だが？

あんなババァ声の奴が処女なわけがない
だがそれがいい

プロテクトがかかってて快感得られないわ
有名になっちゃって相手が萎縮するわで
面倒になってやめちゃったんだっけか

封印されて大傷再生してる間に処女に生まれ変わりました

そろそろ新作が
って時期に下ネタばかりですねｗ

一度完全な干物状態になっちゃってるのに、処女もクソも無い気が

鷲羽ちゃんは子供(美星のひいばあちゃん)がいるから処女じゃない。
天地の筆おろしは鷲羽ちゃんかもね。
鷲羽ちゃんは手こきしようとしてたし。

天地無用!魎皇鬼も､GXPも､主要な女性陣のキャラで非処女確定はいても､処女確定はいないから｡
せいぜい処女率高しとか､そんなレベル｡

取り敢えず､非処女確定が鷲羽と魎呼｡
処女率高しは､第一期の頃の砂沙美と､メルマスの巫女時代のネージュか?
瀬戸の所の女官4人組は､火煉以外の3名は非常に非処女率が高く､
お子様扱いされてた火煉は､未だ処女な可能性が無きにしもあらず位か?
変な虫が付かない様にと､かなり厚い庇護下にあった様なので､雨音は意外に処女かも?
夜這いかけようとか､諸々あったし､阿重霞はどうなんだろうね?
美星､ノイケ､霧恋､リョーコも､それぞれどうなんだろうね?位か｡
美星は過去が気になるし､ノイケは登場浅く不明点多過ぎ･･･まぁ､天地と二人きりで
鏡子で混浴なんて事もやってるしな〜｡リョーコは荒くれた海賊達の中で､なんて環境も
あるけれど､副官が守ってる様な所もあったから､微妙｡




所で､鷲羽の息子､九羅密美雲は､男だったと記憶しているんだが･･･｡

自分で破ってそうなのが多いな。

阿重霞は処女だろ
4歳ぐらいで遥照と結婚することが決まって、本人大喜びだったんだし
遥照以外の人間とやるなんて考えもしないだろ
遥照探索の700年間は時間凍結で寝てたんだし

そういや十数万年単位で時間凍結してる人もいるんだろうか・・・？
初代樹雷皇とかそのうち出てきたりして

あ、阿重霞が天地に会うまでの話ね

梶は年上女に色々されたいマグロ男だから処女じゃダメなんです
阿重霞の扱いが悪いのもそのせい

同人誌でも天地は寝てるだけで上でノイケが動いてた品

鷲羽　非処女
魎呼　非処女
魎皇鬼　処女（？）
阿重霞　処女
砂沙美　処女
美星　　非処女（？）
ノイケ　非処女（？）

番外（追加メンバー？）
美砂樹　非処女
訪希深　？　
神我人　？

こんなところか？
まあ、処女・非処女ってもなあ・・・肉体なんてどうにでもなるし、記憶も簡単に消去出来る
からなあ意味があるんだろうかと小一時間・・・
しかし、二次創作もなにも本家が堂々とやってるからな、こんな話題もスレ違いにはならない
だろうな。
そのうちピンクにスレ立てた方がよくなったりしてな。

訪希深は真沙希と同化して剣士と結婚するらしいね。

訪希深は幼女の姿で柾木家に住み着くんじゃなかったか？

未来時間でエロ同人も描いてるわけだし、いっそエロアニメにしろよ
ハーレム設定で手を出さないなんてｱﾘｴﾅｻｽ。

つか、下ネタ関係になったらオマイラ元気良すぎ

二次元の人間を見て未通だとか既通だとか真剣に議論できる、
そんなキモいおまいらが俺は好きだ。

スレが60も伸びてるんでクリックしてみりゃオメーラｗｗｗｗｗ

ツナミはどうなんだろ？

明確なエロキャラのウィドーが勿体無い扱いだとおもいます！
瀬戸とか引き合いにして「こんなにすごい女性です」って説明してたのにね。

梶島氏は最初からエロやりたかったんだろうな。
つーか、エロと成金趣味的設定しか頭にないみたいだし。

しかし、エロを描かずに成功した作品がエロに手を染め始めると
いよいよ落ち目の三度笠モード全開って感じだな。

＋1とやらは
ちゃんと出るのか？

オフィシャルではエロやらず同人のみでエロパロやるパターンはあるけど
天地は同人＝オフィシャルだから痛いな

天地は梶が高校生の時から温めてた構想らしいけど
岡山の田舎のキモデブが10代の頃から

「何の努力もせずに美女と権力が向こうから集まってくる酒池肉林生活」

を毎日夢見ていた…というのがここへ来て露わになったということ。
そのドロドロした欲望が剥き出しのまま随所に見えるのが最近の不快感。

１期の頃はそういう下地がほとんど見えなかったし、たとえチラッと見えても
上手くオブラートに包まれてたんで楽しめたんだが…。

そりゃあ昔は天地が誰か一人を選ぶもんだと思ってたから
全員とくっつくとかそれこそ同人ネタだ

>>899
つGXP

ぶっちゃけ天地の周りにいる女性より
GXPの方の女性の方が好みな
梶の思惑にドップリなオレが居るorz

なんで美星の弟なんかに２話も使ってしまうん？

>>901
全シリーズが終了したとき
「あれは凄い重要なエピソードだったんだ！ビックリ！！」
てのをやりたいんだよ、きっと。

全シリーズが終るのはいつことやら、アニメなのか同人なのか、
何よりファンがついて来てくれるか解らんけどｗ

>>902
＞「あれは凄い重要なエピソードだったんだ！ビックリ！！」

ちょび丸を出して、美星にシスコンの弟とカカア天下の嫁がいる
という設定は消化したから、もう４〜５話の役割は終わった。
あとは美咲生とマシスの結婚式と、美瀾左遷の顛末を＋１で紹介して
この関連の話は完全に終了。
美星の暗い過去？　それは永遠に秘密だ。

もち天地が1人を選ぶとしたら、誰なら納得出来る？

>>903
ついに同人でセックス解禁したから美穂氏のはレイープだろ

個人的には大きくなって融合した砂沙美＝ツナミかな
それかまだ見ぬ誰かｗ
結局あのハーレムの人とは誰とも結ばれなさそう・・・

>>906
それはオマエがやりたい相手の願望であって、












俺の願望でもある(*´ー｀*)

>>906
安心汁。全員と結ばれることは確定だから。
誰か一人を選ばせて他との別れを描くとか
そんなペーソスの利いてる洒落た話など
エロゲ発想の梶島先生に作れる訳がない。

それにしても真、天地4巻まだorz

>>909
もう永遠に出ないんだから忘れろ

柾木水穂兼光の奥さんのお腹の中にいる子が男の子だった場合、将来結婚する約束を兼光の奥さんと交わしている。

こう書いてあるけどこれは何に乗ってた奴なんでしょうか？水穂なんでこんなことに。

水穂が兼光の子供と結婚するの？

>>909>>910

その約束は10万年後に果たされることになる・・・

>>911
ソースは去年だったかに出た同人
楽しそうな顔の妊婦奥方＆水穂に、浮かぬ顔の兼光というイラスト付き

まあ、天地世界では数百年くらいの歳の差は別に気にならない程度の差
・・・という、例によって萎える設定

すごい相変わらずとんでも設定・・・
兼光の第二夫人とかまだわかるきがするけど生まれる前の子供

瀬戸と内海も4000歳ぐらい差があるんだっけか？
十数万年生きる奴等だとどんぐらい離れてると年の差を気にするんだろうな

しかし・・・プラスワンが終われば天地も幕か？
聖騎士（字忘れた）も危なそうだし、４期もないだろうし・・・真天地もいつ出るか
怪しいもんだし。
後は、同人誌で細々と枝葉末節の設定を増やし続けて終わるのか・・・
梶島氏って、どう考えても４０代だろ・・・５０になっても同人で頑張るつもりなんだ
ろうか？

>915
兼光には義理でも本当に父親になって欲しいという
水穂の願望を象徴する話なんでないの。
不良親父が連絡とってくるまで確か兼光が父親代わりだったわけで、
兼光に求めている繋がりは親子の関係なんだろう。

（ある意味）愛する夫婦の生まれてくる前の子供と結婚したいって、
スッゲー斜め上な発想ではあると思う。

久しぶりにＩＥから書き込んだら・・・orz

>>918
梶作品における愛情とはカタログ・ショッピングみたいなものですから。
現物を見て試して気に入るというプロセスなしでも、スペックだけで
愛が生まれます。
一緒に笑ったり泣いたり怒ったり、時には喧嘩したり誤解したり
すれ違ったりしながら愛を深めていく一般的ラブコメとは一線を画すものです。
何故なら梶先生はそんなﾏﾝﾄﾞｸｻいことは大嫌いですし、生まれてこのかた
そんな経験などしたこともないからです。

恋愛経験したことのない作家の恋愛ものって痛い。
お前の得意な分野はそこじゃないうだろうってツッコミたい奴が結構いる。
特に１０年前と違って萌えとかいわゆるライトノベル系は猫も杓子も恋愛ものだからな。
まあ天地の事情は違うけど

>不良親父が連絡とってくるまで確か兼光が父親代わりだったわけで
そうだったっけ？

そうだよ

>>923
即ﾚｽありこ
ソースは同人誌か何か？

お祭り前夜の夜ＧＸＰ版と真天地からの憶測だね。

最悪エロアニメに転換すれば、しばらくは持つでしょう。
選り取りみどりだし、あと数年は持つね。

前期（天地編）、後期（西南編）と後日談（両方）の13本編成で・・・
といってみる。

いや、エロになったら完全に見放されるだろ

天地無用！聖機師物語 （仮） 当初の予定では、GXPよりこっちが先だったらしい
原作 : 梶島正樹 / アニメ制作 : AIC

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　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい性器師
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