| エアバス機購入や機材内装刷新で話題が絶えない日本航空スレの57個目だモナー。
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| 【JAL】日本航空JL056便【JGC】
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392187116/ \
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______ _______
∧∧ // ∧_∧ || JAPAN AIRLINES unicef JA501J
(,,゚Д゚) //__0(´∀` ) || ◎Airbus A350-900
¶⊂ ⊂ | // 川 ( .¶⊂) ||
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| 過去スレと関連スレは、
>>2-5のどっかだゴルァ!!!
| 羽田国際線枠少なすぎるぞゴルァ!!!
| こうなったらA380も再検討しろやゴルァ!!!
5なら未来永劫全損事故なし。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 23:08:53.11 ID:ObSpk5vV0
日本発着便以外の切符ってどうやって買うの?例えば、ロンドンヘルシンキとか
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 12:11:27.04 ID:KwEt5d6K0
1乙
サイトつながんないんだけど、どうなってんの
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 18:03:43.41 ID:0XX5XVRV0
age
国内ツアーの検索が20時過ぎたら全く繋がらない
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 21:32:33.22 ID:/7cQK2L70
HP重くね?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 21:34:16.88 ID:0XX5XVRV0
たしかに
またパス流出中とか?
ここんとこ、この時間帯はずっと重くないか?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 22:33:04.25 ID:quY4Riu60
ログインもできない。ここんとこ、毎日。
JALは、何等かアナウンスすべきだと思うが。。。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 22:45:21.97 ID:nA3heCEL0
誰か電話で文句言ったやつはいないのか?
eチケット控えを印刷できない。。
>>19 最悪、チェックインの時に出して貰えばいいやん。
>>20 何度もReloadして表示された。
もっと前から準備しとくべきだったね。。
またサイバー攻撃かな?
ANAも不正ログインがあったようだし気になるね。
JALの整備工場見学参加したことある人いまつか?
参加してみたいのだけど一人じゃ浮きそうな。
>>23 1人でも大丈夫だよ
荷物はできるだけ少なくした方がいい
グッズも買えるけど、クレカは使えないから、注意
あと、成田までの平和交通の回数券バラ売りもある
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 00:20:36.85 ID:LbI8jEx10
おいおいおいおいおいおい
ジャパホのホームページに全然ログイン出来ないんだがいい加減にしろやな。
あーーーー。ゴゥルぁぁ只で済むと思えうなよな。
ジャパホからエヌホへいつでも鞍替え出来るんだからな
>>24 行ってみようかなあ。
でも家族連れが多いんでしょ?
参加者全員で集合写真とか撮るの?
あまりにホームページが重いからクレーム入れた(~_~;)
>>26 集合写真はないよ
写真撮影は航空教室はだめ、整備上はOK
ただし、個人で楽しむのはよいが、ブログなどで
公開するときはJLの確認が必要。
判断基準は他人が写ってないこと
工場から見る離着陸も迫力だよ
自分が行ったときは、SS7の改修中で、ビジネスの
座席がいっぱいあった
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 01:42:08.15 ID:LbI8jEx10
ジャパホの時代は再び終わりエヌホ黄金期がやってくる気がするw
>>23 航空教室が始まる前に、ミュージアムの見学タイムがある。
例えば10時集合だからと9時50分に向かうのでは勿体ない。
3〜40分くらい前に行った方がいい。
皇族の使った椅子とかも展示してあった。
手元にHKG-TYO-HKGの復路(つまりTYO-HKG)がオープン(予約クラスY=ノーマルフルフェア)で残っている。
これでJL便名のCX運航コードシェア便に搭乗したら、プレミアムエコノミーに座らせてくれる?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 09:35:47.47 ID:5TZ086DD0
あげ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 09:52:41.04 ID:XZI+VgPg0
>>23 先月行ったが一人参加も多かったよ。
俺のグループは子供そんなにいなかった。
基本的に空オタは孤独だよな
ツルんでたのは∞一行くらいじゃね?もう解散したようだがw
>>23 今まで、2回(10時と11時開始)行ったことがあるが、11:00開始は
できればやめた方がいい。
航空教室後に工場見学なので、工場見学は12:00前頃スタートになる
そのため、見学開始直後に整備士が一斉に休憩に入るから、つまらない。
それから、安全・作業の都合上、整備士には質問できないけど、
どんな作業を行っているのかは、広報のおねえさんやパイロット
(いるとは限らん)が説明してくれるし、記念写真の撮影をお願いすれば、
整備中の機材や滑走路を背景に写真を撮ってくれるよ。
あとは、申し込みページにも書いてあると思うけど、整備の都合によって、
機材が何もなくてつまんねーということもあるので、何回か行った方が
いいとおもう。
俺の時は、MD90の売却整備中で、スゲーよかった。
友達は航空オタではないけど、すごく興奮してた。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 17:02:05.18 ID:E1QDrQXu0
工場でグッズ売ってるけど、基本的にはHNDで買えるのと同じだから
あんまり期待しない方がいいかも。
穴の方はHNDで買うより安く買えるけど、JLもそうだったっけ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 17:02:51.83 ID:E1QDrQXu0
あ、あと午後は逆光になるから撮影が難しくなるよ。
>>36 HNDより少し安く買える。だが、JAL CARD割引を考慮するとわからん。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 17:55:08.49 ID:5TZ086DD0
>>31 くれるような気はするけど香港はPYで普通に買う人で結構埋まってたりするから(距離的に&夜行がないからC乗らない人も多い)何とも言えん。
むしろなんでそんなチケットもってんの
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 18:41:17.19 ID:1B2LZps60
よし、来月は羽田〜山形線に乗ってくる!
国内線の運賃体系変わるのでしょうか?
さっき、空席を検索していたら、出張50、グループ35、eビジネスとか、見慣れない
価格の空席が出てきて、すぐに消えてしまいました。
HPの工事中?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 22:40:49.78 ID:O7EiEhT70
ログインは何回かすると入るが
そこから先のメニューをクリックするとダメ
何もできんぞ
どうなっとるんじゃ
JALのHP
43 :
23:2014/03/12(水) 23:22:32.42 ID:tq6BG53F0
>>28,30,33,35
サンクス。
実は個人での申し込みではなく団体(100人近い)での申し込みでその団体から参加者募集されてるのだ。
黙っててゴメン。
その団体のコースだといろいろセットになってて、個人でホムペから申し込むヤツより良いっぽい内容なのだけど(ggったけど一般には公開してないっぽい内容)、
その団体の奴らって当然俺のこと知ってるし、
航空オタってヤツもいなさそうだから、
その団体の奴らは家族連ればっかで俺は公開処刑状態&
今後なに言われっか分かんない状態になりそうで不安だった。
そこでその団体での参加は止めて、個人でホムペから別日に参加しようか迷ってた。
勿体ないけど、個人であればお一人様結構いそうだから、個人で申込んでみる。
出張が多い大企業には、
CAが来て機内食とかのデモ営業もするらしいね。
JAL
>>42 ある意味ストライキなんかなあw
時期的にさ
>>44 で営業サファイア配るのか
それだけは止めて欲しいなあ
>>47 営業効果があるってことは
要るってことだろw
て
効果あるから営業するんだろW
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 01:10:29.91 ID:QyOAunKgI
整備場見学に招待されればいいのだよw
うちは零細だから、JALが直接来ることは無い
出入りのエージェントがJALの若い営業♀連れてきたことはある
俺はタ単なる一従業員だけど日頃エージェントと親しくしてたのと
JGC持ってるのはほかにいないから紹介されて名刺もらった
一昨日まで重かったけど昨日から普通だけどHP
>>35 11時開始はオススメでないと聞いて少々残念w
夏に石垣から羽田経由で帰る途中のイベントとして、旅程に組みこんだんだが…
でも今から楽しみだ!
関空から欧州の直行便飛ばしてくれませんかね?
羽田や成田行くのめんどくさいです
プライベートジェット飛ばせば?
>>56 関空は西の成田みたいなもんなんだから、そういうのあっても良いね
伊丹や神戸とも差別図れるし
採算に関しては知らんが
そこで787
準備中でしょ
拡大にはいろいろ煩い問題があるしね
「Dream Skyward.」このスローガンはもう使っていないのですか?
昨日空港行ったら、何か「明日の空へ、日本の翼」とか書いてあったけど。
個人的には「Dream Skyward.」の方が好きだけど。。。
関西―ロンドン、ロス復活の話、早く具体的な話が聞きたいね
機材とか便数とか。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 15:39:53.16 ID:d/q3pQoj0
機材と便数ならもうわかってるようなもんだろw
787でデイリーでは?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 16:10:30.21 ID:d/q3pQoj0
あげ
「機内販売オンライン」って、売れ残り商品の在庫処理だよな?(笑)
ああ、それからこのキャンペーン対象者が売れ残り(はずれ)だと思う
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 19:21:25.36 ID:d/q3pQoj0
そうか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 20:46:30.73 ID:Mvntp5sc0
787ってスカイスイートは搭載しないんですか?換装はいつからですか?
787-9から載せるんじゃね。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 21:35:37.11 ID:BpYuVmcX0
3月末からのJL3049、W83/84にW82が混ざってきてんな
W83/84は赤地に白字、W82は白地に赤地なんだな。
おもろい。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 21:40:53.82 ID:L9wrYCIu0
3月末のHND−NGOは500席の773なの? 国際線の77WSS7なの?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 21:43:06.18 ID:L9wrYCIu0
SS7だよ
そのかわり、なごなり線が信頼イマイチの787になってしまう(´-ω-`)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 22:14:53.98 ID:L9wrYCIu0
ありが10ございます〜
今朝、HKGで沖止めでJLの772が居たんだけど、
チャーターか何か?
>>76 12日のJL26が機体整備で欠航。
今日、JL26Dとして運行している。
機体整備関係だとJL408も15時間ほどDelayだな。
相変わらず、安定していないようで…
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 01:15:31.06 ID:bQyxYCRsI
3月末から羽田名古屋SS7になるのってロンドン線がこっちくるからでしょ?
てかJL401なくなるね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 03:40:36.10 ID:75oLTNPJ0
ロンドンから羽田に着いたSS7は国際線ターミナルで客や荷物を下ろして国内線ターミナルまで走ってくるんですか?
>>62 ロンドンはBAかもしれない、ナンディ線を開設を計画して関西経由にするとからしい
あと名古屋からもアメリカ西海岸線を開設したいとかどっかの新聞に書いてあった
>>79 自走するのか、引っ張られるのか。
ちなみに地上移動の自走にはパイロット資格不要。
シカゴでは整備士のお仕事らしい。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 16:11:40.99 ID:s5wIVEG00
>>78 JL41空いてるのにね。JL401は無理にしても。ほんとに深夜便どっか開設する予定あんのかな?いつか噂になったけど。
>>81 意外。確かに電車の連結作業をしてんのも作業員だけどあれも資格もってないのかな。
>>82 本線を支障するおそれがない測線上の移動については免許不要。スレチなのでこれで。
誤字訂正
s/測線/側線/
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 17:01:00.73 ID:7cfSNr9z0
WAONジェットにタイミングよく搭乗出来たら、
タッチすればその場で1000WAONプレゼントってのがあると嬉しい
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 19:27:27.07 ID:s5wIVEG00
面白いけどさ…
単価が1000円落ちる…
過去にやってた、搭乗口で搭乗券のSeq Noをつかった、
1万円の宝くじを復活してほしい。
当選金の受け渡しは、出発25分〜10分前までにして、
定時出発を促すのはどう?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 23:25:04.55 ID:QFBb7uET0
久しぶりに乗ったけど、まだI will be there with you流れてるんだね。
行きは搭乗時のみ(降機時は久石譲)、帰りはどちらもI will be there with youだった。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 00:15:32.02 ID:K55brs+eI
>>88 そうなのか
そういえばあれJALExpress乗って流れてたこと一度もないんだが
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:04:23.02 ID:Z6DX3CD00
>>87 >当選金の受け渡しは、出発25分〜10分前までにして
それ面白いな
当落が、あのゲートのステータスがでる画面に出ればもっと面白い
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:22:32.68 ID:iPGGKRki0
肝心の(ぎりぎり来る)ビジネスマンに完全無視されて終わる気がするが…
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 11:32:24.54 ID:MdhYA1Gn0
>>74 要らない機材はNGOへ。
伊丹から追い出されたジャンボを名古屋ー那覇に投入した某社と同じだな。
某社って同じ。
定時出発の一番のネックであるリーマンを動かすのに1万円では足りないという話だよ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 13:55:38.71 ID:iPGGKRki0
ビジネスマンはぎりぎりで動くからそんなキャンペーンのために早く来ない。時間があるなら新幹線に乗る。
観光客はとにかく安いチケットを探すからそんな原資があれば値下げに回した方が良い
ってかそこまでして観光客を集める必要性もないし
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 15:57:15.69 ID:2hoq3KfD0
分かりやすいバラマキやキャンペーンは全部環境のせいにするあの会社が激昂しますよ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:46:31.06 ID:5iyHdZOz0
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 19:48:58.15 ID:EvHpjNHF0
晒しとくか
ID:5iyHdZOz0
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 20:38:57.78 ID:5iyHdZOz0
鳩は好かん
まぁJAL社員が撮った写真で、本人が応募して出てきた写真だから、「JALが撮った写真」でいいんじゃね?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 21:19:52.67 ID:iPGGKRki0
その通り
このスレ的にはやっぱ好きな鳥は鶴でしょ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 12:28:38.12 ID:7JlQXEDR0
そりゃそうだが鶴は難しいなw
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 17:43:33.18 ID:kvzFAHgKI
ANAのチャーターいったけど、JALファンの方が品がいいことがわかったぜ
byJALファン
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 18:16:08.38 ID:4ha0LTtX0
http://flyteam.jp/news/article/32974 ANAは世界で4社しかない5★エアラインwww
SQ,CX,QRはわかるがANAのどこがいいのかマジでわからん。
JLと何がちがうの?? 俺はNHは5年ほど乗ったことない・・
ピーチやジェットスターJPN、SKY乗ったほうがマシ。
JLは好きでよく乗るなあ。
アシアナとマレーシアは訳わからん事故で落選したな。
海南も消えた・・・
>>109 > SQ,CX,QRはわかるがANAのどこがいいのかマジでわからん。
ヒント:モンドセレクション
最近乗ってないからわからんけどCXも眉唾なんだけど。
せっかくNFC搭載のスマホに変えたのに空港で自動チェックイン機使うときに全然認識してくれない
空港行く度に挑戦して一度だけ読み取ってくれたんだけどその後はウンともスンとも言わないから、
結局JALカード財布から出す羽目になって煩わしさから解放されないよ
アプリも設定してあるし、他のおサイフ機能は問題なく使えるんだけど何が悪いんだろう
一度だけとは言え読み取られたから完全に機種依存の問題とかではないと思うんだけど…
>>111 俺も同じ
経験則では、カウンターの小さい読み取り機は反応が悪い
セキュリティ、ラウンジ、ゲームは問題ない
>>112 やっぱチェックイン機側の問題なのかな?
タッチアンドゴー使ったことないけど保安検査場あの端末は確かに読み取り良さそうに見える
完全に見た目で何となくだけどw
ラウンジも問題なく使えるならやっぱ利用したいけどチェックイン出来ないんじゃなあ
座席指定とかアップグレード空港でしたいし中々難しい
>>113 チェックイン機でかざさしたカードは無視してよい
セキュリティ、ラウンジ、ゲートは同じICでないと、エラーになる
だから、チェックイン機でJALカードをかざしたあと、
スマホでセキュリティ以降は利用できる
経験則だから保証はできんが
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:22:28.79 ID:HtzyEIU+0
さあ
>>114 えっ、マジで?「今使ったのと同じの使ってね」ってメッセージ出てたけど別ので行けんのか
結局チェックイン時にはカード必要で二度手間っちゃ二度手間だが大分便利にはなるな
>>113 確かにカウンタのあの端末だけ反応悪い。
おれはXperiaのZ1なのでやたらでかいから、係員も携帯のどの部分あてればいいかわからない感じ。
経験則からいくと、携帯裏面のフェリカマークがついてる部分をあてると少し反応いいかな。
なので係員に裏面見せて、このマークのあたりをあててみてくださいと言ってみると効果あるかも。
保安検査場のやつは絶好調だね、改札でSuicaの読み取りと同じくらい反応よい。
>>116 一つ間違えてた
自動チェックイン機は経験ない
カウンターでうぷしてもらったときは、別で大丈夫だ
Xperia Z1使いだけど、でかすぎてかざす場所がわかりにくいみたい
>>117>>118 カウンター行くのかあ…基本的に預け荷物無いし面倒なんだよな
z1fでそこそこ小さめなのに色々当ててみても反応しないのは何が駄目なんだろ
まさか分厚さだろうか
>>119 明日の夜に乗るんだが、YからFにうぷ予定
いつもはFカウンター使うが、自動チェックイン機でJALカード
セキュリティ以降、スマホでいけるか、やってみる
>>120 何か俺の為に検証してもらうみたいで申し訳ないけど情報提供は助かる
ありがとう
気をつけて行って来てね
>>121 うぷ失敗したら、レポできないから、期待しないで、待ってて
うまくイッテも、レポは日付が変わると思う
>>122 何なら帰ってきてからでも良いしゆっくりで構わないよ
気長にまってやす
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 20:43:22.72 ID:tQP9GJ4x0
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 20:48:02.58 ID:1aTWvB8T0
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 20:54:31.54 ID:Hgwiw75f0
東阪線にB72ERが入るようになったね。
次の大阪出張が楽しみだ。
タッチ&ゴーで、なぜ敢えて自動チェックイン機に寄るんだろう?
>>120 タッチ&ゴーサービス
ご利用いただけないケース(一部抜粋)
ファーストクラス料金・クラス J料金について、下記の方法にて当日空港で手続きされる場合
* 当日空港でお支払いされる場合
* アップグレード券・料金券をご利用の場合
* クラスJ-eクーポンを当日空港で引き落とされる場合
(JALホームページにて航空券のご購入と同時にクラスJ-eクーポンの引き落としをされた場合は、タッチ&ゴーをご利用いただけます)
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:03:52.51 ID:aI+aYbFg0
今日しわくちゃですっげえ年増なCAがチーフで乗務してて第一印象は妖怪って思ったんだけど立ち居振る舞いとか見てると洗練されてて一緒に乗務してた誰よりも美しく見えた
>>126 あれ?772ドメ機材にそんなのいたっけ?
チェックインカウンターでは画面でQRコード表示して、その後の保安検査とゲートではNFCでいけた。
>>117 遅レスだが…
地方のANAとJALの端末が両方おいてある空港だと両者とも感度絶好調で上を通過するだけで反応するからどっちかがエラーの紙を出す
俺様のS007はどこでも絶好調だわ
でも国際線におサイフケータイで乗る勇気は無い
>>128 国際線用W51。CがクラスJ、PYとYが普通席。
調べた限りでは、一時的な運用と思われる。
257 名刺は切らしておりまして : 2014/03/18(火) 00:13:56.23 ID:9vM6easB
日航再建時に、社命で乗り込んで改革の手伝いをしたけど、
50,40、30代後半のCA達って、ほぼ完全に日教組みたいな
連中ばかりでした。
国策企業なのに、完全な反日。時は民主党政権で苦労しました。
だが、民主党はJRの労組は助けるが、高給のJALには冷たく
簡単にばーさんCAを解雇出来ました。
CAって結構、離婚してシングルで子供を育てているんだなと
履歴書で把握して、そいつ等を専門に籠絡させてやりました。
上司が歴史好きで、水攻めとか兵糧攻めが暗語でした。
やってて、勉強になった
これってまじなんすか?
50代でCAっているの?
ヒコーキ乗ったことないんか〜?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 09:33:49.02 ID:yPxqQkKD0
最近のJALはすごい勢いで営業かけてるね
うちは基本ANA利用だったけど、2割近く安い料金提示してきて、
SFC以上にはSPHつけてくれるので、全社的にJALに移行
ANA、羽田で調子に乗ってるが、いずれオオゴケするんじゃないかな
>>127 保安検査場の読み取り機は出発15分前を過ぎると受け付けなくなるから、先に自動チェックイン機でチェックインしておけば混雑時に15分前過ぎても通れて安心
席も最終確認できるし、セキュリティ外のラウンジでまったりできる
>>138 偉そうにいうな。
お前みたいな奴の為に先に乗った人が待ってるんだぞ。
セキュリティ外のラウンジでまったりするぐらいなら
中入ってラウンジでまったりするは
>>137 それって喜ぶことなの?
他にはおまえのところ以上の優遇やってるってことと同じだよ、
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 19:25:26.51 ID:oBBYnK9T0
>>137 まあANAが昔のJALなのは言わずもがなだがw
会社の規模はどんくらい?一時期話題になったSS7のC29万はメガバンクのようだが。
>>137 うちも今までアジアのみJAL、アジア以外と国内線はANAだったのが、国内線のみANAになった
ついでに上級会員はステータスマッチするって
他社にも同様にオファーしてるだろうから、これでラウンジは更に激混みだろうな
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:37:15.26 ID:nojr/G/o0
>>137 税金で助けてもらったくせに同じように振舞おうとしてANAや政府から叩かれ、
逆恨みかANAの土台崩して同じ目に遭わせてやろうってだけでしょ。
評価するところなんかどこにもない。
>>123 自動チェックイン機でうぷ手続きして、ラーメン食って温泉でマータリしにいこうとしたら、おねーさんがきた
東京は強風で条件付きが出始めたから、早い便への変更を勧められて変更したので、
紙の搭乗券になった
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:32:15.62 ID:yPxqQkKD0
>>141 そうです。
>>143 売上7兆ちょっとです。
エネルギーのJ○にもCの激安でてますね。
>>144 そちら様もですか。。。
FOPの大安売りもやってますし、来年のラウンジはカオスなんでしょうね
>>146 色々と施策がある場合がありますから、一概にそうとは言えません
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:41:23.40 ID:QR6xQh0I0
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 22:40:46.23 ID:eEW2ciVuI
B772の退役の話ガチなのか信じられへん
>>124 右目が黄色で左目が青。邪王真眼だ。
爆ぜろリアル! 弾けろシナプス! Van!shment Th!s World!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 08:14:37.97 ID:eqswSf/Y0
え、772の退役って今月からなのかよw
しかもそれでER入れなきゃやってけないとか、787が安定するまで退役延期したほうがいいんじゃね?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 10:14:58.65 ID:eqswSf/Y0
あげ
B767が入るとはいえ、国内ファーストクラスが減っちまうじゃないかよ...。
実質羽田〜伊丹専用機材だったこともあるから、
寿命は縮まったのかも。
>>152 よく気づいたな。そのうち魔法魔王おじさんが出てきそうw
スレチ失礼
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 15:06:29.79 ID:yBpUXGyVI
B777-200ER入るならクラスJで国際線ビジネスにしばらくは乗れるんだからええだろ(
>>155 その短距離高頻度離発着路線に20年近く飛んでるんだから、そろそろ整備的には手放す頃合いなんじゃないの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 17:43:44.10 ID:ScGH7nNRO
×離発着
〇離着陸
とりあえず氏ね
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 23:17:05.80 ID:yBpUXGyVI
細かいのも大切だよねうん
>>158 東阪専属にしても1日8レグが可能なのは101〜138のみ。
他は7レグがせいぜい。
酷使というほどではない。
>>157 ファーストクラスとクラスJを比べられても…。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 09:40:02.98 ID:x0kKToX1I
座席だけ見たら国際線ビジだわ
別に革だからうんぬんとかも別に。
>>163 比べちゃいけないの?
>>164 肘掛けが狭いのがアレなんだよ。
上着も預かってくれないし。
200ERにはファーストはなくビジネスだけかと。
国内ならファースト扱いしてもいいとは思うけど。
>>166 機内サービス、特に食事が追い付かないだろうから難しいと思う。
さっき、JLから荷物が届いて、なんだろう?とおもったら、
JALよか島!かごしまキャンペーンの屋久島賞だった。
さっそく、ゼリーとジュースを冷蔵庫に入れた。
干物は今夜の夕飯にする。
いいなぁ
自分もアイランドホッピングパワーで応募したけど、ウチにも来るかなぁ
昨日、JALキャンペーン500マイル当たったけど、なんのキャンペーンだかわからんかった
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 15:52:54.63 ID:Lf4H8zQB0
172 :
にしこり:2014/03/20(木) 16:13:59.98 ID:Ce5t9+Tk0
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 18:07:18.90 ID:oM9IyT5c0
age
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 20:59:00.73 ID:x0kKToX1I
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:04:43.59 ID:oM9IyT5c0
いずれにせよ772ER国内線はF客と会社(JAL)しか損しないはず
一応聞くがまさかホノルル線用(専用w)機じゃないよね?w
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 22:21:57.70 ID:oM9IyT5c0
age
だいぶ前に書き込みしたんだけど。
JL097 787になって喜んでたんだけど、
ビジネスにうpグレードされてた。
45kで翼が撓るのを見たかったけど、これには敵わないな。
JAL様。一生付いていきます。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 23:35:59.51 ID:x0kKToX1I
>>170 500マイル、自分も来ています。何のキャンペーンかは不明。
過去のキャンペーンの内容が、JALのサイトから消えている?のが
痛い。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:29:11.93 ID:LorayRhU0
>>179 あのコンフィグって成田羽田中部関西から飛んでるよね。
ほかにも使ってんの?上海とかも最近W51の印象だが。
CDGからAFに乗り継ぐのですがラウンジに入れますか?
ステータスはJMB+(SFC→AB人造ゴールド)の予定。
今回の乗り継ぎは約2時間だから神経質になる必要もない気がしますが、
後学のために教えていただければ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:01:21.94 ID:c8MdQmbF0
>>179 羽田でケツぶつけた701Jのことじゃね
>>182 何でAFでワンワールドのステータスが使えるって思うの?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:11:02.57 ID:LorayRhU0
コードシェアするんだろうけど、ベトナム航空の羽田ハノイの時刻が謎すぎる…
羽田に15時着、羽田発は8時w
>>182 JALとのコードシェアなら使える。
それ以外は無理
187 :
170:2014/03/21(金) 02:04:51.43 ID:/vnwr2wSO
>>180 確証はないけど、自分は大丸・松坂屋のキャンペーンかなって気がします
確かにキャンペーン一覧は、どんどん更新されて、わかんなくなる
嬉しいけど、なんでもらえたのかは気になるよね
>>184 JAL発券では、乗り継ぎで何とかならんのかなと。
でもやっぱり無理ですよね。
LHRでBA乗り継ぎはすでに満席でCDGでAF乗り継ぎしか候補に出てこなくて。
PYの条件読むと、帰りはステータスカード無しでもよさげですが。
>>186 コードシェアでもないです。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 10:24:08.03 ID:LorayRhU0
さあ
>>187 じゃりおんのぬいぐるみが来た。JAL先特アプリの賞品でした。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 12:33:36.75 ID:LorayRhU0
ANAは大株主様がライバルへのネガティブキャンペーンを行えば
いくらでも客を奪えるから何ら心配する必要はないだろ
いつまでもANAがANAがと、しつこい奴がいるな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 15:25:00.18 ID:LorayRhU0
age
ま、ANAもJALがJALがとしつこいんですけどね。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 16:43:55.85 ID:jZ14SpA60
鍛えた翼は強い(笑)
純民間航空会社(笑)
>>193 そういや成田置き去りの件って朝日以外報道してた?
なんだそれ?
鍛えた翼、歪んだ胴体 610A
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:14:04.87 ID:LorayRhU0
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:24:26.01 ID:LorayRhU0
夏ダイヤからの増便、山形はともかく中部・岡山・那覇・関西・徳島・高松・北九州・石垣の増便分は
どこから枠がわいてきたの?未消化分が8枠もあったなんてまさかないだろうし。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 18:27:05.82 ID:QPbAFKmJ0
放置民w
しかもネタ元が非常に怪しい
個人崩れの自称記者のブログだっけ?w
>>196 どこかのたかりの隣人みたいですね
株主が...
>>191 うらやま
屋久島のゴマサバ節はおいしゅうございました
鹿児島市内、指宿、霧島には何度も行っているけど、屋久島は行ったことない
屋久島に行きたくなった。奄美大島、種子島も行きたいな
まんまと、JALと鹿児島観光協会の策にはまってますwww
>>203 残念ながら事実だし被害者は他便も含めてかなりいる。
あれはどう見てもJALの不手際。
いい加減に認めましょう。
>206
まぁお決まりのフレーズになっちゃうけどソースはってくれない?
ネット検索しても「〜らしい」って憶測の書き込みだけで
ちゃんとした記事って見当たらないんだけど
自分で調べられないのか調べようとしないのか、どちらにしても残念なことだな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 19:21:58.54 ID:LorayRhU0
ANAがっていうのは不毛だし、何回も同じネタつついて(しかも同じ流れ)も意味ない。
ってわけで(笑)だれか
>>202の答え教えてよw
>>202 管制習熟に伴う2014夏スケ増枠の国内線分じゃないの
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 20:20:03.90 ID:LorayRhU0
そんなのあんの?ANAは増便してないのに?JALが全部枠とれたの?してるのかな
>>ID:LorayRhU0
便名が39**になってるのは、政策枠みたいなのじゃなかったっけ
那覇の99*っていう便名も、たぶん普通の枠じゃないんだとおもう
あと山形は地方枠のコンペでゲットしてたはず
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 23:45:08.73 ID:LorayRhU0
結局傾斜配分の分は補填されたわけね。
国際線は無理っぽいけどwどう頑張ってもさりげなく補填なんてできないww
>>214 いや、ANAのダイヤは詳しくないけど、似たような枠はもらってるはずだよ
政策枠ってのは、確か羽田で事実上使ってないプライベート枠だとかを使いまわしてるって意味
てか、マニラもジャカルタもハノイも
ホーチミン線みたく深夜枠で開設すりゃいいじゃん。
ついでにロンドン線もやりゃいいのに。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 09:18:12.96 ID:SugU12kS0
スカイラックスはいつになったら絶滅するんだろうか。
せめてスカイリクライナーにしてくれ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:04:07.21 ID:eAyetQBY0
俺は椅子としてはスカイラックスのほうが好きだが。
747の広いスカイラックスの名残かな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 10:52:38.29 ID:qOVFQPgI0
>>216 成田 10:00 ジャカルタ 16:55 (そのまま)
ジャカルタ 21:25 羽田 6:35 (現状成田線と同じダイヤを振替)
羽田 22:30 ジャカルタ 5:25
ジャカルタ 7:00 成田 16:35 (一部北米線乗継可に)
成田 9:30 → マニラ13:35
マニラ 14:50 → 成田20:00
成田18:00→マニラ 22:05
マニラ 0:55→羽田 5:00
羽田 23:55→マニラ 5:05
マニラ9:20→成田14:30
普通に深夜枠でもダイヤは組めるね...
NYCみたいにまともなダイヤは組めないってことはないな
>>216 ロンドンはヒースロー側の枠が無いんじゃなかった?
>>220 没収されてなければまだ枠を持ってる。
没収とかされるもんなのかな〜‥。
>>211 新千歳福岡減便で2枠捻出してる。あとは交渉がまとまっていないアメリカ国際線枠6つを
交渉が決着し次第小松線廃止して返却する条件付きで借りたか。
考え過ぎだな、うん。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 20:30:04.38 ID:eAyetQBY0
>>222 俺がそもそもこの質問をした人だけど、その2枠で那覇2便増便は夏スケでいつものことだから知ってる。
謎なのは他。
真面目にレス返すと、条件付きも何もそもそも枠が満員状態だからそんな取引は不可能だ(笑)
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 22:44:07.50 ID:IdHHPX9r0
すいません。中部国際空港のサクララウンジってJALしか使えませんか?
フィンエアーやキャセイでも使えますか?要はワンワールドはすべて使えますか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 22:56:02.47 ID:o8iMt33I0
>>224 ・ワンワールドエメラルドorサファイアステータスを保有している場合
・ワンワールド加盟会社のファーストorビジネスクラスに搭乗する場合
どちらかに当てはまれば、基本的には両社ともサクララウンジが使える。
消費税増税前に、10月の航空券を買おう。
え?購入は6月からだと?ハア?
>>227 JAL/ANA/SKYの3社共通で、基本的に今買えるのは10月25日分まで。
10月26日分からは冬ダイヤなので、現段階で売ると面倒なことになる。
JRなんて、1か月先までの切符しか売らないんだから、有り難く思えよw
国際線航空券は消費税が免税なので、今買ってもなんにも意味がない。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 13:15:04.09 ID:j4gUwM9c0
>>228 国際線って、4月からサーチャージ上がらなかったっけ?
JAL906
到着20分おくれ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:20:01.11 ID:j4gUwM9c0
>>230 それ言い始めたらそもそもチケットなんて買えない。下がるかもしれないし
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:29:06.41 ID:U8bod103I
>>228 もちろん10月25日まで(つまり今予約できる分)のスーパー先得だよ。
AIRDOみたいな感覚で買おうと思ったら…
本当は九州行くのに行きは福岡へスカイマークA330、帰りは宮崎からソラシドを計画してた(買おうと思えば買える)。
だけど秋だと稀に台風が来るから、同じ会社なら同時購入したら、往路が台風で欠航なら復路も払い戻し手数料無料なので、値段は高いが保険がわりに買おうと思ってた。
今買えば消費税が少ないまま、だと思ってたのに。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 20:43:03.72 ID:j4gUwM9c0
正規運賃はともかくスーパー先得、そんな上がらないだろw
あれは客寄せのインパクトだし。まあ少しは上がるかもだけどね。
つまり、9900円を増税で10200円なんかにしてもインパクトないから、ってこと。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 00:18:12.58 ID:j/skXnJy0
サファイア到達したんだけど、
JGCワープ申請するメリットって何?
通販10%引きくらいかな?
物置の整理してたらJAL刻印入りの南京錠(たしかIFEの物理ロックに使用されたやつ)とか
昔整備士やってた頃にもらった品が少し出てきたんだけど、こういうのってマニア的な人は欲しがるだろうか?
肝心の鍵がないし捨てちゃっていいとは思うんだが
なんかレア物っぽくて気になっちゃって・・・・・・
>>236 サファイヤ達成してもステータスもらえるまではタイムラグがあるので
カードが早くもらえればその時にラウンジが使える。
あと、年内ギリギリだとJGCの年度初回搭乗ボーナスが1回分違ったりする。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 15:17:49.37 ID:D14fIvyb0
3月30日からのJAL便:
・中部〜成田(1日2便:B787)
・中部〜羽田(1日1便:SS7 / B737-800)
ところで中部〜羽田線は全席普通席。
どうしてクラスJの販売を止めるのだろうか。
そして羽田から中部に向かうJL149のダイヤが遅すぎて、
ロンドン・パリから乗り継ぐ旅客は新幹線を利用するかと。
せめて到着から2時間以内に出発する方が良いと思う。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 16:34:21.85 ID:o7MGWKl6I
>>239 737便とSS7便での差が激しいとかキレイキレイするのめんどうとかじゃね?
>>240 あとは、CAを最少人数にするため、一部エリアをクローズするとか。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 18:33:58.37 ID:ZzZLUlSq0
今月のAKYWARDの国際線版、最後の方のページには修行僧の記事が・・・それにたくさん修行僧が写ってる!
243 :
242:2014/03/24(月) 18:34:47.81 ID:ZzZLUlSq0
訂正・・・
今月のSKYWARDの国際線版、最後の方のページには修行僧の記事が・・・それにたくさん修行僧が写ってる!
>>243 そんな記事あった?
興味あるページしか見ないから、見落としだと思うけど
>>239 ブロックして本物のファーストクラスの人を乗せるため。
Jクラス扱いだとマニアが乗ってしまうのかも?
>>245 JALは国際線Fクラス利用者、上級会員優先でブロックされてなかった?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 21:05:17.25 ID:Swf9SQI00
ところで新年度のステータスカードもう来た?
当方JMLですがまだです。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 21:34:21.19 ID:OqxWCOkd0
>>247 今日、サファイヤの更新カード来ました。
>>238 ありがとう
ラウンジはキャンペーンでしばらくDPラウンジ使えるので、ワープ不要かな。
参考になりました。
>>241 上級クラスのシートもオープンされてるよ
クラスJのために用意するサービスをカットしてコスト削減だと思ってた
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 22:42:28.40 ID:OqxWCOkd0
クラスJのサービスって、なにがあったっけ?
膝掛けが違うけど。
>>249,248
情報サンクス。
去年も遅かったんだよね。
地域差とかあるのかな・・・。
>>252 飲み物が微妙に違うんじゃなかったっけ?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 23:26:52.95 ID:V5KW0q/Z0
みなさんに質問です。
国内線用機材の座席改新の話で改新されなく引退する機材は何がありますか?あとそれは何機ありますか?
788,789は国内線に来ることはありうるのでしょうか?中部羽田線は例外です。
788.789が間合い便以外で国内には入らないよ。緊急リリーフ位はあるかも知れないけど。
>>255 少し揺れても飲み物を提供するのがクラスJ。
揺れたらサービスを中断して、着陸後のアナウンスで後方のお客様にお詫びするのが普通席。
揺れが予想される天候のとき、多少遠回りでも揺れないルートに変更してサービスを提供するのがファーストクラス。
789は一部772を代替するんだと思ってたが、
全部INTに入れるのかね。
>>258 >揺れが予想される天候のとき、多少遠回りでも揺れないルートに変更してサービスを提供するのがファーストクラス。
意味不明
>>260 先頭車両だけ切り離して別ルートにするんじゃね?
羽田ホーチミンが認可されてしまったのが残念
>>263 >今回の決定について全日空は「極めて遺憾だ」としています。
とうとうコメントぶりまで政治屋っぽくなってきたなw
>>258 天気悪い時はファーストクラスだけ分離して気流のいいところを飛ぶんですね。
遺憾なら最初から飛ばせばよかったのになw
機材もJALより多いのに何やってたんだ?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 13:26:05.53 ID:5XYdaNgX0
サーチャージは4月から上がりますか?
山は死にますか?
風はどうですか?
そこから旅順港は見えますか?
全日空ざまぁw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 15:21:36.91 ID:W2N8RfrWI
まぁANAはいつまでもJALの下でしょう。
>>264 JALがKIX-LAXやLHR線を開設認可申請するときに、
ANAがどういうコメントをするのか、楽しみでしかたない。
「うちも開設しようと思ってった」とか言うのかね?
>>273 いちゃもんをつければ「お前いい加減うぜーぞゴラァ!」
スルーすれば「羽田の時は散々クレーム付けてたくせにこっちは無視か、地方軽視ふざけんな!」
どっちにしても批判される八方塞な状況の出来上がりと。
>>263 よかった。というか、あたりまえだ。
これで、無事、出発できる。
それにしても、ANAは見苦しすぎる。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 18:22:16.75 ID:lOcLVkYc0
>>263 つーか、まだ認可前だったの?って印象。
あれだけ宣伝してたからね。
広告の隅に小さく「申請中のものを含みます」って書いてあったんだろうけど。
4chで羽田新ラウンジ モダンジャパニーズ
おつまみが器も含めなかなかだと思った。
>>257>>259 国際線の増便もそれほどないのに、新機材は国際線用ばかりで
さすがに機材が余りそうだが
763ERや772ERの国内線転用を進めるのだろうか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:41:59.13 ID:C4UxJXpf0
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 19:52:45.66 ID:UcInVleZ0
>>279 国際線は一応25%増の計画。今は羽田だし、成田からある路線の増便だから印象薄いけど
来年くらいからアジア、欧米の中規模都市に就航するのでは?そういう意味でも787なんじゃないかと。
NH DIAで今年からJLに浮気中のオイラだがSS6はいい意味でヤバい。同じ路線でSS6が選べるなら迷わずJLに乗るわ。
詰め込みのNHと違ってシートが快適すぎる。
国内線も普通席でも枕が借りれるところがグッド。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:24:34.86 ID:voaNx2gb0
>>272 破綻経験ある側が上だ下だ言うのはちょっと。。。
ていうか認可の事実だけでみんなヒャッハーしてるけど、
条件付いてる事には触れないの?
無条件認可じゃないんだけど。
日本航空 羽田=ホーチミン線の認可について
http://www.mlit.go.jp/common/001032378.pdf 「同路線の需給状況等を示すデータの提供を条件として付することとし、「日本航空の企業再生への対応について」に基づき、同路線の状況を監視することとする。」
同路線の需給状況を監視ってどういう事だろう?搭乗率が高くないとダメって事かな?
枠だけもらうのは許さんとか。
いずれにしてもNHうるせーよ。文句あるなら設定すれば良かったのに。
後だしジャンケンはみっともないよ。
>>284 NHがうるさいから、一言つけただけと思える。
NHも文句言うくらいなら、深夜枠で新設すればいいだけだと思うけど
もし認可されなかったら、それこそ大問題なわけで
マスコミの認可によって波紋を呼びそう的な報道に物凄い違和感を覚える
ANAはJALの新路線開設や新規投資について、JCABに対して要望書を提出した。
要望書では、JALの路線申請について8.10ペーパーに則った抑制的な判断を求めるとともに、
「JALが羽田−ホーチミン線にボーイング767-300ER型機の新仕様機「スカイスイート767」を
投入することから、老朽化による更新以外の機材投資や機内設備の競争力向上、航空会社や
関連企業への出資や買収をJALが行わないよう、監視を要望した。」
企業として頭おかしい
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:45:42.39 ID:UcInVleZ0
機材の購入はいいけどフルフラットorエコノミーのピッチ拡大するなとかwww必至すぎて大爆笑www
しかもこれって自民党にお願いすることかよw
まあこれでSS6化禁止とか国交省が言ったらもっと大爆笑するけど。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:51:16.14 ID:UcInVleZ0
ってかこれって、ANAが今いる路線でJALが参入し、ANAが競争に敗れたらJALを撤退させろ、っていう要望か。
ヤンゴンは無理だな。
>>287-288 両社に関係の無い人間からすれば
破綻したくせに何言ってんの?って感じだけどね。
大爆笑なんかできる立場かよw
公平さよりも情が優先するとか朝鮮人みたいな感性だな。
そのうち政府がキレて
「ええいお前らうっせーよ!もうお前ら合併しろ!これは命令だ!」
っていって国策合併させたりして
それはそれでありのような気もするけどね。スカイマークがそれなりに育ってきてる現状を見れば。(A380は冒険しすぎだとは思うけど)
両社に関係無い一般市民からしたら破綻したこともどうでもいいからw
ユーザーにメリットがあれば何でもいいんだよ
新生銀行に口座持ってるやつは、売国奴なのか?
羽田放置民認可されたか
>>290 え?
JALが再生できたのは、単純にたゆまぬコスト削減を実行した結果でしょ?
ANAはJAL以上にコスト削減やってから言うこと言えば?
そんなに羨ましいなら潰れればいいだけ。
そのうち謝罪と賠償を要求するって言い出しかねないw
>>287 マスコミ対策もやってるんだろな。喰いつくかなマスゴミ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:33:51.06 ID:tDWnT/Pp0
>>292 JALが経営破綻して運航停止してたらそもそもユーザーなんてのは今存在しなかったわけで。
再生させてもらうにあたっての条件の1つに他社との競争環境が歪められないことってのがある。
これは無視できない絶対的なもの。
金もらうだけじゃなく借金帳消しと繰越欠損金でアホみたいな体力を付けたのは疑いようのない事実。
その体力勝負で競合路線に影響がないかをチェックするため必要なデータを出しなさいってことだろ、
>>283の引用は。
新シートの機材を投入して圧倒的な差が付いたら競争を歪めていることになるのは否定できん。
ハードを改修できたその原資が何かを考えりゃ、言わずもがなだからな。
金にものを言わせて何やってもいいってわけじゃない。
利用者にとってよければいいという単純な話でもない。
置かれている立場とか課せられているものとかは無視すべきではない。
盲目的にJALを猫可愛がりし他社批判に精を出すようなやつは、いい加減に考えた方がいい。
頭の悪さが表にですぎてJALユーザーの印象を下げるばかりで、JALにとってなんのメリットにもならない。
そもそもヘルシンキやサンディエゴの時に文句言ってないのに、
競合するホーチミンだけ文句言うってのが浅ましい。
競合するから声を大にするんじゃ。。。
まぁ、
>>300の言わんとせんことも分かるがな
ただ利用者にとってみればはっきり言って裏事情なんてどうでもいいから路線拡張しろって考えなわけで。
だから、今回認可されたからよかったものの、もしこれ認可おりてなかったら、
利用者は「NHよく言ってくれた。JLばかり得する状況はあってはならんからな」って思うか?
答えはNO。普通は「NHなんてことしてくれやがった!文句言うなら貴様がとばせやゴラァ!」ってなると思うよ。
もちろんこれは羽田ホーチミンに限った話じゃなく、KIXやNGOの国際線計画にしても、地方国内線復活にしても全部そう。
そういう意味では、今回計画にOKを出した国交省の考えは実に理にかなってると思うし、
まだなお文句を言っているNHに対しては、「お前らええ加減にしろよ。いつまでも文句ばっか言ってウザいんじゃ!」という印象だけが残る結果になるかと。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:53:21.05 ID:UcInVleZ0
>>290 関係ないなら反JAL派の言う公的資金(笑)が入ってるJAL使えば?
ANA使ったら払ってる税金をJALユーザーのみに還元してることになちゃうよ〜(笑)いいの〜?
ANAの言うことっていつもどこかしらに穴があるんだよな。
>>300 何言ってんの?
JALを猫可愛がりするつもりはさらさらないけど、再生させてもらったとはいえ、競合他社が何言っても良いという理由はないだろ
青はちょっと見苦し過ぎだよ
>航空会社や関連企業への出資や買収をJALが行わないよう
これじゃHACの子会社化もダメだな
覚書?の有効はあと数年?
競合路線以外に活路を見出せばいいじゃねの。
まあ、ANAも倒産企業相手に圧倒的にイメージ良いのにそれを商売に生かしきれないってなんなんだろうね。
>>305 あんまりギャーギャー騒ぐとANAの印象悪くなるのは否めないけどな。
でも日本の航空会社ってどこも負債だ市場変動だで綱渡りな感じなのに
税金入れて借金チャラにした会社だけがピンピンしてるのもおかしな話。
少なくともうちの会社の業界でやられたらたまったもんじゃない。
>>306 で、HACの経営が立ちいかなくなって、
NHは北海道民から多いに恨まれると
NHがHACの穴埋めをするってんなら話は別だけど、
まぁやるわけないわな。
>>303 それは自分がJALを贔屓にしているからこその意見でしょ。
JALに対する世間の目は自分たちが考えている以上に厳しいよ。
実際に利用するのはごくごく一部、これがニュースになれば経緯を知る人は遥かに多くなる。
詳しく解説するケースも出てくる。
金にものを言わせて他社を窮地に陥れるのを厭わないJALなんてレッテル、つかないと思う?
一度植え付けられたネガティブなイメージは、なかなか払拭できんよ。
>>305 置かれている立場を考えれば言うべきことを言っているだけじゃん。
言論統制じゃあるまいし、それすら批判するのはちょっと違うんじゃね?
事象を客観的に見れないなんて、いいことないよ。
「老朽化による更新以外の機材投資や機内設備の競争力向上、航空会社や
関連企業への出資や買収をJALが行わないよう」とか言ってるけど、
国交省が指導して老朽化更新以外の機材投資を行わないようになると16年度までに投入予定の787の一部を
キャンセルすることになるが、そうなったら行政指導でボーイングの商売邪魔したことになって米国が確実にキレるw
WTO提訴まで至らなくても、通商代表部から抗議が来て経済産業省巻き込んでの騒ぎになる。
こうなると、利用者の便宜と競争の公正性の両方を担保する方法は、
両社の合併&国有化、この選択肢1つのみか?
そうすれば、JLがーNHがーとギャースカ言い争うことも無くなるし、
いくら税金突っ込んでも誰も文句言わなくなる。
>>308 税金入れて借金チャラにしただけで元気いっぱいになれるわけないだろw
世の中そんなに甘くない
それなりの経営努力はしてるんだろうから評価はすべき
乗る側からすれば機材やサービスやネットワークが良ければどっちでもいい。
NHがギャーギャー騒いでるのは乗客の視点ってのが全く感じられないからムカつくんだよね。
文句があるなら本業で見返してやれよと。今のNHは逆行している。
>>310 言いたいことはよくわかるが、俺の周りでもそういう考えの人は少ないな。
安くてサービス良けりゃそれが正義。
日本人の大半はそんな背景気にも留めない。
嵐と阿部寛がCMで「JALいいぜ〜」って言えばみんな靡くんだから。
>>314 別に肩持つわけじゃないが、本業頑張ってないとは言えないんじゃね?
2年連続の5☆もそうだしサービス内容もそれなりにやってるし。
認めるとこは認めるべきだな。
>>310 ID変わったかもしれないけど、303だ
俺、JALもANAもどちらもまんべんなく使ってるんけどなw
ANAの顧客としてみても、今回の発言は見苦し過ぎ
>>317 見苦しいっていうより、必死すぎるっていう感じかなぁ。
そうまでさせるほど危機感を持っているってことの表れだと自分は思った。
>>316 ネットワークと言う観点で言うと全くなってない現状はあるけどな
JALが地方路線の復活やHACのグループ化検討、
KIXやNGOの国際線復活検討など全国的に視野を広げて拡大していこうとしてるのに対し、
NHはドメもインターもとにかく羽田成田で、地方のことなんかまるっきり無視してる。
その結果、NHに付いた通称は「ATA(全東京空輸)」だ。
そんな会社がJLにここまで文句言ったら、地方民からすれば激おこも極まる話だよ。
>>319 連投すまん。
JALがドメを頑張ってるのは、簡単に言うと再生するにあたって頑張ると約束したからだったと思うよ。
それまでに多くの路線を切っちゃったからね。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:33:45.38 ID:GaD/dNoa0
>>320 土建屋自民が押し付けまくった路線のせいだけどなwwww
>>319 大阪か名古屋の人間が地方民を騙るな。
本当の地方都市在住者からすれば羽田で乗り継げるほうがはるかに便利だろうよ。
路線開設の経緯はそうでも需要があった中で廃止したのも否定できない事実だしね。
ANAは中部がある!
穴は5☆とっておいて、「じゃあいいかな」と
長距離国際線エコを777は3-4-3、787は3-3-3化しておいて、
「JALがSS6投入するから・・・゙」ていう子供じみたいい訳とか、もう企業として死に体だろ。
JALは深夜枠でジャカルタ・マニラくらいぶつけてやれよ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:09:21.95 ID:UcInVleZ0
なるほど、この要望書は777横10列化への言い訳か。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:45:21.75 ID:UcInVleZ0
age
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:54:20.67 ID:QdqKSzm90
777の10列は、奴隷仕様。。とても乗れたものではないよ
鍛えられたお客はのれるんだよ、きっと。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:58:47.60 ID:EEaKP3yE0
羽田は奴隷船でも乗るからなw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 00:00:23.33 ID:I58eNkOA0
age
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 01:04:07.30 ID:/n4MEhLY0
今のANAに欧米長距離羽田国際線枠あと3つくらいくれてやれば勝手に自滅して倒産すると思うよ。できるわけないわ。
ただJALにとっては倒産してほしくないだろうな。パワーアップして生き返ってくるからな。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 01:13:37.20 ID:I58eNkOA0
>>330 日本人って案外そういう細かいとこチェックしないしね
>>313 俺は家のローンがチャラになったら飛び上がるほど嬉しいが
>>334 誰が存在価値を認めないとチャラにはならんわな。
337 :
大元豚ゆー:2014/03/26(水) 02:01:19.63 ID:ruOd3Viy0
今回の穴のひがみのような発言と
いまだに有利子負債が1兆円弱あることを考えると
何か昔のJALを見ているようでヤバイ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 03:04:54.21 ID:yQbNVw8qI
まぁさ、JALエクスプレス飽きちゃったまる
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 03:36:18.60 ID:LAI8okvu0
JALはなぜSS6を投入したのですか?787や789の国内線運用は考えていないのに
普通ぼろ767はすべて国内に転用していいはずで788と763はほぼ同じ大きさ
国際線のみで787を使うならけっこうあまってきますよね? 関空中部の国際線を広げるのに使うのでしょうか?772のおきかえが789ですか?A350ですか?
789は何を置き換える予定ですか?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 06:19:03.36 ID:2626zh8o0
___
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/ ヽ( ゚∀゚)´、`、
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ヽヽ レ \ \フ / /
\[春厨警戒週間]/
ヽ、 ____,, /
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||
3月は春厨警戒週間です。
入学が決まった中3厨、高3厨が増加しています。
荒らしにはくれぐれもお気をつけ下さい。
いかなる理由があろうと、厨レスに反応することを禁じます。
ANAは24年物のビンテージ767を飛ばしてるから、それより新しい機材をJALがリプレースするなと言ってるのか?
自分の会社の内容に全部追随することを要求してる。
政府主導で自社に有利なカルテルを作れと公言してるようなものだ。
陳腐化したシートとかを更改するなってキチガイとしか言いようがない。
俺らが更改するまでボロを使えってことかよ?程々愛想が尽きた。
>>337 NHもつぶれて、痛い目にあった方がいいと思う
>>300 馬鹿?
公平な競争環境なんてそもそも存在しない。
ANAが永久に利益を生み続ける発着枠を大量にもらってることも公平と言えるの?
文句があるならJAL以上にコスト削減やってから言え。
JALが今利益を上げてるのは、ANA以上にコスト削減やってるからだ。
ANAは従業員のタクシー送迎や、賃上げストばっかやってる非国民企業。
JALが経営難に喘いでる時、自分らは新型シート投入してJALとの差を強調してたくせに、立場が逆になると足引っ張るとか、ほんと見苦しい。
ANAは消費者の利益考えず、自らの利益と保身しか考えてない。
日本の航空業界の癌
ANAが潰れても、同情されないだろうね、こんなザマじゃ。
税金投入なさそうだなw
>>344 確かにそうだけだ、ちゃんと元本を倍返ししたとはいえキッカケは作ってもらったんだよ。
銀行、株はは経済活動だからな。当事者のリストと思う。
税金も払えると思うけど、企業再生時の悪習慣になるんじゃねか。いっそ、日本育英会に寄付でもするか?100億位。
悪習慣もなにも銀行の時もそんなことは言われてるんだけど
>>344 存在しないって言い切ってるけど、国交省に喧嘩でもふっかける気?
今回の再生が結果的に公正性を欠いたのは否定できない事実。
いい加減に認めるべき。その上で考えるべきこと。
大好きなJALに対して意見を言われてるからって顔真っ赤にする前に、もう少し現実を見た方がいいよ。
改修も路線開設も金があるからできることで、その金はどこから出てきてると思う?
まさかコスト削減分だけで賄えているなんて本気で思ってないよね?
自力で稼いだ金で改修するのと今のJALの改修とを同じに見る時点でちょっと怖い。
再生が結果的に公正性を欠いたから発着枠はその分の公平性を欠いたANA支援でしょ
ANA信者か社員かわからないけど、粘着しまくって気持ち悪いなぁ
そもそも、税金入れて不公平だから路線や機材繰り縛れって、
だったらいっそ国有化したほうがマシだわ。
その代わり、民間のNHとの格差はますます開く一方だけどな。
自分で自分の首絞めてるってことに気付いてないのかねNHは・・・
>>348 政治家を接待して、国の決定を歪めてる会社が、公平な競争環境〜とかどの口で言えるわけ?www
さすが、ロッキード事件の会社。
民間企業を装ってるが、JAL以上に国営だわ。
中国共産党の息がかかった中国企業みたいな会社だなw
意見をする人=ANA信者
ってのも短絡的思考すぎて気持ち悪いよ
朝鮮かっての
>>348 再生が始まった時、世間は二時破綻間違いなしの雰囲気だったよね。その時点で不公正との意見は沢山はなかったはず。
その機会をリストラで乗り切って体力つけたんだよ。今、利益をあげるだけなら路線を増やさなくても十分。しかし、世間に対する感謝、還元はしなくてはダメだろ。
その世間に対する機会を少なするのは正しいのかとは思うな。
>>348 公正性を欠いた?
これまで国の方針で安定した国内線の期間路線を中心に発着枠を優先的に割り当てられ成長してきた国営企業エヌホが何言ってるんだかw
そういう環境でまともに競争出来ないのはエヌホの経営陣が無能だから。
JALが利益を上げてるのは、エヌホ以上にコスト削減やった結果。
コスト削減やってから文句言え。
公平性ガーというのはスカイマークが言うなら分かる
発着枠配分なしどころか乗務員の見た目にすら文句を付けられているからな
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 12:52:56.99 ID:yQbNVw8qI
ANA買収しようよハハハ
>>357 それいいかも。
あの、糞ダサい昭和センスのエヌホ機が塗り変わるの楽しそうw
生意気な経営陣はオール首。
調子こいたCAは掃除婦に配置転換w
ピーチやバニラは海外に売っぱらって清算w
JWはどうでもいい
MMは事業としては軌道に乗りつつあるので、関西財界が共同出資でNH分の株を買収すればおk
というか、MMがここまで軌道に乗ってるのは、JAL系のGKがいつまでたってもKIX拠点を実現できてないせいでもあるんだが・・・
GKのKIX拠点化が早々に実現できていれば、MMとの競合が起こってまた違う展開になっていたはずだ。
MMが潰れるからGKの関空拠点化なんてできるわけがない
GKに追加出資出させないで潰すのも目論見か
HACも
JWが全く上手く言ってないからな
もっとも、それはJW自身の努力不足の結果なのだが。
ANAのセンスがJALに欲しい
具体的にはメルマガ類
GKはなくなっても困らないけどHACは奥尻みたいな重要な生活路線があるからな
ANAが飛ばすなら問題ない
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 13:43:14.27 ID:Wd9S3sd00
2014年3月30日 羽田空港 JAL国際線がますます便利に! ってキャッチフレーズに違和感
パリ線の深夜便お気に入りだったのに・・・orz
とうとう「JMB WAON カードチャージボーナスマイル」は終了?
俺の「お客様のキャンペーン一覧」からは消滅していた。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 15:44:47.63 ID:5qDUZ0hfO
>>365 今さらだけど、ドイツは日本側に2枠あったので、1つはJALに割り当てて欲しかった。4枠全てスタアラになるとは…
>>353 > 意見をする人=ANA信者
そんなこと書いてるのはお前だけだろw
>>370 page9にJALとJEX合併とある。
何となく、感じてたけど。
これは、以前から発表していたっけ?
2015年度からJTAの機材更新か。
しばらくJALグループは注目だな
機材更新で一瞬737MAX期待しちゃったけど、15年度なら737-800以外に選択肢ないよなw
>>373 機材は触れてないね
JTAはJEXのお古の73Hで固めて、JALとJEX合併後のJALが737maxと勝手に予想
あと、JALは2015年度から787-9を導入、2016年度末に33機。
安定すればいいけど、どうかな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 18:17:38.97 ID:I58eNkOA0
>>374 そうだね。320はいい飛行機だけど横幅が広い分燃費1割増しらしいので国内は737MAXか。
国際用には東南アジアようにって意味も含め(A321)国際737の後継は横幅の広い320系列がいいかも。
あと、個人的にはJALとJEXの合併が驚き。
それから、前から噂だったSKY SUITE787が明記されてる件。
これは恐らくJFKから導入だろう。
>>375 やっぱりJALとJEXの合併話は、初だよね
NHがうるさそうだなwww
>>379 NHがギャーギャーウルサいからこれから新造する機材は全てSS+Wi-Fi標準装備でw
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 18:40:08.99 ID:W6EbdHvXO
「JAL EXPRESS」ロゴの737-800は、順次「JAPAN AIRLINES」ロゴに変更?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 18:50:24.25 ID:4jmluRvO0
>375
320はいい飛行機だけど横幅が広い分燃費1割増しらしいので
↑すまんが初めて聞いた ソースを教えてください
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 19:15:20.16 ID:I58eNkOA0
ソースはないけど、ボーイングが737は320に比べて9%燃費がいいと宣伝している。
ソースがないと、っていうなら別に信じなくてもいいけど…
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 19:18:31.26 ID:cFfGN6ec0
>>373 A320だと思うよ。
B737より効率性が高く、機内も広い。
荷物棚の収容能力も貨物の収容能力も上。
LCCが採用しまくってるのを見ると、今更B737を導入するのはアホ
>>383 B737MAXはまだ未完成。
A320より燃費向上〜ってのも、まだ絵に描いた餅だよ。
そもそも、機内の広さやコンテナ搭載が可能かどうかを考えてもA320の方が上。
既に増産しているという信頼性でもA320の方が上。
さらに、シャークレット付のA320neoなら、燃費はさらに向上しており、B737MAXとの差は小さい。
機材の分離調達という方針から考えても、エアバス採用の可能性は高いよ。
>>342 椅子の交換も穴様以上にやったらあかんのか。
すでにA350XWBも購入決めてるから親和性の高いA320を入れても不思議じゃないね。
389 :
382:2014/03/26(水) 19:46:04.16 ID:4jmluRvO0
>383
いや疑ってるとかそういう訳じゃないんだが
B737シリーズより後からではA320が燃費悪いってのもしっくりこなくて
それって今のA320と現在開発中のB737MAXとの
カタログスペックを比較したデータと勘違いしてるとかじゃなくて?
エアバスもB737MAX対抗としてA320neoを開発中だから
同じ新世代で比べたら燃費の差ってほとんど出ない気がするが…
>>372 DH8A(4) AT46で置換も時期不明
SF34(14) 〃
DH8C(1) 効率化の観点からAT46 or AT76で置換の可能性
CRJ2(9) 2016-19にかけて置換(16年度は中型微減でRJ微増)
B734(12) FY15-17にかけて置換
※B734は現在13機だが年度末で1機退役予定
>>374 NUは新造機直接投入、73Hは人件費などから可能性薄?
737maxは17年以降、納期的に×。
>>377 JL-JC合併の話は以前から出ていた。
A320やB737よりエンブラエルの大きい奴を増やしたほうがいいと思う
>>389 同世代で比べてA320よりB737のほうが5%くらい良かったはず
総コストが安いA320と座席コストが安いB737のどちらがいいかは考え方次第
>>391 あとは、コンテナ詰めるか、機内が広いか。
いずれもA320が上
国内だし、貨物量もたいしことないからコンテナは必須ではないだろ。
1.2年で320導入までの時間は無いし、738お古と予感。
>>393 今までのレスを読むと、NUはA320の気がしてきた
現地では、コンテナで農作物や鮮魚の輸送の要望もあるし
ISGも新しくなったことだし
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 20:16:54.01 ID:T8N50XGi0
30日のホーチミン線に乗るんだが、失敗したわ
新ラウンジ使えると思ったら朝の8時頃オープンだってよ
エンブラエルかわいいよエンブラエル
>>393 いやいや、貨物の積み下ろしの効率性、生鮮品の空輸等を考えると重要としか言いようがない。
コンテナ無いと、荷物積むの時間かかるし、機材繰りの面でもマイナス。
特にLCCとある程度対抗して行く必要を考えると、コンテナの有る無しで地上滞在時間に大きく差が出るからね
>>395 初便のお土産くらいはもらえんじゃね?
ヲタ的には
・787のSS化
・772ER/763ER/787へのWifi設置
・関空/中部からの新規国際路線
・787活用の首都圏発欧米新規路線
このへんの詳細が楽しみ。
米線はLAX増便くらいだろうけど、欧州線はマドリッドとかか?
あと、金日空将軍様がうるさいから?か、
東南アジア「新」路線の話は出てないね。
プノンペンとか、コロンボとか言われてたのにねぇ。
>>397 大量導入が決まっているようなATRの一部を貨物専用機にすればなんとかならないか
離島からの本土直行便が飛ぶならA320がいいだろうけど
>>393 あと、B737MAX唯一のメリットになってる燃費の良さも、国内線のような短距離路線ではほとんど効果が無い。
しかも、その燃費の良さってのも、机上の空論の段階だしね
>>399 汎用性を考えると、専用機を導入するのは無駄が発生する可能性が高い。
国内の需要ごときで貨物専用機はリスク高いよ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 20:54:11.69 ID:/n4MEhLY0
合併したらJEXのCAが見れなくなるってこと???
いやだよー!!
でも国際線でも見れるようになるってことかなあ(期待)
これからも787のY横8列は堅持して欲しい・・
> 地方ネットワーク路線はリージョナルジェット機材に集約し
って書いてるのと
> 大型機:777, 中型機:787/767, 小型機:737, RJ(リージョナル)機以下:ERJ/CRJ/Q100-Q400/SAAB
って書いてあるから、JTAは737をERJ/CRJにリプレースするんじゃね?
離島は今まで通りボンバルディアかな
>>397 35分で折り返しできれば、バラ積みは安い兄ちゃん雇ってしまえばOK。労働環境なんて知らん。コンテナの重量がムダ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 21:29:30.01 ID:I58eNkOA0
>>406 JEX合併は10月1日か。
なにかイベントやるかな?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 21:31:32.28 ID:I58eNkOA0
>>404 那覇の枠が足りてればERJ大量導入のほうがいいとは思うけどね。
>>404 石垣とか宮古路線がリージョナルとかw
需要わかってる?www
リージョナルジェットって、東北とか中国四国とかに飛ばす機体だろw
需要考えろ
>>408 ERJは小さすぎる
737でも、繁忙期でなくとも、満席になるのに
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 21:47:42.70 ID:I58eNkOA0
>>410 それも含めて”大量”って書いたけど、現実的ではないわな。
>>404のいうようにERJ導入なら、って意味で書いた。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 21:54:24.93 ID:zmsMUZFD0
MRJって線はないんだな。。。そろそろ飛ぶのに
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 22:00:53.04 ID:aGZp7QVA0
JAL機長の吉津美登志(55)、自宅から全裸でテイクオフ! 下着ドロ特攻するも現行犯逮捕
全裸サンダル履き 日航機長下着ドロ未遂
千葉県浦安市のマンション敷地内に全裸で侵入し、
ベランダに干してあった女性の衣類などを盗もうとしたとして、浦安署は26日、
日本航空パイロットの吉津美登志容疑者(55)を住居侵入と窃盗未遂の疑いで現行犯逮捕した。
同署によると、「女性用の下着が欲しかった」と容疑を認め、
全裸だった理由について「暑かったので自宅で服を脱いできた」などと供述している。
容疑は26日午前3時半過ぎ、同市入船のマンション1階にある女性会社員(22)の部屋のベランダで、
干してあったTシャツやブラウスなどの衣類を盗もうとした疑い。
パトロール中の警察官が、全裸にサンダル履きの異様な姿で洗濯物を物色している男を発見し、取り押さえた。
女性は部屋の中で就寝しており、まったく気付かなかったという。
浦安市内では8月中旬ごろに若い女性に対する強制わいせつ事件が発生しており、警察では周辺の警備を強化していた。
浦安署によると、同容疑者はJAL国内線の機長。家族と住む自宅は県外にあるが、
被害者宅と同じブロックにあるアパートに単身で居住していたという。
機長の逮捕を受け、JAL広報部では「事実関係を確認中。仮に事実であれば誠に遺憾で、厳正に対処したい」とコメントした。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110827-826129.html
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 22:02:32.96 ID:I58eNkOA0
確かに今日は暑かったw
沖縄県内路線はATR中心で
那覇〜石垣、宮古は乗り継ぎ客用に一部767を入れるとかは?
>>409 頭悪いなぁw
離島はボンバルディアって書いてあるじゃん
>>412 ラインに入るのはまだ2年?3年先?
CRJ200の後継にでも検討するだろ、国産だしね。
>>417 MRJは2年遅延でほぼ消えた(CRJ置換は2016開始)。
>>416 石垣とか宮古がボンバルディアってw
頭悪いなぁw
需要読めてる?www
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 23:28:14.91 ID:I58eNkOA0
まあ今後はLCCの進出で厳しくなるだろうね。
まさにLCCが得意とする分野だし、今は乗り慣れてないからちょっと…ってひとでも慣れてくると思う。
若い人は今慣れて、年寄りも短時間だから我慢、って客となれた若者が年取って…って感じ。
時間はかかるだろうがね。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 00:00:09.07 ID:p7ASnd6yI
個人的にJALは737を貫いて欲しい。
A320に浮気しないでB737を使って欲しいかな
320はLCCのイメージが付いちゃってね…
>>413 ワロタwwwww
まあ暑かったから仕方ないなw
貫くも何も、737-400の更新なんだから普通に後継の738じゃないの?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 00:14:17.71 ID:MK5x1Oc20
JAL塗装のA320なんて想像つかないww
>>413 JAL機長の吉津美登志(55)、自宅から全裸でテイクオフ! 下着ドロ特攻するも現行犯逮捕
こういうとき、マスゴミは飯馬だな。
機長であることをうまく使える。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 00:33:21.99 ID:MK5x1Oc20
でもさ、個人的な意見だけどA350を買ったんだからオプション分のいくつかをA380に変える可能性もあるんじゃないかな?
ATAはA380買う可能性はあるのかな?ここより検討期間長いし。SKYを見てから決めたりしてたりしないかな?個人的な願望もあるけど。
あとJLは枠で不利だからたくさん乗れるA380を買ったりするといいな。SKYが失敗したら買い取るとかもありそう。今は巨人機買うと株主や国からぐだぐだいわれるからA350のオプションで後から入れるとか。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 00:33:57.87 ID:3J0qyZmi0
787のSS8、いつから出てくるんだろ・・
789からかな? 関空や成田のLAX増便に最初に使いそう・・
東南アジアのビジネスの食事もコースになるて書いてるな、、。
やっとあの弁当スタイルともおさらばじゃ。
デザートワゴンサービスも復活して欲しい。
最近乗るの738ばっかり
どんだけ738集めたんだよ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 00:55:45.98 ID:Lbx/Hok20
>>428 航空法なんて関係ないと言い放つ奴が大臣やってるくらいだからなw
太田昭宏国土交通相は25日の閣議後記者会見で、
公的支援を受けて再生した日本航空による今後の新規路線開設について、
「(日航の経営監視を定めた)『8月10日ペーパー』に基づき精査するのが基本的姿勢」と述べ、
競争環境への影響を引き続き注視する考えを強調した。
航空法は国際的な約束などに反しない限り路線開設を認めるよう規定しているが、
太田国交相は「何が何でも『航空法にそうあるから』とはならない」と指摘した。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 01:07:00.68 ID:8lii85ql0
>>427 前スレにリークらしき書き込みがあった。
まあ参考程度に。
242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/18(火) 20:49:19.33 ID:d75Ytfk20
>>223 17号機E02からフルフラットへ。C36/Yp35/Y92
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/19(水) 21:20:38.20 ID:tWkN71fW0
>246
787-9のE12はC(フルフラット)44/Yp35/Y116とのこと。
今回のプレスは、長い冬を乗り越えて、新芽が出てきた春のようだ。
>>421 737って何がいいの?
狭いし、荷物入れ小さいし、コンテナ積めないし、存在価値無さすぎ。
終わりゆく過去の航空会社の飛行機って感じ。
LCCが採用してる時点で、どちらの方が費用対効果が高いかはわかるでしょ。
737なんて導入すれば、LCCに対抗出来ずに潰れるだけ
>>426 無いだろうね。
メリット無さすぎ。
かつては各地に空港がなく、滑走路も少なかったから大型機飛ばしてただけ。
今は各地に空港があり、直接そこまで飛行機を飛ばすことが可能。客もそれを望む。
さらに、空港の滑走路も増え、発着枠に余裕が出てきたから、便数を増やせる。客もそれを望む。
おまけに、新規参入のおかげで、競争は激化。
必然的に大型機を満席で飛ばせる余裕や必然性はどこの会社も無い。
大型機の比率が高ければ、閑散期の赤字幅も増えるだけ。
さらに、大型機は着陸できる空港に制限あるから、マーケットの変動に合わせた路線変更や急なダイヤ変更による機材繰りも制約がかかる。
大型機は飛行機マニアの客寄せパンダにはなっても、利益には貢献しない。
>>434 だね。
国内線は中型機で高頻度運行が便利がよい
唯一大型機の生きるばしょがあるとすれば、大都市間の長距離国際線。
長距離国際線では、LCCのように小型機の他頻度運行によるコスト低廉化は不可能。
コストを下げて飛ぶには、大型機を満席にして一人当たりの単価を下げるしか無い。
さらに、近距離路線に比べて、広い室内や座席への顧客ニーズも高くなる。
したがって、大型機の存在価値が出てくる。
ただし、相当な需要が見込める大都市間限定だけどね
他頻度運行じゃなくて多頻度運行
多頻度運航
JALカラーの320も見てみたいのは事実
>>433 >コンテナ積めないし、存在価値無さすぎ。
マジでこれ最悪
コンテナは重要
>>440 お前、ローダーだろ?
誰でもできるんだよ、積み込みなんて。
>>436 それをスカイマークがやろうとしているんだよな。
それも座席をCとPYのみにして。
その目のつけ所は良いのだが運賃設定と、
何よりCAがうまく業務をやれるかどうか・・・。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 10:17:46.87 ID:p7ASnd6yI
だからといって737満席になるほど客いないからべつによくね?って話
満席になってもそれが毎日続くわけじゃないんだし
空印は座席はupして服務員の制服は変えるが、サービスレベルをupするとは一言も言ってなくねーか?
経営者を誰だと思ってるんだw
沖縄方面は人より物(花卉・食品・宅配便)を運ぶ方が儲かるだろ。
JALが深夜に乗客ゼロのB777-300を何機も飛ばす時期さえあるし。
JTAのB737をERJ/CRJなんかで置き換えたら、悲惨な事になるぞ。
A320が無難だろ。夏にB767借りるなら一部はA321でもいい位だ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 14:18:59.03 ID:EkQJpLKg0
関係者って西田でっかwwwwwwww
サービスはすでにLCC以下だっけれど、これで機材もLCCですな。
伊東がトップにいるかぎり、下品な会社まっしぐらですわ。
東南アジア線ビジネスの食事がコースになるのっていつから?
9月のバンコクに間にあうかな
っても深夜便だから軽食か朝食になっちまいそうだが
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 15:15:41.14 ID:u6lXEHW80
伊東がANAに君臨し続ければJALは負けないだろwwwww
>>442 スカイマークの国際線CAはJAL出身のベテラン中心だから大丈夫だろ
座席を上級シートにするのはJALにやって貰いたかった
F/C/Yの3クラスでYを他社PYシートにしてツアーなどのエコノミー客はGKへみたいに
定員を減らしたゆったりシート&他社より安い運賃の組み合わせは利用者にとっちゃ良いことだが
スカイマークはどこで利益上げるつもりなんだろう。
>>447 737買う方がアホでしょ。
A320の方が機内が狭いとかならわかるが、スペックでは737の方がA320以下なんだし
>>451 アライアンスごとのJVがはやりなんだろうか?
残るは、アジア?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 16:29:54.06 ID:3cOUOGCg0
JTAがシミュレータをOKAに移管するけど、73Hにも使えるの?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 17:01:16.93 ID:8lii85ql0
え、JALからのおさがりじゃなくて発注すんの?それじゃあJALの737更新はまだまだじゃん。
今更だけど777Xと320シリーズが最善の選択だったような…(2メーカーから買う前提)
ってかANA5機種って
、777-9、-10、321、320となに買うんだ?まさか747かw
777Xじゃ一部間に合わないから
ANAみたいに773も買わないとならなくなる
ANAの777-9Xが、JALのA350-1000への対抗機種になるね。
A350の方が客室狭いけど大丈夫かな?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 17:18:00.91 ID:8lii85ql0
JALは横9列、ANAは横10列
>>457 今回のNHの5機種70機発注内訳
777-9X・・・20機
777-300ER(777-9Xまでのつなぎ)・・・6機
787-9・・・14機
A321neo・・・23機
A320neo・・・7機
>>462 提供座席数に差が出るから、どのみち横10列になる気がするんだよね。
JALの場合、B777のリプレイスだし
>>460 737の型式限定は全部一緒だから使えないとも言い切れない
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 17:33:45.77 ID:u6lXEHW80
400に乗る奴は那覇のシミュレータ使って800に乗る奴は東京まで来るんだろ
いくら同じ型式だからって800に乗るのは実機だけってことはなかろうもん
>>467 なかろうもん
なんかちょっと可愛い(笑)
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 17:53:05.24 ID:8lii85ql0
Bは777横10列推奨、Aは777横9列(相当のシート幅)推奨。
Bは777Xで横10列を基本として若干のゆとり確保のため胴体幅を少し拡大。Aの350は胴体幅が777と同じで9列前提。
あと、773と350-10は長さは一緒だからドアが4*2=8個の350-10のほうが一応使える面積は広いらしいね。
NUは機材が増えるよね。
増えたぶんは、現行路線の多頻度化かな?
それとも、OKA/KOJやISG/OGNを復活させるのかな?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 18:06:56.35 ID:0N1wj4t20
JAL本体からのスライドもあるかも
HND-OKAですら、一部738の便あるし、他の数字の振るわない便も含めて。
後は逆にJAC運行のOKA-MYY、OKA-ISGの大型化とかも。
>>469 胴体幅、全長ともにA350の方がB777-9Xよりも短いよ。
客室幅は20cm程度狭く、胴体も数m短い。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 18:33:55.88 ID:8lii85ql0
>>470 まあ沖縄系会社はどんどんJEXとJALから本土那覇線移管されてるし。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 18:56:58.01 ID:8lii85ql0
age
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 20:17:11.79 ID:8lii85ql0
age
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 20:18:22.80 ID:Nds27w5/0
でもこれでANAが新機材の調達云々ってイチャモンつける隙はなくなったよな
JTAは737-800を12機、7機目からはMAXも検討すると発表でたね。
これでJALは大型機をエアバス、小型機をボーイング
ANAは逆に大型機をボーイング、小型機をエアバスっていう
発注になったね。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 21:11:24.97 ID:8lii85ql0
明らかに大型機ボーイング、小型機エアバスのほうがよかった…
本音を言うと大型機はどっちでもいいから小型機エアバスのほうがよかった。
まあ両方エアバスでもいいけどそれはさすがに無理…かな?
俺は、大型機エアバスの方がいいかな。
A320neoのが737MAXよりいいけど、A350かA320neoかと聞かれたら、A350のが
いいな。エアバスの大型機は日本じゃ希少価値あるし、A350入れれば状況
次第ではA380につなげられるという期待もできる。
スカイマークも大型機はエアバスだし、JALのA350も将来は50機を越えるフリートになりそうだから
日本でもエアバスの大型機は日常の光景になるだろうけどな
雑な言い方をするとAもBも大して変わらん
JALもANAも機材メーカーを自身の戦略にあうように競わせるのが目的
>>478 なんか、ANAの決定の方が賢い気がする。
小型機だと、A320の方がB737よりも優れてる。コンテナ積めて機内が広い。
大型機だと、機内の広さやコスパでB777-9xの方が上。
それに、ANAは中型機をB787で統一してるが、JALはA350とB787と似たような機種を同時発注。
整備や操縦の面でも、中型機〜大型機をボーイング、小型機をエアバスに統一したANAの方が賢い。
JALは小型機〜大型機でボーイングとエアバスが入り乱れてて、整備コストやパイロットの訓練にマイナスの影響しか与えなそう
大型機対決
B777-9x>>>A350-1000
中型機対決
A350-800>>>B787
小型機対決
A320neo>>>B737-800、B737MAX
JLのSS6化に文句付けたと思ったら、自分は1兆円の
買い物。紫組だからどっちも頑張って欲しいけど、
最近のANAはちょっとおかしいわ。
ANA
大型機ボーイング
中型機ボーイング
小型機エアバス
JAL
大型機エアバス
中型機ボーイング、エアバス
小型機ボーイング
777-9なんて所詮基本設計は90年代。
中をどんなにいじろうと、基本設計の新しい350に敵うわけない。
それに穴の777はどうせ詰め込み仕様。
787も詰め込み。
2020年以降も窮屈な思いをするの嫌なので、
赤組への鞍替え決定。
>>488 機内の広さは変えられないけどね。
JALは実質大型機無しとも言えるわけだし。
どうせなら住み分けちゃんとした方が良かった気がする。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 22:50:46.34 ID:MK5x1Oc20
JALは永遠に779は導入しないのかな?したほうがいい気がするが。
UAは777の置き換えA350にしたけど米系がフラグシップをエアバスにしないと思うどうせ779買うと思う
大型か微妙のA350をフラグシップはやめといて779も導入したほうがいいと思うが。
世界も777の置き換えは779だと思うしA350のままだと置いてきぼりになると思う
国際用に779を導入してくれそれかA350オプション変更A380にしてくれスカイから買いとってもいいけど
A380はANALどちらでも手に余るでしょう。客席埋めるために投げ売りに
なる割には整備に手がかかって儲からないと思う。
導入してるアジア系のキャリアはどうやって儲けを出してるんだろう?
>>490 779はもうちょっと待ったほうがいいと思う。
A350も779と同等の輸送力の-1100を開発するという噂もあるし、
場合によってはA380導入を目指すのもありだと思う。
>>491 大都市間の長距離輸送限定なら利益出るし、競争力ある機種だよ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 23:01:56.33 ID:8lii85ql0
最悪748買えば小型機を320シリーズにしてもアメリカに示しがつくかな?
最近なぜか747がよくJALのfacebookに出てくるし。…ってか関係ないかな?
>>492 A380は利用できる空港に制約が出る。
搭乗設備変えなきゃならないし、整備場も新設しなきゃならないんじゃね?
>>494 それやると、ANALが対抗してA380買うのが目に見える
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 23:10:35.57 ID:pHArAcVFI
常にANALが仕掛ける展開だけど、どこか国際線の新規開設やんないのかな
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 23:10:59.25 ID:MK5x1Oc20
>>492 エアバスは今はA330ネオの開発で手一杯じゃない?
今度のは短中距離専用になるし。JALはA350の国内線用をA330ネオに切り替えるんじゃない
そっちのほうが儲かるしコストも安い
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 23:26:47.90 ID:6C6vxCfh0
>>493 AFもLHも利益が出せなくて発注分キャンセルしてるけどね。
埋めても燃料費が嵩んでペイできない状態になってしまっている。
>>495 むしろA380は、A380対応の空港を持つ、欧米とかアジアの主要都市行きで十分でしょ。
A380が利用できないような空港なんてA380飛ばすだけの需要があるとは思えん。
羽田だってオリンピックを控えてるからさすがにA380は無理ですなんて言い続けるとも思えないので、
羽田のA380解禁に合わせて発注するとかどうかな?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 00:16:36.40 ID:/tDMey0E0
>>491 儲かってないよ。航空業界は、特にアジア系はほとんど収支はトントン。
こんなにもうかってんのは日系だけ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 00:34:40.17 ID:dz1xQC8MI
てか今回のANAの発注は若干JALへの対抗意識がある気がする。
新しい機材を買わなければならないのは自然な流れだけど、わざわざA321まで買うとは
どう考えてもJAL対策
>>501 業界的には1%の利益率があれば凄いと言われるレベルだっけ?
よく知ってるなお前ら
性格には、企業にとって消費税は利益には関係なくキャッシュフローにだけ影響がある。
去年、ボーイングの工場見学にいったときに、
購入代金は発注時、塗装前、納品時に、3分割して支払うのが原則と言ってた
エアバスもおなじなのかな?
まあ、消費税はwだが
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 10:37:45.63 ID:/tDMey0E0
>>503 そう。ってかよく知ってるとか言ってるやつ、何新聞とってんの?
日経にはよく(JALやANAの決算が出るたびに)載ってるがwあと、IATA(?)が世界の航空会社の合計収支見通しを発表したときとか。
ちょいとおしえてくだだい。
JALは手荷物預けても無料ですか
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 11:48:44.56 ID:/tDMey0E0
age
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 12:25:53.91 ID:/tDMey0E0
はいはい
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 14:17:40.82 ID:4KQ2Pv860
カードからWAONチャージマイル、1年延長がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 14:43:36.29 ID:tAALYiT10
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 16:48:12.33 ID:/tDMey0E0
広い席なら乗ってみようかと思ってたのに、『え、ミニスカかよ。』ってなって
今はこんなに盛り上がったせいでもはや乗る気になれない。(エロおやじと思われたくないのと、そういう人しか乗ってないんだろうなっていうことから)
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:01:50.10 ID:/tDMey0E0
age
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:09:51.15 ID:/tDMey0E0
俺こんなの来た
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東京(成田)発の下記便が対象となります。
東京(成田)−ジャカルタ(JAL725)
東京(成田)−ハノイ(JAL751)
東京(成田)−マニラ(JAL741)
東京(成田)−フランクフルト(JAL407)
東京(成田)−バンクーバー(JAL018)
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:11:25.57 ID:/tDMey0E0
一回逃げた客を戻すのが大変なのはわかるけどそんなに客逃げてんのかねえ。
まあ逃げてるからこんなにキャンペーンするのかな?
>>518 窓側席が取りやすくなればと期待してるわ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 22:28:21.18 ID:7Jo/Txrf0
B727のJA8326の左側が英字ロゴ、右側が漢字ロゴの時代ってあったの?
画像の撮影日で絞り込もうとしてるんだけど上手くいかなくて
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 22:48:15.97 ID:/tDMey0E0
全日空は777-9と787で大型機・中型機固めたわけか。
777-9:20機
787-8/-9:合計80機
JALは
787-8:25機(14機?受領済み))
787-9:20機
A350-900:18機
A350-1000:13機
(オプション25機)
だけども、787は国際線に投入されてるし、
A350も用途は長距離メインだけど、
国内用は787-9/10でも追加でオーダーすんのかね?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 23:16:38.32 ID:/tDMey0E0
787は横幅が微妙だから横9列で国内に入れて(-9ね)350-800追加とかが一番効率いいんじゃね。
ANAも772後継がないから350買うんじゃね?773は779までのつなぎに買ってるけど787-10も買わない、772も追加しないでこのサイズの機体に動きがないから。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 23:23:17.38 ID:oVeGZhHD0
ひょっとしたらA330ネオ買うんじゃない?短中距離専用だし。運行コスト安いし。国内に最新鋭入れてもメリットないし。
あとJALは779も買うんじゃない?A3501000は機材の広さで負けるし。
これから各国のフラッグキャリアは77X入れてくし。LXやMUやCXがA346をあきらめ77Wを発注したように。
>>525 JLの客がBCに流れて
JL便の窓側席が空けばいいなという願望だろ
>>528 779じゃなくてここはA380にして欲しいw
現在773ERで運航してる路線の一部をA380にして、残りをA350-1000にするとか
すれば779より小さいA350でも何とかなりそうだけど。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 01:30:44.28 ID:i5UP5Vez0
羽田の関係で厳しいかな。A330ネオのほうが現実味ありそう。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 01:33:22.23 ID:LvsQ31rL0
>>531 アメリカやヨーロッパなんて結局みんな乗り継ぐんであってNYやロンドンって言ったってそこが最終目的地の客は773で十分、
787でその他の都市に就航したほうが得策だろ。
発着枠次第でもあるが。
そう考えるとホノルルくらいしかためらいなく380入れられる路線ないから無理だろうね。
せいぜい747-8では?
>>533 その考えでいけば、A380どころか779だって不要になりそうだな。
A350-1000があれば十分対応可能だ。
俺はむしろ、欧米諸都市の乗り継ぎ需要があるからこそA380とA350の組み合わせ
を考えてた。
例えば欧州の場合、提携相手はAFとBAだから、乗り継ぎが見込めるロンドンとパリはA380で
運航、乗り継ぎが少ないフランクフルトはA350で運航なんてやったら理想的かなって思うんだが。
ともあれこうやって考えると、大型機の必要性の有無に関係なく779の必要性は低そうだ。
無理に779を入れずともA350でなんとか回せそうだな。
日本ー欧州っていっても結局目的地が多くて
それ全部787クラスで路線開設するわけにはいかないからなぁ。
>>526 賢い選択じゃ無いよね。
似たような中型機がB787とA350で重複してる分、訓練とか整備の負担が高い。
おまけに、大型機と中型機の境も曖昧
単一機種固めるリスクを見なかったのか?
幸せだね。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 11:27:30.95 ID:LvsQ31rL0
>>534 なるほどね。ただ、AFが提携相手といえるような相手じゃないからなあ…
ロンドン経由じゃとてもイメージ的にドイツ乗継に対抗できないし、最近BAとの提携事業やOWとしてのメンツ(?)の問題か
AFとJLの提携って最近弱くなってきてるから。
もっと踏み込んだ提携ができればいいんだけど、BAがさすがに黙ってないだろうし。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 12:44:06.05 ID:LvsQ31rL0
age
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 13:25:37.06 ID:6kns4ktA0
>538
だからこそのヘルシンキ乗り継ぎなんじゃないの?
QFがBAとバトってEKに鞍替えしたみたいに、
JLもAFと共同事業すればよかったのに。
BAはアジアの国のキャリアなんて対等なパートナーと思ってないだろうし、
そもそもロンドンがアジアからのハブとしては不適当。
AYとJLとはむかし犬猿の仲。
同じアライアンスとはいえ、無理やり仲良くする必要はなかったんじゃね?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 14:40:00.27 ID:LvsQ31rL0
>>540 ヘルシンキでも乗り継ぎ先までの飛行時間が長すぎてドイツ乗継に対抗できていない。
あとAYは縄張り意識が強いのかホームページの設定が悪いのかヘルシンキ乗継をJLのwebで購入しようとすると
ヘルシンキまでもAY便選ばないといけないから使いにくい。
>>541 AYとJLってそんなに仲悪いの?
ってかBAがOW抜けてAF(とEK?)が入ればすっきりするのにね。AFはJLを大切にしてるし。
今日シンガポール行く人いる?
いるよー
今カードラウンジ
>>542 JALのweb予約が貧相なんだよ。電話すれば?
東京-ニューヨークは乗り継ぎでない客でかなりいると思うけどね。
激戦区ではあるが。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 15:51:07.95 ID:LvsQ31rL0
380入れられそうな路線は
羽田-ニューヨーク、ロサンゼルス、ホノルル、パリ(かロンドン、ヨーロッパは一つで十分)、バンコク
成田-ホノルル
(関西-ホノルル←関西からは一都市になるから無理だね、運航効率的に)
ってとこか。こうしてみると案外あるな。
>>544 シンガポールではなにをする予定ですか?
KIX発でA380が成り立つ路線って、BKKは無理?
TGが1往復突っ込んでるから、380を2機はいくらなんでもキャパデカすぎかな。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 17:15:34.74 ID:LvsQ31rL0
>>549 777でダブルデイリーできないと無理。
KIX-HNLはホノルルで機材スイッチできるか。
>>521 東京(成田)−フランクフルト(JAL407)
だけど、往復分もらえるの?
今週末でJL41/42ともお別れか。。。
6回くらいお世話になりました。
なんでやめちゃうんだよぉ!
HND〜NGOのJL149、PBBを使うみたいだな。
明日の使用スポットが17番になっている。
ただ悪天候で、初日から飛ぶか未定な感じだが…
JAL41/42は片道ベースで3回使ったけど
時間帯も自分にとって都合良かったけど、何よりナイトフライトで
パリへ向かうという雰囲気が何か好きだった
機材はボロかったけどSKY SUITE入れて存続して欲しかった
コードシェアのAFはA380ならともかく、横10列詰め込み使用のB777は
乗りたい気分にならない・・
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 21:43:57.83 ID:LvsQ31rL0
age
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 21:48:10.92 ID:LvsQ31rL0
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:15:07.37 ID:6nBeTJoDi
NRT-CTSのJL3049、JA732JのW83だったな。
>>557 787でもいいから継続して欲しかったね。
AFなんて乗る気しないし。
787増えたら復活しないかな。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:28:28.33 ID:gD96ersh0
>>562 夏スケジュールから赤道近く通る路線はことごとく外した。
ただ、この不具合年度中には解決策が出てくるはずだったのに、まだ出てこないのが気になる。
クラスJってプラス1000円なんだな。安いな。乗り心地は良いですか?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:43:02.31 ID:ySGFMegX0
羽田の新しい空港MAPはいつ公表されるのやら・・。
未だに更新されていない。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:49:44.55 ID:gD96ersh0
>>563 なるほど...。確かに、あれ以来話に何の進展がないのって気になるわ...。
夏までにはなんとかするような噂を聞いたような・・
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 00:27:36.44 ID:SyB4USIiI
JL41/42は消えるけど路線残るから悲しくなる意味がちょっと
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 01:23:54.04 ID:dWs4+E1G0
羽田金浦にまたドメの767が入りだしたけど
787のせい?
>>564 自分がいられるスペースが広いだけでも
体がでかい私は助かります。
JL079(HND-SGN)の初便搭乗率80.9%
今晩の羽田は天候調査か。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 10:21:12.86 ID:Q+5jcF3q0
CTSNRTのW83初便、PBB二本でFも乗ってる人いたな
INT乗り継ぎ客かはワカランけど
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 10:50:40.83 ID:TWtMqkx/0
>>568 Cまで混んでたよ。でも、Cが有償かどうかはわからないし、大半がフランス人だったため(夜まで観光して帰る)
AFに”移管”しただけらしいけど。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 11:22:55.44 ID:TWtMqkx/0
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 11:23:36.99 ID:TWtMqkx/0
あと、ビジネスが全く埋まってないね。
サラリーマンはやっぱり利用しないか。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 11:27:49.20 ID:lPRZZXEg0
80%ならまあまあでは?しかも土曜の夜だし。
CもSS6なら割と埋まっているように見えるが。
これからどんどん良くなりますよ!
>>427 関西からは788だと思う
あとダラス線開設に789を使うかもしれない
皆、今修行中か?
>>537 だからこそ、大型機〜中型機と小型機で分けるんだろ?
リスクリスクって、今までボーイングで統一して大きなリスクあったわけ?
会社単位でまとまることには大きなリスクは無いでしょ
リスクがどうというのは、既存の航空会社の価値観での意味だね
JALの場合はそうじゃなくて、メーカーである京セラの稲盛氏の意見だ
発注先が複数選べるものを、なぜ競わせないのだ?というもの
もちろんコストがどうといってこじつけることは可能だが、
おそらくその説得にも稲盛氏は納得できなかったのだろう
納得できない以上は仕方ないから、いうとおりにして様子を見るという意見はJAL幹部の中にもあろう
もちろん、稲盛氏の意見に賛同している幹部も少なくはあるまい
ANAの場合は、ボーイングとエアバスを競わせるというニュアンスを出しつつ、
しかし既存の航空会社の価値観の範疇で発注した
まぁANAの場合でも、小型機が既存の737-800とA320/321の両建てになっちゃうんだけどな
今日の114便、伊丹から羽田までずっとシートベルトサインが消えるこ
とがなく、ドリンクサービスもなし。CAもずっと座ったまま。
この便はB767でファーストクラスがなかったんですけど、このような
日にファーストクラスに座り、シートベルトサインが消えないまま着陸
し、食事などのサービスを受けなかった時でも、一部返金や何らかの対応
はあるんですか?
>>583 別にサービスにお金を払うわけではないので、返金はなし
機内サービスできなかったごめんなさいお菓子が持帰り用に配ってくれるかも
(普段は飯がいらん人に渡しているやつ)
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 16:47:26.37 ID:TWtMqkx/0
>>582 JALって、エアバスは完全無視、特に貿易黒字が問題になったころは定価で747を100機買ったらしいね。
あと、AFの羽田夜便だけど、よく言われてるようにCも埋まってたし今回も
303席(ファーストクラス8席、ビジネス67席、プレミアムエコノミー24席、エコノミー200席)
での開設だから単に機材が足りなかったからかもね。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 16:53:05.12 ID:TWtMqkx/0
>>578 ANAハノイは満席、機材は古い767。JALの機材はSS6。ビジネス13人/24人。
>>585 エアバスを無視するというよりは、まぁ(国策会社だったし)アメリカ大好きというところだね。
長くダグラス党だったし(707でなくDC8を買っているあたり)、
747以降もボーイングとダグラスのいいとこ取りができた。
MD11が失敗してダグラスが吸収されてしまったのが、ボーイング独裁になった原因。
これからはエアバスとボーイングのいいとこ取りをする時代。
>>585 破綻前まではエアバスのセールスマンは
JALへ出入禁止だったとか
>>588 それはさすがにガセネタだろう
JASから引き継いだMD-80シリーズの後継機種選定の際には、直前までA320が有力だったとされる
それを聞いたボーイングの担当者が必死の売込みをかけ、737-800にひっくり返ったという話は有名
>>583-584 そうそう。
HND-FUK線で、ほとんどシートベルト着用のままだったことがあります。
進入開始前に10分間ぐらい消えただけで、ほとんどトイレタイム。
降りるときに「本日はサービスが行き届かず申し訳ございませんでした。」と
例のお土産を手渡された。
>>569 スケジュール全然違うよ?
特にCDG→HNDの早朝着が消えたのが痛い
>>575 そっか… 不人気だからってわけじゃないんだね
羽田便開設には成田便も残さなければならないんだっけ?
コードシェアでもあればいいんだけど、
AFとの成田発コードシェア便がなくなったから、
JL自ら787で午後便開設したのか。
ということは、深夜便無くしたのは単に機材足りないからか。
NHはLHRはVSコードシェアがあるからいいけど、
CDGはコードシェア無いから、同様に自社便継続したし。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 18:09:09.26 ID:TWtMqkx/0
>>593 そうなんだろうけど、AFとのコードシェアの謎は残る。(JLは成田便のみをAFにコードシェア提供、AFは羽田夜便のみを提供)
やっぱり共同事業始める(強化?)しBAやAYからの圧力か。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 18:11:07.43 ID:LC8eMGHc0
まあ、BAかAFか選べよってこと。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 18:19:16.97 ID:TWtMqkx/0
選べるんならAFでよくね?
ワンワに加盟したのにBAとAFを両天秤にかけるようなことを
いつまでも続けていいはずがない
>>593 成田便を羽田に移設した場合は成田枠強制回収
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 18:52:20.98 ID:TWtMqkx/0
>>598 でもコードシェアでもOKなんだからAFの成田便をコードシェアすればよかっただけでしょ。
そこが謎のひとつでもある。
羽田未明発便はCDGの7時発の便に乗り継げなかったからもったいなかった。もう少しだけ早ければちょうど良かった。
BAとAFならAF選んで欲しいよ。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 20:01:35.45 ID:QwXJXcmz0
ラウンジ比較だと、CDGよりLHRのほうが好き。
CAもBAのほうが良くない?
婆よりア○ルですか。
>>594 実はAYとAFもコードシェアしているがなw
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 21:43:20.73 ID:O0+lGMj90
質問
国内線ファーストクラス。窓側と通路側のサービスの差、やはり生じる?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 22:02:01.90 ID:TWtMqkx/0
>>604 そうなの?JLがはっきりしないと思ってたらAFがひとりぼっちになるのを恐れているってことなのかな?
>>605 個人的な感覚だとCAによる。
窓側のほうが声をかけづらいのは確かだが。
>>540 AYの路線網がしょぼいんだよ。。。
デイリーじゃないところがちらほら・・・。
HEL乗り継ぎでプラハへ行きたいんだが、最初の検索結果画面では空席ありになっているのに、
予約を進めようとするとHELから先のAY便の空席がないことがほとんどでイライラ。
なんなのこれ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 00:10:56.26 ID:RwdyWAY/0
ステータスカードがまだ来ないんだけどおかしいよね??
>>609 AYのシステムと連携がうまくいかないため。
実際には空席があるので、デスクにTELして。
>>611 ありがとう。空席ありの方が正しいのですね。
AAへの乗り継ぎでも同じような事があったな。
電話したらすんなり取れた。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 09:56:02.58 ID:36AXpPGV0
今日まで国内線でFOP2倍サービスなんてやってたのね。知ってたら今年も早々にダイヤモンドだったんに
>>610 昨日(30日)に届いてた。
ギリギリすぎだね。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 12:19:46.20 ID:SSoqPlym0
JLとAYの乗継、アレなんなの?NRT-HELをAY便にするとすんなりと行くのにJL便にすると
>>609みたいになる。
JLのNRT-HELの単体利用者60%っていつか聞いたことあるけどみんな仕方なく別切りにしてるだけだろこれw使えねえ〜
あと、AYって路線網しょぼすぎじゃね?もっとアジアから飛ばしまくる前にヨーロッパ各地にデイリーで飛べよっていうw
総保有機数45機なんだよね…AYしょぼい
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 12:20:22.77 ID:SSoqPlym0
age
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 12:33:10.72 ID:z2W/GwPl0
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 13:30:30.18 ID:SSoqPlym0
はいはい
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 15:19:12.98 ID:SSoqPlym0
意外とJFK線が(C)埋まっててワロタ
あとホノルル787かよw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 16:13:51.58 ID:JRaJ3lRh0
>>619 これから経営陣140人・乗員540人カット予定
客室乗務員をアウトソーシングしようとしてる所に
何を期待するの?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 17:16:13.88 ID:SSoqPlym0
>>625 思い出した、そんなこともするんだっけね。ワンワールドって経営やばい会社多いよね。
AYの場合はそっちじゃなくてノルウェイジアン対抗目的らしいけど、そこまでするかって感じだな…
いずれにせよサービスはともかくちょっとエンブラエルでも買って域内路線くらいはデイリーでいろんなとことんでほしいけどなあ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 18:33:44.92 ID:JRaJ3lRh0
>>626 エンブラエル路線は既に本体から離れてるけどね。
機体も乗員もflybe Nordic。
HELは便数さえしっかりあれば、
使い勝手はいいのにねぇ。
これがブランデンブルグが開港したら、
少しは変わるのかな。
139便のお客さん、ご愁傷さま
あそこは来年また開港延期しそうw
ブランデンブルグとサクラダ・ファミリア
どっちが先に完成するのか
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 22:21:23.89 ID:JRaJ3lRh0
>>630 あそこは何がそんなに問題になってるの?
>>629 遅れた上にKIXへ連れて行かれてホントにご愁傷様だねw
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 22:30:31.24 ID:SSoqPlym0
大手ゼネコンに見積もりだしたら予定価格超えたので急遽中小企業連合を作ってもらって予定価格で工事させる
↓
各ゼネコンの意思疎通が取れずぐだぐだ(それぞれの受け持ち区間はできてるんだけど例えばA社とB社が滑走路半分ずつ受け持ったとして、つなぎ目で高さが違うとか)
↓
補修しまくって大手ゼネコンの見積価格を去年の時点で大幅に超えたうえ、修復はまだ完了せず
ってWSJに書いてあったのをいつか見た。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 22:38:48.76 ID:cke74zms0
>>632 JL139は整備で欠航、臨時便で関空。
関空ついた後はどうなるんだ?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 22:57:19.08 ID:SSoqPlym0
さあね
明日朝一で伊丹にフェリーじゃね?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 23:02:07.53 ID:fxcqQazc0
B747引退のニュースにJALの古い747が出ていたけど、鶴丸の旧塗装って
窓の高さに赤と黒の横ラインが入っていたんだね。
今の鶴丸塗装がなんとなく締まりがない感じがする理由が分かった。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 23:30:29.86 ID:SSoqPlym0
鶴丸自体は昔のほうが圧倒的にしまりないがねw
鶴丸自体がダサい
>>638 当時は世界的にもああいうデザインが流行だった
今あれだったら、それはそれで笑いもの
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 01:36:45.34 ID:xOeJG/i10
TAM航空でディスカウントマイルとかw
ブラジルにでも行くか(笑)
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 08:35:55.92 ID:zlauu27x0
JAL国際線の冊子時刻表にGKのダイヤ載るようになったのね。
国内線大増発したように見えるw
>>638 B747そのものがあんな感じだったのでは。
政府専用機とか、昔のユナイテッドやノースウェストとか…。
専用機用に訓練した空自隊員
最初は無能過ぎてJALはキレたらしいね
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 11:53:30.12 ID:xOeJG/i10
age
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 14:37:51.56 ID:xOeJG/i10
age
>>646 空自で優秀な人は戦闘機に行くんじゃないの?
輸送機は、、、、。
客乗要員の話じゃないのか
そうなん?
綺麗どころを集めたけど、JALのBBAインストラクターにダメ出し食らったということ?
客に媚びへつらうのが仕事のCAに無能呼ばわりされる覚えないよな>自衛官CA
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 21:36:05.40 ID:xOeJG/i10
さあね
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 22:06:35.68 ID:faFTjV770
>>646 無能ではなくて、年齢と旅客機Pとしての社内物差しが合わなくて困ってるのよ。
ただあまりうまくないというのはあるみたい
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 22:18:01.14 ID:xOeJG/i10
なるほどね
>>654 常に敵機からの攻撃を意識する操縦と、そんなことを考えずに乗客と積み荷しか気にしない操縦とは、違って当たり前。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 23:04:53.73 ID:E6CIIsz30
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 23:10:28.21 ID:4uGv67e00
>>646 飛行先の調査と称して観光名所案内させられたという話なら聞いた
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 01:50:35.91 ID:VKnOKY5y0
なんか板の調子悪い?
>>659 民間を「業者」と呼んで、見下した態度をとるのがお役人さま。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 07:42:56.15 ID:S9tQahyZ0
>>643 もう自社成田国内線は必要無いんじゃないのって感じ
>>661 増税Gメンを導入して、民間を監視する一方で、
その税金を何に使うかは自由奔放だったりね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 13:52:54.77 ID:AG1sGw6n0
>>657 入浴シーンに協力したと聞いた。勇気あるな〜
baのサイトから伊丹ロンドン買ったんだけど
伊丹羽田便って当日空港で空席あれば早めの便に変えてくれるかな?
まともに買い直すとなると
羽田ロンドンも買い直しになるみたいで今からだと差額が結構掛かるんだよね。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 17:20:24.58 ID:VKnOKY5y0
やっぱりダラスは飛ぶよね。でもワンワールド3枠でAAがダラスから飛ばすと思ったらJALの方向なのかな?
あとはサンパウロ延伸以外のNY線とLAXが順当か。
ハブって意味ならシカゴでもいいけど西海岸がないんじゃあね。
>>668 これを着ていた人が着る、と言うことでOK?
>>670 60代後半〜ってことか?出来れば孫でお願いします、もちろん女な。
>>671 そんなに歳いってたか。
じゃあ、娘の羞恥プレー、、、スレ違いになるからよそう。
6/13からジャカルタ線増便って、いつ発表された?
JL725/JL726・・・SS7で運航
JL729/JL720・・・SS6で運航<増便>
NRTを夕方発、CGKを早朝発だそうで。
>>673 AGORAに乗ってるだけだねぇ。
増便分はKIXから開設すりゃよかったのに。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 22:18:15.30 ID:mksRoGI30
完全にネタかと思ったけど、マジかも。
単なる臨時便かもしれんが。
JL729 NRT18:55-CGK0:40+1
JL720 CGK6:55-NRT16:25
冬ダイヤ基準なので、若干の変更はあるか?
ちなみに、便名は昔のDPS線の流用。
本当だAGORAに載ってるわ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 22:27:12.89 ID:GBFf5jdD0
どうせならDPS絡めて三角運航にすれば良かったのに。
HNDからNH/GAが共同でCGKとDPSに飛んでるんだし。
座席表みたら非常口のとこだった。椅子が普通のと違うのかな、すわり心地どうよ
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 22:59:54.74 ID:GBFf5jdD0
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 23:08:10.15 ID:ISGrKu8y0
>>679 ボストンを一世界のハブにするつもりなのか
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 23:29:30.63 ID:jkoRkWp50
>>679 キャセイ関係者がA359B7810についてなんか言ってるね。
A330neoについても。誰か、訳して。新機材のところ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 23:33:22.58 ID:GBFf5jdD0
>>683 A330の後継機選定でお悩み中ってだけ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 23:34:11.35 ID:jkoRkWp50
A330neoは興味ないってとこは呼んだ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 00:03:56.53 ID:bRIqIMJu0
>>676 AGORAには載ってるんだけど発表もなしにしかも6月からって謎なんだよね。予約できないし。
まあ混雑状況とか的にアメリカ人乗換用は必要だし、そう考えると羽田深夜よりはこっちになるのかな。
ってそもそも増便って本当なのかよww
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 00:13:48.20 ID:bRIqIMJu0
6/13だけの臨時便だったら笑う。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 00:25:49.35 ID:bRIqIMJu0
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 01:11:08.59 ID:9HDQxc3d0
facebookのJAL公式ページに変なのがいるね。
>>667 そうなんですね。当日早めに空港行ってみます。
>>685 外資はともかくJALでこの時期に発表がないというのは不思議な気がする
>>690 早く発表しちゃうと某社が潰しに来るからじゃね?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 02:08:17.63 ID:QlgUk1S60
どこかのアフォな将軍サマが、
競争環境ガー
税金ガー
不公平ニダ(*`へ´*)
とか何とかぬかすだろうから、秘密にしているんでねぇの??
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 06:56:18.22 ID:CENu4xpf0
>687
ベルリン新空港は横浜駅と良いレベルになってきたなw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 08:04:33.66 ID:n/jQeFwb0
>>680 会社から見れば、お局CAを早期退職させる良い手段かも。
時々出くわす妖怪みたいなお局は何とかして欲しい。
ANAでも時たま出くわすが、頻度としてはJAL系の方が多い。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 10:52:54.49 ID:WKcRXral0
>>673 SS7って余ってきてるのかな。
ホーチミン、バンコク、シンガポールは777-200ERで十分に思える。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 16:55:46.32 ID:bRIqIMJu0
北海道の白糠から冷凍宅配便が届いた。心当たりがなく、開けてみたところ
「ご当選おめでとうございます!」
くしろよろしくキャンペーンに当たってた。酒の肴にしよっと。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 18:41:27.49 ID:ZhdieyVc0
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 19:51:26.35 ID:bRIqIMJu0
CGK増便発表がまだなのは、SS6が捻出できないからかね?
本来787であるべきところに767や777が入っているもんな。
それとも、どっか余所の新設・増便と同時発表なのかな?
穴がSS6をやるなとお上に泣きついたからじゃね?
Agoraは既に印刷が終わっていて宙に浮いた状態かも
てか、SS6は9機で打ち止めならば、
6/30以降だってどこかの路線から引っこ抜いて
ジャカルタ増便分なりに投入する必要があるわけでしょ?
787のGEnxのソフト改修の目処がついたから、
6/1〜30のSS6投入路線を787に置換えるのかな?
>>706 そんなんでやめたらキレるぞ。ANAは客の事を全く考えてないな。
スケジュールや運賃が似てたらいい機材に乗りたいのは当たり前のこと。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 22:11:38.36 ID:DrdBV0Jr0
>>708 ANAが客のことを考えたことなんてあるか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 22:22:38.30 ID:bRIqIMJu0
SS6で検索して投入スケジュールのページ見りゃあわかるけど9機も使ってない。
>>709 ない
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 23:14:39.48 ID:rqOejNPd0
でもアゴラにあんなはっきり6/13〜dailyで増便します。スケジュールは・・
てはっきり書いてるんだから決定してるんだろ。
KIXのLAX,LHR
?新規増便とかといっしょの発表じゃあないかな・・それにしてもANAの増便と
同じ時間帯には笑うしかないね。シートはJLの圧勝ww
KIX線なら予定の繰り上げになるな。
まぁ、例のプレスリリースでは「機材手配など出来るだけ早く実現できるよう取り組む」
とあるので、6月から飛んでも決して不思議ではないんだけども。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 00:41:37.65 ID:FqPSFSrt0
ある日、福岡空港の第2ターミナル保安検査場そばで、私の横に修学旅行生が整列していた。
(私) 修学旅行ですか、どちらから?
(添乗員) 名古屋です。
(私) じゃあ、中部行きですね。
(添乗員) いいえ、ここでお土産を買わせて、博多駅から新幹線で帰ります。
(私) 新幹線なら、博多駅でお土産を買わないんですか?
(添乗員) はい、ここの方が、生徒を管理しやすいですから。
(私) なるほど、そういうことですか。
(添乗員) それに、屋上から飛行機をたくさん見れますし。名古屋の子は飛行機なんて見たことないですからね。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 00:43:42.47 ID:2O+1538A0
国際線飛ばしてもらえん福岡厨の妄想です。悔しいのでしょう。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 00:59:49.55 ID:x4yP+qWc0
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 01:14:04.39 ID:ICmV9eYuI
てかジャカルタってB777-200ER,B777-300ERしか入れないんじゃなかったのかね
すまんな情弱で
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 01:20:17.97 ID:52gwtgVB0
なんで?? 767SSは増便分やで。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 01:32:15.24 ID:wdo7Cnmb0
>>720 別にそんなルールはない
あと、SS6スケジュールを見ればわかるとおり5月まで毎月定期的に1機増えてスケジュール予定もどんどん増えていくけど
6月のスケジュールが5月末と全く同じなのでSS6の改修が確定してからとか?
6/13だとそれまでの改修ペースを見る限りSS6がぎりぎりで1機増えるか増えないかの頃。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 01:39:53.35 ID:wdo7Cnmb0
>>717 察するにセントレアの路線網が貧弱だって言いたいんだろうw
名古屋は新幹線が便利ってことじゃないの?
もしサンパウロ便を復活させるんなら、機材は何にするのかな?。788か789のデイリーでお願いしたいね
次世代機でもまだサンパウロまでの直行便は無理なんですねえ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 11:48:55.05 ID:wdo7Cnmb0
>>729 772LRで到達可能なギリギリの距離くらいでも”あまりに長時間すぎると乗客は直行より乗継を好む”
ことを理由に廃止されたから(SIN-JFK)物理的には可能でもないと思う。もしくは音速機を開発とか。
どちらかというと小型機で長距離の時代。ずいぶん前だけど日経に737につけて欧州まで飛行可能なエンジンを開発中、
実用化は○年後、ってトップ記事でのってた。
ナローボディ機で10時間以上はいやだなぁ
>>734 できる大人ならSIN-EWRと読み替えることができるはず
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 12:41:32.21 ID:XKTb4kmq0
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 14:54:58.95 ID:wdo7Cnmb0
>>732 確か10年以内だった気がする。もっとも、エンジンが開発されるまでの話だが。
でも今の流れだと確実に日系は大量導入しそうw
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 15:35:53.54 ID:wdo7Cnmb0
age
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 21:25:52.24 ID:N7duLEaa0
飽きた
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 22:00:49.14 ID:6LAPo1fu0
>>709 乗り放題とかやってた7〜8年前はあった。
鹿児島や札幌へ1日で行った。
国際線の機内食も美味しかった・・すべて昔の話・・
伊東になってからは不快感しかない。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 22:23:24.05 ID:wdo7Cnmb0
bkk
流石、鍛えた翼w 大人気ですね。
>>709 ねーよww
772ERにもWifi搭載されるけど、
そのタイミングでシートも更新されるんだよね?
シートがかなり可哀想なことになってるので、変えて欲しいわ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 22:46:38.68 ID:ICmV9eYuI
>>749 B772ER乗ったことないけどどうなってんの?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 23:30:08.13 ID:wdo7Cnmb0
古くはなってる。
でもwifi搭載とシート更新は別だよ。
772はアジア用だから(HND-CDG運用撤退で長距離完全撤退)あのままでしばらくいくと思うけど。
むしろ次から787の改修が始まるし、767SS6も評判次第で改修機増、ってかいてあったからこの可能性もあるし。
東南アジア線のビジ飯がコース仕立てになったと噂で聞いたが
羽田深夜便もそうなってる?
>>750 シートが勝手に倒れる、画面が小さいし黄ばんでる、
リモコンが割れて壊れてる・・・など色々。
エコもそうだけど、SS6が出たのにシェルフラじゃちょっとね。
HNL専用になったW52/53はさておき、
HKG/DEL/SIN/BKK/SYDで使うW51は更新しないもんか。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 00:35:12.40 ID:ozJdrIlC0
>>753 787改修時に787から取り外したシェルフラットネオ入れれば完璧じゃね?
787をすぐ改修するのにシェルネオ着け続けるとかもったいねえ、っておもってたがちょっとだけ疑問が解けた予感。
777-200ERは最短あと5〜6年で少なくとも国際線運用は終わりと考えて、
もう内装には手を付けないかもしれんな。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 02:06:59.88 ID:ozJdrIlC0
いやエコはあれで十分だろw
スカイスイートに比べたら見劣りするのは確かだが
>>755の言うように寿命もあんまりないし。
>>754 787って改修するんだっけ?
新造機を新キャビンにするだけじゃないの?
シェルネオは777と787では幅が違うから、
787で外した奴を777には付けられないはず。
773ERについてたシェルネオを772ERに換装するのかと思ってた。
760 :
ナントカ還元水 ◆DIyxlQ1fLY :2014/04/05(土) 10:38:58.95 ID:xP6rW8Jd0
787の方が5cm広いんだっけ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 11:22:48.41 ID:P9A+YNNz0
777は使い古し中古でも買ってくれるところあるのかね
数年後だったら過剰在庫になりそうだけど
青から3回目の浮気して昨日JALのったけど、毎度最後に 日本航空にお乗り頂きまして…ていう美しくない日本語聞かされて嫌になる。
普通に ご利用頂きまして…でいいだろうに。
B777-200ERは放置かね。あと1年すればB787-9入るし。
でもエンジン何とかしないとDEL/SIN/SYDに飛べないw
709、大人気だな。
おれも記念に「ねーよ」と書きたいところだが、
以前、寝坊で乗り遅れた(変更不可運賃)ときに
無手数料で後続便乗せてくれたんだよなあ…。
ちなみに青はただのマイレージ会員、赤はJML。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 12:27:09.34 ID:ozJdrIlC0
>>764 そんなのどこの航空会社でも後続便に空席があればやってくれる
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 12:54:14.53 ID:DJ8wSrlpI
B777-200ERに2-2-2ならB787のビジネス付けれるでしょう。
どうせホノルルとかビジネスクラスよりエコノミーの方が需要高そうだし
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 13:00:30.20 ID:qA5B5E8O0
>762
ずっとJAL一筋だけどそれオイラも感じてた
個人的には2重敬語の様な気がするんだけど
国語が得意な人!「お乗り頂きまして…」って正しい日本語なの?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 13:11:56.65 ID:F25r1ulh0
搭乗口でCAさんが乗り込むとき客が座ってる方を向いて
並んで一礼するのは好き・・
SQとかCXの大手でも到着清掃待ちにロビーで客が座ってるそばでガム噛んだりパン食べたりしてるからね。
まあ日本とフランクな外国企業の違いだけど。
日本人以外の人にはあの一礼は「はあ??」ておもてるんだろうか??
>>767 最近それが常識っぽくなってるけど美しくはないね。
ただ、正しくない二重敬語を使わない事によって相手が不快感を抱いたら
元も子もないから致し方ない面もあるかも?典型的な例が
『お伺い』
>>765 そうだったのか…。
乗り遅れたのが後にも先にも1回だけなので、超特別対応だと思ってたわ。
>>768 俺はそういうの好きじゃないわ
ゴーマンズ予備軍を呼び寄せるだけ
>>774 単純に復活するだけなら航空協議なんて必要ないじゃないの?
エンブラエルでサンパウロまで飛ばそうぜ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 18:29:24.92 ID:F25r1ulh0
ホノルルやシドニーの特典航空券、ビジネスなら取れてきますか??
一人分で当方平JGCで9〜10月頃のをキャンセル待ち入れました。
>>775 ヨーロッパ経由を認める気なのかな。
過去にはブラジル側からNRT,NGO-ZRH-SAOを求められて
日本側が拒絶したことがあるんだよね。
それでバリグは日本から撤退した。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 19:47:27.76 ID:ozJdrIlC0
嫌な予感。JALはJFK経由って宣言している。
ANAが以前ヨーロッパ経由で検討中って言ってた。まさか?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 19:54:39.41 ID:ozJdrIlC0
まさかJALがいやだからANAが工作してJALに飛ばれるくらいならブラジル航空に飛んでもらおうって考えてるとか?
収益やネットワーク構築を考えたらMAD辺りを経由してほしいがな。
>>779 北回りはアンカレッジ前後で足が足りなさそうだな。
メキシコシティは?
アエロも増便するようだし、需要はありそう。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 20:23:23.46 ID:ozJdrIlC0
添付資料に書いてあるけど日本ブラジルって10万人しか渡航需要ないじゃんw
一日あたりに換算したら200人くらいなのに飛んで大丈夫か?
JFK経由の時もそうだったらしいけどそれぞれの区間での単体需要が確保できないとかなりきついね。
ダイレクトフライトじゃ無くワンストップ必須だから却ってよさそう
日本―ブラジル、日本ー経由地、経由地―ブラジルの3つの区間の合計でペイすればいいんだから。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 20:40:29.69 ID:qA5B5E8O0
>783さんに同意
ワンワールドメンバー(イベリア航空)の拠点である
成田⇔マドリード⇔サンパウロが一番無難な気がする
米国経由だと乗り継ぎでも面倒なことになるし
>>785 マガダンとかあるけどロシア経由はリスクありそうだね。着陸10回近いと必ず倒れる客いそうだ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 21:44:55.27 ID:GcuNZ32a0
>>788 現行の協定内容だと、太平洋線のみで北米大陸の数カ所と南米2カ所でしか経由地点が認められていない。
JLがTAM加盟の時にコメントした内容の限りではJFK経由以外は想定していないだろうね。
何しろJFK/IAD/YYZ経由が一番短距離で済むから。欧州経由だとかなり遠回りになるし
機材運用の面でも難しい。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:05:07.32 ID:ozJdrIlC0
じゃあなんで航空協定するの
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:05:28.27 ID:GcuNZ32a0
>>732 >772LRで到達可能なギリギリの距離くらいでも”あまりに長時間すぎると乗客は直行より乗継を好む” ことを理由に廃止されたから(SIN-JFK)
これ、SQが正式に会見でコメントしてるけど、長時間云々が理由で廃止されたのではなく、
全席Cを満席にしても燃料費の方が高くついてペイできなかったってのが一番の理由ね。
空飛ぶタンカー状態で、ただ燃料と燃料費を垂れ流しするだけになっちゃったから。
でも乗り継ぎを好むというのは市場的にもデータが出ている事実。
アジア=南米を運航してるCA/KE/SQは3社揃ってGRU線で採算割ってる状態。
SQですらSIN=GRU通しの乗客は30%未満しかいない。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:08:17.31 ID:GcuNZ32a0
>>792 前回の批准からかなり時間経ってるからじゃね?
経由地点の見直しや双方のコードシェア内容の見直しとかくらいはするでしょ。
>>778 エコノミーなら取れる。
ビジネスも連休が絡まなければ大概は取れる。
HNLについては787化で倍近くに席数が増えているから、そのうち落ちてくるのでは?
JGCでぎりぎりまで待つ覚悟があるなら
キャンセル待ち入れておく価値あり。
早めに予定確定したいならあきらめた方が無難だとおもう。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 23:32:42.63 ID:P9A+YNNz0
>>789 アメリカの航空が衰退したのはイスラムの連中がアメリカ経由をできなくなったから
エミリーツなんかが栄えちゃったんだし
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 23:43:12.89 ID:ozJdrIlC0
SQが儲かるわけないだろ
シンガポールとブラジル間の需要なんてない
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 23:46:34.88 ID:ozJdrIlC0
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 00:49:22.11 ID:X97/qvny0
787のエンジンの問題て結局どうなったの??
シドニー、バンコク、シンガポールとかの積乱雲熱帯地区への飛行・・
しばらくは今のままの運行なのかね??
>>800 変わらないんじゃない?
エンジン取っ替えるか、航路変えるかだよね。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 01:18:28.27 ID:l1cp/G680
ほんと787糞だな
ところでボーイングは次機種(797?)を開発してるのかなぁ。
787はいろいろ言われてるけど、だんだん安定してきてるとおもうんだけどな。まぁJALは恨み節ばかりだろうけど
767の受注はほぼ無くなってきてるし、787が世界の中型機のメインなのは確実だね
それよりも747がこれからどうなるのか知りたいね。政府専用機としては最高のレイアウトだけど
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 02:24:30.99 ID:H0/S1NP10
JL1が欠航か?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 09:56:20.95 ID:Q8x2GjGt0
>>807 そうっぽいけど、でもこんなに座席要るの?
せいぜい数十人程度しか乗らないんでしょ。
政府専用機がクラスJって、
俺が修行時に乗るFよりショボくてワロス
俺様>そーり大臣か
>>808 マスコミも同行取材で乗ったりするからな。
>>810 特定マスゴミは、サクラワンダフルのエコでよい
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 10:35:17.91 ID:Q8x2GjGt0
天皇陛下様やそ〜りがそんなクラスJに乗るわけないだろ。
前方VIP席は非公開だろ。
随行員でもCクラス席だろ。今月売ってるエアライン雑誌に載ってたなww
法人保護の為にも、ある程度のキャパないとダメなんじゃないの?
にしても国内はサーブで良くね?
>>814 おまえが心配するまでもなく国内移動は自衛隊の小型機だよ
ガルフストリームも持ってるんでしょ。
国内移動は定期便だよ。
路線が無い場所は自衛隊機使うけど。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 12:53:57.31 ID:9eoFnU9G0
SS6導入済み機材レジ番教えてください。
820 :
通りすがり:2014/04/06(日) 13:02:11.76 ID:eNUsb1Be0
>>808 要人の移動だけではなくて
緊急時の海外邦人の輸送や
海外へ行く自衛隊員の輸送もあるから
多くの座席が必要なんだ
イラクへ派遣した時も民間機のチャーター以外に政府専用機でも自衛隊員輸送していた
SS6導入済み機材レジ番はmarksz9さんが教えてくれるYO
GW機材繰りで一部SKY SUITEがスカイラックスになってるね
>>822 天国から突き落とされる感じだな。
特にCクラスでは
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 15:10:09.11 ID:JjcoufQW0
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 15:12:06.63 ID:k/he087j0
マイルの加算がやけにショボイと思ったら、改悪されたんだったな
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 16:14:09.09 ID:l1cp/G680
>>812 今月のエアラインといえば米兵はまさかの米軍によるチャーター定期(?)で
嘉手納、岩国⇔横田⇔シアトルってのがあるんだね。それがなかったら逆に那覇⇔成田⇔アメリカ
ってかなり儲かるってか東南アジア⇔成田⇔アメリカ並みに力入れるキャリアがあったかもね。
>>820 >緊急時の海外邦人の輸送
したことあるみたいな言い草だなw
>>824 5/3のSIN035/712がスカイラックス、代わりにSHA081/082がSS6に変更。
なんでここだけ変わってるんだろ?
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 16:50:18.01 ID:l1cp/G680
>>826 機材はしかも767!
>>828 整備か何かの都合でSINまで行って帰ってくる余裕はないとか?
あとは7月で9機のSS改修が終わるからその他SSを入れても採算(客単価)があう
中国線に入れることを検討中で反応を見てみるとか?
まあ上海より大連のほうが儲かるらしいけどw
>>827 去年のアルジェリアの人質事件で出動しただろ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 18:39:34.27 ID:if0BrAJD0
>>819 JA616J-JA621Jが改修済み。
噂ではあと3機は606J-608Jらしい。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 19:30:37.84 ID:JjcoufQW0
>>828 スカイラックスじゃ、寝れないじゃねーか。
787は、まだ改修されないのか。
>>829 どうやら需要の問題らしい。スカイラックスの方が座席数が多いから。
客にしわ寄せって…。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 19:57:48.55 ID:l1cp/G680
すべては糞787のせいだ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 20:00:26.93 ID:l1cp/G680
ってか東南アジアに飛べない飛行機を売りつけるのって返品に値しない?
ボーイングは飛べない飛行機を作ってもそれを理由にキャンセルってできないの?
燃費が表示より1%悪い飛行機は受領拒否できるのに。
787の問題は機体でなくてエンジンでしょ。
気持ちは分かるが、現実的に無理
だって、突っ返したところで代替え機材なんてそうそう簡単には確保できないもん。
これだけの数そろえようと思ったら、どっかの大手エアラインがあぼーんして大量の余剰機材が市場に出てこない限りは
数カ月から長ければ数年はかかる。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 20:47:50.37 ID:k/he087j0
エンジンをRRに載せ替えればいい
エンジンじゃなくてバッテリー
今日の3084便
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:19:01.52 ID:JjcoufQW0
エンジンでしょ。
はやくプログラム変えてくれ。
こんな調子で、787-9は大丈夫なんかね。。
JALのサイト内のワンワールド紹介ページでは、
787-9らしき機体がTopに出てるけど。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:21:22.10 ID:PavBz6x70
JL向け1〜2号機納入の時は、NHの保有機が調子悪くてどうしようもないと
メーカーの人間が嘆いてたくらいなのに、今じゃすっかり逆になってるな。
機数は向こうの方が多いのに。
間違って途中で送信してしまった。
今日の3084便滑走路で全然加速しなくてそのままスポットまで戻ってった。なんだったんだろ?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:25:55.21 ID:/21adRQT0
JAL3084 中部(15:15)15:53 出発済み 11 →成田(16:25)17:16 到着済み 出発遅延 飛行機の整備のため出発に遅延が生じています。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:39:30.55 ID:l1cp/G680
ただでRRに付け替えろよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:41:05.13 ID:l1cp/G680
しかも自動車だってエンジン作ったのはトヨタじゃなくて下請けの○○だからトヨタは知りません、っていわないでしょ。
もっと言えばトヨタはユーザーが勝手に付け替えたマットレスで賠償金払ったんじゃなかったけ?
今JALが運行計画変更に追い込まれてるのはGEnXが原因なので
ロールスに変えれば解決はするけど、そもそもエンジンがそんなに
まとまって手に入るわけないよね。費用も問題になるし。
787はエンジン周りのインターフェースを共通化してたはずなので
交換そのものは技術的には問題ないはずだし、どのみちA350で
ロールスロイスエンジン入れるつもりだから問題は少なそうだけどね。
普通に考えたらそうだよな
原因が製造過程のどこにあるにせよ、エアラインはボーイングと契約してボーイングの商品として購入してるんだから、
そのトラブルはボーイングの責任でもって対応すべきだよね。
その後の原因追究とか下請けの責任の取り方とかは、エアラインには関係ない話なんだから、
エアラインからすれば、そんな話は後にしてさっさと俺らの対応しろよって感じだろうな。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 21:50:05.26 ID:l1cp/G680
ってか今更だけど羽田枠、北京行きが事実上機能してないからANA 10−4 JALだったんだね。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 23:57:16.50 ID:l1cp/G680
age
>>849 なぜかエアラインを乗客、ボーイングをANAに書き直したくなった
「あっ、それはウチでなくてエアニッポンです」を思い出して
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 00:58:08.32 ID:iym0RqJ0O
ヒント
南色丹島
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 01:33:27.93 ID:cgNy0wMr0
何のヒントだよw
丹古母鬼馬二がどうかしたか?
エコノミーシートで777のSS7と787ではどのくらい乗り心地違います?
ヨーロッパ行くのに長時間フライトだとSS7のシートの方がいい?
それとも787だとヘルシンキまでとなるから時間が短い方がいい?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 13:54:04.71 ID:cgNy0wMr0
787は結構快適ではあるよ。なんというか、降りてから実感することだけどなんとなく疲れを感じないっていうか。
機体の方の問題だろうけど。あとは最終目的地による。
あとは、これは何とも言えないけどSS7は満席のことが多いけど787は、というよりもヘルシンキ便はYは結構すいていることが多い印象。
まあステータスにもよるが。
ジャカルタ増便このタイミングか
>>857 ヘルシンキ便いいよね。
日欧線なのにあっという間に着いて感動した。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 14:26:33.90 ID:eM3jd5At0
羽田→山形線、初めて乗ったが山形空港への最終アプローチが面白かったw
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 14:49:50.21 ID:cgNy0wMr0
なぜにAGORAで微妙にフライング発表したんだろうw
フライング発表するとは思えないから何か発表できない事情が生じたとか?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 14:53:13.97 ID:cgNy0wMr0
ダイヤがAGORAと微妙に違う。発着枠かな?でもジャカルタとはいえ6時の枠がないとは思えないから成田が18時台に空いてなかったのか。
>>860 降下してから着地するまでの飛行コースのこと?
おれは羽田でバスに乗ったことの方が面白かったが…
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 15:30:00.31 ID:DxTCtAJG0
CGKは往復共にえらく中途半端な時間だな。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 16:05:06.82 ID:cgNy0wMr0
まあ増便分はアメリカ人の乗継向けだからなあ。そうじゃなきゃ羽田にしただろうし。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 19:51:03.63 ID:cgNy0wMr0
age
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 20:48:38.86 ID:duSW9pb00
でアメリカの羽田枠てどうなるの??
デルタが渋ってるんか??
JLのSFO便を普通の夕刻出発、翌午後戻り到着にNRT時みたいに
もどしてほしいわーー。ANAもKEもOZもCXも中国系もそうだし・・
台湾系だけは機材ぐりで違うけど・・
CGK1:00着とか、眠気に勝てるか心配だ。
眠気よりあのゴタゴタした中を深夜に突破せにゃならんことのが苦痛
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 21:40:00.41 ID:cgNy0wMr0
SFOだけは向こうに人少ないから日本人向けに羽田にしたとか?
でも本音を言えばLAXを羽田+成田でSFOを成田にしてほしかった。
まあ当時の環境的にそんな選択肢がなかったのは百も承知だが。
ジャカルタ、あと出発が一時間早ければよかったけど発着枠取れなかったのかな。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 22:27:23.18 ID:Md2v9MU00
成田のサテライトって微妙に待たされる電車が
なくなってスッキリした気がしたが、動く歩道も面倒臭い気がしてきた。
どっちが良かったのだろうか?
>>871 羽田T1で端っこのゲートになった時の鬱と比べたら、まだマシな気がする。
>>872 おっと、スターフライヤーの悪口はそこまでだw
>>873,874
そういえば、増築した国際線の端っこも大変そうだな。
先週、JL70便で帰国したとき、1時間早着でスポットがあいてなくて、
バスになったときは、楽ちんだった。
バスは嫌われがちだけど、端っこまで歩くのだったら、バスのほうがらく。
俺は歩く方がいいけどな。
この間、関空でシャトルに乗らずに行き来できるルートがわかってな。
嬉しかったよ。
少しでも歩くことができて。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 23:06:28.25 ID:KaXP//VV0
香港の先っぽよりは
>>875 乗るときはバスラウンジでグダグダしながら待つのがイヤだから遠くてもスポットの方がいい。
降りるときはタラップ降りたらバスに乗り込むだけなんで、遠いスポットよりはバスがいいね。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 23:32:51.84 ID:cgNy0wMr0
>>870 SFOをHNDにできたのはTYO乗り継ぎの貨物が少ないのもありそう。
SFOをHNDに持ってったのは、
機材繰りじゃなかったっけ?
やろうと思えば1機で廻せるし、
当時はCDG/HKG/SFOでぐるぐるまわせたし。
HND-LAXにして、NRTとダブルデイリーが理想だったよね。
>>882 744時代のことだけど、
KIX-LAX-KIX-CDG-KIX
で3機あればdailyをしてたから、
機材ぐり的にはLAXでもいけるよ。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 00:37:44.34 ID:OYraOAxC0
機材面(ジャンボ売却で不足)と縮小指向だったから羽田開設すると移管になるため、しょぼいSFOを羽田に移管しただけでしょ。
LAXを移管するとLAXの場合LAX発(アジア乗継)の需要も結構あるから&羽田深夜だから完全に日本人向け。
そりゃあ今から考えれば単純増便がよいけどね。
>>880 いや、もう乗ったのかよって意味。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 01:30:06.63 ID:OYraOAxC0
age
>>876 関空のシャトルは意味不明すぎるわ
なんで東と西、中間駅と先端駅で4路線も作る必要があったんだか
>>884 JL70のYは、満席だったと思う。
帰国便は使いやすい時間帯だし、日本人比率が高かったよ。
SS6は快適だし、SGNからの帰国はJL70の一択だね。
というか、1回乗ったらSS6, SS7しか乗りたくなくなる。
俺も、BKK行きは最初ANAだったがボロいのでTGに変えて、今度からはJALのSS6にしたよ。
Cでもフラットにならないなんて今時ありえないだろ、と思う。
SS6の45列目(非常口)は、むちゃくちゃ広くなった。
非常口の2列が完全に開放されてシートが設置されているから、
従来よりも窓1つ分広い。そのため、開放感抜群。
シートはフラットにならないが、前方との間隔はC以上だ。
だから、何だ?と言われれば、答えられないけど。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 10:15:30.76 ID:m0A8irk+0
HND-TSA線、772に機材変更してくれないかなw
最近混み方が激しいぜよw
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 10:47:52.61 ID:45ClJaM70
松山って777降りられるのか?
滑走路の長さは良いにしても
舗装がガタガタしてて、耐えられなさそうなイメージ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 11:44:13.39 ID:BPWURn4t0
>>891 TSAは2600mあるから機体が重たくなければ大丈夫じゃないの?
777か必要なぐらいパンパンだなんてJALも景気が良くなってきたのかな?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 18:22:05.04 ID:lyKDTPcH0
>>893 JALが景気いいというより、台湾が景気いい。
今の台湾線は飛ばせば飛ばすだけ乗ってくれる。
>>894 うーん、景気いいかなぁ。。。馬鹿政権のお陰で大陸からのヒト・モノ・カネに押されてる感じがするけど。
学生の議会占拠事件もまだ続いてるし。
円安で台湾発の観光需要が増えてるだけ
>>892 何度も利用した上で886の感想なわけだが。
JMBログインの動きがストレス溜まる
会員番号入力しようとすると勝手に全角に切り替わってるし
ログインしたのに「更新する」が出てきてマイル数が見られない
誰だよこんな糞仕様採用したのは!
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:12:30.63 ID:OYraOAxC0
>>887 へえ。まあホーチミン5日で39800円のツアーが新聞広告に出まくってるからそりゃあ埋まるは埋まるだろうな。
問題はビジネス。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:56:49.12 ID:4UugVOfa0
ジャカルタ格安ツアー期待age
>>891 TSAって777OKなのか?
サイズ的には772位の330-300が運航しているが
騒音規制で機種制限されてなかった
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 21:17:17.43 ID:dgkmE4p90
>>899 ジャカルタに観光で行くて初めて聞いたwww
何しにあんな雑踏に行くの??
バンコクをもっとめちゃくちゃにした感じ・・・で
見るとこなにかあんの??
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 21:27:58.48 ID:OYraOAxC0
>>901 ジャカルタに観光で行くって初めて聞いたが、ジャカルタってむしろきれいすぎて何もない都市では?雑踏じゃないだろw
そういう意味ではビジネスマン向けに二便化したんだろうけど午前便は確実にダウンサイズされるだろうね。
ジャボタベックとかJKT48とか好きなら別だが、
普通はジャカルタに観光しに行かないだろう。
観光なら、デンパサールかジョグジャカルタ。
79->70って、放置民でSS6を8時間くらいステイだよな?
ダイヤ考えるとか、運用を見直さないともったいないな
>>904 ホーチミン経由でプノンペンに飛ばせば、ちょうどいい
>>905 シェムリアップやヤンゴンでもいいだろうよ。
VNも全くやる気ない感じだから大丈夫なはず。
ま、ヤンゴンは某社から文句が出るだろうがw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 21:46:33.28 ID:dgkmE4p90
ジャカルタがきれいな街てwwww
1回行ってビックリしてこいよ・・
そりゃショッピングセンターのすごいのはイッパイ建ってるけど
その周り住居区、スラム街、交通渋滞、マナーwww
百聞は一見にしかず・・・
>>906 その辺りの都市が効率的だね
ただ、どの都市でも、文句を言う会社がありそうだがwww
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 21:56:11.69 ID:isKtSrNY0
>>875 昨日JL091で初めて増設ターミナルから乗った。
新しいサクララウンジにも行った。
確かに出発だから多少歩いても構わなかったけど、到着だとしんどそうかなと…。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:07:48.76 ID:OYraOAxC0
羽田深夜便を中部や福岡と組み合わせて
A社が大騒ぎするくらいの路線数をSS6で出してほしい
毎日飛ばさなくてもいいから
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:49:27.12 ID:OYraOAxC0
>>911 羽田と中部を組み合わせる必要もなければ無理矢理A社を大騒ぎさせる必要もない。向こうの背中にいるのは政府だ。
もっと言えば、毎日飛ばさなくてもいいってw
嫌がらせをされたから赤字でも無理矢理飛ばして嫌がらせを仕返そうっていうのは本末転倒。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:53:54.51 ID:dgkmE4p90
あの伊東と篠辺ていうTOP2人の顔きらい・・
もう6年ANAは乗ってないwww
ピーチは安いから乗ってるけどこれもANAの売上に貢献してるんかな。
2ヶ月に1回 1往復くらいだけどwww
でも羽田-ホーチミン経由プノンペンとかは、
多分考慮の上のダイヤなんじゃないかね。
出なければ、機材寝かせてるの無駄な気も。
ジャカルタは関空からって噂もあったけど、
成田増便でSS6が足りないし、
9機と言わず、もっと改修して欲しい。
ところで、JL8155(JA703J)は羽田からどこに行くんだろ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 23:17:02.28 ID:9M26zcDE0
e jalポイントについて質問があるんだけどここでいい?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 23:24:19.84 ID:OYraOAxC0
>>914 羽田の枠が深夜早朝なんだからどう頑張ってもああいうダイヤになる。
ってかカンボジアごときに経由便飛ばす意味まったくなし。
羽田ホーチミン便って現地に到着する時間が早すぎる。。。
5時に出発だと現地着がラクなんだけど。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 23:37:53.78 ID:Bs7iA2rd0
>>890 そりゃ737なんか投入してたら混む罠
本来777のはずの十数機が無理やり737にされたのだから
そのしわ寄せがいろんな路線に来てる。そこへ787ショックだろ
767まで足りん
松山なんか前便767でいいくらいなのに
>>918 時刻表上だと羽田TSAは767だよ。時々787も飛んでるようだけど。737は成田桃園便。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 01:11:55.84 ID:lzh5LAAr0
age
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 06:45:22.92 ID:Z+wid7tQ0
>917
早朝出発便はいくら羽田でも死屍累々だぞ。AA便しかりBA便しかり
払ってしまえ。
そして、スッキリ!
どんな法整備するのかの方が興味が
政府系から支援受けたとこになるとここだけじゃ済まないだろうから
>>927 貰ったもんは過去のこと。あの会社が手放すはずない。
じゃあグチグチ言うなってんだなー。向こうが枠取って、こっちは免税。それだけ。
税金払ってもまだ利益体質は変わらないけどな。
見直しで一番困るのは金融機関だろうな…
過去に遡られたら、自分たちに影響するし。
後出しじゃんけんは、法治国家としてやってほしくないんだけどね〜…。
JALだけに限定できないから無理と答弁してるし無理なんだよ
自民党が便宜図れというサインとしか
またANA優遇を増やすのか
SKY無視さえなければしょうがないと思えるけど
ANA破綻を見越しての審議じゃないの?
JALみたく特別扱いはしません!
>>913 わかる。機内誌とかきついよな。
こっちは元CAPというのも何気に効いてる。
>>709 ない
てかJALの税金免除がJALだけの優遇政策だとでも思ってるやつがまだいるのに驚き
法人税制について知らないやつが多すぎだろ
確定申告を全員に義務化しろ
>>935 元CAPもそうだけど趣味が食べ歩きの人に悪い奴はいないw
>>937 「相当な利益を出しているのに、法人税を払わなくていいのは、少し問題ではないか」
税制の話じゃないなら、何なのか教えて欲しい
法人税制でなんで確定申告とか出てくんだ
税金に疎いやつが多いから
文脈でわかってほしいなあ
>>940 個人でも似たような物があるからね。
例えば「上場株式等の譲渡損の3年間の繰り越し控除」など。
>>941 叩きどころが頓珍漢な奴が多いだけだよ。
例えば生活保護も「不正受給」が問題なのに
生活保護受給者を叩いてる奴とか沢山居るし、
疎いと言うより馬鹿としか言えない。
日航優遇とか見出し付けちゃってる時点でそっち方向に導きたいだけだしな
>>942 確定申告しても関係ないやつはいっぱいいるし
やったから理解できるかは疑問だな
もうさあ、素朴な疑問なんだけど、こうやってJALを叩くやつって要は何がしたいのかな?
そもそもJAL再建に反対だった、ってことなら分かるけど、それならそのときに体を張って防げよと。
まぁ小市民なら仕方ない部分もあろうが、財界人や政治家でもこういうやつがいるから驚きだ。
ANAも、あのときJALを買収しようと思えば二束三文でできたはず。
名実ともにフラッグキャリアになる数少ないチャンスだった。
「どうせまた潰れる」と思っていたのなら、目論見が外れたんだから素直に黙ってろよと。
政府に泣きつくとかすると、ANAは純粋で潔白っていうイメージなのが台無しだと思うんだよね。
ロッキード事件のときにとっくに捨てました、といわれれば何も言うことはないが。
JAL再生に反対の人たちは、とにかくいまは黙って、
JALが次に何か失敗したときに叩くほうが効果的だと思うんだけどねえ。
まぁ、賢い人なら、JALが恩返しムードなのを最大限活用して自分の利益にするんだろうけど。
株然り、クレジットカード然り、スカイスイート然り、wifi然りでしょ。
>>945 確かにそうかもしれんが「欠損金の繰越控除」なんてものは
けっしてJAL優遇処置では無い事ぐらいは理解できそうだけどね。
自分の会社もリーマン時に出した赤字の控除が今期で消化した
からね。俺の会社JAL並に優遇されてるとは思えないが(笑)
2社維持が国交省の方針で今もそれを拮抗させるようにしてるだけと
自民党は手柄がないのでしょうがない
全日空のいちゃもんのヒドイけど
自民党の先生方の手の平返しもヒドイな
潰れる前は散々地元に誘導してたくせに
公的資金で復活した、中小ではない大企業にまで制度を適用するからややこしくなるわけで。
んなもん適用しなくても借金チャラにした時点で完全に他社より有利だし安泰でしょ。
もらえるもんはもらっとけって懐に溜め込んでる状態だしね。
今も1兆もの借金を抱え繰越欠損金の適用を受ける企業と、
借金チャラだけど適用を受けられる企業とを同じ土俵に乗せて語るのはおかしな話。
ANAを潰してJAL寡占状態にしたいならお構いなしに攻め続ければいいけど、それもねぇ。
無駄をなくしただけで機材を増やしたりシートをリニューアルしまくれるほどの資金を得られるわけでもない。
はっきり言えば肥満体質、肥え太り体質にあるわけだ、そりゃ目立つに決まってる。
自分が利用するから今のままでいいとか邪魔するやつはどうのとか、視野狭窄な人には永久に理解できない話だね。
なにごともやりすぎはまずい。
ていうかこんだけ利益を出せてるんだから廃止した路線の復活が先だと思うけどな。
羽田の深夜枠申請時にその可能性をちらつかせたんだし、ぜひやって欲しい。
951 :
次スレ:2014/04/09(水) 17:49:43.99 ID:P0YWf0ka0
>>950 >今も1兆もの借金を抱え繰越欠損金の適用を受ける企業と、
>借金チャラだけど適用を受けられる企業とを同じ土俵に乗せて語るのはおかしな話。
いやだから、その感覚は理解するけどさ、なら前もって言わないとだめだよね?
当時は「どうせ潰れるから復活したときのことなんて考える必要がない」と思っておきながら、
いまさらこういうことを言い出すほうが間違ってるんだよ。
日本は法治国家なので、遡及適用はありません。
それが嫌なら法治国家なんてやめちまえ。皆が皆俺ルールを適用して、北斗の拳みたいな世界にでも行ってしまえ。
>>939 ANAとの相対的な「差」の話なんだよ。
それとも、ANAも税金投入を確約されてるの?
なんか国内ファーストクラスのうpグレード券と羽田ドメのサクララウンジ入室権10回もらった。
しかしクラスJ10回分の方がよほど嬉しいのだが。
>>955 その優遇はJALとの優遇差を埋めるためのものだろ。
>>953 ならば最初から
>>950のように書けばいい
単にJALが税金を払ってないのが問題であるかのように言うからややこしいんだろう
で、結論としてはそれもツッコミ所としては間違ってるんだよ
理由や過程はどうあれ、一度立て直すことにした企業が立ち直ったというめでたい話がベースであって、
その過程で判明した問題点については、あくまで法律に基づき、願わくば競争原理のもとで解決すべきだと思いますねぇ
すでに、倒産企業であるJALは羽田の枠を事実上取り上げられているわけですから、これ以上何が解決策になるのでしょうか
昨今の議論は、何のためにJALを立て直すことにしたのかがまったくぼやけてしまっているように思います
それともあのときの危機感をもう一度再現するには、またJALかANAが倒産しないとダメですか?
それほどまでに日本国民は平和ボケしてしまっているのですか?
>>956 枠は会社が存続する限り手の内に有るもの、欠損金控除は年々減っていきいつかは無くなる。
どっちが優遇されてるのか?考えなくても分かるけどね。
>>958 どっちが得か?の話がしたいなら、他所でやれば?
ANA枠増決定=JAL優遇って図式をを認めたってことなんだよ。
つまり、枠の調整前は差を埋めなきゃいけない状況にあったってこと。
>>960 あなたの言いたいことがよくわからないんだけど、
>ANA枠増決定=JAL優遇って図式をを認めた
優遇も何も、倒産しなきゃどうしようもない企業を、政府公認で再建事業を進めたんだから、
優遇どころの騒ぎじゃないだろ
それがあなたにとっての問題なのだとすれば、今更なにを言ってるんだ?で終了なんだけど
まぁJAL再建という国家事業において、出口政策を決めておかなかったのはやはりよくなかったな。
JAL以外の関係者ほぼ全員「どうせまた潰れる」と思っていたのなら、
立ち直っても文句は言わない、くらいの念書を取るべきだったし、
そもそもそんな念書を書かされるとなればANAももう少し真面目に考えただろうな。
日本の航空産業を立派にするのが目的であって、JALだとかANAだとかいう状況じゃなかった。
下手をすればそれぞれの母国で手厚く保護されている外資系航空会社に日本の空がのっとられる恐れもあった。
そういう危機感が足りないな。島国根性とでも言うんだろうか。内輪もめをしている場合ではないのだが。
別にANA贔屓でもJAL嫌いでもないけど、JALが優遇措置によって復活し、結果として税制をうまく使って利益を増やしてるのは事実だろ。
別にそれが悪いとは言わん。
優遇されたぶん、謙虚になってANAと共存していくべきだと思うだけ。
くだらない舌戦やってる場合かっての。
それを、税制上当たり前なんだから云々とか言う奴こそ、どうしたいの?って思うわ。
ANAがJALがとなるといつも無視されるSKY
JALが優遇されているならANAだけでなくSKYも差を穴埋めしないとな
>>961 そう。今さら何を言ってるの?だよ。
ANAの増枠になぜ、文句がある?
>>952 >>957 >>962 何も言わなかったって理由で問題が露呈したのにスルーするのも法治国家とは言わないよ。
あと、過去に遡って支払えって話になってないと思うけどね。
当時は〜って、政府がそう言っていたんだっけ?
しかも「思っておきながら」「思っていたのなら」って、それって個人的な推測では?
一般人や評論家、マスコミの意見なんかとごっちゃになってる気がするけど違う?
改正して、その時点で対象から外れるってことでいいでしょ、すでに余裕なんだし。
現状のまま差が開く一方なのが問題なわけよ。
誰か書いてたけど同業他社の首を絞めて廃業に追い込んで肥えるのがあるべき姿だと思う?
ていうかさぁ、
>>952の最後の一行は余計だよね、全てを台無しにしてる。
感情的になっても周りに信者イメージを与えるだけでいいことないよ。
ま、借金棒引き、繰越欠損金で9年確変状態のうちは、競合他社から叩かれるのは仕方ない
それが嫌なら制度を適用させず、国民の救済への感謝を込めてさっさと税金納め始めれば良い
そしたら羽田割当枠も同じくらいになったかもね
助けて貰った(今も助けて貰っている)事への感謝をもう忘れ、
均衡を目的とした競合他社の優遇を叩く会社になるなら、どうせまたつぶれるよ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 18:46:39.30 ID:VRDQjOZR0
法治国家w
「航空法がすべてでない」と国交大臣がほざくくらいなんだからまともか環境になるわけないわwww
>>961 もひとついうと、
>>936が勘違いしてるよってだけのことだよ。
多くの人が言ってるのは税制の話ではなく、優遇に対する謙虚さの話なんじゃないの?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 18:49:36.53 ID:hqY7BXHZ0
>>963 >謙虚になってANAと共存していくべき
してるじゃん
>税制上当たり前なんだから云々
それはそれで当たり前なんだけど
仮に、法人税上のそうした制度をあえて使わないで納税したとなれば、
国への形を変えた賄賂として見られる恐れもある
今から考えれば、この点を出口戦略としてクリアにしておくべきだったね
「倒産により計上された負債は、更生法適用終了後の法人へ引き継ぐことはできない」
>ANAの増枠になぜ、文句がある?
JAL経営陣も、心情的には傾斜配分を理解できるだろうが、
経営とはあくまで冷徹に、根拠をもとに行うもの。
その根拠とはどういうものですか?返事次第では考えがありますよ、と言ったんだよね
それを文句としてしか見れないなら、それはもう偏見。
SKYさんにはがんばってほしい。
>>967 > 均衡を目的とした競合他社の優遇を叩く会社になるなら、どうせまたつぶれる
そうそう、そこだよなぁ。
体質が変わってなきゃ、同じ道を辿りかねないし、なんのために税金投入をしてまで復活させたのかってなるわな。
理屈だけじゃなく、感情の問題も無視しちゃいかんと思うんだよね。
>>966 >何も言わなかったって理由で問題が露呈したのにスルーするのも法治国家とは言わない
少なくとも、JAL再建方法を議論している過程は、広く情報が流れており、
一部の人間が密室で会議し、すべてが決まってからプレスリリースされるような環境ではなかったですよね?
>「思っておきながら」「思っていたのなら」って、それって個人的な推測では?
2009年9月〜2010年1月のあいだの新聞をもう一度見返してもらえれば、わかります。
特に当時の全日空社長の伊東氏の発言を見返してください。
さすがに「どうせ潰れる」とは言っていませんが、
JALがどうなろうとANAには関係ない、というニュアンスの発言がありました。
私も一言一句記憶しているわけではないので、ご自身で確認されてください。
なお、法的整理が決定的となった場面では、
JALの国内幹線と国際線の一部なら路線を引き継いでもよいとのニュアンスの発言もありましたが、
機材は人員は引き継がず、赤字となる路線も引き継がないとのことですから、
事実上JALにわずかに残った肉のみをいただいて、骨は捨てるよ、という意味の発言をしていたことになります。
>現状のまま差が開く一方なのが問題
>>958のとおりですね、わかります
>同業他社の首を絞めて廃業に追い込んで肥えるのがあるべき姿だと思う?
ANAも桁は違うが最高益を出していて、どこが廃業の危機だとお考えですか?
>>971 そりゃそうだ。根拠なんて出せないことわかってて聞いてるじゃん。
逆に、JALとANAで同一数の枠だったとして、ANAが「根拠を示せ」と言っても示せないでしょ。
JALの優遇もANAの優遇補償も定性的なものに過ぎないんだよ。
だからJALは大人しく決定を謙虚に受け止めるべきだったんだよ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:02:40.25 ID:8RcDinPP0
次スレよろw
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:04:15.55 ID:VRDQjOZR0
>>976 謙虚に二次破綻しとけということですねw
>>975 言っていない
ニュアンス
それが個人的な推測だと。。。
ANAの発言で法律が改正されるの?
最高益には触れて負債は無視?
結論ありきすぎてる。
>>977 もうあるから安心しる。
>>976 >大人しく決定を謙虚に受け止める
としたら、例の傾斜配分が決定した際の記者会見ではそういう面を前面に押し出した、
芸能人の謝罪会見みたいなのをやるべきだったかもね。
そういうイメージ戦略に打って出る会社のほうがよほどいやらしいと思うけどな。
まるでJAL再建が成功すると知っていて、それでJAL倒産をさも重大な危機であるかのように騒ぎ立てたみたいだ。
できるかできないか、半々の状況で、手と額に汗をかき、地べたを這いずり回ってようやく成功したからこそ、
「成功したのにそれをけなすのか、許せん」と思えるもんだよ。
こと傾斜配分の件については稲盛氏は大変ご立腹との由。
「言っていました」
ってのを証拠としたいなら、それを用意するのは「言っていました」と発言した側だよなぁ。
自分で探さず自分の記憶を根拠に語られてもね。
>>979 >ANAの発言で法律が改正されるの?
>最高益には触れて負債は無視?
すみません、要は何がおっしゃりたいのかもう一度まとめてからご投稿ください。
私はバカなのでわからないこともあります。
>>982 私も面倒なので用意しませんでした。
私が嘘八百を言っていると思えばそれでも結構ですし。
ただ、事実が気になるなら、ご確認されることをおすすめします。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:15:51.24 ID:VRDQjOZR0
>>980 根拠出せないくせに感情論でどうこういう奴が何いってるの?
>>976 今回の議論からはやや的が外れるけど、
日本の航空業界において、「枠」というのが事実上の生命線であり、
それが不透明な基準で割り当てられる、というのはよくないね。
運輸官僚の胸一つで、どの航空会社を伸ばすか、どの航空会社を押さえるかを決められてしまうんだから。
この件とは別に、発着枠は原則入札制度とするのを検討するべきだね。
>>981 血反吐吐くまで頑張ったから今がある、ってのは認めるけど、そりゃ自分たちが悪いんであって
それに頑張ったからといって、借金棒引き+法人税9年免除のウルトラボーナスを受けている事が消える事はないでしょ
なんかJALの強烈な信者か関係者だろう書き込み見てると、また昔の殿様JALに戻りそうな予感が漂ってくる
どうしても対等に戻りたいなら、棒引き借金の全額と法人税免除分を全額払うか、なんかすれば?
そうすれば晴れて対等だし、次回の羽田新枠追加の時に戻してくれるんじゃない?
ここまで読んでわかったのは6r49W86C0が稲盛教信者で、
JALの成長にはプラスどころかマイナスを与えかねないやつってこと。
信者同士ならいいがこんなのが横に座ってたら怖すぎる。
右の人っぽい。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:27:35.66 ID:hqY7BXHZ0
>>987 借金棒引き+欠損金控除がJALだけの特典と思ってるの?
叩きどころを間違うと馬鹿にしか見えないよ(笑)
>>987 おっしゃることももっともですが、
>棒引き借金の全額と法人税免除分を全額払うか、なんかすれば?
が何の法的問題もなく簡単にできることなら、さっさとやっているでしょう。
それとも何かあなたに妙案がおありですか。
>次回の羽田新枠追加
いつになりますかねえ。10年後・・・かな?
今回の配分で、4本の滑走路を備える空港としてはほとんどMAXまで使い切ってしまいましたから。
中国との航空交渉の遅れで、一部の枠が使われていませんが現状は国内線等に転用されています。
>>988 何の根拠も無く私のイメージを悪くしたいだけの発言、ありがとうございます。
これからも言動には気をつけます。
JALが不当に優遇されてると思うのは結構だが、
そう思うならなんでそれに乗っかろうとしないのかね?
不当に優遇された結果として、利用者としては快適に、便利になってきている。
素直に乗っかればいいのに。
もちろん、だからこそANAを使う、ってんならそれでもいいんだが。
少なくとも、今までの意見ではそういうのは見られなかった。
992 :
次スレ:2014/04/09(水) 19:44:56.68 ID:UUU4VBzy0
>>986 だから、「均等だったとしても根拠がない」だろ?
傾斜配分にも根拠がないが、均等配分をしても根拠がないんだよ。
>>989 まじで理解できないの? 首の上に乗っかってるのはお花畑?
>>990 妙案なんて持ってないよ、それにわざわざ返済なんてしなくて良いと思ってるしね
正当に得られるメリットを放棄したら、それこそ現経営陣はクソだ
ただ、今は耐えろよ、それだけのことをして貰ったことは事実なんだから
今のJALが公平にしろと叫んでも、それは公平とはうつらない
>>991 >不当に優遇された結果として、利用者としては快適に、便利になってきている。
自分で言ってるけど、これが全てだと思うよ
少なくとも羽田便割り当てまではJALとANAは公平でなかった
>>985 お前、もうちょい話の流れ読めよ。
可哀想になるわ。
>>989 この話の流れでまだ税制優遇の話と勘違いしてる奴がいるんだな。
残念な脳持ってんな。
>>993 一応これまでの枠配分には、それぞれそれなりに根拠があるんだぜ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000029714.pdf で、ANAへの傾斜配分をこういった慣例がある中でどう説明してくれるの?っていうことだったよね。
>>994 >今のJALが公平にしろと叫んでも、それは公平とはうつらない
上に同じ。発着枠とは、現代日本に堂々と残っている「既得権益」で、JALとしては「そこの原則変えちゃうの?」と思った、
それだけでしょ。本気で国を相手にするつもりなら今頃訴訟が起きてるわな。あとはお察し。
>少なくとも羽田便割り当てまではJALとANAは公平でなかった
で、
>>946、
>>957や
>>961に戻ると。
公平も何もさぁ、、、あの時、それ以外にやり方あった?って話だよなシンプルに。
個人的にはANAもあの時虫の息だったから、JALと一緒に国有化すべきだと思ったが、
財務が健全な企業を国有化する論理がさっぱり見つけられなかった。
998
オマイらなんでそんなに一生懸命なん?w
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。