【RJTT】 羽田空港総合スレッド★24【HND】

東京国際空港（羽田空港）についてのスレッドです。

前スレ
【RJTT】 羽田空港総合スレッド★22 【HND】(実質23)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340163448/

公式サイト
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
東京国際空港-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

<<過去スレ>>
羽田空港総合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132936662/
羽田空港総合スレッド★2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1157443517/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1224083242/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1231215934/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1240324602/
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【RJTT】 羽田空港総合スレッド★22【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340163122/

>>1
乙

着陸してから搭乗口まできちんと決められたルートがあるのかね？
もしそうなら　全国の飛行場の誘導路が頭に入ってるんだな

⊃ 管制塔

E滑走路、新ターミナルまだー？

そのうち木更津や袖ヶ浦が領土を主張しだすぞ・・・

明日はジンベエジェットくるぅ＼(＾o＾)／

スーパーJチャンネル見てる〜？

バードさん

右翼らしき奴らが、一般人の女の子達に、
「そこのブス、どこに行くの〜？ｗ」「なんだよブス！シカトかよ！」「じゃあな、ブス！元気でな〜ｗｗｗ」
とか、しつこくしつこく、女の子たちを傷つける発言をしてたのを見た。
空港の職員達は助けに入らないし。
(;-_-)なんかまだ気分悪い。

２タミでお酒を飲むならどこがオススメ？

>>12
展望デッキフロアのハワイアン。
飛行機と、展望デッキにいるカップルと、カメラを提げたキモヲタ(と、まれにスッチーさん)を見ながら飲める。

>>13
ありがとう
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/service_facilities/view_deck/
↑これで言うところの「ウエストパークカフェ スカイファウンテンアメリカンスタンド 」
ってお店？

>>14
そこは完全に外(展望デッキの屋外エリア)なので違う。天気がいいならそれもいいかもだけど。
ハワイアンはこっち
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/shops_and_restaurants/store/361/

>>15
親切にありがとう。
今週日曜に寄ってみる。昼間っからビール！＼(^o^)／

空港からリムジンバス使って帰ってきたが
英語アナウンスのレールウェイステーションが
ランウェイステーションと聞こえるのは何故

うるせえ！！！！！！！
羽田空港だけは絶対に利用しねえからな
お前らどんだけ敵作ってるか恨まれてるか判ってんだろうな

なんで苦情スレがどこにも立ってないのか不思議なレベルだ
騒音・電磁波被害者は相当いるぞ

あなたが使わなくても羽田は今後も進化していくから大丈夫だよ

ザイニチは黙ってろ

福岡から21:25着のANAで羽田へ、そこから東京駅まで行き
最終22:24発の新幹線に乗りたいのですが、リムジンバスとモノレールどちらの移動が確実でしょうか？
金曜なので、やはりバスは混みますか？

>>22

どっちも間に合わないと思うけど。

バスは分からないけど、モノレールは確実に無理だね。

>>22
リムジンで品川か新横に向かってぎりぎり間に合うかどうかというレベル
荷物を預けたらアウト

これが東京マスコミの犠牲者って奴か。
テレビとかを鵜呑みにしてると羽田があたかも無敵の最強に便利な空港とか勘違いさせられるからな。

絶対に間に合いません

>>26
リテラシーのない奴に限って被害者面する

>>22
東京22時24分の最終という事は上越新幹線の最終だね。
21時38分発のモノレール経由なら22時14分に着く。
これがデットダイン。

便名から多分機体は773でしょ。仮に定刻に着いても
13分で乗り換え出来るかといえばかなり難しいと思う。
空港で走って、東京駅で走って、のレベルになる筈。

深夜高速バスか日にちと座席があればムーンライトえちご
という荒業とあるが、1泊して翌朝早く出た方がいい気がする。

23時ちょうど発の高崎行きでは駄目なのか？

飛行機の定時性なんか・・・

ちなみに昨日今日と同じ便は定刻から遅れて
到着してる。昨日は6分遅れ、今日は使用機材
到着遅れで21時43分到着予定。

まあ、この時期は無理だろうな。
冬なら早着とかあるけど。

つまりだ、計画の練り直しが必要と思われ

デットダイン

到着後ゲート出るまでのタイムラグもあるし
荷物預けてたらこれの待ちもあるし
最終便の時間帯は意外と混んでさらに待つこともある

羽田の先いつまでにどこへ行きたいかによっては
代替案が無いではない
ターミナルで夜明かしして翌日の始発とか
いきなりタクシーに乗って後は寝るとか

>>22です
皆さんありがとうございます
やはり無理なんですね。。。
しかもこの時間だとシャトルバスも無いし、モノレールかタクシーかしか無いですね
普段ローカルな小さい空港しか利用しないので、イマイチ掴めていませんでした

>>29,31,33
わかりやすく、ありがとうございます

向かう先が高崎より先なのと、仕事柄これより早い飛行機には間に合わないので
高速バス利用か、お金かかるけど宿とって始発移動かですね

羽田空港の絶品「空スイーツ」　とびきりの東京土産
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFE2203X_S3A720C1000000/?dg=1

空飛ぶでかどら共に俺の羽田土産は終わった

>>35
日経っていつからこんなTokyo Walkerみたいになったんだろう・・・

ネタ切れじゃね？w

>>36
日曜版はいつもこんな調子で、ｲﾐﾌなランキングが載ってます。

>>37-38
なるほど。何か日経って東京のことしか見てないみたいで気持ち悪いね。

>>39
東京以外のランキングの時もありますよ。

ろくに見もしないで決め付けｲｸﾅｲ

日本の拠点空港、「成田から羽田へ」検討　米デルタ航空ＣＥＯが会見
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130731/biz13073116300012-n1.htm

34Lからの離陸がなんでハミングバードなん

言葉狩りです

>>43
左傾化だからだろ

羽田便ぐるぐる回ってたけど何かあったの

Deltaが全部来るならＡとＤ滑走路の延伸も必要だね。
深夜着、深夜発便も増えそうだから、深夜の交通手段を考えないと

デルタはリップサービスじゃないのか

成田を脅して、賃料下げ、滑走路完成急げ、を要求でしょうか？

そもそもAランは延長以前にCAT-IIとIIIa必須だろ
下手すりゃハンガー移設しても良い

米八のおこわ弁当って売ってますか？
最近見ない

身障者用トイレで鏡に「おまんこしよう弥生ちゃん」って、でかでかと書いたの誰？セクハラ？

個室の壁にならよく書いてあるけどな
鏡に書くって新しいな

ルージュで書いてあるとちょっとお洒落

最近気づいたんだが、おしゃれという単語を使うやつはたいてい非おしゃれ。

ならばオサレではどうか

高卒の28歳でで今はバイク便と自転車2つのメッセンジャーしてるのですが
昔から空港で働きたいと言う気持ちがあり羽田か成田での仕事探してみようと
思うのですが バイトからでも空港や空港近辺でバイトからでも働ける仕事って
ありますかね？

スレ違いだったらすみません…。

とりあえずコンビニあるよ

空港警備とか空港内の清掃専門会社、空港専門の運送業とかあるよ。
ハローワークに行って、検索してみることをお勧めします

場所柄身元洗われたりするんだろうなあ

>>57
成田スレでも聞いてたけどまだエントリーしてなかったの？

俺はJALで優待券を使うときは、必ずスタッフに“よう、がんばってるな、御苦労さん。”って声かけるよ。
株主は企業のオーナーなんだから、従業員のモチベーション上げてやるのも大事な務め。
せっかくオーナーが来たのに黙って食べてるだけじゃ、店員も困っちゃうでしょ。
一声かけて、やる気を起こさせる、これが俺なりの株主としての店舗マネジメント術。

スタッフはそんなふうに声かけられると、ちょっとビックリする。オーナーに話しかけられる
なんて滅多にない機会だろうから 嬉しいんだろうな。俺もわざわざその空港に出向いてよかった
って株主冥利に尽きる瞬間だ。

そして俺はコーラをゆっくり飲みながら、GA・CAを じっくり観察して帰る。
GA・CAが向こうで俺の噂をしてる気配を感じる。
オーナーが来たよ、話したよって、このあとＬＩＮＥで友達に自慢するんだろうね。
片やオーナー、他方で雇われの給仕、立場は百八十度違っても、同じ人間として
心が触れ合ったのを感じる。
そして俺は株主として、こいつらのためにもっと頑張らないとな、って思うんだ。

でっかい釣り針ですね。
釣れますか？

猛秋田剃れ

帰省シーズンですね。見ていると最近また、巨人の帽子を被った子供が増えてきた気がします。

羽田のおすすめ朝食はなんですか？

いまGIA886が16Lに降りてなかった？

日にちは明らかにしないが、
横浜羽田国際線間の朝６：３２発のリムジンバスに迷惑なジジイがいた。

バス発車前からフルリクライニング。
シュウマイ弁当を悪臭を漂わせつつ摂取。
その後寝たかと思えば、歯槽膿漏のにおいを発散。

混んでようがなんだろうが、設備フル利用しないと満足できない小物っているんだな。

フルリクライニングは正当だろうがよ

シウマイと歯槽膿漏には同情するわ

フルリクライニングという設備限界を使うことが権利的正当だとして、
満席やそれに近いという状況だったり、
後の乗客の有無に関係ない権利完全主張を「小物」「貧乏性」と思うんだよ。
周りへの配慮や気配り、行動調整のできない「権利主張」のみが大声の半メンヘルというか。

横浜からならKQ乗れよっつう話もあるが。

6時半からシウマイ弁当食べられる元気もすごいな。

なんにせよご愁傷さま

>>69
＞フルリクライニングは正当だろうがよ
使えるものはすべて使おうという貧乏人の鏡！

リクライニングで後ろの人に配慮してください、って機内放送は日本だけ
海外じゃフルリクライニングあたりまえ

>>62
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞにも書きこんでたな

>>73
韓国人さんここは日本です。

こ

フルリクライニングすることが「小物」「貧乏性」「権利主張」？

みんなそう思ってんの？すげえな

いや、もちろん後ろ気にしてリクライニングしてますけどさ
でもそんなのがコモンセンスだとしたら、おちおちリクライニングなんて出来ません

俺は前の人がフルリクライニングしても、さほど気にならない
足が伸ばせることのほうが重要

ちょっとリクライニングしてただけで、後ろから無言でシートバックをぐいぐい押された俺が通りますよっと。
最初何が起きているのか理解不能だった。

前席が頭髪ベタベタ、地肌テラテラの不潔な薄らハゲで、
そいつがリクライニングして来ると不快指数が非常に高い。

リクライニングはフル状態だけど、
物食ってるときは前傾姿勢で背もたれ使ってないんだよな

珍しくうちの上を2機飛んでいったのでflightradar24を見たら上空待機がたくさん出てるみたい。
滑走路閉鎖された？

1ビル ローソンの女神
惚れてまうやろ

これから混むぞ〜〜

http://www.47news.jp/smp/CN/201308/CN2013082201001671.html

>>84
幻の航研機かもな

先日の零式輸送機とおぼしきとは別件？

女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん




東急東横線より
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp





このおばさんは警察に突き出されて男性に謝罪はしたみたいだけど、
これは許せないよな。




----------------

今、自衛隊機が離陸して行った。爆音。

2民にディズニー系のグッズが売ってる店はありませんか？
ミッキーまたはダッフィーの小物を探しています

いま隣で飛行機見てるおじさんが、デカイ声で「あれが727か！」と言った。
何と間違えているのか知りたい。

>>90
CRJじゃないの・・・・って羽田に来るっけ？
さもなければどっかのビジネスジェット機。

>>90
そのおじさん6足りなかったな

http://flyteam.jp/photo/799073
コレかもね。サイズは違うけどwエンジン配置が同じ。

Tu-154とか

>>92
>>93
非常に言いにくいんだが、たぶんボンQのこと言いたかったみたい…。

おじさんってば不思議なことを連れ合いの方にいっぱい言って展望台出ていった。
「羽田は滑走路が一本しかないし」とか「あいつはマッハを超える」とか。
もっと聞きたかったー。

>>94
ツポレフが羽田にいたらビビるわ

コンコルドも飛んでいるのかw
いや、F-15とかかも知れんけどw

昔Tu-114就航してたけどね
二重反転萌え〜

>>95
両方向にちゃんと飛べる滑走路は確かに一本しかないね。
極めて時間的に限定されたのがもう一本あるっちゃあるけどｗ

>>95
おっさんホラ吹きだなｗ

たまにいるよそういう人
A330をジャンボと言ってる人いたし

そのおっさん
ほら吹きなのか知識自慢したいのかどっちなんだろｗ

まああれだ
文朱越えくらいはあるだろう
Aラン潰してた頃もあるし

もういっこ、おじさんエピソード。
「あの飛行機見てろー。そこくるから！そこ！」
スポット62を指すおじさん。
しかし、当の飛行機は84へ。
おじさん「タハー！外したー！」

これは和んだw
62はマーシャラーもいなかったのにw

>>104
競輪場にいそうなタイプだなおじさんｗ

>>104
いいな、そのおっさん、和んだ

おっさんホラ吹きって言うか知ったかだなｗ

飛行機に興味ない人間が飛行機を語るとこうなる
小型プロペラ機＝セスナ
Q400＆Q300＆SAAB2000＝YS-11
B777＝ジャンボ

>>108
737あたりもジャンボって言うと思う！

夏休みに城南島に遊びに行ってたら久々に34R上がりの南西方面行きがあった
ANAの宇部行きB8だったのだが重たかったのかな
別にD-RWYが閉鎖されていた訳でもないし
その1便だけで他にはなかったし

>>109
767をジャンボと言ってた人は見たことあるけど
さすがに737をジャンボと言ってる人は見たことないな

カスタマーコードまで言ってるやつは何回か見かけたな
767-381とか777-246って言ってた

リムジンバスこと東京空港交通ってある意味最強のバス会社だろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1378132873/

ファーストキャビンは満員で泊まれないことが多くなってきたと聞いている。

ああいうのをもっと作れよ、と思う。

駐車場増やせよ！
値下げは評価するが。

>>111
ベアドゥ機体を見た女性が「あのジャンボ、小さくて可愛い！」って言ってるのを見たことある！
あれって737-500だっけ？

値下げ以来、駐車場混みすぎて困る。
連泊用と一時利用(上限設定なし)とに分けて欲しいよ！

>>111
逆に767を見て「こんな小さい飛行機で大丈夫かな……？」
って言ってる人を見たこともあるぞｗ

いつも空港のロビーで、ブサメンにかぎって女の子の顔のことをどーこー喋ってる奴がいるのはなぜだろう？

イケメンはそゆこと喋らないのにねー？
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ？摩訶不思議

767は細く見える。だんだん787に置き換わっていくんだね

始めて羽田を利用する者です。
田舎者で段取り下手な為、このスレの賢者の皆様にお教え頂きたい事があり
書き込みをさせて頂きました。

国内線搭乗の１時間半前に羽田空港には到着し、
手荷物一個を預けて搭乗手続きをしようと思っています。
時間的には(変に迷ったりしない限りは)これで大丈夫でしょうか？
また、朝早いので出来れば搭乗までに食事をしたいのですが
食事をとる時間はあるのでしょうかね？

素人な質問で済みません。
ご回答を宜しくお願い致します。

>>120
無問題
ただ、早朝は食事するところが限られて、高くてまずいとがいっぱいなおで注意が必要。
地下で朝マックあたりが無難。

>>120
搭乗手続きは概ね出発15分前まで滑り込める
一応実際に乗る航空会社でそのへんは確認てことで
チェックインやゲート通過の混雑具合は
日や時間帯によるけど
時間ギリギリの客は融通してくれるし
チェックインして荷物さえ預ければ
あとはまあどうにかなるw

食事は食べたいものによるけど
混んでなければターミナルの店で余裕
ゲート内の搭乗待合室でも軽食くらいはあるし
サンドイッチや空弁なんか買って
待合室や機内で食べるという選択肢も

おお、素早いご回答を有難う御座いました。
>>121さん　>>122さん

時間並びに食事、今の予定で良いのですね。
焦って行動するのが嫌なだけでして、時間が余る分には問題ありません。
ただ、食事は選り好みできないようですねｗ
不味いものを選択しないように気を付けます。
お二方とも有難う御座いました。

>>113
自分はあれが2タミにも欲しい。
主要空港全てにあればと思ってる。

まあファーストキャビンはもともと雑居ビルの空きフロアの使い道に困ったところから
生まれてて、空港ありきではないからね…。
空港にあるのも羽田1タミだけだし。

>>123
どこの便を使うかによって食事の選択は大きく変わるかと思うけど、俺は1タミのアビオンのカレーが好き。
ANA派で2タミ利用なのに、たまにわざわざ行きたくなる。

度々失礼します。

>>125さん
ＡＮＡなので第二ターミナルですかね。
朝早いのでお店が限られて来ます。
なので先の方が書かれていた
朝マックか空弁にしようかと思っていました。
これならハズレが少なそうですのでｗ。

>>114
>>116
まだマシ。来年にゃ環状品川線開通して満車状態が増えるだろうよ
国際タミ駐車場みたいにP1からP4まで増床して9層に、
あと環八沿いの空き地にもう１つ駐車場建てる位しなきゃパンクする

>>127
今でも、GW、お盆、年末は三時間待ちとかだぜ。
送迎でちょっと停めたいだけなのに..

>>127
高さ制限があるから増床はできないよ、Ｐ4が1階低いのはそのため

一度ぶっ壊して新たに建設したほうがいいな
沖縄以外は陸路で行けるし
主要なとこは成田からあるから代替きくだろ

例えば地下とかP1からP4それぞれを結ぶ高架とか何とかして駐車場を増やしてほしい

>>129
国際タミの駐車場が増床できて、P1-4はできないってのがどうも納得いかないよな
たった10m高くなった位で事故なんか起きる訳無いのにな
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1209/07/news012_3.html
↑つーか土地利用考え直せ！ゴミみたいな建物ばかり計画しやがって。

上が駄目なら下があろう

元々泥濘地だったから下掘ったら上がグラつくんじゃないか

エプロンの地下に駐車場作ればいいんじゃない？

エプロン一時使用中止→穴掘って駐車場設置→蓋をしてまたエプロンとして使用再開

>>134
モノレール延伸したり京急が1民と2民の間に造れたから大丈夫じゃね

エプロンって沈下進んでて定期的にジャッキアップしてるんじゃなかったっけ

http://www.kensetsunews.com/?p=9167
地下と言えば、これ造る予定あんのか？＞リニア

>>138
> あわせて、現状のターミナル用地の中で短期に用地を拡張する方策として、
> 首都高速・国道３５７号線の上空を活用してターミナル・駐機場を整備する
> 案も提示した。今後の検討課題とする。

これいいじゃん？駐車場用にね・・・・死ぬほど遠いとか文句言わないのw

羽田空港のライブ映像のサイト教えてください

ない

天空橋のNTTだったかも廃止だっけ
よくアングルの取り合いしてたわw

>>142

天空橋駅は日本一かっこいい駅名とも言われているな。

でもその元ネタになった天空橋と言うのを見たことがないが。

あれは見ない方がいい

小さな運河にかかる歩道橋だからね

天空橋（イメージ）
http://www.arukikata.co.jp/webmag/2006/0606/sp/images/0606_18_p01.jpg

天空橋（現実世界のお前ら）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a9/TenkuHashi2004-9-14.jpg

>>146

> 天空橋（現実世界のお前ら）
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a9/TenkuHashi2004-9-14.jpg


はりまや橋よりマシ

うーむ…

天空橋は、駅も青いタイル張りでかっこよくないか？

>>149

駅舎は若干かっこいい

今の駅は最初「羽田」の名前で開業してて
天空橋はその後に架けられて命名されたもの
その後線路が羽田空港駅まで伸びて
誤解を避けて羽田駅を改称したのだろうが
よりによってぽっと出の橋の名前にしたのは
ただ格好いいからってだけなんだろうなw
地名で揉めるのを避けた部分もあったろうが

>>151

川越市駅と川越駅を間違えて下車してしまう人がいるので
そういうのを避けたかったんだろうな。

おまいら、本日17時30分から犬HK総合でクイズ100人力は
羽田空港対決でつよ

>>153
当然予約録画済み

どういうグループ分けするのかね

五時に夢中の方でいいや

あまりにかっこよくて
羽田空港を天空橋空港に改名してほしいくらい

東京でのオリンピック開催決定で
滑走路増設だな

ゼネコン株ｸﾙｰ

1タミ展望デッキが金網だらけになったのは2002W杯のせい
あとはわかるな？

>>158
今からやって間に合うかね？
まだ計画すら怪しいでしょ

そこで再びメガフロートですよ

Ｄランでどれくらいかかったんだっけ？

ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/
この辺と自分の記憶では、計画自体を纏め上げるのに7年、
着工が平成19年3月末で運用開始が平成22年10月だから工事自体は3年半。
トータル10年かかる。

計画をさっさと纏め上げればあるいは・・・ってところだが、
羽田沖の地盤の状態は想像以上に悪いと思うんだよな。
滑走路や誘導路程度ならまだしも、本格的な建造物が載るとなるとさらに、ね。

7年じゃとても無理だな　既存の空港をフル活用だな

仁川がアップを始めました

例え4000メートル1本作ったとして増加分を受け入れるターミナルとエプロンが
今のまんまじゃどうしようもないしな

質問なんですが、羽田空港にある第１から第４の駐車場って、休日の午前８時ぐらいなら確実に空いてますでしょうか？
昨日の午後に行ってみたら180分待ちで、仕方なく大鳥居のコインパーキングに停めたんです。

来週も用事があって利用したいんですが、電車にしようか悩んでます。

>>168
来週は連休だからもっと混むよ
公共交通機関を使った方が吉

クローズパラレルのE滑走路か
http://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1009/tokusyu_03.html

オープンパラレルのE滑走路か
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/subject/pdf/airport_gaiyou.pdf

すぐに着工して7年でできるとしたらA滑走路を南にスライドするぐらいか

現行
南風運用　離陸16L/R 、着陸22/23
北風運用　離陸05/34R、着陸34L/R
北風運用時34Rが離着陸双方に使われていてネックになっている

クロースパラレルE案（E→16/34Nと仮に命名）
南風運用は変わらず
北風運用　離陸05/34N、着陸34L/R
北風運用の弱点が改良できる

オープンパラレルE案（同上）
クロースパラレルと実運用は変わらず？
（北風運用時はさらに運用の幅が増やせそうだが、離陸経路を設定することが難しそう？）
（南風運用も方面別滑走路とかやりだしたら同じ）

というわけで、あたかも現状は北風運用がネックのように感じるが、
現実には南風運用時こそが厳しい運用となっている。
（22/23への到着経路上の混雑や、着陸後のターミナルへの遠さが原因）

で、それに対してはクロースだろうがオープンだろうが、E滑走路は明確な対処はできない。
D滑走路に対してさらにオープンパラレルな滑走路が必要、ということになるが、
さらにターミナルから遠くなるという問題もはらむ。

第五滑走路はDの南側か、Cの東側沖に新設するにしてもオープンパラレルにすんのはかなりターミナルから離れるから難しいな

現状でもDまでのアプローチはかなり長いのにそのさらに沖に増設なんてことになったら・・・

埼玉南部か神奈川東部に３０００ｍ級滑走路を二本作れる場所はないんかな？

>>173
そこのオープンパラレル案では、CとEの間に新ターミナル作るみたいだから
その辺は気にしなくてもいいんじゃない？

７年じゃ絶対できない案だけどw

あと７年で出来ることと言ったら新幹線の羽田延伸くらいか

ただJR東日本にしろ東海にしろやりたくないよなぁ

はたして国は7年の間にどういう手当をするかだな

新幹線の車庫から5kmで羽田空港
5年もあれば十分できる

絶対にやるべき

南風に大半の施設があるベイエリアの近くを
着陸機の7割が通過するのは問題ないのか

制限いっぱいまでは北風時の運用でやればいいのか

>>177
ただモノレール延伸も手軽で捨てられない

新幹線はリニアが出来たときのことを考えると余裕が出来るから長い目で見たら新幹線案の方がいいと思うんだけどな

モノレール延伸も必要だけどとりあえず浜松町1面2線化した方が輸送力は増えると思う

>>175
車両基地への回送の送りダイヤの合間に15分なり30分ヘッドのダイヤねじ込めるかね
何かトラブルがあれば、東京駅にも入線出来ない、
車両基地にも戻れないでパンクは目に見えてるんだが
まして高速走行する区間じゃないから時短もたいして望めないという

>>180
貿易センタービル取り壊しだからその前にやるでしょ。

７年で出来そうなのってクローズパラレルC平行E滑走路と
ターミナル増築ぐらいでしょ。必要かどうかは知らんけど。

あとは築地市場再利用で最近話が出てる、築地の羽田へのアプローチハブ化か
築地=羽田を船舶で結び、陸上の混雑渋滞を避ける
これは実現出来れば面白そうだが

>>177, >>179-180
新幹線の引き上げ線なんてスピードも出ないし、
リニア新大阪開通までは容量的にも余分な列車を走らせることはできんだろう。

モノレールの延伸・増強のほうが理にかなってると思うが。
最近新橋を工事してるのはモノレールのためではないんだよね？

>>184
＞最近新橋を工事してるのはモノレールのためではないんだよね？

東北縦貫線に絡めた改良工事だからモノレールは関係ないね

都心アクセスは京急がある
都心バイパス線構想で東京駅直結になる
肝心のウォーターフロント()のアクセスが弱い
動員はコミケの比ではないだろう
天王洲アイル乗換も要改良だな

>>186
天王洲でよく難民みかけるわ。
JTBのあたりをぶらぶらしてると、「臨海線の駅はどこですか？」と不安そうなおばさんを何回案内したか。

東京港トンネルの増強が終わればバスでもいいんじゃないか？
環七も中防のあたりまで伸びてるし。

7年ちょいで関空4000m滑走路作ったからオープンで3500m滑走路やれるでしょ？負けず劣らずの同じドロドロ地底だけど。B滑走路横にクローズの滑走路作ってA滑走路を下にずらしてBとの交差解消して。

それに、2020年までに横田基地軍民共用化と横田空域返還が大必須。日米首脳会談でハッキリ約束は取り付けてるし米軍とも話し合い進めてるし、もう強行で決着着けてすすめるべき。

成田はLCC&貨物機専用空港でいいよ。関空はなんで梅田から1時間なんて糞みたいな所に埋め立てたんだ？USJ辺りの沖に埋め立てれば近くて便利だったのに。これで中央リニア完成がもっと早かったらな??。

みんな工事工事って書いているけど、必要な建設作業員集まるのか？

>>191
非正規労働者やワーキングプアを一人でも多く雇用してあげられればいいですね

前回の東京オリンピックみたいに全国から作業員かき集めれば良い。

>>191
東京関連以外の工事を中止にしてでも集めるだろう

緊急工事であってもね

2020年までに整備完了が出来そうな交通インフラは、
首都高・地下鉄・各鉄道の主要駅と都内主要路線の補修とお色直しくらいでねーか？
そもそも都心の交通インフラは、ある程度まで完成されてしまったじゃないか。

今回は64年のオリンピックの時にに合わせて建てた、
既存の会場施設の整備や改築と、選手村の建築の様な滞在型の建築物を中心に、
資本投下がされそう。

渋谷駅の再開発の最終完了ですら2027年なのに、羽田の滑走路と新ターミナルの増設と増築だー、
モノレールの東京延長だー、新幹線の引き上げ線の羽田空港延長だー、
なんていう交通系の新規インフラは、今からやったって７年後には全然間に合わないよ。

オリンピックとなると特別予算計上して金を用意し、特別法を通して、無茶な内容でも短期でプランを作り、全国から作業員かき集めて短期間で全部作っちゃうのが日本人です。この国はどんな無理難題も可能にする馬鹿野郎どもなんです。

むしろ狭軌の線路を敷いて各方面からの利便性を上げて欲しいな

Ｄランの工期は5年だったから２０２０年に間に合わないわけではないよ。
日程的にきついのは確かだけど。

羽田成田のリニアだろ、うみほたるの下に掘ればいいよ
総工費２兆円でできるから、数年前にみんなにばらまいた現金総額と同じでできるよ

羽田のE滑走路は関空では構想だけで終わったメガフロートにするのもありなんじゃないか

津波が来たら終わる気がするがそれは埋め立てでも変わらないし

俺、建築で土木もやるけど。
全国からかき集めるの難しいと思うよ。

要は徴兵制と一緒で現代にはそぐわないと思う。
かなり専門的な分野で細分化されてるから、
何屋さんでもいいとはいなかないな。

因みに、躯体工事の型枠大工さん、鉄筋屋さんなんて
今でも人が足りない。首都圏の現場でも人の取り合い。
単価下げられて、みんな虐められて辞めちゃってるんだよ。
絶対数が激減してるんだ。

メガフロートで滑走路作ろう
メガフロートの技術もアピールできる
不要になったら竹島にぶつけてやればいい

普段2タミの南ピア発着が多くて気づかなかったが、まだ昔ながらの電光掲示板
と思っていた保安検査A,Bのものがいつの間にかC,Dと同じフルカラーLEDに
なってた。これはいつから?
搭乗口の電光掲示も、なぜか55のみフルカラーLEDになっていた。

>>157

だな

羽田の拡張とは、ＡとＤ滑走路の延伸工事のこと？

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう


＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞

　東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
　http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

>>205
A滑走路を下に拡張してずらしてB滑走路との交差解消。B滑走路の隣にクローズパラレル新滑走路設置。C滑走路から沖に埋め立ててオープンパラレルでD滑走路と交差する新滑走路設置。

あとはインタミ拡張もしないと、臨時的にでも国際線増えたときに対応できなくなる。

ここの連中は自分でカネ出さないから勝手だなｗ
ゼイキンガーっていうんじゃないぞ、おまえの税金なんか
雀の涙にもならん

天下の東京港との兼ね合いからしてこれ以上滑走路増設の余地があるとは思えん
A/Cの対岸にバースできるし

国はほんとどうするつもりなのかねー　航空関係の交通インフラは
今の状態でオリンピックしたら完璧オーバーフローになるし

ドサクサに横田を

羽田成田にリニアを7年で作れる…といいのだが。

何度か出てるネタだが
りんかい線が天空橋通ってるし
後先考えずに構造物流用すれば出来なくはないんだよな

りんかい線が天空橋？？？

>>211
羽田と周辺との接続は、高速道路の余力がまだ残ってるからいいよ。
京急もあるから満員まで詰め込んでしまえばいいし。
問題は晴海の選手村近辺とか、試合会場が沢山できる湾岸の島々だよ。
まともな鉄道もなければ橋も道路も全然足りない。
都内の平野部ならいくらでも迂回路が準備できているけど
島々は橋が詰まったら迂回がない。

>>215
間違えたw
大井から川崎へ抜ける貨物線
頭の中で一つのものと見做してたのそのまんま書いちゃったわ
りんかい線と容易に繋がる（実際繋がってた？）ものですな
元々その計画だったわけだが

>>210
橋のお陰で巨大船が入港出来ないから、東京の港湾は価値が低いんだよ。
関東のメインは横浜。

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう


＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞

　東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
　http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

オリンピックは開催するけどE滑走路は造らない〜(テヘペロ　な事にはならないよな？

滑走路が無理なら
全スポットをＡ３８０対応にした方がいいのか？

どうあがいても空港のキャパは足りないからな

駐車場増やすかボッタクリ価格に戻せや

>>218
レインボーブリッジくぐれない問題は晴海の客船ターミナルだけ
コンテナ船に比べればオマケ以下の話

しかしちょっと前まで空港沖合に作業船がいたが埋め立てだったのかな

せめてA滑走路の南伸だけでもお願いしたい

>>224
> しかしちょっと前まで空港沖合に作業船がいたが埋め立てだったのかな

逆だ、浚渫船でしょ。
航路は浚渫し続けないとすぐ埋まる。

Aなんか伸ばしてもそんなに使い道ないぜ
Cが伸びりゃそれで十分
それでも足りなきゃE使え

>>227
風向きもあるけどAは国際線メインで使いたいでしょ。ターミナルの真ん前だし。せめてCと同じ3350mだとA380も楽になる

>>228
>A380も楽になる

そんな空気をかき乱す迷惑なヤツが来たら余計捌けなくなる。

>>229
だけど海外勢は大型機持ち込みたがってるんじゃない羽田には？。だと欧州勢はA380が多くなるでしょ

A380入れたら離発着間隔あけなきゃだめになって
余計効率が悪くなると思う。

>>231
羽田は時間帯制限あるし、それでいけるんじゃない？。羽田-ホノルルはA380いいと思うけどなぁ・・・

一度は乗ってみたいけどね。

>>233
たしかに。離陸も優雅そうだ

国土交通省が5本目の滑走路を検討するそうだ

羽田のC滑走路沖にE滑走路作るれるか国交省が検討に入ったね。オープンパラレル新滑走路は勿論、B滑走路横にも新滑走路作って、A滑走路下にずらしてBとの交差をなくして欲しい。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014415181000.html

オバマが合意した横田基地軍民共用化による横田空域返還を、安倍さんが早急実現に向けてアメリカに迫って欲しいんたが。これが成されば羽田は画期的に使いやすくなる。

そうなったら騒音ガーのプロ市民様が湧いてくるぞｗ

.>>237
64年の東京五輪の際も、都内にあった進駐軍の宿舎用地などが返還再開発されたから
それもありそう

B滑走路だけど、A、Cと直角になるように傾きを変えて移設できれば、国際線ターミナル付近に結構なスペースが確保できると思うのだけど、どう？

>>236
AとBとの交差をなくすメリットは現状あまりないぞ。
Aの離陸はインターセクションのA10からやるのが普通だから、動線は交差してない。
（まぁ長距離国際線の重い飛行機にとってはAがもう少し長ければ便利、ってくらい）

>>240
Bを曲げたりしたらDに降りる飛行機と動線が交差するでしょうが。

整理すると
A・・南側に伸ばせば多少便利？でも枠が増えるとかそういう効果はあまりない。
C・・南側延伸工事中。
B,D・・基本的にはこれ以上いじりようがない。
方向的にはオープンパラレルEで、CとEの間に新ターミナルなんだろうけど、
オリンピックには間に合わんだろうね。

>>241
A滑走路スライドさせると処理能力は3万回増えると試算されてる

>>242
それは机の上での計算の話でしょ。
動線は交差せずとも、16R離陸機のブラストの影響を防ぐために22着陸機はその合間を縫ってるってやつだよな。
空港行って現状見てみなさいよ。22着陸機は間隔はきちんと詰まってるし、これ以上詰めるのも厳しいんじゃないの？
16R離陸機もばんばん上がってるし、処理能力は現状でもほぼMAXに発揮できてると思うよ。

結論　何も出来ない

>>244
まぁオープンパラレルE+沖合ターミナルの整備ってことで東京港など関係者との折衝をさっさと始めて、
あと1,2年で建設計画をまとめ着工できれば、もしかしたら五輪には間に合わないでもない。
政治家か国交省が本気出せば、不可能と断言するのは早い。ただ、今までの流れからすると望みは薄い。

>>241
いまでもBとDの着陸機のルートは交差していると思うのだけど。

たかが2週間なんだから、国内線減便で枠作れよ。以上。

発想の転換だな

>>246
千葉市上空で高度差をもって交差するのと、
最終進入中に同じ高度で交差するのではぜんぜん意味がちゃうやん

11月のP2駐車場予約したいんだけど、
何日前から予約できるの？
HP 見ても書いてないよ

>>247
枠があっても飛行機の乗り場が空いてないとだな
拡張するとはいえあれっぽっちでは
それとも第一ターミナルを即席で国際線ターミナルにするか？

タラップ車とバス増備で無問題

埋立て工法ってここ数年で進化してるのか？
沖合展開のペーパードレーンしか知らないんだけど

オリンピック施設新築改築・高速道路改築・羽田空港拡張・成田??東京??羽田間直結リニア・晴海選手村用鉄道インフラ拡張・横田基地軍民共用化工事などなど、作業員が圧倒的に足りなくなるな。復興作業もあるし。

>>241
A10からA-RWYに入っても着陸機がいる時は
A-RWYを過ぎるまで離陸許可出てないよ

>>251
乗り場なんて沖止めでいいじゃん。

質問なんだけど、C滑走路をB滑走路側に延長出来ない理由ってなんなの？D滑走路側にしか延長しないから3360mなんて中途半端な距離なんだよね？

>>257
大井埠頭にあるガントリークレーンが進入表面制限に引っ掛かるから。

オリンピックの時期だけ羽田は国内線で成田は国際線と分離したほうがいいような
外国人には羽田だと着いてからの移動が大変だろうから

>>258
なるほど。ありがとう。
そのクレーンを移動させる事は不可能なのかな・・。

>>258・260
グーグルアースで見たけど無理だわ。あのクレーン共と倉庫を大移動なんて不可能だわ。すみません・・。

>>259
意味わかんない。
外国人にも大変なのは成田も同じかと。
解説プリーズ。

>>257
3360ｍもあれば747も380もまぁ大丈夫よ

けど羽田にＡ380が来るようになるかも知れないってのは胸熱だな

国交省のチームが秋の臨時国会中にどんな計画書を上げてくるか楽しみですね。

>>249
まあそんなんだけど、昔のVORチャーリーなんかを思い出せば不可能ではないと思うんだよね。
うまく移設できれば、天空橋駅付近に新ターミナルを建設するスペースもできるし。

羽田・成田機能強化検討を発表

>２０２０年夏のオリンピックとパラリンピックの東京開催が決まり、
>今後、国際線の需要増加が見込まれることから、
>国土交通省は、羽田空港と成田空港の発着便数の拡大など機能の強化を検討していくと正式に発表しました。
>これは、太田国土交通大臣が閣議のあとの記者会見で明らかにしたものです。
>それによりますと、国土交通省は、将来の国際線の需要増加を見越して、羽田空港と成田空港の機能強化に向けた検討組織を近く設置します。
>航空管制や騒音、土木工学などの専門家がメンバーとなり、羽田空港で新たな滑走路の建設などの拡張が可能かどうかや、
>首都圏での飛行ルートの見直しなど発着便数の拡大に向けた方策を議論し、来年春までに具体的な選択肢をまとめることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130910/k10014435501000.html

東京モノレール　２０１４年７月より新型車両「１００００形」導入
http://www.tokyo-monorail.co.jp/news/pdf/press_20130910.pdf

これで夢妄想の外国人観光客2000万人にどれほど近づけるかしら

こうなったら
５００人乗りのオスプレイを作ってしまえ！
滑走路いらないぞｗ

旧B滑走路の復活はあり得ると思うんだけど

>>271
なぜB滑走路を移設したか知らないの？

>>272
騒音問題??

>>266
そんなアクロバティックなwww
23の最終進入がRNP一本になればまだありうるが…

あと、天空橋の周辺はすでに再開発で都市計画に組み込まれてますよ。
いまさら空港にはしづらい。

>>273
ヒント:転移表面

>>275
土地に勾配がある??よくわかんない(´・ω・｀)

>>275
何焦らしてんの。合コンで「俺何歳に見える？」って下らない質問するタイプだな。

>>276
ググれよと思ったら意外とないんだな
整備場のハンガーが転移表面にかかってたんだよ
で、せっかくILSでも最低気象条件が上がってたから、
それを是正するために羽田の旧ターミナルの取り壊しにあわせてずらした、ってのが真相

それに旧Bラン跡地に駐機場作ってるしｗ

>>278
なるほどーわかりやすい
ありがと!

新しい滑走路を作るとかは、ないってことか…

E滑走路見たいなあ

E滑走路かー。Cの東だっけ？

ゴミ成田の為に直結線とかいうバカらしい
鉄道を作るよりも余程価値があるよ。
不便なゴミ空港のアクセス改善とか本末転倒。

羽田の利便性が高まれば、左翼ゴッコで
いまだ24時間運営を認めないゴミ成田への
圧力にもなるしね！

E滑走路作って、第2国際線ターミナルも整備って話だよね

羽田は拡張（E滑走路？）したほうがいいし、
成田も最低でもB滑走路まわりはきちんと整備しなきゃならんな
（どさくさでクロースパラレル×2くらい整備してもいい）

諸外国と比べて、とにかく発着枠は足りない
小型機がばんばん飛ぶのが本来の姿だからね

首都圏空港将来像調査のような感じかなー

>>278
けっこう詳しいのねw
その転移表面にひっかっかってたという理由で上げたMINIMAは+50ft
RWY23のOFF-SETのMINIMAもな〜、AR APCHでON-SETでもいいじゃん・・・
HNDに乗り入れる機体には全て対応するように義務づけろ！ってか？w
基本的にRNAV1 requiredなんだから、先ずはVOR Aなんて無くして
RNAVで昔のVOR Cみたいに引けよ！！！と（笑）
RWY16L/RのILSも、やりたく無い奴等がちゃんと検証する事無く出来ないと言ってるのかもよ？
FUKのRWY34がそうだったでしょ？
引けるかどうかは別として、YOKの空域の問題、騒音問題、都心のVFR対策とか色々あるけどね
どないでっか？>>278

旧Bって実際造ったらどういう風に運用するのか？
Dの横ならまだしも、かなり使いにくいと思うんだが

>>286
全機RNP0.3(AR)対応、GBAS装備で（羽田にGBAS地上局をおいて）、
baro-VNAVが精密進入に指定されれば、
22/23の同時平行で精密進入できていいんだけどね。
そうなるのはあと15年くらい先の話でしょ。

それと、16L/RにVOR進入しかないのは、
結局22/23と同時運用ができなくて意味ないからだろ。
横田空域が返ってきても同じ。
FUKの34とは事情が違うよ。

来年４月あたりに国際線の新規路線ってあるかな？エアーカナダのバンクーバー線あるかもな

二度と夜中と早朝枠は絶対やらない

羽田成田間の鉄道より、5本目の滑走路のほうがよっぽど安上がりだよな

787は羽田のためにあるような機種だな。そういえばきのう、日本代表の試合が終わってすぐ長友と酒井が羽田発1：00のフランクフルト行きで帰ったそうだ

E滑走路を作るとして、
オリンピックまでに間に合うと思う?

そこで旧Aランですよ

よく考えたら跡形もなかったw

>>293
環境アセスメントと、漁業補償をいかに早く終わらせるかか

羽田のはオリンピックに間に合わないだろ？
成田の全ての滑走路を早く4000�bにして、４本完成させるほうが現実的かと

>>293
メガフロートなら間に合う

いずもなら間に合う

Eは難しくてもAとBの延伸は十分可能でしょ。これだけでも違うよ

この際、E滑走路と第2国際線ターミナルを間に合わせて作ってほしいけどなー
どちらにせよ、需要予測では作ることを迫られるわけだし

オリンピック開催期間中の2週間だけ、
深夜の離陸/着陸回数をそれぞれ2倍に増やして国際線の枠増やしたら？
騒音も期間限定なら問題無いでしょ。

品川環状もできるから都心まで20分ヘッドでバス走らせればいいし。

国際線をある程度中部や関空に振って、
そこから国内線か新幹線で移動でいいやん。

>>303
だから仁川に奪われるんじゃん
成田→東京だって遠いと言われてんのに。

旧国際線ターミナル跡地って何か活用する計画はあるの？
駐車場増設とかに使って欲しいよな

787は都心上空を飛ばせないものかな・・・・

>>306
777がスカイツリー付近を飛んでいた

>>307
それ、738か320じゃない？

>>306
東京タワーがコースの邪魔になるって、日経の雑誌に書いてあった気がする

>>288
あなたが何方か分かったと思う
RWY16のILSは、D RWY以前の事、E RWY以降の事を考えて言ったんだけどねw
まぁ、やったこと、言ったことにはちゃんと責任を取ってくれよな！笑

規制改革会議　　東京国際空港の発着枠における規制値の緩和
【具体的内容】
東京国際空港の国際ハブ空港としての機能強化に向けて、発着枠に設けられている規制値を緩和すべきである。
【提案理由】
東京国際空港の発着枠については、以下の通り各種の規制値が設けられている。
(a) 1時間あたりの発着便数（出発方面別にも便数規制あり）、(b) 15分あたりの発着便数、(c) 5分あたりの発着便数
各規制値は管制処理能力を踏まえて定められており、定時運航に寄与しているものである。
しかし、スライディングスケール（運用方向別の滑走路処理容量算定シミュレーション）の導入・深化等により
規制値を部分的に緩和できる余地が残されている。
規制値の緩和により、利用者の使いやすい時間帯にダイヤを設定できる。
また、機材繰りに余裕ができ定時運航に寄与するといった効果が期待できることから、
国際ハブ空港としての機能強化にも資するものである。

>>311
それ、いいんじゃない！？
ただ、フローコントロールで羽田行き便の出発空港での地上待機、
湘南セクターでのレーダー誘導による遅延、
羽田空港からの出発機の地上での行列
が増えるだけwww

>>312
レーダーの更新が10秒から2秒になるから何とかなんじゃない

>>313
キミ、何を言ってるの？？？
>>288君とは全く違う、素人クンはすっこんでた方が良いぜwww

>>304
仁川でワンストップするような
客はほっとけよ。

オリンピックを機に、日本に行きたい!なんて客には、
新幹線乗せて富士山見せたり
京都回らさせたりするほうが、
よほど内需に薄く広く繋がんぜ。

羽田空港国際線発着枠の配分について、皆様の予想をお聞かせください。
今月末にも結論が出される発着枠配分問題です。

私は、最近の経済各紙の論評から察するに、何だかんだ言っても均等配分もしくはそれに近い数に落ち着くのではないかと思います。
万が一に傾斜がつくとしても、ベトナム&amp;#8226;インドネシアの各一枠が傾斜されるのかな、と考えております。

どう予想されますか？

>>310
＞RWY16のILSは、D RWY以前の事、E RWY以降の事を考えて
？？？この行が分からなかった。よければもう一度分かりやすく頼む。
22/23という運用を捨てて、新たなEラン（RWY16N/34Nと仮置き）で16L/R/NでILSやるってこと？
16NならやりようによってはOKかもね（船が気になるけど）。それに22/23ががら空きになるというおまけが来るぜ。

>>311-312
羽田の便数を増やすには、枠はオマケでしかないよね。
現状の22/23時の慢性的な混雑と、
風向きが変わって滑走路の向きを変えただけで上空待機となるような運用、
そして中途半端なフローコントロールがかえって便数のムラを増やしていること、
これをどのように解決していくか、それが見えないといくら発着枠を広げても同じ。
後方乱気流間隔を少し詰められるような気もするが・・・
やはりRNP AR導入でスピードも細かく方式設定してヨーロッパ式に「方式どおり」というだけのATCしかないのかねえ。
現状はアメリカ式に積極的にレーダー誘導する、といって管制官の能力以上のことをやろうとしているような気がするわね。

16日はゴーアラ祭りになるんかな

>>318
それってNRTのこと

んー風向すなわち台風の進路次第だねえ
関東の東を掠めるのであれば、意外と影響は小さくすむ可能性もある

今でも飛ばせるのになんで倍増時に中国との間に２便／日ずつ枠あたえるの

成田の強制収用できないかなー

日曜は天気大丈夫かな

ANAも早朝発ニューヨーク便作らないかな

>>324
JFKだと77wだろうからCが3350ｍになってからだと可能性はある

JFKはシンガポールとバンコクからの乗り継ぎ客も見込めるから、有望ですね

>>326
そこより日本国内からの乗り継ぎが大事だろうし飛んだとしても午前便だろう。早朝はない。

ANAよりDELTAかUNITEDが3350ｍになったらすぐにやりそう。そもそも羽田に拠点置きたがってるし大型機導入したがってるし

デルタの拠点の話は本気じゃない気がする

お受験業界でいう中央大学の都心回帰の話

オススメのお土産もしくは食事処を教えてください

深夜発の便でA滑走路使うことあるの？
フライトレーダーみたら、JALのパリが
A使ってた

>>332　16Lでスタンディングスタートする音は結構聞こえるよ

>>333
そうなんだ。てっきり、CとDだけだと
思ってた。ありがとう。
今日は、台風の影響があるのかな？
AとDが入り混じってる

台風で飛行機は別の空港に避難するのか
福岡とか

テレ朝やってんぞ〜

猪瀬日テレバンキシァ生出演
・羽田第5滑走路　無理なこと誰も解っている
・浅草線短絡　便乗組　政府がやることだからわからんが？？？？？
・キーワード　横田軍民共用

昼のANA羽田→福岡に搭乗
着陸機は通常通りB,Dを使用する中、なぜか西方面なのにC滑走路を南に向いて
離陸。リフトアップ後にA滑走路を北へ向いて離陸体制にある(あくまでそう見えた
)JAL機が見えたが、普段見ない運用なので不思議に思った。離陸後非常に揺れるとの
案内がターミナル内時点で頻回(搭乗前にトイレ行くようにとの内容)だったので、
関係あるんだろうか。

>>337
横田の共用のほうがよほど無理だと思うがｗ。テレ朝のヤツ半分寝ぼけて見てたけど、海運と話が付けば5本目はできそうだ。大義名分もあるし
その前にAとBの延伸と独立運用が先だね。Aの南伸はそんなに難しいことなのかねぇ・・・・？

ちなみにC滑走路南向き離陸後は右旋回ではなく左旋回で西進した。

>>340
SIDに沿ってるじゃん。

猪瀬はE滑走路は五輪に間に合わないと言ってただけだよ。
あるいはそうかもしれないが、だからこそ当局は国内枠の国際枠転用を検討しているんだけどね。
E滑走路が完成すれば国内枠を復元すればいいし。

>>342
国内枠の再編成は必須だね。特に那覇線とか・・・・搭乗率低い線は減便したほうがいい。その枠で国際新路線を開通させてほしいわ

他に気になるトコでは、西方面からの便でB滑走路使用時に通常右に見えるTDLや
ゲートブリッジが左に見えるアプローチもあるようだが、この使い分けも
どうなんだろう。悪天候時?

LDAとILSな。
いちいち疑問を書かなくていいからw

>>339
多摩川の流れ？一番気になるのはアクアラインの川崎市側浮島換気塔。

一番気になるのは東京港、大井埠頭です。そこを潰したいのならばE滑走路賛成。

羽田の国際線着陸料下げ　五輪にらみ訪日客拡大
（1/2ページ）2013/9/16 2:02日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59774730W3A910C1MM8000/?dg=1

なんでスレ消えてた？

>>331
T1-てんや
T2-丸亀製麺
国際-LAWSON

みんな、ANA152とJAL34とJAL36がRWY16L着陸したぜ！
経路は途中までRWY23の通りで(少し違うけど)空港手前でぐっと90°曲がってカーブをする経路だった。いや〜久しぶりに見たな〜

沈黙してるな

>>351
穴乗ってると16L嬉しいが、JLだと22がいいな

たしかに

22は普段でもやってんじゃん・・・

今目の前を16Lに着陸する便が通った

まだ降りれる！？

羽田は昼から閉鎖するレベルなのか？

これから風が強くなるのに。。
国際線も飛べるのかしら？

14時まで離着陸全便欠航のようですね

フライトレーダーは全世界レベルにしても機影が全く映らんのだがトラブルか何かか？

>>361
ダウンしたんじゃないかな

>>362
今見たら映ってた　何が有ったんだろうな

復活したようだね
国内線は軒並み欠航だけど、国際線は遅れながらも上がってる

復活したね。
インターは飛んでるのがスゴい

滑走路クローズしてないよね？
今の欠航祭りは機材繰りの影響？
空港いるけど状況全くわからん。何時に帰れるのか

さっき着陸した便があるから、今から到着機が増えるよ。

23の進入ルートで一機飛んで来た
そろそろ本格的に再開かな

22でも一機降りてきた

成田でスレチだけど、NHKでLHのA380のゴーアラ映してた、凄い迫力

>>370
あー、それ観たかった！
家族が乗ってた（笑）

>>371
さっきも流れてた
何回も流れてるみたい
関東ローカルかもしれないけど

�@Ａラン延長
�AＢラン延長(桟橋構造)
�BＥラン埋め立て
な順かしら?

現実的じゃない順ですか

>>373
それは現実的な順だね。Aは延長して、Cで何かあったときのためのバックアップもできればいいね
普段はAとBは独立運用だけど、Cが閉鎖されたときはAで大型機離陸させるようにできるといい

現実的だというならABはどう延長するかを書いて欲しいですねぇ

>>376
じゃあお前さんがいう現実的な順を教えてくれや

>>376
よろしくです

おかしいですねぇ
私は現実的とは一言も書いていないのですが

とりあえず
あなたがどういった人間かわかってしまいました
2chには暗黙のルールがありまして
あなたのような人間には干渉してはいけない決まりがありましてね
そういうわけで、これまでとしますね

>>379
世の中じゃあんたみたいなのを「負け犬」と言うんだよｗ

>>371
ご家族の感想プリーズ

羽田はC滑走路3360m(完成)、A滑走路南側延長、B滑走路横にクローズパラレルで新滑走路、
位しかできんだろうな。
可能性があるのは横田基地軍民共用化と横田空域返還。
横田空域が戻れば大幅に羽田の本数増やせる。
7年でやれるのはこれくらい。
E滑走路は立案から調査費計上して地質調査や工程調査や準備やらで議会通して、
やっと埋め立て工事が始まるから時間がかかる。7年は無理だわ。
現インフラの改築整備で終わりそう。

ただ10年後には再々拡張しないとフン詰まりになるのは見えてるからなぁ
Eもオリンピック関係なく早めに動き出さんと

関西国際空港のゲートは合計91バース
　一期島・・・T1：41バース、沖止め：36バース
　二期島・・・T2：9バース、貨物：5バース
これは、滑走路2本の空港としては、十分量のゲート数である。
（事実、年間30万回超を捌く香港のゲート数は５８バースであるから、関空は十分量のあると思う。 ）
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

神戸空港との錯綜を問題視する者がいるようだが、
これについては、伊丹空港廃止が実現すれば、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。

また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと指摘する者がいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。
またB787のような低騒音ジェット機が登場したことも見逃せない。

以上が関空の運用に関する新見解である。
羽田スレでも、賛同する諸君の意見を聞きたい。
空港の都市側半分が使えない欠陥を抱えた羽田のみを日本の玄関口にするのは心もとない。
関空の発展のための議論に是非参加していただきたい。

↓詳しい議論はこちらで！
【関空・伊丹・神戸】関西3空港スレ★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/

>>339
A延長は埋め立て方式だと多摩川に影響ありだし、ｄ同様の桟橋方式だと高さが足りないので、高潮で浮き上がる危険性がある。
いっそスキージャンプ式にでも、、、

リムジンバスやモノレールの24時間運転を行い、深夜早朝便の充実させるほうが、安上がり？！

>>385
風向き逆になったらどうすんだい？

東京港の整備で大井埠頭の対面青海にまでガントリークレーンが設置されている。
できるだけメインとなる滑走路の進入・離陸コースには置かないで欲しい」ものだが・・・
この国の交通行政は役人の金ぶんどり合戦で無計画。
羽田の拡張と言いながら離着陸の障害になるものを進入直下に設置？

これじゃ東京港と羽田空港のイタチごっこ（しかも人間の意志でどうにかなることを）
この国の交通政策は一体どうなってるんだ・・・・・

香港エキスプレス航空っていう航空会社が、香港便の深夜便やるみたいですね。
リムジンバスの深夜早朝便の増便と、モノレールの最終便と始発便の再考は必要でしょ？

E滑走路ができたら台場をグルッと回るC RWY16L着陸も復活して欲しい
福岡に着陸する時と同じ気持ちよさがある。

>>390
Ｅラン新設はできればやって欲しいが青海コンテナ埠頭が進入直下に入らないようにつくる
となると今の2.5倍位に空港を拡張する必要がある。そうでないと滑走路がまた中途半端
3500ｍ確保できるかな？？？？？
金のこと考えなければ2.5倍の拡張位できるとは思うが果たしてやるかな？？？？？
できればそれこそ‘ぼくの考えた最強の国際空港’の完成だよ。しかもＣランとＥランの
間に巨大な国際線タミができる。
更に付け加えれば、現Ｄランを廃止し誘導路にそしてＤラン南東側にクロースパラレル
の滑走路2本（05への着陸進入も可能）つくれば世界最強だな。

>>391
Eは3000ｍが限度じゃないかな、それでもいいと思う。787系が主力になれば十分間に合う
大型の離陸はCに任せればいい。Aも南伸して独立3000ｍ着陸メインにすれば効率的だ

C滑走路をたった360m延ばすのに900億円だっけ
E滑走路はいくら掛かるやら

本格的な内際・際際のハブ空港を目指すのであれば3500m以上のRWYが2本以上は必要。
中途半端なことやると負け組になりまた後で後悔することになるよ。
やるのであればＣは着陸3360m、離陸4000mで使えるようにし、Ｅは4000mフルに使えるようにする。
更にＤを廃止し誘導路にする。そしてその南東にクローズパラレルで使える4000m×2---05への着陸
23からの離陸可能---位をつくる。こうすれば千葉上空でのアクロバテックな交差も回避できるし
離着陸回数も飛躍的に増える。まあ都心上空通過が前提条件だが。
中途半端ならやらない方がいい。

チマチマやってるから金がかかるんだな。
いかにもな公共事業的使い方でしょう。

>>394
日本は世界的な国際基準を、
かなり下回るレベルでしか空港を建設できていない。
それは高速道路でも言える話で、
首都高速なども、幅を広げた最低3車線にしなければならなかった。
現在の首都高速は車線の幅が狭いのと車線数が少なすぎるとか、
まったく国際的な基準未満の状態である。
東名や名神高速でも同じで、
最高速度が低すぎるのと、
車線数が少なすぎるとか、
とにかく基準が低すぎる。

ロサンゼルス国際空港（LAX）などを見るとわかるが、
3300から3600メートル級滑走路が最低でも2本以上ある。
そのほかにも、2700〜3000メートル級滑走路も2本ある。
それぐらいあっても、まだ小さいと感じるのが国際基準なのであろう。

>>396
そうなんだよな〜。首都高の車線数2というのは少ない。Interstateではふつう3以上だよな。
よほどの田舎で2か。それに高速だけでなく一般道の車線幅も広い。アメリカ国立公園内
の車線幅が日本の車線幅と同。
だからちまちまやっててもダメでやるならガンとやらなければ投資が投資を呼ばない。
地方民には申し訳ないが、地方にちまちま投資する位なら投資が投資を呼ぶ首都圏に投資を
すべき。そうすれば首都圏から地方にも波及効果で金が回る。

D滑走路から離陸20分は地上走行
もう限界だろ

>>396
＞ロサンゼルス国際空港（LAX）などを見るとわかるが、
＞3300から3600メートル級滑走路が最低でも2本以上ある。
＞そのほかにも、2700〜3000メートル級滑走路も2本ある。
＞それぐらいあっても、まだ小さいと感じるのが国際基準なのであろう。

WSSS VTBS VHHH RCTP アジアはみんなアウトだな。

羽田はコンパクトで都心に近いのが大きなメリットなんだよ、4000ｍは絶対に不可能だ。大型機じゃなきゃ不便ってことはない

>>393
それは確か、既存の滑走路の改修も含んでるはず

JR　ガ乗り入れしていないのデメリット
結局、新宿なんかからも乗り換えが必要

>>399
>WSSS VTBS VHHH RCTP アジアはみんなアウトだな
発着回数でみなよ。LAX60〜66万回、SIN32万回、BKK28万回、HKG35万回、TPE16万回
羽田で内際・際際のハブを目指すとしたら来年度末の目標45万回に加え成田からのレガシー
を仮に15万回とするとLAX並みでも満杯ということになる。

エレベーターに乗る時、他にも誰か乗らないか、たった数秒“開くボタン”を押してまわりを見渡しただけなのに、
「他に誰も乗らないに決まってるじゃないか！とっととドアを閉めるボタンを押せよ！バカじゃないのか！？」
って怒鳴ってきた制服着た職員はいったいなんなの？

>>397
首都に住む人間が多すぎるから投資が難しい。
アメリカのように州都に分散していれば対応しやすいが。

>>404
東京の場合、通勤1〜2時間
みんな疲れ果ている。仕事も事務的でこなすだけ、思考停止状態。
基本、田舎者だからな。

>>398
だからあんなところに国際線ﾀﾐは場当たり的に国際化を図ったせい。
元来国内線用に設計された空港だからな。
でも横田軍民共用と羽田大拡張とどちらが現実的かな？
横田共用は根回し何も済んでない＆騒音問題でハードルえらく高いきがするが・・・・・

ANAのハンガー前からもう１本橋かけて、05エンドまでの誘導路作ればいい

金を惜しまないなら湾奥空港
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000776.html

並行する3500m滑走路4本
年間発着回数60万回は可能

早々に計画倒れになったけどね

Cランの沖合いにEランを3500〜4000mで作りたいよな。
Dランとクロスになっても滑走路長は必要だろ。
Dランの運用に制約が出たらDの沖にFランかな。

>>409
千葉県九十九里沖の案

滑走路が5000メートルｗ

中型機が長距離こなせるようになってきてるんだから羽田には追い風だよな
大型機はCの3360ｍだけでこなせるよ。Eも3000ｍあればいい

いやいや、いやしくも日本のハブ空港目指すなら大型機の長距離便に対応
した滑走路は欲しい。
3360mで対応できるならいいけどそれじゃちょっと厳しくないか？
スカイマークのA380を羽田に呼ぶ位の気概は欲しいところ。

羽田の場合は海運のことも考えなきゃいけないから難しいんだよ。A380は夜間には飛ぶだろうね
けど都心には近いし便利な空港なんだよね羽田は。中心地に近くて世界の地方都市に直行できる空港こそ、いい空港だと思う

>>414
Cの沖合いならなんとかなりそうじゃね？
長さもDとクロスにすれば3500mはいけそうだけどダメかな？
あとA380も昼間に飛ばしたいなぁ。

>>415
こういうレポートもある
www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1009/tokusyu_03.html

長さもそうなんだけど滑走路がそれぞれ独立運用できるというが、かなり重要だと思う
だからクロスは個人的には反対。AとBも独立運用できればそれだけで年間3万回ぐらい違うそうだ
海運が納得してくれればCももっと長くできるんだろうけど、D作るときも海運には我慢してもらったらしい

大井、晴海ふ頭を中央防波堤外側埋立地に移転
↓
CランとのクロースパラレルでEラン+新貨物エリアを造成
↓
現貨物エリア（1タミ側、2タミ側両方とも）を新貨物エリアに移転、廃止
↓
跡地に旅客ターミナルを作る
↓
さらに需要があるならEランとのオープンパラレルでFラン

>>416
だったらD沖にFも作るとかどうかな？
費用対効果が悪くなりそうだが。
海運の件はいろいろ面倒だな。
本当は大規模港湾は横浜と川崎に集約できればよかったんだが。
東京港無視できるからガントリークレーンの問題も無くなるし。
こうやって考えると本当に国って戦略性無いな。

>>417
>大井、晴海ふ頭を中央防波堤外側埋立地に移転
既に大井埠頭の対岸：青海埠頭にはガントリークレーンがあるが・・・・・
Ｅランをつくるとしたらかなり外側でなければそれなりの長さの滑走路できない。
となるとクロースパラレルではなく自ずとオープンパラレルになる。ＣとＥの間に国際線タミできるよ。
それをやるとなると第一航路の変更（廃止）と共に時間がかかる。
猪瀬はそれ知っているから時間がかかると言っているのでは？
開運と航空どちらもやろうというのが無理。羽田国際化を高らかにうたっているのだから
ここは行政・政治も考えて空港を優先するのかと思いきや港湾に既に先を越されている。

空港が作れない小笠原諸島に、
旅客型に改造したオスプレイを飛ばすとかどう??(^^)

>>420
ぐんくつの足音が聞こえる

>>418
D沖にFなんてまず不可能。海運航路だけじゃなく多摩川の環境にも影響を与える可能性大
羽田の滑走路増設はCの隣りにEを作って限界だよ。可能ならEも3360ｍにできればまぁ満足だね

横田の管制空域をもらわないと滑走路ばかり増やしても空がない

787は都心上空の飛行を許可してもいいんじゃないかなぁ・・・明らかに767や777より静かだし

747やDC8が現役だった時代に比べれば飛行機自体はるかに低騒音になっている

海運関係者だが、港湾の集約は結構難しい。
なぜなら港湾業者の利権が関わるから。まあ理由は他にも沢山あるが。

お前らがヤクザさんを納得させてくれれば集約できるかもね。頼むわ。

今こそ、成田に半ば強権的に奪われてしまった航空利権を羽田に取り戻そう！！

>>423
横田空域
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/5e/d7160bbb42fcd31b5c4824ae89eba9f4.jpg
北へ向かう航路は現在でも都心上空を通れる。

>>424-425
東京に騒音などと言う物が存在していても誰も気にも留めないから、存在しない。
東京で騒音問題を口にする者は、東京都民でも日本人でもない。

>>426
東京の為に第1航路を廃止できない糞港湾業者は、東京都民でも日本人でもない。
東京に住んでいる振りをしている似非東京都民と似非日本人は、粛清してしまえ。

羽田発の国際線で海外出張に行って帰ってきたところ。
搭乗ロビーの１００円インターネットでは、「２ちゃんねる」自体閲覧禁止。
ドバイのホテルでは各スレッドの閲覧はＯＫだが、リンクにアクセスしようとすると例の画像が現われるので閲覧禁止。

>>412
大型機で3400〜4000メートルクラスが必要になるのは、
A380とB747-8Iの2機種だけだからね。
最近の777−200とか787−8とかは、
2500メートルクラスでも対応が可能になっているね。
制限があるが、2500メートルクラスでも、
747−400が発着できたのだから、
3360メートル級と、
3000メートルで、
何とかなりそうな感じ。

>>413
スカイマークのA380だけはきて欲しくない。

>>429
考え超甘い。
航空会社フルペイロード（旅客・貨物満載）で飛ばすのがベスト。
Wikiにある
Takeoff distance at MTOW (sea level, ISA)だと
B777-200ER ----3380m
B777-300-------3230m
B777-300ER-----3050m
羽田の延長50ｍで済むと言っていたのはB777-300ERを念頭においたものか？
どう考えても本格的な国際空港には3500m以上×2が必要。
そうでないと航空会社が機体のMTOWを考えた営業を強いることになり
コマーシャル面からも非常にやりずらいものになる。
JALのパリ便がその典型。
そういうオナニー感覚で考えていると羽田はいつまでたっても
真のハブ・真の国際空港にはなれない。

着工から完成、更にその10年先まで考えるととりあえず4000m滑走路は過剰だと思われ。

大型機でも新世代のA350なんか同規模の777に比べて20tも軽いからMTOWでも離陸距離は短いだろうし

>>432
当座の対策としてならどうでもいいんじゃない。
ただ、将来を見据えて本気で国際化を図ろうとするんであれば計画的にやらなきゃ
また場当たり的な継ぎ足し継ぎ足しで未来永劫まともな‘国際’空港はできない。
まともな‘国際’空港にするとなると発着回数が制限されるから航空機はこれまでの
ダウンサイジング多頻度志向から大型機による運行に逆戻りする。
そうするとB747が日本市場での販売で勢いを得たようにB747-8IC後継機やA380が勢い
づく。だからまともを目指すとしたら滑走路の妥協はなく。滑走路で妥協する位だった
ら羽田本格的国際化は金の無駄。

つーかそこまで本格的に国際化する必要ないだろ

今、アマチュアカメラマンが 還八(海沿い)に多数いるんだけど 何があるの？？

>>431
カタログにはそう書いてるだろうが、アメリカン航空が運航してる羽田-JFK便は777-200ERだよ
3000mで飛んでる。Cが3360ｍになったら各社続々大型機を羽田で運用すると予想されてるよ

>>346
TYO-NYC間11000Km位 かいてあるMTODistanceは14000Km以上の場合でずれは認める。
しかし、HND発がJFK線にしてもLHR線にしてもここまで最安値なのは、時間の問題もあるが
やはり貨物を制限してその分搭乗率はNRT発より上げざるを得ないと勘ぐってしまう。

>>434
そう思うよ。本格的な国際空港はNRTでHNDの国際線は補完的なものでＯＫ。
ただ、航路・空域・滑走路長・地盤等全く無知な専門家先生が羽田国際化
国際化と大合唱してるから〜
まあ、一本増やしてもたいして発着回数あがらないなら費用対効果で何も
やらない方がいい。せいぜい今進行中のCラン3360m化で止めとけばいい。
と言っても34Rからの冬場の離陸は2860mしか使えないが・・・・・・

エミレーツもドバイ便を777-200ERで飛ばしてるな。この前乗ったけどA滑走路に着陸したわ。

JALの羽田、パリ便が単価高いのは無視か。
都合のいい解釈だな。

少なくとも3360ｍだと777-300ERは問題なく飛ばせるよ

>>439
よくしらべたか？チンカス頭だな。
TYO-CDG間の最安値は同時間帯でみるとAFのスターウイングより遥かにやすいが。

お前の方こそチンカスだろ。
成田発のスターウイングの方が単価が高いなんて初めて聞いたわ。
嘘だと思うなら旅行会社に行って聞いてみろよ。

>>442
ほらよ。これで検索しな
http://www.skyscanner.jp/

>>433
別にいいと思うよ。大型機の運航。
そもそも小型多頻度なんて冷静に考えたら効率悪すぎ。
需要が集中する時間帯だってあるだろうし。
小型多頻度運航なんて所詮幻想だったんだよ。
ひょっとしたら日本のエアラインにA380から目をそらさせて787に傾注させようとした
ボーイングのセールストークだったんじゃねぇの。
国内幹線は747かA380、高需要の地方路線は787とかA350、低需要地方路線は737かA320で全然問題ないだろ。
Eランは出来る限り長い滑走路にして長距離国際線の大型機を余裕を持って運用できるようにして欲しいね。

成田発でしかもパリ着が午前４時前のスターウイングの方が安いなんてあるわけないわな。

>>436
カタログ通りならな。同じ滑走路超でも実際は風の状況や気温、周囲の障害物の影響で制限がかかる。
ISAってことは気温15度だからな。日本でいえば晩秋〜春くらいの気温だろ？
おまけに今の羽田は結構な追い風でも滑走路の運用を変えない。
4月以降どうするのか知らんが、カタログ通りの性能では羽田の国際線は運用できないと思うぞ。

>>445
441だが、最初俺もかなり不思議に思ったよ。
まずびっくりしたのは、英米方面行き羽田発の廉価販売の多さ。
時間の問題を考えても、深夜発であれば夜羽田に行けばいいわけで何の不自由もない。
早朝発といっても終電で羽田に行けばいいだけ。おまけに地方民だと深夜は夜に羽田
に着く便、早朝は最終便で羽田に行けばいいだけで成田発より確実に高くなるはず。

そこで耳にしたのがJALのCDG線開設、風向きにより離陸できない場合があるから貨物
の搭載制限をする云々。

なるほど航空会社からすると安全を犠牲にするわけにはいかない。となれば営業段階
から貨物に制限をかける。その分収入を少しでも多くするために乗客は一人でも多く。

3360mあれば大凡どの機種でもOKと思う。また大田区と騒音問題の話をつけ24Ｈ34Rから
の離陸でもフルに滑走路を使えるようにして欲しいもんだが・・・・・

>>444
〉国内幹線は747かA380、高需要の地方路線は787とかA350、低需要地方路線は737かA320で全然問題ないだろ。

俺もこれに賛成だわ
羽田~新千歳を大型機にしたって、毎時の頻度は確保できるんだし、いいと思うんだけど

>>447
空港泊は、さすがに辛いから人気ないだけなんじゃないの。

>>444>>448
大阪に伊丹空港というところがあってな・・・・

>>450
伊丹はA350-1000とか777とかでどうよ？
機材的には高需要地方路線の延長ってことで対応すればいいと思う。

>>450
伊丹は、例外(^_^)/

>>451
伊丹は4発機が禁止で双発機は大丈夫だから。てか773は主力で飛んでる
伊丹はせめて夜11時まで離発着できるようにせんと。787だけでも許可してほしい

>>449
まあ少なくともNY行きなら既に前もって時差調整しておいて寝ずに過ごせるんだったら
そんなに苦にはならないだろうからね。

>>453
いま伊丹便は772のほうが多くなってるんだよなぁ

>>455
那覇便なんかも搭乗率そんなに高くないから小型化されていくんじゃないかな。新千歳は773多いねさすがに
伊丹は787が多くなっていきそう。大阪までなら新幹線利用するほうが多いだろうね

>>454
羽田発6:55のJFK行きに乗るために前日終電で空港にきて、徹夜で過ごせる人はそんなにいないから安い運賃で売ってるんじゃないの。

羽田で徹夜するぐらいだったら普通に成田発の便に乗ったほうが楽だし

>>458
でもNYに早朝に着いて帰りは18時発ってゆう、向こうの滞在時間を思いっきり有効に
使えるのは成田発のにはないかなり大きなメリットだからな。

>>459
成田でもそのようなスケジュールに設定できるけどな。
意味がないからやらないだけで。

羽田発JFK便は朝着。旅慣れた人間だったらわかると思うがアメリカに朝つく
便に乗る際は前日ねないのがコツ。飛行機の中ってなかなか寝にくいから。
ぐっすり寝るため。ＮＲＴ発の西海岸だったら夕食後シェードあけたまま
ぐっすり寝れば朝日が起こしてくれるし、HND-JFKだとアラスカ上空にさし
かかつたところで眠りに入れば到着時間前に朝日が起こしてくれる。
だから、出発前日はねないのがコツ。旅慣れたビジネスマンはこれくらい
知っているのだが。朝５時（チェックイン締切）までネットやるか本読むか
シャワーあびるかＣＮＮでもみるかいかようにも時間の潰し方はある。

ぼくはアメリカ旅行に詳しいんだ！

ほう、初めて知った。　　　カッ

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60049560R20C13A9NN1000/?dg=1
どゆ事？？

土建屋に仕事を出す事。

>>464
アメリカ交通に詳しい461だが
MSPやIADを見習い京急天空橋やモノ国際線ﾀﾐでパスをだすとか。
当局の目的は465としかとれない。
ためておいて滑走路の増設とかの金にまわせないのかよwwwwww

>>461
ビジネスマンなら徹夜で仕事すればOK

成田に凶権をもって奪われた航空利権を
一斉蜂起した東京都民の力で奪還しよう！

政府専用機Cから離陸してたね

政専機ってだいたいいつもCランだよね。
16Lか34Rだと駐機位置から最短で離陸できるからだろうな。
総理乗せてえっちらおっちらDやAまで行かないわな。

おそらく次の専用機は777-300ERになるだろうから、いまの747見れる人は見といたほうがいいね

>>471
-200ERだろ。
-300就航時にTaxi wayの改修したの忘れたのか？任務の性格考えれば-300が行けない空港に行く可能性なんて山ほどあるぞ。

>>472
200はありえない。いざとなったら邦人保護の任務もあるからできるだけ大型のほうがいいんだよ、300ERでほぼ確定

目的地の空港でタキシングも出来ないのに飛ばしてどうすんだよ・・

各国の首都レベルの空港でも運用に制限があるような機材だってわかってる？

>>474
民間機とは扱い違うよ

>>475
僕はトリプルセブンに詳しいんだ！

か？www

777-300ERの軍用機（非民間機）なんて現時点で世界のどこにもないんだが、具体的になにがどう違うんだよ。


羽田で16L/34Rが多いのって、その時のRWYの運用状況と当該便のSIDによるだけじゃないの？

政府専用機は２発じゃだめだよ、747-8か、さもなくばエアバス

専用機が空港に合わせるんじゃないんだよ、空港が専用機に合わせるの。民間機とは違うんだよ
エアフォース・ワンが伊丹に着陸したいと言ったら、「うち双発以下なんで」って断るか？、ありえないだろ。何が何でも降ろすんだよ
有事になった時の専用機の最大任務は邦人保護なんだよ。この時は要人は民間機で移動させられるんだよ
人員が少ない200は絶対ありえない、300ERしかないんだよ。前例がないなら日本が世界初になるだけだな

おそらく日本に追随する国はかならず出てくるよ。わりとこういうの影響力あると思う日本って。とくにアジアで

>>478
伊丹の例外は明文化されてる。
VC-25じゃなくてもANAが整備したけりゃOK。

日本に追従して-400を政府専用機として導入したアジアの国ってどこよ？
KEの中古を乗員込みで使ってるHLなんちゃらの国か？8Vのオイルマネーのとこか？

全然影響力ないやん・・

>>479
政府機後継、「低燃費」ボーイング７７７が有力
（2013年7月19日03時20分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130718-OYT1T01544.htm (＊リンク切れ)

政府は、政府専用機「ボーイング７４７―４００」２機を２０１８年度に退役させ、１９年度に後継機２機を導入する方針を固めた。

複数の政府関係者が１８日、明らかにした。８月末の２０１４年度概算要求に関連予算として数百億円を計上する。
後継機は、搭乗可能な人数が７４７とほぼ同じで、燃費が良い「ボーイング７７７」が浮上している。

政府専用機は１９９１年に導入され、航空自衛隊が運用している。機体整備や搭乗員教育は日本航空に委託している。
天皇陛下の外国ご訪問や首相の外遊に使用されているほか、今年１月のアルジェリア人質事件では、救出された邦人や犠牲者を日本へ運ぶためにも使われた。

　
政府が後継機の議論を開始したのは、日航が燃費の悪い７４７を２０１０年度中に退役させたためだ。

これまで財務省などを中心に「消費税率を引き上げて国民に負担を強いる時に新たな装備品購入の協議はできない」との声があり、
議論は行ったものの、結論を先送りしてきた経緯がある。しかし、日航の整備が１８年度で終了し、後継機の整備には一定の期間が必要になるため、
１４年度に発注する必要があると判断した。

改修費を含めて２機で１０００億円近い費用がかかるため、防衛装備品の購入に影響が出ないよう財務、防衛両省で費用負担の方法を今後協議する。



＞後継機は、搭乗可能な人数が７４７とほぼ同じで、燃費が良い「ボーイング７７７」が浮上している。

そんな航空素人の書いた大雑把な数字の記事だけがソースかよっ！

>>481
お前さんどんだけ玄人なんだよｗ

３００を主張する奴の論法ならA３８０の方が最適ってことだな

777-xは、JALが導入したら可能性はあるんじゃないの。

777Xは2019年就航予定だから間に合わない

748iがいい

普通に考えりゃ777-300ERで当確だろうけど、
それ以下の機材と組み合わせる可能性も考えると
-200を絶対ありえないと批判することもないだろうと思う。
-200LRなら航続距離長いしね。

>>487
当然300ERだろうな。100％無駄だろうが。
個人的に787-9位がピッタリだと思うけど安全性を考えて-200ERを推したい。

LRは無いだろうな
日系会社が扱ってないものはハードルが高い

今の政府専用機を、エンペラーが使ったヒコーキだっていってアラブの王族に
売りつけたらいいんじゃないの？1000億ぐらいすぐなんじゃないの？

>>489
200LRと300ERって、実はほとんど同じなんだよ
その昔747SPという機材があったが、あれと発想は同じ

744から772にするのは、シボレー・アストロからステップワゴンにするようなもんだ

>>480
低燃費だったら、777より787だべ？ 777なんて今や旧機種だべ
でもとにかく２発じゃだめだよ、４発で制御系統は特注で増設しろ

>>493
軍用機なんかは民間機よりもさらに効率性よりも信頼性が上だから、枯れに枯れた技術でいい。
自衛隊の輸送機なんて、先日ようやく高バイパス比エンジンを投入したばかりだよ。
744の置き換えが、初飛行から10年ほどたった773ERなのはとても自然な流れ。
まぁETOPSだとかを考えると相変わらず民航のサポートがないとだめだし、
744と同様にいつまで整備をしてくれるかという問題はあるだろうけど。

>>493
世の中4発より双発の専用機のほうが多いのよ

>>494
ならエアバスA330/340がいいよ、777なんて糞、墜落してないだけで
マイナー故障は沢山あるだろ

>>496
340はもう新品売っていませんが？

330は国内航空会社ではスカイマークが使用予定だけど、
自社で重整備なんか絶対やらんだろうからこれもムリ。

JALが導入しても、A350-1000は、B787並に可能性はないだろうな。

重整備を他国に依頼できれば時代遅れでもなんでもないんだよな＞B744
自衛隊の外郭団体としてでもボーイング機（B744、B763）＋GEエンジン（CF6シリーズ）をメンテナンスする組織を作ればいいんだよね
よくよく考えればそっちのほうが問題の本質を解決してくれそうだが

>>499
それにしてもB747は2機だけですぜ。

いえーぃ〜北方領土四島とバーターでこれを導入してられ、
但しエンジンだけはPW2000を。メカニックは北方領土出身のロシア人を養成。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Il-96_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

日本で開発中の超音速旅客機を使えばいいだろ、内需拡大、自国産業育成にもなる

>>502
・20年後も実用化していない可能性が
・燃費は相変わらず最悪

だから無理でしょ。

簡単に言うけどMRJですら

日本からブラジルまで、787クラスで12時間ぐらいで行ければいいけどね。そうなれば世界は変わるね・・・・

ttp://www.flightradar24.com/#35.84,139.83/9?&_suid=138024978732802056202113667165
眺めてるとさ、小せえ機材しか来なくなっちまったな。

>>386

リムジンバスやモノレールの24時間運転よりも、空港の側にLCCユーザー用の安宿をもっと作らないと。

今日政府専用機帰ってきた？

いま俺の横で寝てるよ。

LCCのために宿泊するなんて、LCCに乗る意味なくねぇ？

>>510
意味あるくらい安くしろと言いたいのだろう。

LiveATC「RJTT Del/Gnd/Twr/App」復活しているんですが、一般家庭の盗聴電波っぽい。

>>512
ほんとだwww

止まっちゃったな。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60128200U3A920C1L71000/
【悲報】E滑走路終了

>>515
どうして？

>>516
単に騒ぎたいだけでしょ。

まぁオリンピックが決まって東京の開発が進むのはいいことだね
埠頭の入り口はタイトになるけど、E滑走路は十分可能だよ
Cと同じ3360ｍはキビしいかもしれないけど、3000ｍは大丈夫だと思うね

やっぱり3500mとか4000mは無理なのか。

今から滑走路作ったってオリンピックに間に合わなかったら元も子もないけど
国は作る方向で動いてるのかね

>>520
作る気はないっぽいけどね・・・・

作って間に合うとしたらC平行のクローズパラレルぐらいでしょ・・・・
オープンパラレルなんかムリムリ。

まずはCラン伸ばそうぜ。それだけで長距離大型機が飛ばせる。

韓国は政府専用機エアバスA380を４機導入するんでしょ？

それが本当だったら、韓国はいつも身の丈に合わないことをする。

A380ほど専用機に向かない機種もないね、ド迫力だけど。まぁ使ったら成金趣味で嫌がられるだろうなｗ

>>521
作る気ないんだったらオリンピック期間中は国内線減便国際線増便プラス夜間発着枠拡大のフル回転だろうね

>>526
今は午前2時〜3時ごろが暇だけど、五輪開催中は(五輪関係なくても)発着枠が拡大して暇じゃなくなると思うよ。

オリンピック期間中の伊丹便は全便運休だろう
機材を他の路線の大型化と国際線枠への転用だな

昨日のSQ634で羽田に帰ってきたけど、夜11時頃の国際線到着ホールの混み方は半端なかったヨ。
入国審査はブースをすべて開けても外人さんは長蛇の列で、1時間じゃ捌ききれない感じだったな。
荷物受取所も大混雑でどこもかしこも人だらけだし、ターンテーブルも前便の荷物と混在。
税関審査の列がそのターンテーブルのほうまで続いていて、荷物をピックアップする人と
税関審査の列に並ぶ人がゴチャゴチャに混ざり合って収拾がつかないほどだった。
駐車場のエレベーターホールも荷物抱えた人であふれてて、一つ上の階に行くだけで15分待たされて疲れた。

混雑時はすでにパンク状態だから、ターミナル増築しても荷物受取所や入国審査のスペースを十分にとって
ターンテーブルの数増やさないととんでもないことになると思うけど、これから先どう対応するんだろ？

それと羽田のSQ便は最近混んでるね。
4ヶ月前にビジネス席予約したときはけっこう空いてたけど、日が迫るにつれて席がどんどん埋まって
行きは満席、帰りのファーストつき634便もビジネスは1席のみ空きあったけどほぼ満席。
景気のいい人がかなり増えてきたんじゃないかな。

>>523
787　2機

>>530
日本の会社が多分に関わっている機材を韓国が導入するのか？

>>525
アラブの王様が自家用に発注したとは聞いたけど。

>>532
だからアラブは嫌われてるじゃん。少なくともリスペクトはされてないね

>>533
あいつら金は無尽蔵に湧いて出るぐらいしか思ってないしな

スケールはでかいが結局これだからな
http://www.geocities.jp/akarukunatuta/akarukunatuta.jpg

>>535
これってAAの元ネタ？

>>536
そう。てか、日本史専攻してれば常識というぐらい有名な成金の風刺画

日本史専攻してなくても、常識的に知ってなきゃまずいな

日本史(笑)
常識かと

中学だったか高校だったか忘れたが教科書にあったぞ
エセ右翼の教科書よりこういうの載せてるかどうかで選定しろ

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60494930S3A001C1MM8000/
羽田国際線の増枠　ＡＮＡ優先し１１便　日航は５便

>>541
さて、どの線にするんだろうねぇ。ホノルルとかニューヨークとかかな・・・・

ANAはサンパウロ行きだろうね。最近、エミレーツでブラジルやアルゼンチンに帰っている人がいる。

>>541
anaと自民党のロビー活動は汚いな。

撤退路線復帰とバーターじゃなかったのか。

まぁいまでも税制で優遇されてるからねJALは。ANAからしたら同じ枠なら不公平だと感じるのは当然

100%減資であーだこーだの果てだからなJALは
ANAにしてみればハンデ付け過ぎだった

JALは半官企業でもあったんで赤字でも路線維持しなきゃいけなかった事情もあるにはあった。むずかしいとこだね

>>542
相手国は決定済みでしょ
そもそも今回は米国便は対象外では？

>>549
アメリカはまだ揉めてるらしいね

ドイツとカナダはANAが独占か。
インドネシアとベトナムもANA?

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1378319855/775
775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/02(水) 17:14:57.70 ID:LMp5b0xv0
HNDで枠が取れたANAのCGK,SGN,MNLはどうするんだろうな。
http://www.mlit.go.jp/common/001014238.pdf

このpdfを見るとそうなる。ベトナムはハノイに飛ばすと面白いかも？w
JLも欧州とアジアの枠は貰えたんだから悪くないんじゃないの？

>>551
ミュンヘンもフランクフルトも成田から撤退しそうだな。
というかカナダ便をANAは本当に飛ばすのかな。

>>553
成田はトランジットがあるからそうそうなくせないんじゃない？

>>554
欧州線は際際の乗継需要はほぼ皆無だから、心置きなく羽田に移管では？
あと、アメリカとの交渉がまとまれば、成田午前発のORD、JFK線も移管。
午前発は羽田。午後発は成田の構図になると予想。

それにしても、カナダの枠は使わなさそうだな。

トロント又はバンクーバー経由サンパウロ行きを設定

>>556
ブラジルと航空交渉まとまっていないし、
あまり知られていないけど、カナダ経由はアメリカ経由と同じく、
トランジットの場合でも国籍によってはビザを要求されるので、難しいのでは？
日本人は不要だけど、ブラジル人とかペルー人はカナダビザが必要なはず。

>>555
エールとルフトハンザは空気読まないでA380持ち込んできそうな予感。まぁ規制あるけどさｗ
フライトレーダー見てると、やっぱり羽田が国際線を拡充するには国内線の737と320をどう捌くかが生命線だと思うわ
この2機種は滑走距離が短くて済むから、A・Bを独立運用させるのがかなり効果的だと思うんだけどなぁ

>>557
そういえば787がトラブる前にNHがGRUに興味とかコメントしてたけど、
そもそもNHって北米や欧州からの以遠権を使えるの？
JLだけが権益持ってるんじゃなかったっけ？

カナダはトロント、バンクーバーだろ。
ＮＨがシアトル便運航してるから、ＡＣがバンクーバー、ＮＨがトロントと予想。

>>559
アメリカ経由はANAが就航することも可能なはず。
ブラジルやヨーロッパ経由は新たな航空交渉をしないと不可能と思われる。

でも、ブラジルとの航空交渉がすんなり決まるとも思えない。
ヴァリグの末期に、
ブラジル政府からヴァリグのLAX経由を廃止してチューリッヒ経由に変えたいと言われたのに
日本政府はそれを拒否して、結局、ヴァリグは日本から撤退した経緯があるから、
日本がいま欧州経由を可能とする航空交渉をブラジルにリクエストしても、
ブラジルが拒否する可能性もある。

>>560
ACだけ昼間枠使ってNHは使わないと予想するけど。
同じスタアラだから、どうせコードシェアするだろうし。

>>561
ヴァリグのチューリッヒ経由路線は、アメリカ西海岸路線みたいに第三国のエアラインが就航すると価格競争激しくなるから日系エアラインが嫌がったんだろうね。

>>561
ぜひスペイン経由にしてほしい。なんでスペイン直行便が日本にないんだよ？

SQはBCN経由だね

>>562
NHがカナダ枠返上したらＪＬがバンクーバー便として獲っちゃうよ。
だから間違いなく就航する。

>>565
就航して儲かるかな。
ACとお互いにカナダ路線を全便コードシェアすれば、JLから客を奪って利益をだせるのかな。

>>565
NHのかわりにアライアンスのACに丸投げってなし？NHはコートシェアってことで。。。
NHが飛ばすとしたらトロントじゃねーかなー。なんとなく。

そもそも当局は航空会社から就航希望を聞いた上で枠を配分してるから、
羽田枠をもらったのに就航しないということはない。

>>568
羽田枠は、大きな利権だから需要予測が少々悪くても欲しいとは言うんだろうけど。
羽田空港の深夜早朝枠も海外エアラインも含めて最初は全部、埋まったけど、撤退や路線変更が相次いでいたし。

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

次は羽田だ。
ラウンジ、シャワー、楽しみだ。

>>568
早朝夜間便は発着枠の全部は就航してないよ。

ドイツやカナダ、オランダなんかがそうだ。

羽田の昼間枠はＪＬとＮＨで完全に競合したから、当局がＪＬ枠とかＮＨ枠で配分した。
深夜早朝枠の時はこんな配分しなかったでしょ。

>>563
ヨーロッパの西端にありスペイン、ポルトガルくらいしか需要がない。
フィンランド航空が乗り継ぎで稼いでいるのと正反対の条件。

羽田昼間便欧州・カナダ便新規路線予想
ロンドン4便：NH、JL、BA、VS（成田から移管）
パリ4便：NH、JL、AF×2
フランクフルト2便：NH、LH
ミュンヘン2便：NH、LH
バンクーバー1便：AC
トロント1便：NH

現時点での羽田夜間便欧州・北米・中東路線
ロンドン2便：NH、BA
パリ1便：JL
フランクフルト1便：NH、
ロサンゼルス2便：NH、DL
サンフランシスコ1便：JL（成田から移管）
ニューヨーク1便：AA
シアトル1便：DL
ホノルル2便：JL、HA
ドバイ1便：EK
夜間発着枠未使用国：カナダ、オランダ、ドイツ（外資側）

これにさらに成田の路線がある。成田から昼間便はそのまま羽田へ移管っていう
流れになるだろうな。

>>561
ブラジル側が2社枠（VARIG,VASP）で、日本側も2社飛ばせるんだっけ。
その場合、ANAも北米＝南米間の単独営業取扱可能なの？
今の協定を見たら、経由地点が米国5地点、カナダ西海岸、中米、コロンビア、ベネズエラ、チリ、タヒチしか認められていないんだね。
ブラジル人の集客を考えれば欧州経由しか選択肢は無さそうだけど、
今は欧州＝ブラジル間が新路線開設ラッシュでGRUもGIGも枠が無いから
やはり欧州経由のコードシェアが限界だろうね。

>>544
消費税（理由はともかくとりあえず増税）にしろ、
昔に戻ってしまったな。

米国との交渉は難航しているみたいだけど、
NH×3 JL×1
UA×2 AA×1DL×2
ってとこかなあ。
夜間枠とあわせて、星組7、犬組5、空組4という感じではないかな。

>>578
米国路線は、増便扱いだからNHとJLは2便ずつでしょ。
アメリカ側は、UAとAAが1便でDLが3便にして、3アライアンス各3便ずつで公平感をだすんじゃないかな。
スタアラとワンワールドは、日米二社で太平洋路線統合してるから米系エアライの枠数が少なくても、日系エアラインで枠があれば納得してくれそう。

>>579
NH3にJL1って説が出てるね。

>>580
今回の傾斜配分の根拠がJALにとって新規就航となる路線の抑制らしいから、アメリカ路線についても同様の根拠とするなら公平配分になるらしいが。

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59062
　平岡氏は今回の配分について、航空局が2012年8月に発表した「日本航空の企業再生への対応について」で示した方針（関連記事参照）に基づき、JLにとって新規路線であるかどうかで決定したと説明。
平岡氏によると、同方針の中で公的支援によって競争環境の歪みが発生していれば、JLが2012年2月に公表した中期経営計画（2012年度から2016年度までが対象、関連記事参照）の中で明示した路線以外の新規路線開設は「抑制的に」判断するとしていたという。
(中略)
　なお、羽田の昼間時間帯の国際線発着枠は残り9枠で、そのすべて、あるいはほとんどが米国に割り当てられる見込み。
米国については、すでにJLが羽田から路線を開設しており増便扱いとなることから2社に公平配分する方針だが、米国との交渉内容によっては変わる可能性もあるという。

羽田も旅客は双発以下に制限したらどうかな。4発は成田に持っていけばいい、4000mあるし・・・
773あるし発着もタイトにならなくて済むし。羽田は日本人のためにあればいい。成田は貨物とトランジットのためにあればいい

>>582
＞羽田も旅客は双発以下に制限したらどうかな。

と、

＞発着もタイトにならなくて済むし。

773も744もHeavyだけど、どう関係あるんだ？

>>583
＞773も744もHeavyだけど

ならしょうがないね。こういう記事見つけたわ

勢い増すエールフランス、2014年には羽田就航も
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121214/Cobs_il_201212_2014-1.html

＞「現在はボーイング777型機の使用を予定しているが、羽田空港の環境が整えばエアバスA380を就航させる」(ジュニアック氏)。

やっぱりエールはやる気マンマンｗ

見せびらかしたいところだ

AFはその前に毎日のように世界のどこかで出している7700をなんとかしてくれよ。

なんだ！？ＡＦってそんなに緊急スコーク連発してんのか？

ところで、枠云々で気になるのは、
今飛んでいる国内線って遅れない?
ただでさえ夕方なんか、「羽田空港混雑で…」なのに。

まあ距離短いと回復の余地もないしな

>>589
夜だと、伊丹に行けずに関西…が増えるだろうか...。
（その夜の時間帯に便が増えることはないのかな）

報道によると、カナダはACがトロントらしい。
NHはバンクーバーか。

南米線やらないキャリアがカナダ線ねえ

NHはバンクーバーに何の機材使うのかな、やっぱり787？。

>>593
バンクーバーなら767でも飛べる
(JALは実際に767で成田〜バンクーバー線を飛ばしてるし、エアカナダもA330と併用して成田〜バンクーバー線に767を飛ばしてる)
ただ航空貨物コンテナの問題から、787で飛ばしてもいいんではないかと

>>591
となると、既にバンクーバーに就航しているJAL涙目だな。

カナダのネタ元はこれか。

>国土交通省は10月2日、日本側の発着枠を全日空（NH）に割り当てると発表。
>NH広報室は「来年3月からのカナダ線の開設について、是非前向きに取り組んでいきたい」とコメントした。
>NHは現在エア・カナダ（AC）が運航する成田／バンクーバー、トロント、カルガリー線とコードシェアをおこなっているが、
>羽田の昼間時間帯はNHとしても運航していきたい考えで、
>コードシェアなどについては今後調整していくとした。
>一方、エア・カナダ（AC）も羽田昼間時間帯での就航に意欲を示す。
>就航先としてはAC最大のハブ空港と位置づけるトロントを検討しているという。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59060

>>595
どのみちJLの場合、YVR以遠は乗り継ぎ時間が全く考慮されないWestJetしか相手がいないからね。
MEX再開でもすればいい。

>>594
いつも思うんだが、燃費改善が進んで737-8クラスでも太平洋横断が可能になったら
787から更にダウンサイジングするのかね？

>>598
そうなると世界が変わるよね。それこそ羽田からアメリカの各州の州都に直行便が飛ぶようになるよ
ラスベガス便なんてすぐにできそう。また発着枠で揉めるわｗ

>>599
＞羽田からアメリカの各州の州都に直行便が飛ぶようになる

ぜって〜ねーよw

>>600
なくても、それができるとなると全然違うよ。737の延長というよりは787のダウンサイズっぽくなるのかな・・・

だが738に10時間も乗ってたら気が狂うわなw
絶対勘弁願う

>>602
さすがに考えるでしょ、国内線のクラスで行くわけないわｗ。だけど中国人なら耐えると思うぞｗｗ

>>601
そのクラスのキャパで需要がありそうな州都は例えばどこをそうていして言ってる？

>>604
まぁ州都じゃなくてもフロリダやラスベガスは採算とれるんじゃないかな。ミシシッピだって可能性ありそう

基本的にビジネスの需要がベースにないと難しいのかな。成田-サンノゼ便は787で搭乗率80%以上らしいね

>578
犬組ワロタ

国際線の発着枠って自国と外航で1:1じゃなかったっけ？
今回、確定分の16便が配分されたけど
なんで残りが4×2の8便じゃなくて
9便分決まってないの？

タイが昼間帯を１枠しか持ってない。
ＴＧが夜間帯と組み合わせて、羽田2往復で十分と思っているのではなかろうか。
ひょっとしたら需要に応じて、２枠まで増枠できる約束になっているのかもしれないが。

>>602
ANAのミャンマーとかインド飛んでる奴ならいいんじゃない。
全席ビジネスだから高いけどｗ

>>602
B4の2階席で太平洋渡ったけど、何てことなかったぞ。(1階に降りたりはしてない)
B3とかよりクライムパワーのときの内装のビビりがひどくてゲンナリはしたが。

>>599
ニューヨーク州やカリフォルニア州の州都は可能性0だろうな。

>>610
その機じゃないけど738ビジネスに乗った上での感想だったりする602

>>612
州都じゃない都市出したり、州を出して来たり、よくわかんないんですよ。

まぁ、LAやNYが州都だと思ってるんだと思いますがね・・

>>612
いやいやTPPで米が自由化されればCa.の州都は直買付業者の往来が増えるからありですよ。

アジアではバンコク線が需要に追い付いてない最大の路線なんだけどね。
あと台北松山も増便して貰わないと…

>>611
747の2F席でユーラシア大陸横断したことあるけど、搭乗時に間違って
最後尾まで行って戻って死ぬほど疲れたwだけで後は快適だったな・・・・

コブのちっちゃい奴はしらんけどw

つか、狭くていいからもっと安くしてほしい
NRT-LAXが往復5万以下なら737で飯無し・シートピッチ国内線並みでも十分乗客集まるでしょ

>>618
737でNRT-LAXが可能ならぜひぜひ乗ってみたいお。

想像は楽しいけど、A340-500とSQやTGの北米直行便が失敗した要因を考えた方がいいｗ

>>615
滑走路が2600mしかないのに日本便を飛ばすんだ。TPP恐るべしw
http://en.wikipedia.org/wiki/Sacramento_International_Airport

サンディエゴですら滑走路の長さは2800m以上あるけど。
http://en.wikipedia.org/wiki/San_Diego_International_Airport

>>621
2500mあれば米国西海岸はＯＫといっていた極東のどっかの国の首都田舎空港もあるぞ。

>>622
3000mあれば長距離国際線も大丈夫(キリッ)とか言ってたけど、エアラインから苦情殺到し必死に3360mへの延伸工事してる空港もあったな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000080384.pdf

隔日でもいいから羽田からパラオに直行便出てほしいね。KALは737で飛ばしてるしDLは成田から757飛ばしてる

１日53便から1日85便か。
小型機が多い関空の国際線を利用客数では超えそうだな。
（関空は現在1日110便で増減便ありほぼ横ばい。）

いいねぇパラオ
あんまいいホテルないしダイビングも一日ツアーでちょっときついけど

>>613
なるほど。
ちなみに大型機はどのように乗り心地が変わるんでしょう？
738でもシートピッチは同じですよね？

>>627
天井が高いだけでも圧迫感が違う

>>627はナローボディしか乗った事が無いのか？

911ネタと聞いて

羽田発着のオーストラリア便もないんだよね。イタリア便もない・・・まだまだ枠は必要だわ

枠増やしてもスポット不足なんじゃないか？国際線ターミナル増築はいつ出来るんだ？

日豪路線って本当に貧弱だな。ビジネス需要がないんだろうか

>>633
ビジネス需要はそんなないでしょ、人口も少ないし。1本でいいから羽田にほしいね

羽田ーゴールドコーストキボンヌ。

>>634
商社と自動車メーカ・・・ぐらいしかないな＞ビジネス需要。
中小企業がこぞって商売に行くような国じゃないからね。

豪ドル高で観光需要もさっぱりになっちゃったからね・・・・


深夜に１枠ぐらい与えて・・・・。誰も飛ばさなかったりして。

それにしても、例えば香港からだとシドニー毎日6便、メルボルン4便をはじめ
パース、アデレード、ブリスベンとかにも飛んでるのに

>>637
香港ってオーストラリアとヨーロッパルートの間のルートの一つでしょ。

>>638
それも多少はあるけど、昔のイギリス絡みのビジネス上やその他の繋がりが深いんだと思う
法制度的なものも似通ってるし

こういうときのための787だとオレは思うぞ

デルタ航空、成田/サンフランシスコ線を運休へ 2014年3月末
http://flyteam.jp/news/article/26397

羽田に移管かな・・・

デルタの羽田移管は相当本気なのか！

>>636
10年前から観光も不人気

ANA＆JALは777Xと737MAXを大量に発注するだろう

大してスペック向上してない機体なのにアメポチだから導入せざるをえないなんて

>>644
羽田空港と何の関係が？

777ｘは主翼が炭素繊維になるだろうから日本の利益にはなる。ドリームリフターの運航が倍になるらしいね

>>644
JALはA380発注せざるを得ないのではないか？
少ない枠を有効活用する必要がある。

とはいえ、380はHNDでは使えないぞ？

RATOをつければいいんじゃないの？

盛大にロケットを吹かして離陸する鶴丸A380が見たいw

>>648
そのうち認められるでしょ。AFだってA380就航させたいって言ってるし。
後方乱気流なんて747だって大丈夫だったんだし、仮に問題あっても一日数便程度
なんだからなんとか管制できるでしょ。
発着枠で嫌がらせしておいてA380ダメなんていくらなんでも通らんだろ。

>>650
＞後方乱気流なんて747だって大丈夫だったんだし、
Hより激しく乱れるのを問題にしてるんだが？

>>651
だからって羽田で運用不能なんて結論するのは暴論だろ。
大量の747を運用しておいて、今更A380は無理ですとか言われても困る。
そもそも就航しても数便程度なんだから管制だって工夫すりゃなんとかなるだろ。
例えばA380を短時間にまとめて離着陸させるとか。

>>652
747も777もHeavyだけど、380はSuperなんだけどなぁ

A380の機体だけ買うわけじゃないよ。シミュレーターも揃えなきゃならないしパイロットの育成もやらなきゃいけない
機体整備もしなきゃいけない・・・簡単に導入できないんだよね。逆にスカイマークはA380に本腰入れるでしょ

>>643

香港が中華人民共和国に返還されたときに、大勢の金持ち香港人ファミリーがオーストラリアに逃げた。
彼らの里帰り需要で、キャセイのオーストラリア線は安泰。
日本人が大勢オーストラリアに逃避する事態になれば、日豪路線は様変わりだろう。

>>653
Superって言ったって、そればかりが離着陸するわけじゃない。
むしろ離着陸全体でみればわずかな本数でしかないんだから、それくらい何とかしろよって思う。
何とかしろと思うというより、枠を傾斜配分するなんてふざけたマネしておいて出来ませんはないだろｗ
だったらはじめから平等に配分しろと。
>>654
A380だけだと厳しいかもしれないが、A350やA320neoあたりとセットで導入すれば大丈夫だろ。
操縦系統は共通だし。

>>656
海外路線に本格参入を考えてるスカイマークならエアバス大量導入もあるでしょ
JALとANAはボーイングで行くと思う。資本参加してるLCCはA320だしそれでいいんじゃない

>>656
> A380だけだと厳しいかもしれないが、A350やA320neoあたりとセットで導入すれば大丈夫だろ。
> 操縦系統は共通だし。

もっと無理ゲーじゃんそれw

大型機を悪者にして退役させたJALだけど
枠が少ないことを理由に
380導入の大義名分は成り立つかな。

>>657　>>658
ANAはともかくJALはA380でも導入して羽田で起死回生をはからないと。
少ない枠をフル活用してANAに一泡吹かせてやればいい。
この期に及んでボーイングだとか言ってたらもうダメでしょ。

JALはA380導入するなら747再導入のほうを選ぶと思う

A380に対応できないとか関空以下

>>660
とはいっても、JALが敗北したのはベトナム・インドネシア・フィリピンの枠なんだよね（カナダの枠はどうでもいい）。
シンガポールやタイや中国はANAと同等。
だから、リベンジは、A380導入で果たすよりも、
現地のフラッグキャリアと提携する方が効果的。
ベトナムとは既に提携しているけど。

ドイツの2枠は？
今はブランデンブルグの件でダメでも、
羽田-ベルリンという線がなくなってしまった。
エアベルリン乗り継ぎを使えたはずなのに。

国交省はなぜ全日空にドイツ2枠も渡すんだ？

って、JALも本気ならば、深夜枠使ってでも路線開設すりゃいいんだが。

>>663
それだけじゃ手ぬるい。
パリやロンドン、バンコクやシンガポール等の競合路線にA380を投入して
客を奪ってやらんと。
パリやロンドンには提携相手いるし、バンコク線はA380で満席らしいし。
枠貰って天狗になってるANAに再生して改善した体力の差を見せ付けてやろうぜ。
今のJALならできるはず。

>>665
マジで？A380を満席にできるとか怪物路線じゃん

>>666
マジらしい。さらに関西-バンコク線もA380にするとか。

タイからの観光客は激増してるらしいね。新千歳やセントレア便も773使ってたりする
ただタイ人はタイ航空使うでしょ。日本勢は767、772、787だね

アロンソが早々に韓国から羽田にチャーター機で着いた
という話題で来てみたが

>>669
>>82
自前のプライベートジェット

http://www.airteamimages.com/pics/170/170153_big.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/c/a/ca606807.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/7/0/7046959b.jpg
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51875862.html


ハミルトンのプライベートジェット
21：57羽田着
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072748.jpg

アロンソ　ウェーバー　マッサ　バトン　ロスベルグの5人乗ったチャーター便
23：30羽田着
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072750.jpg

例によってGP終了当日の日本入りかw

ウェバーの車体に粉の消火器かけたらしいね。バカすぎるわｗｗｗ

チャーター機でみんな一緒に来るわけじゃないｗ

?@adamcooperf1
Forget the Grand Prix, the real race for the drivers is the flight
from Korea to Tokyo tonight on various private jets

グランプリを忘れてください、ドライバーのための本当のレースは
いろいろなプライベート・ジェットで今夜韓国から東京へのフライトです

東京住みだったらチェッカーズフラッグ振りに羽田に行ってやれたのに
残念ながら俺は鈴鹿市民だw
週末が楽しみだぜ！

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072748.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072750.jpg

GLF4にはどの5人が乗ってたんだろう？


465 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 19:47:56.58 ID:8Q6Cv3uO0
>>459
今晩中に、ハミルトン、ヴェッテル、ライコネン、アロンソ、ウェーバー、マッサ、バトン、ロスベルグが
プライベートジェットで、韓国脱出予定。
なんだそうです。アダム・クーパーによると

569 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 20:52:46.58 ID:XHjRWaNV0
>>465
Forget the Grand Prix, the real race for the drivers is the flight from Korea to Tokyo tonight on various private jets
グランプリのことなど忘れろ、ドライバーたちにとっての真のレースは
韓国から東京へ向かうプライベートジェット競争にある

The poor ones fly scheduled to Japan on Monday!
貧乏人どもは月曜日に日本に飛ぶ予定！

BTW five of those drivers are on the same plane so they should have a lot to talk about! Two are in another and one is on his own...
ドライバー達のうち５人は同じ便だからいっぱいおしゃべりすることがあるね！
２人は別便、１人はプライベート機…

>>736
１人プライベートジェットはハミルトン
あとベッテルとライコネンは同じ便みたいだね
浪人生みたいなリュック背負ってホーナーに肩叩かれてるのがライコネン
http://i.imgur.com/VghWuVE.jpg


ハミルトン
ベッテル　ライコネン
アロンソ　ウェーバー　マッサ　バトン　ロスベルグ

こうなるのか。
このベテラン5人組のフライト中の会話は面白そうだなｗ

>>676
この格好でアキバをうろついたら速攻職質されそうだな。ライコネンは。

アロンソやイニエスタが日本の地下鉄乗ってる写真あったよね。ヨーロッパじゃできないことたくさんあるだろうから、ぜひ日本で楽しんでほしい

日本じゃ彫りの深い人は皆「外国人」で一括りだから
顎くらい有名じゃないとまず気づかれないからのびのびできるんだよなw
>>677
リュック背負ってアイス食ってる童顔の白人を見たらライコネンだと分かってあげて下さいw

ＪＡＬとエアバスの社長が15時に共同記者会見 だって。なんだろう・・・？

これだ、JALとうとう導入するじゃん


日航、エアバスA350導入へ　午後共同会見
http://www.aviationwire.jp/archives/26871

ボーイングが頼りないからじゃないかな　それに単一メーカーじゃ787みたいになった時困るし

まぁ、LCCのスターフライヤーやマカオ航空など、エアバス機しか持たない航空会社もあるからな〜

F1ドライバーが乗って来たプライベートジェットってどの辺りに駐機してるの？
展望台から見える？

これがA380導入の布石となるだろうかね・・・

>>684
そういうのは大体旧整備場地区だろ
2タミから見える多分

間違えた1タミ

スカイマークのA380の時は共同記者会見とかやったっけ？

>>687
ありがとう
旧整備場地区か

>>688
購入数が多いのでわわざわなんでは？
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0HW0NH20131007
ANAも検討してるみたいだ。

ざわわ？

間違えた失礼
わざわざだった

羽田の枠が少なかったので、と当てつけ。
Ｂ社に政治的配慮はしないとかなんとか。

>>692
そこは森山良子になりきってほしかったｗｗ

政府専用機もA350-100になったりしてｗ

>>695
0が一個足りないぜｗ

>>675
昨日展望デッキでまったりしてたら、こんな飛行機が着陸してた。
時間的に合ってるな。
「へぇ〜こんなのも羽田に降りるんだ・・・」と思ってた。

エアバスというよりトレントXWBが欲しかったんじゃない？ｗ

もう、新幹線で行ける範囲の国内線は全部廃止にして、国際線に回せ！
オリンピックが来るんだから！

鉄糞ヲタには悪いが国内線もどんどん増便していきますよ

>>699
全然運びきれてねーから高速も国内線もフル稼働なんだろうが！

>>701
運びきれてるから赤字が出てるんだろうが、馬鹿かwww
オリンピックの為に新幹線で行ける範囲外の国内線廃止は当たり前。
やらないのは、甘え。

議論では先に頭に血が上ったほうの負けだぞ

アイデアとしてはありかなしかでいえばありだが、
＞新幹線で行ける範囲外
の定義が難しいと思うがな

たかだか2週間のオリンピックで、
言う程、海外からの移動需要あんのか?

コミケやakbとかとどー違うん？

>>704
無いだろうね。来たとしても半分以上中・韓・台だろ
飛行機で何時間もかけてオリンピック見に行く位の遠くの人は少ない

>>704
期間中だけじゃなくて長期間にわたって増える傾向にあるんだってさ。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/urgency/report130927.pdf

>>704
成田を潰して羽田だけにするなら、より確実。
こうなったら、東京都と神奈川県はは成田空港反対派を全力支援するしかない。
本拠地は江戸川区の前進社。

>>615
州都=州最大の都市ってわけじゃないよ。
言いたいのは後者だとは思うが。

今朝は離陸音が連続してマジ煩いわ

羽田のライブカメラあるといいんだけどねぇ・・・

>>709
能天気な猪瀬信者が横田共用化とか言ってるけど、
そうなったら多摩地区全体が騒音地域になるんだよな。
ざまぁって感じだね。

ライブカレー最高！！

新幹線停車駅がある道府県〜羽田国内線は国策で廃止。
羽田に成田を貨物を含めて全て回収。簡単だろ？
新幹線で賄いきれないなら在来線を国策で増やせば済む。
乗りきらない事は無い。貧乏人は高速バスでどうぞ。

>>712
確かに最高なんだけどさ。
いつも（夜限定）行くと、同じ店員さんでびびるｗ
ガリガリのお姉さんと、ふっくらおばさん、それと店長さんらしき人。
シフト制なんだろうけど、きちんと休み取ってるのかな・・・

羽田空港の店の話になったんで一言言わせてくれ。

国際線到着口で一人寂しく客引きをしてたドリンクスタンドの
彼の姿を見て泣きそうになった。

まだ見ぬ客を追い求め、声を張る姿を見ると買ってあげたくなるが、
それは彼のためにならないと思い、遠くから見守るしかなかった。
国際線のテナントって需要と供給がミスマッチすぎる。

素直に買ってやればいいのに意味がわからない

第二は今まで何回も行ってるが、
いつ行っても屋上のスカイファウンテンってやってないんだよな。

あそこで食った事ある奴って存在するの？建屋が倉庫代わりになってない？

ファストフードのくせにビール1杯￥800くらいしたふざけた店のことかな
いやさすがにも少し安かったか？

空ビルの方針か何かは知らんが羽田は何でも高すぎる

家賃が高そうではある

うちの知ってる会社が羽田空港にテナント入ってるんだが
おみやげとかを店舗に搬入するサービス通路の無い店舗の商品には
搬入中にお客さんが怪我をしたら大変だということで　搬入商品に対して１００円位の掛け捨ての
保険代が天引きされるんだよ　信じられないよ
そんなのはビル管理会社が総括で負担するもんだろ

>>719
は？貧乏人の分際に羽田を使ってるの？
東京都23区民なら、普通に払える格安価格だ。

>>722
23区に住んでる俺カッケー、金持ちー

なんて思ってるのは田舎出身者だけw

足立辺りでギリギリ引っ掛かってる奴だな

>>722
お前のその神経が逝かれてるわ　このタコ

>>723
江戸時代から代々東京ですがなにか？
23区に先祖代々すんでる俺△
都民なら羽田がやることには一切文句言わない。
羽田に文句言うのは成田か非国民だけ。

江戸時代に東京とか

23区とか・・・
小学校で「私たちの東京」をやってない証拠だw

>>728
田舎もんだが、その教科書面白そうだ。

東京市とか知らないだろw

国内線ターミナルは大したことないけど、国際線ターミナルの食べ物は高いものが多いと思うなあ。

>>730
いま住んでるところが、15区時代には市外で、それこそ江戸時代より前から◯◯郡××村だったことは知ってる。

洛中じゃなければ京都ではない　ということですね、わかります。

京都コンプで江戸を江都とか書いたらしいね。

>>732
市外か。元々東海道の人間じゃないだろ。　

>>731
あの程度でw

>>735
だから最初から田舎もんだと書いておろう。

>>735
1〜2週間に一度必ず国際線ターミナルを使う自分には高い。
特に江戸小路あたり。貧乏人なの。

>>737
ラーメンで良ければせたが屋はどうだろう。
空港の割にはぼったくってない。

羽田で国際線に乗るときはさっさかラウンジに
行っちゃうからテナントの店は入ったことないな。

>>737
貧乏人は成田でも行けば？

>>717
普通に営業してるよ

>>737

だからコンビニは賑わっているな。

>>739
>>741
えっ、マジで高いと思ってないの？
ランチで1食5,000円オーバーの肉とか週一で食べてると、ちょっと高いなあって思うよ。

旅行で来た外国人とか、何とも思わないのかな。
みんなセレブ(´；ω；`)

たけーよ
俺には羽田食堂のカツカレーが精一杯だ

京急蒲田の駅ナカに立ち食い蕎麦でもあればいいのに、今のところそういった店舗が全くないな。

きちっとした自転車置き場を整備して欲しい

>>742
アフリカとか後進国で日本程度のフルサービスのランチとか
ブレックファーストなんか頼むと平気で20ドルとか当たり前だからな　外に行けば1ドルもしないで
食えるけど屋台レベルになるし。外国から来るとそんなもんなんだと思うよ。

でもそんなもんばっか食ってて長期滞在なんかできねえよ　

カメラじゃなくて無線聴きに来ている女性もいるんだね。
これも空美ちゃん？
今日二人見たわ

萌えるね

完全に女捨ててる風な筋金入りもいるよな
いや個人の自由ですが

「空美ちゃん」と聞くと、イラっとするのは俺だけかな(笑)

『鉄美』と『空子』にするか

航空趣味の女の子ってイイよな

今日のNH35便が機材変更だったらしいけど何かあった？

水曜に台風接近ですな

2タミの丸亀製麺にお世話になってる

2タミにも1タミのKIHACHIみたいな店が欲しい。
せっかく空港にいるんだから飛行機見ながらのんびり食事したい時もあるんだよ
5階のイタリアンとハワイアンイマイチなんだよな

俺は1タミに1.000円カット欲しいｗ

そして、昨日もカレー屋さんは同じメンバーでした・・・
ポークカレー美味しかったよ。
各カレーでセッティングが違うみたいだけど、
ポークが個人的にはカレーっぽくて好きだな。

ライブカレーの後にファーストキャビンにお邪魔する。
段々、寝られるようになってきた。
コツは「慣れる」事みたいだｗｗ

離陸のために交信していた管制官が、男から女に代わった途端に声のトーンが
一段変わったコパイがいて笑ったw

ぶっちゃけー可愛いっすから

Ｅ滑走路どうせ造るのだったら、3800ｍは欲しいものだ。
中韓や東南アジアの主要空港では最長3800ｍ以上が常識になっている。

羽田が日本やアジアの表玄関を目指すのなら、
東アジアの他の空港に足並みを揃えるべきではないか。

素人意見だけと、C滑走路の北側も延ばせば
埋め立てせずとも、3700mくらいの滑走路にはなりそうだが
現状北側は延ばせないのかしら？

北側はいくら伸ばしてもすぐ右旋回しなければ
ならないという制約があって延伸の意味が無いの

>>761
大井埠頭のクレーンが障害物となってしまうから方式設定が出来なくなる

>>762
>>763
なるほど。

南側をさらに伸ばすにも、D滑走路作っちゃったからどうにもならんね

Ａランなら3700ｍは可能。

CランはＤランとの標高差およそ６ｍ。
南側への3700ｍ延伸はどうなのだろう？

ただいま、羽田空港にRJTTNO5出現中。

民主党政権時代はハッキリと「5本目の滑走路造る」と名言してたから、造れないわけじゃないんだよね
民主党はまったく信用してないけど、高校無償化と羽田ハブ推進だけは評価するよ

Ｄラン設計するときに５本目の滑走路の技術的調査なんぞ当然やってるだろう。

け、検討します

国際線ターミナルで朝まで前日夜から朝まで過ごし、

国際線ターミナルで朝まで前日夜から朝まで過ごし、
朝一番の空港間バスかモノレールで国内線ターミナルに逝きたいと思いまし。
こういう人は他にもたくさんいるものなんですか。
始発のバスかモノレールに人がたくさん押し寄せて乗りたくとも乗れないようなことはあったりするものなんでしか。

国際線ターミナルで前日夜から朝まで過ごし、
朝一番の空港間バスかモノレールで国内線ターミナルに逝きたいと思いまし。
こういう人は他にもたくさんいるものなんですか。
始発のバスかモノレールに人がたくさん押し寄せて乗りたくとも乗れないようなことはあったりするものなんでしか。

ひゃー、やっぱり雨風すごいなあ。

会社休みになったしゴーアラ祭りでも見に行こうか

さっき国会で石原慎太郎が横田の事言ってたけど、横田が共用になっても恩恵は都心に住んでる人だけだよね
横田を民間共用するぐらいなら、その資源を徹底して羽田に向けてほしい。横田は自衛隊と共用したほうが効果的だよ

まず管制移せ

777 get !

フランクフルトやＪＦＫに匹敵する2000ｈａ規模の敷地面積に5本の滑走路。
3500ｍ以上の滑走路を3本有し、最長滑走路は世界標準の3800ｍ〜4000ｍ。

現在、1522のｈａの羽田に5本目と地上施設を造れば、欧米のハブ空港並みの空港が完成する。

東京にこのクラスの空港が無かった事自体が異常だ。

諸外国にかなり遅れを取ったが、
この機会に人口やＧＤＰなど国や都市圏の規模に見合った空港を整備してもらいたい。

>>778
五本目作るところが無い

>>779
んなこたぁない、Cの沖合いに造ればいい。ただCと同じ3360mは難しいかもしれない。最悪2000mでも造れるなら造るべき
2000mあれば320・330・737・767・787の国内便は十分飛ばせる。これでCは大型機に注力できるようになる

既存の滑走路を延伸させること、Ａ滑走路を北側に向かって離陸させることのほうが、現実的では？
後者については、昼間夕方時間帯に一時間当たり二便まで離陸許可させるだけでも随分違うはず。

>>780
D滑走路を作った今、C滑走路に平行して拡張しようとしたら、第一航路を塞ぐことになるから、東京港ごと潰す気でもない限り厳しいでしょ。
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000544.html

>>781
北風時にAはほぼ着陸専用、南風時はほぼ16R側から離陸専用になるからさほど重要じゃない
それならA・Bの独立運用を追求したほうがいい。C沖合いのEは、北風時に羽田以北便の離陸専用になるはず

>>782
D滑走路を考慮してのE滑走路案
ttp://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1009/tokusyu_03.html

羽田は国内便の中小型機をいかに効率よくさばくかが生命線なんだよ。だから最悪2000mでもCと並行して造ると効果大
北風時はEが羽田以北の離陸専用、Dは羽田以西の離陸専用。Cは大型機の離発着、Aは着陸専用になる

>>784
さすが土木協会！E滑走路を埋め立てる気満点だね。

JALこと日本航空好きな人集まれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381935600/

傾斜を付けて距離を短くした滑走路を作ろう
クールシュヴェル飛行、テンジン・ヒラリー空港 方式

それか、国内線ターミナルの真上にA,Cと平行した立体滑走路を作る
立体滑走路へは飛行機用のスロープを用意するか飛行機用昇降機を開発する

空母赤城（またはガミラス式）多段滑走路とかいいんじゃない？

12月でAAのJFK運休

>>790
V2でも離陸出来ない下段のパイロット恐怖w

早朝のAAのニューヨーク行き、客多かったのに、何故運休？
正月連休にむけての単なる調整じゃね？

>>789
>>飛行機用昇降機

使用料金高すぎてどこもつかわねーよｗ

>>794
飛行機壊した時の修理代や営業保証金なんかが天井知らずになりそうだな
結局保険代が高くなって誰も使わない

ＡとＣを南伸 3500m。

Ｄを沖出し3000m。

Ｃにオープン新設Ｅは五輪暫定2500m。

その後に南伸3800m。

>>793
ここには撤退って出てるね。
年末年始に予約していた人の阿鼻叫喚が聞こえそうだ。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59232

>>793
AAまた経営がおかしくなってるのかな？

発着時間に制限があるから採算が取れなくなってたそうだよJFK便

ACはHND-YYZ就航予定
ってことはNHはYVRか

まぁわざわざ朝早く行くぐらいなら成田行くよな。やっぱり日中に発着してこそ羽田は価値がある。誰も仁川なんかに行かなくなるわ

羽田の国内枠が大量に空きそうな話題をひとつ

リニア全線同時開業、建設費支援あれば「検討」　ＪＲ東海社長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170NW_X11C13A0TJ2000/?dg=1

先の話すぎる。

一番枠が空くのは中部だな。島が沈むんじゃないか？

>>804
もともと大阪も東京も新幹線だから影響は無いだろ

AA撤退後のスロットでUAがHND-SFO申請

羽田発着枠争奪戦の舞台裏〜“優遇”ANAと自民党の蜜月、“冷遇”JALの焦り
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131018-00010000-biz_bj-nb
＞羽田-米国路線開設はデルタとユナイテッドが「ライバルに有利な状況をつくるだけ」として賛同しない。
＞米当局が交渉できない理由がここにある。
＞デルタ、ユナイテッドの両雄が羽田から米国への直行便を拒否しているのだ。

デルタは羽田枠欲しいのかいらないのかどっちなんだよ
この前は成田と同じだけよこせ！って言ってたろ

>>807
ウリによこさないのなら皆止めろって、いつものジャイアンだろ。
でもUAは空き枠使って直行便申請してるけど。

２２を東に伸ばして、降りて左へ曲がるとすぐに第２ターミナルにして欲しい。

羽田空港の駐車場を予約したんだけど、旅行先が台風で飛行機が欠航して
駐車場の戻る時間に間に合わなかった場合って何か違反になるの？

>>810
違反って・・・・超過料金取られるだけなんじゃないの？

語彙が足らんですな

国内線は知らないけど羽田の国際線駐車場は個室があるから、便が1日単位で遅れると後の予約の人が停められなくなるね。
このことを言ってるのかな？

個室があるの？

>>814
あるよ。
数台分しかないから競争率高くてなかなか予約できないけど。

ごめん言葉が足りなくて

ここを予約したんだけど、そういう自然災害で遅れたらどうするのか
みつからなかったから不安になってしまった
「東京国際空港Ｐ２，Ｐ３駐車場予約サービス」
　https://hnd-rsv.aeif.or.jp/

>>816
連絡して延長すればいいだけ
たしか無連絡だと割り増しとられるんじゃないのかな
電話で会話できない人ですか？

無償延長を求めてなければいい。
気象条件による延長は、
駐車場にはなんの責任もないからな。

皆ごめんな
電話する

>>816
テロで監禁されてるから帰国が遅れるといえば問題なし

>>816
そのHPの見にくいとこにあるFAQだと違反になるって書いてるね。
規約にも天候条件を利用とした予約変更に関して記載も無いから適宜、相談するしかないんじゃないの。

Q19. 予約期間中に旅行日程に変更が生じてしまいました。どうすればよいですか？
　　
A19. 予約期間中の予約の変更はできません。規約違反になります。
例： ご予約された期間のご出場日が８月１日で、出場が８月４日に変更になったとした場合、
８月２日、３日、４日と計３回の違反となります。

どうすればよいですか？

の答えになってねーw

違反になったところで、普通に余分にお金だせば大丈夫じゃないの？
予約受付も、すでにある車が出場するまでは予約可能台数に入れてないと思う。
駐車場にある車を勝手に移動できないんだから、予定で予約とってたら恐ろしいことになるじゃん？

>>822
本人が電話するらしいから、それが答え。

>>824
いや、FAQの話なんだが？

>>825
FAQって何て読むの？

ファッキュー！(`･ω･´) 凸

ファックユーでは書いてないから多分特例はあるんだろうね
車なんて別に置ければどこでもいいんだから若干のブッキング満員でもどうにでもなる
ここって鍵は預けるんだっけ

羽田も交通アクセス貧弱だから、まずそこを改善しないと深夜枠を活きないだろうね。
24時間空港として、深夜のアクセス改善は、もちろんの事、4月からは更に電車も混むようになるんだし、そこら変はちゃんと考えてるのかな。
午前出発便に乗る外人さんとか、浜松町、品川のラッシュに遭遇したら、終わりだろうな。

電車で羽田まで行く外人なんて、慣れた人か貧乏旅行のヤツだけだろ。

京急、羽田空港駅の利用者数3300万人に　13年度見通し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180TD_Q3A021C1TJC000/

26日朝に徳島行きに乗るんだが。
飛ぶのか？心配(´・ω・`)

最終便で羽田帰ってくると、急行ばっかで
不便

特に飛行機が遅れると 、電車の最終が早すぎて
気を揉むし

>>833
京急神奈川方面の方ですか？
東京方面も21時過ぎると､品川止りが多くて
品川で待ち時間がかかっていらつきます。
なので帰りはモノレールが多いです。

>>832
まだわかりませんね。
24日の時点で九州の下当たりの予報
そのまま西に行ってくれればいいけど
東に進路変えた場合はちょっとねぇ・・・

>>835
ダブルで来るかも
大昔はアベック台風って言ったけど
今の人には解らないだらうな

>>832
26日の朝は最悪のコースきてもぎりで飛ぶんじゃないかな？

成田で欠航しても、羽田では欠航しない。当たり前。

滑走路15本、東京ドーム10個分のターミナルという
テラエアポートになるのはいつですか

空路が変わりますように
高度があがりますように
うるさくて眠れない

屋根のあるところで寝ろよ

始発でも間に合わない国内線の早朝の飛行機に乗るために羽田で前泊したいんですけど、節約したいんでロビー泊を狙ってます。
国際線のロビーで世を明かして5時くらいにバスで国内線の方に行けばいいんですよね？あと土曜の深夜から日曜の早朝にかけてってロビー混雑してますか？

蒲田あたりのサウナか漫喫のほうが快適に過ごせると思うが・・・

ロビーで野宿する位ならファーストキャビンに泊まったほうがいい
俺は使ったことないけど

車で行けばいいだろ

>>844
予約するのが難しい（混んでる）って噂だけどどうよ？
おれもああいうのは苦手だから使ったことないので知らんけど。

学生なんであんまお金使いたくないのです…だから車とかファーストキャビンは使えない
温泉施設に泊まったほうがいいのかなぁ

朝一で移動や前泊に困るのになんでそんな早い便にしたんだ？

>>846
行きは青い方使うこと多いからいつもエクセル東急だから
ファーストキャビンは使ったことないのよ

ロビー泊だと安上がりだなと思いまして…
あとはその日から現地で遊べるので…

航空券が安いってだけで飛びついて、その他のことを考えない典型だなw

まぁがんばれ。

こんな弾丸できるのも学生のうちだけかなぁと思いまして
ありがとございます

余程のド田舎じゃなけりゃ、早朝に羽田へ着くためのバスがあるでしょ。
ファーストキャビンも使えないならそれにしなよ。
トランジットでもないのにロビー一泊とか見苦しい。

学生か
ならやれw

深夜の羽田は安いチケットで旅行する大学生達で溢れかえってるよ
場所によっちゃうるさすぎて寝られないくらいだから
盗難の心配はまずない

あー台風それてくれー
飛行機飛んでくれー

0630時くらいの飛行機に乗る時は、ファーストキャビン使ってるよ。
最近は増築して部屋数も増えたし。
ただ、客層が悪くなってきたのと、
（朝なんて携帯のアラーム一分間鳴りっぱなしとかｗ）
フロントの対応もイマイチになってきたねぇ〜
外人さんも増えてきてる。

学生さんなら、ロビーもいいんでないの。
ただし、マスク着用してないと風邪ひきそう。
季節の変わり目だからね。

ってか、27日JAL101,JAC2343飛んでくれ〜　_(:3」∠)_

うちは始発を使いまくれば羽田に5時40分頃に着く。
が、朝4時起きなんですごく眠い。

最近、利用ターミナルで着陸滑走路変えるようになった？

>>842ですけど皆さんありがとうございます。前半は軽く叩かれてましたけどロビー泊してみようと思います。21時くらいにいけば椅子埋まってるなんてことは回避出来ますでしょうか？

ファーストキャビン高いから関空みたいにネットカフェ作れ！

>>858
昔から、夜遅くて出発便が無くなってくると滑走路運用に余裕が出るからか
34L/RをJAL/ANAなどで使い分けることはけっこうあるし
便が遅れてる時は機長から到着滑走路のリクエストを出すらしい
（全て希望通りに行くわけじゃないだろうけど）

羽田を国際ハブ空港化するに当たり、北側に航路引き直すと
航空障害物になるから、東京スカイツリーは撤去した方が良い。

東京都民や神奈川県民の為の電波塔ではなく、群馬・栃木・埼玉・茨城
と言った未開の地や、遠くて不便で貧乏な成田を抱える千葉の為の電波塔
だから、撤去した所で誰も困らない。 即座に撤去すべき。

土曜朝9時、羽田発札幌
9割がた諦めてる。。

>>863
札幌便を北海道新幹線と引き換えに廃止するだけで、
成田の国際線を殆ど吸収出来るよ。

>>863
北に向かうのは辛いな。
自分は朝に四国なんだけど、どうなんだろう…

>>861
Dができる前ならわかるけど、今でもやってるか？

土曜日お昼の伊丹→羽田。
台風の進路によるだけにあきらめきれない。
新幹線がだめでも飛行機飛んでることが多いし。

>>866
FR24で昨日の22:20あたりからPlaybackしたら
ANA416 UKB
SNJ042 NGS
ANA150 KIX
ANA274 FUK
がC-RWYに
JAL530 CTS
がA-RWYに着陸していたよ

土曜日、朝7時台の飛行機に乗るんだけど…
飛ぶこともだが交通機関が死んでいないだろうか。
それが心配。

土曜日午後札幌から羽田
どうなんだろ…

土曜日午前中の羽田は全滅だろ

まぁ全滅前提で組んでおけば間違いはないわな
意外と生き残ってたらラッキーだ

予報見ると26日の午前は北の風、風速15メートル以下とのこと

>>873
その予報が正しければ運休確定だな

成田と違って羽田は、欠航なんてしない。
JALなら兎も角、ANAなら大丈夫だから。

JALやANAって台風に弱いよね。SKYやSFJの欠航便数が一桁とか10数便なのに、
JALやANAは何十便とか、酷い時は100便単位になる。
大手の名が泣くよな。

割合で考えろやｗｗ
JALANAのほうがトータルの便数が何倍も多いんだからさｗｗ

>>876
恥ずかしい

釣りだろ

>>876
馬鹿だろ

ＪＡＬとＡＮＡの比較なら
ＡＮＡのほうがギリギリまで飛んでくれる

羽田⇔那覇だと

ＪＡＬは深夜に臨時便を２〜３便だすよね

釣針がデカ過ぎ。

大田区の海沿い民だけど、ただでさえ朝のハミングバードで煩いのに日中北側離陸なんて絶対反対だわ









成田並にお高く土地買ってくれたり防音費やら補助費やらで甘い蜜吸えるなら話は別だが

>>883
それは唯の甘え。本当に大田区民か？
騒音が嫌ならどこかへ引っ越せば良い。
羽田がやる事に文句言う奴は、非国民。
区民でも都民でもない。故郷に帰れ。

>>883
祖国に帰って下さい。(‐人‐)

>>884
なにこの人怖い
そういう貴方は日頃からさぞかし劣悪な環境で耐えられてるのかな？
ナリバンみたいに何が何でも妨害！ってわけじゃないんだから
然るべきモノを用意されたら問題無いよ
これ、資本主義の基本だぜ＾＾；

>>886
ハネバーンもナリバーンをみならい、ゴネて十分な見返りを求めるべき。

>>887
他人事だと分からないだろうけど、仮に自分の所有物が相当の価値(しかも相手は国)を持ってると知ったら一円でも多く引き出したくなるわ
まあ>>884みたいに将軍様に献納できて光栄です！！みたいな洗脳されてる奴は祖国に早く帰るこった

なんか台風大きく逸れて遅れそう
土曜平気かもしれん

土曜日いけそうだな。

>>888
頑張れハネバーン！w

そういう差別用語あんまりゆわないほうがいいよ
仲良くおしゃべりしたほうがずっと楽しいじゃん

ハミングバードは離着陸時の電子機器解禁後、俺が乗るまで残しておくべき
GWに写ルンですで中から撮ったけどデジカメで撮りたい

写ルンですじゃなくてフィルム入れるカメラ買えばいいじゃん

>>883
大田区じゃ成田並の補償じゃ端金すぎて話にならん罠

>>877

割合？　何言ってるんだ。それを言うなら確率だろ？
欠航便数5と100だったら5の方が自分の乗る便が欠航する確率が少ないに決まってる。
大手はその名にあぐらをかき（組合もうるさいんだろうけど）、ちょっとの雨風で飛ばさなくなる。その結果が新興系と大手に表れている。

>>896
新興は1日20便飛ばすところ、5便欠航になりました。
大手は1日200便飛ばすところ、50便欠航になりました。

さて、どっちが…という考え方じゃないのかよ！
お前の乗る確率なんか知るかwww
しかも時間帯とか色々加味した上で考えてないでしょ。

自分の乗る便に限定したら、飛ぶor飛ばないの二択じゃね？

以上、数学の弱い人同士のとんちんかんなやりとりでした。

>>895
確かに
国だと足元みられるから、飛行コースに引っかかる家は一軒1億くらいにまで暴騰するかも
それでもE滑走路作るよりは安上がりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
AとDの方面制約が消えたらどれくらい発着枠増えるのかな？

E滑走路作れば政治家にゼネコンからキックバックあるからな。

結局のところＥランは作るの？

>>902
構想はあるけど計画はない

>>886
資本主義とか関係ないよ。羽田のためになら何でもする、それが区民。
成田が便利にでもなったら困るのは、区民を始めとした日本のみんな。
そんな簡単なことが解らないのは、区民でも都民でもない、非国民と成田市民だけ。

>>904
本気でそう思ってるなら病院池
某北国出身者みたいな考え方だな
もしかして在日？

>>905
定期的に同じこと書いてる入院患者だからさわらないでください。

都民なら皆やってるよ。

おソースは抜きです

>>888
東京都民、神奈川県民なら羽田には無償協力し、成田には反対するのが、当たり前の常識。
地方出身者は特に、東京神奈川に永住したいなら、行動して忠誠を表明しなければならない。

騒音と公害が溢れる東京に、今更環境アセスも何も必要無い。
理解が早い都民は、羽田の為なら48時間で立ち退いた。
羽田拡張は成田完全化より、超簡単。
羽田から世界へ！

じゃ、羽田に着陸する航空機は、千葉県上空での降下をやめ、
「東京都心上空で旋回して降下し、着陸」にコース変更だな。

けど横田空域がもしかして返還されでもしたら東京上空バンバン飛ぶようになるでしょ

横田と厚木の基地機能を成田に移転すればいいんだよ

東京上空いらっしゃいませ♪

>>913
「成田は軍用空港になる！」っていうのが現実になるわけですねw
ヘルメットかぶったオジィさん・・・もといお兄さんがハッスルするなw

ID:mgea9SlJ0
↑他スレを荒らすお前みたいなのはいらない
　引きこもってろ

おまえらが好きそうな動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22121576

>>911
東京オリンピックに合わせての増便と羽田の更なる飛躍発展に向け
国交省が現在鋭意検討中だ。
来夏から外資航空会社の羽田帰還も本格化する。
羽田は、これから始まるのだ。

>>913
横田と厚木は、国家防衛が先決だ、すまぬ。
申し訳程度の旅客施設を捩じ込んで、軍民共用するが限界だ。
だが、ミリヲタ諸君は百里以上に気に入るはず。

>>912
建物やタワーなど障害物が多いので、結局は川崎のコンビナートみたいに高度制限がつきそうだがな
そもそもSIDをZAMAからSEKIDとYANAGに変えただけで最初は騒音問題になったくらいだから、
5000ftとかの高度制限をつけても苦情が嵐のようにありそうだ

あと、16L/Rや04はどうあがいてもILSはつけられないので、結局飛行経路はそう大して変わらない

今朝のBAが773だったけど羽田は初めて？

日本の首都に国際空港は羽田だけで十分。
成田など、全く必要ない。

そもそも手狭だから増やそうという話だったわけで
前提が変わったならそういう考え方もある

環境アセスや防音対策が必要ないのだから、もっと内陸側にも海側にも張してくれよ
大田区の連中は特に、羽田の為ならいつでも48時間以内に退去と権利放棄できる
気概を持った、素晴らしい東京都民の見本だぞ。
他区民も、家が航路の真下になったのたら、羽田に貢献していると誇るべきだ。
モノレールより西に航空機を入れさせないと言っているのは、非国民。

早朝にも関わらず、BAロンドン行きは人気あります。そのためAAニューヨーク行きの撤退は残念。

>>919
ILS付けるのに用地が必要なら、その旨を伝えれば済む話。
きちんとお願いすれば、48時間以内に退去するでしょ。

>>919
ILS付けるのに用地が必要なら、その旨を伝えれば済む話。
きちんとお願いすれば、48時間以内に退去するでしょ。

ILSに必要なのは土地じゃないぞ、気違い君
ついでに航空法と航空法施行規則を勉強しておくといいと思うよ

http://www.jreast.co.jp/press/2013/20131019.pdf
羽田の「空港アクセス改善策の検討」とあるけど

モノレールの新橋延伸？
東海道貨物線の空港延伸？

現実的にモノレール浜松町のホーム複線化と各線との乗換導線の改良だろ

ありゃ36分の今でも馬鹿にされる日暮里にも劣るじゃないの

浜松町の貿易センタービルが取り壊しだから。
当然そこにあるモノレールの駅も取り壊し。

別ビルだぞ。通路でつながってはいるが。

とりあえず、浜松町ではJR側２階からモノレールへの連絡通路を
午後から夜は逆方向も行けるようにすればいいんじゃね？

いずれにせよ改良するんだったら７年後に間に合わせないとな

モノレール24時間運行は可能。新橋延伸とともに実現すれば、かなり便利

>>933
とても間に合わないよ、工事をすることに意義があるんだから
五輪は、工事を誘発する起爆装置みたいな物。

今の浜松町の接続に文句は無いけど混雑緩和の為に今よりホーム幅
を広げるとかして欲しいね。

モノレール24時間にしたって誰も浜松町までたどりつけねーｗ

イリューシン96が来たけど、珍しいのかこれ？
http://freighter.flyteam.jp/photo/924846/960x960.jpg

>>937
IL-86じゃないのか…と思ったら後ろIL-62じゃねーか！
今もいんの？

>>937
明日いるかな？
行ってみよー

>>938-939
ロシア外務大臣・国防大臣が閣僚協議で来日したから、明日もいる可能性は大きい

羽田空港“新たに5本目の滑走路”検討へ　国交省
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000015249.html
国交省の田村航空局長は、
「これまでテーブルに乗せることすらはばかれていた課題も議論したい」と発言し、
東京上空の飛行制限や、横田基地の民間活用についても話し合われました。
また、羽田空港については、沖合を埋め立てて、5本目となる滑走路の建設も検討するということです。

>>937
エンジンに何でカバーつけてるの？

>>940
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013110200057
＞ 協議後、４氏は共同記者会見を開いて成果を説明。昼のワーキングランチでは北朝鮮など東アジア情勢について話し合う。
＞ この後、ラブロフ、ショイグ両氏は首相公邸を訪れ、安倍晋三首相とも会談する。（2013/11/02-06:11）

つまり、離陸を撮るなら明日かねー？
ランチなら少なくとも13時まではどっか行っちゃう事は無い事がわかったけど

>>942
駐機が長くなる時とかは異物が入らないようにつけるんだよ

>>940
ありがとう！午後から行ってこよー

>>937
ﾐｮｰに新鮮に見えるなｗ。ロシアは細々とでも旅客機を作り続けてほしい

日本の空がアメリカ軍の管理にあるのは、日本人のせいである 投稿者：ウエダ 投稿日：2013年10月20日(日)19時05分57秒 編集済
こんばんは、皆さん、植田です。

　永添さんのツイッターから。https://twitter.com/packraty

　＊　「 なぜ首都圏上空の領空をアメリカが支配しているの？そもそも日米地位協定の本質って何？／そもそも総研 【動画】」


　日米地位協定の内容の具体的のところは、たとえば、孫崎さんの著書に出ているでしょう。
　こういう問題の場合、私は、いつも基本的なところに焦点を当てることにしています。

　日本の空をアメリカが管理している？
　それは、誰が考えても、おかしいだろう。

　しかし、そうなっている。
　だとしたら、それには理由があるに違いない。
　それは何か？

　戦後の日本の出発点にあるのは、１９４５年９月２日の、ミズーリ号での日本の連合国への降伏調印です。
　ここから、日本人は、自国の軍隊を放棄する日本国憲法を戦後日本の基本法に設定しました。

　これに困ったのが、昭和天皇でした。
　この人は、戦前のコミンテルンの宣言を本気にしていました。
　すなわち、天皇制の廃止、です。

　誰が皇室を守ってくれるのか？
　当然、天皇からそのアイデンティティーを得てきた日本人にその義務があるのですが、日本人にいかにその意欲があっても、憲法上、その裏づけがありません。
　だから、アメリカがここに出てきました。

　日本人が自国の安全保障を軍事力の面で放棄したのなら、私たちアメリカ軍が、天皇をアカから守ってあげよう、と。

　ここで、昭和天皇とジョン・フォスター・ダレスの手打ち式が行われました。
　こうして日米安保、日米地位協定ができました。

　結論的に言えるのは、今、アメリカ軍が日本の空を管理しているのは、日本人が、律令理性人でいるための代償です。
　天皇からそのアイデンティティーを得ていることの代償です。

　だから、私は、戦後の日本がアメリカの属国になっているのは、日本人が自ら招いている、と主張しています。

　ちなみに、この状態を解決するには、哲学が必要になります。
　日本人が天皇からアイデンティティーをもらう必要がなくならない限り、「戦後」は続きます。
　そのようにできるのは、哲学だけである、と私は主張しています。

横田の民間共用なんて妄想はすぐに捨てることだね。米軍は米国内でも民間に施設貸さないでしょ
地方に住んでる人間からしたら横田に空港作ったって、成田空港がもう1つできるのと何ら変わらない
そんなカネがあるのなら徹底して羽田を拡張することだな。横田空域の返還は可能性あると思う

今羽田にいる奴おるか？
昼のニュースで11時過ぎに記者会見を始めて、閣僚方は今昼食タイムだそうだ。
その後首相官邸に向かうから早くて15時過ぎには離陸の可能性が？

羽田付近の道が半端ねー検問

>>948
>　米軍は米国内でも民間に施設貸さないでしょ

三沢や岩国じゃ貸してくれるじゃんw。アメリカは知らないけどw
ハイおしまい。

>>951
横田の位置付けは他の基地とちょっと違うはず。いずれにしても地方空港とリンクしない国際空港なぞ必要ないね

>>952
アレだけドヤ顔で言っていた「米軍は民間には施設貸さない」ほうは
どうなったんだw？

東京圏だけで6000万人もいるわけだから、地方空港と繋がるのは
他の国際空港で繋がっていれば必須要件でもなんでもないでしょ。

>>953
なら成田をもっと拡張したほうが安上がりだな

>>954
成田はまだ反対派が空港周辺に土地持ってんじゃないのか？

>>955
持ってる。ちなみに横田住民にも軍民反対派はいる。岩国と三沢の民間利用なんて微々たるもんだよ
横田に期待するぐらいなら羽田に1本じゃなくもう2本滑走路作ることを目指した方がいい
Cの沖合いに3000m級と2000m級を1本ずつ作れるはず。海路もあるからこれで羽田は打ち止めだろうけどね

>>956
Cの沖に作ろうとすると東京コンテナターミナルを移設しないと難しいんじゃないか
あそこはコンテナ船のもろ通り道だからさぁ
逆に言えば東京コンテナターミナルを移設してしまえば４０００ｍ級なら2本位いけ
そうだが、今度はコストがどうなるかだね

>>957
いちおう海路ギリギリに作れるんじゃないかな、ギリギリに・・・
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000544.html

>>957
>784にある土木協会案なら大丈夫らしい

横田ってそもそも都心から結構遠いだろ。（所詮福生だからなぁ。）
しかもその割には付近住民は多いから、民間機にはおそらく門限が設定される。

>>960
そう、そんなとこに税関作ってゲート作ってエプロン作ってって・・・そんなことするなら羽田に集中投資したほうがはるかにいいに決まってるわ

ロシアのIL-62Mは15時ちょっと前に、IL-96は19時ちょっと過ぎに離陸しました。

>>961
日本中の田舎空港に作ってるでしょ？＞CIQ施設
週に２〜３回しか使わないやつがwいっぱいあるでしょ。

横田にはエプロンは元からあるし、ターミナルビルだってある。

>>962
タッチの差で62が見れなかった
Dから離陸した？それならあの独特の音も聴けなかっただろうから悔いはないけど

>>964
34Rからでした。雨ふってましたけど。

>>960
横田の空域を減らせって話じゃなかったっけ？
それとも横田の空域って減らしても羽田成田に効果ないんだっけ？

>>958
ああ、納得
重箱の隅をつつくとは正にこの事ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=jwkrQalPmNU
なぜか、767にしか聴こえない

横田空域の東端の高度は以前よりずいぶん下がってきたから、
今のままでいい。都内上空を低高度で飛ぶか否かは
問題を横田空域にすり替えてるだけ。

じゃあ近くの無駄な公園をぶっ壊して墓場も接収して調布拡張

調布をラガーディア的な空港にできればいいんだけどな

2000m滑走路で
A320とかB737サイズまでの航空機限定で

下総を共用化してほしい
アクセス的には結構便利だと思うんだけど

>>971
調布に降ろされて嬉しい人がどんだけいるの

>>971
今800mしかないのわかってる？

>>972
その通りだが、千葉県だぞ？
成田同様に反対運動が起きて金をタカられるよ

>>975
たしかにねw
全く検討もされてないってことはいろいろな事情があって駄目なんだろうね
ただ新鎌ヶ谷にSLを停車させれば日暮里からも成田からも20分ぐらいだと思うから
便利は便利

>>975
法改正で公共機関施設反対運動や騒音訴訟や土地収用反対などに対する特別規制法を早く作るべきだな。

羽田はC滑走路延長で打ち止めだろ。
後は今検討してる千葉県条例の土地収用法特別法を可決して、成田の左翼中核派の土地を強制収容して4000m滑走路2本にすべき。
そして千歳3500m延長化と福岡クローズパラレル２本化と那覇オープン２本化で落ち着く感じだな。
羽田の拡張はもう無理。
扇島に作るしかない。

>>973
調布飛行場まで徒歩5分の俺歓喜

>>273
羽田に降ろされて嬉しいと思う人間より多いかと

>>974
すまんすまん、適当に書いてたから
2000m滑走路があるみたいに書いてしまった

全然関係ないんだけど川口市上空で飛行機が何機も西に向かって飛んでたんだけどなんだと思いますか？

>>981
そのへん、普通に空路ですからね。
羽田から韓国とかに行くやつがよくとおりますね

>>981
NH299,JL95,JL3075

つhttp://www.flightradar24.com/

>>982
>>983
今知り合いに聞いたら入間基地で航空ショーやっていたらしく自基地に帰る自衛隊機だったみたいです。

やたら高度が低くて音もバッチリ聞こえて気付いたんです。

韓国行きも川口市上空を飛んでるとは思うのですが結構高度高いみたいでエンジン音は聞こえないんですよ。

レスありがとうございました。

入間に来ていた借り物機体で、まだ帰ってないやついたの？
F-15が小松から、F-2は三沢からだっけ。

>>979
うるさくて (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝだろw

さっき羽田に着いたんだけど滑走路一時閉鎖と言われて遅延しました。なにかあった？

>>987
バードストライクでしょ
死骸を回収するので一時閉鎖するのよ

オイル漏れで閉鎖中

お漏らししたのはどこだろ？

34L閉鎖。漏らしたのはANAなのか、意外。

成田にダイバードした便もあったようですね

JAL1841便どうしたんだろうね戻ってきてる

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/50543
羽田空港で一時滑走路閉鎖　全日空機から油漏れか

次スレは？

次はC滑走路でなんかあった？

>>961
税関はないけど入管はあるな

34Rで閉鎖だってね。
アプローチ荒れてる

次スレ
【RJTT】 羽田空港総合スレッド★25【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1383656751/

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。