【NRT/RJAA】成田国際空港 14タミ【同時発着導入】
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 20:00:27.60 ID:Km1doSdk0
DLは成田、ポートランドやサンフランシスコも減便するんだよ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 20:42:03.35 ID:nm17L6d3O
羽田枠は離発着の時間が深夜早朝と限られてる枠だから、これが成田のような時間帯になればまた別なんだろうね。
そうなんだよね。
ただ同じ深夜でもDLのHND-LAX線みたいなのだったらまだOKなんだけどね。
FT見てるとAAのJKF線やDLのDTW線使う本国客が「羽田近辺のホテルはどこが良いか?」とか
「AAに間に合うように羽田に行くにはどんな交通手段があるか」とか、そういうのがかなり定番の
繰り返し繰り返し質問される話題になってる。
>>948 本来なら日本への旅客減少を嘆くべきなんだけどな
成田だけ不調みたいな書き方をしてたメディアは何がしたいんだろうな
うなりくんは羽田と成田を結ぶかけはし
羽成くん
>>956 頭の形が市長とそっくりのキャラですね、わかります 彼がイベントに登場すると成田市の税金から人件費が出るらしいので、とても不思議です
スカイマークが就航するなら周辺の特産品である西瓜の塗装にして欲しいです
スイカマーク
>>957 うなりくんも仕事しないと生活出来ないので
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 00:17:05.26 ID:JE5bzN2l0
>>958 東の鉄道会社がクレームを付けそうな名称だよ。
東の鉄道会社のカードでスイカマークの航空機に
乗れるようにすればいいんだろうけどねw
仁川に完敗の空港なんていらない
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 20:12:00.98 ID:Lu3ZbCTd0
何が完敗してるのか分かりません。
都心アクセスの不便さ?
模倣技術
>>961 仁川と姉妹提携してる
義兄弟の契り→杯で乾杯とか?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 21:05:58.23 ID:76UJPoL90
仁川は新しいから負けるのは仕方ない
だが
東峰を買収してBランが3300Mくらいあればな
24時間運用できればな
全部、真夏の夜の夢だけどさ
欧米便がAから飛んでBに帰ってくる。
への字の一時停止もなくなった。
今までの異常事態がなくなるだけでも、ずいぶん変わるものだなと思ったけど。
への字で一時停止しなかったら滑走路上の飛行機と接触して
事故おこすんじゃね?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 23:53:28.82 ID:JE5bzN2l0
マスゴミの偏向報道で成田は使いにくい印象が世間に流れているけど
着々と成田の設備改善が進んでいるんだね。
団塊地元ナリバンが高齢になって自由に体と頭を動かせなくなれば
Bランが3500mになるかも。
最近は全国から集まってくる団塊左翼プロ市民を「何でも反対」
と見做す傾向が出てきたのも事実。
今は難しいけど、成田快速を1時間3本にして更なるアクセス改善を
すれば更に吉。
成田新幹線を作ればアクセスは一気に改善すると思うけどね。
なんでやらないんだろう。
団結小屋の建物収去命令デテタ━(゚∀゚)━!!!!!!
強制執行はいつ?
ソースは??
田んぼに居座ってる人まだいるのか
>>967 着々と成田の設備改善が進んでいるっていう割には、
話が全部タラレバじゃんw
>>971 団結小屋が撤去されると成田空港はどこがどう改善されるの?
滑走路と誘導路の間があくので安全になる
迂回しないのでターミナルまで数十秒短くなる
飛行機や施設への攻撃を心配しなくてよくなる
>>968 沿線住民の反対
北総線の新幹線が通るはずだったスペースは道路に振り替えてるからもう無理
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 08:02:56.25 ID:c1yXQuvJ0
空港乗り入れる重要な鉄道を
京成なんかに任してるから 成田は遠いってことになるんだよ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 08:49:34.14 ID:MsnaA/5Y0
もともと都心から60Kmも離れてるから何をしても無駄。
ソウル、台北も国際線は都心回帰してる。
金浦、北京の開設も決まった。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 09:19:43.53 ID:T10be6ik0
>>978 だから前原も羽田拡張を声を大にした。
そして、着々と羽田の重要性が高まっている。
あとは時間帯の解放のみだな。
羽田の国際化航空燃料税を徴収する言い訳にすぎず、首都圏の需要を引き受けるのは不可能
9万回の枠と昼間の長距離線の解放で終わり
パフォーマンスが期待できない理由は以下の通り
・国際線ターミナルも全体の時間枠(時間当たりの発着能力)も足りない
・仮に新たに滑走路作っても他の航路の邪魔になるから時間枠は増えない・新幹線との競争もある国内線の方が都心からのアクセスは重要であり、地方にとっては貴重な国内線の枠を一部都民と神奈川県民のために国際線枠に振り返るのは国にとっても望ましくない
・土木コストが高すぎ、投資回収ができない(今でも航燃税で穴埋め状態だが、特別会計で国管理空港の財務がミックスされているので目立たない)
・本来であれば受益者=羽田の利用者が建設コストを負担すべきだが、まともに回収しようとすると「世界一高い」といわれていた頃の成田の着陸料を引き継いでいる羽田の料金が跳ね上がる
・そもそも川と海運航路で拡張性がない
喜ぶのはゼネコンだけ
現実をみよう
空港問題が何かしら動くと、変なのがやってくる法則なん?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 11:28:43.92 ID:xDBRChJ+0
そんだけ空港は「ある意味」色んな仕事を生む重要アイテムなんだよ。
賛成派にとっても反対派にとっても。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 11:36:11.76 ID:xKFIEPQk0
人口減少や鉄道の高速化で国内線の需要は先細りなんだから羽田の国際枠はまだまだ増えるよ。
羽田の拡張だってまだまだ続くしな。
成田民が何を言おうが無駄なことだ。
まだまだ続くとは何をさして行ってるの?
具体的なプランがあるの?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 11:52:41.91 ID:xKFIEPQk0
>>984 そういうのの相手をしない方がスレが落ち着く確率が高いんですけど
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 12:06:51.73 ID:xKFIEPQk0
10年前に羽田の国際枠が9万回になるって言ったら羽田厨の願望だって言われたろうな。
10年後に成田を利用するのは新興航空会社と貨物便だけだろう。
そうかそうか
心配するな、お前の言う通りになる確率は羽田が地震や津波で水没する
確率以下だ
つまらん流れでスレが終わるな…
>・国際線ターミナルも全体の時間枠(時間当たりの発着能力)も足りない
拡張すればいいですね。
>・仮に新たに滑走路作っても他の航路の邪魔になるから時間枠は増えない
とりあえずターミナルを拡張すればよいのでは。
>・新幹線との競争もある国内線の方が都心からのアクセスは重要であり、地方にとっては貴重な国内線の枠を一部都民と神奈川県民のために国際線枠に振り返るのは国にとっても望ましくない
望ましくない、と断定するのはどうか。
むしろ新幹線と共存して、新幹線が担当すべきは新幹線が担当すればいい。
>・土木コストが高すぎ、投資回収ができない(今でも航燃税で穴埋め状態だが、特別会計で国管理空港の財務がミックスされているので目立たない)
同様に成田アクセス改善に係る費用も高い。費用の高さではなく費用対効果の問題。
>・本来であれば受益者=羽田の利用者が建設コストを負担すべきだが、まともに回収しようとすると「世界一高い」といわれていた頃の成田の着陸料を引き継いでいる羽田の料金が跳ね上がる
受益者は国民全体。羽田の利便性が向上することでビジネスチャンスを得る人もいる。
「東京」の都市競争力向上が喫緊の課題。航空だけの問題じゃない。
>・そもそも川と海運航路で拡張性がない
桟橋方式で川の上への拡張は可能。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 12:36:30.79 ID:xKFIEPQk0
だいたい都心から60Kも離れた田舎空港をレガシーに使えって言うのが無理なんだよ。
しかも24時間空港でもないし、滑走路も中途半端。
国内線は羽田、国際線は成田という規制が諸悪の根源なんだけどな。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 12:43:10.59 ID:xDBRChJ+0
都心で何かが起きても空の玄関口が大丈夫なように
国際空港を都心から離れた場所に建設したんだよ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:07:32.79 ID:VAXWM/I1O
羽田の国際線は9万回か。
成田から米系キャリアの発着枠除いたら何万回になるの?
米系除いたら羽田はいい勝負できるかな。
>とりあえずターミナルを拡張すればよいのでは。
場所は?今のターミナルですらD欄に行くのに滑走路横断が入る
ターミナルへのアクセスをどう結ぶ?
>望ましくない、と断定するのはどうか。
>むしろ新幹線と共存して、新幹線が担当すべきは新幹線が担当すればいい。
理には叶ってるけど、新幹線で完全に振り替えられるのは伊丹、セントレアくらい?
新幹線が遮断された時のバックアップや市場競争の喪失にも考慮が必要
>同様に成田アクセス改善に係る費用も高い。費用の高さではなく費用対効果の問題
アクセスは基本的に民間資本でやってね?一応アクセス線の完成で一応の完了はしている
一部で地下鉄の改良によるアクセス向上が取りざたされているが、総工費が6000億(≒D欄)とされ費用対効果は判断が分かれるところ
>羽田の利便性が向上することでビジネスチャンスを得る人もいる。
本来その国の魅力があれば人は流れてくるし、新たな取り込みがなければただのコスト。
乗り継ぎ客には立地は関係ないし。
少なくともビジネスチャンスを得るのはやはり、一部東京と神奈川である可能性が高いので、地方のローカル線にも課される燃料税を使用するのは望ましくない。
>>桟橋方式で川の上への拡張は可能
ターミナルやスポットを置くのに適してない
コストパフォーマンスが悪い
河川の氾濫時はどうする?
>>993 北米系のレガシーは成田の方が使い勝手が良さそう
>>994 というよりもともと都民に追い出されたんだがな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:27:44.31 ID:H4KxiVGEO
アンチは成田の機能が拡大して困るコトがあるんだろうか…
羽田も成田も両方うまいこと伸びれば理想的じゃないのか?
国は今まで以上にこれからは首都圏の成田と羽田だけに
重点的に金をかけて整備していくべきだな
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