801サイト管理人の悩み【43】

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1 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：
801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。
過去ログ・関連スレは >>2-3　あたり

前スレ
801サイト管理人の悩み【42】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1122866485/l50

801に関係ない同人サイトとしての悩み、その他は同人板へ
管理人専用総合雑談スレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133780387/l50
2以降の関連スレが参考になります
2 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:35:54 ID:q7Igs91o
【 1】ttp://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10380/1038025570.html
【18】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1041/10418/1041829107.html
【19】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10445/1044544860.html
【20】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1047/10475/1047588144.html
3 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 17:36:35 ID:q7Igs91o
【21】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1050/10505/1050555209.html
【22】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1053/10533/1053365479.html
【23】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1055/10558/1055858480.html
【24】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1058/10583/1058344850.html
【25】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1061/10611/1061138655.html
【26】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1063/10638/1063836276.html
【27】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1066/10665/1066542017.html
【28】ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1069/10692/1069225266.html
【29】ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1073581617/
【30】ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076506739/
【31】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080301301/
【32】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083325431/
【33】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1085580794/
【34】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088089732/
【35】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091087240/
【36】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1094392837/
【37】ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1098282091/
【38】ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1102138599/
【39】ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108440937/
【40】ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114352917/
【41】ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1116424194/
【42】ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1122866485/

スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
http://www.ii/【ハイフン】park.net/~nanashi/linksitetech.html
http://blue.ribbon.to/~hima/
http://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
※h抜きは、書き込み規制回避のためです。
4 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:23:50 ID:CQ8DrrVf
１さん乙！
5 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:31:17 ID:x9mrsMS0
1乙！
6 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:31:37 ID:iCzIYnaf
スレ出来上がったばかりに初めて立ち会えた記念
乙！
7 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:35:15 ID:Eahs+Vw1
>>１さんぁりがとぉ☆ミ
8 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 18:45:37 ID:U0MTiR+u
801の8げとズサー

１さん乙です
9 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 19:11:02 ID:AfRVWzDP
一ケタゲトー？>>1さん乙
10 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:02:52 ID:RD9D5RhW
1乙

ところで次スレ立てられないのに相談落とすのは何故？
急ぐ内容じゃなかったら次スレ立つまで待てばいいと思うのだけど
11 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 20:16:07 ID:lzBPfvXi
>10
私も思った。
その時点では次スレ立ってなかったんで、スレ消費避けて突っ込まなかったけど。
12 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/15(木) 22:06:16 ID:057q276V
１さん乙です。

＞前ｽﾚの「18禁や裏行きの基準ってどう決めてる？ 」

自分は連載物での性表現（ﾓﾛｶﾞｯﾁｭﾝ）はｱﾀﾞﾙﾄ表記して普通に載せてる。
ｶﾞｯﾁｭﾝだけの場合なら請求性で裏をって感じかな。
ｼﾞｬﾝﾙ年齢が高いのもあるけど、連載途中で裏にわざわざ動かすのも面倒だし、
注意事項だけ載せて自己判断にしてもらってる。＜今の所は苦情ナシ

１００話近い連載だとｴﾁｰｼｰﾝも思ってるより数がないし、
ちゃんと読んでくれてる方はその流れも理解してるから深く考えてないや。
自己防衛はしてるけど、そこまで過敏でもないかな・・・。
13 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:17:50 ID:DJkoqc+F
>12
自分の場合は

　未成年者の保護者に訴えられたときに
　胸を張って「自分に非はない」と言える

かどうかを判断基準にしてる。

なんかあったときにすべての責任が降りかかってくるのは
こっち（成人）だからねえ。
14 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:28:56 ID:h+SrkyYp
ジャンルが厳しいせいもあるけど入り口から18禁にしてしまっている。
一応作品ごとに大体どの程度か表記はしてるけど、
たぶん閲覧者は（18歳以上であることが前提なので）エロ読みたいかどうかとかの判断に使うだけで、
18禁だからやめとこう、なんて思ってないと思う。

個人的な見解だけど、やおいの時点であまり子どもに見てほしいとは思わないので、
オリジナルとかやったとしてもサイト全体、入り口から18禁にしたいなあと思う。
中身が全部18禁とかエロとかじゃなかったとしてもね。
（実際はもっと幼い子たちもやおい萌えしてるだろうし見てるだろうけどね。
私が積極的にそういう子どもたちに提供したいとはとても思えないだけ。）
15 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 12:38:12 ID:excdD/Vf
>>13
とほぼ同じ。

１８禁と注意書きして隠そうが請求制にしようが見るやつは見るんだから、
エクスキュ－ズのつもりで断り書きだけしてる。
それでもクレーム入ったら「警告はしてたよ、なのに見たら自己責任だよ」的に
対応するつもり。
16 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 16:51:52 ID:75AG7WRD
うちはオリジナルテキストサイトだけど鯖の関係で入り口から１８禁だ
好みの分かれそうな物（スカとか）はメニューページで警告
更に表現のあるページ毎にそれぞれ警告を入れている
17 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:09:36 ID:jhti705F
うちはサイトにある一番のエロがチューというすごまじいほどのぬるサイトだけど
（801に生理的嫌悪感のない人になら読んでもらえるくらいぬるい）
原作の都合上入り口から警告ありの１８禁コンテンツがある。
ただ、アニメ化漫画化コンシューマー化と色々展開するらしいんで
その場合制限を解くべきか否かで迷ってる。
18 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 19:48:59 ID:8zEgF9X2
作品は別にエロなんかないんだが、ギャグが古臭い(子供にはわからない)上に
日記やなんかで下品極まりない内容が頻繁に飛び出す色物サイトなんで
一応、18禁と文章を掲げている。
でも、リンクしてくれる人でリンク説明に18禁と書いてくれる人は居ない。

サーチで完全年齢制限のカテゴリにチェックしてあるせいでエロを期待してやってきて、
ガッカリしてる人も居るんだろうなとは思うが……。
トップにちゃんと下品で子供にはわからん内容だから18禁ですよ、と
書いてあるし別にいいかと思ってる。
19 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:25:48 ID:uaatGd1l
豚切り失礼。


当方、Ｂ×ＡメインのＡ総受け成人向けサイト持ち。
Ｃ×ＡやＤ×ＡのようなＣＰの意味での総受けはもちろん、
林間ﾘｮｰｼﾞｮｸという意味での総受けもやってる。
作品比率は、Ｂ×Ａ ： その他×Ａ ： Ａﾘﾝｶﾝ＝４：２：４ くらい。

自ジャンルでは、こういうスタンスのサイトは間違いなく自分一人。
Ａ総受け自体はメジャーだけど、明確な相手を特定しない、エキストラによるＡ総受けというのは、
「萌えるけど自分じゃ描（書）かない」という人が多い。

…時々、すごく寂しくなるんだ。
萌えてくれる同志はいるし、自分だって萌えるから描（書）いてる。
だけど、時々、無性に他の人のＡﾘｮｰｼﾞｮｸが読みたくなるんだよ……
Ａが性奴隷になったり公衆便所扱いされたり拉致監禁強姦されたりする話が読みたいんだ。
話じゃなくてもいい。一枚絵でもいい。見たいんだ。
でもないんだよ……＿|＼○＿

「描（書）きたい！」という欲求とは別に、やっぱり「読みたい！」という欲求もある。
でも供給がない…。

自分と同じような葛藤を抱えてる人っていますか？
他のジャンルを知らないんで、こういう嗜好は「よくあるもの」なのかどうかもわからないんだ。
（少なくとも、前ジャンルでも自分はロンリーだった）
時折湧き上がる、この行き場のない寂しさとやりきれなさと欲望を、
どうやって解消したものか日々悩み中…。
20 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:29:15 ID:P3hDDAUN
うちも表はチューレベルだ。
裏は「表に置くのが憚られるものを置いてます」って注意してる。
８割くらいはグロ、１割エロ、残りはバカネタ、カルトネタ。
21 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 20:57:57 ID:2SWWFK1b
ちょ、1001www　初めて見たよー
22 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 21:42:47 ID:dlqQksby
>>19
ウチも裏が単体総受け相手不問の鬼畜陵辱輪姦サイト。
自ジャンルでも裏が鬼畜系だらけなのはウチだけっぽいから
このスタンスは需要はあるけど供給は少ないんだろうね。

ただウチのジャンルは定期的にどこかで祭りをやってて、
陵辱がテーマな時もあるから、他の人の作品も十分堪能出来てるよ。
>>19も祭りを主催して呼びかけてみてはどうでしょうか？
23 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:17:13 ID:2x/Rl/yp
内の表はチューもしない。
ぶっちゃけ男同士の友情レベルですと言っても通じるくらいだ。
裏もそんなに濃くないエロなんだけど
シチュ的に非合意＋幼児虐待路線なので18禁請求制････表との落差でかすぎ。
24 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:35:29 ID:yaiQ0rt8
>>21
私も初めて見た。
元ネタ何なんだろうね・・・。
25 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:40:36 ID:f5eABMTe
>19
ごめん、私はきっと自分でラブラブ書いといて人様のサイトで
鬼畜系を補完させてもらってる側だ。
書きたいんだけど書けないんだよ…！無理に書いてもあんまえろくないし。
26 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 22:44:59 ID:KdKbG7tZ
>19
801ﾁﾝﾋﾟﾗによる林間ﾘｮｰｼﾞｮｸはよくある嗜好っつーか
基本のような。人気あるしね。

>19とは逆で自分はﾌﾟﾗﾄﾆｯｸとﾘﾊﾞｴﾛ萌えだけど
周りが総受林間ﾘｮｰ(ryばっかでどうしたもんか。
あと、猟奇・鬼畜・ｶﾆﾊﾞ・ｽｶﾄﾛももりもり堪能できる…
人交換して欲しいくらい、ｼﾞｬﾝﾙの傾向と
自サイト傾向が真逆ｗ
>22の言うように祭りや投稿受け付けたら参加者
現れるかも？　ﾍﾎﾞﾝがくるかもしれないけど。
27 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:03:05 ID:vRIm/xgP
>21 >24
1001ってこの板の1001のこと？
２初心者？
28 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:05:51 ID:U2bOMch8
人のが読めるだけ羨ましいと思えてしまう過疎ジャンル…
29 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:08:57 ID:Kn4E/g2s
鬼畜輪姦陵辱公衆便所みたいなのは、よくあるっちゃあるけど
男で妊娠出産ネタやSM拷問猟奇ネタ同様に、拒否反応が強い嗜好でもあるよね。
ジャンルによるとは思うけどパロだと、好きキャラの公衆便所ネタみたいなのは
嫌がる人が多いから、内心その手の作品が好きでも甘々サイト持ってる人だと
閲覧者に引かれるのを恐れて書けないってのもあるんじゃないかな。
あと、甘々のツマミで楽しむ程度で、サイト作るまでではないとか。

上でも言われてるけど、仲間が欲しいなら祭や絵板等設置して
一見さんでも気軽に参加出来そうな雰囲気作りを心がけるしかないだろうね。
この手の参加型コンテンツは一長一短で、気の合う萌え仲間や
萌え作品に出会える可能性と同様に、厨に懐かれる可能性も秘めてるけど。
30 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:52:45 ID:cz/Zy+En
>21
>24
この二人の常駐しているスレがどこか気になる。
801板住民じゃないのかな？
自分は萎えとか輝きとかその他もろもろでしょっちゅう見てるんだが。

ちなみに
ttp://kintubo.kakiko.com/special801/log/1126483383.html
31 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/16(金) 23:59:37 ID:tsgdiPud
801の1001は数ヶ月前からあれになったと思うのだが…
32 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 00:13:10 ID:PmY2e7s/
雑談スレでも飽きるほど見れる
33 ：19：2005/12/17(土) 12:44:32 ID:Xv0ZgW7c
皆さんレスありがとうございます。
なるほど、祭りか…。考えてもみなかったです。
自ジャンルは、そういう参加型の祭りとか企画とかが、全くと言っていいほど見かけないもので…
（少なくともＡ受けでは見たことない）

自分も、エキストラの林間とか性奴隷ネタとかは、
ネタとしてはよくあるものなんじゃないかとずっと思ってるんだけど。
でも現実問題として、自ジャンルでは見当たらないのさ＿|￣|○ｱｯﾊｰ
「ありがちだと思うんだけど」と思ってるからこそ、見つからない現実に打ちひしがれる。

「こういうのって基本だと思うんだけどなぁ」とある友人に言ったら、
「でも、女性向けではあんまり受け入れられないと思うよ」と言われたよ＿|￣|○
よくあると思っているのは自分だけなのか？と、いろいろ自信がグラついてくる…

知り合いの管理人さん達に、よく「ﾘｮｰｼﾞｮｸ描（書）いてくださいよ～」と言ってるんだが、
「難しくて私には描けないです…」「読む分にはいいんですけどね」「いつか書けたらいいですね～」
こればっかりだ…。
だからこそ、祭りとか企画しても、誰も参加してくれないんじゃないだろうかと不安だ。
サクラに頼める人もいなそうだよ＿|￣|○

あと、それじゃあ質問なんだけど、
>25のような、「自分では書いてないけど人ので楽しんでる」人とか、
>29の言ってるような「書いてみたいんだけど閲覧者に引かれるのが怖くてできない」人とかは、
こういう参加型の企画を見たら参加する？
隠れﾘﾝｶﾝ好きはあちこちに潜んでると思うので、それを引きずり出せるものならやってみたい。
34 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:12:44 ID:Z+ehG/o1
>33と親しくなりたい相手なら参加する。
33が「少数派な自分ｶｯｺｲｲ」タイプぽいなら関わり合いになりたくないと参加しない。
35 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 13:48:21 ID:vFQVThx7
こんな＿|￣|○ばっかの文章書くﾔｼの企画にゃ
参加したくないというのが本音
鬼畜ﾘｮｼﾞｮｰｸ系の絵板祭りなんて
よっぽど仲が良いか、管理人の絵柄に惚れてないと無理
36 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:16:18 ID:YjKQwgpY
そういう系の祭りや参加企画って、若くてテンション高いコたちか、
おばで萌えがたぎってる管理人かしかやってないよ自ジャンルは・・・

というかあるていど長くやってると、内容もループしちゃうしね。
一度はやったけどもう今はいいよ、な人が多い。

あくまで自ジャンルの話。
好きな人は好きな属性だし、需要はあると思うけどな。

参加具合は主催者の人気と人柄による、はたしかに大きいと思う。
37 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:39:49 ID:dPqb0d/q
>33
よっぽど飢えてるんだね。自分ﾏｲﾅｰ嗜好臭がきつい。

「好きだけど、サイト傾向違うし1作だけサイトに置くには…」
って自分が迷ってる場合、匿名投稿OKなら参加するかも。
「前ｼﾞｬﾝﾙでもﾏｲﾅｰだったけどまた一人orz」「ﾏｲﾉﾘﾃｨｶｺｲｲ」
の自己陶酔系やｲﾀﾀは遠慮願いたい。
エロは子ども＆ｵﾊﾞの厨が沸きやすいので、管理もしっかりと。
主催者の人格と支持のされ方で成功するか分かれると思うよ。

> 知り合いの管理人さん達に、よく「ﾘｮｰｼﾞｮｸ描（書）いてくださいよ～」と言ってるんだが、
書（描）けない人にこの発言は激しくｳｻﾞｰなんで、
「閲覧ｵﾝﾘｰで楽しむ人」「書いて楽しむ人」がいることを分かってほしい
38 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 14:45:58 ID:p08iHfow
>33
字書きの立場だと、林間とか無名でも複数キャラを書くのって難しいし性奴調教なんかも
台詞考えるのがすごく難しい。
読むのはお気楽ROM気分でいけるけど書くのはちょっと…という人も多いのでは。
そういう企画があったとして、「読めたらラッキー！」と卑しい根性で見には行くけど
参加はしないかな。
39 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 15:39:23 ID:HrvjL5bM
漏れのジャンルにもそういう企画を立ち上げた人がいるんだが、
参加自体は（誘われているが）遠慮したい…。

輪姦陵辱って確かに嫌いじゃないんだが、ストーリーとして
成立させるのは難しいんだよ。

自分だけかもしれないけど、そこに至るまでの納得できる理由や描写、
そのあと受や受の周囲の感情なんか考えていったら
企画程度で済ませられる話じゃなくなる。
汁だくの受けさえ見られればいいってなら、絵の１枚ですむんだけどさ。
40 ：21：2005/12/17(土) 17:25:15 ID:KY7u5JgB
ごめんね　母さん過疎スレしか見てなくて　ごめんね
41 ：33：2005/12/17(土) 17:33:58 ID:Xv0ZgW7c
「ﾏｲﾉﾘﾃｨな自分ｶｺｲｲ」臭を感じさせてたのならごめん。
そんなつもりは全くなかった。言い方に気を付けるよ。
飢えてるのは確かだけどね…。

「誰かやるなら見たいけど、自分は積極的に参加はしない」という人が多いのかな…。
匿名・偽名可なら、もう少し参加しやすいかもしれない。

>37
>書（描）けない人にこの発言は激しくｳｻﾞｰ
そういえばそうだ…。自分も、描（書）けないものを描いて描いて言われたらｳｻﾞｰと思うな…。
指摘してくれてありがとう。以後慎みます。

「厨の湧く可能性」と「主催者の人望次第」というのは確かに大きなネック…
今はﾐｹでみんな忙しいだろうし、何かするとしても年明けだな。
もう少しジックリ考えてみようと思います。

レスくれた皆さん、ありがとうございました。
42 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:23:52 ID:lTpJvMkZ
>33
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´∀｀）σ）Д｀）
43 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/17(土) 19:37:28 ID:qlfRbAcC
同じような趣向の相方がいて同じような祭りしたことのある者の経験。
相方は人との交流が好きでよく余所のサイトの掲示板やチャットに参加してたんだけど、
企画はじめた時にそういう処で宣伝してまわりから切られた。

鬼畜凌辱は見るのもいやだって人種もいるので企画する時は空気読んだ宣伝にしたほうがいいと思うよ。
ほのぼの系のサイトだと管理人が鬼畜凌辱平気でも閲覧者がだめなことがあるし、そういう人も集まる
場所で鬼畜凌辱とか人を選ぶ内容の発言繰り返したら潜在的な荒らしとして疎ましく思われるから。
44 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/18(日) 15:02:48 ID:hlgBKxpc
>33
祭りページを作るとしたら、祭専用ページの1ページ目は警告ページにして
ダメな人には内容を見る前にまわれ右してもらうのがいいとオモ。
1ページ目から作品や絵が見れると、うっかりクリックしてしまう人もでるかもしれないし。
自分にはちょっと苦手な内容だけど、萌えのために努力するのはいいことだと思うしがんがれ>33

>43
潜在的なじゃなくて、相方のやってたことは完全に荒らしだろ。
ひとさまの掲示板やチャットで自分の企画の宣伝すること自体が痛い。
内容がそんな趣向なら、なお最悪だ。
45 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/22(木) 00:05:06 ID:KvqMOH5+
保守
46 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 17:53:23 ID:YJDAZvA8
異世界にはｸﾘｽﾏｽなんてねーよ、でもあっても良いじゃねーかよ！DE☆保守
47 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:30:49 ID:zIsDs1vU
>46
安心汁。
昔、三.国.志ジャンルでクリスマスネタ見たことあるから。
48 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 09:54:23 ID:qmBHOLsN
物知りの人間が「くりすます」っていう
お祭りがあるんだよーと教えるギャグを見たことがある。
それは紀元前の設定なわけだけど…。

でも、あってもいいと思うよ。うん。
49 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 12:20:05 ID:bUOBVyxn
自分は「その世界にはそんな習慣ねーよ！」という行事を
祝ってたりするのは少しもにょる。
ヨーロッパの人なのにハロウィンパーティしてたりとか、
バレンタインに女から男にチョコ贈ってたりとか。
「異世界の人間を現代日本人の庶民の尺度に無理矢理当てはめてみました」感が駄目だ。
50 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 15:08:49 ID:+ZWyof7X
歴史ジャンルだろうがファンタジージャンルだろうが
どこでもバレンタインデーやらクリスマスネタは尽きないな。
閲覧者もイベントネタを望んでる人が多いし
そういう日のカウンタは実際に伸びる。
51 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 15:10:26 ID:MojRIc+N
シリアスでやってたらもにょるかもしんないけど、
ギャグやコメディだと全然気にならない。
むしろ>48のような「紀元前にくりすます」のような大技に出会いたい。
52 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 15:16:57 ID:7TntPCZ2
∧　∧
(´･ω･`)　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
(⊃旦⊂)
　∪　∪
53 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 15:38:54 ID:mjNv+KId
むしろその矛盾をどう料理するかが腕の見せ処
54 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:08:56 ID:xrJVI+04
クリスマスの起源は聖人の誕生日じゃなくて冬至祭だから
そっちに話をもっていくとか、成人に意図的に勘違いするとか
いろいろできるよな。イベント物は受けと攻めがいちゃつくきっかけ
ぐらいに考えておけば気が楽だよ。
55 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:22:49 ID:eVw8LvJR
豚切りｽﾏｿ。
すごく頻繁に感想をくれてた常連さんがいたけど
ある日突然ぱったり途絶えてしまった。
何か気に障るようなことをしたんだろうか。
それとも病気とか事故とかでネットにつなげなくなったんだろうか。
心配だ。
56 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:38:06 ID:KELXlR1S
>55
昔、まだサイト作ってなかったときに
頻繁に行ってたトコにご無沙汰するようになったけど、
その時は仕事が忙しかったり、病気してたり、だったなぁ。
私の友達は、妊娠してツワリが始まる頃から
ネットしなくなったって言ってたよ。

サイトを持ってからは、
人間関係に疲れて自サイトに引きこもり、とか
次の更新準備や創作に没頭とかで、
しばしば、ネットから消えてしまうw

それから、自サイトの常連さんは結婚や
他サイトやジャンルの抗争に嫌気がさして、
ある日を境に忽然と消えてしまったよ。

心配だろうけど、オフのことまでネットでは見えないしね。
事情を知っていそうな人がいるなら、
それとなく聞いてみるのもいいかも知れないけど…
全く事情が分からないなら、また、その常連さんが来てくれた時に、
温かく迎えるので良いんじゃないかな。
57 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 16:47:41 ID:J2FhyzEF
同カプで萌話を書くサイトさんに別HNで常駐していたが
自サイトと客がかぶるし文体でそろそろ身バレしそうだったし
そこの管理人さんから自サイトに別HNでリク頂いたので
ばつが悪くなって結局そのHN捨てた○|￣|_
それ以来交流してません
58 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 17:46:40 ID:mjNv+KId
>57
足短いね
59 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:00:52 ID:Q+doD4cl
いや…長いんじゃないか？
60 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:01:50 ID:w27UGZ9l
脛が短いんだよ
61 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:08:08 ID:E22+Gatf
チラシの裏に行けと言われそうな気もしますが、
皆様の意見を伺いたいので不躾失礼します。

先日ずっとＲＯＭのみで張り付いていた８０１サイトに初メールしました。
連載物の小説がずっと蔑ろにされていたので、続きキボンヌメールを。
内容は簡素に、頑張ってくださいとネトマナ見ながら必死で書いたのに、
翌日からアク禁されてしまいました。
書いた内容はこんなものです。
・初メール挨拶
・いつ頃からどんな経緯で来た＆名乗り。
・何が面白く、何に引き込まれずっと読んでいたのに
　最近ご無沙汰で続きが気になります　など
・（ダイアリー見て忙しいと知っているので）
　無理をしなくてもいいけど、更新後考慮下さい　系の内容。
・あいさつ文

文体は上司に書くぐらい、気を使ったつもり。
な、何がいけなかったんだろうと今でも苦悩します。

サイトを持ってらっしゃる皆様、どうか私の不躾をご指摘下さい。
62 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:10:53 ID:jcXe/gUm
うーん、やっぱり更新請求したからじゃ？
なんかもうすぐそこ閉鎖しそうな気がするけど。
63 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:11:36 ID:4cmBUIG0
激しくうざい
64 ：61：2005/12/27(火) 18:16:17 ID:E22+Gatf
更新請求が、ウザイ……と。

どうもありがとうございました。
やっぱり、ネットはＲＯＭに徹します。
２ｃｈレスも今回が初めて。

不躾、失礼しました。

一年も放置されると、やっぱり辛いです……。
65 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:19:05 ID:Q+doD4cl
微妙にウザイっつーか空気読めてないっつーか読む気もないっつーか
66 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:21:28 ID:yYK9mQ8P
しかしそれでアク禁するサイトもｱｲﾀﾀﾀ
67 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:23:03 ID:jcXe/gUm
まぁやる気がまだ残ってる状態だと、更新請求は
うざくもあるけど嬉しい時もあるから。
あんまりしない方が無難だけどね。
68 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:38:30 ID:t+R/Q/QN
普段から熱心に感想を送ってた人が請求するのと、今までROMってたのに
いきなり請求するのとでは心象も違うだろうね。
69 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:38:51 ID:RBCh2MdV
だからってアク禁はねえだろ…
70 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:39:55 ID:TLcGQfoF
でも日記見て忙しいって分かってんのに請求催促する神経が分からん。
疲れて帰ってきて、メール見たら更新催促されて…じゃ('A`)ｳﾍｧとなるのも分かるし。
これが「更新しろ」って言葉無しの励ましメールなら
管理人もヤル気出たかもしれないのにね。
71 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:40:41 ID:lrpjI321
日記に忙しいからとわざわざ書いてるのに
どうして更新「ご考慮下さい」などと書けるのかその神経が解らんなあ。
ご考慮して書けるくらいならとっくに更新しているとご考慮するべきじゃないだろうか。

ここでも更新要求がウザイんだって言われたのに、あくまで
＞一年も放置されると、やっぱり辛いです……。
とか
＞必死で書いたのに
とか付け加えてる辺り、悪いけどきっとメールもウザかったんだろうなと思ってしまう。
ｽﾚ違いなのに（他に該当ｽﾚがある）
「自分が訊きたいから」を優先して書き込む辺り、空気嫁てない。

疲れてる時にこんなﾒｰﾙ来たら、自分だったら手が滑って閉鎖するかも。
72 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:43:01 ID:Q+doD4cl
まあアク禁はやりすぎだけど、もしかしたら他の乗っ取り厨なんかの
まきぞえくった可能性も
73 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:45:00 ID:MojRIc+N
>連載物の小説がずっと蔑ろにされていたので

こういうニュアンスが通じてしまったんだろうな。
自分はお前の萌え製造機じゃねー！と。
要求じゃなくて願望程度に留めておけばよかったのに…。
ま、アク禁はやりすぎだと思うけれど。
74 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:46:52 ID:OxXjL6p4
>71
>手が滑って閉鎖
他人の干渉如きでふて腐れ閉鎖するようなサイト正直ｲﾗﾈ
色んな意味でしょぼい
75 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:47:11 ID:xCHX+bvs
>>61=64
もう遅いかもしれないけど、逆の立場で逆の展開になった管理人がここにいる。長レスすまん

更新請求そのものが全て良くない行為だとは思わない。
たまたまタイミングが最悪だったのかもしれない。
つーか、>61の内容でメール貰って翌日即アク禁までするのは、逆にそこの管理人に厨臭ささを感じる。
よっぽど虫の居所が悪かったのか？「日記にあるように忙しいんじゃヴォケ！」ですむのに。
放置中の連載作品があって、それが「続きを読みたい」と思うほどの作品であれば、気になるのは当然。
書き手に対して読み手の意思表示をするかどうかは別だけどね。

私には四年も放置してたサイトがあった。
放置して二三年目の頃は意識してる余裕無かったんだけど、四年目近くに気になりだした。
連載だけでも終わらせてから閉鎖するか、いや、いまさら連載再開させてもジャンル廃れてるし
誰も読まんよ、意味ないよ、だから思い切ってすぱっと切るべきだよ、と悩んでたんだ。
カプに対する萌えは最盛期ほどじゃないけど残ってた。
そんな時期古い下書きファイルをつらつら見てたら、知らない人から新規のメール。
内容は>61とほぼ同じ。嫌な印象は一切受けなかった。
むしろ背中押されて嬉しかった。
ちなみに放置中のサイトには、レンタル期限切れで掲示板も日記も存在しなかった。
だから彼女は私がどんな事情でサイト放置かましてたのかは、全く知らなかったってことになる。
その後サイト運営再開して、連載終了させて、半年経ちます。
彼女は、更新があるたびに感想を下さるありがたい常連さんになってくれた。
10ﾎﾄｻｲﾄだから、貴重な方なんだ。
二次創作サイトにすぎないけど、連載の中で不幸なまま時間が止まってたキャラも動かしてやれて自己満足。

更新請求されても、タイミングによってはうざいどころかありがたく思う人も（まれに）いるよってことで。
76 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:48:58 ID:xCHX+bvs
リロードすりゃ良かった、まさにタイミング悪いうざい長レスごめんなさい。
77 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:52:44 ID:jcXe/gUm
>>76
いや分かるよ。自分も、更新まだ～？とか早くしろよ、ならムカつくけど
丁寧に更新請求された時は少し嬉しかったしね。
だってROMが殆どの中、訪問者で意思表示してくれたわけだし
まぁ、タイミング、相手の状況、微妙なニュアンス等で違ってくるだろうけど。
78 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 19:03:20 ID:05Lzevwy
というかこんなに更新催促ｳｻﾞなレスがつくことに驚いた。
忙しいという割りに翌日灰汁禁してくるあたりむしろそのサイトの方に
妙な印象持ったが。
79 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 19:10:46 ID:XxuVX1q0
>78
確かにw
忙しいわりに仕事が早いw
80 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 19:58:56 ID:os5AfJB8
更新催促がウザいんじゃなくて61がウザい
81 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:05:02 ID:w27UGZ9l
>78
激しく同意
82 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:08:43 ID:keUpz4uL
乗っ取りと間違われたor巻き込まれアク禁の可能性は？
気になるならもう一度メールしてみればいいのに。
83 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 20:20:37 ID:jNzZjZLd
>61の好きサイトは余り反応をもらえてないサイトだったのかも。
そのへんを悶々としてて、久しぶりに来たメールがはじめましてで
更新催促ってんできれたのかも。
同人の管理人憩いスレに行けばそういうぶちきれ発言幾らでも見れるよ。
84 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 21:27:07 ID:SVT2SdY+
まぁ、>61の書いたメールの内容が激しく自分勝手なものだったのかもしれんしな。
箇条書きと、丁寧に書いたっていう自己申告だけじゃ判断できん。

でも自分はなんとなく管理人の気持ちが分からないでもない。
初めて送ってくるくせに、放置話への更新の要求がメインと分かるようなメールが
何通か続けて来た時は、かなりやさぐれた気持ちになった。
放置してるって事は書く気分じゃないって事なんだから、ほっといてくれ、と。
流石にアク禁まではしないが。
85 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:38:04 ID:qUWj34/x
アク禁って断定できるの？
たまたま鯖落ちとか、たまたま支払い忘れで仮閉鎖とか
そんな可能性はない？（どっちも自分がやっちゃった経験あり）
86 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 23:38:19 ID:Maax8N9o
ぶったきりｽﾏｿ

私はネ申視されるのが一番つらい･･･orz
マイナーなだけに需要はあっても供給が少ない分
そうなってしまうのかもしれないが
簡単にネ申だなんて言われたら、相手のことを厨房だとしか思えん。
あと、勝手にｵﾝﾘｲﾍﾞの参加を強要されるのも嫌だなあ･･･。

無駄話スマン！
87 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 00:04:37 ID:ShaSyMXL
>86
なんか小学生みたいなﾚｽになってるよ。

ある程度年いってるなら社交辞令も流さないと。
（大袈裟な人が多いｦﾀ界で生きるなら尚のこと）
88 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 00:32:14 ID:c8Rdmcw5
>86
チラ裏にでも行った方がいいと思う。
89 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 00:55:35 ID:ws5odsCA
自分で神とか言ってる時点で周りが見えてない人だと思う。
同人界だと神＝お気に入りvぐらいのニュアンスしかないから。
90 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 01:19:37 ID:jUFJCPBm
一人でもいいから誰かの神になってみたいよ
91 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 03:11:09 ID:B8dJftiY
ご相談させていただいた６１です。

この板の姐様方に多くの迷惑を掛け、
しかも勉強不足によりマルチポスト的な事をやり
不快感及び憤慨させてしまった事を深くお詫びさせていただきます。

結局キモイメールを送りつけた私が、
空気読めない＆ネトマナ理解してない＆おばかだった事に気付きました。
このようなレスをつけてさらに場の空気を乱してしまいましたが、
お世話になった姐様方にどうしてもお詫びと陳謝をしたくて書き込みました。

私のようなおばかがネットをしている事もおこがましく、
そして社会の迷惑になるのでもうネットはしないことに決めました。
普通の社会で友達を作り、もう少し社会性を身につけたら考えることにします。

今回の件で不快感ならびに嫌悪感を持たれた姐様方。
本当に申し訳ありませんでした。
そして擁護＆アドバイスを下さった姐様方に深く感謝いたします。
ご迷惑おかけしました。

長文、すみません。
92 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 03:32:51 ID:n8iddkp6
7 名前： 名無しさん＠ローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2005/12/28(水) 01:06:40 ID:B8dJftiY
何回行っても、時間かけても４０３。
今まで一度も、そんな事無かったのに。

メールした後こうなったのは、やっぱりアク禁以外考えられない……。
「あなたの書く○○が切なくて好きです。
　続き、いつまでも待ってます。
　頑張ってください」
以外、定型文にしたけど……。
何か、いけなかったんだろうか？
93 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 06:30:19 ID:lPLT6icV
>>91
更新請求は吉と出るか凶と出るか分からんから
それやらずに感想のみなら、どこでもいい観覧者になれるんじゃない。
まぁ、そのサイトの事は忘れてもう寝な（もう寝たか）
94 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 10:08:12 ID:0mo0nQsA
その過剰で慇懃無礼な文章を「丁寧」だと思ってるんなら
もう二度とどこにも書き込まないほうがいいだろうね
95 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 10:34:07 ID:WErJ8YoM
……自覚がないって素晴らしいなｦｲ。

>神うんぬん
一回掲示板に書かれてみると判るよ(´д｀;)
マイナで言われるともう気持ち悪いったらありゃしない。
しかも、一人書き始めると増殖する罠。

ｵｵｵｰ　ｵｵｵｵｰ　　i|||i ＿|￣|○ i|||i
96 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 11:13:18 ID:igQyTIVz
＞もうネットはしないことに決めました。
あまりにも定番すぎ。
97 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 11:17:59 ID:0mo0nQsA
うむ。画面にはりついてるのが定説。
98 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 11:42:43 ID:fgMa6jdV
どうせなら

うんこの時以外は、回線も無く電波も届かない部屋から一歩も出ず
社会の迷惑にならないよう細心の注意を払い生きていくことに決めました

くらい言っちゃった方が真実味がある
99 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 11:50:03 ID:nhDJfEg+
冬休みだからってスレ違いの話題にいつまでも釣られてんなよ
100 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 12:12:31 ID:ZvXH6CVN
>>92
403は悪禁以外にも閉鎖してもそうなる。
閉鎖しちゃったんじゃないの。

連載書く気が全くなくてそこに請求が来たら申し訳なくて
閉鎖しちゃう人もいるカモね。
101 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 12:48:20 ID:AUjp8zM1
>95
>89も書いてるけど
神＝お気に入り程度の認識だから
それも社交辞令だよ。適当に流しとけ
本当の神には面と向かって「神！」なんて言えないから安心汁
102 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:15:28 ID:V/ZGm2bL
社交辞令だろうが何だろうが、それでも「神」という単語を使われることに対して、
「そんなんじゃねえってばただのロンリーだからに決まってんだろオオオオオオ」と
恥ずかしさとやるせなさを迸らせているだけじゃないのか？
別に自意識過剰とか周りが見えてないとかじゃないと思うんだが。
103 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:19:56 ID:PF0W2E/4
自分は「神」という言い方されると
この人ﾁｬﾈﾗなんだなーと思う
それだけ
104 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:22:14 ID:Sw/XuB5y
大抵の場合は移動したら見向きもされない神様だろうしな
105 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:25:20 ID:9yxioEXm
>>91
友達いないでしょ？

お前もしかしてアスペルガー？

人と接触しようとすることはあきらめた方がいいよ。
今後サイトや管理人にすり寄ることも一切やめろ。
お前に目を付けられた管理人が気の毒すぎる。
106 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:36:53 ID:9yxioEXm
>>61の他スレでの書き込み

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132384942/
>>724>>726 >>729>>732>>736 >>739


732 名前：724 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/28(水) 02:08:42 ID:E25zPfGU
そうか、どうもありがとう。
よく解ったよ。

要は、空気を読めとの事なんだね。

空気読めてないから、ウザがられてるのか。
ここに投下した事も間違いだって事に気付いたよ。
迷惑掛けてすみません。

一生、ＲＯＭる。
ご指摘ありがとう。
107 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:38:30 ID:9yxioEXm
↑の翻訳

お前らなんかに相談したのが間違いだったよバーカ

108 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:40:52 ID:ws5odsCA
>95
自意識過剰過ぎ。
ヘタレ神にも神呼ばわりするよw
109 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 13:51:30 ID:Yz4OfvvG
言ってる相手はまさに>>108みたいに軽い意味で神って言ってるのかも知れないけど、
言われてる>>95からすれば「神」ってよっぽど神な人にしか思った事がないから
相手が軽い意味で言ってるかは分かってるけど、
何となく落ち着かない、やめてくれって思ってしまう
って事じゃないの？
110 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:05:13 ID:y+r5OGLf
掲示板なんかの人に見られる場所に「神」とか書かれたら
困るよな。
反感持つ人もいるだろうから無駄に敵を作っちゃうし。
拍手※でもらってわざわざその部分を抜き出してたヲバもいるから
厨ちゃんなら喜ぶかもしれんので、厨に見られた気分になってもにょりもするし。
いやお前そのカプの創始者じゃないからと。
むしろ新参だろうがと。
111 ：95：2005/12/28(水) 15:27:26 ID:WErJ8YoM
>>102
>>109
漏れの心を代返してくれてありがとう……＿|￣|○ﾉｼ

神って単語の時点で尻が落ちつかねえんだよぉ。
なんつーかこう、全身がかゆーくなるんだ。
ましてや３０～５０Hit/日のサイトで言われて見れ！
恥ずかしさと気持ち悪さと落ち着かなさで
町内一周全力疾走とかしたくなるから。

神ってのは、ヘタレもマジも雲の上の人だと思うよ～
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
112 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 15:46:30 ID:ShaSyMXL
>111
落ち着け。
113 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:05:00 ID:G+wpj+WG
そのまま町内一周してくれば心も体もリフレッシュ。
114 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:14:13 ID:y+r5OGLf
脳が活性化されて萌えネタとか斬新な体位が浮かぶかもな
115 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:32:35 ID:l/wjp8+1
つーかｳｻﾞいよ>>95
マジで外の空気吸ってきた方がいいって。
あ、戻ってこなくていいからね。言っとくけど。
116 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:43:56 ID:Yz4OfvvG
>>111
頑張れ。
ま、一種の試練とか羞恥プレイだとでも思っておけｗ
117 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:45:26 ID:225YBu66
>115
そんなにカリカリしてると精神衛生上よくないよ。
あなたも一緒に外の空気吸っといで。きっと49番目の体位が浮かぶよ。
118 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 16:46:15 ID:AUjp8zM1
>101はｳｻﾞｲからﾁﾗ裏にでも書いとけ
という意味合いを込めたレスだったんだが
遠回しすぎて分からなかったようだな
119 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 17:20:11 ID:/qkh2DXT
早く冬休み終わらないかな('A`)
120 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:13:48 ID:ws5odsCA
>111見てるとｻｲﾄでもウザそう。
そんなに嫌なら神なんて呼ばないでくださいってはっきり書くか
掲示板はずせばいいのに。
121 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 19:19:30 ID:CGn7EiW/
確かにな。
122 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:28:11 ID:8UzUBKzC
日本はやおよろずの神の国なんだから
誰だってなんだって神様だと思うが吉

小さい萌や大きな萌、一つとして同じ萌はないから
ＮＯ１にならなくてもいい
もっともっと特別なオンリーワン

この路線でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？誰がど言うかより、自分がどう萌を表現できるかｼﾞｬﾏｲｶ
どうせ、『ｴｰｱﾀｼﾅﾝﾃｰ』の誘い受けなんだろうけどナー
123 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:36:27 ID:vQiBOLCw
正直、なんでそこまで絡まれてるのか分からん。

そう何度も書き込みに来た訳でも無いし、
内容も顔文字が多少多いだけでウザくも何ともない普通の文、
スレの趣旨に外れてる訳でも無いのに。

何が気に障ってここまで醜いレス返してるんだろうか。
124 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 20:47:22 ID:hsA89OMy
つ【僻み妬み嫉み】
125 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 21:17:13 ID:T9/q09Wx
普段は自ｼﾞｬﾝﾙで神を敵視してる身の程知らずのヘボかきて管理人が
自身の嫉妬も絡めてｷｨｷｨ言ってるだけだろ。スルー汁。
冬休みだしな・・・
126 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 21:21:29 ID:7lYzH2ck
更に絡んでしまって申し訳ないが、>>95に共感するよorz

自分の場合、My神に神扱い受けた。
何だか物凄く居たたまれなくなった。

実力に見合わない過大評価をされるのは恐い。
127 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 21:25:29 ID:q9k4js9+
お、おおおおお、おちつこうよ
128 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 21:34:18 ID:ZZUFSlt2
冬休みになって、狭いジャンルのジェネレーションギャップがうきぼりになってる…。
既婚者子持ち管理人→子供が家にいるので更新停滞。
独身管理人→ﾍｲﾍﾞｲﾍﾞ、冬休みとれたぜ踊りまくるぜ！
129 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 22:34:31 ID:kngZcWF2
>>128
それは何か悩むようなことなのかね？
130 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 22:55:48 ID:1xlcI8Lh
>127
おちつけｗ
131 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 01:17:41 ID:e3Knrk9m
>128
マイジャンルは前者なので
この時期アスセス数がぐっと減る。
新学期まで更新もほとんどない…
132 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 01:36:54 ID:idB6bfZ0
突然だが、質問。

先日、嫌味ぎりぎりの、話に対する独り言のような※がきた。
※どころか拍手もほとんどないサイトなので感覚が分からないのだが、
この手の※はどうしている？
自分は反応する気はないし
他のサイトの返信でもあまり変な※は見掛けないけど、
いい風に解釈して、ありがとうございました！と返しておくのが一般的？
133 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 01:40:14 ID:aJMBGoeZ
>>132
なかったことにしてる
134 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 02:13:25 ID:LJ2povbl
>>132
具体的な内容がわからないので何ともいえないけど、
嫌味風の上独り言なら、ﾇﾙｰでいいんじゃないだろうか。自分ならそうする。
135 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 02:26:33 ID:E5ATPvXn
>132
スルーでおk
※を送った本人もマンセーしたつもりはないかも知れないし
136 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 07:03:58 ID:pjADN/Fs
>>132
内容にもよる。
読み手から更新内容に絡めつつもほぼ独り言30行→ﾇﾙｰ
大手サイト管理人様から○○ﾈﾀ素敵ﾃﾞｽ！うちのサイトにも
載せてあげてもいいですよ！→超ﾇﾙｰ
したことはある。
137 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 08:20:12 ID:XgXLnyPf
下手に「ありがとうございました」なんてレスすると
「そういう意味で※したんじゃない！」ってふじこられる可能性もあるから
スルーするのが一番いいよ。
138 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 12:53:57 ID:aJMBGoeZ
>>136の大手が気になるｗ
とてもいいヲチポイントのようですね。
139 ：132：2005/12/29(木) 15:35:35 ID:idB6bfZ0
ただの天然かもしれないと思って、少し気になっていたんだけど、
完全な嫌みの場合は考えてなかったよ。
(絡みがいのないようなサイトだし)
自分の中でいいよう解釈して、黙って更新がんばることにします。
ありが㌧
140 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:34:35 ID:j/YvKmrm
内容が分からないから仮定になるけど
例えば、132のサイトがあまり好みじゃないのに周りにやたらお勧めされてウザイとか
132本人が関係ない事が原因で絡まれたりする事もある。
絡みようが無いサイトならそういう事もあるかも。
141 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 15:57:17 ID:tSi1KnX/
総受けサイトやってる。
自分的本命カプはどマイナー。
描いても誰も喜ばない(;´Д｀)
元旦合わせで秘め始めエロ絵をうｐするためにがんがってるんだが
攻めを誰にするべきか、それとも下半身のみの顔なしにするべきか。
漏れは顔なしでも受けがエロいことされてよがってればいいんだが。
142 ：風と木の名無しさん：2005/12/30(金) 16:24:21 ID:VjQFlbgz
…自分が描きたいようにやればいいじゃん。

本命も何も受けがよがってればそれでいいんならさ。
143 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 16:29:51 ID:A1xt3F2V
とりあえず姫初めは元旦じゃなくて二日目ですよ。
144 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 17:01:55 ID:MaG5x9kz
>>126
仲良くなるチャンスじゃねーか
羨ましすぎて遅レスだこのやろー
145 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 17:18:48 ID:eYf3RcNh
>143
1/1午前０時まわってからヤっても
姫始めにはならないの？

それから
どっちか判らないから辞書ひいたら
姫初めじゃなくて「姫始め」だったｙｏ
146 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 18:33:38 ID:oCciHpXB
ヤり続けてれば
そのうちどれかが姫始めになるから無問題
ていうことでどうだろうか。

しかし。801だと、男だから殿始め？
147 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 19:51:01 ID:haZ/UjqQ
受けっていう立派な姫がいるじゃん
148 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 20:33:55 ID:eaK2UZ8r
姫始めの姫は「秘め」からきたらしいから、姫でいいのでは
149 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 22:25:16 ID:0kvxPi8M
>>141
触手にすればﾓｳﾏﾝﾀｲｗ
150 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:17:54 ID:r5jSII0f
だめだ…鏡餅が見てる…
151 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:20:05 ID:YRZ5xetF
鏡餅に見られながら晦日から2日まで触手に陵辱されるでＦＡ
152 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:42:34 ID:uRfdZ2B9
鏡開きｽﾏｿ

同人板の閲管ｽﾚで話題に出てたけど、一人称小説の方が
ｲﾀﾀになりやすいものなんだろうか？
一人称は☆///ﾐｬﾊなどが乱舞してるのや、三人称では壷ﾎﾟｴﾑ状態
なのをたまに目にするが、どっちもどっちのような希ｶﾞｽ
☆///ﾐｬﾊの他に一人称が落ち入りやすいｲﾀﾀポイントってあるのかな？
153 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:44:26 ID:um+LCa4d
>152
字書きスレを見てはどうか
154 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:45:35 ID:eaK2UZ8r
一人称なのでキャラの心の動きがワンクッション置かずに書かれる
よって、字面を追っていって「これはどうよ」という嗜好・行動が出やすい。

イタタになりやすいというか、上手い一人称小説というのは難易度が高くなる。
155 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:45:52 ID:YRZ5xetF
>>152
語ってるキャラ＝作者
になりやすいかもとは思う。
だから自分は一人称は怖くて書けない。
オリジでも二次でもよっぽど上手くないと「読ませる」一人称小説は難しい。
書き手にとっては楽かもしれん。
156 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:01:21 ID:K8Vce/zl
書き手が楽だなんてとんでもない。
一人称はめちゃくちゃ難しいよ。
視点保持者の見たこと、聞いたことしか書けないんだから。
157 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:05:31 ID:4fLeV9Ws
>>156
うん、ごめん、言葉が足りなかった。
楽なのは、視点キャラ＝自分でも気にならない書き手ね。
158 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:16:00 ID:O4cEY6Yh
>>152
三人称はある程度の作文知識みたいな物が必要だけど、
一人称はそれまで小説書いたことないような人でも
キャラになりきって勢いで書くことが出来る分、
へぼん率が高くなるんじゃないかな。
でも、155、156の言うとおり、ちゃんと書こうとすると
一人称って凄く難しいけどね。
159 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:22:34 ID:tVupHSP6
>152
自分もそれ気になってた。
舞台が狭く登場人物が少ない場合は一人称で書くほうが楽な気がする。
>156とは逆の意味になるけど
>視点保持者の見たこと、聞いたことしか
「書かなくていい」から。しかし字書きとしてこれはちとマズイと思う。
160 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:56:43 ID:SotCgsDB
攻視点にしても、受視点にしても
一人称のエロシーンは個人的に受け付けないなぁ。
書くのはもちろん、読むのも微妙な気分になってきてダメだ。
161 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 01:47:03 ID:RqPkzKCn
>>160
すごく気持が分かるかも。

一人称でもある程度の客観性のある文章の方が好きだ。
漫画でも心情をべらべら喋られると、
話や絵の中で表現しないの？となる。
天然や電波の一人称はついていけない。
162 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 11:53:20 ID:Kw6xyBAU
受けの一人称のエロは書くのも読むのも大変かゆい。
「俺の後孔に攻めの屹立が」とか始まると、
俺って私のケツの穴かい！
とおもうわけで。
163 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 12:36:09 ID:24Xxdw3g
後孔　屹立　　ﾜﾛｽ
164 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 13:17:12 ID:KcAnT3lP
＞162
一人称エロならもっとくだけた言い方してくれたほうが萌えるなー。
文学？としてはイマイチなのかもしれんが、
攻めが自分に入れてきた、とか突っ込まれた、とかいってくれたほうがしっくりくるし。

かといって自分のｴﾁｰを実況する奴って…と思うとむずがゆいのかなｗ
165 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 13:52:18 ID:/gjm4nvA
>>162
萎えスレで時々見かけるけど
「俺の白磁のような肌の上を攻の指が・・・」とか
「薔薇色に染まった俺の頬を目にした攻は・・・」とか
やたら自分のことを耽美に表現する受一人称小説もむず痒い。
一人称って「語り手の心境」は書きやすいけど「語り手の外見」は
表現し辛いよね。
166 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 14:27:38 ID:ydg9nv7y
>>165
攻めの手とのコントラストで意外と白くて男として悔しいとか恥ずかしい
で表現できると思うが。
167 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 14:49:28 ID:x5SRzT1Z
>166
問題はそこではない気がするが。
自分のことを白磁とか薔薇色とか語ってる時点でギャグだろ。
168 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 15:00:16 ID:TXR8P4BK
ナルな受けならいいけどな。
169 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 15:34:32 ID:g0H539Vo
つまり、そういう事を深く考えずにでも
一人称で簡単にＳＳが書けてしまうから、
結果、へぼんが多くなる、と。
170 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 17:12:25 ID:RHK8PLFR
逆にネタになるほどのナルシストキャラの一人称による
自分マンセー実況801小説を読んでみたいね。
「俺の白磁の肌」「俺の薔薇色の頬」「俺の淫らな後孔」で満載の。
171 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 23:18:51 ID:L0YyokS4
ﾏｲ神が受けの一人称ですごい萌えSS書いてた。
二次だけど、他のSSもキャラ描写がしっかりしてて
原作の彼らそのままの雰囲気が出せる人だから、
一人称でも全然不自然じゃなかった。
ご本人も一人称は描写に制約があって書きづらいらしくて、
今のところ一本しか書いてないから、やっぱり神でも
難しいんだろうな。
172 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/01(日) 13:32:05 ID:nGk8iH7Y
マイ神は二次で多数の作品をてがけてるけど全部一人称。
一人称ゆえに表現しきれない部分があってもどかしい気持ちもあるらしいけど
キャラ解釈が一定で安定してて、しかも原作の性格や口調も崩してなくて物凄く萌える。
ほとんどのネタが原作に絡んでるので、原作で本当にこういう風に考えてたんじゃないかと錯覚するほど。
髪とか肌とか瞳の綺麗さの描写は攻めの台詞なんかにうまく絡めてる。
実際ファンも多くて、他の神クラスの人がほとんど影響受けている。

うまい人の書く一人称の小説は萌えると思う。
173 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 02:57:54 ID:0AiHauKD
二次なら作品中で容姿に言及する必要ないしね。
原作知ってればわかることだもん。
だから一人称もやりやすいと思うよ。
174 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 15:06:15 ID:bRKv1N5b
流れを切ってしまって申し訳ありません。

現在、OpenPNEを使った、やおい・ＢＬ専用のＳＮＳを
作成中ですが、コミュニティのカテゴリ作成の
ところで悩んでいます。
小説
アニメ・コミック
ゲーム
ＣＤ
同人・サークル
アイドル・芸能
映画
歴史
の、様に分けようかと思っていますが、
もっとよいカテゴリの分け方はないでしょうか？
また、これでよいとしても、
これを増やした方がいいよ、
というものはないでしょうか？

皆様のお知恵を拝借させて頂ければ幸いです。
175 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 19:11:15 ID:Ay9VU4jN
管理人の悩み？
176 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 19:18:35 ID:wrMx7ZDc
管理人が悩んでるんだから、ここでもいいのかもしれないけど、
SNSスレのほうが有効な回答ももらいやすいんじゃないんだろうか。
177 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 19:32:17 ID:SoGWfSok
請求制サイトでメルフォはＩＰ・ホスト表示付きのやつを使ってる。
先日パス発行した人から「まだサイトには行ってませんが取り合えずお礼を」のメールが
でも裏に貼ってるアク解で何回も来てるのバレバレでモニョった。
到着連絡必須じゃないのに何で送って来たんだろ。
嘘つく位ならメール送らなきゃいいのに。
178 ：174：2006/01/02(月) 19:56:58 ID:bRKv1N5b
>>176
わかりました。そうします。
ありがとうございました。
179 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 20:19:43 ID:VOhffNVT
>>177
で？
あなたは何を悩んでるんですか？
その嘘ついてるﾔｼへの返信をどうするか悩んでるんですか？
それとも嘘がﾊﾞﾚﾊﾞﾚでどうにもﾓﾆｮってしまい、もうｻｲﾄには来て欲しくないから
ｿｲｼをすっぱりｱｸ禁するかどうかで悩んでるんですか？
180 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 20:20:44 ID:VOhffNVT
うわｽﾏﾝ、ageてしまった…。
181 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 21:02:01 ID:oBBXIGKS
>>177
感想書くのめんどくさかったんじゃない？
182 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 21:54:52 ID:3Fm+dEtk
>177
あー、私もＲＯＭ専のころ請求してみたもののどうしても
趣味に合わないサイトのときに、
感想送るのに困ってそういうメルしたことある。
今なら
「とっても素敵で胸が痛くなりました」
とかなんとか適当なこと書けるけど。

それか、じっくり練った感想を送ろうと思ってるのかもしれない。
183 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 22:08:03 ID:5klIa+Lj
>177
典型的な社交辞令のひとつじゃないの？
子供ならともかく、数字板でぶつぶつ言うほどのことか？
184 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 22:54:42 ID:YT+tfn8M
つーか愚痴はチラ裏に書いとけ。
185 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 23:23:52 ID:3piMai+F
ぶった切りで失礼します。
相談なんですがよろしいでしょうか。

当方虹サイトを作って半年、徐々にアクセス数が増えてきてようやく軌道に乗ってきたかと思ったこのお正月。

以前に数回感想を送ってきて下さったかたから、同カップルの小説を「あけおめ」ということでいただいた。
頂き物ページも作ってあるのだが、実は同じ方からサイトオープンのときにも頂き物をしている。
相手はサイトもちではないので、メールで送ってくるのだが、これはやっぱりのせてくださいということでしょうね･･･。

こちらは一応表裏ありのサイトなんですが、一応未成年者も閲覧しているので裏は隠している。
頂き物はこれまでは数点気に入ったサイト様のフリー配布などをいただいて飾ったりしているのですが、頂き物でアダルトなものはなかったのです。

しかし今回いただいたこれは、どう見てもエロあり。
こ、これを載せろと・・・。

自分の裏にはやっぱり載せたくない。だって頂き物と自分の作品の場所は区別したいんだ。
でも頂き物の表に載せるのはもっと憚られる。

というか、正直最近この手の自分の絵を送ってくる方が多くて、ちょっと疲れ気味。
いただいて見せていただくのは嬉しいけど、いやらしい言い方ですが、正直自分のサイトはお気に入りだけを載せたい。

でも前回載せて今回載せないというのもどうもあからさまですよね。
皆さんこの手の場合どうされていますか。

管理人の姐さんたちにお尋ねしたいのですよ。
アドバイスよろしくお願いします。
186 ：185：2006/01/02(月) 23:26:01 ID:3piMai+F
すいません。追加。
ちなみに当方字書きです。
187 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 23:30:43 ID:d2JAbn3Y
私だったら載せないなあ
その人の作品がよっぽどいいものでない限り
いい作品なら載せる場合裏要素ありとか描いておきます
188 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 23:35:22 ID:6R6timP5
＞自分の裏にはやっぱり載せたくない。
＞だって頂き物と自分の作品の場所は区別したいんだ。
＞でも頂き物の表に載せるのはもっと憚られる。

ここまで自分の気持ちがハッキリしていて何を躊躇うのか…
載せたくない物を無理して載せなくても
改装を理由に一旦全部下げて
ほとぼりが冷めた頃にお気に入りだけうｐればいいんじゃない？

そうやって差を付けるのはﾁｮﾄ気が引ける…っていうなら
今後もこういう事態が起こるのは予測の範疇内なんだし
頂き物コーナーを撤廃するのが精神衛生上いちばん楽だと思うけど
189 ：185：2006/01/02(月) 23:44:46 ID:3piMai+F
レスありがとうございます。
やっぱり頂き物コーナーを持っているサイト様は一度はこんな気分を味わうんでしょうか。

下さった方は」きっと悪気はないのだと知りつつも、なんだか落ち込む気分なのです。
（それまでは頂きものイコール神！の作品だったので）

やっぱり、一度コーナーを下げた方がいいのかな。
難しい･･･。
190 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 23:55:36 ID:15TDnpgB
神作品しかうｐしたくないなら、お礼だけ言ってうｐしなきゃいい。
リンク張る程度ならできるなら、サイトを作ることを奨めて
「うちに載せるのはもったいないから是非！」と自分のサイトにうｐることを
奨めればいい。
誰にでもいい顔したいけど上手い人からしか作品を貰いたくないのは我侭。
191 ：185：2006/01/03(火) 00:36:02 ID:ByyKOwpB
ですね。
姐さんたちの意見を胸にしっかとしまいこんで。
相手へのメールレスをして見ようかとおもいます。

ありがとうございます、ローカルで大切にさせて頂きますね、との方向で。
場合によっては頂ものページ閉鎖にするかも。

レス下さった姐さんたちアリガトン！
192 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 05:44:51 ID:5WMAz0Rv
頂きものページを作ったら送りつけ厨が涌いたので、
そのコンテンツの名前を「強奪物件」にしたら対処が楽になったｗ
オンのみの友人が皆無で、基本的に友達からオフで貰った物しか
UPしないから使えたんだけどね。
193 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 14:48:43 ID:yFfNGrU4
「連絡はいりません」と書いたのは遠慮からではありません…。
それなのに「リンクを貼らせてもらったのでご確認ください」とは一体…。
194 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 16:13:10 ID:H7jKJvVI
ここ最近独り言ｽﾚ化してるね。

あ、冬休みだからか。
195 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 16:30:20 ID:H1FrKx+7
>194
ﾓﾏｴﾓﾅｰ
196 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 18:13:01 ID:EHyLbOBy
何でもかんでも冬休みと言えばいいと思ってないか
197 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 20:01:50 ID:youbvQrV
>>193
「ご確認ください」っつうのは間違ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってのを避けるためで、けして「絶対見にこいよ！」ってことじゃないと思うんだが？
連絡はいらないといっていても、「報告のメールくらい送ってこい」ってとこも少なくないし
念のために送ったんじゃないか？
198 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 20:06:34 ID:yYGDvRC9
スレ違いスレ違い厳しい割には、
自分語り出来る話題ならスレ違いもなんのそので延々語るし
（一人称云々とか801関係ないだろ）
たわいもないネタのような雑談には異常に食いつきいいし
それでいて、いざ相談が来たら
その程度で悩むなんて、本当に21歳以上？とかクサすことが多いし
もう管理人の悩み相談スレじゃなくって
管理人の雑談スレにすればいいと前々から思ってるけどな。
199 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 21:05:42 ID:xj8lRzO5
>198
雑談だと数字ならではの専門的な相談ふりにくい場合もあるからねぇ。
どうしても泣き言や愚痴が入ってきちゃうし。
自分はこの殺伐とした雰囲気が好きｗ
200 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 21:44:54 ID:5BuCeW0D
>>198
まるっと同意
201 ：185：2006/01/03(火) 22:25:52 ID:eDTBeKfL
また、来てしまいました。というか、相手に送るメール文を考えていたところまたメールが･･･。
はぁ。愚痴になっちゃっているみたいですいません。でも本当に悩んでいます。
192さんの案ちょっとお借りしてみようかな。でも温泉だしな（困惑）

すいません、つぶやきまくりの愚痴間人になってしまいました。
つぶやき四郎の足に頭を突っ込んで逝ってきます。
202 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 22:27:57 ID:wLlioYKU
もうこのスレいらないかもね。
今までサンプルになりそうな悩みは散々出たことだし
203 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 22:28:58 ID:9+srXq8L
ｳﾍｧ
204 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 22:32:52 ID:HIP01/el
ここ、何かあった時にすごくお役立ちなんだけどな。
変なサーチやオンラインブクマができた時とか…
他力本願で申し訳ないが、ここの姐さん達が一番信用できるんだ。
205 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 22:54:25 ID:+S4dqDcc
>202
いらないならﾌﾞｸﾏから削除汁
206 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 22:59:33 ID:/8xthpn6
>>201
なんていうか、あなたすごくウザい。
「強奪」と変えたところで相手には気づかれるよ。
207 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 23:06:26 ID:yMedmjxf
>201
他の人も書いてたけど、誰からも好かれよう、嫌われないようにしようと
気を使い過ぎ。
それでいい加減な事しかできないんなら
せっかく気を使ってるつもりでも、他人から見た時には
「人の顔色ばかり気にするウザイ奴」って思われるだけ。
ダメな事はきちんとダメだと言うくらいのプライド持て。
喧嘩をしろとは言わないが、それじゃぁまるで小学生並みだよ。
208 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 23:20:18 ID:Sak/7EhH
801板～ネタ振り・雑談スレ～その150
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1136043424/
チラシの裏＠801　十五枚目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135692044/
管理人専用総合雑談スレ６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136109152/
ネットで困ったこと相談所＝その54＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132384942/

該当スレはいろいろあるよ。
ちなみにｶﾞｲｼｭﾂしまくりの内容なので過去ﾛｸﾞを読むことをおすすめする。
サイトを作って半年ということだけど
>185は185のサイトの「管理」人なら、自分のサイトは自分で管理しなきゃ。
209 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 23:43:46 ID:qskp/VY5
てか、「今回性描写があるので頂き物には載せられません。ありがとう
（もしくはごめんなさい）」でいいんじゃないだろうか。
裏に頂き物がないならむこうもわかってくれると思う。
それでふじこるような相手なら付き合いを止めたらいいだろうから。

＞自分の裏にはやっぱり載せたくない。だって頂き物と自分の作品の
＞場所は区別したいんだ。

ここにすべての答えが隠れているではないか！
210 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 00:33:55 ID:b/ZFjEJf
管理人同士の雑談というか萌え語りの場合、
サイトに設置されてる一言メル（サイト上で返信あり）と、
普通のメールってどうやって使い分けてる？
萌え話でもそろそろほかの閲覧者さんは引いてるんじゃないか
ってときにはメール使ったほうがいいのかと思うんだけど、
引き際がわからない。
211 ：185：2006/01/04(水) 01:03:35 ID:/+2iEf8v
皆さんレスありがとうございました。
今相手方にメール出してきました。うまく説明できたか不安ですが、内容が伝わっていることと思います。
＞207　208
ですね。管理人というからには確かに自分をしっかり持たなくてはということを知りました。ありがとうございます。
＞209
あなたの書き込みにハッとしました。確かにこれが全てでした。気づかせてくれてありがとう。

皆さんレスありがとうございました。これで多分解決になると思います。これからの参考にもなりました。
ありがとうございました。ではこれより名無しに戻ります。
212 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 01:07:31 ID:fiVFv83b
ていうか裏物でも神からのだったら嬉々として裏に戴物ページ作るだろｗ
213 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 02:15:38 ID:6AOnE8CH
神じゃないからこそ難しいのでは？
214 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 03:29:33 ID:fiVFv83b
神作品なら即効ページ作ってうｐするくせに
理屈捏ねていい人ぶろうとするからウザいんじゃん。
聞くまでもない事を聞いて誰かにナントカしてもらおうとしてるしな。
215 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 03:39:00 ID:6AOnE8CH
即効ページ作ってうｐするような作品じゃないから困ってるのでは？

相手を傷つけるのと相手に恨まれるのは嫌なのが普通だろう。
何かいい立ち回り方があるんなら、それをするに越した事はない。
虫のいい話ではあるが。
216 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 08:15:55 ID:cbs8X4y1
餅ケツ。
前回のエロ無しは頂き物として載せたと書いてあるじゃないか。
エロ有りだと頂き物コーナーの無い裏に載せるしかない、しかし裏は
自分の作品だけにしたいというだけの話だろう。

>210
2,3行で済む内容ならサイト上でやりとりするけど、長くなるようだと
普通のメールにする。
レス専用ページがあればどっちでも気にしないかなあ。
217 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 10:01:21 ID:0fo7rehn
>210
拍手レスにしろ、メルフォレスにしろ、固定の相手と延々やっているのを
はたから見ると、やはり引く。
相手が管理人か閲覧者かはあまり関係なく。

盛り上がってつづくような話ならメールに誘導すれば？
引き際がわからないというのは相手も同じだったりして。
そこまでするほどのことでも、というなら
その程度の話題なんだろうし。
218 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 08:18:18 ID:FTwyNhgd
うわ、久しぶりに来たらなんだか殺伐としてんのな。
せっかく相談に来たのに185カワイソ～。

相談に乗ってやっているのはいいけど、毒吐くだけの奴。
どうしてこの場にいるんだ～？雑談だけのためか？ここは悩みスレじゃないのか？
おかげでこの先相談したくても萎縮しちゃった奴多そうだね。

こうやって過疎スレになっていくんだな
219 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 12:57:26 ID:iYmSP4QD
私がみはじめたのは２年近く前からだけど、このスレはこんなモンだったよ。
最初はビビったけど大きな問題やググってもわからないことは相談すると
解決早いので助かった。
萎縮して書き込めない人はその程度の質問なんだろうからいいんじゃね？
自分で調べて努力して考え抜いてそれでも解決できない場合頼ればいいと思うよ。大人なんだし。
220 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 13:24:12 ID:KDwp43It
21歳以上ならそれぐらい自分で考えられるだろってな相談には毒はかれても仕方ないと思われ
221 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 13:53:11 ID:Z8Jkgo2M
刺しつ刺されつ、抜きつ抜かれつなスレだと思っている。
222 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 15:14:16 ID:ATzHbzn9
挿しつ挿されつ　の方がいいな。
223 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 17:53:32 ID:bIWS9z4A
乗りつ乗られつ　も入れてくれ。
224 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 18:14:17 ID:qiWV//kx
まあ、ちょうどスレ止まってたし。
保守ついでだったと思えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ
225 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 19:32:33 ID:NwEE4TZs
でも218の言うことも一理あるとｵﾓﾀ
226 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 20:54:56 ID:GPqna8oC
>>225
特にアドバイスもなにもなく、毒だけ吐いてあおってるやつの
言葉に一理あったとしても賛同はできん
数字板なんだし、変えたいなら自分から動けと思う
227 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 21:09:02 ID:GmByx0OB
とりあえず過去ログが42個もあるスレだから
代表的な質問は出尽くしただろうし
管理人の呟きスレみたいになってしまうのも仕方ないとは思う

でも>185は相談以外の不必要な自ｻｲﾄ語りが多いし
気持ちはもう決まってるのにうだうだ書き込んでるから
ここまで叩かれてるんでそ
それを「カワイソ～」と言えるのかどうか…
228 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 00:24:12 ID:UoiEHESA
>>226にﾊｹﾞﾄﾞ。
>>218は前にググれば分かるようなこととか、
”それくらい自分で判断しないでどうする”なレベルの相談して
叩かれでもしたのかと思ったよ。
内容はともかく書きかたが私怨っぽいから。
229 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 03:15:42 ID:OWVlrrVd
218に同意。
185の内容はともかく便乗叩きの方がよっぽど見苦しい。（今回に限らず）

相談が投下されるとひとしきり煽りが続き、それから真面目なレスがつくのは
このスレの風物詩とはいえ、それを不愉快に思っている人間はけっこういると思うよ。
たまに苦情レスもあるし。>198でも言われてる。
普段は諦めてるから黙ってるけど、ついでに一応提案しとく。

１．相談が低レベル（？）ならひとりふたりが指摘して終わりにする。便乗でしつこく叩かない。
２．>3読めばわかることや板違いはすみやかに誘導して終了。
３．現・前スレあたりで既出のものは指摘。
　（しかしここで相談してもいいものをむやみにスレ違い・既出扱いしない）
４．寒い一行レス（>221－223みたいなののもっとひどいやつ）や雑談はやめる。
　（スレ違い雑談はチラシの裏的呟きを誘発する）

興味ない質問は放置したらいい。しつこい叩きを「ここは２ｃｈだから」と正当化しない。
230 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 06:02:13 ID:s5vsbubX
質問が出尽くして相談に新鮮味がないならスレなくせばいい。
21歳↑なんだから云々で煽り叩きするくらいなら、
スレタイから悩みなんて外しちまえ。
悩みってあるから相談に来て、そんで便乗叩きされたんじゃ
相談者も自分の悩みと相乗効果でやってらんねえだろ。

管理人同士でグダグダ語りたいなら専用雑談スレ立てろよ。
自称大人な住人が揃ってるんだろ？
だったら最低限の事くらい言われなくてもすりゃいいじゃん。

最近の流れを見てると
悩み、ってスレタイで人釣って煽り叩きがしたいだけに見える。
ここが２ｃｈだからって、やって良い事と悪い事があるのくらい判るだろ。
231 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 11:10:50 ID:GWwlGKA2
>230は以前ここで叩かれでもしたの？なんかしつこい。

今までスレを見てればわかると思うが、本当に知恵を出し合わないと乗り切れない
事態や複雑な相談ケースもあったし、一方で
単に愚痴りたいだけの人や、嫌な決断を他人に相談して決めてもらって安心したい
管理人もいた。まぁ相談スレならではでしょ。

自分の力で解決できることに文句がでるのは仕方ない。危機意識をもって数字サイト
やってるのかって話にも通じるし。
だけど煽りは程ほどに汁、その程度でいいんじゃないの？
232 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 15:35:11 ID:Z+ft1aa3
何か真面目に話すと、すぐ私怨扱いにするのもどうかと思う。
普段ROMだけど言ってみる
233 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 15:49:19 ID:MA+pgKq8
真面目にに聞いてもらいたいのならそれなりの口調で書き込みなさい
234 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 17:35:05 ID:L4jiLOGl
煽りは程ほどに汁
235 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 17:46:16 ID:kgbxZtK8
というか、管理人悩み相談専門スレじゃなくて
管理人総合系スレ（雑談スレというと語弊があるかもしれんので）に
するのになんか問題あるか？
もう次スレからはどういう話題でもOKにしたらいい。
43も続けば、質問はいいかげんループなのが多いし、
別に方向転換したっていいんじゃないの。
236 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 18:11:02 ID:si+4US86
中傷メル送ってきた人のアクセス拒否の基準って
どんなもん？
１回でもさくっと拒否してる？
237 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 18:25:13 ID:TX03z22H
>236
回数じゃなくてHPの削られ具合によるかな。
238 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 18:39:01 ID:rNh/2vrS
>236
理由も無く意味不明な罵倒の単語だけなら一回目でアク禁。
理由が書いてあっても、こちらに否が無い場合は一回目でアク禁かなー。
例）「◎×●きもい！」→警告文くらい読めサヨナラ

作品批判は批判された部分がわかるようなら照らし合わせて、アドバイスと
受け止められないものが三回続いたらサヨナラ。
なんとなく3と言う数字を基準にしている。。。
239 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 20:09:29 ID:si+4US86
>237>238
㌧
もう一回来たらさくっとアク禁することにした。
（「きもい」系かな、と思われるので）。
240 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 15:06:42 ID:x/bglKFg
>>235
いいと思う
241 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 15:40:25 ID:vatBlKsl
>>235
うんいいね
242 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 16:12:47 ID:rG9KK4W0
つか、話し合うまでもなくそういうスレだと思ってたよ。
>1の説明見る限りは。
243 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 17:05:11 ID:bG83q3WT
変えなくていいと思う。住民は入れ替わるし質問・答がループでもかまわないでしょ。
普通のレスはそれなりに役に立つし、まったく過疎化してるわけでなし。
呟きや雑談ならとくに「管理人」と冠したスレに書く必要もない。
つか質問・悩み（軽いのも含めて）以外でとくに「管理人」スレで語りたい話題ってあるの？
今のままでも、煽り、叩きがなくなりゃうまく回ると思う。
244 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 17:29:13 ID:3ooWDamJ
ここ最近このスレって
＞煽り、叩き
が半分以上で出来ていると思います。

しかし、話題を限定しないと特定サイトやジャンルの
ヲチになったり中傷や詮索が多くなりそうな予感。
かといってわざわざ方向転換までしてスレを存続させとく
必要もないとオモ。今のままでいいんじゃ？
245 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 20:24:30 ID:PZe1dgKL
>とくに「管理人」スレで語りたい話題ってあるの？
あるからこそ“悩み”に限定してる現状では
スレ違いスレ違いで、198みたいなことになってるんだと思うけど。
強硬に悩み相談限定でなけりゃイカン理由の方が思いつかん。
管理人だからこその呟きや愚痴やあと雑談も適当且つ気軽に
したい人のが多いと見受けるが。
246 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 22:52:09 ID:HxjCJmlb
悩み呟き

どんどんへビィなエロエロガチュンでないと閲覧者が納得しなくなってきたこと。
漏れはど変態エロ以外も好きなんだよ。
247 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 22:53:28 ID:HxjCJmlb
というような呟きを残してそこから雑談に発展するほうがいい。
そうそう相談に乗って欲しい管理上の悩みなんかないし。
大人だから大抵は自己解決する。
248 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 23:07:25 ID:bG83q3WT
>245
他のスレをみても、わざわざ総合スレ（雑談呟きOK）にしたら雑談で埋め尽くされて
質問が押しやられそうだから反対。
それに198で言われているのは
「質問者には厳しく自分のスレ違いには甘い人がいるね」ってことでしょ。
一人称のときも字書きスレがあるのに移動しないんだから、「悩み限定」のせいじゃないし。
雰囲気がよくなれば、スレタイ変えなくても多少の雑談で皮肉られることもないでしょ。
悩み・質問を気軽に書き込めるようになればたいがいまかなえると思う。
逆に、煽りたがりが出る現状のままで雑談解禁っぽくしたら厨化が促進されそう。
249 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/09(月) 09:10:16 ID:ebhndUxK
規制を緩くした途端、アッという間に厨にスレを潰されて、
その上重複スレ乱立、ヲチ対象となったスレを最近見たから
雑談解禁にするのは反対
そのくらいなら過疎の方がいい
ちなみに、ここは専門板なので雑談スレが増えることはよろしくない
250 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/09(月) 17:39:06 ID:15C2bcdI
同じく雑談解禁反対
管理人のつぶやき・雑談は同人板の管理人系スレで
あらかたまかなえると思う。
251 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/09(月) 23:57:30 ID:eSyuQRrb
雑談解禁反対に一票。普段はﾏﾀｰﾘな過疎スレで十分だ。
801ならでは21禁ならではの話題があるときには語ればいいさ、
FC2みたいな緊急事態が発生したときに集まることのできる場所であればいい。
252 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 01:22:41 ID:0lJ1W00Q
雑談解禁には私も反対なんだけど
801サイト運営の悩みって言う線引きが難しいな。
例えば近いところで>236みたいな話が出ると、
そういうのは特に801サイトだけじゃないだろとか言う話がよく出てたけど
801ならではってのは考えるとそうそうないし。
サイト運営の悩み程度にゆるくしても問題ないと思う。
253 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 02:12:37 ID:4ls8rvWK
自分は18禁とサイトトップに明記して、
強姦ﾘﾝｶﾝ触手なんかは、その都度作品単位で注意書きしてる。

それで十分と思ってたけど、最近、他板で
こんな内容は21禁なんじゃないかと話題になっていた。

そんな基準があるとは知らなかった。
801板が21禁なのは鯖がアメリカにあるからその法律に合わせた、
って聞くけど、個人801サイトでの年齢制限表記のルールってあるの？
254 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 03:58:43 ID:cTTiW0gB
文章だったら年齢制限のちゃんとした規定は実は無い、と聞いたことがある。
本当の所は知らないけどね。

18禁より下はともかく、上の基準は無くても良いんじゃないかと思う。
255 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 04:02:52 ID:pf3jnKwR
お道具使ってたら２０禁相当。という説を聞いたことがある
「お道具」の過激さの程度は不明。
256 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 10:00:32 ID:Kw+WOpIp
実写エロは全部大体18禁でその１８禁には「成人向け」という
意味合いが含まれていて
言葉では上手く言えないが、１８禁イコール「成人向け」なんだけど
表記としては１８禁って書き方になっているような。
１８歳と１９歳は入場ｵｹかどうかは曖昧だったり、自分で判断汁みたいな
感じになっているような気がする。
エロ本も成人指定は成人という言葉が入っているのに、
なぜか18に赤い斜線が入っていたり。

実写よりイラストや文章が過激なことはよくあるが
実写エロも細かく決まっていないみたいだし、
１８禁と２１禁の差はあってないようなものなのでは。
特に同人サイトに限定すると２１禁サイトが１８禁サイトよりエロイとは
感じないし、
１９歳なら２０歳同様の判断が出来ると思っている。
257 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 12:27:52 ID:zQWDrJUk
どうも話についていけないと思ったら自ジャンルで18禁以上を見ることが殆どないからだった。
サーチ見ても15禁、16禁止まり。エロが無いわけじゃないんだけど。
ジャンルの年齢層が低いからだろうなあ。
258 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 14:03:03 ID:oEYFvdbz
とりあえず雑談可は反対に1票。

18禁と21禁の違いがいまいち良く判らないんだが、
未成年と成人で線を引いてるって感じでよいのかな。
うちのサイトは拉致監禁強姦その他一式やってるんだけど、
18になったから大丈夫ﾃﾞｽﾖﾈ、って学生さんが涌いたので、
年齢で切るんじゃなくて、成人指定にしようかと思ってる。
未成年の方はｵﾄｺﾜﾘって感じで。
259 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 14:20:11 ID:sWpmCN4L
社会的には20歳が成人だけど、民法では一応18歳も成人扱いだよ。
だから18歳未満禁止なんじゃないの？
ただ高校生は18歳でも駄目とかあるようだけど。
この辺の扱いが私は良くわからない。
個人サイトで成人指定と書いてあるところって
ようするに何歳を指しているんだろうといつも思う。
260 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 14:45:06 ID:gSLJ/fhD
民法だと16歳女子でも婚姻すれば成人と定義されるよね。
このへんほんとによくわからない。
261 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 16:58:20 ID:vBJj6x0q
姐さんたちの言ってる注意書きは
「こんな過激なのに警告文無いなんて！」
とかいちゃもんつけてくる人向けにってことなんだろうだけど、
それなら18禁で十分なんじゃない。
ｴﾛ好きだけど常識ある人は作品がｴﾛばっかしじゃなくても
「警告文に18禁ってあるのに！」とかって直接管理人に文句つけてこないでしょ。

本当に自分の書いたものが悪い方向に影響あたえたりしないか心配ならﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ請求制にして
ﾊﾟｽ請求ﾒｰﾙとかでその人の精神年齢を推し量るしかないでしょ。
30代とかでも現実と妄想の境がないDQNとかいるし、
ｴﾛ狂いのﾘｱ厨とかは何書いてたってはいってきて
自分の想像程卑猥な内容じゃなかったらﾌｼﾞ子るしね。
262 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 17:10:44 ID:hY1ozUm5
>258
21禁は海外鯖の人がその国の成人年齢とか法律に則っているのかと思ってた。
263 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 17:11:35 ID:hY1ozUm5
うお、クッキー切れてたｽﾏｿ
264 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 19:34:01 ID:OfOarM6u
>258
分かるような気がする
自分が年を取ったせいか18才というのはとても幼く感じてしまうので
せめて成人してるかしてないかで区切りたいとは思うんだけど
21禁にするとものすごくエロいのかと勘違いされるのが嫌でなかなか踏み切れない
265 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 21:36:39 ID:Kw+WOpIp
自分は過激系SMとか切断とか
穴じゃないところにﾁﾝｺじゃないもの突っ込んだりしているが
２０禁にしようが２１禁にしようが、
成人しても馬鹿はいるし１８禁のまま。
あえて「このサイトは２１禁？」と妙なインパクト与えるよりは
１８禁（高校生不可）にして、１８歳なら自分で判断してくれよという姿勢。
時々「ここは２０禁レベルだね」とか言われるけど
１８歳、１９歳になったらサイト回るのぐらい自己責任で頼むよと思う。

メールくれた人のサイトがリア工っぽいこともあるけど
リア工なのに高校出ている振りをするなら大人なみの判断と行動をするべきだと思っている。
リア工とはっきり分かる人からのからのメールは返事しないけど。
266 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 23:04:48 ID:2EoY9R4L
tu-ka１８禁と名乗りつつ
どう考えても管理人がリア厨房のとこ大杉。
267 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/11(水) 06:58:43 ID:1n6Euv2h
>265
>穴じゃないところにﾁﾝｺじゃないもの突っ込んだりしているが
ここで18禁云々の話が頭からふっ㌧で何をどこにどう突っ込んでいるのかを
必死で考え出してしまった(しかもまだ分からんｗ
268 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 08:11:05 ID:CpyVwWiz
皮膚を切り裂いて
疑似ﾏﾑｺ作って指いれるんだよ
269 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 08:12:48 ID:R5wydLz8
>268
言葉にしないで！！！！１！！！
270 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 09:09:48 ID:TJlcLeeF
ｱｲﾃﾃﾃﾃﾃﾃｗｗ

ｲﾏﾗﾁｵ（ｲﾗﾏﾁｵ？ははたして18でいいのだろうかと悩んで見たが、
多分18でいいよね。
うちのｻｲﾄは未成年禁にしてるんでどっちでもいいとは思うんだが。

271 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 10:35:58 ID:ZHIaE114
文字サイトで一応15禁と20禁指定のサイトを2つ運営している。
が、去年だかおととしあたりに中高生の間で話題になった小説とか読むと、
文字サイトの年齢制限って意味あるのかね？　って気がしないでもない。
まぁ、自衛のためにつけてるけど。
272 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 11:07:40 ID:XPDjBW6T
>>271
それは私も考えた。
いろいろ悩んでいるのが馬鹿らしくなるが
未成年ﾋｬﾎｰが増えるのはやっぱりアレだと思って変えなかったが。
273 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 11:18:37 ID:bXuCr4AV
だよなぁ。
某文学賞とった小説家の…
学校の図書室に平然と並ぶわけで
エロ通り越してグロに近いのにな

キス未満のサイトで警告文に悩む己が切なくなる
274 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 22:07:40 ID:uMsmpVP+
ガキ時代「これはブンガクだから！」と言い訳しながら『讃歌』とか読んでたことを思えば
敷居は低くなったな…ブンガクもエロも…。

うちは文字のみ、性器は婉曲表現、プレイは直接表現で
レイプなし、売春なし、暴力あり（SM含む）、複数プレイあり、という感じ。
自分ではごく穏健と思っているが、何かあった時（保護者あたりからの横槍が入った時）のための自衛だと思って18禁にしている。
本当の大人はそのあたりの「大人の事情」を察してくれるだろうから
エロくない！詐欺だ！とかいう人のことは特に考えてない。
275 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 23:46:24 ID:fWdGzATF
文字ｻｲﾄだけど、モロ表現とか、グロにレイプに薬物とかあるので18禁にした。
一応映画のレーティング参考にしてる。

結局のところ、中高生ﾃﾞｽ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬが入ってこられちゃ困るという意味での自衛。
276 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 00:19:32 ID:71rDPlei
すいません、相談です。
うちはマイナージャンルゆえ割と相互リンク派で、
リンク報告があればこっちからも張り返したりしているんですが、
最近丁寧な感想メール（URL付き）を送ってくれるのにうちにリンク貼っていない人が多い。
フォームの返事は日記に書いているのですが、
念のため送ってくれた人のサイトのフォームで送っても反応がなかったりする。
（日記でフォームの返事を書いているみたいなんですが、スルーされてる）
A×BでもB×Aでもどっちも好きとか公言しているので、
うちのサイトに通っているのを知られるのが嫌って事なんでしょうか？
それとも私の返事が何か腹立たしかったんでしょうか？
URL送ったのにこちらからリンク貼らなかったからスルーされたんでしょうか？
一人二人なら気にしないのですが、最近特に多くて気になってしょうがないです。
277 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 00:32:09 ID:yzV7iZki
>276
感想を送ったサイトにリンクしなければならないという決まりは無いからｷﾆｽﾝﾅ
他人のサイトのリンクは他人に任せておけ
278 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 00:32:12 ID:mMBEj2hC
>276
ん？意味が良くﾏｶﾗﾝ
その感想メールをくれた複数の相手は
リンク報告＆相互して下さい、って言って来た訳じゃないんでしょ？

＞最近丁寧な感想メール（URL付き）を送ってくれるのに
＞うちにリンク貼っていない人が多い

相互目的じゃなくて
単に276宛に感想を送りたかっただけじゃないの？
279 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 00:35:36 ID:+hE4Xwre
>>276
わざわざお前のとこにコメント送ってくるくらいだから嫌ではないだろ。
相互リンクはやり続けると必ずめんどくさいことになるから、
相互リンクにこだわるのはやめとけ。

相手はリンク厨か、もしくは逆に
単に自己紹介のつもりでURL貼っただけってことも充分ありうる。

どのみちそういうことをグルグル考える必要は無し。
たいてい、相手は対して深く考えてもいないもんだ。
280 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 00:48:57 ID:hQRI5o8f
作品は神、でも深く付き合いたくないとか思われてるんじゃないの。
よく知りもしないのにこんなこと言って申し訳ないが、
文面からするとお友達になると疲れそうな感じがする。
もうちょっと気楽に行こうや。
281 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 01:07:51 ID:CEsQNJbL
>>276
URL付けてるのは単なる署名のつもりなのでは？
正直たいした意味は無いんじゃないかな
ただ感想メールくれただけ、しかも丁寧なメールなんて素直に喜ぶだけでいいよきっと。

でもってフォームで送ってスルーの方、
一体どんな尋ね方をしたのかもわからないのにこんな事言うのもなんだけど
「単に作品の感想を送っただけのつもりが相互リンク云々についての話をされた」
って結構困る事態だと思う。
少なくとも自分だったらどう反応するべきか悩むかも。
282 ：281：2006/01/12(木) 01:11:14 ID:CEsQNJbL
あ、署名の一環のつもりってことね。
自分の所属を名前に添える事もあるでしょ、そんな感じで
283 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 01:53:15 ID:52LVEZ3j
感想メール送った先全てをリンクするなんて考えた事もなかった。
284 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 01:57:06 ID:AzGmqCl2
こういうことがあるから
感想送るときURL入れるか入れないかとか
名乗るか名乗らないかとかいつも悩むよ。
んで結局匿名で送ってしまう。
ほんとは交流もしたいのに…。
285 ：276：2006/01/12(木) 01:59:55 ID:71rDPlei
レスありがとうございます。
確かに考えすぎみたいですね。
ただ、他の同カプサイトにはリンク貼ってあったりすると
うちって関わりたくない雰囲気なのかな～とちょっと寂しかったのです。
貰った感想も殆ど本の感想なので、サイトの方はスルーって感じなのかもしれません。
279さんの
＞どのみちそういうことをグルグル考える必要は無し。
＞たいてい、相手は対して深く考えてもいないもんだ。
を胸に素直に喜ぶことにします！

>>281
フォームで送ったのは相手のサイトさんの感想です。変な事は書いていない…ハズ。
286 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 02:21:47 ID:VUsdSNG5
>>276
最近はリンクに関しての誘い受けが多い気がする。
初めて寄越してきた感想メールで「サイト作ったんです」
↓
好みじゃないので当たり障りの無い感想を送って後スルー
↓
二度と感想寄越さないけどサイトには来てるよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

うちだけかな('A`)
287 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 02:33:30 ID:CjleTpl2
276のｼﾞｬﾝﾙ事情はわからんのだが、
うちは半生で最近になって自衛意識が高まってきたｼﾞｬﾝﾙ。
自分は新参のほうなので、始めた時には自衛ｶﾞﾁｶﾞﾁにしなきゃ、と思ってそうしてるんだが。
で、周辺の少し古いｼﾞｬﾝﾙにはまりだした昨今、
自衛意識が高まったのが最近とあり、それより古いｼﾞｬﾝﾙの古参ｻｲﾄさんは自衛意識が甘い。
すごい萌えでも大好きでもこちらからﾘﾝｸを貼れないし、こちらもちょっとﾘﾝｸされると困るなあ、と思うｻｲﾄさんばっかり。
なので感想すら送れない。
ほんとは古いｼﾞｬﾝﾙだから貴重な同ｼﾞｬﾝﾙ、同ｶﾌﾟｻｲﾄさんとﾊﾞｼﾊﾞｼ交流して萌えを共有したいんだけど。
物凄いｼﾞﾚﾝﾏと戦っております。

あと、ﾘﾝｸしてほしいならまず自分から貼ればいいと思う。
もちろん、ﾘﾝｸ返してもらえなくても怒っちゃダメだよ。悲しんでもいいけどｗ
288 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 02:34:58 ID:GYWe2Sbm
>276
中の人がこれじゃ感想は送っても、リンクをはったり他人に見える日記で返事したりして
公に好きだと示すのは避けたい相手の気持ちもよくわかる
289 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 02:37:00 ID:7CPe9t+2
>>285
感想が本に関することだからサイトスルーってなんか違うよ。
>276はいろいろ勘違いしている。感想は感想でしかないし
リンクもリンクでしかない。別に即交流ＯＫとかお友達と言うわけじゃない。
マイナーだからいろいろな人と萌え語りしたいというなら
サイト内のコンテンツを工夫して閲覧者が参加しやすい雰囲気をつくって
いった方がいいよ。

290 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 03:19:40 ID:NLgS68Ef
276が張られたら張り返すというリンクポリシーを持ってるように、
相手には相手なりのリンクポリシーがあるの。
それはまったく276とは違うってだけだ。
ましてリバ（or逆カプ)公言してるサイトになら対応が慎重になるのもあたりまえ。
自分がそうだからって、全部がそうであるはずって頭でものを考えるのはやめれ。
そういう自分の価値観が全てな態度がレスもしてもらえない理由なんじゃないの。
こういう奴が距離感取れないリバ者として迷惑かけてるんだろうと思ういやになる。
291 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 03:50:24 ID:D0V46oDf
ABオンリーサイト持ちだとお客にリバ苦手な人もくるから
自分はBAのリバ読むの好きでも作品としては書かない
リバサイトへのリンクもしないって人は結構多いよね。
自分のものさしだけで計っては駄目って事だな。
292 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 08:57:44 ID:grL5NvkR
>>285
他の同カプにも貼られていて貼られない理由としては、
作品が神というのは、神でも貼られるときは貼られると思うので、
それ以外では、

　ジャンル内で抱き合ったりキス止まりのサイトが多い中、本番がある。
　ジャンル内でｶﾞｯﾁｭﾝ当たり前のサイトが多い中、ｶﾞｯﾁｭﾝしない。
　猟奇とかスカがある。
　ぶっちゃけ激しいエロだと見るのはいいが、見てるのを知られたくない
　パラレルが激しい。妄想も激しい（そういうのは見るのは楽しいが）

など、ちょっと浮いてる事が多い。そういうサイトは面白いところは面白いんだけど。
別に全くどこからもリンク貼られないとかではなければ、気にしなくてもいいとおも。
リンクするサイト＝日参するサイトでもないしね。
自分は日参サイトは、通ってることを知られたくないからと、
なんとなく内緒にしたい気持ちとでリンクしないｗ
293 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 11:07:33 ID:RRdRbTX4
つか解決して相談者が納得したのに延々とレスするﾔｼうざー
自分の素晴らしい考え方を披露したいのはわかるが、求められてない
ことまで偉そうに語らなくててもいいんでは。
雑談おｋにしたらもっと酷くなるのだろうな・・・
294 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 11:39:19 ID:4JclLqdQ
はじめまして。字書きサイト４年目ほどの者です。

ここ１年ほど一人の人物に張り付かれて精神的負担になっています。
好いてくれるのはあり難いことですが、正直、ウザイです。
決定的に嫌なことをされたわけではないのですが、連日の書き込み（交換日記状態でした）や
ハイテンションな好意が負担になり、とうとう先日
いきなり拍手BBSメルアド全て撤去し一方的なサイトとなりました。
彼女に非礼なメールをしてからのことなので
あからさまに嫌ってるのは通じたと思ったのですが
それでも！レンタル日記についているメッセージ機能でコメント（好意的）を送り続けるのです！

単に私の我が侭だとわかっております。
その人だけを排除したいのです。
また昔のようにお客さんと交流し作品を出したいだけなのです。

やはりアク禁しかないのでしょうか。
しかし彼女ならジャンルのそこかしこで「○さんのサイトが見れないんですけど～」と
始めそうで周りに迷惑をかけるのが心配です。
他のお客さんと交流したいのならば彼女に日参されることに耐えて
BBS等復活させようか悩んでいます。

皆様ならこのような打たれ強いタイプにはどのように対処なさいますか？
ご助言をお願いいたします。
295 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 12:15:17 ID:lqfp0JGU
>>294
私もそういうタイプのお客様には覚えがあります。最初はラブ光線発しまくりの
大型犬に懐かれたようで悪い気はしなかったのですが、続くと確かに負担に感じてしまうことも。
それでいて感想が欲しくない訳ではないのですから、管理人として我侭なのかもしれませんが。

まずBBSの書込み連投に関してですが、やんわりと「同じ方の連投が続くと
他の方が書き込みにくい雰囲気になってしまいますので、ご配慮下さいね」
とたしなめてみて下さい。レスは即レスするのではなく、
２・３日～数日置いてからレスしたりするようにしてみて下さい。
その場合、お礼はあくまで義務的にとどめ、「失礼には見えないけど親しげでも無い」風を装うとよいかと。
それでも収まらないようであれば、サイト全体ではなくBBSや日記のみアク禁になさっては如何でしょうか？

拍手に関しては、「拍手レス」は掲示板と違い「しなければならない」ものではないと思いますので、
放置・スルーで構わないと思います。
該当の方ではなく他の方に拍手レスをなさりたい場合は、不公平になっているのが見えないよう、
メールなどでまとめてお伝えしては如何でしょうか。

掲示板、日記のコメントへのレス、拍手レス、メールへの返信ですが、
負担になる場合は「色々と忙しくて各種レスができなかったり
遅れてしまうかもしれません、ごめんなさい」と日記で匂わせるのも手です。
「皆さんに心配おかけしないように日記と作品はなるべく書きますね」とフォローしておく、ですとか。

貴方の負担になってサイトを閉じられたりしてしまっては、該当の方にも本末転倒でしょう。
以上のことを試されてみて下さい。穏やかに萌えられることをお祈りします。長文失礼致しました。
296 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 12:24:40 ID:3uiN663R
>294
しんどいならアク禁 or BBSの書き込みを心を鬼にしてｽﾙｰする。
流石にそこまでするのはちょっと…って事なら
熱心な人の書き込みだけ何日分か溜め込んで1回分のレスで済ます。
その際「○○さんは投稿数多いから一括でレスしますね～」等
他の人と比べて書き込む頻度が高い事を書いて相手に分からせる。
日記はメッセージ機能ないやつに変えればいいとｵﾓ。

相手が好意的な分、突っぱねる事が出来ないのが辛いけど
294の精神状態の方が優先だからね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
297 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 12:35:00 ID:Jh2J6Irx
>294
日記はコメ禁止にする。
拍手とBBSだけアク禁してメールはできるようにしておけば、サイト自体は見
れるし294とコンタクトをとれるから外部に迷惑はかかりにくいと思うよ。
BBSじゃその人だけレスを遅らせることはしにくいけど、緊急性の無いただの
感想メールなら２週間くらい寝かせても構わないし、あらかじめ返信しない場
合もあると注意書きを上げておけば返信なしもアリだ。。
あとは事務的に３行メールで返信し続ければそのうち飽きるんじゃない？
もし串でも使ってBBSに書き込んできても同様に３行レスで返せばいい。

と、ここまで書いてリロったら>295と被ってたけど>294と>295の共通項も見
えた気がした。
相手がよこした書き込みと同量かそれ以上の文章を書かないと失礼に思うとか
落ち着かないタイプだろ？
もしそうなら、自分のために考え方を改めた方がいい。
298 ：294：2006/01/12(木) 13:39:20 ID:4JclLqdQ
さっそくのご回答をありがとうございます。

拍手は一律レスを返していません。多い日に煩わしくなるので。
そっけないレスや無視は何度もしてみました。
友人にはタメ語長文なのに、彼女には形式的1行レスとか。
それでも気にしないのです。ガンガン書き込んできました。

295さんの「連投にご配慮ください」の表現がとてもスマートに感じましたので
まずはこれを使ってみますね。
それでダメだったらBBSのみアク禁ですね！
BBSのみのアク禁ができることを忘れてました…視野が狭くなってますね、お恥ずかしい

今までもこういうアツイ人に居つかれることはあったのですが
辛抱強く相手していると、皆、半年もしないで飽きて消えていったのです。
だから彼女もそうだろうと接していたのですが
飽きるどころかエスカレートするばかりで……。

一度嫌だと思ったら止まらなくなってしまいました。
彼女の顔文字書き込みを見るのも嫌です。
注意書きに「顔文字禁止」とするのはどう思われますか？
他のお客さんを不快にさせるだけでしょうか。
もういっそそれぐらいふてぶてしくならないといけないかな、と考え始めてます。

ああ…彼女が現れるまでは上手くやってきたのに……
299 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 14:02:00 ID:7CPe9t+2
そのアツイ人は周囲の雰囲気を読むとかできない人なんだろうな。
それに>294がそっけなくしても自分が好意をもっているから嫌われているとは
夢にも思わず、自分の都合のいい方向に曲解して、このサイトは私が盛り上げなきゃ
ぐらい思っているかもしれないな。この手の人ははっきり言ってやっても
理解することを頭が拒否して、全く話が通じないとか言うことを繰り返すよ。
顔文字も禁止と書くより、ＮＧワード指定しちゃったら？
禁止にすると守る守らないで、また気を揉むことになるかもしれない。

とりあえず深呼吸してもちついてくれ。
300 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 17:18:06 ID:yk+AIUj7
ご苦労さんとしか･･･自分も似たような目にあったことがある
そういう人は何を言っても曲解するか都合の悪いところはｽﾙｰしてくるので
もう最後には
「理由は何でもいいしどう思ってもいいから
とにかく二度とメールや書き込みをしないでくれ
でないと気が狂う」
というメールを送ったらなんとか居なくなってくれた
しかし最後まで私と相手の間に何らかの強い友情があったかのような勘違いぶりだった
非常に気持ち悪くて怖いんだよねこういう相手って
でもがんばれー
301 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 17:45:00 ID:TYMSX2bD
書き込み自体そうだけど、>294は無駄な言葉が多い
そんなだから肝心のことが相手に伝わらないんじゃないか？

>295もそんな感じ
一瞬自演かと思った

いい人ぶってるつもりはないのかも知れないが、
ラインくらいは自分の中できちんと引いておけと思う
でないと、すぐにまた似たような人につけこまれるよ
302 ：294：2006/01/13(金) 12:41:40 ID:lewQ+SjX
ご意見ありがとうございます。
参考にしてまた色々やってみます。

同じようなタイプに悩まされたかたもいるのですね。
励まされました。めげずに強気にいきます！

無駄な言葉が多いとのご指摘、ありがとうございます。
非情な態度をとってるつもりですが、確かに伝えられてないのかもしれません。
今後の課題として精進します！

ジャンルで愚痴こぼせないのでスッキリしました。
303 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/15(日) 18:34:21 ID:UO/Pv+Ka
hosyu
304 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 00:46:46 ID:jEYebGX6
悩みというか質問ですが、「リンクフリーですが事後でも報告してくれると嬉しいです」な
サイトさんにリンクしたときって皆さん報告はしますか？
自分のお気に入りのリンクフリーサイトさんにはリンク張りまくってるんですが、
雑食なもので自サイトとはちょっと傾向が違うサイトでも萌えればつい張ってしまう。
完全フリーのサイトさんはこちらが張ってるだけなので構わないんですが、
「報告してくれると嬉しいです」なサイトさんだと報告したほうがいいのかなと思い、
報告すると「相互してください」と言われることが多い。
本当は嫌なのにこっちから報告してしまったがために向こうも張らないといけないと
思ってるんじゃないかと心配してしまう。

本当に嫌なら無視してくれるとは思うので悩まなくていいのかもしれませんけど。
報告希望のところに報告してない人ってどれくらいいるのかとちょっと気になったもので、
教えてください。
305 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 01:19:44 ID:NCL8OWb3
>304
生か生じゃないかで違ってきそうだけど、リンク報告嬉しい＆
報告ｲﾗﾈ＆記述なしには報告しない
飽きたらスパッと切れるのが片道リンクの魅力だと思う
報告嬉しいは書いてる通りだから、報告されたら嬉しいのだろうし、
相互が嫌だったり、相互断り辛い人なら嬉しいなんて書かないでしょ
悩むくらいならリンクしないでブクマだけにしておくのも有りじゃないかな？
306 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 01:38:13 ID:80SBdWkc
自分も報告必須のとこにしか報告しない。
自分とこはジャンルごちゃ混ぜだけど、My神はひとつのジャンルのみのとこが多いから。
307 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 06:24:32 ID:THvXm8si
>304
リンク報告なんてしたことないなあ…。
「報告*してくれたら*嬉しい」だから、言葉通りに受け取って、
「じゃあしなくてもいいか」で。
報告して>304みたいな対応されるのも嫌だしね。
308 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 07:45:34 ID:tY0OUbac
>304
自分は報告してくれると嬉しいから、「してくれたら嬉しい」と書いてる所には報告してる。
何も書いてない所は、そういうのがウザいのかと思ってしてない。
報告すると必ずリンク貼り返してくれる所とかもあるので、そういうのが面倒ならしない。

本当は嫌なのに「報告→相互」ってやってる所は、管理人が敢えてそれを選んでるんだから
気にしなくてもいいんじゃない？嫌ならやめろって話だろうし。
309 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 09:47:12 ID:K7DAIkCE
>304
【無断】同人サイトのリンクについて ８【相互】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131605559/l50
310 ：304：2006/01/17(火) 20:22:18 ID:jEYebGX6
レスしてくれた人たちサンクス。
>>309も興味深かったです。ありがとう。
311 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 21:35:40 ID:mJuz1bn8
もしかしたら既に話に出てるかもしれないんですが悩みというか相談です。
自サイト、お気に入り登録はindexにお願いしますってお願いしてるにも関わらず、
解析見ると他の(TOPページや作品が置いてあるページ)ところにお気に入り登録
してる人がかなりいて凹んでます。
どこのページをお気に入り登録するのもその人の自由だとは思うんですが…
正直あまり良い気分じゃないです。
サイト持ちの人で、同じような事があった人っていますか？
その場合、何か対処とかしてますか？
312 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 21:45:44 ID:WXQK0xri
気にするなとしか言いようがない。
リンクしてくれた人がindexじゃない所に貼ってたら
index以外のファイルは消えるかもしれないんで～、とか言えるけど
ブクマまでは流石に相手に強要できないよ。
ってか、作品ページにブクマは普通にする。私もよくやる。
そんなに嫌ならindex以外をブクマできないようにするしかない。
一番の解決法は解析見ないか外すのが良いと思うけどね。
要は「気にしすぎ」という事だ。
313 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 21:56:06 ID:6y8a7qfJ
>311
凹んだことないから貴方の気持ちは全然わからん。
どうしても阻止したいならブックマークできないようにするしかない。
ただし、これをやったら大勢に不便を強いることになる。
最悪、サイトを見ることすら出来ない人も出てくる。

よく見るのはタイトルに「ブックマーク不可」と書くとか、
index以下をしょっちゅう移動させるとかかな。
でも、前者は「痛いな…」と思われることも覚悟しないといけないし、
後者の場合は「ウゼー」と閲覧者に逃げられる可能性もある。

特別な理由もなく「良い気分じゃない」っていう理由だけでブックマークを
制限しようとすればそれなりの反動もあると思うよ？
自分はブックマークなんかどこでもすればいいと思ってるから何も書いてない。
さすがに二次ホモサイトだしリンクはindexにして欲しいと書いてはあるが……。
ブックマークするってことは一度はトップから入ってきて注意書きは読んでるんだろうし。
でも、なぜかほとんどが律儀にindexから入ってくる……。
自分としてはこっちの方が不思議。
314 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 22:07:37 ID:Z0iqFcF8
私はどこのページにブクマされてもいいように
ページタイトルにサイト名を略したタイトルを入れてる。
（「2ch801―絵日記」みたいに）

でも、そうなってないサイトの場合はいちいちブクマするとき
タイトル直すのもめんどくさいしってことでインデックスにブクマする
ときもある。

ってことで、>311はインデックス以外はタイトルつけないとか
「にっき。」とか他のサイトと区別しにくいタイトルにするとか
すれば、私のようなモノグサはインデックスにブクマすると思う。
315 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 22:08:04 ID:QnO+5Rvt
>>311
私のサイトを見に来るならindexにおいてあるカウンターを回して
ホト数多いように見せる協力してよ！１！
と正直に書いたらどうだろう

好きサイトさんだったら、カウンター数にそんなに命かけてるなら
協力しようと思ってブクマかえるかな、私なら

正規の訪問者数はあなたのように解析とくびっぴきな人なら
把握できているだろうし、要はカウンター数が欲しいんでしょ？

316 ：311：2006/01/17(火) 22:26:38 ID:mJuz1bn8
>315
自サイトはカウンタ付けてないんです。
312-314の方々の読んで自分気にしすぎだと感じました。
有難う御座いました。
317 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 22:27:54 ID:NAhQ82v3
＞311
インデックスをブクマするメリットがあればいいとｵﾓ
私は更新情報をインデックスにしか置かないんで
そこ通らないと何更新したかわからない

別にどこにブクマされても構わないんだけど、
念のため、警告文が毎回目に入るようにしてる
318 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 00:48:57 ID:1OurjWdc
そんなカウンタカウンタ言ってやるなよ。
特定のページだけ晒されるのが心配？…全ページアク解してるならわかるか。
他にも色々厄介なことがあるんかな。
乗っ取りというか、なりすましとか？
自分は警告ページの次（メニューとか）をブクマしがちなので
管理人さんが何を気にしてそういう話になるのか知りたい。
319 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 00:59:04 ID:OOb+QKcX
>318
大多数は某マナーサイトが植えつけた、サイト＝お家という
間違った認識が未だに蔓延してるだけだと思う
320 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 01:15:14 ID:dfHiVcAS
自サイトは全ページ広告無しのアク解入れていて、警告ページさえ読んでくれたら
あとはメニューページでもどこでもブクマOKだけど、特定の作品ページだと晒しかと
思ってガクブルすると思う。
なまじ2見てるからそういう不安はあるなぁ。
個人的にはリピーターさんには警告の次、もしくは作品メニューにでもブクマして
ほしいんだけど（手間かからんだろうし）皆さんご丁寧に警告ページから入ってきて
くださる。
ちなみにリンクは警告ページ、ブクマは好きなトコにどうぞと記載しています。
321 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 02:03:00 ID:H1VtC7Wq
うちはindexにブクマしてほしいとは書いてるけどそれはおもに
URL削ることも出来ない厨から「ページ消えたふじこ！！」と言われたときのため
アフォの多いジャンルなので
322 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 02:42:36 ID:hh+Gm8Qf
厳しいジャンルなので全ページアク解入ってる。
ブクマはindex推奨にしてるけどべつに好きにしてくれ、といってるけど、
99％以上indexからおいでくださる。
が、絶対に日記しか見ない人とかもいる。
頻繁に更新してた頃は検索避けの意味もかねてディレクトリをよく変えていたので、
（同じurlに長期おかないことで少しでもクロールされるのを防ぐために）
変なとこから入ってくる人がいたらディレクトリ変えてた。
なので、index以外にブクマされるのがどうしても嫌なら、
入り口以外のページはディレクトリを下げて、ディレクトリの名前を変えてしまうのが簡単。
うちもカウンタおいてないし、ﾋﾟｯｺﾋﾟｺなので、どっからでも日記だけでも、
それでも興味持って来て下さるのだしな、と最近は気にしなくなった。
で、頻繁に更新しだしたら日記しか見ない人も入り口から来て色々みてくれるようになって、
つい最近、作品のリストページに直接アクセス→作品見る→indexから入りなおしてわざわざ拍手押してくれた。
勝った気分になったｗ
323 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 07:35:05 ID:av9G86Rp
>318
私は何も言われなくてもindexにブクマしてるが、
日記を目的で通ってるところは日記だけ別途にブクマしたりとか普通にやる。
自ジャンルは、リンクはともかくブクマ場所をindexにしろなんて言わないサイトがほとんどで
（それどころか、indexに「ブックマークはこの次のページにしたほうが手軽でいいと思います」
とか書いてるサイトもある）
「index以外にブクマするなんてふじこ！」なんて人種はついぞ見たことがない。
でも２を見てるとそういう人って結構いたりするみたいだね。
自分も知りたい。何をそんなに気にしてるんだろう。
ほんとに某マナーサイトの影響だけなの？
324 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 10:33:34 ID:j3WbfPTr
自分は某マナーサイトとやらが分からないけど
なんとなくもにょる。
考えてみると、一個こちらの希望（提示したルール）が守られないと
他のルールも破ってるんじゃないかなという気持ちになるからかもしれない。
indexブクマは深い意味はない（浅い意味ならある）んだけど、
注意ページ斜め読みなんじゃと不安になる。
325 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 11:25:49 ID:KR1dxmRA
>324
それは極端な一時が万事思考では。

遊園地のアトラクション、日曜日は客が多いので
貼られたロープに従って館の周りを三周しないといけない。
平日、誰も並んで居なかったのでロープをくぐり、ショートカットして入り口に直行した。
係員「ちょっと、途中から入らないでください。ルール違反でしょ、
あんたいつもそんな風に横入りしてんじゃないの」

て言われるようなもんじゃないの。
326 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 11:53:05 ID:DwAWlflP
indexにブクマしる！って書いてあったら従うけど、
そのページのタイトルに「このページにブクマしてください！」
としか書いてなかったらカチンとくる。
その上サイト名がどこに行っても画像でしか表示されてないと
ブクマするのやめちゃうこともあるよ。
ブクマの位置指定するならそれなりの配慮を見せてほしいな。
327 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 12:44:31 ID:0E+1CMlC
ブクマなんて個人のパソコン上で管理してる情報なんだから
他人がとやかく言う権利はないなりよ
328 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 15:00:21 ID:PGAtchHr
>313
indexから入るのは自分の場合、気が向いたら見に行くサイトかな？
頻繁に更新したり、ツボなところは作品にブクマするけど、あまりブクマが
多くなると何が何だかわからないので、ブクマは１０～１５くらい。
同ｹﾌﾟで更新もそんなに気にかからないところはサーチやブクマサイトの
リンクから飛ぶので、トップページから入る事になる。
329 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 15:17:00 ID:C9JmTCTV
同カプのブクマだけで150超えてる・・・。
同じサイトでも表と裏の入口それぞれブクマするし。

ほとんどのブクマはindexではなくTOPだったんだが
自分の所からリンクしてたり、交流している所へはindexから行くようになった。
解析で身バレして「あの人は入口から入らないふじこ」とか思われたくないから。

自分がそんなだから、閲覧者がどこにブクマしようが自由だと思っている。
鯖移転した時は、旧index・旧TOP両方に「転居しました」ページを残しておいたよ。
旧TOPから結構飛んできてくれて、面倒かけて申し訳ないと思ってる。
330 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 15:17:09 ID:cgKDsWuV
>316でもう終わった話なのにまだ続いてるのか…
331 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 16:04:24 ID:j12WQ4sx
相談者は去っても語り合う事はあろう
332 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 16:45:20 ID:vj0ccVQU
気に入ってるサイトはTOPにブクマ派。
ブックマークはリンクじゃないんだからってんで、
ずっとindexにはブクマしない派だったが、
一度それでIP晒された上に文句言われて以来、
indexにしてないって文句言われるとそれだけで見る気失せるほどになり。
どうせ幸やリンクからとんだ時にindexは見てるし、
移転したりファイル削除した時はちゃんとindexから入り直すからいいではないか、と。

もちろん自サイトではブクマはどこでも自由。
.htaccessで404を指定してるから、
ファイルを移動したり、サイト移転した時には、404のページにちょこっと一言書いておく。
するとどこをブクマしてる人にもファイル一つ、一行書き加えるだけでお知らせｳﾏｰ。
333 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 17:27:25 ID:v6PmKbTQ
サイト改造してトップを消した時に客が減るのが怖いだけじゃねーの
334 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 18:19:08 ID:8kcDSPnD
私も、ブクマは自由（というかブクマについて表記してない）けど、
・意味の無いトップ（バナーのみのエントランス等）は無し
・インデックス以外は.htaccessで404を指定
にしてる。

で、何でインデックスにブクマして欲しいかというと、
反応が無いから解析で何人来てるか確かめてやる気充電するため。
335 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 18:20:19 ID:8kcDSPnD
ごめん、スレ違いだった。
336 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 18:23:30 ID:Zly/GzB+
結局、

どこにブックマークしようが閲覧者の勝手
ディレクトリ名を変えようが.htaccessで弾こうが管理人の勝手

でＦＡじゃね？
337 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 19:24:50 ID:GIqcoA15
ちょっとｽﾚ違いだけど、掲示板のスパム対策が載っているサイト
http://swanbay-web.hp.infoseek.co.jp/index.html

ﾉｼ
338 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 20:52:17 ID:v6PmKbTQ
>>334
別にスレ違いじゃねって。
解析できる場所にきてほしいというのはよくわかる。
339 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 22:21:33 ID:yPAR29zL
>336
＞管理人さんが何を気にしてそういう話になるのか知りたい。
というレスに答えてるのに、そのFAはなんかズレてないか？

>324
某マナーサイトは文章のみ転載可なんで転載
＞よく行くサイトさんの一番気になるところ（日記とかチャットとか）を楽だからと
＞お気に入りに放り込んでそこから行く人、居ませんか？
＞これは人の家に裏口や窓から侵入するのと同じです。

直接知らなくても、ブックマークはindexにする、サイトはお家という間違った認識を
同人系サイトに広めてしまった大元の原因。
この文章を直接目にしたことがなくても、どこかで「ブックマークはindexに」という文章を見て
そういうものだと思うようになっていくらしい。
340 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 22:30:36 ID:PGAtchHr
>339
336は318にﾚｽしてるんじゃなく、流れを総括してまとめたら
こんな感じでFAだろうって言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
塚、源流は318じゃなく311だろ。
341 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 22:49:49 ID:wYKuQ+OM
特定のディレクトリを６時間ごとに変更される可変数字に変換するCGIがあるよ。

ttp://sakura03.bbspink.com/12345/index.html
というURLなら、６時間後には
ttp://sakura03.bbspink.com/52678/index.html
になってる。

ただここまでやるのってどうしてもブクマされたくない裏とか生とか向けだろうな。
342 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 03:38:20 ID:Olb7iC8p
>341

使いようによってはべんりっぽい。
343 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 15:58:15 ID:wsn4Lobx
>>341
ちょっと試してみたかったので
「ディレクトリ　可変数字 ６時間　CGI」あたりでググってみたんだけど、
それらしきものが引っかからないんだ。
サイトやCGＩの名前の一部とかでいいので、もう少しヒントください。
344 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 16:14:33 ID:/nbjr3Zx
>343
自分>341じゃないけど試しに「ディレクトリ 自動変更 cgi」
でぐぐったらそれっぽいの出てきたよ。
341が言ってると同じかどうかはわからないけど。
345 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 16:21:04 ID:hw5DXEsV
ファイルゲートウェイ2ってやつかな。
346 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 00:17:01 ID:F1Cynkm5
今までずっとIE使いだったのだが、仕事で火狐を使い始めたら
思いのほか使いやすかったので自宅にも火狐を導入した。

某801サイト（痛管で超有名）へ火狐でブクマからアクセスしたらいきなり403で驚いた。
IEからは普通に見られる。なんじゃそりゃ。
自分も801サイト管理人だが、ブラウザでｱｸ禁する理由がどこにあるのかわからない…
347 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 00:35:27 ID:cFSAQIfH
>346
プロバイダでアク禁したら巻き込みが多いから
ごく僅かと思われる火狐の人間を弾いたんじゃないの。
アク禁されたほうもブラウザが原因とは考え難いだろうし。
348 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 01:40:52 ID:cipcyYAe
そういやアクセス解析にPSPがあって驚いたなあ
ちょっと前にはいたドリームキャストは消えてしまった
349 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 04:08:28 ID:4NrJjhCO
うちは天下無敵の6ﾎﾀだが
常連さんで狐の人は何人もいるよ。
それを弾くなんてとんでもないです。
350 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 05:17:06 ID:H4qTiVmT
2にURL晒されたときにUAが「Family Computer」の人が来たよ。
正直ﾜﾛﾀ
351 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 08:42:39 ID:EwocCxSi
>349
じゃあ、プロバで弾きゃいいじゃん。
352 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 08:45:43 ID:BoUBG9nW
そりゃみんなUA偽装だろ
353 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 11:56:36 ID:Vi+6Nm38
ブラウザ変えれば見られるなら、プロバ悪禁されるよりいいんじゃないの？ｗ
354 ：343：2006/01/21(土) 17:10:28 ID:c3h2gFs2
>344-345
教えてくれてありがとう。
テスト導入してみたいと思います。
355 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 21:21:16 ID:bt8ZEPkF
UA[ばか～ん」の人がいた。
アホなネタやった直後だったから、突っ込みいれてもらえたようで嬉しかった。
356 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 22:22:26 ID:g+Qg0hVy
火狐には簡単にUA変更できるプラグインがあるよ
User Agent Switcherだったかな
357 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 00:48:05 ID:KiLTIeGL
ここかリンクスレか悩んだんですが、こちらで相談させてください。
マイナー虹18禁サイトを運営しています。

先日リンクしたいサイトを見つけました。
アクセス解析から、私のサイトへリンクを張ってくださっていたのを
発見したのです。
リンクフリーとのことなのでだまリンクしたいと思いますが、もし後日
そのサイトの管理人さんから「どうやって見つけたのですか？」と聞
かれた時「アクセス解析で」とは言いたくありません。
でも、そのサイトはうちへのリンク以外どこともリンクしておらず、ヲタ
系検索サイトにもリングにも登録しておられないようです。
だからかどうかわかりませんが、サイトの更新記録を見たら3年ほど
活動しておられるようなのに、ググっても検索にひっかかりません。
和塩の無料版なのに、塩内検索でも出てこないのです。（サイト名は
もちろん、そのサイトの文章の1部をコピペして検索しても引っかかり
ません）

何とかして発見した理由を捏造したいのですが、何かいい方法はあり
ますか？
検索の方法が悪いのでしょうか・・・？

マイナージャンルなので、ぜひ訪問されてる方々に紹介したいと思っ
ています。
どうかよい知恵をお願い申し上げます。
358 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 00:54:22 ID:RwzAYovh
カウンタがソコソコ回ってるようならば
『友人が、オススメとして教えてくれました～』
かな。
その友人はどうやって見つけた？ときかれたら
『どうなんでしょう？今度聞いてみますね』
しつこく聞かれるまで放置

ではどうだろう
359 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 01:01:10 ID:EBzXB5nk
もしそのサイトにリンクしているサイトが他にあるなら、
「そこを経由して」とか。
正直に「解析を辿ってきました」でも嫌がられないと思うんだけどな。
360 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 01:01:31 ID:oI38XoI/
>357
そのサイトからリンクされている他のサイトの中で、
当のサイトへリンクしているところはないか探してみてはどうかな？
そこから飛んだといえば良いし。

まだできたてサイトならこれからサーチに入る可能性もあるから、
それを待つというのも手だな。
361 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 01:24:00 ID:9Yh6qU8U
＞「どうやって見つけたのですか？」
まずこれを聞く人ってすごく少ないんじゃないか？
解析ついてるかどうかくらい向こうもわかるだろうし…。
362 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 01:41:56 ID:REucfl/G
リンクした時点で、検索除けしてようがどうしようが
相手サイトから自分の方にもリンクされる可能性はあると
予想するんじゃないかと思うんだが。
どこにもリンクしてない、幸にも登録してない完全な
孤島サイトだったら、見知らぬサイトからリンクされたら
聞くかもね。＞「どうやって見つけたのですか？」
363 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 04:13:36 ID:DCAnnrOH
>357
「たまたまネットサーフィンしてて」で、いいんじゃないかな。
このサイトはどこから来て発見した、なんて誰もいちいち覚えてないことが多いよ。
あまり凝った嘘をつくと、ばれたときのこと考えていつもハラハラしてなきゃならないし、
聞かれてもいない内容を既に心配している>357には、ねつ造しすぎた嘘は荷が重いとおもう。
「ネットサーフィン」ならあながち嘘ではないし、どこからなんて聞かれても
「覚えてない」で流せると思う。
364 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 04:25:59 ID:G9jUS7GE
新しくサイト探そうと思ってリンク辿ったり検索かけたりする時って
Aサイトのリンク片っ端から開く→開いたサイト・サーチからリンクを片っ端から開く
という感じで、タブブラウザとかで何窓も同時に開きつつ辿っていけば
本当にどこから飛んだか覚えてないってのはザラだしねぇ。
>363の対応が一番いいだろうね。

365 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 20:42:43 ID:LoH9CTLQ
>357
321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 02:54:04 ID:sQopR0Zp
　自分が以前こっそソリンクした相手が貼り返してくれたので、
　感想ついでに相互ありがとうございましたなメールを出した。
　そうしたら相手から、感想ありがとうございましたにプラスで相互のことを
　「○○さんのサイトへは失礼ながら解析からお邪魔させていただいたのですが、
　▲▲がとても素敵で云々～」な感想のあと、「それで不躾だとは思ったのですが、
　好きな気持ちに耐えられず、こちらからもリンクを貼らせていただきました」
　って感じのメールを貰って、すごく嬉しかった覚えがある。
　
　>319さんのケースには全くあわないけど、解析のことを臭わせる=気持ち悪い
　に全部が全部なるわけじゃ無いと思う

322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/12/11(日) 03:25:09 ID:UrUtxSCc
　>>321
　だね。
　相手管理人の普段の言動やサイトの雰囲気もあるけど
　解析辿ってきたなら、素直にそうだと言ってもらったほうが
　その後の付き合いがスムーズな場合もあると思う。

----------------------------
参考までに転載
366 ：風と木の名無しさん：2006/01/22(日) 22:39:36 ID:uazD7RI5
つか、最近は解析から辿るなんて普通だしな。
もしアクセス解析のバナーを貼ってるんなら、
堂々とそう言ったほうが自然だろうな。

ところで自分のサイトが２ｃｈから貼られたらしいんだが
解析見てもどのスレに貼られたのかさっぱり見つかんねー！
367 ：357：2006/01/22(日) 23:05:59 ID:/KD3CSYn
皆さんいろいろありがとうございます。
アク解は有料鯖でまるごと生ログをもらっているので、アク解
してるのは訪問者にはわからないと思います。
アク解に足跡が残ってたのも1回こっきり、見つけたのは我な
がら奇跡的だと・・・。

相手サイトにはカウンターはなく、開設されて3年間でどれだ
けの訪問者があるサイトなのかはわかりません。ちなみに
日記もBBSもなく、黙々と更新だけされてるようです。
一応リンクページはあって、リンクフリーですと書いてある下
に、うちへのリンクだけが褒め言葉な紹介文つきでひとつだけ
張ってあります。うち以外にはリンクを張られていません。

とても素敵なサイト様だったので、とりあえず黙って張って
みて、向こうから何かアクションがあったら、「実は解析で～」
と正直に言うことにします。
365のやりとりは心温まりますね。こんなふうにいい感じにな
れたらいいな～。

ありがとうございました。
368 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 00:16:26 ID:W0HGriOh
>>366
漏れも晒されたことあるが2から直接飛んでくることはないから
しばらくしてにくちゃんねるから飛んできた閲覧者がいたりすれば
解析から辿れるとｵﾓ
369 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 00:33:57 ID:oc0Sq/tH
>366
モリタポ買って2ch検索
370 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 01:37:53 ID:OY3mgJsU
>>368
ああそうか、確か前回もかなりあとで発覚したんだが
にくちゃんねるか。トン。待っていよう。

２ちゃんに晒される＝閉鎖のサイトも多いようだが、
自分が以前晒された時は住人がかなりベタ褒めしてくれていたので
逆に嬉しかったなあ。
371 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 01:38:55 ID:OY3mgJsU
>>369
へー。モリタポって初めて知った。
372 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 02:37:37 ID:5T4YfeHq
自分も晒されたと聞いた時どこのスレか知りたかったんだが、
ﾓﾘﾀﾎﾟ買おうとは思わなかったな…
というか、晒されて気になるから金出すというのが悔しかっただけだが。

>370
自分のサイトのアドレスをh抜きでぐぐると、
いくつかスレでヒットすることもあるぞ。
自分はそれでいくつか見つけた。やってみそ。
373 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 03:08:08 ID:OY3mgJsU
>>372
それ、やってみたがダメだった･･･
もうしばらく経たないとキャッシュできんのかもしれんね。
どっちみち時間が解決してくれそうだ。


ところで打って変わって相談なんだが、
バトンって最近横行してるよな。
あれ、友人サイトから回ってきて、自分が好きな同ジャンルサイトさん
（みんな拍手でやり取りした事があるくらいの関係）
５人に回したら、全員答えてくれたんだよ。
んで、全員に拍手で軽いお礼を言おうか困っている。
拍手の無いサイトさんとかもいるし。

おまいらってバトン渡した人が答えてくれた時、
「答えてくださってありがとうございましたー！」とか、
コメント送ってる？
374 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 04:49:31 ID:qP46InFV
>>373
送ってない。
375 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 08:42:28 ID:NAVBT16N
バトンは結構嫌われてるからな
376 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 08:58:05 ID:zv5kBXaJ
モリタポは地道にアンケに答えてゲットするという手もありまっせ。
377 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 09:03:45 ID:I6pyuv3c
「バトンまわしました」なんて報告してるならお礼メールを出すけど
自分の回答のあとで「よかったら受け取ってください」程度にしか
書いてないならいちいちメールは出さない。
気になるなら日記で簡単にお礼を言っておく。

バトンは確かにチェンメっぽくて嫌われがちだけど
ものによっては自分も回して欲しいものもあるなぁ～。
興味ある閲覧者が回した先のサイトを見に行くかもしれないしね。
378 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 09:36:38 ID:Ceh8b6Kk
ごくごく親しい友人の間では、指名の有無に関わらず、
バトンをもらったり回答してもらったりしたら、お礼いってるよ。
(「××回答ありがとう。○○ってほんとそんな感じだよね！」みたいな感想つき)
不定期にオフ会したり、年賀状を出し合ったりするくらいの仲で
ノリがあってるせいもあるけど。
何より、面白いバトンばかり回してるから、盛り上がっているのかも。

そんな身内以外の自ジャンルでは、偶に見かける程度かな(←お礼)
379 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 15:18:15 ID:uVx9WHsk
最近同人サイトで回っているバトンって、ｂｌｏｇと違って相手のサイトの日記を見て
気付くわけだよね。みんなそんなに他人のサイトの日記までちゃんと
チェックしているのかな。私は作品には興味はあっても日記には興味がないから
気付かなかったらどうしようと落ち着かない。好きなジャンルがあってもそこで
バトンが流行っていると怖くて参入できないよ。自意識過剰と言われればそれまでだけど。

380 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 16:25:35 ID:Ym6FnNuV
>379
簡単だよ、サイトに日記置かなければいいんだよ！

まあ「気づかないフリして答えたくないバトンをスルー」という技もあるけど。
381 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 21:46:18 ID:20pDXUPi
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
バトンって「渡すよ」って直接言うものじゃなかったのか！
ずっと不思議だったけどびっくりだ。
日参サイトでも日記見てないの多いしなぁ。
382 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 22:03:33 ID:OY3mgJsU
>>374-378
トンでした！

モリタポのポイントはアンケで稼ぐかな･･･
じゃなくて、
お礼は別にいらなくね？って感じの空気がよく分かった。
元々交流あんましないサイトなので、お礼とかはやめとくことにするわ。
383 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 22:41:13 ID:W2qyJRrv
>381
（´д｀)人(´д｀)
384 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 23:26:55 ID:r9yleb4K
>381
バトンスレでも議論になってたけど、個人差がかなりあるよ。
１)バトン回して良いか事前にメールで確認する人。
２)いきなり日記で名指しするけど、答えたい人だけドゾーな人。
１は「日記なら見なかった事にしてスルー出来るけど、メールで確認されたら断りにくい」と
「日記に名前かかれてスルーすると他の人の目が気になるから先に了承えてくれ」等と意見が割れた。
２は「なんだかんだで付き合いがあるとスルーしにくい」とか
「勝手に名前書かれても困る」など色々言われてた。
本当に個人差があったので、周囲の空気読むしかない。あとは該当スレ覗くか…
385 ：風と木の名無しさん：2006/01/23(月) 23:53:25 ID:ILc13thO
付き合いがあろうが嫌いな物は嫌いだから、
余程ツボにはまった物以外はスルーしてる。
ツボに嵌まったら、指名されてなくても勝手に答えるなー。
（○○さんから強奪したバトンです、と一言断りくらいは書くけど）

で、バトンを回す相手の項目は削って回答しないw
386 ：366：2006/01/24(火) 00:08:58 ID:a7HJwFu4
>>376
情報トンすた。
アンケ答えてモリタポ貯めて、
自分のサイトURLの一部で検索かけたら
画像直貼り含めて現行スレで３つ見つかったよ。
うち一つは全く関係ないとこの雑談系スレだったｗ
あー分かってすっきりした。

モリタポいいな！勧めてくれた>>369トン。
387 ：381：2006/01/24(火) 00:59:31 ID:hsg14+Sf
>>384
トン。よく分かり申した。
388 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 04:46:32 ID:rN4G61UX
基本貼るも剥がすもindexページならご自由に、って気持ちなんだけど
自分の虹ジャンルは、801サイトだろうと検索避けしてないサイトがちらほらあるようで
そういうサイトからのリンクはしてほしくない

なので、リンクについてのページに
『検索避け対策をしているサイトに限り貼るも剥がすもご自由に』
的な一言を入れようと思うんだけど、リンク側からするとしにくい印象を与えそうで迷ってる。
自分は「虹801やってる自覚があるんだな」ってくらいにしか思わないんだけど、
他の人も気にならないものかな？
389 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 07:26:43 ID:QCep/3Rc
>388

虹でもｵﾘｼﾞからはられることもあるからな。
書いてあってもなんとも思わないけど
書いていてもメリットもなさそう。
自覚があろうがなかろうが、やってることは五十歩百歩だし
自分は張られたくないところから貼られたら弾くし、
厳しいジャンルなら、検索よけして当然なので
当然なことをわざわざ書かんでもって気もする。
390 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 10:43:35 ID:v920OBXZ
自ジャンルは非801の信者がうるさいジャンルなので、
ナマ程厳しくははないけどリンクご自由に・報告不要は少ないかも。

特に、検索避けしてるサイトのみ可・ブログ不可等の注意書きも無視して
報告不要ならとにかく貼りまくる迷惑なブログ者が出て来たので、
最近は事前に要連絡、場合によってはお断りする場合もありのサイトが増えてきた。
中にはナマ並の規制を敷くようになったサイトもある。

大体のサイトは、当該ブログからのリンクには403もしているらしく
そこからリンク飛ぶと403、ダミー404の嵐。
そこのブログ主は気付いててやってるのか…?
391 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 13:35:35 ID:S3tC4pa6
>388
悪いイメージは決してないんだけど
＞リンク側からするとしにくい印象
これは確実にある。
アク解つきだったり、生ログ閲覧可能なサーバーだと特に。

もしリンクしたらアク解辿られて
検索避け対策してるかどうかチェックされるのかも、とか考えて微妙な気持ちになる。
なんとなくね。わざわざ書いてる人なら、チェックしそうだなぁと。
チェックされて困る事はないが、恥ずかしいｗから躊躇するかも。

もちろん、そんな些細なことに関係なくリンクしたいと思わせるようなサイトなら問題ないし
こんなふうに気になるのは自分だけかもしれないけど
一応参考までに。
392 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 15:02:23 ID:lt9lT0Sz
>>388
「検索避け」だけだと中途半端な気がするな。
「検索避け+同ジャンル」に限りリンクフリー　だったら気にならないけど。
393 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 15:28:02 ID:KMq0WocW
>>388
自分とこも検索避けしてるから388同様「自覚があるんだな」としか思わない。
検索避けしてない管理人がどう思うかは正確なとこ想像つかない。
ウザ、とか感じるのかな？　でもそういう人にはどう思われようと関係ないしな。
たとえ避けしてないサイトからリンクされたとしても、警告ページは作ってるし
ラベリングもしてるから、それを無視して入ってこられても自己責任だろうと
思うので気にしない。気にしたってどうしようもないし、きりがないから。
394 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 15:45:26 ID:a7HJwFu4
>>393
自分は８０１でない、かなりオールキャラに近いサイトなんだが、
検索避けをしていないので私のサイト名を検索すると一番最初に出てくる。
なので友人にも教えやすいし、自分も他のパソコンで探しやすいので重宝してる。

サイト説明抜きリンクページには、８０１扱うサイトさんも貼ってる。
けどけっこう、エロ含んだ８０１サイトさんもリンクにバシバシ貼りたいんだよな。
さすがに今は遠慮してるけど。

今のところ「検索避けどーの」ってサイトさんは貼っていなけど、
これはリンクページだけでも検索避け入れた方がいいんですかね？
それともリンクページだけの問題ではない？
395 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 15:57:37 ID:POBGkN2b
リンクページだけじゃ意味ないんじゃないかなー。
個人的には健全サイトからのリンクはして欲しくない。子供が見に来たら困る。
注意書きあっても読まない人が来ても困る…。
396 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 16:04:17 ID:KMq0WocW
>>394
元記事の388さんは避けしてないとこからのリンクは遠慮したいって事だから
ケースが違うと思うけど、私のとこは上記のような注意書きしてない
（394で書いたように、自分なりの自衛してるだけ）なので
他サイトの管理人さんに避けをいれて欲しいとか、そういう要望は無いよ。
私個人のケースではなく、全般的に倫理的な立場で言えば、
全年齢サイトから801サイトへのリンクは適当で無いとは思う。
でも現実問題として一々反応してられないという、ある意味で諦観も持ってる。
397 ：396：2006/01/24(火) 16:07:02 ID:KMq0WocW
ごめん、396三行目「394で書いたように」→「393で書いたように」
398 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 17:34:09 ID:lt9lT0Sz
>>394
サイト説明抜きのリンクページで801サイトに貼ってるのか？
自分だったらそこからのリンクは弾かせてもらうよ

というか全年齢向けサイトからエロサイトにリンク貼りたいって
意味ワカンネ
399 ：風と木の名無しさん：2006/01/24(火) 19:17:42 ID:HB+/p9R8
虹は健全だろうが８０１だろうがそもそも法律的にグレー
精神で要検索避けだったが
原作者が虹ｻｲﾄ見てた証拠が出たから本当に守って欲しい…
黙認してるとか、されてないとかじゃないんだ。
作者に虹読まれたくないんじゃーーー
400 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 00:27:15 ID:TAlnaDIX
あまりパソコンに詳しくないと思われる人からメールが来た。
差出人のところに本名入ってますよ！！

自分もリアのときにやった過ちなのでとても教えてあげたいけど、
自分のアカウントってあまり意識してみないから
あまり気づかないものなのかな…。
401 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 00:40:35 ID:GgKMlbcd
あるある。
本名どころか本人じゃなくてご兄弟かご主人らしき名前だったり
それがそこそこ有名な管理人さんだったり日記で○○のCDをコピーして
プレゼントしたとか書いちゃう人とかいるいる。
どうしたもんかねえ。
402 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 09:36:41 ID:b6z4RDIh
閲覧者からメール割と貰うけど、差出人のとこ本名の人わりといるよね。未だに。

ただ、同じ指摘されるにしても、BLサイトに出した感想メールに対して「本名でてますよ」と
言われると更に羞恥ダメージが強そうなので、いつか気づくだろうと黙ってる
403 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 09:49:02 ID:t/N2Gzo/
私はもっと凄いの貰ったことがある。
署名で住所、本名、電話番号までバッチリ入ってた。
さすがにまずいだろうと思って直した方がいいですよと言ったら
折角教えてくれて申し訳ないけど、直し方がわからないので
このままで行きますと言われて　ﾎﾟｶｰﾝ
私は困らないからいいけど、少しは使い方勉強した方がいいよ
と思った出来事でした。
差出人が本名の人も結構いたけど、それはもう切がないからスルしてる。
404 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 10:45:28 ID:Fmme1VEV
質問なんですが、携帯による閲覧って弾いていますか？
最近、明らかにうちにリンクしていないページがリンク元として表示されるようになり、
調べたら携帯での閲覧。
年末にリファラ漏洩のバグについてアップデートを促していた会社ではない別の会社のものです。
原因が分かれば、IEの誤爆への対処みたいに注意事項をアナウンスもできると思い、
試しにその会社に問い合わせしたところ、
「PC環境下でのリファラ表示については把握範囲外。携帯サイト間では問題は起きていない」とのことでした。
「夜寝る前など、PCを立ち上げるのが邪魔臭い時に、携帯で読む」という人や
携帯で問題なく閲覧してくれてた人たちもいるので
今まで何も制限してこなかったのだけど…。
閲覧制限、または何かしら誤爆に対する対処などしている方いらっしゃったら
教えて下さい。
405 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 10:50:37 ID:Fmme1VEV
追記。
弾いた方がいいのかと思ってしまったのは、
よそのサイト様の裏のアドレスがうちのリファラに残っていたからです。
同じことがうちから次に飛んだサイトさんでも起きている可能性が高いので。
406 ：風と木の名無しさん：2006/01/25(水) 16:14:34 ID:nzgYP34Q
BASIC認証かけたら？
入り口のページにIDとpass記載しておけば閲覧者には問題ないし、
直接中のページから飛んでくる人は認証ではじけるから問題ない。
全ページ解析デフォとかいうジャンルなら、相手管理人も誤爆にはなれてると思うけど。
誤爆がわかってなくて「こんなとここんなページからリンクしやがって！ふじこふじこ！」って
いう困ったちゃんが心配といわれると、どうしよう…。
407 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 00:36:58 ID:o44M2BvR
ちょっと出遅れたが、メールでの本名。
自分も昔そんな人を指摘したことがあった。その時は感謝してもらえたんだけど、
最近どこかのスレで「本名っぽいＨＮである可能性」という話があった。
なるほど、そういう場合もあるかもしれないと。
それだとなんか失礼だし、これからはもう指摘するのはやめようと思いました。
408 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 02:07:36 ID:Au6DTsar
本名じゃなくてすごいふざけたハンドルの人から問い合わせをいただいたことがある。
（本文中ではごく普通のハンドル、名前欄がおちゃづけヒタヒタノスケみたいなかんじ）
別にそんなのは気にしないので普通に返事を出したんだが、
二通目で「ふざけた名前でｽﾐﾏｾﾝ、ごめんなさい。ほんとごめんなさい」という慌てたメールがきて、
その時点で笑ってしまったｗ
409 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 02:14:10 ID:14CtMm6C
>407
たとえ本名っぽいHNだとしても、
メール中で名乗ってる名前と送信元の名前が違ってるのは
相手方にとっても不都合だと思うんだが。
（うっかり名乗り忘れたら誰かわからないとか、
　サイト持ちを隠して別HN名乗ってるときとか）
410 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 05:33:17 ID:SZpVxJ5S
>>408
メールじゃなくて絵チャでなら遭遇したことあるな…変なＨＮの人。
正直何て呼べばいいのかわからなくてだいぶ困惑した。
（とりあえずその場は、>>408の例で言うと「おちゃづけさん」とか無難に呼んでおいた）
「普通の名前で入ってきてくれればいいのに…」と思ったんだが、
その後会った時もその名前だったから、
アレがあの人の通常のＨＮなのかもしれない。
…普通のＨＮにすればいいのに、と思った。

通販で本が届いたことを知らせてくれるのは嬉しいんだが、
送信者のところが思いっきりＨＮになっておいて、本文に記名なしで
「本届きました！ありがとうございます！」と言われても、
「どちら様？」になってしまう。
私は携帯向けにもサイト持ってるんで携帯の人からも通販受け付けてるんだが、
英雄の人からのメールでたまにそういうのがある。
英雄って送信者の名前登録みたいなのとかできるのか…？
411 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 10:52:38 ID:B8A9H8hq
>406
ありがとうございます。
携帯での閲覧を受け入れる限り、URL流出の危険性は仕方ないものと
諦めるしかないんですね。
BASIC認証の使える鯖なんで、そっちの方向で検討してみます。
本当にありがとうございました。
412 ：風と木の名無しさん：2006/01/26(木) 20:42:26 ID:8KEGiDHk
>>411
携帯だけしか持ってないと、リファラーが何だか分かってない人って沢山いるよ。
むしろ存在自体をしらないと言うか…。
「携帯からお越しの皆様へ」とでも書いて注意するのも良いかもしれない。
何処藻はリファラ吐かないけど、PCサイト閲覧のアプリとか使うと吐いちゃうしね。
知らないで携帯サイトの管理画面から他サイトへ飛んじゃう人も結構居る状態。
面倒だけど気になるなら注意書きしてみるのも良いかも。
413 ：風と木の名無しさん：2006/01/27(金) 11:07:21 ID:VnPxvbd3
>412
ありがとう。
でも、リファラの吐き出しを避ける方法が分からないと、どう「注意」したらいいか分からなくて。
一度、ブラウザ閉じてもらったらいいのかとも思うのだけど
確証がとれないのでアナウンスできずにいます。
確かに、PCで閲覧している人でも、リファラもIPも一切知らない人多いし、
携帯オンリーの人ならなおさらですよね。
自分、すごく狭いところで悩んでいた気がする。
勉強になりました。本当にありがとー！
414 ：風と木の名無しさん：2006/01/28(土) 15:17:51 ID:C8/5q5xD
保守
415 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 07:51:30 ID:mLPDRwVM
ﾊﾟｸる奴死んで欲しい。
特に日記とかを。
話とか内容ならともかく、日記って‥!
創作に対する思想とかさも自分の意見みたいにまるっとｺﾋﾟられましたよ。
ﾏｼﾞでうぜぇ!
416 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 14:23:11 ID:s2U1SGZu
それは、『ハッキリ言えないけれど、私もアナタと同じ考えなんですよ～』
っていうつもりで書いたんｼﾞｬﾏｲｶ？
ﾊﾟｸﾘというからには、一字一句変わらない箇所があるのか？

これで、415の創作に対する思想っていうのが
記憶喪失ネタとか風邪ネタ並にﾃﾝﾌﾟﾚで
フツーすぎて被っただけだったらﾜﾛｽだが
417 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 14:47:44 ID:zl1S3mPZ
>>416
コピられたって書いてあるじゃねえか。
同意だったとしても引用符なしでコピる必要なんかねえだろが。
418 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 16:43:02 ID:nkDWOh3N
たとえ上手く伝えられず、全く同意見だったとしても、
自分の言葉で書けないような考えは伝える価値がないと思う。
419 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 21:32:50 ID:Q+ZRS/N2
それ以前の問題で托ｲ…
リアルでも服装や化粧や髪型を真似る香具師っているけど
日記も同じ感覚かもな
その人と同じセンスの持ち主って錯覚してるのか？
420 ：風と木の名無しさん：2006/01/29(日) 23:12:29 ID:cAd8KCHr
気にする事ないと思うけどね。日記すらも自分の言葉で書けないような人。
あなたの真似することでしか自分を表現できないんだよ。
放っておけば？まるで同じ人間じゃないんだし、コピってる内に
あなたの意見と違うところが出てきてそのうちやめると思うよ。
自分の言葉で語らないことなんて、例えば反応もらっても空しいから。
421 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 00:02:33 ID:bcs46Vd/
たしかに創作者としては何の脅威にもならないけど、
万一の時に備えてどっちがオリジナルか
証明できるようにしておいた方がいいのかもしれないね。
オツムがおかしい人は普通の人が想像もつかない行動に出るから。
422 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 01:17:35 ID:7x1lHmBJ
話豚切りだけど…

あんまり好きくないサイトからリンク貼られた。
それだけなら構わないけど、サイト説明が何かトンチンカンというか
自サイトの内容と違うんだ。
（自サイトが柔道を扱ってるとして、紹介文は空手と描かれてるような感じ）

説明見て来た人に申し訳ないので、直して欲しいとは思うものの
あまり関わりたくないタイプの相手なので直接言うのは躊躇い中。
423 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 01:25:24 ID:xRw5vxGR
>422
ｽﾙｰするしかないよ
どうしてもって思うほど嫌なら、別人のふりしてそこのサイトに
リンク先のサイトに行ったら内容が違っててがっかりしたとかって内容で
リンク説明の変な部分を指摘した※やらメール送ってみてはどうか？
やるなら絶対バレないようになw
424 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 01:25:26 ID:gDY8UgoC
じゃあ弾けよ
425 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 01:52:12 ID:fSlRX1jj
>422
うちもテキストサイトなのに
「すてきなイラストてんこもりvV」
みたいな紹介文書かれてｳﾍｧってなったことあるけど
放っておいたらそのうちに直ってた。
実害はなかったよ。
426 ：風と木の名無しさん：2006/01/30(月) 08:15:00 ID:vM89HTkT
飛んで来た閲覧者に紹介文と違う！と文句言われたとかなら
こっちには関係ない事だから、それは相手サイトに言ってくれと返信しつつ
相手サイトにこういう事があったので出来れば変更きぼんぬするのもいいだろうし
仲良くなりたいようなサイトであれば、挨拶がてらすみませんがと切り出すのもいいだろうが
実害があったわけでもなく、相手が苦手なサイトなら放っときゃいいんじゃないの。

実際、新規サイト探しの際に、飛んだ先がジャンル移動してたり
好みが変わってて紹介文と違ったなんて事は珍しいことではないし
そんな些細なこと気にする方がどうかと。
427 ：風と木の名無しさん：2006/02/01(水) 16:51:44 ID:jDM9SCus
相互リンク先（現在交流なし）が１年以上更新がない場合ってどうしてますか？
うちから飛んだ人が「ここもう更新してないんだ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 」になったら悪いので、
外そうかとも思うんですがこっちもリンクしてもらってるし、作品を撤去した訳じゃないので
どうすべきか悩んでます…。
428 ：風と木の名無しさん：2006/02/01(水) 16:58:56 ID:m4VDxaHr
>427
自分の心ひとつで決められないなら同人板行きなされ
ログもちゃんと読むんだよ…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131605559/l50
429 ：風と木の名無しさん：2006/02/01(水) 17:27:34 ID:ePf3mPjR
>427
>うちから飛んだ人が「ここもう更新してないんだ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 」になったら悪いので

更新停止中ってコメント付け加えれば桶
430 ：風と木の名無しさん：2006/02/01(水) 22:45:24 ID:/5gFHURz
801サイトで公式情報にリンクするのやめてくれないかなぁ
二次厳禁作品のサーチが検索よけしないで
誰でも見られるところに登録するのもやめてくれないかなぁ
メールしたら受信拒否された
捨てアド取ってメールしてもやっぱり意味ないと思う？

しかしもっとむかつくのは非801高尚管理人様だよなぁ
存在自体がうざい、別ジャンル行ってほしい・・・
431 ：風と木の名無しさん：2006/02/01(水) 22:56:52 ID:2PE3li5R
>>430
他の人を自分の都合のいいように動かすのは難しいから
自分が別ジャンルに行くのがいいんじゃないかな？
432 ：風と木の名無しさん：2006/02/02(木) 00:18:39 ID:SGqE2eeG
>>430
マイノリティを楽しむといい
公式リンクは健全も801も18禁も無差別にリンクしてるアホが張ってたな
勘弁してくれとｵﾓﾀがああいうのはそう言うことしちゃえるｱﾃｸｼが好きだなだけだから
言っても晒しても無駄
433 ：風と木の名無しさん：2006/02/02(木) 00:39:40 ID:Zg9uWWrl
>>430
公式リンクは801同人認めてないジャンルでは本当に勘弁して欲しいな。

＞非801高尚管理人様
これ分かる。友人がこれなんだが、検索避けしろと言っても聞かない。
『あんたみたいに後ろめたいホモ同人やってる訳じゃないし平気』とか言われる。
同人やってる以上は～等の説明も聞く耳もたず。ホモやロリエロ以外はOKだと思ってる。
なにで何言っても無駄だからスルーがいいと思うよ。
何かするとしても、検索避け等について書かれてるサイトのURL送る位にしとけば？
それ見て知らなかった奴は対策するし、そうでないのは何言っても無駄。
気持ちは分かるが、説得しようなんて思わない方がいい。
434 ：風と木の名無しさん：2006/02/03(金) 13:21:01 ID:2A+f2XFa
リンク希望あったので（ｶﾌﾟﾘﾝｸﾞありの非エロサイト）
「リンクｏｋですけどウチはエロありますから注意書きお願いしますね～」と書いたら
直で『エロサイトです』と書かれたｗ
もうちょっとオブラートに包んで欲しかったけど
こっちから「エロありますよ」と書いてしまったからには仕方なかったのかな…
『18禁サイトです』とか自分で言うべきだっただろうか。
435 ：風と木の名無しさん：2006/02/03(金) 13:21:50 ID:lnEjCK7B
エロサイトｗ
436 ：風と木の名無しさん：2006/02/03(金) 16:37:52 ID:cGXikRUV
エロサイトｗ
437 ：風と木の名無しさん：2006/02/03(金) 16:58:38 ID:cxhbNt3w
いいな、ストレートで＞エロサイト
いっそはっきりと自分でそう言えるレベルの
サイトにしたいもんだwww
438 ：434：2006/02/04(土) 00:17:16 ID:CZrj2tyu
いや…ウチもそこまでじゃないってばｗ
私も「エロサイト」に至ってサーバー側から拒否食らうなり何なりやらかしてみたいよｗｗ
ウチなんかまだちょっとヤオってるだけだってば。
しかし、そことリンクしてからやたらとそこからの訪問者増えたよｗ
みんな好きなんだね「エロサイト」が…

嬉しいやら困るやらでアップップですよ。

439 ：風と木の名無しさん：2006/02/04(土) 00:42:14 ID:RVfFELWm
エロサイトﾜﾛｽｗ
440 ：風と木の名無しさん：2006/02/04(土) 00:49:02 ID:zQwtkr4w
>みんな好きなんだね「エロサイト」が…
確かにエロありの更新をした方が反応いいし、
リクも「エロありで」とか「濃いめのH付で」というのが多い。
自分も好きでエロも書いてるから、喜んで応じてるw
441 ：風と木の名無しさん：2006/02/04(土) 10:26:13 ID:bnhmKQ41
ぶっちゃけ、本出しても
表紙に「adult only」の文字があれば売れ行き違うし。
442 ：風と木の名無しさん：2006/02/04(土) 10:33:36 ID:x5/GTDlJ
エロ厨とかそーいうのは問題外として、色んな傾向のものを好む人って、
自分含め、周りはわりとそうなんだけど、エロ、特にすげーエロエロは
書いたり描いたりするよりも、人様のを読む方が好きとか萌えるって人が
多いんだ。

普通のシリアスやラブラブも、そういう部分は無い訳じゃないけど
エロは特にその傾向が強いような気がするので、余計読み手的にﾊｹｰﾝすると
嬉しいのでは、と個人的に思う。

443 ：風と木の名無しさん：2006/02/07(火) 16:47:39 ID:GQ0QbwUs
保守あげ
444 ：風と木の名無しさん：2006/02/07(火) 23:04:19 ID:e/IvqogA
ナマモノサイトをやっています。
IDとPASSを請求してもらってて、
渡す時の注意点として、公共の場及び
ネトカフェ等からはやめて下さい他
ごく基本的なお願いをしています。
それぞれの閲覧環境に関して特に注意してなかったんですが
最近、PSPで見ている人が居ることが分かりました。
とりあえず今のところ静観しているんですが、
PSPとか何処ででも見られるものっていうのは
公共の場での閲覧と近いと思うのですが
こういうのは感覚の問題なんでしょうか。
445 ：風と木の名無しさん：2006/02/07(火) 23:11:02 ID:rubmOX3L
＞444
うーん。ウチもナマモノ系。パス請求などはやってないけど。
ウチなんかも文章系だからだと思うけど携帯から来てる人も居るしねぇ。
多分携帯と同じ感覚なんじゃないかな。
自宅のＰＣでパス請求しておいて外出先ではＰＳＰ、みたいな。
まぁＰＳＰを一人で見てるとも限らないって思えば公共の場なのかもだけど…

ビミョーだねぇ。

446 ：風と木の名無しさん：2006/02/07(火) 23:14:21 ID:hxCtFQgC
「公共の場」っていうのは「他の人もそのパソコンを使用する可能性のある場所」
みたいにとらえてるから、ＰＳＰはセーフ…かな…
ＰＳＰもってないからちょっと実感がわかないけど、
携帯で閲覧するような感覚？
447 ：446：2006/02/07(火) 23:15:01 ID:hxCtFQgC
445さんと一部かぶりました
448 ：風と木の名無しさん：2006/02/07(火) 23:52:44 ID:icDJq87S
何故、公共の場のパソコンで閲覧が困るかを考えればいいんじゃないかな。
もともと他人と共有するパソコンだとログが残って、サイトのＵＲＬがイパーン人に
漏れたりする可能性を避ける為だったはず。
いろいろデリケートな問題を抱えているナマモノではトラブルを避けたいから
公共の場での閲覧を止めてくれとういのは理解できるけど
ＰＳＰとか携帯での閲覧を嫌がるのは、同人誌を人目がある場所で読むなんて
非常識！！と不快感を表すようなもんじゃないかな。
そこまで介入するのは個人的にはどうかと思うけど
折角、パスワード制でやっているのだから、自分が嫌と感じるなら閲覧できないように
した方が、>444の心の平安の為にはいいかもしれない。
これって、どこにブクマするかの問題に似ている気もするな。
449 ：風と木の名無しさん：2006/02/08(水) 00:05:07 ID:kh6bwD4v
通信環境の無い建屋住まいで、いつも携帯経由でサイト訪問。
自室からしか使っていないのだが、お陰様でたまにアクセス
はねられることがある。ﾜｶｯﾁｬｲﾙｶﾞ＿|￣|○

携帯＝外で見ているとは限らないんだよー。
450 ：444：2006/02/08(水) 00:16:54 ID:ke6vCu17
色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず、あまり神経質にはならずに居ようと
思います。個々のパスにはしていないのですが、
次の改装時にはそうしてみるのもひとつの手として
考えようと思います。
451 ：風と木の名無しさん：2006/02/08(水) 12:12:34 ID:a8rSk9FN
解決した所に申し訳ないが、
ノートPCでだって屋外で見ることができるんだけど、その辺はどうなんだろう。
448の言うように、「公共の場での閲覧」の捉え方の違いかな？
問題は場所じゃなくて共有PCの方にあると思うんだが…。
452 ：風と木の名無しさん：2006/02/08(水) 14:25:03 ID:L3TdA7bS
ナマモノサイトの管理人やってた時は
コンサート会場付近の店やホテルのラウンジなどの
ファンが集まってて尚且つ通りすがりに画面を後ろから
覗かれるような環境ではやめてくれ、とお願いしてた。

同人誌をコンサート会場に持ち込むのはやめれってのと
同じ感覚での注意書きだったので、閲覧者から不快に
思われる可能性は、当時は考えもつかなかったな。
もちろん自サイトも守りたかったけど、閲覧者が過激なファンに
殴られても責任持てないしな…と思ってたので。
453 ：風と木の名無しさん：2006/02/08(水) 16:31:56 ID:FxK/7l5T
>451
うはｗｗｗそうだ
しかしノートPCで公共の場所で801サイト閲覧って
シュールな光景だなｗ
454 ：風と木の名無しさん：2006/02/09(木) 11:35:47 ID:Lrsxrelw
シンプルなデザインで文字のみなら出来るかも＞801サイト閲覧
自分はどーしても顔に出てしまう（ニヤニヤor真っ赤）なんで無理だけどな
455 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 18:12:51 ID:j1ZeM2dm
生サイトだけど
ロボ避けどころか検索避けも何もしてないけど7年間叩かれたことも
へんなイタタにおこしいただいたこともないなあ。
アクセスはほぼ日に150～170の間。

エロメールは良く来るけどw
456 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 18:50:51 ID:sRLFt34h
ナマモノサイトの管理人ですが荒らし晒しが酷くて困っています。
請求制
にしても荒らしが請求してきて請求後を晒されたりします。
私のサイトだけではなく他のサイト様も沢山被害にあっていて…。どうしたらいいでしょう…。
457 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 19:01:04 ID:EST3tNwj
>455-456
めまいのするこの流れ。
458 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 19:08:04 ID:YgHguIjl
釣りだろ！？
頼む、そうだと言ってくれ。
459 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 19:08:51 ID:Q7dAPqIB
>456
アドレス請求じゃなくて、ＰＡＳＳ請求制にすれば？
サイトに認証をかけて一人一人に違うＰＡＳＳとＩＤを作って渡せばいい。
ＰＡＳＳとＩＤを晒されてもそれを使えなくしてしまえばいいだけだし。
460 ：458：2006/02/10(金) 19:09:12 ID:YgHguIjl
うわｽﾏﾝ、あげてしまった。
461 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 19:27:59 ID:QsRriXoi
ナマサイトの日記＆感想用に認証かけられるブログを使うのはヤバい？
有料サイトにサービスでついてるレンタルブログなんだけど。
新着のお知らせとかトラックバッグとかは一切拒否で。
462 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 20:11:08 ID:aDkzSkk2
ブログからサイトへアクセスできない状態ならいいんでないの？
もちろん萌え語りとかナシ前提だろうけど。
463 ：風と木の名無しさん：2006/02/10(金) 20:26:47 ID:Q7dAPqIB
>461
認証かけてたら確実だと思う。
ＰＡＳＳとＩＤを知ってる人しか入れないんだから
萌え語りしても問題ないんじゃないかな。
464 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 02:10:49 ID:26r2vw9c
オリジナルでﾌｫﾓ小説を扱ってるんだけど、サイトの説明に「やおいあり」って書く
のはおかしいかなあ？
自分はこっち方面は「やおい」で育ったから、BL小説って書くのに抵抗があるんだ。
多分BLなのかもしれないけど、ほとんど読んだことないからどういうものをいうのか
よくわかんないし。
465 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 03:05:12 ID:DoA0mOLg
そのへんの言葉は人によってイメージ違うみたいだから
好きにすればいいんじゃないか。
「やおい」でＯＫだと思う。
466 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 04:03:30 ID:LvvWG3H9
>462,463
ありがとう。気をつけながら使ってみる。
ブログ興味なかったんだけど使いやすいね、流行るの分かった。

467 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 20:54:14 ID:pzUsQoT2
マイナー作品の８０１サイトを探すとき、どの辺りまで探しますか？

・グーぐる・ヤホークラスの検索
・波乗り・天照系の総合幸
・ジャンル規模（雑誌総合・ゲーム総合等）の幸
・女性向総合幸
・カップリング傾向が被りそうな同盟・リング
・キャラ傾向が被りそうな同盟・リング
・作品自体の傾向が被るサイトサイトを虱潰し

468 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 21:01:25 ID:vArop5f/
>467
それ管理人の悩みなの？
469 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 21:18:51 ID:8k30HZiX
ジャンル幸ナシ、大型総合幸登録しても原作名で検索してくれる人もいない
マイナー者としてはお客さんがどこまで捜索の手を広げてくれるかは知りたい
ところだ・・・。

自分がサイト餅じゃなかった頃は
・グーぐる・ヤホークラスの検索
・波乗り・天照系の総合幸
・女性向総合幸
・キャラ傾向が被りそうな同盟・リング
これを試した。結果はまずまずだったけど一ヶ月くらい睡眠時間削った。
470 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 21:35:24 ID:iXK/dXXb
何も知らなかった頃、ぐぐるで検索して辿り着いたあるサイト。
ブクマ忘れて翌日またぐぐるから行こうと検索したら
検索避けしたらしく行けなくなっていた。
471 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 22:15:21 ID:S6x34uYq
私の居るジャンルは、半生なもんで
オタク系でも大型総合幸には登録できないんだよなあ…
以前は女性向け総合幸も、単作品幸もあったのだが、
厨による度重なる晒しによって軒並み閉鎖orz

萌えが溢れて描いてる。
サイトは交流したいから作ってるのに。
サイトやってるからには、
一人でも多くの人に見てもらいたい気持ちなので切ないよ。

私も469と同じ手段で探してる。
後は、見つけたサイトのリンクページを渡り歩いてる。
472 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 23:35:45 ID:EmH17oUL
>>465
なるほど。ありがとう。
473 ：風と木の名無しさん：2006/02/12(日) 13:05:59 ID:t0olGs8i
検索よけ推奨の風潮と矛盾するけど、初めに探す時のとっかかりは
検索よけしていないゆるいサイトからリンク辿ってってのが多いんだよな。
474 ：風と木の名無しさん：2006/02/12(日) 14:10:10 ID:QD1Jbhs+
467です。言葉足らずですいません。
質問した意図は、468さんの言われるとおり、
お客さんがどこまで捜索してくれるのか、が知りたかったのです。

・キャラ傾向が被りそうな同盟・リング
がどうやら有効のようなので、上手く合いそうなものへの登録を検討してみます。
475 ：風と木の名無しさん：2006/02/12(日) 14:23:12 ID:bLChUDzX
え？キャラ傾向がかぶりそうな同盟とかリングってのは、そのジャンルじゃないけど
似たタイプのキャラが居る同盟とかリングを回れば、２つのジャンルにまたがって
活動してる人が登録してたり、別ジャンルだけど好きサイトとしてリンクされてる
可能性があるから、そこから芋づるに辿るよっていう話じゃないの？

傾向が似てるからって、やってないジャンルの同盟とか登録したら迷惑じゃないか？
476 ：風と木の名無しさん：2006/02/12(日) 15:16:25 ID:+GNqXfaa
眼鏡受け萌同盟とかそういうのじゃないの？
作品限定じゃなく、属性萌え同盟とか。
477 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 01:36:02 ID:pxCImOgc
生でもｻｰﾊﾟﾗみたいにオタ専用
サーチへの登録ならいいと思うけどねー
少なくとも一般人はわざわざオタサーチを使ってまで
探そうなんて人はいないし、
初心者ならオタサーチの存在は知らなかったり
オタサーチを使ってまで見に来る人っていうのは
オタ属性があるか、そこまでしても見たいという心意気があるか
それだけ十分ふるいにかかってるわけだし
あとは冷やかし目的の人を避けるために
サーチに登録してサイトの中身自体はURL申請なりパス申請なりにすれば
問題はないと思うけどね

晒す奴ってーのはパス申請だろうとゆるゆるのサイトだろうと
晒すんだよ。こればっかりはどうにもならない。
478 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 02:06:07 ID:kjoZmiTW
>477
ｻｰﾊﾟﾗは検索結果がぐぐるとかにひっかかるから
ナマは登録してないんじゃないの？
いわゆる801ではなく「似顔絵サイト」は登録してるかもしれないけど。
カテゴリもあるし。
479 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 02:27:17 ID:DL1JvB4D
>470
つ【履歴】
480 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 03:14:56 ID:5YKGuoZc
その履歴が恐ろしいんだよな　orz
481 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 13:44:26 ID:cgWcJKt1
話題豚切りですまんが。

日参してたナマサイトが移転するらしいんで
アドレス＋IDパスの再請求メールを送った。
…んだが、メール送って2週間経過。
相手からは音沙汰なし。

｢請求メールを送ったんですが届いてませんか？｣
とメールを送ろうかとも思ったんだが
請求メールの内容に問題があったから撥ねられたのか
相手が忙しくて返事書けないのか考えれば考えるほど
迷ってどうしたらいいか分からない…
482 ：風と木の名無しさん：2006/02/13(月) 14:28:04 ID:+ljaS9kr
＞481
移転した理由が481を排除するためだった。

でなければ、別に問い合わせてもいいと思うけどｗ
請求内容に不手際があったかもしれないなら、
もう一度内容も明記して送って見たら？
483 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 10:01:33 ID:2pu5HJyu
うちのサイトの常連さんで、うちを「憧れのサイト」とマンセーしてくれてる人がいるんだが、
最近どうも彼女の書く小説がうちのものと似ていてモニョっている。
うちが小説をうｐしたら、数日後に似たような話を向こうもうｐするんだ……
丸パクではないんだけど、レイアウトからシチュエーションからセリフまで似てる。
某ぬっちみたいに、「素敵だなって思ってるうちに自然と似ちゃった」ってことだろうか…
勿論パクリとは言えないけど、何か書いてもまたマネされるのかと思うとorz
こういうことってよくあると思うんだが、経験者の人いますか？
皆開き直って無視してるのかな
484 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 11:12:40 ID:F0ow84DR
>483
相手がよほどの天然でパクとインスパイヤの区別つい
てない可能性があるよ。或いは分かってて…の場合も。
あまり過剰反応すると相手が豹変したり>483が叩か
れたりという事になるかも試練ので、ここは何ごとも
なかったように振る舞った方が良い。
ただ、もしもの為にアップの日付は必ず入れておくと
か対策しておいてね。（パク騒動になった時の為）
あと変わった話を書いてみて様子を見るのも良いかも。
緑の宇宙人×老人とか←これはありえないか
485 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 11:21:23 ID:gFc4vkif
＞483
うちも似たような感じだ。
うちをすごいマンセーしてて、うちの影響でサイト作ったって言ってる管理人がいるんだが、
うちがパロディイラストをUPしたら、向こうも同じような趣旨のパロディイラストをUP、
うちが長めの考察をUPしたら、向こうも日記で長い考察を展開。
小説だと、私は気分がのってくるとよく使う表現というか文章のリズムがあって、
それが出ると「○○さん節ですねー」みたいに言われたりするんだけど、
それをそのまんま向こうでも使ってたり。
サイトの色遣いとかコンテンツの配置とか、「はじめに」なんかの言葉の選び方とか、
とにかく自分が、見やすく読みやすく分かりやすくと思って、
試行錯誤しながらこだわって作った部分を切り貼りするみたいに持って行かれてる感じ。
一つ一つは小さいし、少しなら偶然の一致で納得するんだけど、
積み重ねがﾓﾆｮﾓﾆｮするんだ。まんまパクってるわけじゃないから何とも言えないし。

しかもそこが拍手※なんかでマンセーされてるのを見るとなぁ…。
486 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 11:35:51 ID:azJ1ZkLQ
自ジャンルにもいる。どこにでもいるんだな、そういう人。
幾つかのサイトをマンセーして（何故かうち含む）、
ネタパク繰り返し、あげく他のサイトのキャラ設定で勝手に続編書く。
悪気はない。そして日記では鬱＆誘い受け＆妙なはじけっぷり＆馴れ合いの嵐。
馴れ合い好きな若くてはしゃいだ感じの閲覧者がｲﾊﾟｰｲ拍手ｺﾒ送ってるみたい。

でも正直どれも劣化コピーでしかないので別にむかつかない。
自分より上手かったら焦るし、ネタだけ使ってうまく加工しやがってと腹も立つだろうけど、
私だってへたれだが、どう見てもそれ以下のへ（ｒｙ
なので生暖かくﾇﾙｰ
ジャンル最高神サイトの神作品を数日後に劣化ｺﾋﾟとか、もう（pgr
487 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 13:22:53 ID:2pu5HJyu
>484-486
㌧！なんか吐き出せてすっきりした。ホントどこにでもいるんだな…
自分よりだいぶ若い子みたいだし悪気無いみたいだから今後も静観するよ。

>試行錯誤しながらこだわって作った部分を切り貼りするみたいに持って行かれてる感じ

まさしくそれだ。自分が時間かけて書いたものを簡単に持って行かれると凹んでしまう。
それに、うちは請求制のサイトで向こうは鍵無しサイトだから向こうの方が客は多くて、
たくさんマンセーされてるの見ると何とも言えない気持ちになる。
今ものすごく力入れて書いてる連載があるんだが、それもいずれは
持って行かれるのかと思うと今から気が重いorz

でもがんがる。聞いてくれてありがとう(`・ω・')ﾉｼ
488 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 13:30:31 ID:cVEgZMk9
こういう話題の時にいつも思うのだけど、だいたい真似っ子してる
香具師は創造する力を養っていく努力を放棄しているわけだから、
よほど埋もれた才能が開花とかって奇跡でも起きない限り、もとの
作品を凌駕するなんて無理。
ﾓﾆｮってる姐さん達も、自分で考える力も努力もしないのと引き替えに
進歩上達を放棄した哀れな子と思って、あまり気に掛けずに自分は
精進する道を歩んでいって( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
489 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 14:25:54 ID:QtYhousv
二次創作姐さんたち
自分が原作に対して同じ事してるってのを忘れてるよw＜劣化コピー云々
490 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 14:33:04 ID:JAWe/3dj
ただの「劣化コピー」と「劣化コピーの劣化コピー」は
違うだろう。
にしても姐さんってｷﾓｲな。
491 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 14:47:22 ID:Gh3yJ5Hl
ネタ元を分かってもらわないと困るのがパロディ、
ネタ元を知られると困るのがパク。

と、どっかで見たなぁ。
その切り貼りサイトも、それぞれ「●●サイトさんの絵を見て描きました☆」
ならべつにいいんじゃない？
さも自分で考えましたみたいにうｐしてたらモニョるけど。
492 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 14:49:53 ID:Gh3yJ5Hl
ごめん補足
もちろん「●●サイトさん」の絵をそのまま描くんじゃなくて、
似たような構図やアイテムを使ったりした場合ってことね。
493 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 15:06:41 ID:7NJbM+hD
＞489
二次創作と劣化コピーの区別もつかんでオリジナル創作をなされているとか？
494 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 20:12:11 ID:PZiXvfj4
>>487
そいつ、恐らく故意犯だ。
495 ：風と木の名無しさん：2006/02/14(火) 20:52:01 ID:EohRFEOt
>493
ｼｰｯ!相手ｽﾝﾅ
496 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 01:13:05 ID:dcN2QE8T
落ち着いているようなので失礼します
悩みというか吐きだしですみません

自分は小説サイトを運営していて、ごくごくたまに感想の書き込みを
もらえることがあるのですが、そこで言われるとどうしてもイヤな言葉があるのです
感想で「上手（じょうず）」っていう言葉を使われるのがすごくイヤなのです
「上手い」だとなんにも気にならないのですが
「上手」と言われると、上から見下ろされてるような気がして
書き込んでくれた方には悪意はないのに、なんだか馬鹿にされたような気にさえなるのです

他にもおなじように捉えられる方とかいませんか？
そしてこんな被害妄想が激しい自分に、「上手」と言われても気にならないような
なにか言葉のいい捉え方はないものでしょうか？
このままだと気になっておやつも食べれません
497 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 01:26:41 ID:YT+/HE3k
大辞林 第二版 （三省堂）


じょうず　じやう― 【《上手》】<

（名・形動）[文]ナリ

(1)技術がすぐれている。手際がよいこと。また、その人やさま。


うまい 【旨い/甘い】<

(2)（多く「上手い」「巧い」と書く）技術・技量などがすぐれている。腕前がいい。上手だ。巧みだ。

感想伝えるのに「うまいですね」といわれたら私はそっちのほうが嫌だけど。
なんでいきなりタメ口きかれるのかと。
丁寧に失礼のないように伝えようと思ったら「おじょうずですね」となるんじゃないの？
496の住む地方では逆のニュアンスになるとか？
それともなんかトラウマでもあるんじゃ？

おやつ食べて496がピザにならないようにいい捉え方は教えてあげません。
498 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 01:33:23 ID:s8F8LbUm
>496
「上手」と言ってくれる人をみくびらず、
相当の手だれか目利きだと思い込む。
499 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 01:35:47 ID:xp2FtNuW
>>496
自分宛てに書かれた訳じゃないけど
あるサイトがリンクページで、
イラスト中心でSSもちょこっとやってるサイトを
「SSもお上手ですよ」と紹介しているのを見て
なんとなく偉そうだなーと思ったことがある。
上からみて評価してるような感じというか。

だからなんとなく496の気持ちも分かるんだけど、
やっぱり自分もいい捉え方は教えてあげません。
500 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 02:04:44 ID:NFRjsVBW
>496
悪気は無いと知りながらバカにされたような気がするなんて
「自分こそが相手を上から見下ろしバカにしてるのだわ、私ってなんて失礼な奴かしら！」
と反省する。　とかは？
501 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 02:21:29 ID:dcN2QE8T
496です
こんな時間にもかかわらず素早い回答ありがとうございます

ご回答いただいた中にもあったように、自分自身が書き込んでくださった方に対して
自分を下に置けないというのが問題だというのはわかるんですよね。
なので相手は相当の手練れか目利きだと思おうと考えるのですが
自分的神に限っては皆さんすごく腰が低くて低姿勢な方ばっかりなのです
そういったのもあって、態度が横柄な人に対して反感を持ってしまうのかもしれません

とりあえず今後、「上手」と言ってくれた方にはすべて
悟りを開いた仙人のようなおじいさんを思い浮かべるようにすることにします
（まったり801サイトに仙人が来るかはわかりませんが）
それにしても皆さん、かなりいけずですね
そんないけずな皆さんには私のようになにか禁句があるのかと考えると
気になって夜食も食べれません
502 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 02:48:24 ID:OLHqhkX/
正しい言葉を使って感想書いてもにょられてる人たちが不憫だ…。
「本当に描写の技術が優れてますね」「とても巧みな文章ですね」とか書けってか？
この文上手いなあ、そういう表現もあるのか、やられたぜちくしょうと思ったら
「お上手ですよね」になるのも仕方ないと思うが。最大級の賛辞だと思うぞ。
503 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 03:11:58 ID:g3teFabx
>>496
素朴な疑問なんだが、その句点のない電波みたいな文章はわざと？
自称小説書きというのに気になった。
504 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 04:28:00 ID:pN/2hyym
いけずｗ
505 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 04:48:58 ID:pLx0SWn0
>>501
つーか、「上手」って言葉を使うやつらには
ボキャブラリーがあんまないんだろうなあ、と私は感じるが。
絵なら「線が綺麗」とか、文なら「表現が独特」とか、せめて「萌える」とか、
普通気に入ったところをもう少し詳しく褒めるのに、
「上手」って言葉を使う人はそういう表現すら思いつかないんだろうなあ
と思う。
506 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 04:56:16 ID:RMQQdBWB
世の中いろんな人がいるもんだ……。
507 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 05:31:31 ID:ugXJ5khp
>505
そんなやつは感想送ってくるなと？
508 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 05:37:38 ID:pLx0SWn0
>>507
>>501はそう思えという話だ
私は普通に嬉しい
「中学生かな？」と思うのも事実だが
509 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 05:49:24 ID:P45yBl87
「上手」って言葉だけでもにょられてもなー。
見下してるかどうかは前後の文章で判断つくだろうし。
私は気持ちが伝わってくれば言葉使いがどうであれ嬉しいよ。
どのスレで見たか忘れたが、「○○がキレイ」や「○○の使い方にセンスあって素敵」とか
細かな感想は批評されているようで嫌だと書いてる人もいた。
人それぞれだなーと思ったもんだよ。
510 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 05:50:41 ID:woogHRMt
どんな感想でももらえるだけで嬉しいです。
511 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 06:38:14 ID:uXthR25A
お上手という言葉は語彙がない人が使いやすいのかもという>505の指摘が
的を射ている気がする。>496が馬鹿にされているように感じるのは
本当に褒められているのか、とれともとりあえず上手といっておけばいいやというような
慇懃無礼な言葉と区別つかないからじゃないかな。
上手いに違和感がないのは、>496にとって身近なよく使われる言葉だからかも。
512 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 08:58:34 ID:gGH82tut
>それにしても皆さん、かなりいけずですね
>そんないけずな皆さんには私のようになにか禁句があるのかと考えると
>気になって夜食も食べれません
質問にちゃんと答えてる人もあったのに、こういう捨て台詞を残すのはどうかと思う。
気の利いた皮肉のつもりか冗談のつもりかはしらんが、自分はもにょった。
もにょる感想ばかり来るとしたら、文章ににじみ出る501の態度を
訪問者が知らず知らずのうちに反映してるんじゃないの？
513 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 09:07:42 ID:ALM1OjPV
５０１は文章は「上手」なんだろうが、
内容とかでは萌えないんじゃないのかね。
こねくり回したものの言い方に、プライドがにじみ出てるよ。

テクニックとして巧い文章を書くことと、
感動する、萌える文章を書くことはまったく別物だからね。

感動はテクニックだけじゃ与えられないよ。
514 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 09:54:00 ID:7zEzjwH1
>501は最近荒らされてるサイトなんじゃね？
何でもない言葉に過剰反応してるし。

しかし感想送ると方は純粋な気持ちで送ってると思うの
だが、言葉の裏読んで受取られると感想なんか書けなく
なくなるだろうな。
ちなみにココで誘い受けしても誰も釣れないと思うがw
515 ：514：2006/02/17(金) 10:06:44 ID:GhY3oSMc
×しかし感想送ると方は→○しかし感想送る方は
×書けなくなくなるだろうな。→○書けなくなるだろうな。

誤字酷すぎ…orz
516 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 12:19:30 ID:KhFYjyEK
関西の人がバカって言い方をきつく感じ、関東の人がアホをきつい言い方と
とらえるのに似てるのかも？
「うまいですね」「お上手ですね」の場合、私は前者の方が親しみを感じて
好きだが、さすがに初対面の人におくる感想なら後者を選ぶ。

マンセー満載感想や社交辞令っぽい感想など色々もらうけど、そもそも感想は
額面全部を受け取らず、20％くらいを本音と受け取っている。
「お上手ですね」→「そこそこ良かった」くらいに変換、その時に美辞麗句も
砕けた言葉に脳内変換、それなりに気に入ってもらえて良かったくらいに思う
ようにしているw
517 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 12:24:14 ID:9VPXHkrS
>>496は素材サイトをやってみればいいと思うよ。
「なかなか上手だと思いましたよ」「結構いいんじゃないでしょうかね」
「○○が××だったらもっと良かったのに…まあ使いますけどね」
とか上から見た物言いされまくりで、「上手」なんて単語ごときじゃ
もにょる事すらできなくなるから。
518 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 14:28:07 ID:AJB58zPR
>501の下3行を「捨て台詞」と感じる>512にもにょった。というより驚いた。
519 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 14:39:25 ID:kiQRD/WO
>518
「捨て台詞」とまではいかないが、良い感じはしない。
518はどう感じたの？
520 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 14:43:09 ID:TysRNEnR
>>518
501の下3行、十分に厭味だと思ったけど。
冗談だか厭味だか分からない書き方が余計にいやらしい。
521 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 15:09:55 ID:G3v/bAIG
どうでもいいが
>501の文章、オヴァ臭とアテクシ臭がする。
522 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 15:28:02 ID:NvY6txWW
496=501の文章を見ると、ヲチ雑談で話題になった
奴に似てる気がス。
拍手※に「ツマンネ」と書かれ、サイト上で嫌味満点
のレス。その後叩かれたのか※ごと削除w
523 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 16:13:34 ID:5+wwXbyB
>496は感想出す側の気持ちや労力を全然想像しない辺り
感想書くのが全く苦にならないか、感想出したことがない人なのかもね。
しかし、好意的な感想と分かっているのに単語一つで悪く受け取るなんて
まさに、木を見て森を見ずだなぁ。ちょっとアレな文章でも
感想書いてくれるだけの魅力が自分の作品にあったのだと思って
好意を素直に受け取ればいいのに。感想書いた人ｶﾜｲｿｽ

>522
関係ない事まで持ち込んで叩くのはさすがにどうかと思われ。
524 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 16:15:56 ID:5+wwXbyB
>523訂正

ラスト一行、叩いてはいなかったか。
叩くという部分は取り消しでｽﾏｿ。

525 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 16:26:19 ID:l/Th5TEu
>496=501
すげー、偉そう
そのまま自分の心の中だけで、漏れ神！とマンセーしててください
ﾅﾆｻﾏなんだろう、貴方

と、思いましたよ
526 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 16:30:11 ID:oo5KhWWU
まぁ、おやつや夜食が食べられない程度なんて全然平気じゃね？
朝昼晩飯喰えなくなったらまたこいや
527 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 16:49:03 ID:w9e2U/+0
むしろいいﾀﾞｲｴｯﾄになって
よかったじゃないか＜おやつや夜食が食べられない。
528 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 19:02:05 ID:/hTkxeOi
>496=501へのつっこみどころは「食べれません」かと思ったよｗ
529 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 20:46:32 ID:OLHqhkX/
>>505
そんなことはない。
「絵が上手」なのと「線が綺麗」なの
「表現が独特」なのと「文章が上手」なの
「萌える」のと「上手」なのは違うもの。
別に他に誉めたい言葉が見つからないから「上手」と使うのではない。
本当にその「上手さ」に感動したから使うんだよ。少なくとも私は。
530 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 21:24:10 ID:YT+/HE3k
お上手なことも褒める要素だし、それプラス萌えるとか感動するとか切なくなるとかわくわくするとか、
なんかあればそれも併記するよね。
感想をいうこっちの語彙が貧困なのはわかってるけど、
わくわくする展開で、とか、切なくなりました、とかくらいいえるし。
531 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 21:30:09 ID:iPa7cgaW
褒め言葉なのに穿った見方しか出来ない人間て可哀想だな。
マンセーするなら以下の単語を使うべし、とか書いておけばいいと思うよ。
532 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 22:07:26 ID:lcMQXZ4a
501の人気に嫉妬。
533 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 02:46:45 ID:JVJ9F5RN
流れ切ってちょっと質問

パソコンが壊れたから修理にだそうと思うんだが皆そういう時って
中のデータどうしてる？＞絵や小説、サイト用のｈｔｍｌファイル


友達に聞いたら「オタク要素のあるファイルは全部削除してから出してる」って
他の人もそうなのかな
一応外部データに保存してはいるんだけど。
丹精こめて仕上げたマイ萌キャラの自作絵や文を自らゴミ箱フォルダにぶちこむ勇気がない。

自分でもﾊﾞｶだと思うが何の落ち度もない(今の時点で)わが子同然の
萌キャラ絵達をデリートするのは胸が痛いんだorz

修理の都合上で強制削除されたのなら諦めもつくが。

修理屋の中の人ってフォルダ開いて汁だく二次創作ホモ絵が
山ほど出てきても驚きやしないよな、プロなんだし。
引いて修理おろそかにするとかないよな

でも消すべきかどうかで今日も葛藤してる
早く修理に出さなきゃいけないのに

誰かアドバイスください
534 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 03:12:02 ID:2aNVOEdg
>>533
しむらー！メル欄、メル欄！

どう見ても羞恥プレイです。ありがとうございました。
でも気にしないならそのまま出して良いと思う。
自分は電源周りが壊れて削除する暇もなく修理に出さざるを
得なかったが別に店員にニラニラされなかったし、手を抜かれた
事も無かったはず。二週間で同じ箇所が壊れたけど今は大丈夫だし。
535 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 03:12:31 ID:SKnQKT77
>533
現状維持で修理
536 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 03:17:50 ID:+sOBEL57
いちおうマジレスしていいんだよね？

少なくとも私は、自分のヲタ妄想たれ流したファイルを
そのままにして出すなんてできない。

＞修理屋の中の人ってフォルダ開いて汁だく二次創作ホモ絵が
＞山ほど出てきても驚きやしないよな、プロなんだし。

言っておくが、修理人が絶対に533のデータについて
誰にも口外しないなんて、保障はない。
もちろんそれはやっちゃいけない事ではあるが、
どこかで話しのネタくらいにはされる可能性があることを、
念頭においておいた方がいい。
それでも自分は平気だってなら、いいんじゃないの。
537 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 03:55:34 ID:WNTPHV/L
いやでも女性向けに限らず、汁だく絵だらけのPCの修理。
そんな物件はそれこそ山のようにあると思われ。
産婦人科の医者のように、彼らも仕事として淡々とやってそうだが。
余計なものまで見てる暇もなさそうだし。
538 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 05:39:51 ID:5kRl1Uzk
つーかこいつﾊﾞｶじゃね？>>533

人にお伺いを立てるような内容かよｳﾞｫｹが。
539 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 06:04:27 ID:lsX7Dg15
>533
可能ならMOに保存して（不安なら2枚とかに保存）削除かな
中の人は汁だくもの見たって、面と向かって客にプゲラしないだろうし
（私的には目に見えなければ、影でプゲラされても平気）

つーかサイトデータと絵、小説はこまめにMOに保存してるから
もし、そうなっても余り悩まないだろうな
540 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 08:18:03 ID:1ylLUyWk
>533
私は修理屋ではありませんが、自作ＰＣ派です。
時々知り合いから持ち込まれるので、経験上でお答えしますと、
ＰＣの「どこが」壊れたのか、にもよりますが、
ハードならばディスクの内容を覗くことはしません。
ソフトならば中は見ますが、txtやhtmlはまず見ませんね。
見ている暇もない…
541 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 08:25:20 ID:Y/DnP9KB
>>538
おめーもこんな朝早くからなにそんなカリカリしてんだか　ヴァカじゃね？
542 ：1/3：2006/02/18(土) 10:31:38 ID:GoRjWVKn
相談いいですか？
少し混乱しているので、文章がわかりにくかったらすみません。

自分はオンのみの虹小説サイト持ち。
少し前から、掲示板に感想を書き込んでくださる
Ａさんという方がいました。
Ａさんの書き込みは、多少はしゃいだ感はありましたが、
感想も丁寧だし萌えたと言ってもらえて嬉しくて
よろこんでレスを返していました。
更新のたびに毎回書き込みというほどではなかったのですが
それでも閑古鳥が鳴くうちのサイトでは
頻繁と言っていいくらいに書き込んでいただいていました。

で、先日のＡさんの書き込みに初めてURLが残されていたので、
（名前などの入力欄にあっただけで、書き込みの内容では
URLについては一切触れられていませんでした）
訪問してみたところ、最近開いたばかりらしい
Ａさんの同ジャンル同カプのイラストサイトでした。
絵やサイトデザインはすごく手馴れた感じがしたので
初めてサイトを作ったというわけではなく、
多分どこかのジャンルから移ってきたんだろうなと思いました。

つづきます
543 ：2/3：2006/02/18(土) 10:33:45 ID:GoRjWVKn
正直、すごく好みの画風というわけではなかったのですが
うちの小説でも萌えたと言ってもらえて嬉しかったし、
自サイトは引きこもりの気もあったので、よかったらリンクを
させてもらおうかなと思いながら、一通りサイトを見て回ったところ、
管理人プロフィールで、彼女がリアで元知り合いだったということに
気がつきました。
彼女は自分が移って来たジャンルの変遷と
オフで活動していたサークル名を載せていたのでわかりました。

もう10年くらい前になりますが、自分もオフで
地元のイベントに参加していたりして、
彼女は当時の同ジャンルサークルの方でした。
地元では名の知れた方だったので、自分も本を買ったことがあったし
同カプのサークル同士ということで、手紙もやりとりしたりしてました。
ただそのあと彼女が突然逆カプに転び、当時ジャンルでは
カップリングの溝が深かったため、彼女とは自然と疎遠になりました。
それでももちろんイベントで会えば挨拶くらいは
していたのですが、あるとき同カプの友人から
彼女が私の悪口？を言っているというのを聞きました。
彼女とは悪口を言われるほど、そんなに深い仲では
なかったと思うのですが、とりあえず年下なのに
態度がでかいとかそういう内容だったと思います。

それで当時、高校生だった自分はかなり悩んだのですが、
それから程なくして、彼女のほうが突然サークルを休止したため
結局それ以来会うこともなく、離れたという方だったのです。
544 ：3/3：2006/02/18(土) 10:34:39 ID:GoRjWVKn
Ａさんのサイトのプロフィールには、自分観みたいなものも
書かれていて、そこには若い時の自分は本当に考えなしで
成人してからは考えが改まった。今は反省していると
そういったことが書かれていました。
そしてサイトには、今後の予定として地元のイベントに
今のジャンルで本を出すということが書かれていました。

前置きが長くなって申し訳ありません。
ここからが悩みの中心なのですが、
私は自サイトで身バレするようなことは書いてないものの、
地元のイベントには買専で時々行っていて
同人誌ゲットｳﾏｰみたいなことを嬉々として書いています。
たとえ彼女のサイトを見なかったことにするにしても、
彼女がもし地元で本を出すとしたら、狭いジャンルなので
その辺りをうろつく自分に気づいて、気まずい思いをするだろうし、
正直なことを言うと、あまりリアルでジャンルの人と
付き合いたいなとは思わないのです。

なんだか混乱してしまって、彼女への対応をどうしたらいいのか
迷っています。
彼女に身バレするにしても、しないにしても
できるだけイヤな思いはせずに、穏便に過ごせればいいなと思います。
わがままな悩みですみませんが、なにかいい案はないでしょうか。
突然のことに混乱してしまって、考えの視野が狭くなっているかも
しれませんが、よろしくお願いします。
545 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 11:24:42 ID:ymXF0NGC
出来れば身バレせず（バレても穏便に）済ませたいとの事だけど、
難しいと思うなぁ。
イベントで遭遇を確実に避けるのは無理。542がイベント行って
る事は既に分かってる事だし、Aさんが本を出した時「スペに遊
びに来て下さいね～」とか言われたらどうかわすの？
もしもの話だが、Aさんは542が誰か気付いてるかもしれないよ？
今までに日記やBBSで自分の情報（知り合いだったら見当つきそ
うな）を書いてたとしたら、542=元知人と分かる可能性がある。
考え過ぎかもしれないが、『ジャンルの変遷→昔の自分を反省』
は542へのメッセージかもしれないじゃないか。
もし私が542の立場だったら、
●オンでもフェイドアウトの方向
　（暫く経ってから自分の都合で閉鎖等、波風立たないように）
●欲しい本は通販にする
●Aさんには気付いてないフリを貫き通す
を実行するよ。
546 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 11:29:32 ID:j2Debwm/
突然で混乱する気持ちも分かるが、
ここはむしろ喜んで付き合いを復活させてもいいくらいじゃないだろうか。
勘ぐり過ぎかもしれないが、
もしかするとURLをこっそり書き込んだ相手は
おまいのことを知っていたのかもしれない。

それに、人づてに一度だけ聞いた悪口なんて信用するもんじゃないよ。

まあ正直、今更付き合いめんどくせーという気持ちはすげーわかる。
とりあえず、当面は混乱を落ち着かせるために放っておいてはどうかな。
547 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 11:39:09 ID:6aNTRDyM
>542

>正直なことを言うと、あまりリアルでジャンルの人と
>付き合いたいなとは思わないのです。

>彼女に身バレするにしても、しないにしても
>できるだけイヤな思いはせずに、穏便に過ごせればいいなと思います。

どっちが最重要？
548 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 12:59:47 ID:jpiEWhx9
>>542
こちらからは接近せず、今まで通りのスタンスを維持する。
相手が気が付いて接近してきても、距離を保って密着せず
適度な距離を置く。
要するにごく普通に振舞っておけばいいんじゃない？
過去の噂についても言及しない。（あくまで噂なんだし、それに
左右された自分の態度を今更現在に持ち込む必要は無いと思う。
相手が昔と変わっていようがいまいが、関係ないこと）
549 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 13:09:41 ID:OoqlCZgx
>正直なことを言うと、あまりリアルでジャンルの人と
>付き合いたいなとは思わないのです。

ｻｲﾄﾋｷｰでいるつもりでオフでも飼い専のみなら、これをそのまま
伝えたらいいんじゃないのか？
本を買うときに逢ったなら、気まずいとか余計なこと顔に出さず、
軽く挨拶して通り過ぎるぐらいでいいんじゃなかろうか。
その上で、もし相手が係わろうとしてくるなら、また同じことを
言えばいい。

自分の生活で手一杯で、オフで関わりを持っても不義理をしそうだから、
ジャンルでの付き合いはオンに限定しているとか。
もし向こうが過去の話を持ち出してきたら、それがあるから
駄目というのじゃなくて、Aさんでも他の誰でも付き合う気はない、と
いうのをなるべく軽い感じで言う。
相手が厨じゃないならそれで分かってくれると思うよ。
それで切れるような人ならすみやかにFOで。
550 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 13:34:22 ID:GoRjWVKn
あらためて読んだらすごく目が滑るorz
すみません、542です。

多分Ａさんは、私が知り合いというのは気づいていないと
思います。
今のジャンルと前のジャンルはかけ離れていますし、
私も同人からは高校卒業とともに離れて
ここ二年くらいで突然舞い戻ってきた感じです。
当時の同人仲間とはもう連絡を取ってなく、
サイトには誕生日すら載せていないような状況です。
フェイクも入れてあるので、気づくのは難しいと思います。

お答えいただいたように、やはりイベント遭遇は
避けられないなとは思います。
でも自分としては、正直尻込みする気持ちのほうが強くて
リアルではもちろん、オンでも少し距離をおきたいなと
感じています。>>547
後出しで申し訳ありませんが、悪口を言っていたということについですが
噂があった後、実際に勇気を振り絞って
彼女の本を買いに行ったことがあったのです。
買ったときは笑顔だったのですが、私がスペースから立ち去ると
お友達とこちらを見ながら、口元を隠して話していたのが
今でも鮮明に思い出せるくらいショックでした。
それからは一切、こちらから近付くようなことはしなかったのですが。
551 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 13:35:29 ID:GoRjWVKn
でも今書いているうちのレスを見ていると、
お互い10年近くもたってそれなりに大人になったのだし、
どうしても仲良くしたり、どうしても縁を切らなきゃいけないとか
そういうものじゃなくてもいいんだなと思うようになってきました。
今のジャンルは本当に大好きなので
サイトを閉鎖してFOという道は選びたくないと思っています。
それに、自分がいまだに昔のことを引きずっているだけで、
もしかしたら実際挨拶してみたらすごく話が合って、
ぜひ自分のほうからまた付き合いたいと思うかもしれないと
かなり希望観測的ですが思うようにもなりました。
（もちろん、真逆の可能性もあるとは思いますが）

それに昔は相手は年上だし、地元では有名な人だからと
すごく狼狽えたりしていんですが、
今ならもし会ってみたとして、そこで付き合いたくなかったら
オフでのしがらみがあるわけじゃなし、
きっぱりと離れてしまってもいいんだとわかりました。

いろいろ意見を拝見していたら、なんだかすごく気が楽になってきました！
本当にありがとうございます！
やっぱり突然のことに混乱していて、頭が回りきっていなかったようです。
書き込んでよかった。
スレが殺伐としていたのでどうしようかと思っていたんですが
みんな優しくてほっとしました。
ありがとうございました。
552 ：風と木の名無しさん：2006/02/18(土) 13:44:46 ID:VpHeyPTj
>550
ふっきれたようでよかったな
交流は無理にするものじゃないから
自分のスタンスを保てばいいんじゃないか。
ガンガレ
553 ：風と木の名無しさん：2006/02/23(木) 21:13:16 ID:izjEzEaC
hos
554 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 18:09:45 ID:VfJhvOLZ
すみません相談させて下さい。
当方ナマモノ小説サイト持ちです。
URL請求制なんですが、請求がさっぱり来なくて悩んでます…
一応請求ページ自体にはそれなりに人が来てくれてるものの。
請求しやすいサイトってどんなのでしょうか？

取り扱いジャンルの説明を詳しく書く、サンプルを置く、文章を丁寧に書く、
など自分で思いつく事はやってみましたがダメでした…
ちなみに請求時には「ナマサイト閲覧時の注意点を3つ」「好きなCPについて」
書いて下さい、としています。

サンプルでもにょられてるのだろうかと考えると欝…。
555 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 18:50:01 ID:GY/ZqmCD
うーん…書いてる事に問題があるようには見えないね。
ナマモノなら、余程TVに出てて人気があるとか皆が知ってて旬だとか、
でないとそんなにバンバン来たりはしないと思うけど…
ウチはﾄﾞﾗﾏの半ナマイラストサイトだけど、放映中は短い間隔で請求来てても
終わったら３ヶ月くらいこねーよ、なんてことも多いぞ。

サンプルでもにょられてるのかっていうのは、ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えんけど。
時々サンプルを変えてみるとか、続きっぽいものを置いてみるとかはどう？
556 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 18:52:16 ID:1niTvvi/
>554
自分も請求制サイトやってるけど、他サイトの企画とかに参加すると
企画みて請求してくれる人がいる。
自分が請求する立場としては、他サイトさんの掲示板の書き込みとかで
請求ページ以外で人柄が見える機会があると請求しやすいかも。
557 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 20:00:35 ID:klxbSGQz
>554
メルフォは正常に稼動してる？
もしくはメールアドレスを書き間違えてない？
わりと盲点だったりするんで、一応聞いておく。

そうじゃないんなら、よっぽどCPに需要がないか
傾向に需要がないか、申し訳ないがサンプルがもにょ、
くらいしか思いつかない。
558 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 20:48:34 ID:VMOBk3d3
>>554
請求制のページ以外に、萌え日記みたいなのを公開してみるのは？
もちろん萌えてるナマについて書くのはﾔｳﾞｧいだろうけど、
ノンジャンルに「こんなシチュ萌え」とか「この作品萌え」とか、
ﾔｳﾞｧくない範囲で軽く。

「HNとメアドだけフォームで送信する」とかならともかく、
「請求メール」となると、やっぱり管理人さんの趣味というか人柄が
分からない状態で書くのは腰が引ける。自分の場合。
559 ：554：2006/02/27(月) 21:16:53 ID:VfJhvOLZ
皆さんレスありがとうございました、554です。とても参考になりました。

>555
サンプルたまに変えてみるって良さそうですね。
ちなみに今のサンプルは小説の冒頭部分だけ載せて
「続きは請求後のページで」にしてます。
>557
メルフォ確認してみましたが大丈夫でした。
ジャンル・CPは確かにマイナーです…汗

556さんや558さんが書いてくれてるように、やっぱり管理人の人柄って重要なんですね。
ヤバくない程度に萌え方面にも触れたプロフページ作ってみます。
（掲示板書き込みは苦手なので）

数少ない（片手で指が余る）請求してくれた方はわりとマメに来て下さってる事を心の支えに頑張ります。
サンプルもにょの可能性も肝に銘じつつ…。
560 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 21:58:46 ID:VMOBk3d3
>>559
プロフページを作るより、掲示板やブログ等を借りて短い萌え語りの方が
良いような気がする。
ちょこちょこ更新されてると、なんか親しみがわく。
561 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 22:19:10 ID:1niTvvi/
>559
冒頭部分だけより、短くても最後まである話の方がサンプルは嬉しい。
その方が書き手さんの力量が分かる気がする。
562 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 22:20:06 ID:1niTvvi/
ｱｹﾞｽﾏﾝ
563 ：風と木の名無しさん：2006/02/27(月) 23:04:47 ID:cCGbr2YN
＞561
同意。
途中までだと、よっぽど惹きつける部分がないかぎり力量判断にならないと主。

あと、個人的に請求に踏み切るのに欲しいと思う情報は、
その話が請求後の頁でちゃんと完結しているか。
その話以外にはどれぐらい作品があるか、かな。
請求したはいいけれど、『続きはまだできてませ～ん』なんてのもあるからね…。
あと、その話意外の展示作品の傾向は何か。もあると親切かな。
564 ：風と木の名無しさん：2006/02/28(火) 00:42:40 ID:XPDxsbwQ
>>561
私も同意
自分なら一本丸々読んでみて決めたい
565 ：風と木の名無しさん：2006/02/28(火) 00:50:40 ID:ld6mLL6b
しかしナマで、誰でも見られるところに「SS一本丸々」掲載するのは
ちょっと怖くないか？　801っぽくなければOKなの？
566 ：風と木の名無しさん：2006/02/28(火) 00:58:22 ID:WV2NwnEl
サンプルを置いてる時点で、それが途中まででも最後まででも
大した違いはないでしょ。
自分はサンプルには簡単なクイズ付けてるけど。
567 ：風と木の名無しさん：2006/02/28(火) 01:18:27 ID:+y0Rz8p+
固有名詞は出てこず「お前」「俺」「彼」とかだけで、
セリフの口調や外見の描写で誰と誰なのかわかるサンプル見たことある。
568 ：風と木の名無しさん：2006/02/28(火) 16:02:41 ID:pwz/WBou
>>567みたいなのは素人でもまともな小説書きならできるわな
キャラを捏造しまくってなきゃいいだけだし
569 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 13:04:54 ID:pIMJ/b+/
今ちょっと思いついたんだが
ドリームのJavaScriptを使って主人公二人の名前を入れてもらうというのはどうだろう
訪問者が読む小説には名前が入ってるがそれは訪問者が勝手に名前を入れてるだけだ
という言い訳はきかないだろうか
570 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 13:54:06 ID:wR0hiFZM
やってるとこ見たことあるよ＜名前入力
571 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 17:11:56 ID:qdsyKtt6
>565
誰でも見られるところには請求ページ自体おかないよ
572 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 18:28:57 ID:ZVnPrgTa
サイト持ちじゃないんですが、質問いいですか？

以前、某801系サイトでBBSに書き込みをしたのですが、
そこの管理人さんが書かれてる話の逆カプもみてみたいです、
といった内容で、それが管理人さんの地雷に触れてしまったのか、
逆カプ～のところだけ削除されてしまった事がありました…orz
全文削除ではなく、いつの間にか、挨拶のみのカキコになっていたんです。
はしゃぎ過ぎていた事を反省しつつも、ショックでしたし、
801系のサイトのBBSに書き込むのはちょくちょくしてたんですが、
削除されたのは上記のサイトが初めてだったので、すごくビックリしました。

ここの管理人さん方は、気に入らない書き込みがあった時、どうされてますか？
573 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 18:41:38 ID:lEjbl/XI
>572
不愉快なカキコは、IP等と一緒に別にコピー保存した後、サクッと削除。
いくら好意的に書いても、リバをやっていない人に逆カプ希望のカキコは、
管理人が不快に思っても仕方がない。
全文削除されなかっただけマシだよ。
574 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 18:44:58 ID:9iw8UsGj
>572
気に入るかどうかじゃなく、問題になるような書き込みは
削除する。めったにしないけどね。
個人情報に関する事、特定の人の悪口、業者の宣伝など。
逆にちょっと気に障るとすぐ削除を繰り返す人を見ると
「この人、都合の悪い事は正しい事でも証拠隠滅するのね」と思うこともある。
575 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 18:50:01 ID:wR0hiFZM
逆カプのことなんかは、管理人本人はよくても、他の訪問者が
怒ったり、厚意で注意したりして、もめたりして欲しくないから、
消すこともあると思う。
576 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:01:31 ID:PNSByYTA
>>572
死ねばいいと思うよ（＾＾）
577 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:04:16 ID:PNSByYTA
>>572
過去にももにょる発言や行動のある人の書き込みなら削除orはっきり「お断りだ」
初回もにょなら丁寧に「無理です。サイト説明嫁」
578 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:14:10 ID:F129fgmE
単純に逆カプ発言完全スルーの意思表示で572を否定したわけじゃないと思うよ
その後は572のごめんなさい含めそのネタに触れないでってことで
触れたくないネタに真摯にレスを記した上で572の足が遠のいたらずーっと気分悪いの残るし
579 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:16:34 ID:F129fgmE
↑ネタに触れずにはぐらかしてレスする場合含めて＞真摯にレス
580 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:21:25 ID:wutFPipY
>572は今後、サイト説明を熟読した上で半年ROMってから掲示板に書き込めばいいと思うよ。
581 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:38:16 ID:BnIFVSb3
削除まではしないけど、気に入らない部分はそこだけ完全にスルーしてレスをつける。
周りにも不愉快な思いはさせたくないし。でもそれ以降、その人へのレスがよそよそしくなってしまうかも。

削除されたということは、余程地雷だったのだと思うよ。
管理人さんが日記とかコンテンツで「リバ書いてみたいです」「逆もありかも」とか
書いてるんでなければ、逆カプの話は大抵地雷じゃないかな…
582 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 19:46:15 ID:jOmeDN/m
BBSだと管理人本体だけじゃなくて>575みたいな問題もあるしなあ。
ここのサイトはA×BだからきてるのにBBSに仇敵B×Aの話がフジコ!!!1!!!!!
で、管理人に突撃するような閲覧者もいるし。
基本的にどこのサイトでもそこの管理人が萌え公言してないカプに
関しては話振らないほうがいいと思う。
583 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 20:00:48 ID:9iw8UsGj
>572
あなただったらどうしますか　という質問とはずれるけど
>801系のサイトのBBSに書き込むのはちょくちょくしてた
んだったら、そのサイトの空気とか読めなかったの？
10サイトがあれば10の個性や空気ってもんがあるでしょ。
対処は人それぞれ、ジャンルによっても管理人の個性によっても
違うもんだし、それを読んだ上で楽しむのが良い年した大人じゃないのかい。
584 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 20:16:01 ID:nQk69DFa
>572
うちのサイトは個別パスの請求制だから該当パスを削除かもな。
585 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 20:24:38 ID:ud8ZgInM
逆カプ書いてなんて、どんな神経してたらいえるの…？
586 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 20:31:17 ID:dE639sYu
こんなところにそんな書き込みをするなんて
>572は真性ドMとしか思えない
587 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 20:33:04 ID:II7/W9A3
2chとかだと寛容はいい趣味みたいな感じの人も目につくけど
それは現状にさして思い入れがないからこその発言だと思うし
個々でやってる人は思い入れがあってこその作品・サイトだろうから
自分でリバと好きか公言してない限りは真逆を求める発言は当然地雷だとおもうよ
削除してくれたならこれから行く行かないに関係なくなかった事にすればよし
588 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 21:04:16 ID:6zuXoIWj
逆カプ好きですが～の前振りでさえ
アク禁するって人がいるのに
質問した>572すげー
589 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 21:13:31 ID:esbHU5g8
八方美人でチキンな自分は掲示板では「逆は…どうも書けそうもないです」とやんわり拒否＆あっさりレスにした上、
リアル友人に「糞みたいな奴が来やがった。氏ねばいいのに。ムカつく」とか
罵詈雑言混じりの愚痴を吐いてやり過ごした経験があったな。

>572もさ、レスしてもらえたみたいだけど、陰では盛大に罵倒されてるかもな。
590 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 21:22:20 ID:tiPje227
サーチの紹介文とかで「ABAやってます」とか書いていない限りは
逆CPは地雷だと思うんだけど…
591 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 21:22:32 ID:PNSByYTA
自分のサイトでまで地雷踏まされるとは思わねえもんな
592 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 21:34:07 ID:V61heeKm
>572もびっくりしたんだろうが、相手管理人さんもさぞびっくりだったと思うよ
正直、アク禁するまでもないけど来て欲しくない訪問者ってのが一番困る。
593 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:13:02 ID:l8/Muz00
世の中には色んな人がいる。
自分が好きな物でも、相手は吐くほど嫌いかもしれない。
「誰かの萌えは誰かの萎え」
「誰かの萌えツボは誰かの地雷」

管理人はサイト管理をする人。掲示板が荒れないようにする責任もある。
逆カプの話題は荒れる元だから避けたい。
気に入る、気に入らないよりも、「不適切」と感じれば削除する。
594 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:19:23 ID:emIJEM2+
話は若干ずれるのだが、

>587
>2chとかだと寛容はいい趣味みたいな感じの人も目につくけど
>それは現状にさして思い入れがないからこその発言だと思うし

ゴメンあなたのその発言は正直気分悪い
595 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:27:34 ID:zZ6Kp5NC
>>594
なんで？
深く進むにしろひっくり返すにしろ
現状維持＜打破
の発送じゃん
596 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:30:40 ID:n5kPhGxa
てゆうか何がゴメンなんだろう
うざ
597 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:38:30 ID:c7Ivhlu3
キャラに執心なのとカプとしてのあり方に思い入れがあるのは全く別問題では
598 ：風と木の名無しさん：2006/03/01(水) 23:59:30 ID:fDiMLy7B
>572の人気に嫉妬
599 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:21:18 ID:4qGL29/K
私は逆CPｷﾎﾞﾝの書き込みがあったとしても「ごめんなさい、ちょっと難しいです；
普段書き慣れてないもので・・・」程度のレスは返す。

ただ空気読めねー奴だとは思う。内心で。
600 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:25:29 ID:8lwts+YJ
「はぁ？知るかよクソが」
逆カプキボンなんてBBSに書かれたら正直こうなる
601 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:32:14 ID:lWVDZkLh
カプサイトやってる人間って大抵リバオケーって書いてない限り
逆カプ書くの苦痛だと思うんだけどなー
そういうの分かんないのかな
似た事書かれた事あるけどその時はBBSとっぱらってだんまり決め込んだよ
602 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:33:30 ID:lWVDZkLh
ゴメ、ageちゃった…
603 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:37:45 ID:3y/5Mz+3
おまえらそこまで801にかけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直怖いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:38:58 ID:CazK0tiM
とりあえず、596みたいなのが
空気読めずに書くんだろうなということはわかった
605 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:46:22 ID:czdX/p/r
>>603
801はある意味宗教戦争なんだよ。
ヤるかヤられるかそれが全てなんだよwwwwwww
606 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 00:57:33 ID:tkqHgbJE
寛容って前提が間違ってる希ガス…
607 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:00:53 ID:4T5ZDGaf
あー。
知り合いも言ってたな＞宗教戦争
戦争してなくても宗教だともw
608 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:16:32 ID:K5tFpdGS
逆カプは地雷とかいう話では
なんで逆カプに寛容らしき人は絡んでるの

609 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:32:54 ID:A5wEFkfl
前回と同じとこに上げたよ
Pはあなたの愛
610 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:34:20 ID:O3ItushR
>>609
どこに何をうｐしたのか詳しく
611 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:34:34 ID:A5wEFkfl
ごめん誤爆
612 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 01:55:32 ID:iiAexoM0
>>609和んだジャマイカｗ

ここの姐さん達の熱い論議を読んでたら、A×BとC×Bを並行でやってる
自分がアカン人みたいに思えてきたよ…orzﾐﾝﾅ ﾂﾗﾇｲﾃﾃ ｵﾓｼﾛｶｯｺｲｲｾﾞ
本命はA、キャラ的にAに次いで好きなのがC、でもBも可愛くて好き。
さらに話をするだけならAの師匠に当たるDとかDの子供とAとのほのぼのコンビも好き。
こういう嗜好だとやっぱり来訪者さんてもにょるんだろうか…
613 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 02:04:13 ID:7Voi5wRZ
この流れで誘い受けっぽいレス書くほうが問題じゃないのか>612

・リバ、複数カプを扱っているサイトに固定者が訪問する　のと、
・単一カプのサイトで訪問者がリバ、他カプの話題をふる　のでは
状況が全然ちがうと思うよ。
614 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 02:10:58 ID:0UCEW2p/
>612
これまでの流れで、どうしてそういう話しになるのか、
理解できん。
>613の言う通り、誘い受けにしか見えない。
おまいのサイトなんだから、好きなら好きで
勝手にやってればいいじゃないか。
615 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 03:13:08 ID:bwRJ+elo
総受けとかかすらない多カブ（A×BとC×D）ならともかく、
ABとBAってジャンルによっては最大の地雷になってるとこもある。

うちのジャンルがまさに、宗教戦争って言葉がぴったりくるくらい、
逆カプが反目し合ってる。
ABの同盟やリングにはリバのサイトは登録申請しても通らないし、
リバやってるサイトからオンリーのサイトにリンク貼ってると非常識だって
攻撃される。（B総受けサイトはいくつも登録してる）
ここまで過激なとこも少ないだろうけど、自ジャンルで逆カプきぼん
なんて掲示板に書いたら、間違いなく袋叩き。
書き込みしたサイトだけじゃなくて同カプのサイトの殆どからアク禁食らうね。
616 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 04:14:56 ID:m1Hj1LOr
bbsに書き込んだのかよ、めんどくせー。自分ならみなかったふりして削除するな。
拍手かメールにしとけばまだしもさあ。
みんながみるんだから争いの種になるようなこと書き込むなよ。

地雷踏んだ覚悟があるなら、悪気がなかったのでごめんなさいって簡単にメールしとけば？

とりあえずbbsに言い訳カキコとかするのはやめとけ。
後ほとぼりが冷めるまで書き込まない方がいい。
例えその話題に触れてなくても管理人としては正直その件に関する圧迫感を感じる。
617 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 07:59:29 ID:wKOjXf0S
みんなそこまでカプに固執してんのね…

私は自分じゃ書けないけどまぁ逆もやりたけりゃやればー？ってしか思わない。
「逆見たいですｖ」って言われりゃ「無理ですｖ」って普通に返すだけだな。
アク禁とか削除とかそんな怖いことになるんだなぁ･･･みんなｺﾜｽ。
15年のキャリアがそうさせるのか、単に年とってオバになったから丸くなったのか･･･
618 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 08:12:47 ID:eAH2PCA4
ていうか、カプ問題抜きにしても
リク受け付けてないサイトや、受け付けてるサイトでもリク権ない人が
「書いて」って頼むのってちょっとずうずうしくないか？
しかも、>>572を読むに「逆カプリクの所だけ削除されたら挨拶のみになってしまった」ってことは
他の感想などはなく、自分の要求しか書いてない本文だったんだろ？

気に入らなかったの？って相手の好みを詮索する前に
自分の、人に対する気遣いを振り返った方がよさそうだよ
619 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 08:23:01 ID:P1nEQ9EB
>>617
さすがおばちゃん、ネチッとした書き込み
そんな大げさに恐い恐いって言わなくても「自分ならこうする」とだけ書けばいいじゃん
実際私も「逆は書けない」ってレスするだけで特に対処はしないと思うが
だからって対処する人に嫌味言おうとは思わない
620 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 08:28:46 ID:UpNIRK6G
>618
> 他の感想などはなく、自分の要求しか書いてない本文だったんだろ？

それだ！
つか>572にとっては「逆カプでも見てみたい」が褒め言葉＋感想のつもりらしいがな。
挨拶＋いきなりリクする人種の心理を垣間見たような気がするよ。
621 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 10:52:18 ID:rTbMSdpa
>572人気者w
あまり気にすんなよ。
その感想で喜ぶ管理人もいるし、逆カプリクされても余裕で応える管理人もいるからさ。
感覚の合う人を慎重に捜しなよ。
622 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 11:31:35 ID:FzVJgzRI
>>621
同意。
623 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 12:18:31 ID:MDpTdihg
えっ・・・
私はリバＯＫだからちょっと肩身が狭い感じで上の方読んでたけど
挨拶＋こんなのが見たいってリクで感想代言させただけの書き込みはやっぱ微妙だよ？
別に削除はしないけど、どうしても他の人より熱の入ってない対応になるかも
624 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 12:27:31 ID:1mghmDof
私も逆ﾘﾊﾞどんとこいだけど、公言してないし、575みたいなことが
気になって、やっぱり発言修正するような気がする。
つか、もともとそういうこと気になってしょうがないほうだから、
掲示板置いてないけどなー
625 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 14:06:14 ID:LR7r/FJh
BBSなんて設置するもんじゃないね
626 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 15:01:08 ID:jW8D8qJw
>617はまさに>587の1行目の体現者だなｗ
自分のような対応をするのが大人のありかたとでも勘違いしてそう。
こういう問題に正解なんてないし人それぞれの答えがあるだろうに。
627 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 15:25:35 ID:/blebfu8
これはいい祭りですね
自分が801者なのを棚上げして言わせてもらうが
おまいらｷﾓｽ
628 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 15:37:08 ID:nn5LkpW2
>>617
削除やアク禁のどこが怖いのかわからん。
実生活で実害ないし、そのままにしておくほうが後々面倒な事になりかねないじゃないか。
629 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 15:50:59 ID:lk1Crehi
まだやってんの？

相談者というか火付け人はとっくに去ってんのに
630 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 15:56:19 ID:XY+60bTY
去ってるというよりも
恐ろしくて顔出せなくなったんじゃないか
631 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:20:21 ID:MSvfaOil
ｱﾃｸｼのどこが悪いのよ！！
うるさいヒス豚共ね！！！１１！！！１！！１！
632 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:26:28 ID:ts3rLHpF
ちょっと困ったメールがきた。
内容は、イラスト見た感想とか日記話題への軽い語りとか、少しテンションが高いだけで厨なものではない。
ただ「私のサイトです」と記載されたURLに飛んでみると受験日記付きの工房サイトだった。

トップに20禁と明記してるだろうが。
なんで堂々と年齢晒してくれんだよ。
どう対処しようか悩み中。
633 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:28:16 ID:XsRSHLG+
普通に悪禁でしょ
634 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:28:45 ID:FzVJgzRI
>>632
そりゃ困るな･･･
私なら困った挙句、何も見ていないことにして
そのサイトについてはスルーして返事を書いてしまいそうだ。
自分でもあまり良くない対処だとは思うが･･･
635 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:40:33 ID:XY+60bTY
相手がURLを堂々と書いてくるならこっちもレスで堂々と注意するさ
フジコらないように気をつけてしかし厳しく
20歳を過ぎてからくるようにということと
どのｻｲﾄに訪問するんでもちゃんとそのｻｲﾄのルールを守るように
と言うべきじゃないかな
モラルなんてそうやって一つ一つ育ててゆくしかないんだと思う
636 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 16:54:54 ID:ts3rLHpF
632です、今、返信の文面作成中。
皆レスありがとう、励みになるよ。

2年保つかわからないサイトだが、何とか説得してみよう。
切り出し方が難しくて、乏しい語彙を捻り出してるとこだよ。

ふじこられたら悪禁しかないよな。
固定IPじゃない大型プロバイダだからﾏﾝﾄﾞｸｾ。
そうならないよう頑張る。
637 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 17:08:27 ID:FzVJgzRI
>>636
がんがれ！
638 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 21:55:51 ID:Yg5NA4B6
じゃあスレが温まっているうちに小ネタ。

もしも、アナタが２次サイトもちで
信頼できるスジから、原作者やその関係者のＩＰを
教えてもらえるとしたら教えて欲しいモノ？

原作者の性格やジャンルの厳しさによって変わると解ってますが
皆さんがどう思うのかちょっと知ってみたいので
教えて下さるとありがたいです
639 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 22:03:15 ID:r1c1t6kr
知りたいけど知りたくないと、実際に原作者に
通われた私が言ってみる
640 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 22:07:54 ID:nn5LkpW2
原作者にもスタッフにも声優にも興味ないからどうでもいい
641 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 22:23:10 ID:nGB7FN73
ゲームジャンルは制作元の会社から来ることが多い、
801サイトだが特に気にしていない。
個人的にはIPは知りたくない。
知って何かできるわけでもないしな。
642 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 22:27:48 ID:UpNIRK6G
たぶん>638が期待してる回答は弾くかどうかだと思うんだが。
643 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:12:38 ID:Chq25nnl
個人のIPはいらない。
でもこのホストはこの制作会社（or出版社）からだよみたいなのは
場合によってははじきたいかな。
黙認状態だけど表向きはweb二次禁止なジャンルとか。
644 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:19:48 ID:0sVUTkpq
教えてもらって弾いたとしても、また別の知らないIPで
来られたらどうしようもない。
645 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:24:08 ID:0UCEW2p/
ﾅﾏグループの完全請求制サイト持ちだが。
メンバーの中にヲタに片足突っ込んでて、
けっこうネットもやってるっぽいのがいるので、
そいつのがわかるものなら知りたい。
646 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:30:12 ID:N91cnT/q
漫画とか小説なら原作者をはじきたいな
647 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:41:23 ID:qkYmjaRt
他人のIP教えてくれるっていう段階で信頼できる相手じゃないと思うんだけど。
648 ：風と木の名無しさん：2006/03/02(木) 23:55:17 ID:SpDJdGsR
>>638
>信頼できるスジから、原作者やその関係者のＩＰを

その段階ですでに「信頼できる」人間じゃないというパラドックス
649 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 00:00:34 ID:FzVJgzRI
別にIPとか知りたくないなあ
650 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 00:08:26 ID:0neLfjrC
カウンタやアク禁を付けたら気になるのと一緒で
そういうの下手に知ってしまうと絶対気になるし
余計な事色々考えて気疲れしてしまうと思う。
だから精神衛生上知らない方がいいし
教えてくれると言われても別にいいよと断ってしまうな。

ジャンル的にアク禁したいという意志が先にありきで
該当する人のIP教えてくれると言われたら乗るかも知れないけど。
よほど信頼おける人でないとやっぱ断るだろうな。ｷﾓｲし。
651 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 00:10:06 ID:KSS2JKCB
逆に本当にそれが該当する本人かどうか
どうやって確認できるんだろう。
652 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 00:17:27 ID:h+SNmVFn
いや信頼とかはできるって前提だから。
653 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 00:28:28 ID:FeWqtNws
ご来訪いただけたら嬉しいような気もするけど
（毒にも薬にもならないぬるいﾋﾟｺｻｲﾄだし）
特定できるとやっぱり緊張するからお断りするだろな。
654 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 01:49:05 ID:KW1gb5wC
IPこっちに教えてくれるという人がいるのなら、
IPは要らないから、原作者や関係者は覗きにこないでくれと伝えてほしい気持ち。
655 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 07:45:20 ID:kO9V0izy
IPはいらない。
原作者や当人に来られたら困るっちゃ困るけど
見て激昂されて通報されたりしなければもうそれで十分･･････
苦笑しつつもしょーがねーなーと言ってもらいたい。


ってウチ特撮だからそんな寛容な条件本当は無理ﾎﾟ
656 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 11:39:06 ID:q4FQEkC7
「信頼できるスジ」「情報は確実」が前提条件だとしても
「原作者や関係者を特定して弾いてる」のが
相手にバレたらそれこそ火に油だしねえ
657 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 12:50:10 ID:FCFh1MU1
弾ける立場なのか？弾く権利があるんだろうか？って
考えてしまうなー
658 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 12:53:30 ID:3BsP3uAI
弾くのに権利もなにもないんじゃないかと思うのだが
659 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 13:03:29 ID:uR0S0Sqk
638の質問の意図がイマイチ掴めないんだけど
やっぱり知ったら弾くかどうかを知りたいんだろうか
660 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 13:44:11 ID:pI4XQMs9
>>657
まあ黙って弾くのに権利もなにもないとは思うんだが、似たような事は思うよ。

801じゃなくて男性向けエロなんだけど、入り口の注意書きに、
18歳未満は帰れとか、良識を弁えていないやつ来るなとかいうのに混じって
「原作者及び関係者は入るな」とか書かれていて激しくもにょった記憶がある。
人のキャラを勝手に盗用しておいておまえ何様かと。訴えられても文句言えない立場なのに。
661 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 14:11:09 ID:xLYYn8Cs
それは単に注意書きが駄目な管理人なんじゃ。
テンション高かったり居丈高な注意書きだとかえって、
厨を呼び込むことになりそうだけど、なんでそんな書き方するんだろうな。
662 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 14:39:01 ID:pI4XQMs9
>>661
うん。全文同意なんだけどさ。
ただどんな丁寧な書き方だったとしても
「関係者各位及び原作者の方の御入室は、固くお断りします（ご遠慮下さい）」
みたいな意味の注意書きはやっぱもにょらない？

書いてる側としては、作者が目にして気分を害する事に配慮してるんだろうけど
それは注意書きで成人向けや801だって知れる時点でアウトなわけだし
ってごめん。話ずれた。

ＩＰの話だけど、私は弾かない派かな。
同人ウエルカムな作品のパロやってるからっていうのもあるけど。
もし作者や出版サイドから注意を受けたら、潔く作品は撤去するつもりでいる。
663 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 14:41:22 ID:z9K3v8Rc
えー
それなら最初から虹やらなきゃいいじゃん('A`)
664 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 15:11:14 ID:N7dscErd
それを言ったらおしめーよ。
ダイエットすればいいじゃん
禁煙すればいいじゃん
金持ちになればいいじゃん
と同じようなもんだ。
権利者に怒られたら下げるけど、萌える気持ちは止められねーんだ。
665 ：572：2006/03/03(金) 17:34:23 ID:5gON8GSh
遅レスすいません＆回答ありがとうございました。

そうなのですか、よくある事みたいですね。
逆カプ～の話は、そこの管理人さんが逆もいいかもｗ
と日記に書いてらしたので、ついOKなのかと思ってしまったんです。
デリケートな話題過ぎたようですね。

ちょっくら逝ってきます…。
666 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 17:51:32 ID:wRyQvtbY
>665
いや、その前提だとやっぱり逆カプ云々よりも感想なしでいきなりリクがマズ
かったんではないかと思うが。
665の書き込みを放置して我も我もとリク書き込みが蔓延するのを恐れたとか。
667 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 17:52:11 ID:z9K3v8Rc
>>665
それで消されるってことは、よっぽど書き方が悪かったんじゃないの？
コピペか再現してみそ。
668 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 18:06:53 ID:HhkdLQY7
後出し乙
再現なんかしなくていいよ
669 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 18:18:35 ID:teIBHhZG
日記で「いいかも」って言ってたとしても、
やっぱ読むのと書くのでは違うんじゃないの？

ギャグ感覚で言ったのかも知れないし。
670 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 18:22:40 ID:5gON8GSh
>>667
再現したらサイトバレしかねません。
あと、リクについてもお気軽に～と書いてありましたが、
あまり本気にしない方がよさそうですね。
つい世間話のような感覚で書いてしまいましたが、
空気読めない厨だったということで…。
今後は書き込み自体、しばらく控えようと思います。

それでは、本当に逝ってきます。
671 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:01:24 ID:ajHSiKu7
つまり釣りか？
672 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:14:55 ID:4rs2IKEB
「いいかも」って言っただけで、逆CPおｋとかリバ可のサイトじゃないんでしょ？

＞あまり本気にしない方がよさそうですね。
とかよく平気で言えるよね('A`)
取り扱いCPの範囲内で　お　気　軽　に　ど　う　ぞ　って意味だろ
673 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:15:53 ID:f2BAER0N
逆カプ読むのが良くても、自サイトに置くのは全くの別問題だよな。
例え書くのもオッケーでも、それを置くとなったら色々な問題が出てくるし。
674 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:23:50 ID:X0EDmeEX
すごいな……
短い書き込みながら相手の方が神経質だった、
自分は悪くない、運が悪かったってのが滲み出てるよ。
そのサイトを特に好きじゃなかったんだろうな。
675 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:54:02 ID:OaQ3n7C2
風が強いのか乾燥しきってるからか
ぼうぼう燃えすぎですよお前ら

火のついた煙草を投げ捨てられたくらいで
山火事にしないよう気をつけよう
676 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 19:56:18 ID:sWcsTuX7
豚切りｽﾏｿ

男でも女でもいいんだが、
この中で電波に粘着されたことがある人いる？

自分は８０１の鬼畜系エロサイトを管理しているのだが、
非常に気持ちの悪いメールをしてくる人(多分男)が居た。
日課のようにオナニー報告、今日は●●の絵で、今日は××のSSで、
あんあん。お、お、いまいきましたー！といった風に。
拍手で実況してくるので解析が凄いことになる。
「この白い愛液を貴方につけたい、あっあっあ、き、きもちいいい！」とか
「××ちゃんのアナル××ちゃんのアナル××ちゃんのアナル××ちゃんのアナル」とか
あんまりうざかったので、拍手を外したところ、この所実に平穏なのだが。

今度イベントに出ることになって、
通知をサイトに出そうかどうか迷っている。
サイトに解析はついていないから、
その男が来ているかは分からないのだけれど、
やっぱり書かないほうがいいだろうか？
677 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 20:00:45 ID:oH4SX1AB
>676
電波っつか、荒らしじゃまいか？
678 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 20:43:34 ID:f2BAER0N
荒らしだとしても、毎日のようにそんなの送ってくる相手だからねえ。
万が一イベントに来られて面と向かってそんなこと言われたら(((( ;ﾟДﾟ)))
それならまだしも、イベント会場からつけられたら…とか他人事ながら考えてしまう。
危険は冒さないほうがいいと思うけどなあ。
679 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 20:47:40 ID:h+SNmVFn
>>676
やめといたほうがいいと思う･･･
本当に電波だったら今度はおまえに白液かけられかねんぞ

ただの荒らしだといいな
680 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 20:58:46 ID:Zwn2eavg
>>676
通知は出さない方がいいと思う。
つうか、ＩＰ取得＆アク禁してないの？
自分ならアク禁＆これまでの証拠を纏めておいて相手のバイダに通告を考えるが…。
ただの荒らしならいいけど、メールした上、拍手で実況ってちと本気入ってそうでこわい
681 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 21:36:46 ID:h+SNmVFn
通知をサイトに出したいんなら
解析と拍手設置してみて、
また電波が来たらIP割り出して
アク禁したほうがいいかもな。
けっこうめんどいとは思うが
682 ：風と木の名無しさん：2006/03/03(金) 23:33:01 ID:KuHUetFs
>676
参加通知するならそいつはアク禁した方がいいと思う。
イベント仲間がいるなら676のイベント参加の事は漏らさないように根回しも。

自分は電波じゃないがメンヘラなら粘着されたな。
自サイトでﾈ申と交流持ち始めたら、それ以前からの知り合いがメンヘラ化して
毎日のように被害妄想爆発した鬱日記をそいつのサイトで綴られた。
リアルでも色々あって元からCOするつもりだったから
それを縁にスッパリ切ったが多分まだ根に持たれてるんだろうとは思う。
683 ：676：2006/03/04(土) 00:34:15 ID:ius2l3t6
レスﾄﾝｸｽ

とりあえずそんなに大きなイベントでもないので、
通知はしないことにした。
ついでにひとまず解析つけることにした。
拍手からだったからIPわからんのだけれど。
解析が分かる拍手つけて様子見るわ。

ありがと。
684 ：風と木の名無しさん：2006/03/04(土) 09:06:08 ID:4GSC72sE
801の鬼畜サイトなんか作ってるから
きっとエロに飢えた女に違いない…って勘違い男なパターンもある。
そーゆーやつは、「私にたいして淫猥な拍手を送って来てる人がいる。
警察に通報も考えている」あたりの文章で脅すのもあり。
685 ：風と木の名無しさん：2006/03/04(土) 16:56:41 ID:3L85quSy
その手のバカって「父が警察署長」とか「兄が警察官」で逃げてくよ
686 ：風と木の名無しさん：2006/03/04(土) 19:14:19 ID:9O4Chl/D
余計な刺激するようなことはしないほうが良いと思うよ。
687 ：風と木の名無しさん：2006/03/05(日) 09:50:27 ID:WKAD+fc9
大久保清だっけ
狙った女に「父が警察署長」「兄が警察官」と言われて
逆上して何人も殺した連続殺人犯
688 ：風と木の名無しさん：2006/03/05(日) 20:20:44 ID:dDu5dJ+3
吐き出し。

自称腐兄がサイトにちょくちょく遊びに来てちょと困ってます。
実害というほどじゃないのですが、絵茶に参加されるのが困る。

カプナシ絵茶ならまだしも、８０１カプ限定絵茶にも
「オトコなんですけどいいでしょうか」ってわざわざ聞くなよ。
ムゲに負い返すのもって、断われない自分も情けないが
男性も同席されてると分って、エロエロガチュンな話なんてできない。
しかも油断するとすぐ自分語り（しかもコスネタ）に脱線したがる。

「萌え話じゃなくておまえそれ腐女子と話したいだけじゃねぇの。
別窓使って他の腐女子絵茶参加してるのもモロバレなんだけど。」

ってすっぱり断ちたい、他の人もいるから言えない。orz
一度前に二人だったときに人生相談聞いたのがよくなかったんだろか。
アク禁したいが、メジャーなバイダな上にＩＰ変わるので無理ぽ。
せめてメルアド分ればやんわり断われるんだが。
オンライン上ですっぱり断てない自分が一番情けない。
689 ：風と木の名無しさん：2006/03/05(日) 20:21:37 ID:dDu5dJ+3
負い返す⇒追い帰す　ｽﾏﾝ
690 ：風と木の名無しさん：2006/03/05(日) 22:04:00 ID:HojuJHEX
>688
絵茶は当分の間あきらめた方がいいんじゃない？
今が3月だということを利用して、
>688が学生なら「進学or進級でしばらく忙しい」
社会人なら「新人がきて忙しい・新しい仕事を覚えないといけないので忙しい」
って感じで日記なんかで一言書いておいてから絵茶へのリンクを外す
交流や萌えの発散場が減るのは腐女子として辛いだろうけど、
2ヶ月くらい(GWが終わるくらいまで)我慢すれば
寄り付かなくなるんじゃないかな

仲良くしているサイトの絵茶に参加した時は
「昨日はたまたま時間が空いていたので参加してしまいました！
明日からまた目が回るくらい忙しくなります～(涙)」
とでも書いておけば大丈夫かも・・・？
691 ：風と木の名無しさん：2006/03/05(日) 23:00:55 ID:TsObvl3i
>688
二窓別ＰＮで入って
「萌え話じゃなくておまえそれ腐女子と話したいだけじゃねぇの。
別窓使って他の腐女子絵茶参加してるのもモロバレなんだけど。」
って言ってしまえば？
692 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 00:15:21 ID:MGKtkYpK
688です
レス㌧です。
正直、自称でも真性でも腐兄との交流に慣れていなくて恐いのです。
邪険にするのも痛いかと思ったのですが、懐かれるのも orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

絵茶のリンクは毎回外してますが、当分絵茶自体我慢します。
吐き出してちょとスッキリできましたー。




693 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 13:28:26 ID:+m4ZGOHd
>688
「女性限定801カプ絵茶」っていれとけ。
で、「男なんだけどいいですか」→「女性限定なので」でいいじゃまいか
694 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 13:40:59 ID:Da53FEnf
「腐男子もくるｱﾃｸｼサイト」臭がしないでもない。
男子禁制にしてない時点で参加者のほとんどは苗ではないかな。
695 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 13:41:53 ID:hVsTXLmD
しねーよｗ頭大丈夫かお前ｗｗ
696 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 13:46:42 ID:Opvs1B2I
しないでしょ…

>>693に同意
閲覧はともかく、参加型コンテンツはある程度制限した方が
他の参加者も気持ちよく使えると思う。
697 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 14:13:11 ID:Da53FEnf
最初に断らなかった時点でおかしくないか？
人生相談に乗ったってｗ
一回甘い顔すればまた来るのも予想内だし、
男が混じればエロトークを思う存分出来ない事は
来られる前からわかりきってることじゃん。
698 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 18:23:40 ID:v+Jz94yX
>>694
はいはい嫉妬嫉妬
そう思うのは、あなたに卑屈なところがあるから
699 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 18:40:33 ID:YcfnTIn0
>>694
「腐男子がくるですって！ｱﾃｸｼのサイトには来ないのにふじこ！」臭がしないでもない。
700 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 18:51:35 ID:OyyW/tq9
もう見ていないかな？

変動IPでも割り振りを調べて
それをアク禁にすればピンポイントでできる、はず
ちがっていたらｽﾏｿ
自分固定IPだから実験できないんだけど
もし>>688さんが変動IPならいっぺん実験してみるといいとおも
割り振りはIPをふーいずなどにかければ出ますよ
701 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 20:30:52 ID:Da53FEnf
いや、腐男子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ではしゃいで
結果その腐男子がセクハラしまくっても注意せず
反対に煽ってたバカﾁｭﾌﾟを思い出しただけなんで。
注意しない（できない）って時点で同じじゃねーの。
702 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 20:36:13 ID:oH8RMjr6
688は、まずその困った腐兄のメアドなり
個別連絡方法を得る方法を模索してもいいかもね
絵茶に繰るなら、別のロム禁茶なりを用意して
『個別に訊いてみたいことがあるんですー』なり呼び出したりさ。

でも、スッパリ断るのも管理人として必要なことだよ。
言えないならば言えないなりに、注意書きを増やしたりね。
703 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 20:49:49 ID:dovOMbJ4
腐兄つながりで相談させてください

最近、あるお客さんに「腐兄」認定されてしまってちょっと困ってます
私のサイトは二次作品を扱っています。もちろん801で、それなりエロもあります。
が、エロといってもばりばり801で、決して男性向けではありません。
恐らく、ＨＮが「ペンギン帝王の夜」みたいな変なものなせいかと思うんですが、
「私は女ですよ。ここ801サイトですしねｗ」的なことを言っても、相手の中ではすっかり私は
腐兄らしく、聞き入れてくれません。
苦肉の策として日記に手（明らかに男のものではない）や可愛らしい小物などが写った写真を
載せてみたりしたのですが、プロフィールに妹がいると書いてあったせいか、
「妹さんのですよね☆ﾐ」と決め付け決め付け・・・

実害はなく、ある意味ほほえましい勘違いかとも思うんですが、
やっぱり私は男だと思われるのには遺憾なので、なんとかしてわかってもらいたいと思っています。
しかしもう次の手が思い浮かびません・・・
なにかいい方法はないでしょうか
704 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 20:58:20 ID:22YMtTKF
>>703
そいつには何やってももう駄目だ無視れ
そいつのために日記に無理に小物載せたりなんざしないほうがいい
それでもどうしても信じて欲しいなら
「どうすれば信じてくれますか？」と本人に聞けばいいと思うが
オススメは全然しない

多分、そいつの頭の中では
「萌えーな８０１を描く素敵な腐兄様×あたし」が流行ってんぞ
705 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 20:59:50 ID:5870geCI
完全スルーしかないだろう
付き合った分疲れるだけ
706 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:02:09 ID:0eOudlv1
状況を少し話してくれないか？
腐兄と勘違いされて、何が一番困っているんだ？
その相手に電波恋愛をされているのか？

もし電波恋愛の場合、女性だと相手が納得したとしても、
別の意味で危険になることがある。

とりあえずてんぱっている感じがするので、
ゆっくり落ち着いてもう一回状況を書いてみ？
707 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:06:03 ID:ToIyyoNe
完全スルーが最良の手だろうに
しつこく状況を聞こうとする>>706に
親切ぶってはいるが覗き趣味を満足させたいだけの
近所のおばちゃん的なものを感じる。
708 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:18:08 ID:HizxZ1SP
>694=697=701はもういいよ

何の助言にもなってないし、進展性もないし。今後の提案ですらない。
何をぐだぐだ絡んでんだか。
709 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:23:42 ID:dovOMbJ4
>>704-707
おおっこんなにはやくレスがいただけるとは
やっぱりスルーが一番でしょうか
掲示板によく書き込みをくれるんですが、「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」的に
扱っちゃっていいでしょうかね


状況ということですが、実害は本当にないんですよ。
電波恋愛・・・は無いかと。よくテンションの高い感想文にありがちな
褒め言葉や告白ｗ程度しかもらってないです、ハイ。
こういう相談は押しかけとかによくあるのかもしれませんが、
リアルでは8年以上前から活動してませんし、その時とはジャンルも
ＨＮも住所も変わったのでそっちで追い詰められることはまずないです。
ではどうして気にしてるのかといわれれば、男と思われるのは遺憾だからとしか・・・。
710 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:30:14 ID:Zj0XbsOW
>>709
実害がないのなら書き込み自体もスルーしちゃっていいと思うよ。
あなたが嫌ならそいつが書き込みできないように
アク禁するなりなんなりﾄﾞｿﾞｰｗ

自分のサイトなんだから嫌いな奴は締め出していいとオモ
711 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:34:21 ID:Lf+pUzLA
言葉の通じない厨には情けなどかけずに
さくっと切ってしまうほうがいい。
うざい奴はどこまでいってもうざいまま。
話が通じないからこそ厨なんだしさ。
712 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 21:58:08 ID:oH8RMjr6
むしろ、電波追っかけちゃ危険だと主。

もしも、その電波のおかげで常連とかが
『え…、管理人さん男だったんですか…？』
ってならなければ充分じゃないか？

私も男性と思われたことあるから気持ち解るが
そこまでやってダメなら、放っておくしかないよ
713 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 22:33:38 ID:iwQxoGZc
日記に可愛い小物載せて女だと思われようとするのがよくわからんが…
男も好きな「可愛い小物」「可愛い動物」などの話をしても意味ないのでは？
他の常連さんに引かれる可能性大ではあるが、今月はシャアが重くて云々とか
今日買ったスカートに合わせるニットを買いたいとか　○○（ブランド）の春リップ買いましたーとか
ミュールのサイズが合うのがなかった…とかさ
スルーでなくてあくまで分からせたいならそういうこと書けば？

スルーが最善だとは思うけどね
714 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 22:59:24 ID:u6VYt5DF
>>713
そんなことまで書いてしまったら、別の方面から
目を付けられる恐れがあるのでは？

スルーが最善だと思うには同意。
715 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 23:08:36 ID:DyfHjanK
その相手には、たとえ「生○が来ちゃって憂鬱（ため息）」みたいなことを書いても
「無理して女の振りしなくて良いですよ」とか言われそうだ。
ほっとけほっとけ。
716 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 23:12:38 ID:YbZUCxen
>今月はシャアが重くて云々
これは生理を指しているのかな？
717 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 23:36:21 ID:KhYvBAhC
688
何度もすみません、不快に感じた方ごめんなさい。
その後のアドバイスもありがとうございました。
自分も管理人として優柔不断なところもあったと反省してます。
皆さんのご意見参考にし、きちんと管理できるようにします。
感謝しつつ名無しに戻ります。
718 ：風と木の名無しさん：2006/03/06(月) 23:45:43 ID:YcfnTIn0
>>717
気にｽﾝﾅ

シャアが重いﾜﾛﾀｗ
719 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 00:29:41 ID:FT4zccTK
確かに赤い人は女だったらものすごく整理が重そうだなとｗ
720 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 01:38:38 ID:GS3i0+lm
通常の三倍の出血量じゃ病院行きだよwww＜シャアが重い
721 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 02:15:42 ID:66TDAmRu
>>708
そもそもが相談じゃなかったんじゃない？
頭に「吐き出し」って書いてるし。
722 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 02:28:51 ID:L9dxLiGl
703とは逆というか同じというか。
男管理人なのはサイトに明記済みなんだが趣味がケーキ作りだったり
手芸だったりするせいか俺女認定されててちょっと鬱陶しい。
でも拍手の※見て「毎日ごくろーなこった」と楽しんでもいるw
723 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 02:38:06 ID:eAnVxr+r
>>722
それだと確かに日記だけ見てると勘違いするかもしれんｗ
724 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 07:45:01 ID:x0EVA6yL
閲覧者がサイトを隅々まで見てるなんてことは、ｽﾄｰｶｰでもなきゃあり得ない。
725 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 08:29:59 ID:s76IbKRd
管理人が俺女という理由だけで毎日拍手送ってくるやつは、
ｽﾄｰｶｰじみてると思うが
726 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 08:48:46 ID:l42UCYeb
俺女認定はたしかにちょっとウザイな。
727 ：風と木の名無しさん：2006/03/07(火) 10:37:47 ID:0x2yB63e
>>724
隅々まで見るだけなら充分ありえるでしょ
ただ、「毎日」「私生活にのみ」反応するようだとストーカーの気が
728 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 03:40:36 ID:O31kgpyg
毎日、同じ時間（深夜２時すぎ）に「かわいいです＾＾」と
拍手※を残していく人がいる。ほんと毎日かかさず。

「かわいいです＾＾」
「かわいいです＾＾」
「かわいいです＾＾」
「かわいいです＾＾」
「かわいいです＾＾」
　　　・
　　　・
　　　・

新手の荒らしですか？最初は気にしていなかったんだけど、
もうこれ２ヶ月近く続いていて正直怖くなってきた。

拍手はずせばいいのかもしれないけど、掲示板は設置してないし
メアドも晒していないので唯一の連絡手段にしているものを
なくすのは個人的に痛い。本当になんなのこれ。
729 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 05:01:46 ID:De+1w2An
そこまで嫌なら拍手はIP取れるやつに変えてそいつを灰汁禁しろ。
もしくはNGワード設定できるのに変えてその※をNGワードにしろ。
730 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 08:12:24 ID:Jv/1Logj
朝から気の狂った書き込みが来てたので、爽やかに削除アク禁した私が通りますよ


ましゅ とか意味不明の語尾に朝から気持ち悪くなったぞ誰だお前
○○（キャラ名）夫人とか訳わかんねーよ。
731 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 13:00:45 ID:jME0c3w6
>>728
patiならブラックリストに入れて、
送信者にはコメント送ったように見せかけながら
実際はコメント受け取り拒否できる設定があるんじゃなかったっけ。
732 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 15:23:36 ID:JVBuL4B0
きっと>>728の絵が可愛いんだと思うよ
733 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 15:48:39 ID:GUzT25HC
ほぼ毎日、1回でその※内容なら728の作品が好きで訪問してる単なるファンだろう。
応援の気持ちで拍手するが書くことがないか、いつもきてるよ
応援してるのよと主張したいかで、同じ※を残してるだけな希ガス。

毎日同じ※を何十回も送られるとか攻撃的なことを言われた
というわけでもないのなら、見て見ぬふりで気にしなければいいんじゃまいか。
これくらいでNGワード指定とかアク禁まですれば相手にとっては
好意でしてただけなのに…と逆ギレ起こしたり、ふじこる可能性もあるし
731みたいな対処を取って飽きるまでさせときゃいいんじゃまいか。
もしくは拍手外すとかね。
734 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 18:54:47 ID:WAFSBLlc
「かわいいです＾＾」

訳：日課になるほど毎日見に来てる大好きサイトに今日も来ましたよ。
毎日来るほど大好きですよ。
ほんとに728さんの○○はかわいいです＾＾大好きです＾＾


てまあ、毎日いいたいくらい好きなんじゃないの。
ちょとキモイといえばキモイかもだけど。
気にしなければいいのに。
735 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 19:02:54 ID:kEF7HKoj
毎日同じ時間に「かわいいです＾＾」 と同じコメントを送り続けることが
相手にどんな感情を抱かせるかを想像すら出来ない人間について
想像してしまって怖い。
悪意がなかったとしてもちょっとおかしい。
736 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 19:45:40 ID:gWrJ0XVQ
毎日同じ時刻に1日も欠かさず｢かわいいです＾＾｣なんでしょ？
しかもそれがもう2ヶ月近くも続いてるって…。
私ならたとえその※の送り主の真意が>>734のような
好意的なものであったとしても、恐ろしくて灰汁禁してしまうよ…。
ちょっとどころでなくかなりキモイしコワイ。
737 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:37:47 ID:6v/hRc2R
実害がないし、自分ならちょっと楽しみにするな
あ、今日もきたかみたいに
そのコメントは果たしてコピペなのか手打ちなのか
手打ちで毎日なら一回くらい間違って文字打ってこないかとか
想像が変にふくらむ
738 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:44:06 ID:5iIlSALh
ダブルクリックしたら、履歴がでてくるもんな。
コメント梨で拍手だけ叩くのはやめてくださいっていう
素敵な管理人もいることだし、何かコメントをおくらなくては
と思ったのかもしらん。

このコメント入れる人の想像力の貧困さもさることながら、
いろんなパターンを考えられないで怯えている管理人（創作者）
の想像力も気になる。
739 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:46:10 ID:Yp48JLdJ
>>738
そうですよね(*´∀｀)
740 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:46:41 ID:F2mkdKPv
確かにちょっと気味悪いし、どんな人？ヲチなのか？と色々気にしそうだけど
その※がぷっつりと切れたら切れたで
どうしたんだろう？飽きられたんだろうか？とそれまでの※がありがたく感じるような気もする。
741 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:47:28 ID:C5yiPyQT
>>738
そうですよね(*´∀｀)
742 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:47:49 ID:2MBi0TJc
>>738
そうですよね(*´∀｀)
743 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:48:13 ID:SbC31TZm
>>738
そうですよね(*´∀｀)
744 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:48:43 ID:n6Mg9y7a
>>738
そうですよね(*´∀｀)
745 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:49:11 ID:nVDv79Ur
>>738
そうですよね(*´∀｀)
746 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:49:37 ID:v3H5e+5q
>>738
そうですよね(*´∀｀)
747 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:49:59 ID:/GawX3Iw
>>738
そうですよね(*´∀｀)
748 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:50:16 ID:eh9Mf7q8
>>738
そうですよね(*´∀｀)
749 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:50:35 ID:BCkS60NS
>>738
そうですよね(*´∀｀)
750 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:51:04 ID:rXtn0oak
>>738
そうですよね(*´∀｀)
751 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:51:27 ID:sF/wwGFM
>>738
そうですよね(*´∀｀)
752 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:51:52 ID:k/2DoAIE
>>738
そうですよね(*´∀｀)
753 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:52:23 ID:V8H7Hh8D
>>738
そうですよね(*´∀｀)
754 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:52:45 ID:DATpjQWa
>>738
そうですよね(*´∀｀)
755 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:53:11 ID:txanIiM3
>>738
そうですよね(*´∀｀)
756 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:53:41 ID:y6ciw+Hk
>>738
そうですよね(*´∀｀)
757 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:02 ID:Oo7lXv9v
>>738
そうですよね(*´∀｀)
758 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:24 ID:mdNGClou
>>738
そうですよね(*´∀｀)
759 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:54:44 ID:z21G10ZM
>>738
そうですよね(*´∀｀)
760 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:55:03 ID:rp9mwmQw
>>738
そうですよね(*´∀｀)
761 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:55:32 ID:vREHheov
>>738
そうですよね(*´∀｀)
762 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:56:01 ID:qlWN7+XA
>>738
そうですよね(*´∀｀)
763 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:56:23 ID:UE0dljUs
>>738
そうですよね(*´∀｀)
764 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:56:43 ID:8UF3cD3X
>>738
そうですよね(*´∀｀)
765 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:57:06 ID:mW/4sDBS
>>738
そうですよね(*´∀｀)
766 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:57:30 ID:jrE/54x5
>>738
そうですよね(*´∀｀)
767 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:57:46 ID:U+S2Xtbu
>>738
そうですよね(*´∀｀)
768 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:17 ID:5zXwQvjd
>>738
そうですよね(*´∀｀)
769 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 20:59:40 ID:snnSvLVl
>>738
そうですよね(*´∀｀)
770 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:00:04 ID:ZwNeGTqH
>>738
そうですよね(*´∀｀)
771 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:00:57 ID:RA+2B3W3
>>738
そうですよね(*´∀｀)
772 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:01:47 ID:6OThuJts
>>738
そうですよね(*´∀｀)
773 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:02:10 ID:p/y2uP0c
>>738
そうですよね(*´∀｀)
774 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:02:31 ID:Vguk3sJE
>>738
そうですよね(*´∀｀)
775 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:02:53 ID:GCy9eXjT
>>738
そうですよね(*´∀｀)
776 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:04:54 ID:KZZwl+F4
>>738
そうですよね(*´∀｀)
777 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:05:47 ID:J7QDNLl/
>>738
そうですよね(*´∀｀)
778 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:06:20 ID:NN5zPbyG
この辺でストップしようよ。
779 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:06:23 ID:ibMkVBKu
>>738
そうですよね(*´∀｀)
780 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:06:56 ID:lt0lRcCM
>>738
そうですよね(*´∀｀)
781 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:07:22 ID:E+7trEeA
>>738
そうですよね(*´∀｀)
782 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:07:46 ID:q56obh3R
>>738
そうですよね(*´∀｀)
783 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:08:38 ID:FKB1p/SC
>>738
そうですよね(*´∀｀)
784 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:09:01 ID:U+S2Xtbu
>>778
そうですよね(*´∀｀)
785 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:09:02 ID:U2YwN/TT
>>738
そうですよね(*´∀｀)
786 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:10:09 ID:0wQcIz46
気持ちはわからんでもないが
ここまでいくとやり過ぎだろ。
いいかげんにしろよ。
787 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:10:32 ID:uXk7qSK1
>>738
そうですよね(*´∀｀)
788 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:11:59 ID:TkA2mpHX
>>786
同意

つか、やられてみるとすげー怖いなコレ・・・・
ひとごとながらぞっとした・・・
789 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:22:37 ID:ArBz/a8H
確かに怖いな。
もう分かったから止めてください。
790 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:24:27 ID:petELzfF
>>728
正直かなり怖い。軽くストーカー入ってると感じたな自分は。
何か一言でも別の言葉が入っている（例「○○かわいいです＾＾」）ならそんなこと思わないが、
それ一言だけを二ヶ月近く　毎日　欠かさず　同じ時間　に送ってくるなんて、
どう贔屓目に見ても好意的に受け取れない。
自分ならパチにしてブラックリスト入りにする。
791 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 21:47:33 ID:JiyXqIgM
VIPか？
792 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 22:15:00 ID:0ozhnvf1
>>738
そうすでよね(*´∀｀)
793 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 22:41:58 ID:fIsbUtvV
同人板を襲った例のウィルスの亜種かと思って一瞬警戒した。


>792に気づくまでは。
794 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 22:52:28 ID:S2tb/ps6
ぬっちゃけ送った本人に悪気は全く無いが
受け取った側がどうしようもなく凹むコメントを
送られ続けるってのはかなりキツいものがある。
そいつ一人のせいでサイト閉鎖しようかとまで追い詰められるほどにな。

閲覧者の表現が色々あるように管理人の受け取り方だって
色々なんだから最終的には管理人の好きにしたらいいと思う。

自分は※でこっちの意にそぐわないカプ物の要求しか
押し付けてこない香具師をアク禁しましたが。
795 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 23:05:33 ID:0ozhnvf1
>>793
(*´∀｀)＜ｷﾂﾞｲﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ
796 ：風と木の名無しさん：2006/03/08(水) 23:42:36 ID:kOQ/2/0I
何この流れ？
797 ：728：2006/03/09(木) 00:57:34 ID:JPeYLCgj
ちょwwwスレがえらい伸びてると思ったら大変なことにwwwwww

>>741-785
実証してくれてありがとう…いや、これは感謝していいものなのか(；´∀｀)

例のコメントを好意的に受け取るべきなのか否か解らなくなったので
ここに書き込みました。ほんと、最初は全く気にしてなかったんだけど
いったん気になりだしたらどんどん怖くなってきてしまったんです。
でも、皆さんの意見を聞いて、なんか吹っ切れました。ほかに実害が
あるわけでもないし、もしかしたら本当に私の作品を気に入ってくれている
人かもしれないので、とりあえず灰汁禁せず、放置しようと思います。
「おっ今日もきた」と(・∀・)ﾆﾔﾆﾔすることにしますよ、と。

相談に乗ってくれてありがとうございました！
798 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 01:00:16 ID:0eT0MSd+
>>797
……ここまでの一連の流れ見てんのに、その結論に達するってのは…。



………とりあえず、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
799 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 01:11:26 ID:K8vTmPMj
>798
レスを「参考に」結論が出たならいいじゃない。
外野がとやかく言う必要ないっつーか。
自分もアク禁せず放置するけどな。
800 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 01:38:43 ID:nqxqhWxW
アク禁が正しい方法ってわけでもないしいいと思うけど。

>797
日記とか拍手レスつけてるならあんまり続くようなら
そこで一言、ちょっと怖いと書いてみるのもいいかもしれない。
まーあんまり思い詰めず頑張れ。
801 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 04:48:33 ID:v1LNkVWI
逆に無視していつも通りの更新を続けていたら、
向こうが飽きてどっか行くかもしれないよな。
まー、とにかく前向きな姿勢はいいんじゃないの。

と言いつつ801ｹﾞﾄｰ
802 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 07:23:54 ID:zy65KpEF
いつも同じ文面でレスを返せば相手も気付いてくれるかもｗ
803 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 10:07:08 ID:CBajN/q4
今回の連カキコは明らかに厨が悪意でやってる物だから意味合いは違う。
804 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 10:08:54 ID:CBajN/q4
あ、>802さんへのレスではなくてね。
まあ頑張れ>797
805 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 15:23:32 ID:Eh7Etx3i
>>800
反応は一切返さない方がいいと思うけどな…
806 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 17:35:02 ID:JgRgXWHH
ばりばりの検索避け、接点無しの孤島サイトの管理者です。

日記において、テンションとかちょっと書いた詩？のようなものを真似され、
最近は小説のシュチュエーションが酷使してきている・・
しかも真似サイトが最近繁栄してきたようで、大型サイトと化してきた。
一度メールで注意（証拠を掲示して）したが、即効でアク禁された。

そして今年になって彼女のブログには、此方に真似をされて困っている　と晒された。


夜逃げしか無いのだろうか・・
807 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 17:46:17 ID:JQsfdh99
>>806
まずそのサイトを灰汁禁。
更新履歴やアップの日付は入れるようにしておいたほうがいい
もしそのサイトから流れてくる人がいたら、一切向こうとは関係ないと意思表示。
たとえマネがうまくても劣化コピーは劣化コピー
気にせず続けていくのがいいと思う
808 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 17:49:01 ID:5FP/H0PK
>>806は、
昔に一度だけ盗作した悔恨の過去があったり、
最近睡眠時間が異常に長くなったり、、
離婚のいざこざでﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったりしてないw？
809 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 18:00:44 ID:RnhQJQMw
>806
>シュチュエーションが酷使
…とりあえず餅搗け。
810 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 20:20:40 ID:oGe1zTxy
>小説のシュチュエーションが酷使

どれくらい国事してるの？
日記でテンションを真似するというのが想像できないんだが。
806が日記で愚痴ったのと同時期に相手もお疲れモード、とか？
811 ：風と木の名無しさん：2006/03/09(木) 22:02:07 ID:nRWy6T1O
向こうにしたら、
最近自サイトが人気サイトになってきた…と思ったら
盗作のいいがかりをつけるような厨が現れ、一旦はスルーしてみたが
よくよく相手サイトを見てみると、うちと雰囲気が似てるような気がしないでもない。
もしかして自分がパクってるくせに先手打とうとしているのか。よしここはアク禁してやれ。

そんな風に思えました。

テンションごとき特に気にしない、相手サイトは見ないのが一番だと思います。>806
812 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 13:47:05 ID:a1/lnUTL
元々が盗作だったかどうかってのはさておいても、
向こうは先に自分が指摘されたことを伏せつつ盗作呼ばわりしてる訳だから、
>>806は自サイトでそれは明らかにしてもいいんじゃない。
送ったメールは残ってるんでしょ？
813 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 14:44:27 ID:maQh0tZU
あんまり刺激すると逆ギレして泥沼闘争に突入しかねない気もするけど…
その手の争いって閲覧者側から見ればどっちが善でも印象悪くなるだけだし
814 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 16:01:04 ID:6Z+5YBtt
そうですね
それに他所の、特に気に入らないサイトの盛衰を気にするのは精神衛生上よくない
どうしても気になるなら騒ぎになった時の為の証拠は気の済むように持っておいて静観するくらいがいいかも
815 ：落ち着いた806：2006/03/10(金) 16:46:29 ID:X10/tMAl
アドバイス有り難うございます。
先日、よくわからない長文メールが管理者本人から送られてきました。
日記に励ましのコメントをもらったらしく、勢いづいた内容で
もうイベント出てきても意味無いね　だそうです。

かなり若い方だったようなので、もう気にせずにマイペースで行くつもりです。

816 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 17:18:13 ID:LtORQNvP
気にしちゃ負けだと分かっててもなかなか気持ち切り替えるの難しいよね。
だから、>>806がそういう気持ちになることが出来たのは本当に良かったと思うよ。
マイペースで作品作りやサイト運営楽しんでなー
817 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 18:39:58 ID:1+ztBxRT
ウェブサイト・エクスプローラ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se247055.html

ttp://up.isp.2ch.net/up/679ad0222b1c.jpg
こんな感じでサイト内の更新日時が取得できるお
818 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 19:35:46 ID:ZXam37/M
もう帰ったみたいだけど、まず絶対自分のupした内容を
削除してはならない。上書きもね。
サーバ最初にupしたままの状態にする。
自分が先だというのなら、先立という証拠を残しておく。

これから新たに更新する時は、更新予告（○日○時にupします　等）し、
更新日が反映するジャバスクを仕込んで、うｐ。
これも、上書き・修正などしては絶対にいけない。
サーバにupした日付が大切。

とりあえず、身を最大限に守ってからマイペースするよろし。
819 ：風と木の名無しさん：2006/03/11(土) 15:50:28 ID:4sCkGFaP
身ばれしそうでやばくて悩んでるんですけど
ここで相談したら、もし相手も見てたら一発なので
相談するの我慢します（泣
820 ：風と木の名無しさん：2006/03/11(土) 17:09:33 ID:5nuzjc1X
>>819
もうバレてるよ
821 ：風と木の名無しさん：2006/03/11(土) 19:01:41 ID:IdHFFnuQ
>>819
ひっひっひっ・・・
822 ：風と木の名無しさん：2006/03/11(土) 19:29:50 ID:muoIuUCR
>>819
我　慢　す　る　な　ら　書　く　な　！
823 ：風と木の名無しさん：2006/03/11(土) 19:38:58 ID:dAJqwAkY
つまりこれまでのいずれかの相談者が誰かわかったということでしょうか
相談者はきをつけましょう
824 ：風と木の名無しさん：2006/03/13(月) 11:06:11 ID:msgsP2il
相談。
当方半生サイト、検索避けは有料鯖、.htaccessつかってしっかりやっている（つもり）
しかし来てくれる人のなかにはてなとやほーのブックマークを利用している人がいる。
はてなは非公開、やほーも登録者当人以外は見れないわけなのだが、
これは注意した方がいいんだろうか。

他人から見られる恐れがないっちゃあそうなんだが、何とはなしに不安。
825 ：風と木の名無しさん：2006/03/13(月) 13:24:35 ID:k/S1bM0M
自分はオンラインブックマークは全て遠慮してもらってる。
念には念をいれてのことだが、オンラインブックマークをする
必要があるシチュエーションを考えたらちょっと怖くて許可出来ない
考えすぎであればいいけど自ＰＣのブラウザに入れられない理由に、
ネットカフェからの閲覧があるかもと思ったらちょっとね……。
（家族共用というケースもあるだろうけどさ）
826 ：風と木の名無しさん：2006/03/13(月) 13:54:29 ID:Q4Cc8q80
>824
半ナマなら、注意書きには書いているよね？＜オンラインブクマは遠慮して欲しい
トップかどこか目立つところに、
　オンラインブックマークから来る人がいるが止めて欲しいこと
　その理由
を再アナウンスしてみたらどうだろう？
ジャンル柄、多少神経質でも他の閲覧者に引かれたりはしないと思う。
それが嫌なら、注意書き守れない人が悪いってことで、無条件に弾いてしまう強行手段か、
逆にBasic認証、もしくはパスワード制にしているから、大丈夫だと開き直るか。
ジャンルの状況次第。
827 ：風と木の名無しさん：2006/03/13(月) 14:03:51 ID:whFxgYeR
>824
はてなはアンテナもブックマークも、非公開にしてても、
他のユーザーにURL漏れるよ
828 ：風と木の名無しさん：2006/03/13(月) 14:33:32 ID:eSYsfC0/
>>アンテナをプライベートモードに設定した場合でも、アンテナに登録されているページのURLは検索結果等に表示されます。
>>第三者が閲覧するのが不適切なページのURLは、はてなアンテナに登録しないで下さい。
ttp://hatenaantenna.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%83%97%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%99%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%a2%e3%83%bc%e3%83%89%e3%81%ab%e3%81%99%e3%82%8b

だそうだ。
829 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 13:31:29 ID:bzO3250T
ﾎｼｭ
830 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 17:02:14 ID:EuAZu4zf
ご意見お聞かせください。

当方請求制ﾅﾏｻｲﾄ持ち。
まだまだ萌えはあるけど鯖代がキツいので今のサイトは閉め、
それに代わって無料メールでのメルマガみたいなものを
希望者に配信してみようかと思っている。
新規さんは紹介からのみ受け付けて、
メンバーが一定数に減ればメルマガも終了するつもり。

リスクや問題点、改善点などのご指摘お願いします。
831 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 19:42:45 ID:cpLxhe3f
>>830
そのメールを転送転送でどこかに行くという危惧がある
今まで請求制にしてきた意味をもう一度考えてみたら？
そんな中途半端にするならやめた方がいい
832 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 21:11:16 ID:Gp/vRsz6
>831
そこで転送と言い出すと、請求制サイトだって中身をコピられたら同じな罠

>830
・年に1～2回更新確認メールを出す、返答がなければ次回から送らない
・フリーメール不可
・携帯メールはOKなのかNGなのか事前に明記
・サイトは見に行くけどメルマガだったらいいやという人は結構いると思われるので
請求数が少なくてもへこまないこと

連載はなし？もしありなら読者がメルマガ停止ラインまで減ったとき連載途中のものを
どうするか先にはっきりさせておいたほうがいいと思う。

しかし鯖代って探せば1000円/月以下のところいくらでもあると思うけど、そんなにつらいか？
833 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 21:17:48 ID:x1ptsS9+
>>832
それなら請求制すらも同じじゃないか
834 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 21:23:58 ID:Gdj7QpOj
過去に請求制ﾅﾏｻｲﾄ持ちだった漏れが来ましたよ。

今まで自分のフィールド（サイト）で管理出来ていたものが
今度は多数の第三者に委ねられるのだから、もし何か起こっ
ても仕方ないと思うよ。
コピーガードかかってるとか転送出来ないとかいうメルマガ
があるなら良いかも試練が（そんなもんは無い）
漏れは結局同人誌という道に進んだが、830もまだ萌えが残
ってるなら色々な可能性を考えた方が良いんでは？
835 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 21:38:48 ID:WP8JpDFe
>転送云々

鍵付きサイトでもメルマガでも同人でも保存やスキャンして
簡単に転送出来るし、リスクは大差ないんじゃまいか。
購入者本人や請求した本人以外の人へブツ渡るのを
完全に防ごうと思うのなら同人活動やめる以外にないよ。
836 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 22:42:55 ID:253p8Gya
ここは餓鬼の屁理屈が盛んなインターネットですね。
837 ：風と木の名無しさん：2006/03/18(土) 23:56:40 ID:EuAZu4zf
830です。
様々なご意見ありがとうございました。

鯖代がキツいというのは、金額の大きさというよりも
反応のなさで支払う気が滅入るというか、そんなものです。
しかし、反応がないならマガの希望者も望めないだろうし、
一度誘い受けを試してみてからでも遅くない気がしてきました。
閉鎖やマガについては改めて考えてみることにします。
838 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 00:38:49 ID:gz3Nwdrd
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
支払うのが滅入るってさくらだったら
月々129円とか年間で2000円もいかないのにー？
モノによっちゃ月/100以下円サーバーだってあるのにー？

そんなんだったらメルマガにしても最終的結果は同じだと思うんだけど
839 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 00:48:03 ID:Zaj4ZNt1
誘い受けしなきゃ感想寄越さない閲覧者って
また誘い受けしなきゃ感想寄越さないし
そのうち慣れて襲い受けしなきゃ感想寄越さないよ。
840 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 01:23:19 ID:wLFDvV9p
>>839
だからどうしろと…
「誘い受けしないでがんがってれば、誘い受けしないでも
感想くれる閲覧者様が現れる」法則なんてないんだし。
どうしても感想欲しければ、誘い受けもやむなしじゃないか？
841 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 02:14:04 ID:RNQtBuoI
ちょっといいですか。

虹だけど割合オープンなジャンルやってます。
サイトはリンクフリー、報告については何も書いてませんが　
「インデックスページにお願いします」という注意書きを入れています。
先日、作品ページに直リンクを貼られました。
盗用ではなくて、この小説萌えた！　みたいな紹介だったのですが、
こういうのって、インデックスにしてください、とお願いしてもいいもんなんでしょうか。
文面からして管理人さんはまめに拍手くれてる人で、
リンクページからはちゃんとインデックスにリンクしてくれてるのも知ってるので、
お礼がてらメールしようかとも思ったのですが、
今までスルーしてたのに文句だけ言いに行くみたいで感じ悪いかなあという気もして二の足を踏んでいます。
実害があるわけでもなし、スルーが最善でしょうか・・・
もし同じような経験をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご意見お聞かせください。
842 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 02:14:57 ID:4NDk8FmZ
ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。

「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな～」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな…
　よーし、うらみっこなしだぜ！」

そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おう ＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。

そんな中、先頭の精子が何かを悟った。

どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
843 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 02:38:20 ID:SE1I8VPR
841の意見が少しでも842の参考になるようにと願わずにはいられない。
844 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 02:44:37 ID:Qs7XUulu
843の思いやりに全米が泣いた
845 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 03:35:56 ID:kShxj/mg
>>841
お礼がてらと考えるから失礼かなという事になる。
苦情は苦情としてメールすればいい。
でも実害ないならスルーするのが一番いいと思うけどね。
作品の方はＵＲＬを微妙に変えばいい。
846 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 10:30:55 ID:3ylv/4Gi
閲覧者としてはリンクをたどる手間がはぶけるので
作品に直リンクのほうが楽
847 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 16:34:05 ID:fIkKjTAp
まあ一般的なネットの常識として考えれば、
よいコラムなどを紹介したい時には、そのサイトトップじゃなくて、
コラムページに直リンしたりするもんだし、そういう感覚でやったんじゃないのかなあ。
作品が後ろめたいものじゃなければほっといてもいい気がする。
（全年齢向けオリジとかなら）
版権やナマだったらいくら同ジャンルでも無礼だなあと思うけど。
848 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 17:58:26 ID:ShsCmBX1
自分も以前、感想ページだけど深層リンク＆一部引用された事あるよ。
相手はブログでやばいページでもなかったんで、その内流れるだろうと放置したけど
こっちはブログやってない個人サイトで、こんな事されたの初めてだったから驚いたよ。
ニュース・情報系なら個人サイトの深層リンクも別に珍しくはないけれど
普通、虹（腐女子的内容含）扱ってるような個人サイトにはやんないよね(´Д`;)
なんか、ブログ同士の感覚で深層リンク張る人が増えてるのかもしれないとｵﾓﾀ。

まー、向こうが健全サイト・こっちが801サイトで作品ページに直リンクなら
そこから飛んで来た客の地雷になりかねないし、場合によっては
関係ないこっちにふじこられる可能性もあるし、LINK頁でやられたなら
閲覧者には注意書きを読んで頂きたいので～とお願いしてもいいと思うけど
掲示板や日記でのリンクならその内流れるだろうし、スルーでいい希ガス。
849 ：841：2006/03/19(日) 19:19:01 ID:RNQtBuoI
ありがとうございます、841です。
同じカプの腐女子サイトからのリンクでもあることですし、
とりあえず今回はスルーすることにします。
みなさんありがとうございました！
850 ：風と木の名無しさん：2006/03/19(日) 23:52:52 ID:aw/54tyo
>>849
作品ページのURLを変えちまえば
いちいち言わんでも、こっちが嫌がってることを向こうが気づいてくれるんじゃないかと思う。
851 ：風と木の名無しさん：2006/03/20(月) 01:07:33 ID:6/dQj9G/
変えた上でトップページへの誘導リンクがあると親切な感じ
852 ：風と木の名無しさん：2006/03/20(月) 21:37:43 ID:Wfxpy6/+
「リンクはトップページに貼って下さい」の横に
「トップ以外のURLは変わる事があるので」と書いておけば、
直リン嫌いだよって主張にならないかな
853 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 05:06:41 ID:TwxgsWFB
すべて変、有難うございます。お気に召さないのに全て目を通してくださったのですね。
我が駄文のために貴重な時間を割いてしまって申し訳ありませんでした。
ＢＬでのエロの在り方、そう云う理由ではないのですね、スミマセン。男性的発想しか出来ませんもの
で。あんな文章のレベルで、と仰るのは尤もな事です。が、書きたいことを書くのはレベルやテクニッ
クとは無関係のことです。自分は感情描写の為にエロを書きたいと思っている、それは高尚なことでも
何でもなく、エロを通して感情を描きたいと思っている必然から来ているものです。それを恥ずかしい
こと、と思うならどうぞ思ってください。自分自身はそれを恥ずかしいとは思ってなどおりませんから。
馬鹿ですか？、はい、馬鹿ですよ。自分は馬鹿でどうしようもない人間です。だからこそ、馬鹿でどう
しようもないニンゲンの不器用な生き様を描きたい。それは間違ったことでしょうか。もうやめてほし
い、ですか。すみませんが、辞めるわけには行きません。閲覧者の皆様には、不快なら見ないという選
択肢がありますから。ひとりでも見に来てくださり、それを好きだといってくださる方がいる限り、大
変申し訳ありませんが、辞めることはないと思います。自分自身、キモイと思われるのはちっとも苦に
はならないですよ。どうぞ思ってください。口が悪い、柄が悪い、頭が悪い文章ですので、お口に合わ
ない方が多数いらっしゃると思います。そんな方にとってこのサイトは精神的ブラクラ以外の何でもな
いと思います。どうかご無理をなさらずに貴重な時間を他の有益なサイトでお過ごし下さいませ。
それでは、不快な思いをさせてしまって、大変申し訳ありませんでした。
854 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 05:36:17 ID:v/L1xf35
>>853
え、なに、どうしちゃったの。
855 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 06:38:51 ID:VIk2Dt+0
サイトに置いてある作品、全部変。
あんな低レベルの文章でよくエロとか書けるね。
恥ずかしくないの？馬鹿みたい。キモイ。
見てて不愉快だからサイトやめて欲しい。

>853のサイトに、こういう内容のコメが来たんだろう。
856 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 07:58:08 ID:nlznSyzD
初めて「文字が多いな」とかちょっとありえない事を思った
857 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 08:20:33 ID:CCzL4i1h
申し訳ありません、だけ読んだ。
858 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 09:45:32 ID:0B96c0GA
某サイトの日記じゃない？
859 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 11:11:08 ID:JWueOkT5
なんていうか、853も※した人もアレだと思う
860 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 11:14:47 ID:CdneznGV
どっかの＄の日記コピペか？
861 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 11:36:22 ID:72xW4k5M
見たことある。オリズネの＄の日記だったとオモ。誤爆？

最近自ジャンルで
「○月×日までに好意的感想およびリクが▲件こなければ閉鎖します」
っていうサイトが多いんだが、どこか一箇所がやると真似するのかな…
若い子が多いジャンルだとびっくりするようなことが多くて('A`)
友達でもない管理人に注意するのもなんだしなー…
862 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 11:51:50 ID:2JNYVFu/
>853は某サイトのメルフォレスだね。読んだことある。
中傷メッセージを全文引用して返していた。
広告を下げてたり、「返信不要」の※に「その言葉は通用しません」とレスしてたり
いろいろイタいなーとは思ったけど、$だったのか…。
863 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 12:23:45 ID:NZdSbVHw
たしか＄までは行ってないとおも。
そういう※送った奴も答えた方もｲﾀｲが
場所考えずに貼った奴が一番痛いよ。
864 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 12:58:19 ID:MrMBySi8
誤爆じゃないの？
縦読みする前に宇宙スゴイとかの新バージョンテンプレ候補かと思ったw
865 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 14:17:32 ID:wJERzWJo
＞862を読むと＄だったんだなあとはわかるけど、853読んだだけではごもっともと思ってしまう。
それをサイト訪問者全員が見えるとこにおくのはイタイことに違いはないけど。
866 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 17:57:53 ID:tZGs6QM/
>862
痛管スレでよく話題になってるがまだ＄テンプレには入ってない
次スレか次々スレあたりで入るかも知れんが
867 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 20:37:56 ID:3aou1eKP
オリズネに必死こいて小説うｐしてる＄ですな。
そこまでしてカウンタ回したいのか～～、と思う・・・
868 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:46:50 ID:13yW/u6D
調べてみたら知ってるところでうわぁな感じ
まあ、作品と作者は別物だと思ってるから別にいいけどさ
869 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:49:21 ID:nERGFrrM
日記、早速反応してて笑える。
もしかしてここのカウンターがまわってるのは
半分以上がヲチ目的なんでは・・。

>868
登場人物が同じに見える、という指摘に対する返答が
なかなか素敵ですよね。
870 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:50:21 ID:gxzuKD7R
オリズネのことはよく分からんがスレ違いなのに気づけよ…

ここにいるオリズネの住人が痛いことだけは分かったがな
871 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:51:23 ID:0qTW0GkY
何だか>853を見る限りでは
「こんな中傷メールにも冷静にレスしてる私ってすごいでしょ」と言いたいような感じする
痛くない管理人なら中傷メールは華麗にスルーだろうに
872 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:55:27 ID:YKCKan+I
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139851585/l50

続きはこちらへ
873 ：風と木の名無しさん：2006/03/21(火) 23:58:19 ID:xfv+0PPW
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1142863381/l50

こっちではない？
874 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 03:54:12 ID:K+e3V5oW
>861
すげー。一回言ってみたいけど絶対言いたくない台詞だ＞好意的感想がこなければ閉鎖します
875 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 11:22:27 ID:aUpSy6Oz
＞874
ホントに閉鎖する羽目になりそうで泣きたくなるよねｗ
でも書いた事で「やめないでください～」「素敵ですって～」と
建前レスとかが来たらそれはそれで色んな意味で泣きそうだが･･･
876 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 11:27:29 ID:iMn5EJKp
>>874-875
>>870
877 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 13:17:15 ID:xbDDZRQ0
>>876
あわてんぼさんめ
878 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 13:20:37 ID:3RNM67S0
>877
行間読めないさんめｗ
879 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 13:47:16 ID:6Mm0MRf5
あれ？ここもID末尾に0がつくようになったんだ。
880 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 13:47:59 ID:6Mm0MRf5
今のなし
881 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 14:00:59 ID:xRLJ0IBy
>>880
ｶﾜｴｴ
882 ：風と木の名無しさん：2006/03/22(水) 15:34:19 ID:LmbcUhx7
>>880
やってもうたねｗ
883 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 20:24:31 ID:LZ4wNMwN
当方ナマモノサイト(請求制)の管理人をやっている者です。
一月程前に請求をしてくださった方がメル友になりたい、とメールをくれたので喜んでOKをしました。
しかし、その方からのメールは９割「昨日の○○(自サイトの取り扱い人物)の出てる番組見た？」というもの。
感想を言った方がいいよな、と思い面白かった場面や○○可愛かったなどのメールをすると華麗にスルー。
そして次の日にまた「昨日の○○が出てた番組どう思った？」などとメールがきます。
最初はいちいち感想を書いて送っていたのですが、だんだん自分の書いた感想がどこかで乱用されているのでは…？と不安になってきています。
本人に悪気があるかどうかはわからないのですが、この場合ちゃんと注意したほうがいいんですかね？
884 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 20:59:51 ID:U4nEUGZH
>883
確かになんとなくキモイな、普通メル友だと萌語りは同量くらいになるが…
自分だったら一度軽く聞いてみるかな、
「いつも自分の感想ばかり書いてるけど、あなたはどう思った？
あなたの感想も聞きたいな」とでも。

それで納得できない場合「忙しくなった」でFOすれば？
885 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 21:00:33 ID:mn0zOlSJ
>>883
相手の人は883と交流を取りたいというよりも、
883の事を「萌え感想で私を楽しませてくれる便利な相手」という風に見ているように思える。
うまく説明出来ないけど、画面の向こうに883という人間がいるという認識がなくて、
サイトのリンクをクリックする感覚で「番組どうだった？」と聞いてきてるんじゃないかな。

もしまだ相手と交流を取る気があるのなら、注意する前に一度
「見逃したんですが、○○さんはどう思いました？」と返してみてはどうだろう。
それに対する相手の返信によって、注意するかどうか考えてみては？
886 ：883：2006/03/25(土) 21:46:07 ID:LZ4wNMwN
相手の感想は必ず最後に聞くようにしているんですよ。
自分の感想だけ語るっていうのは、気が引けるので。
「～でしたよね。○○さん(相手)はどの辺りが楽しかったですか？」みたいな書き方をしているんです。
でも、返信こないんですよ…。
それで後日平然と別番組の感想を聞いてくるんです。

私は出来れば萌え語りがしたいんですが、相手は>>885さんの言うように道具にしか考えてないんじゃ…と思っています。
このまま何もせずに関係を切ってしまいたいのは山々なんですが、こんな調子だと他の管理人さんにも迷惑をかけているかもしれないし、今後迷惑をかけてしまうかもしれないのでやっぱり一度注意してみます。
でもなんて注意していいのやら…。

なんか愚痴っぽくなってしまってすみません！

887 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 21:49:15 ID:VI6PddWJ
883の萌え語りをローカルでネタにしてたりして
888 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 22:06:27 ID:uJJDtc3b
「見ましたか？」「見ました」だけ返信してれば、相手も自分が
いかに失礼か気づくんじゃね？
889 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 23:03:41 ID:1CD5KQzN
>>883はそのメル友の友人でも身内でもないんだから
自分がなんとかしなきゃと思わなくてもいい
自分のナマモノ管理人だけど
その手の人はお断りしているし
メルトモ募集と銘打ってない限り、他の人も
だいたいはスルーすると思う

883がずっとその人と交流したいなら別だけど
890 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 23:45:22 ID:zlBGIILq
他所の管理人は>883よりもっと上手くあしらってるかも知れないよ。
注意して逆切れされるより黙ってFOかCOをお薦めする。
891 ：風と木の名無しさん：2006/03/25(土) 23:56:45 ID:U4nEUGZH
>883は文章からして真面目で世話好きなんだろうな
相手もそのへん見越してると思われ
892 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 00:07:07 ID:/skF1Ioj
二次とかだったら人との会話のピンポンが出来ない
社会性の欠如した正統派のオタクじゃねぇ？で終わらせられるけど
ナマモノだと気になるだろうな。
募集してないのにメル友を申し込む人は、他のサイトでも多分
同じ事をして、ていよくあしらわれていている可能性が高い。
雰囲気を読むなんて逆立ちしても出来ないだろうし
注意してもちゃんと通じるとは限らない。逆切れされてもつまらないし
FOが一番いいと思う。
893 ：883：2006/03/26(日) 00:18:01 ID:jx6qd7SF
みなさんの言うように黙ってようかと思ったのですが、やはり相手も誰かに一回注意されないと治らないしいつか困る時がくるだろう、と思いメールをしてみました。
「私は一人語りをしたい訳ではなく、貴方と萌え語りをしたい。人に感想を聞いておいて無反応、というのは失礼だと思う。少なくとも私は嫌だし、迷惑に感じる人がほとんどだろうからやめたほうがいい。」
と、大体こんな感じの文面で送ったのですが、
「だって□□(私)さんの感想面白いんですもん♪○○(自サイト取り扱い人物)ファンの私の友達も一緒に□□さんの番組感想楽しんでるんですヨo(^_^)o」(文章まんま)
と返ってきました…。
その程度の被害で済んでて良かったけど…なんだかなぁという感じでした。

特別交流したい相手、という訳ではなかったのでそのまま放流を決意しました。
その後「今日○○の出る番組なんかありましたっけ？？」と普通にメールがきた時にはさすがに驚きましたが…。


894 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 00:24:35 ID:GDFct5iH
>>893

>人に感想を聞いておいて無反応、というのは失礼だと思う。

ってところはスルーされちゃったんだね。日本語じない人なのかな。
883もこのまま相手のメールはスルーしておけばいいと思う。
895 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 00:33:04 ID:4gy+Mp5r
汁だく１８禁サイトだが、健全もやりたくなった。
健全でもﾘｱ厨は来て欲しくないから、１８禁制限は解除しないつもりだが、
そうするとｻｰﾁから来た客に「騙された！」と思われそうで、悩む。
896 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 00:36:25 ID:qGSZ2u6b
>>895
更新頻度を頑張って上げて
エロ　エロ　健全　どエロ　健全　どエロ　エロ　健全
とやればいい
健全でもネタによっては反応もらえるよ
897 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 01:03:10 ID:yVxNxVA9
皆さんはどんなメールにもちゃんと返事してますか？
なんか…常連さんから上から目線で批評めいたメールもらって('A`)
どう返事したら良いのかわからない…。
898 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 01:17:05 ID:qGSZ2u6b
>>897
時間を置いて読み直して、それでもモニョるならゴミ箱にツルッと移動
899 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 01:29:27 ID:PpsYWK7n
>895
サーチの紹介文に「18禁ですが健全もあります」って書いとけばいい。
んで作品リストに健全ｏｒ汁だくが一目でわかるようにしとく。


>897
別に全部に返す必要はないと思うが。
この先も同じようなメールが来るのを覚悟の上で、
「貴重なご意見ありがとうございます（山崎）」とだけ返すとか。
同人板の相談所スレとかに行った方がいいかも。
900 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 01:35:30 ID:oTcB4f9L
>897
自分の場合、そういうメールには、相手の話はまるっとスルーして、
作品に関する萌え話だけを書き連ねることにしてる。
常連さんってことが余計気になってるのかな。
常連云々より前にただの閲覧者と考えれば、少しは道も開けるのでは。

一応来たメールには全て返事するよ。
狭いジャンルなもんで「あそこは返事しない」と噂立てられるのも嫌だし。
そんな噂立ったら有難い感想メールも来なってしまう。
901 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 02:48:54 ID:kmCiNuQK
>897
「御指摘ありがとうございます。精進しますね」とだけでいいのでは。
下手に自分の考えなり、感謝の意を述べると調子に乗って二度三度～
となるかも。
902 ：風と木の名無しさん：2006/03/26(日) 20:31:58 ID:yVxNxVA9
>898-901
ご意見ありがとうございます。
昨夜は凹んでいたのですが、一晩たったらなんか落ち着いてきました。
さらっと流す感じで返事したいと思います。
どうもありがとうございました。
903 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 12:25:06 ID:tr5FP5ft
考え疲れたので相談させて下さい。
当方虹サイト持ちで普段は小説書きです。
絵は日記をオエビにしてるのでたまに落書きする程度です。
先日、今のジャンルに移動して、機会があったので久々にイベント参加したのですが、
OFFでは漫画描きなのでサイトに遊びに来てくれる方などはビックリされてた方も多かったようです。
そんな中、拍手で一つどうにも手に余るコメントを頂いてしまいました。
「まんがも描くんですね、びっくりー！」
というものです。
なんと言うか、贔屓目に見ても好意を感じれる文面ではなくて
しかもあからさまな敵意も微妙な感じでなんてレスをつければいいか困ってます。
そのままスルーすればいいか？とも考えたんですが
今まで１度もレスをスルーした事がないのでそれも気が引けてしまってます。
こういう場合、なんてレスするのが良いのか…。
アドバイスよろしくお願いします。
904 ：903：2006/03/27(月) 12:27:59 ID:tr5FP5ft
すみません、
>先日、今のジャンルに移動して、機会があったので久々にイベント参加したのですが、
とういのは
イベント自体は久しぶりの参加だけど、今のジャンルでは初参加。
という事です。
分かりにくくてごめんなさい。
905 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 12:34:49 ID:48AFqxyh
>>903
驚いたという事実を述べられただけでそんな風に思うのなら
もう拍手は外した方がいいんじゃない？
私なら普通に「オーイエス、マンガも描きますよー！」と返す。
906 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 12:45:15 ID:hTiSVLFE
>903
>905にまるっと同意。
自分も
「そうなんです、漫画も描くんですよ～。お気に召しましたら、これからもおつきあいくださいね」
くらいに返す。
どうしても嫌ならスルーすれば？
一度もスルーしたことないかどうかは閲覧者には分からないんだし、気にすることないと思う。
しかし、引用された文からは、好意的でないとか敵意とか感じないんだけど。
もっと長くて、嫌な感じだったのかな。
907 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 13:26:43 ID:wqljx3EJ
>>903
それがどこもはしょってなくてそのままのコメントだとしたら
どこに戸惑いを感じてるのかわかんない。
ただ素直に知らなかったからびっくりしましたと言いたかっただけじゃないの？
908 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 13:37:49 ID:j/Zm9S33
>903
サイトでは小説中心で、イベントで売ってる本はマンガだったんだろ？
米くれた人は単に驚いただけだとオモ
普通にレスしてオフはマンガです、って説明書き足しておけば済むことだろ
909 ：903 ：2006/03/27(月) 13:51:15 ID:tr5FP5ft
短時間にご助言ありがとうございます。
引用した文は全文じゃなくて、このあともう少し続くんですが全部晒すと
身バレの可能性があるので控えたんですが、もうバレてもいいや。
内容としては、漫画描く感じにみえなかったのになぜ同人は漫画？小説期待してたのにー！みたいなものです。
確かに気にし過ぎと言えばそうなのかもしれないんですが
ちょっと唐突すぎたんでこっちもびっくりしてしまった状況です。
れスは>>905さんや>>906さんの言うようにお返事しようかと思っています。
910 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 14:08:56 ID:j/Zm9S33
>909
別に答えなくてもいいが、オフはマンガ本ですって事前に書いてたのか？
小説サイトでイベント参加予定を見て、wktkして行ってみたら
マンガだった、ではがっかりするのは仕方なかろう
>小説期待してたのに　という米は相手の心からの言葉だろ
911 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 14:12:00 ID:NhFLENv5
後出しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
つーか、毎度思うが、なぜ「身ﾊﾞﾚの可能性あるから～」云々と添えないんだろ。
「まんがも描くんですね、びっくりー！」だけで悪意的コメントだと取れる人なんていないと思われ。

さておき、オンで字書き＋絵は日記に落書き程度の人がオフで漫画だけなら
そういうコメントが来るのは予想出来るし、唐突でも何でもないじゃまいか。
単純に、小説楽しみに行った人が残念だったという気持ちを伝えたくなっただけだろう。
サイト来る人は小説を楽しみに通ってくれてるんだろうし
TOPの目立つ所とか、掲示板や日記等でイベントの事に触れる時には
オフでは漫画だけで小説は出してない事を何度も念押ししとけばよかったのに。
912 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 14:20:31 ID:tuHaaRHL
漏れのネ申もサイトでは小説、オフではなぜか（と言ったら失礼だが）
ヘタレな漫画本しか出していないので、なんとなく拍手押したﾔｼの気持ちもわかる。
ネ申！民草あなたの小説になら喜んで金を払いたいんですよネ申！
913 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 15:34:49 ID:KHDuCmUC
なんか切ない
914 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 16:43:42 ID:ezXMW7Ey
ぶちゃげた話、オンでは小説が人気があるが、
オフではマンガが人気がある。

だからというわけでもないが、オフでマンガを書いている人は
オンになると小説を書くという人もいる。
自分も両刀だから、なんとなくわかるけど深い意味はない。

小説の方がウケがよかったので、今ではオフも小説にし始めた。
（萌えさえ吐き出せれば、表現方法にこだわりがない性質なので）

でももしマンガの自分を否定されたら、ショックはショックだな。
自分が書いたものであることには間違いはないからね。
つか、元々漫画書きであるというせめてもの主張で、表紙は自分の絵だしな。
915 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 17:11:40 ID:b3yEGMnv
>>914
>オンでは小説が人気、オフではマンガが人気
マンガって、ネット向きの表現じゃないような。
サイトで効果的に見せるの難しいし、
苦労して描いたものを、知らない間に流し読みされておしまい、ってのも複雑だし。

自分も両方書いたことあるけど、精神的な苦労はともかく、
手間は圧倒的にマンガ描く方がかかるから、それを否定されると凹むな…
どうしてもマンガでしか表現できない世界ってあるし。
916 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 17:55:57 ID:j/Zm9S33
>914 >915
両刀はかまわんが、マンガと小説どちらに期待するかは読み手の自由だろ
どちらも神！なんて幸せな状況は滅多にない
>909への米だってマンガはへ（ry　と書かれているわけじゃないのに
否定されたらショックってなんだかな
917 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 18:03:02 ID:kdixOR2Y
>>903＝>>909がイベ前に「オンでは小説書きですが、オフでは漫画オンリーです」
とでもサイトに説明を揚げていなかったのなら、送られてきた※は唐突でもなんでもないと思う。
唐突なのは>>903のほうだと思うが……。
その貰った※のどこに「あからさまな敵意」とやらを感じられるの。
918 ：風と木の名無しさん：2006/03/27(月) 18:45:10 ID:iN2tDIS0
※なんて微妙な書き方の具合と受け取った側のその時の気分でいくらでも印象が変わるし
全文ママを晒せない限りはっきりした判断はできないものだから難しいな。
敵意ってのは違うだろうけど「なんで小説じゃなくて漫画で同人やるの？」という不満を
そのまま送ったら悪意を感じられても仕方無いとは思う。
919 ：風と木の名無しさん：2006/03/28(火) 05:38:35 ID:QJuKdg0/
>>909
全文読んでないのでなんとも言えないが、
まあ普通に好意でも悪意でもなく正直な気持ちなんだろうな。

どうでもいいけど、その種のコメントは
「私の小説はそんなに期待されてたのか」と取るか
「私の漫画はそんなに需要ないのか」
どちらに受け取るかで幸せになれる性格かどうか見える気がする
920 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 19:57:35 ID:yGxULDS1
>>909
だから要するにあれだ、今度からは漫画＋小説本の二つで頑張れ。
921 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 20:01:45 ID:UpSVT0n4
単純に、>>903の小説本が買えるのを楽しみにしてたのに漫画でがっかりって事だろう。
私は小説しか買わないので、たとえ好き作家さんが神レベルの絵を描いていても
漫画だったらスルーする。
米の人もそのタイプだったんじゃないかな。
で、がっかり気分が思わず米に表われてしまったと。

>>920
個人的にそれｽｷｸﾅｲ
922 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 22:47:27 ID:MMEd3k62
ちょっとでもがっかりしてる時は米なんか送信しないでおきましょうって
流れができてくると嬉しいのになあと思う事はあるなー。

本人が気をつかったつもりでいても、ネガっぽい感情って透けるものだし。
普段は幸せに解釈できてても、そこまで気力も回らない時は誰にだってあるんじゃないのか?
923 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 23:10:59 ID:Q6p82IbN
発端になった相談の場合、オフは漫画であると告知し忘れた管理人も
びっくりしたままコメ送った人も気の回らないうっかりさん同士ってことなんじゃないか。
924 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 23:27:51 ID:M7jOceyX
>たとえ好き作家さんが神レベルの絵を描いていても
>漫画だったらスルーする。

勿体ない！と思う自分は、オンでもオフでも作家買い。
少数派なのか？

自分も漫画と小説をやってるんだけど、アイデアが浮かんだ時に、
動きを派手に描きたいからこのネタは漫画で、こっちは文章でじっくり書こう、
みたいに使い分けてる。
駄目な人は、同じキャラのシリーズでも読んでくれないのかなあ。
表現方法が違うだけなのに残念だ。
925 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 23:39:12 ID:F79Vebkf
漫画と小説、「どっちも神レベル」って人は残念ながら見たことがない。
絵はこんなに上手いのに小説は文章整ってるだけで激しくつまんないなあ…とか、
小説はプロレベルなのに絵は小学生の落書きのよう…とか、
優れている表現方法の作品のイメージを損なうものが多い印象。
926 ：風と木の名無しさん：2006/03/29(水) 23:52:06 ID:LwowlfUe
私はあった事あるよ。漫画と小説が神レベル。
もともとサイトにイラストが載っていて上手いなと思っていたけど
漫画にするとヘタレになる事って珍しくないから、サイトにあるイラストより
マンガの方が上手かった時には驚いた。こんな事あるんだぁってね。
いくつかジャンルを渡り歩いたけど、両方よかったのはその人一人だけだったけど。
927 ：風と木の名無しさん：2006/03/30(木) 00:14:15 ID:xhBM+cFn
漫画描きの人で、文章の定型からは大きく外れてるけど、
萌え神が宿ってるとしか思えない萌え直撃なもの書いてる人はいた。

>924
ストーリーが好きなんで、自分はどっちも見る派だけど、
もし一つのサクルさんで小説本を買う気満々で同人買いに行って
漫画本しか置いてなければ、多分がっかりするよ。
小説＞漫画という意味じゃなくて、自分の中の「小説読むんだー！」という
期待感が裏切られてしまうから。
どんなに素晴らしい漫画でも、活字への欲求は漫画にスライドできないし。

勿論、そこで生じるがっかり感がサクルさんのせいじゃないことは
分かってるんだけども。
928 ：風と木の名無しさん：2006/03/31(金) 11:05:48 ID:uf6iRPbQ
>>924
まぁ、漫画（小説）を書く（読む）という行動それ自体に思い入れやこだわりがある人は
表現方法が違うだけとは思えない人もいるわけで。
それはやっぱしょうがないよ。

私も漫画と小説両刀だが、表現によって内容の差も生まれるというか
小説でしか書けない物、漫画でしか描けない物があると思うしな。
それによって読者が変わってくるのもまた当然だと思う。
書き手が表現方法を選ぶんじゃなくてテーマが選ぶんだと思ってる・・・
929 ：風と木の名無しさん：2006/03/31(金) 18:14:19 ID:D1Mn9qFo
皆さんの対応を教えて下さい。

虹の小説サイトを持っているのですが、取り扱いｶﾌﾟがA×B、C×Dと明記しているにも関わらず、A×D要求するメールや米が多いのです。(一人だけではないです)
最初は返信やレスで、そのｶﾌﾟは扱ってないです。と返していました。
それでも、そう言ったメールや米が止む事はなく、不親切な案内なのかも知れないと思って案内ページにそのｶﾌﾟは扱ってない旨を書き、日記にも書いたりしていました。
が、それでもそう言った内容のメールや米が来る場合は皆さんどう対応していますか？
スルーしたりしていますが半年以上続いてて、いい加減サイトを閉鎖しようか悩んでます。

どうか、皆さんの対応方法を教えて下さい。お願いします。
930 ：風と木の名無しさん：2006/03/31(金) 18:26:16 ID:iS72B2iM
>>929
閲覧者が必ずしも日記や案内ページを見ているとは限らないので
A×D　の小説は取り扱っておりません、今後書く予定もありません
というテンプレを作っておいてサクっと返信、レスしておしまい。

自分は物事を引き摺らない性質なんで、返事しちゃったら後は忘れる。
931 ：風と木の名無しさん：2006/03/31(金) 19:20:35 ID:kiZrqH1T
案内ページがABOUTみたいに別ページになってたら見ていないかもしれないね。
トップにA×D要求の米やメールには一切返信しませんと注意書きして実行。
米とか来ても無視でいいんじゃないかな。
ただ、無視する行為自体が心のどこかで気になって疲れてしまうなら休止か
閉鎖しかないかも……。
余裕があるならサイトをカプごとに二つにわけてしまうとか。
932 ：風と木の名無しさん：2006/03/31(金) 23:10:41 ID:qT+UHXPQ
>929
※のテキストエリアの真下とか真上に、目立つ色（白背景なら赤とか）で
「A×B、C×D以外のカプリクはご遠慮ください。書くつもりもないし、そのような
リクは私に取っては嫌がらせでしかありません」とか書いてみるとか。
933 ：929：2006/03/32(土) 09:31:30 ID:R87A1y1y
ご意見ありがとうございました。
トップとテキストエリアの上に注意書きを追加しました。
暫く様子を見てこれでも、来るようなら一旦サイトを休止しようかと思います。
やっぱり好きなジャンルだし、萌えを書きたいので、ほとぼりが冷めるまでオフで書き溜めておこうと思います。
本当に有り難うごさいました。
934 ：風と木の名無しさん：2006/03/32(土) 10:26:46 ID:RvE6YuqG
【ﾌｶｻﾞﾜ】痛管をﾅﾏ暖かく見守るｽﾚ@ｵﾘｽﾞﾈ板44【ｱﾝｸﾞﾗ】
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143737872/l50
935 ：風と木の名無しさん：2006/03/32(土) 17:21:29 ID:Vw++XxMu
まだあったのか、ｵﾘｽﾞﾈはカオスだなｗ
936 ：風と木の名無しさん：2006/03/32(土) 17:26:08 ID:4IZ+Cxoz
大きいジャンルだから色々あるだろう
937 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 15:33:39 ID:9hFp1JV9
二次で書くのも限界があるしオリジに転向しようと思ったが
こんなに怖いジャンルなのかよ。
オリジの人も大変だなｗ
938 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 16:11:38 ID:WejzftgV
こういうスレって傍から見るとｦﾁってるほうが10倍痛いよな
939 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 16:37:44 ID:EEvV9Ij+
ヲチ系スレは、意気揚々とヲチってる奴を
ヲチるためにあるようなもんだから
940 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 19:01:07 ID:E2IV8mZD
他ｽﾚに頼まれもしないのに宣伝に来るｵﾘｽﾞﾈｦﾁｽﾚ住人が一番痛いという事は判った
総じてｵﾘｽﾞﾈ者まとめてｳｾﾞｰになった
管ｽﾚに貼られた後でｵﾘｽﾞﾈｽﾚが内輪もめしてたのにはﾜﾛﾀw
941 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 21:42:13 ID:OHTY9EvJ
＞ｵﾘｽﾞﾈ者まとめてｳｾﾞｰ
それはいくらなんでもあんまりな
942 ：風と木の名無しさん：2006/04/02(日) 22:01:09 ID:/76UiMWJ
>941
>853以降でもこの話題出てるがｼﾞｬﾝﾙの人間が誰も止めない時点でｳｾﾞｰでいいよ
ここはｦﾁｽﾚじゃなく管理人の悩みｽﾚだろう
ｼﾞｬﾝﾙ違えど同じ管理人をｦﾁする場所じゃない
943 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 01:30:19 ID:gvPwY9ZO
たまに、2ちゃんのスレが荒れてるのにジャンルの人間が
止めない、だからジャンルの人間はまとめて厨みたいな
こと言う奴がいるけど、よっぽど2ちゃん至上主義なんだな…

普通の管理人的には、そういう2ちゃん至上主義者が
一番うざいことだろう。
944 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 01:45:14 ID:ZQ57LXwq
みんなヒマだからって釣られない
そろそろ引きずるの終わりに汁

次の相談どうぞ
↓　↓　　↓
945 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 09:10:47 ID:yJ7ykvOu
初めて米で脱力感を覚えるっていうの、経験したよ。
けっこう長いシリーズ物がやっと完結したんだけど、速攻レスくれた
常連様、「お疲れ様です。次は○○が主役の話が見たいです」の一言。
いや、ありがたいんだけど、贅沢だとは思うんだけど…
いつも一行レスな人でメールでもすごく短い方なので、いつもどおりの反応
ではあるんだけど、なんか「やったー！ゴォール！」とテープを切った
瞬間に「お疲れ様。じゃ次あの電柱までね」と言われたような気分。
頼むちょっと汗を拭かせてくれ、水くらい飲ませて…というのは贅沢か。
受け止める自分の方に問題があるんだとは思うけど、※って言う側受ける側の
タイミングによって感じ方あるなぁと痛感した。でも待っててくれるのは
事実だし、ありがたいからまた頑張ります。相談じゃなくてｽﾏｿ
946 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 09:41:17 ID:FEcjruPu
>>945
あー、いるよねそういう※の人。
自分も似た体験をしてるんだけど、まあ本人に悪気は無いんだろうなと思って
サクッと「ありがとうございます、この余韻が消えないうちに次もがんばります」
とレスした記憶がある。
がんばるけど、余韻ぐらいくれよ！って思いでこう書いたんだが心意が伝わったかは謎。
まあ、結局書き手と読み手の温度差だよね。
その※の人って、読み専の人かな？か、絵オンリーの人とか。
だったら、仕方ないとも思う。
小説の、生み出して完結させる長い道のりとか苦労とか分かんないから、
思い入れがあってもどうしても淡白になっちゃうのかもしれないな。
947 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 09:42:39 ID:i7h2OXWh
チラ裏だとは思うが言いたい事はよくわかる…がんばれ。
948 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 11:00:36 ID:aQ4dDTfC
拍手関連はここが結構参考になるかも
テンプレが少々古い気もするけど

【気軽?】Web拍手・その14【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142760209/
949 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 12:22:59 ID:jML4K+CX
更新するたびに「更新お疲れ様でした。次の更新も頑張ってください」って
送ってくれる人がいたが、うれしいんだが、
新聞の集金を集めに行っている気分になるというか、
ラジオ体操の出席はんこを貰いに行っている気分になるというか。
「たいへんよくできました。このつぎもがんばりましょう」って判子もらってる気分だった。
950 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 13:14:08 ID:JmIOVIB9
※もらえる時点で裏山…
951 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 13:19:01 ID:a9DMp+Zm
でもさ、饒舌な人もいれば口下手な人もいるように
感想の言葉が思い付かない人もいるんだよ
まったく無反応の完全ﾛﾑじゃなく、数秒間とはいえ
感想を送ってきてくれてるって風に思えば楽だよ
うちなんか数十ｷﾛﾊﾞｲﾄのメールがきて、うほっって
思ったら、挨拶あわせて１０行くらいの感想に続いて
以下延々私が書いたSSの続編が書かれていた…
サイトのURLもあったので飛んでENTERから入ったら
「ちゃんと説明読め、氏ねよバーカ」でﾀﾞﾐｴﾝだった… orz
952 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 14:30:16 ID:dTXU66A+
>>951
最初の数行を読んで「チラ裏書いてんじゃねえよ氏ね」と思ったんだが
最後まで読んでもらい泣きした（つдT）
乙。
953 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 15:00:37 ID:W+mHswyl
>>951
その昔、オールキャラ本を買って下さった方から分厚い手紙もらって、
ﾜｸﾃｶしながら開けたら、中身は「Ａ×Ｂ（自カプ）っていいですよねｖ」
＋「ご感想くださいｖ」な短い手紙と、感想の付けようがない自己陶酔型
オリジSS冊子だったという苦い記憶が蘇ったよ……。板違いスマソ。
954 ：風と木の名無しさん：2006/04/03(月) 20:40:36 ID:yJ7ykvOu
>945です。チラウラ池ｺﾞﾙｧ！を承知のレスに皆さん温かく
して下さってありがとう。贅沢言わずｶﾞﾝｶﾞﾙ元気出ました。
いやそれより世界中が泣いたよ>>951>>953。つ旦~旦~
世の中には天然モノの鬼畜攻めがいるんだなあ…
955 ：風と木の名無しさん：2006/04/04(火) 00:49:44 ID:EHPO24JE
相談というかご意見を伺いたく

私は隠れオタク、友人も隠れオタク。お互いにオタクなのは認知済み。
ただ、互いにジャンルが何かとか傾向は何かなど
詳しい事は一切知らない。教えない。
お互いにオタク活動には干渉＆探りをいれない関係
でも、時々このアニメ面白いよねとかこの漫画面白いよねとか
なんとなくこのジャンルかな？と漠然と互いに把握する状態。

だったのが、最近になってメールやメッセ、リアル会話の時などに
●●ジャンルにハマった。サイトを作った（でもURLは書いてない）
キャラの萌え語りや同人誌の話などが具体的に来る様に

そして問題がもうひとつ。
自分もそのジャンルである事、サイト持ちな事、そして推測すると逆カプな事。
解析を見る限り相手がウチのサイトに来てる感じは今のところない模様。
自分は今回のジャンルについては、その人とまだ話題にした事がないので
漠然と互いに把握という状態ではないと思います。

これは探られてるのか、誘われてるのか、ただの近況報告なのか
どう判断したらよいでしょうか。
自分的には以前のまま互いに干渉しない関係でいたいのですが
ここまで話題をふられててスルーしてるのに同じジャンルだとバレたらと思うと…
どうしたものでしょう。
956 ：風と木の名無しさん：2006/04/04(火) 01:39:25 ID:lV5MRWal
>955
相手の人の性格が分からないから何とも言えないけど、
このまま教えずにいても問題ないと思う。

もし相手が「今までのジャンルでは逆カプも美味しくいただける人」だったとしても
「他はいいんだけど、このジャンルのこのカプだけは受け攻め固定じゃないと無理！」
というパターンもあったりするから、カプ違いは慎重に対処するに越した事ないし
もし何かでバレたとしても
「貴方に見せたくない訳じゃなく、逆カプだから内緒にしておこうと思った。
教えたことでギクシャクして貴方との今の関係が壊れるのが嫌だった」
っていう貴方の気持ちをちゃんと説明すれば、相手も分かってくれるんじゃないかな。
957 ：955：2006/04/05(水) 04:05:19 ID:2qKTlsct
>956
やはり逆カプは危険度高いですよね。
とりあえずスルーしてバレたら正直に話してみます。
ありがとうございました。
958 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:04:16 ID:eDWPqOSd
ネ申サイトって呼ばれるサイトが作りたい…。(´・ω・｀)
皆さんのネ申サイト基準ってどんな感じですか？
959 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:11:05 ID:eyI+2KG3
>958
参考までに。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142918500/668-671
960 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:12:18 ID:6vCFCKjd
絵サイトだと
色や構図の取り方のセンスが抜群にいい
奇抜な色使いを使いこなせてる
落書きでサラッと描いた絵からも上手い人オーラが出てる

文サイトだと
文体を思わず真似しそうになる
幸せな話は幸せに、鬱な話は鬱にと文の書き分けができてる
あとがきも上手い

神サイトは日記も上手いとか聞くけどマイ神は皆日記が痛い目なので
要するに実力勝負ってことじゃないかと
961 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:14:02 ID:BL/21Rl5
>958
そんなこと人に聞いてる時点でもう、な・・・

下手な釣りはやめといたほうがいいぞー
つまんないから
962 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:15:45 ID:BL/21Rl5
うわ、IDがBLで21禁だよ(w
963 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:34:30 ID:2Y9OxEFd
>>961-962 IDスレへﾄﾞｿﾞ～
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144163819/
964 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:36:22 ID:rXM1Kq4e
>>959
そこを紹介するのはどうよｗ

同人板なら、管理人雑談スレか神じまんスレがいんじゃね
965 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:41:23 ID:PXutD/uc
>964
いや、ちょうどそこでも今日
> 「神」の基準が知りたい。
>どこまでどうなたっら神と呼んでもらえるのか・・
って質問があって、レスがついていたから。
神と呼んでもらうには？っていう質問の趣旨が似てるかと思ったんだ。
966 ：958：2006/04/05(水) 17:46:57 ID:eDWPqOSd
釣りではないです。ただ気になっただけで…。(´・ω・｀)

>>960
ありがと

取りあえず天声人語読むところから始めてみる。
967 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 17:57:50 ID:Yjh5xph5
いっそのことネンネネ申みたいなのを目指すと楽かもよ
968 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 18:24:08 ID:hgoC8kpG
天声人語はやめろよ
リア中か958は
969 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 18:33:26 ID:VGqD14OT
神サイト作ろうと思って作れたら凄いよな。

昔ｸﾛﾔﾅｷﾞﾃｼｺがどっかの野球チームの監督に
「ホームランのサインは？」と質問して
「指示出してホームラン打ってくれるなら苦労しませんよ」
とか言われていたのを思い出したｗ

つか、天声人語から始めるのか。道のり長そうだけど頑張ってくれ。
970 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 18:36:11 ID:6vCFCKjd
天声珍語なんて読んだら逆に電波で脳みそ蝕まれそうだけど…ｗ
まあがんばって
971 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 19:07:29 ID:8WLz+X3y
>969
ある意味テシコがネ申。さすが監禁詰問部屋管理人。
972 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 19:25:04 ID:ih+nmY+e
でも私が神認定してる相手は多分自分が神認定されてることを知らない
そんなもんじゃないだろうか
973 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 20:49:17 ID:n8gO8Q6x
ここで「私は色んな人に神認定されていますがこんなサイト作ってますよ」と
言い出す人がいたらまさに神
974 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 21:14:27 ID:f1nLnVOm
神認定されたことあるぞ
某ｽﾚでw
>958も一度くらいはあるんｼﾞｬﾏｲｶ2ちゃんなら
975 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 22:12:09 ID:Yjh5xph5
公式画像をエロコラにしたら神認定されるぞ
976 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 22:15:48 ID:lVH03BSE
たたりネ申だな
977 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 22:17:07 ID:W50//VPv
たたりネ申ﾜﾛﾀw
978 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 22:24:01 ID:1unug7PB
エロを濃くするとｴﾛ厨からあっさり神認定されるンｼﾞｬﾏｲｶ？
979 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 22:53:42 ID:CkYRx8Vd
神ってハマってる全ジャンル合わせても1人しかいない
何人もMY神がいる人は羨ましい
あと神以外だとちょっと古臭くて下手な絵のサイトが好きだ
ｦﾁｬじゃなく純粋に読者として通ってる
980 ：風と木の名無しさん：2006/04/05(水) 23:09:50 ID:QLESyP0E
字書きだけど神サイトだと思ってるサイトがある。
でも、そこの管理人がサイト作成のきっかけになったっていう
いわゆる神サイトの神サイトと思ってるサイト見ても
ふーんとしか思えなかった。
981 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 00:04:28 ID:KLQ1gogJ
>>978
うちはエロのない作品を上げるといつも何かしら反応があるのだが
エロを上げると反応がない。
エロが足りないのかと思ってめいっぱい濃度上げてみたがやっぱりない。

みんなエロ好きじゃないのか…？(´・ω・｀)
エロが不発だと他のよりも恥ずかしい。
982 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 00:11:07 ID:/0K/dlnP
>981
ｴﾛに反応するのが恥ずかしくてﾓｼﾞﾓｼﾞしてんじゃねの？
983 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 00:40:17 ID:Eyg8k/Lm
それか逝っちゃって脱力しちゃってんじゃないの。満足ﾌｩｰって。
984 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 00:54:01 ID:YAGt9mQ7
きっとエロ厨だと思われたくないんだよ
985 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 01:24:21 ID:k3fOf7sh
同人板の管理人系スレとか見てても
エロには感想送りにくいとかいうレスちょくちょくみかけるしね。
自分も拍手で萌えました程度ならあるけど
エロについて具体的な感想は送ったこと無いや。
986 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 01:28:38 ID:dIBcrL/p
エロ絵について具体的な感想を※したら、
毎度拍手にまめなレスをくれてた管理人さんが
ぱったりと一切拍手レスを付けなくなったことがあった。

…ｵ､ｵﾚﾉｾｲﾅﾉｶｰ!!?　＿|￣|○ il||li
987 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 01:30:14 ID:OrBvDyMI
変態エロの感想送るのって恥ずかしいから反応ないのかと思ってた。
でもオフで直接会った時だったり、メールで交流先の管理人さんから
もらうことが多い。社交辞令と言われればそれまでだけど
それならもっと普通の話の感想でもいいかなと思うんだ。
無記名で反応する方が恥ずかしいものなのかね？
988 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 02:03:52 ID:XyHVBiaJ
>>986
自分は逆に拍手レスを頂いて、
他の拍手に対するモノから完全に浮いてしまってかなり凹んだｗ
具体的な部分に及んでまでレスされてたしなｗ
それ以来エロ感想は怖くて送れなくなった。
989 ：981：2006/04/06(木) 02:05:02 ID:KLQ1gogJ
そっか。そうだよね。みんな恥ずかしいんだよね。

…そう思うことにしておこう。
990 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 02:34:25 ID:SzE62KUi
携帯サイトですが、自分のサイトは12000前後、相手のサイトは65000前後。
１日違いで開設しただけなのにこの差はなんなんだ…orz
サイト始めて1年経ってないのに60000越えってﾃﾗｽｺﾞｽ
991 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 03:24:38 ID:gQrP6UQZ
>>990
携帯サイトだったらそんなもんだと思う。
私は今はＰＣサイトで30ﾎﾄ/dayのピコだけど
昔携帯サイトやってたときはそれよりもっと多かったよ。
990は交流とか宣伝とかあんまりしてないだけじゃないか？
992 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 03:39:28 ID:AnZeP3jn
そう、携帯サイトって外やベッドで暇つぶしにチョコチョコ見る人が多いから
確実にPCよりはアクセス数は多いよね。リロード可なカウンターが多いし。
ただPC持ってる人は見ないというか、ある種隔離された世界で見下されてる感じはあるが。
携帯とPCサイト両方持ってるけど、でも携帯の方が気楽かな。2chナイズなヲチとか少ないしね。
993 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 03:40:08 ID:AnZeP3jn
>>992
×携帯とPCサイト両方持ってるけど
○携帯サイトとPCサイト両方持ってるけど

まあ訂正しなくても伝わるか…
994 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 08:18:39 ID:m+2VxXW3
990越えてますよ
新スレ立つ迄ご歓談はお控えください

誰か頼む当方無理
995 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 08:47:00 ID:mL8GdoME
801サイト管理人の悩み【44】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144280727/
996 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 09:04:14 ID:Eyg8k/Lm
>>995さん乙です！

当方オリジだけど、ちょっとだけ早く開いたサイトさんのﾎﾄがあまりに
すごいので、見やすいページ作りとかなんか参考に出来ることないかな
と思っていたんだけど、なんのこたない、メニューページ作って
そこにカウンタ置いてるからぐるぐる回ってるだけだったyo。
元々お客さんは多いんだろうけどね。ちょっと余分がついてたみたい。
997 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 09:07:41 ID:+LC//uUu
メニューじゃなきゃ、何処におくの、カウンター…
998 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 09:32:43 ID:Ct3hPA3D
>996はどこにカウンター置いてるんだ
indexか？
999 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 09:42:50 ID:2XUAuTGX
小説サイトだったら目次ページに置いてるってことかな？
たしかにあそこに置くとすごくよく回るな。
1000 ：風と木の名無しさん：2006/04/06(木) 10:13:55 ID:cacJvElZ
初1000ｹﾞﾄ!
ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ
1001 ：１００１：
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