801サイト管理人の悩み【20】

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1 ：風と木の名無しさん：
801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。

相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ…）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはﾏﾀｰﾘsage進行を推奨です。

前スレ ： 801サイト管理人の悩み【19】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044544860/

過去ログ・関連スレは >>2-5　あたり
2 ：風と木の名無しさん：03/03/14 05:43 ID:s6vqbazi
【 1】http://www.bbspink.com/801/kako/981/981304669.html
【 2】http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988062670.html
【 3】http://www2.bbspink.com/801/kako/993/993829814.html
【 4】http://www2.bbspink.com/801/kako/999/999147013.html
【 5】http://www2.bbspink.com/801/kako/1003/10035/1003557786.html
【 6】http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10070/1007086888.html
【 7】http://www2.bbspink.com/801/kako/1011/10113/1011357998.html
【 8】http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10127/1012713422.html
【 9】http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014726783.html
【10】http://www2.bbspink.com/801/kako/1016/10163/1016373552.html
【11】http://www2.bbspink.com/801/kako/1018/10186/1018642022.html
【12】http://www2.bbspink.com/801/kako/1020/10203/1020355831.html
【13】http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10225/1022594765.html
【14】http://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10250/1025093309.html
【15】http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10287/1028734669.html
【16】http://www2.bbspink.com/801/kako/1033/10336/1033678014.html
【17】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038025570/
【18】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1041829107/
【19】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1044544860/
3 ：風と木の名無しさん：03/03/14 05:44 ID:s6vqbazi

*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

　　　スレ住人の方が作ってくれたお役立ちページ
　　　http://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
　　　http://blue.ribbon.to/~kanri801/main.html
　　　http://blue.ribbon.to/~hima/

*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜
4 ：風と木の名無しさん：03/03/14 06:00 ID:6Q5Eec3C
>1
スレ立て乙華麗ー。
5 ：風と木の名無しさん：03/03/14 07:27 ID:kcv8Hc0r
>1
乙華麗様～

相談というかグチっぽくてすいません。

パロ801小説サイトやってるんですが、掲示板で「リンクさせて頂きました～！」という
書き込みを頂いたんです。
それ自体は嬉しかったし、書き込みも問題なかったんですけど…。
その人のサイト（同じ版権のイラストサイトだった）へ飛んだら、トップの絵とギャラリー
の絵が、どう贔屓目に見ても別人の絵としか思えない…。
様々な可能性（管理人が複数いるのかもしれない、実は頂き物の絵をトップに置いてるの
かもしれない…等）を考えてサイトを隅々まで見ましたが、どうやらそう言った事もない
様子。もしかしてパク（r …(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まぁ確たる証拠もないのでそこには触れなかったんですが。
特に「相互してくれ」と言われてもいないのでリンクに対してのお礼だけで流しました。

絵描きの人だったらどうしたんでしょうか？
別に自分がパクられた訳じゃないんだし、騒ぎ立てたらやっぱりマズイですよね…。
6 ：風と木の名無しさん：03/03/14 07:45 ID:UIx3M+4P
>5
トップの絵とギャラリーの絵が違う！
ここの管理人はパクリだ！　って騒ぐ人がいたら私は引いて見ちゃうと思う。
何を証拠に騒ぎ立てようというのかわからん。
7 ：風と木の名無しさん：03/03/14 07:46 ID:0OwgyYx7
>5
時々別人が描いているのではと疑うくらい複数のタッチ
（美麗・ヘタウマ・ヘタヘタ等）を使い分けてる人がいる。
また絵描きの中には他人のタッチに簡単に影響されやすい人もいる。
パク（ｒｙの可能性があるとしても、グレイなら騒ぎ立てない方がよいと思われ。
8 ：風と木の名無しさん：03/03/14 07:49 ID:JqhU41Vh
＞１乙

＞５放置汁
9 ：5：03/03/14 08:28 ID:kcv8Hc0r
>6,7,8
レス有り難うございました。
『春だなぁ』で流されるかと思ってたのでレス頂けて嬉しかったです。

>7さんの仰る事はもっともだなと思いました。
「タッチが複数ある」という可能性もあったのですね。
あまりそういった絵描きの人を知らないので、全然違う絵柄を見て過剰反応してしまった
ようです。お恥ずかしい限りです。反省致します。

>6
いえ…騒ぎ立てる気はなかったのです。
同ジャンルの知り合い（非オンライン者）にこの事を話したら
「パクりなんて酷い！リンク切らせて貰え」等小一時間説教されまして、
「そんな事したら騒ぎになっちゃうよ…当事者でもないのに…」
と、困っていたのです。

それもこれも全て自分の認識不足からの「過剰反応」の所為だと分かりましたし、>8さんの
仰るように放置致します。御意見有り難うございました。
10 ：風と木の名無しさん：03/03/14 08:43 ID:w4cR2zTN
当方１８禁サイトを運営しています。
ある検索サイト様に登録させていただいたのですが、その検索サイトさんだけ
｢リンク切れ」になってしまうと言われて一方的にリンクを切られてしまいました｡
原因は､教育関係などからのアクセスを弾くために仕掛けてある
htaccessが、検索サイトさんのノートン先生を弾いてしまうからのようです。
検索サイトさんには何度もそういったのですが、ノートンを切ることもしないで、
こちらにhtaccessの撤廃をそれとなく言ってくる始末です｡
この場合どちらが厨でしょうか｡
11 ：風と木の名無しさん：03/03/14 09:06 ID:kWGUDSCW
検索サイトから見れば「全ての環境で等しく見られないサイト」を登録しておくのは考えるんじゃないかな？
デットリンクを残しているように見られれば、検索サイトの管理人が怠けていると思うヤシだっているだろうし。
どちらが厨という問題ではないと思われ。
12 ：風と木の名無しさん：03/03/14 09:20 ID:4TyGHZVo
ネスケで確認できないページは申請受理しない検索サイトが
あるように、「自衛のための重要な手段である」セキュリティソフトを
切らないと入れないページは申請受理しないという方針の検索サイトが
あっても厨ではないだろう。
それより.htaccessそのものがノートン先生をはじくわけじゃないよね？
ドメインをはじく設定をしているとノートン先生もはじいてしまうの
だろうか。これって801サイトにとって結構深刻な問題では。
13 ：風と木の名無しさん：03/03/14 09:50 ID:ckZXNrXy
ドメインがad.jpだと、ﾉｰﾄﾝの広告ブロックをオンにしてると
ページ全体や画像が表示されないことがあるよね。
知らなかった頃は「なんでここ見られないの？」と
不思議だった。
14 ：風と木の名無しさん：03/03/14 10:04 ID:7JhSfNkE
>10
htaccessの撤廃は求めてないと思う。せいぜい設定の変更くらいで。
「セキュリティソフト使用者でもきちんと表示されるサイト」が
その検索サイトの主旨ならばしかたないのでは。
他の検索サイトをあたればいいだけのこと。

>この場合どちらが厨でしょうか｡
厨か否か以外にも選択肢はあるよ。このたずね方は厨っぽい。
15 ：風と木の名無しさん：03/03/14 10:24 ID:0OwgyYx7
ノートン利用者が弾かれるのはデフォルト設定だと情報ブロックするからでは？
おそらく>10のサイトもノートン側の設定を追加すれば閲覧できるはず。
アクセス制限の関係でノートンをご利用されている場合、オプション設定で
当サイトのドメインを追加していただかないと正常に表示されません
…といった説明ページに飛ばすなら受理される可能性はあると思われ。
ノートン利用者は少なくないからそういった配慮は必要。

閲覧時にノートン切れ、htaccess撤廃しろは、はたから見れば同レベ（ｒｙ
16 ：風と木の名無しさん：03/03/14 12:23 ID:iOjiiDta
最近ｳｪﾌﾞｱｰｶｲﾌﾞから名前がia_archiverでなく微妙にﾎｽﾄも違うﾛﾎﾞｯﾄたんが来ます…
209.237.232.22 - - [11/Mar/2003:22:00:49 +0900] "GET /robots.txt HTTP/1.0" 200 26 "-" "libwww-perl/5.53"
Internet Archive IA (NET-209-237-232-0-1)
209.237.232.0 - 209.237.235.255
.htaccessなら↓
deny from 209.237.235.255/22

>10
ﾉｰﾄﾝ先生で弾かれるってどういうﾊﾟﾀｰﾝなんでしょう？
セキュリティソフトで空のﾘﾌｧを送信する設定にしてて、
10さんのサイトがﾘﾌｧで何か制限してるとか？
具体的に原因がわからないと直しようがないような…。
うちもそうなってるのかな(´д｀;)
17 ：風と木の名無しさん：03/03/14 13:13 ID:sbNVxu2k
ﾉｰﾄﾝ切らないと入れないサイトってあるの？
なんのためにこっちはﾉｰﾄﾝ入れてると思ってるのだろうか。
読者の立場に立ったら10が厨だろう。
18 ：風と木の名無しさん：03/03/14 13:49 ID:sE0ZJUZx
画像とか、テーブルの使い方で入れないサイトはあるね。<ﾉｰﾄﾝ
そういうところはそのままスルーする。好きなところだったらﾉｰﾄﾝ切って閲覧するけど
そもそも「自分のパソコンを守る」ためにﾉｰﾄﾝ入れてるんだからわざわざ切らなきゃいけないところなんて
行きたくない。
19 ：ｖｖ：03/03/14 14:03 ID:ZPHUNfMf
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23 ：風と木の名無しさん：03/03/14 16:20 ID:FYq2Z6jq
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24 ：風と木の名無しさん：03/03/14 17:37 ID:0weMn7gU
>17-18
ノートンアンチウィルスを切れと言ってるんではなく、
ノートンインターネットセキュリティでトラブッてるという話。
設定でリファラを吐かないようにしてると、
自サイト外から飛んできたとCGIが判断し、
手続きを踏んでないということで請求ページに入れないことがあるんだよ。

も少し落ち着こう。
25 ：24：03/03/14 17:44 ID:0weMn7gU
よく読んだら
>10はどちらかはっきり書いてないね

よく似た事例が実際にあったもんで
多分こうだろうと勝手に想像して答えてしまった
すまん
26 ：風と木の名無しさん：03/03/14 20:38 ID:n/KPiLpx
非生モノ801サイトやってます。
トップは警告ページだからいいかと思って、
METAタグをトップだけつけてなかったため、
検索に引っかかってたのだが、警告無視して
パンピー様が内部まで━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!ｷﾀｰ
今日やっとｸﾞｸﾞﾙからウチのサイト削除されてた。
METAタグ入れてから2ヶ月近い。長い道のりでした。
泣きそうに嬉しい。
これからは気をつけます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
27 ：風と木の名無しさん：03/03/14 21:24 ID:syBRCqRm
>>26
釣り師?
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
28 ：風と木の名無しさん：03/03/14 21:31 ID:hMBT6cV1
>26
ﾊﾟﾝﾋﾟ様にはなんて言われたん？
29 ：風と木の名無しさん：03/03/14 21:38 ID:G+sB8LrR
非？
30 ：26：03/03/14 22:13 ID:n/KPiLpx
ごめんなさい。浮かれすぎました…。

>28
ﾊﾟﾛ801ｻｲﾄだけど、ﾅﾏﾓﾉじゃないからいいかと、
ジャンルの風潮にあわせたのがﾏｽﾞーでした。
ﾊﾟﾝﾋﾟ様には、某カプの二人の関係はライバルであることを
丁寧な文章で切々と書かれた５Kになるメールを頂きました。
抜粋すると
　貴　方　は　間　違　っ　て　い　る
と書かれていたわけですが、返す文面も思い浮かばずメールは
放置状態。パロだもの間違ってると言われるとその通りだ…
もうメール来ないし大丈夫だと思いたい。
31 ：風と木の名無しさん：03/03/15 00:36 ID:c8RMZoAv
>非生モノ

紛らわしい表現使うなよ。
版権パロなら版権パロといえ。
32 ：風と木の名無しさん：03/03/15 00:42 ID:jXjzPOIl
>31
自分は、ﾄﾞﾗﾏとかの半ﾅﾏﾓﾉ系だと思った。
33 ：風と木の名無しさん：03/03/15 03:24 ID:+G1GTQW1
相談させて下さい。
当方ゲーム系801サイトを運営しています。
同ジャンル別カプでとても好きなサイトがあり、ずっと通っていました。
別カプではあるものの、あまりに好きな上、リンクフリーだったので、貼らせて頂こうかなーと思っていた所、ある日、そのサイトから私のサイトにリンクを貼って下さっているのを発見しました。
貼り返したいのは山々なのですが、このような場合、皆さんならどうされますか？
私から貼ったら、もし向こうが切りたくなった時に切り辛いかなぁと考えて、貼れないでいます。
ちなみに、同ジャンル同人サイトならカプは関係なくリンクフリーという体勢を取っているので、報告は頂いていないです。

再来月、同じイベントに出るので、出来れば話もしてみたいと思っているのですが。
やはり名乗り挙げない方が良いのでしょうか？
34 ：風と木の名無しさん：03/03/15 05:27 ID:70X6DVa3
>33
向こうもリンクフリーなら貼ったらいいんじゃないかな。
33さんはずっと貼りたかったんでしょう？
別におおっぴらに「貼って頂いたから貼り返した」とか言わなくても良いんじゃ？
こちらからもそっとリンクしておいても問題なしと思われ。
それにリンクフリーというのは「貼るのも剥がすのも自由」という意味なんだし、
「リンク切る時どうしよう…」と思うのは杞憂かと。

ただ33さんがそのサイトの管理人さんと個人的にお近づきになりたいなら
「ずっと好きでしたのでこちらからもリンク貼らせて頂きました」
とかカミングアウトしてみるのも手かもね。

個人的には、
もしも、私が自サイトで紹介させて頂いているサイト様から、ある日こっそり
自サイトへリンク貼ってもらっている（それもお気に入りとして）のを見つけ
たとしたら、かなり嬉しいけど。
こればかりは感じ方に個人差があるんではないかな。
35 ：33：03/03/15 21:04 ID:+G1GTQW1
>>34
ありがとうございました。
今からｺｿﾘと貼る事にしました。
相手のサイトはゲスブ（レスなし）があるのみで、ﾒﾙｱﾄﾞも公開されておらず、管理人さんもとてもサバサバした印象を受ける方なので、報告はしない事にしようと思っています。

個人的にお話できるかどうかは、イベントの時にタイミングが合えば、頑張って話し掛けてみたいと思います！
でもイベントで話しかけるのはとても勇気がいります・・・！
が、頑張ろう。
36 ：風と木の名無しさん：03/03/16 00:17 ID:GMq/rIOu
「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2564
37 ：風と木の名無しさん：03/03/16 01:27 ID:UfowXcb0
サイトを２人とかで運営して掲示板のレスは２人共で全レスしてる場合、
書き込みが１人の管理人だけに向けられてるとやっぱり返信しにくいでしょうか？
もしくはそういうサイトに通ってる方は
掲示板に書き込む場合２人共に話を振るようにしてますか・・・？

今通ってるサイト、管理人さんが２人いるんですが
最近一方の管理人さんだけの更新が続いてて
もう１人に話題を振り辛い・・・（；´Д｀）
38 ：風と木の名無しさん：03/03/16 05:26 ID:grhtxWS/
>>26
ググルなら、タグ入れて申し込めば、24時間くらいで
削除されるはずだよ？2ヶ月って・・・
39 ：風と木の名無しさん：03/03/16 09:00 ID:ZMJqmXBt
削除申請を知らないんだろうね。直ぐ削除されるんだから、ちゃんとヘルプ嫁。
40 ：風と木の名無しさん：03/03/16 17:11 ID:1HQKNQZq
相談です。あまりに基本的なことだからだと思うのですが
ログ見ても判然としないので質問させてください。
*自サイトから余所へ*一方通行でリンクしたとき、そのリンク先が
ロボ検索に拾われていると、こちらまで拾われたりするんでしょうか。
自サイト全頁にロボ避けタグ入れていてもでしょうか。
資料として結構バシバシ張ってしまっているので、そんな話を聞いて
かなり不安になっています。すっぱり切っていただけると嬉しいです。
41 ：風と木の名無しさん：03/03/16 17:59 ID:PErH4l4T
＞３７
ドウジソとは別に非ヲタの友人とナマモノファンサイトやってますが
二人とも全レスしていた頃、相方向けの話題にもレスするべきか否か迷った覚えがあります。
全レスしてるのにそこだけレスしないのは嫌な感じがするだろうし、だからと言って訪問者さんは
相方に話題を振っているのに、その話に興味もない自分がレスしてもなーとか考えてました。

だから、ほんのちょこっとだけでいいので、もう片方の管理人さんに通じる話題を織り込むと
いいかもしれません。
42 ：風と木の名無しさん：03/03/16 21:06 ID:+RPofYHx
>40
相手から自分の方へ貼り返しているリンク集なんかがあると
そのページが何らかの条件で引っかかることはあるだろうけど
完全に一方通行なら相手方が引っかかってても問題ないと思われ。

今回の件とは関係ないけど、相手方が解析入れてると
リンク元として相手管理人に参照されることはあるかもね。
逆リンクランキングなんて恐ろしいことやってる所もあるし
ジャンルによるだろうけど人目につきたくないなら要注意。

ちなみにMETAのロボ避けはあくまでおまじないだから、
その記述が入ってても引っかかる時は引っかかるよ。
43 ：風と木の名無しさん：03/03/16 21:48 ID:cUXuuwgo
>42にちょっとだけ補足

METAによるロポ避けは、
その記述自体を無視するロボットがある、という意味
ぐぐるが拾ったり拾わなかったりするという意味ではないよ
（ぐぐるはMETAタグ有効）

いずれにせよこれさえ入れておけば完全、万全ではないという
一番肝心な点については同じだけどね
44 ：風と木の名無しさん：03/03/16 22:54 ID:70ilRvz/
悩みというか愚痴というか……
同カプの人と、話のネタがかぶってるのを発見してしまいました。
ストーリー展開とか文章とかは違うんだけど、
話の核心部分がかぶってるんだよなぁ。
推理小説でいったらトリックともいえる部分が。
こっちはウェブで向こうの作品は紙媒体なんだけど。
でもサイトも持っていてうちに好意的な紹介文と共にリンクしてくれてるから、
ネタかぶりを知らないわけじゃないと思うんだが。
発表したのはこちらの方が先なんだけど、
パクられたとかっていう不快感じゃなく、なまじ向こうの方が文章がうまいだけに
もにょるというか敗北感感じるというか。
｢同じネタでも私のほうが完成度の高い作品にできるのよ｣
と見せ付けられてるのだろうかっていうマイナス思考に陥ってます……
サイトの知名度も向こうの方が高いしね。
ファンも多くついてるようなので、パクリ疑惑とかかけられたらどうしようとかいう余計な心配まで。
だからといっていくらあちらと比較して完成度低いといっても、
自分の作品には愛着あるんで下げる気ないし。
リンクフリーを謳ってるだけに躊躇うんだけど、向こうからの一方通行リンク、
今後起こるかもしれないトラブルを考えたらはずしてもらうべきなんだろうか。
……うう、混乱してるので文章支離滅裂でｺﾞﾒｿ
45 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:08 ID:lBTk6VWi
パロのネタ被りはｷﾆｽﾝﾅ
同じものが好きで二次創作までやってるんだから、思考の方法や方向や、
下手したらタイミングが似てるのは不思議じゃないさ。
サイトにｳﾌﾟ、本を売り始めてから、似てる作品を見つけるのも珍しいことじゃない。
誰しも、自分の作品に愛着あるのは同じだから、似てる、ネタがかぶるってだけで
下げるのはつらいだろうしね。
46 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:15 ID:2VeeUYui
>44
敗北感云々はよく解るけれど、その他の不安はただの妄想が起点で実際には
まだ何も起ってないじゃない。
ありもしないことでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩むより、自分の作品に誇りを持ってただひた
すら精進しる。
ちなみに、リンクしてくれているからネタ被りに気が付かないはずがない、
とは必ずしも言い切れない。
47 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:17 ID:5NvlatbD
>44
愛着あるし先に発表してるのに何故ﾊﾟｸﾘ疑惑かけられたらとか心配するんだ？
誰にも下げろとか言われてないのに自意識過剰では？
あっちが上手くて落ち込んだ、だけならわかるけど。
相手が知名度高いし完成度も高い（信者も多い）から文句言えないけど、
あれは私のﾊﾟｸﾘなのに…って気持ちを捨てられないからﾓﾆｮってんのかな？
いずれにせよ、それはサイトで絶対匂わせないようにしたほうがいいよ。
リンク外したりせず、堂々としてなよ。
801界隈じゃないが似たような件で絡まれてスゴイ事になった人たちもいることだし。
48 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:20 ID:5NvlatbD
>44
47だけど読み違いゴメン、「リンク外してもらったほうが」だったね。
でもやめといたほうが良いと思うのは一緒。
ｷﾆｼﾅｲ！のが一番だと思う。
49 ：風と木の名無しさん：03/03/16 23:25 ID:KnrZ0DxX
>44
パロでネタかぶりに悩んでいたらなにもできない。
もし、ネタをぱくったとか騒ぐヴァカがいたら著作権を勉強しろと言ってやればいい。

＞パクられたとかっていう不快感じゃなく、なまじ向こうの方が文章がうまいだけに
＞もにょるというか敗北感感じるというか。
＞｢同じネタでも私のほうが完成度の高い作品にできるのよ｣
＞と見せ付けられてるのだろうかっていうマイナス思考に陥ってます……

独自性さえ失わなければ報われるときはくる。がんばれ。
敗北感をバネにもっといいものが書けるようになると
よかった探しをしてみるもよし。
もれはそう思うことにしている。
昔、ネタが５，６個被った時にはビビッタよ。
おまけに向こうの方が上手かったし（ｗ
50 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:18 ID:MxohKAWA
私はＷｅｂオンリーの小説書きなのですが
半年ほど前に見つけた同ジャンルの絵描きさんと
ネタがかなり被っててびびりました…。
発表時期から見てもパクられたってことは無いのですが
むこうはジャンルでは多分有名な人だし（上手いしエロ）
もしかして私がパクったって思われるのかな…と
ちょっと心配になりました。
でも気にしたらキリないので気にしないようにしてます…。
それよりその絵描きさんのファンになってしまったので
自分が引きずられそうでちょっとコワイ。
51 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:20 ID:h8Opuikp
801でなく、ノーマルカプのエロSS書きの♀です。
作ってるサイトはノーマルなんだけど、
801好きなんで、お気に入りに入れて巡回してるとこが何個かあります。
それでちょっとお聞きしたいんですけど、
いくらリンクフリーを謳ってても、
ノーマルカプのエロサイトからリンクされたらやっぱしやですよね･･･？
掲示板に感想書き込みたいなあと思うこともあるんですけど、
やっぱり、サイト持ちという事は隠して、一読者として書き込んだ方が
いいもんでしょうか・・・
52 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:26 ID:KnTPNLCc
>51
自分が嫌というよりも、ノーマルエロを求めている
あなたのサイトのお客さんが８０１サイトに来てしまうことに
申し訳なさを感じる。

でも、リンクフリーを謳ってるサイトさんなら、それも覚悟の上とは思うけど。
嫌ならそう書くだろうし。
53 ：51：03/03/17 00:45 ID:h8Opuikp
>>52
いちお、ジャンルが同じとこなんですが･･･
カプが違うという事で。
54 ：風と木の名無しさん：03/03/17 00:55 ID:RbRlUmQN
>51
リンクの説明に「801有り」と表記されていれば問題ないのでは？

書き込みに関してはどちらでもいいと思います。
私は初めて書き込むサイトが同ジャンル同カプでも自分でサイト持ちだって書き込まないです。
55 ：風と木の名無しさん：03/03/17 01:04 ID:zBlTgoPX
すみません。皆様の見解をお聞きしたいのですが。
リンクフリーを謳う場合、
検索エンジンへの他薦登録も覚悟すべき範疇でしょうか？
ちょっとリンク説明の記述を書き換えるべきか悩んでおります。
56 ：風と木の名無しさん：03/03/17 01:25 ID:w1un6o5Q
あ、それ私も聞きたいです。
57 ：風と木の名無しさん：03/03/17 01:30 ID:H277zg3o
55は過去に他薦登録された経験があるか、身近なところで見てきたの？
よほどの事が無いと他薦登録なんてされないし
他薦登録の場合、管理人自ら削除依頼出せば受理されるから
気にする事はないと思うけど。
他薦登録されたところで、元々リンクフリーなんでしょ？

つーか、巨大掲示板等でURL晒さないでというコメントは
たまに見るが他薦登録に関する注意書なんて見たことない…
58 ：風と木の名無しさん：03/03/17 01:52 ID:zEPJgF6m
そもそも他薦登録自体、たった今初めて聞いたよ。
あるんだ？そういう事って…。
59 ：55：03/03/17 02:20 ID:zBlTgoPX
されたんです。といっても友人なのですが。
先日非801者の友人に「君んとこフリーだよね？」と訊かれ、
彼女の個人サイトの友人欄にでもリンクされるのかと思って
「そうだけど一般向けからの場合はせめてやおい表記してね」と言っておいたら
後日登録した覚えのない検索エンジンからのお客さまがちらほらと。
で、見に行ったらどうも友人が管理しているらしい（知らなかった）
検索エンジンに登録されてたのでした。

まあ確かに特殊な例だとは思いますが、
フリーって人によってはそこまで範疇に入るのか…と考えたもので。
60 ：風と木の名無しさん：03/03/17 02:24 ID:PWMk0YU7
それは他薦というよりも、サクラにされちゃったんでは。
61 ：55：03/03/17 02:28 ID:zBlTgoPX
>60
うちは6ﾎﾄなのでそれはないかと…。
ただまあサクラというか、登録数を伸ばしたかったのかなとは考えました。
62 ：55：03/03/17 02:29 ID:zBlTgoPX
あ、すみません。それがサクラってことか。
63 ：風と木の名無しさん：03/03/17 02:38 ID:vQzGoRo4
>>50
う～ん、そもそも小説と絵では被りようが無いのでは？
だから引きずられようも無いかと。
64 ：風と木の名無しさん：03/03/17 03:15 ID:vQzGoRo4
それかいっそ一緒に組んでその人に挿し絵を描いてもらうとｳﾏｰ。
65 ：風と木の名無しさん：03/03/17 10:55 ID:h8Opuikp
お気に入りでしょっちゅう行ってる801サイトがあります。
カウンターの周りのわりに、あまりBBSに書き込みがないところで、
私も、2,3度書き込んだことはあるのですが、
あまり同じ人間が何度も書き込むのもうざがられるかなあと思ってたんですが、
その管理人さん、他にもサイト作ってるらしくて、
こないだ、
「感想のない作品サイトより、レスのある別サイトの方に力がはいる。」
という書き込みをしていて、ちょっともにょりました・・・
感想書き込まれなくても、みんな楽しみにして見てるんだからそういうこと書き込まないでよ・・・
66 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:01 ID:Es+qQopV
（・∀・）・・・・。
67 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:01 ID:IidqlE/m
>65
創作する側の管理人として
そんなこと書き込むなと言われても困る。
正直な気持ちだろ？

ただし、その管理人さんも
決してあなたを責めている訳ではないと思うから
あまり気にしなさんな。
68 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:08 ID:H277zg3o
>65
訪問者からのリアクションが全く無いとモチベーション下がるもんだよ。
褒められない子供より褒められる子供の方が頑張るのと一緒。
そのコメントも、やる気を取り戻すために誰か一言でいいから
感想クレーと訴えてるだけかもしれない。
こんなのテキスト系サイトじゃ珍しい話じゃない。
69 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:26 ID:jLXckKcS
そもそも>65は「管理人の悩み」なのか？
管理人に対するﾓﾆｮりはスレ違いだと思うぞ？
70 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:32 ID:8Wj8i011
>65
もにょる気持ちもわからんでもないが、それは管理人の血の叫びだと思われ。
もにょってしまうようならﾋｿﾘと流してやってくれ。
そしてここに書くな。
71 ：風と木の名無しさん：03/03/17 11:42 ID:XSQiez93

>みんな楽しみにして見てるんだから

それをちゃんと文字にして伝えてくれなきゃ普通の人間はわからないです。
デムパは受信できません。
72 ：風と木の名無しさん：03/03/17 14:38 ID:ORKULzpO
>71 デムパは受信できません。

ﾜﾛﾀ!!
73 ：風と木の名無しさん：03/03/17 19:17 ID:PbvGYGIX
わたしも感想少なくて
（少なくても書いてくれる人いるから感想クレ！と言えない…）
前は悩んでたけど最近すっかりどうでもよくなってきた…。
ナマモノで、ご本尊は好きだし801萌えもしてるけど
頑張って書こうという気がなくなっちゃった。
ﾏﾀｰﾘ自分ペースになれてよかったと言うべきか…。
74 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:07 ID:cahVUM+o
しぬほど自分勝手な感想やら抗議やら
熱狂的過ぎてストーカー一歩手前なやつやら
キョーレツな感想あれこれ色々もらったら
しまいにふっきれてどーでもよくなるよ。まじで。
75 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:17 ID:C2PrW+YY
>>74
それはつまり、
もう欲しくない、送ってくれるなということかな・・・

あなたはきっとものすごく磁力のある管理人なんだと思うよ
本人がそれを望んでいるかどうかはべつにしてもね
76 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:29 ID:cahVUM+o
>75
あーいやいや書き方が悪かった。
送ってくれるななんてとんでもない。どんな感想でもうれしーよ。
でもそれで自分の書きたいものが左右されるって事は
ふっきれてからなくなったって事。なに言ったっていいんだよ～
私は好きにやるからさ。って事で。
77 ：風と木の名無しさん：03/03/17 21:40 ID:8VnA8NM9
ウホッ！いい管理人
78 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:00 ID:cahVUM+o
や　ら　な　い　か　？
79 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:19 ID:JX4tczc5
ちょっと質問させて下さい。
うち、表は非801のｲﾊﾟｰﾝｻｲﾄで、トップはｸﾞｸﾞﾙとかにも載ってるのですが、
一日1、2人ですけど、サイト名でググって来る方がいるんです。
オフの活動もしてないし、偶然っていうのはなさそうな単語なので、
なんだか気になってしまいます。
気にしなくてもいいもんでしょうか…ご意見お聴かせ下さい。
80 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:23 ID:qKZZxC5E
>>79
ブックマークできない環境の人じゃない？
非801でも、気にする人は気にするから。
81 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:26 ID:XSQiez93
>79
何らかの事情があってブクマしないで検索からくる人はいるよ（・∀・）
ネットカフェでググルからくる人とか。理由はいろいろ。
82 ：風と木の名無しさん：03/03/17 22:32 ID:NgCCEEc9
>79
非ﾔｳｫｰｲのｲﾌﾟｧｰﾝサイトをぐぐられて何の問題があるのか
正直、質問の意味わかりません。
表というからには裏もあるんですか？
そのｲﾊﾟｰﾝの表サイトのどこかに、裏への行き方が
なにか詳しく説明してある（ＵＲＬ請求ページがあるとか）
とかでないなら、とくに心配することもないのでは。

>偶然っていうのはなさそうな単語

ということなら、探す人がその単語を覚えていて、
検索して来ているんでしょう。
普通ブクマから来るんじゃ？　とお思いでしょうが、
ブクマがあまりにも多すぎたりすると、お目当てのサイトが
ブクマのどこにあるか探すより、サイト名でぐぐったほうが
手軽で早い場合もありますので。
83 ：風と木の名無しさん：03/03/17 23:04 ID:pCWZRwvQ
自分も毎週更新日に通ってるサイト（非801）があるが
ブクマはなんとなくする気になれず、毎回検索で行ってるよー。
サイト名そのものじゃなくて一部の単語でだけど
ググルのトップか２番目に絶対出てくるので、そんな手間じゃナイし。
84 ：風と木の名無しさん：03/03/17 23:09 ID:dcax0umQ
わたしの友達、ブックマークの仕方を知らなかったよ。
いつもプロバのトップにある検索から
お気に入りの同人サイト名を検索して入ってた…。
初心者にはそういう人もいるってことで。
85 ：風と木の名無しさん：03/03/17 23:58 ID:GBk2IUqC
おいらはｸﾞｸﾞﾙの検索結果自体をﾌﾞｸﾏしてるよ。
好きなｶﾌﾟをいれて定期的に新しいサイトが誕生してないかﾁｪｯｸ。

さすがに毎日ﾁｪｯｸはしないがな・・・
86 ：風と木の名無しさん：03/03/17 23:58 ID:hY/Wiife
ちょっとお聞きしたいことがあります。

イベントの後に「お会いできて嬉しかった」という主旨のメールを
くれる方がいます。
でも私、行ったこと無いのです。
誰かと間違ってるのかしら、と思うのですが、
メールの内容からそうとも思えない。
私のサイトの感想添えて、もっと話したかった、とか書いてあるんです。
誰と話してたんだろう…
最初そのメールが来たとき勘違いね、と放置してたのですが
また来たのです。
こちらに対して何か要求してるわけじゃないけど
何となーく気持悪い。
なのでそれは私じゃないです、とメールで伝えたのです。
私は活動はオンラインのみでイベント行ったことはいちども無い、と。
でも来る。違うっていってるのに。
徹底放置の方向がいいのでしょうか？
それとも根気強く違うと主張するべき？
87 ：風と木の名無しさん：03/03/18 00:47 ID:9kNXZF8g
>86

「違う」って言ったことに対することにレスはないの？
まさか「いえいえ隠さなくても」みたいに言われるの？

まあどっちにしろ放置でいいと思うんだが…
このまま何もなければね。
88 ：風と木の名無しさん：03/03/18 00:50 ID:eKQv+4eD
誰かがあなたを騙っているんじゃ？
89 ：風と木の名無しさん：03/03/18 01:00 ID:Uhsi1vfp
>86
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　生っ粋のﾃﾞﾑﾊﾟという可能性も捨て切れませんよ。　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
90 ：風と木の名無しさん：03/03/18 01:30 ID:qYBercO1
>86の文面だと、私じゃないですって言葉は相手に無視されてるのかな？と感じる。
ので、>89に一票投じてみる。
91 ：風と木の名無しさん：03/03/18 01:38 ID:eKQv+4eD
>89-90
お会いしたのはｲﾍﾞﾝﾄではなく脳内でしたか。春だし。

相手がﾃﾞﾑﾊﾟさんだと本当に会いに来たりするので、
個人情報の管理や身辺にはくれぐれも注意してね。
92 ：風と木の名無しさん：03/03/18 02:00 ID:rr3wPQQs
>80-85
そうか、ブクマから来てくれてるようなものと考えていいんですね。
考えてみれば自分でもやってるし。
スッキリしました、レスサンクスです!

>82
実は警告ページ挟んでるだけで簡単に801コンテンツに侵入可...。
そんなに激しく隠れなくていいジャンルなので、
ググって来る人がいてもさほど問題ってことはないんですが。
ただ理由がわからなくて気になってしまいまして。
表って書き方が悪かったです、スマソ。
93 ：風と木の名無しさん：03/03/18 02:46 ID:m123Q2Gc
>>86
送ってくる人が複数なら騙りかもって感じだけど、レス読んだ感じだと
相手は一人ですか？
んなら私もﾃﾞﾑﾊﾟにｲﾋﾟｮｰ

大槻ケンヂ氏が「○○ホールでのあなたのライブ最高でした、という
ファンレターを貰うが、僕は一度も○○ホールでライブをしたことはないのだ」
みたいなことを本に書いてたのを思い出した。
94 ：33：03/03/18 14:09 ID:xifdCtYh
リンクについて質問した33です。
あの後、リンクを貼ってからそのサイトに遊びに行ったら休止になっていました。
ﾁｮﾄ鬱・・
でもまた再開されるらしいので貼ったままにしてあります。

話の流れを止めてすいませんでした。
95 ：風と木の名無しさん：03/03/18 14:22 ID:NT5+WpXj
>>86
サイト上、たとえば日記とかで
今のうちに予防線を張っておくといいのでは？

これこれこういうことを言われたんですが
（メールかオフラインでかあるいはチャットでか等は明確にしない）
不思議ですねー、
私は一切参加してないんですよー、みたいに

まだ何も起こっていないからそれくらいしか考えつかないけど、
ほかの訪問者さんにそういうのを振っておくことで、
防波堤というか、心の杖くらいにはなるかも
96 ：風と木の名無しさん：03/03/18 18:41 ID:C8ucDepb
>>65
自分正にソレです。
一つはカウンタ80～100くらい回ってるけど掲示板は閑古鳥、
もう一つは20ヒットくらいでも更新無くても書き込みがあります。
やっぱり反応のある方が嬉しいし、掲示板で話してると萌えも湧いてくるので
後者ばかり更新してます。
97 ：風と木の名無しさん：03/03/18 20:06 ID:KAcRxZrd
相談させてください。
2年程前にとあるサイトと相互していただき、今も繋がったままです。
しかし、一年半ほど前から、自分が少し精神的に不安定になってしまい
作品も感想も一切書けなくなってしまいました。
その時期、励ましのメールや、作品の感想もいただいたのですが
返信することさえできず、そのことをとても申し訳なく思っています。
私は今でもその人のファンなのですが、それ以来ずっと
一方的にROMっているだけで、交流はない状態です。

そこで相談です。
半年～一年半も音沙汰の無かった相手から、突然
「あのときはすみませんでした」と謝罪のメールが感想と共に
送られてきたらどう思いますか？
無視されるのも、「もう関わりたくない」と言われるのも
覚悟の上で、謝罪と感謝だけは伝えたいのです。
もし向こうが私のことを完全に忘れていた場合、
手紙を出して思い出させてしまったら申し訳ないとも思うのですが
何とかもう一度、連絡を取りたい。
それなら感想は添えないで謝罪だけにした方がいい、とか
どうしてもメールしたいなら、もう過去には一切触れないで
感想だけの方がいい、とか
メールを送ることを前提にしたご意見も、伺えたら嬉しく思います。
98 ：風と木の名無しさん：03/03/18 20:07 ID:KAcRxZrd
済みません、上げ忘れました。
99 ：風と木の名無しさん：03/03/18 20:12 ID:KJ4c64nx
>97
私なら嬉しいけどな。
それだけあなたのことを心配して励ましてくれてた人なら、
あなたがどうしているかずっと気になっていたと思うし、
元気になったあなたから連絡もらえたら嬉しいと思う。

感想とかはいっぺんに送らなくてもいいんじゃないかな。
過去のことは、軽く簡単に触れる程度でいいんじゃないでしょうか。
100 ：86：03/03/18 21:02 ID:83nTdkRT
ご意見ありがとうございました。

違うという返答に何事もなかったかのように
メールしてくるのでどうしたもんかと。
そのメール寄越すのはひとりなので騙られてるとは思えないのです。
予防線張って放置でいこうと思います、
ﾃﾞﾑﾊﾟじゃないこと祈りつつ…
101 ：風と木の名無しさん：03/03/18 23:37 ID:ZAs10W+g
>>97
> 無視されるのも、「もう関わりたくない」と言われるのも
> 覚悟の上で、謝罪と感謝だけは伝えたいのです。
その覚悟があるなら当てって砕けてみるのもいいのでは。

誰からにせよ感想をもらうのは嬉しと思うから、
感想の中にさりげなく、実は～と書くがいいかと思うが。
私だったら>>99さんと同じで嬉しいと思うな。
がんがれ!!
102 ：風と木の名無しさん：03/03/18 23:41 ID:ka6sMaaI
97がんがれ！
漏れもその立場ならうれしいよ！
103 ：風と木の名無しさん：03/03/18 23:41 ID:0Y9QM2Rp
97がんがれ！
漏れもその立場ならうれしいよ！
104 ：風と木の名無しさん：03/03/19 01:01 ID:q27jyskJ
リンクと掲示板への書き込みにまつわる、とあることで悩んでいます。

こちらからリンクのお願いをしてリンクさせていただいたり、もしくは、
他サイトからリンクの要請が来てそれに答える形で相互リンクした時。
自サイトの常連のかたは、積極的にウチからのリンク先に出掛けて行き、
先様サイトの掲示板にも感想の書き込みをしているのをよく見かけます。
しかし、その逆が全く無いのです。
リンクしていただいたサイトさまから流れてきて書き込み、というパターンが
無い。
ついでに、リンクを要請されてこられたサイトオーナーさん方も、メールでの
やり取りのみで掲示板への書き込みは一切ないのです。
何がいけないのか、自分に何が足りないのかいろいろ考えたのですが……よく
わかりません。
そのうち自サイトの常連さんも他へ行ったきり離れていってしまうのでは
と思うと、ひどく寂しい気持ちになります。
105 ：風と木の名無しさん：03/03/19 01:15 ID:DsVkT7Qx
>104
たまたまあなたのサイトの常連さんにフットワーク軽い人が多いだけじゃない？
書き込みが苦手でお気に入りのサイト１つにしか書きこまない人も結構いるもんだよ。

あと、管理人以外がレスつけられるタイプの掲示板で
常連さんが盛り上がってたら、初めての人は書き込みにくいかも。
ゲストブックとして管理人のみがレスできるものを設置してみたら？

>そのうち自サイトの常連さんも他へ行ったきり離れていってしまうのでは
>と思うと、ひどく寂しい気持ちになります。
これは考えすきだと思う。感想が全くないわけじゃないんでしょ？
肩の力抜きなよヽ(´ー｀)ﾉ
106 ：風と木の名無しさん：03/03/19 01:42 ID:74FvvohP
関係ないけど、102さんと103さんって、盛大な結婚なさってるのね…
107 ：風と木の名無しさん：03/03/19 01:45 ID:wpjwdJuJ
>102-103
単なるエラーじゃないかとは思うけれど。
108 ：風と木の名無しさん：03/03/19 01:48 ID:b+l/A8LD
>107
エラーだったらＩＤ一緒かと思われ。
109 ：風と木の名無しさん：03/03/19 02:18 ID:oALKOGJ5
エラーが出たから一度接続切って投稿し直したのでは？
110 ：風と木の名無しさん：03/03/19 02:20 ID:wpjwdJuJ
>108
日付をこさない連続したカキコでも、IDが変わることあるんだよ。

何らかの理由で二重投稿になって、それが別々のリクエストとして扱われたと見るほうが、
二人の人間が同時に一言一句違わない投稿をしたと考えるよりも
確率的に高いと思うんだけどな・・・　魔のテレホタイムなわけだし。
111 ：風と木の名無しさん：03/03/19 02:25 ID:b+l/A8LD
>109-110
あー、そういや>102-103のタイムスタンプ、微妙な時間帯ですね。
恐れ入ります、スマソ。
112 ：104：03/03/19 02:31 ID:q27jyskJ
>>105
レスありがとうございます。
フットワークが軽い人が多い、その通りですね。
あちこち気軽に書き込む人が、うちにも書き込んでくれてたのですね。
うちの掲示板は、感想ぽつぽつぐらいで盛り上がっているほどではないの
ですが……。
感想ｶｷｺにとらわれるあまり、根本的なことをさっぱり忘れていたのを思い
出しました！
作品に魅力が無ければ人が来るはずない……。
自作は２ちゃんで叩かれたことがあります。
（ジャンル内では）内容が過激過ぎるという点で。
そのこともあり、変に神経質になり過ぎているのかも知れません。
肩の力を抜いてみます。ありがとうございました。
113 ：風と木の名無しさん：03/03/19 04:11 ID:wdJ9GVIy
相互リンクして頂いているサイトさんが、
ある日突然、なくなっちゃいました。
なくなっちゃったというか、そのURLに行くと、
イラストだけ一つぽんと置いてあって、
あと中身がなんにもなくなってるんです。
タイトルも閉鎖(?)の理由も何にもなし。
でも404ではなく、イラストだけは置いてある・・・。
皆さんこんな時どうします？
もうしばらく様子を見ます？
（もう一ヶ月以上たつんですが・・・）
それともリンク切っちゃいます？
その方とはBBSで連絡を取り合ったのみでメールのやり取りをした事がなく、
メアドも分かりません。
もしかして、メールでやり取りしてた他の相互リンクの方々には
閉鎖の告知とかあったのかなあ・・・。
114 ：風と木の名無しさん：03/03/19 09:01 ID:z2z3kCsn
>>113
相互リンクなら閉鎖の時全員に報告するのが義務だと思われ。
しかし１ヶ月の間連絡がないのは…管理人の怠慢としか言えんですね。
つか自分だったらリンク切らないで放置かな。
復活したらラッキー、くらいの気持ちで待ってみる。
113さんが「もうこんなサイトいいや」って思ったなら切ってもいいけどね。
それ相応のことをされてるんだから。

あともしかしたら隠しリンクとかあったりするのかも。
（あったらあったで腹立つけど）
115 ：風と木の名無しさん：03/03/19 10:35 ID:MK4uEd5R
>>113-114
相互リンク相手全員に報告するのが礼儀だとは思うけど、
絶対果たすべき「義務」とまでは言えないんじゃなかろうか？
漏れも実際相互リンク相手が「いつの間にか消えてた」ってのは
何度も経験あるけど、別に失礼だとか怠慢だとか感じたことはないな。
本当に「ある日突然なくなった」んだとしたら
何かそれなりの理由・事情があるのかも知れないし。
勿論、何らかの状況説明は欲しいところだけど…
そこへのリンクをどうするか、ってのは
本当に自分の気持ち次第でしょう。
116 ：風と木の名無しさん：03/03/19 11:17 ID:dpOOe2BL
>113
その、消えたサイトと相互リンクしていたはずのサイトを
もし知っていたら、行ってみて、リンクページを
確認してみるといいかもしれないです。
そこが切ってたら、切っていいんじゃないかと。
でも人のサイトがどこと相互リンクしてるかなんて
そうそうわからないもんだから、有効な方法じゃないけどね。

私だったら、なにかページがある限りは
リンクしたままにしておくけど。」
117 ：113：03/03/19 14:35 ID:wdJ9GVIy
116さんの書き込みを見て、思い立ち、
そのサイトの管理人さんの名前をぐぐってみたら、
見事、そこのサイトと相互リンクしてる別のサイトのリンクページを
見つけることが出来ました。
それで分かったんですけど、
サイトのトップページのURLが変わってました。。。
（つまり、/index.htmlではなくて、/top.htmlとか/main.htmlとかそんな感じになってました。）
検索避けかなんかのためかな・・・？
中を見たら、ジャンルが別のものになってまして・・・
（ライダーだったのが戦隊になってるような感じ）
まあそのジャンルも今となっては古くなっちゃったんで、管理人さんの興味が移っちゃったんでしょうけど・・・
リンクも新ジャンル関連のリンクのみとなってました。
まあ、ようするに、うちのリンクは切られてたわけなんですが・・・
ゴメンナサイ、今ちょっと落ち込んでます・・・・
118 ：風と木の名無しさん：03/03/19 15:23 ID:RhyzfC6h
>117
そういう失礼な香具師がいるとだけ分かっただけでもいいじゃないか
実際、閉鎖しても相互先に連絡しない香具師も多い
あるひリンク先に跳んでみてビクーリてな。
119 ：113：03/03/19 15:33 ID:wdJ9GVIy
相手のサイト一通り巡回しましたが、
ほんとにジャンル変わっちゃってました。
あーでも、相変わらず漏れのツボにハマる文章書いてるなあ、と思いました。
新ジャンル全然知らんので、人物相関図とか皆目わからんのですが。
ちくしょう、いいサイトだなぁ・・・
このジャンル見てみようかなぁって気にさせるようなサイトだなあ・・・
BBS上の付き合いだけで満足してないで、
メールとか出してお友達になっときゃよかったなあ・・・
遠距離恋愛の彼氏のアパートに突然行ってみたら、女が出てきたようなショック・・・
いや、ちょっと例えが違うか。
ああ、もう、・・・ちくしょう、もっとアノ人に好かれる漏れでいればよかった
なにいってんだ、漏れ・・・
120 ：風と木の名無しさん：03/03/19 15:49 ID:47Z5Mbaz
独り言はその辺にしておけ
121 ：風と木の名無しさん：03/03/19 16:05 ID:7ci8SYv8
ジャンル替えはウザイリンク先を切る絶好のチャンス。
122 ：風と木の名無しさん：03/03/19 16:15 ID:NMPrvKik
>121
身も蓋も無い事を言うな（w
123 ：風と木の名無しさん：03/03/19 21:20 ID:jDNFQFCA
>119
失恋は誰にでもある。気にｽﾝﾅ!
124 ：風と木の名無しさん：03/03/19 23:05 ID:jDNFQFCA
そういえば昔ジオにサイト持ってた時だけど、
私の前にそのアカウント持ってたらしいヤシが
リンク残して消えたらしくて参った。
最初の頃なんて三分の１がそっちのリンクから来るんだもんなあ。
しかもリンクしてるサイトもほとんど放置サイトばっかり。
削除依頼しても、返事も来やしねえ…
早々に引っ越しますた。
125 ：風と木の名無しさん：03/03/19 23:42 ID:Vzxc/New
当方ナマモノ請求制サイト。
先月ひとつの請求メールに返信し、数日後にきちんと「アドレス届きました」と確認メールがきた。

…のにも関わらず、今日またその人からＵＲＬ請求メールが…。

おいおい、あなた一回ウチにメール送ったでしょ。ＵＲＬも渡したでしょ。
請求ページもサイト名も管理人名も連絡先のアドレスも変えてないのに…。
ウチに請求したことを覚えてないのか、それともサイト見つけると手当たり次第メールばらまいているのか…
なんにせよこのメールに返信すべきかどうか悩んでいます。
126 ：風と木の名無しさん：03/03/20 00:06 ID:m/lutxnT
>>125
聞いてみればいいのにーぃ
127 ：126：03/03/20 00:07 ID:m/lutxnT
そうだ、あと内容が全部一緒だったらメーラーの誤爆とか。
128 ：125：03/03/20 00:15 ID:UOa+3CH5
>>127
や、メール内容は一緒じゃないです。
一回目のメールは「Ａからきました」とあるのに今回のメールでは「Ｂからきました」とあるし、
ＣＰ語りも一通目とは異なるし。だからメーラーの誤爆では無いと思います。
129 ：風と木の名無しさん：03/03/20 00:24 ID:u7RE6cpU
多重人格だったりして（ｗ
130 ：126：03/03/20 00:25 ID:m/lutxnT
>>125
それかお約束の「姉妹です」とか…？
どっちにしろ聞いちゃった方がスキーリすると思うよ
131 ：風と木の名無しさん：03/03/20 01:54 ID:gZm51x+e
＞125
漏れはスルーした方が良いかと。
姉妹だったら名前かわってたりするんだろうけど
そうは（125は）書いてないし。なんかヤだねえ。
132 ：風と木の名無しさん：03/03/20 01:57 ID:G/O2DJVC
請求制のサイト持ちの皆さん、返信は大体何日くらいでやってます？
うち(ナマモノです)は大体メールもらって1～2日位で
返信するんですが(請求自体そんなに来ないし)。

請求来ましたﾒﾙの中で
殆どのサイトでは10日くらいかかったから早くてびっくりしましたー
というのがあってちょっとびっくりして…。
そういや自分も萌えサイト巡りしてますが確かに今現在で請求してから10日
経ってるけど返事が来ないとこがと思い当たり
(ちなみにそこは過去一度請求してアドを貰ったんですが引っ越し&リニュで
再度請求しろと言われてしたんですが)。

やっぱりもっと時間かけて吟味(っていう言い方もアレですが)するべきなのかな…
133 ：風と木の名無しさん：03/03/20 03:08 ID:2Ek/6de5
> うち(ナマモノです)は大体メールもらって1～2日位で
> 返信するんですが(請求自体そんなに来ないし)。

うちとﾏﾀｰｸ状況一緒だよ。あなたは私ですか（ｗ
私は48時間以内に返してます。
割ときっちりした検索サイトにしか登録してないし、
リンクも殆どはってもらってないので、今まで請求下さった方は、
皆わきまえた内容のきちんとしたメールをくれてますので。
134 ：風と木の名無しさん：03/03/20 12:58 ID:tJvqC2uz
>132-133
メールの返信が遅いより早い方が「サイトの管理マメにやってるんだな」
という印象でいいと思いますよ。

ところでみなさん、エイプリル・フールにサイトで何かネタを披露する予定はありますか？
135 ：風と木の名無しさん：03/03/20 14:42 ID:XldRPaUd
>>134
ベタだけどやりたい、「閉鎖しました」
136 ：風と木の名無しさん：03/03/20 15:07 ID:TaOfsIAo
>134
「俺、実は男だったんです」

１８禁裏サイト持ってたら、
「大学受験が云々～」と書いてみるとか(w
137 ：風と木の名無しさん：03/03/20 15:32 ID:qAM+eRWn
>135
でもそれやられて本気にしちゃって
相当ショックになった苦い思い出があるよ…

でも次の日、日記で「ｴﾍｯ嘘ですた（・∀・）！」って書いてて
ほっとした半分ちょっとこの人が嫌いになった…。

本気にしちゃう人（漏れみたいに）もいるからあんまり
そういうヘビーなことはやらないほうがいいんじゃないかな…
本当に閉鎖とかで悩んでる人がいたらなんかあれだし。

マジレス＆長文スマソ。
138 ：135：03/03/20 15:35 ID:XldRPaUd
自分が見たのは
「閉鎖しました。詳細はこちら（リンク）→うっそぴょーん☆」みたいなかんじだったので（笑）
ばらすのに１日かけると、そりゃお客さんは悶々とするよねえ。
139 ：風と木の名無しさん：03/03/20 15:48 ID:DgLnF1mb
>137
その路線で行くと、当サイトは○×△から、△×○サイトになりました。
も止めておいた方がいいかもなあ。

逆カプＯＫの人はいいかもだが、そうでない人はもっとも嫌とする所だし。
140 ：風と木の名無しさん：03/03/20 15:59 ID:EvzxChQj
もっと心暖まる騙しをしようではありませんか・・・
141 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:02 ID:jvfZqAX0
>140
子供ができました！とか？
…あんまり心暖まらないな…
142 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:03 ID:kT/oCrZV
心暖まるだましって難しいね…
エイプリルフール記念クイズでも作って、答えは18禁作品…
としておいて、いいところで夢落ちとか？
…我ながらつまらんネタだ…
143 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:09 ID:DgLnF1mb
いっその事ジジイネタ１８禁とやっておいて、チャーミーグリーン系
ジジイネタで落とすか？

しかし自分はマイカプのジジイネタ一回やってしまった為使えない…。
144 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:12 ID:wVKG4pe3
愚痴スマソ。版権パロサイトやってます。
先日同ジャンルのサイトの管理人さんに
「日記の書き方とか、ジャンル内でちょっと浮いてますよ」
というメールをもらいました。
サイト数の少ないジャンルなので特にだと思うんですが、
ジャンル全体で一種のテンプレがあるような、統一した雰囲気があって、
確かにうちはちょっと浮いてます。
でも「軽く毒舌を混ぜるのがコツ」と言われても、
私には何だかよくわかりません、管理人さん・・・・
145 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:34 ID:kT/oCrZV
>144
そんなメールは無視で(・∀・)ｲｲ!!と思いますが。
勝手にしろよって感じ。皆同じの読んだってつまらないでしょう。
毒舌嫌いだから、ちとキツイ口調でスマソ。
146 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:36 ID:/J63crcA
>>144
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　＜大きなお世話だよな、ホント
　　( つ旦O
　　と＿)_)
147 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:38 ID:XldRPaUd
>>144
きっとあまりに144の日記が良くて僻んでるんだよ。
フォットケフォットケ。
148 ：風と木の名無しさん：03/03/20 16:43 ID:uSo0RzPl
>144
馴れ合いはほどほどにしろ～～！！
いや、すまん。
仲がいいのはええ事だけど、違う考え方や遣り方が認められないと
いうのは寒いよ。
あなたは集客はウェブリングと検索サイトのみでリンクはしない方がいいかもね。
ジャンルのしがらみにニッチモサッチモいかなく可能性があるyo。
149 ：144：03/03/20 16:55 ID:T09OYThI
わ、レスありがとうございます。
管理人さんのその忠告は、放置の方向で行ってます。
私も毒舌はあまり好きじゃないので・・・・
150 ：風と木の名無しさん：03/03/20 17:05 ID:eBBsGpsn
そういえばマイジャンルも似た感じの日記が多いなあ
若い人が多いからだろうか、俺女とかリスカ自慢とかってわけじゃないが
どこかﾓﾆｮ…みたいな
何といえばいいのか、個性的だと自分では思ってるであろう文
おそらく144の管理人が言う「軽く毒舌」というヤツだと思う文
あの口調は流行り？本人が好きでやってるんなら別にいいが
151 ：97：03/03/20 17:20 ID:5CpcEPBl
遅くなりましたが97です。ありがとうございました。
暖かいお答えを聞いて、やる気が出てきました。
がんばってメールしてみようと思います。
152 ：風と木の名無しさん：03/03/20 17:32 ID:WHJ4ctjd
終わった話ですみませんが私が騙された4/1ネタは

「告知！五月には○○本、××本、△△本それぞれ100P↑で出しまーす！」
○○本は21禁になる予定☆××本、△△本はギャグも織り交ぜつつ
かなりしっかりしたストーリーものをやるつもりです。おったのしみにー！」

でした。
いつもの管理人さんにしてはえらいハイテンションな口調だったので
すぐ気付いても良さそうなもんだった・・・＞自分
153 ：風と木の名無しさん：03/03/20 21:43 ID:YTICjjqt
おっと、エイプリルなんて忘れてた
そうか、4/1か、何かネタを考えよう
TOPページがいきなりﾔﾌーとか…
と見せ掛けてUSOOO!とかベタすぎるか
154 ：風と木の名無しさん：03/03/20 22:40 ID:lL9U17Cs
>>153
やろうと思ってたのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
155 ：風と木の名無しさん：03/03/20 22:43 ID:KJ6TH9Yc
みんな毎年エイプリルフールまで何かやってるの？
驚いた・・・すごいパワーだなあ。
もしかしてジャンルにもよるのかな？
156 ：風と木の名無しさん：03/03/20 23:00 ID:yHPQiKFk
エイプリルフールか…

ｹｺｰﾝしますた、かな。ベタに。
でもみんな信じちゃうだろうなあ。
今現実に同棲中で、そのことは日記にも書いてあるから…

もう、いっそ見た瞬間に嘘だって解るネタにするか。
ﾅﾏﾓﾉだし、マイカプが結婚しますたーとか（ｗ
それに絡めて4月1日限定のマイカプ結婚パラレルでもアップするか。
157 ：風と木の名無しさん：03/03/20 23:16 ID:KGwWCfBN
私が去年見かけたエイプリルフールネタは、
「原作者の先生が『いいとも！』に出演するそうです」というものでした。
こういう嘘は他愛なくていいですね。

「キャンディキャンディ実写化」の嘘ページ作ってた映画評論家の方がいましたが、
あれをマイジャンルネタで作ってみたい…（今からじゃ間に合いそうにないですが）
158 ：風と木の名無しさん：03/03/20 23:23 ID:OdU+hSeL
サイト名（普通にあるような単語ではない）を検索にいれて定期的に来る人がいる
ブックマークできないからかな？とも思ったけど毎回請求ページまでしか入ってこない…。


サンプルも置いてない、質問とサイト名だけのページ見て楽しいのか…？
159 ：風と木の名無しさん：03/03/20 23:29 ID:FuJ9v+z0
>>158
サイト名を入れたら「請求ページ」が引っかかると思ってるんでは？
で、毎回それを繰り返していたり。
160 ：風と木の名無しさん：03/03/20 23:40 ID:EvzxChQj
>158
請求しようかどうしようか、迷っているんですよ！
161 ：風と木の名無しさん：03/03/21 00:11 ID:Govol7QH
と言うか、「この先は何があるんだ」と悩んでいるｵｻｰﾝかもしれないわけで。
162 ：風と木の名無しさん：03/03/21 00:17 ID:EPsZvmaO
うちにも、１日２回ブクマで来る人がいるけど、
INDEXまでしか入ってこない…。新作UPしても、
見てくれてない…（新作にだけはｱｸ解付けてる）。
何しに来てるんだろう…。
163 ：風と木の名無しさん：03/03/21 00:57 ID:TWE1ZATW
昔、健全サイトのみ運営していたんだ。

エイプリルフールに何をしようかと考えたところ、「4月1日」と題をつけて
「女性向企画をします、気になる人は問い合わせてね」とトップに書いたら
ちょろっとメールが来たよ。折角メールくれたんだから、という訳で・・・
エロ絵をアップした。エイプリルフールだが、たまには本当のことが
あってもいいじゃないか。

で、今はその健全サイトとエロサイトを運営していたりする。
164 ：風と木の名無しさん：03/03/21 01:58 ID:3SCX0Lnw
エイプリルフールかぁ。
自分は今のジャンルオンのみなんだけど、
日記に「オフ本出します！通販の詳細はこちらです」と書いて
その先に「騙してすまん」という言葉とSSをひとつ置いといた。
ネタはマイカプの４月馬鹿話。
ありがちだけど喜んでもらえて良かったよ。

今年もなんか考えるか…
165 ：風と木の名無しさん：03/03/21 02:08 ID:iDEXSbzd
4月1日ジャストで「閉鎖しました」とｳﾌﾟして
本当閉鎖したい衝動にかられています
166 ：風と木の名無しさん：03/03/21 02:20 ID:k3RctqWT
スレ違いかなと思うんだけれど、ちょっと質問させてください。
今週末か来週末に首都圏でコミケみたいな大きな同人系イベントってありますか？

一緒に行こうってメールを知らない人から貰ったんだけど、ちょっと気持ち悪いし、
もしイベントがあるなら、当日はそっち方面への外出は避けようと思って。
167 ：風と木の名無しさん：03/03/21 02:28 ID:zn05YwUj
>166
ttp://ketto.com/
見て、心当たりを探してみるとか。（同人イベントの情報サイトです）
ま、単純に誤配かもしれないしね。だといいね。
168 ：風と木の名無しさん：03/03/21 02:30 ID:nULdK46h
２９、３０に春込みがありまつ。
コミケとおなじくﾋﾞｯｸｻｲﾄが会場なので
当日はお台場には近づかない方が
いいかと。
あと、もし襲撃の可能性もあるなら合宿所に
相談に行ったほうがいいかも。
169 ：風と木の名無しさん：03/03/21 03:09 ID:k3RctqWT
みなさん、こんな時間なのに回答ありがとうございます。

＞２９、３０に春込みがありまつ
まさしく、↑これかも。「一緒にコミケ逝きませんか」ってあったので。
つーか張る込みは込み毛じゃないでしょ。

＞襲撃の可能性もあるなら合宿所に
あちらのお世話にはなるべくなりたくないです～。
オンのみの活動なので住所はばれてないはず（と信じたい）ですし。

＞ま、単純に誤配かもしれないしね。だといいね
そうだと本当にいいんですが、メールの内容がおもいっきり否定してくれてます（涙）
170 ：125：03/03/21 05:29 ID:Pncd1dB6
>>129-131
遅レスですが、125です。
最初はスルーしようかとも思いましたが、とりあえず「URLは以前お渡ししましたが…」と
恐る恐る返信してみることにしました。
ありがとうございました。

…本当に多重人格だったらやだなぁ(；´∀`)
171 ：風と木の名無しさん：03/03/21 09:23 ID:eQPPw8K5

相談して良いでつか。

当方、ﾅﾏﾓﾉURL請求サイトなのでつが。
先日相互リンクしていたサイトの管理人ﾀﾝに、
何が原因かも分からず「リンクを帰路」と言われて向こうのサイトにも
立ち入り禁止状態にされてしまいますた。
ジャンルの世界が狭いだけに、周りの人にまで影響を及ぼされると
ﾁｮﾄ痛い。
・・・そう思っていたら、ある日アク解にはその管理人ﾀﾝの形跡が。
こっちとしては別に向こうを漏れのサイトで拒否する理由は
ないし・・・と思っていたんだが、嫌いなら何で来るんだ？
と考えてしまい松。

こういった管理人ﾀﾝの心情が分かる姐さん、いまつか？
凄い聞き方・・・ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘ少なくて勘弁汁。
それからｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
172 ：171：03/03/21 09:23 ID:eQPPw8K5

ageてしまった・・・
173 ：風と木の名無しさん：03/03/21 09:35 ID:BFleBByg
http://www.freepe.com/ii.cgi?0897352569
加護ちゃんに激似の元風俗嬢で、現在はNO1キャバ嬢の真美ちゃん・・・
真剣に食いてぇ！
http://www.freepe.com/ii.cgi?0897352569
加護ちゃんに激似の元風俗嬢で、現在はNO1キャバ嬢の真美ちゃん・・・
真剣に食いてぇ！
http://www.freepe.com/ii.cgi?0897352569
加護ちゃんに激似の元風俗嬢で、現在はNO1キャバ嬢の真美ちゃん・・・
真剣に食いてぇ！
http://www.freepe.com/ii.cgi?0897352569
加護ちゃんに激似の元風俗嬢で、現在はNO1キャバ嬢の真美ちゃん・・・
真剣に食いてぇ！
174 ：風と木の名無しさん：03/03/21 10:34 ID:6MWGFlkM
>171
対人関係等をサイト（日記か何か）で愚痴ったりした？
例え愚痴った内容が全然関係無い人の事（会社の上司とか）でも、人によっては
「オブラートに包んで私の事言ってんのかしら？」と勘ぐってくる人もいるよ。
漏れは以前のサイトでそうだった…。全然関係無いオフラインの人の事を
「こんな事言ってた人がいた」と日記で愚痴っちまって（考えてみたら痛い…）
相互リンクしてた管理人さんに
「私の事でしょう？そんな人だとは思いませんでした！」とキレられた。
弁解しようにもメールも拒否されちゃったし…。

まぁ心当たりがなくてもそうなっちゃたらじたばたしても仕方ないかも…。
ちなみに漏れは何もせずジャンル以降にともないサイト閉鎖しちゃいました。
全然参考にならないね…ｽﾏｿ。
175 ：風と木の名無しさん：03/03/21 10:49 ID:Xn39Cm2n
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
176 ：風と木の名無しさん：03/03/21 11:44 ID:tfjrySK7
>171
あなたに非があった
向こうが厨だった
どこかで誤解が生じている

原因はその三つしかない
が、あなた自身にもわからないようなことが、
ここの人間にわかるわけがない

あなた自身はどうしたいんだろう？
関係を修復したいならあなたから歩み寄るしかないだろうし、
修復はどうでもいいけど原因を知りたい！なら、
それはそれでやっぱり人を介さなくてはならないだろうし

その人に対してそんなにこだわりがないなら、
来るものは拒まず去るものは追わずでいくしかないんじゃないかな・・・
サイト管理は結局そこだよ

あなたにとってその人が絶対に切れたくない大切な人！なら
こんなとこに書き込んでないでと思うので
ちょっと冷たく書いてみた
177 ：風と木の名無しさん：03/03/21 15:04 ID:8N5W3un1
>171
リンクを切ろうと言われた理由はわからないけど
付き合いをやめたサイトや、管理人にいい感情を持っていない
サイトに行くのは全然不思議じゃないと思う。
掲示板や日記、新作をチェックしておきたいのかもしれないし。
178 ：風と木の名無しさん：03/03/21 15:32 ID:mJ7H+/CD
>>171
それこそヲチじゃないですか
下手で好きじゃないサイトでも
「あの人の絵日記見て自信でもつけるか」
なんて…
はい、それは私です…

177さんの言う通り、不思議じゃないのでは。
日記、掲示板、作品、どれが揉め事の原因かわからないけど
他のどれかが気に入ってたら見たくなるだろうし。
179 ：風と木の名無しさん：03/03/21 15:36 ID:huUHoOxx
ちょっとした相談なんですがいいでしょうか。

同カプにとても好きな字書きさんがいて、
新作がうpされる度に、必ずBBSに感想を書きにいっています。
上手い方なので、感想を書くのは当然私一人に限らず、
だいたい3～6人が、それぞれ少し長めの書き込みをします。
管理人さんもそれに対して長めのレスを返してくれるんですが、
管理人にとってこのレス返しが負担になってないかと最近不安です。
BBS設置以前はメールで感想を送っていた（「返信は結構です」と
書き添えて）ので、その形式に戻そうか思案中です。

皆さんは感想を貰うとき、BBSとメールどっちがよいですか？
参考までにお聞かせいただきたいです。
180 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:26 ID:qD7APt0o
>>171
21歳以下だとしか思えない。
人に意見きくときの文章じゃないと思うんだが、それ。

痛いからｦﾁされてるんじゃないの？
181 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:31 ID:Fqfu/7kv
>180
まあまあ。
確かにでつまつますた使い過ぎだとは思うけど
マターリしる。
　　　　　　　　　 旦~旦~旦~旦~
　　　　　　　　旦~　　　　　 　　旦~
　　　　　　旦~　　 　ヽ ）ﾉ　 　　　旦~　　ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
　　　　　旦~ ヽ ） 　(ﾟдﾟ)　 ）ﾉ　　 旦~
　　　　旦~ ⌒(ﾟдﾟ) 　　　(ﾟдﾟ)ノ　　旦~
　　　旦~　　ヽ 　 　 ヽ ）ﾉ　　 　 ﾉ　　旦~
　　　旦~ ⌒(ﾟдﾟ) ⌒(ﾟдﾟ)ノ (ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　旦~　 /　　　　 /. （　ヽ　　　ヽ　 旦~
　　　　旦~　⌒(ﾟдﾟ) 　　　(ﾟдﾟ)ノ 　旦~
　　　　　旦~　/ 　　 (ﾟдﾟ)　　 ヽ　 旦~
　　　　　　旦~　　　/. （　ヽ　　　旦~　　ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
　　　　　　　 旦~　　　　　　　 旦~
　　　　　　　　　旦~旦~旦~旦~
182 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:32 ID:Fqfu/7kv
ずれた…鬱死
183 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:37 ID:IMcsONxr
>181-182
ﾏｸだと元からずれて見えてるから気にすんな（w
184 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:41 ID:2vlzZS3u
>171
あなたが日記などで、その相手サイトさんからリンクを切られたことについて
書いてないかどうか確認しにきた…とか。

>179
私はメールのほうが好き。なので、サイトに掲示板は置いてない。
レスが負担になっていたら長文レスはしないと思うし、
そもそも掲示板自体置かないんじゃないかと思うんだけど。
掲示板があるところは概ね掲示板に書き込んでもらったほうが嬉しい、って
ところのほうが多いような気はするよ。
185 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:51 ID:0SgoCqT+
2ch内で2ch用語使うのは痛くないが、使いすぎはどこでもうざがられるさね。
ｲﾊﾟｰﾝｻｲﾄでの、文末に必ず顔文字ってのに似てるか。


＞179
参考にといっても、個人個人の好みの問題だから意味ないと思われ。
そこの管理人さんの好みを推測して自分で考えていいと思った方をとるしかないと思う。
ちなみに私なら、BBSかな。メールで返答なしで構わない旨あっても思わず返してしまう
へたれなんで、メールいただくと嬉しい反面ストレスに。BBSだと、さくっと書けるので。
186 ：風と木の名無しさん：03/03/21 16:54 ID:UTVh5oAO
171のって2chになじもうとして失敗してる文って感じだ（ｗ
とりあえず、相手の管理人の心情よりもまず自分に原因がないかも
考えてみたほうがいいと思いますYO
187 ：風と木の名無しさん：03/03/21 18:31 ID:mvmmu5i+
私もちょっとした相談なんですが。

先日感想メールを頂きました。
久しぶりの感想メールだったので浮かれて
返事を書こうと意気込んでいたんですが、"返信は結構です"とあったんです。
その方は以前から来てくださっていたらしく感想も丁寧で、
ぜひお礼を言いたいんですが、
返事不要と書いてあるのに返信するのは迷惑でしょうか。
>>179さんのように気を遣って頂いたのか、本当に返事がいらないのか悩んでいます。
うちはBBSの書き込みも多くないので後者なのかな、とも思うんですが。

188 ：風と木の名無しさん：03/03/21 20:39 ID:JkOkdLYm
>187
返事は不要とお書きになっていたのですが、とても嬉しく返事をしたくなったので
送らせていただきました。
でいいんじゃない？　別に失礼じゃないでしょ。
189 ：風と木の名無しさん：03/03/21 20:43 ID:O9Mu6U2U
>気を遣って頂いたのか、本当に返事がいらないのか悩んでいます。
>うちはBBSの書き込みも多くないので後者なのかな、とも思うんですが。

そんな相手にわざわざメールで感想なんか送らないでしょ。
穿ちすぎ。前者だよ。
190 ：風と木の名無しさん：03/03/21 20:46 ID:+qJlW3ZB
>187
私は「返信不要です」と入れた感想メールにお返事を頂きましたが
別に嫌ではありませんでしたよ。
特に「返信させてしまった…悪い事したわ」とも思いませんでした。
素直に「返信いただけるとは！嬉しい～」と思いましたよ。

ただ、それに対して返信したらさすがにウザがられるだろうなとは
思いましたが（w
線引きが難しいですよね。
191 ：風と木の名無しさん：03/03/21 22:23 ID:vmeYUlNJ

171です。
改めて自分の文読み返してみたら、確かに厨や21歳以下と思われても仕方ない
言葉遣いでしたね・・・。
今度から相談する時には文章に気を付けます・・・。＞180

>176
漏れの書き方があやふやでした・・・。
ここで聞いたのは原因を聞きたいのではなく、関係を修復したい
というようなメールを打っても無視されるのにウチのサイトには
来てる形跡がある・・・なんでだろう？
・・・という事を基本に聞きたかったのです。

>177-178
そうですか・・・全然不思議じゃない事なんですね。
そのパターンもあると分かってなんだか気持ちが和らぎました。
有難うございます。
192 ：　：03/03/21 22:43 ID:8Tq6PI0w
>187
返信するのに迷いがあるのなら、例えばサイトの日記的なところで
名指しはせずに、メールをくれる人達に対するお礼ということで
ちょろっとコメントしてみたらどうかなあ。
｢返信不要とのお気遣いに甘えてお返事はしていませんが、頂いた
メールは全て嬉しく読ませて頂いてます｣とか。
193 ：風と木の名無しさん：03/03/21 22:54 ID:fCW2xnE0
>191
一人称を漏れとか書いているのはもしかして俺女？
だと仮定するとして、俺女が生理的に嫌いな人種も居るよ。
つきあいで仕方なく我慢してリンクしたけど
俺女っぷりに我慢の限界が来て切ったという可能性もあるかもね。

文章に気をつけるなら漏れなんて書かずに私と書けば？
194 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:12 ID:3ncAfesL
>191
>193漏れは２ちゃん用語。
だけど、漏れは使われると激しく宇在と思う人は少なくないと思われ。
195 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:14 ID:hpgQ3coq
女性だと反感買いやすいスレならともかく、このスレで俺女書き込みは
空気を読めていないか、自己主張強すぎといった印象を持つ。

最近メールフォームから「裏にいけない」という叫びを連続で送ってきた人が
いるんだが。
裏は請求制なので、そういった内容ならレスのしようもある。しかし、こいつは
メールアドレスもないし、書いてあるのは叫びだけだし、私にどうしろと？
こういうことをする人って、裏がすぐ見られないから、とりあえず管理人に文句言ってやれ！
みたいな気持ちなのだろうか。
196 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:16 ID:x/VX2STd
>194
2ch用語だけど、「俺→漏れ」の変換なので、やはり通常は男性が使うもの。
197 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:21 ID:3ncAfesL
>196
漏れの使い方としては、女だと反感買いやすいスレで女が漏れって使うと思っ
ていたのだが、違うんですか。
スマソ。
198 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:21 ID:uDhzNZEL
>194
２ちゃんでも、最近は一時期ほど使われてないように思う。
板やスレによっちゃ、「漏れ」＝「同人女」という偏見さえ
定着してるしな。
使うとマイナスの方が多い気がする。
199 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:28 ID:sgOR/y1v
>195
裏にいけない苛立ちが募るあまり、その苛立ちをまんまぶつけてくる人っているね。
自分が見つけられないからって、「裏なんて本当にあるんですか～？（苦笑）
まあ、どっちでもいいんですけどぉ」みたいに言われたときにはもう。
200 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:28 ID:crkALkZL
>194-198
っていうか、その手の話題は他でやってくれ。
201 ：193：03/03/21 23:29 ID:fCW2xnE0
>194
漏れが２ちゃん発という事は知ってるけど、
俺女って意地でも「私」という一人称を使いたがらないからね。
ついそう思ってしまった。
202 ：194：03/03/21 23:33 ID:3ncAfesL
>201
自分がほんとに、勘違いしていたみたいですね。
恐れ入ります。スマソ。
203 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:36 ID:x/VX2STd
>200
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
　
204 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:47 ID:1Djqjcjd
私は2chでのみ「漏れ」使う。
普段は「私」または「ｱﾀｸｼ」

べつに漏れって使ってるからと言って俺女とは限らないのでは？
205 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:53 ID:7lXizqtX
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!な吐き捨て内容やアホな話題ならいざ知らず
一応悩んで「皆さんに質問」状態で「でつ・まつ」「漏れ」使用は
スレの空気が読めてないとしか言いようがないわけで
206 ：風と木の名無しさん：03/03/21 23:57 ID:4R/t6fQ2
「漏れ」使うだけで板によっては
ネナベ･同人女･801女認定されてスレが荒れるんだよ。
板によってまだ普通に使われていたとしてももう使わない方がいい。

実際「漏れ」で書いてるレスは
同人臭･801臭漂ってくるものが多いし。
207 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:04 ID:prH3aiJf
でもそういう板で「私」を使う奴は漏れなく厨な罠>206

「俺」にしてくれ。頼むから。
208 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:11 ID:33A2G35K
>201
「漏れ」は2chの前から存在していた用語です。
ttp://freezone.kakiko.com/jiten/m.html#more

ちなみに、あたしはこの板では女っぽい言葉を使ってますが、
普段住んでる自ジャンの板ではﾈﾅﾍﾞってます♥
209 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:11 ID:UopbKAv1
2chのレスを読む時に一人称を気にしたことなんてなかったから
この一連のログは新鮮だったよ。
自分ではこの板でバカ話する時は「漏れ」、普通は「私」かな。
「漏れ」はスレのノリに依存することが多い。
210 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:13 ID:lCymCqBi
>206>207
ていうかもういっそ他板でレスするな、と。(;´Д`)
漏れでも俺でも私でも臭う人は臭うんだこれが…。

ごめん、サイト管理人の悩みじゃなくなってきたな。
まあ自分のサイトでも身の振り方を多少は考えましょう、と。
211 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:14 ID:uxYMuBH4
俺女なら、ここでもそのまま「俺」カキコになるような気がするが脳。
212 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:28 ID:veLThbJt
>>210
なんか勘違いされたみたいですが男を装って書き込むことはしませんよ。
（もちろん「私は女ですが」とも書き込みませんが）
そうじゃなくてレスの流れを見てて
「漏れ」で書き込む人は臭い率が高いという意味です。
もちろんおっしゃるとおりにおう人はどんな人称使ってても臭うんですが。
ROMっててもう悲しくなって来るんだよ。
荒れるぅ～やめてくれぇ～あんたバレバレだよ～、って感じで。

で、2ちゃんでも2ちゃん外でも、漏れ･でつ･まつは使いどころをよく考えて使え、と
そういう話ですね。すいません。
それじゃ「801サイト管理人の悩み」スレ再開↓
213 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:32 ID:qtcgohae
>212
その中に>208の『あたし』も入れてくれ。
あれもイタタ率が高いような気がする。

214 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:38 ID:r/7w45jT
いい加減にしてください。
215 ：171：03/03/22 00:39 ID:5eNbJ8Yi
荒れた原因を作ってしまった･･･
皆さん本当に申し訳ないです･･･。
これからは一人称にも気を付けたいと思います。
216 ：171：03/03/22 00:41 ID:sCxvs5J2
荒れた原因を作ってしまった･･･
皆さん本当に申し訳ないです･･･。
これからは一人称にも気を付けたいと思います。
そして禿げしくスレずれスマソ。再開して下さい。
217 ：風と木の名無しさん：03/03/22 00:48 ID:esDaPhMc
自分の胸に手を当てたくなるスレ
【厨房】ﾎﾞ盆に捧げる（′∀｀）Fast Lave【ｻｲﾄ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048199654/
↑最近新スレができたので前スレ↓
【厨房】ボ盆の二文字にlabeを捧げる【サイト】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040220444/150
218 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:10 ID:RwIB/vQ/
質問させてください。

二次創作サイトやってるんですが、掲示板に感想くれる方にﾏｶｰな方がいるんです。
それはいいんですが、依存機種で書いてくるので、winな自分には　・　にしか見えない。
一番最初に使われた時にレスで「他の人が見れないから依存機種は使わないでください」
と書いて、掲示板に入る注意書きにまで依存機種は使わないで（具体例あげて）と
書いたので、本人も「すみません、見れないんですね、気をつけます」と書いてくださったんです。
でも、また最近依存機種乱用で、・が一杯。

依存機種文字使ったからと、ここまで神経質になることはないのでしょうか？
もう一度、注意レスいれるべきか悩んでしまって。
219 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:13 ID:JCYpuU6F
注意したっていいと思うけど
自分なら文意が通じるなら放置するなぁ。
その人、どれが機種依存文字か知らないだけじゃない？
220 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:20 ID:xY8JMtv1
自分はﾏｶｰだが、キーボードからダイレクトに入力できるもの以外は使わないよ
うにしているから、その人にもそう教えてみれば？
丸数字やローマ数字、ハートマークなんかが掲示板で使われ易い機種依存文字
だよね。
221 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:24 ID:sZeO+HIm
>>218
私も、放置するかも。
どうしてもってことなら「せっかくの書き込みなので、全部読みたいんです」
くらいなら相手も不愉快にはならないかな？

恐らく219のいう通りで、その人機種依存文字を分かってないぽ。
222 ：218：03/03/22 02:24 ID:RwIB/vQ/
掲示板入る前のところで、winなら丸数字や丸の中に文字が入ってるものとか、
macならハートマークなどが機種依存文字にあたります。と解説して、
それは他の方が見えなくなりますから止めてくださいと書いてます。

以前書かれた時はハートマークだったとあったので、注意書きにも
あえてハートマークが、と書いておいたのですが、
文章通じるならやはり放置が一番ですよね。
どうもありがとうございました。
223 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:25 ID:FmKh4L6L
>218
そこまで「・」になってしまうのは、機種依存文字ではなく別の原因ではないのかな？
普通の書き込みで、機種依存文字を多用することってあまりないと思う。
Safariから書き込まれた場合、cgiによっては文字化けする例があったと思う。
で、ついでに細かいことだが「依存機種」と言ってるのなら、そもそも通じないのでは？
224 ：風と木の名無しさん：03/03/22 02:52 ID:RhqokMfv
・って機種依存では左右されない記号じゃないか？
Macだとwinの機種依存は長方形で表示されるんだが
WINだと・になるのかな？ちなみに?･（←これはハート）
225 ：風と木の名無しさん：03/03/22 03:36 ID:fjqN58rn
>>224
win、IEからみた>224

224 　名前：　風と木の名無しさん 投稿日：03/03/22 02:52 ID:RhqokMfv 　
・って機種依存では左右されない記号じゃないか？
Macだとwinの機種依存は長方形で表示されるんだが
WINだと・になるのかな？ちなみに?･（←これはハート）
226 ：風と木の名無しさん：03/03/22 05:08 ID:nFS0s1+Q
>>225
全角の｢・｣が見えます
227 ：風と木の名無しさん：03/03/22 09:12 ID:L6CZFiDu
>>220
以前マカーだったのだが、キーボードからダイレクト入力でも
変換キー押すと機種依存文字出てしまうことあるよ。
ハートマークなんかそれさ。「ハート」で変換したら出る。
ことえりのままだったらね。ATOKにしちゃうと出ないんだけどさ。
228 ：578：03/03/22 09:22 ID:BALidzcG
Macでもwinでも、機種依存文字は使わないように。
ネットでちゃんとしたコミュニケーションとりたかったら、
マナーとパソコンの基礎知識を身に付けてからにしようね。
……ということですよ。
229 ：220：03/03/22 09:23 ID:6tOulS4y
>227
ｽﾏｿ、言葉足らずだったね。
ダイレクト＝変換しない　のつもりだったんだ。
「キーボードに刻印されていない記号は使わない」の方がいいかも知れない。
230 ：風と木の名無しさん：03/03/22 10:17 ID:bds/QJxf
ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/
機種依存文字劇場

必ず新しいページにコピペしてから飛んでください。
231 ：風と木の名無しさん：03/03/22 10:36 ID:F+VOvWvv
相談させてください。

最近ﾅﾏﾓﾉ裏ｻｲﾄを完成させた者です。
相互ﾘﾝｸ先を大好きな作家さん（裏ｻｲﾄで相互ﾘﾝｸＯＫ）に
どうしてもお願いしたくて、相互ﾘﾝｸのお願いメールをしました。
が、1週間以上経っても返事が来ません。
ｻｲﾄの更新や、ﾘﾝｸ切れを指摘した所は更新されているにも関わらずです。

感想等をどう伝えればいいのか分からず
ずっとＲＯＭしていたので、ほとんど交流も無い状態でした。
今思えば、もっと積極的に感想を伝えればよかったと反省しています。

ほとんど交流の無い管理人のﾘﾝｸお願いは、皆さんはどう対処していますか？
もう一度お願いメールを出すか、そのまま諦めるかで悩んでいます。
（それと、２ｃｈでお絵描きをしてしまったので
その辺りでイタイ奴だと思われているのかもしれません。
友達に「迷惑をかけているから辞めた方がいい」と怒られてから
一切描いてはいませんが、当時の私は相当痛かったと反省しています。）
232 ：風と木の名無しさん：03/03/22 11:55 ID:eUquMRHb
>>231
相互リンクのお願いメールが事故で届いてない可能性もあるけど……
お願いを聞きたくない相手からだと故意に事故っちゃうこともあるからなあ…(;´Д`)
２ちゃんでお絵描き（そのﾅﾏﾓﾉの絵？）したのはそのジャンルの人には
ほぼ全員にバレてる感じなの？
233 ：風と木の名無しさん：03/03/22 12:18 ID:frRhGVme
>231
そんなに好きなサイトさんなんだったら、
片道リンクで自分は十分幸せだけどなあ・・・

どうしてもどうしても返事をもらって相互にしてもらいたいの？
234 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:01 ID:7/G5FTqb
>231
>感想等をどう伝えればいいのか分からず
>ずっとＲＯＭしていたので、ほとんど交流も無い状態でした。
もしかしたらアクセスアップ目当ての相互厨だと認識されてるかも。
相互した途端音沙汰無しって中には嫌がる人もいるみたいだよ。
235 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:08 ID:BALidzcG
>>231
掲示板などでやりとりがない人の初メールや初かきこみが
相互リンクのお願いだったら、自分はひくなあ……
相手サイトに問題がなかったら（検索除けの対処がなされているか等）
しぶしぶ相互するけど、自分から積極的に交流したくないな

干物系の自分のサイトは、
最初片道リンクで、先方がこっちのサイトを気に入ってくれたり、
交流が深まっていったりしたら、相互になるというパターンがほとんど。

相互ﾘﾝｸのお願いメールが書けるんなら、
感想だって伝えられるんじゃない？
「素敵な作品ですね」「ずっと前からファンです」くらいでも、
感想としてはとても嬉しいよ。
236 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:12 ID:qMqhiV2X
>>232
自意識過剰かもしれません。
けれど自分の中で物凄い汚点なので
不安を感じています。

>>233
片道ﾘﾝｸでも構いません。
裏ｻｲﾄなのでﾘﾝｸフリーではないので
迷惑なようなら諦めるつもりです。

>>234
そういう人もいるんですね
これからは気をつけたいと思います。
大好きなんだって気持ちをもっと伝えればよかったです


皆さんの意見、大変参考になりました。
これからは相互をお願いする前に、もっと積極的になろうと思います。
許可を頂けなくても、返事が来なくても
大好きな作家さんには変わりはないので
これからも迷惑にならない程度に、応援していくつもりです。

ありがとうございました。
237 ：234：03/03/22 13:17 ID:7/G5FTqb
>231
ごめん、自分勘違いしてた。
そのサイトとリンク・交流するのは今回が初めてなんだね。
235に同意。
238 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:18 ID:qMqhiV2X
>>235
申請式のｻｲﾄで、掲示板がなかったので
どう書き込んでいいのか分からなかったんです。
で、体調もあまり良くないとの事だったので
入室許可のお礼メールを
あまり負担のならないようなメールを送ったんです。
あなたの絵が好きで、このカップリングも好きになりました…位の…。

2通目が相互ﾘﾝｸのお願いだったのですが
私なりに好きな作家さんだと書いて
送ったつもりだったので
それで断られたのなら、もう仕方が無いと諦められます。
（ここで書き込みして、感想を素直に伝えなかった自分も悪かったなあと
気持ちも整理出来ましたから…）

良い勉強になりました。
これからは相互ﾘﾝｸをお願いするくらい好きなら
もっと態度に出すつもりです。
239 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:20 ID:FOT0Pttx
>>238
他ｽﾚでも同じような事書いていましたよね。
他ｽﾚもきちんと確認した方がいいですよ。
240 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:21 ID:qMqhiV2X
>>239
分かりました。
ありがとうございました
241 ：風と木の名無しさん：03/03/22 13:56 ID:BALidzcG
801サイト管理人の悩み　過去ログまとめ
http://blue.ribbon.to/~hima/html/link01.html#1
>>240、こことか参考に
242 ：風と木の名無しさん：03/03/22 19:51 ID:CldkQEVO
相談させてください。


先日高校生からメールを頂きました。
うちは年齢制限が無いのでそれ自体は問題無いのですが、
内容がサイトのアクセスアップ方法とサイト作成、
メル友になってください、だったんです。
メールの本文もかなりテンションが高く顔文字乱用…。
私は顔文字苦手なので、BBSとメールではなるべくお控え頂きたいです、と
サイトに注意書きしてあるのですが…。

一応その方のサイトに行ってみたところ、
レンタルのCGIゲームやアンケートが置いてあるのみで、
TOPで大きく作品募集をしていました。（自分の作品は無し）
その方はその日初めてうちのサイトに来たそうで、どうすべきか悩んでいます。

メル友のほうはお断りするつもりなんですが、サイト作成等については
どうお返事するべきでしょうか。
御自分の作品が無いのでリング等への登録も薦められません。
あとイラストのアップの仕方が分からないそうなんですが、
私が教えるべきなんでしょうか…。
しかもメール本文には"これからもよろしくお願いします"と書かれていたんですが…。

こういったメールを頂くのは初めてなのでかなり戸惑っています。
うちもアクセスそんなに多くないんですが…。

御意見頂けると幸いです。長文、乱文で失礼しました。
243 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:00 ID:9V0TwmU2
無視しなさい。
愛想よく、頑張ってね、でだけ言って、さりげなくスルーしろ
のちのち負担になるだけだと思う
244 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:04 ID:CSpcpANV
>242
私なら魔法の呪文を呟いて削除する。
245 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:04 ID:zUE2bCZP
>>242
好かれちゃったねえ…（苦笑
サイト作成のコツとか載ってるとこ紹介してあげたら？
それが面倒だったら
「自分では上手く説明できないので他の方に聞いてみてください☆」
（もしくは「調べてみてください」とか）
とかもありかと。
246 ：244：03/03/22 20:05 ID:CSpcpANV
Σ（´ё`　）

sage忘れｺﾞﾒｿ…
247 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:15 ID:B3Nox92m
>242
スルー推奨。
初心者なのかもしれないけど、最初に甘い顔したら
つけ込まれる罠。
248 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:16 ID:87i1kts7
>>244に同意。
下手に返信して関わると、こちらがNOと言っても「遠慮しないでください～ｖ」
みたいなことを言い出すタイプだったら逃げられなくなる罠。
249 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:31 ID:VNajF2vb
>>242
私だったら無視だな。
250 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:42 ID:UFMWwJNp
>>242
私も無視。
何故そんな見ず知らずの人間の世話をしなきゃならんのだ。
そんな義理はありません
251 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:47 ID:g0Gj59kc
>242
作品募集してるってことは、マルチポストであちこち送ってるんじゃないかなぁ…。
返事なんてする必要ないよ。私も無視だ。
252 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:48 ID:ISAqq7cq
>242
私ならこうします。

・アクセスアップ方法→有料サービスの紹介（検索エンジン登録代行etc）
・サイト作成→専門学校の紹介
253 ：風と木の名無しさん：03/03/22 20:53 ID:frRhGVme
>242
そんな問題をここに相談しにくるあなたのほうが問題な気もするよ？
254 ：風と木の名無しさん：03/03/22 21:14 ID:1Mlb0h1j
唐突に遅レススマソだけど

>>150
失敗した歌詞みたいな日記じゃない？
255 ：242：03/03/22 22:21 ID:CldkQEVO
御意見ありがとうございました。
メールは粘着されても困るのでスルーさせて頂こうかと思います。

>>253
すいません、今後気をつけます…。
256 ：風と木の名無しさん：03/03/22 22:23 ID:8hdOvXNI
>>253
特に問題だとも感じないが。
257 ：253：03/03/22 22:33 ID:frRhGVme
>256
私が教えるべきなんでしょうかって訊いてるんだよ、242は。
そんなことはないですよ、と答えるしかないし、
その答えしか求めてないように感じたよ。

というより、そうです教えてあげるといいですよって
ここで回答されたら、
その通りにするつもりだったんだろうか？

などなどいろいろ考えればとても21歳以上に思えず（以下略
258 ：風と木の名無しさん：03/03/22 22:36 ID:33A2G35K
昨日から荒しっぽい子が混ざってるだけ。
春休みだからか、生●前なのか・・・

ﾏﾀｰﾘいきましょ。
259 ：風と木の名無しさん：03/03/22 23:06 ID:8j93OyZl
混ざってるねえ…荒らしっぽいつか粘着（ry
こんな時に相談に来ちゃった人、災難でしたな。
自分はﾏﾀｰﾘとｦﾁにはいってまつ(w
260 ：風と木の名無しさん：03/03/23 01:58 ID:yJRP6yo+
放置できない人が増えましたね。
261 ：風と木の名無しさん：03/03/23 02:23 ID:p6sXTpdd
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ
262 ：風と木の名無しさん：03/03/23 02:53 ID:aEx0dcas
ご相談宜しいですか？

当方ﾅﾏﾓﾉ、裏ページは請求制（請求時はﾌﾟﾛﾊﾞﾒｱﾄﾞ推奨）のサイトですが、
先日ﾒｱﾄﾞのﾄﾞﾒｲﾝ末尾がｅｄｕの方から請求が来ました。
裏URLの送付希望先はﾌﾘｰﾒｰﾙが書いてありましたが、その理由はなく、
またそれ以外に不備があったのでお断りさせていただきましたが、
この場合ｅｄｕを理由にお断りしても良かったのでしょうか。
263 ：風と木の名無しさん：03/03/23 03:25 ID:qt61cX8m
>262
いいよ。
264 ：風と木の名無しさん：03/03/23 05:26 ID:YWg79ZXx
どうでもいいけどURL請求制サイトで
「URLありがとうございました～！まだサイトの中は見てないので、これから覗かせていただきます☆」
みたいな書き込みする人の９割以上は、サイトの中身覗いてからカキコしてるよな。絶対。
265 ：風と木の名無しさん：03/03/23 06:48 ID:Twz/0JVf
そして２度と書き込みしない罠。
まぁ請求したはいいけど好みじゃ無かった、でも礼儀として
挨拶はしておかないと、という大人な判断からの文章なんでしょう。
266 ：風と木の名無しさん：03/03/23 07:15 ID:3Mwv1Zgz
掲示板にIPが出るようにしてあるサイトさんの
書き込みで、串をさして書き込むというのは
サイト管理者からはどう思うものなのでしょうか

うちは掲示板を設置していないのですが
IP表示掲示板、というのは管理者様は
どのように思って設置していらっしゃるのか
ちょっとわかりにくくて

荒らし対策以外で何かメリットがあって
設置しているものなのでしょうか
267 ：風と木の名無しさん：03/03/23 07:43 ID:YPl7fef2
>>266
普通IP表示にする場合は、荒し対策、ジサクジエン、騙り防止が基本だろうけど、
配布のCGIスクリプトのデフォがIP表示で、
管理人が深く考えずに設置して、そのまんまだという可能性も大。

私の場合は荒し等、不適切な発言でなければ串でも気にしないし、
深く考えないでデフォ設置した人はそもそも串とかIPとか気にしてないだろう。
ただし、IP表示選んでる人の中には
”串はとにかく不快。串使われたら次から弾くか要チェック。”
という神経質な人もいるかもしれない。

266さんの書き込みたい先のサイトさんがどういう考えなのかは
ここで聞いてもわからないと思う。
IP非表示でも、管理ページから見たら丸見えってCGIもある訳だし、
串さすかささないかは、自分がどうしたいかってことで決めていいんじゃないのかな。
268 ：風と木の名無しさん：03/03/23 10:35 ID:8rDDmmJv
＞配布のCGIスクリプトのデフォがIP表示で、管理人が深く考えずに設置

私これだ。設置語気が付いたけど、嵐防止にもなるかな、とも思って変えなかったけど、
友人から「ＩＰ丸見えで書き込みしづらい」と言われたので変えました。
問題起きたらまたＩＰ表示にすればいいやって。
269 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:21 ID:Eu/ztcJa
相談ではないのですが、意見を聞かせてください。

当方、リンクフリー報告不要のパロ801サイト持ちです。
先日、付き合いのないサイトからリンクが張られているのを発見しました。
小説かと思うほど長い紹介文が添えられていて、
それはとても嬉しかったのですがひとつだけ気になる事が。
私への呼称が「作家様」となっているのです。

その紹介文を変えて欲しいと思っているわけではないのですが、
プロの物書きでも同人作家でもなく、ただネットで文章を
垂れ流しているだけの人を「作家」と呼ぶのは、よくある事なんでしょうか？
呼ばれ慣れてないので尻がﾑｽﾞﾑｽﾞしてしまいます…
270 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:25 ID:p6sXTpdd
常時接続が増えるとIP表示掲示板は敬遠されるかもね。

ところで。今加入してるプロバイダのドメインが.jpから.netに変更されることになりました。
ribbonにftpできなくなるじゃん。むきー！
271 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:35 ID:SZSXp8ry
うちは解析でけっこう串をさしてるひとをみる。
でも、無害なロムさんだし、プロバイダの串だから
何か事情があるのかと思ってほっといてる。
でも、串にもいろいろあるから、
UGの串板で見るような串が解析に頻繁にかかったり、
IP表示の掲示板に書き込まれたらひくかも。
ちなみにうちは創作801サイトです

掲示板でIPを表示してあるということは、少なくとも、
みんなある程度の情報を晒して書き込んでいるわけで、
管理人よりも、書き込んでいる他のお客さんのほうが、
あなたを不審に思うかもしれない。

272 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:43 ID:p6sXTpdd
>>269
最近はWEB上で小説などを発表し手いる人をオンライン作家・ネット作家と
呼ぶようですぞ。
273 ：風と木の名無しさん：03/03/23 12:48 ID:7fbRkT82
>269
その程度でもにょってたら、
「はい、○○（私の名前）様のおっしゃる通りにいたします」
なんて書く慇懃無礼な客にブチ当たった時死にそうになるぞ。
274 ：風と木の名無しさん：03/03/23 13:07 ID:2h9X+86g
>271
串ささないと見られない所ってあるんだよね
フレームになっててメニューの部分だけ何故か表示しない
リンクはそこにしか貼られてないし、直でコンテンツに飛ぼうとすると403エラーになるんで
そのサイトに行くときだけ串さしてる
結構気に入りのサイトなんだ

向こうの鯖の問題なのかサイトの作りの問題かこっちに問題があるのか解らないので
言わずにそのままにしてあるけど
275 ：風と木の名無しさん：03/03/23 13:43 ID:UAoD3ARZ
>>274
それってたんにあなたの生IPもしくはISPが弾かれているのでは・・・
276 ：風と木の名無しさん：03/03/23 14:01 ID:ZB3J4rp3
私は通常のサーフィンでも串さしてるよ。
ＵＧとかも出入りしたりするので、
外すの面倒だし。


277 ：風と木の名無しさん：03/03/23 14:02 ID:SZSXp8ry
>271
うちはフレームもアク禁もしてないけど、
うちにくる串は漏れ串だと思うので、
アクセス解析に生IPで引っ掛かるのが
気持ち悪いだけなのではと思ってる。

>>メニューの部分だけ何故か表示しない
のは、おなじISPで、何かやらかした人がいるのでは……
278 ：風と木の名無しさん：03/03/23 14:50 ID:P3Ou6pS3
>273を読んでふと思ったのでつが、
掲示板やらメールでやりとりするとき敬称が「様」ってのはどうなんでしょう？
私は知り合いの管理人さん等すべて「さん」付けなんですが・・・
279 ：風と木の名無しさん：03/03/23 15:11 ID:6dP1vKw1
常時接続の場合、プロパ串を刺さずにIPを残しまくると
トロイの木馬系に直接アタックを受けやすくなるから
プロパ串を解除しないと書き込めないところは敬遠してる。
プロパによってはマシン１台単位で固定IP付けられちゃうし。

>278
自分も掲示板やチャットでは「さん」付け。
相手との距離を感じるのが嫌だからって理由なんだけど。
ちなみに友達付き合いができるくらい親しくなっても
メールの時だけは常に形式として「様」を使ってる。
280 ：風と木の名無しさん：03/03/23 15:25 ID:wQ02uJAn
>278
私は最初の一行だけ「様」づけ。
「こんにちは、○○さま」とか。
その後は「さん」付け。
メールでも同じ。最初の挨拶だけ「様」つける。
特に理由はありません。なんとなく。
281 ：風と木の名無しさん：03/03/23 16:03 ID:XNp/lwti
>278
様付がデフォルトっぽいジャンルでは様、場合によって変えてます。
そもそも「様」付って、手紙の宛名の「様」みたいなもんだと思っていたので
あまり気にしてなかった・・・
282 ：風と木の名無しさん：03/03/23 16:15 ID:L+MAj2nB
ジャンルもあるよね。
でも個人的に様付けされるのは好きじゃない。
283 ：風と木の名無しさん：03/03/23 16:34 ID:7fbRkT82
私も嫌だな。様づけ。他のお客さんが皆「さん」付けなのに
ひとりだけ様付けでいやらしい位丁寧な書き込みしてると
「あんた、慇懃無礼って言葉を知らんのか」と言いたくなる。
もちろん、初メールで最初の一行だけに様付けならおかしくない。
284 ：風と木の名無しさん：03/03/23 16:51 ID:3dNv6Uue
メールでは１行目に様を付ける流れでなんとなく本文にも様を使うことはある。
掲示板で様は堅苦しいので使わない。
そもそも元の文体が堅いので（w
そして、他人の使い方はあまり気にしたことはない。
285 ：風と木の名無しさん：03/03/23 17:59 ID:zKV4fZy5
>>283
一般人からみるとBBSとかメールでの様付けって「オタク丸出し」って印象らしいね。
それ聞いて「そういわれればそうかも」とショックだったオタクな自分（ｗ
286 ：風と木の名無しさん：03/03/23 18:17 ID:jRWJSScN
>285
>一般人からみるとBBSとかメールでの様付けって「オタク丸出し」って印象

そんなこと無いぞ。同人とは全く無縁のサイトを運営している友人のBBSの
ところにも○○様（管理人の事）と書く人がいて、その友人は様はイラナイと
よく叫んでいた（ｗ
でも、まあ他人行儀な書き方を求めるのは同人サイトの方が多い事は確かだ。
287 ：風と木の名無しさん：03/03/23 18:25 ID:Pee1z6kh
>286
他人行儀な書き方を求める同人サイトのお約束を同人とは
無縁のところでもやるのがオタクっぽい、ってことじゃない？
288 ：風と木の名無しさん：03/03/23 18:35 ID:i9b/8kdn
ちょっと愚痴らせてください
同カプのサイトもちの方からはじめてメールを貰ったんですが
その要件が
サイトの掲載しているSSのタイトルのかぶりについて

ありがちではないものの皆無ではないタイプのものなので
それだけならサイト管理人初心者だから不安に思ったんだろうなーと
思えたんですが
文末に『同じタイトルのSSがあっても私は平気です』とありました

お前は　ナ　ニ　サ　マ　ですか？

だったらはじめからメールよこすな・・と激しく萎えました
メールは丁重に放置しております
289 ：風と木の名無しさん：03/03/23 20:53 ID:4yHAFv59
>283
自分のこと言われてるようで鬱にﾅﾀｰﾖ(;´Д｀)
なんか一度様付けで書き込みしてからというもの
今更さん付けに変えるのも不自然な気がしてｽﾞﾙｽﾞﾙと様付けで
書き込み続けてたりする…
290 ：風と木の名無しさん：03/03/23 21:41 ID:A4ZVXXlM
掲示板でもメールでも
事務的な対応で相手がまったく面識のない人の時は様だな。

サービス業してたせいもあるかもしれんが
客はすべて様付けでが業界の常識だから
顔なじみとか、相手はフレンドリーで会話をしかける時はさんだけどな
291 ：風と木の名無しさん：03/03/23 21:48 ID:G99Mqaz0
つまりはその場の空気を読めってことだね。
292 ：風と木の名無しさん：03/03/23 21:57 ID:Auf9n9fl
>291
それができる人はあまり悩まないし、迷惑もかけない。
できない香具師のなんと多いことか…
もっと客観的に物事を見てくだちぃ(;´Д`)
293 ：風と木の名無しさん：03/03/23 22:03 ID:I5+9tyTv
むしろ出来てる人ほど悩み、悩んでほしいﾔｼほど平気でいる罠…
294 ：風と木の名無しさん ：03/03/23 23:27 ID:1oTEivBW
>293
確かにw。すごく悩んでる人ほど話を聞いてみると､十分だったり。
295 ：風と木の名無しさん：03/03/24 01:50 ID:S7aTXwDr
相手と距離を置きたかったり馴れ合いたくなかったりしても様使うと思う。
296 ：風と木の名無しさん：03/03/24 04:14 ID:K9vkw04y
近寄りがたい管理人と思われるのも嫌なので、日記にて萌えトークを素でバンバン繰り広げてたら
馴れ馴れしい言葉遣いや日記的書き込みが来始めた…
書き込みしてくれたこと自体は嬉しいんだけど、どうもレスに悩むというか、モニョる。

はっちゃけすぎるのも問題なんだなぁ…（；´д`）
297 ：風と木の名無しさん：03/03/24 04:35 ID:UAl3ac9D
おまいら自分語り多すぎです
298 ：風と木の名無しさん：03/03/24 06:37 ID:mvczxzgC
>297
そう？色々あって参考になるけど。
299 ：風と木の名無しさん：03/03/24 07:45 ID:G74OPH/a
質問や相談レスは頑張れって思うんだけど
自分語りは不幸自慢のようでなんだかなと思う。
300 ：風と木の名無しさん：03/03/24 10:48 ID:0r3Yhd9X
「様」でも「さん」でも、いきなり「ちゃん」づけや呼び捨てされない限り
どうでもいいじゃねぇかと思う……
301 ：風と木の名無しさん：03/03/24 10:53 ID:qVxNrtbz
気にすべきは書き込みの内容だよな＞さん・様
302 ：風と木の名無しさん：03/03/24 13:29 ID:6DgkaEJr
私はやおいサイト管理人じゃないんですが、管理人の皆さんにお聞きしたいんです。
私がよく行くやおいサイトなんですが、18禁の裏ページという性質のせいか、
BBSにあまり書き込みが無いんです。
管理人さんもその事を気にされてるみたいなので、
私は新作が出るたびに書き込むようにはしてるんですが、
気がつくと私と管理人さんの書き込みだけ、という事もしばしばあります。
他にもBBSの常連さんがいるのですが、あまり頻繁には書き込まれないようで。
ブラウザで見える範囲に私のカキコと管理人さんの返事だけ、という事もあったりして、
実際のところ、管理人さんにはうざがられてるんじゃないかなあと思ってもいます。
それで、少し書き込まないでいたところ、1ヶ月、誰も書き込まない、という事になり、
書き込もうかどうしようかと迷っています。
でも、管理人さんが欲しいのは、一人の人からのいっぱいの書き込みでなく、
少なくてもいいからいろんな人からの書き込みなんだろうなあと思ってもいます。
ここにいる管理人の皆さんはどうですか？
一人の人間からの書き込みがいっぱいって、やっぱりうざいですよね・・・？
303 ：風と木の名無しさん：03/03/24 13:31 ID:jBlR2OwE
すみません、質問させてください。
自サイトのアク解で、interbusiness.itというIPを見つけたのですが、
これって弾いた方がいいのでしょうか？
ぐぐって見たのですが、どういうものかよくわからなくて。

うちのサイトは版権パロ18禁の小説中心で、METAでの検索除けと
.htaccessで学校関係は弾くように設定しています。
登録しているサーチ経由で、初めてうちのサイトに来られたようです。
304 ：風と木の名無しさん：03/03/24 14:03 ID:NKlQL6R6
itってイタリアでつか？
305 ：303：03/03/24 14:08 ID:jBlR2OwE
>304
そうです、イタリアです。
国のドメインがイタリアなのだと思います。
306 ：風と木の名無しさん：03/03/24 14:25 ID:VZJf+UzH
串じゃないのかな。
ｻｲﾊﾞｰｼｿﾄﾞﾛｰﾑ行ったらあったよ、そのIP。
307 ：303：03/03/24 15:32 ID:jBlR2OwE
>306
そうですか。では心配することもなさそうですね。
ありがとうございました。
308 ：風と木の名無しさん：03/03/24 19:59 ID:SHAOBcu8
>242さんの相談と近いんですが相談です。

版権パロ801イラストサイトをしています。
先日掲示板に「今度サイトをオープンするのでこちらにリンクを貼っていいですか？」
という書き込みを頂きました。
リンクフリーなので「御自由にどうぞ」とレスしたんですが、その後すぐ、
「この掲示板の絵（アイコンを自分で製作しているんですが）どうやって作ったの？
私も作ってるんですが解像度の変え方がよくわかりません。教えて下さい」
という書き込みが…。

一度教えたら居着かれるな、と思ったので丁重にお帰り願うべくレスの返し方を考え
ております。メールだったら魔法の呪文も使えたのですが…。掲示板では下手に怒ら
せて暴れられたら(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ…と悩んでます。
御教授お願いします。
309 ：風と木の名無しさん：03/03/24 20:24 ID:CB7ceqh8
>>308
ｺｺ（掲示板）では説明しにくいのでﾒｰﾙ頂けますか？
とﾚｽしてみたらどうだろう？
とりあえずﾒｰﾙに誘い込んでおいて、丁寧にやんわりとお断りしる
これが一番無難だとは思うが…
人様に教える程知識が無いので勉強させて下さい…とか
とにかく一度教えたら居着く事間違いないと思われるのでｶﾞﾝｶﾞﾚ！
310 ：風と木の名無しさん：03/03/24 20:25 ID:fCegE5zS
>308

呪文が効かない！（笑

私だったら「なんとなくやってるからうまく説明できない」とか
「見ながらじゃないと教えられない」とか適当に交わしてしまうかな
311 ：風と木の名無しさん：03/03/24 20:41 ID:v6Ix6FZw
>308
こっちで聞いてみるのもいいかも。↓
　ウザイ書き込み貴方ならどうレス入れる?同人板その2
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048477160/

「申し訳ありませんが人様にお教えするほどの技術は私もないのです；
こういうものは人によっても使用しているソフトによっても違ったりしますので、
ご自分でいろいろ調べて試してみるほうがよろしいかと思います。
解像度、アイコン作成、などの単語で検索してみてはいかがでしょう。
お役に立てずすみません。頑張ってください」
親切すぎか？
312 ：308：03/03/24 21:10 ID:5i7aMieJ
>309,310,311
御教授有り難うございます。
参考になりました。

311さんのレス例を、自分なりにちょっと推敲して返してみようと思います。
その後まだ居着くようなら309さんの仰るようにメールに誘導してはっきり
「迷惑だからやめてね」と言ってみる事にします。

有り難うございました。
313 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:37 ID:MOW0kAjA
当方字書きさー。1月末頃に常連のＡさんから掲示板でリクエストされたんだ。
こういうシチュエーションのお話読んでみたいな、どうかなって感じで、
それは嫌な感じではなくむしろ、「私でよかですか！　よっしゃ行きます！」
と嬉しくなるようなものだった。はりきった。でも、自分ちょいと波があるので
乗るまでに少々時間がかかり、間に二つばかり短いお話を上げつつ完成させた。
それが先週の水曜日。未だにうんともすんとも反応がないのは。ないのは。
間の短編には、嬉しくなるような丁寧な書き込みをもらった。
けど、肝心のリクエスト対応短編には…。日記で、明確に「お待たせしました」と
書くべきだっただろうか。特に触れず、今回何に興奮し妄想したかを書いただけだったのが
まずかったのだろうか。それとも単に、巡回ルートから外れているだけだろうか。
やはり間の短編がまずかった…（以下略）Ａさんだけでなく、毎日充分すぎるほどの閲覧数があるのに
掲示板閑古鳥なのはやはり今回自分が思うよりたいした出来ではなかったと反省すべきか。
悩みと言えば悩みなので、つらつらと書いてしまった。済まぬ。とりあえずコーヒーでもいれてこよう。
314 ：風と木の名無しさん：03/03/24 21:50 ID:jeAsfBQP
>313
一瞬、詩？日記？と思ったが、マジレスすると

リクエストした作品なら、感想を言う方もそれなりに気を遣ったり思い入れが
強かったりして、すぐに感想を書けないのではないか。
もし、リクエストに応えた作品だということが内容からしか判断がつかないなら
Ａさんも、それがリクエスト対応短編だと断定し辛かったということはあるかも
しれない。
まあ、頑張った物や期待に応えた結果がすぐに報われないのは辛いと思うが、
あまりぐるぐる悩まないほうがいいと思うぞ。
315 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:09 ID:kFFw76Uz
>>313
なんか怖い
316 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:18 ID:MOW0kAjA
怖いよな。
人間煮詰まってくるとこうなるから、気を付けろよ。
317 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:21 ID:MOW0kAjA
そして＞314ありがとう。自分も気を付ける。
318 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:49 ID:/chsBKxj
>313
まだ一週間もたってないではないか…
Aさんの実生活を知らないから断言できないが
この時期多忙な人多いよ。年度末だもん。
コドモのいる人なら作品アップ後すぐに春休み突入で
ゆっくり感想をしたためる余裕ないかもしれないし。

自分の事情ではなく相手の事情を思いやるようにしよう。
319 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:49 ID:LTfxq2kV
別に怖いとも思わんかったが・・・まぁそのうち感想来るさー
320 ：風と木の名無しさん：03/03/24 22:54 ID:STXaPVV8
こわいとは思わなかったが、沖縄弁？とは思った。
●●さー、てとこが。
321 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:04 ID:k++BOzUK
相談させて下さい。
当方版権ﾊﾟﾛをしている者ですが先日友人（同ｼﾞｬﾝﾙ･ｻｲﾄ持ち）にふざけて､「あんたの日記､痛すぎるって､ひくよ～」と言ったところ、「じゃあもう閉鎖する!!」と怒ってしまいました｡
それから､謝ろうにも連絡は取れないしどうしたらいいか分かりません｡

やはり、「痛い」と言われるのはイヤなんでしょうか…
322 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:07 ID:02fO4raS
>321
だって痛い人なんでしょう？
323 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:12 ID:v4OhHtI5
>322
良心の呵責というものなのでは？
当方余程のことがない限り、自分から深入りしないのでわかりませんが。
324 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:13 ID:Rgvp6oGz
>321
言われて笑って受け流せないってことは、図星だったんだろう。
325 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:17 ID:Y8zrBpwi
いつからここは子供電話相談室に…
326 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:20 ID:OB5VOxgV
いや、321の方が痛い。
327 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:22 ID:9FmnqicA
>321
１）そういう冗談を言い合えるほどの仲じゃなかった
２）その人は、とりわけ「痛い」という言葉が嫌いだった
３）ひそかに自分で気にしていたところを図星をつかれたので感情的になった
４）それまでにも、321に対し累積した不満や怒りがあって、最後に切れた
５）321の言い方が悪かった
６）相手は痛い性格なので仕方がない
７）こいつにだけは言われたくないと思っていた
８）いろんな人から同じ様なことを言われていて切れた
９）連絡がとれないのは他の事情。321のせいではない。
こんなところか？好きなものを選べ。

まあ、それほど親しくない人から「痛い」かつ「引く」と言われれば、心中穏やかではないかもしれない
328 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:23 ID:ouDVkjCc
>321もキレた友人も痛い気がする
329 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:26 ID:p+CfUJ1B
>やはり、「痛い」と言われるのはイヤなんでしょうか…

マゾで叩かれるのが好きv　ってな奴でもない限り、痛いって言われて喜ぶ人はいないと思います。
321は痛いって言われるのが好きなのかな?　だから相手の態度が理解できなくて混乱したのかな。
330 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:29 ID:OB5VOxgV
>327
4番に5000点。
331 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:44 ID:ndaFVBDb
冗談でもいっちゃいけない言葉って結構あるよね。

私の例：
ある飲み会にエロエロ男がいた。
あまりにも度が過ぎたので、さらっと一言。
「あんた、セクハラで将来つぶさないようにね」
もう相手、まじでぶちきれでしたよ。

つーか、私の場合、冗談ではなく本気でしたが。
絶縁できて本当に良かった♪
332 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:47 ID:9Y+n0z8L
Q．果たして「痛い」とは何を指して言うのであろうか？






私の場合は日記等での過剰な自分語り｡
彼氏とのｾｯｸｽ話なんてｲﾗﾈｪﾖ!
333 ：風と木の名無しさん：03/03/25 02:51 ID:rCncI7qD
>327
4と7に10000点。
というか、321は21才以上ですか？なんか哀藻厨っぽい…
334 ：風と木の名無しさん：03/03/25 03:02 ID:Yxc9zaHE
どうでもいいが>>331は激しく自分語りだな
335 ：風と木の名無しさん：03/03/25 03:11 ID:AylN6ncD
321です。

>>331さん｡
私が痛いと指摘したのはｻｲﾄ内容とは全く関係のなくｱｯﾌﾟされている私的な写真の一つでした｡

普段は向こうが私にｷｼｮｲ､痛いを多用してくるので軽い気持ちで言ってしまったのですがそれがｶﾝに触ったんでしょうね｡
もう、どうしようもないのでほとぼりが冷めるまで私からは動かないことにします｡
みなさん、ありがとう御座いました。
336 ：風と木の名無しさん：03/03/25 03:29 ID:YB08WUO8
>>335
そんな人とは縁切ったほうがよろしいかと思う。
お互いのためにも。
337 ：風と木の名無しさん：03/03/25 06:12 ID:g/6XdpgJ
321の言動知らんからなんとも言えんがな。
注意する時、否定的な意見をいう時は
親しい間柄であるほど言葉を選ばないと
相手に与える不愉快さが増すんだよ。
相手の無遠慮さに感覚が麻痺して
「痛い」と気軽に言った時点で321にも同情の余地なし。
338 ：風と木の名無しさん：03/03/25 06:37 ID:qkVUvi95
>>332
日記ってのはそもそも自分語りじゃないのか？
彼とのｾｸｰｽ話がｲﾀﾀってのは分かるが、
自分語りが痛いという事は日記そのものが痛いという事ではないか。
339 ：風と木の名無しさん：03/03/25 06:48 ID:Y7pA9KEs
実際の321がどういう言い方したのか分からないけど
「あんたの日記､痛すぎるって､ひくよ～」なんてダイレクトに言わずに
「私的な写真はサイトの内容に余り相応しくないし、安全上も問題あるから
降ろした方がいいんじゃない？」
くらいの表現に出来なかったのだろうか。
本当に仲良くて、その人を心配してるんだったらね。
340 ：風と木の名無しさん：03/03/25 08:07 ID:FCRtZOzo
>338
>日記ってのはそもそも自分語りじゃないのか？

ちがうと思うが・・・
341 ：風と木の名無しさん：03/03/25 08:08 ID:KUToUhQL
>>327
1と4と5と7に該当
342 ：風と木の名無しさん：03/03/25 08:25 ID:LElJukfc
日記は本来なら、毎日の出来事やその感想を書く記録。
自分語りは、「自分とはどんな人間か」というテーマの小論文
みたいな物か？
343 ：風と木の名無しさん：03/03/25 09:52 ID:mqBYmIrl
日記→「今日は友達と買い物に出かけました。楽しかったです」
自分語り→「アタシ服大好きなヒトでよく友達とショップ行くんだけど、
アタシって何でもすぐハッキリ言うタイプだから、
友達にも『それ似合わない』とかすぐ言うのね（爆）
うん、よく毒舌って言われるんだけど（爆）
でもトイレ一緒に行く女とか、マジわからんしね。ああいう女ウザイ！（爆←オイ）
そんなだからアタシって、クールとか変わってるとか言われるのかな」

個人的にはこんなイメージ
344 ：風と木の名無しさん：03/03/25 10:41 ID:4oiyau/5
>>343
で、読んでてオモロイのも、
カウンタが回るのも当然後者(w

でもまじめな話、自分の好きサイトさんは、
いずれもほのかーにかすかーにちょとｲﾀｲスメルあり
ある意味必要な要素かも
（限度問題だけどナー）


345 ：風と木の名無しさん：03/03/25 10:45 ID:dAhPWP7k
何気なくアク解眺めてたら、IPアドレスに「ac」の文字を見つけたのでぐぐってみたら
ﾌﾞｿｷｮｳｸにある最高学府だった…
弾いたほうがいいんだろうか。
っていうか大学生って今休みじゃないのかな。それとも教える側の方なんだろうか。

今までめったに学校系のIPってひっかからなかったので正直驚いた。
346 ：風と木の名無しさん：03/03/25 11:51 ID:ql9pQwYd
みなさんアク解でどうやって「これは教育関連のＩＰだ」ってどこでわかるんでしょうか
それらしい単語ググってもサパーリなのですが
347 ：風と木の名無しさん：03/03/25 12:03 ID:uRiPv8ZR
ドメイン名の種類
ttp://www.nic.ad.jp/ja/dom/types.html
348 ：風と木の名無しさん：03/03/25 13:09 ID:Lv8bMcbh
医者物書いてたとき北　里　大学からアクセス来たときは心底びびった…
え、えええ!?　嘘いっぱい書いててごめんなさい!　っておもたよ…
学校からってことのほうにびびれ、自分。

349 ：風と木の名無しさん：03/03/25 14:01 ID:2aElLk0p
ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞ・ﾌﾞﾙｸｽ大学からのアクセスがあるのに驚いた。
一応801サイトだけどacドメインは弾いてない。
エロなし文章のみでも弾いた方がいいの？
350 ：風と木の名無しさん：03/03/25 14:03 ID:0tGKuArX
>>349
オリなら自分次第なんじゃないですかね。
自分が嫌なら弾けばいいと思う。

パロ、ﾅﾏﾓﾉは確実に弾いた方が良いと思うんだけど。
351 ：風と木の名無しさん：03/03/25 14:05 ID:pW1Dq+U7
海外の大学とかのは串だと思って気にしない。
352 ：風と木の名無しさん：03/03/25 15:44 ID:Od/r7EhA
串だと己に言い聞かせても万にひとつを考えると
変な（？）IPがかかってたらやっぱり背筋が寒い。
ジャンル（ナマ）とは全く無関係の別の版権元の社内から
同一IPでは他の6～7倍ぐらいの数の一斉アクセスが
あった時はさすがに何があったんだと泣きそうになった…。
353 ：風と木の名無しさん：03/03/25 15:58 ID:BN5f20wy
>>352
文章力を身につけて下さい
354 ：風と木の名無しさん：03/03/25 16:19 ID:YJzZJ70O
>>343
なんかリアルだな、例がw
myジャンル同CPの管理人さんがたの日記
みんなその後半みたいな内容で、313みたいな文だなあ（スマソ313）
そしてどんどん過剰になって行っている。いつかバブルが弾けるのだろうか
355 ：風と木の名無しさん：03/03/25 16:48 ID:kHX1LzSD
私は､ｻｲﾄ上に公開する日記はあくまで他人の目に見られることを前提として面白オカシク書いている。（故に日記の評判が（・∀・）ｲｲ!）


ちょっと前までみんなそうだと思ってたが､同ｼﾞｬﾝﾙの人の電波ゆんゆん自分語り（ex.今日は安定剤3錠のみました｡とか部屋の隅の狐がうるさくて眠れません｡とか）を見て､ｼｮｯｸを受けたことを思い出した｡
そして､「実わ、日記大好きでぇす（はぁと）」と言う書き込みをBBSで見たとき軽い眩暈がした｡
ﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟを喚ぶのか…




長文ｽﾏｿ｡ｻｹﾞ｡
356 ：風と木の名無しさん：03/03/25 17:27 ID:OB5VOxgV
脳内エッセイストや脳内評論家もｲﾀﾀ。
357 ：風と木の名無しさん：03/03/25 18:26 ID:ql9pQwYd
日記はねえ…
コンテンツとしての日記は読んでて面白くなきゃ。
じゃなかったらコンテンツとは呼べないわけだし。

個人的には最近の
反戦語りがウザ…わかるけどまとめてくれ、みたいな。
不謹慎だが自分の反戦メッセージに酔ってる人が何割かなんじゃないかな…
358 ：風と木の名無しさん：03/03/25 18:40 ID:yjkfCHJj
反戦つうか戦争語りは、読んでる方は色んなサイト読んでるから「またかよ」ていう気になるけど、
自分のとこに自分の考え書くくらいいいんじゃないの？
（余所の掲示板で書くのはﾔﾒﾚと思うが）
359 ：357：03/03/25 18:49 ID:ql9pQwYd
>>358
私が見てるとこは、一人で連続２０（投稿数）。
１日に何回も日記書く人で、ひとつひとつが異様に長い。

その人が好きなアーティストが反戦サイト開いたので思い入れが強いのはわかるけど
同じようなことを言い回し変えて書いてるので陶酔中に思われる。
普段はすごく好きな人だからこそ気が滅入る。

てか他所の掲示板で書く人いるのか…すごいな

スレ違いsage
360 ：風と木の名無しさん：03/03/25 18:53 ID:3bCUcjkD
>>358
他所の掲示板にまできて反戦書き込みするﾔｼがいるから困るんだよね。
「やっぱり戦争ってよくないですよね、＠＠さんもそう思いません？」とか。

どうレスしようか困って、今、放置三日目突入なんだけど、どうすべきでしょうか。
361 ：風と木の名無しさん：03/03/25 19:30 ID:QWyO9Rbm
自分の考えを簡潔に書いてレス超短く流せば良いのでは。
「難しい問題ですよね～」なり「私も平和が一番良いです」なり。
別に「私は伏せ淫指示です」でも良いぞ。
私だったらイラ＝強気受け　フラ＝本命　アメ＝陵辱系攻めで
萌え語りするかも・・・・いやマジで。
362 ：風と木の名無しさん：03/03/25 19:38 ID:OVxEprCf
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

相当頭悪いな
363 ：風と木の名無しさん：03/03/25 19:42 ID:hn7N4AaO
>360
私だったら「戦争っていろいろ考えさせられますよね。」
というような一行ぐらいのそっけないレスを返す。
同意も反対もしません。面倒なので。

またしつこく書き込んできたら「なんだか暗くなってしまうのでこの話題は･･･」
と適当に情をみせて無理やり終わらせる。
364 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:03 ID:pIo1gPqg
おまいら典型的な日本人だなー（w
365 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:20 ID:AF3n/cAc
ヲタサイトでは政治色・宗教色の強い話は避けたい。
366 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:26 ID:OB5VOxgV
>361
フラ本命か! 深いな…。
>365
政治と宗教の話はするな! は中国人の家訓のような(w
367 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:38 ID:Ur/sSnN+
そして、>302が激しくスルーされてる訳だが・・・( ﾟДﾟ)y─┛
368 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:42 ID:tuMY3Uyk
>361確かに深いっ!
私ならそこに電信柱の陰から見つめるｽﾄｰｶｰ･北(以下略

反戦語りはｱﾃｸｼ語りと違って一過性のものだろうから辛抱だろうな。
369 ：風と木の名無しさん：03/03/25 20:43 ID:hn7N4AaO
>364
典型的日本人ですが何か（ｗ

>366
>政治と宗教の話はするな!
酒の席でもﾔｳﾞｧｲですぜ
370 ：360：03/03/25 20:51 ID:SFX56XP6
ありがとうございました。じゃあ適当に流しておきます。
でも間違ってもイラク受けですよね、とか言わないようにしておきます。
371 ：風と木の名無しさん：03/03/25 21:11 ID:m7K8jyFg
>367
・内容がｶﾞｲｼｭﾂすぎるから
・人それぞれですねえ、としか答えようがないから
・「一人の人間からの書き込みがいっぱいって、やっぱりうざいですよね・・・？」
というよりも、その長文誘い受けな文章がうz
372 ：風と木の名無しさん：03/03/25 21:23 ID:Hapb4wkt
趣味のページくらいはノンポリで行こう！
373 ：風と木の名無しさん：03/03/25 22:56 ID:gYf0XIjb
…ノンポリ？
374 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:06 ID:dcFuPKaq
>373
ノンポリも知らんのかえ・・・・・・
ぐぐってみいよ
375 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:11 ID:AgXcNJmk
>374
…いや>373はこの時代に「ノンポリ」という言葉を使う>372は一体おいくつなのかと
小1時間問い詰めたい気分で発言したのではないかと…。
久し振りに見たな、その文字列。
376 ：373：03/03/25 23:15 ID:8U1W/OtT
>374
…いや言葉の意味は知ってるんだけど。ﾊｧ？とｵﾓﾀもので。失礼した。
377 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:37 ID:/BwvPiFf
自ジャンルだと「ノンポリ」は「カップリングにこだわりがなくなんでも大丈夫な人」という意味があるが。
378 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:45 ID:Yj2+XZqa
ふつうは趣味だからこそ、ポリシーを持つものだと思うのだが。
>372はノンポリの意味を分っているのかと小一時間（ry

…と373は思ったのでは？
379 ：風と木の名無しさん：03/03/25 23:52 ID:myRXCJ4z
>>378
それだと373はものすごくスレの流れが読めてない人じゃないか（ｗ
380 ：378：03/03/25 23:54 ID:Yj2+XZqa
スマソ、流れ読めてないのは私だったよ(;´Д`)
プレステ2のコードで首つって逝ってくる…
381 ：372：03/03/26 00:03 ID:mRCm8DCM
ノンポリ＝ノンポリティカル
｢非政治的｣という意味です。

ここぞとばかりに本来の意味で使ったのですが、
やっぱり今は｢ノーポリシー｣だと思っている人が多いんだな。

>>375
そうつっこめるあなた方もおいくつなのかと小一時間(藁
382 ：風と木の名無しさん：03/03/26 00:03 ID:jerhXQU8
>380
いや、逝かなくていいよ。
私も同じ事考えたよ。一応スレの流れはわかってたけど、それでも
「政治・宗教の話には触れない」ということと「ノンポリでいる」ことは
決してイコールではないと思うからね。
383 ：風と木の名無しさん：03/03/26 00:18 ID:21UsesX1
>381
勉強になるなあ。
384 ：風と木の名無しさん：03/03/26 00:22 ID:YyRH0T/i
そういや、アルテミス、レンタル開始したね。
リポート、きぼんぬ。
385 ：風と木の名無しさん：03/03/26 00:29 ID:HAUJ1LM1
ノンポリを「ノーポリシー」という意味にとる人もいる事をここで初めて知ったよ。
ついさっき、自サイトの日記で「ノンポリ」使ったばかりだったから急いで書き換えてきた。
ためになるスレだ。
386 ：風と木の名無しさん：03/03/26 00:39 ID:6m1rRe8h
ノンポリという言葉を知ったのは、「はいからさんが通る」だった
奴、手ェ挙げ。

>384
ttp://www.artemis-j.com/
一応貼っておく。
どういう感じで広告入るのかが分からないし、規約読んでも何ＭＢの容量が
貰えるのか謎なんだが。
387 ：風と木の名無しさん：03/03/26 01:51 ID:OjhwtlPj
長文すいません、相談です。

当方ゲーム系パロ801小説サイト。
以前からサイトに来てくれていた人が「小説書いたんでもらって下さい」
とメールしてきました。
それまでに何度かメールのやりとりをしていた人ですし、御厚意に甘えて
頂く事にしました。その後、届いた小説は２本。
私は２本とも楽しく拝読させて頂いたし、基本的に頂いた物はサイトにうp
する事にしていたので「○○様より頂きました」と自サイトにうpしました。

それから暫くして、自ジャンルサイトをサーフしている時、同カプの小説
サイトを見つけて、何気なくそのサイトの小説を読んでいたら…。
そのサイトで、私が頂いた小説と全く同じ小説を見つけてしまいました。
被りとかのレベルじゃなく、丸々同じ小説です。一言一句、まま。
びっくりした私はとりあえず小説を下さった方にメールで問い合わせして
みたんですが、それまで頻繁にメールのやりとりをしていた（返信も早か
った）のに、問い合わせのメールを出した途端音信不通に。
ただ今返信待ちの状態です。

頂き物のコンテンツは一時工事中という事にして、早々に例の小説は削除
しましたが、この場合、相手のサイトの管理人様にお知らせするべきなん
でしょうか…。見た限りでは相手の管理人さんは気付いてないように思われます。
でも、ジャンル自体は割とメジャーでも、自カプとなると範囲は狭いので
ひょっとしたら相手側も御存知かも知れなくて、そう思うと申し訳なくて…。

やはり私から謝罪のメールを出すべきでしょうか？
アドバイスお願いします。
388 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:12 ID:mRCm8DCM
>>387
あなたが何を謝罪するのでしょうか？
389 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:30 ID:TQElmzfE
>387
別のＨＮで別のサイトに同じ作品を送る人も、たまにいるみたいだけど……。
390 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:32 ID:6R7YaK2N
>387
話がいまいちよくわからない。
もう少し整理してくれると嬉しい。
391 ：390：03/03/26 02:33 ID:6R7YaK2N
と思っても一度読み返してみたらなんとなくわかったよ…

「小説を書いた」といってあなたにメールしてきた人が、
そこのサイトの小説をぱくったのではないかということ？
392 ：風と木の名無しさん：03/03/26 02:53 ID:3ZWRsusd
>>391
それか、>>389さんが言ってるように同じ作品を複数のサイトに
送ってたんじゃない？

>>387
どっちにしろ貴女が謝る必要は無いと思う。
393 ：388：03/03/26 02:59 ID:mRCm8DCM
ああ、そうか！私は
>>389さんのように解釈してたけど
>>391さんの解釈が正しいのか!?

でもやっぱり>>387が謝る必要はないと思われ。あなたは厨の保護者じゃないんだからさ。
394 ：風と木の名無しさん：03/03/26 03:04 ID:u110v0vl
謝る必要はないと思うけど、気になるようだったら自分のサイトで
削除理由をちょこっと書いておけばいいと思う。
パクリ元の名前は出さずに。（下手に名前出しちゃうと却って迷惑だろうし）
395 ：風と木の名無しさん：03/03/26 03:05 ID:At4RyJgf
もし>391の解釈が正しいとしたら、
>387はどっちかっつと被害者だと思うんだけど。。
396 ：風と木の名無しさん：03/03/26 09:43 ID:aWal2uvK
超マイナーカプＳＳのURL請求理由が
「面白そうだったから」一語だった‥
なにも読みたい理由を長文で詳細に語れとは言わんが、
自称18歳以上なら、もうちょっとなんとかならんのかなぁ‥
397 ：風と木の名無しさん：03/03/26 09:56 ID:t9TjD78F
>>394
問題はパクリとまだ断定できないところにあるんじゃ・・・

音信不通ってとこで限りなく黒に近い灰色だとは思うけどさ


>>387
問題の作品を下げたというなら、
今のところは静観でいいんじゃないかな
398 ：風と木の名無しさん：03/03/26 10:37 ID:5AotJd25
>>387
とりあえずは返信を待つっていう感じで良いのでは。
最低2週間くらいは待ってみるべし。


ただ、その小説サイトさんと、小説送ってきた人が
明らかに違う人物だとわかるようなら
小説サイトさんに問い合わせてみるのも手かもしれない。
稀にだけれどパクリの常連っていうのもいるからね。
399 ：387：03/03/26 11:16 ID:hJgPVJbk
アドバイス感謝します。
387の書き込み文章が分かり辛くて申し訳ありません。
ちょっと慌てて書き込んだもので…補足しますと、
私に小説を送ってくれた人（Ａさん）はサイトを持たないROM専だそうです。
私がサーフで見つけた小説サイトの管理人さん（Ｂさん）は例の小説を
御自分で書いた物としてうpしてました。
この時点で>389さんの仰ったような状況ではないと判断しました。

Ａさんからの返信を待たないと断定できませんが、限り無く>391さんの仰った
ような状況であるように思われます。
私とＢさんは面識がありません。
ただ、同じリングとサーチに登録をしているので、Ｂさんが私のサイトを見た
可能性は高いと思われます。
Ａさんからの小説を私が自サイトにうpしていた時間が１ヶ月と長かったので、
その可能性は更に増します。
（１ヶ月も気付かなかった私も間抜けだったんですが…）

Ｂさんに不愉快な思いをさせたのでは…と気が気じゃなかったので、こちらに
相談させて頂きました。
Ａさんの返信を待ちつつ、Ｂさんにもメールを送ってみようと思います。
アドバイス有難うございました。
400 ：風と木の名無しさん：03/03/26 16:03 ID:pYPoDzTl
>399
がんがりなせえ。
しかし世の中いろんな人がいるもんだなあ
そのＡさんが本当にＢさんの小説をぱくりなすったんなら
同じリング＆サーチに登録してるサイトなのに
バレないと思ったんだろうか
401 ：風と木の名無しさん：03/03/26 20:30 ID:X1m17U/Y
私も相談させて下さい…。
うちのサイト（小説パロ系）エロは限り無く薄くしてるんですが、
こないだ常連さんが18禁指定の小説を送って下さったんです。
正直この時点でUPしたくないんですが
（エロがあかんのじゃなく、うちの主旨を理解してくれてないところが…）
お相手はもう載せて貰う気マンマンです。
あと、小説のタイトルと挿絵を描いてくれという御指示と、
「18禁だから」アテンションHTMLページを一つ設けてくれと言われました…。
一つの貰い物にそれだけの手間をかけてられないのが正直な気持ちです。
本当は有り難く小説を頂きたいのですが、今回は正直お断りしたいんです。
姐さん方は、こういう場合、どのように対処してらっしゃいますか？
402 ：風と木の名無しさん：03/03/26 20:50 ID:/XUM8uYR
>401
そこまで決めてるんだったら答えは一つしかないんじゃないの？
悩んでるってことはそうしたくて悩んでるんでしょう？
403 ：401：03/03/26 21:01 ID:X1m17U/Y
>402
はい、お断りしようとは思ってるんですが、
何分、お相手が常連さんなので角が立つお断りをしたくないのです。
なんとか穏便に済ませたいのですが…。
皆さんは、頂き物はすべて掲載してますか？
404 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:07 ID:WDO8WZzL
>403
鯖がアダルト禁止や公俗禁止なら

「申し訳有りません。ウチの鯖は年齢制限をもうける作品を置く事は
　規定に違反するので掲載できません。」
　
ただ、401のエロ度がどの辺かにもよるが
405 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:08 ID:Fvu8Qimf
>401
つまり、角が立たずに断るにはどうしたらいいかってこと？
そりゃ、完璧に角が立たないってのは無理だわ。

＞うちの主旨を理解してくれない
とあるあからには、きちんと主旨説明は成されているんだろうけど、>401の
サイト主旨を解り易く説明し直して素直に断るしかないね。
それでどう受け取られようと仕方ないよ。
ほんの一時気まずい思いをするのと、今後ずっと後悔するのとどっちがいい？
406 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:10 ID:UXJvU8+q
>401
今そこに書いてることをそのまんま、少し言葉を変えて説明して、
分かってもらうしかないんじゃない？
ｻｲﾄの方針として客層を選んでしまうエロ色はあまり出したくない、
ﾀｲﾄﾙや挿絵は小説のｲﾒｰｼﾞを壊しそうなので遠慮したい、
ついでに自分でｻｲﾄを作ってはどうか？とすすめてみる。
最初にきちんとした態度を取っておかないと、送り付け厨に進化するぞ。
407 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:37 ID:t9TjD78F
401とか見てるとつくづく日本人て
断るのや断られるのが不得意だよね。

「ノーサンキュー」がぜんぜん失礼じゃない返答になる日なんて、
きっと永遠にこないんだろうな。

一般論はともかく、
>>401
頂き物のページがあるという時点で、
今回のような問題が起きるリスクは
ある程度覚悟しておかないとダメなんじゃなかったろうか？
自分だけいい人でいるのは虫が良すぎるし、難しいよ。
408 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:46 ID:pvW/qR29
贈り物＝載せてもらう、という図式はいつから一般化したんだろう…
送る側にもう少し純粋な気持ち（貰ってくれるだけで満足）があればな。
サイト管理者って時々利用されてるだけな気がする。
409 ：風と木の名無しさん：03/03/26 21:55 ID:RoVmvSNM
>406
>ついでに自分でｻｲﾄを作ってはどうか？とすすめてみる。

サイト持ちでも送り付け厨はいる（w
410 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:06 ID:ribZ0D7d
>409
そうなの？！自ｻｲﾄの宣伝のために？
411 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:12 ID:LCub1Nmp
みんな大変なんだな。うち、貰い物の項作ってないからわからんが。
412 ：401：03/03/26 22:25 ID:X1m17U/Y
いえ、うちのサイト頂き物ページ作ってないんです。
今回が初めての頂き物でして…。
…なんですが、その常連さんはその小説をどうやら連載にする気らしく。
（勿論、うちのサイトで）
やっぱり、角が立っても今きちんと言っておかないと
送り付け厨になってしまいますかね。
413 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:28 ID:xPAfzC0M
>412
いや、もう十分送りつけ厨だよ、その人。
きっちり言ったほうがいいよ。
414 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:30 ID:W1Ghn9v7
逆に人にくれって言いまくる人も何だ。
以前載せたいからって頼まれて渡したやつを、いつまで経っても公開しない人がいたよ。
気に入らないなら引き取るって言ったら「載せるから待って」。
私のが気に入らないならともかく、色んな人にやってたの、思い出した。
今あまり交流はないんだけど、何だったんだろう。自サイトに載せちゃいけないのかな…。

スマソ、ただの愚痴ですた。
415 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:35 ID:W1Ghn9v7
つらつら書いてたら、、、連続失礼；

>412
頂き物ページが現在無いのなら、
「投稿は受け付けてないんです」って言ってしまえばどうでしょう？
そして、「連載なら自分でサイト作った方が良いですよ」と。
他人の連載なんか載せてくの大変ですし、、>413さんに同意。
416 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:36 ID:faZntqEZ
送りつけ厨って、ハッキリ言われないとわからない人いるよ。
純粋に喜んでもらえると思って送ってるのもいるからさ。
っていうか、自分がかつてそうだった。
サイト作ったらどうですか？の言葉にも、本気で謙遜してたしな。

自分のためにも、相手のためにも、ちゃんと言ったほうがいいと思う。
今、私はサイト持ちだから余計にそう思う。
417 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:36 ID:kP4NSQ+n
>412
連載って…（;´д｀)
贈り物というより合作気分なのかな。ちゃんと言ったほうがいいと思うよ。
私ならむしろ角が立って、もう来なくなってくれたほうが嬉しいや。
418 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:36 ID:Bvie/ERh
>412
頂きものページもないのに送ってくるようなずうずうしい常連なのに、
角の立たない断わり方したいの?
いいじゃん、そんな奴ばっさり切っちゃっても。
逆ギレが怖いのかな。
419 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:37 ID:vCsORK39
明らかに「オマエ、宣伝だろ」っていうプレゼントはあります。
交流も何も無いのに、いきなりでかいサイズのファイルを添付した
メールを送ってきて「相互してください」何考えてるんですか、ｺﾞﾙｧ!
でもその時は断れませんでしたよ、ｺﾞﾙｧ!（ｗ

そしてソイツはあれ以来メールもよこさず、BBSにも何も書き込みせず・・・。
今年の正月に、
「お年賀イラストです。なんか載せてくださいって言ってるみたいですが（略）」

誰　が　載　せ　る　か　！
420 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:40 ID:v7jYPzdM
>>405の意見に同意する。これが今後のことを考えても最善策じゃないかな。

私の場合もサイトの主旨と違うもの、小説の形を成していないもの、
いきなり連載やシリーズ物の第一回目、等々が
どこにも投稿受け付けますとか書いていないのに送り付けられたので、
サイトをこういうイメージに統一しておきたいので…とか言って断った。
常連っていったって、所詮ネットのつき合いなんだから
多少角が立っても気にしなくていいと思う。
まっとうな人はそこで納得するし、逆切れするような人ならそれで縁きれていい。
サイトが訪問者に媚びるようになったら、管理人は疲れるだけだよ。
421 ：風と木の名無しさん：03/03/26 22:51 ID:O9X/2Utm
>>412
私は逆にアナタにイライラするよ！
嫌なら嫌！ちゃんと相手に困るからと意思表示すれば？
そんな事ぐらいでグダグダ相談して、管理人としてやっていけれるのかな。
422 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:02 ID:O9X/2Utm
>407
>今回のような問題が起きるリスクは
>ある程度覚悟しておかないとダメなんじゃなかったろうか？
>自分だけいい人でいるのは虫が良すぎるし、難しいよ。

421ですが、禿同。
嫌なら理由を述べて断る。
お断り出来ないんですぅなら連載開始だ。断らなかったアンタが悪い。
423 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:08 ID:CF/MMqzu
>422
いや、412のサイトには頂き物ページがないんだから、
その引用に禿同するのはちょっと違うんじゃないの？
424 ：純粋に疑問：03/03/26 23:12 ID:56vvOXEr
>O9X/2Utm
なんでそんなにケンカ腰なの？
425 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:17 ID:F5EMzY44
>>423
違う違う！
てめーのサイトを大勢の目に晒すからにはそのぐらいの覚悟がいるって事だよ。

だから407の
>頂き物のページがあるという時点で、
って部分をわざと引用してないのに・・・。

ID違いますが422でつ(;´Д`)
426 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:18 ID:3XXKBUSp
漏れは>421の「いけれる」にイライラしますた（w
427 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:20 ID:u0ZBZNVr
>421-422　は実は送りつけ厨かも？と疑われる罠

まぁそこまでにしとけや。誰でもがここで喧嘩腰レスを
つけるよーな鼻息荒い性格であるわけもなし。
>401は穏便な気性のようだから、なるべく私怨を受けずに済む方向性で
真摯に厨へサイト姿勢を説明、しかる後放置したまい。
がんがれ。
428 ：423：03/03/26 23:23 ID:CF/MMqzu
>422
だーかーらー
恣意的な引用されたら、当の>407もびっくりでしょうが。
自分の言葉だけで語っても何の問題もないでしょうに…。
429 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:24 ID:21UsesX1
うちは投稿を歓迎してるけど、あまりにもへ（略
だったり二重投稿だったりすると作品感想とお礼メールだけして
サイトには出さない。
サイトの主旨と違ってたらもちろん出さない。
載せない場合、メールで既に載せてもらう気ﾏﾝﾏﾝの人
には「今回は見送りますねー」と書くけど、
ただ送ってくれたひとの返信ではサイト掲載については触れない。
投稿もので連載はまだ送られたことないけど
問題なければ完結を待ってサイト掲載すると思う。

サイトの主旨を貫くのが私にとっては第一だな。
トラブルを収めるのも管理人の仕事だけど
投稿作品をどうするかなんて全然トラブルには入らないし
もっと恐ろしいことも起こるかもしれない。
図太くいこうよ＞401
430 ：401：03/03/26 23:38 ID:X1m17U/Y
沢山のアドバイス有難う御座居ました。
お相手が面識のある人で、ジャンルも狭い世界だったので、
どう対応しようかと悩んでましたが、
皆さんのレスを拝見して、やっぱりきちんと説明して断ることにしました。
429さんの仰るように、やっぱり自分のサイトなので、
自分の主旨を貫いてみようかと思います。
本当に有難う御座居ました。
腹を括ってみます。

431 ：風と木の名無しさん：03/03/26 23:57 ID:wRfv9Dtp
皆さん小説の展示をする場合は背景と文字色どうしてます？
最近良く見かける文字だけスクロールして背景（写真が多い）はそのまま、
な感じのがありますが、あれはページが重くならないのでしょうか。
自分は白背景に黒文字と極シンプルなのですが、少し寂しいかなと思って・・・。
読む側の意見も知りたいです。
432 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:02 ID:Su3AhXNT
>431
読む側からすれば、背景があると文字が読みにくいのでない方がありがたい。
特に画像背景で文字だけスクロールはチラチラして読みにくい事この上ないです。
シンプルﾏﾝｾｰです。
433 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:03 ID:TpSUXX2O
>431
私は小説の背景は無地が好きだな。ブラウザ環境の違いで背景と絵が
かぶって読み難くなる、なんて心配も無いし。
白背景に黒文字もシンプルでいいけど純粋な白は目に痛かったりも
するので背景には淡めの色が付いているとありがたい。
434 ：431：03/03/27 00:07 ID:QNLO1SPS
>>432
答えてくれてありが㌧。
このまま極シンプル系で逝ってみるよ。
見やすいのが一番かデザイン重視か。
サイトもどっちつかずな感じだし改装するか・・・。
435 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:10 ID:AQ3OASvv
433に同意。

黒地に真っ赤な苺の写真背景で文字色白だったりすると
「そこ！そこの苺の部分が読みづらいんだよ！」とやきもきする。
436 ：431：03/03/27 00:11 ID:QNLO1SPS
なるほど。淡い色を付けるのね。目に優しいのが一番ですな。
この前赤と青と黄色の信号のような色合いのサイトがあって目が潰されそうになったよ。
管理人は何を考えてあの配色にしたのだろう。
437 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:14 ID:OQlz0//8
2chカラーはとても読みやすい。
でも自サイトでやったらダサイなあ・・・
438 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:22 ID:dVoocv7v
>436
管理人が信号機萌え。
439 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:23 ID:EsP0hMA6
>431
ウチは背景淡い色＋黒字にしてます。
でも読み手としては
小説の内容にあわせた背景写真やイラストも嬉しい場合あり。
最低限文字とかぶらないように
注意していればいいんじゃないかな。
440 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:31 ID:4RYnNg+K
>436
青が緑だったらﾚｹﾞｴ(ﾗｽﾀ)萌えなのに（w
441 ：風と木の名無しさん：03/03/27 00:32 ID:gzGi+cNW
個人的には、背景b0b0b0、文字000000ぐらいが、
チカチカしなくて読みやすいと思うんだが。
しかしダサいと云われるんだよなぁコレ。
442 ：風と木の名無しさん：03/03/27 02:11 ID:zE8xY2Jj
うちは>439のいうところの「小説の内容にあわせた」色使いだな。
表・ほのぼのは淡いパステルの背景に黒字、
裏・ヤバヤバは黒い背景に色文字って感じ。
ページの内容が読まずとも分かるので好評です（汗
443 ：風と木の名無しさん：03/03/27 02:27 ID:F4s0jhOP
サイトの配色に関してはここが参考になるよ
ttp://member.nifty.ne.jp/marimari/index.htm

444 ：風と木の名無しさん：03/03/27 02:39 ID:8MkRd/Qq
うーんでも２ちゃんカラーもやりようによっては
オサレに見せること可能だよ。
個人的に背景固定はご遠慮願いたい…
懲りすぎて読めないよりは多少ださくても読みやすい方が
全然好感触ですたい。
445 ：風と木の名無しさん：03/03/27 04:35 ID:FPNER3pI
ウチは小説のイメージにあった背景画像も使いたいが
読みにくいのは嫌なんでテーブル使ってます。
読み手としては入り口から黒背景に赤文字とかだったら
その場で引き返しちゃうな。
淡い背景色+淡い字は読ませる気があるのかと小一時間（ry
446 ：風と木の名無しさん：03/03/27 06:37 ID:eXximjBH
b0b0b0みたいに完全な灰色だとどこにでもある、
平凡な色に見えるからダサいと言われるのかな。
ほんの少し、赤または青を強くすると全然違った印象になるよ。
447 ：風と木の名無しさん：03/03/27 08:38 ID:6vOw+Ak6
インターネットオプション→ユーザー補助の設定で超シンプルな画面になるようにしてるので
ごちゃごちゃ装飾してあっても気にならないです（w
448 ：風と木の名無しさん：03/03/27 09:31 ID:M/NUnouR
うちの環境では、２ちゃんの背景は白に見えるのですが。
449 ：風と木の名無しさん：03/03/27 10:19 ID:vByYbIgG
>>448
みんながやめてくれといっているのは、#FFFFFF（純色の白）
これに#000000が乗るとちらちらするんだよ

#FFFAFAくらいにして、
同じ白でも明度を下げろってこと
黒文字もほんとは#333333くらいを推奨

もちろんあくまで管理人の自由だけどね
450 ：風と木の名無しさん：03/03/27 10:40 ID:btk6kxmb
うち、背景#FFFFFFに文字#663333だなぁ。
しかも小説ページは写真背景固定。
読みやすいよう、写真は薄ーく薄ーく白くしてますが。
読みやすさより雰囲気重視だから、リピーターがつかないのか。
451 ：風と木の名無しさん：03/03/27 11:00 ID:EZ7OXg61
私は目が弱いので、画面の明るさのトーンを一番低くしてる。
なので白背景全然ＯＫでつ。ていうか白が一番見やすい。
ＪＡＮＥで２ちゃん見てるんだけど、ＪＡＮＥも白にしてるyo

色味でちょっと嫌いなのは、黒背景全般。
写真もジャマなことが多いのであんまり好きじゃないけど、確かに雰囲気はいいし
基本的にネット上の読み物はタダで読ませてもらってるって感覚が強いので
どうしてもダメなサイトのはコピペして読むし、あんまり気にならないかも。
管理人さんのこだわりを追及して欲しい。
デザインとか色合いとか、センスがわかるしね。
452 ：風と木の名無しさん：03/03/27 11:33 ID:Ev8fk2V2
写真背景固定にされると、
スクロールがすごのろくなってカクカクする。
あと写真背景がぐちゃぐちゃに崩れる（これはiCabだけの現象かも）
そういう時はコピペして読んでます。
453 ：風と木の名無しさん：03/03/27 12:08 ID:xc2uR9aP
漏れは作品毎に色遣い変えてるんですが、
紺色背景に白文字のページが
「打ち出せないんですけど！　何か仕掛けしてあるんですか！？」
みたいな、ものすごい喧嘩腰のメールが来たことあります。
…さらっとシカトしたような記憶が微かに（ｗ
454 ：風と木の名無しさん：03/03/27 12:37 ID:dwNikjhh
打ち出せない、とは何ぞや？
455 ：風と木の名無しさん：03/03/27 12:41 ID:NKlgcXnE
>454
プリントアウトのことじゃないのか。
456 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:01 ID:93Oop9sR
>>449
>#FFFFFF＋#000000

いわゆる「シンプル・クール系」なサイトって
その組み合わせが多いね
私も451と同じで画面の明るさ低くしてるから平気だけど
リンクの文字色も黒で下線も消されてて
あまつコンテンツの名前がわけワカラン所だと
どこから飛んでいいか分からんことがあって困る
457 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:05 ID:bw+tOYay
相談させて下さい。

当方版権801サイト管理人です。
最近、自サイトのアクセス解析のログに、
他人のアクセス解析の結果が引っかかります。
その方のアク解のログに私のサイトが引っかかっているらしく、
そのログから私のサイトに跳んだために、私のアク解のログにその方のログが残ったのだと思います。
（自サイトがその方のログに残ったのは、リングか何かの関係だと思います）
私は特に困ってはいないのですが、その方には、
アク解の結果が漏れていることをお知らせした方が良いのでしょうか。
458 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:20 ID:agTD4y2L
放っておいていいのじゃないかね。
459 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:33 ID:HiL6dPvt
>457
自サイトのアク解析に引っかかったURLへ飛んだ時、
他人のアク解ログがパスを知らない457でも覗けてしまうって事？
単にアク解の認証画面に飛ぶだけなら無視してもいいけど、
もしログが丸ごと覗けてしまうのなら
匿名でこっそり教えてあげるのがいいかもね。
460 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:33 ID:sRR97Hv0
>457
うちもよく引っかかるけど、特に問題はないのでは？
見られて困るようなものでもないし。
サイト上に表示してるカウンタを水増ししてるっていうなら
恥ずかしいかもしれんが。
461 ：風と木の名無しさん：03/03/27 14:57 ID:bw+tOYay
>>458-460
ありがとうございます。
認証画面すっとばしてログ丸見えなので、まずいかな、と思ったのですが、
とくに見られて恥ずかしいというものでもないと思うので、もう少し様子みてみます。
462 ：風と木の名無しさん：03/03/27 15:15 ID:tcvvkOzG
相談つか愚痴なんだけど…。

自サイトにリア厨が湧いた。
そいつの書き込みが微妙にズレててもにょる以前に失笑もの。

「今まで監視してただけなのでカキコ初めてで～（星マーク）」

　監　視　ですか！（藁
ワタシいつから監視されなきゃならん立場になったんじゃい。
日本語勉強してから来てﾎｽｲ。
463 ：風と木の名無しさん：03/03/27 15:20 ID:yY2Yqz0/
姦視（視姦の間違い）だともっと嫌だ・・・。
464 ：459：03/03/27 15:34 ID:HiL6dPvt
>457=461
書き忘れたんだけど、ログ丸見えなら教えた方が…と言った理由は
パスがなくてもログが見れる＝URLにパスが丸々書き込まれている
という状態のため、もしそのサイトの管理人がアク解と同じパスを
掲示板や日記などにも使用していた場合
ログを覗いた相手によってはただログを勝手に覗くだけでは
すまない被害がそのサイトに生じる可能性があるため。

某無料レンタルのアク解URLは見事にパスがダダ漏れで
他人事ながらも(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ したYO
465 ：風と木の名無しさん：03/03/27 15:39 ID:zE8xY2Jj
> 某無料レンタルのアク解URLは見事にパスがダダ漏れで
金魚鉢さんかと推測してみる
466 ：風と木の名無しさん：03/03/27 16:20 ID:btk6kxmb
うちのアクセス解析も昔ログ丸見えだった･･･
レンタルじゃなく、フリー配布のＣＧＩで。
けっこう有名どころのサイトだったけど。
今は違うのに乗り換えたけど、あの当時うちのアクセス解析にひっかかってたサイトさんで
アクセス解析いれてたサイトさんには見られてたと思う･･･向こうが引っかかってた事もあったし。
見られて嫌ってわけじゃないけど、ちょっと恥ずかしいんだよね、あれ。
なんつーか温泉にとかで脱いだらボロいパンツだった･･･って感じ。
467 ：風と木の名無しさん：03/03/27 16:47 ID:vByYbIgG
いくら解析ページに見慣れぬアドレスがあったからって、
直接飛ぶのがそもそも不用意すぎ。
すわ、無断リンク？という気持ちもわかるけど、
せめてコピペしてから飛ぶ、くらいの癖はつけよう。

解析ページに直飛び込みについては、
その意味で相手が無頓着すぎ。
パスをかけていない、もしくはかけていてもパスワードそれ自体が
よその解析に残る、などなど、
そんな解析使ってる時点でアウト。

あくまで801サイトの管理人として意見すると、
こんな感じかな。

468 ：風と木の名無しさん：03/03/27 18:28 ID:Arfp4fMy
ああでも昔一回やっちゃったことある。
コピペしようとしたら手が滑ってぽちっとな、って。
まあ特に表立っては何も無かったけど
あのあとヲチられてはいたんだろうな。

皆様もお気をつけください。
469 ：風と木の名無しさん：03/03/27 20:39 ID:QNLO1SPS
今SSを書き上げた所なのですが、息抜きにサイト巡りをしていると
ちょうど似たような話を見つけてしまいました。ちなみに逆ｶﾌﾟ。
数箇所変えてうｐしようか迷い中・・・。
こういう時どうしますか？

ちなみに431ですが、答えてくれた人アリガ㌧！
とっても参考になりますた。
470 ：風と木の名無しさん：03/03/27 20:49 ID:NKlgcXnE
>469
気づかなかったことにしてアップしなさい。
ちなみに私はネタかぶりが発見するのが
怖くなってサイト巡りをやめた。
471 ：風と木の名無しさん：03/03/27 21:38 ID:SbH85iuC
>470
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟｻｲﾄは特に行かなくなった…
472 ：風と木の名無しさん：03/03/27 22:06 ID:jM6VQr53
>470
私もだ・・・
ネタ被り発見も怖いし、あと他の人の見ると
ﾑｼｮｰに自分の書いてる物がヘボンに思えて
閉鎖まっしぐらしそうだから行かなくなった
いつもは好きだけど書いてないジャンルばかり巡っている
473 ：風と木の名無しさん：03/03/27 22:27 ID:EZ7OXg61
漏れも、元々同ジャンルの他サイトはあまり読まないようにしてたけど
（無意識に頭が記憶してて、どこか似たらヤだから）
最近は特に、絶対に近寄らなくなった。
全く別系統（自分がハードエロなら、純愛系とか）のサイトに遊びにいくことにしてる。
474 ：風と木の名無しさん：03/03/27 22:30 ID:tEF0e7rL
>470
私もだ。
絵描きなのだが、おっそろしい事に100％被った
シュチュも構図も色合いも塗りも全部。
もう、パクリだと言われても逃げようのないくらい
違うのは自分の絵か相手の絵かってくらい
しかも間の悪い事に、相手がウチにリンクしてた。

アップした次の日にたまたまそのサイトを見て気が付いたのだけど
見た瞬間。血が下がったね。もう、真っ青。
速攻、サイトの絵は下げた。
475 ：風と木の名無しさん：03/03/27 22:38 ID:QNLO1SPS
皆同じような経験してるんだなあ・・・。
ＳＳは少し手直ししてうｐすることにしました。
逆ｶﾌﾟだから見に来ることもないと思いますが、私のような雑食もいるので一応。
しかし相手の見てから自分のを見直すとすごいヘタレに思えてきた。
>>472みたいに自ジャンル回るのやめようかな・・・。
476 ：風と木の名無しさん：03/03/27 23:22 ID:m94o//aP

遅レスで悪いんだけど、>432とかの書き込みを見て
自分のサイトってもしかして･･･と思ってしまた（ﾆｶﾞﾜﾗ
写真背景固定に凝ってて、小説とかに多用してる･･･
例えばどんな背景固定が見にくいんだろう。
色々固定の仕方はあると思うんですが･･･
477 ：風と木の名無しさん ：03/03/27 23:33 ID:+YHxFaQg
私は全く逆。
自ジャンルのマイカップリングのサイトしか回らない。
変な方向性で書いてるせいか、自分と似たところは後発のところしか見た
事がない。
似てるSSや、いつの間にやらサイトデザインがうちと同じだ？ってとこも
リンク先のサイトで見つけたりするけど、どうでも良い。
貴方、マネしたわね！？っていちゃもんでもつけられない限りは気にしない。
…もしかして、鈍感？
478 ：風と木の名無しさん：03/03/27 23:37 ID:lH3lTAVD
自分は画像オフでまわってるから背景が写真だとかは気にならないけど、
背景に写真を使ってるサイトで、指定し忘れなのか、背景色が文字色と
一緒になってたりすることがある。あれは勘弁して欲しい。
「すべて選択」すれば読めるけど……。
479 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:11 ID:w8sT3CMx
>476
私はスクロール重くなるのが嫌なので、どんな邪魔にならない場所に
背景があっても固定されてる時点でグッバイ。
よっぽど好きな文字書きさんの場合はコピペするけど。

ｼﾝﾌﾟﾙﾏﾝｾｰ禿ﾄﾞｩｰです。
480 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:12 ID:Mfr5c6Os
>476
例えば文字色が黒で、背景写真に暗い部分があるもの。
スクロールした時に重なって読みにくい。
481 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:16 ID:G6+xJkfZ
写真に文字が重なってる時点で駄目だな、自分は。
482 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:33 ID:G3u+9sD7
私は写真背景好きだよ。
文字と画像があまり重ならず、色が被らなければ、そんなに見辛いとは感じない。
段落やテーブルで背景色指定してあれば読みやすい。

でもやっぱり長くて重いページだとちらちらする。
15KBで既に辛かったｗのは、敷き詰めて固定だったからだろうか。。
483 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:39 ID:gFkdPqhF
豆文字＋固定写真背景。正直きついです。
長編小説でこれをやられると、小説のよさが半減。
超短いSSや小説以外のページでの背景固定は
そんなに気にならないよ。
484 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:43 ID:pDAAfoD6
>479
え、そんなにスクロールが重くなる？
いままで全然思わなかったけど、ブラウザによって違うんだろうか。
それとも、敷き詰めた場合なのかな。

背景写真と文字色が重なったり動作に支障がなければ、私はそれほど気にならない。
情報サイトなら別だけど、趣味サイトだし、雰囲気の演出も妄想をもりあげる
一助となる場合があるからね。同じお茶でも、おしゃれなカフェで飲むか立ち食いそば屋で
飲むかで、ちょっとだけ気分が違うということはある。
シンプルで軽い方が、より多くの人が読んでくれるとは思うけどね。
485 ：風と木の名無しさん：03/03/28 00:54 ID:Cz5iEveT
どんな指定方法でも、背景固定だとスクロール動作がぎこちなく
なる。
概して、固定で背景に使用される写真は面積が広くてサイズも大きい
ので二重苦でつらい。

読むことへの集中が削がれるのでユーザスタイルシートを入れて
背景まるごと消してしまう。

……実は、好みの問題でも小説頁での写真は好きではないので
きつい言い方をしているかも知れない。
具象的な分、それ自体の持つイメージの喚起力が強くて、自分が
読んだ話から作り出したイメージと喧嘩をするから、困るんだ。
486 ：風と木の名無しさん：03/03/28 01:47 ID:ru1u8VGP
たまにしか読まない人には背景写真があっても辛くないと思うけど、
ネット活字中毒だと辛いかもね。
自分は背景に関わらずスクロールの長いページが苦手。
できれば章ごととかでなく適宜改ページして欲しい。
487 ：風と木の名無しさん：03/03/28 01:52 ID:+TbdbdFo
ここ読んでたら自分のSS不安になってきました。
うちは右下にカット（250×200ピクセルくらい）固定で
文字のみスクロールにしてるのが多いんですが、やっぱり読みにくいのかなぁ。
無地だとなんか寂しくて。

ところで皆さん小説とか見るとき、フォントはどのくらいに
設定してますか？

488 ：476：03/03/28 01:52 ID:xcEt43yr

皆さんありがとうございます。
今まで多少の重さは気にせず「見やすさ」基準としてた
ウチのサイトだけど･･･ちょっと考えた方が良いのかも。
今度メルフォ付けてアンケートでも行ってみます。
489 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:00 ID:AQWUr0uT

連続スマソ･･･。
>487
閲覧フォントよね？
自分は「中」を推奨してる。
色々変えてみて、一番良かったフォントだったので。
で、小説書くときは３くらいにして豆文字でもなく大き過ぎず。
こんな感じの答えで良いのかな。
490 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:00 ID:cQtm9pn4
sage忘れた･･･
491 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:10 ID:I74wgQWz
自分は固定背景って好きだよ。
読みにくいかどうかは、どんな画像を固定してるかによると思う。
あと、スクロールで流しながらは読まない。
ページめくるみたいに進めて行くんだけど、
読み方もいろいろなんですねえ。
492 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:10 ID:ru1u8VGP
たまに、絵（行間の飾り罫とか）と文章が重なって読めないサイトがある。
どうしても読みたい時はソース見てるけど…
493 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:20 ID:ikfK8KMn
白地に灰色の文字が私的に一番読みやすいと思って
サイト統一してみたら見事に真っ白で味気なくなって断念。

昔写真固定のサイトが640×480では見えなくて
反転しつつスクロールしてたけど辛かった…
文字サイズ指定されてたりすると更に悲惨だよ
494 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:20 ID:hki7F/2i
背景画像を固定するにしても、ポイントっぽく置いてくれるなら気にならない。
全面べったり大きな画像を貼ってるっつか、文字と画像がかぶってるのが
読み難い。
雑誌などの紙媒体でも、文章を読ませるページに写真背景は使ってほしくないが、
モニタ画面だと余計そう感じる。文章よりイメージが大事なら、どんどん
使えばいいと思うけど。
495 ：風と木の名無しさん：03/03/28 02:48 ID:HSDLVK1h
写真固定、文字色と写真が同系色で反転させないと読めない、
さらにそれが明朝体の豆文字ってところがありました‥‥‥
その場で回れ右。二度といかなかった。
496 ：風と木の名無しさん：03/03/28 03:07 ID:vjNiepNN
>495
そのサイトの管理人はどういう環境で
サイト作ってるのかな。激しく気になる。
497 ：風と木の名無しさん：03/03/28 11:59 ID:RsPSjBOw
小説をクリックしたら小窓が出てきて、７ptの豆字で
ぎっしり小説が書かれてたサイト、前に見たことがある。
そっと閉じた・・
でも７万ヒットくらいしてた。誰が読んでるんだろうとｵﾓﾀ
498 ：風と木の名無しさん：03/03/28 12:16 ID:4dVjMSRg
ビルダー使ってる人だと思うんだが、
小さめウィンドウで見てると文字が重なって読めない
小説サイトとかチラホラ見かける。
反転すれば重なってるどっちかは読めるんだけど、
全画面表示にしても駄目なところもあるし。
そのせいでｓｓの真ん中に後書きがきてたりして。
結構好きな文章のサイトさんだったんだけどこりゃ駄目だ、
と見るのやめました。
管理人さんの環境ではちゃんと見えてるんだろうか…

499 ：風と木の名無しさん：03/03/28 13:21 ID:kJpO3zQm
うち自分はブラウザ文字サイズ「小」
小説は文字サイズ10pt固定なんだけど、見難いのかな。
背景白＋文字黒でかなりチカチカするのは確かなはず。

ここ読んでたら不安になって来た。
500 ：風と木の名無しさん：03/03/28 13:54 ID:i8n8eYsB
お、500ゲット。

>499
過去ログ読めば分かる話だが、ブラウザ文字サイズ小並びに10ptというサイズは
ともかく、自分もフォントサイズ中じゃないと本とに目に痛いクチなのですが、それ
以外にも閲覧者にとってフォントサイズ固定は激しく迷惑だと思われ。

かといって、字を見やすくするには、画面の領域サイズ1024×748→800×600に落
とすのもありなんだが、自分は写真屋でイラ描いたりするから出来ないしさ…。
泣き言言って、ゴメソ。
501 ：風と木の名無しさん：03/03/28 14:26 ID:RsPSjBOw
>499
こういうのって、言い出したらキリがなくない？
よほどひどければ（つい先日も、7ptで字が書かれてて豆字が全部潰れ、
完全に判読不能なページを見た）読者からクレームが来るんじゃない？
ある程度人が来てて、特に見えないですって不満がなければ
まあいいんじゃないの、と思うんだけど。
万人の嗜好に合わせるのって無理だよ。

ちなみに自分は少数派だと思うんだけど、大きい（中字）フォントが苦手。
フォントサイズ３でも、読みにくいと思う。２ちゃんの字も最小で読んでる。
色を落してるので背景白＋黒字は大好物。こういうﾔﾂも実際いるので・・・

気にしすぎるあまり、自分のセンスを全部殺してしまうのもどうかと思うよ
サイトの雰囲気とかもあるんだろうし。
ピンクのバックに赤の字とかは困るけど、お客さんが普通に来てて、
自分もそれが好きなのなら、それでいいんじゃないかと思うけどなあ。
502 ：風と木の名無しさん：03/03/28 14:48 ID:Tf6xlnNZ
>>501
私も大きいフォント苦手。個人的には大きい方が読みにくいです。
小さすぎるのも問題だけどね。

うちもクレームが来ない限りは大丈夫と思ってます。
嗜好はもちろん、万人の環境に合わせるのも難しいと思う。
503 ：風と木の名無しさん：03/03/28 15:27 ID:X6mskuzK
クレームが来ない→閲覧者の忍耐力試験場になっている、
もしくは即バックを食らっている、という可能性もあるけどナー。
趣味でやってる、よそんちのサイトにクレームはつけにくいよ。
504 ：風と木の名無しさん：03/03/28 16:43 ID:RsPSjBOw
>503
うん、でもそれはそれでいいんじゃないかなと思うんだけど。
それこそ、趣味のサイトなんだし。一人でも多く来てもらって仕事に役立てたいとか
そういう人は別だろうけどね。
あまりにも人が来ないと思えば、画面の見やすさとかをチェックしなおせばいいし
ある程度人が来て満足な状態なのなら、大丈夫じゃないかなと。

字や色合いより、小説なら面白いものを書いてくれればそれでいいし
そこに重点を置いてほしいから。
505 ：風と木の名無しさん：03/03/28 16:44 ID:S34BGhhj
過去ログにあるけど、そう言うときは％で設定すればいいんだよ。
製作者は自分がおもうパーセンテージにできるし、
閲覧者は字が小さすぎるとおもったらブラウザーで簡単に調整できる。
わたしは以前ｐｔで設定していたけど、ここでその話が出た後％に直したよ。
506 ：風と木の名無しさん：03/03/28 17:11 ID:uU7779vl
そうなんだよ。好きに作っていいと思うんだよ。
でも見る側にも好きに見る選択肢を残しておいてくれ、と思う。
フォントサイズの固定だけはほんと勘弁してほしい。
507 ：風と木の名無しさん：03/03/28 17:13 ID:i34fg81F
自分はTOPも掲示板も日記もフォントサイズ固定してるけど、
小説だけは固定してない。
508 ：風と木の名無しさん：03/03/28 17:15 ID:hki7F/2i
>>506
だね。大きいフォントが苦手な人は、でかサイズで固定されてたら嫌だろうし。

>>505
私もここで82%だか83%だかがいいよと聞いて、取り入れてみた。
本文に指定すると、けっこういい感じの大きさなんだ。
509 ：風と木の名無しさん：03/03/28 18:03 ID:4ofMr+xe
あ、でも私504の意見もわかる。
％がいいってのはここ見て知ってるけど、ずっと
固定だったので、切り替えるタイミングを見失ってる。

％だと、改行と見た感じが画面によってまちまち
になると思うと、どうしても躊躇う。

今は一日1500hitくらい、直せば2000になるのかも
しれないけど、これだけの人がこれで来てくれてるなら
これでいいかと思ってしまう。
510 ：風と木の名無しさん：03/03/28 18:04 ID:EEjP0m8z
豆文字や妙に大きすぎる文字サイズ固定に関しては
製作者が自分と異なるモニター解像度で見た時の
具体的な表示の違いを知らないことが原因だと思われ。

一昔前のノートや15インチPCデフォ（800×600）環境だと
IEのフォントサイズ中より小に近い文字サイズの方が
テキストが読みやすそうだと感じやすい。
しかしそれで文字サイズを固定してしまうと、
それ以上の解像度の環境で閲覧すると豆文字に。
逆に高解像度の環境で適度な文字サイズと思い固定すると
それ以下の解像度で見ると妙に大きくて読みづらい罠。
511 ：風と木の名無しさん：03/03/28 19:07 ID:p5AmlE59
アンケートで答えてくれた人にお礼作品を送る、とかいうのやってる管理人方、
そのお礼ＳＳが季節物(クリスマス物ＳＳ)なのにも関わらず、
いまだに送られてこない上に、サイトで何の案内も無しって、
問い合わせてもいいものなんですかね？
私同様アンケートに参加した人に聞いてもやっぱり届いてないということなので
メール不着でないのは確認済み。
忙しいこともあるだろうし、遅れるなら遅れるで構わないけど、
それならそれでそういう案内があってもいいようなものだが。
他の更新はしているのだし。
なかったことにされてるのかな……と問い合わせるのも躊躇する。
自分でもこういうのやったことあるけど、せっかく答えてもらうんだからと思って、
ちゃんとブツを用意してから実施したんだけど、そういうもんじゃないのかな。
なんだか今となっては単に感想が欲しかっただけじゃないのかと
楽しみにしてた自分が馬鹿に思えてくる。
512 ：風と木の名無しさん：03/03/28 19:37 ID:Z82R2mRU
>>511
何というか、そのあたりになると管理人の性格、気質としか
言いようがないような気がするな・・・

きっちりした管理人なら、
お礼のブツを用意してからアンケートを設置するだろうし、
配布後のフォローも抜かりないと思う。
万が一オフラインで多忙になって身動き取れなくなっても、
何とか告知くらいはするだろうし。

自分だったらその管理人が上記のようなタイプか、
ノリはいいけど大雑把な人か、
そのあたりで問い合わせるか待つかあきらめるか、決める。
513 ：風と木の名無しさん：03/03/28 19:45 ID:2jLInoFN
>511
>問い合わせてもいいものなんですかね？
相手がﾃﾞﾝﾊﾟかによる(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

というのはちょっと冗談で、
3ヶ月も案内をしない管理人に非があるので
普通に問い合わせてみれ。

>ちゃんとブツを用意してから実施したんだけど、そういうもんじゃないのかな。
そういう人もいるしそうでない人もいる。
514 ：風と木の名無しさん：03/03/28 19:49 ID:v5JJ26jy
>511
他の更新はしてる、ってのがなんだかなぁ。
問い合わせること自体は問題ないだろうけど、
自分だったら今から送ってもらっても、
もう純粋には喜べないだろうから諦めるよ。
515 ：風と木の名無しさん：03/03/28 22:39 ID:Tf6xlnNZ
>>511
多分このままだと無かったことにされると思う。
大雑把な人だったら、回答者から請求や問い合わせが来ないなら
いいやと思っちゃうかもしれないし。
しっかり問い合わせた方がいいかも、好きなサイトなら余計。
516 ：風と木の名無しさん：03/03/28 22:52 ID:lRIOwzI3
アンケート話に便乗。
うちは今からアンケート設置しようと思ってるんですが、
自分のメアド（プロバイダの奴）が管理人に知られるように
なってるアンケートって答えにくいですか？
匿名でアンケート送れるようにしたかったんですが
私の知識じゃおいつかず。
配布ＣＧＩもコレダ！ってのがなかったので…。
517 ：風と木の名無しさん：03/03/28 23:05 ID:v5JJ26jy
>516
CGIを設置せんでも、フォームデコードサービスを利用するのではダメか？
それなら匿名でも送れると思うが。
518 ：風と木の名無しさん：03/03/28 23:17 ID:MqrHregv
>516
レンタルならこれはどうかな？複数設置に便利です。
ttp://form.tok2.com/

配布CGIなら、ここのメルフォが簡単にカスタマイズできたよ。
HTMLの知識だけで大丈夫。
ttp://saya.kiy.jp/
519 ：風と木の名無しさん：03/03/29 00:02 ID:FI5xZNlt
レンタルはこっちの方が好きだなぁ。
自分のサイトに直接埋め込めるから。
ttp://www.future-spirits.co.jp/service/formmailer/index.htm
520 ：風と木の名無しさん516：03/03/29 01:01 ID:PFrqL7C/
>517-519姐さんたち、いろいろありがトン！
これならうちにも出来そうです。
よーし、アンケート項目がんばっちゃうぞ！

……５人くらいは答えてくれるかな？
521 ：風と木の名無しさん：03/03/29 16:05 ID:wibMmnei
>520
がんがれ。
項目を考えるのもまた一苦労なんだよねえ・・・
今までアンケート設置した事ある人、どんな詰問しました？
522 ：風と木の名無しさん：03/03/29 16:20 ID:0hd5x5C8
>521
詰問じゃなくて質問だろう。厳しく問い詰めてどうすんだｗ

ちなみに私の質問は
重くないか、とか見やすいか、とかそういう環境面の質問が多かったな。
ブツの内容についてはあんまり聞かなかった。
せいぜい面白かったかそうでなかったかくらいで。
523 ：風と木の名無しさん：03/03/29 16:31 ID:wMqqIWRD
>522
ミスに気付いて訂正に来たら
早速ツッコミサンクスですw

私も「面白いか面白く無いか」くらいしかきいたことがない
524 ：風と木の名無しさん：03/03/29 17:03 ID:QjQvYRmN
また来たいか来たくないかはきいたことがある。
無記名でえろくないからもう来ないというのがきたよ。
悪かったな、チュウしかしてないサイトで････ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
18禁サイトは別に持ってるから、
そのサイトでエロするつもりはないんだよ･･･
525 ：風と木の名無しさん：03/03/29 17:16 ID:LjYvJHQG
うちはテキストサイト

シビアなご意見もお願いしますと入れたら、
ここここがタルイ、ここここがヌルイ、
という回答が(w
ある意味勇者だと思ﾀ。
（無記名可ではなかったので。もちろん捨てハンだろうけど）

でも一理あると納得したので、できるところは改善した。
同意できなかったところはそのままだけどね。

ところで、聞きたいことがあるからアンケートとるんじゃないの？
質問に困る、の意味がわからないな。
的確な回答を引き出すための、
設問の文章に苦労するということ？
526 ：風と木の名無しさん：03/03/29 17:17 ID:CbswumuS
アンケはやったことないけど見たことあるのだと
作品ずらずらっと並べて（ボタンつけて）
「好きな作品を選んでください（複数可）」とか。
527 ：風と木の名無しさん：03/03/29 17:37 ID:HFzUWMFk
>526
その方式によく出くわすけど、いつも困るんだよね。
そのサイトが一番のお気に入りで
尚且つ何度も読むほど好きな話（又は絵）じゃないとタイトル覚えてられないから。
横文字のタイトルだと尚更覚えられないんだよ…
少数派だとは思うけど。

窓二つ出してタイトル確認して…をやるほど好きなサイトじゃないと
回れ右してしまう。
528 ：風と木の名無しさん：03/03/29 18:35 ID:bWwkscHL
うちで最近やったのは「どこからきたか（専門サーチ・リンク先など）」
「一押しカプ」（総受けなので）「うちではまったカプがあれば」（マイナーカプなので）
とかだったな。
ROMの人がどんな感じなのか知りたかったのでそういう質問になった。
3行くらいのフリーのテキストボックスつき。
結構感想をいただいて嬉しかったです。
529 ：風と木の名無しさん：03/03/29 18:39 ID:BX56Ujz0
好きな作品アンケート、確かにメンドイ。
好きなサイトだけど好きな作品いっぱいあるんだけど
どれが一番だったかなんて覚えてないもん。
そういう設問を置く管理人さんは
他サイトの作品全部覚えてたりするのかと問いつめたくなったり。
話の筋を全部覚えてるほど熱心な読者なんて少数だと思う。

それより好きな作品傾向みたいなのを聞いた方が
判りやすいと思う。
シリアス・ほのぼの・ギャグ・パラレルなど。
530 ：風と木の名無しさん：03/03/29 18:57 ID:kE8DSMps
私は主に改善点をききたかったので、「うちに足りないものor
これがあったらいいのに…と思うものはなんですか？」
という質問にして、「エロ」「笑い」「キリリク」「日記」「更新スピード」などの
選択項目を作った。あとは>522と同じく環境についてかな。
作品名あげて答えなきゃならないのは確かに面倒くさいね。
531 ：風と木の名無しさん：03/03/29 18:57 ID:h4SKomXm
随分前にｵﾘｼﾞｻｲﾄだったと思うけど
すべての作品のキャラクターの名前がズラァァァーと並べてあって
(しかもどの作品のどのキャラクターか注釈なし）
「どのキャラが○○(←鬼畜とか健気とか入る)だと思いましたか？」
という設問が沢山あった。

キャラ名まで覚えられません。(横文字タイトルも覚えてないけど）
532 ：風と木の名無しさん：03/03/29 18:59 ID:5xhJYx/B
>>528
＞「一押しカプ」（総受けなので）「うちではまったカプがあれば」（マイナーカプなので）

うちそれやってるけど。
余りに無節操なサイトなので、収集付かなくなって困った。
次から次へと項目が増え、凄い事になりました。
それは別に構わなかったんだけど。
「それだけは書かないんです」というカプが3番目くらいに人気だった事を知ってかなり凹んだ。
533 ：風と木の名無しさん：03/03/29 19:10 ID:P/i57mvS
>525
>的確な回答を引き出すための、
>設問の文章に苦労するということ？

521じゃないんだけど、私はそう。
自分の作品が客観的に見ると何系になるのか知りたくて
「次の項目から選んで」とやったんだけど
肝心のチェック項目に何を書けばいいか悩んだ…
534 ：風と木の名無しさん：03/03/29 20:46 ID:7ZopdCLC
実は今まさにアンケート取ってるんだけど、一連のレス読んでたら色々質問追加したくなってきた (w

「このサイトの作品で、特に好きなものがあれば教えてください」ってしたけど、
前取った時も今も大体タイトル答えてくれてたなあ。
でも「○○な話」みたいに書かれてても、こっちはわかるし全然構わないような。
……そう明記した方がいいだろうか。
535 ：風と木の名無しさん：03/03/29 22:13 ID:44n/dJq6
参考に聞かせてください。

版権パロサイトをはじめて4ヶ月です。
自ジャンルはマイナーで、専用のサーチやリングがないので
現在オールジャンルなサーチにひとつだけ登録しています。
が、ヒット数が伸び悩んでいるため、登録サーチを増やそうかと考えていますが、
複数のサーチに登録する場合、皆さんいくつくらいにされてますか？
536 ：風と木の名無しさん：03/03/29 23:06 ID:Ek1aZwlt
＞535

有名なサーチに2つ3つ程

絵メインだったら、「お絵描きさんサーチ」とか、
文章だったら、小説系のサーチという風に
選ぶのもアリかと

TOPに、10も20もサーチ並べてるサイト見ると、
引く･･･。見栄え悪いし、ナローバンドだと重いんじゃ･･･？
と突っ込みたい
537 ：風と木の名無しさん ：03/03/29 23:13 ID:rG+tCp/y
>535
ここで相談って事はエロ有る無しは関係なくても801だよね？
じゃあ、801専門サーチに登録してはいかがでしょうか？
うちのサイトはアク解を見る限りでは801系サーチから来てくれる人が結構
多いです。
参考になるかどうか判らないけど、801系は５つくらいかな？
538 ：風と木の名無しさん：03/03/30 16:34 ID:l3S6CKnf
>535
うちは複数ジャンルなので参考になるか分かりませんが、７つ登録してます。
そのうち６つがジャンル専門サーチ。１つは801系ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙです。
ﾘﾝｸは全てﾃｷｽﾄﾘﾝｸしてます。あと、ﾘﾝｸﾞに１つだけ。
539 ：風と木の名無しさん：03/03/31 02:51 ID:JvyZcQy3
参考に聞かせて下さい。

当方ナマモノテキストサイトをやっているのですが、
あとがきは書いた方がいいのでしょうか。
540 ：風と木の名無しさん：03/03/31 02:58 ID:HxNLIbtk
好きにしる。
最近自分の頭で考えられないｵｺﾁｬﾏが増えてんのかね……
このスレに限ったことじゃないけど。
541 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:06 ID:XQiC/TbW
>539
２行目と３行目の因果関係が不明。
542 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:10 ID:sBlp3tz7
>539
とりあえずやめとけ。
あなたに面白いあとがきが書けるとは、どうしても思えない。
543 ：風と木の名無しさん：03/03/31 03:12 ID:5mE+jG7B
>>539
書きたければ書けばいい。
別に無理に書くことはない。
それだけ。
544 ：風と木の名無しさん：03/03/31 09:45 ID:JpXKTh+q
あとがきってへ(略　な人ほど、実は言い訳だったりするな
545 ：風と木の名無しさん：03/03/31 09:54 ID:klYQrOZE
>544

「ギャ～！！！ヘボでごめんなさい！何コレって感じでス（死）」

こんな一文から始まる「あとがき」な。
546 ：風と木の名無しさん：03/03/31 10:11 ID:nVs16EjV
それを微笑ましく読んであげられるか、
「じゃったら書くなやヴォケ！」となるかは
人によるだろうね（ｗ
547 ：風と木の名無しさん：03/03/31 10:23 ID:9OSWJ/tI
そういうこと書いてる香具師に限って
実は自分のことをちっともヘタレだとは思っていない罠。
548 ：風と木の名無しさん：03/03/31 12:17 ID:qRd5eFd8
まったくだ。
「後書き見ましたけど、全然ヘぼくないですヨ！！○○さんの小説最高デス☆」
という一言を期待してんだよな。
549 ：風と木の名無しさん：03/03/31 13:41 ID:vntGXvWI
自分のことをセンスがない、とか
しつこく更新日記とかで書いているのをみると、
少しは磨けば、と思ってしまう……
投稿だの、プロ志望らしきことも書いてあるし……

あれも、ありますよって言って欲しいんだろうなー
550 ：風と木の名無しさん：03/03/31 14:05 ID:umnPyF9N
作家志望ですと言ってるやつに限って投稿とかしたことがないんだよなー。
ほんとになりたいひとは、何も言わずに努力してたりする。
551 ：535：03/03/31 14:22 ID:R2BRMrHJ
遅くなりましたが、レスくれた方、ありがとうございました。
登録するサーチを増やしてみようと思います。
552 ：風と木の名無しさん：03/03/31 14:47 ID:tMa7pxFP
　一般的にはメジャー、でも８０１人口は圧倒的に少ないジャンルで、
版権パロやっているものです。
　このたび同ジャンルのサイト管理人で、スマートフィルターがはいっているような
施設でＨＰを作っているらしい方がいることを知りました。
　どうもマイパソを持っていないらしく、
「ネットカフェとか有料だし、使いたくない」そうです。
　他所さまへも掲示板カキコやリンクもなさっています。
　エロがないので自分のサイトは健全だから大丈夫と思っていらっしゃるようなのですが、何か言うべきでしょうか？
　拙宅はその施設からは閲覧できない状態になっているようなので、このまま放っておこうかと思っているのですが。
553 ：風と木の名無しさん：03/03/31 17:08 ID:mXFBzx4F
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
554 ：風と木の名無しさん：03/03/31 17:36 ID:n9LlZONB
>552のｺﾝﾆｬｸきぼん。
555 ：風と木の名無しさん：03/03/31 17:47 ID:uKLfWNfG
無知ですまん、スマートフィルターって何？
556 ：風と木の名無しさん：03/03/31 17:49 ID:SmgDF0tA
www.j-smartfilter.com/japan/
スマートフィルタってこれのこと？
801サイト管理人としてはむしろ有難いものだーね。
552は、こういうのを導入して閲覧を規制しなければならないような
施設（学校とか？）でサイトを管理している管理人にもにょっていると。
放っておこうと思うなら放っておいたら？

閲覧しようとしたURLが記録されるようなものなら別問題だけど、
そういうこともするの？これ。
スマートフィルタに詳しい人いる？
557 ：風と木の名無しさん：03/03/31 18:21 ID:PEg9lhVh
たしかこれ
閲覧を制限するだけじゃなくて
閲覧記録のこしといて、
会社とかで社員がエロサイトみたら
どの社員かとか特定できるんじゃなかったっけ？
558 ：風と木の名無しさん：03/03/31 22:30 ID:7SEe5hu1
すみません。ひとつ相談させてください。
１８禁サイト（創作系）をしているものなのですが。
先日当サイトのＵＲＬだけが貼られたメールが同ジャンルの
まったく見知らぬ管理人さんのとこに届いたということです。

注意してくださいね。。。と教えてくださって発覚したのですが。
どういう意味なんだろうと。
ちなみにその発信者のメアドは学校関係のものでした。

相手方のサイト様にお邪魔して内容をチェックしましたが
うちと被ってる部分はこれひとつなかったのです。
どういったことが考えられるでしょうか。
嫌がらせでしょうか…。
559 ：風と木の名無しさん：03/03/31 23:10 ID:szTzWUqJ
>558
>どういったことが考えられるでしょうか。
>嫌がらせでしょうか…。

嫌がらせか誤爆と考えられるけど。
あれこれ考えてもしょうがないような気もする。
どーんとかまえてれば？
560 ：風と木の名無しさん：03/03/31 23:33 ID:YBbxa1mC
>558
そういえばそんなメール来たことあるよ。
添付形式で、犬ﾔｼｬサイトのURLだけぽつんと送られて来た。
winのウィルスの類いかと思って放置したけど。
561 ：風と木の名無しさん：03/03/31 23:44 ID:Yz0LffZD
訳わかんないメールってあるよね…。
スパムメールの文面をコピペしたメールを１週間に１回ぐらい送ってくる
ヴォケがいたから、プロバイダにメールヘッダ付けて送ってあげました。
562 ：風と木の名無しさん：03/03/31 23:46 ID:+c0Bca59
漏れ、一度小説パクられて、しかも相互リンクしてたサイトで、私生活でも仲良くしてもらってたから
言おうか迷ってちょっと経ってから言ったらお互いが閉鎖することになった・・
が、その後漏れは被害者なのになんで閉鎖するのか、というメールとかで励まされ一人で復活。
漏れも大概悪いが、その後相手もあさりどのようにひっそりと復活。
それを見つけた漏れが見たのはまたパクってる小説。
けどもう言うの面倒だし、見てる人が気付いてくれるかなーと思ったら誰も気付かず。
諦めた漏れはひっそりと日記で愚痴をはくのであった。
563 ：風と木の名無しさん：03/03/31 23:53 ID:wA4Eiabu
どこを立て読みするの？
じゃなかったら釣り？

どちらでもなかったら春だなー以外に言いようが無い
564 ：風と木の名無しさん：03/04/01 00:45 ID:mHATFr9c
>558
ブックマークしたいサイトURLを学校のパソコンから家のマイパソに
送りたかったんじゃあなかろうか…ていうかそれ私もやったこと
あるからもしｺﾞﾊﾞｰｸしたかと思うと((((（ﾟДﾟ；）))))
565 ：風と木の名無しさん：03/04/01 00:51 ID:x1An4uYt
>>562
21歳以上になったらまた来てね
566 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:04 ID:lf6L4txN
>>562
>見てる人が気付いてくれるかなーと思ったら誰も気付かず

似てないんじゃない？


567 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:05 ID:Fw84++6G
>562
あなたにこんな言葉を捧げたい。

　類　は　友　を　呼　ぶ
568 ：風と木の名無しさん ：03/04/01 01:16 ID:+VH2Oxfp
>558
私も564みたいに、いとこや仲の良い友人なんかにURLだけポーンと送る時
あるよ。
予めサイトアドレス送るからって断ってる時などは、挨拶も何もなしで
URLだけ送信したりする。
そんな時に幾つものメールを出そうとして誤爆したのかもしれない…
569 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:18 ID:CGJTviSG
>562
つい今日検索サイトからあちこち覗きまわってたら、
たまたま似たような境遇のサイトを見かけ、延々と綴られた愚痴閉鎖文を読んだ。
パクりなんてご縁のない人間なので自分にはよくわからないが、
醜態晒しても延々愚痴らずにいられないほど腹に据えかねるもののようですな。
知り合いに作品パクられるってのは。
大変だな。
570 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:24 ID:nM50Bq2P
つか、パクリなんて大抵は思いこみと自意識過剰の産物
心の平安を手に入れるためには自分の視野狭窄を修正する事が必要だと思われ。
そんな日記読まされる人も大概不幸だ
571 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:29 ID:vxXwaOX6
>>562の文章を見る限りパクりたくなるような
小説が書けるとは到底思えないのですが
もし本当にパクられたとしてもグチ日記は自分の評価を
落とすからヤメた方がいいと思
マイナスになるだけ
572 ：風と木の名無しさん：03/04/01 01:32 ID:TnlbZZm/
パクられたっと騒ぐのは大抵ネタをパクられたと騒いでいる事が多い。
だけど本当に盗作される場合もある。
前者の場合は騒いだ方が痛い。そう言うことをいう奴には提言跡地に
行って来いと言いたくなる。少なくとも著作権について調べれ。
後者の場合は検証サイトでもつくって相手に絶対的証拠を突き出せば
謝罪を引き出せなくても盗作作品を下ろさせることはできると思う。
両方閉鎖になったのはよっぽど対応が悪かったのだろうな。
相手だけのせいじゃないだろう。
573 ：562：03/04/01 02:28 ID:DDf/86+O
漏れの悩みが色んなとこで叩かれた！(w
剥げ落ちそーなほど目から鱗だ！
勉強しに逝ってきまつ！
マリガ㌧！！(´人｀；)
574 ：風と木の名無しさん：03/04/01 02:30 ID:x1An4uYt
（；´д`）ﾎﾞｽｹﾃ
575 ：風と木の名無しさん：03/04/01 02:37 ID:B4jU1XeD
（′∀｀）bobon
576 ：風と木の名無しさん：03/04/01 03:01 ID:VkXQ4mLC
あれっ、ﾎﾞｽｹﾃってなんだっけ？何のネタだっけ？
577 ：風と木の名無しさん：03/04/01 03:02 ID:37VtMPDL
ﾏｻﾙじゃ。
578 ：風と木の名無しさん：03/04/01 03:03 ID:VkXQ4mLC
ああっボス助けてかｗｱﾘｶﾞ㌧
579 ：風と木の名無しさん：03/04/01 07:54 ID:+f0+dGV7
悩んでたんだ…
580 ：559：03/04/01 10:09 ID:1UdwgjZC
みなさま、ご意見色々ありがとうございました。
どーんと構えてみます。一応そのメアドのドメインは
はじくことにしますた。
581 ：風と木の名無しさん：03/04/01 20:24 ID:siOweHm1
>>578
ボスケテ・・・ボス決して走らず急いで歩いてきてそして早く僕らを助けて
582 ：風と木の名無しさん：03/04/02 03:15 ID:elBYNOVe
>>581
徒歩で…！
583 ：風と木の名無しさん：03/04/02 15:26 ID:ZDoiCO0I
自サイトを登録している検索サイトが、
４ヶ月ほど前に管理人が代わって引越しもしていたのだが、
・・・未だに引越し案内などのメールは送られてこず。
普通、そういうのてアナウンスメール送る・・・よね？
それとも最近はこちら側から積極的に引越しチェックをして張り替えなきゃいけないものなのか。
大人しくリンク張り替えるのがしゃくだな・・・だなんて思う漏れも大人気ないとおもうのだが・・・。

因みにうちだけ手違いでメールが送られて来ていないということはなさそう。
他登録サイトさんもリンク張替えしていないので・・・。
584 ：風と木の名無しさん：03/04/02 17:33 ID:VpVb6kRS
>583
>普通、そういうのてアナウンスメール送る・・・よね？
そうとも限らない。
検索サイトも結局個人サイトでしょ？
マメな人なら知らせるかもしれないがマメでない人もいるでしょう。

検索サイトに「お世話になってます」と思う気持ちがあるなら
素直にリンクを修正したら？
たいして世話になってないしなんとなく気に障るというのなら
さっさと登録削除したらいい。
それだけのこと。
585 ：風と木の名無しさん：03/04/02 17:41 ID:6v26uTNO
>583
>大人しくリンク張り替えるのがしゃくだな・・・だなんて思う漏れも大人気ない
ここだけ同意。
リンクってのは、他のサイトに行くためのツールだと思う。
デッドリンクは使えないツールだ。
ユーザーのことを考えてやってくれ。
586 ：風と木の名無しさん：03/04/02 17:44 ID:g4MCrvJI
>584
禿同。

583は相互リンク先が突然、無断で
移転したり閉鎖したりされた経験がないのだね。
まだまだ青いのう。
587 ：風と木の名無しさん：03/04/02 17:49 ID:ViirwQok
>583
規約とかはちゃんと読んだ？
うちのジャンルのサーチの場合、移転とかのお知らせがある時にも
登録者全員にメールを送ることはしないで、
サポート掲示板でのみお知らせしますってきっちり規約に書いてある。

（以下は>583個人へのレスではないです。）
ﾄﾞｼﾞﾝ板とかでも、サーチの運営方針とか管理者の人となりが
気に食わないとかってブチブチ文句たれてる人がよくいるけど、
サーチに登録するのなんて義務じゃないんだから
気に食わなければ使わなきゃいいのに。
588 ：風と木の名無しさん：03/04/02 18:19 ID:ZDoiCO0I
>583-587
ご意見ありがとうございます。

引越しメールなどはサイト管理上、最低限のマナーだと勝手に思っていたけど、
必ずしもそうではないのですね。
ううーん。漏れもまだまだだなぁ。勉強します。
今回の検索サイトさんは久しぶりに行ったら404エラーでちょと焦って動揺してしまいました。
検索サイトは登録サイトと利用者が居て成り立つのに・・・などと思ったけれど、
それも驕りだったのですね・・・。気をつけます。

色々と勉強になりました。ありがとうございます。
589 ：風と木の名無しさん：03/04/02 18:24 ID:4mrBUE1L
いや、私もメールぐらい送るべきと思うよ。
webマスターさんやリングマスターさんに対する感謝の気持ちは
忘れちゃなんねーとは思うが、だからって何も連絡しないでいきなり
閉鎖はいかんだろ。
590 ：風と木の名無しさん：03/04/02 18:37 ID:wxFfHlqt
ﾛﾘﾎﾟが200MB380円サービスになるらしい…
移転しようかな
591 ：風と木の名無しさん：03/04/02 18:51 ID:RMQe3cTv
>590
レン鯖板のロリポスレを覗いてから借りるかどうか決めた方が…
592 ：風と木の名無しさん：03/04/02 19:41 ID:g4MCrvJI
>588
>検索サイトは登録サイトと利用者が居て成り立つのに・・・

それは別に間違ってないけど、個人サイトで移転や閉鎖で連絡が
ないのはあまりにもよくあること。
いちいちモニョってたら疲れちゃうよ。
自分がそんな管理人にならなければいいだけのことさー。
593 ：風と木の名無しさん：03/04/02 20:06 ID:UPhv2wMR
サーチの規模にも寄るんじゃないかね。
大きいところはやっぱり大変だからそういう連絡は来ないほうが多いよ。
反対に中規模ぐらいだとカテゴリ追加があったときとかでも連絡くれるところもある。
そこは移転したときももちろんくれたし、まぁ、それぞれだね。
594 ：風と木の名無しさん：03/04/02 22:39 ID:IhAL3+Pc
>大きいところはやっぱり大変だからそういう連絡は来ない
メーリングリスト形式とか、方法はあるような。
595 ：風と木の名無しさん：03/04/02 23:11 ID:QsFEouz6
>594
メアド流出・・・と呟いてみる
596 ：風と木の名無しさん ：03/04/02 23:16 ID:cQhwgaDZ
検索サイトのバナーは、直リン禁止のところ以外は全て直リンしてるから
だいたいバナーに、移転しましたって出るけど…。
597 ：風と木の名無しさん：03/04/02 23:33 ID:wu/3GW+B
>594と>595で兄捨事件を思い出した……
598 ：風と木の名無しさん：03/04/02 23:43 ID:0YPlnUgF
懐かしいな、兄捨…
599 ：風と木の名無しさん：03/04/02 23:44 ID:CjM2/Vhj
>>590
自分は露里歩だが。
重いぞ･･･。
しかもサポート対応悪いよ。
安いけど。
600 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:15 ID:NW4npmUF
うちもロリポだけど、重いかな？
まあ時々おや？ってのはあるけどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!ってなるほど
ではないのでまあいいかーと思うけど。

ただサポートはねーホント期待しない方がいいねー
あと申し込み→開通の時間がまちまちなのが…
うちは2週間かかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
601 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:28 ID:KEPPBkfG
露里歩に念のため「同人１８禁サイトですが大丈夫ですか？」と聞いた。
去年の９月頃に。未だ返事はもらえず（ｗ
602 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:31 ID:2kwpSPW5
NE〇AGEに較べたら、□リホﾟは天国みたいに軽い…(´∀｀)

って比較対象が悪過ぎるか。テレホにFTP繋がらないのはどうよ。
でもNE〇AGEはサポートは□リよりは早かったよ。
通販も801も問い合わせたらOKの返事くれたし。
603 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:39 ID:YbqlRs5P
ろりぽは初期セッティングと課金以外のレスポンスが
返ってこないサポート無レン鯖会社と思った方がよい。
最近はレン鯖板の悪評ほど酷くはなくなってきたけど
それでも鯖によっては異常に重いからあまりお薦めはしない。
（ハズレを引くとブロードバンド環境でもナローバンド並の速度）

あとろりぽに限らず低料金プラン（月５００円以下）のレン鯖は
ユーザが集中してアクセスが重くなりすぎたり
ＣＧＩのログが飛んだりする危険性を秘めているというのが
レン鯖板での定説。
604 ：601：03/04/03 00:45 ID:KEPPBkfG
>>602
マジでつか！漏れのメールはシカトかよ＞露里歩
別の件でも質問メール出したんだが、返事来てないんだよ…。
605 ：601：03/04/03 00:47 ID:KEPPBkfG
ん？よく見たらNE〇AGEからの返事でした。スマソ('A`;)
606 ：風と木の名無しさん：03/04/03 00:49 ID:uaUmtEW8
ただの質問なんですが。。。
姐様方はサイト用の絵とか小説を仕上げるのにどのくらい時間かかってますか？
私は絵描きだけどノってる時とかに関係なく下書きに一時間、
フォトショオンリーの塗りに４時間くらいかかります。
時間かかるから手をつけるのが億劫で・・・。やり始めると気にならないんですが・・。

607 ：　：03/04/03 00:56 ID:jcaZ+wOI
>606
私は字書きなので参考にならんと思うけど、話の長さやテンションに
よって所要時間は全然違うなあ…ってこれまた参考にならないね。
因みに最短は1日(の中の2～3時間くらい)、最長は続きもので、間に
他の話も更新してたからあくまで1話をｳﾌﾟしてから最終話をｳﾌﾟする
までの日数だけど、約3ヶ月。

理由は違うかもだけど、手をつけるまでが億劫で取りかかると気に
ならないというのはあるなあ。
608 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:00 ID:DzxPmz8G
…私は、ﾛﾘﾎﾟに質問したら、数時間で返事来たから、即決した。
開通は3日くらいだったかな。
今のとこ、そんなに重くない。
609 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:08 ID:Xm7eqa1q
>606
下書きは気に入るまで描き込むから30分～数日までまちまち。
塗りは写真屋のみで６時間～数日は掛かる。
自分も手をつけるのが億劫になりがちだ。
しかも手をつけても途中で飽きることもあるし。
早く描ける人が羨ましいよ。
610 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:15 ID:uaUmtEW8
606です。
＞607さんレスどうも
いえ、字書きさんでも全然かまわないです。要は創作にかかる時間なんで。
611 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:21 ID:uaUmtEW8
連続投稿申し訳ない。606です。
>609
姐さんの絵が見てみたいです。自信失くしそうだけど。
612 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:26 ID:RUx2Wi2L
>606がどうしてこんな質問をしたくなったのか、その方が気になった。
他人は他人、自分は自分。
製作時間もだが、サイトの運営方針やその他もろもろ。
613 ：風と木の名無しさん：03/04/03 01:29 ID:g+yPz672
>612
>他人は他人、自分は自分。
まあまあ、それはそのとおりなんだが、それ言ったら
こういうスレの存在意義が薄れかけるｗ

>606には
801絵描き＆字描きスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040306270/
を紹介したい。
614 ：風と木の名無しさん：03/04/03 03:23 ID:IVgP0Pyx
ッて言うか、その手の質問は
ノウハウスレじゃねーの？
その質問に801の管理人である必要性がない。
615 ：風と木の名無しさん：03/04/03 03:42 ID:0u4tpwmk
でも、最近の書き込みってみんなそうだよ。
感想はBBSとメールのどっちがいいかとか、背景固定が読みにくいとか
文字のサイズの話とか…。
もうちょっと801サイトならではの話を、と思う。
616 ：風と木の名無しさん：03/04/03 05:51 ID:2rcR92ID
じゃあ801ならでは(というかエロ系というべきか)かもしれない質問を…
メアド必須の一言メルフォで「エロ過ぎる」という感想が来たのは
誉め言葉と受け取るべきか、批判と受け取るべきかどっちでしょう？
お返事に困ってるんですが(返事確実と名言してるので出さないわけにもいかない)
この一言に「ありがとうございます」なのか「済みません」なのか判別が…

当方、オリジ18禁ピコサイト運営中です。
617 ：風と木の名無しさん：03/04/03 06:51 ID:+oyKXEZ6
>>616
お礼なんか書いたら調子に乗って図々しい事書いてくるかもしれないので
とりあえず「申し訳ありません」とか謝ってみて様子を見るとか。
618 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:17 ID:bBMvh2di
調子に乗って図々しい事書いてくるかもしれないので・・・？
619 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:30 ID:0aDKaswk
>617
その例はよくわからん。
どっちもジャンルが違えば事情も変わることだよ。
620 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:38 ID:FI8UbELe
>616
多分誉めてるつもりなんだと思うけど、確かに返答に困るよね。
「エロ過ぎましたか？すいません」みたいな感じで軽く返せばいいと思う。

>618
>617が言いたかったのは「もっとこうしてくれ」とか注文つけられるかも、
ってコトじゃないかと思うが…違うかな。
621 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:41 ID:zFokLfIc
エロ過ぎる、なんて言われてみたいよー。
622 ：風と木の名無しさん：03/04/03 08:45 ID:N9wZvVbw
うむ、「抜けますた」とは言われても「エロ杉る」とは言われたことないな。
623 ：風と木の名無しさん：03/04/03 09:05 ID:uEQInpUG
エロ過ぎるとか抜けたとか言われたい～。
624 ：風と木の名無しさん：03/04/03 10:19 ID:Qi6Bumcx
>618
私も620みたいな感じで読んでた＞調子に乗って～
以前、常連の方がだんだん批評家気取りになって
プチもにょったことがあったよ。
建設的な意見ならありがたいけど
良かったか良くなかったかすらわからん。
「他の人のなま温かい感想とは一味違う私の書評」という
オーラだけがビンビン伝わってきた。
　例：今回はロビー・ミューラー風（←知ってる人いるのか…）ですかねぇ？ニヤリ
625 ：風と木の名無しさん：03/04/03 10:27 ID:GErZrPiq
>624
あぁ……そういう人っているね。行きつけのサイトの常連さんにも
感想を伝えたいのか、自分の薀蓄を披露したいのか分からない人がいるよ。
で、管理人さんが「そういうつもりはなかったんですけど…」とレスすると、
「あ、じゃあ○○○ですかね」と更に知識語り。なんなんだろうか、あれは。
626 ：風と木の名無しさん：03/04/03 10:46 ID:4Y70Y/+g
>625
あれは、自分では創作はできないけれど批評をすることで自己表現している
つもりになっている人種。
もっと平たく言えば「こんなこと言う漏れってカッコイイ？」と言外に聞き
まくってるだけの香具師。
常連と言えども作品や作家に愛があるわけではないところがミソ。
言っていることは一見まともそうに見えて、実は糞の役にも立たないばかり
か創作の妨げになりかねない。
ストレートな批判の方が余程役に立つ罠。
627 ：風と木の名無しさん：03/04/03 10:51 ID:dT/MI65d
抜けたっていってみて欲しいなあ・・・
一度も言われたことないや（ｗ
628 ：風と木の名無しさん：03/04/03 11:14 ID:0ZlgqBZY
一連のレスでずっと疑問だったんですが、
801サイトで対象読者は女性でも、
やっぱ「抜けた」でいいんですかね？(w

逝ったとか来たとか、そういう語もあるみたいですが
629 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:03 ID:wMQAUIaF
>626
蘊蓄語ったりって鬱陶しいけど、ストレートな批判よりは嬉しいかも。
一口知識（？）も得られるしね。
衒学的な批評を貰ったら、「頭いいんですね～☆」くらいに受け止めてる。

自分は真面目に取り組みながらも、趣味、遊びの範疇で気楽にやってるんで
ストレートに批判されるとヘコんでしまうし、あなたコンナモノに何で
そんなに熱くなってるのよ～？と困惑してしまう。
（コンナモノ=私のヘタレSSのことです）
630 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:32 ID:bBMvh2di
謙遜なんだと思うけど、
小説やイラストのあとがきにヘタレですが～とか駄文ですが～とか書いてあるのを見ると
そんなもんネットで公開するなよと思う。
631 ：風と木の名無しさん：03/04/03 12:47 ID:yVf8kvkE
>ヘタレですが
アレは批判よけのおまじないと思った方がいい。
（実効性は別として）
632 ：風と木の名無しさん：03/04/03 13:13 ID:OMYhT/OY
>>630
わかるなぁ。
最近いったサイトは全部の小説に「ゴメンナサイ（ｶﾀｶﾅ）」がついていた。
あとは「ダメでした」とか。

管理人の年齢が年齢だけにしょうがないのか…
633 ：風と木の名無しさん：03/04/03 13:20 ID:bBMvh2di
＞批判よけのおまじない
うん。それはわかるんだけどね。
それ系のコメントをつけてるところは実際にヘタ（ｒｙなものばかりなので
その場でターンすることにしてる。
634 ：風と木の名無しさん：03/04/03 13:29 ID:/J6Ldk1k
自分が一番ﾓﾆｮるのは「手抜きですみません」だな。
単にヘ（ryやゴメンナサイなら素直でよろしいと生暖かい気持ちになれるが、
手抜き云々になると藻前は何時になったら本気で作品を仕上げる気になるの
か、藻前の脳内実力はいったいどのくらい凄いのかと小一時間どころか半日
は問い詰めたい。
635 ：風と木の名無しさん：03/04/03 14:09 ID:GyQTLkoD
コメントなんてどうでもいいな。
そんなもの作品への感想には影響しない。
どんなコメントがついていても萌えるときは萌えるし、萎えるときは萎えるよ。
636 ：風と木の名無しさん：03/04/03 20:43 ID:IVgP0Pyx
自分の駄目な所は自分が一番分ってるからな
デッサン狂ってるのは分ってるんだけど
それを直すだけのレベルにまだ達して無いとか絵描きにはよくある。
あと、全部仕上がった後に、失敗を見つけると修正する事も出来ないとか
分っててもウpしちゃうわな。
で、コメントに「すみません。ヘ（ry ですみません」となる。
じゃぁ、そんなものウPするなよ。といわれると一生ウp 出来無くなるし
絵描きの上達に終わりがないだけに、一生、あやまり続けながら描くわけよ。
まぁ、あやまるあやまらないは性格にもよるが
637 ：風と木の名無しさん：03/04/03 21:08 ID:QJcgx83R
自分の絵のアラなんて探せばいくらでも見つかるから
何にも言わない。何にも言い訳しない。
638 ：617：03/04/03 21:10 ID:+oyKXEZ6
>620
>624
遅レスだけど代弁してくれてアリガトン。
調子に乗ってあーしろこーしろと注文つけてきたオバ厨が居たので。
縁切りましたけど。
639 ：風と木の名無しさん：03/04/03 21:14 ID:sDZuhhH+
萌えツボとはちょっと違うのに、好きで見に行くイラストサイトさんがある。

絵がすごく丁寧に描かれていてうまいっていうのもあるんだけど
コメントがいっそ清々しいほどにあっけらかんとしていて
本当に８０１エロ絵を描くのが好きなんだなぁと思わせられる。
同じ８０１絵描きとして、あの姿勢を見習いたい…
640 ：　：03/04/03 21:40 ID:GW/79SR1
作品に対して自ら言い訳やフォローをしたことはないけど、こないだ
今のジャンルで初めて書いた小説を読み返していたら微妙に最近の
ものとキャラの書き方が変わっていて、それがウチのスタンダードだと
思われたらと思うと、ちょっとだけそれ下げたくなった。
別にイヤだとかってほどではないんだけどね。
641 ：風と木の名無しさん：03/04/04 11:38 ID:0leOVVs6
字書きですが、あとがき、自分語りは一切書かない、潔く作品だけポンと出す
他人のも言い訳ｳｻﾞｰと思うから
「ここのこれはこういうで……」とか、それを書き込むのが作り手としての力量だよね
642 ：風と木の名無しさん：03/04/04 11:47 ID:noz4LJ9A
言い訳のみはｱﾚだけど、後書きは好き。
同人誌のフリートーク嫌い/好きな人がいるように、どっちがいいって結論は出ないだろうね。

643 ：風と木の名無しさん：03/04/04 12:07 ID:5xTW43JT
実は自分も後書きが好きなんよ。
舞台裏とういか、管理人さんと近くなれる気がして。
好みの問題だと思う…そうやって好きなサイトと苦手なサイトってそれぞれ
できてくるんじゃないかな
644 ：風と木の名無しさん：03/04/04 12:25 ID:TxzNkZld
たしかに自分もあとがきとかトークを読むのは好き
けどあくまで好きな管理人、あるいは圧倒的にうまい人限定

というか逆でさ、
あとがきやトークのうまい人に、
へ(略　な人は少ないよね

そういうのを一切書かない激うまい人もいるけど、
その場合は遠くから拝むだけになっちゃうから、
そこそこ文章力のある人は、
やっぱりつけて楽しませて欲しい

・・・スマン、読み手として好き勝手書いた
書き手としての自分はどうなんだと言われると
返す言葉もない・・・
645 ：風と木の名無しさん：03/04/04 12:57 ID:ayMoDw6e
長編で、各ページ（ファイル？）に後書きがあり、
その下に次のページへのリンクがあったときは閉口した。
ずるずるっと後書き分スクロールしなくちゃ次に進めない。
力のある作品だったけど、ページデザインがあまりにもあまりだったので
最後の方は本編すら読む気が失せてきたし。

続き物の後書きは最後にまとめるか、別ファイルを作ってうｐしてくれると読者としては助かる。
646 ：風と木の名無しさん：03/04/04 14:09 ID:wfJOUjwD
小説はあとがきなんてつけないけど、
イラストにはついコメントをつけてしまう･･･
製作裏話みたいなやつを。
自分の絵、ヘタレとは書かないが思ってるから。
イラストだけじゃつまんないかと思ってのサービス精神なのです。
647 ：風と木の名無しさん：03/04/04 14:18 ID:X2NZmpDA
>646
私も、イラストには必ずコメントやちょっとしたSSをつけるようにしてたのだけど、
そのうち文章をひねり出すのがめちゃくちゃ苦しくなった…ｗ
荒い理恵がペケでタイトルの隣のコメント書くのやめてーって
言ってた気持ちがよく分かった。
648 ：風と木の名無しさん：03/04/04 14:56 ID:Np0HdoWU
>646
絵サイトは、絵だけじゃ長期の固定客は掴めないからね。
うちも後書きとかSSなんかを付けてテキストを多くしているよ。
大体、人気のある絵サイトってその絵に附随する話に人気があるみたいだし。
649 ：風と木の名無しさん ：03/04/04 15:33 ID:WKYgkFaW
ＵＲＬ請求サイトの管理人さんに質問です。

質問の「管理人に一言。」というところには、どのようなことを書けばいいのでしょうか？
あるﾅﾏﾓﾉ系ｻｲﾄのURLを請求したいのですが、ちょっと何と書けばいいのか･･･。
今までは「頑張ってください」や「ぜひとも読みたい」など･･･を書いてたんですが
どうもそれではダメらしいんです･･･(返信もしないと書かれてました)
大体、こういう質問の場合は、どういう風に書くといいんでしょうか？
650 ：風と木の名無しさん：03/04/04 15:43 ID:ZCcWv1hw
>649
ここで「こういう風に書けばいいよ」と答えるべきではないと思うけど、
私は
>「頑張ってください」や「ぜひとも読みたい」
でいいよ。
確かに何を書けばいいんだって感じだけどね。
651 ：風と木の名無しさん：03/04/04 16:06 ID:rR9P7q4l
>649
＞「頑張ってください」や「ぜひとも読みたい」など･･･を書いてたんですが
＞どうもそれではダメ

もしやURL請求ページに、お試し小説みたいなのがある？
あれば、それへの感想を求めているのかもね。
そうじゃなかったら、わかんないなぁ。
「URLを第三者に口外しないことを誓います」みたいなことを
書かせる管理人もいるけど。
652 ：風と木の名無しさん：03/04/04 16:10 ID:WlyofmWb
>>649
具体的に、そのサイトの好きな作品とかその作品のどういうところが
好きか、とかじゃない？
一言だと味気なくて、具体的な感想や萌えポイントを教えてほしいって
いう人結構いると思うし。

653 ：風と木の名無しさん：03/04/04 16:15 ID:Ta8QMfta
請求ページにできればこういうメールが欲しい、というような記述はないかな？
「このページを全部読んで、私の言いたいことを読み取ってくれるくらい読解力の
ある人じゃなきゃ来て欲しくないの！」とかはうがち過ぎるかも知れないけれど。
ﾅﾏﾓﾉだったらたしか請求メールの書き方みたいなサイトがあったと思うから、
ググって参考にしてみたらどうだろう。
654 ：風と木の名無しさん：03/04/04 17:38 ID:Z3XAp3p7
>「頑張ってください」や「ぜひとも読みたい」
っていうのは、管理人が「こういう答えを書いてくる人は失格」と
例文としてあげてるものそのものかな？
もしそうなら、「一言だけじゃダメ」って意味かもしれない。管理人に「一言」
と書いてるけどさ。
その場合は、「頑張ってください」や「ぜひとも読みたい」の合わせ技で
少し長めに書いてみるというのはどうだろう。
655 ：風と木の名無しさん：03/04/04 18:05 ID:gDg4nWZt
>>649
ありきたりな文がNGなのは、冷やかし請求されると困るからそれを見分ける
ためじゃないのかなあ？
そのジャンル＆カプに対する自分の熱い萌心を書けばいいような気がするが。
例文が無いのなら、あえてそれで請求者を試しているのだと思うけど。
656 ：風と木の名無しさん：03/04/04 18:57 ID:N1VWl3Wc
>649 >645
自分のサイトで、長い文章を比較的自由に書かせる設問は
まさにその通りの意図で置いています。
ネカマ、冷やかし、電波の見極めをするため。

書きづらいとは思うけれど、
普通の文章を書ける人だと示してくれれば、自分にとってはＯＫですね。
657 ：風と木の名無しさん：03/04/04 19:12 ID:mosT4r5m
なるほど。「管理人に一言。」とあるからといって、
本当に一言しか書いてこないのはダメですよ、ってことなのかな。
658 ：風と木の名無しさん：03/04/04 19:18 ID:iGoxQjWO
つーか、21歳以上なら>649の説明をちゃんと読めばそれくらい想像つかないか？
659 ：風と木の名無しさん：03/04/04 19:22 ID:vh4rupQT
『管理人に一言』って設問で

「キモイんだよ」

コレ一言だった事があったなぁ…。
何がどうキモイのか書いてくれると参考になるんだけど、ホントに一言だけ
だったから、ちょっと困った。
それ以来設問を『管理人への御意見、御感想』と変えてみた。
そうしたら、数は減ったけど参考になる意見が頂けるようになった。
一言以上欲しい管理人さんは設問を変えてみてはどうだろう。
660 ：風と木の名無しさん：03/04/04 19:31 ID:TRPTRgvT
>659
なんか、それ猛烈にショックだな‥‥‥
言われたら、浮上できなさそうだ。
661 ：風と木の名無しさん：03/04/04 19:41 ID:LzA91fRX

自分もURL請求サイトやってるけど、
そう言う設問は置いてない。
昔読み専だった時期に、どう書いて良いか分からなかった。
他のサイトで見たりした作品のサイトなら良いんだが、
何も見たことない所のサイトだと書きづらかった･･･

微妙に刷れ違い
662 ：風と木の名無しさん：03/04/04 20:06 ID:8y7SYJA5
請求制サイトの設問の答えとかをメールで送る時、
入り口その他に管理人の名前が書いてないのはちょっともにょる。
もちろん宛名は「管理人様」とかにしてるけど
常識として名前くらい書いときなさいよねと思ってしまう。

かなりスレ違いゴメソ
663 ：風と木の名無しさん：03/04/04 20:22 ID:RcuSw2bZ
確かに。
リンク元とか検索サーチとかまで戻らなきゃ行けない時もある。
664 ：風と木の名無しさん：03/04/04 20:24 ID:uco7mK6r
まあまあ。ﾅﾏﾓﾉだったら表側に晒された、とかあったのかもしれない。<名前

うちも請求制だけれど設問はおいてる。書きにくいだろうとは思うけれど、冷やかしかどうかを
見抜くには一番いい方法だと思う。読んでもない話に感想書けっていって
ﾃﾚﾊﾟｼｽﾄの方に入室されても困るからジャンルについての感想、という形で求めているけれど。
これだと一言だけだったりしたら「あなたのメールにはジャンルへの愛が見られないので…」
とかお断りできるし。萌語りが多くなるから他人の萌を読むのが苦痛でない人向きだろうな。
665 ：649：03/04/04 20:24 ID:tbuC1Nhn
回答ありがとうございます。
小説のサンプルはありませんでした。
サンプルがあれば、それを読んだ感想とか書けるんですが、それもないし、
請求ページには、そのサイトのCPが書かれてあるのと、
あとは「こういう書き方は無効(返信すらしません)」みたいなことが
延々　書いてありました。
ﾒｰﾙﾏﾅｰに厳しい方みたいなので、どう書けばいいものか考えてしまって･･･。
普通に書いて大丈夫でしょうか？
でも返信すらないというのは、こちらとしては届いてるのか不安になるんですが、
請求してみます。
レスくれた方、どうもありがとうございました。
666 ：風と木の名無しさん：03/04/04 21:32 ID:tHueQDwK
>665
…正直に言って、その管理人も微妙にもにょるものがある…。
何を書けばいいのか解らないと言う意見を出してから(慇懃無礼なくらいに丁寧に)
カップリングに対する萌え語りなんかを添えて出してみては。

そう言うところって、禁止事項は多いくせにガイドが徹底してないんだよなぁ。
閲覧者を選ぶのと、軽く扱うのは違うのに。
667 ：風と木の名無しさん：03/04/04 21:49 ID:us2TjRu9
>665
せめて「ジャンル（ＣＰ）への熱い思いを書いてください」
とでもあればいいのにね。

そんな私は、知らない人に萌え話をするのが苦手なので
その手の請求はごめんなさいしてしまうんだが。
自ＣＰ、ただでさえ少ないんだからそのくらい我慢しろよ、と思うんだが
どうにも恥ずかしくて…ﾄﾎﾎ。
668 ：風と木の名無しさん：03/04/05 00:20 ID:JKkhUBtS
小説サイトやってるんですが、最近設定厨に粘着されて困ってます。
扱ってるジャンルとはまったく関係ない、その人のオリジの小説の設定を話し続ける人がいるんです。
チャットでも延々と設定だけを話しで他の常連さんに迷惑かけてる様子なんです。
しまいには、私に設定だけを長々とかいたメールを送ってきて、
ほぼ毎日読みましたか？感想下さいとせかされてます。

その人は昔からの常連さんでよく感想もくれる人で私もその人に対してけっこう好感を持ってたんで余計に困ってるんです。
最近なんですよね、設定厨の本性見せだしたの。
どうしたらいいでしょうか・・・
669 ：風と木の名無しさん：03/04/05 00:36 ID:W9q31vKx
「ぜひその設定で話を書いてください。出来上がったらサイト開かれてはどうですか？
うちだけで設定語っていかれるのはもったいないですよ」
とでも言えばいいのでは。
サイト作ってから「作ったんです～vv」とかな疲れるにしても、
完全オリジの設定だったらお互い誉めあいっこが好きな管理人の集まってるサーチでも
見つけて紹介してあげればいいし。
670 ：風と木の名無しさん：03/04/05 06:58 ID:wElZsGQR
>>668
話の通じそうな人なら、一回はっきり注意してみては？
その上で669ﾀﾝの言うように、自分でサイトを作ることを勧めてみる。
671 ：風と木の名無しさん：03/04/05 13:42 ID:wlUNnoSv
>668
いろいろ考えてみた。
「設定に感想を…と言われてもちょっと困ってしまうのですが（＾＾；」
「面白そうですねぇ。ところで…（別の話題）」
「すみませんが、オリジナルにはあまり興味がないんですよ～。ごめんなさい」
あとは>669の「実際に書いてサイトを作られては？」かなぁ。
ただ、「ぜひ書いてください」なんて言ったら、書いた途端に送り付けてきて
感想くださいだの置いてくださいだのと、今度は送り付け厨になりそうなので
これはやめたほうがいいと思う。
672 ：風と木の名無しさん：03/04/05 14:24 ID:fL2QmlHH
Nのつくボーイズラブ小説検索サイトさん、
こないだからつながらないみたいなんですけど、
辞めちゃったのんでしょうか･･･？
あそこから来る人多かったのに残念。
リンク、はずしちゃってもいいものなのか､悩んでます。
もうちょっと待った方がいいのかな･･･？
673 ：風と木の名無しさん：03/04/05 14:52 ID:MXSEyckL
672にﾋﾞﾐｮｰにﾓﾆｮるのは私だけでしょうか…。
674 ：風と木の名無しさん：03/04/05 15:23 ID:ib3ofLPv
>673
そういう時はね、スルーすればいいんだよ
675 ：風と木の名無しさん：03/04/05 15:31 ID:n203c3Fc
>>672
ここに行ってみなされ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043481152/
676 ：672：03/04/05 16:11 ID:fL2QmlHH
自分でリンク切るのくらい決めろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! って事でしょうか･･･
それとも検索サイトの好意に甘えてる感じでもしたかな･･･
もにょらせたなら、すいません。

>675
同人板いかないからわからなかったです。
見てきました。教えてくれてありがとうございます。
677 ：風と木の名無しさん：03/04/05 19:24 ID:WIb+XJ7a
>668
早いうちに迷惑だと言っといた方がいいような気がする。
うっかり褒めると「この設定で書いて下さい!」と来そうだ……
設定厨って設定「のみ」の香具師が多いんだよね。
678 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:41 ID:kBp3sSQD
質問なんですが、管理人の皆さんは自分のサイトで、お客さんに
「アクセス解析しています」と宣言されてますか？

私は最近裏を作った所為もあってアクセス解析を始めたんですが、
完璧にIPを抜くタイプじゃなくて、リンク先を知る為だけの解析なので、
宣言しないつもりなんですが…それだとまずいでしょうか？
何処かのサイトで「黙ってアクセス解析するのは弱い者イジメみたい」
と書かれていたので…。やはり宣言した方が良いのでしょうか？
679 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:45 ID:mWdH/9bj
そんなもんする必要なし
それよりいまどきアク解つけてないところは無いとおもって、徘徊している
680 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:46 ID:Rb/eTHgS
>「黙ってアクセス解析するのは弱い者イジメみたい」
なぜ、いじめ……

個人的には嫌な感じはしないよ。
ていうか、普通どこのリンクから来たか知られても困ることって別にない。
困るのは後ろめたいことがある人だけ。
気になるなら日記などで一言書いておいたらどうかな？
681 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:47 ID:Lx2nuVnt
>678
うちは宣言してません。でもポップアップで出てるから
バレバレだけど。別に宣言しなくてもいいとおもうよ。
682 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:52 ID:/6hjKIpn
>678
公言してるとなんとなく訪問回数が減るんだけど
（ｽﾄｰｶｰのような頻度で通ってるから(w　)
黙ってたからってイヤな気にはならないな。
むしろ「アク解してるからわかるんですけどね…ﾌﾌ」
とか言われる方がイヤだ。

>「黙ってアクセス解析するのは弱い者イジメみたい」
イジメと言う思考回路がわからんよ…。
683 ：風と木の名無しさん：03/04/06 00:58 ID:HPr/TN0Q
アクセス解析なんて、自衛手段の一つじゃないか。
684 ：678：03/04/06 01:02 ID:kBp3sSQD
>679,680,681,682
アドバイス有り難うございます。ほっとしました。
やはり当初の予定通り宣言はしない方向で行きたいと思います。
アク解は本当にリンク先を知る為だけの単純な物なので（裏にリンク貼られ
たらすぐ分かるように…等）あまり公言したくなかったのです…。

>「黙ってアク解～イジメみたい」
何処だったか忘れたのですが、確か「陰口叩かれてるみたいで嫌」とか
そんな内容だったように思います。
その時は「そんなもんなのか…」と思っていたんですが…自分がする側になり、
「…ええぇ？(´Д`;)」と悩んでしまって、こちらにお邪魔した次第です。
685 ：風と木の名無しさん：03/04/06 01:40 ID:hgO/gFFd
弱いものイジメというのは、わからん。
監視されているみたい、とかいうならまだわかるけど（同意はしない）
アクセス解析、してると公言はしてないけど、
ソース見たらわかるし、それで良いと思ってる。
686 ：風と木の名無しさん：03/04/06 01:54 ID:RTq7qmSj
狭いジャンルだと、ずっとアク解見ていたら
誰がどの時間に来るかまでわかる、という話は聞いた。
その相手としがらみがあったら嫌かも。
（にしたってイジメはどうよ。被害妄想にしか思えない）

普通はリファくらいしかアク解データは見ないよ……
OSとかブラウザはたまに参考にする。ﾏｸが思ったより多くて
慌ててCSS書き直したりね。
687 ：風と木の名無しさん：03/04/06 03:28 ID:zEoqrnWn
メールで「解析しなきゃいけないような、嫌な目にあってるんですか」と
言われたことがある。
文面から見て励ましのメールだったから、軽く否定してスルーしたけど、
いったいどこでどんな祭りを見ちゃったんだろう、と思ったなあ。
688 ：風と木の名無しさん：03/04/06 12:37 ID:mp1zaGRh
ここで訊いたって管理人よりの意見しか出んからなぁ。
管理人としちゃあ、して当たり前！　みたいな感覚だろし。
訪問者には確実に嫌がる人はいる、としか。
でも宣言されても困るって。宣言より何より
『新作UPしたのに感想こない……アク解で見てる人はいるってわかってるのに』とか
『一日10回以上来てる人がいる……気持ち悪い』
とか日記で言い出したら、それは氏ぬほどイヤがられます。
689 ：風と木の名無しさん：03/04/06 18:04 ID:Krr9K8KZ
>688
そりは解析とは関係ない問題かもしれない･･･
690 ：風と木の名無しさん：03/04/06 19:43 ID:k5BVufCv
>689
でも訪問者をモニョらせないようにしよーと思ったら、
688のは無駄ではないと思う…
691 ：風と木の名無しさん：03/04/06 20:47 ID:jqhG1z6g
＞『新作UPしたのに感想こない……アク解で見てる人はいるってわかってるのに』とか
＞『一日10回以上来てる人がいる……気持ち悪い』

もにょるもなにも、こんなのは「感じ悪い」以外のなにものでもないような…
692 ：風と木の名無しさん：03/04/06 20:57 ID:sLepFqSZ
逆に余計にヲチられる罠
693 ：風と木の名無しさん：03/04/06 21:04 ID:Krr9K8KZ
>690
うむ、私が言いたかったのは>688のは管理人がｷﾓｲという問題な。

例を出すのなら「IPはしっかり取ってありますから」といちいち宣言するのは
ネットやパソコンを良く知らない初心者が無駄に怖がるからなー。
とだけ。
694 ：風と木の名無しさん：03/04/06 23:12 ID:hgO/gFFd
>688 で言われているようなのは、
アク解しなきゃしないで、いろいろモニョることを言うんだろうな
695 ：風と木の名無しさん：03/04/07 12:38 ID:q2nFnjnf
>689は論点ずれてるよ。
696 ：風と木の名無しさん：03/04/07 19:09 ID:ETPV5Q3M
>695
>688の事だよね？
697 ：風と木の名無しさん：03/04/07 19:19 ID:rgwMh49R
もういいじゃん、678はもう問題解決したんだから。

次の人どうぞ。
698 ：風と木の名無しさん：03/04/07 20:35 ID:4JKjfwRy
>>697えらそうなオバイバー･･･
699 ：風と木の名無しさん：03/04/07 20:40 ID:+DlTGPzf
なんだオバイバーって
700 ：風と木の名無しさん：03/04/07 20:58 ID:6drlxENB
698はオバイバーの語源と意味わかってねーな？
オバイバーって言葉には意味あるんだから正しく使えYO（ｗ
701 ：風と木の名無しさん：03/04/07 21:17 ID:7+UbUhBZ
まだ春休み終わってないのか。
702 ：風と木の名無しさん：03/04/07 21:51 ID:LQb/B2KA
ここの住人てなんでエラソーなの?悩みを聞いてやってるから?
703 ：風と木の名無しさん：03/04/07 21:52 ID:DNiv8EnO
春休みは宿題ないからなあ……
704 ：風と木の名無しさん：03/04/07 22:06 ID:5d09Zrub
このスレ住民がえらそｰなのは他ｽﾚでも有名だけどね････
705 ：風と木の名無しさん：03/04/07 22:15 ID:j5YK3i/a
(´・∀・｀) ﾍｰ
706 ：風と木の名無しさん：03/04/07 22:55 ID:LQb/B2KA
いつのまにか痛いヤシが2～3人､常駐しちゃったから｡
707 ：風と木の名無しさん：03/04/07 22:59 ID:hI671ubd
かならずしも痛いわけではないが
とりあえず説教好きな人は多いと思う。
708 ：風と木の名無しさん：03/04/07 23:27 ID:+DlTGPzf
でも無駄に「お茶ﾄﾞｿﾞｰ」とかドーナツ旋風巻き起こってるよりはいいかな。
709 ：風と木の名無しさん：03/04/07 23:32 ID:CAfLRLhZ
管理人なんてみんなお山の大将だからだよ(w

オレモナー
710 ：風と木の名無しさん：03/04/08 01:19 ID:GZKEYKyO
オバイバーの意味を教えて下さい。
おながいします。

２ちゃんで下手にでるのひさしぶりかも。
711 ：風と木の名無しさん：03/04/08 01:41 ID:kQYC8EJA
一口には言いがたいので、ログを走破してくれたまへ。
tp://nanael.free-city.net/
210.239.16.20 , pix01.ictnet.ne.jp ,
712 ：風と木の名無しさん：03/04/08 03:27 ID:dJElVCwn
>711
今、この板でURLを書くと、IPを晒されるのだね。覚えておこう。
ログ。。。と言うより、まとめのようなページを読んでいる途中の感想。
『なんか、どっちもどっちやな。とにかく餅つけ』
713 ：風と木の名無しさん：03/04/08 04:04 ID:5jHww0ta
IPでるのは特定の文字列を含むURLだけだったはず。

……認識間違ってる？
714 ：風と木の名無しさん：03/04/08 04:06 ID:/3A1UoJW
>713
間違ってないよ
715 ：風と木の名無しさん：03/04/08 07:29 ID:IFU1ewtp
話に割り入って失礼します。

児ポ法改悪反対運動の主軸として企画・実行された署名運動ですが、
ついに規制推進派が妨害工作に出てきました。

興味のある方はこちらのスレをご覧ください。
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1049001613
１８歳未満のキャラを対象にしたエロは全て規制（作るのも持つのも）という
恐ろしい改悪なので、反対に賛同される方でサイト持ちの方はアピールサイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
へのリンクをお願いします。
716 ：風と木の名無しさん：03/04/08 08:09 ID:u82xkobs
>>712感想はログ全部読んでから言え｡明かな違法だろ｡ボケ
717 ：風と木の名無しさん：03/04/08 08:30 ID:scc4Mzcm
>>716
禿げ堂

>>712はとりあえず「著作権における公開権」だけでも勉強して来れば？
知らないのに言及して、さも『～だな』って言うところが
エラソーに見えるんじゃないの？
718 ：717：03/04/08 08:34 ID:scc4Mzcm
>感想はログ全部読んでから言え｡明かな違法←ここまで

…が禿げ堂と言うことね。
719 ：風と木の名無しさん：03/04/08 09:53 ID:t5cigUJ+
>717のこだわりにﾜﾛﾀ
(・∀・)ｲｲ!!
720 ：風と木の名無しさん：03/04/08 14:12 ID:wa7tbvLl
とゆうか､トマトも提言も知らない712はこのスレログさえも読んで無いけどね｡
721 ：風と木の名無しさん：03/04/08 17:27 ID:cKUwdfvC
管理人がみんな>709みたいなのばかりじゃ無いんで一緒にしないでくれ（；´д｀）
722 ：風と木の名無しさん：03/04/08 19:13 ID:IOWleUAF
まぁ2ちゃんでどーせ誰かわかんないからって
すぐボケとか、氏ねとか言う人って正論のなんのいう前に
人としての品性を疑うな……と常々思ってはいるが。
723 ：風と木の名無しさん：03/04/08 19:36 ID:/QYN1+Xb
･･･という事で､>712はボケと言われないように気を付けれ
724 ：風と木の名無しさん：03/04/09 00:10 ID:MzbDoRiO
>722
２ch来ないほうがいいんじゃないか
725 ：風と木の名無しさん：03/04/09 00:16 ID:Ffu13Gvh
>724
気持ち的には半分くらい同意なんだけど、2chだからってむやみに暴言はいていい
ってもんでもない、とも思う。
もう、煽り煽られ当たり前、みたいな状況とは変わってきてるよ、2ch自体も。
726 ：風と木の名無しさん：03/04/09 00:20 ID:0ntNDy2H
712の方が暴言と思うけど｡
727 ：風と木の名無しさん：03/04/09 01:43 ID:qgqF8Kou
>725
おしとやかなのは
801板だけのような気も……。
728 ：風と木の名無しさん：03/04/09 02:20 ID:ke+M35P5
>727
いや、そうでもないよ…
729 ：風と木の名無しさん：03/04/09 02:22 ID:euZsUqr/
すごく狭いジャンルの中で最近ご新規さんが。
覗きにいったら、管理人は典型的なﾅﾆｻﾏ主婦厨。
以前からこの手のタイプはトラブルメーカーな体験をしてたもんで
「ｱｲﾀﾀ」と思いながら作品を読んでみて、驚愕。
巧い！すげえ面白い…！…しかもすげえ読みやすい！
管理人のコメントさえなければ、イチオシでリンクしたいくらいの
クオリティ。
頭では分っていたけど、やはり才能と人格って別なのね…。
730 ：風と木の名無しさん ：03/04/09 02:58 ID:MvlH3nNv
雑談は続くーよー、どーこまでもー。
731 ：風と木の名無しさん：03/04/09 07:50 ID:xLkMf+sR
>725&728主観で断定するところがアイタタなんです｡
732 ：風と木の名無しさん：03/04/09 08:43 ID:L70HzA1w
>731
主観でない書きこみなんてないわけで
言えば727なんかも主観なわけだし
...まあ、そろそろ雑談はやめようや、つられすぎ

>729
世の巨匠にも、性格が「…」な人は多い
言いかえればそういう歪みが良い作品を生むのかも
欠落の無い人間は創作なんてしないもんな
733 ：風と木の名無しさん：03/04/09 09:14 ID:JN6LbhhJ
ちょっと管理人さんがたに質問です。
とあるパロのどうやら大手（私はネット読み専なのであまりくわしくないのですが…）さんの
小説の三分の一くらいが、文字化けやページエラーになっているのです。
この間までは半分くらいがそうだったんですが、いつの間にか少しだけ直っていました。

わざと読めないものを残してるんでしょうか？

キリバンや裏仕様で隠しているわけでもなさそうです。
コンテンツはオフ情報と小説だけなのでメールで問い合わせしようかとも
思ったんですが、故意にやってらっしゃるのなら気を悪くされそうで…。
問い合わせていいもんですかね？
734 ：風と木の名無しさん：03/04/09 09:26 ID:RUaJOfLj
>733
問い合わせしなさい。
以上。
735 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:00 ID:inMVyydp
>732断定するなよ
736 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:05 ID:c1Fffln+
エラソｰに答える事で恵まれない自分を慰めてるのか･･面白いスレだな
737 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:08 ID:EXUR16E/
ｱﾋｬー
738 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:08 ID:9U5kYQbO
>733
それは少しずつ復旧しているのではないのかね？
勘ぐりすぎのような。故意にやってらっしゃるって、どんなんだ（藁
739 ：737：03/04/09 11:09 ID:EXUR16E/
誤爆した。ｺﾞﾒｿ。
740 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:12 ID:51ies2KW
737がどこに誤爆したのか、何となく気になる…
741 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:19 ID:NguoYbQm
>733
管理人として言わせていただければ……。
文字化けとかページエラーとかあったとき、教えてもらえたらすごくありがたい。
本当は自分で気をつけなきゃいけないんだけどね。
742 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:56 ID:r4Mu0W9F
>733
問い合わせる時には、自分のネット環境を添えてくれ。
OSの種類とバージョン、ブラウザの種類とバージョンは必須。
743 ：風と木の名無しさん：03/04/09 11:56 ID:psgB79vw
>737の誤爆があまりにもツボで笑いまくってしまった。
声が潰れて話すことも笑うことも禁止されているのに、
無理に笑ったせいでまた血痰出ちゃったYO!!
お詫びにどこの誤爆か教えろー(#ﾟДﾟ)=○)｀Д)､;'.･
744 ：風と木の名無しさん：03/04/09 12:46 ID:qiB99yss
ちょっと参考までに聞きたいのですが、
オリジナル軍モノやおい、もしくは
軍モノ版権パロやおいサイト管理人の皆さんは
この時期、何か気をつけておられることとかありますか・・・？
745 ：風と木の名無しさん：03/04/09 13:15 ID:j1OtOxbM
>733
そういうのは教えてくれ。頼むから教えてくれ。
黙って見てないで教えてくれ。
ねぇお願いだから教えておくれよぉ。

と、自分なら思う。

ミスを指摘してもらうのは本当に助かる。
PC環境とネット環境を添えて教えてくれる人は天使だ。
746 ：風と木の名無しさん：03/04/09 13:58 ID:mprKvhZ4
欲しくもない絵やSSをメールで送ってくる分にはいいが
掲示板にへ(ry　なSSを貼付けられた……うーわー
こんな人いるんだ……


>733
私が管理人なら是非指摘して欲しい。
そんなありがたい指摘にはモニターの前で何度も何度も頭を下げるよ
747 ：風と木の名無しさん：03/04/09 14:16 ID:vmfmv25L
とあるサイトで誤字をﾊｹｰﾝ。
人名だったので、気になってメールでその旨伝えてみた。
すぐに反応があって訂正が入ったんだけど、
でもまだ微妙に間違ってるんだよー。（由と田を取り違えてるって感じに）
電報を打つように一字一字説明すべきだったか……。
748 ：風と木の名無しさん：03/04/09 14:22 ID:Z3G2OGzi
>>744とは論点がずれるが
（爆）と（死）を読み飛ばせなくなった…
自分は基から使わないけど他の人の文で。
なんか気になっちゃうんだよ
749 ：風と木の名無しさん：03/04/09 16:05 ID:vs3vrU+a
>>744
軍隊モノじゃないんで微妙にずれるが
間の悪いことに時間軸的に終戦直後の話を書いてる。
しかもキャラがかなりドライな性格なもんで
間違っても反戦だの人道的にどうこうだのいうヤツじゃない。
なので当初の予定通り、非情な台詞でもそのまま言わせてる。

現実で何かあったからといってキャラにらしくない言動をさせるよりは
いっそ書かないほうがいいな。
750 ：風と木の名無しさん：03/04/09 16:50 ID:J6Lf2wuN
>744
801サイトと現実世界は違うからね･･･混同はしない。
そんな事考えてたら作品はできない。

そういう自分は893萌だけど、現実では893大嫌いです。
751 ：風と木の名無しさん：03/04/09 17:15 ID:Hso479nx
つーか8今の時期は、萌えと現実世界は違うとかよりも

　配　慮　の　問　題　かと思うんだが。

別に更新ストップ汁とか言ってるんじゃないんだが、
微妙に893問題とは違うだろうな…と言ってみるテスト。
752 ：風と木の名無しさん：03/04/09 17:38 ID:1tzf+U+2
複数登録してるサーチがあるのですが、
そのうち1件だけ、登録初日から数ヶ月、そこからは全くお客さんが
来たことのないサーチがあります。
そこの登録を解除しようかと考えているのですが、
それでも新規登録から数ヶ月で登録解除は早すぎるでしょうか？
753 ：752：03/04/09 17:43 ID:1tzf+U+2
書き忘れてましたが、うちは版権パロです。
そして登録してるサーチというのは、オールジャンルサーチです。
754 ：風と木の名無しさん：03/04/09 17:48 ID:G6HkspSY
>752
ここんとこ殺伐としてるから、丁寧なレスをしようと思ったけど
さすがにそれは自分で決めれとしか言いようが・・・
755 ：752：03/04/09 18:30 ID:1tzf+U+2
>754
そう言われるのは覚悟していましたが、
参考として、皆さんならどうされるかお聞きしたいと思います。
じゃあ、ここでみんなの意見を聞いたら、それに従うのか、
と過去の同様のレスでも言われているのを見ましたが、
もちろん最終的に決めるのは自分ですが、考えるにあたって
色んな意見が聞かせてもらえれば、と思いました。
756 ：風と木の名無しさん：03/04/09 18:38 ID:1B5aztap
>752
別に邪魔にならないんなら、そのままにしておく。
ある日ひょっこりいいお客さんが来てくれるかもしれないし。
757 ：風と木の名無しさん：03/04/09 18:45 ID:NguoYbQm
>755
そう言われても、解除したいなと思ったら解除するし、
解除までしなくても良いかと思ったら解除しない、
としか答ようがない。
758 ：風と木の名無しさん：03/04/09 18:52 ID:v/9Q4dPn
まぁまぁ。
>>752
そのサーチ自体が廃れててあまり利用されてないのであれば解除しては？
そうでないなら登録内容を見直してみるとか。

……そう言えばTI○○MIからうちのジャンル名検索で来た人って2人だけだ…
759 ：風と木の名無しさん：03/04/09 19:17 ID:tAvYGmt4
T○N○MIって有名だけど実は全然使った事ない。
私はもっぱらぐぐってる。
探しにくいジャンルの場合は波乗楽園で。

ていうか波乗楽園の評判ってぶっちゃけどうなの？
８０１サイト管理人の意見を聞いてみたい。
760 ：風と木の名無しさん：03/04/09 19:19 ID:Adh+KHrK
総合系サーチは主にジャンル専用サーチの存在を知らない人が使う。
長い目で見て数人誘導できれば十分という感覚で使えない人は
最初から総合系には登録しない方がいい。
761 ：風と木の名無しさん：03/04/09 19:32 ID:PEiJcUhL
>752
うちも版権。入ってたジャンル専門のウェブリングがあったんだけど、
解析見たらそこからぜんぜん人が来てなかった。
リングマスターさんもそのジャンルに飽きてたみたいで、
リングの宣伝とかほとんどしてなかったので抜けてしまいました。
宣伝とかメンテとかまめにしてるようだったら様子見しますけど、
そうでないなら数ヶ月で登録削除しても早いということはないと思います。
762 ：風と木の名無しさん：03/04/09 19:41 ID:EEbW59Ro
そういえば昔はﾁﾅﾐも賑やかだったが
今はジャンル事のサーチやリングがすぐできるから
あんま使わなくなったなぁ。
欲しいジャンルを検索するにはちょっと不便だからな

763 ：752：03/04/09 20:05 ID:4my8tMkz
レスありがとうございます。
とりあえずはもう少し様子見しながら
ゆっくり考えます。

>759
波乗楽園には、同ジャンルで非８０１サイトが登録されているので
作品名をキーワードにして検索されると、うちとノーマルなサイトが
両方引っかかるのがこわくて、登録を見合わせています。
８０１嫌いさんの目には、なるべく触れたくないので。
764 ：風と木の名無しさん：03/04/09 21:36 ID:yjeJpZGn
明らかに同一人物と思われる方から（同ＩＰ）違うＨＮでメールを貰ったんですけど
どういう意図があるんでしょうか。内容はどっちも普通の感想でした。
765 ：風と木の名無しさん：03/04/09 21:40 ID:/AMbQ1iq
>764
○家族であなたのファン
○あなたを力付けようと１人二役で感想たくさん送るぞv
○HN変えただけ

766 ：風と木の名無しさん：03/04/09 21:51 ID:NguoYbQm
>764
前に使ってたＨＮ忘れたんじゃねーの？
767 ：風と木の名無しさん：03/04/09 21:56 ID:faJs3wNw
>764
いろんなｻｲﾄでHN使い分けてて、あなたのところの更新に感想送ったの忘れて
もう一度違うHNで送ってしまった。


うちにもいたよ、そういう人。気づいたらしく、慌ててさっきのメールのハンドル
忘れてください～ってメールが来たときは微笑ましかった(w
768 ：風と木の名無しさん：03/04/09 22:08 ID:yjeJpZGn
みなさん、レスどうもです。どちらもはじめましてメールだったもので
はて？と思ったのでした。いろんな理由が考えられそうですね。
あまり深く考えないことにしようと思います。
769 ：風と木の名無しさん：03/04/09 23:38 ID:tqb3xtne
自分の場合を考えると、新しいジャンルや気になるジャンルができたときはまず総合系サーチを使う。
そこで見つけた個人サイトさんからいろんなリンクにとんで、
大抵リングとか専門サーチが見つかるので後は専らそれを使うようになる。
なので登録更新直後以外は総合系サーチエンジンからの客にはさほど期待してないなぁ。
波乗楽園だとうちは一日一桁人数くらいかな。

＞752
波乗楽園は同人系だしほとんどの人が
そういうものも世の中にはあるってわかって使ってるんだろうから、
そう気にしなくてもいいと思うんだけど…
770 ：風と木の名無しさん：03/04/10 10:38 ID:HwzTIwPC
>765
二番目ﾜﾛﾀ
771 ：風と木の名無しさん：03/04/10 16:46 ID:YRWV//J3
>764
好きなサイトの管理人さんに感想メール送ったあと
そこの掲示板を覗いたら、
私の送った感想とソックリの感想が書かれてて、
使ってるメールも一緒で、
「同一人物の自作自演と思われたらどうしよう」と
焦ったことがありました...w
772 ：風と木の名無しさん：03/04/10 17:10 ID:TYF1z2XI
>771
メールが一緒、という意味が解らない。
余程特殊でない限り、ドメインが同じ人なんていくらでも居ると思うんだが。

私は一瞬、>771のメールをその管理人さんが掲示板に無断転載したのかと思っ
て焦ったよ（w
773 ：771：03/04/10 18:16 ID:fBjCzIbh
>772
あわわ、奇妙な言い方してしまってスマソ
そう、地方のマイナードメインだったんです
普段はフリーのwebメールで送るんですが
たまたまその時プロバので送ってしまって...
いや本当、最初見た時はコピーされたのかと思いましたがw
管理人さん>764みたいに悩んでたらどうしよう、と焦りました
774 ：風と木の名無しさん：03/04/11 00:35 ID:3+7+Sfnu
質問・雑談スレから来ました。

結構前から気に入って日参しているサイトがありまして。
そこは小説サイトで、新作がアップされる度ほぼ毎回感想を書いていたところ、
最近になって管理人さんからのレスに
「毎回感想ありがとうございます」がつくようになったのです。
他の人のにはついてないので、なんかちょっと不安です。
自分の感想、ちとウザかったのかな…？
775 ：風と木の名無しさん：03/04/11 00:43 ID:xz+Z7uPQ
>774
私なら嬉しいけどな。
毎回感想書いてくれてる人がいるのって励みになるし、
逆に書いてくれない事があると、どこが悪かったのか悩んだりもする。
「毎回感想～」は、純粋に感謝の気持ちの枕詞だと思うけど、
逆にこっち（管理人）がそう書いたら、お客さんには、もう書くなと言ってるように
受けとられてしまうんだろうか（ｗ
他の人って、同じように毎回感想書いてないの？
776 ：風と木の名無しさん：03/04/11 00:46 ID:j1ZUi8jC
>774
普通は、毎回すみません。ありがとうございます嬉しいですっていう
感謝の表れで使う言葉だよ＜毎回～
毎回～以外の部分が普通に感想を喜んでる感じだったら問題ないのでは。
777 ：風と木の名無しさん：03/04/11 00:48 ID:YP6a3nCH
>774
ウザかったらレスが短くなる、放置される、
何らかの理由で掲示板あぼーんされるなどなど考えられるので
それに該当しなければどんどんその管理人さんに感想を送ってやってください。
778 ：774：03/04/11 00:49 ID:3+7+Sfnu
>>775
他の方も毎回感想書いてはいるのですが。
そのサイト、取り扱いジャンルが２つあって、
Aというジャンルは作品は置いてあるけど最近あんまり更新がない状態、
BというジャンルはAより後に扱いを始めて、
Aとは全然違うジャンルで最近メインな感じで
AとB掛け持ちで追いかけてるのはもしかすると私だけかもって状況なのです。
779 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:14 ID:ozRPNz5h
話ブチ切ってｽﾏｿ

さっき知らない人からメールが・・・
「俺は、前世ではお前を守る騎士だった。
お前は○○（私のＰＮ）姫の生まれ変わりだ。
だから、裏ページの行き方を今すぐ教えろ。
そして俺の為に、俺の好きなカプの小説を毎日書け」（要約）
その後にリア厨発言をブチかましてくれました（´Д｀；）
明日は厨学の実力テストだから、早く帰ってくるからそれまでに小説書けって・・・

一応、裏は１８禁で問い合わせ不可と明記してあるんだが・・・･゜･(ﾉД`)･゜･ｼｶﾓ　ｷﾞｬｸｶﾌﾟ
780 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:21 ID:MNuOjhJu
>779
((((;ﾟДﾟ))))
合宿所ｽﾚによく出てきそうな感じだ…＞前世とか
781 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:27 ID:TPQkILFj
>779
ネタだろ
ネタだと言ってくれ……ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
782 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:27 ID:ndEjNwad
>779
笑っちゃいけないのかもしれないがﾜﾛﾀ。
本当にいるんだ、そういうの…。
783 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:33 ID:YP6a3nCH
>779
上2行のﾅﾘｷﾘ脅しと
下2行の本音のｷﾞｬｯﾌﾟに笑ってしまった･･･

メールあぼーんしてｶﾞﾝｶﾞってください･･･
784 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:40 ID:0GT9+DuX
>779
ﾜﾛﾀ
「私を守る騎士ともあろう者がなんという言い草ですか！
身分をわきまえなさい！」
とでも返信してください。

785 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:43 ID:RwlIQlqI
>779
サイトに個人情報が出ていたら速攻であぽーんした方がええ。
サイト防衛がんがれ。

786 ：風と木の名無しさん：03/04/11 01:44 ID:OmYXXtSy
>779

「俺は、前世ではオカマを掘る騎士だった。
お前こそ○○（相手のＨＮ）姫の生まれ変わりなのだ。
だから、裏ページの行き方を今すぐ教えられない。
そして俺の為に、俺の好きなカプの小説をお前が書け」

…と、返信した後、アク禁の刑。
787 ：779：03/04/11 01:59 ID:ozRPNz5h
＞784＆789
禿藁
本当にメール見て気分悪くなったのに、笑いすぎで次は腹痛くなりました（´∀｀　）

皆さん、ありがとう
頑張って退治します（ﾟДﾟ ）
788 ：風と木の名無しさん：03/04/11 03:21 ID:PahQbUwW
779に行く末を激しく気にしてみたい（藁
789 ：風と木の名無しさん：03/04/11 09:44 ID:n01RgkmO
合宿所スレ状態になるのかと思いきや、すごい切り返し。
さすが大人板の反応は違うな（ｗ
790 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:26 ID:YkGBwGj5
>>778
遅レスですが
そのサイトと、まったく同じ状態のサイトやってます
（違うのは、ウチの掲示板は長らく閑古中ということ）
ウチの場合で言わせてもらえば
AとB両方みて、毎回感想までくれる方はとても嬉しい存在です。
「いつもありがとう＝ウザイ」では全然無いです。

ただ、たまにレスが短くなるのは、ウザイ場合だけじゃなく
言葉が思いつかない時も起こる現象なので
どうか気にしないでﾎｽｨ…
791 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:34 ID:Nst4efxj
前にこのスレにもちょろっと出てきた気がしたけど、
裏ページのリンク集つくってるページがあるってほんとですか？
いつも見に行く複数のサイトさんの日記でも
それに関するぼやきが書かれているので気になります。
792 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:42 ID:thJAnvXH
＞791
君香ばしいな
793 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:49 ID:Nst4efxj
>792
うーん、最近即厨断定するレスが増えているなぁと思ってたけど、
直後にそんなレスが帰ってくるとは…。
言葉がちょっと足りなかったかな。

別にそこのアドレスとか行き方とか聞いてるわけじゃないんだけど。
知り合いもパスワード漏らされたかもと気にしているので、
今こっち方面のサイトでそのことで何か騒ぎになってるとしたら、
対応策とかされていることを聞けるかもと思っただけなんだけどね。
794 ：風と木の名無しさん：03/04/11 14:55 ID:P/muy+84
>793
ちょっとじゃなくて大分足りてないよ……。
795 ：風と木の名無しさん：03/04/11 16:22 ID:jBIX5AoT
＞対応策
裏への行き方をとってもわかりやすくする。
もしくは完全個別パス発行制にする。
これしかない。

しかしのんきな人だね。
796 ：774：03/04/11 16:29 ID:bvGrZVtt
みなさんありがとうございました。遅レスすみません。
単なる考えすぎだったようですね。
これからも好きなサイトさんにはどんどん感想を送ろうと思います。
みなさんも頑張ってください！
797 ：風と木の名無しさん：03/04/11 23:09 ID:Ki9hwiVH
本当に裏道から入って欲しくないんなら
管理人はそれなりに調べて、しっかり隠してくれと思う。
パス請求制にしておきながら
ぐぐったら１P目に表示されてたりとか多すぎ。
ソース見たらパスモロばれとかさ。
そういうのに限ってバラされたって大騒ぎするし。
本当は隠す気無いんだろ、
読者の反応が欲しいだけだろと勘ぐってしまう罠。
798 ：風と木の名無しさん：03/04/11 23:50 ID:Nst4efxj
793>795
やっぱりそういった手段しかなくなりますよね…。
知り合いは、また一からパスワードを配布する形になっちゃうのがむしろ
今まで見てくれていた人に面倒かけることになってしまうのが気になるそうですが。

でも同人系サイトでその裏ページ晒しサイトについて今何か
大きな騒ぎになっているということはないようですね。
お答えいただき、ありがとうございました。
799 ：風と木の名無しさん：03/04/12 00:11 ID:snrWLULE
798と同じジャンルかな…もしかして。
うちのジャンルにも最近そのテのぼやき（どころか逆ギレ）
を日記で連発してた管理人がいるんだけど。
裏ページのリンク集ってweb上に置いてある個人ブックマークの事だよね。
確かに管理人としては迷惑な気持ちもわかるんだが、
パスワード請求制の裏とか言って、普通にロボ除けだけしかせず
表からリンク貼ってないってだけの単なる別ディレクトリのＵＲＬ、
なんてのは自業自得だと思う。
それをバラされたとか騒いでも、意味ないどころかむしろ本人が痛い。
本当に嫌ならキレる前にちゃんと自衛しろと。
800 ：風と木の名無しさん：03/04/12 00:40 ID:Id35A27r
>799
それ、管理人の自業自得かなぁ？
確かにやった相手を口汚く罵ってたりするの見ると気分悪いけど、
そういうやり方だって、漏らされなければ外から人が入ってくる可能性は低いわけで
(無論、予測不能なディレクトリ、ファイル名であること前提)
通常、そういうURLを誰かに教える場合には「漏らさないでね」という約束事をしているはずだし(していなければ問題外)
それをわざわざ誰かが見うる場所に晒すっていう行為のほうが問題なんじゃないの？
801 ：風と木の名無しさん：03/04/12 00:45 ID:eUqkMuaV
>800
だから管理人として迷惑なのはわかるが、と書いているのだが。
見苦しく逆ギレする位なら「もっと自衛すれば良いのに」と思う。
802 ：風と木の名無しさん：03/04/12 00:49 ID:Id35A27r
連続ｽﾏｿ。ﾚｽだけ書いて自分が書こうと思ってた質問忘れた。

「.htaccessで処理するユーザー数が多すぎで鯖に負担が掛かるのでやめてくれ」
と鯖から警告された友人がいるのですが、同様のことを鯖から言われたことのある方、いらっしゃいますか？
(ちなみに友人が使用しているのは有料、.htaccess/CGI許可の地方の小規模サーバーです)

以前、私がCGIで同様の個別パスワード処理をした時も「負荷が…」と鯖(かなり安かった)に
言われたことがあったので、友人に.htaccessを使うように言ってみた関係上、申し訳なくて…。
代わりになるような手段、負荷の少ない個別パスCGIなどご存知の方がいらしたら教えていただきたいです。
803 ：風と木の名無しさん：03/04/12 00:50 ID:Id35A27r
連続じゃなくなってﾀｰﾖ　重ね重ねｽﾏｿです
804 ：風と木の名無しさん：03/04/12 03:02 ID:vgary2jt
>799
自分とこのリファでひっかかってた裏リンク集は個人用と思えないくらい
しっかりしたレイアウトされたページでしたが。しかも英語ページ。
まぁ凝り性の人なんだろうといえばそれまでですが…。
805 ：風と木の名無しさん：03/04/12 04:11 ID:416I/I6/
裏リンク集って、昔管スレ辺りに晒されてたとこみたいなやつ？
806 ：風と木の名無しさん：03/04/12 04:43 ID:YLmKqGMv
＞裏ページのリンク集ってweb上に置いてある個人ブックマークの事だよね。

これのことかね。↓
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1023972244/
807 ：風と木の名無しさん：03/04/12 07:42 ID:mw3n13mv
>798
>でも同人系サイトでその裏ページ晒しサイトについて今何か
>大きな騒ぎになっているということはないようですね。

裏ページのリンク集って大抵個人の好みで
できてるのである程度ジャンルが絞られてるよね。
同人系サイトの裏ページ、なんてひとくくりに
されてもナマモノから漫画からゲームから無数にあるわけで、
一概には語れないよ。
自分トコのジャンルでは１年前にそういう話題があったけど
最近は聞かない、としか言えない。
808 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:01 ID:lPZK7fcP
話題ぶった切ってスマソだが、ブラウザの表示フォントの基本サイズって皆
いくつにしてるんだろうか？
自分は1024×768で12pt、サイトは％指定にしているんだが、ブラウザの
デフォが14ptなんでそのまま使ってる人の方が多いのかと不安になった。
解析で文字サイズまで解ればいいのに…
809 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:10 ID:12RqAjAc
激しく既出でループな話題。

毎回個別に「自分はこんな感じ」と回答は出るけど結論には至らず。
しかも801板で尋ねなければならぬ理由も見当たらず。

WEB板とかどう？
あちらであなたの求める回答が得られるかどうかも謎だが。
810 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:25 ID:3FGUSnQm
>808
ここのスレだけでも読み返してみれば？
811 ：808：03/04/12 13:39 ID:lPZK7fcP
このスレはずっと読んでますが、フォントサイズが中とか大とかって具体的に
は何ptなんでしょうか？
本文は83％が丁度いいとありましたが、自分の環境にはマメ字の部類です。
あと、801読みの人は長文テキストに耐性があるので一般の意見は参考になり
難いと考えました。
812 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:47 ID:3FGUSnQm
>811
なるほど。でも、実際の画面上で何ptだろうが、デフォにしてる大きさが
その人の見やすい大きさだと思ってフォントサイズは指定してない。
813 ：808-811：03/04/12 13:54 ID:lPZK7fcP
>812
その人の一番見やすいサイズをデフォにするのは解ります。
そのデフォの大きさに対して*本文は83％*が丁度良いというのが解らないんです。
それでもしかして、デフォを調整していない人が多いのかと不安になりました。
814 ：809：03/04/12 13:54 ID:12RqAjAc
>フォントサイズが中とか大とかって具体的に
は何ptなんでしょうか？

ブラウザによってちがう
しかも同じpt、pxでも解像度によって違ってくる

>本文は83％が丁度いいとありましたが

基準のフォントをブラウザで「小」にしている場合（IE）、
ネスケ4.xなどで、自分で小さめのフォントサイズに固定している場合など、
その83%になるわけだからこれまた人によってちがう

>801読みの人は長文テキストに耐性があるので一般の意見は参考になり
難いと考えました

関係ないんじゃないかな
このあたりの知識、自分はWEB製作板とかで多く得たよ
815 ：風と木の名無しさん：03/04/12 13:58 ID:lLgCfVsK
相談させて下さい。
当方URL請求制サイトをやっています。
indexから入れてたサイトを諸事情で入れなくしたのですが
（URL変更になりました、云々のページは事情でindexには置けません）
内部のページをブックマしてくれてた常連さまには
変更のお知らせを置けたので、問題はなかったのですが、
たった一人、indexにブックマしているお客さまがおられまして
その方にURL変更の報告メールを
此方から送り直すべきかどうかで悩んでいます。
元々訪問頻度が少ない方で
更にここ一ヶ月程訪問頂いた形跡が無く、
ウザがられるかもしれないと思うと躊躇してしまいます。
長々とスミマセンが宜しくお願いします。
816 ：風と木の名無しさん：03/04/12 14:00 ID:3FGUSnQm
>813
それ言っちゃうと何％でも不安になるわけだが……だから私はやめた。
83%ってうちでも豆字だなあ。
817 ：風と木の名無しさん：03/04/12 15:43 ID:56kZbPNB
私もCSSは使うけど、文字の大きさは特に指定してないからデフォのまま。
昔はちょっと小さめがいいな～と思ってたんだけど、
環境によって豆文字になるのを知ってからやめた。
小説サイトなので、他のページはともかく
小説のページだけはデザインより読みやすさ重視で考えた結果、
文字サイズは訪問者の環境によって変わるように指定なし、
行間を広めで指定に落ち着いた。
818 ：風と木の名無しさん：03/04/12 15:56 ID:h1HwR+/w
>815
最近の訪問が3か月以内なら、送るべし。
冒頭に「このメールは、以前URLを請求いただいた方あてに
お送りしています。万一興味がなくなってしまったなどの
場合はお手数ですが破棄してください」のように書き添えて。

一ヶ月くらいなら、特にオープンにしてないサイトさんは、
忙しくて行けないこともあるよ。

ところで、直接URL送ってしまうの？
変更を期に、興味のある方は再請求してください、でも
いいんじゃないか？
流出を恐れるとか、趣味の別れる内容だといった理由で
請求制にしてるんじゃないの？
819 ：風と木の名無しさん：03/04/12 16:41 ID:7uSyu2a+
>818
ﾚｽありがとう。
請求制にしてるのはご指摘の通りの理由です。
数少ない貴重なお客さまの一人だったので、
どうしようかと悩んでいたのです。
早速アドバイス頂いた文面で送ってみます。
820 ：風と木の名無しさん：03/04/12 17:29 ID:i3OdnWMe
以前香ばしい書きこみをされて、あまりのうざさにＢＢＳに規制をかけました。
暫く音沙汰なかったのですが、
作品募集にその方が作品を送ってきますた。
内容は…へ（ｒｙ　それはよいとしても
メールの内容は日本語になっていないような（何歳なのか不明）
誤字脱字だらけ。
おもわずサクっとメールを削除して着信拒否にしましたが
そのあとのリアクションが怖い今日この頃。
アク禁にするにしても、その方が利用しているリモホが１日１００人近く
くるところなので困ってます。
821 ：808-811-813：03/04/12 17:47 ID:s80KRXnr
あれから取急ぎ、たった１例ではありますが1024×768でフォント中という
画面を見せてもらいましたところ、私にはやはり83％は豆字に見えたので本文
には使えないと思いました。
過去ログの意見を思い出して突然不安になったのですが、一応％指定ですから
見る側に任せてあとは何も考えないことにします。
レスくださった方、ありがとうございました。
822 ：風と木の名無しさん：03/04/12 17:48 ID:7d7OQgPB
読み手なのですが、管理人の姐さん方に質問したいのです。
二次創作の小説サイトで大好きなサイトがあるのですが、
その作品で前から誤字は気になっていたんですが、
先日終わったラストでしかも良い盛り上がりの中萎えるような誤字が…。
こういう指摘って感想と一緒に送っても大丈夫なのでしょうか？
すごく気に入ってた話なので感想出したいのですが、それに触れない方がいいのか迷っています。
今忙しいみたいだから（日記でそう言ってました）チェックもせずに書き上げてそのままあげたのかとも思うと
指摘しないでおく方がいいのかな、とも思ってしって、
一度管理人さん方に意見聞かせてもらいたくて書かせていただきました。
823 ：風と木の名無しさん：03/04/12 18:11 ID:IIPgAqpW
>822
誤字は禿げしく教えて頂きたい。
それにあなたの素直な読後感想なんかと一緒にメールで
送って貰えたらきっとむせび泣く。
一通り感想を述べたあと、
ところで××の字は〇〇だと記憶していますが、
違っていたでしょうか？私の勘違いならスミマセン
・・・みたいな。
824 ：風と木の名無しさん：03/04/12 18:19 ID:tBFmiQAB
>822さん
私なら、誤字脱字、言葉の誤用とかは是非是非教えていただきたいです。
本人気づいていない事も多いので、指摘されて気分を害するような事はないと思います。
忙しくてしっかり確認してない場合でも、言っていただけた方が嬉しいです。

指摘*だけ*ならともかく、感想も一緒だったらメールにお辞儀して拝みます（ｗ
指摘だけでも勿論有り難いですけどね。
825 ：風と木の名無しさん：03/04/12 18:31 ID:iAw9mcnc
>822
ここの人達は多分、ほとんどが「教えて頂けるとありがたい」と答えると思う。自分も嬉しい。
でも誰もがそうとは限らないので、相手の管理人さんの性格にも寄るかも。
逆ギレまではいかなくとも、開き直ってあからさまに『ありがた迷惑です』って
感じを出してくる人もいるから…。
826 ：風と木の名無しさん：03/04/12 18:58 ID:RIqExTxG
>822
825の言う通り、本当に人によりけりだけど、
よっぽど「誤字はっけ～ん。ﾌﾟｯ」とか言わないかぎり
大抵の普通の管理人ならきっと有り難いと思うよ。
なんたって１ヶ月後位に発見する誤字が一番辛い(ﾆｶﾞﾜﾗ

822の話とは関係ない呟きスマソなんだけど、
訪問者の方々が相談されてる内容とか見ると
けっこう管理人の言葉（感想や贈り物のお礼とか）って
信じてもらえない場合があるんだなあ、と思えてﾁｮﾄ寂しい…w
827 ：風と木の名無しさん：03/04/12 19:09 ID:7d7OQgPB
822です。
そのｻｲﾄを以前から知っていた訳ではなくて２ヶ月ほど前からお邪魔させてもらってるんです。
必ずという訳じゃないんですが、かなりの確率で１話の中に誤字が一つはあるんですね。
今回のは一番話が盛り上がってくところで間違っていたもので…。
例えるなら愛を藍と、全然違う感じにしてるんです（漢字変換のﾐｽだと思うのですが）
自分もそこで萌えが萎えちゃったので、他の方も同じ想いかなーと思ったのですが、
以前別のｻｲﾄで感想と一緒に「漢字が違うような気がするので確認してもらえると嬉しいです」
な感じで指摘したら、日記でメールは来ずに逆ギレされまして（ﾆｶﾞ
やっぱり管理人さんによりけりですよね。
たまに日記で毒吐く方なので悩みます。
もう少し考えてみます。どうもありがとうございました。
828 ：風と木の名無しさん：03/04/12 19:11 ID:7d7OQgPB
自分が漢字間違えてました。
違う感じ　じゃなくて　違う漢字です。ｽﾐﾏｾﾝ
829 ：風と木の名無しさん：03/04/12 19:38 ID:s80KRXnr
>827
作品を公開しているからといって、必ずしも皆向上心旺盛ではないんだよな。
たかが漢字の間違いを指摘されたくらいで日記で喚くなんて、別に全人格を
否定された訳でもないのに、なんだかなぁ…
どうか、地雷を踏まないように気を付けてください。
830 ：風と木の名無しさん：03/04/12 19:42 ID:oip4neH9
聞いたら直したくなるだろうし、相手が忙しそうな方だったら、長い小説だったら場所まで教えてあげて欲しい。
なかなか自分ではわからないので。
相手の負担は減ると思うので。そこまでする義理はないけども、直して貰うののが目的ならそのほうがいいと思う。
「終わりの方の（ｷｬﾗ名）のこういうセリフのこの言葉が間違ってます」みたいに指摘してもらえれば、
自分ならいつでもとても有り難いです。
831 ：風と木の名無しさん：03/04/12 21:10 ID:oGNE7KuV
絶対に教えて欲しい間違いはあるような気がする。
間違えると他人に迷惑かける系統のもの。

私の場合はリンク先のサイト名を間違えまつた。
しかも指摘してくださったのは、ご本人。
我ながら最悪だと暫く落ち込んだよ。
832 ：風と木の名無しさん ：03/04/12 21:41 ID:EYSKHnHn
>327
別に悩む必要はないと思う。
誤字指摘は別人、別メールにして出せばいいのでは？
感想はいつも使ってるメルアドで出して、誤字指摘は捨てアドでも借りて
きて事務的か、または「貴方の作品好きです。あ、実は漢字の変換ミスが
あったのですが…」みたい感じで送るとかすれば良いような気がする。
私的には誤字は教えて頂けると嬉しいけど、世の中には余計なお節介だ、
恥じかかせるな、って考えの人間もいるかもしれない。
別人のふりして誤字指摘すれば少なくとも感想を送った「貴女」が嫌われる
事はない。
ただ、そこまでする程の思い入れが貴方にあるかどうかは判らないけど…
833 ：風と木の名無しさん：03/04/12 21:47 ID:tU5Gdzw+
なんかこのスレ礼儀正しくなってきた・・
毒吐きマナーでもどっかに貼ってあんのかしら？
な　ん　か　た　の　し　い　な　
ｱﾋｬ！
834 ：風と木の名無しさん：03/04/12 22:19 ID:PIBs5RSz
「毒吐きマナー」はヤメテ｡あれは痛杉｡
835 ：風と木の名無しさん：03/04/12 22:34 ID:X6xx/hF3
>834
おまいは何を真面目に釣られているのかと
836 ：風と木の名無しさん：03/04/12 22:38 ID:sjesTMed
全てを知ってしまうと煽りの優しさが胸をしめつけたのだった
837 ：風と木の名無しさん：03/04/12 23:43 ID:Ml6QF8/U
>827

あくまでも自分の場合だが
「漢字が違うような気がするので確認してもらえると嬉しいです」
とか言われたら、ちょっと嫌な気分にはなるかもしれない。
「この漢字は間違ってます」ってハッキリ言ってほしい。
遠回しに言われるのって、すごく嫌なんです

まぁ、日記で逆ｷﾞﾚは問題外だが
838 ：風と木の名無しさん：03/04/13 00:13 ID:S+HJpYgR
私も個人的考えですが、
私だったら「あそこのとこ間違ってますよ（笑）」とでも書いてあった方が
気がラク。

日記とかの口調で管理人を判断して
合わせた方がいいのかもしれないですね。
839 ：風と木の名無しさん：03/04/13 01:25 ID:Ie/RBFWp
「このシーンの○○が××になってましたよ」
くらいが、あたりさわりなくていいかも。
「間違ってますよ（笑）」
は、親しい間柄じゃないと、馬鹿にされた気分になる人もいそうだ。
自分はサイト内に、ミスがあったら教えてくれるとうれしい、と書いてあるので全然おｋ。

そういえば、以前、書籍に挟まってるアンケートハガキで
感想のついでに誤字の指摘を書いて送ったら、
礼状と最新刊が送られてきてびっくりしたことがあるyo
840 ：風と木の名無しさん：03/04/13 02:05 ID:lCLR6RtD
誤字脱字系では英語の綴りの間違いも多いよね。

ﾄﾞｼﾞﾝ系では次のが頻出です。
×entar　○enter
×essey　○essay
×daiary,dairy　○diary
×gallary,garary　○gallery
×nobel　○novel

まあ、間違う気持ちも分からなくもないけど。
841 ：風と木の名無しさん：03/04/13 02:14 ID:ONPa9xNO
>840
メジャーなHTMLエディタならどれでも、スペルチェック機能くらいあるだろ？
ノーチェックでそのままうpする神経が解らん。
842 ：風と木の名無しさん：03/04/13 02:23 ID:Mn/E+erQ
>841
そんなあなたに同人板のこのスレを。

【厨房】ﾎﾞ盆に捧げる（′∀｀）Fast Lave【ｻｲﾄ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048199654/l50

信じられないような誤字・脱字の例がいっぱいです。
843 ：風と木の名無しさん：03/04/13 05:02 ID:GIGZ5f0o
自分も、回りくどい言い方でなく間違いは
ちゃんと指摘して欲しい。
正しくない訳だし。
それだけちゃんと見てくれてる、って事だと思ってるよ。
844 ：風と木の名無しさん：03/04/13 05:25 ID:lu+KHcQp
やってもうた……今まさに更新作業中、つづり間違いﾊｹｰﾝ……
小説のサブタイトルで、リンク部分だけ間違ってて本文のページでは
正しかったから、単なる打ち込みミスだと思うけど……
これって１年ぐらい前から載せてたやつだよな……ｱﾊﾊﾊﾊﾊ……
845 ：風と木の名無しさん：03/04/13 06:45 ID:cRp8sDX6
>842
自サイト、ﾌﾟﾁﾎﾞﾎﾞﾝかも知れない…
そして友人のサイトもﾎﾞﾎﾞﾝ…（′∀｀）
846 ：風と木の名無しさん：03/04/13 07:52 ID:h0PO8ebT
ﾎﾞﾎﾞﾝは愛される要素あり！
847 ：風と木の名無しさん：03/04/13 08:08 ID:PZOO1GOY
私が管理してたわけではないですが、良く行くサイトが
一回異常に重かった時がありまして、そのサイトはやおいとは
無関係なサイトだったのですが、その時にフレームの中身が
一つ違うサイトのトップになってた時がありました。
問題はその間違ってでたサイト。ナマモノ801でした。
興味のないジャンルだったのでそのままウィンドゥを閉じましたが
この場合、そこの管理人の方に一回教えた方がよかったのでしょうか？
でも見ず知らずの人間からメール来るのも恐いかなと思いまして。
ちなみにそのミスが起きたのは一回だけでした。無料のＨＰスペースでした。
スレ違いっぽくてすみませんが……
848 ：風と木の名無しさん：03/04/13 10:03 ID:QU4p0gcA
>>847
それ、たぶん、リンク先をHTMLで記述するとき、
フレームの解除を忘れて、中に閉じ込めちゃったんじゃないかな。

タグ手打ちしてる人には時々やります。
オーサリングツール使ってる人も時々やります。

単に確認し忘れただけだと思う。
一回だけだったということはすぐに気づいて冷汗かきながら
直したんでしょう。
忘れてあげてください。(w

でも丸一日以上そのままとかだったら、
通りすがりの振りで、捨てハン捨てメールでいいので
ぜひ連絡を！
849 ：風と木の名無しさん：03/04/13 12:15 ID:x6Z+fGK+
スレ違いぎみだとは思うんですが、相談させて下さい。
行きつけのサイトで管理人がよく文末に(腹)とつけるんだけど、
これってどういう意味かわかる方います？
自分では今まで見たことなかったもので。
書き込みしたらレスでもこれついてて、どういう意味があるのか悩んで聞けずに今にいたるのですが。
最初ナチュラルに腹上死？とか思ってしまったのですが絶対違うだろうしｗ
返されたレスにどんな含みがあったのか気になって仕方ないです。
850 ：風と木の名無しさん：03/04/13 13:05 ID:cQerQTmX
業腹か、腹立つ？
前後の文章でわかんないの？
851 ：風と木の名無しさん：03/04/13 13:40 ID:VkE9Zb2r
(腹)は私が知ってる所では、
「腹が痛いほど笑える」という意味の(腹)ですた。
腹痛の略で。
852 ：風と木の名無しさん：03/04/13 13:56 ID:OmlKyLcy
>849　前後の文章例ｷﾎﾞﾝ
853 ：849：03/04/13 19:24 ID:x6Z+fGK+
＞852
もう一度サイト見直してきたけど、良い文章例がないです……
多用されすぎてて、使用例に統一性がないっていうか。
感情が高ぶってるらしい感嘆符の後についてたり、自嘲気味？っぽい文章の後についてたり、
かと思えば、きゃぴーん☆て感じの文末についてたり。
851さんの解釈でも納得できなくもないけど違和感が、という感じで。
もともと（笑）とか（苦）とかも多用する人なんだが、いったいどういう意図があるんだろうか。
854 ：風と木の名無しさん：03/04/13 19:43 ID:O4D9Vgpa
もしかして…

（ﾜﾗ→（藁→（腹

なんではあるまいな。
855 ：風と木の名無しさん：03/04/13 20:22 ID:x7OmtS/4
>854
その流れがわからんｗ
856 ：風と木の名無しさん：03/04/13 20:32 ID:d3cSnpcs
（腹切り
だったら怖い。
857 ：風と木の名無しさん：03/04/13 20:43 ID:xk/Csrri
単純に、立腹か抱腹絶倒かなとｵﾓﾀよ。
858 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:37 ID:4doVL4un
話し立ち切ってすいません。

サイトのコンセプトカラー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1000339615/

ここを見て思ったんだけど。
皆さんのサイトのカラーってどんな感じですか？
うちはテキストオンリーサイト。
背景が白、テキストがグレー、linkが黒、visitedも黒、activeが赤、hoverが青

シンプルな感じですが、内容はハードがっちゅん多しです。
色使いと内容が合ってないです（ｗ

それなりに合わせた方が人が集まるとそのスレに書いてあったんで、気になったんですが。
皆さんサイトデザインと内容とかって気にしてますか？
859 ：風と木の名無しさん：03/04/13 21:48 ID:lZLZD6P/
うちもジャンル内では他に２つしかないハードな小説をうｐしてるサイトだけど、
シンプルに白背景、灰文字、リンク赤です。
文章を読みやすいのが大前提なので、色もデザインも二の次。
かっこいいサイトを見ると模様替えしたくなるけど
読みづらくなると思うと踏み切れない。
860 ：風と木の名無しさん：03/04/13 22:19 ID:9LCV5pU+
>>858
個人的には、テキストサイトならシンプルな方がいい。
文章読ませる事に重点を置いたらシンプルになっていくと思うので、
そういう意味では、サイトのコンセプトとしてのカラーになってるんじゃないかと
思って見ている。858さんのサイトカラーなら、coolな印象だと思う。

一応、デザインと作品の雰囲気がかけ離れすぎないくらいには
気を付けているけど、無理に内容に合わせた色合いにすると、
読みにくい上に厨房くさくてかなわんという状態にならないとも限らない。

企業サイトじゃないんだし、管理人の趣味で作っていいもんだと思う。
その趣味に感覚が近い人が集まるわけだからさ。
861 ：風と木の名無しさん：03/04/13 23:00 ID:OC/0zQU9
あんまり考えたことないなあ。
目に優しい色にしたいとは思ってるけど
自分がＣＲＴモニタだから液晶だとどうなるのか分からない…。
会社のマシンもＣＲＴだし。
黒背景に白文字だけはカンベンして欲しい。
目が痛いから…。
862 ：風と木の名無しさん：03/04/14 01:06 ID:oRDlrqOz
ちょっと話がずれるかもしれないけど、
私は小説そのもののページと、トップやインデックスなんかのデザインは
まったく別のものとして考えて作ってるんだけど、それってやっぱり不利なのかな。
前にも「入り口が黒背景だったら即バックする」とかいう意見が何度かあったけど、
トップが黒背景だからって小説のページも黒背景に白豆文字とは限らないと思うわけだが…。
うちは小説ページは読みやすさ重視、そのかわりトップのレイアウトとかには凝る、
っていう感じなんだけど、トップが見づらいと中も見づらいに決まってると思われるものなのか。
863 ：風と木の名無しさん：03/04/14 01:06 ID:V/XTceXy
うちはコンセプトカラーっつうか、青で統一してます。

なので背景＝ほぼ白に近い水色、文字＝ブルーブラック。(テキスト、リンク関わらず)
CGIやバナーも同系色の配色にしてる(バナーは変える時もあるけど)

で、隠しページは逆の配色になってます(w

コンテンツの雰囲気に合ってるかと言われたら……、多分合ってない(w
でもこれが気に入ってるからいいやと思って開設してからそのまんま。
864 ：風と木の名無しさん：03/04/14 01:25 ID:dGXcCOL6
>862
特別短気な香具師のことまで考えなくていいと思われ。
小説読みたくて来てるお客なら、とりあえず小説ページまでは見に行くよ。
インデックスが見づらすぎとか、ナビゲートがめちゃくちゃとか、
力つきて辿り着けないことはあるが(w
865 ：風と木の名無しさん：03/04/14 01:32 ID:SIfYz9Jt
>>862
読み手がトップから中身を類推・判断して行動するのは、まったく
普通のことだと思う。
よっぽど供給の少ないジャンルなら中身までじっくり読むかもしれないけどね。
見づらくならないようなデザインに凝ればよいのではなかろうか。
866 ：風と木の名無しさん：03/04/14 02:00 ID:UsUNq1SA
全く正反対の意見が出てて面白いが(w
私も>862と同じように、インデックス他諸々と小説ページは全く別のデザインに
している。小説の数が多すぎて、改装の度にいちいち小説ページまで
変えていられないし。

で、自分としてはトップがどんなんだろうととりあえず小説ページまでは
見に行く。面白そうだったらどんなに読みにくいレイアウトされていても
ソースで普通に読んでしまうし。色んな人がいるわけなので、自分の好きな
ように、無理なく続けられるスタイルでやればいいと思われ。
867 ：風と木の名無しさん：03/04/14 02:14 ID:+OfrYz/p
>>862
漏れはサイト自体を意図的にわかりにくい（迷路風の）つくりにしてる分
小説本文はこれでもかってくらい読み易くしてる。
小説だけが目当てな人はすぐ来なくなっちゃうけど
その雰囲気が好きだっていう常連さんもいるから
自分の好きなようにすればいいんじゃないの？
868 ：風と木の名無しさん：03/04/14 06:00 ID:x4tcSjHo
ttp://member.nifty.ne.jp/marimari/iro/hai-index.htm
ttp://www.web-stylish.com/color_chrat/yellow/001.html
この辺りを、参考にしてみたらどうでしょう？
サイトの配色って、難しいよね…。

私は小説サイトを製作中なんですが、シンプルに背景#FFFFFFで
テキストを#6A6F7Eか#999999辺りにしようかな…と思ってます。
地味だが、読みやすさ優先で。
869 ：風と木の名無しさん：03/04/14 06:23 ID:PwyC1UVC
コンセプトカラーって、自分（管理人）がどういう訪問者をターゲットにしてるかを
意識、無意識に表してるんだと思う。
「こういう色を使った、こういう造りのサイト」を気に入ってくれる人を
対象にしてます、っていう宣言みたいなものじゃない？

たまにある、やたら複雑で不親切にしか見えないサイトでもさ、あれって結局は
それでも来てくれる、時間に余裕あって趣味の近い（要するに自分に近い）人を
選別してるんだろうなと思うよ。
自分みたいに時間に余裕無い人間は回れ右するしか無いんだけどさ、
相手もそれを望んでるんだろうなぁ。
870 ：風と木の名無しさん：03/04/14 10:12 ID:qE3QSRrs
うちのコンセプトカラーは森なので、
背景白の、文字茶色（リンクは黄土色）、
そこにペパーミントグリーンや緑足してます。
871 ：風と木の名無しさん：03/04/14 10:28 ID:+7RBW2eL
>>870
>うちのコンセプトカラーは森なので

森はコンセプトカラーじゃないだろ(w
そういうときはサイトコンセプト、もしくはコンセプトイメージが「森」
872 ：風と木の名無しさん：03/04/14 11:18 ID:c/llmqpS
うちはコンセプトカラーなんて存在しないなぁ。その時の思いつきで色きめている。
とりあえず読みにくくならないようにはだけは気をつけている。
桜の季節だとやっぱりピンクだろうとピンク系統でまとめ、しばらくして色を変えたくなると
なんとはなしに目の前にあったオレンジジュースの色にしてみたくなって
オレンジ系統でまとめてみたり…
つぎはなにがいいかな。梅雨の季節の色ってあるだろうか。
873 ：風と木の名無しさん：03/04/14 12:23 ID:PN643Kxb
>872
あじさい色とか？＜梅雨の季節の色

うちもコンセプトカラーはない。
そのときの思いつきで白っぽい背景にしたり暗い色にしたり色々。
874 ：風と木の名無しさん：03/04/14 14:26 ID:bK6tATaz
同人・801・アダルト系は「萌え」が目的だから
「読みづらくてもこっちで工夫するから気にしない」人はいるけど
基本的にテキスト系サイトってのは自分の環境で
読みにくいとほとんど読まずにさよならという訪問者の方が多いよ。

「訪問者への配慮より自分の好み重視」なら好きにすればいいし
「一人でも多くに読んでもらいたい」なら訪問者に配慮する
デザインやレイアウトに汁。
875 ：風と木の名無しさん：03/04/14 15:20 ID:3oBpaZEK
トップは注意書きがあるから、
「注意を促すため」に黒背景。文字は白と赤。

他は白背景、モノクロで統一してる。
876 ：風と木の名無しさん：03/04/14 16:18 ID:/DAEVvZF
シンプルで読みやすいサイトにしたいんだけども、
「モノクロ＋赤」とか「モノクロ＋紫」とかだと
イマイチ他サイトと似たようなのになっちゃいそうで…
悩む所。
877 ：風と木の名無しさん：03/04/14 17:24 ID:qrDd3eBs
季節事に変えてるなぁー＞カラー
季節感を出す為に…って感じなんだが
こだわりとしてはモノトーンと原色は使わないかな
878 ：風と木の名無しさん：03/04/14 18:19 ID:aiy4d0By
>862
>前にも「入り口が黒背景だったら即バックする」とかいう意見が何度かあったけど、
ウチ、解析見たらindexで引き返してるお客さまが何人かいるけど、
そういう理由ﾀﾞﾀｰﾉｶ。
879 ：風と木の名無しさん：03/04/14 18:51 ID:z+zE0YRs
うち黒背景で固定してる。
構成かえたりフレーム化したりしてもバックはがんとして黒。
その代わり文字色は白じゃなくうっすら色つけているし、
フォントサイズも大きめで読みやすくしている。

色みがあるとすぐ飽きて管理者の私が
がまんできなくなるんだ。
そうそうデザインは変えられないし。
コンテンツ作るのも暇がとれないのに

小説サイトなんだが雰囲気暗いうえに
つきつめた粘着質のムードが大勢を占めてるので
サイトイメージにも合ってると思うし。
801だから弾けた年少者に荒らされるよりは、
トップで引き返される方がましだと諦めてる。

880 ：風と木の名無しさん：03/04/14 18:51 ID:E+j32eu+
質問です。
比較的ラブラブな話の多い版権パロSSサイトで、
今度輪姦モノをうpする予定です。
そこで、苦手な人への注意書きとして、どの程度のことを
書けばよいか迷っています。
ネタバレになっても、「輪姦あり」と書くべきか、
「ダークな話です」程度に留めておくべきか。
みなさんはどうされてますか？
客として見る時はどう書いてあるといいと思われますか？
881 ：風と木の名無しさん：03/04/14 18:57 ID:hldjxJZy
裏はつくってないの？
それか、18禁表示くらいは基本かと。
882 ：風と木の名無しさん：03/04/14 19:21 ID:+7RBW2eL
>>880
>客として見る時はどう書いてあるといいと思われますか？

あなたは自分が客としてよそのサイトを回ったことがないの？
煽りじゃなく、まずそこから考えていくのが基本では？

同じくらいのハードさのものを同ジャンルのよそのサイトは
どんな風に扱ってるかを見て回るほうが、
適不適もわかって、よほど的確だと思う。

いろんなジャンルの、かつ、濃いも薄いもいろいろな
サイトの管理人さんが雑多にひしめいてるここでは、
漠然としすぎてて答えようがない気がするよ。
883 ：風と木の名無しさん：03/04/14 19:35 ID:Y0Xw8k1F
>880
まず、「輪姦あり」程度ではネタバレと言えないと思うのです。
そこがその話の重要ポイントなんでしょうか？
私はエロの内容ははっきり書くことにしています。
それがネタバレになると思ったことはないです。
ネタバレというのは「ラブラブに見せかけて最後は○○が市にます！」とか
「この話は全部○○の夢で～す」とか、そういうのを言うような気がします。
884 ：風と木の名無しさん：03/04/14 19:40 ID:vlBZVjTE
>880
客層は何を求めてるのか解るかな？
私は自分が読むときラブラブでも輪姦でも楽しめてしまうけど
それはたぶん私自身が総受けだからだと思うのね。
880のサイトは固定カプでハッピーエンド好きな人が
集まるようだったらはっきり「輪姦」と書いた方が親切だと思う。
885 ：風と木の名無しさん：03/04/14 20:35 ID:Xl0n3E6H
>883
>「ラブラブに見せかけて最後は○○が市にます！」とか
>「この話は全部○○の夢で～す」

そんなこと書く人がいたら、絶対にｦﾁる。
ｦﾁｽﾚに晒してｦﾁし続けるよ。
激ﾜﾗﾀ。
886 ：880：03/04/14 20:49 ID:d6JkEAiI
レスありがとうございました。

もともと１８禁サイトですが、お客さんには内容が
ある程度、読む前にわかる方が親切だと思ってます。
自分もあちらこちらのサイトは回っていますが、
自分の感じ方＝多くの人の共通意見とは限らないと
思うので、ここで聞いてみました。
887 ：風と木の名無しさん：03/04/14 23:49 ID:vT3/ragc
>883
「○○が××を好きになる」とか
「別れる」とかもやっぱネタバレになります？
「ラブラブに見せかけて最後は・・・」みたいのって
実際どこまで書けばいいかｽｹﾞｰ困る
888 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:23 ID:tpung1gZ
>887
言い方がアレだが、それは書き手のセンスが問われる所だ。
その文章で中味読む価値があるかどうか判断される訳だし、
人に聞いてどうなるもんでもないと思うが……。
作品単品の検索サイトでも見て回って研究してみたら?

ウチは「異物ｿｰﾆｭｰありまつ」とか、もうセンスのかけらもない……。
889 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:30 ID:Uv99FyfX
>888
わかりやすくて一番いいや（w
890 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:32 ID:9m7xYzFc
>「○○が××を好きになる」
超個人的に、キャラがキャラに惚れる話に無条件萌えなんで
こう書いてあったらとりあえず飛びついてしまう……w

…と、全然アドバイスじゃなくてスマソ
888の言うとおり、やっぱ聞いたらすぐ答えが出る物じゃないよね
「どうすれば小説が巧くなるか？」と似てるんじゃないかと
結局研究するしか
891 ：風と木の名無しさん：03/04/15 00:38 ID:ly28AE3+
うちも身も蓋もなくそのまま書いてるよ。
嫌な人が見ないで済むように。
それを見たい人も、書いてあるからと言って
ネタバレだ、読む気失せたとは思わないんじゃないか？
ミステリのネタバレとかとは全く次元が違う罠。
892 ：風と木の名無しさん：03/04/15 01:45 ID:T7UP9mRl
氏にネタ・ﾘﾝｶｰﾝネタなど読む人を選ぶネタを
「せつない話」や「ダーク系」で済ますのは勘弁。
はっきり書いてあるほうが好感度高いよ。
「○○が氏にます」表記でつまらなくなるような話は
せつない話と言い換えたところでつまらないに違いない。
893 ：風と木の名無しさん：03/04/15 02:50 ID:qwIw29uT
せつない・ダークの使い方に関しては>892に禿同。
特に氏にネタと鬼畜・愛のない無理矢理系に関しては
「読む前にネタバレされちゃ萎える」という人より
「ここまで読ませておいてこれじゃ萎え」という人の方が
多いと思われ…

自分は萌えの合わない作品にｺﾞﾊﾞｰｸされないように
作品紹介で「この作品は○○系が苦手な方はご遠慮ください」
（○○にはｺﾞｰｶﾝﾘﾝｶｰﾝ氏にネタ等の具体例が入る）
事前にわかるようにコメントしてある。
894 ：風と木の名無しさん：03/04/15 03:10 ID:OrJfQ8yF
＞８８０
自分はほのぼのﾏﾀｰﾘばかりなんで注意書きが必要なのは置いてないが
よくいくサイトさんはアイコンつけてるよ。（そこはそういうの多い）
激しくエロ有りは□
氏にネタは○
鬼畜陵辱系は△
スカ有りは◎
のような感じで。
あんまり文章でどばばーんと書きたくないなら、いいんじゃないかと。

でも裏作ったほうが早いんでない？
895 ：風と木の名無しさん：03/04/15 10:26 ID:jOKQ9PMr
>894
スカ有りは◎か。
激しく好みな予感だ、探そう…!!
896 ：風と木の名無しさん：03/04/15 10:29 ID:I2D+nQ2G
「人が死ぬシーンがあります」「death storyです」とか
「輪姦シーンがあります」とだけ書いておいて
「誰が」死ぬとか「誰が」ﾘﾝｶｰﾝされるかは明かさないのは駄目かな？
897 ：風と木の名無しさん：03/04/15 12:01 ID:ZcrZqSN3
相談させてください。
当方ナマモノバンド萌えなんですが（現在は違いますがこの前までは管理人でした）
今ジャンル全体が潰れようとしています。

別板に複数のサイトが晒されまして。
晒されていなくともそれに危機感を覚えたサイトが続々縮小や休止、閉鎖となっています。

私は近々管理人として復帰しようと思っていた矢先だったのですが、
この状態だと当分は…。

この場合、どのくらい期間を置けばいい、というのはありますか？
復帰できる時期の目安、といいますか…。

ちなみにそのスレッドは晒しにはスルーで進行しているようです。
同人板だったので、一般人が流れるといった事態にはなっていません。
それと、晒されたのは警告のみサイト、クイズ制サイトです。
898 ：風と木の名無しさん：03/04/15 12:39 ID:hk5qLak9
>897
今同人板で同時進行してるジャンルの方ですか？

もしそうならあちらを、
ちがうならちょっと待ったほうが荒れなくてイイかと
899 ：風と木の名無しさん：03/04/15 12:44 ID:VS2Wl4K8
同人板にﾅﾏﾓﾉｽﾚあるみたいだから相談してみれば？
そこまで深刻だとﾅﾏﾓﾉならではの悩みになりそうだし、
「スルーなら気にしないで良いのでは？」と思うけど、
ﾅﾏﾓﾉだとそうも行かないのかな？とも思うし。
申し訳ないがﾅﾏﾓﾉに疎くて、何故晒しブーム位で
何故ジャンル全体の危機！まで行くのかは仲々理解しづらい、ｽﾏﾝ
900 ：風と木の名無しさん：03/04/15 12:53 ID:maUKNf8t
そればっかりは晒しの程度、晒してるﾔｼの粘着具合やそんなことになった原因、
サイトの数とかジャンル全体の危機感やムードなんかに寄るわけで、
一概に「晒しがあった場合は、これぐらい期間を空ければ安心ですよ」なんて
答えを出すのは無理に決まってると思うんだけど。
901 ：風と木の名無しさん：03/04/15 13:03 ID:8fLbAj7p
>892-894
880じゃないけど良い参考になります。
自分のｻｲﾄの裏は、最初鬼畜陵辱系と入り口に表記してて
ネタバレか？と途中でハードな描写、とか
ダーク系とかに差し替えたんだけど
ｺﾞﾊﾞｰｸされないようにやはり元の表記に戻そう。
902 ：897：03/04/15 13:22 ID:ZcrZqSN3
そうですね、すみません。移動します
903 ：風と木の名無しさん：03/04/15 13:52 ID:au0v6uJR
姐さん達にお聞きしたく存じます。
当方ホモパロパラレル小説書き、ジャンルを言うと特定されるので言えません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ジャンル内唯一の裏サイトやってるんですが、なんでこう、マンセーレスばっかりなんですかね。
たまにゃ叩かれたい、FLASH板アンチスレの如き勢いで叩かれたい、盲目的なマンセーよか忌憚の無い意見が聞きたい。
アドレス請求制だから叩けないんでしょうか、でもアドレス請求制にしないとリンク先の人たちに迷惑かかるし…
…建前抜きの本音がマジで聞きたいんですが、どうしたらいいんでしょう。ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
904 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:04 ID:n7UbvAhM
>903
叩かれたいという気持ちはわからないけど、
忌憚ない意見を聞きたいなら匿名メールフォーム設置すれば？
名前とメルアド晒して意見するのは勇気がいると思われ。
905 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:13 ID:pyT/K8D3
>903
部分的にどこかに晒せば？
906 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:36 ID:j9siYsXY
>903
パロの場合、どうしてもアドレス請求までするのは
「そのカプが好き！どんな作品でも読みたい！」という方ばかりだから、
叩きを望むのはかなり難しいんじゃないかと思われ。
特にマイナージャンルの場合、見る側にしてみれば
「このジャンル（カプ）でｴﾁｰな801作品が拝めるなんて!!」と
いうだけで大感激だろうし‥
どうしてもと言うなら、いっそアンケート設置して、その中の
設問のひとつで「物足りない、不満な点」を選択式ででも
聞いてみるとか。
907 ：風と木の名無しさん：03/04/15 14:59 ID:ly28AE3+
自分もマイナーで書いてますが、
同カプの、唯一ではないけど数少ないハード801サイトさんに
文句なんて言ったら罰が当たると思ってます。
そういう事情（稀少）が無くても、気に入らないところがあるからといって
叩くような人はどうかと思われ。
また、そういう人の意見が的確とも思えない。

私も>906と同じように、アンケートがいいんじゃないかと思います。
メールフォームもいいけど
匿名掲示板形式にして、不満も書きやすいように
いくつかサクラカキコしておくとか。
908 ：903：03/04/15 15:16 ID:au0v6uJR
>>904-907の姐さん達、ありがとうございます。
逆の立場になって考えたら…批評なんてできません(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)ということに今更気付きました…
しかし、叩きスレスレの本音が聞きたい気持ちは変わらず、匿名メールフォーム早速設置しますた。
お手間を取らせてしまって申し訳ございません。てか、そんぐらい気付けよ漏れ、厨丸出しでﾅｻｹﾈｴ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
LANケーブルで吊(ry。
909 ：風と木の名無しさん：03/04/15 17:05 ID:D2t4kmRf
もう終わってる事だけど、ちょっと言わせて。
閲覧者から批評をもらえる事ってそうそう無いと思う。
自分も欠点を指摘してほしいから「批評も受けつけてる」というような明記を
してるけど、いただいた感想は勿体ないほどの褒め言葉ばかり。
もちろんそれも嬉しいけどね。

一度、忌憚の無い意見を聞きたくて読書家の知人に読んでもらった事があるんだけど、
わざわざ紙に書いてまでまとめてくれて、かなりきつい意見だったけど、
凄くありがたかった。でもこれは801小説じゃなかったから出来た事なんだけどね。
なんにしろジャンルが特殊だから難しいね。
910 ：風と木の名無しさん：03/04/15 17:32 ID:qwIw29uT
>909
小説の技術的な部分での評価がほしい場合は
801ではなく男女の恋愛に設定を差し替えたものを
一般公開して「この作品の批評お願いします」と
匿名可のメールフォームを用意しておくとたまにくる。
オリノベ系の検索サイトの「恋愛」あたりに登録しておくと
気付かないうちにそれが書評サイトに載せられる場合も。

ただ、荒しや叩き貶し厨の多いネットで批評を望むというのは
誘いマゾ受け的行為だからそれ相応の覚悟と
立ち直れる根性の持ち主でないとお薦めできない。
911 ：風と木の名無しさん：03/04/15 17:50 ID:FtQt28NC
そうだよね、批評って結構めんどうな作業だし
普通の人はそこまで掘り下げたいってよっぽどの愛や熱意がないとできない。
愛や熱意はあっても性格や才能がそれに向いてない人もいるしね。
単に「批評」がしたい人の方が感想出しいやすいだろうしな。
自分の作った物に有意義な感想が欲しいっていうのは
実は作品でお金を貰うより難しい事な気がする。

自分は気の利いたレスが付けられない質なので、かえって
「なんとなく」で読んでもらうのが一番嬉しいから気にしてないけど
批評が欲しい場合は、メールフォームとかリンクなどの
サイトの作りから工夫しないとだめだろうね。
912 ：風と木の名無しさん：03/04/15 18:15 ID:j9siYsXY
特にパロの場合、プロ志望とか物書きとして精進したい‥と
いう書き手は少ないだろうから、漏れは辛口批評は差し控えるな。
正直、パロは技術より、愛と熱意があればいいと思ってるし。
本気で辛口の批評が欲しいなら、批評できるくらいの力がありそうな
知人に頼んでみては？
913 ：風と木の名無しさん：03/04/15 19:45 ID:JqSmHXUi
辛口批評を自サイトで求めるのは無理。
批評OKと書いてあっても、マイナス批評にはぶち切れる管理人もいるから
信用できない。
914 ：風と木の名無しさん：03/04/15 20:53 ID:XlfpiGY0
厨ジャンルだと
批評とか忌憚なき御意見とか称してただの叩きだからな

>894
これはいいねー
誰が死ぬとか誰が強姦されるとかがオチだったりすると
ネタバレになる場合もあるしな
915 ：風と木の名無しさん：03/04/15 21:49 ID:KVsDLAlf
>896
自分はｵﾘｼﾞ者なので全然オッケーだが、
パロはどうなんだろう…。
916 ：風と木の名無しさん：03/04/15 22:26 ID:ly28AE3+
このキャラだけはﾘﾝｶｰﾝされるのﾔﾀﾞ!とか
他のキャラは死んでもいいわ、なんて人は
あまりいないんじゃないかと思うんだけど。
誰が対象であろうとそういうﾈﾀがそもそも受け入れられないから読みたくない、
という人のための注意書きなわけでしょ。
もちろん例外はあるだろうけど、そこまで責任持つ必要はないと思うよ。
「生理的にﾀﾞﾒ」って人に見せつけるのはNGと思うけど
そういうﾈﾀがあると知ってて読んでおいて、
このキャラだと思わなかったってのは読み手の勝手な思いこみだし。
917 ：909：03/04/15 22:53 ID:D2t4kmRf
>910
なるほど。そういう方法もありますね。
他の方の意見も参考になりました。サイトの作りも重要なのか。
まあ、どっちにしろ、なかなか批評って出来ないですよね。
私自身「ここをこうすればもっと良くなるのに」と思った事も
あったけど、実際は本人にメールしたり出来なかったし。

批評に関しては来なくて元々、
来ればいいな程度なのでそんなに思い詰めてはいないです。
商業誌に投稿もした事があるので、きつい批評は慣れてるつもりですけどね。
誰が送ってくるか分からないネットの批評はまた違うんだろうな。
918 ：風と木の名無しさん：03/04/16 09:11 ID:MdQhXYbL
WEB板のサイト批評なんかを見ていても
批評する人のレベル、スキル、好み、価値観、本当にバラバラだからナー

せっかくネットにあげてるんだから、
いろんな人の意見を、と思う気持ちは自分にもあるけど、
適確な目を持った人が自サイトに来て
自分を向上させてくれるような厳しくも暖かい批評をくれる、
なんてーのはある意味ドリームの極地だとも思ｳ　(ﾆｶﾞﾜﾗ

自分の場合はむしろ、ﾌｪｱな目を持つ、何でも言いあえる
リアルの友人のほうがありがたい
・・・・んだけど、パロジャンルはテクよりも萌えだといって、
最近はあんまり何も言ってくれない

私が今、とてつもなく燃え盛ってるから引かれてるだけかもしれんが(w
919 ：風と木の名無しさん：03/04/16 12:03 ID:1uPNtGUk
>918
私も同じ状態…リアル友達に自サイトのことや絵の話をすると
結局、「いや、そんなに萌え盛るものがあるのは幸せだよ」
としか言ってくれない…そうか引かれてたのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
920 ：風と木の名無しさん：03/04/16 16:16 ID:xUoW++e4
「萌えたのか萌えなかったのか」、それだけが聞きたい。
921 ：風と木の名無しさん：03/04/16 16:33 ID:FkQAlU/4
＞920
わかる。わかる！　わかる！！
922 ：風と木の名無しさん：03/04/16 16:37 ID:CGW+yfrM
ここは感想スレじゃないんだよ、と注意していいものだろうか？
923 ：風と木の名無しさん：03/04/16 16:47 ID:3/6yNAte
>922別にスレ違いでも無いんじゃない?てか､藻前は何様?
924 ：風と木の名無しさん：03/04/16 16:57 ID:PAzJ+jkd
いや、確かに「感想欲しい」と叫ぶスレはこの板にあるので、それだけのレスなら
そっちでやればいいと私も思うよ。
925 ：風と木の名無しさん：03/04/16 17:25 ID:CxINlAev
今までだって雑談交じりでやってきたわけだが。
何十ﾚｽも感想ｸﾚとだけ叫んでるわけでもないのに敏感だのう…。
926 ：風と木の名無しさん：03/04/16 19:00 ID:anpK9C3C
>921のレスはひいた（w
927 ：風と木の名無しさん：03/04/16 19:02 ID:YluFXZeo
よっぽど共感したんだろう。
それほど飢えているんだよ…煽りじゃなくて。
928 ：風と木の名無しさん：03/04/16 19:04 ID:O3DOumOx
他人の少しの脱線は気になるくせに､自分はいい､ってのがイタイかも｡>922は｡
929 ：風と木の名無しさん：03/04/16 19:08 ID:Q03Kp4Qw
>926のレスは頭悪そう（w
930 ：922：03/04/16 20:18 ID:LZrEpQTF
ｺﾞﾒﾝｺ。
>920-921の流れで続きそうだったので止めた方がいいのかなと
思っただけですた。
931 ：922：03/04/16 20:29 ID:LZrEpQTF
元感想スレ住人なので住み分けに敏感になっていたのかもしれん。
932 ：風と木の名無しさん：03/04/16 21:17 ID:tUOMzTFw
>930
安心しる。
ちょっと過敏かもしれないが、間違ってるとは思わないよ。
ていうか>923
933 ：風と木の名無しさん：03/04/16 21:18 ID:tUOMzTFw
途中で送信しちゃった。
>923はカルシウム取れ、と言いたかっただけなんだけどね。
２１以上の大人が、なんでそんないきなりケンカ腰なのか。
934 ：風と木の名無しさん：03/04/16 21:52 ID:zJ/+t5IN
近々裏ページを作ろうと思ってます。
んで、自分の使ってるサーバがアダルト不可って規約に書いてあるので、
他の裏ページ管理人の皆さんはどこを使ってるのかなーとリサーチしてみました。

…裏ページって、アダルト扱いにはならんのですか？
他の方の使ってるサーバは「アダルト不可」のものばかり…。
それとも、程度によるんでしょうか？
935 ：風と木の名無しさん：03/04/16 22:03 ID:M24QohdI
>934
自分が使ってるのではなくて、ある萌え18金サイトが使ってる鯖がいいなと思って調べてみますれば、
『なお、アダルト（18禁）サイトであっても、イラスト・文章に関しては規制を設けておりませんので、創作活動をされる方にも安心してご利用いただけます。
（禁止しているのはあくまで実写系アダルトのみです)』
すんげいｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な予感ですぽ。有料だけどね。
936 ：風と木の名無しさん：03/04/16 22:14 ID:Sh4SuxcZ
>934
ちょっと前の過去ログに、同じ話題があったような。
ちゃんと読んでみた？
937 ：風と木の名無しさん：03/04/16 22:21 ID:buyh4qkP
>933まあ922の書き方はモニョるだろ｡普通は｡
938 ：風と木の名無しさん：03/04/17 00:52 ID:Kho7+Xxf
>934
>3のリンク先は読んだ？

ところで自分、>935の言ってる鯖につい最近引っ越したばっかでつ。
18禁が描きたくてウズウズしてる…。
939 ：風と木の名無しさん：03/04/17 01:05 ID:Af57CZdH
>934
「裏」と「アダルト」は定義的に次元の違うものだと思うが……。
ジャンルにもよるだろうけど、裏でもキスどまりとかあるし。
表が18禁で裏が健全とか（ｗ
ちなみに、うちは「日本国の法律に違反するものは不可」だそうだ。
940 ：風と木の名無しさん：03/04/17 01:39 ID:Jczo+XJw
>>939
うちの鯖もそう。
だけど「じゃあ、日本の法律は具体的に何を禁止してるの？」って聞くと逃げるんだな。
941 ：934：03/04/17 01:49 ID:+W0jGGJb
みなさん、レスありがとうございます。
このスレをざざーっとは目を通したつもりだったんですが、3のリンク先へは
行っておりませんでした。すみませんでした。

>939
そうですよね、裏でもいろいろありますもんね。
さぁ思いっきりエロエロを描くぞー！
942 ：風と木の名無しさん：03/04/17 07:36 ID:NOoxy2oi
教えてください。
解析で
ttp://japan.hanmir.com/
というのがひっかかりました。
どうやら勧告の検索サイトのようです。
これの検索除けのやり方はどうしたらいいのでしょうか？

あと、同じく解析にこの板がひっかかりましたが、
晒された形跡はなさそうなので、直前にブラウザで
見てたのがひっかかってる状態なのでしょうか？
943 ：風と木の名無しさん：03/04/17 08:06 ID:6y7Yf9jC
>3のリンク先は読んだ？
つーか、検索避けの方法を知りたいだけなら板違い。
944 ：風と木の名無しさん：03/04/17 08:59 ID:tSc0PEdP
＞942
ロボでなく人間が翻訳したかも？
945 ：風と木の名無しさん：03/04/17 10:16 ID:mdB6EAqr
>942
944も言ってるけど翻訳の可能性高し。
例えばｴｷｻｲﾄの翻訳ページでとあるslashページを翻訳するときに
そのslashページとｴｷｻｲﾄ翻訳ページをIE別窓で開いてたら
いわゆるIEの誤爆ってやつでslashサイトにｴｷｻｲﾄがひっかかるんじゃないかと。
この板もIEの別窓開きの誤爆だと思われ。
私も過去hanmirがかかったことあるよ。
そんでその後1回だけｶﾝｺｯｸの方からメールが来たよ。
だから翻訳したんだろうなと思ってる。
946 ：風と木の名無しさん：03/04/17 11:25 ID:gu+jobdn
IEの誤爆ってよく言われてるけど、具体的にバージョンは何なのか
知ってる人いる？
IE全バージョンで誤爆するの？
947 ：風と木の名無しさん：03/04/17 11:28 ID:qfNr8Vp4
>942
細かいつっこみ入れて悪いけど、
別窓開きの誤爆じゃなくて、
URLを入力して、ページの内容を翻訳ツールに取りに行かせた上で翻訳する方のが
ひっかかったんじゃないの

誰かが翻訳を試みたのだろう、ということにかわりはないけれど。
948 ：風と木の名無しさん：03/04/17 11:38 ID:8A3x34ei
ﾏｸのIEでも誤爆するのかな？
949 ：風と木の名無しさん：03/04/17 12:05 ID:tQ+cv4CL
>946
自分が聞いたのは、
・IE4.0未満はすべて
・IE5でSP2にしていない場合
・IE5.5でSP2にしていない場合
・IE6をフルバージョンで入れていない場合

だったよ。
林檎でも同じだったはず。
ネスケやほかのブラウザでは起こらないとも聞いた。

ただ、言われているほど頻発してるのかとは自分も時々疑問に思う。
むしろ>>947が言うように、
実際に経由してる場合のほうが多いんじゃないかな。

あと、わざとリンク張って相手の解析に自サイトのURL残す。
↓
リンク自体はすぐに消して、「誘導成功、ｳﾏｰ」な人もいたらしい。(w
950 ：949：03/04/17 13:08 ID:tQ+cv4CL
あ・・・こういうのも板違い、スレ違いの雑談になっちまうのか・・・
ｽﾏﾝｶｯﾀ
951 ：946：03/04/17 13:19 ID:gu+jobdn
>949
あ、こちらこそ悪い。
でもありがと。つまり5及び5.5でセキュ甘い人が危ないって事だね。
結構多いのかな。
いまどき4以前って人は少ないだろし、最近メーカーPC購入した人なら
最初から6フルインストしてるだろうしね。
スレ違い申し訳ない。これで名無しに戻ります。
952 ：風と木の名無しさん：03/04/17 13:20 ID:GQjgyrJZ
>950
次スレよろ
953 ：風と木の名無しさん：03/04/17 13:27 ID:Jczo+XJw
いいんじゃない、有意義だし（少なくとも私には参考になった）。

IEの誤爆の経験は私は一度だけある。
解析にゲイサイトのランキングからの訪問が残ってて
うちはそんなところに登録されてるのかっ！？と愕然とした（ｗ
954 ：風と木の名無しさん：03/04/17 13:54 ID:SDKFXGiG
950ってスレ立て行ってない・・・よね？
立ててきまつ
955 ：950：03/04/17 13:59 ID:tQ+cv4CL
流れがとまってたのは950だったから？(w

とりあえず新スレ立てました

801サイト管理人の悩み【21】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1050555209/

過去スレもHTML化されてるものはアドレス変更済み
移動よろしくです

この板で立てたの初めてなので不手際あるかも・・・
なんかやらかしてたらスマン
956 ：風と木の名無しさん：03/04/17 14:00 ID:GQjgyrJZ
>954
おーい、重複しちゃってるぞー
957 ：950：03/04/17 14:01 ID:tQ+cv4CL
あ、今書き込んだら・・・


954さん、待ってくれッッ
958 ：954：03/04/17 14:02 ID:SDKFXGiG
ありゃ、１時間近く950の音沙汰ないから立てたんだけど、重複しちゃったね。
自分の方削除依頼出してきます。
959 ：950：03/04/17 14:05 ID:tQ+cv4CL
自分がひとこと声かけてから立てればよかったんだよな

昼なんで人いないかと思って余裕ぶっこいてた
954さん、ホントにスマン
960 ：954：03/04/17 14:13 ID:SDKFXGiG
>950
乙です。
いや、こっちこそ失礼しました。てっきりもういらっしゃらないと
思い込んでしまった。ごめん。
自分の方は削除依頼してきますた。見苦しくてｽﾏｿ
アナウンスの方、さっき見たらまだ逝かれてなかったみたいなので、おながいします。
961 ：950：03/04/17 14:20 ID:tQ+cv4CL
アナウンスも終了
手際悪くてホントに申し訳ない＜諸氏

今度こそ移動よろしく

>954
深謝
962 ：山崎渉：03/04/17 15:47 ID:QUQiFlQG
（＾＾）
216.73.176.146 , ip-216-73-176-146.hqglobal.net , ?
963 ：942：03/04/17 19:37 ID:51UM4lvF
レスありがとうございます。
とりあえず状況はわかりました。
慌てていたので、勘違いもあり、言葉足らずですみませんでした。
964 ：風と木の名無しさん：03/04/17 20:12 ID:asD7AAbC
　 　　/∧＿/∧ 　　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
965 ：風と木の名無しさん：03/04/18 09:59 ID:KAxf6Sj6
埋め？
966 ：風と木の名無しさん：03/04/18 10:15 ID:sHFqggui
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
967 ：風と木の名無しさん：03/04/18 19:01 ID:Fcy6gQL3

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 俺一人で行くか……　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√´д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　,,､,､,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　//三/|三|＼　トボトボ
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　　 ∪　　∪
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　　　　
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー　

968 ：風と木の名無しさん：03/04/18 19:15 ID:QkCgxWVX
ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
969 ：風と木の名無しさん：03/04/18 20:07 ID:AoyNy2q/
>>967
ワラタ　可愛い。
970 ：風と木の名無しさん：03/04/19 07:46 ID:N/w9R12W
>>966
>>967
ウホッ！いいＡＡ！
971 ：風と木の名無しさん：03/04/19 11:47 ID:V/IxnlE0
埋め立て
972 ：風と木の名無しさん：03/04/19 14:00 ID:tfNOg4BR
埋め立てついでに吐き捨て。

ごめん、もう今のジャンル飽きたんだ！次のに移る気満々だ！！
でも言えない・・。リンクしてくれてる人ごめんなさい（つд`)毎日来てくれｔ（略
みなさんはそういう時素直にジャンル替えできますか。それともｺｿｰﾘ別サイト作りますか。
海は死にますか。
973 ：風と木の名無しさん：03/04/19 14:12 ID:2/VHNdx+
>972
悪いと思っているのなら、きちんと誠意を持って今のサイトに決着つけて
次の萌えへと全力疾走すれ！
気持ちが他のものに移ること自体は別に悪いことじゃないんだから。
がんがれー！
974 ：風と木の名無しさん：03/04/19 14:46 ID:OnKf8x7S
>972
山は死にますか。
まだ萌えてる人にとっては寂しいことだけど、
人間だもの、そういうのは必ずあることだよ。しかたないさ。がんがれ。
975 ：風と木の名無しさん：03/04/19 16:16 ID:OJQghbRk
>972
私の大切な故郷もみんな逝ってしまいますか。

しかたないよ、趣味で、自分の好きでやってる事だもの。
それでストレス抱え込んじゃどうしようもないべ。
見送る方としては淋しいけど、こっそり別サイト作られるよりは
きっぱりジャンル変更宣言してもらった方がｽｷｰﾘするなあ。
976 ：風と木の名無しさん：03/04/19 17:36 ID:Vu4HQYTj
>975で終わってしまっているけど。
愛は死にますか。

私は以前ジャンル替えするかどうか迷った時、別サイトを作って
本サイトからリンクを張った。
その新ジャンルにも実は興味があったっていう人や、
そのジャンルは知らないが私の文章が好きだからと
見に来てくれる人もいたけど、結局本サイトの更新が
できなくて、結果的には凄く後悔することになった。
ハッキリとしたジャンル変更宣言するのをおすすめするよ。
977 ：風と木の名無しさん：03/04/19 18:18 ID:OJQghbRk
>976
早まって終わらせてｽﾏｿ。
心は死にますか。

これで>972がﾅﾏﾓﾉ蛇系から203高地主題歌作者ジャンルに移動だったら
面白いのにな。しかし意外に皆知ってるもんだね。flashがあるからかな？
とりあえず>972の反応が楽しみ。
978 ：972：03/04/19 18:37 ID:tfNOg4BR
吐き捨てにレスつけてくれるなんて、皆さんありがとうございます。

そうですよね。誠意をもって終わらなくちゃいけませんよね。
実は今まで二回ジャンル変えしてて、そのたびに悲しんでくれた
人達がいたので、今度のジャンルこそ長続きさせようと思っていたのに、
浮気性な性格は変えられず・・。
自分が情けないですが、今のジャンルはコンテンツだけ残して更新停止、
次のジャンルで頑張ろうと思います。アドバイスありがとうございました。

>977
真面目に書いている途中で笑ってしまった・・。いや、ジャンルは普通にアニメです（ｗ
つい語呂で歌詞を引用したものの、オチを考えていませんでした(;´д`)。
何も面白いこと言えなくてすいません（(； ´‐｀).｡oOこれ日記でよく言ってたな）
979 ：山崎 渉：03/04/20 04:48 ID:HMuHnrp0
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
980 ：風と木の名無しさん：03/04/20 11:53 ID:x5ctA3oE
(´Д｀)
981 ：風と木の名無しさん：03/04/20 15:41 ID:tn7whadP
　 　　/∧＿/∧ 　　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
982 ：風と木の名無しさん：03/04/20 21:43 ID:mmkweelg
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
983 ：風と木の名無しさん：03/04/21 14:52 ID:ftjjyO/g
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. |３|
　　　　　　　　　　　　　　　.|う|　 .＿　　　　　　　　　. |レ|　　　|今|
　　　　　　　　　　　　　　　.|め|　 |埋|　　　　　　　　 .|ス|　　　|日|
　　　　　　　　　　　　　　　.|た|　 |め|　　　　　　　　 .|埋|　　　|は|
　　　　　　　　＿∧ ∧(oﾉ |て|　 |立| 　 　　　＿∧　|め| (oﾉ |？|
　　　　　　　（＿・ |（´∀｀ )|￣.　 |て| ＿∧ ∧(oﾉﾍ .|立|(ﾟДﾟ.|￣
　＿∧ .∧(oﾉﾍ＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣（＿・ |/(´∀｀ ）|て| ⊂)_.|√ヽ
（＿・ |/（´∀｀ )＼ （＿・ |（´∀｀ ) |＼ 　 |＼Ю ⊂)_.|√ヽ~∪　）^)ﾉ
　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ |＼ Ю ⊂) |√ヽ　（　￣ ~∪　）^)ﾉ||（　(´⌒;;
　　（　￣ ~∪　）^)ﾉ　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~(　(´⌒;;　(´⌒(´⌒
　　　||｀||(´⌒(´⌒;;　　 ||｀||(´⌒(´⌒;;　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　
984 ：風と木の名無しさん：03/04/21 14:53 ID:ftjjyO/g
　　　　　　　　,　⌒　､　　　　　　　　,　⌒　､　　　　　　　　,　⌒　､　
　　　　　q∧ ∧立／　　　.　　q∧ ∧立／　　　　　q∧ ∧立／　
　´＼　　,(*ﾟーﾟ)/)ﾞ　 　´＼　　,(*ﾟーﾟ)/)ﾞ　 　´＼　　,(*ﾟーﾟ)/)ﾞ　
（ 埋　(⊂ゝ||y||ゝ'　　（ 埋　(⊂ゝ||y||ゝ'　　（ 埋　(⊂ゝ||y||ゝ'　
　､／　　ノ_/'ﾉゞヽ 　　､／　　 ノ_/'ﾉゞヽ 　　､／　　 ノ_/'ﾉゞヽ 　
985 ：風と木の名無しさん：03/04/21 14:53 ID:ftjjyO/g
　　ｷｭﾜｯ！　　⌒　､　　　　　　,　⌒　､　　　　　　　　,　⌒　､
　´＼　 q∧ ＼埋／´＼　q∧ ＼埋／　´＼　 q∧ ＼埋／　ｷｭﾜｯ！
（立 （ヽ（*ﾟ∀ﾟ）ﾉ　（立 （ヽ（*ﾟ∀ﾟ）ﾉ(´（立 （ヽ（*ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　 ､／　ﾍ ||y||) ≡(´ ､／　 ||y||)へ≡(´ ､／　ﾍ ||y||) 　 ≡≡(´⌒
　 　　　　　　　>(´⌒(´;　 　<　　　ｷｭﾜ！(´⌒　　 　>　(´⌒(´;;;(´⌒(´;;;
986 ：風と木の名無しさん：03/04/21 16:37 ID:9RICMW8B
埋め立て
987 ：風と木の名無しさん：03/04/21 18:10 ID:gNNIO/qY
キユが埋めるのかよ（ｗ
988 ：風と木の名無しさん：03/04/21 21:04 ID:GnDW4Lvj
ちゃぶ台投げつつ、埋め立て！


　　　　うりゃぁぁぁぁぁ！！　　　　　　　　うりゃぁぁぁぁぁ！！　　　　　　　　　うりゃぁぁぁぁぁ！！

　　　　　　　　(ﾉ`Д´)ﾉ　＝＝＝┻━┻　　　　　(ﾉ`Д´)ﾉ　＝＝＝┻━┻　　　　　(ﾉ`Д´)ﾉ　＝＝＝┻━┻　　

989 ：風と木の名無しさん：03/04/21 21:05 ID:GnDW4Lvj

　　　　　　　　　　ｶﾞｺｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｺｯ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｺｯ!

＝＝┻━┻☆()´Д`)/ｲﾃｯ!!　　　　＝＝┻━┻☆()´Д`)/ｲﾃｯ!!　　　　＝＝┻━┻☆()´Д`)/ｲﾃｯ!!　　　

990 ：風と木の名無しさん：03/04/21 22:32 ID:fdp0SAh5
　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
991 ：風と気の名無しさん：03/04/22 00:39 ID:xF2tWS7M
>972
偉いな～真面目に考えて
私の友人に教えてあげたいよ！
興味の無くなったジャンルのHP放置してるんだもん！
BBSとかも止まったまんま・・・
992 ：風と木の名無しさん：03/04/22 06:15 ID:p5UBKkv1
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ　
993 ：風と木の名無しさん：03/04/22 13:05 ID:k2tUELpF
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
994 ：風と木の名無しさん：03/04/22 14:21 ID:AQrEzqz5

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ・・・
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ハァ─) .| /（ ヽノ　　ノヽっ ─・・・
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ノノ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
スゥ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ノ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)
　　　　　　　 ∧ ∧　　　
　　　　　　　(σ・∀・)σ 　994ゲッツ!!　　　
　　　　　 　　＼　　＼　　　　　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)
995 ：風と気の名無しさん：03/04/22 14:40 ID:Syd7AY0x






　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　 俺一人で行くか……　 > / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√´д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　,,､,､,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　//三/|三|＼　トボトボ
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　　 ∪　　∪
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ毒ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （∀｀　　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （毒ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　　　　
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー　

996 ：風と木の名無しさん：03/04/22 22:33 ID:p5UBKkv1
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
997 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:23 ID:R9PsViXl

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡
998 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:23 ID:R9PsViXl
　＿＿＿＿＿＿
｜　　 　 _, ._ 　　|
｜　〔（　ﾟ Дﾟ）〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　変な顔のまま死ぬなんて．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　 。　 | ～つ
999 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:25 ID:/ELteD/c

　　Λ＿Λ　　　|　|
　 （　 ^Д^）　 　人　ｶﾞｯ　　　　　
　と　　　　）　 ＜　 ＞∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｙ　/ノ 　　　Ｖ　 (　・３・) ＜　ぼるじょあが叩かれながらもﾑｰﾝｳｫｰｸで999ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　　 /　）　　 / /　./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿/し'　 ／／～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　（＿フ彡　　　　　　.)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000 ：風と木の名無しさん：03/04/22 23:28 ID:McUCv/Yz
通りすがりで1000ゲト
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。